★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る2★

1 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 17:21:59 ID:gz0k8t8T

テンプレ
ここはガンダムSEED DESTINYの世界に登場する艦船について語るスレです。
戦艦、巡洋艦、駆逐艦、水上艦艇、地上艦艇、潜水艦、輸送船、その他、艦船に
ついて色々とﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。

＜前スレ＞
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091880125/
＜過去スレ＞
★SEED＆ASTRAY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074414796/

＜旧板関連スレ＞
∇★∇宇宙世紀の艦船について語る総合スレ8∇★∇
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1098692132/

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 17:23:00 ID:???

■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
130ｍ級護衛艦（バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
130ｍ級護衛艦改
250ｍ級戦艦（モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス、クラウゼビッツ、テンドットン）
250ｍ級戦艦改
アガメムノン級（メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、ルーズベルト、オルテュギア、オダ･ノブナガ、マッカーサー、マグサイサイ、ハインライン、チャーチル、クルック、グラント）
アガメムノン級改
アークエンジェル級（一番艦アークエンジェル/二番艦ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦（ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティー・ルー級（試作艦？一番艦？）
MS搭載強襲揚陸航空母艦（パウエル）
イージス艦（ホレーグ、キエルマーフ、ヤノスラフ、グーリク、ドロー）
大型VTOL輸送機
中型MS輸送機

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 17:23:32 ID:???

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ　カルバーニ　ツィーグラ　アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラント）
ナスカ級（ヴェサリウス　ヘルダーリン　ホイジンガー　）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ　クストー）
エターナル
ミネルバ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
■オーブ首長国連邦
イズモ級（一番艦イズモ/二番艦クサナギ）
大型輸送飛行艇アルバトロス
イージス艦
■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 17:25:13 ID:???

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 18:42:24 ID:???

乙

6 ：テンプレ訂正：04/11/28 19:04:17 ID:???

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ、カルバーニ、ツィーグラ、アムンゼン、ガーンズバック、ボーンステル、レンブラント）
ナスカ級（ヴェサリウス、ヘルダーリン、ホイジンガー、ヴォルテール、ルソー）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ、クストー）
エターナル
ミネルバ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
■オーブ首長国連邦
イズモ級（一番艦イズモ/二番艦クサナギ）
大型輸送飛行艇アルバトロス
イージス艦
■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 20:16:00 ID:???

新スレか

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 21:02:02 ID:???

連合の艦船名見てると、劇中には出てこないだろうが「ジョージ・ブッシュ」ってありそうだな。

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:03:19 ID:???

そうか。

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:05:26 ID:???

乙
前スレにも書いたけど、ラクスを団長とするユニウスセブン慰霊団が乗船していたが、
連合に捕まって沈められたシルバーウィンドという船があったよな。
確かクルーザークラスだったっけ。

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:10:48 ID:???

>10 民間用のクルーザーだったな

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:51:19 ID:???

ミネルバの着水シーンなんですが、空中で減速して
もっと緩やかに降りられなかったんですか？
あんなに乱暴に降りたらもっと波が高く出ると思うんですよ。
それと機体もかなり壊れると思うんですが。

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 23:02:10 ID:???

>>12
現代の飛行艇の着水シーンをみたことがないから、
判断の仕様がないんだが・・・。
旧ソ連には、ジェット飛行艇なるものもあったというから、
この着水画像があれば、参考になるかも･･･｡

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 23:27:24 ID:???

>>12
どうやって減速するの？

15 ：12：04/11/28 23:33:09 ID:???

それこそ海に向かって噴射するとか、横に流れているならエアブレーキとか
その辺詳しくないんだけど、なんとなくできる気がする

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 00:03:56 ID:???

なるほど。

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 00:08:45 ID:???

折角だからあの羽を開いて、エアブレーキみたいな事しても良かったかもね
フラップみたいな機構で。

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 00:32:30 ID:???

飛行機にエアブレーキ機構なんてついてるの？
ジェット機だと逆噴射って手もあるだろうけど。
急に減速すると、失速して墜落しそうな気がする。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 05:28:52 ID:???

F-15イーグルとかについてるぞ。あと、艦載機には必須だわな。

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 17:03:55 ID:???

ほしゅあげ

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 17:07:04 ID:???

>>18
エアブレーキの付いてない機体何てあるのか・・・(;´д`)？
古い機体ならフラップ代用だが・・・

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 18:53:21 ID:???

米海軍が二次大戦後にジェット水上戦闘機「シーダート」ってのを試作したことがあった。
んでテスト飛行中にエンジンの制御が利かなくなってそのままかなりの速度で
着水する羽目になった。
結果…

テストパイロットの超人的な技量でなんとか水の抵抗だけで減速に成功。
このときパイロットは１０Ｇを超えるＧに耐えながら機体を制御していたらしい。

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 21:25:47 ID:???

ほほう。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 22:34:52 ID:???

着水するミネルバがバカガラスに見えた
ﾊｧﾊｧ

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 00:02:36 ID:???

ナウシカの？

着陸時に風車ぶっ壊すだけの装甲あんのに、
ペジテのガンシップには紙風船状態だったアイツ

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 00:04:50 ID:???

ぺジテのガンシップの弾は実は極細劣化ウラン弾だからな

それに、あの風車はガンダリウム合金製だぞ？
だってネーデ（ｒｙ

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 18:46:13 ID:???

ネーデルガンダム

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 22:36:47 ID:???

>>18
追記だけど、ジェット戦闘機で逆噴射装置を持ってる機体は、
少ないそうだ。
逆噴射装置ってのは、実はかなり重くかさばるものらしい。
だから、戦闘機は着陸したときにドラッグシュートでとまったりする。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 22:39:25 ID:???

ふうん

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 22:51:33 ID:???

ドラッグシュートで止まるミネルバたんﾊｧﾊｧ

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 23:04:19 ID:???

>>30
ドラッグシュートで止まるってことは、
大気圏内で飛行する為、滑走路を走ることもあったりして？
滑走路を離陸滑走するミネルバたんﾊｧﾊｧ

いったいどれくらいの幅と長さの滑走路が必要だろ。
幅100m、長さ5000mは下らない気が・・・。

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 00:02:42 ID:???

なるほど。

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/02 00:36:47 ID:???

保守

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 00:25:11 ID:???

age

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 00:06:45 ID:???

前スレ埋めないと

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 17:02:52 ID:???

そうだな。

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 20:19:06 ID:???

予告に連合とザフトの艦船がｲﾊﾟｰｲ出てた

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 22:14:31 ID:???

てかザフトの緑の新型艦でかすぎ
ヴェサリウスさえ搭載出来そうだったし

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 22:24:14 ID:???

あんな馬鹿でかいのはいい的になりそうなのに。
それともあれがご自慢の新兵器なのか。

あとウィンダムの背負ってたパックってもしかして核ミサイル搭載？

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 22:25:59 ID:???

>>39
じゃね？
しかし、ウィンダムも初仕事が核攻撃とはなあ。

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 22:46:27 ID:???

ザフトの緑の新型艦ってなんだ？

予告に写ってたやつか？

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 22:47:58 ID:???

ジェネシス搭載戦艦とか妄想・・・。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 23:05:29 ID:???

自分らも大量虐殺兵器を作っておいて「ナチュラルの野蛮な核」とかまた言うに決まってますから、連中は

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 23:19:01 ID:???

あれ新型艦か？

新型艦なら今週のアニメ誌で紹介されないかな。

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 00:02:42 ID:???

そうかもね。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 00:03:21 ID:???

ドデカイなドロス並みか。

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 00:11:02 ID:???

イザークスレでも言われてる。やはりあの船はでかい。

なんだろうか。それにしても気になる。

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 00:17:06 ID:???

ヤキンもボアズも失ったザフトの本国防衛用超巨大戦艦シーゲル
中身はゲイツばっかり

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 00:52:07 ID:???

実は移動要塞だったりして・・・あれ自体がザフト軍最高司令部・・兵器生産プラントも完備

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 11:48:44 ID:???

ホーンフォンブロワー　ボライソー
ってのもあったな

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 12:27:00 ID:???

あれは戦艦っつーよりも
戦闘空母みたいな感じだったな。>>49の言うような移動要塞かもしれんね。
中に工場とかまでありそうだな。大型MAも積めるんじゃないか？

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 12:34:17 ID:???

緑色っつーことは、ビグザムの可能性も！？

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 18:32:34 ID:???

何時の間にあんなデカイ戦艦作ってたんですか・・・
やっぱりザフトは再開戦の意図があった？

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 19:14:22 ID:???

>>53
デュランダルはまた戦争が起こる事を予想していたみたいだし・・・・

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 22:14:23 ID:???

力がないと争いは防げんだろ
日本も核武装すべし

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 23:18:27 ID:???

強くて凄い兵器を持ちたがるのは厨房の悪い癖です
だからダガーたんやビルの良さがわからない

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 00:09:59 ID:???

保守

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 10:22:41 ID:???

来週はデス種初めての艦隊戦か。

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 10:37:27 ID:???

>>58
突拍子もない数と規模の艦隊戦だったら萌えるんだがなぁ。
ザフト軍１８個艦隊２１万隻　vs 連合軍２１個艦隊２７万隻　とか。

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 11:29:32 ID:???

あの巨大戦艦をそのまま地球に落とせば良いじゃない

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 15:17:21 ID:???

ガンダムの質量が約80ｔ
各宇宙艦船の質量はどれくらいなんだろうね？

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 15:38:19 ID:???

艦隊戦と言えば銀英

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 16:39:34 ID:???

あれは艦隊戦の姿を借りた古代～中世の陸戦だし、銀英だからありだが他のでやられても困るｗ

長い間、あれの戦艦はマゼランぐらいのサイズだと思っていたが、本当はマクロスよりちょっと小さいぐらいなのな。

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 16:51:26 ID:???

要塞主砲トールハンマーの出番はまだですか？

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 16:52:20 ID:8eTW3G+7

まあ戦術は古いよな…
カンネの戦いとかのレベルだ

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 17:26:59 ID:???

>>64
トリスタンは既に出撃しています

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 19:41:06 ID:???

それより前スレ埋めようよ・・・・

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 22:30:17 ID:???

埋め

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 22:39:13 ID:???

>>68
こやつめハハハ
埋めるところが間違ってるぜ？

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 00:09:49 ID:???

保守

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 09:47:24 ID:???

今更だが前スレはこっちね

★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091880125/

そしてまだ埋まってないんでヨロシク

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 16:58:56 ID:???

　/巛　》ヽ,
ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　（´∀｀ﾘ＜前スレ埋まったぜｸﾞｩﾚｲﾄ！
　（つ旦O
　と＿）__）旦

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 00:01:21 ID:???

乙。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 11:19:56 ID:???

>>38
スケール的に
さらば宇宙戦艦大和での彗星帝国の最後の戦艦を思い出した

大和：彗星帝国戦艦＝ヴェサリウス：緑の新型艦

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 17:39:18 ID:???

明日まで保守

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 00:00:33 ID:???

放送日age

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 17:01:18 ID:???

今日の超巨大艦に期待。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 18:30:57 ID:???

ゴンドワナか。
てことはプラントよりデカい超巨大要塞パンゲアがラスボスで
出てきてもおかしくはないな。

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 18:49:46 ID:???

単に空母ドロスのパｋ（PAM!PAM!）　

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 18:50:22 ID:???

改アガメムノン級、予想以上にカッコよかったな。

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:21:56 ID:???

ゴンドワナ、港に入れそうに無いけど、外に係留？

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:27:34 ID:???

地球艦隊を粉砕した
ナスカ級の先端にジェネシスつけたやつ
発射操作のとき「ニュークリアなんとか」って言ってたから
条約違反じゃねーか

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:32:13 ID:???

ミネルヴァみたいな主役メカは万能型でもいいけど
一般のは空母とそれ以外の戦艦、駆逐艦とかにわけて欲しい
それやるとガンダムじゃなくなるのですか

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:33:02 ID:???

>>82
核撃ってる時点でｒｙ

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:35:26 ID:???

スタンピートってのはあのナスカ級の名前なのか
装備の名前なのかどっちだろぅ

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:45:57 ID:???

ニュートロンスタンビーダーは小型ジェネシスだよ

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:48:15 ID:???

stam･pede ［stampi:d］
━━ vi., vt., n.　（動物の群が）どっと逃げる（こと），（軍隊・動物群の）総くずれ（を巻き起す）；殺到（する，させる）．

核を強制的に反応させてしまうものではないだろうか。
ピースメーカー隊の艦しか爆発していないようだし

88 ：82：04/12/11 20:00:04 ID:???

発射操作のとき言ったたのは「ニュートロンスタンビーダー」だった

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:03:22 ID:???

超大型空母ゴンドワナ燃え

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:11:18 ID:???

>>87
こいつがあればフリーダムも怖くないね

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:12:10 ID:???

>88
NJの逆って事か

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:14:03 ID:???

すげ

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:15:24 ID:???

それに対抗して連合は核融合炉を開発する訳ですか

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:17:32 ID:???

あの空母を見てドロスを連想させたのは俺だけじゃないはず

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:18:23 ID:???

ゴンドワナいいよ！

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:20:16 ID:???

仮にドロスのパクリでもかっこいいから許す

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:48:20 ID:???

議長「ゴンドワナはよくもってくれる」

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:50:28 ID:???

艦船こそが全て。艦船が歴史を変える

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:54:02 ID:???

ゴンドワナだけでＮフィールドを支えられますからね。

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 20:54:42 ID:???

ゴンドワナ　ｲｲ!!

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:04:54 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%8A%E5%A4%A7%E9%99%B8
ゴンドワナ大陸（ゴンドワナたいりく、Gondwana）は、プレートテクトニクスにおいて、過去に存在したと考えられている超大陸。
現在のアフリカ大陸、南アメリカ大陸、インド亜大陸、南極大陸、オーストラリア大陸や、アラビア半島、マダガスカル島を含んだ、かなり大きな大陸であった。

ゴンドワナ大陸は、約6億年前に、ロディニア大陸が分裂して誕生した。北半球の低緯度地域から、南極まで広がっていた。
石炭紀に当たる、約3億5000万年前から3億年前には、地球が寒冷化したため南極付近に大規模な氷河が発達したが、それ以外の時期はおおむね暖かかったため、氷河は存在しなかった。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:13:33 ID:???

いやあ～今回は良かったなあ。
連合新戦艦は左右両側面からＭＳを「発射」する方式なのな。
メネラオス級より角が多くてかっこいい。何級なのかな…。

ゴンドワナも良かった。沈むのは４９話位か…？

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:24:30 ID:???

ゴンドワナの艦長は熱い親父キャラだといいな・・・
装甲はせめてアークエンジェルのラミネート装甲より堅いといいんだが

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:26:28 ID:???

ゴンドワナの艦長は既に議長とケテーイされています

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:31:43 ID:???

>>104
いや、議長は足の無い新型MSに乗る予定です。
（両腕がドラグーンになってて頭部が脱出ポッドを兼ねてる）

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:39:21 ID:???

ギルバード「見える！！私にも見えるぞ」

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:47:52 ID:???

ギル「（ニヤニヤしつつ）自前PCから2ｃｈにカキコ」

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:49:48 ID:???

ナスカ級ﾊｱﾊｱ…

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 21:56:41 ID:???

>>103
ゴンドワナって、統合司令部みたいなものだろ？
艦長みたのはいないんじゃ？
ＣＩＣが映ってたけど。

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 22:01:34 ID:???

地球軍奇襲部隊の司令官が、すげえ悪そう

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 22:03:14 ID:???

地球軍艦船は、ＭＳ搭載用に改装されてたねえ

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 22:07:37 ID:???

＞110
もう死んじゃったけどね・・・

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 22:19:44 ID:???

>109
指揮所にいた黒服たちの胸章が３本ラインの隊長クラス（ミネルバ以外の艦長は２本）だから、
仮に艦長がいたとしても国防委員や将官クラス（４本ライン）だろうね。

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 22:35:23 ID:???

>>113
ゴンドワナって特務隊所属？

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 23:05:25 ID:???

>114
あれだけではわからないね。
ザフトの黒服はユウキ（短裾）と戦艦艦長（長裾）だけかと思っていたら、
今日の放送と、次回の予告で議長とアスランと一緒に２人の黒服（長裾）が
エレベータに乗っているシーンを見てよくわからなくなってしまった。
ちなみにアニメージュ今月号２１ﾍﾟｰｼﾞによると、
特務隊には「ＦＡＩＴＨ」という名称があるらしいね。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 23:12:15 ID:???

>>115
サンクス！
「FAITH」か・・・また森田の出番だなｗ

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 23:46:02 ID:???

>>110 >>112
サル将軍、名誉の戦死

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 00:07:19 ID:???

>>117
キングT@KED@将軍だっけ？

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 00:14:51 ID:???

前作でゾノに艦橋を叩き潰された連合イージス艦の艦長と
奇襲部隊の司令官の顔が似てると思った。

誰%8

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 00:29:59 ID:???

連合月基地のアナウンスで「ネタニヤフ」（イスラエルの元首相）つう艦がいるみたいだね

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 01:12:15 ID:???

>>115-116
そういや2話前にルナマリアがアスランの説明する時に
特務隊FAITH所属っていってたな

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 02:17:24 ID:???

地球軍は準備をしていたのに、「核｣しか攻撃方法がないとは・・・・

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 02:33:54 ID:???

それで十分だったのは確かだ、現に例の新兵器はまだ未完成で、しかも一回しか使えん、
もし核攻撃部隊がまだ少数でも残っていたらプラントは終わってた

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 04:58:36 ID:???

ニューロトンスタンピーダー付きのナスカ級を見て、青のインブルスを思い出した人どのくらい？

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 13:15:34 ID:???

そうだ、突撃しよう。ぐるぐるの。

粉砕し、爆砕し、破壊し、塵芥にせよー

つーかさ、核を強制的に蜂起させて自爆させる今回の兵器をさ、ニュートロンジャマーの変わりに出せば良かったんじゃないか？
ＭＳは別途ＥＣＭを用意とかして。
そうすれば艦船やｻｲｸﾛﾌﾟｽのｴﾈﾙｷﾞｰ問題が解決したかもしれんのにー
核融合は小型化には失敗ってことで。

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 13:38:38 ID:???

ゴンドワナ最高！ドロス以来の大型空母燃え。

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 14:15:23 ID:???

http://diary5.cgiboy.com/2/gonshi/

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 14:40:56 ID:PLjLUgw+

連合はアークエンジェル級もうもってないの？

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 14:42:12 ID:???

>>128
コスト高で、量産は見送られたとか？
MS運用の試験だったんだろうけど。
その技術は、各艦艇に反映されてるんじゃないの？

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 15:36:17 ID:???

Ｓフィールドはゴンドワナで支えきれそうだな

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 15:44:40 ID:???

>128
むしろＡＡ級の後継艦がガーティールーじゃないの

それに連合艦は殆ど前大戦の改装艦みたいだしな

＞129リニアカタパルトのコストダウンに貢献したとか

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 15:54:50 ID:ohBg8lzN

ＭＳをカタパルトで発進させる意味あるの？　画的にはかっこいいけど。

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 15:56:56 ID:???

あらかじめスピードをつけて射出すれば、
ＭＳが戦場に早く到達できるしエネルギーの節約になる

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 15:56:59 ID:???

>>132
じゃあ走って飛び出せとでも言うのか？

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 16:04:15 ID:???

>133
それと早く布陣しないと迎撃できないからな

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 16:18:36 ID:ohBg8lzN

なるほど。宇宙だと、勢いつけてやればどこまでも飛んでいくな。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 16:30:48 ID:j6Rujs3Z

なんでラクス二人いるの？
ブローチの形違うからわかるけど

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 16:59:11 ID:???

核ミサイルにミラコロつけて戦艦のカタパルトで射出すれば・・・・

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 18:28:40 ID:???

ガーティーはブルコスじゃないのかのう

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 18:38:06 ID:???

>>139
ロゴス系っぽく見えるね。青き清浄なる～もなかったし

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 19:26:50 ID:???

あれはブローチとは呼ばない
ブローチはピンで布地に留めつける装飾品だ

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 19:32:08 ID:???

>>140
ロゴス？
アニメにそんなもん出てたっけ？
ガーティー・ルーってロゴス級っていうのか？
それともアズラエルやジブリールも所属しているという組織の名か？

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 20:04:29 ID:???

>>142
ジブリールが我々ロゴスが
って言ってたぞ

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 20:15:33 ID:???

>>143
週遅れ地域なんでね

Ｗｉｎｎｙに手を出せば週遅れも速攻で解決するんだが・・・・・
雑誌のネトランとかではＷｉｎｎｙはなんでもダウンロードできる
魔法のツールみたいに紹介されているし、地方では放送していない
テレビ東京系列のアニメも見れるらしいが。
2ｃｈで流行ってるプリキュアとかネコミミモードとかいうアニメも
一度見てみたい。こっちの地域では放送してないから元ネタ確認不可能。

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 20:57:21 ID:???

ザフトの竹輪みたいな軍事ステーションの穴からもなんか飛び出しそうだな

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 21:07:25 ID:???

矢張り、コロニーレーザーかな。

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 22:26:31 ID:???

>>144
ロゴスってのは、ジブリールが属する組織で、世界を管理するのがテーゼな組織みたい。
ブルコスは、その下部組織かもしれん。

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 23:12:51 ID:???

>>147
つまりぜーレとネルフということか。

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 23:19:40 ID:???

直接の傘下でなくても実質的に下位組織だね
ブルコスの影響力を使えれば世論を動かすには都合がいいし

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 00:14:54 ID:???

保守

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 00:38:09 ID:???

>>147
ブルーコスモスはコーディネイターの排斥運動を行っている政治ロビー団体だし、
表の間口でないかな？

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 01:01:57 ID:???

ロゴスってブルコスの役員の役職名かと思ってた・・・
スタッフロールではジブリと話してた幹部の名前は全員ロゴスになってたし

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 17:50:26 ID:???

ブルコスうぜーな・・・と思っているロゴスも、中にはいるかもね？

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 18:02:24 ID:???

多分居る

というよりロゴスの長老からすれば
プラントの武装化とブルコスがアズラエル財団の出資で連合上層部に食い込むこと自体誤算だったかもな

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 18:42:23 ID:???

ブルコスは組織っていうより思想じゃないか？

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 18:43:24 ID:???

正確には連合内部のブルコス主義者の過激派って所だ

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 20:18:11 ID:???

>>155
ブルコスは一応政治団体だよ。
グリーンピースが政治団体になったようなもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9
詳しくはこちらで

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 22:12:23 ID:???

戦艦スレはここですか？

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 22:15:04 ID:???

そうでつ。
量産MSスレなどは他にありますよ。

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 22:51:26 ID:???

今週のダムＡにゴンドワナ来るかな？

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 00:06:42 ID:???

恐らく。

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 11:22:27 ID:???

ゴンドワナ造ってる暇があったら
その分でニュートロンスタンピーダーが100基作れたろうに

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 13:38:54 ID:???

>>162
だから核分裂にしか効かない兵器ばっか量産してどうするよ！

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 16:39:59 ID:???

スタンピードってＮＪの逆で核分裂反応を強制的に促進させて
自爆させる兵器って解釈でいいのかな？

月面基地からの艦隊出撃シーンが種だと月面に平行に向いて待機してたのが
今回は地下から一斉に打ち上げ式になってるね．．．．
ジャブローやりたかったんだろうか？

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 17:24:26 ID:???

>>163
今のところ核以外に大した脅威は無いようなのでいいんじゃないの？

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 18:34:16 ID:???

其処で核融合ですよ

>165
ユニウス落しがあったなら
それこそ核攻撃部隊が隠れていた小惑星をプラントへぶつければいい
当然動力は核分裂炉
スタンビードで弾けたらプラントは終わりだな

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 21:47:46 ID:???

>>166
砕くしかない！

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 21:50:53 ID:???

そこでドリルインパルスの出番なわけだな？

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 21:52:52 ID:???

>>166
核爆発で加速された小惑星の残骸が、
散弾のごとくプラントに降り注ぐのか・・・。
確かに、大被害は免れんな。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 22:43:19 ID:???

そんな時こそ、我らがガルシア司令とアルテミスの傘の出番だよ

いや、まじで防衛用兵器としては最強無敵だし

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:11:59 ID:???

えええ

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:48:48 ID:???

こうはぼうぎょたいを1年365日絶えず展開できれば無敵だけどな

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:03:25 ID:???

保守

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 01:14:01 ID:???

>>172
ブリッツ襲撃以来船の出入りとか以外常時張っているそうだ

アルテミスに核融合パルスエンジンを付けて体当たりさせれば無敵

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 11:38:08 ID:???

そう言えば新しい月基地って名前出てたっけ？
昔の基地はジェネで根後削ぎ吹っ飛んだったんだよね？

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 12:20:53 ID:???

>>172
司令！このままではセルフ兵糧攻めです！

>>175
出てたな。名前チェックし忘れたが･･･

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 13:11:35 ID:???

>>175-176
アルザッヘル基地

スタンピーダが核分裂を促す装置って話になってるけど、
核撃って空の箱持ってるウィンダムが全滅してるから違うんじゃない？
3隻のナスカ級の護衛MSが1機もいないのもおかしいし
いないんじゃなくて、出せなかったんじゃないかと

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 14:33:37 ID:???

>>177
ウィンダムは核ミサイルを一発ずつしか撃ってない
スタンピーダが照射された際自爆していくウィンダムにまだ片方の核ミサイルが残っていた

179 ：　：04/12/15 16:55:33 ID:ZZsgaP0m

つーかあんな至近距離で核が吹っ飛びまくったらそれでやられない？

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 17:24:44 ID:???

>179
どうみても誘爆だったな

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 21:21:56 ID:???

>>178
片方しか発射されてないと言い切れるほど明確に描写されたシーンじゃなかったけどな．
その次のカットでのミサイルの光点は4機*2発で8個だったし．

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:06:06 ID:???

>>180
でも後方の艦隊では核爆弾のコンテナから爆発起きてたぞ。整備兵はなんも無しで。

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:33:09 ID:???

極微量の放射性同位体でも、
一気に崩壊させるとか・・・？

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:34:36 ID:???

>>181
>その次のカットでのミサイルの光点は4機*2発で8個だったし
ミサイル撃つところが写ってたウィンダムは5機だからそれじゃ計算があわないぞ

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 22:51:53 ID:???

>>184
みたいだね．
だんだんと安心してスタンピーダが核分裂誘発装置と言ってしまっていいような
気がしてきた．

しかし，わざわざ半分だけ発射する意味ってなんだ？

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 23:01:03 ID:???

>185
プラント消されて怒ったザフトの本隊を殲滅するためとかじゃない？

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 23:06:27 ID:???

前大戦でミーティアに全弾撃墜された轍を踏まないように留意したんだろう
実際ザフトはヴェルヌを持ってる筈だしな

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 23:23:38 ID:???

>>187
その波状攻撃は無意味だろ．同じように2回迎撃されるだけだと思うが．
むしろ同時に両方撃って迎撃力を飽和させたほうが有利．

>>186にしてもそうだが，残弾を残したいのなら
全機体が1発ずつ残すよりも完全に使いきった機体と完全に残った機体を作ったほうが
使いきった機体がランチャーを捨てて身軽になった上で，
撤退時とかに反撃してきた敵に対応できるので，良いような気がするんだけど，

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 23:41:21 ID:???

>>188
そういうまともな戦術を嫁に期待する方が無理。

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 01:41:17 ID:???

>>177
　動力源が電池は電池でもアイソトープ電池だったとか。

　話がつながらないが、ゴンドワナのイザークの部屋が無重力だったよな？
ＭＳ搭乗員の居住区画が無重力区画ってことは、
ゴンドワナは移動できる前線補給基地として使い個有のＭＳ隊は持っていないということだろうか?

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 01:41:46 ID:???

プラントのコロニーって何列も並んでるから、前列→次の列→と順々に撃っていくつもりだったとか
仮に攻撃を受けても核攻撃を最優先（数機落とされても残りが撃てれば無問題）っつー考えで

しかし核融合には失敗してるのに核反応の制御はやりたい放題だな。

>>189
そういう細かい描写は嫁の管轄じゃないだろう。

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 03:29:50 ID:???

>>188
核を撃った半数が身軽になっても核を残した半数は足が遅いままだから集団としてはスピードうpにはならない
でも全機が同時に核を半分撃てば全員撃った分だけ身軽になって集団のスピードうpが可能
っていう理屈もアリじゃない？

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 07:13:47 ID:???

>>190
戦闘態勢なのに重力区画動かしておくのも邪魔くさい、とかそういうのかもしれない
空母なんだから最低限のMS部隊は常に乗っけていると思うし

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 10:35:00 ID:???

>>192
で、反撃された場合、全機が核ミサイルを半分積んだままの
不自由な機体で対抗できると？

普通は援護の戦闘機＆電子戦機と攻撃用の爆撃機を組み合わせた
ストライクパッケージを組むんだけどね。

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 16:47:24 ID:???

と、いうか護衛の機体ぐらい別に用意してるだろ。

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 18:14:18 ID:???

>>191
CEではわざわざエネルギー源として核融合を実用化する必要がないほど
中性子制御の技術が発展してたのかも。
正直現代だって、核融合を開発する必要性では意見が分かれてるからなー

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 21:07:06 ID:???

核融合炉は夢のエネルギー。
だから、夢のままで終わるのです。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 22:17:37 ID:???

そんな！鉄腕アトムも夢のままで終わってしまうのか！？

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/16 23:58:37 ID:???

>>195
護衛をわざわざ用意するんだったら，ミサイルキャリアはメビウスでいいだろ．

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 12:21:59 ID:???

>>198
あれは超小型核分裂炉だ。画期的な隔壁材さえあれば何とかなる

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 16:06:15 ID:???

>>200
2003年アニメ版では核融合炉だよ。
『太陽神の心臓』アトゥム・ハートつうのが動力炉で、
それにちなんでアトムの名をつけられた。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 16:34:00 ID:???

ザフトがニュートロンスタンビーダーを用意していたという事は、
野蛮なナチュラルの地球軍はまた核ミサイルを撃ってくるだろうと
既に予想されていたんだよな・・・・・
で、予想がドンピシャで・・・・・

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 17:08:44 ID:???

>>201
Σ　そうなのか！どうせリメイクだし見なくていいか、と思ってたらそんな設定の差異があったとは

ミノフスキー博士もびっくりな超技術だなぁ

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 18:12:02 ID:???

>>202
どうもデュランダル議長の考え方の方が正しそうだな
常に冷戦状態で、時折ちょっとしたスイッチで開戦って時代だ

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 18:15:55 ID:???

なんだかんだいって、連合には長期戦争をやれるだけの体力がもう無いからなぁ
前戦争と立場が逆転してる

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 18:19:27 ID:???

>204
それ以前にユニウス落しの方が悪質だ・・・何処の何方か存じませんが・・
だだギリギリだったってことだな・・第九話の時点では運がよかった

だけど今度は地球降下を承認ですか・・・・・「積極的自衛措置」って事は地球抹殺まで許容されたと解釈出来るな

どっちにしろユニウス落しによってプラントのコーディに対する地球世論は修復不能ですから
血バレの時のプラント市民と同じく・・・・・

先に仕掛けたのはプラントのザラ派のコーディ・・・しかもザフトと関係が深い

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 18:20:50 ID:???

お髭のガンダムを呼ばないとどうにもならなそうだ

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 18:26:47 ID:???

>205
さて如何かね、連合宇宙艦隊はユニウス落しの影響外
大西洋連邦の被害は比較的軽微

やばいのが東アジア、上海壊滅したからな
ユーラシアもヤバイ

ザフトも第九話時点で装備が刷新できた連合と対照的に今だ旧式MSが主力
更に、先の艦隊戦はスタンビーダーがあってこその勝利であって、連合艦隊は大した被害も出さず撤退
核攻撃部隊も連合艦隊全体からみれば極少数

当面はプラント本土への核攻撃が無いだけで現状はいまだ連合有利
そういえばザフトは何処に降下するのかな？
北米大陸へ空挺かましてワシントンへ電撃戦かね

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 19:37:35 ID:???

地球軍といつ戦争が始まってもいいように、艦船ではミネルバや
ゴンドワナを開発し、ＭＳではザク、新型ガンダム。対核ミサイル用
に秘密兵器ニュートロンスタンビーダー。
ザフトもいろいろと新兵器開発してる

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 20:00:43 ID:???

冷戦時代の米ソみたいだな

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 20:01:08 ID:B7A8VQhh

>>208
「赤道付近で大被害、大西洋連邦とユーラシアは元気なもの」とか言ってたんだが、
現在分かっている範囲では、
大西洋連邦…ケベック、フィラデルフィア、大西洋北岸
東アジア…上海
ユーラシア…ローマ

所属不明…ゴビ砂漠、チベット（ポタラ宮殿）

赤道付近があまりないうえ、大西洋連邦が最も大きな打撃を受けたはずだが…

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 20:06:24 ID:???

>>211
赤道付近ってのは、落ちる前だから、
軌道ずれたんじゃないの？

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 21:32:02 ID:???

>>208
東アジアはヤバすぎる
破片が落下した上海って首都である南京のすぐそばじゃん

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 22:00:50 ID:???

>>211
東京辺りに落ちるシーンがあった気がするんだけど別の都市かな？

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 22:21:07 ID:???

>>214
たしか、東京に落ちてたね。
ドームがいまだにあるのに驚いたｗ

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 22:33:12 ID:???

>>215
東アジアもう立ち直れないんじゃないか？上海だけならまだしも東京まで・・・

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 23:25:49 ID:???

東アジアは南京が首都なのか
副首都的な都市が、北京、上海、東京、ソウル、な感じかね？

あれ？平壌の出番は？

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 23:46:45 ID:???

>>217
あとは台北か？マスドライバーのあるカオシュン（高雄）にも近いし

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 08:35:28 ID:???

東アジア共和国構成国には台湾も入ってるの？
中国、日本、韓国、将軍様ﾏﾝｾｰ、以外の構成国がワカラン
あと東南アジアはどーなってるんだとか

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 10:17:12 ID:???

>>219
東南亜細亜はオーブとかだろう

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 15:29:43 ID:???

>>220
東南アジアは赤道連合だよ

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:45:50 ID:???

艦船類がドッグとかに入港する時に「ナムコムのリンク」とか
いう言葉がよくでてくるんだが、この言葉ってどういう意味なんだろう？
ミネルバがオーブに入港する時にもこの言葉が出ていたし

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:50:43 ID:???

>>222
誘導に使う回線のリンクとか？

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 21:37:55 ID:???

>>222
NAV-COM

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 00:08:19 ID:???

連合の艦隊だから呼び方が連合艦隊で間違ってはいないんだが、
なんか複雑な気分になるな。

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 18:37:40 ID:???

来週は１時間スペシャルか。
連合とオーブの水上艦艇が大勢登場しそうだな。
水上戦艦とかいねえかな。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 18:54:10 ID:???

つうか先の戦争で宇宙勢力のザフトは
陸上戦艦や潜水空母をよく短期間で設計建造できたな

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 18:58:57 ID:???

>>227
地球にもコーディネーターは居ただろ
ブルコスに粛清されてしまっただろうが

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 20:10:45 ID:???

>>227
親プラント国家からの供与じゃない？
事前にそれらに国に建造させておいたとか。
あと、潜水MS母艦は元々は連合のものだったのを、捕獲・改造したものだと聞いた気がする。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 20:28:43 ID:???

>>222
「ナヴィゲーション　コントロール」でナヴコムの略だったかな？

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 20:30:40 ID:???

>>229
連合のものを捕獲・改造って・・・・混同しすぎ。
元ネタは1ｓｔガンダムのマッドアングラーとユーコンな。
ジオン軍のマッドアングラーとユーコンは連邦軍の潜水艦を改造したもの。
ザフトのボスゴロフ級はザフトが建造したもの。

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 21:58:14 ID:???

プラントにはでかいプールがあるからな
深海作業船あたりはジャンク屋経由で調達とか

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 22:26:10 ID:???

ジオンも水中ＭＳ多かったな。

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 19:01:43 ID:???

age

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 00:01:55 ID:???

保守

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 00:09:08 ID:???

　保守がてら小ネタ。
　量産機ｽﾚの方に書いちまったんだが、ザフト軍事ステーションのデカい円筒はゴンドワナのドックではないかと言ってみる。
　周りにいっぱい浮いてる箱状の構造物が、通常型の戦艦のドックであるみたいだし。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 00:19:09 ID:???

>>236
　ゴンドワナといやあれ完成してたのかな？
居住区とかは未完成だけど指揮通信系統だけは完成していたから出撃したとか。

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 00:50:13 ID:???

>>237
　居住区が無重力だった件？
　種無印じゃナスカ級の居住区も無重力だたーりしなかったっけ。
　コーディはもともと宇宙開発のために作られたもんだから、ﾅﾁｭと違って長期間無重力下で生活しても不具合が出にくい体だったりするんだろうかとか考えたんだが。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 01:00:55 ID:???

マジレスすると居住ブロックの重力・無重力は切り替え可能。
脚本の都合で

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 01:05:32 ID:???

>>239
たぶん、それが正解なんだろうけど、
>>238の考えも面白いとは思ってみたり。

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 01:08:07 ID:???

確かに、コーディ側の艦船で居住ブロックっぽい描写はなかった気がする・・。
ヘリオの時も無重力っぽかったし。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 01:09:19 ID:???

ＡＡ級は、大型艦で実験艦だからこそ可能なのかな？
１年戦争のサラミスとか、ムサイにはあったの？

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 01:17:16 ID:???

　AAの重力区画は、通路の感じからしてホイール状のブロックを回転させる遠心力利用だったように思えるが…。
あんまりデカい質量を艦内で回転させてるとジャイロ効果で艦の操行に影響出まくりそうなんで、アーガマみたく戦闘機動時には止めるか、無くて済ませられるもんなら無い方がいいんだろうな。

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 01:51:13 ID:???

>>242
ホワイトベースにはあった・・・らしい

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 04:37:52 ID:???

ゴンドワナは最終話で木星圏に逃亡します、ラスボスを乗せて

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 05:11:59 ID:???

何となくゴンドワナ級はとうしょ外宇宙への移民船として建造されたが
戦争の勃発により移動要塞に換装
しかし先の大戦に間に合わなかったと

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 12:58:06 ID:???

>>241
＞確かに、コーディ側の艦船で居住ブロックっぽい描写はなかった気がする

種のごくごく初期で、ガンダム強奪したアスランがクルーゼと話した後、
自分の部屋らしき所に戻って寝転がるシーンがあったような気がする。
そん時、なぜか寝っ転がった姿勢のままプカプカ浮いてたんだよな・・・

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/21 18:49:11 ID:???

>>247
やっぱり、無重力でも身体機能が衰えにくいとしか・・・。

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 00:04:29 ID:???

保守

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 01:25:14 ID:???

>>247
　そうなるナスカ級やローラシア級の居住区はエンジンのあるほうが床になるんだろうか？
加速中は壁に押し付けられるのでは何かと不便だろうし。
そう考えるとミネルバやアークエンジェルの居住区って加速中は周期的に自分の体重が変わるのか、
気持ち悪そうだ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 13:20:40 ID:???

バレスレより

１６話　インド洋の死闘　ジブラルタルで駐留軍と合流しようとしていた途中
空母ネサイアから出撃してきたネオたちの攻撃をを受けたミネルバ
ネオたちを迎撃するアスランとシンだったがそのすきに水中にいた
アウルのアビスからミネルバを攻撃をされてしまい

どうやら空母？が出てくるらしいな。おそらく水上艦か？
気になる・・・

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 13:48:29 ID:???

前作のオーブ戦でアズ公が乗ってた奴では

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 13:50:51 ID:???

あれは空母っつーか小さすぎだろw

もっと大きな艦じゃないのか？

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 15:29:34 ID:???

ＯＺ双頭型ＭＳ母艦の出番だな

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 15:33:55 ID:???

種世界ではVTOL機が主流で、MSも実質的にそれに相当する
それに連合のMS航空母艦は、MS強襲揚陸艦だからな
種ゲーOPアニメではザフトの軍港に乗り付けて、中からデュエル・ダガーが中からワラワラ出てくる

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 15:36:35 ID:???

どんな形してるか気になる

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 15:50:00 ID:???

>>254
それぐらいの大型艦だろうな＞ネサイア

しかしネサイアって名前、由来はなんだろ？

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 15:57:10 ID:???

バレスレ以外のバレ投下はちと勘弁。
話の内容を知りたくないし・・・

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 18:30:53 ID:???

ネサイア　は　メサイアの間違いのような希ガス、

と、ニュートロンスタンピーダ増産して
連合月基地にザフト殴りこみ艦隊を突っ込ませられないか？

ゴンドワナを中心としたおとり艦隊で気をひきつけておいて
十分な近距離からニュートロンスタンピーダを基地に照射、
備蓄核兵器を誘爆させて月基地壊滅を狙うとか．

作戦名は、「捷一号作戦」でよろしく＜ﾌｷﾂ

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 19:14:54 ID:???

ザフトの生産力を考えると半年くらいはかかりそうだな。

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 23:06:49 ID:???

>>251
アビスの槍は、当然ないんだろうな。
ぶった切られたんだし。
フォビドゥンのサイズもってきてたりしたら神だが・・・ダメなんだろうなあ。
ネオは戦闘機できてほしいところ。
「ザフトの諸君、空力ってものを教えてあげるよ！！」とかいってほしい。

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 23:30:09 ID:???

>>250
そもそも、アニメで巡航加速中にはＧが進行方向とは逆にかかるという概念は、ほとんどないんじゃない？
あった作品ってある？

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/22 23:38:19 ID:???

>>262
１ｓｔガンダムのザクレロ戦？
0083系？

ガンダムじゃないけど
顕著なのはマクロスプラスとか。
強烈なGで肺から漏れる空気の音とか機体の軋む音とかやってる。

264 ：263：04/12/22 23:39:33 ID:???

>>262
うわ、艦船の話か
勘違いスマソ

(*'A`)はずかし

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 00:06:46 ID:???

>>264
艦船スレだけど、
例を示せっていうカキコに対してのレスだから、
まぁ勘違いではなくないか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 08:13:26 ID:???

>>262
アニメではないが、学研まんが・ひみつシリーズの第一巻「宇宙のひみつ」では、光子ロケットを加速したときに
主人公の少年少女二人が、後ろに飛んでいって壁にぶつかる描写があった。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 15:58:02 ID:???

>>266
懐かしいなヲイ・・・・
休み時間にみんながグラウンドや体育館で遊んでるのに、
図書館で本ばっかり読んでた小学生時代を思い出すぜ。

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 16:37:29 ID:???

居住ブロックって戦闘艦にとって重要なものだぞ。
通常は乗員の心身を休ませるためにあり、交戦時には被弾を前提に破砕されることで
艦の重要部分を守るスペースド・アーマーとして機能する。
その意味でアーガマの居住区の扱いは比較的良くまとまった設計だと思う。

>250
立ち姿勢で頭頂部と足先の間に４Ｇの差があると人間は気持ち悪くなるそうだ。
平均的にＧが加わるのならともかく、不規則なＧの変化で気持ち悪くなる典型的な例が
車や電車、バス、船など揺動する乗り物全般で起きる「乗り物酔い」なんだが・・・

乗り物酔いで吐いたゲロが漂う無重量状態から船が加速して壁にベッチャっとなるシーンを思い浮かべて
さすがにそれは絵的にまずいと思ってしまったｏｒｚ

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 16:55:37 ID:???

アポロ8号のフランク・ボーマンや13号のフレッド・ヘイズは宇宙酔いで吐いて、えらいことになったそうだが。

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 18:23:36 ID:???

未来なんだから宇宙酔い対策も当然あるだろ。

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 18:25:15 ID:???

>>269
人類が初めて宇宙に行った時代と、
宇宙で生活するのが普通となった時代と比べるというのか

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 18:32:23 ID:???

あんまり訓練も受けていないような、
フレイやアズラエルがシャトルで宇宙に上がるくらいだし、
なにより第一宇宙速度突破しようとしてるクサナギ艦内で、
立ったまま窓の外を見ていた人間すらいる。
信じられないくらいの対策が確立されてるだろう・・・。

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 20:30:06 ID:???

そりゃあ現代より何百年後の世界だからな

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 00:06:55 ID:???

ああ。

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 01:07:35 ID:???

>266
懐かしい
というか今部屋にあるぜ…。

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 16:12:34 ID:???

>>266
その本持って無いから誤解してたらすまんが
光子ロケットの加速ってそんなにすごいのか？

短時間・大加速の化学燃料ロケットに比べ
加速力は低いが長時間加速続けられて最終速度高めるシステムとばかり思ってたが

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 20:44:38 ID:???

確かに宇宙酔いの薬があるのかもな。
ガンダム世界で宇宙酔いの描写ってほとんどないし。
http://iss.sfo.jaxa.jp/iss_faq/faq_med_03.html
Q03 宇宙酔いとはどのようなものですか

A03
宇宙酔いとは、重量のほとんどない宇宙空間に入ってから、早い人で数分ないし数時間以内に吐き気や嘔吐を起こす状態のことです。
また、これ以外にも頭痛がしたり、頭が重い、虚脱感、倦怠感や食欲不振などの症状を含むことも多いようです。
通常3日から5日以内には症状が消失します。

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/24 21:29:27 ID:???

>>276
単に「加速した」ということを表すための描写（いわゆるマンガ的表現）だと思う。

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 00:37:19 ID:???

放送日。今日は水上艦船の出番が多そうだ。

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 01:07:08 ID:???

>>278
「演出」な

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 17:06:55 ID:???

もうすぐ放送だな。今日の艦船は・・・

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 17:11:04 ID:???

連合艦がミネルバに木造船の如く虐殺される様がみれるよ・・・

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 17:19:12 ID:???

>>282
爆発しない分木造の方がマシかも

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:27:35 ID:???

脚本と監督は現代戦をわかってないのはたしかなようですな・・・
なんで艦載機があるのにあんな艦を接近させる必要があるんだよ

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:32:38 ID:???

>>284
領海線を越えられないミネルバはその線沿いに艦隊を突っ切るしかない
連合が扇形に囲んでいたなら突っ込んでくるミネルバにかなり接近することなる。
離れてたのにミネルバが接近したわけだ。何か問題が？

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:36:43 ID:???

>>285
普通に百キロ単位で包囲して飽和攻撃すりゃいいだけでしょ
虎の子タンホイザーの減衰やら艦載機の足の短さを考えりゃ接近するのは馬鹿すぎですよ

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:42:22 ID:???

>>286
包囲する半径がでかくなると艦艇の数も増える。しかしカーペンタリアを睨んでる艦隊から
たかが一隻のためにそうそう戦力を割けないだろう？
誘導兵器の性能だってNJの影響で落ちているし。

まぁ、行くあてはカーペンタリアしかないんだから
そっち方面に広く展開した方が有効ではあるかもしれない

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:49:38 ID:???

>>287
たかが一隻のためにすでに艦隊を割いてるわけであれを利用すりゃ言い訳ですよ
つかそもそも包囲と言っても普通艦と艦との間の距離なんて普通数キロとか十キロとかのレベルだし
艦の数自体はそう代わらないと思われ
なんにせよ最低でもタンホイザーの射線からはずれるだけの距離をとって飽和攻撃てのが常套手段でない？
誘導にしても哨戒機管制機赤外線誘導にしてもやりようは色々ありますよ
とりあえずその辺抑えて絶望的な状況作ってから脱出したほうが盛り上がると思うんだけどね
なんか普通にばかすか倒してるしいまいち危機感が足りない

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:58:25 ID:???

>>288
まあ、そうなんだけど

簡単に近づけないと、ソードでそこまで飛んでいけないしな
ちょっとしたご都合って奴だろう

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 18:59:52 ID:???

なんかやたら地球軍の母艦の型名言ってたな

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:00:23 ID:???

>>290
名前なんだっけ？

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:04:46 ID:???

スペングラ級、ダニロフ級かな？

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:09:06 ID:???

>>290
「セングラー（？）級×４
　ナミロフ級×８
　ほかにも十隻ほどの中小艦艇を確認」

とか言ってた
何がどれなのかはよくわからん…

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:09:48 ID:DU2WttGL

メイリンのような一般兵士とタリアのような指揮官が
一緒の場所で食事しているのはザフト仕様でつか？

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:10:51 ID:???

オーブの食堂だろ

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:11:48 ID:???

>>294
階級ってのが無いからな、別に問題ないと思うが。
艦長であるブライトやヘンケンだって自販機のバーガー食ってたんだし

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:30:09 ID:???

オーブ艦隊を指揮していたオッサンは何と言う名前なんですか？
惚れたんですが

298 ：294：04/12/25 19:39:00 ID:???

>>296
確かに。

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:42:48 ID:tpia+VNv

少し疑問に思ったこと。
空母４を含む２０隻の艦隊って、この世界では標準的な艦隊運用なのかな？
宇宙用の新造艦とはいえ、１隻を相手に艦隊一つ派遣というのはものすごいと思うけれど。
大西洋連合の艦隊って、一体いくつぐらいあるのかなとか邪推をしてしまった…。

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:44:37 ID:???

スペングラ（セングラー）級・・・空母タイプ？
ダニロフ（ナミロフ）級・・・艦首にMS格納庫持ったタイプ？
他の中小艦艇がイージスに護衛艦か・・・。

途轍もなく豪勢な艦隊に見えるのは漏れだけですか？
つか、なんだあのMSの数は。
連中は　ロ　ン　ド　・　ベ　ル　のお仲間でつか？

・・・タンホイザー使うなら浮いた後に海面撃てば一方的に勝てるヨーな(´･ω･`)？

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:50:24 ID:???

>>300
それだけの艦艇、MSをもってしても、
コテンパンにされるとは・・・。
もうちょっとなんとかしてほしい。
むしろ、あそこでこそ潜水艦の出番かと。
相手は対潜能力は皆無なんだから。

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:50:25 ID:???

まぁ、艦橋をぶったぎられて前甲板が爆発する不思議戦艦もおかしいが
エアカバーがまったくいないのが一番おかしい

攻めばっかで勝てるほど戦争は甘くねぇぞ

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 19:53:49 ID:tpia+VNv

>>300
タリア艦長が「巡洋艦」とか「戦艦」とか表現してたから、ダニロフ級が戦艦だとしたら
戦艦８、空母４、巡洋艦はたくさん…漏れもあきれるほど豪勢な艦隊だと思う。
つーかオーブが条約飲まざるを得なかった理由は、実はこの大艦隊のせいだったりして。
待ち伏せというより、アレ自体がすでにオーブに対する脅しだと思う。

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:02:07 ID:???

しかしまた対艦刀に派手にやられましたね。

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:05:32 ID:???

>299
ファントムペインからの報告で、AAに近い武装をした戦艦である事は既に連合軍は知っている
連合はオーブ戦で離反したAAに煮え湯を飲まされていて、従来艦では対抗できないことは痛感している
それ故対陽電子防除能力があるMAザムザ･ザーを派遣したが、やはりそれだけでは危険と一応数を揃えたと

＞301
潜水艦は先の大戦で水中用MSに１～2年では再編できないほど疲弊しているから
虎の子の潜水艦はミネルバ隊の戦力評価程度では回せないといという事だろうか？

どうもMS隊がさっさと引き払ったのはやはりミネルバの対空火器により多くの被害を出したからと
ミネルバの戦力評価とザムザ･ザーの実戦テストが主任務で、ミネルバ撃沈は優先する必要はなかったと言う事か
まあどちらにせよランバ・ラルの提督にとっては持論を証明し、予想以上に被害を蒙った事は誤算だったな・・・

なにせ徹底中の船にも攻撃されるとは・・・・・

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:11:22 ID:???

タリヤはバカですね
包囲されたつーても2次元の話で
空に向かって逃げれば良いじゃない

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:12:51 ID:???

>>306
？？？

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:12:52 ID:???

>>306
突き出された槍の上を歩くのか？無茶がある

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:14:49 ID:???

ＭＳで艦船に取り付くのは良い手だな。
相手はＭＳ打てないのに、こっちは攻撃が出来る。
ＭＳの面目躍如な活躍だった。

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:16:44 ID:???

>>299
それで負けるたんだし、ある意味新型艦＆新型ＭＳに対する
妥当な見積もりだったのかも

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:18:53 ID:???

ミネルバはアークエンジェルみたいに重力圏突破できる？
それともマスドライバーがカーペンタリアニあるんですか？

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:21:06 ID:???

>>311
翼があれば飛べるはずさ

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:31:15 ID:???

ミネルバ強すぎ。なんか寒かった。

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:31:26 ID:???

>>311
ミネルバは陽電子砲持ってるからブースター付AAと同等以上の推力が
あればポジトロニック・インターフェイス効果で宇宙に帰れる

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:32:00 ID:???

>>311
加速用ブースターつけて戻るんじゃない？

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:41:55 ID:???

>>313
ミネルバやばかっただろう、
シンが逆ギレしなかったらﾀﾞﾒﾎﾟだったろうね。

と、空母といっても、MS運用能力を強化したフリゲートっぽい艦形だったような、
搭載MS数12とかで、排水量14000ｔぐらいじゃない？

インヴィンシブルの両舷にでかいスポンソンつけたかんじだったね。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:44:30 ID:???

>>316
大型巡洋艦は最低4機は搭載してるから
合計で少なくともMS80機にMA1機か・・・

勝負にならない希ガス

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 20:47:30 ID:???

多けりゃいいってものでもない

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 21:03:10 ID:???

>>318
戦艦は空からの集中攻撃にはかなわないよ。
普通ならミネルバは一矢報いるのがやっとで轟沈。

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 21:44:49 ID:???

勘定してみたんだが、

ミネルバの攻撃で撃沈されたのが
序盤に　フリゲート4隻 ( ピケット任務の前衛艦か？)
ザムザザの陽電子防御に巻き込まれてフリゲート１隻爆沈
ミネルバのイゾルデの直撃を受けてフリゲート１隻キール折れ
で、逆ぎれシンの八艘跳びでフリゲート３隻・空母２隻が沈没

結局、２０隻のうち、フリゲートタイプ９隻　空母２隻が沈んで　残りが
フリゲートタイプ７隻　空母２隻
戦力の消耗と被害予測からいうと、撤退しないほうが無能ですな．
というか、よく撤退できたな、残存艦隊．

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:03:37 ID:???

>>318
つっても，MSの大半は新型のウィンダムだし．
もうちょっと説得力のある負け方をして欲しかったような．

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:21:56 ID:???

>>320
なんで刀でなぎ払われたくらいで空母が沈むんだ？
もしかして嫁は穴があいたら沈むだろうとでも思ってんのかな？

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:44:54 ID:???

電子兵器のグングニールでマスドライバーが倒壊する世界だぞ
気にしない方が幸せだ、あんな無茶苦茶な描写

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 22:50:56 ID:???

ダメコンなんてものが存在しない種世界。

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:03:04 ID:???

>>322
きっとなぎ払われた時に空母の自爆装置のスイッチが・・・・

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:18:58 ID:???

>>322
内部の弾薬や燃料が誘爆してたとか。
それでも、一撃爆沈はなぁ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:24:12 ID:???

一応、弾庫に刃が届いてる表現あったよ．

ソードシルエットは、対艦戦闘用に
艦のヴァイタルパートまで届くように刃を長くしていると思われ。

空母の場合、なんか飛行甲板にVLSを埋め込む旧ソ連もびっくりの設計っぽいから。
そこをなぎ払われて誘爆とか、キールぶったぎられてぽっきりとか、そんなかんじかね？

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:48:09 ID:???

>>327
16DDHも一応ヘリ甲板の端にVLSつけるらしいから、
旧ソ連もびっくりとか、あんまりいえねえ・・・。

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:56:19 ID:???

キールってなんですか？

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:56:28 ID:jgIGkEfP

　　　／￣￣￣￣＼　　1０歳で引き篭もった　。　
　　　（ >>1-328人＿）　１２歳で糞スレを乱立させた。１３歳で自らの
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）無能加減を痛感しガンダム世界へ現実逃避一点張りのに決めた。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　現実に立ち向かうのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　だからガンダム関連に没頭を繰り返していた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　「実況スレ乱立」が行動癖。しかし毎回迷惑がらています
　/　（　　))　　　　　 ))）　　　１５歳で障害者施設に送られた。
[]＿__.|　｜ガンダム命ヽ　ガンダム世界の到来信じないカウンセラーは糞以下だと思い込んだ。
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）実際の宇宙戦争でガンダムのようなMSなど所詮架空の幻想だと
　＼_（＿_）三三三[□]三）　役に立たないと現実を認識したら負け惜しみになるからダサいから
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　ずっと自分の本心をかみ殺していた。でも言ったら最高に笑えた。
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　　　　　　　　　　　　　　定期購読してるガンダムエースにキモい駄目人間の条件が載っていた
　　　　　　　　　　　　　　　上位全てが当てはまっていた
　　　　　　　　　　　　　　　　腹いせに糞スレを乱立させてみた

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 23:57:14 ID:???

船底についてる竜骨ってやつだよ。重要な物。

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:10:45 ID:???

>>331
ああ、キールって竜骨の事だったんですね。理解しました。
たしかワンピースという週刊少年ジャンプの連載漫画で、
船にとって竜骨は一番重要な部分と知りました。

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:20:20 ID:???

>>327
最近の艦艇はブロック建造が主流なんで艦艇にどどんとキールがあるってことはないそうな
それにしても種世界は艦艇にしても人間にしてもとてつもなく価値が低い世界だよなぁ
消耗しても後からところてん式にでてくるもんでダメコンする必要もないて感じだ

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:24:07 ID:???

>>333
そこはアニメだから突っ込んでもしょうがないな。

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:25:30 ID:???

なんかやたらボンボンと煙出しながら撃っていたが実弾か？
萎え。

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:46:31 ID:???

>>333
種世界だけでなくガンダム世界がそうだ

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:47:22 ID:???

そもそも目視で確認できるほどの距離にも関わらず、艦砲射撃が命中しないなんて一体どういう射撃指揮装置
を使っているのやら。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:49:17 ID:???

>>333
ヤラレ役の戦艦でそこまで描写する必要はないだろう

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 00:57:54 ID:???

>>337
ＮＪＣでレーダーが使えないからだろ？

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:02:46 ID:???

>>337
それこそガンダム世界はみんな基本的に目視だろ

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:09:31 ID:???

エヴァのキールローレンツも船の部分の名前だったのかー(今さら)

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:13:24 ID:???

>339
NJC付きの自由や正義ではロックできたのはそういうわけか

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:20:27 ID:???

レーダーが使えないにしろ、
射線が完全に通ってるんだから、レーザー照準したらどうなんだろうか。

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 01:33:47 ID:???

>>343
実体弾である以上、
風速・気圧・重力偏差・地球自転・装薬化学変化等々の影響を受けてしまうので．
100発100中なんてのはまず無理ポ。

動いてる物同士での曲射砲による砲撃戦では、命中率５％いったらいいほう。
あとは完全に確率の世界。
攻撃力をUpしたいなら、単位時間あたり射撃速度をあげる(連射)か、
同時発射数(連装砲塔)を増やすしかない。

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 03:15:41 ID:???

別にアニメだしいいよ。
映画でもああいうのはあるし。

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 09:19:39 ID:???

たいして高くないカタパルトデッキ上からでも敵艦隊がすべて視界に入っている以上、相当の近距離のはずだったがなあ。
その距離なら、日露戦争レベルの射撃技術でも、命中弾出せるのでは？
というか、水上艦艇の砲は速射砲じゃないのか？（ミネルバ除く）
5インチ砲なら実在の物でも40発/minは撃てるのに。

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 09:43:12 ID:???

>>346
巨砲主義なので20インチ砲です。分5発撃てれば良いほうです。当たりません。

あのもくもくと出る煙を考えるとこんなイメージが

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:23:16 ID:???

命中率が高かろうと低かろうと（流石に低すぎると思うが）
前方120度範囲から主砲10門以上＋ミサイル発射管100基以上が
たった一隻に向けて集中射して当たらないはずがない

最初の一斉射で事は終わる。そもそも、あの数が偏差射撃
くわえてんのに全弾回避なんか出来るはず無い

たとえマリクが神操艦しても、その後両舷からMS80機が
多角度からビームと小型ミサイルを叩き込む、それで終わり

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 10:26:57 ID:???

>>348
ミサイル：ミネルバのCIWSはザフト脅威のメカニズムなので数発しか着弾しません
ビーム：当たってもなんともないぜ。っていうか撃たれて無いぜ

ウィンダムのパイロットはデモ撮りで艦は沈められないから艦載機と戦うしかないしな

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:47:23 ID:???

そうか・・・

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 11:53:11 ID:???

デモ撮りのザムザ

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 12:46:19 ID:???

一応最後の方はミネルバかなりヤバかった。

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 16:02:19 ID:???

（以下、森田のリレーコラムより）
ＳＥＥＤでの宇宙における座標の表記は、全部この相対座標によるものです。
えー、突っ込まれる前にさっさと白状すると、ＳＥＥＤでは絶対座標系の設定で
艦船や天体の位置を表したことは一度もありません。
なんでかといえば、そんなことをしてしまうと、作中におけるそれらの位置関係が
厳密に決まってしまうから。つまりそれらは決めたくないんだな（爆）。
なぜ決めたくないかといえば、そりゃもうあなた、ボロが出ないように（以下自粛）。
たとえば艦隊行動を起こっている場合、アークエンジェルから見て１時の方向に敵がいるとしても、
エターナルからは１０時の方向になってしまうかもしれない。
もちろん、上下の位置関係が違う可能性も大いにある。ましてモビルスーツが入り乱れるようになったら、
そらもうワヤですわな。というわけで、そもそもこういった通信自体、
本作品ではセリフとして扱わないように配慮しているわけです

これは宇宙だけどこういう考えだから画面上距離感と実際の距離はちがう

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 19:18:02 ID:???

>>348当たってたジャン

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 23:07:00 ID:???

ちょっと連邦艦隊の数を多く描きすぎたね
船はともかく、ウィンダムの数は多くても一〇～二〇程度で纏めておくべきだったと思う
あと、ルナマリア
お前はせっかく高出力ビーム砲持ってるんだからチマチマ一機ずつ狙わないで母艦を沈めてくれよ
又はウィザードを変えるとか

356 ：344：04/12/26 23:12:02 ID:???

>>348
レーダーが使えないならこそ、集中射したらかえってあたらなくなるんだよ。

レーダーが使えないということは、敵との距離を正確に捉えられないことを意味するわけで
ここで曲射砲を命中させるにはどうするか？

答えとしては、前回撃った弾の上げる水柱と敵艦との相対位置から
敵艦の距離と進路を予想して、次弾の未来位置に向かって打つしかない．

ところが、複数の艦が射撃戦を行う場合、各艦の射撃諸元を何らかの形で
リンクさせないと、どの艦がうった水柱がどれか区別がつかなくなってしまって
実質敵艦の進路を予測することが出来なくなってしまうわけだ．

アニメを見ると、戦闘開始直後は統一した諸元の元で射撃できているように見えるが
ミネルバ側の回避と、味方撃沈艦の続出で、主砲攻撃は急にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっているような印象を受ける．

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/26 23:39:32 ID:???

>>355
タリアがレイとルナマリアには
上空のMSの狙撃って命令出しただろ

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:34:39 ID:???

>>357
そうすると艦長がますます無能ってことに・・。
ザムザにはためらい無く陽電子砲撃ってるんだから、
艦隊の方へ撃てばMSの出番なんて無いくらい楽勝に突破できたはず。
メカニズムがよく分からないけど、前作でマリューが地表汚染なんたら、って言ってたから、
放射能etcでヤバイことになるのだろうか？

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:35:36 ID:???

>>355
射程が届かないとか。

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:40:11 ID:???

>>358
対消滅反応で多量のガンマ線が出る、と言われるが
被爆を気にするほどの反応だったら被爆する前に核爆発の破壊力で消し飛べる

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:49:32 ID:???

>>358
連合のMSの対艦攻撃部隊が飛び立ってしまった時点で
艦隊攻撃してもすでに空中にあるMSには何の対処もできない。

戦闘開始直後に一番ヤヴァイのは、MSの対艦攻撃隊が
ミネルバのCIWSが対応できないぐらいの同時飽和攻撃をしかけてくること．
そういう意味で、ミネルバに攻撃のために近づくMSを逐一狙撃して、
数を減らせないまでも敵の突っ込むタイミングを微妙にずらすことができれば
迎撃が成功する可能性は非常に高くなる．

実はそれは、はっきりいって負けない算段しかないんだが、
戦力が絶望的に足りない状況ではいかんともしがたいってのが、
タリアの焦りだったんだろう．

ガナッピのライフルやら陽電子なんかのエネルギ兵器が、
大気中でどれくらい有効射程あるかも妖しいし．

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 00:51:37 ID:???

ビーム兵器は気圏内だと、長距離だと威力が減衰するだろ。

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 01:16:38 ID:???

>>355
射撃が苦手なルナマリアに遠距離狙撃は酷かと。
つーかなんでそんな奴にガナー装備させてるんだか…＿|￣|○

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 02:01:40 ID:???

>>363
その内、前に出る赤い後方支援機と呼ばれるようになるさ。

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 02:30:22 ID:???

ミネルバってＡＡみたいに空中に浮けないの？
海上すれすれだろうと浮いた方が速く動けそうなもんだが・・・

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 03:05:18 ID:???

>>363
射撃が苦手ってのは、本人のだろ？
MSでの射撃が苦手だったら赤着てないだろ
それともMSでの射撃も苦手って設定あるの？

>>365
あの状態から浮こうとしたら、艦隊が＼←みたいになるから
それこそ的になるし、敵艦隊に攻撃しずらいからじゃね

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/27 21:48:35 ID:???

ミネルバの艦底に陽電子バリアーがついてれば「＼」なっても無問題なのになあ

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 00:15:12 ID:???

おいおいw

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 09:15:21 ID:???

ザムザザーの陽電子なんとかで
トリスタンとかイゾルデも防いでなかった？

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:37:08 ID:???

ならアルミューレ・リュミエールをつけるのが一番で。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:51:51 ID:???

アルミューレ・リュミエールは万能じゃない。ていうか大西洋の技術じゃない。
ゲシュマイディッヒ・パンツァーの改良版が搭載されていたということは
いまだにあの財団は影響力があるんだろうか

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 16:59:16 ID:???

Ａ財閥はどうなったんだろうかね。
いまはＺ財閥が力注いでいると思うけど。

あとオーブ艦の命令した人って一話の最初にいたことを今日気づいた。

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 17:50:36 ID:???

ミネルバの各砲台には射撃手がいるんでしょうか？
それともブリッジで全部やってんのかな？

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 18:07:26 ID:???

ブリッジで全兵装管理してるんだろうね。

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 20:50:01 ID:???

チェン・ジェン・イー
ttp://www.gundam-seed-d.net/character/img/chen.jpg

この人が火器管制だってさ。アーガマで言うとトーレス（総合管制だけど）

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:36:47 ID:???

>>369
陽電子リフレクターっていってたけど、
俺は強力な磁場で、陽電子や荷電粒子を跳ね返してるだけだと思ってるのだが？

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:59:13 ID:???

陽電子バリアーで防ぎきれなかった分の余波で撃沈された戦艦が不憫でならない

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 22:02:19 ID:???

陽電子砲っていっても、実際のところは僅かな量の陽電子で
ラミネート装甲を破壊しメインのビームを叩き込むものだろうからな

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 00:15:52 ID:???

そうだな。

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 00:28:20 ID:???

俺の知ってる陽電子砲・・

エヴァ
星界
種
ゾイド

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 08:57:45 ID:???

リフレクター（反射）
ディフレクター（偏向）

・・・どっち？

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 09:23:59 ID:???

ExSのリフレクターインコムだって、名前の割に、やってることは偏向だったな。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 14:10:21 ID:???

傍目には反射してるよーに見えるんだろうね

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 16:48:11 ID:???

陽電子砲威力ありすぎ。
直撃してないのにザムザの横にいた戦艦が爆発しちまった。

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 18:28:09 ID:???

>>384
間近で（小規模でも）対消滅反応起きれば
そのとばっちりで艦載弾薬が誘爆しても不思議じゃない

．．．ザムザ・ザーの事はさておく（ｗ

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 19:45:49 ID:???

>>384
ザムザが弾いた陽電子が艦船に向かったんだな。
迷惑なヤツダ。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/29 20:41:00 ID:???

ザムザ「へへっ俺ってやっぱ、可能を不可能に・・・」

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 00:08:37 ID:???

巻き添え食らった艦船追悼

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 18:47:17 ID:???

ミラコロ解除した主人公にバッサバッサと薙ぎ払われた連合艦隊追悼

でも、いまいち爽快感のないシーンだったな
せっかくの対艦刀なんだから、ソードをブンブン振り回して艦橋を真っ二つとかすればいいのに
前作でフォビ丼がやってたみたいに
ブスブス突き刺すのはビームサーベルのお仕事っぽいし

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 19:06:22 ID:???

なんでミネルバとゴンドワナの戦闘ブリッジは明かりをつけないんですか？
暗いところで画面を見ると目が悪くなると思うのですが

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:21:13 ID:???

http://www.intrepidmuseum.org/images/DTP-CIC-1024.jpg
ＣＩＣとかは、なぜか結構暗い事が多いぞ。
潜水艦のブリッジも暗い事多いしな。

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:51:09 ID:???

暗い方がレーダーとか見易いとか

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 20:54:25 ID:???

>>390
実際にCICに入ってみると分かるけど、暗くしておかないと
レーダーやソーナーの画面とかランプ類が見にくいため。

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:19:22 ID:???

映画に出てくる空港の管制所とか、軍の発令所とかも結構暗くない？

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:21:57 ID:???

映画なんかの場合は、暗い方が作り物っぽさが薄れる効果でも使われてそうだね

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 21:58:56 ID:???

>>393
その理屈でいくと、なんでナスカ級やローラシア級のブリッジは明るい？

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:02:32 ID:???

>>396
だろうね。

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/30 22:16:25 ID:???

>>394
軍の発令所は知らんが、実際に空港のレーダー官制室は確かに暗くなっているな

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 00:36:56 ID:???

保守

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 11:15:32 ID:???

以前から気になっていたことだが艦同士が近寄りすぎだ。
２～３ｋｍぐらい離れとけ。
それからな、空母のブリッジが艦体中央にあるのはどういうことだ？
１９２０年代のイギリス空母じゃないんだから、艦の右の端に置いておけ。

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:06:04 ID:???

密集隊形なのは大軍を演出する為の絵的な問題が一番だろうけど
一隻あたりの戦力差が大きいこととレーダー照準が使えないことを考えると
そんなにおかしい選択じゃないかと

空母のブリッジ位置に関しては長い滑走路が必要ないMS用空母では
真中に置いといた方が自然だと思う

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 12:20:16 ID:???

>>396
ナスカ級とローラシア級は専用の戦闘ブリッジは持ってなかったんじゃない？
航行用ブリッジ（ＣＩＣ兼用？）と戦闘ブリッジ（ＣＩＣ）を区別するための描写
でもあるんじゃないかな？＞照明は
（その程度の認識だと思うよ、スタッフは）

でもさ、レーダーがＮＪで使えなくて光学観測が重視されるなら、戦闘中の
艦内は灯火管制してないとおかしいと思うけどね。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:25:19 ID:???

放送を見る限りでは熱源探知がメインのような。
かなり細かい機種識別できるのはすごいけど。

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:31:58 ID:???

実は量子通信で「あー、うちはナスカ級で～す」とか「うちはアークエンジェル級だから～」とか垂れ流してる説
だから、垂れ流してないガーティーは何なのか分かんなかった

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:40:34 ID:???

本当は音紋照合のが楽だけど宇宙じゃ無理で、
音波等のレーダーはNJやらジャミングやらで使用不能
残ったのが熱紋照合、それが地上にも転用されたとオモ

主機関や推進器は機種や形状で、輻射熱とか音にかなり
差が出るからそんな難しくはないと思う

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 17:50:55 ID:???

>>403
熱紋ってのは別におかしくもないだろ？
機体によって熱分布も違うだろうし。

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 21:52:56 ID:???

>>404
識別信号は状況によっては流すだろうな
量子通信では仕組み的に無理だが

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 21:59:37 ID:???

そもそも量子通信とは何なのか分からない俺がいる
光ファイバーのもっと早い感じ？みたいな認識

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:07:21 ID:???

>>408
簡単に言うと、AさんがB課長にデータcを送るとする。
通常の通信回線だとデータｃの流れはA→Bで、間に割り込んで中身を見ることが出来る。
しかし量子通信だと、間に割り込んだ時点でデータcが壊れてしまい、ハッキングもばれてしまう。

もっと分かりやすく言うと、目的地まで飛びっぱなしの伝書鳩が居たとする
これを撃ち殺すと手紙が燃えてしまって読めず、殺した事もばれてしまう
こんな感じ

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:19:03 ID:???

納得。

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 22:25:18 ID:???

シードで言われてる量子通信って量子暗号通信のことだったんだな
ドラグーンシステムとかの制御は量子テレポート通信のことだと思ってた

412 ：409：04/12/31 22:30:27 ID:???

>>411
書いてから気付いた、量子暗号通信じゃあまり利点が無い事に。
歴代でもファンネルやビット兵器が混線したり敵の制御下に捕らえられたりはしてないから
回線を乗っ取れないというのは余り意味が無いし・・・

NJ散布下でも使える理由にされてることからテレポート通信の方が有力かも

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 23:26:48 ID:???

テレポート通信てのは、素粒子レベルにまで解体した物質を転送→目的地で再構成するてこと？

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/31 23:53:23 ID:???

おまいら、よいお年を。

来年もよろしくな。

415 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 00:04:45 ID:???

あけおめ。

416 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/01 09:06:23 ID:???

りょうし　りやう― 1 【量子】
連続的でなく、ある単位量の整数倍に限られる値（とびとびの値）で表される、物理量の最小単位。
1900年にプランクがエネルギー量子の考え（量子仮説）を提唱し、量子論の端緒になった。
次いでアインシュタインが光量子（フォトン）を、ボーアが角運動量の量子を示した。

りょうしか【量子化】
(１)物理量にある種の量子条件を課すことによって古典論から量子論へ移行する手続き。
物理量が不連続な特定の値しかとり得ないようにする。量子力学では，物理量に交換関係を導入して量子力学的演算子に置き変える手続きをいう。
(２)情報理論などで，連続的な量を，ある単位量を定めたりすることによって，とびとびの近似的な数値で表すこと。

りょうしあんごう【量子暗号】
量子物理学の基本原理に基づく暗号。光子や電子一つ一つに情報を乗せて伝送する暗号で，絶対に解読が不可能な暗号方式といわれる。通信途中で盗聴されると量子の特性により送信内容が変化し，
盗聴者の存在を確認できるので対策を講じることが可能となる。実用化をめざし，光子を使う方式の研究が進められている。

417 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 00:09:43 ID:???

細かいな・・・

418 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 00:56:01 ID:???

なんとなくまとめ

ビスマルク…井上喜久子
テルピッツ…久川綾
シャルンホルスト…冬馬由美か天野由梨
グナイゼナウ…中川亜紀子
プリンツ・オイゲン…飯塚雅弓
アドミラル・ヒッパー…南央美
アドミラル・シェアー…矢島晶子
アドミラル・グラーフ・シュペー…氷上恭子
ブリャッヒャー…国府田マリコ
ドイチェラントは…小西寛子？
グラーフツェッペリン…麻積村まゆ子（漢字これでいい？）

大和…林原めぐみか納谷悟朗
長門…古山きみこ
陸奥…浅野るりか塩沢兼人
日向…浅野真澄
土佐は、？
赤城・加賀あたりに宮村優子
伊吹…長澤美樹
三笠…大山のぶよ
畝傍…小西寛子

フランスの原子力空母「アラン・ドロン」は野沢那智
アークロイヤル…中田譲治
ニミッツ級は、銀河万丈

とりあえずドイツはよく纏まってるようです

419 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:07:27 ID:???

>>418
それなに？

420 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 01:07:45 ID:c4YWa3c5

【緊急】支援頼む【要請】
今から1時間以内にレスが800まで付けばおっぱいUP
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1104591325/

421 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 10:41:31 ID:???

>>419
WW2のときの空母だろう

422 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 10:55:19 ID:???

>>413
完全に同じ量子状態である物体AとA´があったとする
この時Aに干渉、例えば光を当てるとA´からその情報が得られる、というものらしい。
実験室レベルでは双方の距離が数センチ以内ではあるが成功しているとも。

ちなみに、EPRパラドックスを利用した超光速通信はコレとは似て非なるもの

423 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 13:41:35 ID:???

>>421
いや、後ろの人名

424 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 13:42:52 ID:???

>>400
ソ連の原子力空母「キエフ」のパクリだと思う

425 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 13:57:11 ID:???

難しい

426 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 14:23:00 ID:IYhUgpTI

なぜ、地球軍の艦隊からはＭＳカタパルトで飛び出さないんですか？　

427 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 14:24:23 ID:???

>>426
あのサイズの艦艇がMSを打ち出したら転覆する

428 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 15:16:38 ID:???

>>426
地上軍のこと？

429 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 15:17:46 ID:???

そんなお金は新型に回されるのです。

430 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:11:52 ID:???

元々大気圏内でMSをカタパルト射出ってのが無理かと。
重心がしっかりしてたとしても機体各所での抵抗差と重量に対する体積が・・・

431 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 16:37:59 ID:???

>>426
今回出てきた艦は２年前のSEEDと同じようで旧式ゆえカタパルトに対応してなかったのかも。
>>430
プロジェクトＸ的に解決するかも。

432 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 17:06:55 ID:???

解決するなら
空気抵抗の元になる正面面積を小さくし、進行方向に対して重心に揃えた位置に機体構成体を持ってきた状態で
空気抵抗を緩和・調整するパーツを追加した上で、速度を在る程度落として射出って所だろう。
或いはﾊﾞﾗﾝｽ崩壊を気にしなくても良い程度の速度で撃ち出すとか。

それなら輸送機で搬送とか、
ヘリやＶＴＯＬみたいな物にするとか、
リ・ガズィのサポートｼｽﾃﾑみたいな物で戦場まで輸送ってのにしろと云われそうだが。

433 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 17:46:37 ID:???

航空機モードで射出して戦闘空域まで飛行
現場でＭＳ人型モードに変形、てのが妥当か＞地球上で運営

434 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:00:06 ID:???

ヴァルキリーだ。それは。

435 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:26:31 ID:???

つかムラサメだな

436 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 18:28:21 ID:???

Ｚプラスがある程度まとまった数が量産されたのは、飛行によって長距離を迅速に移動できるメリットが
大きかったから、だったな。

437 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 19:55:17 ID:???

ドラグナはカタパルト発進してたよね。

438 ：896：05/01/02 20:06:59 ID:???

普通の航空機が現役な世界だからね。

439 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 20:08:25 ID:???

すみません、別スレでのハンドルが残って降りましたorz

偵察用途では奪った航空機でまにあうのでそっちを使ってる、
とかの描写がある
と補足しておきます。

440 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:01:49 ID:???

しかし、前回のミネルバに対する連合の損失・・・どーする気だw

441 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:07:53 ID:???

>440
前作のオーブ戦における対AA戦程被害は少ない
半分以上は健在のまま撤退したからな・・・・ハルバートン艦隊ほど弱くはなかったが・・・・・

442 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 21:56:39 ID:???

連合はオーブ侵攻時はMSの損害こそ多かったが艦艇は沈められてないはず

443 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 22:32:58 ID:???

ゲームのムービーで、強襲揚陸艦からガチャコンガチャコン出てくるデュエルダガーに惚れた
ああいったシーンは是非本編でも欲しい
カーペンタリア攻略戦でやってくれんかなあ
飛行タイプのを複数コピーして並べた方が作画的に楽なのは分かってるけど

444 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:11:49 ID:???

ダミーの突入カプセルを大量に落として、油断させたところに
精鋭部隊を送り込んで基地を制圧、なんていう戦法もありだと思うんだけどなぁ

445 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/02 23:33:44 ID:???

ダミーカプセルどころか、先に質量弾を落とせばラクチン

446 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:21:32 ID:???

ジオンも月からマスドラで隕石落とししてたら、
即効勝利だったのに。
アフォだな。

447 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 00:54:18 ID:???

>>446
マスドラは速攻で壊されたとかいう後付けの裏設定があったはず。
マスドラもデブリも目をそむけないといけない問題点だな。

448 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:15:07 ID:???

ザフトの場合は、マスドラ落としはできたけどやらなかった可能性もある。
隕石落としは地球への被害が大きいし、そのためプラント評議会では「ウロボロス作戦」で、
地球のマスドラ施設を拠点攻撃して、連合の地球と宇宙の補給網を立ち、
そして干上がった地球との外交交渉で終戦へと持ち込むつもりだったんじゃなかったっけ？

449 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 03:53:35 ID:???

>448
最終的に宇宙に関する利権の独占だな

450 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 07:42:19 ID:???

大規模マスドライバーって基本的に月面の施設だろ?もしくは小惑星クラスの資源衛星に建造されるもの。

ザフトってそんなものを所有してたっけ？?

あと、ジオンの場合も実はマスドライバーによる爆撃って難しいんじゃないのかな??
基本的にラグランジュポイントに向けての物資搬出システムなんだから速度調整で地球の重力に捕まるようには出来ても
効果的な爆撃目標への誘導は期待できなさそう。

射出できる質量も事故のことと、受け取る際の事を考えて小さいとも思えるし。

451 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 07:52:12 ID:???

１stでは南極条約で「大質量兵器の使用禁止」が盛り込まれている。それにジオンはブリティッシュ作戦に
全精力を注いでいたし、月面を制圧したのは開戦後だから、マスドラ攻撃をやる時間がなかった。

452 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:18:14 ID:???

そういや連合の船、喫水に近いところにMSの排出口作ってて、
MSが帰還時に艦内に水とかはいらんのかな。

453 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 11:36:30 ID:???

>>452
もし水が入ってもMSがバケツでかきだします

というのは冗談にしても、何らかの排水装置はあると思う。
MS運ぶなんて不安定もいいところだから船底には長い錘仕込んで重心下げてあるだろうし

454 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:15:47 ID:???

ミネルバこのあいだどうして上昇かけて一気に連合の艦隊を突破しなかったのかな？
的になるべく海上を航行してちゃだめだろ。
まあ、そうしないと種割れできなかったんだろうけどね、演出上（だめだな）
副砲発射はちょっと萌えたけどね。
　
　スレ違いだけど　これかなりイイ
　http://www.507.jp/

455 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 12:44:07 ID:???

>>454
・飛んでも狙い撃ちにされる（船底を攻められたら対抗出来ない）
・飛んでも遅いので意味が無い
・飛べない

この辺が挙げられてる。わざわざ不安定な飛行状態を取ってもしょうがないしなぁ
神操舵のノイマンが居れば別だが

456 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:34:23 ID:???

それ以前にタンホイザーを海面に撃てばケリが付く。津波で。
AAが飛んでる辺りミネルバが飛べないことはないので、浮いた後撃てば無問題だ。
つかトリスタンでも十分そうだが。

457 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:35:41 ID:???

そもそもAAが飛べるのも砂漠にAAを降ろすのが展開的に必要だったからなだけだしなぁ
海では基本的に飛ばないし

458 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:46:51 ID:???

>>452
現行の空母の場合、船底から飛行甲板まで約３０ｍ、喫水が約１１ｍ
（戦闘機搭載時）なので、種世界の艦船が同サイズならばＭＳ発進口は
高さが１９ｍ弱しかない。
ＭＳの標準的な高さが約１８ｍなので、本当にぎりぎりしかない。

sea state3（やや波がある、波高0.5～1.25ｍ）で運用できなくなる空母
というのは如何なものだろう…

459 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 13:54:08 ID:???

種世界のMSは１６～１７㍍くらいじゃなかった？
それに多少波被っても大丈夫でしょ。どっちかってーと揚陸艦の倉庫みたいな扱いだし。

460 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 14:14:12 ID:???

>>458
19ｍ超えたら、土下座姿勢から発進すれば何とかなるんじゃないか？

461 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 15:53:39 ID:???

>>459
揚陸艦のウェルデッキと同じに考えるのは無理があるけど
発進口の部分だけ隔壁を設けるって手はありそうですね。

ただ、あんな風に側面に発進口を作るのは艦の構造上無駄だし、
運用上も制約がある。

インパルスのような無駄合体ＭＳとかガイアのように宇宙で４つ足変形
するＭＳとか、種世界ってのは変な設計思想がまかり通る世界なのだなぁ。

462 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 16:06:21 ID:???

人型の時点で変な設計思想

463 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 16:18:58 ID:???

>>462
ホンダやテムザックの開発者に謝れ！

464 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 17:25:20 ID:???

つーことは　飛行ＭＡ形式のＭＳを積んだスキージャンプにカタパルト装備の
現用空母拡大型がいいのか？
　ザムザザー運用艦てあんあに大きなハッチもってると戦闘艦としてどうなのかと。
それにＭＳに対して、必ずしも有効でないと烙印を押されてしまった現在。ｏｒｚ
タンホイザー避けとしか運用できないのでは・・

465 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 17:26:52 ID:???

>>461
きっとプロジェクトXな技術者達がその問題点を試行錯誤しながら解決したんだよ。

466 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 17:41:27 ID:???

>>446その代わり地球に人が住めなくなるけどな

467 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 17:52:49 ID:???

　水上艦艇は全長400ｍくらいが一つの限界なんだそうだ。
　それ以上巨大化すると、波とかによる船体の動揺で生じる応力が物凄いことになって、船体が折れないよう所要の強度を
確保するのが困難になるんだと。
　タンカーだともっと大きいのもあるけど、戦闘艦艇のような高速船となると、ね。

　機動兵器運用水上艦艇とカタパルトだけど、CEにおける母艦はカタパルト射出より発進する機体そのものの推力比を高めて
垂直離着艦させる方向に進んでるようだな。
　現実の米空母なんかが巨大化し、手間のかかるカタパルトを装備してるのは、航空機の推力離着陸が極めて非効率で、
燃料弾薬の搭載力を大幅に犠牲にしなきゃならんからだが、大型空母があまりにもハイコストであるためVTOL艦載機を
運用する軽空母やヘリ空母のように、機体の能力を落としてでも小艦で間に合わせようという考え方も存在してるわけだ。

　CEにおいても、米原子力空母に相当するような超大型MS空母のコストがあまりに高すぎるため、軽空母に相当するような
艦で間に合わせてるというところなのかも知れん。
　ザムザ・ザーについての連合軍艦隊司令の言葉じゃないけど、連合軍の中にMSが今後永続的に主力を担っていくとは
必ずしも考えてない勢力が存在するようだし、MS母艦にそうそう巨額のコストをつぎ込めない事情もあるのかも。

468 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 18:25:21 ID:???

>>463
巨大戦闘用ロボでの話ね。
人～車サイズのロボに文句つける気はなかった。

発進方式ならザフト潜水艦のように垂直打ち出し式のほうがいいんじゃ？
どうせMSは揚力で飛んでるわけじゃないだろうし。

469 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 20:32:23 ID:???

だな。
普通に輸送艦用意して、縦に並んだ機体が順次真上に自力で発進。
うーん安上がりだ。

470 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 00:23:57 ID:???

なるほど。

471 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:51:49 ID:???

>>466
ギレン総帥は所詮地球の引力に魂を引かれていた人間だしな
やはりここはシャア総帥に出てきてもらうしかない！

472 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 12:22:46 ID:???

>>469
言っとくが輸送艦はあくまで「輸送」しか能が無い
発進はともかく「着艦・補給・整備」は出来ないぞ

473 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 14:20:46 ID:???

補給・整備はともかく着艦できないと帰りの輸送が出来ない
輸送艦搭載MS＝神風部隊？

474 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:12:03 ID:???

>>467
>水上艦艇は全長400ｍくらいが一つの限界なんだそうだ。
それは現在の技術で・・だから宇宙船が飛ぶ時代にそのまま適用するのはどうかと。

475 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:13:32 ID:???

>>463
あれは先ず「人型ありき」を前提に作ってるんだから
機能と要求から人型になったのとは訳が違うと思われ

476 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:19:31 ID:???

>>467
たしかアークエンジェルのサイズが４００ｍ強で、グワジンとほぼ同サイズだったな。

477 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:33:30 ID:???

ちなみにナスカ級、イズモ級、エターナルは約３００ｍ

478 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:53:22 ID:???

エクリプス級スーパー・スター・デストロイヤー並みの超々々巨大艦の登場はまだでしょうか

479 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:17:44 ID:???

ゴンドロワがあります

480 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:37:39 ID:???

エルトリウムが登場する回はやはり白黒ですか？

481 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:10:39 ID:???

ガンドロワまだー??

482 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:11:44 ID:???

ガンザンワロウンまだー？？

483 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 18:26:43 ID:???

>>474
「宇宙船を大気圏内運用」が困難だろう
そのためシャトルで往復するわけだし

484 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:12:52 ID:???

アガメムノン級は350ｍだったっけ

485 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 21:22:33 ID:???

アガノメノン級＝300ｍ　ＡＡ級＝350ｍ　ローラシア級＝170ｍ　ナスカ級＝255ｍ　

486 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:18:34 ID:???

宇宙戦艦の実用的な大きさてどれくらいなんだろ
実在しないから無理のある話だけど

487 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 23:52:00 ID:???

>>486
惑星大。ほぼ無敵ｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:05:06 ID:???

ムサイが224m

アドラステアが400m　くらいだっけ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 00:45:51 ID:???

>>486
実際はあまり大きくない方が良いんだろうね
50m以内じゃない？(根拠なし)

個人的にはタイカンキョホー主義な
大きい艦艇が好きだけど

490 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 01:23:30 ID:???

小さいということは推進剤をほとんど積めないということになるんだよな。
現代の調査船のように前もって厳密に航路を決めておくなら最低限の推進剤でいいだろうが、戦闘のための船だとそうもいかない。

491 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 01:55:53 ID:???

推進剤を外付けにすると被弾時に心配、
内蔵すると推進剤増加→機体大型化→消費量増大→推進剤増(ｒｙのジレンマに

船よりも航空機に近い、
被弾すればパァの高速艇になるのかなぁ　>宇宙戦艦

492 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 02:24:28 ID:???

戦闘宙域外に補給用の母艦を待機させる形になるんじゃなかろうか。
…それって戦艦じゃなくて空母と艦載機だよな…

493 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 03:23:38 ID:???

でかければでかいほどいいんじゃない？
それだけ沈みにくいってことでしょ？
宇宙なら自重関係ないし。

494 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 03:33:51 ID:???

あまりにでかすぎると、針路変更・速度増減に関して
運動性劣悪な直線番長な艦になっちゃうよ．

と、推進剤に関しては補給艦頼みになるんじゃないかな．
現在の艦船でも、洋上の艦隊に随伴できる高速補給艦のおかげで
戦闘艦が入港せずに作戦行動を続行できるようになってるし．

前作SEEDの最後、ジェネシス第二射が月からの増援艦隊を吹き飛ばしたのは
実は今戦ってる相手の補給を絶って無力化する意図もあったと言ってみる．

495 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 04:13:46 ID:???

>艦隊に随伴できる高速補給艦
これが宇宙では難しいんだよね。
戦闘艦に随伴できる推力を持たせるとなると補給艦自体の推進剤が馬鹿にならないからね。
補給艦を巨大にすれば自身の推進剤も膨大になるし、小型化すれば当然搭載できる補給用推進剤が少なくなる。

>宇宙なら自重関係ないし。
んなこたーない。

496 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 04:23:48 ID:???

スターシップ・オペレーターズ第1艦橋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1104807779/

今日から、ちょっと変わったＳＦ戦艦アニメ「スターシップオペレーター」が始まります。
ちょっとだけよろしく。

497 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 04:24:01 ID:???

>>493
宇宙でも船体にかかる力はほぼ同じだと思わ(ry

498 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 04:26:35 ID:???

>>493
確かに重力でつぶれたりはしないだろうが、重くて機動性がなくなるから、
戦艦って言うより、要塞や浮き砲台になるだろうな。
それを守るための艦船や戦闘機は必要だと思う。

イデオンやガルフォースでそんなのあったっけ？
昔はデカイ要塞とか多かったからな。

499 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 10:12:17 ID:???

>>495
まぁ，補給艦は戦場に乗り込む必要がないわけで．
戦闘艦が戦闘中に行うような加減速や進路変更をせずに
ランデブーポイントまで一直線に向かうことができるなら
それほど推進剤が必要になるとは思わないけどなぁ．

と，こうなると次は，補給を行うポイントを
航行中の艦船にどうやって伝えるか，とかが重要になってくるわけだが・・・・
無線がダメだから，主砲レーザーを転用した超長距離レーザー通信なんかを
プラント本国との間で取り交わすんだろうか．

>>498
プラント本土防衛に出てきた　MS空母・ゴンドワナ　は
まさにその発想かもしれないね．
空母ってなってるけど，実際には艦隊に随伴できるほどの機動性がなくて
移動プラットフォームとして使用されているとか．

500 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 13:46:27 ID:???

良スレage
世の中にはモンゴメリで通すｓｓがあるぐらいなのに、ここはとても良いスレですね

501 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 13:49:13 ID:???

外惑星軌道どころか月・地球周辺の空域だもんな
標識（マーカー）を破壊しない約束くらいはしてるかもしれん

502 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:04:52 ID:???

>>499
ゴンドワナってMS空母なの？ナスカ級とかあれから発進してなかった？

503 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:19:32 ID:???

>>499
そうなんだけど、補給ポイントが戦闘艦から見て後方だとすると馬鹿にならない推進剤を使うことになるんじゃないかな。
それまで持っていた速度をマイナスまで落すことになるし。

ある程度余裕を持った推進剤を持たせるなら、やっぱり高速や小型は難しそう。

補給ポイントは…遊撃任務などでなければ作戦立案時に前もって決めておくと言うことになるかな。
その際にイレギュラー要素まで考慮すると、一層自由に使える推進剤が減ってしまうが。

504 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:54:42 ID:???

>>503
そこらへんは宇宙空間ゆえの利点を使うことで補うことが可能とおもわれ．
宇宙での補給作業は地上の艦船のように双方が同じ速度・ヴェクトルで
航行しながらクレーンで物資をやり取りする、といった作業が必要ないわけで．

燃料や食料、MSやその予備パーツなら、使い捨てのコンテナにでも入れておいて
補給艦が戦闘艦の近傍を通過するときにカタパルトから順次射出していけばいい．
うまいこと射出方向と速度を設定すれば，補給艦・戦闘艦双方の速度を殺すことなく
補給品を戦闘艦から見て静止した状態にもっていけそうだ．

あとは，高機動性をもち，かつ高い作業性を兼ね備えるMSを，
そもそもの用途であった船外作業に投入して，コンテナの回収にまわせば・・・・

あとは，地球をめぐる楕円軌道に補給品をつめたコンテナをあらかじめ周回させておいて
緊急時に使用できるようにしておくとか、いろいろできそう．
（もちろん、施錠したうえで暗号が違えば即自爆するようにしておくとか）

と、同じようなことは地球側もしてるだろうから、ザフト・地球連合　ともに、
味方の補給艦を護衛しつつ相手の補給活動を妨害するのに頭を痛めてるんだろうなぁ．

505 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:58:09 ID:???

話を元に戻してしまうようだけど，
艦艇の大きさと推進剤をつめるつめないというのは全然別の話だよな．
長期間航行する船が大きくなるのだとしたら，それは推進剤の問題ではなく，
長時間航行するのにはいろいろと設備が必要であったり，
大きい方が効率のいい推進機関を搭載できるからとかそういう理由であるわけだ．
そこら辺を履き違えるとおかしくなると思う．

>>503
宇宙における質量のコスト（積んだ推進剤が更なる推進剤を呼ぶ悪循環）を
考えれば補給艦が艦である必要があるのかというあたりから問題になるわけで．

たとえば，補給艦など使わずにマスドライバーで山ほど送り出したコンテナのどれかに
速度を落とさずランデブーするとか．戦闘艦艇の方の推進剤を節約するアイデアならいくらもある．

むしろ，太陽系全体を部隊に戦争するならともかく月地球圏という局地戦で
そこまで推進剤の補給に目ざとくなる必要があるのかということのほうが問題かもしれない．

506 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 15:43:21 ID:???

>>504-505
ああ、なるほどね。
補給"艦"にこだわりすぎたかも。
つい無意識に、航空機の空中給油みたいなのを想定してしまっていた。

507 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:17:31 ID:???

ガーティーは大きな推進剤タンクを随伴していたが
AAはタンク無しで戦闘（加速減速）を繰り返してあれだけ長距離航行しｔりた不思議

508 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:04:23 ID:???

核融合パルス推進だから別におかしくない。
ガーティーに大きな補助タンクが在る方がおかしいような。
「推進剤タンク」は公式？「ミラコロガスのタンク」ではないよな。

509 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:15:46 ID:???

>>508
ミラコロ時専用の推進剤とか？核融合パルスだと、熱でバレバレだから。

510 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 18:55:31 ID:???

そもそも、地球－月間だけなら、たいして推進剤いらないんじゃねえの？
>>507
つっても、たかだかラグランジュポイントから地球の間だけだろ？
たしいして距離ないだろ。
３０年以上前のアポロでも、初期加速で３日でいける距離だぞ。

511 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 00:06:17 ID:???

だな。

512 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/06 23:10:16 ID:???

推進剤タンクって中身は水でしょ

513 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 00:06:10 ID:???

そう

514 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 06:25:09 ID:???

水！？
星界の～みたいな？？

515 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 06:48:20 ID:???

>>514
星界のは、水と反物資を対消滅させてる。
この場合は、核融合炉の高熱などを使って水を水蒸気爆発させて推進する。
熱ロケットってヤツ。
ＵＣ世界もこれらしい。
http://www9.wind.ne.jp/yasyas/gd/imidom/imi03.htm
熱核ロケット（thermonuclear rocket）
　熱核反応炉を推進システムに利用した熱核推進システムの一つ。
核融合燃料（ヘリウム３）とは別に推進用ガスとして用いられるプロペラントを用意し、熱核反応炉の炉心を開放し、
炉から生み出される熱エネルギーを用いてプロペラントを噴射。これによる反作用で推進するというもの。
それ以前に主流であった化学燃料ロケットと比較するとプロペラントは噴射するために用いるだけでエネルギーそのものを生み出す核融合反応には用いられないため、プロペラントの消費量が少なくて済むという利点がある。
　宇宙艦艇にはU.C.0070年代初頭から、公国軍のMSには大戦中のMS-09R リックドムから用いられるようになり（大戦時の連邦軍MSに関しては詳細不明）、以後U.C.世界の主たる推進システムとなっている。

516 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 10:34:01 ID:???

16話「インド洋の死闘」
ジブラルタルに向かう途中のミネルバをネオ達の大型空母「ネサイア」が狙っていた。
空母内で出撃準備をするスティングとアウルの元にステラが来る。ステラの寂しげな
様子にスティングは優しく慰める。アウルはスティングのそんな様子を鼻で笑い、シン
とアスランたちを血祭りにあげるべく、アビスのＭＡ形態で出撃した。

517 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 10:38:34 ID:???

超死亡フラグ

518 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 10:42:14 ID:???

ネサイア、マジだったのか・・・

519 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:28:27 ID:???

大型空母ということは、
今の米軍が使っているような 6万tぐらいあるようなやつが出てくるのかねぇ．

オーブ沖に来た空母が、イギリスとかスペイン・タイあたりが持ってるような
軽空母だとして、CE世界の大型空母はどれくらいの搭載機数なんだろうか．

と、改めて思ったんだが、ミネルバのMS搭載機数少なくない？

520 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:30:19 ID:???

>>519
インパルスが複数機分ハンガーを占領してるからな

521 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 19:43:24 ID:???

>>519
緊急事態で出航してそれからマトモに補給してないからな。
特にＭＳなんぞザフトの基地にでも着かない限り補給のしようがない。

522 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 19:51:14 ID:???

今思ったんだがユニウス条約の「戦艦のＭＳ搭載数」ってどうなってんだろ…

523 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 19:55:09 ID:???

艦船の多いガンダムだなあ

524 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:01:44 ID:???

艦船数が多いと言ってるのか、艦型が多いと言ってるのかどっち？

525 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:07:42 ID:???

艦船が多いのは俺らにとってうれしいはずだが。

526 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:24:01 ID:???

トチ狂った主人公（仮）に虐殺されると思うと、不憫で・・・・

527 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:30:01 ID:???

やっと放送日か・・・

528 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 00:31:56 ID:???

また旧キャラマンセーが始まるのか…鬱だ

529 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:16:43 ID:???

船体の巨大化では黒歴史のエンドラが700ｍ級・・・しかも分類は巡洋艦、
同クラスが地球に下りてからも盛んに飛び回っている＿|￣|○

極端な例だが、実際の航空戦で英国バルカン爆撃機がフォークランドへ飛んだ時、
わずか１機の爆撃機を戦場まで飛ばすために
数十機もの空中給油機が空中給油機に燃料を補給するリレーが行われた。
同じことは規模が違えど艦艇でも行われている。
戦闘艦艇の場合でも交戦海域で燃料は１／３～１／２を消費した状態にあり、半分になったら補給を考えるもの。
補給の問題はあまりにも基本的過ぎて忘れられがちだが、
補給部隊の３割を失えば作戦自体の継続か中断を指揮官には求められる。

種世界の水上艦も内燃機関を使う限り事情は変わらないと思っていいが・・・
でてこねぇ～だろうな、そんなリアルな問題の描画は。

530 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:26:13 ID:???

水上艦艇の妙なＭＳ搭載方法に関しては既存艦艇にＭＳ搭載用の格納庫部分を継ぎ足したから。
と言う新しい（！？）解釈を出してみる。
これは巨大タンカーを建造するブロック工法の応用だけど、
いきなりＭＳ用の艦艇をあれほどの数新造できる国力を持つ国がやたらあるのか？って疑問から。
既存艦艇の改造であるなら短期間に数を揃えることも難しくないし、
そうした無茶な改造であるならゲテモノ艦艇が出てきてもおかしくはない（と、自分に言い聞かせている。）

531 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 17:55:21 ID:???

さて・・・今日は

532 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 18:31:31 ID:???

アークエンジェルが私物化されてる・・・

533 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:09:51 ID:???

スーパーヒーローのシンの活躍が
どっかのヒキコモリのおかげで台無し

あとさ、アッシュって近海に母艦いるんだろうけど
オーブ海軍は探知出来ないんですか？

534 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:24:07 ID:???

>>533
オーブ政府も今回の作戦を黙認、ってことじゃね？

535 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:34:23 ID:???

あぁ、なるほど。トンクス

536 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 20:14:34 ID:???

ズゴックに見えたよ．．．＿|￣|○

537 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:07:09 ID:???

>>534
有り得ないだろ

538 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:12:29 ID:???

ユウナがマルキオ組を邪魔発言した事から
内々に話が通ってるのかもしれない

オーブ、プラントともに面倒なのが消えてウマー

539 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:39:41 ID:???

私が為政者でもマルキオ組はいなくなってほしいと思いますです、ハイ
大天使と自由を私物化されている時点で負けている気がしてなりませんが
頑張れ大召喚士様

540 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:51:38 ID:???

しかし、コーディネーターの優位性がどんどん崩れていくな・・・・

コーディネーターの、しかも特殊部隊が個人戦闘で単なる女性技術仕官に負けるし・・・

ホントにコーディネーターって優秀なのか??

541 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 21:57:48 ID:???

>>540
彼女は前作1話でありえない精度の射撃を行って居るので無問題。

542 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 22:13:29 ID:???

>>540
筋力がナチュラル以上なのは一部だけで
大多数は単なるパソコンヲタ。

543 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:05:35 ID:???

>>540
たまたま負けたんだよ。
コーディ特殊部隊員とマリューが戦って、
1000分の1の確率でマリューが勝てるとしたら、
その1の確率が今日の放送で出た。そんくらい偶然の出来事だと思えばいい。

544 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 23:11:08 ID:???

クサナギはオーブの軍艦であってもアークエンジェルはカガリの手駒だろ？
もう一隻はどうしたか知らんがラクス組はカガリのシマにいるわけだし、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105178963/58n
と合わせると脚本家の特殊部隊に対する認識は仁侠映画以下＿|￣|○

また補給の問題が出てくるのだろうなぁ・・・前作以上に厳しくなるのにスルーされる悪寒。

545 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 00:03:37 ID:???

来週はＡＡか。噂だとモルゲンに保管されてて
キサカやエリカが出航の手助けするとか。

546 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 01:24:14 ID:???

>>544
>>また補給の問題が出てくるのだろうなぁ・・・前作以上に厳しくなるのにスルーされる悪寒。
前作で補給を担当してたジャンク屋の１人が、ジャンク屋組合の組合長になってたりする
だからきっと大丈夫（当然負債は知らない設定でしょうが）

547 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 02:22:45 ID:???

「血に染まる海」でミネルバのクルーが言ってた連合の艦船って何々級とかいってるのスペングラ級とダニロフ級？
地方は今日がこれだったもんで・・・

548 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:12:09 ID:???

>>544
制宙権はザフト軍にあるんだから、軌道上から補給物資を落とせば良いだけ
なのではないかと思う。

アスラン＋新型ＭＳなんて手のかかりそうなもん押し付けるくらいなら、補給をください。
発：ミネルバ艦長
宛：議長殿

スタッフは旧作キャラのメロドラマに夢中で、補給とか特殊部隊とかが
どういうものか考えも及んでいないから、まともな描写は期待できないか…

549 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:47:18 ID:???

そういや、補給艦って宇宙にも地上にもいないよな
どうやって戦線保持するんだろう？

550 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 15:54:36 ID:???

>>549
前作で
地上は、ニコルあぼーん前
宇宙は、最終戦前頃に
それぞれ補給艦来てなかった？

551 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 16:10:54 ID:???

>>549
太平洋戦争みたいに艦隊は港に篭っていることが多いから
という解釈はどうでしょう。
出撃しても連続して戦闘しないから途中で補給を受ける必要が無く、
母港に戻って補給を受ければよいという考えなのでは。

だからミネルバに補給が必要とわかっていても、廻せる補給艦も
存在しない。

…ええ、ものすごく無理のある解釈だと思ってますとも

552 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 20:30:54 ID:???

>>550
来て種

553 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 21:49:01 ID:???

そっか。

554 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 00:03:22 ID:???

※宣伝※
今日落ちた？スレを復活させる方法
・IEにアドレス打ち込んで開く（専ブラ不可）
・何か書き込む

マルチポスト中

555 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 01:40:34 ID:???

ミネルバの甲板上に突っ立って攻撃してくるだけのルナザクとレイザクを、
大量のジェットウィンダム部隊が傷一つ付けられなかった件について

556 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 04:13:34 ID:???

>>555
弾幕のせいじゃね？

557 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 04:38:03 ID:???

なにもないところに突っ立ってるんじゃないわけで。

ミネルバの対空砲火の中に守られてる状態じゃ、
当たる物も当たらないだろう。

558 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 10:40:12 ID:???

１、ウィンダムのパイロットが新米
２、ウィンダムのパイロットがジェットパックになれていなかった
３、そもそもジェットパック（ウィンダム）は不良品
４、シン・レイ・ルナ強杉
５、ミネルバの対空砲火強杉

559 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 11:45:12 ID:???

まあそこまで細かく気にするな・・・

560 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 11:55:06 ID:???

機種転換訓練が不十分だったとか。

561 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 12:02:43 ID:???

個人的にはザクのライフルの方が気になる。
仮にもザクなんだし、弾幕張るためにもマシンガンぐらい持たせてやれよー

562 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:06:58 ID:???

ビームのが威力あるだろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 13:30:00 ID:???

>>558
６、あのウィンタ゜ム部隊はバーチャロン式遠隔操作

564 ：563：05/01/10 13:32:57 ID:???

あ、ＮＪのせいで遠隔操縦は無理あるな

7、ハロ級人工無能搭載無人機

565 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 14:27:22 ID:???

ミトメタクナイ！

566 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 15:30:04 ID:???

だが認めるしかない

567 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 00:04:20 ID:???

えええ・・・

568 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:13:31 ID:???

ミネルバの上にいるってことはミネルバの火器管制と連動していると考えるのはどうだ？
それなら実体弾に効果のある標的と効果のない標的をミネルバ側で選別して
乗っかって撃っているザクにとって撃墜しやすい標的が自動的に選び出される。
パイロットはその標的に対して照準後発砲するだけ。

569 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 20:26:19 ID:???

そうだな。

570 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 22:47:51 ID:???

ウィンダムのパイロットは全員ナチュラル。
コーディを排斥したせいで、OSがストダガの頃から更新されてないため
ウィンダムの機動性を生かせず、単純な攻撃しかできなかった、とかね。

571 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 23:25:05 ID:???

>>555
標的はミネルバだったから、最初からザクは狙ってなかった。
ミネルバ沈めばザクも沈むし…

572 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 01:19:47 ID:???

>>555
ウィンダムのパイロットに対する指令が妙に硬直化したものだったりして、

「攻撃目標は敵戦艦、対艦ミサイルを使用すること、
　対MS戦闘は自衛のみ許可」

とかになってて、威力大だけど低速なミサイルしかもっていけてなかったとか。

573 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 01:31:59 ID:???

12話に関してはミネルバの対空火器が予想以上だったからな
ザク魚とザク零はもっぱらミネルバの支援が主だし
実際の所砲台が二つ殖えただけなんだな
戦果もルナマリ機の一機だけだったし

574 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 04:02:44 ID:???

>>555
ウィンダムは通常装甲っぽいから、あまり弾を食らいまくればヘッポコな40mmCIWSだって穴があくと思うし…。

575 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 08:45:54 ID:???

>>522

ユニウス条約で規制されてるのは「保有総数」で「搭載数」じゃないぞ

576 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 10:40:26 ID:???

>573
レイはけっこうな数落としてなかったっけ？

577 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 11:54:06 ID:???

>>555
ザムザザーのデモンストレーションのため、
艦は傷つけても沈めちゃダメとか無茶を命令されたとかはどうか。

578 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 13:18:19 ID:???

陽電子砲を跳ね返せるかどうかのの実地テストか
だから援護はしても追いつめちゃいかんと

鬼だな
ｳｲﾝダムに対してもザムザザーに対しても

579 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 14:09:00 ID:???

>576
確かめてみたが、明確に打ち落としているのはルナマリアが落した一機のみ
あとはミネルバの対空火器

580 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 21:17:07 ID:???

>>579
レイが、ミサイルで落としてなかったか？

581 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 00:03:39 ID:???

落としてたな。

582 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 11:03:28 ID:???

画面外で落ちてるだろう
そーせんと、ワンサカいたウィンダムがいつの間にか消えてることの説明がつかん

583 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 12:40:37 ID:???

>>582
どうかな。
ザムザザーのデモンストレーション中にフラフラしてると
（映像的にも同士討ち的にも）邪魔だから後退しろって言われたかもしれんし。

584 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 15:37:08 ID:???

ザムザが撃墜されても再出撃してこない撤退組ウィンダム

せめて甲板で待機とかしてくれよー

585 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 17:24:11 ID:???

>>584
再出撃しようとしたらソードシンパルスが空母一隻と巡洋艦ニ隻をいきなり
ぶった切った為、撤退する事となったんじゃないの？

586 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 17:38:24 ID:???

撤退支援もないのかyo

587 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 18:04:50 ID:???

補給するために対艦攻撃組が着艦したところに、
母艦をやられた他の艦のウィンダムが強引に着艦してきて、
再整備・出撃不能状態です．

本来なら、艦上のウィンダムを海中に投棄するなりしなければいけないのですが
肝心の旗艦が艦隊司令ごとブリッジ叩き割られて撃沈されたので、
指揮系統もグチャグチャで決断できません．

588 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 18:44:19 ID:???

>>590
＞肝心の旗艦が艦隊司令ごとブリッジ叩き割られて撃沈されたので、
＞指揮系統もグチャグチャで決断できません．

m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ
良い脳内変換器持ってるな
今度貸してくれ

589 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 18:53:14 ID:???

残りの空母三隻の内の一隻が代理旗艦となって撤退決定

590 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 19:26:52 ID:???

それにしてもPS装甲のMSに取り付かれたらおしまいって装備で、
空母が全艦沈没しなかったのはなぜ？

591 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 19:39:58 ID:???

>>593
インパルスが一機だったから
種割れインパルス２機なら全艦撃沈

何故ブラストシルエットで片っ端から沈めなかったのか
飛べないの？＞ブラスト

592 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 19:43:30 ID:???

>>590
インパルスは右翼集団に突撃したから

593 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:10:42 ID:???

あのＭＡ信者の人が乗ってた空母は艦隊旗艦じゃないのかもしれん。
あの人偉そうだったが空母四隻の内の一隻の艦長に過ぎず、
本当の旗艦はもっと後方に位置していたのかも。
で、インパルスによる被害が大きくて撤退と。
そもそも旗艦がＭＳに取り付かれるくらい前に出すぎる事自体危ない。

594 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:19:49 ID:???

ガンダム世界に「旗艦」なんて概念あるの？

595 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:22:50 ID:???

>>594
1年戦争時からずーっとある。
アレクサンドリアやアーガマ、ラー・カイラムなんかが旗艦にあたる

もっとも、最前線に現れるので旗艦っぽくないが

596 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 23:36:56 ID:???

部隊の2割を消耗した時点で壊滅とする現代戦の考え方は生きているのだろうか？
撤退の判断は見事と言うしかない手際の良さは見事としか言い様がないが・・・
そんなこと、考えたてないだろ～なァ～～

597 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 09:50:40 ID:???

損傷率何割で壊滅とか全滅とかはちょっと行き過ぎた軍事知識だと思うよ
少なくとも一般人や子供にはね
ただ、そういった台詞なり何なりを効果的に使えばリアルさが出せるし知識豊富な人も満足でｳﾏｰだとは思う

598 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 13:11:05 ID:???

>>596
確か…
損失４割で壊滅と判定されるのは陸軍の部隊のはず。
師団の構成って直接戦闘する部隊が４割程度で、
あとは支援（補給）部隊だからだと思う。

部隊の何割をやられたから壊滅かっていうのは、海軍に
当てはめると、個々の艦が何割損傷すると戦闘不能に
なるのかってことになるはず。

もともと海軍は任務によって艦隊構成を変えるわけだから、
艦隊の何割がやられたから…というような数値基準でなく
任務達成できるかどうかで撤退の判断を行うと思う。

599 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 13:59:01 ID:???

任務達成と云うより、組織された当初の部隊能力の査定値が限界を超えないかどうか、がおおよそ３割って話だろう？その話は。
３割も戦力を失えばその部隊に当てはめられた評価が当初の物とは全く違う物になるので壊滅とする訳で。
んで、
後に残った部隊は再編成されて新たな査定の元新たな駒として新戦力として計上される。

ちなみに戦闘後は新編成・臨時編制のままで行く事も在れば、補充・補填で部隊再生や、新たに再配属とかになる訳で。

600 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 15:08:38 ID:???

明日は新OP&EDか・・・何か新しい艦船でもちらっと映ってないものか・・・

601 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 17:09:52 ID:???

>>599
艦隊の場合、艦艇を３割損失してので壊滅したという言い方はしないのでは？

何割損失したから壊滅っていうのは陸上の師団や連隊なんかでしょ。

602 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 17:14:09 ID:???

「圧倒的じゃないか、我が軍は」
ってことで、数の優位に安心してしまったんだろうな．
ザムザザのPV撮りに来てる風もあったし．

連合の残存艦隊が撤退に成功したのは、
シンちゃんの逆ギレが息切れしたのと、いっぱいいっぱいのミネルバも
下手に追撃して薮蛇にしたくなかったってのがあったんだろうな．

603 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 17:30:05 ID:???

残存艦隊っていうけど、ぼろぼろのミネルバ１隻にトドメを刺すくらいの
力は残っていなかったのかな。
対艦攻撃に有効なのはＭＳだけじゃないと思う。

あのまま帰ったら責任者は更迭されるんじゃないか？
突然敵のＭＳが強くなったんですなんて言い訳は通じないだろ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 17:36:22 ID:???

なんにせよ一桁でも構わないからエアカバーぐらい残しとけと
全力出撃にしても緊急時の予備戦力くらい確保しておけと
ザムザザー撃墜されたんならミサイル攻撃さっさと再開しろと

605 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 17:37:30 ID:???

あのまま波状攻撃を続けて、ダメージを蓄積させていければ
いつかは大和みたいに撃沈できるんだろうけど．
タンホイザー・イゾルデ・トリスタン
ミネルバの兵装はあの状態でいずれも健在だからな．

もうすでに陽電子砲1回撃たれてる訳だし、
ミネルバが覚悟決めて残存艦隊をタンホイザーの射程に入れてきたら
ザムザザない今、マジやばいと思ったんじゃないだろうか．

まぁ、ザムザザを屠り、八艘跳びで切り取りまくりのシンにびびったんだろうけど．

606 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 17:38:27 ID:???

>>604
再開したよ

607 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 00:04:16 ID:???

おまいら放送日ですよ

608 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 08:30:33 ID:???

>601
３割の中に空母が明らかに入ってるからな～。やっぱ壊滅でしょ。
艦艇同志の戦いというのは余程互いの性能に絶対的な差がある場合
（巡洋戦艦が装甲巡洋艦を離脱も許さず叩き潰したフォークランド
みたいな場合）を除けば劣勢側が戦場離脱の意志をもって行動する
かぎり殆どの場合成功する。だから３割ものの損害というのは連合
側がもちろんやる気満々だったから有り得はしても損害の程度とし
ては大きすぎ。連合側の指揮、錬度等々深刻な問題アリだな。３割
の損害を容認するだけの戦略的必然性があるとも思えんし。

609 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 10:29:23 ID:???

地理条件よく知らないのでｽﾏﾇが艦隊の移動にはそれなりの日数が要るだろ？
すると、あの艦隊の派遣時点での目的は
まだ同盟しないオーブへの示威行動＞＞ザムザザーのデモ＞ミネルバ撃沈
だろうと思う。
示威が不要になり、デモが失敗した以上、
あの程度でも予想以上の損害だったため、撃沈をやめてとっとと引き上げた、
と考えてみる。

つまり、戦闘で負けたが最大の目的は
（オーブ内部の事情だけで解決したとしても）
達成している、と。

610 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 14:14:05 ID:???

>>609
ミネルバの出港予定をオーブから通報されたような感じだったから、
オーブへの示威行動と言うのはちょっとハズレか。
オーブ国内世論に対する、セイラン派援護のための示威行動と解釈できるでは？
で、この無様な敗戦でオーブ国内での同盟推進派への批判が強くなって、
あせって世論操作のためにユウナとカガリの結婚を強行……
……というのはすれ違いなのでさておいて、
艦隊は何一つ目的は果たせなかったんじゃ内科と思う。
（むしろカーペンタリア攻略部隊から戦力拠出したっぽいから、
戦略的にも大きな敗北だと思うぞ。本命の作戦に支障出るという点で）

611 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 16:46:12 ID:???

もうすぐ放送

612 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 17:23:27 ID:???

あれは唯のザムザ試作機のデモだったんだろ。
本命は１６話？に出てくる
３バカたちのいる機動部なんだろって脳内覚醒しました。

613 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 19:00:01 ID:???

まさか沈むとは。。。
思わずテレビの前で声上げてしまったｗ

614 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 19:02:16 ID:???

漏れの宇宙戦艦ヤマトを汚しやがったな・・・

615 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 19:15:43 ID:???

宇宙・空中・水上・水中…ものすごい万能艦だなw

616 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 19:23:02 ID:???

>>615
万能っつーか、何て言っていいか分からん程の性能だw

617 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:00:27 ID:???

一週遅れ地域の俺にも分かりやすく説明して下さい。
意味がわかりません。ミネルバ？

618 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:07:11 ID:???

AAが宇宙戦艦ヤマトになった。

619 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:18:21 ID:???

>617
ヤマト２のヤマト発進シーンとダスティンホフマンの「卒業」をみたまえ。
たして２で割ったそのまんまパクリを堂々放送してのけやがった。

620 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:32:12 ID:???

AAは潜水まで可能なのかよ・・・。
ただ、あの形状だともう音がでまくりで、
本職の潜水艦にはかなりの長距離から発見されそうだな。
カガリが乗っているから、攻撃されないようなもの。
のってなかったら、速攻アスロックが来るだろうな。

しかし、オーブ護衛艦の艦長は渋くてよかった。

621 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:36:54 ID:???

ネタアニメにしても酷すぎると感じたよ、あの発進は

622 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:39:14 ID:???

現場が命令無視して勝手に行動したら、それこそ「ぐんぐつの足音」なのでは・・・。

623 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:49:10 ID:???

>>622
た、確かに・・・。
あの艦長、アニメキャラとしてはいいけど、
軍人としては失格もいいところだな。

624 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:50:49 ID:???

>>623
あ、AAクルーのほうか。
どっちもそうなんだろうけど。

625 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 21:00:15 ID:???

いっその事、AAは宇宙に上がらず、
地球で活躍なら潜水も大目に見るんだがな。
どうせ宇宙に上がるんだろうな。

626 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 21:22:49 ID:???

てか、外見以外はほぼ別物になってるんじゃなかろうか＞AA

627 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 22:09:44 ID:???

中のクルーも含め、普通にミネルバより戦闘力高そうだな。
あとはもう何機かMS積めば、地海空宇宙を制する最強艦だと思います。

628 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 22:39:33 ID:???

あれかな、注水タンクは宇宙ではMSのハンガーとかになるんだろうか

629 ：608：05/01/15 22:59:58 ID:???

>623
別に撃墜しろと言われている訳ではないし、指揮官それも護衛隊群司令官
ともなれば少将くらいの将官だから命令の文言の解釈であのくらいの腹芸
はできなければ大佐で待命を仰せつかるのがオチ。将官ともなれば政治家
的な能力が不可欠でつ。
ただし腹芸の結果がどう出るのかは別の話だけどね。

630 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 00:08:28 ID:???

保守

631 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 00:53:45 ID:???

あそこまで人望ないセイラン家その他のほうが問題だな

632 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 01:52:00 ID:???

ヤマトまでパクらないでほしかった。
もうだめだな　本当に糞だよね。

一気に萎えた。

AAがもぐれるならミネルバだって・・・・　
島国である？オー部には潜水艦とかないんですか？
自国内で正体不明部隊が派手に戦闘してもそのまま、
隠し持っていた戦闘艦が起動しても放置プレイ
いくら　ガンダムですから・・・といってもむちゃくちゃすぎるだろ。
補給はどうするのですか？

633 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 01:59:30 ID:???

もはやこのスレでさえも考証不能の領域に達してしまったな･･･あんな超絶戦艦どう扱えと？

634 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 02:01:01 ID:???

>>613
宇宙空間で活動が可能な艦船は、推進手段の問題さえ解決できれば
潜水活動は余裕だとおもうぞ。

気密が維持できていれば、あとは艦の排水量を可変させればOK。

635 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 02:01:49 ID:???

宇宙いけるんなら、水中ぐらいいけるんじゃないの？

636 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 02:03:50 ID:???

ダンナ方、そりゃあ「スペースシャトルで海底行けるんじゃない？」ってのも同じぐらいの理屈ですよ？
水圧のかかり方とか水中での抵抗とか全然違いますがな

637 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 02:12:16 ID:???

それが出来るんなら第二次大戦は潜水戦艦だらけだよ。
チタン合金で固めた原子力潜水艦だって1000ｍ潜るのがやっとだってのに

あれかな、水中型フォビドゥンが使ってた水圧低減装置でもつけたんかな

638 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 03:13:33 ID:???

>>620だから飛んでたんだろ。水中じゃ武装使えないし

639 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 03:16:53 ID:???

>>636大気圏突入ミスで乗組員ごと海中に沈没したスペースシャトルが
宇宙にワープして何十年も放置プレーと言う話のSFホラー映画なぞ
はありましたが

640 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 04:28:03 ID:???

つーか、どういう強化したんだＡＡ？
連合とオーブとザフトの脅威の複合メカニズムか？

そういえば、虎も優秀な技術者だったよな…レセップスの振動モーターをを事実上設計したようなもんだし。

641 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 08:07:09 ID:???

融除体ジェルとラミネート装甲を使って潜ったっぽい？

・ジェルで水中抵抗と水中発生音の低減
・ラミネート装甲が耐圧外殻

てな事は負債は考えて無いだろうがw

642 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 09:35:28 ID:???

潜水艦を宇宙に上げても進めないだけだが～って話を逆に勘違いしてはいかんよ

水圧低減装置もフェイズシフト装甲もエネルギー馬鹿食いするから戦艦では使えないし…
あー、条約関係ない人達だから核積んでるのかもね

643 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 09:35:46 ID:???

宇宙は真空なだけですが、水中は10ｍごとに1気圧増えていきますから。AAの場合全没した時には
艦橋と艦底でも水圧が違うので、これに耐える構造を設計するのはちょっと骨ですね。

644 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 09:47:06 ID:???

AAの全高って130m前後だったよね、てことは下と上で13気圧も違うのか
１平方メートルに掛かる力が13t違う事になるから、単純に耐えるだけじゃ艦が歪んでしまうね

ドックがあったのはAAと海面との対比を見ても500m以上ありそうだ
普通の宇宙戦艦なら内圧１に耐えれば良いのに、外圧50以上に耐えるってのは・・・

645 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 10:25:26 ID:???

リアル宇宙船はアルミフレーム、壁はアルミ箔

646 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 10:47:44 ID:???

アポロ宇宙船は船内を0.3気圧まで減圧して、その分壁を薄くして軽量化、ソ連は1気圧のままで頑丈に
作ってある。その辺はお国の違いか出ていて面白い。

647 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 11:21:30 ID:???

>宇宙いけるんなら、水中ぐらいいけるんじゃないの？
機密の面ではＯＫかもしれぬが、水圧は別物。水圧に耐える宇宙船？
不効率きわまりない。耐圧のため構造重量がかさみ推進剤と減速材が
いくらあっても足らんし慣性質量が過大となり機動性と運動性は鈍重
になるし機関を動かしたあとの発熱も過大となって冷却ににもとてつ
もなく苦労するだろう。波動エンジンくらいの不思議科学もってこな
いと無理です。

648 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 11:37:35 ID:???

そもそも、そんな深くもぐらねえだろ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 11:38:04 ID:???

艦内はＬＣＡＣで満たされているので本当に必要な気密室はトイレだけです。

650 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 11:56:06 ID:jEgzRiN3

アークエンジェルの細かいスペック（重量すら不明？）
が分からないと、何とも言えないんじゃないでしょうか。

・・・もうガーティと対ってことで、ミラコロまで付いてそう。

651 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 12:05:00 ID:???

Ｎｏ．２　アークエンジェル
正式名称アークエンジェル
アークエンジェルとは、＜大天使＞を意味する戦艦である大天使は勝利をもたらしてくれるのか？
艦長マリュー・ラミアス
戦闘経歴ヘリオポリス停戦
ＳＰＥＣ全長４２０ｍ前後（本体３４５ｍ）重量不明
装備外観固定装備
２２５センチ２連装高エネルギー収束火線砲＜ゴットフリートＭｋ．７１＞×２
１１０センチ単装リニアカノン＜バリアントＭｋ．８＞×２
陽電子破城砲＜ローエングリン＞×２
７５ミリ対空自動バルカン砲塔システム＜イーゲルシュテルン＞×１６
艦尾大型ミサイル発射管×２４
艦橋後方ミサイル発射管対空防御ミサイル＜ヘルダート＞×１６
搭載ミサイル
艦対艦ミサイル＜スレッジハマー＞
対空防御ミサイル＜コリントスＭ１１４＞
詳細
大西洋連邦がオーブのモルゲンレーテ社に発注した強襲機動特装艦。
前に突き出た２つの艦首や船尾のエンジンなどの特殊な外見から、ザフトでは＜足つき＞というあだ名で呼ばれている。
最新技術による特殊火器を数多く整備し、ＭＳの運用にも適している。
実験艦として開発されたが、ヘリオポリスがクルーゼ隊に強襲されたことで、実践を余儀なくされる。
アークエンジェルを作らせたハルバートンが、軍上層部の中では異端的存在だったらしく、ＪＯＳＨ－Ａに着いても重要視されるどころか、捨て駒にされてしまった。
その頃には、アークエンジェル級二番艦＜ドミニオン＞の建造も始まっていたし、ノウハウと戦闘データーさえあれば、艦や乗組員自体は失われても良いということか？
自分達が捨て駒にされたことに気付いたマリューによって、ＪＯＳＨ－Ａの守備を放棄したアークエンジェルは、以後、地球連合軍にとっては逃亡艦になる。
当然、地球連合軍からの補給は受けられないわけで、ジャンク船＜リ・ホーム＞から、物資を補給していたと思われる。ジャンク船＜リ・ホーム＞
　ガンダムＳＥＥＤの外伝にあたるＡＳＴＲＡＹの主人公、ロウ・ギュールが乗船する船のこと。詳細は、＜ガンダムＳＥＥＤＡＳＴＲＡＹ＞を参考

652 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 13:18:19 ID:???

ほら、種では重力も時差も狂ってるから今回もスタッフが魔法を与えたんだよ。

653 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 14:01:19 ID:???

>>644
陸地の近辺で500ｍの深度は無いよ。

654 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 14:33:13 ID:???

種世界ではスーパーキャビテーション技術ないんかね
音速で水中を航行するってゆうあれ

655 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 14:43:28 ID:???

あるよ。魚雷では使われてる。

656 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 15:35:08 ID:???

>653
ドンブカならありだろ？
日本列島のように大陸棚の上にある島と深海底からそびえる海底火山の頂部が海上に出ているハワイ諸島のような海底地形の場合はあり。

657 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 17:18:27 ID:???

>>647戦時急造で採算度外視の試作艦だし。
余計な機能省いて建造したミラコロ戦艦がAAの完成形だと思われ。

658 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 17:28:47 ID:???

度外視にも限度が…

659 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 17:47:24 ID:???

>>657
すまんが、戦時急造って簡素化して量産したものを言わないか？
戦時急造の輸送艦とか軽空母とか言うでしょ。

ＡＡみたいな機能てんこ盛り艦が作られるのって、艦船の保有数
制限を受けてる時なんじゃない？
得てしてそういうてんこ盛り艦は使い物にならないんだが…

660 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 18:55:01 ID:???

戦闘用宇宙船なんて現代では存在しないわけだし、未来の宇宙戦艦は戦闘用に分厚い装甲を持っているのかも試練
それこそ、ある程度の水圧には余裕で耐えられるくらい
又は、ガンダニウム合金のように超硬い材質で出来ているか
確かガンダムタイプは深海に隠されても大気圏に突入しても全く無傷でしたな

661 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 19:33:29 ID:???

>>659カネと工業力にモノ言わせて突貫工事で建造すれば戦時急造だぞ

662 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 19:39:19 ID:???

まぁエセックスなんて反則臭い「戦時急造」もありますし。
それに最上は究極変身巡洋イロモノ艦だけど、結構役に立ったんでは？

663 ：563：05/01/16 19:53:26 ID:???

>>644
海の透明度の度合いにもよるが
ドックから発進した時の明るさはせいぜい200ｍ程度の深さに思えた

戦後改修で複殻式（推進剤タンク兼バラストタンク）を船底部各所に設ければ
潜水機能もたせられるのでないか？

664 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 20:01:00 ID:???

わずかな潜水機能が追加される代わりに、色んな能力が犠牲になるな
その前に水中用MSに襲われたらどうする気だ

665 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 20:23:52 ID:MZlWIE7F

形が複雑なAAを水中に潜らせるなんぞ狂気の沙汰としか思えない罠。

666 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 20:35:44 ID:???

ときに、まさかNJの影響で音波やらも阻害とか設定追加されんでしょうな？

667 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 21:15:52 ID:???

潜ったっていっても、そんな深く潜ってないんじゃないの？
あの秘密基地にしても、○キオとかカリダママンが
AAを見れるぐらいに大きな窓があるわけで。

オーブの護衛艦隊を前にAAが潜航して見せたのは、

もし攻撃してAAが沈んだらカガリがｱﾎﾞﾝですから！残念！！

っていうデモンストレーションに過ぎないんじゃないの？
まぁ、それ以前にラクシズがオーブ軍内のアスハ派に
根回ししてたんじゃないかという気もするが。

668 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 21:20:06 ID:???

俺はかつて「海底を走るバイク戦艦」なるものを見たが。

忘れてください。

669 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 21:26:02 ID:???

>668
あれはバイクだせって言った人褒めるべきだよ。

670 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 21:31:51 ID:???

>>668
あそこまで露骨にイロモノだからきっと皆「艦艇」だと思ってないんだよ。

でもたしかにアレは凄かったな････｡

671 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 21:42:40 ID:???

外見が変わってない以上、潜水機能は元からあったと考えるしかない
潜水艦が海に潜るにはタンクに水を入れないといけないわけだが
どのぐらい水を入れなきゃならんかということはお風呂で空き缶に水を入れて沈めてみれば解ると思う

っていうかあの形じゃどこにもそんな容積ないか、なんかの超技術使ってるということにするしかないわな。

672 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 21:47:12 ID:???

実は虎村雨が上から一生懸命押して水に沈めてたんですよ

673 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 22:23:03 ID:???

そもそも排水量が解らない時点でダメぽ。
潜水艦の水上排水量はおおよそ水中排水量の８５～９０％なんだよな。
浮上時のあの姿を見るとねぇ～～容積デカスギ

674 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 22:49:29 ID:???

MS発進デッキが注水タンク兼用になってるとか…

675 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/16 22:59:01 ID:???

船底にPS装甲を応用した新型装甲を追加し、下部からの水圧を削減

676 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 00:04:31 ID:???

なるほど

677 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 01:11:30 ID:???

スラスターで無理やり潜るに
３ペソ

678 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 01:16:42 ID:???

アニメだから潜れる。

679 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 03:09:47 ID:???

http://www.siokara.cjb.net/siobin/sio001/src/sa12432.jpg

まあこれでも観ろや・・・・ＡＡの全長350ｍ

680 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 11:24:09 ID:???

えええ

681 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 11:53:52 ID:???

>>679
なんか混ざってるぞ

682 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 11:57:36 ID:???

>>681
さんくす。俺ヤマト見たことなかったんで、パクリパクリとは言われて
いるが、どの程度か知らなかった。
ほとんど一緒じゃねぇか！これってやばいすぎるんじゃない？

683 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 14:18:09 ID:???

>>682
それがまかり通るのが、種死くおりちぃ！
そこにしびれる、あこがれるぅ………わけねぇだろっっっ！！！！！！！！

684 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 18:33:51 ID:???

エターナルとクサナギはどうなったんだ？
大破したAAですら復活してるんだから、やっぱ現存してるよな？

685 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 18:47:17 ID:???

>>679
へぇー
宇宙戦艦ヤマトと本当にそっくりなんだね。
いままで「このシーンは何々のシーンのパクリ」とか言われても、
実際にその何々のシーンを見た事が無い事が多かったので、
こんな感じにわかりやすく比較してくれるとすごくわかりやすい。
宇宙戦艦ヤマトなんて「懐かし名作アニメトップ100」に入るような
アニメのパクリとか言われてもリアル中学生の俺には想像もつかなかった。
まさに百聞は一見に如かずってやつだ。
種スタッフたちが話題作りに悪ふざけしてみたって感じ？
元ネタがわかる人とわからない人で年齢層がはっきり出てると思う。

686 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 19:22:50 ID:???

言うほど似てないな・・

687 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 20:30:02 ID:???

ケロロ軍曹でOKなら
種死でもOKだろう
だいたいガノタはガンダムには異常に詳しいが
ヤマトは知らなかったりするからな

688 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 20:59:55 ID:???

懐アニ板ヤマトスレでは大好評だったけどね。＞AA発進

宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第57話「号砲一発!!宇宙戦艦ﾔﾏﾄ始動!!」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1105586094/l50

689 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 21:24:30 ID:???

あれは明らかにヤマトのファンがガンダムを下に見てるからだろうね。
つまり、デス種がヤマトの発進シーンを参考にした、ということで、ガンダムブランドがヤマトブランドに
膝を屈した、と。
多分そういう見方されてる。

690 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 21:33:00 ID:???

ヤマト２ってあたりがちょっとイイね。
最初のヤマトのがパロられること多いけど。

691 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 21:45:10 ID:???

>>689
そんなひねくれて考えることもなかろうに・・・

692 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 22:09:49 ID:???

戦艦発進は素直に燃えちゃう

693 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 22:21:48 ID:???

なにかにつけてパクリとかいちゃもｎ付ける香具師は失敗スレいけ

694 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/17 22:23:44 ID:???

どうせならローエングリン撃つ時に、やたら長ったらしい発射シークエンスを加えてくれよ。
ターゲットスコープと発射トリガーも追加して。

695 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 10:34:35 ID:???

ニュートロンジャマークリーナーまだ？

696 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 12:46:10 ID:???

ＡＡは木星軌道あたりまで取りに行くわけだな
こぢんまりした物語だこと

697 ：563：05/01/18 19:56:24 ID:???

>>696
木星の大気圏で浮遊大陸サイズの宇宙鯨と遭遇
ちょっかい出してしまって地球圏にクジラ来てしまい
連合とザフトは戦争どころじャ無くなる

698 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 21:22:16 ID:???

>>697
そして地球は壊滅し、荒廃し切ったところで宇宙の彼方から謎の美女か
流れ着くんですな。

699 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:01:02 ID:???

>>671-673
水銀を大量に積み込めば大抵の物は沈む。
>>684
だからあ。永遠は宇宙でダコスタが、草薙はどこかでキサカが守っているのでは？

700 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:01:56 ID:???

700

701 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:19:13 ID:???

お～い、誰か>699に潜水艦が沈む原理を説明してやれ。

702 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 01:38:54 ID:???

どう考えてもＡＡにバラストタンクはねぇよなぁ。
宇宙用の軍艦に空気がのるスペースが少なくちゃあしゃれにならんしよ。
なので、フツーに考えたらＡＡがずぶずぶ沈むのはおかしい。
ＵＣでもバイク戦艦という謎の存在以外の艦船はみんな水の上でぷかぷかういてたよ。
サラミス改もリーンホースもアーガマも。

703 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 01:49:02 ID:???

バイク戦艦はどうやって沈んでたんだ？

704 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 02:02:21 ID:???

>>701
>699 そしたら積んだ水銀捨てないと浮かべないじゃん！

これでいいか？

705 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 04:04:05 ID:???

>>703
謎。ひたすら謎。
強引な仮説としては、実はバイク戦艦にはミノドラが搭載されており、水の浮力よりも強い力で
艦を押さえつけ、っていうか力技で沈んで海底に着床。ごろごろとタイヤを転がして走っていた、とかね。

706 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 08:59:15 ID:???

>>705
きっとミノフスキークラフト起動しないと浮かばないほど船体が重いんだよ。装甲とかで。
あるいはあの無敵タイヤが異常に重いとか。

707 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 09:55:16 ID:???

>>705-706
あっはっはっは莫迦だなおまいら
あれはタイヤの中に水を…みずを…

じゃ、そういうことで（･∀･ )ﾉｼ

708 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 11:26:34 ID:???

陽電子砲撃って大気圏を飛び出す設定に較べれば
水に潜るくらいで目くじらたてちゃるなや

709 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 18:02:08 ID:???

陽電子砲で空気を解体するのはともかく、万が一マスドライバー無しで大気圏離脱されたら困るなあ

710 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 18:22:30 ID:???

地球クリーン作戦って今思うとアホすぎてウケる（ｗ
バイク戦艦ﾜﾛｽ（ｗｗｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 19:18:11 ID:???

あれは川口名人が悪いらしい。
Ｖの戦艦はデザイン良いのが多いけどあれだけは勘弁。

712 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 19:30:24 ID:???

種だと艦船らしさ、…大質量っぽい動きをしないから
バイク戦艦が出てもＶほど違和感を感じないかも。
艦船が戦闘機みたいな機動をするからなぁ。

713 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 20:18:10 ID:???

ＭＳのビームライフルとか避けようとするからな

カイヒー！

714 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 20:57:42 ID:???

転載だが

Zよりシロッコの母艦ジュピトリス
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/z/jupitris.jpg

シードのなんかの戦艦
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/seed/tsiolkovsky.jpg

もうね、なにがなんだかorz

715 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 21:02:12 ID:???

>>712
そのうち、AAがインメルマンターンしても驚かないな・・・。

716 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 22:09:51 ID:???

>>715
いや、もうクルビットかましても驚かないよ･･･。

717 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 22:15:03 ID:???

そういえば、ＡＡって現在フリーダムとルージュとムラサメの三機しかMS見当たらないけど、
他の機体は何なんだろう？

虎配下のコーディ用にブルーを基調にしたムラサメだったらちょっと期待したいな…。
ルージュがある以上スカイグラスパーかコスモグラスパーもありそうな気もするけど。

718 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 23:30:14 ID:???

おまえら「アルキメデスの法則」すら知らんのか？

719 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 02:23:53 ID:???

>>717スカイグラスパーとメビウスゼロはあるだろうな。

720 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 20:30:45 ID:???

旧永遠一般クルーに活躍の場プリーズ

721 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 11:18:31 ID:???

>>720
名前の付いた人も余ってるのでムリです

722 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 23:34:48 ID:???

やっと明日は放送日か

723 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:32:48 ID:???

当然、ＡＡにバスター載ってるだろ
役に立たないかもしれないが

724 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 02:02:00 ID:???

デュエルとバスターって連合に返還したってのは住人の勝手な妄想かな？

725 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 02:42:11 ID:???

>>723だけの妄想にしといて

726 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 07:46:19 ID:???

もし、デュエルとバスターあってもどうせ種のときのバンクシーンだらけだろうからｲﾗﾈ。

727 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:30:08 ID:???

ジョン・ポール・ジョーンズねえ…

ﾂｯｺﾑ気力も失せちまった

728 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:31:16 ID:???

第２次大戦中のアメリカの駆逐艦の名前だっけか

729 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:37:19 ID:???

ジョーンズゆーたらアレやろ？
インディ・ジムヘンソン.Jr

730 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:45:48 ID:???

>>727
どうツッコムつもりだったのか気になるんだが？

731 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:42:10 ID:???

しかし、MSのほうはどんどん更新されてるのに、
戦闘機は相変わらず同じなんだな。
空戦は既存の戦闘機のほうがいいと判断されたのか？

732 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:51:01 ID:???

性能あげて単価まで上げるより現用機で大量投入が
最善と判断されたんじゃないか？

MSのコストで予算圧迫されてるだろうし

733 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:09:39 ID:???

>>727
大西洋連邦所属なら、らしい艦名じゃないかと思ったが。

「諸君、戦いはこれからだ！」

734 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:10:10 ID:???

>>731
MSと違って，戦闘機に関しては技術的に枯れていて
すさまじい性能アップというのが難しいからじゃないの．

それに，先の大戦でも連合の戦闘機はディンと問題なく渡り合っていたわけだし．
可変MSが主流になるまではまだまだ現役ですよというところじゃない．

735 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:55:29 ID:rTu8n1Sk

>>727-728

ttp://hush.gooside.com/name/j/Jo/J_P_Jones/John_Paul_Jones.html#anchor296159

ZEPPELINのベーシストだと思ってました。orz

736 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:11:52 ID:???

ザフトの潜水艦の名前聞き取れなかったんだけど教えてチョ￥ｋｖ

737 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:26:40 ID:???

>>736
過去レス嫁

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 02:29:11 ID:???

>>736
ニーラボンゴって言ってた希ガス

>>737
艦型は既出だが、艦名は未出のはず

739 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:20:58 ID:???

そうなんだ

740 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:50:24 ID:???

>>727
http://matsumat.hp.infoseek.co.jp/hero10/hero10_001.htm
ジョン・ポール・ジョーンズ
(1747-1792)

+:アメリカ独立の功労者

-:アメリカを捨てた？
　　殺人犯？

イギリスのホレイショ・ネルソン、日本の東郷平八郎とならぶ「世界三大提督」のアメリカ代表。しか
し、ネルソン、東郷の国際的知名度の高さに対し、ジョン・ポール・ジョーンズはどうも、アメリカ限
定のローカル英雄という性格が強いです。

741 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:53:01 ID:???

>>738
http://www.arc-japan.org/jp/drc/taka_gomareport/goma_photo.htm
ニーラゴンゴ

742 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:58:53 ID:???

ニーラゴンゴって言ってたのか、ボンゴって聞こえたよ
ZAFTの潜水艦って山の名前つけるのか…Mt.クストーなんてあったかな…

743 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:04:37 ID:???

AA=超弩級万能戦艦

744 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:10:36 ID:???

>>742
http://www.harapan.co.jp/Books/E_Books/B_nature_cousteau_j.htm
ジャック・イブ・クストー

こいつじぇね？
ザフト艦船は、学者の名前をつけるから山の名前は違うかも。

745 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:08:03 ID:???

東郷平八郎て世界三大提督の一人なんだ……
バルチック艦隊撃破の功績は大きかったものねえ
しかし戦略眼にはちょっと疑問符が付きますなあ……

まあ、某乃木大将とは比べ物にならん名将なのは確かだが
地元なのよ
神社に祭ってあるのよ('A`)
しかも何故か学問の神様でもあるらしい('A`)('A`)

746 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:48:24 ID:???

>>745
大きな海戦なんて、
そうあるもんじゃないからな。

しかも、それがどちらかの圧勝で
終わるなんて極まれ。

少し時代が下ると
飛行機が台頭してくるし。

747 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:51:57 ID:???

>>742
　命名基準が変わったのか、あの世界には二ーラゴンゴ博士という著名な学者がいるのか・・

748 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 11:16:07 ID:???

そうだったんか

749 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:01:27 ID:UEXH1yeM

宇宙戦艦ヤマト宇宙戦艦大ヤマト宇宙戦艦マホロバも潜航可能ですが何か？

750 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 14:33:38 ID:???

なんでミネルバは大気圏中では飛べないの？
ＡＡは飛べるじゃない

751 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 14:38:42 ID:???

そーねザンジバルも飛んでたしね

752 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 16:20:32 ID:???

>>750
宇宙専用艦ってハッキリ言ってたよな
それで羽が付いてる理由がうやむやになっても困るが
羽は大気圏突入専用とかね
ＡＡよりは確かに飛びそうな形してるシナ、で

スピ－ドが出ないので腹を晒すのがイヤで飛ばないといってみるテスト

753 ：７５２：05/01/24 16:44:05 ID:???

でも空力制御してる以上スピードでなきゃ失速…＿|￣|○

754 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:15:17 ID:???

ニュートロンクラフトで飛んでるんだよ

そう言っておくれよ監督

755 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 20:33:52 ID:???

>>754
っていうかＡＡで何度か台詞が出てるレビテーター（原理不明っていうかどんなものなのかも不明）とかいうもので飛んでんだろ

756 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:54:31 ID:???

>749
ヤマトに関しては母体となった大和と喫水線下の構造が全く異なるので無問題
あの喫水線の深さで排水量を計算しなおすと２０万トンを越すのだが設定では（ｒｙ

757 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:37:53 ID:???

ふうん

758 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 13:01:02 ID:???

>>755
（･∀･ )ﾚｳﾞｨ!!!

759 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 17:07:21 ID:???

>>756 ヤマトの推力は総重量の一万倍だから（艦長の台詞÷大和の排水量より）無問題。

760 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:10:46 ID:???

推力さえあれば、なんでも飛べるよ

761 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:55:31 ID:???

UFOもその原理？

762 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 23:31:24 ID:???

ＵＦＯはディーンドライブを使ってる。
角運動量を並進運動量に変換する装置のこと。

763 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 07:17:44 ID:???

>>762
・・・？
遠心力？を楕円でもって進みたい方向に集中させて飛ぶ？？

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 08:35:01 ID:???

仕様です
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/658aea5f58055c9e16ce9722984d2957

765 ：アーケード板住人＠１８２cm：05/01/26 10:51:24 ID:???

>>714
ジョージ・グレンの木星探査船

766 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 22:19:08 ID:???

なーんか次は永遠がEXキット化されるみてーだな。
俺としてはラー・カイラムあたりを期待していたんだが。
永遠の次にUC艦船がキット化されて、次はミネルバかねぇ。
ミネルバ。人気ゼロっぽいけど。

767 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 22:41:13 ID:???

ミネルバよりはまだガーティルーの方が売れるだろ。

768 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 23:13:53 ID:???

ガーティはゴッドフリート８門だっけか、ちょっと重装備すぎるよなぁ
主力艦艇にするには高価すぎる、少数生産の特務艦用かね

769 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 23:59:20 ID:???

単艦で乗り切らなきゃならんからね

770 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 11:31:10 ID:???

ミラコロもついてたからな。特務艦なのはまちがいないだろうな

771 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 12:57:31 ID:???

特務艦って老朽化した艦艇をあてるんじゃなかったっけ？

772 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 13:51:32 ID:???

特務：特別の任務、艦艇の場合、本来の哨戒・戦闘とは異なる任務をさす．

なわけで、

機雷を敷設したり、海兵を輸送する艦には
老朽化した巡洋艦・駆逐艦を改造して充てる一方、
特殊部隊を隠密に展開し、敵制宙圏下で孤艦戦闘を展開するような艦には
それなりの設計をした新型を充てるんじゃないかな？

773 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 17:05:59 ID:???

と、いうかガーディ強すぎだろ
ゴッドフリート８門にミラコロってアンタ…

774 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 17:19:16 ID:???

なにせ監督が最強設定厨でいらっしゃいますから

775 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 17:42:07 ID:???

艦隊戦を志向するなら、おそらく軸線方向か片舷に全砲門が集中できるよう
艦の姿勢を制御すればいいから、一番射界の取れる位置に少数配置すればいいんだろうが

アーモリー1の外でやらかしたように、周りが敵だらけな状態で戦闘することを考えると
いちいち対敵姿勢取れない場合に備えて、全方向に向けて一定以上の門数を向けられるように
多めに砲塔が確保されているといってみるテスト。

あと、砲が多いからといって、ああいうエネルギー兵器は同時に射撃できるかは微妙じゃない？
発電能力に上限があるなら、８門中同時射撃可能なのは４門とか制限がつきそうだ。

776 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 17:51:21 ID:E8A3gwOW

折れて的に種戦艦を分類してみると

777 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 17:58:04 ID:E8A3gwOW

折れて的に種戦艦を分類してみると

浮砲台
130m級、250m級

MS、MA輸送キャリア
アガノメノムン級、ローラシア級、連合軍MS搭載強襲航空母艦、

高速MS搭載艦
ナスカ級、エターナル級、

MS搭載強襲特装艦
AA級、ミネルバ、ガーディ・ルー

778 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 18:03:08 ID:???

sageろ馬鹿

779 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 18:06:58 ID:???

ベント開け！↓

780 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 18:30:29 ID:???

でも未だにガーディールーの全砲門一斉発射はないよな？

781 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 19:15:40 ID:???

>>775
あらかじめチャージしておく必要はありそうだな。

782 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 20:05:33 ID:???

>>773
ローエングリンはないの？

783 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 21:53:44 ID:???

>>782
ローエングリンじゃないか、と言われてた場所にMSデッキがあるからなぁ
陽電子の生成なんて馬鹿みたいにエネルギー食うから、単艦で隠密行動するには向かないし

784 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 22:14:46 ID:???

>775
単純に宇宙艦の前後×上下左右に指向性兵器の砲座を置いた場合、
数の上では８つでも一方向へ向けられる最大数は６つになり、
残り２つは艦自身が射線を遮る死角に入ってしまう。
艦のデザインによっては構造上射線を遮る死角はさらに増える。

その意味で多めに砲塔を積むのは理に適っているけど、
エネルギー兵器だと思いっきりジェネレーター出力に響くね。
宇宙での対艦戦闘なら充分な相対速度を与えた散弾をぶっ放した方が有効な気が（ｗ

785 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 22:42:15 ID:???

ビームは証拠が残りにくいってのもポイントか

786 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 02:06:13 ID:???

>>784
〉宇宙での対艦戦闘なら充分な相対速度を与えた散弾をぶっ放した方が有効な気が（ｗ

外れたらそのまま地球近辺を高速周回か、えれぇ迷惑（ｗ

787 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 02:16:06 ID:???

>>784
＞宇宙での対艦戦闘なら充分な相対速度を与えた散弾をぶっ放した方が有効な気が（ｗ

ミネルバのイゾルデは火薬式砲というよりは、高速爆雷投射ランチャーと見たほうがいいのかも。
近接信管なり調定信管なりを使って、敵近傍で炸裂するようにしておけばいいわけだし。

>>786
＞外れたらそのまま地球近辺を高速周回か、えれぇ迷惑（ｗ

軌道要素がよっぽどよくないと、地球圏の重力を突破してどこかに飛んでいくか、
双曲軌道をたどって地球に落下してしまうと思われ。

ともうちょっと想像をたくましくして、CIWS技術やらPS装甲やらは、そういうデブリから
一般の宇宙船や宇宙構造物を守るために始まっているとか考えてみる。

788 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 11:06:39 ID:???

>>787
＞高速爆雷投射ランチャー
最近の艦砲はどうか調べてないけど、野砲（自走砲なんか）は
砲弾にその手の信管がついてて、発射前に専用治具とか
コンピュータで設定やってますよね。

＞デブリ
CIWSが実体弾だと元の木阿弥かと…

789 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 12:44:04 ID:???

>>787
>軌道要素がよっぽどよくないと、地球圏の重力を突破してどこかに飛んでいくか、
>双曲軌道をたどって地球に落下してしまうと思われ。

「第三宇宙速度」をなめちゃいかんぜよ＞地球重力圏突破
不可思議な軌跡ですね＞双曲軌道たどって落下

790 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 16:47:49 ID:???

揚げ足取り
第三じゃなくて第二っしょ
第三宇宙速度超えたら太陽系突破できる

791 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 16:55:46 ID:???

ま、軌道上で戦う分には脱出速度を越えてしまう事は無いだろうな
初速が秒速5000mとかの化け物みたいなマシンガンでもなきゃ

792 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 19:25:18 ID:???

それ、マシンガンて言っていいの？

793 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 20:27:48 ID:???

>>792
ガサラキに出てきたレールガンの初速が5000とか言われていたね。

無印艦船スレでは、AAのヴァリアントは純粋なレールガンじゃなくて、
様々な弾種を任意の初速で射出できる、投射装置じゃないかなんていわれてたな。
確かに、そうでもしないと不便な気はする。

794 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 21:05:43 ID:???

レールガンって便利だね

795 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 22:24:59 ID:???

>>789
＞「第三宇宙速度」をなめちゃいかんぜよ＞地球重力圏突破

第二宇宙速度は、そもそも地球の重力井戸の底から地球の引力を振り切るための速度だから
月軌道上なんかだと、地球の重力圏を突破するのに必要な速度は小さいと思うんだが・・・・

と、ざっと計算してみるとだな、プラントのあるL5あたりだと、
地球に対して秒速1448m/s以上の速度が出ていると、地球の重力圏を突破できる。

現在のテクノロジではどうかと見ると、
戦車砲だと、ラインメタルの120mm砲で初速1780m、
西側各国の使ってるCIWSが初速1100mmぐらい出す。

ということで、火薬式火砲ですらこれだから、レールガンとか使うと余裕では？

796 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 22:46:55 ID:???

同感

797 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 00:40:12 ID:???

レールガンなら電場の強さを変化させれば初速はいくらでも変えられるだろ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 01:27:28 ID:???

弾系110cmの弾を飛ばすレールガン…
陽電子砲いらないんじゃねえの。

799 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 01:45:52 ID:???

初速によるだろ。
遅ければ威力もないし、当たりにくい。

800 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 01:57:10 ID:???

Vガンでサラミスもどきがほぼ直角に大気圏に突入してる件について

801 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 02:03:55 ID:???

>陽電子砲
こんなもん付けるくらいなら対消滅パルスエンジンでもでも装備した方がいいんじゃないかてのは、
種放送時からの疑問なんだが。
そういや核融合パルスエンジンの出力調整ってどうやっとるんだ？
爆発間隔を変えるのか、推進剤の量を加減するのか？

802 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 02:16:37 ID:???

どっちでもできると思うが、爆発間隔を変えた方が安定性は高い気がするな。
量を変えるとレーザーの出力とかまで変化させなきゃいけないと思うし。

803 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 02:41:25 ID:???

>>801核融合パルスエンジンの方が安いし。
推進器に火ィ付けないと発電できないのが情けない。
サラミスやマゼランなど目ではない程燃費が悪そうだ。
てか月占領されたら核融合ペレットの供給断たれて全て鉄屑か。

804 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 05:49:36 ID:???

Nジャマーがあるんなら重水素onlyでも良さそうだが。

805 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 11:32:42 ID:???

＞ヴァリアント
昔考察が激しかった奴だな。
大和砲の６３倍の貫通力だったっけか？＞ヴァリアント砲。
確かマッハ５換算で３０ギガジュールだっけか。
大和砲が４５０メガジュールで・・・じ、ジパングのあの描写の６３倍・・・？
９門一斉射で海岸線は原型を留めねーとか言ってたな・・・それの６３倍か･･･・・・考えも無しにあんなデカイのにするから(つд`)

つかAAはこないだ水中でエンジン使ってたよな・・・。
素直に粒子推進とでもいっとけば自由も・・・(つд`)

806 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 11:45:53 ID:???

>799
それだけ口径でかいと投射弾量（どう考えたって３ｔとか５ｔとかに
なる）だけで充分な脅威です。生半可な装甲なぞあっても砲弾の運動
エネルギーで貫通されなくても割られてしまいます。
初速については宇宙空間で使うなら重要でしょうが、地上で遠距離に
曲射弾道で撃つ場合ほどほどの砲口初速出てればさほど重要ではない
かと（曲射弾道の場合重要なのは運動エネルギーではなく位置エネル
ギーの方だし）。まさか戦車のように直射弾道で撃つわけでもないだ
ろう。弾速の遅さによる命中精度の低下は砲弾自体の誘導化なり何な
りと対処可だし。

807 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 11:49:17 ID:???

110cmとかじゃなくて、110㎜とか現実的な数字にしておけばよかったものを・・・。
ビームライフルの口径は57㎜とか、47㎜とか変にリアルっぽくしてるのに。

808 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 11:54:03 ID:???

しかし、艦後部にあれだけででーんとくっついていながら「11cm」ではなんだか・・・(´･ω･｀)

809 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 12:04:04 ID:???

え～っと、形状と材質が変わらないとして帝国海軍の４０ｃｍ徹甲弾を単純に拡大したものとすると、
110ｃｍ砲弾の重量はおよそ１６．６トン・・・・・
重さもさることながら大きさの方が問題だな、弾薬庫に何発用意しておけることやら

810 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 12:04:25 ID:???

>>806
種だとその全てを否定してたなｗ
弾は塊みたいだったし、直射だし。
リニアとかいっときながらレール仕様だしな。

AAはスペックを忠実に再現すると世界を滅ぼせるおっそろしい艦だし、
負債は現にガンダムを滅ぼしかかってるし、もうね。

811 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 12:09:34 ID:???

>>808
203㎜とかぐらいじゃダメかな・・・。
現代の艦艇で最大の火砲って、ロシアの130㎜か？

812 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:09:07 ID:???

質量での打撃兵器じゃなくてミサイルみたいな物を高速射出ってんならデカくても無問題だったんだけどな・・・
よりにもよって描写から何まで全部”砲弾”だし。
・・・アフタヌーンコミックの砲神エグザクソン読んでるからなんだかなー感がものすげぇｗ

最大で１１０㌢径の、軌道修正程度の小型推進器機が付いただけの投擲爆雷。これなら無問題？

813 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:09:45 ID:???

馬鹿だなお前ら。
未来の兵器がそんな間抜けな（ｒｙ

814 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:15:03 ID:???

セブンの破片が落着した町が吹き飛んでいたが
110cmの砲弾を撃ち込むとあんな風になりかねない、という結論だったっけか
宇宙から降ってきたものなら、最終的にそのくらいまで減速するしな

「周囲への被害が～」と使用を避けたローエングリンと同様に
パワーを絞って使ってた、と見るのはどうだろう

815 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:18:57 ID:???

>>812
それだと「○○魚雷」と呼んだ方が良い稀ガス

816 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:40:50 ID:???

>>814
戦車砲と同じ弾速ですら大和砲の６３倍つってーと迷惑かからん位の威力って・・・マッハ１～２ぐらいか？
亜音速でも１０～２０㌧の砲弾なら良い迷惑だと思うんだが・・・地震と見まごう惨状が手に取るようだｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:44:12 ID:???

グーンだかゾノだかに底面を狙われてヒーヒー言ってたが
フルパワーで海面に撃ち込んでやれば、衝撃波でノックアウト出来たかもな

818 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 13:51:08 ID:???

どの程度をフルパワーにするかワカランが、なまじマッハ２～３０出たとすれば・・・

　核　の　方　が　ま　だ　マ　シ　なので勘弁してくださいってな威力になるかと。

819 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 14:00:52 ID:???

まて、マッハ25を越える辺りまで行くと
地上から軌道上の敵を攻撃出来てしまうぞ

820 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 14:04:48 ID:???

ちょっとスレ違いですが、ザフト軍服の胸にある略章

緑服（ディアッカほか）　黄＋緑
赤服（全員）　黄＋白
黒服（アーサー）　黄＋赤
白服（イザーク）　赤＋黄＋赤
白服（タリア、クルーゼ）　黄＋赤＋黄
紫服（パトリック）　黄＋赤＋黄＋赤

階級ないのかあるのか、どっちなんでしょうね？

821 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 14:44:39 ID:???

>820
胸のラインの本数で大別すると、以下のとおりになる。

１本　　隊員
２本　　艦長、隊長付き副官、ＭＳパイロット、戦艦ブリッジクルー
３本　　隊長、艦長（ミネルバ、エターナル）、管理官
４本　　国防委員、将官

やはり、「階級なし」は建前であって、実際には存在すると考えるほうが自然だろうね。
でも、空母ゴンドワナのＣＩＣクルーが黒服なのに胸のラインが４本あったりするのを見ると、
胸の略章は階級ではなく兵科色を表すのかもしれないな。

822 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 14:46:17 ID:???

>>820
少尉とか一佐とかのナチュラル式な階級が無いだけだと思う
MS隊長・艦隊長・艦長などはあるし

823 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 16:44:26 ID:???

http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/dora.html
８００㎜超重列車砲グスタフ/ドーラ

つか、５０年前ですら８００ミリ撃ってたし、未来なら１１００ミリぐらい余裕だろ。
小さいぐらいだ。

824 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 17:24:01 ID:???

>>823
いや、口径じゃなくて、弾丸の重さのほうが問題かと。
AAみたいに艦艇に積むとなると、弾薬のことも考えなくてはならず、
一発7tとかだと、それはそれで困ると思うんだが。
しかも、ドーラは連射する必要はないけど、
ヴァリアントで、次弾発射まで分単位ってのは困ると思う。

825 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 17:26:29 ID:???

>823
残念。それ最大口径じゃないから。
最大は米陸軍の射爆演習用の爆弾射出用臼砲。口径９１４ｍｍ。
攻守城砲としても使用可ではあるけど。
大口径砲の実現の可否は時代とか技術よりその口径がホントに
必要かどうかの方がでかいですな。
破壊効果のある爆発物を目的地に投射する手段としてはどう考
えたって列車砲より爆撃機の方がツブしが効くのでソレは殆ど
使ってないんだが（人手が大型戦艦並にかかるし線路は複線で
敷設せないいかんし）。

826 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 18:48:12 ID:???

ヴァリアントって実は対コロニー用の兵器なのでは？
小さな町一つ潰す威力があれば、砂時計の真ん中を破壊できるだろうし

827 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 19:37:39 ID:???

次回予告にちらっとだけ映っていた水上艦が
空母ネサイアだろうか？

828 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 19:45:00 ID:???

それでいくと核ミサイル撃たなくてもAA級数隻作ってヴァリアントで掃射するだけで
プラント殲滅できたなぁ。

829 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 20:01:04 ID:???

>>828
AA級二番艦ドミニオンはどこで建造されたっけ？

830 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 20:04:06 ID:???

>>826
核兵器使ったほうが早いだろ

831 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 20:14:44 ID:???

ネサイア＝ジョン・ポール・ジョーンズ

米が世界統一した世界、ってことで名称変更したんじゃないの？
テロップ差し替えるだけだしな…

832 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 21:19:59 ID:???

>>827
先週、ステラ達が普通に乗ってましたが

833 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 21:37:22 ID:???

>>829
月面基地の工廠だな
>>830
持ってて嬉しいコレクションよりは金属の塊の方がいくらか安いだろう

834 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 21:44:42 ID:???

>824
>809

>825
ＡＡならＡＣ１３０Ｈのようなガンシップなら打ち下ろし（ｗ

835 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 22:09:24 ID:???

>>834
AAの使用法は、ガンシップですか・・・。
そういや、ランチャーストライクのランチャーパックって、
スカグラにつけると、側面を向くんだよな。
ガンシップ的運用が可能ってことか？

836 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 22:16:33 ID:???

>>835
フラガはランチャーパックフェチだが、ランチャーグラスパーでガトリングを使った事は無いな

837 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 22:51:37 ID:???

砂時計の中心は引っ張り応力がかかっているはずだから、
核を使わなくても、地道に損傷を与えつづければ、
何時かは破壊できると思うよ

838 ：829：05/01/29 23:52:40 ID:???

>>833
月面基地工廠かぁ．．．ジェネシスで焼かれた方だと後続艦建造は難しそう

839 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 00:15:18 ID:???

工廠設備は突貫工事と戦時という事で湯水の如き予算で再建できても
技師や工員が全員レンジでチンされてるのが痛すぎデスな。
経験豊富な人材だけはどうしても時間を要する。健在な工廠も絶対に
人的にしわ寄せを受ける筈だし。
そういう点では本国はユニウス７以外被害無しのプラントは戦略的に
有利な要素だといっていい。

840 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 00:24:09 ID:???

>839
ガーディ・ルーを創った技術者はどこから沸いて出たのやら・・・・・まあそこが連合マジック！！
因みに被害の度合に関してはボワズを失った事はスルーかえ？

841 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 00:36:51 ID:???

>>840
839氏は、月基地にいた生産・開発関連の人材がでそっくり全滅したことを言いたいのでは？
別に、地球連合の技術者が月にしかいない道理もないわけで、
連合のバックボーンとして、ガーディ・ルーを作る技術はまだあるんだろう。

あと、オーブからの亡命技術者の受け入れという意味では、連合よりもプラントのほうが有理かもね。

ポアズはそもそも開戦後に獲得した要塞を持ってきただけであって、
あそこで月基地と同様の研究開発が行われていたとは思えないんだが。

842 ：841：05/01/30 00:44:14 ID:???

と、技術史的な観点でみると、ちょっと面白いな。
AAの持ってた装備のなかで、陽電子砲がガーディルｰに搭載されていなかったってのがあったんだけど
あれって

モルゲンレーテでAA開発
↓
技術供与・図面転用を受けて月工廠でドミニオン建造開始
↓
オーブ敗戦・ウズミ自爆でモルゲンレーテの開発資料散逸（技術者流出？）
↓
ジェネシス照射で月基地壊滅、AA関連の技術者全滅
↓
オーブからの亡命技術者、プラントでミネルバの設計に関与、陽電子砲搭載
連合側、艦載陽電子砲に関するデータの収集やり直し・亡命技術者問題でオーブに圧力

という流れだったりして、

843 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 02:16:28 ID:???

妄想キター！
この先陽電子砲ローエングリンを積んだ連合MAが出ることも知らずに（ﾌﾟﾌﾟ

844 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 06:03:54 ID:???

>>836
アラスカで使ってなかったっけ？

845 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 08:40:39 ID:???

>>843
噂のゲルズゲーか？あれってマジなのか

846 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 13:47:37 ID:???

ザムザ・ザー、ゲルズ・ゲーにしないのは何故なんだ？
真ん中に「・」入れるとなんか素敵な感じだと思うのだがのう

847 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 14:28:48 ID:???

ザムザ・ザーは中点入ってたぞ

848 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 15:35:14 ID:???

いやｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰだろ？

公式見ろよ

849 ：大佐：05/01/30 16:36:00 ID:cUXP5VX5

まず、ミノフスキークラフトなしでどうやって飛行するんだろう

850 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 16:36:33 ID:???

そもそもミノクラが飛べるのが謎

851 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 17:02:46 ID:???

地球の指揮官より、ネルソン提督のほうが指揮がうまいと思う

852 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 17:57:38 ID:???

ネルソン提督より、カイザーラインハルトの方が美形だと思う

853 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 18:19:30 ID:???

>>849
>>850
ミノフスキークラフトは「浮くだけ」
推進は別個に必要

自在に飛ぶミノフスキーフライトは黒歴史になりそうｗ

854 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 20:06:48 ID:???

>>849
推力だろ。
どんなもんでも、推力があれば飛べるぞ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 20:13:53 ID:???

>>854
気合だろ。
どんなもんでも、気合があれば飛べるぞ。

856 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 20:27:06 ID:???

ミノクラって後付けだよ。
初期は、重力コントローラーで飛んでた。

857 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 21:14:12 ID:???

ま、後付設定でもそれなりの説得力を感じる設定だからイインジャネ？
種のは言葉足りずな上に、ろくな説明もなく、矛盾しまくってて手に負えん代物ばかりだがｗ
つか、
伽羅の行動から機器類まですべからく手に負えない物ばかりってのも凄いよな・・・。

858 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 21:41:42 ID:???

説得力を感じるのは昔見たという郷愁や先入観の
せいというのも大きいけどな。
種に対するのと同レベルの広範かつ詳細な検証に
耐えられる設定がどれくらいあるのやら。

859 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 22:07:59 ID:???

少なくとも種よりは多かろうｗ

860 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 00:00:50 ID:???

初代ガンダムの放送時に2chがあったら・・・・・

861 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 00:06:04 ID:???

ミノクラってせっとくりょくあるんだ・・

862 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 00:48:12 ID:???

>>861
無いだろう

863 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 11:23:54 ID:???

>>860
その昔旧シャア板にそんなスレがあったような気がする。
てか探せば今もあるかも

864 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 16:08:53 ID:???

>>857
いや、ミノ物理学の設定は誰でも口が挟めるようなレベルじゃないところまでいってしまっていて
「おかしいじゃん」とツッコミを入れるのすら難しい状態になっていて、設定として認めるしかない
それがまるで説得力であるように錯覚しているだけな面がある

種のは誰でも好き勝手にツッコミを入れられるような設定だから
一見説得力が無いように思えるが、ミノ物理学のように設定として完結して無いので
説得力が無い云々言うのは早計

865 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 18:34:31 ID:???

ミノ物理学なみの後付けをしようとしたスレがあったなぁ～～（遠い目
劇中で矛盾する発言が続いて挫折させられたかならぁ・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 18:37:43 ID:???

ミノ物理学の設定は本当に便利だな。
まあ種も努力していることは認めるが。

個人的にはGガンの世界が気になる。(ｗ

867 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 19:49:46 ID:???

その世界で「飛べる」っつったら飛べるだろ。
あとはいかに屁理屈をつけるかだ。

868 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 21:35:20 ID:???

>>866
Gの世界に理屈は不要だ、そうだろ？

869 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 00:55:28 ID:???

>>868
Gもむちゃくちゃだが
その他すべてのガンダムも結構むちゃくちゃ

870 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 01:08:49 ID:???

でもMSを自由自在に動かそうと思ったら
あんな形の方が合ってるかも＜Gガン

871 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 08:40:33 ID:???

>>864
そうなのか・・・？
てっきり、それそのものが設定だとばかり思ってたんだが。＞ミノ物理

どのみち現代に当てはめると齟齬が出るのは仕方ないのだから、
その世界で通用する全く新しい物理学の枝葉を根元からつくっちまえば無問題なんだから、って、アレがそうだと思ってたんだけど・・・。

872 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 09:28:48 ID:???

Ｇはロボ大的なカテゴライズからいえばスーパーロボット側なんだから
熱血と根性の前に小ざかしい設定なぞ不要。
ゴッドあたりはまだしもマスターやマンダラに理屈なんてつかねえ＿|￣|○

873 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 12:03:22 ID:???

議論熱いな

874 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 12:09:29 ID:???

と言うか、宇宙戦でノーマルスーツ着てないことに疑問が…
既出？

875 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 12:20:52 ID:???

>>874
落ちない気でいるんだろう
どこかの国だかで軍艦に救命具などつんでないとこあるらしいし

876 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 12:37:52 ID:???

>>875サンク
だとしても初期のＡＡなんかは危機感無さ過ぎだな
ちなみに
地球連合→ノーマルスーツ　着用
ＺＡＦＴ→ノーマルスーツ非着用
三隻同盟→ノーマルスーツ非着用

877 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 13:22:42 ID:???

>>871
ミノ粒子は人型巨大兵器をアニメでやるため
レーダーとか使えない理由の為にこしらえた設定

本放送終わってから
核融合炉のコンパクト化とか
大気圏で艦船が飛行する描写の説明に理論構築＞ミノ物理学

1ｓｔは再放送の頃から（人気が出て）模型が売れるようになったんよ

878 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 16:01:04 ID:???

>>877
最初は、「電波妨害素子」でしかなかったんだよね。
で、後付けに便利なので拡大解釈されるようになった。

879 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 16:45:39 ID:???

ミノフスキー粒子が説得力あるとか言ってる厨房を見ると笑えるｗ
知ったかリアル中学生レベルの脳ミソｗ

880 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 18:20:20 ID:???

説得力はともかく「劇中ではこんな役割を持ってますよ」というのには十分な説明があるからな
ぶっちゃけ種のコロイド技術と同じようなレベル

なのに種が叩かれてるのは「20年経っても進歩してないから」らしいが
ガンダムの伝統をないがしろにしても怒る連中の言うことだからなぁ

881 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 18:45:10 ID:???

＞説得力はともかく「劇中ではこんな役割を持ってますよ」というのには十分な説明があるからな

（　´Д｀)・・・・

882 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 21:30:54 ID:???

いつからこのスレはミノフスキー物理学について論じるチラシの裏になりましたか？

883 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 21:41:11 ID:???

ＡＡの艦底部、武装が貧弱

884 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 21:49:45 ID:???

>>883
劇中でちゃんとそこに敵が付込んでくるのが良いよな

バレルロールは激しく蛇足なシーンだが

885 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 21:52:31 ID:???

>883
ミネルバもな～～

昔の吹っ切れたメカアニメならまったいらな表面がガチャコンと蓋開けて剣山の様に砲身が出てくるんだが、
まさか・・・そこまでパクってくれるのだろうか？

886 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 22:08:49 ID:???

宇宙ではブリッツに狙われ、海上ではグーンに狙われ…
特に宇宙!!戦闘は全方位だろー!!
やはり、重力に縛られているからなのか…

887 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 22:11:13 ID:???

>>886
スタッフに「AAの弾幕は上方向が薄い」と突っ込まれるくらいだからね
実際は上方向にも弾幕張れるけど

888 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 22:40:15 ID:???

>>886
ガンダム世界では(種だけではないよ)宇宙にも重力があるから…

889 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 23:27:49 ID:???

他のガンダム艦船も、射角がおかしくないか？

890 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 23:29:58 ID:???

http://image.www.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/img1041776438.jpeg
アーガマとかも弾幕薄そうだな・・

891 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 00:00:20 ID:???

>>886
宇宙だろうと海上だろうと「全包囲から攻められる」時点でヤバイだろう
単独艦で戦闘する事態はできるだけ避ける
敵本隊に艦の主武装向けて
弱点を僚艦と互いにカバーしつつ艦隊機動

でも種死はただでさえミネルバクルーの描写すくねーからなぁ
僚艦キャラまでとても手が回らないだろうな

892 ：891：05/02/02 00:02:25 ID:???

全包囲×
全方位○　　　　　　　　　ｏｒｚ（フクロはかんべん

893 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 00:20:05 ID:???

ＡＡはよくフクロにされてました

894 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 02:10:08 ID:???

895 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 02:16:08 ID:???

艦船はマルチタスクで運用するもの。
1艦だけというのが、ありえん。

896 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 02:29:30 ID:???

真空宇宙で羽ばたいて推進するトリィこそ最強

897 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 12:17:25 ID:???

>895
デフォルトはね。ただし政略的戦略的な事情から単艦ないし弱点をカバー
しあうような一定戦力単位での運用を期待できない場合も時に存在する。
その場合なるだけ艦全体に防御を施し戦闘能力そこそこなんてフネが捻ら
れたりする。
ビスマルクとかソビエツキ－ソユーズとか。ソ連邦海軍元帥クズネツォフ
なんかもややソレ臭い。

898 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:34:44 ID:???

ほう

899 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:02:03 ID:???

>>897
クズネツォフは、それくさいというか、
まんまな気もする。
空母に対艦ミサイルって。
何のための飛行機なんだろう。

900 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:09:08 ID:???

>>899
弾着観測用ｗ

901 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:11:27 ID:???

>>899
クズネツォフ（旧トリビシ）は一般では空母だけど、ソ連海軍では
　航空機運搬重巡洋艦の呼称ですた。

一応巡洋艦なわけで。

902 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:27:50 ID:???

>>901
ジブラルタル海峡は「空母」が通過できないって建前だから、
これは巡洋艦だって言い張ったんだっけ？

903 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:01:21 ID:???

空母が通れないのはボスフォラス海峡だったかと、まぁ海峡を握っているトルコを黙らせるための苦肉の策だけどな。

904 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:04:46 ID:???

そこでサン・ステファノ条約ですよ

905 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:29:24 ID:???

>>904
ジャックに邪魔されたイワンは激しくお怒りですた

906 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 00:17:55 ID:???

単艦活動を行うためにバランスの取れた装備を搭載するか、
想定された状況を元にある一つの装備に特化するかは、

その艦艇の建造された目的と、想定される戦場、
そして技術的な限界に左右される問題なわけで。

どんな状況においても満遍なく対応できるよう単艦に兵器をてんこもりにする（例：ソ連)

艦隊全体をシステムと見て、それぞれの役割に特化した艦艇を組み合わせて艦隊組む(例：米軍)

という二つのアプローチで見ると、後者のほうが単艦でみれば能力は上になって
システムとしての戦闘能力では非常に有理になりますな＜そのかわり何よりも金が必要になるが。

逆説的に言うと、厚みのある艦艇の層を持たないがゆえに、
ソ連はなんでも詰め込んだ艦を作らざるを得なかった、とか言ってみる。

907 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 12:26:30 ID:???

ふむ。

908 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 19:00:03 ID:???

>PHASE-20　「燃え上がる戦場」
>ついにカーペンタリア基地を包囲していた連合軍艦隊が
>進攻を開始した。新型ＭＡゾドム・ドー、ガルガ・ガーを主力とした
>連合軍の猛攻により迎え撃ったザフト軍は窮地に立たされていた
>
>PHASE-21　「脅威」
>ザフト地上軍の最大拠点カーペンタリア基地陥落の報は
>すぐさまミネルバにも伝えられていた。
>ザフト軍は体制を立て直すため、ミネルバへ
>ジブラルタル基地への一時帰還を命じるのであった

カーペンタリア失ってザフト軍大ピンチだな。
ミネルバ中心のザフト艦隊で奪還作戦でもやるんだろうか

909 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 19:17:09 ID:???

MAの名前がダサい、それが連合クオリティ

910 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 19:35:48 ID:???

2ｃｈ型MAぬるぽ・ぽー

911 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 19:36:32 ID:???

>>910
ガガガ・ガッー

912 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 20:07:41 ID:???

>908
むしろ戦争終結のためワシントン制圧とかな・・・・でっジブリール復活と

913 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:27:21 ID:???

カーペンタリア、初落とされ！！？

914 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:32:39 ID:???

ネタだろww

915 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:54:49 ID:???

>>912
ありうる。
今のままじゃ、ジブリは連合大統領にも、
「何いっとんじゃ？」っていわれてる有様だし。
ワシントン制圧か。
ますますアメリカじゃ放映できないな。

916 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:10:03 ID:???

>915
いっそホワイトハウスに砂時計の旗おっ立てる位やれ！！竹P！！！！

そこで打ち切ったら中東じゃ絶賛されそうだ

917 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 08:40:06 ID:???

>>916
続編で監督とPが替わって
コーディ選民思想帝国からの大西洋連邦解放戦争が描かれたり…

918 ：次スレ>>1用テンプレ：05/02/05 14:09:34 ID:???

ここはガンダムSEED DESTINYの世界に登場する艦船について語るスレです。
戦艦、巡洋艦、駆逐艦、水上艦艇、地上艦艇、潜水艦、輸送船、その他、艦船に
ついて色々とﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。

＜前スレ＞
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る2★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101630119/

＜過去スレ＞
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091880125/
★SEED＆ASTRAY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074414796/

＜旧板関連スレ＞
∇★∇宇宙世紀の艦船について語る総合スレ9∇★∇
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1102424835/

919 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 14:10:37 ID:???

スレタイは★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る3★
次スレ立ては970で。

920 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 14:17:53 ID:???

今日は確か空母ネサイアとかいうのが出るんだろ？
それにミネルバの僚艦が撃沈されるらしいな。

921 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 14:55:41 ID:???

>>915、916
ファイバードだとたしか「アメリカ征服宣言」という話があったな。

922 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 17:02:20 ID:???

>>916
やるなら、自由の女神直撃の方がいいんじゃない？

923 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 22:27:18 ID:???

何気に、作戦開始前に　ＪＰジョーンズを出航させてるネオ燃え。

っていうか、はじめっから基地がどうなろうがしったこっちゃない風だな。

ところで、ザフトが潜水艦運用してるのに、
対潜護衛艦なしで出ていいのか？画面に映ってないだけ？

924 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 22:32:59 ID:???

>923
今回はアウトレンジ攻撃と思われ
母艦はミネルバのレーダー有効圏外にいたからな

925 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 22:41:32 ID:???

>>923
なかっただけじゃ？

926 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 23:28:03 ID:???

で>>920よ。空母ネサイアとはなんぞや？

927 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 23:47:57 ID:???

>>926
バレスレで、あらすじにそういう艦名で出てたことがあるから、それじゃない？

と、アウトレンジ攻撃か、基地の位置を秘匿するためには必要ですね・・・　って
シンを基地に結果的に案内してるよ　orz

ネオ、実はわざとやってるんじゃないかという気がしてきた。

928 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 00:14:57 ID:???

>>927
わざとステラのところまで誘導して叩き落させたのかも。

929 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 01:26:02 ID:???

>>875
落ちない気でいるのか、攻撃食らっても助けてもらえない、
どうせ死ぬからつけるだけ無駄と開き直ってるのか・・・

930 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 10:25:11 ID:???

イスラエル空軍はパイロットを鎖で椅子に縛り付けて戦わせるそうな
被弾しても脱出不可

日本空軍の特攻隊よりはマシ、といったところでしょうか
生きて還れる可能性はあるし

931 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:31:27 ID:???

なるほど

932 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:32:14 ID:???

>>930
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ[ハァ?]

ﾏｼﾞﾚｽすると、機体よりも熟練パイロットのほうが100倍（とはいわんが）価値があるわけで。
釣り以外でそんなこというからには、各個たるソースを出してもらわないと納得できないぞ。

兵士の逃亡を防ぐためにそういうことをされたのは、私の知る限りでは

1.ノモンハン事変・第二次大戦中のソ連戦車兵
2.太平洋戦争初期、マレー半島コタバルの印度兵

ぐらいしかないが。

933 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:37:28 ID:???

>930
お～い、うそはいかんよ、うそは。
四方を敵対性国家に囲まれて常時臨戦状態のイスラエル軍は機材にも人的資源を優先させた思想で運用されているんだ。
通常時でも1つの機体に対して複数のパイロットを用意し、機体が落とされてもパイロットは生還させ、
別の機体に乗せて闘わせた方がいいって考え方が徹底している。

934 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:40:22 ID:???

>932
3.支那歴代の督戦隊　←こいつらの矛先は常に前線で戦う味方の逃亡兵に向けられていた。

935 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:42:32 ID:???

しかしま、射出座席で脱出しても現役復帰できるのは半分がいい所だとか。
鎖で固定ってのはネタかもしれんけど。

936 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:25:09 ID:???

>>935
射出時にキャノピーに身体ぶつけたりしたら、
負傷で現役復帰できなくなる場合があるだろう。

F-15なんかの射出座席は、メーカー公称生還率９０%らしいが、
そこから脊椎損傷とかで現役復帰できる率のデータは手元にないな。
もしよければ、現役復帰の確立が半分になるデータのあるところ教えて欲しい。

あと、敵の勢力圏内で射出されてしまったときの味方サポートの有無は重要で、
ベトナム戦争なんかだと、そういうパイロットを収容するための特殊部隊まで
アメリカは用意していたぞ。

日本でも、救難飛行隊の主任務は、海上で脱出したパイロットの回収だし。
＜平時には、広く海難事故の救助をやっているが。

937 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 17:49:04 ID:???

>＜平時には、広く海難事故の救助をやっているが。

なんか、ものすごく練度が高そうだな。

938 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 18:22:14 ID:???

イスラエルの人的資源優先の構想は、陸でも凄いからな。
メルカバなんて、リアのｽﾍﾟｰｽは弾薬庫でもあるが、負傷した兵を収容する為でもあるし、戦車としては珍しいフロントエンジンも、生存性を考慮したものだ。
ただ、それでも、戦車兵は実戦での死亡率が高いのでなりたがる奴はいないとか。

鎖に縛り付けてというのは、ベトコンのデスボランティア（だったとおもう）がやっていたという話を本で読んだ記憶がある。

パイロットの生存率というのは、これの事かな？
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/bailout.htm

939 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:18:53 ID:???

最強の防御力を持つ戦車。それがメルカバ。
唯一ＲＰＧの直撃をものともしない。
米軍のＭ1もストライカー付ければＲＰＧに耐えられるが・・・・
ってここは軍事板か！（ｗ

940 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:36:10 ID:???

今日のラジ種より
アビスに撃沈されたボズゴロフ級潜水艦の名前はデグチャレフだそうだ。
放送では確かニーラゴンゴと言ってたはずなんだけどなぁ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 22:48:12 ID:???

二艘だからニーラゴンゴとデグチャレフなんじゃないの？

942 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 00:11:07 ID:???

>>941
二隻だったの？ニーラゴンゴ一隻だと思ってた
デグチャレフなんて名前、放送に登場してない
深度潜航してたならアビスが攻撃できるはずないしなぁ

943 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 00:30:01 ID:???

>>940
　まあ連合の空母ネサイアじゃ無かったけ？てのもあるからなあ。

　あとパイロットを椅子に鎖ってのは確か、F104やら1部の機種で足のかかとと椅子を鎖でつないだりしているのが間違って伝わったのでは？
で鎖でつないでいる理由は、何もせずに座席を射出すると足が計器版に当たるから、
射出座席の作動と同時に鎖で足をひっぱって座席にひきつけるため。

944 ：936：05/02/07 00:37:35 ID:???

>>938
サンクスです。現役さんのページかな？

イスラエルの戦車、中東戦争では撃破されても炎上しなかったら
即回収して次の乗員に渡してたらしいんだが。

徹甲弾の弾芯が跳ね回った車内に残された乗員の死体は・・・・
最初のお片づけで既にトラウマ満点だそうだ。＜新乗員

>>943
そんなエピソードがあったとは( ﾟ∀ﾟ)

945 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 00:46:12 ID:???

>938、944
単に統計だけとれば乗り物にのる者としては一番死なない部類なんだけどね
戦車兵は。
航空機搭乗員や艦艇乗組員の方がよっぽど死にやすい。なんせ戦車は砲弾が
誘爆せんかぎり全員死んだりはそうそうしないから。
ただし、死んだときハシやピンセットで回収されたり（徹甲弾）ケシズミを
回収されたり（ＨＥＡＴ）というのは士気が上がる要素では絶対に無いが。

946 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 01:38:32 ID:???

>>944
メルカバに限らず戦車なんかは全壊でない限り回収して再利用するのが普通だね。
戦車兵のユニフォームがツナギなのはバラバラになった死体を収容しやすくする為だ
なんて話もw

947 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 04:41:31 ID:???

>>938
ＭＳでパイッロットがパラシュート脱出とかってあった？

948 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 06:57:52 ID:???

>>947
08でシローがやっているよ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 10:36:10 ID:???

>947
Wでいいならトレーズが１話でやってる。

950 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 11:31:25 ID:???

トレーズちゃうゼクスだｗ

951 ：930：05/02/07 11:58:43 ID:???

人の話を鵜呑みにしてますた(´･ω･`)
確か中東戦争の時になんたらいう話だったのですが眉唾みたいですね
国が滅んだら後がないから死ぬ気で行ってこいﾋｬｯﾊｰ、だとか
ぬう、彼は反ユダヤ思想の持ち主だったのでしょうか

952 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 13:01:40 ID:???

>951
まあ、「椅子に固定」というあたりからみて、マルヨンの射出座席の件もあるし、
あくまで「安全のために射出座席に固定する」が曲解されていたのかもしれず。
話したその人が射出座席のシステムを知らなかったのかも知れんし。

953 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:32:53 ID:???

戦闘機だと、射出座席が作動した時に、
乗員の脚についてるレガースが引っ張られて、
射出座席にくっつけるそうだ。

954 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:19:27 ID:???

ほえ

955 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:40:26 ID:???

脱出装置がついているのに合体したら作動しなくなるボルテスVを思い出すな。
合体前は使えるのに、なまじ脱出装置があると土壇場でそれに頼ってしまうからという理由で合体後は使用不能になるという、背水の陣で臨ませる為とはいえ不条理なシステムだった。

956 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:15:28 ID:???

種の戦艦にフォビ丼のビームバリアつけたらすごく使い勝手いいと思う
あれビーム弾くだけじゃなく、曲げることもできるから死角に潜り込まれても対応できる
ほかにも対MS用に大口径のビーム砲を拡散させて散弾のように相手に叩きつけるとか
ミラコロができるんならこれも付けれるはず

957 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 10:33:18 ID:???

なるほど

958 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 11:31:07 ID:???

視認可能距離まで近づいてから艦載機発艦させるような軍隊はそもそも存在しないですから　残念

959 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 11:52:13 ID:???

>958
艦載機の発艦が状況に対し有効であり、可能であるならば例え敵艦の
視認可能距離はおろか砲撃有効射程内でさえ発艦させない理由は存在
しませんから～　　残念
実例　サマール島沖海戦の米護衛空母群ＶＳ第弐艦隊

960 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 14:44:11 ID:???

萌え

961 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 16:24:29 ID:???

>>958
まぁ待て、視認といっても、ミネルバから直接視認とは限らんだろ？

プラント本国防衛のときは、哨戒用にレドームが追加されたジンが出てたわけだが、
ああいう風にセンサを前方に展開しておけば時間が稼げるわけだ．

ということで、ミネルバは大気圏では、光学・熱センサを搭載したUAVとかを
周囲100kmぐらいに常時飛ばしてるんじゃないかと思うんだがどうよ？

UAVから映像を転送して、ミネルバで確認したんじゃないの？

962 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 00:28:23 ID:???

>>961
　あれか、アスラーダについてたやつのでっかいばん？

963 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 01:30:11 ID:???

>>956
単独ならいいが艦隊行動中だと危なくて仕方ない気がする

964 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 22:41:39 ID:???

AAが神業的な「回避ーーーー！」をするたび
僚艦が次々と爆沈するようなもんか

965 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 22:43:10 ID:+fPMEDAq

最近の主役艦の僚艦はだらしがない
登場してもその回か次の回で沈んでしまう。
Zのモンブランは活躍はしなかったが数話もってたのにな。
主役艦と「共に戦う」一般艦も見てみたい
それだけ沈んだときの感慨も深くなりそうだから。

966 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 23:06:07 ID:???

>965
そんなの銀英伝以外はブルーノアの護衛戦艦以来みたためしないよ、、。
あ～ガンダムでなくて桶ならナデシコＡについてきたシャクヤクとか劇場版
でシャトルを護衛したライラック以下の艦隊があるかな？
ナデシコは実は滅茶苦茶に大艦巨砲の世界でフネ好きにはおもしろかったけど。
大艦巨砲というのは大きなフネが大きな大砲を積むというだけの意味ではない
からね。ナデシコＣなんか随分現代的な大艦巨砲主義のフネだけど。

967 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 23:53:43 ID:???

同感

968 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 23:54:57 ID:???

970、次スレ頼む。

>>1用テンプレとスレタイは>>918-919

969 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/09 23:55:56 ID:???

そろそろ次スレかい

970 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/10 17:31:21 ID:???

テンカワ・アキト

971 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/10 17:52:04 ID:???

じゃあ立ててみる

972 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/11 00:13:25 ID:???

無理だったぽ