富野はSEEDを認めていなかった！！

誰だ
認めたとか言った奴は

三度目の2get

情報のｿｰｽは？

4様

http://char.2log.net/archives/blog512.html

もろに憎悪してんな

最近富野の皮肉が全部種に向けられているようにも聞こえる

御大は他人の作ったガンダムどころか、自分の作品まで認めてませんｗ

他人の作ったガンダムをどう思うか？
他人に渡す気は無かった、しかし渡す事になり精神的にかなり落ち込みました。
その後観ようと思ったけどどうしても観れなかった。
他人に自分のタイトルをいじられて我慢ならなかった。ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。

むしろ種が生まれるためにいままでのガンダムがあったというべきだろう
売上から見ると。
正直これから１０年は種よりヒットするガンダムはないと思う
結局、禿は福田の下地を築いただけ

つまり今まで苦労して作り上げたガンダムを踏み台にして種は作られた

苦労知らずの種
苦労してきたのは種以前のガンダム

FF8みたいなもん？

なんか心の狭い人だな・・・。

御大はカガリたん萌えって噂は本当ですか？

いいから禿はとっとと最高傑作のVガンをまず認めろ

種はコメントもらえるだけ幸せだとおもいな。

Ζファンみたいに切り捨てられたり、
センチネル時の御大のコメントよりずっと気が楽なんだからな。

でもＺ作っちゃんだろ。この人の言葉をいちいち
真に受けるとバカバカしいことになりそう。

「嫌でしたね」

パクリ大王の富野が何を言ってるんだか
まずおまえがジョージルーカスに謝れ

もうこの禿は種だようがＶだろうが
最後には「自分の仕事はすばらしい」って遺言のこしてくれるよ

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | | 　　　　　＞またガンダムやりたいと思ってます、とのお言葉が。
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 / 　　　　　　　その��ＮＥＸＴ�≠ﾆやらを見せてもらおうかっ！ 禿！
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

これで又すべったら、どーすんだろうね…。

どちらにせよ、種はガンダムの生みの親にも
認めてもらえませんでした。
カスアニメって事が確定しましたね。

＞ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。

嫌い→認めない→カス

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

アニメなんだから、観てもらえなきゃ認めてないってのと同じでしょ。
ガンダムの原点に嫌われるんだからカスでもあると思うよ。

>>24
>カスアニメって事が確定しましたね。
種が発表された時からの定説。

DVDが何百万枚売れ種ブラがヒットして視聴率が高くて商業的に成功をおさめても

御大が一言

��ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い��

で、視聴者がどう思うが、おしまい。


御大の一言　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　視聴者の総意


お分かりかね、種厨の諸君。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

富野のガンダム批判は別に今に始まったことじゃねーじゃん
認めてるのは初代ガンダムだけだろ
つーか金稼ぐ為にガンダム描き続けてる身分なのに、
公に批判するのは大人のやることじゃない

バンダイに金脈をもたらしたのは間違いなく種だが、
アニオタを楽しませてくれるのは禿だな…

製作順では：∀→種→キンゲ→種D
儲けでは：種D（見込み）→種→∀→キンゲ
となるが、面白さで並べ替えると…
禿は口だけではないということだ。

この流れの遅さはみんなドラクエか

バカガキはゲーム以外に
人生の楽しみを見出せないんですね。

>>33
その歳でｶﾞｿﾀﾞﾑに嵌ってるおまへの言えたことではないと思うが

>>12
「ガンダムが努力してかき集めた腐女子萌えオタ市場を利用した」みたく聞こえるので
その物言いは富野信者の俺でも嫌い。
「余計な苦労だけしてガンダムの名を汚した」に訂正しろ。

馬鹿の一つ覚えみたいに種を批判してるｱﾌｫが紛れ込んでいるスレですね。
アンチの脈絡の無い高速思考にはただただ感服せざるをえないと言うか。
虎の威を借りたキツネのようだ。
富野個人がSEED認めてないからって何か問題でも？
もっと高速思考してやれば富野が認めないエヴァとかも糞アニメってことですよね？
ロボットアニメーションの巨匠が認めないんだから。

>>30
初代ガンダムすらそれほど認めてねー。素直に褒めない。で、萌えアニメは全否定。
そんな御大が「萌えガンダムもどき」である種を褒めたら、狂ったか金握らされたかのどちらかでしょ。

「ガンダムを汚した」とは良く聞く謳い文句だが、禿自身が既にVガンとかでやらかしてるじゃん・・？
つーか、禿は文句あるんだったら他人に任せないで自分で作れよ・・。
（まあ>>37の言うとおり富野は初代ガンダムですら認めてない電波な人だからなあ・・・）

とりあえず上のほうにあるルーカスに謝れとのアホ発言は釣りですかね？

つか、この人が他人のヒット作褒めてるところみたことないが。

＞つーか、禿は文句あるんだったら他人に任せないで自分で作れよ・・。
その文句はサンライズに言え、大バカ野郎！

皮肉（褒めている）、嫌味（貶している）

版権売った奴が馬鹿。
もう、ガンダムは富野のものではないのですよ。

>>43
釣り……だよな？

もうVガンである意味ガンダムは終わったわけだし〜。
売れないガンダム作り続ける富野よりは
別の人に変えて若い世代向けのガンダム作って大儲けした方がどこかの会社にとっては非常にｳﾏｰ(゜д゜)だし〜？

>>44
現実を認められない人が一名いらっしゃる。

富野は自分の作品すら認めないからな・・

ガンダム以外の最近の仕事（ブレンとかキンゲとか）について、
誰も聞いてくれなかったから機嫌が悪くなったのでは〜

アーティストやクリエーターの大概は
過去の自分の作品を否定するんだよな。

ついでに言うとアートもクリエも
基地外は多いよな。いい仕事する奴には特に。

ttp://www.animar-japan.com/cgi-bin/feti/imgbox/img20041117141540.jpg

富野の同僚。

トルストイも過去の自分の作品全否定ですから珍しくありませんね。

自分の作品を否定しない製作者って、なんか成長してない感じだよね。
福田みたいに。

もうなんかさ、富野が認めてようが認めてまいがどーでもええよ＞＞１

結局種は日本では売れたが、アメリカで大コケしたんだし

少し気になる事があるんだが
種を擁護する奴は多勢いるのに
福田（嫁は問題外）を擁護する奴が少ないと思うのは
やはり京大での発言が原因なのか？

>>40
劇場版のクレしんとか、褒めてるのも結構あるよ。

過激な発言ばかりクローズアップされるから、これらの発言が埋もれちゃってるだけでｗ

ぶっちゃけ現段階だとfirst＞＞＞デス種＞＞＞その他の富野作品＞＞＞越えられない壁＞＞＞種じゃね？
いやザンボットとかイデオンとか∀やブレンもきちんと見たよ
まあ個人的な感想だけど俺はそう思うよ

自分の名前クレジット止めろってはっきり言えばいいのに

デス種よりエルガイムの方がおもしろいという現実

>>56
いや全然、デス種なんて種よりましなレベル
決して褒められるもんじゃない。

>>53
アメリカで売れたのはGとWだけ

>>56
好みの問題はあろうが、映像作品として死種がイデオンより上とか言ってる時点で釣りとすら思えない。

種死なんてただの電波アニメじゃねーのか。期待して損だったよ

>61
その発言が釣りとしか思えない。
まぁ、釣りなんだろうけど。

>>60
その２作品がアメリカのNERD達にもたらした影響は本当に大きいよ。
Gには♂の、Wには♀のNERDが多量に群がってる。
英語で関連用語をググってごらん、ファンサイトが出るわ出るわ。

>>63
作画は時代によって差があるからともかく、内容的に死種よりつまらないアニメの方が少数だろ
二作続けて他人の褌で相撲を取るスタッフの厚顔無恥ぶりも凄いが、
他のアニメやマンガから面白そうな部分をパクりまくってるのに、それを全然生かし切れないのも凄い

>>58の言う通り、エルガイムの方がまだマシだよ
キャラの描き分けもできてるしなｗ

1st＞Z＞逆襲のシャア＞種＞ZZ＞Ｇ＝Ｗ＞V＞F91＝∀＞X

シリーズの売り上げや人気って実際はこんなもん

禿は平成になってヒット作がねーな。

いや、こう

1st＞Z＞逆襲のシャア＞ZZ＞種＞Ｇ＝Ｗ＞V＞F91＝∀＞X

シリーズの売り上げや人気って実際はこんなもん

>>66
散々人気ないって言われてたＺも、ＬＤＢＯＸがバカ売れした上にＤＶＤもかなり売れたからな。
ゲームに至っては種の３倍以上売れてるし。

昔は娯楽が少なかったし、アニメの本数も今に比べて
めちゃ少なかったから昔のアニメはかなり有利じゃねーか？

ファースト頃なんてファミコンも無かったんだし。

ライズの集中投資―短期利益回収型商法から
意図的に背向けてるからな、富野は。
頭にそっぽ向かれては、売ろうにも戦略の立てようが無い。

ただライズには上にも下にもスポンサーにも
ハリウッド業界より遥かに後先考えない連中が多いから心配だ。
利益至上主義で創作活動を軽視する連中と
良作至上主義で商売を軽蔑する連中とに
二極化する現状はヤバすぎる。

>>67
F91→TVシリーズの予定が急遽劇場用に

V→サンライズをバンダイに売り渡す際の置き土産
　　　F91同様現場のスタッフが一番の被害者

ブレン＆キンゲ→WOWOWスクランブル放送って…
　　　　　　　　　　　U局よりハードル高いじゃん…

∀→金曜夕方４時５５分〜という素晴らしい枠
　　　春高バレー等で３時台に変更の事もあり
　　　劇場版に至っては全５０話を約１３０分×２という無茶な構成
　　　しかも日替わり上映

>>70
その代わりメディアミックスやタイアップは今よりかなり厳しいがな
ビデオも普及してなかったから一度乗り遅れたら終わりだし

>>70
スポンサーはつかない金がない設備は貧弱で

大　　不　　利

だったんですが。何せ士農工商エタアニメ屋だぞ。
視聴率が延びても直接利潤にならないしな。
だから、玩具が商売になるロボットものがうけたんだよ。
子供達よりも、スポンサー様に。

>>72
うーん・・・、スポンサーに恵まれず良い枠が取れないって感じだな
禿は企画書をあんまデコレートしないのかな

福田みたいに企画書で21世紀の1stとか煽ったり、スポンサー受けを見越した
ストライクみたいな受けの良いメカデザイン盛り込んでないんだろうな

その点に関しては福田はうまいな、釣り能力は一級品だから良いスポンサーの
囲い込みに成功してる

>>74
打ち切りに関しても、今より相当シビアだったしな。
視聴率が良くても玩具が売れなきゃアウト、とか…
今なんて内容が糞でも打ち切りなんて殆どないだろ。

>>75
福田って企画当初からの参加だったっけ？

>>66
バンダイにとっては最重要事項だな。売り上げと人気。

でもアニオタの我々としてはそれよりも作品の面白さのが重要だろ。
こんなもんだ。
１ｓｔ（世代ﾉｽﾀﾙｼﾞ込み）＞∀＞逆シャア＞（キンゲ）＞Z＞F91完全版＞V＞＞ZZ＝G＞＞X＞＞W>>>>>>種D>EW>種

正直、プラモやキャラがバカ売れした種よりも、プラモさっぱりで地味な∀やキンゲや、
リハビリ作品のブレンのが数段おもろい罠。
これが禿が危惧した「オモチャ売る為の製作」に縛られてるものとそうでないものの現実だな。

本放送は打ち切り。
ここでバンダイが手を差し伸べなければ歴史に埋没したアニメ。
そりゃまあ後々再評価されたかもしれないけど、日本のSFアニメは
10年遅れただろう。
富野が自由に作れたのはファーストだけで、あとのガンダムは
全てバンダイの意向に左右された。だから御大はファースト以外を
認める気にならんのだろう。
確かに原案を出した人というのは偉大だし、作品性を語る上では一番
重要視されるべき人物だと思うが、商品としてのガンダム最大の功労者は
バンダイであり、SEEDは商品として最高のガンダムなのだよ。
内容が、焼き直し模倣ごった煮でも多くの人が面白いと感じている。
それは見る人間にとってオリジナリティと言うものが大した意味を持たない
事の証左だ。
言うなればマズイマズイと言いながら食べ続けるファーストフードのような
ものだろう。

1st見てない香具師にとっては種はオリジナル

富野が過去作を否定するのは正しい姿勢だろうな。
口が悪いから単なる「失敗だからなかったことに」みたいに映るけど、
新しいことへの挑戦を良しとする富野の極端な理想からすれば、
過去のものに恋々とすがる姿勢は、クリエイターとしてはあってはならんことなんだろうな。

∀やキンゲの後にあれほど自賛したのは、
あそこに集まった若手スタッフの才能が嬉しかったんだろうな。

>>79
ＢＳアニメ夜話でも言われていたが、チャチな玩具の売り上げが苦戦して打ち切られたが
作品そのものの人気はあった。
あと、バンダイは手を差し伸べるなんて立場じゃなくて（当時はサンライズと同じく中小企業）
上手い具合に後妻の座に収まっただけ。

>>80
ある意味核心だな。
さらに言えば陳腐は悪ではない。

だが陳腐も革新も生ゴミにしかできない料理人は悪だな。

いい歳してアニメにしがみついてる方がおかしいんだって

>>80
そりゃ、元ネタ知らない香具師にとっては初めて見た物がオリジナルに感じるだろうな

ビバップを面白いと思える香具師にも同じ事が言えるだろう

正直、プラモの売り上げ戦略については、バンダイの市場展開がヘタなせいもあるだろうな…
出し惜しみししすぎて、需要のあるものを小出しで引っ張ってる内に飽きられる。

種の成功は、逆にUC捨ててでも種商品に総力を注ぎ込んだことかも。
その間に俺の周囲のUCファンはすっかりプラモ離れしちゃったけどな…

長年ヲタやってる奴はすぐパクリとか言うよな・・・・・
そんなのｼﾗﾈ

>>87
ま、作品単体を見るならどうでもいいことだな、確かに。
ただ嫌われるパクリは、パクリ方が下手糞だから騒がれるんだよ。
上手くパクってる奴は、ちゃんと自分の作品と融合させて受け入れられてる。

昨今のアニメ業界における「監督過剰重視」傾向、
つまりアニメ作品＝その監督が作った監督の作品と評価する傾向と
ミもフタもないメディアミックス戦略がバッティングした場所に
丁度ミもフタもない勘違いしたアニメ監督がいたから
言われ無き絶賛と総攻撃に会った、というのが事の真相のような気がする。

>>88
思考停止してる奴に何言っても無駄

>>86
まさにバブル経済

>>82
カルトな人気があっただけ。視聴率は壊滅的。
現実問題バンダイのプラモデルからブームは始まった。
トイで失敗したアニメのスポンサーになるのは、バンダイに
先見の明があったから。あまり過小評価すべきではないよ。
>>86
プラモデルが原因で死人が出たのは、後にも先にも
ガンダムだけだろう。これを失敗というのは無理がある。

>>89
今って監督重視傾向か？むしろ逆だと思うが…
一部のコアな層を除けば、ヲタが気にしてるのなんて声優ぐらいだろ。

>>90
すいません、アニメにそんなに詳しくないんです
君みたいなキモオタじゃないんで

>>90
いや思考停止はお互い様だろ。

2chの、それも新板に来てる時点で皆同類だろｗ

>>88
上手いパクリの例を挙げよ。
無理ならお前はただの言いがかり厨。

>>96
それこそ、思考停止では？

まあ強制IDですらない板での議論ほど不毛なもんはないな。

>>97
ぶっちゃけて言えば、恐らく殆どのアニメに類似点としてこじつけられるものがある。
形として出来上がったものはパロディとなるけど、
意図的であるなし関係なく、パクリ云々言われるものはこうした曖昧な形のものが多い。
作り手の頭から出たものでも、過去のものとの類似点が浮いてると騒がれる。
俺や>>97が違和感なく楽しめてるアニメは全て成功例。
演出力不足でネタが浮いてしまったものは失敗例。

種見てて自分はキモオタじゃないって言い切れる神経が凄いな…

まあ、>>94がリア消なら話は別だが。

>>97
88じゃないが、この場で最も相応しい例を挙げるとすれば

機動戦士ガンダム

だな。アニメをパクったアニメではないが、SF小説や映画をパクっている。
アニメ第一世代は自覚もしていて、そこから飛び出たのが
例の宮崎駿の「最近のアニメはコピーのコピー」発言。

>>101
氏ね、キモオタww

種厨は語彙が少ないね

>>101
お前人のこといえるのかよ

>>104
種厨相手にムキになるなよ

>>104
おまえもなw

富野はもうテレビガンダムやらんのか？

富野としてはターンエーでガンダムは綺麗に終わらせたつもりがあるから
もうガンダムやらんだろ。劇場版みたいなリメイクは別にして。
他の監督がどんなガンダムやろうともうどーでもいいと思ってるんじゃないかな。

あの爺がそんなタマかよ。

ビバップの面白さと種の面白さを一緒にするとはかなり読解力が欠如してるな
それこそオマージュとパクリとの差ですよ
まぁひとりで評論者ぶっててくださいよ

↑は>>85へのレスね

あほくさ

福田がホントにすごいなら
ガンダム以外の作品でもなまえ売ってるやろ
他人のフンドシで相撲とってる
典型的腰抜けタイプ

ここまで種が叩かれ、あまつさえ原作者にまで嫌われているのに
あくまで、種を叩く人間の揚げ足を取ろうとする種厨の頭の中は
どうなっているんだろうか。と最近思う。

　　　　　　　※※　新シャア板を利用されている皆様へ　※※
　　　　
　★実況禁止及び放送終了直後の読み書き自粛のお願い★　

　ガンダムSEED放送時にサーバーダウンが相次いでいます。

　★土曜日の17:30〜20:00までは、通常の10倍強いTBS実況板をご利用ください。
　実況のみならず、視聴後の感想書き込みも上記実況板をご利用願います。

　TBS実況板
　（http://live17.2ch.net/livetbs/）

　※最悪の場合、この板の閉鎖の可能性があります。
　※板存続のためにもなにとぞよろしくお願いします。

さっさと閉鎖しろ！

種の原作者が富野になってるのはどういうワケだ？

パクるならパクるでラーゼフォン並にやれ。
下手に隠蔽しようとするからパクリが露骨になる。

種なんてまるっきり気にしてなかったけど
このスレみてから福田発言とか色々読んで見た

こういうイタイ奴が監督してるなんて
めっちゃ悔しいって言うか悲しい

でもこれが現実なんだね・・・

監督の発言なんか気にするのはオタクだけだと思われ

回想多かったな

>>120
福田を崇拝してる香具師は思った程いないって事か

>>122
種は腐女子とライト層がメインぽいな

監督なんかどーでもいいやつ多そう

確かに俺はオタクだと思うよ

でもSEEDと富野のスレだし
両者の発言を比べてみんことには
ここにカキコできんと思っただけです。

>>123
そういうライト層は福田のあの発言を知らない方がいい

福田がイデオンとザブングル作ったら
福田＞＞富野と認めます

福田の発言ってどこで見れる？

御大の作るアニメってもう関連商品が売れないからもうアニメ作らなくていいよ。
年をとって理屈倒れのハゲ野郎に成り下がったな。

コラムニストとして余生を送ってください。

種は1ｓｔよりもＷやＧ癌の雰囲気が強いような希ガス
ケレンミたっぷりの演出とか

SEEDでもＷでもＧでも売れれば何でもいいよ。
売れないアニメはゴミだね。ターンなんとかは本当にゴミだった。
もうお金は出さないね、ヤツの企画には。

>>130
バンダイの人ですか？

>>123
メインぽいつーか露骨に狙ってるものな。
富野作品は、とかくライト層にはつらい…

放送枠とかが。

WOWWOWとか日替わり映画とか映画３本とか
ライト層が絶対ついていけない世界。
宣伝もしないしキャラグッズは少ないし、
富野監督は間接的に干されてるのかと勘繰ってしまうくらい。

>>131
社員だって明日食う飯が懸かっとるんじゃァ――――――！！

>>127
まとめサイトみたいなモンがあったような気がする。

>132
あれだけコケてて新しい仕事来るってのがすごいと思うけど。

>>134
URLｷﾎﾞﾝﾇ

ハゲは企画プレゼンもゴミみたいなもんだし、作品に関して聞くとすぐ精神世界に逝ってしまうからなぁ。
ハリウッド映画の監督じゃないんだからガンダムエースで語る事をもう少し実践してくれんかな。

ブレンパワードとかターンエーとかオーバーマンとか、
あのデザインはバンダイに喧嘩売ってるとしか思えねー。

その点ストライクなんか見ろ。
ゴマすり過ぎだろおめー。少しは見習えよ。
けどすり過ぎて逆にターゲット層を外してやんの。涙が出ちゃう。

>>135
コケちゃないんだ。儲かってもないけど。

宮崎駿をロリコンと呼ぶのは良いけど、映画でペイできる彼とＴＶアニメですらペイができないハゲはもう老害としか思えないな。
ＤＶＤ売り上げが無ければ抹殺したいね。

>>136
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu.html
これじゃないよね

銭出した方が儲からないとコケた作品なんですよ。

>>138
あぁ、酷かったな。でも、デザイン酷くても画面でカッコよく見せればまだ救いがあったがあのハゲ・・・。

メガネ豚が何を言っても売れれば黙認だよ。
失敗したら・・・を理解しているだけハゲよりマシなのだよ、今は。

ファンに媚びたシーンを作らない富野

>>142
２ちゃんねるだから言えるけど、あれはバンダイも悪いぞ。
変なところで富野に振り回されるバカ（誰だ）がいるから戦略的に失敗してる。
商売ではそちらがプロなんだから「説教」なんざ無視しときゃいいんだし
無理に本人から世界観なりポイントなり聞き出さなくても強引に橋頭堡作ってしまえばいいのに。
そういった諸処の努力しねーで禿を腫れ物扱いして、中途半端に古い客層も当てにするから
ロクなことにならんの。

ファンに媚び嫁に媚びまくる福田

媚まくりじゃん富野。

別に媚びるのは悪くない。限度あるけど

今の世間一般の普通の人々にとってはSEEDこそがガンダム。
監督のこととかどうでも良くってさ。富野なんて知らないし。

>>149
今もガンダムと言えばファーストだよ、（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

世間一般ってのはおまえのキモいクラスメイトだろｗ

>>150
いや、それはｵｻｰﾝ世代でしょ？
遙か数十年前にやってたアニメを（しかもヲタク向け）、
今の人々がドラえもんやアトムと同じくらい常識として知ってるとでも思ってるのかい？
ガノタは世間に疎い盲目なのかね。

ガンダム＝SEEDになるとき、それは
シャア専用板がアスラン専用板になったときだな。

旧アスラン専用板…　意味ねえな

>>149
書店に行くとはっきりいってシードよりもファースト系の雑誌の方が多いぞ

ファースト系の雑誌ってなんだよ。

>>152
いまだに仮面ライダーといえば
藤岡弘、大先生みたいなもんだ。

>>152
一般的に言えばキラよりもアムロの方が知名度が圧倒的に高い現実

一般人がキラやアスランなんて知ってるんだろうか。
やっぱり今もアムロ、シャアのイメージだと思う。

>>155
種厨必死だな

一般人はそんなの知らない現実。

>>154
だからさぁ、それってただ単に（ガノタの中での）需要とかの問題じゃん？
１ｓｔ世代が今だガノタの大多数占めてんだからそりゃ当たり前当たり前〜
でも、お前等にとっちゃ１ｓｔ＝ガンダムが常識なのかも知んないけど、
ガンダムのガの字すら知らないような奴が多いっての。世間には。

種厨なんて池沼専用なんだからさ
一般人まで巻き込むなよ

どの板に行っても、ジャンル内と「世間」とやらの落差を指摘して
喜んでる奴がいるな。

一般人はガンダムなんか見ない現実。

>>163
「自分はこんなに世間のことを知ってるんだぞ」って自慢したいんだろうな

>>157-158
今放送してるアニメの登場人物の方が知られてなかったら異常だと思いますが。。
いや、スパロボとかがあるからひょっとしたら１ｓｔそのものを知らないでアムロとかだけ知ってるかもしれないなぁ。
…でもスパロボもやっぱメカヲタの域を出ないしそれほど市民権得てるとは思わないが…。

でもアムロっていったらSAMと結婚した沖縄生まれの芸能人のことだよね？普通最初に思うのは。ガノタは知らんが。
シャーは…何か仮面被った人ってくらいの認識で。

こんかいの一見でＣＣさくらは世間に知られるようになった

>>164
なら種とかデス種見てんのはみんなガノタなのか？

正直、世間でガンダムがどう認知されていようがどうでもいい

どうでもよくない。

>>166
お前、ホントにわかってないなアムロなめすぎ
種なんて「あ〜そういえば今またガンダムやってるね」程度の現実

キラなんて言ったって世間的には
「あ〜ドカベンの権左がいる高校でしょ！」ってなるわ

>>166
はいはい、おまえの言うことは完璧絶対最高に正しいよ。だからこれ以上はスレ違いだから止めような。

>>170
何で？

>>171
いやそれはどうかと＜ドカベンの

自作自演わかりやす杉。

キラっていったらデスノートでしょ今は・・・。
世間とズレすぎだな、さすが糞コテ・・・。

馬鹿丸出しｗｗｗ
曝しあげ

ドカベンって何時の世代の漫画ですか。

ヲタク趣味に走ってる奴は世間と感覚がずれるもんだと相場が決まってる。
ガンダムなんてその尤もたるもんじゃん？
世間一般におおっぴろげに「ガノタ」です、なんて言えるようなもんでもないと思うし。
世間にとってはガノタの存在自体が認められてない、と。

世間一般とヲタクの違いなんてありゃしねえ

>>166
お前スパ厨かよ('A`)

世間一般のオタクの中のガノタですが？

ガノタは認められていないが、種は認められている。
種は視聴率もハガレンくらいにはいってたし、他は診たことが無いが
種は好き、という人も一般には結構いる。
まぁ俺らほど『ガンダム』って意識して観てないからな。一般の人は。

未だに１stはＴＶでネタで使われるけど種は皆無でしょ？

>>183
一般の話をするならせめて１０％越えてから話そうな

1st厨と種厨が罵り合ってるスレはここでつか？

うん。

>>184
ネタって何だ、ネタって。
お笑いとか？

>>185
何つーか、お前さっきから色々と必死だな。

>>185
10％超えたガンダムなんて再放送の1stぐらいしかなかったような

Ｚも一部地域で１２％とった・・・・・・・・・・・らしい

>>183
ソースは？

>>191
脳内根拠に決まってるだろｗ

なんで>>1の妄想スレはがこんなに伸びてるんだ？

御大の「ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。」が原因かと

ＳＥＥＤが嫌いとは明確には言ってなかったような…
ただ、目の大きいキャラってキモイみたいなことは言ってた気がする

>>153
禿ﾜﾗだ（ｗ

>>195
シャア専用ブログに書いてある、本当に言ったのかは知らんけど

御大・・・・ブレンは脳内消去したのかな
いのまた起用してたのに

ブログ、ネタそのまま書いてるのも多いからなぁ。

種厨がいいたいのは
種はが２０年たったあとでも
今とおんなじぐらい支持されるといいたいんでしょ。

オレはXやWと同じ運命たどると思うけど。

>>200
それはXやW好きの俺に対して喧嘩を売ってるってことだな？

そうだよ

>>191-192
じゃあお前等には種が糞で人々から認められてなくって
一般に種が嫌いな人が多いって言う事実を証明できるソースを
提示してもらおうか。

Ｇガンダムが一番おもしろいんだけどね。

>>203
必死すぎ、餅つけ

俺はＺが一番好き

ある意味ではね

>>203
まぁまぁ落ち着け、煽りぐらいスルーしようぜ

>>203
amazonのDVDレビュー

煽りはスルーって、それじゃほとんどスルーじゃないか。

>>209
何か、ショボイなそれ。

>>211
いい加減自分の誤りを認めろよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

スルースルー

>>209
早速みてきた。
かなりも面白い事になってるね
種＆馬鹿バンダイリマスターのfast３部作
はかなりむごいね。
富野じゃない作品も種以外は結構いい線いってるのは以外だった

こういう確認の仕方もあるのか〜アリがトン

fast３部作ってなんだ
何が早いんだ

早漏なんだろ。

おれはslow３部

>>212
じゃあ俺はこの板のスレをソースにでもするわ。

>>200
種厨も２０年後には、
ボンボンガンダム（仮タイトル）とかに
おれ達と同じことやってるかも
とか思ったら笑けて来たｗ

(￣ー￣?).....??ありゃ??
ミスったｗ

そーリー

>>219
そんなアホみたいなことしたくねーよ。わざわざ。
つーか、それまでガンダムが続いてるかどうかも怪しいんだが。

20年後もガンダムひっぱてるのかな・・・バンダイ

間違いなく引っ張ってるやろｗ

バンダイにそれ以外何があるのか聞きたい

>>218
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>222
ﾊﾞﾝﾀﾞｲが倒産しない限り
ﾊﾞﾝﾀﾞｲはｶﾞﾝﾀﾞﾑは延命措置を続けるでしょう
ｶﾞﾝﾀﾞﾑに安楽死は認められていないのです

>>224
え、立派なソースにならない？
AmazonのレビューはDVDを購入した人間で尚且つ種が嫌いな人間が書いたごく僅かの書き込みだけなんだよ？
それがソースだって言うんでしょ？
だったらそれに比べたら何の制限もない、不特定多数の種の好き嫌い問わず人々が自由に意見を交換し合える
２ｃｈのスレッド（及びそのレスポンス内での発言）はソースとして有効となりえると思いますが何か？

お前２ちゃんねらがあることないこと一時間に何件書きこむと思ってんだ。

20年もたてばそろそろリアルザクが登場してるはず。

>>228
そういう発想が闘将ダイモスを生むんだよ

自衛隊が戦車の代わりにザクを配備し始める

>>226
そんな簡単な事も理解できないから
種厨なんでしょ

スルースルー

>>231
お前一人の２ちゃんねらがあることないこと一時間に何件書きこむと思ってんだ。

>>225
ガンダムかわいそうだね・・・

>>227
いや、アンチ諸君にはもっと信憑性且つ公平性・客観性のあって
万人の納得できるデータや内容を持ったソースがあるから
そういう事が言えるんだと思ってるから期待してソースの提示をお願いしたんだけど。
内容に因っては俺も考え改めようかとまで思ってたんだよ。
それなのに、たかがAmazonのレビューだよ？　大したものないじゃん。がっかりー


偶には低脳アンチに釣られてみるのも楽しいな。暇だし。

0.3件

おまえのレビューなんて誰も見てねェよいわれて逆ギレ

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　>>234ﾂﾗﾚﾃｲﾙﾉﾊｵﾒｰﾀﾞﾖ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｲｹﾇﾏ

SEED嫌い発言よりもののけ姫惨敗発言のほうがおもしろかった

�Zであれだけ駄作だと思い知らされたのにドラクエ�[買う奴って・・・・

スレ違い

アンチも多勢いるが信者も多勢いる種は
酷評しか聞かれないFF�]−２とかドラクエ�ZとかTOD2よりはマシかと

はいはい

　　　　　　　　　　　, . -. ‐.‐.-. ､
　　　　　　　　　 , '´: : : : : : : : : : :ヽ、
　 　 　 　 　 　 / : : : :　　　: : : : :　: :',
　　 　 　 　 　 ,': : :　　 　 　 : : : :　　: ',
　　 　 　 　 _ ,l: :　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　i´-ヽ　　､　､ _　　　　　　　 l
　　　　　　l f r!ヽ、　｀ー -二 _‐ニ＝ l
　　　　　　ヽ ゝ　ヽ、 ==､__　　　　_,,,,,l
　　　　　　　｀ l　　ヾr―｀- ､___,r'"""ト,
　　　　,r‐ｖ‐.､_l.　　 l　`''''´ ﾉ　l`ｰ ' ,'.ﾉ
　 　　/ /／｀丶ゝ､　｀ '''ｧ': 　 ヾ‐ｃｧ'´
.　　 / : '　,　' ´｀ヽl　 '´ ｀丶- '´ /
.　／　　 　 　 , ' i .!　 ｀､ｰ-=‐'／ ｀` ー-
',´|　 　 ｀､, -く　 ｀ヽヽ、｀　' / |
　l　　　　 l　　＼　　 ｀ λ´　　l
/｀`-　、_.|、　　 ＼　 /ο＼　 l

種厨がなんと言おうと
ガンダムの生みの親は種を嫌って観ていない。
だから、種は糞なのです。

種を見たくないなら閃ハサの映像化許可しろ。

逆シャアおもしろかた

原作者である富野御大が種を認めてないいじょう種はガンダムではない。
種はあと10年も経てば忘れられる。GWXと同じ運命をたどるね。
その点富野作品とUC物は偉大すぎる。

なんか、間違ってるの間違ってないの、好き嫌いとか、軋轢って、
そういう方向に持っていけば雑誌とかいろんなところで相乗効果が出るって言うか、

いろいろ矛盾抱えてんだぞ的に書かれたり騒がれたりすることで、
じつは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰという広告戦略。

ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ！

>>247
そこでバンダイはスパロボという便利道具を使って十年後の焼酎達にｒｙ

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | | 　　　　　＞またガンダムやりたいと思ってます、とのお言葉が。
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 / 　　　　　　　その��ＮＥＸＴ�≠ﾆやらを見せてもらおうかっ！ 禿！
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /　　　　 話しはそれからだ。
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

富野のガンダムなんてもうみたくない。
安彦や大河原を切り捨て、自分ひとりの功績みたいな
振る舞いをした富野なんて。

暴走する富野発言を検証・考察スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096021631/

やっぱり威光を笠に来たつもりでいるアンチの糞スレでしたね。

富野が認めないアニメは全て糞ってことが分かったが、それで？

>>252
富野を不定する香具師はガンダムを見なくていいよ
シャア板に来る必要もない

>>256
富野信者必死種

というか嫌なら見なければ良い、２ｃｈの板にも来なければ良い、
という簡単なこともわからない香具師が多すぎるね。
それは>>252に限ったことでなくてアンチに一番言いたいわけだが

>>252
別に切り捨ててないと思うが。

それに二人とも以前から「ガンダムは富野さんのもの」と言ってるよ。
ガンダム関連の本（スタッフインタビューが載ってるやつ）を色々読んでみる事をオススメする。

あと、
>自分ひとりの功績みたいな 振る舞いをした富野なんて。 ←これのソース希望。

　1 通常の名無しさんの３倍 04/09/10 17:48:56 ID:???
　アニメージュ10月号より。

　　　−『ガンダム』だけで良いのか、という時に「いや、『ガンダム』で
　　　宮崎アニメをぶっ潰す」とか「『ガンダム』が出てきてもオスカーを
　　　取れるような作品を作る」とかいう目的を持った作品を作るという
　　　努力をすることを、今までのサンライズやガンダム関係者は
　　　考えなかったし、『ガンダム』だけで食えるからと思っちゃったから、
　　　ある時期まで『ガンダム』という作品は縮小再生産を繰り返していた
　　　という事実があったわけです。こんな話も、確かに評判が悪かった
　　　のですが、僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』
　　　という新しいところへ転換しているから言えることなんです。

　富野も種を認めました。
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1094806136/

富野がそんな痛いことをいうわけがない
確かに電波で基地外のようだが
社会人として基本的なことは誰よりも本当にキッチリしてる
ガンダムの版権だって自分を拾ってくれたサンライズとスポンサーのバンダイのために潔く手放したし
スタッフはみんな富野御大に感謝してる
御大はホント神だよ

ホントに見た事あるのかどうかもわからんのに、認めたとか認めてないとかこんな所で論じても無意味な気がするが…

　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　

>>261

　『SEED』という新しいところへ転換しているから言えること　>>259

　ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。 >>9

ＳＥＥＤは観てもないのに、��『SEED』という新しいところへ転換している�≠ﾁて、


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>263
その発言に関しては「ＳＥＥＤ」という単語を「新作」とか「ＮＥＸＴ」に置き換えても問題ないんじゃないか？
というより、そのつもりで言ってるように思えるが。少なくとも種そのものへは言及してないだろ。

>>264
>>259
アニメージュ10月号に活字として残っている事実は消せない。
すり替えたい気持ちは痛いほど分かる。
だが、これが現実、直視しようよ。

＞またガンダムやりたいと思ってます
底力をみせてくれ富野御大将

黒歴史って物を作ったから何でも有り状態に出来ただろｗ

∀の余波→種

>>260
>>259はアニメとしてのガンダム作品全体的な流れを
話しているんだと思います。
だからソースの時期や信憑性は分かりませんが
種の放送直前だったとしても富野がそのぐらいの事を
喋って手もおかしくないんじゃないかな？

あと個人的な話で申し訳ありませんが
種厨には絶対！話は通じません。
こちらが返答する事で喜ぶのが関の山

徹底したスルーを望みます。

>>263禿は内容を観もしないで『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているわけか、スゲーな(w

　　　　　　■■■■■■■■　Attention　please　■■■■■■■■　



　　　　　　　　　　頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。放置してあげてください。


　　　　　　　■■■■■■■■■　 Thank you　 ■■■■■■■■■

日本語が不自由な香具師がいるな

>>263
X以降ガンダムブームが下火になってしまったが、自分がまた作ったことで
次につながる商売の流れを作れた、それによってSEEDも作れた。
でも見てないし中身は嫌いってことだと思う。実際はプラモはMGの登場、
ゲームはギレンの野望の登場で売れてたんだけどね

御大、いつ亡くなっても良いよ。もう底力なんかないから・・・。
御大に求めるものはなくなった！グッバイ！！！

大河原さんと安彦さんは頑張って欲しいね。

>>272
安彦はともかく、大河原は昭和の時点で既に出涸らし状態だがｗ

ターンＡって売れたのか？
関連商品も売れなくて最悪だったと思うけど・・・。

>>273
そうかもしれんが、御大は髪もなくなり何にもないからなぁ。出涸らしでもあれば良いのだが・・・。

　　　 　 　 　 　 　 -――-
　　　　　　　'´　 　 　 　 　 　 　 ｀
　　　　　 ' , '´ 〃　/ ｉ !li　　ヽヾ` ､ ヽ.ヽ
　　　　 '　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .
　　　　'　　　　　 ,'　 ! ｌ　ｉ|　!i　 !i　! !　 　 .
. 　 　 .　　　　　ノナﾅﾉ　ﾘノﾉ/ﾉ!l　ｌ i | liヽ!
　　　 i　 ,' 　 /　,≡＝= 　　=＝≡　ﾘﾉﾘ ﾉ '
　　　 !ｌ　! 　 !l＝|=＝・ ﾅ＝l=＝・l'　!. '　　　　
　　　 !l　|　　ゝ.　 --‐': : :づ: :ｰ'｡,!　l　　　　　
　　 　 l　l i　 　 ＼ 　　.=≡=ｎｨ | l !　　　 　 揺 れ 動 く 少 女 の 心
　　　　ヽ.ｌ_!_,.ゝ‐ｧi＾｀　.r- イ! l.! ﾘ '　　　 　
　　　　　　　　 .ﾍKｧ‐r‐ｲﾊﾞ､! レ..､　　　　　
　　　　　　　 /　 　 ￣　　 ｉﾄl　 ´｀ヽ
　 　 　 　 　 ;　 　 ヽ 　 　 ,　!　　「/ﾄ､
.　　　　 　 f〒　＝= ､＿,ノ　l 　 / /K!
.　 　 　 　 ヾl　　 　 ｉヽ　,. '⌒ヽ.' /X/ﾄ､
　　　　 　 　 l　　 　 l ／　　　 //VX/|Xヽ

>>274
当時の売れ行きは悪かったけどメディアへの登場は大きかったでしょ。
枠は悪いが一般人に見せる機会が増えたんだし

>>275
出涸らしならない方がいいだろ。

>>277
やっぱ、関連商品は売れなかったのね。やっぱ、ゴミ作品だったか、ターンＡ。
氏ね、御大。

天の邪鬼に何を言ってもムダ

>>279
かっこ悪いと散々言われたが見た人の意見はおおむね高評価なようだ。
劇場版が作られたのも再評価されたからなんじゃない？

>>281
でも、関連商品売れたって聞かないけどそこんとこどうなのかな？。
ファースト作った御大に媚びた評価は多いけど、実際商品が売れるかどうかが本当の評価だと思うが・・・。

再評価された理由で劇場版が作られたならば、さぞかし大ヒットしたのだろうねぇ『∀ガンダム』は

種厨って売り上げの話はよくするけど、作品の内容自体の話は殆どしないな。

前作の頃からそうだったけど。

ターンＡの劇場版って注目もなく消えていった。
ファーストやエヴァみたいなブームもなかったし、やっぱターンＡは失敗作だろなぁ。

∀の劇場版って新作作る交換条件として作らされたんじゃなかったっけ？

　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　

>>284
関連商品売れなかったら意味ねぇじゃん。

>>288
バンダイの社員の方ですか？

>>288
俺等は業者じゃねえから無問題
それで業者が倒産しようと路頭に迷おうと知ったことでは無い。
面白ければそれでｏｋ

>>287
そう言わないと精神が持たないんだろうな、御大。
大河原さんは適当にデザインしているので忘れ去られないし、安彦さんはオリジンがあるからなぁ。
今の御大、コラムニストを自覚してガンダム関連の発言しなければいいのに。

で、ターンＡは面白かった？。

氏ぬほどつまらんし


髭をみてショック氏そうになったよ

なら氏ねば良かったのに

>>292
やっぱり突っ込まれたか、書いとけば良かったな

種の百億倍は面白かったよ

>>293
普通そうだよなぁ。ヒゲを見たらショックで誰もカッコイイとは思わないからな・・・。
外国コンプレックスを直せばいいのに、御大。

で、ターンＡはどこら辺が良かった？

　　　　　　　　　　,　-―― - ､
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　 　 ..:::/::::::::::::|,__ |::　`ー ,(__づ､｡‐i__|　　＜　 よしなに。むしろ消えやがれ、そう思うんです。
　　 .::::/:::::::::::::|: 　|:::. 　　　: : : :　　!　|i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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御大、ゼータ劇場版の次第で次のアニメを作れるんじゃねぇのか？

ヒゲもそうだけど、あきまんも失敗だろ。

売り上げの話をするなら、ゲームの場合Ｚが種の３倍ほど売れてるんだが。
逆襲のシャアですら種の倍近く売れてる。

セイラさんも亡くなったから御大も亡くなるよね。

ブレインなんとか、ターンなんとか、キングなんとかはほとんど商品ねぇなぁ。
ＳＥＥＤじゃなくても良いけど売れるアニメを作ってね、富野さん。

>301
ターンＡはゲーム化すらされてないね＾＾

御大、フジテレビと組んだのが失敗だったのでは？

>>304
過剰在庫で小売店に迷惑かけるよりは良心的だね＾＾

やっぱ、Ｆ９１を作らせてあげなかったからグレたのだろうなぁ、御大。

在庫すらならない、ターンＡ。
企画すらあがらない、ターンＡ。
秀樹はやっぱりちびまる子が良かったと言っていた、ターンＡ。

でも、Vは俺的には最高に良いストーリーだった。

御大は大嫌いみたいだけど。

むしろVの時の上層部の言動が一番強烈だったかと

XやターンAを見てもいないのに糞扱いしてるヤツ多すぎだろ

Ｆ９１がきちんとＴＶ版作られたら良かったのに。
モビルスーツもモノアイとは違ったデザインだったし、主人公も破滅した性格でもなかったので。
作らせてあげなかったから代わりに御大が狂ったが・・・。

破滅した性格って凄いな

アニメ自体が売れなくて叩かれるのは分かるんだけど
何か必死に商品が無い無い、売れて無いって騒いでる奴がいるなあ。

何でそんなに商品に拘るんだ？
種は売れたからって事でそんなに優位に立ちたいのか？

ＶやＸはマシなんじゃないの？ターンＡに比べれば。

>>311
だね。

ターンＡは何とかしてガンダムを殺したかったんだろうけど
結局、種につながったのが最大の失敗かもね。

Ｘはガロードの声がなぁ。アレさえなければいいんだが。

ヒゲのデザインが気に入らなくて粘着してる熱心なアンチは、2ch初期からいるからなぁ…
ロクに内容見てないで叩いてる分、他作品のアンチより性質が悪いのは確か。

ターンＡは主人公が女って聞いて少し期待したんだけどなぁ・・・、富野さん。
でも、野郎だった。がっくし。

Xは良い作品かもしれないが
富野じゃないから俺は見れなかった

どうしても他人のフンドシ感が拭えないんだよなー
ガンダムじゃなかったら見ただろうね。

富野信者ウザ。

>>317
むしろ、繰り返されるカニ挟み→今だ兄さん！かと

売り上げ以外の話題が出せない種厨ウザ

Ｘの話はスレ違いだ。
氏ね。

ターンＡ、ガンダムの書き方がカッコよければヒゲでも良かったけど。
多分、わざとかっこ悪くしたんだろうなぁ・・・。

なら∀の話もスレ違いだろ。スレタイ１００回読んで来い。

シドミードと相性悪かっただけだろ。

確かに俺は富野信者だと思うよ。

でも、富野よりすごい監督だったら
ガンダム使わなくても売れてるだろうしね
俺も見るよ。

ファンを裏切るようなヤツは何をやってもダメ

富野は老いた理屈っぽいハゲだし、福田はメガネブタだと思う。
両方とも売れないアニメを作ったら氏んでくれ。

どんな作品でも関連商品買ってくれる信者は歓迎だよ。

富野とデザイナーは大抵いい意味で仲悪いんじゃない？

永野とか本気でけんかしてるし。
カトキも結構とやりあってるみたいだし。

>>330
福田は既に電童で∀なんか比較にならないぐらいの悲惨な売り上げ＆
打ち切りによる非ガンダムのサンライズロボットアニメ枠を潰すという快挙を成し遂げてますが、何か？

何か変なのが紛れ込んでるな？
消えてくれる、お願いだから。

変なのしかいないだろ。こんな時間に。

>>332
老害なんだよ。

>333
ソースよろ

>>333
売れれば良いよ。売れなきゃ即氏して欲しいね、富野も福田も。

富野はゼータ頑張って売れよ。
福田はＳＥＥＤ頑張って売れよ。

売れなかったら氏ね。

売れ売れ言ってるのはマジでバンダイ社員なんじゃないかと思えてきたｗ

バンダイとは限らんよw

作品の善し悪しなど個人の主観に過ぎない

この不景気な時代にツマラナイ作品だと知りつつも大金を投じるアホもいない。

そんな奴バンダイに入社すらできんだろ

脳内バンダイ信者だね

売り上げがあがるまで頑張れよ、富野、福田。
売り上げ貢献できないんだったら氏ね。

バンダイなんってどうでもいいけどな、売り上げあげろ、福田＆富田、クズどもが。

>>345
富田ってだれ？

富田ってだれだよ

>>342
不景気だからこそガンダムなんだよ

みんな冒険したくないんだろうね。

皆さん「売」をＮＧワードにして下さい。

>>343
おもちゃ屋さんでは。でもガンダムにかけるおもちゃ屋っているのか？。

売り上げあげろやぁ！バンダイ！！！富野！！！福田！！！

バンダイの株主か何かか？

>>350
意味わからん。

オリジンのキシリア、いい体だね、ムフ。

やっぱ出荷数が少ないからターンエーのプラモってプレミアついているかもしれん。

そういやバンダイ売り上げ下がったな。
福田のＳＥＥＤがなかったからかなぁ。

まぁ、富野も福田もガンダムやるから売り上げ上がるよ。

たしかにオリジンのキシリアヌードいいね。

ルナマリアも脱げよ。タリア以外にもツーケ見せろやぁ！

インパル君じゃ
おもちゃ屋も頭痛いだろうね
新商品いっぱい仕入れないと
売れ筋まわしてもらえないだろうし。

>>348
ライダーとか戦隊モノとかの、特撮ではバンダイも結構冒険してるのになぁ…不思議だ。

インパルスの変形はターンＡのコアファイターと一緒で意味ねぇな。
そういう意味ではターンＡからＳＥＥＤって流れがあるな。

ライダーとか戦隊モノって時点で冒険じゃないじゃん。

>>360
種で大博打に出ましたが何か？

∀のコアファイターは飛行能力のある脱出ポッドって感じだが

>>360
たまごっちにかけているんだよ、バンダイ。
ガンダムは富野信者、種厨が支えてくれるから関係ないよ。

ターンＡってコアブロックなんだ、しらんかった。

スパロボでそうだったから知ってる

>>360
他の作品とガンダムじゃ売り上げや
商品展開がまったく違うような気がするんだけど

ガンダムはバンダイの生命線でしょ。

富野信者も種厨も一緒だから仲良くしろよ。
ガンダムっていう商品で結ばれた金を吸い取られる生贄なんだから。

>>362
まあ、そりゃそうなんだが（ＤＱやＦＦにも同じ事が言えるな…）
内容的にはかなり冒険してるじゃん。

>>363
起用されたメインスタッフのメンツを見れば博打だったのはわかるがｗ、あくまで内容的にね。

パンチ一発で∀のパイロットは死にそうだなぁ。
股間蹴りかな？。

ガンダムって名前がついてたら
すでに博打とは言わないの。

もうおねんねしようね。

で、富野ってＳＥＥＤ認めていたの？

本人のみぞ知る

スルーでよろ

>373
認めてみたり、認めなかったり。
揺らぐ乙女心って感じです。

　263 通常の名無しさんの３倍 [sage] 04/11/28 03:34:10 ID:???
　>>261

　　『SEED』という新しいところへ転換しているから言えること　>>259

　　ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。 >>9

　ＳＥＥＤは観てもないのに、��『SEED』という新しいところへ転換している�≠ﾁて、


　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　

>>376
いかん、富野監督がセーラー服着ている姿を想像してしまった。

自作自演でループ

まぁ、結論は認めたくないけど認めているよって事かぁ、なんのこっちゃ。

で、ガンダムで売り上げあがるのか？

259はちゃんとソースあるけど
9の方はブログかなんかだろ？ネタじゃねーの？

御大、老人だからボケが始まっているから仕方ないんだよ。

>>382
ソース
京都精華大学アセンブリーアワー講演会

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　　　 !ｌ　! 　 !l＝|=＝・ ﾅ＝l=＝・l'　!. '　　　　
　　　 !l　|　　ゝ.　 --‐': : :づ: :ｰ'｡,!　l　　　　　
　　 　 l　l i　 　 ＼ 　　.=≡=ｎｨ | l !　　　 　 ＳＥＥＤの元になるガンダムは私の功績よ
　　　　ヽ.ｌ_!_,.ゝ‐ｧi＾｀　.r- イ! l.! ﾘ '　　　 　
　　　　　　　　 .ﾍKｧ‐r‐ｲﾊﾞ､! レ..､.　　　　　 でも、それで出来たＳＥＥＤは嫌いよ
　　　　　　　 /　 　 ￣　　 ｉﾄl　 ´｀ヽ
　 　 　 　 　 ;　 　 ヽ 　 　 ,　!　　「/ﾄ､
.　　　　 　 f〒　＝= ､＿,ノ　l 　 / /K!
.　 　 　 　 ヾl　　 　 ｉヽ　,. '⌒ヽ.' /X/ﾄ､
　　　　 　 　 l　　 　 l ／　　　 //VX/|Xヽ

>>383
禿と豚信者がガンダム認める認めないと啀み合っている最中、

��ＳＥＥＤは嫌い�≠ﾌ私的好嫌で済ます私人富野はクールだろう。

富野が嫌いなのは、むしろバンダイ

>>333
電童の失敗は作品内容よりも玩具そのものが足を引っ張った
手にとって遊ぶと面白いんだが如何せん見た目がわるく値段も高額だった
後ギアコマンダーも必要で別売だったしデータウェポンも動物形態にならずに
武器形態のみ （輝刃のみ変形可）
因みに翌年の戦隊ガオレンジャーの玩具はこの時の反省を生かした物

実は福田はサイバーもこの状態だった
第一次ミニ４駆ブームの後の車のプラモなのにプルバックゼンマイ
絶対に売れないと思っていたがその通りになった
いくらタカラのお家芸とはいえアレじゃ売れない

富野って裸の王様なんだろ

【某ＦＳＳ本より】
−デザイン論としてターンＡのデザインってどうなんですか？

永野：あっ、カスですよ。これはぜひとも書いてほしんですけど。
富野さんになんで誰も何も言わなかったのかなあって。
はだかの王様ってあるじゃないですか、こどもが王様に裸でおかしいよって話。
で、模型業界とかアニメファンで「あのターンＡ、よく見ればいいよ」って。
よく見ればって、逃げてるだけの話で、絶対的な評価でいえば第一印象で
見てみればおかしいだろ、変だろ、あれはガンダムじゃないだろっていうのを、
なんで誰もいわなかったのって。

デザインしたのは外人らしいが

もう少し丸くなったほうがいいと思います御大










もしかして釣り狙いで言ってるだけかな・・・・・・。
ねらー狙いで

釣ってるだろいつも

なぁ〜〜んだ♪じゃあ安心♪

御大も御年だから、老害が始まっちゃったかなと思ったよぉ〜
被害妄想とかは呆けの始まりらしいから

丸くなったら富野じゃねージャン

まあ、だからと言って種に出てくるガンダムもどきが永野の言う「ガンダム」なのかというとＮＯな訳で。

永野に言わせりゃ富野以外のガンダムは

全てダメだろ

>>396
永野は報われないトミキチだけどね。

そうかもね

でも、富野に面と向かって溜口言うのは
永野ぐらいだけど

ブレン辺りからの若いスタッフなんかは、結構物怖じせずズケズケ意見してたみたいだけど。

むしろ福田とかだろ。何も言えないチキンは。豚なのにチキンってのも変な話だが。

言ってるけど目の前で
「僕は貴方と違ってバンダイさんと上手くやれますよｗ」
って挨拶しに行った時に

語尾の「ｗ」が頭悪そうで笑える

バンダイに踊らされるなよ

とか助言もらった後だろ
その助言のおかげでうまくやれた
と本人も認めてる

福田は言語障害っぽいから言葉の真意を見抜けないんじゃないかと思う。

その挨拶自体バンダイの社長に言われて
仕方なく行ったんだろ

やっぱチキン

何でもかんでも深読みするのは富野信者の悪い癖だよ。いくらハゲでも裏に何もない時だってある。

＞＞４０４
しかたなくｗ

そういや、種って新しいスタンダードを目指すとかってコンセプトでスタートしたんだよな？
なのにＧＭもどき出したりザクもどき出したり…バンダイは一体何をやりたいんだろう。

ＧＭもザクもあたらしく再生したのですよ。

バンダイに踊らされるも何も、すっかり傀儡と化してるような気が…

新しいスタンダードなんか
どこにもない

富野ガンダムの焼き直ししただけ

>>408
リファインならカトキにやらせて欲しかったぞ。

バンダイ自体がＸＷで大失敗したから

結局最初のガンダムが一番儲かると際認識しただけ

カトキは他で忙しいのもあるんだろうけど
新しい物語でのガンダムにはもう興味ないんじゃない？

>>413
忙しいといってもミニ四駆のパクリとＳＤガンダムのデザイン位なんだけどねw

種のデザインに関しては
おそらくオファーのあった有名どころは
全部蹴られたんじゃないの？

種開始直前に瓦にオーディションの話をして
瓦に相当怒られたって話を
福田本人がしてたはず

あくまでビジネスと割り切って仕事をした
瓦はある意味えらいかもね。

>>407
バンダイは隠さないじゃない。
新しい世代を得たいって常々言ってるじゃん。
今までの１ｓｔ世代がいくら物買ってくれても
もう年だから、中学生、高校生になる人たちに向けて作品を作って
それでガンダム新世代をはじめたいんでは？

さすがにもうジジィ相手に商売はきついっしょ。

そいつらがジジイになったときも
しっかり搾り取れるもんね。

じじいは文句いいつつも見るし金だすからな

>>416
新しい世代を得たいと考えた結果がザクもどきやなんちゃってＧＭなら、バンダイって凄い会社だなｗ
某漫画のセリフじゃないが、まさに自殺と長生きの両方を望む愚か者って感じだ

ぶっちゃけニ世代狙いならザクやGMをリファインするのは正しい選択。
父親が子供に「２０年前にもザクはいて〜」と自慢したりプラモ買ったりする可能性も高いだろう。
またたまたまテレビを見たらザクがいて「ウホッ」となることもあるやも知れぬ。

なんか種のザク強いんだけど

>>420
まあ、逆に神経逆撫でする可能性もある諸刃の剣だが

パパが「キェーッ！ザクだと！？1ｓｔなめんな」と切れるのか

普通の人は「へー、新しいのにもザク出てるんだな。しかも味方じゃん」

普通の人はメカよりもあのキャラデザに違和感を覚えると思う

名前はザクでも見た目はハイザック。

富野もう市ね。
福田コケたら氏ね。

コケる時は自己責任で。
ガンダムの監督したせいで堕落したとか間違っても言わないでね福田ちゃん

言い訳は許さん、コケたら氏ね、福田。
Ｚ、売れなかったら氏ね、富野。

富野、福田、両方死んでもいいよ。
ガンダムは誰か別なヤツがつくるからね。

自害しろ！ト○ミノ。自慰しろ！フ○ダ。

Ｚ劇場版未完成でＯＫだよ、御大。
ＳＥＥＤ適当に打ち切りでＯＫだよ、フクちゃん。

そして両名とも自慰しろ！

大晦日は、富野ＶＳ福田！ガ・チンコ！自慰対決でお楽しみください。

自演必死ですね。

御大と福田を叩いてるってことはエヴァヲタの庵野厨か

>>435
違うな
テイルズ厨だ

種厨の皆さんも福田を御大と呼んで尊敬してください
フクタンが可哀想です(´･ω･`)

まだあの年で御大はいきすぎだろ
今の福田はキューティハニーを作って満足してる
庵野レベルだよ

●監督のこれからの目標は？
　当面の目標は「マトリックス」を超えるものを創りたい。（笑）
電脳やサイバーと言われて７〜８年ですよね。いつまでも電脳じゃないだろう、ということです。

種はちっとも新しくない

>>440
種はお金儲け優先の作品でしょ。
そのおこぼれで新作つくるのが富野w

福田は金持ちの道楽＝イラクに勝手に入った一般人
そしてすべて金で解決される

>>441
種は富野作品のおこぼれ

種見てて思うがそろそろ大河原の代わり育成しないと駄目だな

その前にガンダムの代わりを作れよ。

御大がどうのこうの言う前に新ガンダムを作ること自体限界

>>445
福田に作らせるの？正直勘弁してくださいよぉ〜♪

サイバーフォーミュラ好きだけどなあ。

>>1
つーかどうせソースとか証拠とか出したって「嘘だ、認めない」だの「それは〜〜の陰謀」とか言うくせに。
何だかんだ言ったって、個人主観が脳内を浸食浸透してるから何言ったって無駄なんだよねー
そりゃ、SEED嫌いのアンチにも極度にSEEDに傾倒してる香具師両方に言えることだ。
クールに行こうぜ、富野みたいに。富野がこのスレみたら笑うと思うよ。

サイバーフォーミュラなんてヲタアニメなんて知るかよ。
正直福田が種以前に何やってかも知らねえや。
ともかく富野以外に栄光と伝統あるガンダムの看板を背負わせるのは無理ってことだ。
富野以外のガンダムはガンダムじゃない。

結論：ガンダムは富野以外手を出すな。
追記：種制作関係者は、全員火刑に処す事を期待する。

今のドラえもんがいまいち面白くないのと同じもんかな（藁
作り出した本人でなければそれ以上のものは作れないって言うか。
何か、歌舞伎とかの伝統芸能の後継者問題みたいですね。

作り出した本人でさえ1stを越えることができてないじゃない。

Z＞1stだろ

Z厨キター

Z厨キモー

種厨と腐女子の思考がもっとキモイです
誰か何とかして

>>453
別に富野だけで作ったわけじゃないし

富野だけで作ったら、Zくらいのもんしかできん

富野が一番嫉妬したのはGのスタッフと聞いた

>>458

そこがキモなのさ。
富野だったから、他のアニメと違うものになった。

他の奴が監督で1ｓｔのスタッフだったらこんな事にならん。
まあ、アニメで監督とか言う概念自体富野が最初らしいけど。

>439 本当にそんなこと言ったの？
富野ファンより押井・IGファンの方が数十倍恐ろしいぞ。
なんせあちらは、理論武装が激しい。
それを敵にまわすとは、福田おそるべし。

間違いなく言ってる

マジで？
マトリックスの元ネタすら知ら無そうなのに？
コピーのコピーのコピーを作りたい言ってるわけ？

そうだよ、奴はオタクの代表みたいなもの

しかもそれら全てを自分が全て作り出した！
と脳内変換は完了済みです。

当面の目標は「マトリックス」を超えるものを創りたい。（笑）

これは富野の言葉だぞ、ぐぐってみ。

庵野ですら
俺達はコピーの世代
元ネタ抜くのは相当しんどい
という認識はあるけどね

いってない
ＣＧの話の中で

マトリックス以後、CGを使った作品で新しい映像は無い。
CGははただの省力化なのだし、ハードウェアみたいなものなのだから、それで何かが作れるわけでない。
でも、それを凄いと受け止めてしまうように我々は汚染されている。
作り手が見えない映像はダメだ。

と言ってるだけ。

マトリックス＝CGという前提なら
CG技術で越えるように聞こえるかもしれないが、
論調からして、富野はマトリックスという言葉をCGと同一視してないと
考えられる。
世界観とかコンセプトとか、そういう意味内容で越えたいと
言ってるんだと思うよ。

>>461
押井厨＆IG信者必死だな
押井作品は唯のサブカル臭いヲサレアニメとして馬鹿にされてる
よっぽど種厨の方がうざい

何故ヲタクは他のヲタクを否定したがるんだか。。
同じ穴のムジナだからこそ、か。そしてそれを躍起になって否定したがる。

富野、福田、押井、庵野、その他ヒット作の作れない製作者、コケたら皆の前で自慰して氏ね。
富野、福田、押井、庵野、その他ヒット作の作れない製作者、コケたら皆の前で自慰して氏ね。
富野、福田、押井、庵野、その他ヒット作の作れない製作者、コケたら皆の前で自慰して氏ね。
富野、福田、押井、庵野、その他ヒット作の作れない製作者、コケたら皆の前で自慰して氏ね。
富野、福田、押井、庵野、その他ヒット作の作れない製作者、コケたら皆の前で自慰して氏ね。

結論：ガンダムはヒットできるヤツ以外手を出すな。
追記：コケたら制作関係者は、自慰行為をし晒し者の後全員生きたまま火刑に処す事。

>>471
やめなよ
磐梯社員

クラフトのマスターでしょ

結論：ガンダムはヒットできるヤツ以外手を出すな。
追記：コケたら制作関係者は全員生きたまま火刑に処す事。

決まりだな。これなら富野ファン、ＳＥＥＤファンも納得！

このネタいいな　パクリ〜たいな
あんなネタ　こんなネタ　いっぱいあるけど
みんな　みんな　みんな　パクッてくれる
福田己津央がパクッてくれる
プラモの売れ行き伸ばした〜いな
「おｋ、ザク出そう」
あー　あー　あー　とっても大好き
デス種

福田の名前に乙が入ってる時点でワロタｗ

富野、福田、押井、庵野・・・・・・
この中で庵野は磐梯と関係があったか？

エバってバンダイじゃねーの？

エヴァはスタチャだよ
玩具は知らんが

スタチャって何？

スターチャイルド

ほうほう、情報サンク

>>198
あなた（いのまた）の絵大嫌いです。って最初に言ってるじゃねーか。

でもブレンってＷＯＷＷＯＷ加入者大幅に増やしたり
局内視聴率もかなりよかったアニメなんだが
富野よりいのまた・永野・菅野のスタッフ目当てで
加入したって奴の方が多かったらしいから
富野のネームバリューって大した事無いのかもな

>>484
そんなクソアニメで増えてねぇよ・・・、それにＷＯＷＷＯＷじゃねぇし。
フジ、ＷＯＷＯＷは富野に騙された事を認識しているので当分ヤツ制作は相手にしないみたいだよ。

>>484
監督よりも絵描きの方がネームバリューというか人気あるのは当たり前。
むしろ監督業としてのネームバリューは宮崎レベルが異常に大、富野が結構大、
今川や桜井以下だとスタッフオタしか知らん

>>485
キンゲはどうした。

>>485
アンタ馬鹿ぁ？
ブレンはWOWWOW。

　　　　　　　　　　　　　　　◯
.　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　o
.　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ 　　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼ .＿ |　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　 　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　　２４時間監視中

WOWOWだったな…orz吊ってくる

>>488
ﾌﾟｯ、ｶｯｺﾜﾘｨ

自己陶酔したりするヤツも痛々しいが、うまくいかなかった事を一緒に仕事をしたヤツのせいにするのはもっと痛いな。

御大と一緒に仕事をすると数年後必ずアイツで駄目だったと非難される・・・、間違いない！

10 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/27 01:02:44 ID:???
むしろ種が生まれるためにいままでのガンダムがあったというべきだろう
売上から見ると。
正直これから１０年は種よりヒットするガンダムはないと思う
結局、禿は福田の下地を築いただけ

11 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/27 01:04:02 ID:???
つまり今まで苦労して作り上げたガンダムを踏み台





これってどうなの？クリエイターとしては福田の方は凡人で駄目駄目って事じゃん。何も無いゼロの状態からヒット作を生み出すほうが
気が遠くなる程大変だ。ガンダムっていうネームバリューがなければ
種はこんなに売れなかったよ。確かにあの、今流行りっぽい絵柄とか
古臭さがない部分とかで評価もできるけどさ

どっちもどっちだろうなぁ。
確かにゼロからやるのは大変だし、いくらガンダムってネームバリューがあってもヒットできなかった作品もある。

富野さんがヒットをとばしている時にＳＥＥＤ批判をするんだったら納得しやすいけど、ヒットがない現状じゃジジィの僻みに聞こえるし、
福田さんも結局ゼロからやっていないのだからヒットしても先人の遺産があったからという非難もあるだろうね。

また、ガンダムは映像単体でビジネスが成り立っていないからこういう議論になっちゃうのかな・・・。
映像単体でビジネスが成り立っているのなら評価しやすいけど、おもちゃなどの関連商品の売り上げも重視しなきゃいけないので難しいところだね。

まぁ、作品云々より富野さんの一緒に働いた人の悪口を言う体質は嫌いだね。

ゼロからつくる方がかなり楽だと思うけどな
自由に、好きなようにやれるわけだし。

あらゆるパターンがやり尽くされたタイトルで話捻り出すのは
すげームズイ気がする。

ゼロからっていうのは見る人やスポンサーに興味を抱かせるのにかなり力を使わないといけないので大変だと思うぞ。
逆にガンダムっていえばある程度ロボットが想像でき食いついてくれるので初回は楽だろうね。
新しいパターンを見つけるのも大変だとは思うけど、どっちもどっちって感じだけどね。

＞自由に、好きなようにやれるわけだし。
自由に好きなようになんてやれないんだよ馬鹿

>>497
ストーリーは自由だろが、ヴォケ

御大は自由につくってるじゃん
皆殺ししたり・・・・・
話に関してはね

俺思うんだが福田と両澤以外ならこの作品もっと良くなってたと思う希ガス

自由っていうのはガンダムっていう制約のことじゃないの？。
それにストーリーの自由というよりは、ガンダムを使わなきゃいけない制約がないって言う方があっているのではないのかな。

御大も孤高の人じゃなきゃなぁ、宮崎駿みたいにメンバー集めて後継者育成して映像単体で勝負する体制を作っていればオスカーノミネートされていたかも。
そうだったらＳＥＥＤが云々などほざかなくても良かったものを・・・。
まぁ、口は災いの元、友達と仕事仲間は大切にだね。

ぶっちゃけ、ガンダムはネタ切れだとおも

送り手(創作者)は受け手(視聴者)の中にある

既視感と一生戦わなければならないのだよ．

>>502
ｵﾏｴｶﾞﾅ!
>>503
ﾊｧ？文章力がないヤシほど悟ったような文を書く例だね。

>>504　理由もなく噛みつかれてもねぇ……機嫌が悪いみたいのは分かるけどね。

>>505
機嫌悪そうだな。小魚取れよ。
でも、>>503が何を言いたいのかよくわからん。

間違いｽﾏｿ
>>504
機嫌悪そうだな。小魚取れよ。
でも、>>503が何を言いたいのかよくわからん。

制約が有ろうが自由に作れようが露骨にストーリーをパクる必要は無い。

世界観真似るぐらいは構わないと思うけどさ…

俺、ゲームは魔法の名前おぼえたりシステム理解するのめんどうくさくて子供の頃からやってるFFしかやらないんだけど、ガンダムも
それと同じで気楽に第１話みれるから、、好きだな
人気シリーズ物の監督ってプレッシャーもあるだろうけど、やっぱ
おいしいと思う、名前売れるし

ガンボーイ？フリーダム？もっと強そうな名前にしろ＝機動戦士ガンダム
主役ロボの配色は絶対に赤白青黄は使え＝安彦君、カラーリングを頼む
三つのメカに変型合体させろ＝じゃあこれでどうだよ＞コアファイター

小説では灰色一色のガンダムに乗り換え、ラストはアムロ戦死
こっちはＴＶより自由（フリーダム）だったのかも

>>494
ヒットってのはあくまでもバンダイの儲けと広範な年齢層への支持の度合いであって、
作品のアタリハズレで言えば、富野は∀、キンゲという良作を連続で世に出してる訳だが。

ビジネスという点では、メカ、キャラともに広いニーズに対応したビジュアルを用意した種に
軍配が上がるのは確かだけど、アニオタとしては、自分が見てて面白い作品の方が嬉しいな。

>>511
それだと何でも良作になってしまうような気がするけど。
ターンＡは劇場公開されたからその時の興行成績だけを評価すれば良作かどうかを判断できると思うけどね。
興行でヒットしてないから残念ながらヒットではないでしょう。

>>512
いや、視聴者にとっての作品の価値についての話。
∀はヒットしたとは言ってないし、ヒットの定義や意義自体も疑問。
ロボットアニメ映画の興行でヒットを判定することも無意味。

種は、様々な方向性の要素とそれに対する各層のリアクションの総合がヒットという形になっている。
キャラ人気、プラモ市場、タイアップ音楽市場、ガンダムとしての銘、といったそれぞれの加算が答えになる。
その答えの数の大きさは種が十分にヒットしてるといえる。

ただ、その数式による数字の大きさを持たないがために、
富野がヒット作に物言えぬほどの無為または落ち目かというと、それは違うんじゃないかということ。
言うだけのことを実行して、見るものを十分に楽しませるだけの作品を作れていた。
禿の言っていることが全面的に正しいとか人格が優れているとかは言わないし多分違うが、
言うだけのことはしている。

あと、復活後の禿は昔ほど自作品スタッフの悪口は言ってないと思われ。
逆に気持ち悪いほど新鋭スタッフを褒めてるし。

＞いや、視聴者にとっての作品の価値についての話。

そりゃ、視聴者各々の好き嫌いとった主観に委ねられるよ

>>514
視聴者層を広げることでヒットと勝ち取った種には好きも嫌いも普通以上に集まるわけだな。

>>513
＞いや、視聴者にとっての作品の価値についての話。
そんないい加減な基準じゃＳＥＥＤ好きがよくする売り上げ論や興行成績よりは駄目だなぁ。
まぁ、君の中では禿はヒットメーカーなのだろうけどね。

＞あと、復活後の禿は昔ほど自作品スタッフの悪口は言ってないと思われ。
＞逆に気持ち悪いほど新鋭スタッフを褒めてるし。
そのうち言うよ。でも、その前に死んでいるかもナ。

Ｚ映画のカミーユはどんなんなるんかな〜

なにこのスレ？バカばっかし？
別にさ、ガンダムを誰が作ったとかそいつが種を嫌いとか
はっきりいってどうでもいいんだよね。
そもそも自分の判断を他人の評に委ねる事が間違ってるだろ？

まず、>>518は自分と御大では雲泥の差があることが理解できない馬鹿。
つまり、>>518が自分の主観でどう判断しようと、
アニメ制作経験者の御大の判断のほうが、>>518含め我々大衆よりも
シャープな視点でアニメを見ている為、その発言にも信憑性がある。

後、御大の判断に自己の主観全てを委ねる者は少ない。
偶々、御大の判断に賛同する2chガノタが多いだけ。

>>518
ぶっちゃけ、思ってたことを禿が言ってくれたから喜んでんだ。
現状の禿の種に対するダメ出しは禿にしてはかなり甘めだよ。
種ファンからしたら現状でも激怒みたいだが。

誰よりも、アイデアだした原作者が一番偉いんだよ！！！！！
後の連中は、砂糖にたかるアリみたいなもの。

どうでも良いことだけどガンダムが富野だけのものだとしたら
富野死んだらもうガンダムはそれっきりでお終いってことだよね。

富野が認めたらいいじゃん・・福田は無いな

>>522
別に誰のものでもいいよ。俺らにゃ関係ないし。
ただし、面白いもん作ってくれれば。

福田が叩かれるのはガンダム作ったからじゃない…中身が駄（ｒｙ

負債氏ね

その、面白いモノがむずかしい・・・
種みたいな、腐女子とおこちゃま向けでなく、
宮崎アニメみたいな、一般受けする作品だろか？
ＳＦを一般受けさせるのは、大変だろうなあ
映画版ＦＧが受けたのは、内容よりあくまでＧプラのせい？

　まず、>>519は自分と福田では雲泥の差があることが理解できない馬鹿。
　
　つまり、>>519が自分の主観でどう判断しようと、　
　アニメ制作経験者の福田の判断のほうが、>>519含め我々大衆よりも
　シャープな視点でアニメを見ている為、その発言にも信憑性がある。

　後、福田の判断に自己の主観全てを委ねる者は少ない。
　偶々、福田の判断に賛同する2chネオガノタが多いだけ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　まず、>>527は自分と>>529では雲泥の差があることが理解できない馬鹿。
　
　つまり、>>527が自分の主観でどう判断しようと、　
　>>529の判断のほうが、>>527含め我々大衆よりも
　シャープな視点でアニメを見ている為、その発言にも信憑性がある。

　後、>>529の判断に自己の主観全てを委ねる者は少ない。
　偶々、>>529の判断に賛同する人が多いだけ。

>519
>520
ってことはアニメを最初に作った奴のほうが禿よりシャープだかなんだかで
テレビを最初に作った奴のほうがそいつより更にアレで
お前を作った奴（親）がお前の作ったもの（孫）の優劣を判断するのが良いと？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　

旧ファンとしてはもうガンダムは封印して欲しいし
ガンダムを超える新しいアニメを期待してるんだけど
作る側がいつまでもガンダムガンダム言ってるのが見てて馬鹿らしいんだよな。

もし、ＳＥＥＤの内容はそのまま
まったくガンダムと関係ないデザインと世界設定で
「超機甲戦記マジェスタ」とかいうタイトルのアニメだったら
旧ガンダム世代も素直に成功を祝えると思う。
”ああ、これでガンダムの役目も終わった”と。

エヴァの時は一瞬そんな感じがしたんだけど、
それ以降、そういう大物って出てないし。

一から全部生み出せる人が居なくなったのか・・・。

ガンダムから１６年経ってエヴァが出てきた。
てことはエヴァから１６年後にまた大作ロボアニメが出てくるかもしれない。

後７〜８年後に期待汁。

今の下っ端世代がメインスタッフになったらか・・・

てかアニメ業界の人たちガンダムを超えようとするぐらいの意気込み持ってるのかな。
富野はあの年でまだエヴァは潰すって言ってるくらい元気あるし

>>532
「『超機甲戦記マジェスタ』はガンダムのパクリ」といわれて叩かれるのがオチだ。
根本的なものが解決して無いな。

で、プラモ売れないし・・・
丸儲けは、確実性第一ですからね。
Ｇプラは諸刃の剣だね。

服は出すは、お菓子は出すは、の番台に捕まったのが運の尽き

まったくもって、そうだね・・・

>>530
何を言っているのかさっぱりワカランのだが

>>530
>>519とかは、制作者の世代間の繋がりは言って無いだろ？
ガンダムというコンテンツを生み出したクリエータの
富野の発言だからこそ、一つだが、確実な真実がある。
そして富野と同じ事を感じている人間がここには多いって事だろ。

夜釣り、乙津。

>>543
釣りですか？

>>542
ここはむしろアンチ富野の腐女子の巣窟だからねぇ

この人SEED嫌いなんだね。確かにあれはキャラと声優でヒットしたような感じで正直SEEDキモ。
悪いのは福田夫妻だけど。夫妻嫌われてるってほんと？

それにしても、この人、他作品の否定の仕方すごい偉そうだよ。

姉妹スレ

ガンダムとして「認めない」は筋違いな発言
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098178236/

偉そうじゃなくて偉いんだよ。

そいやファーストガンダムの実写化するとか噂がでてるな

昔実写版の笑えるゲームあったよ。

>>520
だって御大が種見て評価してたら
激怒じゃすまないと思うぞｗ
Ｇはともかく（今川推薦したの自分だしな）
ＷＸですら、どんな評価されるやら。

ここで富野に噛み付いている奴等、本当にあのレポちゃんと読んだのか？

レポから推測するに、富野監督がＳＥＥＤ嫌いなのは
映画じゃなくて只の宣伝番組だからだろ。
最近商業的なヒットが無いから妬んでる、とか言ってる奴はバカジャネーノ？


>玩具屋の宣伝番組じゃなくて映画を作りたかった、それがガンダム。

映画であるガンダムは実質ファーストのみ。
だからファースト以外は、自分のガンダムでもあんまり好きじゃないんだろう。
Ｚ製作時の話でも似たような事言ってたし。


因みに俺もあの講演に行ったからわかるけど
うｐされているレポは8割がたの内容を再現されているよ。

SEEDは見てないって書いてるじゃん。
宣伝番組云々だとかそれ以前の問題じゃん。

　263 通常の名無しさんの３倍 [sage] 04/11/28 03:34:10 ID:???
　>>261

　　『SEED』という新しいところへ転換しているから言えること　>>259

　　ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。 >>9

　ＳＥＥＤは観てもないのに、��『SEED』という新しいところへ転換している�≠ﾁて、


　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　

>玩具屋の宣伝番組じゃなくて映画を作りたかった、それがガンダム。

偉そうな事言ってるようにしか聞こえないよ
スポンサー無し（実費）で作ってから言わないと説得力ないと思う
もしくはNHKで反戦教育のガンダム作ったらいいじゃん（未来少年コナンみたいに）

念の為言っとくがアンチ富野じゃないです
ファーストは好きだし作った人は素晴らしいと思う
ただファーストだってスポンサーが放映終了後にバンダイが版権買って
ガンプラ売るようになってからブレイクしたわけだし
製作時だって元スポンサーのクローバーの意向が多く反映されてる箇所もある
それを富野一人の力で成し得たように言ったり
富野以外の人が手がけた作品をないがしろにする為に富野を崇めたり
富野が種を嫌い→じゃあ俺も嫌い
俺は種嫌い→富野も嫌いだから俺が正しい
こういうのって違くないですか？

違くないですか・・・・プッ

こういう言葉を使う人が物を語らんで欲しい

富野は商売よりも自分の満足できる作品をってテンションだと思う(もっとも満足できたことは無さそうだが)
だから話にずいぶん自分の言葉や個性が入る。
特にZやVなんかは当時の富野の気分がうかがえる
作家としてはすばらしいかもしれんがスポンサーとしては扱いにくい

福田は満足云々よりも売れるものをってテンションだと思う
だからSEEDではうけそうなキャラクターに声優、
他シリーズのうけた部分(１stの話を下地に５体のガンダム・・etc)
をアレンジして取り入れて売れるものを作ったと思う。
たしかに平成生まれなら初代知らないから(普通なら)話も見せ方も完璧だ
作家としてはどうかと思うが商売としては妥当な線だと思う

WやXは反感買うの承知でテーマをもってやってたけど
SEEDはそれが無かったから認めすらされないのかもな(御大にｗ)
長くなってすいませんｗ

福田もたいがい好き勝手してるようにも見えるがｗ

>>555はリア厨房だからなw

富野作品に好きなもの多いけど、富野自体はあまり好きじゃない。
っつーの漏れだけ？

>>560は非常に腐女子な聞き方だが、まあそれは良いとして
必ずしも　作品が好き＝それを作った監督も好き　ってことではない。別に。
料理は好きだけどそれを作った料理人が好きと言う訳ではないのと同じこと。

アニメに限らずだけどさ、
「作品」と「クリエイター」を分けて考えることをする人としない人が居る　人それぞれ
極端な例だと、犯罪者が作った名作だって意外と沢山あるようだしね

あと富野は気分?で発言が平気で変わるから
マジに受け止めてもしゃーないな

>>555
間違いだらけだ。

>スポンサー無し（実費）で作ってから言わないと説得力ないと思う
玩具メーカーに美味しくない∀やキンゲ作って、その上で内容は自分と客が肯定するに足りたわけだから、
言う資格は十分にあるだろ。

富野があーだこーだと駄々こねてるのは、ブレイクだの売り上げだのとは別の、
クリエーターとして作品作りするための理想の話だろ。
監督業としてはある意味ダメなことだが、作品の作り手としては真っ当な欲求だよ。

>富野以外の人が手がけた作品をないがしろにする為に富野を崇めたり
>富野が種を嫌い→じゃあ俺も嫌い
>俺は種嫌い→富野も嫌いだから俺が正しい
こんなバカは見たことない。

　ガンダムの原作は矢立肇(実在者名でなくサンライズ企画室)、富野善幸(由愁季)の共同となっているけど、
　経過はサンライズが「ロボットアニメやらないか」と、簡単なモビルスーツのデザイン画数枚を渡して富野に依頼。

　スタッフは、サンライズ企画室と富野が集めて(決定権はサンライズ企画室)
　富野はストーリー部分を全て制作したけど、著作権は当時社員扱いだった
　のでサンライズに移行。

　原作は共同クレジットになっているけど、ストーリー自体は99.9%富野の物
　著作権を持たない富野は作品を作り続けないと給料は入ってこないけど、
　0.01のサンライズは著作権だけで年間ン億の収入を確保しているの現実。

　それに狂った富野が作ったのが、迷作「Ｚガンダム」

　その後サンライズはガンダム手土産に「バンダイ」に身売り、
　そのお金でサンライズ経営陣は優雅な暮らし。

　それに狂った富野が作ったのが、珍作「Ｖガンダム」

富野はキチガイ。発言が分裂気味
福田はフツーの人。

漏れの地元の大々先輩にあたるらしいオッサンが
今でも生き残ってる暴走族の創始者だったことを自慢してるのを思い出して笑ったｗ

SEEDが21世紀の1stだとかほざいたと思ったら、
本当に続編が出来てしまった。

・・・・・このまま商業的に成功を続ければ
富野ガンダムが始まる余地が無いのでは。
（なんだかんだ言いつつ、本人は始めたいんだろう）

＞福田はフツーの人

ありえねぇ

>>567
とゆーか種（とそれに連なる流れを）を潰したいんだろうｗ

それはともかく、やるんならヒゲの続編（つか同じ世界観を持った）を
やりたいとか言ってたような。

>>555
>製作時だって元スポンサーのクローバーの意向が多く反映されてる箇所もある 
>それを富野一人の力で成し得たように言ったり


>他人のテイストが入るのは我慢ならない。(レポより転載)
とまで言っているんだから、玩具の活躍シーンに関しても殆ど自分でやったんだろう。

あのレポには載ってないけど
無用な戦闘シーンを省いても、話が通るように作ってある。
そんな風に作ってもスポンサーは、文句を言わなかったし気が付きもしなかった。

ストーリーメインだからといって、戦闘シーンの手を抜いているわけではない。
「あのシーンがカッコよかったからプラモが欲しくなった」といってもらえたら
それは演出もしている者としては嬉しい事。

玩具屋の要望にあった、ガンダムの変形合体機能や、
Ｇアーマーとかは不自然だと思ったが、何とか頭をひねってそれっぽく見えるようにした。
という旨の発言もしている。

>>570
富野は演出屋なとこが強みだな。
富野作品だと種同様に使いまわしのカットが多用されるけど気にならないし、
大袈裟だけどキャラのわかりやすいセリフの脚本も多い（脚本家に指示してるのかは知らんけど）

>>562
作曲家の例だと、ティーンの少女を強姦したブルックナーとか
自分の奥さんとその不倫相手を殺害したジェズアルドとか。

どちらの作曲家も普通にファンがいて、CDもたくさん出ているね。

富野と福田では、監督としての性質が違うのだから
「ガンダム」の接点だけで同じカテゴリーに入れるのが間違えでねえ
それら性質の違いは各々の発言でわかるでしょう

両者ともアプローチの仕方に違いがあるにせよ
エンターテイメントを目指してることに違いはない
富野のseedに否定的なのは福田のアプローチのしかたでは
エンターテイメントになれないからではないのかと思ってるからだろう

ガンダムがこうして何十年も見られ続けているのは
作品として古くないからだろう（絵的のは古さを感じずにはいられないが）
表層だけが新しくてもすぐに劣化してしまうことを
富野は知っているからああ言った作品をだすのだろう

seed,seed destinyの作品としての価値は５年ぐらいたてば
わかるのではないだろうか？
seedがＤＶＤで売れているのは事実であり
福田型のエンターテイメントもある程度成功はしている

どちらが良いのかは作り手と受け手の感性によるもの（人それぞれ

公の場で種を否定しても株は上がらんぞ　と言いたい
んなことしなくてもファーストの良さを判ってるやつは沢山いる
種にだってそれなりにファンがいるんだから逆効果
ガンダムっていう素材をいろんな感性の人が料理すればいいじゃん

>>573
長期的な売上が見込めるのが富野型
その場限りなのが福田型
って事か、なるほど。

いまだにファーストガンダムが新商品として
頻繁に出てきていることで、富野の理論の裏づけがされているしな。

福田型が何年持つか楽しみだ。


>>574
>ガンダムっていう素材をいろんな感性の人が料理すればいいじゃん 

原作者の富野は全くそうは思っていないようだが。

富野「小生が一番上手くガンダムを作れるんだ！！」

>575
愉快な読解力ですな

ファーストガンダムも放送当時は物凄い人気なかったらしいしなぁ…。
再放送に再放送を重ね、プラモデルブームに火が付いた所で初めてガンダム人気が出たらしいし。
現在みたいに一部のヲタクに神聖化されるほどに評価されたのは正に近年のこと。
それを思えばSEEDの評価も今はまだ時期尚早か…？


でも、そもそも何年も経たないと評価されないって言うのはアニメとしてどうなん？
ガンダムってそんなワインや漬物みたいに寝かせないと駄目なジャンルなんだろうか…。

富野のおっさん程、作品でテーマ・問題提起をしてきた監督って、
実写を含めて日本に、誰もいないじゃん。
富野のおっさんのケツ、追いかけているだけで・・・。

トリトンやザンボットって、猿の惑星なみの出来だぜ。

　　”金”にならなきゃ、全く無意味・・・ほりえモン

及び、バンダイ

見る方からすれば関係ない。

>>578
ファーストでもガルマが死んだときに
女子高生が後追い自殺してる。

一般大衆の池沼度は今もさして変わらん。

>>583
一般の人間を馬鹿にするような書きかたは頂けないな。
自分だけ常識人気取りかい？　それとも何か聖人や神の様な高尚な次元に居るつもりなのか。
その心算がなくても「これだからガノタは・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」と言われても可笑しくない発言だよ。それは。

いいや。
２ちゃんにカキコしてる時点で
一般人以下だと自覚してる。
そういう、一般人以下や一般人しか今の世の中
圧倒的大多数でしょ。
そんな中でいろんな人がたった一つの作品に影響を受けたり
自分の仕事やその他の出来事に対する
一定のモチベーション保つ糧や支えにしてるんだよね。
ガンダム作品がアニメを見ない一般人をネラーやオタク
にある日突然変貌させる確率は番台が金かけてる分
他のアニメより高いと思うし。
原作者（富野とか宮崎）たちは自分の作品に内包するテーマ以上に
作品が与える弊害の方が頭いたいみたいなことはいつも言うし。

何故かガノタは偉そうな発言が多い希ガス
ヲタク全般がそうなのか？

やっぱ、ロボ関係は番台一人勝ちなのか

はいはい

>>586
ガノタでもとくに１ｓｔ厨のほうが偉そうな発言するですよ
（こまったものです）
１ｓｔ世代がもう人の上にたつひとがおおいいから
普段の生活の影響が２ｃｈでも

ワロタｗ
結構面白い発想だね。

普通にガキだろ、叩いたりしてるやつらって。

>>585
一般人とは何か。
それ以下になるには法的に判断されなきゃいかんし、それ以上な人間は特別な存在だと断言出来るくらいじゃないと無理

一般人の幅は広い。それでもそれ以下と言い張るならお前はもうキチガイ認定だなｗ

>>585
一般人とは何か。
それ以下になるには法的に判断されなきゃいかんし、それ以上な人間は特別な存在だと断言出来るくらいじゃないと無理

一般人の幅は広い。それでもそれ以下と言い張るならお前はもうキチガイ認定だなｗ

>>585
一般人とは何か。
それ以下になるには法的に判断されなきゃいかんし、それ以上な人間は特別な存在だと断言出来るくらいじゃないと無理

一般人の幅は広い。それでもそれ以下と言い張るならお前はもうキチガイ認定だなｗ

おまえが基地外

＞ガンダムは映像単体でビジネスが成り立っていないからこういう議論になっちゃうのかな・・・。
君の知識は間違ってる。

福田・・・クリエイターとしては糞。商業監督としては最高。

>>597
数字と評判の総括としてはそれが結論だな。
逆に今の富野はファンからすれば最高だが、商業監督としては美味しくない。

悪いけど福田が華なのはガンダムに関わってる今だけ。
ガンダムが終わったあとの作品は微妙なものとなるね。

全然話し変わるけど。
種死も「種は成功だった」みたいにうまくいってるの？

どうもその辺よく分からんが客観的視点で
説明できる方いたらおせーて。

>>600
微妙によくわからんが、種デスは種が成功だったからやってる。
種デスがうまくいってるか結論を出すにはまだはやい。
ＴＭＲの歌の売り上げとかは数字が出てるから判断できるけど
種デスにはあんまりかんけいない。

確かにそうだね。

俺は見ないけど、じっくり１年後とかの状況で判断します。
サンク。

>>578
その認識、間違ってる。
今でいうヲタ人気は当時からあったし、面倒くさいから関東に限るが
1年後の再放送1回目から平均視聴率10％は超えている。
再放送を重ねてプラモ人気が出たわけではない。
余談だが中京地区での再放送5回目は
視聴率20％割ってないぞ・・・なんだこりゃｗ

また神聖化され始めたのも近年というわけでもないぞ。
ＯＶＡあるいはアナザーガンダムと呼ばれるものが出始めてからだろ。
もう10年は立ってるぞ。

>>601
プラモの方が目安になるんでね？
ガンダム関連で一番売り上げに影響するのってプラモだろうし。
次がＤＶＤでその次がゲーム？

>>599
ガンダムの監督やりゃ誰だって名が知れるよ
歌だってガンダムの歌を歌えばどんな名無しだって名が知れるって誰かが言ってたシナ

>>605
玉置のことかーーー!!!

種厨これでも見て頭を冷やしなさい。
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahara/1354.jpg

>>551
W「ガンダムは本当に終わったと思った」
X「ガンダムオタクが作ったガンダム」

との評価をNTでやってました。

>>607
ばかやろう！！！！！！！
死ね！！！！！！
うっかり踏んだらウイルスだらけじゃねぇか！！！！！！
死ね！！！！！！

>>608
でもヒゲに出演できた
何だかんだ言って認めてるようなモン
種はしらね

>>608
それなら是非種も見た上での感想がほしいわｗ

それとＧの評価は、やっぱり避けたの？
自分で（ああいう路線で）やれといってたからなあ。

　具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）　

　【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

　荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
　アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
　煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
　コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
　または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

　http://info.2ch.net/before.html

>>611
今川の仕事は満足のいくものだったみたいなこと言ってたと思う。

>>605
ガンダム監督全員の名前を暗唱できる人間が何人いるのか。
８割方のガノタがSDGFの監督の名前を知らないと見た。

>>578
お若いですな。事実と認識が若干違っておられる。
説明してもピンとこないでしょうなあ。当時の盛り上がりは。

オレが幼稚園生だったころ親父の影響でガンダムをみせられ
ガノタの道へ・・・
当時親父の友達にガンダムしってるよっていえば褒めてくれた

１ｓｔは最初、大学生辺りから火がついたよな。
餓鬼には難しく、社会人にはただのアニメの一つとして見向きされなくて。
なもんで、見る暇があり内容を理解できる学生域が一番初めだった。

今思えば見る側に在る程度しっかりした教養を求める、”作品”だったよな・・・
種は作品つーか玩具っぽくて・・・その、なんだ。今一つ。

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　　　このアニメは続編をやりましたが、見られたものではないので
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ　　　見てはいけません。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　　　違うアニメでも見ててください。

２ちゃいの時、パパンと死んだママンに連れられて新世紀アニメ宣言
見に行ったことあるらしいが覚えてねぇ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>616
４３歳〜４７歳(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ヤマト＞９９９＞ガンダム、だな。

リアルなガンダムが出て、松本作品が一挙に古臭くなったが、
Ｇガン＞種で、松本作品レベルに逆戻り。

富野はね、いい意味でも悪い意味でも真面目な人だから、
売れるのを狙った「商業アニメ」ってのが作れないんだと思う。

逆に負債は、商売としてアニメを作ることができる。

作品にこだわる人と、商売にこだわる人と、どっちも必要なんじゃない？

商業アニメなぞいらん。
それで、スポンサーが何百社潰れようと
視聴者には関係ない。

そうなると、地上波アニメ放送が消えるな。

>>624
地上波がそのうち消えるから。

それもちょっと寂しいな

>>623
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スポンサーがいるからタダで観れるわけで・・・・・・・

富野ガンダム系列は、ＤＶＤアニメと漫画と小説
テレビアニメは、諦めよう！
金亡者ような番台に期待すれば、腹が立つだけ。

あっと、モノ事がわかっている？番台ビュジュアルは除く！

　　　　　※　在日の要求はエスカレートする一方　※


▼ 【 年金も税金もまともに払ってないけど年金をよこせ 】　

[09/29]　無年金者救済を日本政府に要望-民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=26&category=2&newsid=3619


　　　　　冗談は存在だけにしとけｗ　と笑い飛ばしたいのだが…


▼ 【 わかった。諸君らの要求を受け入れる 】

[06/09]　民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

＞与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
＞民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。


　　　　　　　　　　　　　　そしてついに…


▼ 【 おめでとう。日本人のカネを使ってタダで年金を給付してあげよう 】　

[11/17]　無年金障害者救済法案、附則に在日外国人明記　民主党案受けて
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=50&category=2&newsid=4016

>>614
何でも気に入らないことがあればお若いだの厨房だのとしか返せないのかねぇ、、
これだから１ｓｔ信者は。。年寄り臭いし。
好きなもののことは幾ら事実を突きつけたって難聴・盲目になるのは今も昔も変わらないかなぁ？

614は厨房だとか難聴、盲目とも言ってないから
そんな事を言うのはやめておけ・・。

>>622
富野みたいなタイプの監督だと、スポンサーやタイアップといった営業要素が
作品のあり方に多分に干渉してきて、それが自分の作りたい作品を別物にしていくのに耐えられないんだろうね。

福田負債は作る側も見る側も同人的なので、嗜好や宣伝が混在しても気にせず作り、
また気にせず視聴して、見たいものだけを見る素材として楽しめるんだろうね。
だが作品を作品として見ると負債の演出能力不足もあって破綻が顕著であるために、
バランス重視の視聴者にとっては反感になる。
富野や今川も綻びはあるけど、ごり押しできる演出力があるのでバランスは取れてるな。

厨房が一生懸命考えましたって文章だな。

>>635
自分いい歳だけどな…

何か大人が子供を馬鹿にしてるような印象を受けるね。
富野ガンダムが好きな自分は大人、SEED好きな香具師はアホな餓鬼だから話にならねー、的な。
そういう受容性の無い（アムロ的に言えば器の小さい）大人気ない大人が一番アレだと個人的には思う所。

>>637
最近の餓鬼も大人をバカにしてるシナ

Ｇはガンダムの懐の広さを証明してくれた良作
とワタシはみています。
むしろもうすでにガンダムは複製の複製を重ねた代物になっているわけで
１ｓｔはむしろ公共物的なものになっているとおもわれ
二次創作ものは監督の趣味の産物とかしている
そのもっともたるものがseedではないであろうかとおもふ

seedは福田なりのウェルメイドなガンダムであり、その方向性は
いままでのガンダムと同じだが、演出力の低下が成功をとうざけた
また、ガンダムは子供の見るものと勘違いした福田のコンセプトも
作品としての失敗だったのではないのかな

ガンダムは老若男女が楽しむできものではないのかなぁ

富野も壊れたり黒くなったり色々してたけど、なんだかんだ言って
周りのスタッフも良かったせいか、ロボットアニメのお約束は
きっちり守っていたように思うな。
Vガンダムは富野暗黒期の作品らしいけど、見返すと毎週
ちゃんとＭＳ戦が入ってるし、敵ＭＳはたくさん出てくるし。

種はMS戦が、んー？って感じだったけど、デスの方で頑張ってるみたいだし。
やっぱガンダムはドンパチだよなぁ、と思うオールドタイプな俺。

番台みたいに、金儲け・金儲け！！ってやってるから、世の中ますますオカシクなるんだよ。
何が、夢・クリエィション、だ・・ド厚かましいにも程があるな

番台って参来図の株主だっけ？

そーだよ

>>641
金、金、金・・と、夢の、真逆をやってるのにね。

　『ガンダム』だけで良いのか、という時に「いや、『ガンダム』で宮崎アニメをぶっ潰す」
　とか「『ガンダム』が出てきてもオスカーを取れるような作品を作る」とかいう目的を
　持った作品を作るという努力をすることを、今までのサンライズやガンダム関係者
　は考えなかったし、『ガンダム』だけで食えるからと思っちゃったから、ある時期まで
　『ガンダム』という作品は縮小再生産を繰り返していたという事実があったわけです。

　こんな話も、確かに評判が悪かったのですが、僕が作った『∀ガンダム』の余波が
　きちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　

禿げの言っている事って一見キチガイのようで、実は筋が通っている事が多いんだよな。
奴自身は全くのキチガイなんだが。

素直すぎてへそ曲がり

『SEED』という新しいところへ転換しているから言えること　>>259
ＳＥＥＤは観てない、基本的に嫌い。 >>9

見てないのに、嫌いとか言ってみたり、
新しいところへ転換してるとか言ってみたり
これは筋が通っているの？常人には矛盾してるように聞こえますが。
富野信者的な解釈をお願いしますｗ

>>648
う゛わ゛…

「ガンダム」という名を冠することで、旧作ファンと新しいファンが語り合う場が生まれるのさ。
種に対する評価はともかく、新しい「ガンダム」が生まれていくことは、個人的にはいいと思うよ。

>>648
富野はＳＥＥＤは見てないけど、絵くらいは見たことあるんだろ。
そしたらカエル顔でゾイドがいたりして、これは今までのガンダムに無い新しいところ。
でも基本的にカエル顔もゾイドも嫌い。

とか無理に解釈してみましたがどうでしょうか。

つか何回か見る程度のことはしたけど、
ストーリーを全部追っていくほどのことはしていない、てことじゃないか？
演出屋の富野からすれば数回見るだけでも種の方法論について見るべきものは見ただろうし、
その上で嫌い、と。
でも∀からの何らかのアプローチにおいては種の製作姿勢に感じるものがある、と。

みんな禿さんのこと、基地外基地外っていってるけどあれは演技よ
素は単なる常識人

よくもまあ、そんな都合のいい解釈が出来るなｗ
ただ単に種に対する見方が少し変わったんじゃない？
時間が経てば自分の発言なんて忘れることもあるし、変わることもあるさ。

>>648
富野はまず目がデカいキャラが嫌いなので、
その時点でもうアウト。だから見てないのは多分ホント。

seedだからとかじゃなく
ガンダム全般みないんじゃない？
ｚとかだって観直したのは∀以降なんだし・・・

Vなんて、
DVD発売されたのに、

お前らこんなもの買うな！絶対見るな！

と、本気でいう人ですからね。

僕にも意見させてください
SEEDや最近の作品が作られたことによって旧作ファンと新作ファンとの交流ができて良かったと思います。
当然世代の隔たりもあるでしょうが、だからこそ異なった感性の人の意見を聞けるチャンスではないでしょうか。
世代どころか文化や人種を隔てた人たちにはどういったふうに映るのか興味ありませんか？
例えばイラクの人に見てもらったらどんな意見が聞けるかとか僕は興味があります。
中には「くだらない」とか「こんなの見てる人は平和ボケしてるジャップくらいだろ」とか言われるかも知れません。
でもそういう意見が聞けるからこそ作品を世に公開することに意義があるのだと思います。
映画や小説や芸術作品や民芸品なども「商品」としての収益を追求する側面と
「作品」として存在する意義やテーマみたいな側面があると思います。
僕自身の考えをこうして言えるのも作品のおかげだし、他人の意見を聞けるのも作品のおかげです。
異なる感性や意見を認めないばかりか卑下して見てしまうと対立が起きますよね。
対立しないために他者に無関心になるか、同じ考え方をするもの同士でまとまるしかなくなったら
それこそ戦争ではないでしょうか。

同じ日本人の中にもガンダムに興味の無い人とある人がいて
ガンダムファンの中にはファースト派とそれ以外のファンがいて
ファーストファンの中には連邦ファンとジオンファンがいて
ジオンファンの中にはザビ派とジオン派がいて
ザビ派にはギレン派とキシリア派がいて
、、、って延々と他者と自分を区切る線引きをしていったら最終的には孤独じゃないですか。
自己の存在意義を確立していく段階で自分を特別視してしまうのは判る気がします
でも皆も同じくそうやっていると判ると自然と特別視しなくなり区切りの線引きが少なくなると思います。
せっかくガンダムという作品群が戦争を扱っているのだから「人と人がナゼ殺しあうのか」を考えたり
「どうやったら戦争を無くせるか」「回避するためには」「終わらせるためには」など話し合いたいと思います。
「俺もモビルスーツのパイロットになりてぇー」とか「憎っくき敵を滅ぼす」とか、そういった気持ちを視聴者に
与えてしまう作品にならないことを祈るばかりです。
富野監督がSEEDを認めて頂ければもっと良い作品が作れる監督になれると思います。

長文失礼致しましたm(_ _)m

>>658
あなたのいいたいことはよく分かる。
戦争を回避しようと言う考えは日本の良識的な人たちには
よくある考えだと思います。
人類史上、最も平和で最もおろかな時代に育つ我々は
既に最高の幸せと不幸せを手に入れています。
しかし、戦争という手段は人類を加速的に進化させる
側面や、支配者からの開放を得るためにも行われています。
話し合いで全てが解決すると言うのは間違った認識だと思います。
福田監督も同じような事を言っておられましたが、
言葉があるからこそ、人は戦争をするのではないでしょうか？
自分という存在そのものが消えてしまう可能性のある
戦争は誰だっていやなものです。
しかし、話が絶対に通じない相手がいるのも事実です。

>>658
作中の例で申し訳ないのですが、
シャアは何故地球に隕石を落とそうとしたのでしょう。
それをとめようとしたアムロは。
人として進化したNTは作中で人と人が言葉で伝えるのではなく
感じ合えたり、する人たちだと思うのですが、
そういう進化した人たちですら、結局は分かりあえる事はないんではないか？
と私は勝手に解釈しています。
作中におけるテーマや何らかのメッセージがこめられた富野監督の
ガンダムが私は大好きです。
ですが、福田監督のように、○○ガンダムが売れてないと聞くと
ストーリーを変えてまで登場回数を増やしたりする安易な商業行為
をどうしても認める事が出来ません。
そういう一貫性の無い人間にはガンダムと言う名は使ってほしくは無いし
別の作品でやっていただきたい。
と思っています。

万代の言う通り作る、それがガンダムなんですが

それは、分家の邪道：番台ガンダム
本家本元は、原作者の富野ガンダム
金が儲かる儲からないとは、別問題

仮面ライダーが、いつまでたっても、故石ノ森章太郎氏のモノであるように

ドラえもんやサザエさんのように、原作者の手を離れても続いていく方がいいよ

富野信者必至だな

ファースト世代・マジンガーやコンバトラー、
子供だまし（種だな）の幼稚な内容のロボットプロレスを見た世代にしか
わからんだろ・・・・
種の幼稚さ・愚かさは・・。

ロボトアニメ自体廃れてるからな。子供はもう見てないし。

ドラえもんは、藤子だし、
サザエさんは、長谷川町子じゃん。
これは、永遠に消えないだろ

いくら、番台ががんばろうが、ガンダムと名がつく限り
富野のおっさんのなんだよ。

>>667
だから、腐女子をゲット！？

ガンダムの名がつく限り・・・・

種Ｄはわからんが、種は”恥”だなあ・・・・合掌。

万代、ガンダムの名前なんか、いらねーだろ。
金さえ、もうかりゃいいんだから。

他に売れるロボが出りゃ、ポイ、だろ。

セーラームーンの実写、ポイしたの？？？

>>658
最後の一文抜かして同意します、まずは作品をみて議論する
ことが大事なんですが、いかんせんseedとかで議論されているのは
キャラネタとかばっかしでしょ？６５８が議論したい題目はseedじゃでにくい
んだよ（seedの内容が薄すぎて議論する気にもなれない）
あと富野さんが認めたって種はおもしろくないまま
だって冠がついただけで内容はかわらんでしょう
そしてほめられてもかわらないよ、福田は・・・

種厨に何言っても無駄だから交流もあってモナー

ﾀﾈｸｿｸｿｸｿｸｿ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　 　　ｷﾝｯ（￣ ￣）　
　 (丶ﾟ∀ﾟ)＿__｡　 ＼从/ 　　　　＿ 　　_　　＿ ｶﾝｯ.∴∴・）　　（.　　 ∧_∧　　　ﾏﾀｰﾘ
ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-,∴*：（＝＝＝）.　(´･ω･`). 　　∧∧
　 人　ヽﾉ �V￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　 ｷﾝｯ∴;ヽ====/. 　( つ旦と　　　('ー`)
　（__（_＿ﾌ �VF5..､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾝｯ　>---<　　と＿)＿)　　　（　）〜

>660-661
>673
>674
レスありがとうです
ちょっと奇麗事言い過ぎましたね＾＾；

少し誤解されてるかもしれませんが
富野監督が認める事でSEEDがどうにかなるとは思ってませんので
言葉足らずで申し訳ないm(_ _)m
確かに安易な商業行為は僕も感じます。

もし富野監督がSEEDに対して完全否定して次回作にてそれを具現化したら
それはそれで面白い作品になると思います。
拒絶や反発も創作エネルギーとしては大きいものでしょう。
（皆さんも家庭や社会に反発しそれを糧にした時期ありませんでしたか？）
でもそうすると「平和」や「反戦」に必要な「相互理解」が希薄になり
作品と作者が違ったベクトルに進んでいることになってしまわないかと危惧しました。

ちなみに僕がSEEDで感じたのは、「人種と倫理の2要素の対立に若い世代の人たちが
巻き込まれ苦悩しながら相互理解による解決を模索している過程」です。

せっかくガンダムという作品群が戦争を扱っているのだから「人と人がナゼ殺しあうのか」を考えたり
「どうやったら戦争を無くせるか」「回避するためには」「終わらせるためには」など話し合いたいと思います。

しゃべりばでも見てろ

残業ながら反戦と平和はテーマに含まれていません
ＭＳの格好良さとキャラ萌えがテーマ

じゃあ俺の考えた新作
富野・福田共作
「機動神ガンダムサーガ」
いつになっても戦争を止めない人類
クローン技術の究極形態である最終兵器ガンダムは人類を死滅させる決断を下す
ナチュラルとコーディネーターは団結しガンダムを外宇宙へと追放した
どれくらいの時間がながれたか、ある星に隕石として落下するガンダム
その星には羽のある鯨が・・・

相互理解かぁ・・・
かなり難しいな、現実で自分できていないし

他人のフンドシで金儲けする事しか頭にない人たちが
相互理解なんか作中で語れるわけないっしょ。
汚い大人達なんか嫌いだ！と作中で述べておいて
自分達が一番汚いやり方を平気でスル人ですよ？
＞人種と倫理の2要素の対立に若い世代の人たちが
＞巻き込まれ苦悩しながら相互理解による解決を模索している過程
これは今時の若い人達の反抗心に逆手にとり
共感を得ようとする良くある手だよ。
そのくらいの事分かろうね。

あなたが心配して、こんなところで反戦訴えなくても
今の日本人に戦争したいなんて人はもういないだろ？
学校の先生や親が喜びそうなセリフだね。
国や誰かのために命をかけるって人もいたって事をよく勉強してね。
単に人殺しをしたいって人はいるんだろうけど。

富野がすごかったのは、宇宙世紀になってからはすでに
人種差別は無くなっており、地球人　対　宇宙人（ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞ）
という今までに無い視点で物語を進めたことだと感じています。
人と人が分かりあえるにはどうすればいいのか？
っていうのは、エヴァの人類保管計画とかがそうだと思うから
そっちのスレにいった方がいいんじゃない。

そもそも種の目的は「腐女子向けガンダム」を作る事です。
内容やテーマは目的ではなく手段だから、とってつけたもので十分。
だからどこかからもって来たものばかりで全然オッケーなのです。

そう考えると、ひどく合理的に種というアニメは理解できます。
理解できれば、あとはそれを許容するかしないかの問題です。

>>681
ガンダムはバンダイの物だからそれで金儲けしても別に汚いことではない。
遺伝子を操作した人間と普通の人間の人種差別からなる対決もいままでにない視点だぞ。

はいはい

いちいち御大やら腐女子とやらを持ち出さんと話し出来ないのかよｗ

バカでつから

>>683
Xマン・・・
FSSもそうかな？
遺伝子操作され戦争の道具の世代から、自由奔放に生きてる世代
その行き着く先まで書いてるんだと思う。

腐女子向けガンダムがそんなに悪い事とは思えない。
例えばGガンダムだってある方向に物凄く特化したガンダムだが、
これはこれでまた良しとする人は多い。
ならば腐女子に特化したガンダムが存在しても全くおかしな事ではないはずだ。
ただ今までにない決定的な違和感があるのは、それまでの作品が男性向けの作品であるから。
これはまさに男尊女卑の考えの最たるものであるものと言えよう。
ガンダムは男性のものであるという概念がまずおかしいのだ。その既成概念を崩した種は偉大。

だが好きか嫌いかと言えば、そりゃこんなの大嫌いになるだろう。ていうか氏ねやアホ。

>>688
病院逝って来い

>>688
何か禿っぽいな

>679
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ
ガンダムVS人類ｗ

つか、富野が認める作品なんて、自分の作品も含めて本当にごく僅かなんだし･･･
それこそ、劇場版クレヨンしんちゃん並みに頑張らないと認めてもらえん。

http://ranobe.com/up/updata/up13350.jpg

ぶっちゃけ
種は全部まとめてツマラン
キャラもキモイし話もおかしいし
そもそもなんで戦争してんの？って感じ
前作の種ってナチュラルがコーディネイタームカつくから戦争したんでしょ？
んで、ナチュラルにやられてコーディネイターもムカついたから戦争でしょ？
コーディネイターはナチュラルごときとか言ってるけど中立のナチュラルも嫌いなの？
なんかそこら辺が分からんかったけど
あ、なんかもう良いや
これ以上知っても種のことなんかもうどうでも良いし
俺はここでサイナラする

ガンダムなんて大嫌いとか言っといて、へぇ、そうなんですかと頷くと
「ボクの言うことをいちいち額面どおり受け取らないでいただきたい！」
とブチ切れるのがハゲ。

「SEEDはなんか中身が無いような。薄っぺらいんだよな。
物語に重厚さや人間臭さみたいなモノがない。だから物語に感情移入できないんだよ。
だいたい、戦争を止めようとか有り得ない。ガンダムのアムロだって最後まで苦悩しながらも連邦の
駒で在り続ける事に悲哀があった訳だしね。」

俺が一番好きなのはポケットの中の戦争。
SEEDってなんか描き方が大袈裟過ぎて実感がわかない。

1stのガンダムも独特のヘンな動きやポーズがあったが、
種のは攻撃する時の勇者ロボばりのポージングばっかで、違った意味でヘンだ。

四肢をおっ広げてシューティングって…ｶｺｲｲかもしれんが、
カメラの前でピースサインするくらいの趣で萎え。

>>698
っつか全員可笑しなほどカメラ目線

御大が種を認めようが認めたくないだろうがどうでもいいよ。見てる側が楽しめればいいし。

はいはい

むしろ御大が認めても認めなくてもが種が駄作である事には変わりない

そうだよ、劇場版のクレしんぐらいはガンダムなんだしやってほしい
（ぐらいって酷い言い方スマソ）

>>547
関連スレ

嫌いなら観ない富野＞＞＞嫌いなのに観るアンチ種
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101538519/

>>704
自分は序盤数話見て切ったアンチだな…合わないのに視聴続けるのは苦痛だし。
故に、見た分についてと、視聴続けるに足りなかった演出下手について語る。

本当の戦争を知らないからガンダムSEED。

　　　　　　 　　/:::::::::::::::::::::::|/''|:/土''"l::/:::/､!/|::/:::::::::!
　 　 　　　 　　|/|:::::f'|::::::::::::|　'l´(r)ﾞ!｀|ｲ::/,.=ミ|/::::::ﾄ,:::|
　　　　　　　　　 |::::::V!::|::::::::l 　`'''''　 　l/（_ﾋ} }|':::::::M:::!
　　　　　　　　　 |1::::::::::l!::::::::!　　　　　/　 ヽ｀ |!:::::::l　l:|
　　　　　　　　　　И::::::ﾊ:∧:|　 　 　　　　_´　/И:/　 ﾘ
　　　　　　　　　 　ｒ|Ａ/　lﾄ､'|　　　　　∠..］ ,ｲ 　 |!　　　　　……え？
　　　　　　 　 　　/￣｀`''‐-｀_　　 　　　‐／lﾘ 　 /　　　　　　何？　聞こえなかった大きな声でもう一度どうぞ。
　 　 　　 　 　　 /　　　　　 　｀>.｀r=-- '´

http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu2.html#tomi
富野ってほんとにSEED嫌ってるか？

もうどうでもいいよ

>>708
作品作りに対して富野自信が重きを置く部分に難があることを語るあたり、
クリエイター富野としては納得してないんじゃないかな。

褒めた部分は本音である一方、商業的立場からの配慮もあると思われ。

他の作品なら許せるがガンダムだから許せないとか言っちゃってる奴が一番痛いってことか？

ｲﾝﾀﾋﾞｭ：―あらためてスタッフに望むことはなんでしょうか。
富野：若いスタッフには、”ガンダムだから”という理由で鬱屈してつくらないでいって欲しいと願っています。

富野のＳＥＥＤに対する意見はこんなもんだろ。
商業的にはすごい。でもクリエイターとてはだめ。

今まで自分がやったのと違うアニメ、ガンダムを作ろうとして
実際できてるか微妙だが
違うものを作ろうと考えてる富野の種にたいする評価はこうだろう。

"昔取った杵柄"でイキがっちゃってる富野が一番DQN
（功績は認めるが種には関係ない）
種の評価に富野の主観は必要ない。見た者がそれぞれ評価すればいい。
種を叩くのに富野に寄りかかってる奴が二番目にDQN

昔取った杵柄がどうであろうが


富野が存在しなかったのならば、
種自体存在しなかったのだが……何か？

　　　　　/>>713,' /　 /　　　 ,　 ',　 '、　ヽ　 ヽ,　 ヽ. ヽ,ヽ＼. 　_
.　　　　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ -‐''´
.　　 　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　: ::, -‐'''´
　　　 ,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !　　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　 i.　l.　　　 !,r'".i| 　 ' 　 γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　 !.　ｌ　　　 ', ',　!'　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　 l　 ',　　 　',ヾ,r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 ',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |　　←シャア専用住人総意の鉄拳
　　 　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶
　　　　', ./ '、　　 ',　`　 r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶' (※AAはイメージです)
　　　　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',.　 　 丶　}　　　　　　　　　　　　　 　　　＼'
　　　　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
.　　　　　 ' ,ヽ, ヽヽ　ヽ 　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬': : |　
　　　　　　 ヽ､＼ヽ＼ 　　　,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
　　　　　　 　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/
　　　　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　 '
.　　　　　　　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　　　　＼

ｷｬﾊﾊ、このスレｷﾓｰｲｗ
面白いから売れるんじゃないのー???

>>716
面白いと思ってるのはお前みたいな低脳だけだからｗｗｗ

ロボットプロレスで、内容・幼稚なマジンガーＺでも売れてたよん。

>>713
自己否定を繰り返している富野が昔とった杵？
そもそも富野が種に批判的なのは自分の
ガンダムを汚したからなんて理由じゃ無い。
全く見当違いの批判。

創造性も無く柳の下のどじょうを取って
一流クリエイターぶってる福田の方が
よっぽどドキュソ

>>714
そんなことはない。たとえガンダムが失敗に終わったとしても
他の作品が主導権を握っていただけのこと。

そしてその作品の集大成として種シリーズが作られていたわけでマクロスSEEDなどになるだけ。
宿命は変えられない。

>720
それはつまり
のび太がジャイ子と結婚しなくてもセワシは産まれてくるっていうアレですね

ぶっちゃけ御大は時代に置いていかれている感じがするな・・・

もう一度宮崎のように広い世代に支持される作品がつくれるんだろうか。

>ぶっちゃけ御大は時代に置いていかれている感じがするな・・・
それでいいんじゃない。

見る人に媚び売るようじゃ、それこそ御大じゃないでしょ。

媚売らなすぎて全くカスリもしない三振を繰り返してるのが御大なんですが…。

はいはい

―ここで話題を変えまして、ガンダムシリーズの最新作である
「機動戦士ガンダムSEED」について、原作者の立場からお話をいただきたいと思います。

僕の見たところ、「SEED」のスタッフは、かなり「キンゲ」を意識しているのではないでしょうか。
それも、1プロデューサーや1ディレクターのレベルではなく、スタジオ全体としてです。
基本的にこの作品を支持する立場になったことについて、僕はとても嬉しく思っています。
もしかしたら半分は悪口と取られるかもしれませんが、僕は「SEED」を
プログラムピクチャーだと思っています。それがいけないという意味ではありません。
その土壌があるから、スタッフも食べて育っていけるし、そのためにプログラム化したシステムがあるのは、とてもよいことだと思います


―プログラムピクチャーという例示は、若い世代にわかりにくいと思いますので、もう少しご説明をいただけますか。
（編注：TVが台頭してくる'60年代までの日本映画は娯楽の王者の地位にあり、その量産システムの中で、効率よく大衆向けにパターンの決まったジャンル・ムービーが量産された。その総称を”プログラムピクチャー”という）

プログラムピクチャーの自体には、会社が人材を丸抱えしていましたから、スタッフが連続して映画を取れる土壌がありました。そこではそれなりの作品もできていました。そういう体力もあったし、だからこそ世界に巣立つこともできたのだと思います。
昭和20年代後半では、それなりの監督であれば、年に5本とか10本の映画を消化していたものです。もちろん、"プログラムピクチャーしかとれない無能な映画監督"という言い方もありましたが、本数をこなせば間違いなくスキルは上がるのです。
でも、ここ最近の日本映画は、具体的に映画監督という職業自体を成立させていません。
監督業を名乗って成立させている方でも、年に1本撮れたら御の字でしょう。
その本数では何も試せないし、何も覚えられません。だから僕は昔の監督のほうがスキルがあると思うし、尊敬もしています。

―確かに日本映画界も、その時代は黒澤明、小津安二郎と世界的に評価された監督を輩出していましたね。

ですから、今のように後生大事に"映画を撮るぞ、撮らせるぞ"と３〜４年も企画を寝かせていることは、まずいと思います。
そういう状況下では、たとえプログラムピクチャーかもしれないといわれても、決して卑下することはないのです。
実際、「ガンダムSEED」でも、プログラムピクチャーとは言い切れないものを見せてくれるかもしれないわけですから。

今回の場合はガンダムのかんばんを背負っているからこそ、そういったことをプロデューサーにしてもディレクターにしても、スタッフ全員が意識してると思うし、
何度も話し合いをして、それを承知した上で何をつくるかということを積み重ねていると思います。
きっとそのおかげでしょうね、"初めこそ嫌悪感があったけど、面白くなったね"というファンもたくさんいることを知っています。なによりも、キャラクター人気が上がってきましたよね。
それを含めて、TVアニメ番組としてきちんと成立してきたと思っています。
スタッフがそういう土壌を作ってこられたのは、間違いないでしょう。あとは好き嫌いは誰でもありますから、全員が好きになるかどうかはなんとも言えませんが、スタジオワークとしては、かなり良くなってきているのではないでしょうか


―あらためてスタッフに望むことはなんでしょうか。

若いスタッフには、”ガンダムだから”という理由で鬱屈してつくらないでいって欲しいと願っています。
むしろ”プログラムピクチャーにはこういう良い所もあるぞ！”
”まさにこういうものがあるから、飽きずに次をつくっていけるんだ！”と意識して欲しいのです。
そういう気持ちを持っていれば、「SEED」は1年間しっかり保つでしょうし、継続だってあり得る話だと思っています。
ですが、僕の立場を考えるとこれ以上のことは言えませんし、これ以上のことは言ってはいけないとも思っています。
「SEED」をベースにして、3〜5年後にはどういう仕事をしたいか、スタッフにはそういうことをぜひ考えて欲しいのです。
先ほど申し上げたように、時代が変わってきていますから、来るべきときに対応できるよう、ここで体力をつけておくべきなのです

―作品として、トミノ監督からごらんになるとどうでしょうか。

あえて「SEED」で気になる事を挙げれば、物語は良いと思いますが、
キャラクターや作画が少し時代に迎合し過ぎているかな･･･・・・そのままで突破口は見えるのだろうか、という多少の心配はあります。
とは言うものの、それで人気を得ているのですから、もっときれいにつくって欲しい、そういう心掛けを忘れないで欲しいと思っています


―”きれいにつくる”というのは、絵柄のことですか？

いえ、とてもわかりにくいんですが･･････作画のこととかそういうことでなく、簡単に言うと”もっとメジャーを意識しろ”ということです。
「ガンダムSEED」としての”きれいにつくる”ということを発見できれば、完璧にメジャーになれますよ。そのためには、単なるメカ好き、キャラ好きだけではダメです。それが乗り越えられれば、宮崎（ﾊﾟﾔｵ）さんの後釜だって狙えると思っています


―今後気をつけなければならないようなアドバイスがありますか？

ファン投票でキャラクター人気が上がったからといって、ファンに媚びたりしないで欲しいですね。
そうなる可能性もあると思っています。でも、ファンというのはとても恐ろしい存在ですから、そうなると必ず見放します。これだけは、スタッフ全員自覚して欲しいことです


―次回作の構想などがあれば、ぜひお聞かせください。

僕は失業状態ですよ（笑）。また、時期が来たら聞いてください


「ガンダムエース5月号」角川書店刊より引用

丸ごと貼るなよボケ　リンクで十分だし　貼るなら要点まとめろ

なんつーかキンゲ出たばかりの頃は余裕こいてたけど、
種にキンゲが惨敗してからボロクソ言うのって
負け惜しみみたいでカッコワルイ。

>>724
三振…繰り返してるか？
自分としては復活以来ヒットの連発なんだが。

>>730にしても同様。
商業的にはどうあれ、俺の価値観だと内容では圧勝であり、
種に物申すのは負け惜しみとは思わん。
つか、種みたいな売れ方したいと思ったら、∀やキンゲみたいな
メカデザやキャラデザは最初からせんだろ…

>>731
こ　れ　こ　そ　負　け　惜　し　み　ｗｗｗｗ

てか、プログラムピクチャーってぜってーバカにしてるしｗ

＞ファン投票でキャラクター人気が上がったからといって、ファンに媚びたりしないで欲しいですね。

これなんてもうツボにはまって
笑い転げてわ！ｗ

>>732
富野の語録総ざらいしてから出直して来い

結局はね、売り上げなんですよ。いくら内容がよくてもね。
「自分として」「俺の価値観」そんなの意味ありません。
っていうか売ってる側としてはそんな事より買えよ、見ろよ、もっと金出せよって感じなんですよ。

以上、Bン○イ関係者より。

っていうか買う側としてはそんな事より買いたくなるもん作れよ、見れるもん作れよ、もっと内容に力入れろよって感じなんですよ。

今の時代冒険はしにくいからな、どうしてもリバイバル、リメイク、
リスペクト、オマージュに走ってしまうのだろう。客の財布の紐
も固いし。

>>736
全くだな。
キンゲなんかつまらなくて見る気にならないからなぁ。

キンゲはあのオープニングにハマるか引くかで、相性がわかる。
あれに引いたらまず楽しくはないと思う。
そういう意味では種もそうかも。裸ダイブに乗るか反るかで（w

つかキンゲで面白いのはオープニングくらいだろ。

本当にオープニングだけは良かった。
マジで。

富野は福田も認めてないんだろうね。きっと。

>>740
自分は逆だな。
ＯＰはインパクトあったがすぐ飽きた。富野アニメはＯＰいつも微妙だし。
本編の方が見るほどに引き込まれたので、ＤＶＤではＯＰ飛ばしてすぐ続きを見る。

俺もキンゲは２ｃｈでいわれてるほど面白くないと思うよ。
禿信者のこえがでかいだけ。
福田はくそだけど

禿は電波基地外。
負債は燃えない生ゴミ。

>>736
全くだな。
種なんかつまらなくて見る気にならないからなぁ。

みなきゃいいじゃん。

種も種死も見てるけどDVD買ってまで(借りてまで)もう一度見ようとは思わんなぁ

キラとか頼まれても見たくないキャラだよね

ガンダムでスキルアゲルなよ、よそでやれ

マジでごめん、、キンゲってなに？

>>750
キングゲイナーってアニメのこと

すまんWOWOW見れないから本編は見てない
詳しくはググってみてくれ

>751　さんきゅ〜
なるほど富野作品か
これ話題になってるの？
あらすじしか読んでないけど
テーマは生活圏をめぐっての政府側と革命側の対立だね
革命のヒーロー的な青年と気弱な少年が革命に参加しながら成長するストーリー
ん〜〜見たくなるほどではないな

禿は、奴自身がニュータイプじゃねえのかってくらい真実をよく見抜くよな。
キチガイだし。

じゃあ福田はニュータイプのなりそこないカツ・コバヤシ

“人それぞれ”が謳い文句の種厨が、キンゲを評価すると言うのは
いかがなものであろうか。

？意味不明

キンゲはつまんねー。
見たことないけどｗｗｗ

>>756
種厨って種を批判されて苦しくなると、「人それぞれの感性」とか
「俺が楽しければそれでいい」とか言うのが多いよね？
多分、ここもそんな香具師ばかりだろうと予想し
まともに作品の評価をしない、又は言い逃ればかりする種厨が
キンゲを面白そうじゃないとか言っても、筋が通りませんよ。って意味。

正直、禿げの人生をドラマ化したほうがおもしろいのでは

面白い面白くないなんて人それぞれだと思うけどな。
これは評価じゃなくて唯の感想だし。
そこまでケチつけるとは・・・まぁ、にちゃんねらの特徴だとは思うけど。

>759
「ガンダムを作った男たち」とかないのかね

人それぞれ・・それは正しい
しかし、作品の正しい評価は別ネ。

種はＣ級だろ・他の小説・映画・アニメと比較して、

ガンダムらしさ？雰囲気が・・消えてきた。

富野さんが社交辞令で褒めても種が面白くなるわけじゃないよね。

むしろ、富野さんの発言を気にするのは信者よりも種厨かな。
ネームバリューだけに頼った作品だから、ネームバリューのある人に認めてもらいたいんだね。
かわいそうに。

日経キャラクターのコメントでも、ガンダムブランドの底力を見せた。
とか書いてあったしな。そのかわり、将来性とかについてはノータッチ。

富野のおっさん、訳わからん発言と平行して、
ブレン位から、作品も訳わからんようになってるなあ。

ブレンなんか、アニメも漫画も、結末よくわからんし、

　　　　　　　　　　　　　　　　種　厨　【たねちゅう】　[名]（シャア専用板）
　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　「種」と関連。

　ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずにスレッド乱立、実況板以外での実況などの


　　　　　迷　惑　行　為　を　繰　り　返　す　人　た　ち　の　総　称。
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ま た、 ガ ン ダ ム S E E D を 憎 悪 し 関 係 の な い ス レ ッ ド に ま で　

　S E E D 叩 き の 書 き 込 み や コ ピ ペ、 ス レ ッ ド 乱 立 な ど を 行 っ て　

　他 の 利 用 者 に 迷 惑 を か け る 人 た ち も 種 厨 と 呼 ぶ こ と が あ る。


　どちらの場合にも寂しさを紛らわすためにわざとそれらの書き込みを行う人が存在する。

　　
　(http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i61)

正直ここまで富野免疫ができてない人がいるとは
思わなかったからある意味ショックだ

そんだけ若いんだろうな。今の住人・・・なんておっさん臭い発言をしてみる。

そりゃ富野なんて最近全然ぱっとしないし。
知らないのも無理はない。

富野免疫って免罪符のつもりですかい？

禿狂信者の、ダンなっ！

>>771　だから、豚と禿を同列に扱うんじゃネー―っうんの、ヴォケカス！

>>766
ブレンはリハビリ作品だからなあ…

ブレンはかなりLD売れてたのに，キンゲDVDは最悪だったな。何でだろ
キンゲの方がまだキャッチャーなのに

>>770
パッとしない…か？
結構面白いもん作ってると思うが。

ああ、商業的な話か。
それなら種が成功例だろうな。
そういう意味では、内容で勝負という富野の理想はまだ達成されてないな。
今だ、キャラとメカ先行の方が商売が成り立っている→作品評価という時代だからな。

>>771
いやシャア板だから昔から富野って人は
ああいう破天荒型って知ってると思ってたんだよ
だから「あぁ〜相変わらず飛ばしてんなぁ」とか「元気があっていいな」とか
言ってネタスレみたいになるかと思ってた

…って良く考えたら∀はともかくキンゲはWOWOWだな。
こりゃ子供でなくても知名度低いわ。

ブレンもWOWOWじゃなかったっけ？
まぁ、結局絵柄なんだろな。
ブレンのオタっぽいし。

いや、どのみち子供はキングゲイナーには見向きもしないだろ、
少なくともかっこいいメカがないと

禿げの作品って何故か何度も見たくなるんだよな。
2回3回って見てはじめて気付くことも多いし。
まあそれだけ難解なものが多いのかも知れんけど。
種には残念ながらそういうのが無いな。
1回見たらごちそうさまって感じで。

でも禿げの小説だけは勘弁。読む気が起こらん。

何度も見たくなる作品なのにDVD売れないのか・・・・・・

あの人の作品は初めて体験するまでが難しいんだよな
例えば絵柄見てこりゃ俺には合わないって思う人もいるだろうし
ネットとかでレビューとか見て「人死にまくるのかよ！」って思って回避したり
見始めても最初の数話見て「難しい」とか「鬱杉」って回避する人もいるだろうしな
ザンボットなんて住民から石投げられるしオマケに人間爆弾だしな
ただ見始めるとこう夢中にさせる何かがあんだよな
だからたしかに商業的には失敗してたりするが名監督の一人として認知されてんじゃないの？

>>781
結局、作画的な部分も影響するんじゃないかな。
かわいいかったりやきれいだったりなキャラを鑑賞・コレクションのために買う人多そうだし。
ストーリーメインだと、ある程度の人は一度見たら満足だから放映かレンタルのみだったり。

今時ニュータイプなんてアニメ雑誌の名前みたいなコトバに拘ってるなんて
さすが富野信者は旧世紀の人物ですなぁ。ｗｗ

↑みたいなクズがいるから種厨全体が批難されるんじゃねーか。
うせろやカス。史ね

>>785
いっておくが、>>784みたいなのを種厨というんだぞ？
普通の種ファンは種厨とは言わない。

種のファンって時点で頭おかしいから種厨で問題ない。

>>787
いや、アンチの俺でもそこまでは言わん
好きな人は好きなんだろうしな。

>>788
同意。　>>787みたいなのも種厨という。
普通の種アンチも種厨とは言わない。

SEEDは売れてますから！残念！！
お前らガノタの要求を聞くより今のままの方が
大衆受けがいいんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それがデス種の場合そうでもないんだよなあああ！残念ｗ！

だいたいねぇ････なんでも「残念！」って言えばいいってもんじゃないのよ！

アハハハ。種厨だってさ。
俺はSEEDなんか見たこともねーっての。バーカ。

これだから富野信者は御しがたいな！

>>793
そうなると一体どっちの人間なんだｗ

種ファンでもなく富野も嫌いとなると…XファンかΣ(゜Д゜；)

>>
793
下手糞な釣りだな、失せろ、厨房板から出直してこいや

>>793
訂）下手糞な釣りだな、失せろ、厨房板から出直してこいや

>>794
バカだなぁ。

そういった単純な二元論でしか語れないからお前らはバカなんだよ。

富野ファンだからって富野作品の全てが好きなんてありえないだろうが。
名作もあれば駄作もある。

嫌いな富野ガンダムってどれよ？

逆シャアはなんだか見ていて置いてけぼりにされた気持ちになった。
初代、Ζ、ΖΖと一応段階は踏んできたのに……。

正直Zガンダムは小学生の時見てて
「んーなんか想像してたのと違うなあ…」と思ってた

うーん俺はZZはあまり好きではないな
まあ種くらべればマシだが・・・

種も内容ボロクソでもいいからオリジナルティあればまだいいのに
パクリ過ぎなんだよ福田は
しかもパクった側から他作品バカにしてるし

あれだ、もうガンダムは富野の手を飛び立った
富野に認めてもらえないのは、親に認めてもらえないような悲しさはあるが
認めてもらえなくても、種はやっていけるさ

パクリもいいじゃないか、馬鹿をやれよ
しかし種厨の俺からしても、ザクってのをそのまま使うのはあざといよ
どうせパクるならエレガントにパクれよ
そして同じ映像の使い回しは程々にしてくれ
そんなとこだ

応援してるよ、それなりに

＞パクリもいいじゃないか、馬鹿をやれよ

いやな、水さして悪いんだが
種の場合、パクリ「も」じゃなくてパクリ「ばかり」なんだよ。
もうちょっと監督としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞとかないのかと思うよこの人は。

パクリに対する最大の防御は元ネタを知らない事
パクリはどこにでも存在すると諦める事

俺はアニメあんまり見ないから、見た事あるような展開の連続でも
声優に引っ張られていくように見えたよ、運が良かったんだろ
けど敵機はもっと種類出してほしいね、Zくらい
毎回ガンダム同士でやりあって何が面白いんだ　と
あとラクスの歌で時間稼ぐのも嫌だった　と
そう思いながら種は見ました

>>797
ああ、そういう意味ね。
まさか相手を富野信者とか二元論で言ってる本人が中庸とは思わなかったからさ。

ちなみに自分が好きな富野は逆シャアとF９１と∀だな。
ZとZZはそれほど思い入れない。

つか、いつまで「ｱﾝﾁ」と「擁護」とか「富野信者」と「種厨」とか、
良く解らんのだけどそういう感じの単純二元論的分類とか無くならないんだ・・・？

ｱﾝﾁの言ってる事にも良い事もありゃ行き過ぎて痛いのもあるし、
それとは逆の立場とされちゃってる人についてもしかり。


結局、発言にｱﾝﾁだ種厨だ富野だをすぐに出してきて結び付ける奴って、
単にさっさとレッテル貼って叩きや煽りをやり易くしたいだけだろ。

>>807
正論だけど、こんな糞の掃き溜めにしかなってない板で何を言っても通じないから放置しておけ。

こういうスレを見てる時点で・・・・

>>807
レッテル貼る香具師はバカなんだからしょうがねーよ。

今の日本は、すぐレッテルを張りたがる。

また変な流れにもってこうとするし

劣勢になると話を逸らしたがるのは人の佐賀

レッテル貼りに必死な人達>>812-813

＞劣勢になると

このフレーズもいい加減見飽きたな

>>814
ｵﾏｴﾓﾅｰ

そもそも争う気がないならスルーしろっての。
わざわざ渦中のスレに来て「レッテル張りすんな」と言うのもどうかと思う。

>>817
それが解ってない厨の戯言なんだから、俺達の方がこの話題をｽﾙｰしないと。

どちらも性格はかなり悪いが、

議論はまだできる→種アンチ
議論する能力がない→種厨

考える動物が人間なのならば、種厨は厨というより虫だな。種虫で充分。

種虫ﾜﾛﾀ

　ぎろん【議論】
　　自分の考えを述べたり他人の考えを批評したりして、論じ合うこと。その論の内容

　ひひょう【批評】
　　よい点・悪い点などを指摘して、価値を決めること。

　かち【価値】
　　どれくらい大切か、またどれくらい役に立つかという程度。またその大切さ。ねうち。「読む―のある本」
　　かん【―観】　物事の価値についての、個人（または、世代・社会）の（基本的な）考え方。「彼とは―が違う」
　　はんだん【―判断】　評価を下すこと。規範となる価値を基準として妥当性や有用性を測ること。

　レッテル
　　マークとして、商品にはりつける紙札。
　　「―をはる」　転じて、ある人物や物事に一面的な評価を与える。
　

たね 【種】
・（植物で）発芽のもととなるもの。種子(しゆし)。
・ある事の原因となる物事。
　「心配の―」「癪(しやく)の―」「喧嘩の―をまく」
・話・物語・記事などの材料。
　「新聞―」「うわさの―」
・元金。もとで。
　「―銭」
・――が割・れる
　からくりや真実が明らかになる。仕掛け・たくらみがわかる。


はげる 【禿げる】
人の髪の毛が抜け落ちてなくなる。
「頭がつるつるに―・げている」

厨もアンチもだいたいさーガンダムになに求めちゃってるの？
リアルさ？ストーリー？テーマ？キャラ？メカ？
漏れは富野・福田両監督ともにイチオは非戦テーマを掲げてるような気がしてる
んでもそんなもんは太平洋戦争とかベトナム戦争モノの映画見たほうがいいだろ
まあ「何を伝えたいのか？」と「どうやって伝えるのか？」の両監督の手腕の違いは
議論に値するのかしないのか漏れもわからん
とりあえずトムとジェリーみたいなドタバタコメディーだと思って毎週楽しんでるわｗ

種が嫌いというよりは厚顔無恥の福田が嫌い嫁が嫌い

何かとパクリパクリってピーピーうるせーなー
お前らの書き込みが全部パクリだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラーゼフォンだって当時は叩かれまくってたんだ。
種死だって今は駄目でも１、２年すれば評価が上がってくるかも。

その前に皆に飽きられてるだろうけど・・。

富野は痛々しいからだめ
福田は人間としてダメ
嫁は論外

日本が、唯一誇れる物・アニメ（ガンダムだからじゃないの？
せっかく、それっぽいＳＦ物になったのに、昔のガキ向き幼稚な物に戻ってるからな。

富野ガンダムはMSもキャラにも魅力を感じないな俺は｡
ＧとかＷ辺りが好きだ

商業主義を否定しといてガンダムの劇場版を3本連続で製作するのは
どうかと思う。
しかもスポンサーは磐台、言ってることとやってることが無茶苦茶じゃん。

NHKでアニメやればいいのに

その劇場版がイザークになる悪寒

劇場版でストライクとかバスターとかこそーり出ないもんかね。

>>830
１ｓｔの劇場版はクリエイターとしての意図もあったはず。
TV版は時間とか諸々の問題で、納得できるレベルに届かなかったとか。

＞８２６
ＰＯＮは劇場があったから

>>826
PONは当時から作画、音楽は最高だと言われていた。

種は素人目でもパクりとわかるような仕事してるから

ところで、種の劇場版はいつやるんですか？

今時、劇場版やる意味あんま無いだろ
ターンエーの二の舞になるような希ガス

パクリなんて気にならないね、微妙にパクってるだけだし。
パクリ気にする奴はガンダム見すぎなんじゃないのか。

確かにな・・・
ドラクエ8はドラクエ4のパクリとか、スライムパクるなよとか
言ってるのと同じだからな

傍から見れば滑稽だろうな

やはり種虫は種虫だな

Ｚ劇場版ていつやるの？
全然もりあがってないんだけど、まだ先？

キンゲ虫はどこ行ったんだろう？放映中あんなにマンセーしてたのに・・・
もうポイ捨てかよ・・・・御大かわいそ杉

旧にいると思うyo

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　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜ 　ガンダム？（ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？）
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　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　禿！禿！
　⊂彡

ハゲにとってガンダムなんてそんなもんだろうなあ・・・
あん人は自分の作品をホント酷評すっから

>>842
新板でやるわけ無いだろう…
種虫が荒らしにくるんだから…

>>840
ゲームとアニメじゃ土俵が違うと思う
ゲームは企業とタイトルがイメージが強く
それにかかわるスタッフ
なんかの名前も出てきにくい。

ドラクエクラスになるとかなり話も変わってくるが
仮に
シナリオ：ほりいゆうじ→福田乙津央
キャラデザ：とりやまあきら→平井久司
音楽：すぎやまこういち→佐橋俊彦
とかになると、新しい客層は取れるかもしれんが
トンでもない作品になる事は間違いないだろ？
相当たたかれる作品に変貌する可能性もあるぜ。

あと、ドラクエは既に水戸黄門形式のゲーム。
最後の魔王やっつけるまでの
過程をいかに面白くするかってことと見せ方（ハードの差）
の違いだけだから、そうそう内容は変わらんはな。

種厨は「パクリ」に敏感に反応するが、むしろ問題は福田であって
福田はパクっといてバカにするから叩かれるわけで
パクってもそういうことやんなきゃここまで嫌われなかったと思う。

まあ、そうだね。

判らないようにパクって、後になってから、「実はあのシーンは○○が元ネタだった」とかだったら逆に面白いのに

SEED
まあ楽しめる＝一般人
ツマラン・糞＝ガノタ

SEED
まあ楽しめる＝基地外
ツマラン・糞＝普通の人

SEED
なにそれ？コンタクトレンズ？＝一般人
種バカにしないでよ！＝種厨
ガンダム？バカじゃねえの？＝富野

このスレは盛り上がるけど不毛なのだ。

何で誰もナディアを叩かねーんだ

みたことねーもん

>>857
ナディアはパクリというより、パロディだし。

もしかして放映当時、生粋のジュールヴェルヌオタから
「あんなもの海底二万里じゃない！」とか叩かれてたのかな？

パクるっていうか全く違う話になってるじゃん＞ナディア

種の場合、バレバレなパクりしておいてその作品を蔑むからね、そりゃ叩かれるわ

よく分からないが”SEED”そのものというよりは福田を叩いてるだけじゃないの？
監督が何言おうが、その発言の所為でSEEDを叩くのはお門違いジャマイカ？

監督周辺の発言にカチンときているガノタが多いのは事実だな。
福田あたりは、子供みたいな発言が多いから。
「ガンダムシリーズ最強のパイロットはキラ」とか「キラはマスターアジアに余裕で勝てる」とか、
面白い事いっぱい言ってくれた。
なんだかんだ言って、お前が一番歴代ガンダムシリーズを気にしてんじゃねぇかと突っ込みたいがｗ

まあ、本当かどうかは別として自分の好きなガンダム（またはそのキャラ）を蔑まれたらムカツクのは当たり前だわなw
そんなこと言ってたのか福田……。
でも俺は他のガンダム雑誌とかアニメ誌を持ってないから福田の発言なんて知らない。
だからそこまで福田に対して感情も抱いてないし、ガンダムSEED（Destiny）がそこまで駄作とも思ってない。
一部の批判的なガノタには　福田が嫌い→福田の作ったSEEDも嫌い　っていう坊主が憎けりゃ袈裟までの精神を持ってる香具師が居るんじゃなかろうか。

>>861
ああだから俺は種叩いたことないよ
監督はボロクソに言いますけどね

>>861
同意

seedの評価はともかく
福田がseedの評価を下げてるのは確実か
福田が今までの全発言を撤回、謝罪して、今後沈黙を守れば
種が叩かれるのも少しは減るのかな？

一応富野と付いてるけど、スレ違いかな？
映画の∀地球光見てるんだけど、ガンダムの時も思ったんだけど
省略しすぎて見にくく（分かりにくく）ないか？
50話を4時間や6時簡にまとめる必要あるのかね？

福田は看板としてはアレだな…

放送開始時は「ガンダムという名が付くと叩かれやすい」とか予防線張ったり、
梶原への注文は「カッコイイ曲」だったり、
大河原への注文は「カッコイイＭＳ」だったり、
お前は中学生かと。

たかがアニメでむきになるなよww
お前は小学生かと。

>>865
映画館で上映するのに、あんまり長すぎたら困るだろう。

>>867
客がみんなあんたみたいだったら市場は平和だろうな

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　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜ 　Ｚで種をぶっ潰します
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まあ、アニメぐらいしか趣味がないから
ムキになったりするんだろうな・・・・

御大はそういう奴をみて嘆いていたな

種はネタアニメとして観てるからな・・・・フーんてかんじ

実際ガノタはガンダムを単なる趣味以上のものと考えてるから・・・・

ひょっとして富野はヲタク嫌いなんだろーか。

まちがいなく、大嫌いだろ。

ガンダムでリアルな戦争とか２足歩行の肯定とかを真面目な顔で話して欲しくなかった
だっけ？
みんな真面目な顔で設定談義してますよ。それがガンダムの面白いところじゃないですか。
富野さん自分でそういうものを作っといてそりゃあない

富野自身、まさかガンダムがここまで発展するとは思ってなかっただろう。

>>873
最近のインタビューや講演のレポを見る限り、間違いなく嫌いだろうな。

まあねぇ、ガンダムが幾ら戦争の悲惨さや核戦争、民族対立の軋轢、政治問題を描こうが
それは全て絵空事の話であって現実じゃーない。リアルの戦争＞＞（超えられない壁）＞＞ガンダム　みたいな。
そんなにリアルの戦争を語りたきゃアメリカが腐るほど作ってるミリタリー映画でも片っ端から見とけって話だ。
ガンダムは娯楽。そもそも娯楽に娯楽以上のものを求めるのが間違ってるんだわ。
そういう香具師らを、一丸にヲタクと言う訳だ。俺もお前も含めて。

とにもかくにも、娯楽として話を楽しませる要素ということで。

で、種は娯楽として話が成立してるかといえば…
９割方キャラとメカの人気だな

種は福田の発言を笑い飛ばすアニメだから

富野はただの狂人

↓狂人の同類が一言

福田さいこー

さすがに富野の発言絡みだけでスレ進行するとなると、そろそろ限界だな。

富野センセイは７０過ぎてんだぞ
オタクを異端視すんのが普通だろ
世代的に

典型的なガノタが福田ですから
ガノタを貶めたいなら福田も貶めなさい

福田ってVガンダムの絵コンテやったことあるんだよね。
まぁ、その時も乳絡みだったけど。よっぽど乳が好きなんかな。

てか、福田はガンダムからなにを理解したのだろうか？

キャラ萌えとエロを理解した

>889
間違いない

>>890
ほんとかよ？ｗ

>>889
キャラ萌えは理解してないだろ…
男キャラ萌えは嫁の力だしな。

女キャラの萌えは…あんまないな。
種デスでようやくミニスカの威力くらいだし。

福田のキャラ萌えってｾｯｸﾙｼｰﾝでしょ！何言ってんの！

ｷﾓｵﾀ釣りってｾｯｸﾙｼｰﾝでしょ！何言ってんの！

脚本に自信がないからｾｯｸﾙｼｰﾝでしょ！何言ってんの！

腐女子を釣るなら男同士のｾｯｸﾙｼｰﾝでしょ！何言ってんの！

ウホッ

シードとＧは、ガンダム好きって言えない、”恥かきガンダム”

GじゃなくてWでしょ！何言ってんの！

Ｇ好きは、人の殴り合いを喜んで見ている、格闘技好き、だけ、で
ガンダムの幼児向け化は、Ｇからじゃ？

何にシロ、番台の金儲けだけのＧ、なんてロクなもんじゃネ

>>901
種、種！！

種厨増殖中・・・
そんなに富野たんに認めてもらいたいのかねえ・・・
富野はガンダム嫌いだって噂ですけど

9話から急激にデス種が糞に戻ってきた気がする('A`)

いや、もともと糞ですから
脚本かわらないかな、福井晴敏とかに

福井は種見てんのかな？

ﾊｹﾞの閃ﾊｻみて小説家なった真性ﾊｹﾞ信者が種認めるはずねーだろ

>>885
オイラが生まれた頃には既に４０代だった人に
オタクの実態を理解しろとゆう方が
無理っぽいな

富野の嫌いなオタクの代表が福田だから
そりゃ認めてもらえませんよ

個人的には、福田といえばSEEDよりもサイバーなイメージだから、それほど悪いイメージがないんだよなぁ。
サイバーは、初めからレースモノってよりはキャラモノっていう雰囲気強かったし。OVAシリーズになったら、よりその色が顕著になったし。
確かに種は雑誌とかネット上で余計なこと言っていて反感買いまくってたけど、その反省なのか運命ではほとんど何も喋っていないね。

リアルで１ｓｔ世代なんだけど、やっぱり小さい頃のアニメというとヤマトや９９９だから、ガンダムが一番好きなアニメだったわけでもない。
そのせいか、３０代いまだアニヲタだけど、種は「福田らしいな」と思って、結構面白く見れてる。

とりあえず富野に認められていなくとも、なんの不自由もない訳で

>>910
＞その反省なのか運命ではほとんど何も喋っていないね

前作でも失言を始めたのは年明けてからだったがな
ちょうど第1クール終了後のアニメ各誌の特集記事でね

「デスティニーではキラは出ません」とか言ってなかったか？＞福田

>>911
富野に歯牙にもかけられんアニメじゃ、俺ら視聴者が不自由な訳で

実際つまらんもんなあ…

>>914
でもあれが今後２０年間のスタンダードになるわけで＞種

>>915
いや、そう宣伝してるのバンダイだけで
だれもそんだけ長く『アレ』が続くとは思ってないだろ

実際、種→デス種という一年間で
種厨・アンチ双方ともかなりの人が離れてしまったみたいだし
やっぱ所詮二番煎じものは魅力がないって

んー、確かに。
でも、これからデスがどんだけ頑張るかじゃないかなぁ。

全然、がんばってねーな
そろそろ、福田お得意の、手抜き、が、始まり始まり

デス種、めちゃくちゃ面白い。

>>914
頭大丈夫？

種はパクっているとはいえ多少アレンジして世界感を上手い事
作ってあるからなー。
遺伝子操作や人種差別のような小難しいテーマを使ってるのもあって
いくらでも物語は作れそうだ。
デス種で大コケしない限り続編がしばらく続きそうな予感。

>>920
え、アレがつまらんのは頭まずいのかΣ(゜Д゜；)

正直、設定は無茶でも演出と脚本さえ良ければ良作になると思ってるけど、
種は演出と脚本、構成がマズくて、キャラ作りは上手い、という印象。
故に遠くから眺めるだけならいいけど、作品を楽しむことは私はできん…

>921の言うように、設定だけ見りゃ面白そうなんだよ。
遺伝子操作と人種差別でしょ。うまくつっこめば、ガンダム関係なく
ただのアニメとして普通に良作になりそうなネタ。
でも惜しいかな、実際の出来は>922の言う通りだと思う。
なにより脚本がまずいし、演出もお世辞にもうまいとは言えん。
デスでうまい人を投入するのかなと期待したけど、それもないようだな。
実にもったいない。

>>922

＞＞富野に歯牙にもかけられんアニメじゃ、俺ら視聴者が不自由な訳で

恐らくここに疑問を感じたんだろ、何で視聴者が不自由になるのか
俺もさっぱり判らん。

おもろないガンダムが枠とってると、客としては有効な選択肢に不自由する、ということ。

ガンプラファン購買者としても、バンダイが種に全力投球してるこの期間はつらいし。

>ガンプラファン購買者
う、ヘンな語で送った。ちと日本語にも不自由になったｏｒｚ

種の製作者達はプラモの売れ行きのことなんて考えてませんから。残念。

いや、プラモの話はついでだ。
作品がつまらんのは９０％はアニメ製作者の責任と思われ。

>>928
その通りだ、しかし種はガンダムの中では面白い方だと思ったが。
種が面白かったからＺＺ、Ｖ、Ｗなども見てみたが面白くなかったな。

>>929
俺と意見が近いな。
1ｓｔ、Z、逆シャアあたりは富野ガンダムとして面白かった。
VもまあMSがアレだとは思ったが、話はそれなりに良かったと思ってる。
種は1ｓｔのリメイクみたいな感じだと思ってみればアンチが言うほど糞ではないと思う。
Wはつまらんかった。
ま、単なる俺の感想だ。

富野が認めようがどうしようがそんなことは別にどうでもいい。

あれでパクったつもりになってる
夫婦が最大の功罪

比較となるとちと不毛だが、ストーリー重視だと自分の中ではこんな感じかな。
１ｓｔ（世代カタルシス込み）＞∀＞CCA＞F91＞＞Z＝0080＞G＝0083＞ZZ＝W＞＞＞０８＞種＝EW

確かに単なる感想なので、俺や富野がどう思おうと、個々人が自分の楽しめるものを見ればいい訳だが。
それを言うとこのスレ終わっちゃうので残り６９レスは不毛だろうが初志貫徹で行こう。
つか、このスレ、そもそも趣旨がマズかったな。

種にストーリーなんてあるの？
過去作品からパクるために、それに合ったシチュエーションをつぎはぎしてるだけにしか見えなかったけど
要するに行き当たりばったり

種は腐女子など妄想癖が強い方が好んでみているアニメなので、
その辺は脳内で補完して「しっかりした繋がりのあるストーリー」になってるので大丈夫です。
凄い人達だよな。その異常な能力だけはマジに尊敬するよ。

想像力が豊かなのはいいことだ。行き過ぎなければね。

>>934
それは、監督や脚本家は楽・手抜き出来ていいですねえ・・・・
しかし、製作者としての誇りやプライドないんだろなあ・・・・。

>>932
「富野が種を認めてなかった」という事から話を発展させると、
旧板系の住人ならそこから「富野はどう種を見ていたのだろう？」とか、
富野作品と種の客観比較論に行くべきなんだろうがね・・・

富野を裏付けとして調子こいた一部腐れｱﾝﾁと、
見当違いな意見でそれに対抗する厨との煽り合いになりゃ面白くならんわな。

富野監督が種以上のＨＩＴ作品を作り出せるのかな？
Ｖ、ターンエー、ブレンパワード、キングゲイナー・・・最近の作品（？）好きだけどそんなに売れてないよね｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

>>911の言う事もわかるな〜。

>>938
商業的に成功するにはストーリーの面白さはあまり関係ないことは、
映画・アニメ・ドラマのヒット作の例からしても明らかやね…。

一時期のアニメのレベル低下はそこら辺からの影響な訳で。
その頃に比べると、最近のアニメは結構持ち直してきたなあ…

>>937
煽り合い・・・だが、それもいい・・・。

そろそろ埋めるか

>939
映画なんかでも、作品に手をかけなくても、話題性のある芸能人を起用して
宣伝広告費さえしっかり投入すれば、それなりにヒットするという法則あるよね。

>>938
映画版Zはそこそこいけると思うんだけどね。Z厨は多いし
しかし所詮ははリメイク、焼き直し
種の事なぞ言えない罠

つか、本人によるリメイクと他人によるオマージュ（？）をいっしょくたにするのはどうかと思うが…

あげ

種なんかを認めるヤツは、小一のさくら、さくら、・・・から、国語やり直せ！

さて、この不毛なスレも残すところあと５５レスとなりました

不毛なら少しは富野のことを話すか・・・。

富野はあんまりガンダムを毛嫌いするような発言はせんで欲しい。
最近のことはあまり知らんけど、
昔は不本意ながらも商業主義ともうまく折り合いをあわせて、
しかもいい作品を造ってきたじゃないか！

「自分のやった仕事に自惚れられないトミノなんて嫌いよっ！」

>>948
最近はかなり丸くなってきてる気もする。
あんだけ嫌ってたＺも今の自分なりに作り直すくらいだし。

まあ、ガンダム自体が嫌いなんじゃなくて、
スポンサー等の、クリエイター外の意向が作品の中身に干渉するのと、
クリエイターや客や業界が、過去のものに執着して前進できない姿勢、てのを嫌っていたのかと。

まあ、他人の作品については業界人として口出さないのがベストだとは思うが。