C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　5

○ このスレは基本的に本編（SEED / SEED DESTINY）の設定の矛盾を指摘するスレです。
　　外伝（ASTRAY / DESTINY ASTRAY）や雑誌スタッフインタビュー、
　　及び公式サイトの仮設定など本編以外の設定は本編との整合性を考慮して、
　　あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
● 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで(機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-41など)
● 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたい場合は　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1104070307/　などで
○ ちょっとした質問は質問スレで。

テンプレ等は>>2-20あたり

★過去ログ倉庫
http://seed-g.e-city.tv/contradiction/

■過去スレ
Ｃ.Ｅの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101558402/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101870945/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102786225/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103793439/

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:20:00 ID:???

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:20:28 ID:???

ぬるぽ

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:20:58 ID:???

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換え
ました」

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:21:22 ID:???

ぬるぽ

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:21:39 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
・大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:21:56 ID:???

ぬるぽ

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:22:23 ID:???

トランスフェイズ（TransPhase）装甲：ｶﾗﾐﾃｨ、ﾚｲﾀﾞｰ、ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝに採用された装甲
地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:22:57 ID:???

コックピットの周りやエネルギー炉周辺など、
機体のごく重要な部位に限定することで、フェイズシフトの起動状態を敵に悟られること
なく、かつエネルギー消費を押さえることに成功している。
最外部の上層装甲は常に「色付き」のため、PS装甲の特性を知るものにとっては、常に
フェイズシフトが起動しているように見えてしまう。
また、フェイズシフトの起動も常時ではなく、実体弾の着弾圧により瞬時に起動し、攻撃を
防いだ後にフェイズシフトダウンする機構を持つため、さらなる省エネルギー化が実現されている。
このトランスフェイズ装甲は、新たにロールアウトした３機のGAT-Xシリーズ、GAT-131/252/370に
搭載され、実戦配備された。
ちなみに同時期にロールアウトされた量産機GAT-1ストライクダガーにはTP装甲やPS装甲は
装備されていない。
また、ZGMF-X10A/X09Aは核融合エンジンの有り余るエネルギーにより、全装甲を決して落ちる
ことのないPS装甲で覆っている。（以上、フレッツスクエアより

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:23:18 ID:???

ぬるぽ

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:24:04 ID:???

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、ＴＰ装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

アストレイＢによると、>>9,11の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:24:31 ID:???

ぬるぽ

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:25:16 ID:???

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:26:05 ID:???

スタッフ、設定そのものへの批判などは↓へ

【種】福田巳津央に怒りをぶつけるスレ【監督】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102757610/

【超絶】両澤叩きスレ　Part2【脚本】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103639516/

種スタッフに見せるべき良質作品
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100364166/

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:35:03 ID:???

>>1乙。用意がイイじゃねぇか

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:50:41 ID:???

>>1乙

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 11:55:22 ID:???

>>3　ガッ
>>5　ガッ
>>7　ガッ
>>10　ガッ
>>12　ガッ

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 14:11:31 ID:???

デュートリオンビーム送電システム
C.E.70年代、大容量二次電池として使用されているのは主に
デンドニウムとオーガニウムを電極に使用したデンドーデンチである。
比較的速い充電が可能、充電効率が良い等優れた特徴を持つ二次電池
であるが、やはり充電時間には限界があった。
しかしプラントで画期的な発明がなされた、それはデンドニウムとオー
ガニウムを混合ビーム化し、瞬時にして二次電池の電極を入れ替えると
いうものである。
つまり「送電」と称するものの実は「電池交換」に等しいのである。
この混合ビームは発明者の名を冠しデュートリオンビームと名付けらている。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 16:19:04 ID:???

>>18
それだと、むしろ電解液って言ったほうがよくない？

「デュートリオンビーム送電システム」とは、”デンドニウム”と
”オーガニウム”という２液を混合したバッテリーの電解液を
高圧で噴射する水鉄砲のようなものだったのです…とか。

額から取り込んでるわけだね。

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 16:48:43 ID:???

デュートリオンはたった３秒でフルチャージされるのは
驚異的だが、あれはよほど敵が紳士でなければ
実戦ではとても使えないだろう。

電童みたいに、シルエットに電池搭載して
運搬してもらった方がいいんじゃね

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 16:54:53 ID:???

チャージ中の時間よりも、ビームが届くまでの時間のほうが長い・・・

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:19:00 ID:???

乙！！

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:25:45 ID:???

>>20
チャージまで、弾幕はって守ればいいじゃん

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:39:53 ID:???

３秒で満タンに出来るなら、受ける面積をもうちょっと増やせば
１秒くらいには縮められそうなもんだが。

……そのうち推進剤もビームで渡すんじゃなかろうな。

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:46:26 ID:???

http://www.jiten.com/dicmi/docs/k42/23872.htm
＞レーザー光遠隔発電
レーザー光でエネルギーを送り遠隔発電する技術の総称。
はるか上空の人工衛星などにレーザー光でエネルギーを伝送し、発電などに利用したり、宇宙のごみをはね飛ばして清掃したり、
衛星を再生させる技術に応用するための次世代技術として基礎実験が行われている。

http://www.ilt.or.jp/cross/no184.pdf
＞進みだしたレーザー宇宙太陽光発電衛星の研究

http://spaceinfo.jaxa.jp/note/kouso/j/kou106_solar.html
＞太陽光発電
陽光発電でクリーンなエネルギーを
　人工衛星のエネルギー源として使われている太陽光発電のシステムを、21世紀のクリーンなエネルギー源として実用化しようという研究が本格的に始まりました。これは宇宙空間や砂漠に太陽電池を設置して、
ここで発電した電力を高出力レーザーに変換し、レーザーネットワークを通じて各地に伝送しようという構想（LE‐NET構想）です。研究は、文部科学省を中心に、宇宙航空研究開発機構(JAXA)、民間の研究機関や企業、大学などの共同プロジェクトとして行われています。

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:49:02 ID:???

>>25
「次世代技術として基礎実験」って、単なる関係者の妄想である場合があるので注意。

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 17:50:07 ID:???

核融合炉と同じだな。
夢のエネルギー。
夢で終わるわけだ。

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:01:14 ID:???

>>20
ミネルバのデュートリオンビーム発射口に
デコの赤いでっぱり部分を突っ込んで、零距離チャージとか。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:04:28 ID:???

エネルギー転換のロスは有るが
太陽光発電で得たエネルギーを水素燃料生成に回せば
充分使いようは有る

レーザーネットワークなんて大気圏で構築するなんざ無駄ぽ

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:25:37 ID:???

つーか、メイリンはシンのデュートリオンビーム要請に対して
なんであんなに驚いてるんだ？
状況から考えれば、十分予測できることだろうに。
（あまりにも使われなさ過ぎて、すっかり忘れてたのか？）

むしろ、もっと積極的に、インパルスがＰＳダウンして足もげた時点で

メイリン『デュートリオンビームいかがっすかぁ～？
　　　　　　レッグフライヤーとかも用意できますけど～？』

シン　「た、頼む！」

メイリン『ちなみに、料金は５割増しっスよ～』

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:27:55 ID:???

やっぱり、前に出たように
「ビーム充電は敵から見ると「味方のレーザーに当たった可哀想なヤツ」に見える」
から、敵も反応が遅れるんじゃないだろーか。
それを利用した3秒充電、これは見る者に与える心理的影響まで考慮した(以下略)。

>>24
受信部３つにしてデロリアンビーム３本飛ばせば、単純に考えて1秒チャージだもんなぁ

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:32:20 ID:???

そして2時間キープですか？

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:37:57 ID:???

縮退炉って何よ！？
どんな『炉』よ！？
充電ビームと何か関係あるのかよ！？
俺の友人基地外ばかりや！！

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:41:20 ID:???

>>33
OK、簡単に仕組みを説明しよう。
ブラックホールに物を落とすと光る。
小さなブラックホールに落とした場合も光る。
この光を利用してエネルギーを得ようって発想だ。
マイクロブラックホールといえどその質量は莫大で動かせないのが難点

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:41:27 ID:???

＞「味方のレーザーに当たった可哀想なヤツ」に見える

ﾜﾛﾀ

つーか、あれだけ3秒でチャージ完了するくらい、レーザーの
エネルギー密度が高いとなると、
インパルスの額がぶち抜かれそうで

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:42:33 ID:???

敵のビームを額でナイスキャッチして充電する伏線だとか言ってみる

デュートリオンビームの中身が分からないとどうにも

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:47:16 ID:???

この後、19：00から教育テレビで不思議の海のナディアでも見るよろし

縮退炉搭載した戦艦が宇宙に飛んで行ってドンパチやっとる。

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:51:34 ID:???

>>34
厳密に言うと、ブラックホールに物を落っことしても事象の地平線の向こう側で光るから
その光も外に出られないんじゃ無かったっけ。
縮退炉はブラックホール付近の時空をゆがめることで裸の特異点を作り出して崩壊エネルギーを
回収できるようにした、だっけか。

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:52:12 ID:???

>>37
ガノタならヒゲを見ろよ。
アレのターンタイプやスモーの動力が縮退炉。

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:53:21 ID:???

そういや、ターンAのスモーって
動力が縮退炉なんだよな。
科学の進歩というのは恐ろしい・・・

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:37:41 ID:???

>>40
∀もターンXも縮退炉だぞ。
カタログスペックでは
○∀・・・２７０００ｋｗ
○X・・・６８０００ｋｗ
だがあくまで「推定値」なんで限界は想像つかん。

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:39:36 ID:???

http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/~handa/story/HeroRobo/Top.html
ＳＦ小説を読むと現代科学を超えた技術がいっぱい出てきますミュ。
中にはタキオン粒子のように科学的に否定されたものから不思議で非科学的なものまでありますミュ。
宇宙船も、核融合から核パルスエンジン、対消滅エンジン、縮退炉、トロニウムドライブ、波動エンジン、相転移エンジン、ディストーションドライブ、パラジウムリアクター、クーアシステム、霊子力機関、
スーパーソレノイド、システムユグドラシル、ミノフスキードライブ等等いろんなのもが登場しますミュ。
これらのものは実際のところどんなものでどれくらい凄いのか教えて欲しいですミュ
http://homepage2.nifty.com/osiete/s913.htm
・縮退炉
ブラックホールは回転していると考えられているのですが、そういうブラックホールはカー・ブラックホールと呼ばれています。
一般相対性理論によると、物体が回転するとその周囲の空間も引きずりを起こすと提唱されているのですが、その効果によってブラックホールの周辺でも物体が超高速で運動を起すと言われています。これをエルゴ領域と言います。
さて、この領域に物体を投げ入れ領域内で物体を分裂させた場合、片方はブラックホールの中に落ちていき、もう片方は投げ入れた時以上のエネルギーを持って飛び出すそうです。つまり、ブラックホールの回転エネルギーを取り出す事ができるのです。
計算によると静止質量の４０％のエネルギーを取り出すことができ、またワープも可能だそうです。
ブラックホールに投げ込む物質はゴミでも構わないため、超高度に発達した文明はカー・ブラックホールの周囲に密集しているのではないか、と言われています。
参考ＵＲＬ：もりおん王国
http://www.asahi-net.or.jp/~ug8y-mztn/top-a.html

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:39:48 ID:???

>>36
ヤバくなったアビスとかが、インパルス用の充電ビームをインターセプトして…
とかないかねぇ？

>>31
＞見る者に与える心理的影響まで考慮した(以下略)。
篠原重工製ガンダムですか？

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:41:26 ID:???

>>42
カー・メトリックブラックホールとか、ティプラーの円筒とかググって味噌

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:44:40 ID:???

ティプラーの円筒・・

いきなりタイムマシンのお話ですか？

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:46:47 ID:???

タイムマシンといえば、テロリストからパクったプルトニウムで時間を超えるアレが…

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:52:42 ID:???

縮退炉まで搭載するガンダムが出てきた以上、
そろそろタイムマシンガンダムとかが来てもいいころだ。

個人的にはパイロットが全員イケメンのホモガンダムの対極である
パイロットが全員、美少女の萌えガンダムを希望だが。

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:55:21 ID:???

SDGFではガーベラが未来から送り込まれてたな

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:00:40 ID:???

>>47
タイムマシンガンダム
悪役のきめ台詞は「おしおきだべ～」になりそうな。

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:05:53 ID:???

>>47
個人的には親父・熟女満載で平均年令50オーバーなガンダムの方が見たい・・・

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:07:07 ID:???

50越えではGに耐えられるか、動体視力は追いつくのか、などの不安点が

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:14:26 ID:???

>>51

マスターアジアクラスなら大丈夫

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:15:44 ID:???

>>51
ボールでリックドム6機を撃墜した爺さんが存在するから、無問題。

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:17:22 ID:???

>>53
それは若いころの話だろう（ｗ

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:39:27 ID:???

>>51
毎週、一人また一人と消えていく中年の悲哀を描いた新作ガンダム。
故郷の写真を眺めながら「こんど、孫が生まれるんだ」とつぶやく同僚。
娘から手紙が届いたと喜ぶパパ。
両親と同居中の妻から、もう耐え切れないと離婚届が届く上官・・・

56 ：通常の名無しさんの3倍：04/12/29 21:26:23 ID:???

やめてくれー涙で前が見えなくなるよう

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:28:57 ID:???

しかし、コレほどまでに需要だけはありそうな中年層が主人公の話って歴代にも無いんだよな。
実現されるより、ネタとして楽しんだほうが面白いってのもありそうだが

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 21:51:38 ID:???

中年層なんて、旧作をDVD化したりゲーム化したりなど焼き回しをすれば釣れるし、
新作を制作したところで制作費用に見合うほどは釣れない。

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:04:53 ID:???

中年オヤジが主人公と言えばZOEか…
あれはいいものだ…

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:05:05 ID:???

中年層向けの作品ではなく、中年層が活躍する作品のことかと

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:17:18 ID:???

中年層が活躍するガンダムも見たいが、
最近、「鋼鉄の少女たち」のようなガンダムが見たいと考えてしまう俺はダメ人間だな。

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:19:33 ID:???

漏れはそれよりも主人公がMSにもMAにも乗らないガンダムが見てみたいよ。

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:23:28 ID:???

>>55
中年を戦場に放り出す経緯としては、やっぱりリストラが一番なのかなぁ？
30年働いた会社を解雇され、家のローンはあと10年。
賢い息子が私立大に行きたいと言い、娘には縁談しかも名古屋。
妻に先立たれ、男手ひとつで一家を支えた父は、最期の職場に戦場を選んだ……

系列子会社に出向を言い渡されて、着いた先は最前線　ってな技術屋さんの悲哀もイイかも。

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:32:55 ID:???

福田ももう４４歳だから、中年主人公って、なんか
生々しすぎて嫌なんだろ。

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 22:40:33 ID:???

>>62
（　゜д゜）つ【００８０～ポケットの中の戦争～】

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 23:37:00 ID:???

縮退炉について良くわかりました。
Thanks！
博識だね

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 00:48:04 ID:???

ブラックホールは相当効率よく質量をエネルギーに変換できたんじゃ。
確か質量の半分ぐらいが食われて残りはE=mc^2で熱やら運動になって
くれたはず。

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 01:04:24 ID:???

>>62
ガンダムではないけど、種と良く比較される作品で
無限のリヴァイアスも良いよ。
あの作品の主人公はサンライズ史上最弱だって言われて
るくらいのﾍﾀﾚだし。

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 01:26:56 ID:???

鼻汁垂れ流しながらセックスするんだっけ｡

そういや☆もサイ役の人もいたっけか

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 01:48:09 ID:???

葵ちゃんとセックル・・

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 01:48:11 ID:???

その鼻汁垂れ流しながらセックスする主役がサイなわけですが・・・
しかも、弟役が☆で事あるごとに兄貴がボコられるっつー素晴らしい鬱作品だったな
桑島もいるし

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 01:56:53 ID:???

やっぱ福田はそれを意識したのかなぁ

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:06:06 ID:???

この話題は負債スレ向きだけど、明らかに意識してると思う。

・主演が白鳥・保志・桑島で三角関係
・リヴァの主人公の親友役が関智だけど、企画当初の予定ではトールの中の人は
　関智になるはずだったらしい（噂）
・キャラデザが同じ平井
・しかも、リヴァの保志キャラとキラが似杉
・保志キャラが白鳥キャラの腕を捻り上げるシーン有り
・テーマ曲が有坂
・雑誌インタビューによると福田はリヴァを良く見てたらしい。
　（以前のインタビュー内容と矛盾する内容のものが2～3個あるが・・・）

こんだけ揃えば状況証拠としては十分だろ。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:54:49 ID:???

でも最終的にはサイがキラに勝ってる（強さ以外でだけど）
サイ好きには結構溜飲が下がる作品ですよ。リヴァイアス。

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:56:07 ID:???

>>63
それって禿しくチャロン向きネタ。

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 02:58:27 ID:???

>>75
バーチャロンってオラタンまでしかやった事無いんだが、そんな状態になってるのか？！

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 03:39:34 ID:???

SEEDのサイは怪我もなく、しばらく独房入りくらいで済んだ。
リヴァイアスのサイは弟に負わされた古傷が残ってるとか、関に撃たれて腕が上がらなくなったとか、生々しい怪我が多い。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 04:42:25 ID:???

スクライドは？

79 ：75：04/12/30 05:57:04 ID:???

>>76
スレ違いのネタで申し訳無いんだが、あの世界では国家が無くなって企業が人類を統治してる。
軍隊は企業の社員で構成されてて、企業間の利害調整＆ＴＶのコンテンツとして場所を限定して
戦争やってる。土地を提供するのは元不動産屋の「国際戦争公司」。
兵士は所属企業から支給された装備で戦闘に参加。戦果に応じて多額の報酬を得られるが、
一時的に人権が凍結されるなど物扱いされるらしい。詳しくは↓
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vc/soldier.htm

種と違って無軌道な全面戦争はやってないんだが、これはこれでヒトツの嫌展には違い有るまい。

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 08:16:16 ID:???

国家が存在しないのに人権が凍結ｗ

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:11:35 ID:???

>>80
この場合、企業体なんだから「人権」＝「社員としての扱い」なんじゃなかろーか？
軽い想像力も働かせれないレスは、お前の脳を腐らせる。

…というか、人権って国家に完全依存するか？

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:20:14 ID:???

ヲイヲイ、脳が腐っているのはどっちだよ。
基本的な知識を身に付けてから、想像力を働かしてください。
無知が「創造」力を働かせても、馬鹿を晒すだけだよ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:28:46 ID:???

> …というか、人権って国家に完全依存するか？
> …というか、人権って国家に完全依存するか？
> …というか、人権って国家に完全依存するか？

何が言いたいのかさっぱりｗ

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:42:27 ID:???

>>80
基本的人権は国家に依存せず。
よって
＞国家が存在しないのに人権が凍結ｗ
は間違い。

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 10:46:14 ID:???

基本的人権は国家に依存しないって、私人間効力のことを言いたいのか？

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:05:14 ID:???

人権はどっかの連合に加盟でもして無い限り国家に依存だろう

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:11:51 ID:???

国家じゃなくて社会に依存、だろ
国家は社会の枠組みの一つにすぎない

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:13:36 ID:???

いちおう言っといてやるが、チャロンの話はスレ違いだからな
あんま引っ張るなよ

言わなきゃわからない頭の悪いやつはいないはずなんだが、さてな

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:15:07 ID:???

>>88
> 言わなきゃわからない頭の悪いやつはいないはずなんだが、さてな

何度言っても分からない奴ばかりじゃないか、このスレは

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:16:37 ID:???

皮肉にマジレス（ﾌﾟﾌﾟ

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:23:39 ID:???

国家→企業
人権は企業国家のサービスとして提供されてるんじゃないの？
で、サービスに対する代価が税金に相当するとか。

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:25:24 ID:???

依存、依存と言っている奴は、一度憲法の基本書にでも目を通して
人権と私法上の権利とを区別してから語った方がいい。

「企業が人類を統治」し、「一時的に人権が凍結」されることがある世界
なら、「国家が無くなっ」たのではなく国家の名称が企業に変わっただけ
な気がするが。

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:26:51 ID:???

ですな。国家が企業に置きかわった世界ということなんでしょうから、国家がないのに人権なんてあるの？というのは正しく解釈してないということでしょうな。

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:41:28 ID:???

「国家が無くなっ」たということを認めた場合には、企業と兵士との間の関係
は単なる契約関係であり「人権が凍結」とは言わないし―正確には"契約"
関係ですらない。国家が存在しない以上、私法も存在しないのだから、約束
関係にすぎない―、企業と兵士との間の関係に「人権が凍結」という概念の
存在を認めるのなら、それは国家の名称が変更されただけで、「国家が無く
なっ」たということを否定することになる。

特に日本では人権の対国家性ということがあまり意識されていないことが
原因なのだろうが―政治家や法務省も"間違った"意味で人権という言葉を
用いていることもあるから仕方ない面もあるが―、法的にみるとやはり不適切
な表現で、文言上設定に矛盾が生じていると言うしかないかと。

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:49:17 ID:???

つまり、契約に「いかなる危害を受けようとも当社は責任を負わない」という文が含まれてりゃ良いわけだな。
契約論の一つの形ってか

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 11:58:25 ID:???

「多額の報酬を得られる代わりに、時には過酷な義務が課せられる」
程度の無難な表現に留めておけばよかったかと。
要はハイリスクハイリターンということを言いたいだけなんだろうし。

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:04:54 ID:???

とまあ、言われてもわからないヴァカばかりいらっしゃるようだな

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:18:18 ID:???

バーチャロン世界の場合、国家→企業ではなく国家→企業国家
企業としての側面と国家としての側面を両方持ったものらしい
人権に関しては地球圏最高司法機関という国際組織もある

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:18:28 ID:???

自治厨乙。この調子で福田叩きとかのスレ違いで低俗なものも頑張って排除してくれな。

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 12:19:51 ID:???

企業としての側面なら、今の日本国も持っているけど。
あんま意味ない設定だよな。

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 14:20:25 ID:???

それで、バーチャの人権をどうやってC.Eの設定に繋げるつもりなのか
力技でやってくれることを希望

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:05:30 ID:???

>101
種世界では連合VSオーブの構図も
水面下ではアズラエル財団VSモルゲンレーテ社だわな
バーチャ論的位置付けとしては
アズラエル財団→強化人間
モルゲンレーテ→ソキウス

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:34:47 ID:???

>>102
お前マジ頭良いな！！

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:39:39 ID:???

一応、外伝では、軍需企業はモルゲンレーテ社の他にも、
単独でMSを開発できる高い技術力を持つ企業として

フジヤマ社
　（モルゲンがオーブのお抱え企業のように、
　東アジア共和国お抱えの軍需企業、東アジアガンダム開発）、

アクタイオン・インダストリー
　（宇宙に存在する軍需企業衛星、ユーラシアのCAT1-Xハイペリオンの開発協力
　基本的に基本的に非交戦主義のようで特定の国家を相手に協力することはあっても
　敵対するケースは少ない）

とかあるし。
一応、本編にも東アジアガンダムは出るらしいし。

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:43:05 ID:???

つーか、ブルコスがいくらスポンサーとはいえ、
狂信者団体の盟主が力持ちすぎなんだよな。

連合軍をほぼ私物化状態だし、大統領クラスでさえ痔ブリには逆らえないし
核のボタンまで押せるし。

まあ痔ブリみたいなDQNにそれくらい権力がないと
戦争にならないんだろうけどさ。

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 15:49:46 ID:???

今回は、議長が表向き平和主義者気取ってるから
連合の方から難癖つけて喧嘩売ってくれないと
開戦できないからな

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 16:54:37 ID:???

しかしジブリールのあの子供じみた主張に押されて
核攻撃開始、ってさすがに無理がある・・・

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:10:19 ID:???

無理ばかりのガンダムシリーズをなぜ見ているんだい？

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:25:54 ID:???

>105
前作はスポンサー企業の御曹司がブルコス盟主を兼ねていたから
アラスカみたいな無茶出来たが、
今度の盟主はどちらかと言うとロゴス内部の一派閥程度だな
大統領とジブリとの間は利害の一致による関係以上は感じられなかったし

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:30:19 ID:???

>108
ガンダムシリーズだからさ

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 17:35:26 ID:???

ガンダムから無理を排除したら、アムロはガンダムに乗りません

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:18:16 ID:???

>>狂信者団体の盟主が力持ちすぎなんだよな。
フィクションや都市伝説の定番、種が特別ではない。
金持ちはみんなフリーメーソンだとか、
日本は影の総理が牛耳っているとか。

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:29:35 ID:???

>>112
でもさ、今時そんな幼稚な設定を喜ぶ視聴者はいないでしょ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:33:13 ID:???

NTなどの幼稚でトンデモな設定をいまだに崇拝している視聴者も
いるんだし、いいんじゃね

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:35:49 ID:???

>>113
幼稚な設定ですら再現できないんだから種スタッフは・・・
へたくそに奇をてらうよりはいいだろ

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:37:57 ID:???

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:38:50 ID:???

福田をマンセーするスレってないのかい？

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:41:26 ID:???

>>116
こんなにもスレがある、処断スレや単発的なスレも含めればもっとあるのに、
どうしてここでもスタッフ叩きを展開したいのだろうね？

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:42:02 ID:???

>>117
どこをどう褒めろと言うのか？

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:44:33 ID:???

>>119
所詮主観的な評価にすぎないのに、褒めるところがないなんて
自分の主観を披露されても。
あんまりそういうレスをすると、福田批判が説得力をなくすよ。

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:44:47 ID:???

あれだ。種紳士スレ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:46:28 ID:???

>>118
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談する、というこのスレの特性上、
どうしても設定屋の不備に目が行く。

大抵の問題は、「福田が馬鹿だから」で大半の問題は解決できるし。

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:48:27 ID:???

しかも福田の場合、富野、池田、高松、今川と言った監督らに比べて
黙っていればいいのに、わざわざ無知を晒して叩かれ
言うことが二転三転して、結局、自分で自分の首を絞めてるもんな。

インタビューなんて森田に任せて作品作りに専念してりゃいいのに。

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:49:53 ID:???

>>120
別に福田に褒めるところがあると思ってるのはお前の主観だろ？
人の主観に口出しするなよ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:51:07 ID:???

別に福田を擁護する義理はないが、
「福田のせい」を持ち出すと、このスレがつまらなくなるから禁止な。

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:53:39 ID:???

>>122
意見そのものへの批評と発言者への批評との区別なんて、
なんらかの学問を納めた者にとっては常識なんだけどな。
ここはそんなにレベルの低いスレなのか…

そうでなくても、テンプレも読めない、既に何度も注意されて
いるのに繰り返す奴は鳥頭。

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:53:50 ID:???

なんか空気がおかしくなってきたので、話題を振って
この果てしない憎しみの連鎖を断ち切ろうか

>104
フジヤマ社
　（モルゲンがオーブのお抱え企業のように、
　東アジア共和国お抱えの軍需企業、東アジアガンダム開発）、

しかしフジヤマ社製「東アジアガンダム」ってネーミングまんまだけど
いいのか？いや俺はそういうセンス好きだが。

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:54:17 ID:???

ようはここに書き込むなら書いた文を
一度客観的に読み直して吟味してから書き込めってことだ
主観や刹那的な感情の吐露は書くなってこった

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:55:27 ID:???

>>127
今まで、（作中の）商標名に「ガンダム」を入れたのは
東アジアガンダムが初だよな。

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:58:03 ID:???

アクタイオン・インダストリーもハイペリオンのスペックを見る限り、
モルゲンレーテに肩を並べるだけの技術力はありそうだしな・・・
本編にもそういうの出せばいいのに。

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:01:55 ID:???

いまさらな質問スマンが
新世代ガンダム5機にTP装甲が採用されてないのは何故？

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:06:27 ID:???

新型５機は補給光線機能があるからなあ
わざわざ省エネ電力のＴＰ装甲する必要なかったんじゃない
あれって重要な箇所しか設置されてないらしいし

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:06:52 ID:???

>>131
１、（OS名がデフォルトでニュークリアードライブになってることから）
　　インパルス、アビス、カオス、ガイアには当初、核エンジンを
　　搭載する予定だったので、バッテリー節約のためのTP装甲はいらない
　　と判断した。

２、変形機構を無理なく組み込むためには、装甲は極力少なくしなければ
　　ならないので、通常装甲とPS装甲による２重装甲（TP装甲）は無理だった。

３、アニメ的な都合「色が変わった方がかっこいいじゃん」

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:08:39 ID:???

>>130
ザムザ・ザーの陽電子砲反射シールドが
ハイペリオンのアルミューレ・リュミエールを思わせるので
もしかしたら技術協力くらいしてるのかも。

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:09:06 ID:???

変形する四機はといいとして
インパルスのどこに核積むスペースがあるんだ？

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:17:47 ID:???

ただでさえファランクス入れただけでパンパンなハズの頭部に
デュートリオン受信機を入れられる時点で
「あの世界の小型化技術はすごかった」でどうとでもなりそうだが・・・

強いて言うなら、シルエットに装着するとか。

ハイペリみたいに外付けNJC+核動力で
ハードポイントにつけてもいいし。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:20:27 ID:???

>>136
NJCを搭載した第4のシルエット・モジュールとして、
トリニティインパルスか。

（・∀・）ｲｲ!!

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:21:44 ID:???

TP装甲のレイダーは普通に変形してたよな。
新ガンダムの変形ってレイダーと大差ないシンプルなもんばっかだと思うんだけど。

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:28:33 ID:???

そういや、ザムザ・ザーのパイロットたちにも
ＰＳダウンと充電でＰＳが回復した瞬間がバレバレだったな。色で。

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:30:37 ID:???

2重装甲にしないまでも、元のグレーの装甲に、
トリコロールカラーで塗っておけば
ＰＳダウンを誤魔化せるんじゃないの？
なんでＰＳ装甲に色を塗らないんだ？

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:44:10 ID:???

電圧で剥げるからじゃないの
装甲の地があの灰色だろうし

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:00:59 ID:???

>>133
賢いな。
良いまとめ方だ。

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:09:24 ID:???

>>137
ミーティアにドッキング装置を付けて隕石シルエット
（Dビーム受光部付き）はどうだろう。

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:17:09 ID:???

>>131
ＴＰ装甲って、連合側の技術になるんじゃない？
オーブ系の技術者は知らなかったとか。

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:30:59 ID:???

>>138
ムラサメはＺ変形だよ

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:41:48 ID:???

>>136
以前量産スレ辺りに
9ザクには無いウィザードシステムが制式機には搭載されてるのは
単なる拡張性のためだけでなく、いざとなったら核をすぐに搭載できるから
という書き込みをしたことがあったな。

誰でもこういう発想はするってことか

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:07:19 ID:???

>>145
Ζ変形ったって足のたたみかたくらいで、どうせ上半身は
シールドで隠すからそのままでいいやってW以降の王道パターンだろ？

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:20:38 ID:???

>>147
いや、MS形態と戦闘機形態の線画を見比べてみたが
コクピットハッチの位置や向きからしてゼータの様な変形だった。
同じような変形をするセイバーは盾で隠すからいいや、なんだけどね

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:06:06 ID:???

空力抵抗など考えなくてもいいガンダム世界では
イージスみたいに、全スラスターの方向を揃えました、
だけで十分じゃないの？
戦闘機形態としては。

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:16:51 ID:???

カオスなんて、マクロスのガウォークのような
中途半端なＭＡ形態だしな

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:23:48 ID:???

イージスは飛べないよ

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:37:24 ID:???

>>149
いや、セイバーは「空力防盾」ってのを持っているようだし、一応気を使ってるようだ。

それにしても核ドライブシルエットか…巧い考えだとは思うが、なんか、こう…見てて凄くハラハラするよな。

＞虎復活の理由
＞もっとも映像的には、きちんと逃げさせてたんですけどね。
＞爆発の瞬間のバルドフェルドはかいていないんですよ。
＞ピカ！と来て、そこからラゴゥの爆発でしょう。
＞ここに、5分か10分、間があったんです（笑

この文章読むと、ココでの苦労が単なる徒労に思えて腰砕け。うーん。

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:37:30 ID:???

航空支援機のグウルがないと無理だよな。

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:52:33 ID:???

第4のシルエットモジュールを核搭載シルエットにすれば
シリーズ後半のセオリーである、後継機乗り換えの代わりになって
ちょうどいいよな。

バンダイが許さないだろうけど。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 23:18:40 ID:???

ニュークリアシルエット…いや、直線的にアトミックシルエットか。
きっと、ハザードマークが全面的に押し出されたデザインなんだろうなぁ。

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 00:52:35 ID:???

虎も愛人も脱出はしたが手足に怪我を負い、
近くの町まで逃げている間に細胞が壊死し、切断を余儀なくされた。
愛人は傷口から最近が入って感染症で死亡。

ってトコでどうだ？
物凄く好意的に考えた結果なんだが。

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 00:59:28 ID:???

>>156
愛人が虎をかばったから虎って無事なんじゃ？
人間の体ってのは、良い破片からの盾になるらしいよ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:01:22 ID:???

ゲリラに撃たれて死亡という手もあるがな。

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:04:24 ID:???

>>155
核ミサイルにデカデカと核マークが入っているように
いかにも「核で動いてます」というのを
協調した弾けたメカデザきぼんぬ＞アトミックシルエット

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:06:38 ID:???

>>156
＞虎も愛人も脱出はしたが手足に怪我を負い、
＞近くの町まで逃げている間

外伝では、ダコスタが負傷した虎の生命維持カプセルを
大破したレセップスに立て篭もって守っておりました。

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:06:50 ID:???

虎、見た目もバッチリな義肢貰ってんだよなぁ…
おお、また「戦争の悲惨さ」が消えていく。

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:07:24 ID:???

つーか、あのマークがミサイルに付いていたからって
核だっていうことが即確定するようなもんなのか？
あれって本来は高圧電磁波だかなんだかのマークで、
東京タワーとかにもあのマークがある場所があるって
小耳に挟んだ覚えがあるんだけど。

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:10:51 ID:???

>>161
つうか、義手と義足ないと不便だろ。

164 ：156：04/12/31 01:12:20 ID:???

>>160
マジ？
10分もかけて脱出して、手足を失わせるにはどうしたらいいかで考えたんだが
外伝にそんな描写があるんじゃ駄目だな。

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:12:29 ID:???

>>162
あれは視聴者用にわかりやすくしてるだけ。
ホントは弾頭やランチャーのタイプで認識してる。

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:25:26 ID:???

>>161
虎の義肢、腕はまるでホンモノみたいな感じだけど杖はついてるんだよな。
義足の方が技術的に難しいのかね。

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 01:31:21 ID:???

そもそも外伝では愛人も生きていると明言されたのに。
怪我が治ったあと、退役したとはっきり書かれているのに。

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 02:29:22 ID:???

>>162
あれは放射線マーク（放射線注意標識：radiation warning symbol)。
ラジオアイソトープやレントゲン、もちろん核施設なんかにつけられてるもの。
あれが高電圧や電磁波の注意標識に使われてるなんて聞いたことないぞ。

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 02:34:22 ID:???

http://www.atom.meti.go.jp/medis/01/04.html
放射線マークの由来
病院のレントゲン室のドアなどに見られる、黄色の地に赤い“三つ葉”のマークは、放射能および放射線に対する注意を促すためのもの。
原子核からアルファ線、ベータ線、ガンマ線が飛び出すようすを表現したデザインで、オリジナルは1946年、アメリカのカリフォルニア大学バークレイ放射線研究所で考案されました。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 02:37:11 ID:???

>>162
http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003433.html
EA-6Bのレドームのマークについて教えて下さい。
あれは放射能に関するマークだと思ったのですが、核兵器と関係あるのでしょうか？

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 03:05:41 ID:???

勉強になります

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 09:31:52 ID:???

>>166
前作の時も義足は着けてたが義手は着けてなかったな。
>>167
アイシャ生存は悪ノリ

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 10:01:57 ID:???

http://www.fsinet.or.jp/~tamuron/Elec.htm
高電圧危険のマーク

黄色地である事くらいしか共通点がねえな。

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 10:50:33 ID:???

>>172
アイシャ生存は後で、虎みたく本編登場してしまったら
困るからじゃないかとか、邪推してみる。
生きてるのを殺す分には楽だし。

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 11:46:01 ID:???

虎の義手、いっそフックだったらワイルドな格好良さがあったのになぁ…

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:23:50 ID:???

あの義手、動くのかな？

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:26:34 ID:???

ウインウインな

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:59:38 ID:???

虎が学位を持っている振動工学の技術が義手の隅々まで
活かされています

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 13:08:50 ID:???

水がはられた浴槽に義手を突っ込むと振動で浴槽と義手が綺麗になります

微妙に便利か？

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 13:31:14 ID:???

そういえば、狂うぜが虎の死んだ次の話（だったかな？）のときに
「虎戦死の報には私も驚いている」と発言してたな。

これは一体どういう意味だろう。

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 13:34:12 ID:???

それだけ「砂漠の虎」なら負けないだろうと思われていただけだ
戦力差は3倍はあったから普通なら負けるはずはないしな

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 13:46:35 ID:???

>181
いや、そういう意味じゃなくて

「戦死」という情報がザフト側で流れたのに何で生きてるの？って意味です。

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 13:49:07 ID:???

単に誤報だったんでは。
死んだと思われてたけど実は死んでなかったってケースだって実際ありえなくは無いでしょ。

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 13:55:01 ID:???

漏れの爺ちゃんも葬式後に復員してきて
家人一同ビックラこいたそうな

185 ：184：04/12/31 13:57:20 ID:???

その後、手当て（保障？）の件で国ともめたとか

186 ：180：04/12/31 14:13:20 ID:???

言われてみればMIAの後、生還ってことで一応の説明がつくね。

サンクスコ、良いお年を。

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 14:40:28 ID:???

>>179
かなり便利だな。
肩に当てると凝りが取れるとか、夜もコレで大安心とか。

他にも、ミルとかサイフォンの機能が付いてたりしないのかね？

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 15:04:44 ID:???

シャルンホルストは天野由梨
グナイゼナウは中川亜紀子
プリンツ・オイゲンは飯塚雅弓
アドミラル・ヒッパーは南央美
アドミラル・シェアーは矢島晶子
アドミラル・グラーフ・シュペーは氷上恭子
ブリャッヒャーは国府田マリコ
ドイチェラントは小西寛子

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 15:45:30 ID:???

>>188
なんだかわからん。
何故か悔しいぞ。

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:09:25 ID:???

虎が復活したのは、後半、味方側に大人が少なかったからだっけ

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 16:56:38 ID:???

虎死亡については最初はそういう情報になるだろう
ダコスタが虎とアイシャ回収できたのはレセップス戦後の少し後っぽいからな
（というかレセップス戦ではダコスタは退却をまかされるから虎たちに関しては
その時点ではMIAと報告することになるわけで）

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:43:24 ID:???

正伝と外伝もちゃんと足並み揃えないとナア。
ちゃんと仕事しろよ、下村。

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:44:24 ID:???

ダコスタとしても、虎を回収してレセップスに立て篭もった時点では
周囲をゲリラやブルコスの勢力に囲まれてたし、
「虎が生きてた」なんて迂闊に情報流したら
危険だと判断して、ジブラルタル基地からプラント本国に戻るまで
秘匿していたんだろうね。

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 18:32:16 ID:???

つーか、虎やダコスタは一体、どの時点で
ラクス派に帰順したんだろうな？

虎がただの「威力偵察」でバクゥ全機を失ったり、
ザフト地上軍に課された最優先事項は、占領政策よりも
プラント本国に食糧等の物資を送ることにハズなのに
それをピンはねして、愛人連れて、メチャクチャ優雅な暮らしをしてるし。

これらの利敵行為で「実は最初からラクス派だった」と言われても納得できる。

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 18:57:22 ID:???

つーかエターナル登場で
「さすがにラクスが艦長というのは無理があるだろう」
という程度の理由による配役かと。

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 19:44:05 ID:???

>>188
シャルンホルスト・ブッホが天野由梨！？

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 19:53:33 ID:???

>>192
ASTRAYと本編の繋ぎは森田

>>194
ラクス派というより元がシーゲル派だった可能性は十分あるな。
とりあえず勝つために与えられた任務はこなしてるが、それ以上のことはやる気無さそうだったし。
強硬派ならあそこまで明けの砂漠ほっとかないだろ。

ただ、「戦うしかなかろう！どちらかが滅びるまで！」という発言の解釈が難しい。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 20:33:34 ID:???

地上で効率よく動く為に、ジャンク屋とパイプを持ったとかはどうだ？

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 21:19:16 ID:???

ダコスタは元からシーゲル派で、
虎は生還後に誘われたって事だった筈。

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:24:11 ID:ilF/J/Xi

クライン派っていうんじゃないのか

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:39:27 ID:???

>>200
どっちでもいいよ

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 23:50:38 ID:???

>>69
それ何話？

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 23:57:02 ID:???

「クライン派」＝あくまで地球との「対話」による和平の実現を目指す
　　　　　　　　　シーゲルを頭とするプラント穏健派集団
　
「ラクス派」＝目的（平和）を達するためなら武力蜂起も辞さない
　　　　　　　　ラクスを頭とする武闘派集団
　　　　　　　　三隻同盟はここに所属

ちなみにラクス派（三隻同盟）のスポンサーというか影の盟主は
マルキオ導師らしい。　

204 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 00:26:53 ID:???

>>197
>ただ、「戦うしかなかろう！どちらかが滅びるまで！」という発言の解釈が難しい。
あのセリフは、「戦闘も降伏も嫌なら代案出してみろよ」ってことでしかないと思う。

そして虎本人も、最後まで「代案」を用意できずに三隻同盟軍で「戦う」道を選んだわけで。
結局彼自身、「代案」を探し続けながらもとうとう見つけられなかった、という点で一貫性を持ってる。

205 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 01:32:04 ID:???

虎で思い出したが、どう考えても、新アークエンジェルの艦長は
虎がやるべきだと思うんだけど・・・

どうせ魔乳が艦長なんだろ？

206 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 01:36:33 ID:???

>>205
せっかく手足もどったしＭＳパイロットに戻る・・・なんてのはだめか？

207 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 01:40:49 ID:???

>>206
そいつぁ激しく燃える展開じゃねえか・・・

208 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 01:41:17 ID:???

>>206
片目ないからきついだろ＞パイロット

209 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 01:43:55 ID:???

そういや、放送開始直後にムラサメの名前バレと一緒に虎が
ムラサメのパイロットになるっていうバレ情報があったな。

210 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 02:36:49 ID:???

当時のバレ情報だとムラサメは戦車に変形するとか言われてたなぁ
実際は航空機にＺ変形するＭＳだったわけだが、これは後から変更になったんかな？

211 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 02:46:15 ID:???

虎のパイロット復帰は燃えだが、あのノーマルスーツだけは・・・

212 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 04:17:07 ID:???

日常生活はともかく義手でMSを操縦するのは難しいんじゃないか？
種ならやりそうなのが怖いが

213 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 04:22:35 ID:???

精巧な義手なんだから、動かすのに脳内電流とか使ってるんだろう。

…おわかりだね？
そう！プラグをつけてＭＳの操縦系と直接接続するのだよ！！

214 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 05:48:34 ID:???

ムル太にやって欲しいライオン型のロボとフュージョ(TBS

215 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 08:10:08 ID:???

>>212
ヴァルヴァロに乗ってたケリィ・・・だったか？
あいつも片腕無かった気がする。

216 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 09:03:29 ID:???

キンケドゥも、義手でＭＳ動かしてたぞ。

217 ：【大吉】：05/01/01 09:39:13 ID:???

元旦限定で、名前欄に!omikujiと入れるとおみくじが引けるらしい

218 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 09:40:34 ID:???

ヽ(´ー`)ﾉｲﾔｯﾎｰ
つーか、スマン、誤爆した・・・orz

219 ：【大吉】　【241円】：05/01/01 09:42:44 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜いいか！？
　　　｜おみくじを引きたい時は、名前欄に !omikuji って書けばいいんだ。
　　　｜お年玉が欲しい時は、!dama って書けばいいんだ。
　　　｜　　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 全部半角でな!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

220 ：【大吉】　【234円】：05/01/01 10:05:45 ID:???

ほぅ

>>212
いっそ、脳とコンピュータをケーブルでダイレクトに繋いで、
驚異的な反応速度を・・・

221 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 10:09:05 ID:???

ザビーネとかマッシュとか、片目でMSうごかしちゃう人はけっこういる。

222 ：【大吉】【1888円】：05/01/01 10:47:31 ID:???

虎の義手はやはり動きそうだなぁ。

223 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 10:54:20 ID:???

>>220
それを恥ずかしげもなく素でやったのがラフレシア＆鉄仮面
しかしセンサーエラーがそのまま自分の視覚、聴覚情報として伝達されるので
MEPEに対してパイロットまでパニックになる諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

224 ：【ぴょん吉】【1158円】：05/01/01 13:03:42 ID:???

>>220
そこで初代縦読みＯＳのイオンポンプなんちゃらですよ！
脊椎プラグ～

225 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 14:38:23 ID:???

>>215
片腕でも操縦できるように改造したっぽいね。

226 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 15:38:49 ID:???

ガンダムが手と手を握り合ったりするホモ描写からして
半分、モビルトレースシステムが導入されてると見た

227 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 16:29:53 ID:rwcmcw9W

実写版「機動戦士ガンダム」

アムロ・・・・山田孝之
シャア・・・・金子昇
ブライト・・・伊藤英明
ミライ・・・・白石美帆
マチルダ・・・釈由美子
カイ・・・・・成宮寛貴
スレッガー・・坂口憲二
フラウボウ・・上野樹里

脚本・・・・・宮藤官九郎

どうですか？

228 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 17:31:33 ID:???

>>227
で、事前広報はﾊﾘｳｯﾄﾞ並とすごく持ち上げるが、B級映画の足下にも及ばない映像で製作と。

229 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 17:43:26 ID:???

認めたくないものだな…自分自身の…獣医ゆえの過ちをいうのもを…

230 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 17:47:15 ID:???

>>160-164
だからさあ。「分」じゃなくて「秒」なんだよ。きっと。

231 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 21:47:04 ID:???

そういやさ

二個一してそうな戦艦をかなり落としたけど
撃墜数や戦績とかで昇進とかするの？

軍の制度詳しい人、教えてください

(もしスコアで昇進アリなら、あの活躍でどれくらい昇進するの？)

232 ：【豚】【796円】：05/01/01 22:48:34 ID:???

>>208
隻腕隻眼のケリィ・レズナーが巨大MAヴァル･ヴァロを一人で駆った過去があるからまあよしとしようぜ
しかもケリィGP01を手玉にとってたし

233 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 22:52:40 ID:???

ザビーネだって片目だがエースパイロットだったし。

234 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 23:06:37 ID:???

ヴィッシュ・ドナヒューも眼帯付けてるけどつおいよ

235 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 23:33:00 ID:???

ＭＳのパイロットは肉眼で直接周りを見てるんじゃなくてモニターを通して見てるわけだから
片目になって遠近感が失われてても関係無いんじゃ？精々で視野が狭くなるくらいでさぁ。

236 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 00:06:51 ID:???

>>235
でもどっかの番組で「片目の女性がタクシーを運転してた」とか言う会談話の際に
「片目だけでも目が見えない人は自動車免許(他もそうだろうけど)とれません」って言ってたな
やはりヴィッシュやザビーネとかは「眼帯に何らかの仕掛けがついてる」で解釈できるだろうけど
ケリィとマッシュとかは解釈できねえよな・・・
「兵が少ないからやる気と技量のある者なら多少の事は目をつぶろう」だったんだろうか？

237 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:04:52 ID:???

>>236
ケリィの場合は1年戦争で片目片腕なくしたんだろうから別に問題ない。
ガトーの誘いも本気だったのかどうかイマイチ意図が見えないし。
マッシュも元から片目だったかどうかも不明。
訓練中とかに事故で失ったんなら「操縦技術がずば抜けてるための特例」と考えられなくない。
チームメイトが残留できるように働きかけたのかも知れないし。
マッシュのようなケースでは実際の戦闘機パイロットなら一発で降ろされるところだが。

何にせよ現代の戦闘機パイロットと比較するならともかく、自動車免許と比較するのはあまりにナンセンス。

238 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:23:06 ID:???

>236
片目で免許取れないってのは大嘘だぞ
教習所でそのくらい習うはずだが

239 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:27:36 ID:???

片目だと深視力が失われるんで大型、けん引、二種は無理に
なるけど普通免許は取れるな
例えば
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83034.htm
見てもらえればわかるが片目の場合の規定がある

240 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:31:55 ID:???

>>231
撃墜数や戦績は昇進の重要な基準だ
ただしどのくらい落とせばこのくらい昇進ってのは全く決まってないので
ケースバイケースだ

241 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 02:38:16 ID:???

ココはやはり、メカ義眼で通常の目よりも性能アップ！ではないだろうか。

242 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 08:46:47 ID:???

サイバーにバイオ技術かなんかで目が復活したキャラいなかったっけ？
一度通ったことは、２度でも３度でも通すんじゃ。

243 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 08:56:13 ID:???

まるで本来は通ってはいけないかのような言い様ですな

244 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 11:25:38 ID:???

>>226
旧板辺りで「クワトロ機にMSで触ったアポリー、ロベルトはホモ」とか
「カミーユのMk2とクワトロの百式が手を取って助け合ったのはホモ描写」とか書いてみろ
ﾌﾟｷﾞｬｰ　って書かれる事請け合い

ちなみに、ザフトは階級が無いので人並外れた撃墜スコアを上げても勲章が貰えるだけ。
周りの目が変わるので艦隊隊長への推薦などは受けられるかもしれないが

245 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 11:49:52 ID:???

>>242
ブーツホルツの義手や義眼は、メカメカしいのから穏便な見た目のが開発されただけ。
人造肉腕とはちと違う。
虎の腕もコッチだと思ったんだけどなぁ…

246 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 11:57:58 ID:???

無線機を右手だけで操作してたし、動いたとしてもあまり器用には出来ないのでは？
たとえば、ドアノブを掴むことは出来ても回して開けることは出来ない、とか

247 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 12:02:14 ID:???

というより、手首がキュルキュル回ってコーヒーを攪拌するとか、そういう機械っぽい動きが欲しい。

248 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 12:20:50 ID:???

アンディ「ほーら、この腕って便利だろう？更に付属のアタッチメントを交換する事で
ハンドドリル、ミキサー、粉砕機、釘打ち機、ジグソーなどの機器が
文字通り自分の腕のように動かせるんだ。」
マリア「凄いわぁ。でもお高いのでしょう？」
アンディ「はっはっは、値段の事は心配ご無用。今ならこれらが全てセットでたったの12万アースダラーさ」
マリア「まぁ！」
アンディ「しかも、各種クレジットカードをご利用の際は更に10%引きだ」
マリア「お求めの際はこちらの電話番号へ、お電話お待ちしております」

249 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 12:32:11 ID:???

あの義手はアスランが作ってキラがプログラム組んだんでないかい？
いや、公式設定ではないんだけどね。

250 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 15:08:27 ID:???

実は闇のイージスな虎。

251 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 15:55:23 ID:???

>>250
盾して「トラと呼ぶな」ってか？
面白いな

252 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:07:54 ID:???

ザフトには階級がないのかorz
じゃあアレか
新型機のパイロットは抽選とかで決まっちゃうのか?
ほんとにラッキーボーイだな

前戦争のエースだったイザーク＆グレイトォあたりに普通は回ってきそうなんだが
何故にザクもどき…

253 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:30:34 ID:???

>>252
ガンダムは試作機だから、普通はテストパイロットが乗ってデータ収集や不具合チェックするでしょ。
まともな実戦部隊には、まともな量産機が配備されているのが普通だと思う。

254 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:31:25 ID:???

>>252
普通に士官学校の成績や戦歴で決めると思うが。

あとザクオは新鋭機。ガンダムには劣るが2年落ちのゲイツが現役のなかザクオなら優遇されているほう。

255 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:37:39 ID:???

やはり、虎自慢の振動工学のテクノロジーを満載して…グインムグインム

256 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:47:19 ID:???

>>253 >>254
すまん
歴代ガンダムの緑ザクの雑魚印象が強すぎたっぽい
そうかあの世界じゃザクは新鋭機だったんだなorz

257 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:51:31 ID:???

>>256
ザクっぽい高性能量産機・・・
ギラドーｇ・・・うわなにをするやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！

258 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:54:33 ID:???

つまんね

259 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:25:03 ID:???

緑ザクだって、ガンダムが登場するまでは無敵ロボだった。零戦だって、開戦当初は無敵だった。
でも戦争中の技術進歩は基地外じみているから、あっと言う間に陳腐化していってしまうんだよね。

260 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 19:17:11 ID:???

戦争があってこそ技術革新がある・・・悲しいなあ。

261 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 19:36:52 ID:???

新しい技術を戦争に使いたがるのは、人類の悪いくs（ry

262 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 19:49:34 ID:???

戦争があるから技術が進むのです

263 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:23:21 ID:???

>>260
確かに戦争は技術を加速させるが同時に文明を破壊し先人が残してきた文化遺産も破壊するんだよな。
劇薬で無理やり体を動かしてるようなもので決して健常なものじゃない。
戦争によって加速したんだろうけど時間さえかければ平和でも出来ることなんだよ＜技術革新
だからこそ平和は先達の遺産を守ると言う意味でも尊いんではあるが、
貴重な遺跡や文化遺産が破壊されることに何の関心も持たないジブリールのような人間を
盟主に据えてるブルコスには分からんのだろうなあ・・・。

あ、だからすぐに戦争おっ始めるのか。

264 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:32:19 ID:???

歴史のない糞国家アメリカが悪い

265 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:40:36 ID:???

>>264
歴史があるから、良いというものでもないがな。
下手に歴史があるから、昔戦争を仕掛けてきたように、また戦争しかけてくるかも、と思って戦争をするんだから。
そこは種死も同じだな。
アメリカは嫌いだけど。いなくなったら困るが

266 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:43:50 ID:???

>>264
中国は文化大革命のときに、貴重な文化遺産の多くを破壊してしまったんだが。それも自分たちの手で。
むしろアメ公は歴史が浅い分、伝統や文化遺産に対する憧れが強い。

267 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:47:54 ID:???

種の戦争って、種族戦争でしょ？
もちろん、経済的背景、宗教的背景もあるだろうけどね。
アラブ世界と、ユダヤ・白人とかの反欧米も、そういうのあるよね。

ブルコスの場合は、ナチュラルの種族的劣等感と、経済的なものとかもあるんじゃないかな？

268 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:39:33 ID:???

>267
前作と同じく民族戦争にしたがっていたのがサトー等ザラ派
ブルコスはプラントの即時解体を模索していたのはジブリール位で
大西洋連邦の本音はプラントを設立時の様に、連合へ帰属させるのが本音なんだろうがね

むしろ国益上、経済を前作に続き優先しているのがオーブ

今の所民族戦争というより普通の国家間の戦争で終らそうとしているのが連合、ザフト

例外として明確に私怨で戦争しているのがシン・アスカ

269 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:54:40 ID:???

ジブリールも私怨だな。

コーディネイター化の手術はかなり儲かるから
中立のその手の企業は相当儲かってたんだろうなぁ。
ブルコスにもその資本が入ってたら笑うが

270 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:57:51 ID:???

アズたんは、幼少の頃の私怨があったみたいだけど。
ジブたんは、なんかあったのかな？

271 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:59:29 ID:???

馬鹿な！>>264は半万年の某国家を讃えようというのか！？

272 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:00:34 ID:???

きっと「やーい変な眉毛のホモリール～、変態野郎だホモリール～。あはははははは」
とかいじめられたに違いない

それで何でコーディネイターだけを恨むのかは謎だが

273 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:03:31 ID:???

やっぱ環境じゃないの？
中国とかも、反日思想は、江沢民による反日・愛国主義教育にあるわけだし。

274 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:06:59 ID:???

>>273
反日思想は日清戦争以前からあったよん。

275 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:08:56 ID:???

>>268
概ね同意。
ただ、連合も当初はプラント解体を目論んでいたのではなかろうか？
そうでなきゃジブリの全面核攻撃を容認したりはしないでしょ。
テロリストの温床と化したプラントを根絶やしにして、二度とユニウス落下テロのような惨劇を起こさない利益の方が、
プラントを従属させることによる経済的利益よりも大きい、と判断したのではなかろうか。
（実際、あんなテロがまた起きたら、今度こそ地球滅亡である。経済どころではない）

しかしそれに失敗した。奇襲でプラントを片っ端からなぎ倒せれば万々歳、積年の問題は一挙解決のはずだったが。
次核攻撃しようとしたら、今度はザフト正規軍が地球にプラント落とすだろう。
だから、連合は、今後は核を使わず、次善策として、プラントを帰属させることを目的に通常戦を展開するつもりと思われる。

276 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:10:26 ID:???

>>264
そのアメリカの文化にどっぷりつかった我々が何を言おうと、所詮は「掌の上の孫悟空」な罠。

277 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:17:52 ID:???

連合勝利条件（上のものほど望ましい）
・プラントの連合国所属復帰、食糧の完全自給は認めない。武装解除。自治権破棄。
・プラント武装制限。自治認めず。連合軍駐留。
・プラント自治認める。武装制限。食糧自給制限。国交正常化
・プラントの破壊

プラント勝利条件
・適度に放置される

278 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:33:37 ID:???

>>277
グッジョブ！素晴らしい！

ただ、「プラントの破壊」が一番上な気がするのは俺だけか？

279 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:43:44 ID:???

>>275
落とすとしたらプラントじゃなしに資源衛星だろうがな．それもデブリ帯の．
威力もそっちの方が大きいだろうし．
どうせフレアモーターを外部に取り付ける必要があるのなら手間も変わらないし．

しかし，CE世界の経済が読めないから，どれくらいの戦果を上げればプラントが
根を上げるのかわからない．
地上戦でプラントの地上領土を全部制圧すればプラントは講和に応じるのだろうか？

280 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:44:31 ID:???

連合というか、大西洋連邦が反コーディ思想にどっぷりはまってるからなあ。
あそこ、第二次の時のナチス並にやばいだろ？
民族浄化なんて、ＮＡＴＯ軍によるコソボ空爆かよ。
ロシアとかも、覇権主義的にはヤバイ動きしてるけど。
「従順」か「死」か、なんてメチャクチャだ。

281 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:55:42 ID:???

アメリカ＝大西洋連邦
ユダヤ＝ブルコス
パレスチナ人＝コーディネイター
と仮定すると・・

落としどころは・・プラントの自治権を認めて、
共存共栄、和平への道が一番ではあるが・・
ＣＥ世界って、調停役であるはずの国連が崩壊してるんだよなあ？
まあ現実世界でも国連は実質は大国の力を止めるすべはないわけだが・・。
やはり民族浄化を目論むブルコスをなんとかせんことには・・。
他の諸国が足並み揃えて連合から脱退し、大西洋連邦を封じ込めていくしかないだろうなあ。
その辺、プラントがもっと外交努力をして他国との同盟関係を強化せんことには・・。
ユニウス７落としを完全阻止ができなかったのは痛かったな。
あれで反プラントが再燃しちまった・・。

282 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:56:23 ID:???

>>280
一番やばいのは優等人種主義に凝り固まったサトーたちザラ派。
次に、そんなヤバイ連中を今まで放置してきたザフト当局。
こいつらはナチス以上だろ。

「従順か死か」が嫌なら、ユニウスなんか落とさなきゃいいじゃん。

283 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:05:03 ID:???

月は無慈悲な夜の女王(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

284 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:13:12 ID:???

大都市だけで五・六個吹き飛ばし、数百万も殺しておいて
「自治権認めろ、共存しましょう」って、すごい神経だよな。
そんで「俺たち以上にヤヴァイ連中がいるぜ、大西洋だ」
とか言ったって、誰もついてこないって。

285 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:16:01 ID:???

前回の戦争の被害もあるしなあ。なのにプラントは無傷だし。

286 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:19:01 ID:???

ギル
「これが大西洋連合のやり方なのです。我々があのような過激なテロリストを事前に察知出来ず
結果的に地球上の皆様方に多大な損害を与えてしまったのも悪いのです。
しかし大西洋連合は、自分達の味方になる人々も居るにも関わらず、このコロニーを破壊しようとしている！」
ジブリ
「誰が！にっくきコーディネイター共です！あの様な連中を放っておいていいわけが・・・」

ジブリは表に出て来ない理由が分かりそうだ

287 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:50:52 ID:???

>>282
佐藤は血バレの恨みか死に損ねた鬱憤で優秀さがどうのって関係ないんじゃ？
落ちて地球滅亡（…）すれば良し、失敗した後の事なんか考えてなかったような。

288 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:54:45 ID:???

佐藤君が賛美していたザラがバリバリの優等人種至上主義者だった、ってことじゃないか？

289 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:01:48 ID:???

>>286
思いっきりプラントに好意的に解釈すれば、そういう見方もできるね。

290 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:18:56 ID:???

テロリストまでコントロールするのは難しいからなあ。
アラブ諸国だって、アルカイダなどのテロ組織には苦労してるしな。

291 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:30:54 ID:???

>>290
小火器しか持ってないテロリストならばな。

ＭＳやらフレアモーターまで持ち出しているテロリストに「気付かない」ってのは、
コントロールできるできない以前の問題だと思う。
軍の大型装備をごっそり持ち出せるようなテロリストに「気付きませんでした」
ってのは、どう考えても無茶だよ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:30:54 ID:???

>>288
サトーはザラのナチュ根絶姿勢が正解だったと言っただけで
ラクス信者みたいな本人マンセー、コーディマンセーはしてないぞ
ザラだって前半は優秀なコーディにナチュはもうｲﾗﾈみたいなこと茂に言ってたけど
あくまで普通に戦争に勝つだけで大量破壊兵器で地球攻撃とかヘンな事考えてないし
終盤キチガってきた時は優秀性がどうのじゃなくて
うらみつらみでナチュ死すべし言ってた
劣等人種「だから」滅びろって考えは初期設定の痔だけ

293 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:33:53 ID:???

>>289
議長の本心はどうだか知らんが、
今のところは286のように見える。
ジブリールがコーディネイター嫌ってる理由ってなに？
個人的な理由や、劣等感ならかなりたち悪いが。

294 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:42:05 ID:???

>>290-291
連中がテロリストって議長やプラントが体面上そう言ってるだけで
実際はサトーはザフト軍の「隊長」なんでしょうに
ザフトは隊長職の上は国防委員会だけって構成だから現場じゃ勝手ができそうだ

>>292
痔…

295 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:46:14 ID:???

>>293
福田のことだ、きっとｼﾞﾌﾞﾘもコーディーに腕を捻り上げられた
とか、そういうことを言うに決まっとる。

296 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:47:55 ID:???

11話の頭にジブが
「あんな物をもつ化け物がそらにいて一体どうして安心していられるというのです」
この発言からジブは、
かなり臆病でコーディが攻撃してくるという妄想に囚われている可能性があるように思う

297 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:13:03 ID:???

しかし、連合は実際問題として
「ユニウス７落下に干渉すらできなかった」
という問題がそびえ立っているわけで。
阻止をザフトに丸々頼っていた状況では、プラント隷属なんて夢物語だよなぁ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 01:38:03 ID:???

あんだけ周回軌道上の連合の防御がザルなら
コロニー落とし放題ジャン

299 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:01:36 ID:???

フト疑問に思ったことがあるんだけど・・・。
サトー隊長以下メンバーはナチュへの恨みであのような行動に出た。
それは間違いないんだけど、凸に対して現政権に対する批判もしただろ。
ってことは彼等の行動は現政権に対して叛旗を翻したともいえる。
つまりテロリストであると同時に反乱軍であるとも言えるのでは？

彼等を反乱軍と定義すると反乱軍が他国を攻撃したことに対して、
政府はどれだけの責任を取らないといけないのかってことが疑問なんだけど・・・。
リアル世界の出来事だとしても当然多額の賠償金を払うことになるだろうが、
軍の解体とか他国の管理下に入れとかありえなくないか？

300 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:31:10 ID:???

>>299
ＭＳやフレアモーターなどの軍需物資の監督責任は問われるだろうが
それが即軍の解体や国家の隷属にはならないだろう
外交の武力発現が戦争だし
地球がプラントを隷属させるには戦争で勝って
それらの条件を飲ませるしかない

プラントにとっては地球の諸国の政治・経済各層から
ブルコス思想者をパージ出来れば勝利と言える

301 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:31:59 ID:???

>299
仮に朝鮮民主主義人民共和国の「反乱軍」がアラスカに向けて「テポドン」を発射したとして、
アメリカ合衆国はイラクの時のように軍事侵攻しないと言い切れるか？

302 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:35:58 ID:???

朝鮮に旨味があるかどうかだな

303 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:36:36 ID:???

>299
反乱軍である事を証明しようにもサトー以下全員死亡した為立証は不可
又、背後関係そのものが一切説明されていない以上如何説明しても連合にしてみれば疑惑は残る
現時点ではっきりしているのは
ジン・ハイマニューバ2型が個人所有のカスタム機ではなくザフトの正式採用機である事と
テロリストの装備がほぼ統一され、錬度、士気共々高く、現役かどうかは定かでは無いが、ザフト正規軍に所属していた事は確か

それとユニウス条約はあくまでも「停戦条約」であって「終戦条約」ではない
国際法上、若しくは軍事的には連合、プラント間は今だ継戦中だ
少なくとも戦端を開く名文が無くとも一方的に開戦しても問題ない
むしろ御披露目前とはいえ最新鋭機を強奪されるプラントの危機感の無さは失笑ものだな

外交、軍事、そのどちらかでもスキを見せたらバッサリ切られるのは国際政治の常識

304 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 02:40:49 ID:???

>300
パージ出来ても反プラント国は残る
ユニウス落しによって不特定多数の民間人に犠牲者が出た以上
ブルコスが焚き付けんでも地球は反プラント一色

結局は他国全てを滅ぼさなければプラントのコーディに安息は無いな
それこそ冷戦後のアメリカが平和の国に見える位に

305 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:54:48 ID:???

Ζガンダムの時代は連邦軍の中にエゥーゴがいたみたいに、ユニウス7を落としたテロリストたちも本隊がどこかにあるのかな。
それともガンダム強奪ならぬフレアモーター強奪で、あそこまでやってのけたのか。

306 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 04:05:50 ID:???

>>299
監督責任のみじゃないかな？

連合に攻撃をかけた連中が反政府テロリストだとする。
…あっという間に無国籍ゲリラ組織の出来上がり。
国家に拠らない暴徒なんだから、連合・ザフト・オーブetc　いわゆる「世界の敵」になるだろう。

307 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 04:08:44 ID:???

フレアモーターって、結構有名みたいだけど、
入手は簡単だったのかな？

308 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 08:40:38 ID:???

フレアモーターの原理がどれだけのものかわからないから実現可能かはわからんが、
サトーたちもコーディネイターなんだからジャンク屋から部品買い揃えれば自作できたんじゃない？
ジンだって放棄されてたのを自分らで修理して使ってたのかもしれないし。
傭兵や宇宙海賊が各々のオンリージン使ってるんだからテロリストが使えない理由はない。

309 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 08:51:24 ID:???

>>298
周回軌道に配備されている艦隊を，核攻撃用に引き抜いたから対応できなかったという
可能性はないか

310 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:17:04 ID:???

>>307
ザフトのＤＩＹショップやホームセンターに売ってあるとか…
こう、剥き出しでカゴに入ってて１個300円！とか張り紙があって。

>>309
まてまて、ユニウス７落とされたから核攻撃を計画したんだろ？

311 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 10:42:25 ID:???

>>310
ジブリールの計画がガンダム強奪から始まっているのなら、
核攻撃はその計画にもちろん組み込まれていただろう

312 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:15:05 ID:???

>>304
>ブルコスが焚き付けんでも地球は反プラント一色

世界政府と言えるほど一枚岩に見えないけどな
大西洋連合が突出して強行派だが他地域は主戦論に同調してるとは見えない
ジブリールがとるにたらないと軽視している地域には
「プラントと共存が得策」と考えているところもあるだろう
表立ってそう言うとヤバイと消極的理由で大西洋連合の暴走を看過してるかと
勝てるならともかく、負けると判った陣営といつまでも組む国家主導者はおるまい

313 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:16:16 ID:???

そういや最初ザフトは軍ではありませんとか逝ってたけど
デス種MSVとかの最近の設定解説で「ザフト軍」とかいう表記が目立つね。

314 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:33:41 ID:???

ZAFTは軍組織の名前ではない、しかし保有する軍に特に名前が無いのでザフト軍と呼ばれているんだと思う

315 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:57:30 ID:???

ちょっとした事なんだが、屋根つきのドックに入ってる状態で
レーザー通信て出来るんだろーか。

316 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:08:42 ID:???

>>315
真正面にカーペンタリア基地があるのなら頑張れば理屈の上では可能
インパルスの額に当てるのと基地の通信塔に当てるのとどっちが難しいのかは微妙なところ

しかし、大気圏内だと光学通信はもろに気温湿度の影響を受けるから長距離はほぼ不可能
連合の警戒レベルが上がってるから無理というのはちょっと意味不明だが、蒸気撒いたりしてたんだろうか

317 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:20:13 ID:???

>>316
計算式は忘れてしまったが、地球の曲率から、目視できる距離は１００ｋｍもないはず。
オーブからみてカーペンタリアは水平線の彼方でしょ。

ドックの正面が開いてるみたいなので、通信衛星が水平線ぎりぎりに来た時に
通信を試みたのでしょう。
コロニーが落ちた後なのに、あれだけ晴天ならレーザーもよく届くでしょうね。

それよりミネルバが出渠するときにドックの外壁がなくなっていたけど、
周囲に移動用のレールも無いし、どこに行ったんでしょうね。

実はホログラフで外壁があるように見せかけていただけだったりして…
それならレーザー通信が筒抜けするのもわかるｗ

318 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:33:27 ID:???

大西洋連邦＝アメリカ
ブルコス＝ネオコン
プラント＝アラブ諸国
オーブ＝EU（イギリス？）
コーディネータ＝石油
生体CPU＝（テキサスの）石油

ネオコン（ブルコス）的には「力」＝石油利権（コーディネータ）が自分のコントロール下にないと気に入らない。
イギリス女王（カガリ）がどんなに戦争回避を望んでも決断権は政府（セイラン親子）にある状況。
石油が無いと現実世界の経済が回らないのと同じで、種の世界でもコーディネータが発明する機器がなければ
経済が回らないと思われる。

現実のネオコンはブルコスとは違って石油利権を持ってる国全てを敵に回すような愚かなマネはしていないが、
逆にイラク攻略では戦力をケチったために収拾がつかなくなりつつある。

319 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:41:08 ID:???

>293
裏設定でありそうな話としてはジブリとアズラがLove(ry

320 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:41:13 ID:???

ザフトが軍でないってのは自衛隊が軍隊でないってのと同レベルでは？
まあ真相は設定が変わったらしいが。

321 ：既出だったらｺﾞﾒﾝよ：05/01/03 13:43:17 ID:NEbf5tfw

　正月番組見ててふと気付いたんだが、ザフト軍の組織形態って、ギャラクター…？

322 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:35:22 ID:???

>>313
種8話か9話でラクスがザフトは軍の名前だと言ってたじゃないか？
元政治結社で軍隊じゃなかったて裏設定が出たのが最近（年表発表時）だ。

323 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:40:03 ID:???

>>311
そもそも、フラガ仮面たちって何なんだろうな？
強奪したはいいが、ユニウス７落下以降ちっとも姿は見えないし、
ジン弐式の投稿ビデオネタだけで、ジブリールの言葉にものぼらないし。

>>320
むしろ、ザフトは防衛庁に相当するんじゃないかと。

324 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:04:19 ID:???

「アメリカ軍」って俗称するけど「アメリカ」だけなら軍組織の名前ではない、でいいじゃねぇの？

325 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:09:20 ID:???

プラントの軍隊の正式名称が「ザフト（軍）」

326 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 16:58:38 ID:???

>>272
外見の特徴を、「コーディネート失敗ー」と囃し立てるイジメにあってたんじゃないか。
どっかのブログに、GGと中の人同じって言及を見かけた。

327 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:08:42 ID:???

プラント＝アラブ諸国だなんて、眼がどうかしてるとしか思えんな。
CEに現在をあてはめても意味がないだろ。宗教も民族も経済もロクに描かれてないんだし

雑談スレだからいいのか

328 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:17:01 ID:H5n/O/f8

現実に例えるならﾌﾟﾗﾝﾄ＝ｱﾒﾘｶとも言えなくもない

329 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:30:34 ID:???

アホだなあ
ガムと屁理屈はどこにでもくっつくからプラント＝ほにゃらら
なんてやろうと思えばいくらでもできるから意味ねえっつーの

330 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:31:06 ID:???

ザフトは元々、有志による自警団みたいなものだろうと思われ。
国一つ丸々カバーする規模のボランティア軍隊なんて
現実の延長で考えれば相当ありえない代物ではあるがな。

コーディネーターは、「コーディネーター皆兄弟」みたいな
非常に同属意識の強い集団だから
階級のないザフトという組織も普通に軍事行動が取れるのかもしれない。
まあその反面、国民感情がダイナミックに暴発しやすいのも
原作に描かれていた通りなんだが。

331 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 19:59:48 ID:???

>>330
そのたとえするくらいなら
プラント＝超巨大企業で
ザフトは武装ガードマン（給料は企業持ち）のほうがすっきりするべ

332 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:26:42 ID:???

＞３３１
上手い例えだな。

333 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:31:42 ID:???

年表から読み解いておく
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
ザフトの名称は、まずジョージ・グレンが「Evidence01」を持ち込んだ、L5の研究コロニー「Zodiac」にあると思われる。
多分、Ｌ５の１号コロニー。
これはのちに、大規模・複数化。
そしてＣＥ５０に、シーゲル、パトリックが、プラント内での自治権、貿易自主権の獲得を訴え、政治結社「黄道同盟」を結成。
ＣＥ６５に「黄道同盟」は活動を活発化し、シンパを拡大すると共に、名称を「自由条約黄道同盟：Z.A.F.T,Zodiac Alliance of Freedom Treaty」に変更。
で、ＣＥ６８に「マンデルブロー号事件」を契機に、政治結社だった「ZAFT」はパトリック指導のもと解体・再編成され、プラント内の警察的保安組織と合併、モビルスーツを装備した軍事的組織である「ZAFT」が組織される。
って感じだな。

334 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:33:04 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84
まあ、ナチスドイツと似たような流れはあるな。

335 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:46:34 ID:???

元は自警団みたいなものでしょ、ザフトって？

336 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:13:03 ID:???

>>335
×　自警団
○　Sturm Abteilung

337 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:24:24 ID:???

SA（突撃隊＝Sturm　Abteilung）

338 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:51:00 ID:???

その喩えでわかりやすいやつとわかりにくいやつがでちまうだろ（ｗ

339 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:11:06 ID:???

ザフトをＳＡと例えるならば行く末は議長に切られるのか・・・。

340 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:20:30 ID:???

緊急発進以外で、建造物内でブースターふかして発進するのっていいのか？

341 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:46:56 ID:???

普通は慣性推進でソロソロ出るもんじゃね？
じゃないと、ドックの内壁いくらあっても足りないって。
中の人たちも危険だしな。

急速発進しなきゃいけないのなら、カタパルトとか使うはず。
なんせ種世界にはリニアカタパルトつー便利なものが一般化されてるから。

342 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:55:01 ID:???

大体脚力で飛び上がるわけでもないのに、屈脚でタメる意味がわからないとか
あのシーンは自由の時からただの突っ込みどころでしかないのに
自由正義に続いてセイバーまで全く同じ絵面ってのは、監督はカッコいいと思っているのか？アレを

343 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:13:01 ID:???

単なるガンダム伝統の決めポーズの一種だろ。
なに監督に噛み付いているんだか。しかもこんなところで。

344 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:20:37 ID:???

そもそも、人型なのがおかしい。
ありえない。

345 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:27:09 ID:???

種を叩きたいがために、旧作のことを意図的にか偶然にか忘れて、
まるで種だけに該当することであり、そしてそれがガンダムとしては
駄目であると主張する奴が多すぎ。

お仲間同士でやるならともかく、こういったところでは突っ込まれる
だけだし、大抵その後見苦しい言い訳や逃走で終わるから、やめて
おいた方がいいよ。

346 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:28:54 ID:???

>>342
> 監督はカッコいいと思っているのか？アレを
> 監督はカッコいいと思っているのか？アレを
> 監督はカッコいいと思っているのか？アレを

監督を批判できていると思っているのか？それで

347 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 03:01:47 ID:???

>>342
脚力で飛び上がるってるんじゃないのか？
もちろんスラスターも併用するが。
脚は飾りじゃないですよｗ

348 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 03:36:44 ID:???

セイバーのこと言ってるっぽいが、セイバーにブースターなんかつけてたか?

349 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 03:50:23 ID:???

>>342
演出だろ

350 ：ｽﾚﾁｶﾞｲ：05/01/04 07:58:46 ID:???

福田の演出ってパターン性強すぎだよな・・・
もうちっとレパートリーを（ｒｙ

351 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 09:05:11 ID:???

>343
ガンダム伝統ちゃうで
種の伝統にはなりつつあるが

352 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 11:57:20 ID:???

ところでさ、前作の「たましいの場所」の回で
フリーダムが背中にレイダーの放ったビームをもろに食らって無事だったのはどういうこと？
見間違い？それともレイダーのビームは威力が滅茶苦茶低いの？

353 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:15:35 ID:???

>>352
捕獲に来てるんだから「ボディが残ってりゃ良いんだろ」程度の手加減はしてるだろ。

354 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:41:37 ID:???

光って飛ぶ煙球だった・・・というのは。目的：嫌がらせによる操縦者の戦意喪失。

355 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:42:58 ID:???

>>353
そういやそうだった

356 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:21:56 ID:???

量産MS総合スレ　4ロット目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103742927/

ビームの話で盛り上がってます

357 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:36:05 ID:???

量産スレの住人も兼ねてる香具師　ﾉｼ

358 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:42:20 ID:???

ノｼ

359 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:51:50 ID:???

>>343
あんな発進シーンどこが伝統なんだ
UC馬鹿にすんな

360 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:53:13 ID:???

>>340
駄目だろ普通
発艦ならまだしも、建造物内でアレは・・・
危なくて仕方ない。

361 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:53:52 ID:???

>>357
ﾉｼ

362 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:13:46 ID:???

>>359
でもあれって、タメなしでズゴゴゴと上がっていっても、つまらないね。
やっぱ、エヴァみたいなカタパルト発振かな？

363 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:18:34 ID:???

いや、ガンダムみたいに足カタパルトだろう。
あれもよく考えたら、無意味に負荷のかかるやりかただと思うんだが。

364 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:34:44 ID:???

普通に考えたら足首折れるよなあれ。

365 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:18:29 ID:???

>>359
発進シーン"では"擬人的な動きは描いていないからUCと種とは違うってか。
言い訳にしてはあまり説得力はないねー。

366 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:26:23 ID:???

>365
お前他人の発言を勝手に作らないようにな
あくまでセイバーやジャスティス、フリーダムのアレは従来のガンダムからの
伝統じゃない、と言われてるんだ
勝手に他人の発言に余計なものを足さないように

367 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:26:32 ID:???

>>365
伝統であるとか危ないとかの前にぶっちゃけ

だ　さ　い

かっこいいと思った奴どれくらいいるのよ　

368 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:27:31 ID:???

はいはい表現の是非についてはスレ違いでちゅよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:33:14 ID:???

でも、緊急発進でもなんでもないときにわざわざジャンプ＆スラスターで飛び出している、
少なくとも同じような場所から発進するMSが3機とも同じように出撃したってことは、あの世界では
あの発進方法に何らかの合理的理由があるってことでしょ。このスレ的に解釈すると。

370 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:35:25 ID:???

”一回逆方向に振って、勢いをつける”
は種の演出の基本だから仕方がない。
前屈屈伸ジャンプとか、ザクの大砲の動かし方とか。

371 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:49:19 ID:???

343 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/04(火) 02:13:01 ID:???
単なるガンダム伝統の決めポーズの一種だろ。
なに監督に噛み付いているんだか。しかもこんなところで。

359 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/04(火) 16:51:50 ID:???
>>343
あんな発進シーンどこが伝統なんだ
UC馬鹿にすんな

元々ここから曲解しているし。

372 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:51:43 ID:???

MSという存在自体に説得力がないのだから、そんな存在がどのような
動きをしようが検討するだけ無駄。

373 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 19:34:50 ID:???

>>372
無駄だと思うなら君はなぜこのスレに来てるのか
行動が矛盾してるぞ

374 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 19:58:48 ID:???

そういえばUCのカタパルトってスチームかな？
宇宙で使えるのかって言うあれだけど

375 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:53:52 ID:???

>>374
リニアカタパルトだろ、ＵＣも。

376 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:54:09 ID:???

リニアモーターかレールガンみたいなもんでいいんじゃないの？

377 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:59:27 ID:???

少なくともスチームでは無さそうだ

378 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 22:36:26 ID:???

>369
なるほど、おまいさんの言うことも非常にもっともだな。
では、こう考えてはどうか。

３機の格納されていたあの場所は、工廠あるいは格納庫であって、カタパルトではない。
そんな場所でいきなりバーニアを全開したりしたら、あの区画に置いてある精密機械とかがえらいことになるので、
「バーニアを軽く吹かして暖めつつ、足でジャンプして外に出て行った」。

なんかコロニーから宇宙空間に出たところで、いきなりバーニアの発光が激しくなる（全開にした？）描写があったしな。

379 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 22:44:17 ID:???

そんな場所というならそんな場所にふさわしい搬出方法が用意されてるだろうに

380 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 22:46:37 ID:???

>379
時間に余裕があったらあの上のハッチから、普通に吊り上げるなりなんなりするんでないかな。

381 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:08:27 ID:???

時間に余裕がないというかそういう搬出方法を選べないほど余裕がない
状況とは思えなかったが

…しかしここでオレはいやな逃げ道を見つけてしまった。
アスランは内燃機関車を回りに人がいるのに急発進させるようなDQNであった
ということを

382 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:08:28 ID:???

３機ともいわくのある機体だから、コソコソっと
しかし、なるべく速やかに工廠を出たかった。
結果３機とも、あんな無様な発進をやらかした。

ここ、強引に解釈するスレみたいだ。（ｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:10:32 ID:???

>>381
なるほど！アスランDQNだからあんな発進方法を取った説！（ｗ

キラの自由強奪のときはなんであれ急ぐ必要があったわけだが
アスランは急ぐ必要はなかった、なのに（ｒｙ
全てはアスランの趣味！

ふ　ざ　け　る　な　！

384 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:12:53 ID:???

つか、他のガンダムやＭＳもジャンプする時屈伸運動してるぞ。

385 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:15:33 ID:???

>>384
まあだから種世界のルールとかもう少し設定よりにOS的にそうなるのが
デフォになってる、とかでもいいけどね

386 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:21:22 ID:???

キャラの性格で解釈するってのはアリか？
たしかにジャスティス発進時もセイバー発進時もアスランの心には
いろいろわだかまるものがあったろうがさ。
でもこういう話はキャラスレ向きじゃないか？

387 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:25:11 ID:???

「足でジャンプして、外に出てからバーニア全開」でなにか不都合でもあるのか？
緊急だろうがそうでなかろうが、なんら問題なく使用できる発進方法だと思うんだが。

388 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:27:23 ID:???

>>387
ログ読んでそんな解釈しかできないのなら議論に参加せん方がいいな

389 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:27:48 ID:???

足を一度屈伸させないとバーニアが開かない、という安全設計・・・とか

390 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:29:09 ID:???

>>389
ああ確かに安全設計だね
安全すぎて戦場でも安全だよ

391 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:36:01 ID:???

>>390
起動後最初の一回のみ必要ってつもりなんだけど。

392 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:03:38 ID:???

整備員は自由の時でも退避してるし(コードも電力供給以外は巻き取り)
あのブロックにはカタパルト無いみたいだし、
壁ぐらい機体の方でも回避してくれそうなもんだが。

>>381
アスランの出撃ってかなり急いでなかったか？
手続きと機体の最終調整が終わったら即出撃って感じだったし。

393 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:06:13 ID:???

>>392
急いでないな
そこまで急ぐなら議長はアスランを待たせない

394 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:10:36 ID:???

>>378
MSに内蔵されている精密機械が、MS同士が凄いスピードで激突しても
壊れないのがガンダムの設定なのだから、周囲への精密機械に対する
影響を理由にするのは他の描写との整合性を欠く

395 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:13:43 ID:???

>394
自分の理屈がバカだと反省する時間をやるぞ、消防

396 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 01:35:32 ID:???

無重力の船で磁石の靴で床にくっついていて、そこから飛び上がるには
人間なら屈伸運動する必要があるよね。｢何か｣を振り切るために瞬間的に
大きな加速度が必要、というかそれが安全装置の解除に相当、というあたりが
無難な解釈でなくて？

397 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 01:36:52 ID:???

そもそもバーニアは全開だったのか？
全開でないなら脚使って加速は全く問題ないな。むしろ最適。
カタパルトはそこに無かった。クレーンじゃ遅過ぎた。

398 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 02:10:41 ID:???

とりあえずは「足の屈伸」を考えたい。
やはり、種ＭＳの１００ｔ近い自重をどうこうするには、屈伸は危険だと思う。
足首に負担をかけず、なおかつ合理的に屈伸の動きを説明する理由…難しい。

399 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 02:11:12 ID:???

>>396
スイッチ切るか逆転させれ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 02:33:05 ID:???

>>398
MSドックは低重力だろう。負担はあまり考える必要ないんじゃないか?

401 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 02:34:25 ID:???

>>398
あんまり考えすぎると歩くことすらままならなくなるからほどほどにな。

402 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 09:20:31 ID:???

>398
バランスを取るための余力獲得＋αってのは？
膝伸ばして突っ立ったままだとスラスター噴かす角度とかの調整幅が狭くて辛いが、
膝を深く使って角度調整に貢献した後（重心を跳躍方向に揃えたり）、屈伸の跳躍力も足してスラスター噴かし。
角度修正のためと、足で産む跳躍力の分だけ推進剤もお得に。

非ホロノミック（だったっけ？）制御で負担が一点に集中しないようにし、応力を福次推進力に転化して更にー（ｒｙ

403 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:12:03 ID:???

>>400
重力がなくても慣性による負担がある

404 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 15:10:12 ID:???

>>398
宇宙ドックからの発進で足の負担に気を使わなければならないようなＭＳが
地上戦や蹴りなんてできないだろう。
考慮しなければならない負担はほとんど無いと考える方がガンダム的には自然。

405 ：!omikuji：05/01/05 15:45:51 ID:???

インパルスは劇中の演出がどうであれ
エネルギーバッテリー容量少ないでしょう。
あんな合体機構搭載していて
他四機と容量は同じだなんて虫の良過ぎる話ですし。

ブラストの場合、砲撃戦仕様な分、
ＰＳ装甲への出力配分も大分少ないはずですから
あれぐらいは撃てるんじゃないかなと思います。
第二話付近の戦闘では
1：3の戦闘でしたし（途中で援軍きますが）
ＰＳ装甲にガイアのCIWS攻撃もろ受けてましたから
消耗もかなり激しいんじゃないかなと思います。
あとシルエット換装してPSの出力を一端変更していますが
あれも実はエネルギー喰った要因では？
ほら、電気ってつっけぱなしより、ON/OFF切り替えまくった方が電気喰うじゃないですか（えー

と、いう訳で必死に言ってみましたがどうでしょう。

406 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:22:12 ID:???

>>405
おみくじは元旦のみだぞ

407 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:24:46 ID:???

>>405
というかｺﾞﾊﾞｰｸ？

408 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:31:38 ID:???

ところでインパって容量少ないんだよね？

409 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:42:08 ID:???

>>408
まあ設定上と、デュートリオンビーム出すためだけに
とりあえず主役機フェイズシフトダウンさせとけってな感じがするが、
今のトコ、ダウンしてるのインパルスだけだからな
少ないんじゃないかと

410 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:09:46 ID:???

>>398
それを言い出したら全てのガンダム作品が成立しなくなるから、そういうレベルの突っ込みはヤメレ。

411 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:48:34 ID:???

>>398
ファーストは着地したとたん、アボンだな

412 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 19:00:41 ID:???

５０ｔの重さを二本の足で支えるのは無理らしいよ。
一本の足に２５ｔの重さがかかるわけだし。
まず、地面が接地圧に耐えれない。

413 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 19:28:04 ID:???

>>412
それは足の接地面積も考慮しての話？ＭＳって足の裏の面積がかなり広いんだがな。
単に５０トンと聞くと凄いようだが、同縮尺の戦車（例えばＷＴＭ）と比べるとＭＳの方が
圧倒的に接地面積が大きいんだよ。それを元に考えると、戦車よりも単位面積辺りの
接地圧は低いと思うのが妥当ではないかな？

414 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:32:02 ID:???

とりあえずアレだ。技術者たちを、なめちゃあかんと。２足歩行ロボットみたいに、さ。

技術者A「机に向かってアレコレ言っているだけの連中にＭＳの何が分かるってんだい」

みたいな感じで、製作されているだろうMSに、ちっちぇケチつけちゃアカンよ。

415 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 21:44:21 ID:???

マウスより軽いし。接地面積広そうだし。

416 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 21:54:32 ID:???

僕らが想像する以上に軽いんでないのかな

417 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 22:51:02 ID:???

１着地するときにその運動エネルギーをサスのバネに蓄える。
２バネはロックしておいて普通に動き回る。
３ジャンプ直前にバネのところまで脚を曲げる。
４ロックを外してジャンプ
これでどうだ。
無印二話でバーニアだけで飛び上がる時には何かノロノロしていたような。

418 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 00:50:20 ID:???

単純にＭＳの行動プログラムに
人間の動作をモーションキャプチャーで採取した名残り

でも良いと思うが

419 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 00:52:23 ID:???

妄想ならそれでいいがオフィシャルならそれじゃ弱い
ここで指摘されてるあの行動の欠点をなんらフォローしていないから

420 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 00:57:48 ID:???

アニメだし
リアルより見た目の分かりやすさ

421 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 01:04:51 ID:???

>>420
ここはそんな事言わずに無理矢理理論的な解釈付けて納得するスレです
お引取りを。

422 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 01:08:35 ID:???

>>418
そういうのは理屈として弱い
なぜならアストレイでそういうモーションキャプチャー的に入力された
動作データを「非効率だ」と切ってすてる場面があるからだ

（ちなみに、レッドフレームのそういうデータをもとにしたM1のOSの動作に
対する劾の感想。この後劾はOSのチューニングに協力）

423 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 02:16:58 ID:???

なんてのかな、契約のクリックみたくさ、中の人が明示的にそうゆう
動作をとらないと発進できない仕組みにでもなってるんじゃない？
うっかり外からバーニアにてんかしたぐらいじゃなんか金具にひっか
かってさらに無理やりロープとかで引っ張り上げようとすると自爆装置
が作動するとか。

424 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 08:25:00 ID:???

発想の方向を変えてみよう

あれは他の人に「今から飛びますよー」と教えてあげる動作なんだよ

425 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 09:49:07 ID:???

>422
そりゃ、モーションデータのサンプルが素人の学生だから．．．．
戦闘中に最終版データ打ち込んでやっとストライクはつかいものになったんだし。

426 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 13:50:49 ID:???

>>422
じゃあこれはどう？
連合は「効率」にこだわり、結果　非人間的動き→ＭＡ論再燃
ザフト、操縦者の感覚優先→専用機化

そうだと考えればイザークやレイ、ルナマリア機のあれも「機体のくせ」だと納得

427 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 14:02:42 ID:???

プラントにいるコーディネイターにも、心のどこかに自分たちが不自然な生き物というコンプレックスがあって、
自分たちで作る機械には生物っぽい動きを求める、とか……

428 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 16:24:48 ID:???

>>427
それいい

と思う。
感情論で納得できる。
ナチュラルの俺が感情で納得できる、ってことはだめなのかもしれないが・・・

429 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 16:36:51 ID:???

森田さんがこのスレに興味を持ったようです（AA略

430 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 19:53:05 ID:???

>>425
ストライクと出発点は同じだろうけどロウと８がOSに相当手を加えてるだろうから（漫画でそういった言及あり）
ジュリがオーブに持ち帰ったデータはストライクのそれとは全く違う代物になっていたはず。

レッドフレームのモーションキャプチャーは云々は蘊・奥爺のデータ取った剣術の動きのことを言ってるんだと思う。
「兵士」である劾にしてみたら「剣士」である蘊・奥の動きは必要ないってことじゃないかな？
人間的な動きより性格で無駄の無い動作を求めてるんだろうと思うし＜劾
そもそもレッドのそうしたデータは肝であるガーベラストレートを使用するためのもので、
そんな一品物のデータは大量生産される汎用機のM1にはいらないと劾は判断したんだろう。

431 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:09:13 ID:???

>>429
え、ホント？
どっかの掲示板とかで書いてたの？

432 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:33:01 ID:???

>>430
無駄ない正確な動きで無いと業物（菊一文字）は扱えませんが。

と、それはともかく一品物のデータは大量生産される汎用機にはいらないってのはあたってるかも。

433 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 20:34:04 ID:???

>>431
ネタにマジレスw

434 ：430：05/01/06 21:05:23 ID:???

>>432
そういえばそうか・・・。変な使い方すると刀を傷めるって言うし・・・。

軍用機のOSとして使うには不要な部分、例えばロウ個人が使用するに当たって付け加えた動作や
メカマニア的なこだわりの部分を削ったんだろう。操縦系をシンプルにして操作性を向上させる為に。
・・・まあ後は無茶苦茶な使い方をするロウの操縦データの影響を削ったりとかね。
劾もロウの操縦を想像して苦笑したに違いない。
そうした「際立った個性は無いが使いやすくシンプルなOS」に劾が作り変えることで
M1は操縦練度の低いM１三人組でも使えるレベルに向上したんだろうと思う。

435 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:37:11 ID:???

ちなみにまあ参考程度な話だけどMSのボディで人間そのままの
動作はできないそうだ。関節のつき方とか違うんで。
これまた参考程度でバーチャロンの話になるけど、あれの動きは
モーションキャプチャーした後かなり手動で調整してるそうだ。
やっぱり似て非なるものへモーションを移すのは大変、と。

436 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 21:43:37 ID:???

発進シーンの動きは、駆動系のレスポンスの確認の為に合えて動かして見たってのはどうだろう？
自由以下運用テストぐらいは終ってただろうけど、キラもアスランも初めて乗る機体な訳だし。

437 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:37:34 ID:???

全長8mの警察用ロボットは理論上人間のする動きは全部できるそうだけどな

438 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:41:14 ID:???

>>437
MSも一応そうだよ
ただ人間のモーションキャプチャデータをそのまま移植して
同じ動作ができるわけじゃないだろ？＞レイバー
という話なわけさ

439 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:43:53 ID:???

モーションキャプチャーのデータを微調整すれば可能だろう
主に重心の動きを調整しなきゃならないから、元のポーズとは大分変わって行くと思うけど。

人間的かつ効率的な動きってのもあるだろうし

440 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:48:04 ID:???

…というか世の中のほとんどのモーションキャプチャを元にした
映像は、たとえそれがバーチャファイターみたいなのであったと
してもバリバリに職人たちによる調整が入ってるのですが

441 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:49:22 ID:???

>>440
それは演出のためであって実際にロボットに使われる話とは微妙に
違うのでは？

442 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:54:04 ID:???

接地圧云々以前に、戦闘中にキメポーズするのは止めようとは思わなかったのだろうか

443 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 22:55:58 ID:???

それはモーションキャプチャの話なのか？＞４４２

444 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:00:25 ID:???

シン「ええい、このスイッチだ！！」
ガシュン！キュルキュルキュルキュルキュル、ズビシ！ズワァン！
ニダ「もらい！」

いいえ、姫。男の子の夢は無くなりません。だからこそ決めポーズ必が要なのです。

445 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:01:47 ID:???

なんだこの暗号文orz　必が要→が必要　に脳内で置換してほし

446 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:39:53 ID:???

モーションキャプチャーでMS(ロボット)をそのままを動かすのは無理。
人間とMSじゃ重量、、慣性、バランス、グリップ力、関節数などあらゆる面が違っている。
おまけに環境や装備でそれらのパラメータは大きく変化するわけで。
モーションキャプチャーのデータを下に、自律制御とあわせて
人間の動作を「真似る」学習型システムが必要。

447 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:47:27 ID:???

>>410
ガンダム作品が成立しなくなるおそれはないが、種が成立しなくなるおそれの
あるレベルの設定については、突っ込みをしていいの？

448 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:48:30 ID:???

能書きはいいからやってみろ
お前みたいなのはだいたい口先だけなんだよな＞４４７

449 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:54:45 ID:???

ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005010601.jpg

>そこでは多数の民間人が基地建設の労働力として収容されていた。

とあるのですが、MSや建設車輌が多数ある状況下で、民間人（素人）を建設労働者として徴用するメリットは何かあるのでしょうか？
連合軍には工兵隊は存在しないのでしょうか？

450 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:58:02 ID:???

まあよほどのことがない限り素人多数つっこんでも管理する手間が
増えるだけで質は下がってメリットはない、というのが近代以降の軍の特徴ではあるが

451 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:01:16 ID:???

シンに「民間人を盾に」云々言わせる布石なのは明白。
しかしそこに何らかの合理的な説明をつけるのがこのスレの醍醐味。

強制的にやらせてるわけでないなら、プロパガンダに乗せられた連中が働きに来てたり
金欲しさに手伝ってるだけの連中かと。多数ってのが10人規模なのか100人規模なのかにもよるし

452 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:02:53 ID:???

>>448
確かに私もネット上でだけは威勢のいい口先だけの奴は嫌いなので
あなたの要望に応えて口先だけの人というレッテルを払拭したいと
思いますが、何をやってみればいいのか分からないので残念ながら
口先だけになりそうです。

そもそも、抽象的な意見に対して同じく抽象的な意見を返すという、
議論では当たり前にあることをしただけなのにも関わらず、なぜあなた
がお怒りなのかもよく分かりませんが。

453 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:04:18 ID:???

>452
怒ってないよ、ただの感想だ
それにしてもほんとうに口先だけだな

454 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:04:42 ID:???

>>449
収容してる民間人の内容と使い方次第だな。

建設関係のスキルある民間人なら、軍施設だろうとも建設には有用だろうし。（素人とは明言されてない）
死んでも構わないくらいの勢いで重労働させるなら、貴重な戦力である兵士は使うわけにはいかないし。

そこで収容してるのが、ブルコスが強制収容したコーディだったりすれば、
その頑丈さは使い道あるだろうし、効率以上に使いつぶすことそのものが目的化する。
アウシュビッツの種バージョン、みたいな発想は普通に出てきそうだ。

実際の放送を見てみないと、判断しきれないけどね。材料不足。

455 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:12:08 ID:???

>>453
ラベリングなんて使い古された詭弁は少なくともこのスレでは適切だとは思わん
流行遅れの詭弁の特徴コピペを貼られる前にやめとけ

456 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:14:38 ID:???

北斗の拳みたいにでっかいゼンマイ式の発電機を、
徴収された民間人が人力で動かしてたりしたら笑う

457 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:57:29 ID:???

種の強制収容所ってもう出てなかったっけ？働かせてはいなかったけど。
ミリアリア初登場時に写真で出てたような・・・。

458 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 02:17:26 ID:???

>454
そのバレを読んでみると最前線基地みたいね
そうゆう所は現地徴用はあっても流石にアウシュビッツみたいな所では無いだろう
最も太西洋連邦の元ネタ国家は大戦中敵国人とその家族を強制収容所送りにした実績があるが・・・・・

どうもシンがミネルバと逸れ、たまたま見つけた建設途中の基地ってあるから
調子こいて陥落させたのはいいが、基地建設に携わった民間人も多数殺害し、
結果全世界にシンの行為が流されブルコス復権のきっかけとなるとか・・・・

そうじゃなきゃ比較的信憑性の高いＮＴで
「多数の民間人が基地建設の労働力として収容されていた」なんて書かないでしょ？

459 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 04:12:28 ID:???

SEEDに出てくる兵隊は、戦争の中のそういう側の描写にしか使われないから、イマイチ現実味がないのかもしれないな。
アメリカ軍でも、ヒマだったから捕虜チームと野球をやってた部隊なんてのがいたし、日本の自衛隊にだって、サマワに空手道場を作った人もいたりする。
実際に生活している感じ、というのか……
∀の小説では、膠着状態に入ってからソレイユクルーのやる気が段々衰えてきて、サボり気味になる描写とかがリアルだったな。

460 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 06:40:18 ID:???

>>449
素人でも、やることなんていぱいあるよ。
単純作業を与えれば言いだけだし。

461 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 06:45:55 ID:???

嫁にとっては兵隊＝残虐非道な殺人集団だからな。

462 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:04:34 ID:???

>460
いやだから基地建設なんてのは素人の単純作業が必要とされる
部分が少ないんだって
今の普通の家建てたりするのだって素人の単純作業が割り込む
場面なんてあんまりないんだぞ
ある程度職業訓練された人間が求められる仕事場だ＞建設業

で、大抵はそういう素人の管理に人とられることになって全体の
効率はほとんどあがらなかったりするわけだ

数はやたらおおけりゃいいってもんじゃなく質とのバランスが大事
というお話

463 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:30:21 ID:???

とりあえず現実の軍隊が緊急展開して基地を設営する場合でも
なぜ現地の民間人を大量に雇うなんてことをしない（実際に雇わない
わけじゃない）のか、ということをちゃんと把握してないとストーリーを
フォローしようったってできんぞ。

素人でもできる仕事があるじゃーん？ってのはさすがに問題外。

現実の場合を踏まえておくと、
・基地設営にはある程度の（専門的な）知識が求められる
・軍隊はもともと何もないところでもそういう基地をつくらなければいけなく
　なったりするので自分たちだけでなんとかできるような能力を持っている
　緊急展開のための設営が簡単なプレハブとかそういうのを普段から準備
・人が増えるということは管理する手間が増えるということでもあり飯を
　食う口が増えるということでもある。手間も金もかかるのだ
・専門職ではない民間人は、このくらいの人数がいるからこのくらいの期間で
　この仕事を終えられるな、という見積もりがしにくい。現地徴用となるとなおさら。
　つまり予定が立てにくいのであまりあてにしたくない

とりあえずはこんなところかな。こういうのを踏まえた上で考えていこう。

464 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:33:40 ID:???

実際見てみんと、どうにも言い様がないな

465 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:42:12 ID:???

参考までに
ときた版アストレイでは、連合がオセニア近辺と思われる孤島の住民を徴用して何らかの作業をさせてたな

あと現時点ではっきりしているのは基地に民間人が居たって位でよく判らん

ただＮＴバレでは「民間人が居た」と言う所だけ強調しているからこの事がシンを始めとしたキャラに何らかの影響を与えるのは確かという事

インド洋という場所的に基地に見えたのは、単純に復興中の街かもな
最もカーペンタリア制圧も視野に入れ、市街地の一部を基地として徴用とか
あと民間人は現地徴用兵かもれん

最もドラグナーの青森編みたく現地人と一緒に基地を攻撃する展開も考えられるが
話の展開、脚本の傾向からしてありえない

466 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 09:58:10 ID:???

現地はすごい不況で連合が仕事をくれてやってるんだよ

467 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 10:13:52 ID:???

実際イラクの現地住民は自衛隊に雇え雇えとうるさいそうだからなあ

468 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 10:33:13 ID:???

そういや現地住民が雇ってくれと言い出す場合もあるんだよな
ま、とにかく実際に見ないと何も言えん

469 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 14:52:54 ID:???

攻撃のための期間限定な秘密基地なんだろ？
民間人を追い払いこそすれ、招き入れるなんて正気の沙汰とはおも園。

470 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 14:53:53 ID:???

>>469
徴用した民間人、最後は穴掘って埋めちゃうんじゃない？

471 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 15:16:41 ID:???

普通に民間人＝ゼネコン業者だろ
現地民かどうかはしらんが

472 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:01:51 ID:???

まあ現実でも紛争真っ只中のイラクに危険手当が大量に付くからと
イラクにいって人質になる人もたくさんいるからな

473 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:30:36 ID:???

テンプレにヴァリアブルフェイズシフトが乗ってないが
此処では話しに上がってない？
あれ、換装時の色換えぐらいしか利点はないが

474 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:36:10 ID:???

ストライカーなしだと何色になるのだろう。
ストライカーなしでPSオンにした事まだないよね？

475 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:40:00 ID:???

>>473
随分前にかなり議論された。公式の詳細設定が無いからテンプレには載せられてない。
・シルエットが無いと稼動しないのは、シルエットの種類によって流せる電力の大きさが変わるので
　装着されたシルエットを認識して電力を調整する必要があるから。つまりシステムの欠陥　説
・電力の大きさに応じて色が変わるが、この色は任意に変更できるのであまり意味無い　説
・上の説に対応して、インパルスは見た目重視だから実戦では意味無い要素もある　説
・いずれにしても、流される電力の大きさに応じて被弾出来るキャパが変動する　説

どうにも上手い説明が出来てない

476 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:41:30 ID:???

>>474
シルエットなしのインパルスのことなら、普通にフォースの色だろ。
ナイフ両手に構えを取る映像でPSオン・シルエットなしの姿が出てる。

477 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:44:27 ID:???

>>459
核ぶっ放した時に必殺の「蒼き～」と言いながら発射してるので
地球側全部ブルコス認定してもokじゃないかな　狂信者ゆえに日常はないってか

散々既出だが普通戦争を描くなら双方の正義も書くか同等の事をしないといけないのに
主人公側が正義でそれ以外完全悪だから日常とか書きようがないのかも

478 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 16:50:26 ID:???

>477
・・・・そうですね前作も死ぬのは殆どナチュしかいなかったし
キラはコーディしか分かり合わないし

いっそナチュ＝キャンベル星人ならまだ救いはあるが

故浜崎監督の事なんて知らないだろうからな・・・・特に嫁

479 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:47:45 ID:???

>>476
もしそれがお得意のボケ(ついうっかり)じゃなくて設定上きちんとそう定めた上でのことなら
設定決めた奴は壊滅的に馬鹿だな。
何でシルエットに電力供給する必要が無いのにソードならともかくフォースと同じ色になるのか。
それだとシルエットには追加バッテリーが入っていて、ソードの場合追加分の供給＞消費ってことになるのか？

480 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:52:22 ID:???

てかデフォの色がフォースってだけだろ

481 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:52:25 ID:???

ソードが紅い理由：近距離に赤いものがあると、大抵の場合は興奮する前に恐怖を感じるから
フォースが蒼い理由：空戦での目視を少しでも困難にするため
ブラストが灰色の理由：視認性を悪くする為。もしかしたらステルス性も上がってる？

シルエット無しがフォースと同じ色なのは
トリコロールでやらないと映えないからだろう。実際はソードと同じような色になるのが正しいはず

482 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 18:00:38 ID:???

しかし、赤だと激しく目立つ罠
シルエットもないから
機動性も攻撃力も其処まで高くないし
ま、トリコロールも目立つがな

その色の理由付けはプラモか？

483 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 18:37:17 ID:???

>>482
個人的な推測。でもこうでもしないとVPS装甲をわざわざ色が大幅に変わるように作る意図が不明になる

484 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 19:45:35 ID:???

これは純粋に設定の範疇ではないけど、
プラモでシルエット全種セットとか出したら本体の成形色はどの色を基準にする気なんだろう。
まあ当然のようにフォース/素の時の青基調なんだろうけど、そうなるとソードやブラストで飾る時におや？な感じだし。

485 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 19:47:23 ID:???

３種類出すか
今度出したＰＳカラーみたいな
温度で色が変わる塗装が施されてるかと

486 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 19:54:23 ID:???

>>477
ブルコスシンパが多いのは、大西洋連邦だ

487 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:17:34 ID:???

>477
つかさぁ・・・・核攻撃失敗後のジブリって普通ならもう表舞台に立てないでしょう
ロゴスの爺連中に「コメディかね？」と罵られた時点でかれに政治生命はもう断たれた様なものだ
ぶっちゃけブルコスはもう死に体なのにそれでもまだナチュを悪役にしたいのかね・・・・
これ以上コーディ贔屓を続けると作品世界そのものが収集付かなくなるぞ・・・と言うよりつける気無いんだろうな・・・・・

それこそNTバレ道理にアウシュビッツみたいな所だったらマジでもうナチュ＝ブルコス星人としか見ていないのか・・・

流石にでっち上げてそれで復権したって白けるだけだ・・・
竹田Pも呆れていねぇか？・・・・・・・
まあガンダム版華氏１１９を意識してるんだろうがな・・・

488 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:38:02 ID:???

ところで華氏１１９ってのは消防関係の事件か

489 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 21:16:55 ID:???

ガンダム熱を見事消火してくれただろ

490 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 21:43:11 ID:???

マルキオハウスのシェルターってどこにあったんだろう？
南太平洋の小島だから、津波が遭ったら溺れないか？
多少の気密はしてあっただろうだろうけど
　亀ですまん。録りためたビデオ一気見したもんで

491 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:02:57 ID:???

むしろあれは津波用シェルターだったのではないだろうか

492 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:27:05 ID:???

>>491
サンクス
そうか、津波用のシェルターってあるんだ
堤防よりもいいかも

493 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:36:44 ID:???

1/100より下は３種出すしかないだろう。
1/60は色が変わるところはすべて付け替え可能になってる。

494 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:37:46 ID:???

すまん、>>484へのレス。

495 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:13:26 ID:???

>>487
というよりもう収集ついてない気が・・・
序盤から連合（ナチュ側）のあまりにも飛ばし過ぎかつ一方的な悪役描写で、まだ全体の1/4程度なのに
早速ナチュ側を最終的にどうするかの落としどころがつけづらくなっている。

最近の超展開を考えると、真面目に地球側（ナチュ側）全滅END人類皆コーディ化も普通にやりかねないのでは？
と思えてきた。

496 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 01:35:04 ID:???

わるいやつの　ぼすをたおせば　みんななかよし　えんでぃんぐ

497 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 02:01:27 ID:???

>495
何となく福田がGXの第一話冒頭だけ見たって言ってたな・・・・・・・・・・・・・・・・・
又パクリかねん

498 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 08:16:57 ID:???

>>495
ｽﾊﾟﾛﾎﾞｱﾆﾒによく出てくる「なんとか帝国」みたいな描き方だよな…
一般市民の姿が見えない…というか存在するのか？って奴

だから基地建設の民間人も連合兵士が電気ムチ振るいながら「働け働けー！」なんて
シーンが描かれそうで不安だ

499 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 08:18:12 ID:???

きっと、天井から吊されて鉄板の上の焼き肉を食わされてるんだ

500 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 09:24:44 ID:???

>>495
外宇宙からの侵略者に対して一致団結ENDじゃねーか

501 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:53:42 ID:???

宇宙鯨が最後の砦

502 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 16:59:08 ID:???

まじめな話、NJの落とされた世界で、重要な仕事って人力発電じゃないのか。

503 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 17:58:30 ID:???

>>502
水力、火力、地熱、波力、風力
いくらでも代替発電はできるだろ

504 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:31:27 ID:HFJbbQp0

つーか、MSのビームに十数分近くに耐え続けるシェルターを
別荘の地下に持つマルキオ・・・

さすがジャンク屋ギルドのビッグボスだけのことはある。

505 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:33:05 ID:???

前からいわれてるやん。マルキオこそ影のうわなにをすｒ亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠.

506 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:34:56 ID:???

つーか別荘吹っ飛ばされて、居候どもがなんか
出撃準備だの勝手にやってるのに
あえて一言も喋らないところが大物っぷりを感じさせる・・・

507 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:35:42 ID:???

もちろんシェルター壁面はラミネート装甲だろうな。

508 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:36:10 ID:???

ふじこはもう飽きた

509 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:37:19 ID:???

マルキオ導師もAAに乗るんだろうか？

510 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:37:57 ID:???

>>504
マルキオがその気になれば、ジェネシスαで攻撃可能だもんな。

511 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:38:35 ID:???

改めて完全修復されている自由を見ると、ラスボスはラクスとマルキオだろっと言いたくなるなぁ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:38:50 ID:???

つーかあんだけ暴れてオーブでは騒ぎにならんのか？

513 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:39:06 ID:???

>>510
今回の事で怒ったりしたらプラントにジェネシスが(ry

514 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:40:59 ID:???

つーか「訓練を受けたコーディネイターの特殊工作員」って設定無茶だろ。
あれだけの銃装備で、拳銃しか持たないたった２人に撃退されるわけねーだろ。

片方は、コーディとはいえ、義手と片目潰れた障害者で、
もう一人なんて、技術士官上がりのナチュじゃねえか。

515 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:41:48 ID:???

>>512
ラクス暗殺の情報をすでに手に入れた上で黙認したんじゃないか。

516 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:42:00 ID:???

オーブの警備がザルでMS数機が光学迷彩とか使わず楽勝で進入できる件について。

517 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:42:29 ID:???

この日のためにマニューさんも訓練してたんだよ

518 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:43:01 ID:???

>>513
世界中に散らばるジャンク屋組合によるテロ活動が行われます。

519 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:43:19 ID:???

>>514
あくまで一例だが、
　虎＝ケリィ
　工作員＝一般テラーズ

これくらい技量の差があるんだろ。
それに地味だけどマリューはラスティという赤服射止めたスキルの持ち主。

520 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:46:16 ID:???

>>514
今回の襲撃は、キラ達を動かして手駒にするために、
マルキオが企んだ八百長にすぎないんだよ。

521 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:54:29 ID:???

＞それに地味だけどマリューはラスティという赤服射止めたスキルの持ち主。

あのときはスキルなぞ関係ないわい
お前はアホか

522 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:56:04 ID:???

>>514 >>516
工作員が訓練していたのはあくまで潜入方法であって、銃撃戦についちゃ実は全くの素人ばかりですた。
超優秀なので一見無造作そうに潜入してしまいましたが、
実はオーブ側の監視網の把握など、超一流の準備・技術あってのものです。
決してオーブ側の防衛がザルだったわけではありません。
オーブ軍が駆けつけてこないのも、超優秀な別働隊の超高度な工作で妨害していたわけです。

523 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:57:28 ID:???

実はハロとトリィが応戦してました

524 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:59:30 ID:???

実はオーブは「スーパーコーディがなんとかする」と、タカを括ってました。

525 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:59:32 ID:???

突撃銃を腰だめで撃ってなかったか？

526 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:00:01 ID:???

>525
………………

＿|￣|●

527 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:02:18 ID:???

・緊急時なのにトリィがコクピットに入ってる件について。

528 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:04:33 ID:???

曲がり角を無警戒で突っ込んでいって返り討ちにあう、
「訓練を受けたコーディネイターの特殊工作員」

愉快な設定ですね

529 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:06:08 ID:???

オーブの守備ってザル過ぎないか？
領土内にMSの進入を許しただけじゃなく、戦闘まで許すなんて。

530 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:06:19 ID:???

>>522
お前今良心が痛んでいるだろう

531 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:06:29 ID:???

>>528
普通砲塔が曲がってて鏡つきの銃とか、用意するよね。

なんで？

532 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:07:06 ID:???

前作の「カバブ露店襲撃事件」における「ＰＳ装甲テーブル」に続き、
「ＰＳ装甲ソファ」が登場しました

533 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:07:07 ID:???

>>529
海の中ならそこらへんはしょうがないと思う

534 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:07:51 ID:???

ごめん、よく見返したら短機関銃だった。
弾倉と消音器が妙にデカイんだ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:08:18 ID:???

>>533
島国なのに駄目じゃん…

536 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:08:31 ID:???

>>533
だったら、前作のオーブ侵略の時は水中用MSで攻めればよかったって事に。

537 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:08:31 ID:???

>>532
きっとあのソファの中には金銀財宝を隠しこんであるんですよ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:09:07 ID:???

>>535
島国とはいえ限界があると思うぞ
日本だってソ連の原潜に何度か深く入り込まれたことがあったろう

539 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:09:21 ID:???

>>528
馬鹿にする目的で検証するのならよそでやれ

540 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:10:00 ID:???

>>536
あのとき連合には水中用MSはほとんどない
ディープフォビドゥンが少しある程度じゃなかったかな

541 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:10:31 ID:???

ぶっちゃけ。近くに行くまでに

「ZAFT脅威の技術力」でステルスでもやってたんだろ。

542 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:11:06 ID:???

ていうか、通風孔に潜んでいた工作員、
最優先ターゲットのラクソをスコープで捕らえていたのに、
キラがラクソを突き飛ばすまでの約１０秒近く、
なんで固まっていたんだい？

やっぱ、マルキオから依頼された自作自演で、
あっさりラクスを射界に捕らえてしまって、
（お、おいおい、早く、気づけよ！喪前ら！）状態だったのかい？

543 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:12:04 ID:???

>>538
日本のそれって戦争中とかじゃないでしょ。

少なくとも休戦中だった戦争が始まった頃だったり、
以前攻められて自爆したりする国であんなザルじゃなぁ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:13:01 ID:???

いや、
「訓練を受けたコーディネイター」
ってのは、魔乳と虎の勝手な思い込みだろ。
多分、正体は素人。
突撃銃を腰だめで撃つプロなんていない。

545 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:13:45 ID:???

>>543
戦争中の例をあげるともっとたくさん敵国の領海に侵入した例が
出てくるぞ

546 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:14:20 ID:???

>>542

その状況で撃つとマルキオが跳弾で逝くから、それだけは避けたかった(ジャンク組織の混乱はヤバイ。)

547 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:14:51 ID:???

>>542
実際、今のＡＡクルーが頼れるのはマルキオ及びジャンク屋組合くらいだもんなあ。

548 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:21:01 ID:???

なあ特殊部隊のMSって随分目立つカラーリングだな。

549 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:23:13 ID:???

>>548
有視界戦闘が主のUCで目立つカラーリングをしているガンダムで
それを言ってもねえ

550 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:23:13 ID:???

>>548
偽フェイズシフト装甲で潜入する時は切っており目立たない灰色で、
戦闘だって時はつけて派手な色になるんだよ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:23:44 ID:???

まあ、ケバブ事件で虎を襲撃してきた下っ端ブルコスも
「突撃銃」を「突撃しながら撃つ銃」と勘違いしたのか
頭のおかしい連中だったが、
「訓練を受けた工作員」が同レベルってのは・・・

552 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:24:42 ID:???

>>535
戦略的重要度の低いポイントまでばっちり対潜警戒網
はるなんてことができないだけだろう
オーブの領海およびEEZがどうなってるか知らんが日本みたいに
おっそろしく長い境界線を抱え込んだりすることになると
やはりどうしてもおざなりになるところはできる

553 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:27:14 ID:???

今まで「単なる演出」が公式だった種割れになんか後付で設定付けそうだけど
うまくいくのかねぇ…

554 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:28:10 ID:???

マルキオ島はオーブの領土でなかったはずでは？

555 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:29:49 ID:???

そもそも、あんなでかい戦艦AAをどうやってオーブ住民にばれないように地下に隠したのだろうか。
マルキオの力で隠す場所は作ってあってもAAを隠す時は目立つもんじゃないのか？

556 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:32:29 ID:???

>>554
>マルキオ島はオーブの領土でなかったはずでは？

それはどうか知らんが、いまの場所はオノゴロだろ。
凸が車で寄れるんだから。

557 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:34:48 ID:???

>>556
アスランが車ででかけたときはマルキオの家まで行ったか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:34:59 ID:???

>549
まあ、それもそうだが。

>550
カラーリング変わるのかよ（笑

>554
ユニウスセブン落ちた時に…。

559 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:37:02 ID:???

>>557
キラをマルキオハウスまで送っていった。
その後、同じ様な別の建物に移動してなければ、だが。

560 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:38:45 ID:???

>>559
そうか、うろ覚えだったんですまんな
ありがとう

561 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:38:58 ID:???

>>556
だが、フリーダムを放置して他の場所に定住してたのなら
それはそれでおかしいと思う。

家の修理をして帰ったんじゃないかな。

562 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:40:59 ID:???

今回のアレは虎の家じゃない？
虎は終戦後フリーダムの番人を兼ねてあそこに住んでたと。
でマルキオハウス大破でみんな非難してきた。

563 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:43:28 ID:???

虎の家か
そういやマルキオの家と確定したわけじゃないのか

564 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:45:18 ID:???

ユウナあたりが手引きしたとすれば、
潜入もそんなに難しくなさそうだが・・・

565 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:45:59 ID:???

虎の家でなくても、マルキオほどの大物ならいくつも家持っててもおかしくない

最初から自由を保管するための場所（屋敷は偽装用）だとすれば、シェルターの頑丈さも納得。
誰かが攻めてくる可能性を最初から考慮している「要塞」なんだよ

566 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:46:09 ID:???

>>561
旧マルキオハウスの地形を考えると、
新マルキオハウスは建築出来ないと思う。

マルキオは重要人物なので、数カ所の拠点を
ランダムに使っていたとかかも。

567 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:47:42 ID:???

つーか、今、キラと一緒にいるラクスも絶対、前作とは別人だろ？

劇場で黒服十数名を射殺したり、エターナルを盗んだ時に
追ってきたヤキンの部隊を皆殺しにしたり、
目的のためなら手段を選ばなかったラクスが
なんであんなしおらしくなってんだ？

568 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:48:03 ID:???

>565
いよいよ本当にマルキオがあやしい人物に思えてくるよな

569 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:48:47 ID:???

せめてマルキオ邸には侵入者要撃用のトラップが満載、
という設定ならまだ説得力が・・・

570 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:50:37 ID:???

つーかシェルターの横側（壁部分）は、アッシュが10分以上ビーム撃ち続けて
ようやく穴開いたのに、
上側（天井）は、フリーダムがビーム１撃で穴開けてましたね。

571 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:52:13 ID:???

>570
一撃って例のフルバーストじゃないか？多分

572 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:57:03 ID:???

>>570
あれはシェルターじゃなく山崩してなかったか？

573 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:58:31 ID:???

>>567
キラが目の前にいるから。

574 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:00:54 ID:???

戦闘機の緊急脱出のように、フリーダムが緊急発進するときはハッチを開けるのではなくて
頭上の土を吹き飛ばすことになっているんだろう。

575 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:08:59 ID:???

フリーダムを出すなんて緊急時以外無いしな

576 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:22:20 ID:???

>574
終わったらまた頭上の土を外側からかぶせるのかな
まんどくせーｗ

577 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:31:12 ID:???

オーブからしてみれば、自国の領土にAAとフリーダムを隠していたなどあってはならない事態のはず。
連合に知られれば同盟破棄して速攻で攻められるぞ。
ただでさえ前回オーブの連絡を受けた地球連邦が圧倒的な戦力をもってミネルバの殲滅に来たのに全滅で
初めからオーブがザフトと共謀してしかけた罠だったんじゃないかと疑われてもおかしくない状況。

だから次回はオーブ側がAAやフリーダムを攻撃するんですよね？ね？

578 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:31:22 ID:???

つーか、あの地下格納庫から天井ふっ飛ばすとなると
別荘の方はもう木っ端微塵だよね・・・

いくらマルキオが世界最大の金持ちだからって、あんたら・・・

579 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:33:29 ID:???

>>577
コピペしているところをみると釣り目的か

580 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:35:41 ID:???

つーか天井をふっ飛ばさないと出られないような格納庫に
どうやって入れたんだ？

581 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:36:12 ID:???

もう、サトー達を援助したのもマルキオでいいよ、

582 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:36:50 ID:???

>>578
いっそ、アッシュの開けた穴から、虹色ビーム乱射しながら
穴を押し広げて出てきて欲しかった。

583 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:46:56 ID:???

>>580
入れたのは別のルートで、格納したら秘匿のためそのルートは塞いだ。
・・・まるでピラミッドのようだな。

584 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:20:47 ID:???

ﾌﾘｰﾀﾞﾒの登場シーン、全部、前作からの使いまわしだったね・・・

虹色ビームも、上下反転させただけで、使いまわしだね・・・

585 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:27:57 ID:???

ホント、マルキオって便利なキャラだよなぁ・・・・（こち亀の中川状態）

今更、ロゴスなんて新組織出す意味あるのか？
ブルコスでいいじゃん。

586 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:33:47 ID:???

ロゴスは良い。ブルコス以外にも裏の組織が居る事が分かっただけでも好感触。
ただし、ロゴスと同時に他の同じような裏組織を出すことは出来ないだろうね

中川状態ﾜﾗﾀ

587 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:57:24 ID:???

ユニウスセブン落下の際に、もともと種から住んでた家は崩壊してたから、
虎の家だったのかもしれんね。

>571
でも緑色の光しかなかったぞ。

588 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:57:58 ID:???

ブルコスだと、ただの狂信者団体にしか聞こえないから、
そんな団体の長が、連合上層部や大統領よりも偉そうにしてるのは変というので
それっぽい裏組織の存在が必要とか。

589 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 22:01:12 ID:???

渋谷のロゴスも、かなり怪しい集団ではあるがな

590 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:24:32 ID:???

>>585
ＡＡが保管・修理されてて、いとも簡単に発進できたのもマルキオが手を回してたのかなあ…

591 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:29:57 ID:???

オーブ戦後の復興事業は連合が依頼したジャンク屋組合主導だったからな
恐らくそのドサクサに・・・あるいはモルゲンレーテが絡んでるかも

流石　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　闇　将　軍　マ　ル　キ　オ

592 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:35:04 ID:???

コーディネーターの特殊部隊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105178963/

593 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:38:15 ID:???

キラがアッシュをなるべく破損が最小限になるような壊し方したのも
珍しい機体だったから、マルキオ（ジャンク屋ギルド）に下取りしてもらうつもりだったとか。

594 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:39:24 ID:???

>>587
君は知らないかまたは忘れているが、フリーダムの虹色ビームは
発射した時の場面は黄色の光線が二発、緑色の光線が一発、
青と赤のビームが二発なのに、敵に直撃する場面では全部緑色の
光線になってるのはよくある事だ。例として前作SEEDの
「舞い降りる剣」を見ればわかる。

595 ：1942：05/01/08 23:47:55 ID:Qm9sKR3j

石碑（カガリパパの墓？）に何故か日本語が・・・・
たしかオーブって南アジアだったよね・・
フジヤマ社が東アジアガンダム作ってる国とは違う気がしてたけど・・

596 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:54:45 ID:???

>>595
戦艦やＭＳにクサナギやムラサメなんて名前をつける国が
日本語使ってても不思議はないのでは
でも文字で見るとインパクトあるな、やっぱ

597 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:55:20 ID:???

アニメでは登場人物全員が日本語喋ってるのと同じ原理で、
演出的に翻訳されてるんでしょ、
と言いたいが、アニメでも文字まで翻訳されるパターンってのは珍しいな・・・

元々、日本語と解釈すべきか？

598 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:58:18 ID:???

日本が東アジア共和国に編入されるとき、それに反発した日本人が大量に
移住したのがオーブの前身なのです。
日本から大量の資金、技術者、工業施設などが流れ込んだために小国で
ありながら高い技術と経済力を持っているのです。
住民があまり日本人ぽく無いのは、混血が進んだことと、名前を外国風の
読み方に変えているからで、実は皆日系人です。

599 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:03:31 ID:???

>>595
オーブは日本から逃れてきた財閥・皇族系の子孫ではないかと言われてる。

600 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:04:01 ID:???

むしろ、オーブはハワイ

601 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:05:48 ID:???

オーブの外交がドへたくそなのも、外務官僚や政治家が移住して
そのままの地位に就いてしまったか、日本人の血のなせる業だと
思われます。

602 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:07:40 ID:???

でかく日本語が書いてあるとなんか安っぽいというかまぬけだな
設定とか関係なしに

603 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:09:40 ID:???

>>601
そりゃいくらなんでも日本の官僚に失礼だ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:09:52 ID:???

>>597
コーディー排斥デモのプラカードは英語だった(パッチワーカー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとかいうやつ）
だからオーブでは日本語が公用語(もしくは一般的に使われてる言語)ってことだと思う

605 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:11:11 ID:fQX/GlOv

ガイシュツかも知れんが
「永遠に忘れん」て、日本語としておかしくないか？
それとも、「日本語が変化するぐらい未来の話です」という演出なのか？

606 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:19:25 ID:???

>605
おかしいよな
日本語あまり知らない人が考えたんじゃないか

607 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:20:05 ID:???

いや、ウズミも
「明日はパナマぞ！」
とか、なんか変な方言使ってたし。
しかも、ウズミ「だけ」。

608 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:22:23 ID:???

そんなこと言ったら、富野セリフはどうなるぞ！

609 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:25:53 ID:???

忘れん＝忘れない

ってことだよな。
ん＝ない

これって何系？

610 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:28:05 ID:???

>>608
「確実だなダンバイン」を馬鹿にすんじゃＮeeeeｅｅｅ

611 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:31:21 ID:???

>>605
書くなら「永久に忘れじ」だよな。
「忘れん」だと「わすれよう」って意味になる。

612 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:31:24 ID:???

>>608
「汚名挽回を致したく」とか？

613 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:31:43 ID:???

191 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で　[sage]　投稿日：05/01/09(日) 00:30:49 ID:W7Tfq675 　　　New!!

ところで、フリーダムの倉庫の鍵なんだけど
折角2つにわけてるのにワンセットで管理するってのはセキュリティ上どうよ？

614 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:32:34 ID:???

>>611
「帝国は汝を忘れじ」

615 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:36:33 ID:???

パナマの二の舞ぞ

じゃなかったっけ？
時代がかってるだけかと思っていたが、方言だったのか？

616 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:37:41 ID:???

>>613
意味がないｗ

617 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:39:19 ID:???

「よくて、アムロ？」
とかどうなの？

618 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:39:25 ID:???

>>613
トリィのケツの穴からもう一個の鍵が出てくる演出にすればよかったのにな

619 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:47:40 ID:???

設定の稚拙加減がますます破碇したって感じだな（ｗ

620 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:49:09 ID:???

虎は寝るときも義手義足つけっぱなしなんだな。
普通寝るときと風呂入るときははずすだろ？

621 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:51:10 ID:???

ドアの後ろに隠れてた特殊部隊の人って
拳銃とか持ってなかったの？

622 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:53:30 ID:???

>>621
近接では、ナイフの方が有利

623 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:57:57 ID:???

>>622
あの距離なら拳銃で十分だと思うけど・・・

虎にナイフ刺した後、組み合ったまま10秒くらい固まってる辺り、
ナイフ術や体術が得意というわけでもなさそうだし。

624 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:00:39 ID:???

スネーク、CQCの基本を思い出して

625 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:02:32 ID:???

早撃ちで虎のサイコガンに負けてる辺り
銃も得意ではなさそう・・・
一体、何の「訓練」受けてきたんだ？

626 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:04:50 ID:???

どうでもいいが、ラクスの心配はしても、ラクスよりも数十倍VIPなマルキオを
誰も心配していない辺りが素晴らしい。

627 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:05:52 ID:???

>>626
何が素晴らしいの？

628 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:08:00 ID:???

>>627
そこはマジレスするトコじゃない

629 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:09:49 ID:???

組み合った虎と力くらべ状態になっているのに
義手が外れたのに、バランスが崩れていないのは何故なんだろう・・・

630 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:12:59 ID:???

まあ今のラクスが死んだとて誰も困らないが
マルキオが死んだら、世界経済に大打撃だもんな…

631 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:17:14 ID:???

>>629
アニメだから

632 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:18:01 ID:???

>>629
バランスなんて概念は、ガンダムにおいては「人型はバランスがいい」、
「バランスを崩した。チャンス」程度のあるかないかの適当な扱いだろ。

633 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:21:39 ID:???

いや、体勢が崩れた所でズドンなら、
義手義足の虎が、特殊部隊に勝つシーンもまだマシな気がしたんだけなんだ。

634 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:24:36 ID:???

コーディネーターの特殊部隊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105178963/

635 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:44:08 ID:???

ナチュラルが破壊工作に使ったダガーはちゃんと暗色カモ塗装がされていた
コーディが暗殺に使った中田がいた頃のベルマーレ並の綺麗な黄緑に塗られていた

おい、本当にコーディって優れた種族なのか？

636 ：635：05/01/09 01:50:00 ID:???

×　暗殺に使った中田がいた頃の～
○　暗殺に使ったアッシュは中田がいた頃の～

637 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:59:48 ID:???

義手を付けたまま撃ったら、虎は神

638 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:01:34 ID:???

なにやってんだよ中田さん！！

639 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:02:37 ID:???

義手がロケットパンチのように飛んだら面白かったのに。
コブラもそんなことやってた気がするが。

640 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:02:40 ID:???

>>635
自分等が優れていると天狗になって、ろくに勉強しない連中なんだろ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:09:48 ID:???

コーディと見せかけて、薬漬けのナチュって事はないか？
口調が逝っちゃってたし

え、それは声優のせい？　そうですか

642 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:23:22 ID:???

おいらはてっきり（株）エコールソフトウェアの社員かと思ったよ＞隊長の声

643 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:25:01 ID:???

>641　漏れは一瞬キンゲのザッキがゲスト出演してるかと思ったがな・・・・・・・・

644 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:25:59 ID:???

特殊部隊スレに、何故あの特殊部隊はああもヘタレだったかの明快な解答が出てた。
文句の付けようがない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105178963/216

645 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:34:21 ID:???

特殊学級の特殊ってやつのことか。

646 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 07:38:13 ID:???

自由どうやって宇宙から持ち帰って
どうやって搬入したんだろうか？

核動力の自由は、国際問題に発展しかねんからオーブに黙って
毒婦ラクスが乗ってきたんだろうか？

書いてて思ったんだが、核の動力で名前が「自由」かorz

647 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 08:27:07 ID:???

>>646
ＡＡが回収しました。

648 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 10:29:34 ID:???

>594
素直に御免なさいorz
なんてアニメだ…。

649 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 11:54:25 ID:???

>>646
オーブの持ち物じゃなくてラクスの私物なんだろ。いざとなったらオーブは、知らんの一言でごまかす。

650 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 12:16:44 ID:???

>>646
AAが「極秘裏に」搬入できたほどなんだから
自由の１機や２機を搬入するくらい
わけなかろう。

651 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:09:17 ID:???

血税で作られたフリーダムなんだから
停戦後はプラントに返せよと。

652 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:25:22 ID:???

つーか、ラクソって、あれだけの戦犯やっといて
戦後はプラントで祭り上げられたんだろ？

だったら、エターナルの艦長だった虎だってオーブなんかに亡命しないで
普通にプラントに凱旋できたんじゃね？

653 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:30:26 ID:???

シーゲルたん…

あんたがNJCを渡そうとしていたマルキオは
NJCを手に入れても人々のために使うわけではなく
最強兵器フリーダムを製造して動力源として利用していたよ　(つД｀)

654 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:32:29 ID:???

水陸両用のＭＳの手が鉤爪である必要性はどのあたりにあるのかと…
１ｓｔからのお約束という線を抜きにすると謎なんですよ。

地上で作戦する特殊部隊用だから水陸両用というのは必然なんだろうけど、
敵地への潜入ということなら、むしろ普通の指のほうが汎用性は高いと思う。

カラーリングをもっと低視認性のものにして、背中はミサイルポッドじゃなく
任務によって取替え可能な装備ラックにして、お互いの背中から爆薬を
取り出して建物爆破って方が、特殊部隊のＭＳっぽいのではないかと思う。
（ＭＳの手が指ならそういう描写も違和感ないし…）

655 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:37:14 ID:???

＞ご都合主義設定だよな～
＞ユニウス７落下の津波でなくなった島のマルキオ邸ならば、
＞シェルターはあっても、地下にフリーダムはなかった。
＞移住後の邸宅の地下に、よくも隠しておいたもんだわｗ

移住後の地下にたまたまフリーダムがあった、と考えるより、
マルキオがジャンク屋ギルドを使ってNJCとフリーダムを量産していて
全ての別荘の地下に１機ずつフリーダムが隠してある、と考えるほうが自然では・・・

656 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 16:09:50 ID:???

>>655
そんな事出来るならドラクーンもつけとけよ…。
虎もいるんだし出来るだろ…。

あとミラコロ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 16:24:00 ID:???

>>650
この勢いだとアスランの後半の乗機はバラバラ状態から修理（つうか新造？）
したジャスティスなんて事に普通になりかねん

658 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 16:28:54 ID:???

>>657
ジャスティスはプラモあまり売れなかったから修復してくれません
かわりにＺやＷっぽく変形するセイバー用意しました

659 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:12:21 ID:???

なんかセイバーもいまいち・・・
つーか、イージス、ジャスティス、セイバーともに
色がダサい。

660 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:28:54 ID:???

>>658
OPに正義が出てる罠

661 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:32:13 ID:???

まさか、プラモの在庫調整のために、
自由と正義も出せとスポンサーからのお達しが（ｗ

662 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:41:27 ID:???

>>661
Ｚガンダム、ＭＫ２、百式もそうだったらしいね。

663 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:42:49 ID:???

つーか、フリーダム、カラーリング変わってるから
在庫商品はそのまま使えんね。
色塗りなおさないと。

664 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:48:54 ID:???

まあ当時、ザフト軍に所属していた人間（特にヤキン守備隊）からしたら、
フリーダムは仲間を大勢殺した敵だわな。

でも、アーサーの物腰を見ると、実戦経験あったのか（ヤキンで戦ってたかどうか）は
ちと疑問だが。
（さすがに実戦経験もない香具師を、実験艦のクルーなんてエリート部隊に
　抜擢したりはしないだろうけど）

665 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:52:18 ID:???

スマン、誤爆

666 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 18:59:16 ID:???

>>663
どっかかわってたっけ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:20:21 ID:???

>>664
ホワイトベースはどうなる！
アーガマはどうなる！

668 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:33:05 ID:???

>>667
ホワイトベースはジオンの攻撃で正規兵がほとんどケガしてたから
アーガマは一応ツワモノぞろいだったぞ

669 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:37:22 ID:???

>>666
分からんけど、デス種版パッケージの自由は
フルバーストハイマットが再現出来るという怪情報があったな
事実関係については全く分からないけど

670 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:42:40 ID:???

そうか…。
今考えたら、ユニウスセブン落下時にマルキオログハウスが
無くなったって言う場面はいらなかったな…。
最初からあそこに住んどけばいいのに…。

671 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:48:21 ID:???

>>670
キラには必要のないものだから
って事にしたかったんだろうけど、全然表現されてないな

672 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:04:30 ID:???

>>654
普通のマニピュレーターだと武器は「手持ち」となるが
水中で落してしまうと再発見は不可能とは思わんか？

＞背中の装備
爆薬をとりだして「ＭＳで」仕掛けて作業．．．目立つんだか地味なんだか微妙だな

673 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:06:58 ID:???

つーか、前々回のウィンダムといい、前回のザムザ・ザーといい、
今回のアッシュといい、福田はプラモ売る気全然ねぇよな。

674 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:21:55 ID:???

>>672
種では固定武装満載のＭＳが多いんだから手持ち武器に
こだわる必要はないのでは？

＞爆薬
水陸両用ＭＳで停泊中の艦艇の船底に爆薬を仕掛けるなんてどうだろ？

675 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:22:41 ID:???

ﾊﾞｿﾀﾞｲ的には主役のガンダムシリーズと準主役のザクシリーズさえ売れれば
後はどーでもいいんじゃないか？
ザムザ・ザーもアッシュもプラモが出るとは思えんし…

676 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:23:38 ID:???

>>668
え、でもネオアーガマとかって、厨房が艦長とかしてなかった？

677 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:43:11 ID:???

>>673
待て。ザムザザーは別だろ。

>>676
ネェル

678 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:47:07 ID:???

>676
ねぇるあーがまはぶらいとが艦長をせずに、
ビーチャやったからな。アーガマは最初のうちは確かにつわもの揃いだった印象がある。

679 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:49:18 ID:???

>>673
すべて福田がやってると思ってる場かハッケーン

680 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:50:45 ID:???

>>654
普通の宇宙用べースのマニピュレーターだと水密関係で整備が大変だから簡略化、
→どうせ簡略化するなら鉤爪にして攻撃力を待たせちゃえ

681 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:23:11 ID:???

>675
スレ違い御免
バンダイ的にはザクは売れなくても覚悟完了のアイテム
今ザクが売れてるのはバンダイ的にはうれしい誤算

682 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:24:19 ID:???

>>676
ネオアーガマとかいってる時点で貴様はシャア専で生きる資格はねぇな
これからは厨房以下の塵屑としてそこらへんを這い廻れ

683 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:29:08 ID:???

>>680
それだったらいっその事パイルバンカーにした方が良かった希ガス
アッシュの爪は突つくにしても掴むにしても中途半端な形で遺憾

684 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:39:30 ID:???

>>682
ネェル位どうでも良い

685 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:43:45 ID:???

＞ネオアーガマ

禿ﾜﾗw

686 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:44:00 ID:???

つーか爪にしろ何にしろPS装甲は物理攻撃が効かないんだろ。何の意味があるんかな。

687 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:45:46 ID:???

実はあの水中用MSの爪はパイルバンカーと並んで密かな男の浪漫である

さすがゴッグだ！

688 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:48:13 ID:???

とりあえず福田は、攻殻かビバップの劇場版でも見て出直してこいよ。
なんだ、あの低脳なコーディネイターの特殊部隊は。

689 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:50:46 ID:???

>>686
自由が居るとは思わなかった
そもそも量産期は基本的にPS無しだから

690 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:52:07 ID:???

>>688
ナチュラルの魔乳に撃退される「訓練されたコーディネイター」・・・・orz

691 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:52:08 ID:???

>688
だから>>644参照

692 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:53:45 ID:???

>>688
オーブ領海の警備網が頑強で、潜入するのに手こずって
もう3日3晩寝てなくてフラフラだったんだよ！
（隊長も目の下にクマーが出来てたろ？）
大目に見てやれよ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:54:55 ID:???

>>689
知らんかった。つーかソレは量産機とは言わないだろうって、考えたらダメなんだろうな・・・orz。

694 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:56:15 ID:???

>>691
何気に良スレだなｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:59:22 ID:???

つーか、わざわざアッシュなんて新ＭＳ出す意味あったのか？
やられメカなら、グーンでいいじゃねえか。

696 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 01:01:45 ID:???

>>695
グーンは、たかが20～30メートル程度の深度でナイフ刺されたごときで
圧壊するような『水中用ＭＳ』に命預けられるか！つって
メーカーに全機、返品されました。

697 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 01:14:49 ID:???

>>696
たかがシェルターの壁1枚破るのに10分近く撃ち続けなければならない
「ビーム兵器」が実戦で使えるかぁ！
つって、アッシュもメーカーに全機、返品されそうですね。

698 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 01:27:23 ID:???

きっと監督がエンドレスワルツでも見てパｋ（ｒｙ

一家に一台。シールド（？）付きシェルター。

699 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 01:38:03 ID:???

>>697
あのシェルター、いったい部屋が幾つ有ったんだ？

700 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 01:40:52 ID:???

一応、フリーダムは天井をビームでぶっ飛ばして出てきたわけだが、
ＡＡもローエングリンで壁ぶっ飛ばして出てくるのだろうか？

いくらマルキオがジャンク屋ギルドのビッグボスとはいえ
堪忍袋の尾ってもんが・・・

701 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 02:05:16 ID:???

>>697
横レスでスマンが、オレはその威力の低さがいかにも電池MSぽくてイイと思った。
確かにPS装甲でもなさそうな普通の壁に撃つのは無駄だろうけどな。

702 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 02:11:10 ID:???

いや、あのシェルターはアンチビームシールドを使って作られてるんだろ。

703 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 02:15:43 ID:???

すまん、ちょっと教えてほしいのだが、
ミネルバって、何か特殊な装甲なの？

704 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 02:19:44 ID:???

>>703
オーブ系のルーツ組んでるならラミネートだろ。
設計思想、
・連合＝特化

・オーブ＝特殊要素付

・ZAFT＝正統派

こんな感じだし。

705 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 02:39:21 ID:???

>>703
安いＣＧ装甲
効能は「壊れない」（壊れたＣＧを用意したくないから）

706 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 02:53:48 ID:???

>>702
とは言っても、複数のMSが一斉にビーム撃ちまくっても数分は殆どビクともしないとは・・・
アンチビームシールドでもそこまでは持たないと思うぞ。
どうなってるんだよあのシェルター・・・マルキオはもう何でも有りだな。

707 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 03:00:22 ID:???

観せる努力を怠ってるってのがﾋﾞﾝﾋﾞﾝに感じられる

それが種クオリティ

708 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 03:02:38 ID:???

>>706
好意的に解釈すればかなりの土と岩石に覆われていたから、とか
剥き出しだったっけ？

709 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 03:25:38 ID:???

>>706
ラミネート装甲とアンチビームシールドの壁を複数枚張ってたんだよ
これなら何の問題もない

710 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 03:28:25 ID:???

>>706
あの薄さ、小ささでスキュラに耐えたんだからもっと厚ければそれ以上に耐えられるだろ。

711 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 04:16:18 ID:???

アッシュ、メーザーなんじゃねえの？

712 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 11:54:09 ID:9y0KUXrD

>>709
頑丈なんですね。
その構造をMSに採用したら無敵・・。

713 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 12:09:36 ID:???

＞ホント、マルキオって便利なキャラだよなぁ・・・・（こち亀の中川状態）

ﾜﾛﾀ

714 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 12:48:04 ID:???

>712
過去ログを読んでないアホを発見

715 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:13:19 ID:???

つーか、シェルターの壁にアンチビームシールドを2、3重にして
仕込んでおけば、あのくらいの強度は出るんじゃないか？
（マルキオのコネならそのくらい余裕で手に入るし）

716 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:15:15 ID:???

アンチビームシールドはシェルターに使える素材じゃないよ
そこらへん忘れてるやつがまだいるな
ま、ラミネート装甲で話は足りるが

717 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:15:18 ID:???

あのシェルターはシェルターと見せかけたAAの壁です

718 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:26:08 ID:???

関係ないけど、あのシーンを見てたら「絶対に壊れないダンジョンの壁」で
出来た盾が最強装備なRPGがあったことを思い出した。

719 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:29:14 ID:???

なんじゃそりゃ？！そんな盾があるのか

720 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 14:13:25 ID:???

>>716
起動しなければ劣化しないので、一応シェルターの最外殻になら使えると思う

721 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 15:21:11 ID:???

>>719
確かPSの「かえるの絵本」っていうゲームだったと思う。

722 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 15:25:42 ID:???

そのダンジョンの壁からどうやって切り取ったんだろうｗ

723 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 16:33:21 ID:???

>>717
素で納得しかけたｗ

724 ：703：05/01/10 21:27:43 ID:???

>704-705
さんきゅ。

マルキオのシェルターはこんな感じじゃないかと。

ラ　ア　岩
ミ　ン　土
ネ　チ　岩　《《＝＝＝＝特殊声ビーム
｜　ビ　土
ト　｜　岩
　　ム　土

725 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 23:52:40 ID:???

ぶっちゃけ、あの壁がラミネート装甲だとしたら、
実体弾には弱いから、
アッシュの背中のロケットランチャーを使わず10分近くもビーム撃ち続けてた
あの特殊部隊って馬鹿丸出しだよな。

まあ屋敷潜入の立ち回りですでに馬鹿丸出しだから、
言うまでもないことだが。

726 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 23:55:47 ID:???

>>725
＞ぶっちゃけ、あの壁がラミネート装甲だとしたら、
＞実体弾には弱いから、

ラミネート装甲は実体弾にも強いんだけど

727 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:09:08 ID:???

いやいや、あのマルキオのことだ
ＰＳ装甲の壁も挟んでいたに違いない

というか、そもそもシェルターにビームが飛んでくるなんて想定外の気がする…

728 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:12:09 ID:???

これなら完璧

シェルター壁 ※ 土 ←───ビーム

※＝偶然埋まっていた東方不敗

729 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:12:43 ID:???

ラミネート装甲はビームなどの熱攻撃を受けた時にその熱をバイパス通して廃熱できるから強いんだろ？
実体弾に特別強いことは無いと思うんだが。

730 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:15:14 ID:???

>>726
マジか！？
グレートメカニクス8で下村が「ラミネート装甲には実体弾が有効です」
とかほざいてたけど・・・

731 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:15:26 ID:???

>>729
君は種の設定をなめている
ビームに限らずあらゆるダメージはぶっちゃけて熱に変換され、
それが排熱できる限りは無敵、という恐ろしい設定だ。

732 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:17:09 ID:???

どっちなのよ、はっきりしる

733 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:18:25 ID:???

確かラミネート装甲は、設定的には「ビームエネルギーを熱に替えて廃熱」する
装甲らしいが、劇中描写ではなぜかレセップスの艦砲射撃の直撃でも
まったく無傷なのな。

734 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:18:27 ID:???

あのアッシュのビームはグーンとかのと同じ音波兵器じゃないのか

735 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:19:55 ID:???

地上に降りてから急にAAが脆くなったのは、
「ラミネート装甲は大気や潮風に長時間触れると急激に強度が落ちる」だっけ？

736 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:21:06 ID:???

だからそこらへんはレールガンなのに補給無用という謎なフリーダムの砲とかと
同じなんじゃないか＞レセップスの艦砲

なんかさらに意味不明領域に踏み込んだような

737 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:25:36 ID:???

それ以前に、壁１枚破るのに１０分もかけてたら、
ラクスたち裏口からとっとと逃げちゃうよな。

どうせあの「特殊部隊」では、「屋敷の周囲の封鎖」なんて気の利いたこと
やってないだろうし。

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:33:12 ID:???

>>736
レセップスのは普通の艦砲のような弾道軌道を取っていたような…

739 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 01:12:58 ID:???

>>731
ビーム兵器だけだろ？
それに、実体弾でも排熱は重要だぞ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 01:13:50 ID:???

>>736
フリーダム、補給してただろ？

741 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 01:19:04 ID:???

>>736
フリーダムも弾だけは補充する後パイロットの休憩とか

742 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 01:53:25 ID:vzzjoXj8

種の世界は極左議長と極右団体の殴りあいだよなぁ
ﾃﾞｽ種も極右団体と極左団体の対決で始まったような…

743 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 08:21:18 ID:XA9647Y/

特殊部隊ってか、特醜豚猪って感じだよな。
猪より猪突猛進、しかし豚並みに鈍重で手無し。しかも行動総てが醜くて見れたもんじゃない。

・・・っか、コレ嫁のこと？

744 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 10:40:11 ID:???

唯一の救いは「訓練を受けたコーディネイター」というのが
虎の根拠のない解釈なので、ただの勘違い、という可能性もある、ということだ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 11:14:03 ID:???

ラクスへの牽制・威嚇程度にしか力を入れなかったのかも知れんし
本気で特殊部隊使うならジブリを暗殺した方が早いだろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 11:22:08 ID:???

フリーダム格納庫の鍵をハロの中に隠してたのは、百歩譲って良しとしよう。

しかし、２つある鍵を、一箇所に保管してどうする？ふつう、二人お偉いさんが
別々に厳重保管してるだろ？

747 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 11:48:29 ID:???

>>746
その場合の疑問として整備はどうしてたんだろいちいち整備するためにご大層に3、2、1とかやってんのか？
2つのカギとかつかうのならそれは前作で自由に初めて火をいれるときに2つのカギがないといけない（核機動だから厳重に）
とかでいいと思うわけだが
イコール今回は無駄な演出

748 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 12:00:18 ID:???

あと今回の演出でがっかりしたのは、インパルスが普通にミネルバの格納庫内を
歩いていた。

合体しなくて良いじゃねーかとかつっこみが入るから、ギリギリ入りませんので
くらいの演出の方が良かった気がする。俺、合体すきだから。

749 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 12:47:04 ID:???

格納庫内でインパルスがハイハイしてるの想像した。
あの後一々分離するのアホ臭いよな。

750 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 12:47:17 ID:???

>>746
ディスカバリーチャンネルでやってた潜水艦の特集では、
ミサイル発射の鍵は１箇所に保管していたと記憶している。
艦長と副長それぞれが”同意”して２つの鍵を使うことに
意義があるわけで…

自由の格納庫が鍵２つだったのも、厳重に保管するためと
いうより、２人の同意が必要という”形式”だったんじゃないかな？

厳重な保管こそが重要であれば、鍵なんてローテクじゃなくて、
キラとラクスの網膜・指紋・声紋を同時に照合する方が確実。
（0083の核貯蔵庫のイメージ）

751 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 12:52:36 ID:???

>>750
なるほどね。二人の同意によって開く扉で、納得できたよ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 13:06:42 ID:???

>>747
当然”整備員用出入り口”があるに決まってんじゃん

753 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 13:46:31 ID:???

>>750
あれ
キーの保管も別々じゃなかったっけ？
艦長が持ってるのともう一つだと思ったぞ

映画クリムゾンタイドは核撃つの撃たないのって内容だけど
艦内でもめる理由にならんと思うぞ＞一ヶ所保管

普通に艦長権限で持ってくればいいんだし

書いててあれなんだがなんか記憶が曖昧だ調べてくる

754 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 14:44:17 ID:???

>>752
ﾜﾛﾀ

755 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 15:12:47 ID:???

>虎の根拠のない解釈なので、ただの勘違い、という可能性もある、ということだ。
ここは逆転の発想をしてみよう。
実際は素人集団（本人達には知らせられていないが捨て駒）の襲撃だったのだが、
虎はあの場にいた誰かに「これは特殊部隊による襲撃」と思いこませたかったんだよ！
つまり虎は襲撃側の仲間で・・・・ごめん。やっぱり無理ぽ

756 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 15:51:11 ID:???

ピンクハロ自体がキラとラクス二人の同意を必要とする最強の金庫なんだよ。
襲撃を察知できる高性能センサーがあるように二人の考えも読めてしまう。
つまりハロが開いた時点で手続きは完了、二つのカギと二人で回すってのはオマケ。

757 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 15:59:16 ID:???

鍵が２つあったのは、単に、
「３・２・１・　キュー！」
がやりたかっただけ、としか思えん・・・

758 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 16:40:56 ID:mNB0GzAv

>>757
その通り

759 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 17:16:56 ID:???

３・２・１・二人はプリキュア！位言って欲しかったんだが

760 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 17:38:51 ID:???

というか、あのハロおかしいだろ。

「艦のロックをハッキング」
｢広域索敵システム｣
「内部に鍵保管」
「高機動」

掌サイズにあれが収められるのなら規模拡大して

ＭＳにして火器つけた機動兵器にせきるんじゃないか？
勿論核動力＋ミラコロもつけて。敵基地に単独で侵入、
動力部に火器ぶち込んで帰還。と。

761 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 18:24:11 ID:???

>>760
スパロボシリーズでは
悪魔的な強さを誇ります。

762 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:05:49 ID:???

>>761

なんか普通に敵基地のロックを片っ端から解除しそうで怖いんだが。

763 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:11:07 ID:???

アスランはパイロットになるよか、MSのメカニックでもなった方がいいんじゃあないか？

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:15:50 ID:???

劇場版「機動戦士 GUNDAMU SEED 逆襲のキラ」にて自分でガンダムを設計する予定です

765 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 19:18:42 ID:???

その名もハローガンダム（無論、カラーリングはピンク）

　　r――:.､
.　　＼　　　＼　　　　　＿＿＿_
.　　　＼＿__..＼,..: ' "　　　　　　ヽ､　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　＞､ｨ　　　　　　　　　　ﾞく　　　　　　　　＼
　　　　　 /／.／`i　　　　　　　　　　　ぐー―――　"
　　　　　　 //　/　.,iﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i ｣L_,.-:.｣!　　　　　　　　　　　　　 L＿＿_,､っ
.　　　　　 j-､ヽレﾉ　　　　　　　　　　　　　　l　l ,! li.　Yっ
　　_rっ‐┴､v'"／　　　　　　　　　　　　　　 ,!'"￣rﾞ　.ﾉつ
　 (　)　　　ﾞlf"　　　　　　　　 0　　0　　　　!　　　ﾞじﾞヽ.)
　 (￣)-､.ｨ‐ｲ.　　　　　　　_,..-――-､　　 /　　,,=＝＝＝＝＝＝＝､､
　　ﾞY__ノ　し''!三=､-‐―''"　　　　　　ﾞ＞''　　≪　ｵｵｵﾏｴﾓﾅｰ !　　i i
　　　　　　　　ヽ-ｲ＼　　　　　　　,..:イ＿＿＿ヾ＝＝＝＝＝＝＝"
　　　　　＿,..-‐‐''"‐-ﾞ=､ー―‐ｨﾞー'"ﾞ　　　　　ﾞ`‐､
　　　　　ﾞ､　　　　　　　　ﾞ)　　　ﾞー――――‐''"
　　　　　　ﾞー―――‐''"

766 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:02:51 ID:???

>>755
特殊（学級）部隊の襲撃だと違った意味でコワイ

767 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:06:31 ID:???

>>728
さすがは東方先生だ！スゲぇ

768 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:34:27 ID:???

一番最初に接敵する索敵メカにフリーダム保管庫のカギ持たせてるのってどうよ？

気付かれてて撃ち壊されたらどうすんの。

769 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:38:59 ID:???

ハロがそんな間抜けな設計のわけないだろ、
装備してる、バリアとか。

770 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:41:08 ID:???

>>763
言えてるわｗ
そういやトリィも今回のハロ同様｢広域索敵システム｣を搭載しているな。
前回の、オーブで建物内から外に居るアスラン感知したり
最終話で宇宙空間のキラ見つけたり・・・

流石、作成者が同じメカだと言うべきか。
一体どうゆう技術持ってるんだよアスランは。はっきり言って、これで一生食っていけるぞ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:42:55 ID:???

種ハロは

・PS装甲
・ルナチタニウム
・ガンダニウム合金
・ガンディウム複合材
・ナノスキン装甲

の五重装甲ですので問題ありません

772 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:07:14 ID:???

>>771
それを作ったアスランて・・・・・・・

773 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:24:49 ID:???

>>771
でもって
自己増殖
自己進化
自己再生
の三大理論が活用されているのだな

は措いといて・・・
一つ疑問がある
AAの連中はオーブでのうのうと暮らしておるようだが
あいつら面が割れてないのか？ザフトに・・・
あれだけ夜勤の時に暴れまわってたくせに
暗殺自体は「ラクスを狙って」とは
トラはすでに死んだものとして・・・草薙と永遠のメンバーは生きていることは知られていないと
暗殺なんかされないだろうが、AAのメンバーだけは存在自体がうやむやに見えるのだが

と考えいたのだが
そうか・・・あの時のザフトおよび連合の人たちは相打ち状態で全滅だったからデータは抹消されたか

774 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:29:34 ID:???

つーか、議長がどういうわけか
AAを英雄視してるんだからどうしようもない。

775 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:29:42 ID:???

>>773
ザフトの人間がどうやって元連合の艦のクルーの身元割るんだよ

776 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:35:10 ID:???

>>774
アスランをその気にさせるための言葉なだけの可能性は？

777 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:47:01 ID:???

>>775
もう軍籍から離れてるし、オーブから流出したんでは？
オーブが自国の利益の為に匿ってるんならそんな事も無いんだろうけど、寅とか乳とかって
カゴリとの個人的な繋がりだけであそこに居座ってた感じなんだなぁ…

778 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:48:26 ID:???

前大戦であれだけの戦犯（プラント市民の血税によるフリーダム、エターナルの強奪、
劇場にて尾行してきた公安局員の射殺、ゲリラ放送「コーディネイターには未来はない（ｒｙ」
及びザフト、連合双方兵士への無差別殺戮）をしでかしたラクスが
なぜか戦後は、プラント市民から英雄扱いされてるんだもんな・・・

ま、世の中「勝てば官軍」ってことだろうな。

779 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:51:31 ID:???

ロゴスなんて目じゃない組織的背景を持つマルキオの力を持ってすれば、
元AAクルーの情報隠匿なんてわけなかろう。

780 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:53:06 ID:???

>>779
それ以前にロゴスを裏側から押さえ込むとかできなかったんだろうか・・・？

781 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 21:53:06 ID:???

>>778
ザフトへの攻撃以外は戦犯にならん

782 ：750：05/01/11 22:00:20 ID:???

録画しといたのを見つけ出してチェックしてみたら、
鍵は１つしかなくて艦長が使ってました。
艦長、副長、士官２名の計４名で命令書の確認をして
保管場所から鍵を出してました。

勘違いでした…ごめんなさい。

783 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:02:08 ID:???

>>777
そもそも>>773が何が疑問なのかわからん
「ザフト」に面が割れてないのが不自然みたいな言い方してるが
それって不自然か？連合ならわかるけど

784 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:02:18 ID:???

>>780
中立組織、という立場上、あからさまに特定の国家に肩入れしたり、
逆に不利益になるような行動は難しいだろうて。

785 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:24:39 ID:???

>>778
カミーユとかも、テロリストなのに軍事法廷もなかったもんな・・

786 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:29:38 ID:???

>>778
多分、前作の最終話でカナーバがクーデターで政治中枢を握った後、
全ての記録を改竄、揉み消し、及び、デュランダルの口の上手さで
情報操作も完璧だったんだろうな。

連合のほうではAAクルーの扱いはどうなってるのかは知らんが。

787 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:31:10 ID:???

>>784
ロゴスは特定の国じゃなさそうだが．．．
ブルーコスモスが政治結社で
ロゴスは資金面のスポンサー（企業コングロマリット）ぽいと思った＞ユニ7落下前集会

788 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:36:43 ID:???

ブルーコスモスは思想集団。ロゴスは政治結社。
アズラエルも所属していた事から、ブルコスは実質的にロゴスの手足の一つだと思われ。
アズラエルが結構無茶やれたのは、財団というスポンサー的な側面もあったからだろうし

ジブリール、次へまったらポイされそうだな

789 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:40:50 ID:???

>>787
でもロゴスというかブルコス盟主が大西洋連邦の軍を好きに動かせるとなると、
ロゴスと潰すには、大西洋自体とも敵対しなけりゃならないし。

790 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:44:02 ID:???

まあ、ジャンク屋ギルドの場合、組織力、財力、技術力は
アズ公ですら手を出せない規模の存在だが、
連合軍を動かせるロゴスと違って、「軍隊」を持たない（MSは大量に保有しているが）
というのが難点だな。

そのために前作でもマルキオは「三隻同盟」という私兵を動かしたわけだし。

791 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:44:37 ID:???

ロゴスってネオコンみたいなもんじゃねの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%82%B3%E3%83%B3
ブルコスはＫＫＫ（クー＝クラックス＝クラン）
http://www.tabiken.com/history/doc/F/F120C100.HTM

792 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:48:18 ID:???

しかしアズラエルはキチガイではあったが、頭は悪くはなかったからなぁ…
痔ブリなんて、あのDQN加減でなんでブルコスの頭を張れてるのか
いまいちよくわからん。

793 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:48:19 ID:???

ロゴスは、世界の政治経済軍事の制覇。
ブルコスは、ナチュラル至上主義・反コーディネイター主義。

ジブはロゴスの構成員で、ブルコスシンパなんじゃねえか？
ジジイどもとかは違うだろ。

794 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:51:02 ID:???

>>788
開戦を押し切ってプラントへの核攻撃を強行した挙句、それを失敗した時点で
普通ならとっくにクビ飛んでてもおかしくないのにな。
マルキオも謎な存在だが、ジブリも謎だ。

795 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:54:11 ID:???

一回ぐらいなら許してくれるんじゃねえの？
ジジイども、優しそうだし。

796 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 23:05:04 ID:???

>>794
名前がジブリだから徳間から金が出てるんじゃない？

797 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 23:19:10 ID:???

>>796
お前、思わず茶を鼻から噴き出しちまったじゃねえかｗ

798 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 23:34:07 ID:???

マルサの女２を見た事あるか？
指揮を採らされることになった若造は調子に乗って見掛けだけはトップエリート風に着飾るが、
その実、いざとなれば簡単に切り捨てられる使い捨ての駒でしかないんだよ。

799 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 23:36:58 ID:???

しかし痔ブリールは小物すぎて、ラスボスには役不足。
はよ、議長、シャアの本性現わせ。

800 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 07:22:20 ID:???

>>798

ロゴスＡ「あんなの（ジブリ）で大丈夫か？」
ロゴスＢ「いざとなったら消しちゃえますから」

801 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 11:49:11 ID:???

むしろ、とっとと消さないとロゴス

７話のロゴスの話し合いによると、ジブリに説得されてユニウス７の落下を
あえて放置していたせいでかなり莫大な損害が出たらしいし。

802 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 12:09:04 ID:???

きっとあれだ、ｼｬｱ議長もﾛｺﾞｽとかだ。
ﾛｺﾞｽ自体はﾌﾟﾗﾝﾄ殲滅せんでもいいし、

803 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 14:11:58 ID:???

>802
他に説得力ないからな
議長がロゴスのメンバーなら一連の流れも納得できる
それに遠巻きに連合のみならずザフト弱体化も視野に入れているという事は
種死での戦争の実態はロゴス内部ギルとジブリの覇権争いなんだろ

804 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 14:56:23 ID:???

となると、痔ブリやブルコスは㌧だピエロだな

805 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 15:02:02 ID:???

>>803
生き残った方がロゴスを受け継ぐわけか。

806 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 15:26:23 ID:???

>804
ピエロという点ではザフトもシンも同じ穴の貉

807 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 15:28:12 ID:???

最終回は、連合とザフトを統一した議長ＶＳマルキオによって最終決戦です。

808 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 15:52:37 ID:???

議長の負けジャン

809 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 16:03:02 ID:???

そのために議長は彼我兵力差を埋めるため、
いろいろ涙ぐましい努力で、頑張ってるわけですよ！
ロゴスを使って資金を調達したり、アスランやＡＡチームを
味方に取り込もうとしたり・・・

810 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 22:43:29 ID:???

話かわっちゃうけど
オーブのえらいひとの墓に刻まれてた文字は日本語だったけど
日本語が主流なの？

811 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 22:54:57 ID:???

>>810
格好良さげ（偉そう）に見えるので誰も知らない言葉を使ってみました・・・とか
でも代金をケチったから「忘れん」と嫌味を彫り込まれました

812 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 23:48:27 ID:???

>799
ラクス暗殺しに来た時点で、もう本性出てる。

813 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 23:54:11 ID:???

っつーか、明朝体はないだろ

814 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 00:09:54 ID:???

>>811
あれは嫌味だったのかｗ　>忘れん

815 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 00:45:25 ID:???

>>812
ラクソ暗殺を依頼したのがデュランダル、という明確な描写はまだない。
ていうか、もしラクソを殺す気だとしてもあれほど慎重なデュランダルが、
あんな馬鹿部隊を雇うわけがない。

816 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 00:49:04 ID:???

「忘れぬ」と電話で発注したけど、
あいにく鼻風邪ひいてたのて゜「忘れぬ゛」と聞こえてしまい
石工さんが「忘れん」と彫ってしまった

817 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 00:55:43 ID:???

わかりもしない日本語を無理に使おうとするからだよ、オーブ人が。

818 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 01:04:45 ID:???

>>817
つまり、あれは↓と同種のものなのか。

ttp://ueno.cool.ne.jp/hideo/text/kaigai1/01140354.jpg　（タイ）
ttp://mado2.hp.infoseek.co.jp/Korea051.JPG　（韓国）
ttp://www.tok2.com/home/shankou/tonga/020924_03.jpg　（トンガ）
ttp://paulista.hp.infoseek.co.jp/tabiimage/20000422portoseguro/20000422_portoseguro2_01.jpg　（ブラジル）
ttp://www.beemanet.com/2004/europe/pics/food09.jpg　（ベルギー）

819 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 02:41:00 ID:???

＞あひるやき
微妙にたどたどしい感じの字体だと、何だかｶﾜｲｲ感じにみえてくるな

820 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 03:03:51 ID:???

>>818
うわ、コレ見た後だとすごく説得感あるなｗ

821 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 14:41:47 ID:???

>812
確かにラクソを秘密裏に殺して得をするのはミーアと議長だが
そう思わせたい第3者がいる可能性もある。

>815氏の言うとおり、明確な描写が無いから断定は出来ない。

822 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 15:19:01 ID:???

そもそも殺すにしては遅すぎる

823 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 16:52:46 ID:???

あの時、デブリ帯でロウがラクソを助けなければどれほどよかったことか。

824 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 17:39:35 ID:???

>>822
同意。
まぁ、デュランダルの下した命令がどこかで停滞してて遅れた、
あるいは、市民の不満が大き過ぎて、ミーアの登場が予定以上に早まった（相対的にラクス暗殺が遅れた）、
などの可能性もあるわけだけれども。

825 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 18:28:35 ID:???

常に先手先手で根回ししてるような議長が
そんなアホな遅れなど・・・
というか議長さえもアホにしてしまう負債4キャラプロテクトか。

826 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 19:02:17 ID:???

すべてはフリーダムとアークエンジェルを表舞台に引っ張り出すための策略で、
失敗も計算のうちだった、とか。

引っ張り出して何の得があるのかは知らん。

827 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 22:56:12 ID:???

遺伝子解析の権威って設定も気になる

AAはカナーバの策略で生き残ってしまったが、今度こそ落とすつもりだったりして。
連合の船が調停に一役買ったのが気に食わないから今度はミネルバにその役目を、とか

828 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:06:15 ID:???

つーか、議長、かなりの策略家だから
ＡＡを敵に回すより、味方に取り込む方を選ぶと思うんだけど。
凸を味方に取り込んだみたいに。

まあ議長の最終目的が何かわからんからなんとも言えんが。

829 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:07:56 ID:???

>遺伝子解析の権威って設定も気になる
細木○子じゃあるまいし、解析したからってどうなるんだろう？
解析して組み替え遺伝子の発現率を高めるとかいうのは今後のことだよね。
既にコーディネートされちゃっているお仲間を蔑ろにしてないか？

830 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:10:51 ID:???

そこで遺伝子改造光線とかが登場するわけですよ

831 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:21:10 ID:???

>>830
禿藁！なんかそれ最終兵器になりそう

832 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:24:05 ID:???

ガンマ線で秘孔を突けたんだから、ザフト脅威のメカニズムなら遺伝子の後天改造くらい出来そうだ

833 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:24:59 ID:???

それは、宇宙世紀でやってる

834 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:25:46 ID:???

>816
「な～んちゃって」のパクリだと思った。

835 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:26:02 ID:???

宇宙世紀でやったから宇宙歴でやっちゃいけない、という理屈は通らんけどな

836 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:27:01 ID:???

むしろ宇宙世紀でやったことの大半が宇宙暦でパクられてますよ

837 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:28:39 ID:???

逆にさ、コレもパクってくれYO　なものは無いのかな
パクられた、ムカつく！じゃなくて
パクられてない！悔しい！なものは

838 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:34:43 ID:???

>>837
・コロニーを巡洋艦の砲撃だけで粉微塵に破壊
・TVモニターを拳で割る
・敵MSを戦艦で踏み潰す
・水中用MSを宇宙で展開
・コックピットでオニギリを食べる
・何故か博多弁
・敵MSパイロットが実在するF1レーサーそっくり
・ハロかと思ったらバグ

839 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:37:21 ID:???

>>838
鼻から茶吹いちまったじゃねえか！ｗ

840 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:39:55 ID:???

ガ○ダム使用上の注意

・お子様の手の届かないところで保管して下さい。
　特にトレーラーの上に置きっぱなしにすると、子供が乗り込んで危険です。
・石像の中に入れないで下さい。
・頭に波動砲を取り付けないで下さい。
・「こんな古い物」を取り付けないで下さい。改造にはメーカー純正品をご使用下さい。
・核兵器の搭載は南極条約違反ですのでおやめ下さい。
・水中でビーム兵器を使用すると本来の性能を発揮できません。
・ビームサーベルで温泉を作らないで下さい。
・ライフルを持って出撃したのに、着地したらバズーカを持っていることが希にありますが、
　異常ではありません。
・本製品の手の平が輝きだした時は、既に違う世界観に突入しています。
・森の中に放置すると、磁気吸着爆弾が付着することがあるのでご注意下さい。
・反応が鈍くなってきた時にはお近くの技師にご相談下さい。
　（マグネットコーティングは別料金）
・サイド６での使用は禁じられています。
・スウェーデンへ輸出した場合、いかなる形態に変化しても当社は責任を持ちません。
・海外のインダストリアルデザイナーにデザインさせないで下さい。

841 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:41:49 ID:???

マグネットコーティングって何気にトンデモだよな

842 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 01:42:20 ID:???

CMで新主題歌流れてたけど、これなら西川の方がいいなぁ・・・

843 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 02:52:33 ID:???

>>840
＞・海外のインダストリアルデザイナーにデザインさせないで下さい。

コレ外しとけ。

844 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 03:06:45 ID:???

平井の描く種キャラはどいつもこいつもカエル顔で見分けつかないので
海外のインダストリアルデザイナーの依頼しよう

845 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 03:12:43 ID:???

メカデザだったらともかく、キャラデザは流石に国内でやって
もらわないと・・・こんなことになられても困るし。
ttp://cat.myskyra.net/inuyasha.jpg

846 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 03:39:31 ID:???

>>845
えらく殺伐とした犬夜叉だなｗ
でもそんな感じのキャラがひとりくらい出てきてもいいと思うな