ガンダムとして「認めない」は筋違いな発言

前スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097684434/

SEEDだろうがアナザーガンダムだろうがガンダムとして認めないとか言ってる奴ｷﾓすぎ
なんか子供が駄々こねてるようにしか見えない、嫌いなら嫌いとハッキリ言えないのもどうかと思う
嫌いな作品＝認めないとかヲタ臭すぎ、嫌いなモノは嫌いでいいが認めないとまでいくとちったぁ大人になれと言いたい

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巛　|　　‖　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /　　　　　
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　　 ヽヘ lヽ　　　　　 ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
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スレタイがあまり変わってねえ！

「だと思う」が無くなっただけかよ・・・

次スレage

>>1
オタ臭いってお前もシャア板来てる時点でおたくだっつーの。
いい加減むなしくならないか？前スレの>>1コピペ文張ってよー。

もう結論でたし何にもすることねな。煽ってみる。

>>1も言っているが、

本当に「ガンダムではない」って思っているのではなく、
ただ嫌いなだけなんだろ。オレも嫌いだ。
もし違うというのなら、

「ガンダムの定義」を明確にした上で

種がガンダムかどうかを論理的に説明しろ。


「オレの中ではガンダムではない」というのならばオマエの中でだけやれｗ

ガンダムどうこうより前にアニメじゃない！

>>6
２ちゃんにいる時点で（ｒｙ、とかそういう揚げ足取りな煽り文しか言えない時点で虚しくならないか？

トミー「君は、富野という人を知っているか？」
福田「尊敬してますよ。あの人は視聴者の期待を一身に背負って、スポンサーに逆らった人ですから。
　　　　でも、組織に一人で逆らって敗れた、　バ　カ　な人です。」
トミー「せ、正確な評論だな。が、その言葉からすると、その人の言うことなら聴けそうだな。」
福田「会えるわけないでしょ。」
トミー「その人は福田君の立場とよく似ている。彼は個人的な感情を吐き出すことが、
　　　　　事態を突破する上で一番大切なことではないのかと感じた。」
福田「聞けませんね。僕にとってガノタもスポンサーも関係ない！」
トミー「福田君！」

嫁「あんなことを持ち出して説得するなんて上手じゃありませんね。」
トミー「そうだな。俗人はついつい自分はこういう人を知っている、といいたくなってしまう。
　　　　　イヤなクセだな。」

長年ガンダム愛してきて、あんなのを「ガンダムです！」とか
いきなり言われて「はいそーでつか。」とは言えないわけですよ

>>11
まあな。
だがそれはオマエが認めてないだけだろう。それはそれでいいんじゃね。

だけどさ。
オマエが長年愛してきたガンダムについて「あんなの」とか言われたら気分悪いと思うんだ。
だから、種スキなヤツが、種を「あんなの」とバカにされたら、
彼らも同じように気分が悪くなると思う。

反省

>>12
それで気分悪いとか言ってる奴は２ちゃんに向いてないと思うが

ガンダムと認めないというより
ガンダムとしては見ていない

人それぞれは種厨のにげm(ry

>>15
だな。個人としてガンダムとして見てない。んだろう。アリだと思うよ。

>>15
ｿﾚﾀﾞ!!

素直な11にﾌｫｰﾘﾝﾗｳﾞ

「人それぞれ」で全てが終わったら議論なんていらない

>>12
あのさあ、人それぞれだつていうんだったらその批判意見だって人それぞれだろ
それを見て気分を悪くして「人それぞれ」なんて軽々しく持ち出すのはｲｸﾅｲ

>>20

そうだよ。つまりそれで解決する事柄なら議論なんていらない。
議論するのは、何かを為そうとするためのいくつもの手段、方法を
みんなで決めなければならないときだ。

つまり、人それぞれで解決するので、議論する必要はない。

我々は非常にどうでもいいことを話し合っていたということだ。

糸冬　　了

トリビアの泉と同じもんさ、まぁ意義はあるか

試しに、「一人ひとりのガンダムの定義」を出してみれ。
多種多様であることが分かると思う。

「オレは」　Ｕ．Ｃ．ガンダムが純粋なガンダムだと思っている古い人間だ。
それ以外は雑種。別にそれをスキなヤツを否定しているわけじゃないぞ。

じゃあ一々こんなスレ建てんなよな種厨

人を、いや、生き物を殺して平気で何も考えず笑っていられる
俺はそんな奴の感性はわからんな

殺虫剤作ってる会社は、毎年この商品で死んでいく虫達を弔っているそうだぞ


殺生をすることに何も抵抗のないような奴は否定したくなるよ

人　　そ　　れ　　ぞ　　れ

だってさ、それで終わらせるんだったら初めからこのスレくんなよ
種厨はこれだから・・・・

>>28
ベジタリアンの方ですか？

>>30
人の個性潰してんじゃん

>>29
同意。
人それぞれでごまかすのはおかしいよな。
ガンダムとして認めないって云のは、明らかに筋違いで頭おかしい人の意見なんだから。
個人の好みですませるべきじゃなく、絶対的に間違ってることを分からせて理解してもらわなきゃ。

>>29
確かにな、つうか自己完結する奴ってリアルで何やっても諦めが早くて勝手に脳内で自己完結するから性質悪い

でも「これは御飯です」と言われて出されたものがアイスクリームの味だったらどう思うよ

>>34
正に種だな・・・・

でも最近は味覚音痴の奴が多いから寄食でも「おいしい」と食べちゃうんだよね

>>34
これはご飯ですって出されて、全く違う味ってのが今までのガンダムだろ。
それを思えば、今さらアイスクリーム味ぐらいで驚く方がおかしい。

種？ガンダムじゃないよ
だって「ガンダム」っていう名称はキラがつけた愛称なだけで、本来は「ストライク」という名前で、ガンダムではない

続編ではガンダムと呼ばれている、というけど、前作の様子を見ていると、福田が
「種はガンダムじゃない、だって機体の名前に本当はガンダムの名がついてないから」
という批判を聞いて慌てて合わせただけだろ

>>36
ガンダムは同じ味だったよ
勿論gガンもな

Gは見た目はハンバーガーなのに「御飯です」と出されて「なんじゃこりゃあ！」というのが第一印象だったが
あとで勇気を出して食ってみたら、あーら不思議、御飯の味がするというなんとも不思議なガンダムだった

>>37
それはない

変だね。他のスレの種厨は
自分達は己の殻に閉じこもっていた。
種はガンダムでは無いかも知れない。
と認めてるのに。

なにか(考えが)浅いな。

>>39
でも批判の声は少なからず福田に届いていたんだろ？

ガンダムの定義
1.角があって目が二つあればガンダム
2.バンダイが財布厳しくなったら出すのがガンダム
3.メカデザイナーがオナニーしたくなったらガンダム
4.最近はゾイドもガンダム
5.リアルさを追求したはずなのに単機で戦争終わらすようなスパロボでも最近はガンダム
6.破損処理が(バンク使えなくて)面倒だから傷もつかない超装甲なのがガンダム
7.バンクを使いやすいように飛び道具ｺﾞﾃｺﾞﾃに進化するのがガンダム
8.人気がやばくなったら1stぱくればガンダム
9.富野節無理やりぱくって単なる不自然な駄作になるのがガンダム。

私は種を認めます。

>>43
馬鹿だなあ
ガンダムはガンダムっていう名前がついていればガンダムなんだよ

そうだな
ガンダムって名前がついてれば
つまんなくてもガンダムなんだな

いや、それは違うだろ。
「ガンダム」はバンダイの商標登録だから、
バンダイが認めないと使えないよ。

種厨って現実では虐められてるようなタイプの人間がほとんどだろうから、
インターネッツ上ではデカい顔させてもいいんじゃないかな。
彼らの居場所はここにしか無いんだからさ。

寂しい王様ですね・・

>>47
種厨が、自演すんなよ

むしろ俺達はそんなお前達に「虐めに対して反逆する勇気」をつけさせてやるほうが親切だろう

>>45
その通りだな。
だから、ZとかZZとかのつまんないのも、Gや∀やらのガンダムの名前借りただけのようなのも
全部ガンダム。
SEEDなんて、どっちかというともっとも１ｓｔに近いガンダムと言える。

うーん。アンチもこう言う中身ゼロな批判する奴ばっかじゃないがなんだかなぁ。さすが妄想癖持ちは違うなぁ。
自分の好きなシリーズ物が、自分の好みに合わないのに人気になっていくって事に不満や不安を覚えちゃってるから、可哀想だなとは思ってあげてはいるんだよ？
どんな印象持たれるかなんてわかんないんだろうな。だから未だに自分感性絶対理論アンチがいるんだよね。
そういう奴は現実のディベートやったことあるんかな？

>>50
さりげなくおかしいことヌカスなよ種厨

>>50
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ディベート？
・・・
ディベート？

>>51
キミはどういう権威ある機関でどういうディベートをしたんだい？

同じネタのループか・・・ま、分かりきっていた事だが。そんなに種厨は認めてほしいの？
アンチを軽くあしらってる様な事いってるが、結局何がしたいんだ？アンチで遊ぶのが目的か？
それじゃ単なるかまって厨じゃねーかよ。

>>50
当たり前ﾀﾞﾛ！

1stパクってんだから
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だから種が駄作なのは感性の問題じゃなくてストーリーが破綻している
からだと何度言えば・・・

物語の構成の上手か下手かは感性の問題ですか？

>>58
ストーリーが破綻してると思うも思わないも
　
　　人　　そ　　れ　　ぞ　　れ　　　　　　　　

また「人それぞれ」か・・・

種厨の論理にかかると、イラク戦争が正当性のあったものかなかったものかってのも
人それぞれになるんだろうなぁ。

挙句の果てには人を殺していいか悪いか判断するのも「人それぞれ」とか言い出しかねんな。

本気でアニメと戦争結び付けてる真性厨がいるよ・・・・・
怖すぎなんですけど

例えばアイスクリームが「まずい」か「うまい」か、感じ方が人によって違う

というのは間違いなのか？

いやアイスクリームが溶けてるんだよ

>>64
意味が分からん。

と、言う事は
うんこを美味しいと感じる人間もいるわけだ。

別に釣りをしたいわけじゃないが、
ゾイドもどきのメカはおかしいとか批判してる奴は、
他ならぬ富野本人が出した
バイク戦艦とかドッゴーラとかガンダムハンマーとかどう思ってるの？

>>66
いるかもしれないね。

>>68
そういうのを池沼っていうんだよ

>>69
オマエつまんないやつだな。
うんこオイシイってやつがいたら面白いだろ。

池沼ってのはそういう意味じゃないと思うよ。
知的障害者の隠語というかにちゃん語のようなもので、
本来ならば社会に保護されるべき存在。成熟した社会でならね・・・。

>>67
・センスが変
・他作からパクってる

この違い位はわかるよな

>>62
ハーゲンダッツとレディボーゲンのどっちが好きかは好みの問題だろう。
しかし、ハーゲンダッツより五十円ぐらいの安っぽいアイスの方が旨い
という奴は確実に味覚がおかしい。

｢薄味で安っぽい砂糖の甘みばかりきついけど、これも悪くない｣
って言ってる分にはまだ良いが、
｢濃厚なミルク味が良い｣とか｢あっさりして食べやすい｣とか明らかに
おかしな感想言う奴や、
｢これ売れてるんだから旨いよ｣とか感想になってない事言い出したり
｢レディボーゲンも似たようなものじゃん｣とか阿保な事言う奴は
感性や個性が有るとか新しいとかじゃなくて、馬鹿か変人。

>>72
ごめん、正直キモイ。
アイスの好き嫌いでその人間の味覚にまで言及するなんて正気とは思えん。

61
大丈夫？作品の良し悪しについての事とそれは違うくらいは分かるよね？
アンチの皆さんは少しずれてるなぁ。前すれで、ガンダムとしての定義が無いというのに認めないと言うのはおかしいって事。
ただ作品の良し悪しは、人の判断による。何度もループするのは、アンチがその事実を必死で見ないようにしてるから。

>>74
具体的にどこがよかったのか語って下さいよー。

>>75
ドラマとバトルがよかった

75
また見ないようにしてるし。典型的なアンチが。ストーリー破綻してるからとか、パクりばっかとか言うが、確におかしいところもあったけど、楽しめた。だから面白い面白くないの話ではキリがないからという事なのに。

>>77
日本語の不自由な方は半島へお帰り下さい＾＾

>>76
それ、大枠って言うんですよ＾＾
極めて具体的じゃないですよね＾＾

>>73
マズイもんを旨い旨い言って食ってる奴に｢お前味覚おかしくないか？｣
ぐらいのツッコミ誰でもするだろ。
そんな事も言われないくらいチヤホヤされて育ったのか？

>>74
とりあえず流れを見て書き込もうな。
面白さについて人それぞれって言い出す種厨から今の流れは始まってるから。

ぶっちゃけ種ファンは設定とシチュさえあれば後は妄想で楽しめるんだろ。

>>79
山岡士郎を発見しました。

つーかハーゲンダッツって美味いか？

>>79
噛み付いてキャンキャン吼えてる犬からだろーw

>>81
まあ腐った牛乳と新鮮な牛乳の違いも分からない
奴にとっては一般人は海原雄山なみだろうな。

またまた煽りに逃げる愉快な種厨でした♪

>>79
>｢お前味覚おかしくないか？｣ ぐらいのツッコミ誰でもするだろ。

言わねーって。せいぜい「変わってるね」くらいだわ。
仮に言ったとしても冗談半分。真剣に言うなんて空気読めないことはやらんだろ。
そして何より「こんな物をアイスとは認めない」だなんて間違っても言わない。

まぁそれ以前に普通のアイスより１００円２００円高いだけのアイスを基準にして
アイスの何たるかを語って良いものかという疑問もあるが、まぁそれはそれ。

78
人格攻撃キター。でも少しまとめてみる。
作品の良し悪しは個人によって違う。だから種をガンダムと認めないと言うならば、明確な定義を述べよ。
と言うこと。

つうか、種はガンダムだってば。
どう考えても。

78
人格攻撃キター。でも少しまとめてみる。
作品の良し悪しは個人によって違う。種をガンダムとして認めないと言うなら、ガンダムとしての定義を述べて具体的に話せよ。
と言うこと。

二重レスキター

そだなぁ、「人間が織り成すドラマ (内容は別にして) とガンダムが出てる事」
この両方を満たせばガンダムじゃないかな＾￥＾

種に出てるのは人間じゃなくて、人語を操るカエル面した爬虫人類だからこの要件は満たして無いよね。

なんていうのかなぁ、中学生の頃良くいた、目のキラキラした少女漫画絵を描く女子が描いたような絵
なんだよね＾＾
ゲッターロボに出てた爬虫人類のが、人間らしいっちゃ人間らしいよね＾＾

>>86
そんなに真剣になってたのかよ。
最近は訳の分からない事でマジ切れするガキが多いってのは聞くけど…

まあいいや、もしそのアイスがダシの利いた讃岐うどんアイスだったら
｢こんなもんアイスじゃねーよ｣ってのも理解できるだろ。
もしそのアイスが異常に硬くて歯が立たなかったら
｢これは食べ物じゃない｣ぐらい思うだろ。

腐った牛乳の例えから急にあさっての方向に飛び出したな。

ここで言ってるガンダムじゃ無いってのは定義だとかそんなんじゃないだろ。
だから種厨は的外れなんだよ。

横山弁護士があんなの弁護士じゃないと言われたり、
セクハラ教師があんなの教職者じゃないって言われるのと同じ。

要はそれぐらい酷いってこと。

91
スマソ、言葉足らずだった。定義は個人的な考えではなくて公式に限る。個人のガンダム論になっちゃー意味無いしね。

種を俺はガンダムとして認めない。
でも種はガンダムとして存在していく。
それでも俺は認めない。

それで終わり。

>>94
それぐらいって所に明確な物差しがないからなぁ。法に触れてるわけでもなし。

>>94
またまた煽りに逃げる愉快なアンチ種厨でした♪

>>97
法に触れなきゃいいって事は、キミの行動基準は法律になる訳で
そうすると法律を隅から隅まで、判例も熟知していないとロクに何も行動できないんじゃないか？
自分の行動基準の拠り所に対して無知だというのもおかしいし。

94
つまりガンダムであることは揺るぎ無い事実と言うことを認めた上で、個人的に酷い内容だな！とアンチが吠えてるだけと。

>>97
で、セクハラ教師をあんなの教師じゃないって発言が何処か筋違いかい？

>>100
で、どこが素晴らしいか個別具体的に事例を挙げてくれませんか？

>>101
いや、別に。
でも犯罪者と種を比較することに意味があるのかは疑問。

あれ？台風は？

>>99
ごめん、意味が分からん。
社会全体において「悪」だと認められている行為と
アニメの内容の良し悪しを同列に語ることがおかしいと言いたいんだが。

101
いいかい？セクハラ教師というのは、犯罪を犯したことが明確である、法律に基づいて。
しかし種の良し悪しについてはセクハラ教師か否かの判断ほど明確ではない。

まー、種は糞アニメ。

>>103
人としての基本的なモラルがなっていない→犯罪者
物語としての基本的な構成がなっていない→種

種は犯罪者マンセーアニメだしぴったしじゃないか。

　　　　種＝美少女アニメ

>101
スマソ。100にあてた発言かと勘違いした。
しかしアンチはまたも逃避に走り始めたなァ

>>92
まぁ、讃岐うどんアイスの例えも大概ズレてる気がするが、
取りあえずは食ってから考えるかねぇ。

つーかそれ以前にアイスにそれほど思い入れなんてないから、
おそらく「こんなんアイスじゃねー！」だなんて思うことはないだろうが。
仮に不味くてもそのアイスが大衆の支持を得てるとすれば「ふーん」程度には頷いておく。

犯罪としてのセクハラは明確な定義なんてないぞ。

被害者意識の強い女性が相手だったら普通はなんともない事でも
犯罪になりうる。

>>108
悪い。１行目と２行目の関連性がさっぱり見えてこない。
もう少し詳しく頼む。

ほらまた話がズレだした。
変な例え持ち出すから。

で、糞age厨のMAOU69XGは種のドコがいいか個別具体的な事例は挙げられないんですかねぇ。

食べ物の例えは、自分でどうとでも設定できるから、他人に伝わる例えになってねーよな。
アイスがうどん味だったら、ってそんな仮定に何か意味あんのかって感じ。

>>111
鰹ダシがきいてて七味がかかって甘く無いものでも？
この説明を聞いてアイスクリームだと思う奴居ないだろ？


しかし判断基準は他人で、しかもアイスにこだわりある人の言うことに
いちいちケチつけるのか。｢人それぞれ｣は何処に行った？

>>115
そんぐらいの頭使って種を見てみ。
アニメになってないから。

>>116
キミはウンコを食べたことが無いだろうから、
一度ウンコを食べて美味しいかどうかレポートしてくれよ。
味覚は人それぞれなんだから、マズいかどうかはわからんだろ？

なんか例えに対する意味の無いツッコミばっかりで、
｢種はそんなに酷くない｣っていう擁護が一つも無いね。

>>117
>鰹ダシがきいてて七味がかかって甘く無いものでも？
>この説明を聞いてアイスクリームだと思う奴居ないだろ？

いや、もう意味が分からない。何を目指した比喩なのかが分からない。

>しかし判断基準は他人で

どこが？

>しかもアイスにこだわりある人の言うことにいちいちケチつけるのか。

ケチつけてないと思いますが。
アイスにこだわりの無い人に対して、こだわりのある人が世間の空気も読めずに
ケチをつけまくっているとすれば、それに対してはケチをつけますが。
「大人になれよ」

>>119
ウンコと感じる自分の舌が味覚障害なんじゃないかと、まず疑ってくれ。
味覚は人それぞれと言いつつ、自分の味覚は絶対って前提で話すなって。

>>120
まともな批判が無いからだろう。
何味だとかそんなトンチンカンな俺の味自慢にまともな反論を期待するなよ。

>>120
種はそんなに酷くないよ。
例えれば、正月に家族でついて食べる餅程度には。

>鰹ダシがきいてて七味がかかって甘く無いものでも？

味噌アイスがある名古屋人なので、美味い不味いはともかくとして
アイスとして認識するくらい余裕です。心は広く持ちたいものです。

相変わらず、筋違いの認めない厨はどうしようもないな。
これは○○味だ！と意味不明なことを言い張って、愚かさを宣伝してるようなもんだ。

>>122
意味がわからない。
自分の味覚は絶対って前提だなんて誰がそんな前提敷いたんだよ。
美味しいかどうかわからないだろうから、食べてみて下さいって事。
キミも食べた事無いから美味しいかマズいかわからんだろ？

ハナっからマズいとキメつけてない先進的な意見だと思うけど？

サンライズ、バンダイが作ったからガンダムって
言うG厨と同レベルだな。

>>121
そのぐらい根本的に物語としておかしいって事だよ。
どこがどうおかしいかは今更指摘しなくてもさんざん聞いてきただろ？

ところで同じこだわりを持つ人が集まってるところで｢これっておかしいよね｣
って言うのが空気読んでないことになるのですか？
むしろ空気読んでないのはそこにズカズカ入っていって駄作をマンセーする俄ファンですよ。

マズいとか以前に食い物じゃないしなぁ。排泄物は。
仮にウマくても食卓に出すのはどうだろうなぁ。

>>125
俺も昔名古屋の港区(南極観測船しらせ、しゃちホコ型遊覧船が近くにあった)
に住んでた事あるから言うが、名古屋人は味覚がおかしいよ。
そもそも、名古屋人自体がお気の毒な方々だと思うけど。

>>130
それ自体がキミの先入観でしか無いから。

>>129
スレタイ読め読め。

名古屋は味覚だけじゃなくて・・・

>>131
ありがとう。褒め言葉だ。

富野の脳汁が含まれていなけりゃガンダムじゃないよ

>>127
先進的って……ｗ
とりあえず君は味覚だけじゃなく、物の認識が人とは違う狂人であることに気がつくべきだ。
そもそも前提の仮定の自分勝手さに気がついているのか？

企業商品　バンダムSEED

>>129
悪いね。鰹ダシで七味たっぷりの讃岐うどんアイスなんて食べたことないから
どれほど酷いのかさーっぱり伝わってこないわ。
しかもそれを種のどこらへんに例えて言ってるのかも、全く分からない。
種のどこらへんがうどんで、讃岐で、鰹ダシで、七味なん？
それが答えられないのなら、最初から比喩表現なんて持ち出さないでおこうよ。

>>136
そういうガンダム基準なら別に構わんのだけどな。
UC以外は×とか、富野ガンダム以外は×、とかの基準なら全然ガノタとしてOK。

>とりあえず君は味覚だけじゃなく、物の認識が人とは違う狂人であることに気がつくべきだ。

これは種厨の種に対する認識にまんま当てはまると思うが。
そもそも、俺はうんこが美味しいなんて一言も言った覚えは無いしね。
それに、キミはなぜ「マズい」とわかるんだい？

>>133
板の事だろ。

どっちにしろ喧嘩スレで対抗意見に対して｢空気嫁｣は無茶苦茶だと思うが。

>>137
あと、前提の身勝手さって何？
キミたちの考えに則した質問をしてるだけだと思うんだけどね。

寿司に例えると、納豆巻き、ツナマヨ巻きが出てきて
「なんだそりゃ」と言いつつ、まぁ旨いからいいかと思ってたら
アボガド巻きが出てきて「なめんな毛等。これが寿司か！」と言いつつ
これも合わない事は無い。
昔は飾り寿司なんてのもあったし、肩肘張ることも無いかと思い直した所に
ジャム寿司と板チョコ寿司が出てきた。
流石にこれはねーだろと、「死ねよボケ」

>>139
君はアイスクリームがミルキーで甘いものという事すら知らないんだな

>>141
ちょっと落ち着こう。な？
まずは深呼吸。外の風に当たるのも良い。
そえから自分のレスを見直してよう。

「うんこ」て。

訂正：しらせｘ
　　　 ふじ　 ｏ

>>145
はい、ミルキーでましたー。

創作料理と残飯を一緒にされてもなあ。

種は残飯

>>145
ん？するとガンダムは甘いもので、種は辛かったということなのか？
それもまた意味が分からんなぁ。

種をガンダムとして認めない奴は
尖閣諸島や竹島、北方領土は日本の領土ではなく自国の領土だ
と言ってる隣国と一緒だな

>>146
だから、「うんこ」だとダメだと誰が決めたんだよ。
堆肥なんか、微生物が分解はしているが突き詰めて行けばうんこだよ。

>>141
まったく……
そもそも、例えとしてうんこという言葉を選択した時点で、すでに君が勝手に意味を限定してる。
最初の仮定の段階で恣意的な言葉の取捨選択をしておいて、
うまいかまずいかの選択は自由というのは、自由でも何でもなく、自分の都合のいい答えを
誘導したいだけの稚拙な言葉遊びだ。

まあ気付いていながら、詭弁を押し通してんだろうが。

>>152
いや、大腸菌とか多いから今日からうんこは食べないほうがいいよ。

>>151
どう繋がるのかの説明付けが全くできていない。
あたかもそうであるかのような、ただの抽象論であり詭弁だな。

>>152
SEEDはフォアグラですよ
君はフォアグラを食べて、うんこだと吐き出すんですか？
それは味覚障害ってやつですね

>>151
往生際の悪さが、隣国人の論理とそっくりだ。
うんことかすぐ言い出すあたりもｗ

>>156
調理に失敗してるのでフォアグラでも残飯

種は元ファアグラだったもの

暇だな、お前ら…
こんな時間まで

種は例えるならば、そうだな、鍋焼きうどんくらいかな。これからの季節には良いねぇ。

>>153
食べた事も無いのに、なぜそう言えるのかがわからない。

>すでに君が勝手に意味を限定してる
何をどう限定しているのかがわからないなぁ。
俺は一切限定していないよ。種厨のように広い心を持っているだけさ。
それに、自分の都合のいい答えを・・・と言うが、俺は食べた事が無いから味もわからないし
いろんな味覚の人間がいるから、それを美味しいと感じる人間もいるかもしれないし。

変な先入観を持っている種厨よりは余程心が広いと思うけどね。

だから残飯だって言ってるだろ。

>>158
それは旧作ガンダムがフォアグラってことか？

いやぁ、ガチョウを人工的に丸々と太らせてその肝臓を取り出したものが旧作ガンダムか。

なんか不健康だな。

>>161
だからSEEDはフォアグラですよ

あ、フォアグラなんて食べたことないから、美味しいかまずいかすら分かんないんですねｗ

まぁ、何が言いたいかって言うと、種厨ってのは
うんこを「美味しい、美味しい」と言いながら食ってる豚のような存在だと言いたかったんだよね。

別に、それが悪いとは一言も言ってないから。そういう豚みたいな人間もいてもいいだろうしさ。

フォアグラよりアンコウの肝が美味しいって誰かが言ってたな

ウンコてｗ

例え話は意味ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やめとけ

>>161
とりあえず、先入観を持って、うんこに例える君が心が広いとは思えないとだけ言っておこう。

>>165
主張が全く繋がってねーなｗ

>>165
フォアグラ食べても、俺はうんこ味にしか感じない味覚障害の人ってことを
ご自分で認めてくれたようで何よりです

わかったわかった。
種は俺んちの隣のラーメン屋のチャーハンってことにしようぜ？
俺は美味いって言うんだけど、連れの一人がマズイって言うんだよな。

>>165
さんざん「ウンコがマズイと何故分かる！？」と息巻いてたお前がその結論はおかしいだろｗ

>>170
最後以外は、種厨の論理に照らし合わせて質問しただけ。
165は俺の主観だよ。
種厨様は、種を素晴らしい作品だと言い張るから心が広いのかなと
思ったんだけどねぇ。

で、ここの人間で種の具体的な内容について誰か擁護できる人間はいるんですかねぇ

>>166
アン肝の方がうまいよ
フォアグラなんて大したもんじゃない

>>173
種厨様はよく、作品を見てないのになぜ批判できる？
と仰られるので、その論理に合わせただけですが何かおかしいですか？

伏線の消化が出来てないストーリーなんて十分に炊けてない米みたいなもんだ。
おかず(ストーリー以外)がうまけりゃまだマシだけど、
有り合わせのもの(要素)を相性も考えずに炒めた野菜炒めじゃなあ。
しかも火通って無いし(半端なまま丸投げ)。

え？なに？全部マヨネーズ(腐女子妄想)浸しにしたら美味しい？
うわっ！？油まみれじゃん！良く食えるなそんなの。
｢ご飯が美味しい｣ってそりゃマヨネーズの味しかしてねえだろうが。

>>176
爆笑。夜中に笑わせるなｗ

種なんてジャンクフードで残飯と同じようなものだ。
そんなもの食い続けてたら味覚障害になるだけじゃなくて
デブって成人病にんなるぞ。

>>176
＞作品を見てないのになぜ批判できる？
この言葉の為に前作見たんですが、それはそれは辛い1年間でした。
最終回は涙無しには見られませんでした。
悪い感想言えば「じゃあ、見なければいい」ですもん。
同じ人が言ってるわけじゃないんでしょうけどね。

「見なくても分かる。なぜなら種はウンコだから」

というわけで、綺麗にオチもついたところで、本日はお開きです。
ありがとうございましたー。

｢俺は種をガンダムとして認めない｣これは発言者の主義主張だから、別に筋違いではない。
｢俺が認めないのだから、お前らも種をガンダムの一作品として語るな｣これは筋違いで余計なお世話。

もちろん認める認めないをそのままひっくり返しても同様。といいたいところだが
権利者、原作者であるところのサンライズがガンダムSEEDをガンダムのひとつとして
扱っているのは事実 ttp://www.gundam.channel.or.jp/ なわけで、
その点相手を説得する場合に説得力があるのは認めるサイド。

ここまで踏まえたうえで、自分の意見を他人に押し通そうとする人(特に否定論者)は
他人の意見を否定するのではなく、自分の意見の正当性を持って論破すべきである、と

＞種厨様はよく、作品を見てないのになぜ批判できる？と仰られるので、

これよく出てくるフレーズだが、ぶっちゃけそんなこと言ってる奴、そう見ないぞ。
批判する方があらかじめ防衛線というか、言い訳的に使う場合の方が多い感じ。

でまあ実際、平気で見ずに批判しまくってるのも多いしな。

>>179
富野も一時期、化学調味料ドバドバ入れてたけどな。
最近は無添加に目覚めたらしいが。

御大の場合は、その化学調味料の入れ方が常人とはへんてこさがあるので
今イチ機能しないっていうか、化学調味料と気付いてもらえないことすらあるって感じだよね。

それでは明日のこの時間は「種をぶどうの品種に例えると」で行きたいと思います。
よろしくご参加のほどお願い申し上げます。

種＝蝋細工のぶどう

種はストーリーが破綻していて物語としてなりたっていない。
ガンダムは物語である。
よって種はガンダムではない。

というわけで今後は「指輪物語はガンダムである」と主張して行きたいと思います。

>>189
それガンダルフだから

>>179
　　　　　 　 　 （.　　 ガ　す　| さ　し　｀､ ､＼
_,,....-――-- 、（　　 ン　ば　| わ　っ　　）ｼｬｸ ＼ _,,-‐":::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､.　 ダ　 ら　| や　か 　〈ヾ　ヾ　∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ 　ム し　| か　り　　.ｼｬｸ ヾ.|, - ‐､ ヽ ﾞl::::::::::
;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ　だ い　| な　し　　ﾒ、ヾ 　 |i'、 　 |　　 |::::::::
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿| 人.　た　 .ﾒ、＼ヾ |iヾヽ　|―‐-|_,--
/ 　|-､ 　　 ,|"　　ｰ-i- ／／ | 間　Ｓ　 ﾉ　　　 (_ ヽ､_ノ , --､　６
ｰ--'、　 　 .,| 　 　 -‐'､ ｼｬｸ .| ド　Ｆ　〈　ミ 　 ,..i　　　　f　l　|　
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 | ラ　考　 i　 ､　ヽ､＿,..-‐'ー-'
ー-- ､....＿　 　 ,./、　 ｼｬｸ　.| マ　証 　.|　⊂　 　 ＼
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ ＼＼|　。　 。 ノ　　　'　J　　`ﾞｰ-- ､　 ＿
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　　 　 　 |ﾞー-―'"　　　　　　　､`　　 ., -‐

ドラえもんとのび太も絶賛！ガンダムSEED DESTINY

MSTに其の作品の機体があったら其れはガンダム。以上。

>>94
だからさ、それはお前の中でガンダムじゃないって思っているだけだろう。


ガンダムのテーマとか定義が分からない。例えば仮に、
★一般にガンダムＳＥＥＤがガンダムと認知されているということをガンダムとするのならば
　・アンケートを取り、統計を取って、ガンダムでないかどうかを確認する。
　　（アンケート内容は、ガンダムＳＥＥＤはガンダムですか、ガンダムではありませんか）

★監督やスタッフがガンダムＳＥＥＤをガンダムと定義づけていることがガンダムの条件であるとするのならば、
　・監督、スタッフに聞く。ガンダムかどうか。

★産みの親・富野監督がガンダムＳＥＥＤと認めるかどうかがガンダムの条件であるとするのならば（富野信者派）
　・富野監督に聞く。ガンダムかどうか。

★自分の中で明確なガンダムの定義があって、それに沿っているかがガンダムかどうかの基準となるのならば、
　自分の中で自己完結する。


まずガンダムとは何ぞや。これを確定させないことには結論は出ません。
ただ叩きたいようなヤツはマジ氏ね。糞が。種とかファーストとか関係ねーんだよ。ゴミ。

まぁ落ち着いてコーヒーでも飲みなさい

大抵の事はry…良い言葉だな

>>194
俺コーヒー飲めん。

まぁ落ち着いてミルクでも飲みなさい

食べ物ネタを出したらアク禁ぐらいにしないといかんな。このスレは、さっきはじめて見たけど
フォアグラだかウンコだかとても普通に議論してると思えないぞ。

種は今までで一番出来の悪いガンダムだと認識している。よって>>1に同意。

ではコーヒーが出て来たのでそれでやってみましょう。

コーヒー専門店での挽きたてのコーヒーが1stガンダムなら、自販機から紙コップで
出てくるインスタント物が種ガンダム。今のインスタント物が本物に遠く及ばない
ことは、本物の味を知る者でなければ理解できない。インスタント物でも何かしら
本物を超えてる部分があれば、それを理解できるのもまた本物を知ってる者のみ。

今のところ本物を知ってる者たちはインスタント物を認めてないのが現状。
それは本物を知っていてインスタント物との違いが分かっているから出来る行為。
つまり、インスタント物は本物を超えた存在ではないという客観的な事実がある。

それに対して 「→→→ 現状の ←←←」 インスタント物でも満足出来るなら
それが新しい価値観だからそれを認めないのは間違ってる、と開き直ることが
おかしな話どころか、危うい思想であることは誰にでも理解できることと思う。
もっとも、理解できない者がいるから馬鹿だ池沼だという話にもなってますが。

本物を超えた存在として、本物を知る者から認知されてるならば、それは健全な
発展として先行きは明るいのだけれども、残念ながら今はそういう状態ではなし。
または、本物よりも劣ったものであるとの認識の元に現状のインスタント物が存在
するならば、それはそれで健全性は保たれていることとなる。

つまり、現状において 1st ＞ 種 であると理解しつつ、目の前に出されている種で
楽しむ分には構わないということ。1stの良さが消えることはないのだから。
その上で1stを超える新作を待ち望むのが正しい姿勢。

種アンチが続編を見ているのは、まだ健全さが保たれている証拠でもある。

ひきたてコーヒーとか言ってインスタント出されたら普通馬鹿にされてると思うけどネ

　　バカお出まし. 　　　│本日紹介するバカはこちらです！
　 ↓>>200　　　　　　　└ｙ──────────────
　　 ＿＿ ﾅﾆﾅﾆ?　　 ∧＿∧
　　l〜･∀l〜　　 　　（　´Д｀ ）､
　　|＿＿_|　 　　　 ⊂　　　　　 ヽ
　　 ﾉ 　 >　　 　　　 ヽ_　旦と＿ノ
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ 　　　 ∧＿∧
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!! 　　（・∀・　）さすが
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|　 　　 　 　（　　　　）親分！
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧ 　　 　 　｜ ｜　|．
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>200

つうかどんなものも楽しめたもん勝ちって思うんだが？

>>203は幸せでいいなあｗ

馬鹿にされてる事にも気付かない人が勝ち組か？

変に偏見持って楽しめない奴が馬鹿なんだろ？
上から人を見下して優越感に浸ってる奴どこにでもいるじゃん

>>206
上から人を見下すって、キラとかラクスの事？

ま、それはともかく多々ある種批判をひとまとめに｢偏見｣で済ませるのはそれこそ偏見だろ

両方とも偏見の塊に見えますがそして私も

確かに他人からばかにされようが関係ねえな。

ま、他人とちょっと違うことしたらイジメられるとか思ってるんじゃないの。

>>206
普通に見てつまらなかったんだが

人気作品には必ずアンチがいる、それは種とて同じだっただけの事でしょう

>>200
で、インスタントコーヒーはコーヒーなのか？コーヒーじゃないのか？

大事なところはそこなんじゃないかな。

�@インスタントコーヒー（種）はまずい（主観）が、コーヒーである。
　　まあそうだな。

�Aインスタントコーヒー（種）はそもそもコーヒーではない。
　　うーん？何をもってだろう？挽きたてのコーヒー（ここでは本物とする）はうまいから？

�Bインスタントコーヒー（種）はうまい。挽きたてのコーヒーはマズいと感じる。
　　感じ方。うまい、まずいはそもそもコーヒーかどうかを理解するには関係ない。

コーヒーの定義とは。
ttp://www.rakuten.co.jp/dolphinblue/583370/
ttp://www.tabiken.com/history/doc/G/G275L200.HTM
ググってみたけどいろいろあるね。
インスタントコーヒー（ガンダム種）はコーヒー（ガンダム）ではないのかあるのか。
それが知りたいだけなんだ。

オレは種は残念ながら楽しめなかったが、ガンダムだと思っている。
間違いならどこが間違いなのか教えてほしい・・・。駄作だからってのはオレも分かるがそれでもガンダムなんだろ。

海原雄山が「こんなもん料理じゃないわー！！」っていうのと似てんじゃねーの。

料理とは何？が分かっていっているんだろうな、海原ﾕｳｻﾞﾝ氏は。
オレは知らないがｗ

その料理の定義に逸脱しているんだろうね。
または　彼　の　中　で　「こういうものが料理である」という料理の定義があって、
彼　の　中　で　料理ではないと認識して彼の価値観で「料理ではない」と」判断したのかもしれない。

文句を言うだけなら猫の子でもできる。
叩くだけなら猿でもできる。

賞賛を言うだけなら猫の子でもできる。
褒めるだけなら猿でもできる。

冷やし中華＝種

最終的には海原雄山も冷やし中華が立派な料理の一種であると認めたが、それでいいんだな？

A．種はガンダムである　○

B．種はオリジナル（1st）を超えたガンダムである　×

認めないって話はBの部分にかかってくる話なのを
どうやらAの部分で認めないと誤解してる節がある。

>>213の海原雄山の例はAの部分をも否定する形になって適切ではない。

最近思うのは「種だから」って理由で批判してるやつが多過ぎる。
今までの自分のガンダムに対するイメージが壊されたって言う人も多いだろうが、むしろ其れはＧガンが先にやっている。
「カエル顔」とか何とか言うが、俺にとっちゃあWやＸの時点で眼がでかく感じて、SEEDも其れとあんま変わらん。

ガンダムであるのは認めたくても認めざるを得ない事実。
３、４年後Ｘのように忘れられた存在になったらそれでいいんじゃないの？

>>220
訂正：認めたくても認めざる･･･→認めたくなくても認めざる･･･

他の平成ガンダムは種ほど破綻したストーリーでも中身すっからかんでも描写不足でも無い。

>>222
同意。破綻はまだ許せるけど種の薄っぺらさは尋常じゃない。

>>220
キャラデザが種への批判の全てだと思ってるのか？一番叩かれてるのは脚本だぞ

>>224
>今までの自分のガンダムに対するイメージが壊されたって言う人も多いだろうが、むしろ其れはＧガンが先にやっている。
ちゃんと嫁

まぁガンダムはガンダムなんだろうけど、ここまでテーマというかメッセージ性がない
作品は旧作にはなかったな。認めたくないという気持ちは分からんでもない。

破綻しているようにオレも感じるし、薄っぺらいとはまあ言われてみれば感じる。
何より、オレが種が嫌いなのは、総集編が多いこと。

だがそれは種がガンダムでないことの理由にはならない。

「こんなのガンダムじゃない」とか言うのは論理的な思考ができない人なのだろう。
芸術家に向いている・・・というのかな？

>>220、>>227の意見にぐうの音も出ないアンチに乾杯

このスレ別にアンチと種厨で争ってる訳じゃないと思うけど

種をガンダムとは認めない！！
他の者達にもそれを認めさせない！！
私がそれを許さない！！
貴様達に拒否権はない…
私が支配者なのだ！！！

などとコマンダーサザビーみたいにのたまってみるテスト

個人的にテレ朝系列から外れたのでガンダムじゃないと思ってる

女受けを狙うガンダムはガンダムじゃない。

しかし漢どもが燃え〜なアニメは今時キモい。

結論：まぁ肩の力を抜いて、土曜の夕方はぼんやりＳＥＥＤを観ようぜ。

漢どもが萌え〜なアニメよりはキモくないよ

燃える男はかっこいいだろ。普通に。
クール気取りたがるのはガキ。

スジ違い

まあ、おちついて、番組タイトルを見ろ
「機動戦士ガンダムSEED」
ガンダムって付いてるジャン
つまり、アンチが「ガンダムとは認めない」って言っても
タイトルを帰るまではガンダムなんだよ、
たとえそれが総集編だらけの作品でも

ガンダムって名前ついてるからって意見よく見るけど、
それってOS�]もMACって名前ついてるからMACだぜ。
みたいで、何か逃げてる感じだね。

>>238
ガキみたいな屁理屈だな。
ガンダムという名前が付いてる以前に、ガンダムシリーズとして創られてんだからガンダムなんだよ。解ったか？

>>239
屁理屈は理屈じゃないの？
後、シリーズで作られてるからガンダム、って言う底の浅い考えじゃ
知らない人間は騙せても、知ってる人間は騙せないよ。って訳だから
解ったか？とか言われてもねぇ。君が解ってるのって感じだが。

>>240
知ってる人間は騙せない.....ね。
じゃあ、1stからすべてのガンダムを見てきて、そんでもってそれらすべてのガンダムを受け入れてる俺は、騙されてるバカだという事か？

ガンダムシリーズとして創られてるからガンダム.....って考えは普通に正しい意見だと俺も思うけどな。

ひねくれた奴らが何をほざいても、初代〜種Ｄまでの全ての作品がガンダムである事は変わらない。
認めるとか認めないとかいう議論は無意味。

>>242
同意
認めようが認めまいが事実は変わらない
それでも、認めないならタイトルをミロ

バンダイやサンライズがＳＥＥＤをガンダムとしている以上、ガンダムであることに違いはないが
だからこそ、我ら１ｓｔ世代がバンダイの目を覚まさせようとしているのではないか。
目先の工業収益にばかり固執し、かつてのガンダムの歴史を蔑ろにしているバンダイを粛清するのは我ら視聴者の役目だ。
これ以上、ＳＥＥＤの台頭を許せばガンダムは完全に女性向けアニメに成り下がってしまう。
それだけは断じて阻止せねばならない。
そのためにも、ＳＥＥＤをガンダムとして認めるわけにはいかんのである。

女性向けは勘弁ってとこだけ同意。

>>242-243
そういう意味で言ってるわけじゃ無いって何回言えば分かるんだ？
一度でいいことを何度も言わなけりゃならないのはそいつが馬鹿だって事だ。

でも、悲しいことに世間では1stも種も「ガンダム」と言う人括りなんだよなあ
しかも、「ガンダムはヲタク向け低俗作品」で定着してる場合もある
俺ら1st信者がいくらがんばってもこればかりはなあ････
それに、第三者的視点で見ると
1st世代ＶＳ種厨　も「ガノタの仲間割れ」見えるんだろうなあ･･･

仮に、アニメ全般を否定するヤツがいたら、
アンチも種信者も一致団結してソイツを叩くんだろう。

敵がいないと人はまとまらないのさ。
人は自分の存在を肯定するために無意識のうちに敵を設定するのさ。

アンチ「種はガンダムじゃないよ」
種信者「は？機動戦士『ガンダム』ＳＥＥＤだろ。誰がなんと言おうと一般的にガンダムだ」
アンチ「作品の質が悪い。オレはあれをガンダムと認めることは到底できない」
種信者「まあお前に認められようが認められまいが関係ないね。」
アニメ否定する人「おまいらアニメなんてどうでもいいこと話してんなよ。」
種信者・アンチ「なんだとヽ(｀Д´)ノ」

アル、いいかい、よく聞いてくれ。
このレスには、俺が種をガンダムと認めない証拠のレスが書き込まれている。
このスレがアンチの目標になったわけを知る限り書き込んだ。
もし俺が死んだら、これを警察に通報してくれ。大人が本当だと信じてくれたら、
このスレは救われると思う。俺が直接警察に自首しようかとも思ったんだが、
なんていうか・・そうするのが逃げるみたいに思えて。ここで種を叩くのをやめると、
自分が自分でなくなるような・・。種信者が憎いとかいうんじゃないんだ。
上手く言えないけど・・あいつと、種厨と遊んでみたくなったんだ。
俺がガノタだからなのか、理由は自分でもよくわからない。
・・アル、俺はたぶん論破されるだろうな。そのことで、種や種信者を恨んだりしないでくれ。
彼らだって俺と同じで、自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど、他人を恨んだり自分のことを責めたりしないでくれ。
これは俺の最後の頼みだ。もし、運良くスレが１０００行ったらさ、
かならず新スレに帰ってくるよ。会いに来る。約束だ。
・・これでお別れだ！じゃあなアル。元気で暮らせよ！クリスによろしくな！

>>247
その世間の評価をただすためにも種はガンダムには入れられん！

外野うるさいよ

種は微妙

>>246
僕はバカだから何回言われてもわっかんな〜い♪ ﾌﾟﾌﾟｯ♪♪

わ━━━ヽ(´д`)/みんな必死だね━━━！

てゆーか、いわゆる1st世代とか自称してるヤシらは頭堅杉。見ていて不憫に思える。

つまり、種は駄作信奉者用の馬鹿専用ガンダムでＦＡ？




それなら、俺は種をガンダムとして認めるぞ。

自慰だけは誰が何と言おうと認めない

>>254
なら2ch見るのやめれば？
お前さんは2chを見てないと死んじゃうのかい？

ぶっちゃけ、ガノタと言ったら種厨と同じレベルのガノタに見られると思うと
恥ずかしくてしょうがないんですが。
それ故、種はガンダムの一部にしたくは無いな。

俺は、ＧＷＸ∀の方がガンダムじゃないと思うがなあ。
なんか、全然ガンダムっぽくないじゃん。

>>259
ＵＣ以外はガンダムと認めないってなら判る話だが、
その４つはダメで種はいいってのが理解できん。
あとＧと∀はガンダム的な呪縛からの脱却を狙った作品だからな。

種も、ﾋﾟｷｰﾝとザクさえなけりゃ富野から脱却云々の庇護も出来たのになぁ…

>>261
同意、あれらがなきゃ、もう少し庇護できたのに･･･
主人公たちの人格破綻＆無駄にイケメンも、「いまどきの若者にはアレが受けるんだろ、静観しようや」
と言えた、
ゾイド化だって、「スポンサーあっての番組だ、ある程度は仕方ないだろ」
厨臭いネーミング＆デザインも「まあまあ、大事なのは中身さ、気にしないで行こうよ」
パクリ＆使いまわしも「まあ、いろいろとネタが出尽くした感があるし、マンネリだって気にしないで行こうぜ」
で片付けられたのに･･･

つか、種しっかり見てたんだなｗ
漏れは金髪少女と少年が無人島みたいなところで
銃構えて警戒しあってるシーンしかまともに見てないわ
今やってるのもＯＰちらっと見ただけだし

いんじゃない。見てみないと何処が駄目か判らんし。
っても、一回も見てない俺が言うのも変だが。

ビジネスとしてのガンダムは１０年前から富野あんま関係ないような。
髭はあってもなくてもビジネス的に影響ないだろう。

>>263-264
まあ、見てないで、「駄作、くたばれ種」とかいってるのも
毎週見といて「駄作、くたばれ種厨、ガンダムの名を汚すな」っていってんのも同類だろ
かといって、一回だけ見て「ダメだ、ガンダムの名を汚しやがって！アンチになろ」もやっぱり同類

･･･コレ言うと「種厨ｷﾀｰ」とかいわれんだろうけど、
いまだに「ガンダム」の名にこだわって、1stﾏﾝｾｰして、
グダグダ種批判してるのって進歩ないよな
気に入らなきゃ見なきゃいいし、それでガンダムの名が汚されると思うんだったら、そりゃ、ガンダムを過大評価しすぎだ
世間でのガンダムの評価なんて1stも種も「ヲタクアニメ」だし、
結局、種厨も1st信者も「キモいガノタ」にしか思われてない
それどころか、必死に批判してる1st信者も、必死に庇護してる種厨もはっきり言って同類だろ

駄文長文ｽﾏｿ

�@種見る
↓
�Aクソと思う
↓
�B叩く
↓
�C見ない
↓
�D叩こうとするが話が分からない
↓
�E見る
↓
�Fクソ
↓
�Bへ(以降エンドレス)

>>266
そうだね。
ただ、世間に１ｓｔから種までのガンダムが「ヲタクアニメ」と思われていようが関係ないし、
１ｓｔマンセーのヤツが「種はクソ」と思っていようが関係ないし、
種好きのヤツが「１ｓｔは絵が汚い」とか思っていようが関係ない。

自分がどう思うかは他人に決められない。
たとえ世間に「キモイガノタ」と思われようが、
好きになっちゃったんだからしょうがない。
なんか恋愛みたいだけどさ。

「１ｓｔは絵が汚い」「種はストーリが破綻している」
など、これは事実なのかもしれない。ストーリについては知らないが。
しかし、それらも含めて好きになっちゃったんだろ。

なら、それは尊重してやらないとその思いが傷つく。

ブサイクな女の子がいて、その子を好きになったとして、
「お前あんなブサイク女となんか別れろよ、ｷｼｮｲｗ」
とか言われたら誰だって怒るだろう。だって、その子が好きなんだからさ。

1ST　初代打ち切り
Z　破滅
ZZ　お笑い
逆シャア　エンディングテーマだけ良い
F91　普通以上良作未満
V　バッドエンド
G　８０年代初期のアニメですか？
W　初代腐女子専用ガンダム
X　二代目打ち切り
∀　世界破滅済み
種　二代目腐女子専用ンダム
デス種　呪い

>>268
だな、大切なことを忘れてたよ
用は自分だな、自分の心持だな
いっそ、叩いたり必死で庇護してる奴がかわいそうだと思えるくらいにならなきゃならんのかもしれないな

　人　　そ　　れ　　ぞ　　れ

すっげー前から言われてると思うんだけど
過敏に反応するなって事だろ。

2chは人が集まるから、アンチの意見が出て当たり前。
それが出来ないなら、どっか別のサイトに行きゃいいんだよ。
ってかどんどん種厨出てってくれ。

すっげー前から言われてると思うんだけど
過敏に反応するなって事だろ。

2chは人が集まるから、マンセーの意見が出て当たり前。
それが出来ないなら、どっか別のサイトに行きゃいいんだよ。
ってかどんどん種厨出てってくれ。

>>273
最後の最後でお前って奴は・・・

ガンダムって名前ならガンダムやれよ　

ガンダムやってないならガンダムじゃないでFA

SEEDのなりきりチャットとかコスプレとかする奴はキモイ（一部

>>276
てか、ＨＰにコスプレ画像載せてる香具師って、大概がキモイ気が･･･

http://www.p--p.net/home/hhh2/kosu/024.jpgナディア
http://blog.livedoor.jp/higeoyaji/83731737-s.jpgガンダム
http://blog.livedoor.jp/higeoyaji/0721f068.jpgわからない
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0717/tzone1.jpgメイド

萌え

事実ガンダムなんだし、認めとうが認めまいがガンダム。
あきらめろ。

G厨の自分としては、Gは「ガンダム」ではなく「Gガンダム」という
熱血ロボットプロレス武侠アニメだ、と言われても肯定できるのに、
何で種厨はガンダムの名前にいつまでも拘るんだろう？

ここは小泉が上手くまとめてみせましょう

人生いろいろ
ガンダムもいろいろ
ガノタもいろいろ

>>278
ダンボールガンダムさんﾊｱﾊｱ

それぞれにガンダムの定義があってその定義から種が外れていた場合
ガンダムとは認めないって言うのは別に筋違いじゃないと思うけど。
「タイトルにガンダムと付いてるからガンダムだ」ってのはそいつのガンダムの定義だろ。

>>281
結局ガンダムって言ってるじゃん。

こだわらないなら、
これはとてもガンダムといえる代物じゃない、Gガンガルに名前を変えよう
って言わないと。

それぞれのガンダムの定義に基づいて、種はガンダムでないと判断したのなら、
種は「そいつにとって」ガンダムではないのだろうね。
それはそれでいいんじゃないの。主張しているのを見ると普通にイタいけどさ。

もし一般にガンダムであるかどうかを確認するとしたら、その手段は、
一般を対象にアンケートを取って集計するしかないよね。
種はガンダムではないと考える人●●％、
種はガンダムであると思う人▼▼％
と明確に出るから、少なくともそのサンプル人数の中においては
信用できるね。●●％の人が種はガンダムでないと考えている、と。

数値的データがないのに「皆種はガンダムじゃないと思っている」とか
「一般に種はガンダムだと思っている」とか発言するのは非常に危険なことだよ。

マーケティング、マーケティングでもうウンザリなんだけどね、仕事としては。

街頭アンケートでもなんでも勝手にやってろ

どんな駄作だろうが、世に出てしまえばそれはもはや
ガンダムなのだよ。

ガンダムとして....っつーか、アニメとして認めちゃ駄目だろ、種は。

結局は個人の価値観
種が嫌いな香具師は「ガンダムでない」といい
種が好きな香具師は「ガンダムだ」という
こんな議論自体無意味

個人なんか関係ないだろ。タイトルにガンダムて書いてあったら
それはガンダムだろ。認めるとか認めないではなく、日本語が読めるか
読めないかだな。認めないとか言う奴は、作る側にまわって自分が納得できる
ガンダム作れ。

個人なんか関係ないだろ。タイトルにガンダム種て書いてあったら
それはガンダムじゃないだろ。認めるとか認めないではなく、日本語が読めるか
読めないかだな。認めるとか言う奴は、作る側にまわって皆が納得できる
ガンダム作れ。

ｲﾔﾀﾞｲ! ｲﾔﾀﾞｲ! ｲﾔﾀﾞｲ! 　ｶﾞﾝﾀﾞﾑって書いてあれば糞だろうがｶﾞﾝﾀﾞﾑなんだい！

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
.　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　〃 ∩　　。
.　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ﾄﾞﾎﾞﾝ
.　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
.　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　種　ナ　シ　海

.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　　プクダ！　タイトルにガンダムて書いてあったらそれはガンダムだろ厨が氏んだんだぞ！
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　　遊びでやってんじゃないんだよっ！
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　 電波と害基地は……　電波と害基地は力なんだ
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　　 電波と害基地は……　このスレを支えているものなんだ！
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　　それを……　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　　 それは……　それは非道いことなんだよ！
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　　 何が楽しくてタイトルにガンダムて書いてあったらそれはガンダムだろ厨頃氏をやるんだよ！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　　　貴様のような奴は屑だ！　生きていちゃいけない奴なんだっ！！

嫌いなら見なけりゃいいやん

さあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ざうぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
さあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ん
さざうぇさんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん

>>295
いやだなんて言ってないよ、俺は
種は、ネタアニメとしては最高だもの
ただ、ガンダムとしては認めてないだけで。

とりあえずガンダムとして認めない香具師は、
・何をもって｢ガンダム」とするのか
・種には本当にその成分がない/足りないのか
・他のガンダムにはその成分が十分にあるのか
これをきちんと説明してくれ。
その上で説得力があれば同意してくれる人も増えるだろ。

とりあえずガンダムとして認める香具師は、
・何をもって｢ガンダム」とするのか
・種には本当にその成分がない/足りないのか
・他のガンダムにはその成分が十分にあるのか
これをきちんと説明してくれ。
その上で説得力があれば同意してくれる人も増えるだろ。

富野ガンダム＝富野社製正式商品
富野以外ガンダム＝ライセンス契約をしたコピー商品
種＝違法コピー商品

>>247
>第三者的視点で見ると、「ガノタの仲間割れ」見えるんだろうなあ

何を今更…。

>>299
・タイトルにガンダムと付いていて、
・サンライズ製作でスタッフ欄に原作者：富野由悠季がきちんとクレジットされていて
・あとはガンダムパーフェクトウェブで作品紹介されている
くらいじゃないか？ガンダムの条件。

>>300
＞富野以外ガンダム＝ライセンス契約をしたコピー商品
＞種＝違法コピー商品
種だって原作者：富野由悠季って明記されてるんだから
違法コピー(権利者に許可なく行われたコピー)扱いってのは失礼だろう。

そもそも、本当に「ガンダム」と呼べるのは1stだけ。
ZやZZも「Zガンダム」や「ZZガンダム」といった個別の作品であって、
「ガンダム」そのものではない。

その上で、
アムロとシャアの決着が付くCCAまでは「ガンダム」の延長線上として認める、とか、
宇宙世紀の続くVまでは「ガンダム」の話は続いている、とか、
黒歴史に内包される∀まで〜、とか、富野御大の作ったものなら〜、とか、
それぞれの視聴者が1st以外の作品を、「ガンダム」に連なるものとして
個人的価値観の上で「ガンダム」の定義を拡張して「認めている」。

だから種も、ガンダムに連なるものと感じられる人なら、ガンダムとして認めるだろうし、
ガンダムに連なるものと感じられなければ、ガンダムとしては認められない。
その判断は個人的なものなので、「認める」のも「認めない」のも個人の自由。筋違いではない。

タイトルにガンダムと書いてさえあればガンダムだ、というのも一つの定義ではあるが、
一部の文字に注目しただけであって、絶対的な定義ではない。
「機動戦士ガンダムSEED」は「機動戦士ガンダム」である、とは決して言えないし、
「プロパガンダムービー」は「ガンダム」である、とも言えない。

俺は黒歴史派だな∀好きだし

>>303
>その判断は個人的なものなので、「認める」のも「認めない」のも個人の自由

はっきり言ってこの一文だけで十分だぞ(´ー`)

ガンダムは魂だよ！

Vとか∀ってUCとか黒歴史ってくっつけるけど
どう見ても富野が新しいのやりたいがために、ガンダムの名前借りてやりました！だからな。

>>303
残念。
法律的にはSEEDもガンダムの商標の一部。
なので個人の自由でどうこうはなりません。

あ、そうか。個々人の思いは別に認めなくてもいいと思うが、
認められないのなら訴えればいいんだよな。

法的根拠を示してもらえればいいんだよ。
「ガンダムじゃないのにガンダムを騙った種は気分を害した！」
ということでｗ

でもまあ、繰り返すが、オレは認めないと思うヤツがいてもいいと思うぞ。
あくまでも自分の中で完結してほしいけどね。こんなところでぎゃあぎゃあ言っても
始まらないから、まずは訴えてみようよ。

法的に訴えるとか言い出してる時点でモウダメポ・･・。

まともな意見じゃない気がするのは漏れだけか？

×　ガンダムとして「認めない」
○　ガンダムとして「認めたくない」

.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　　プクダ！　法律的にはSEEDもガンダムの商標の一部なので個人の自由で
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　　どうこうはなりません厨が氏んだんだぞ！ 遊びでやってんじゃないんだよっ！
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　 電波と害基地は……　電波と害基地は力なんだ
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　　 電波と害基地は……　このスレを支えているものなんだ！
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　　それを、それをこうも簡単に失っていくのは、それは、それは非道いことなんだよ！
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　　 何が楽しくて法律的にはSEEDもガンダムの商標の一部なので個人の自由で
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　　 どうこうはなりません厨頃氏をやるんだよ！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　　　貴様のような奴は屑だ！　生きていちゃいけない奴なんだっ！！

>>309
そもそも「認めない」ってのがﾃﾞﾑﾊﾟだからなｗ

SEEDをガンダムとして認めないことが筋違いであるためには、
ガンダム≠SEED が常に偽でなければならない。

ガンダム＝SEED が真となる場合があるだけでは証明にならない。

ガンダム≠SEED が真となる場合がある以上、
ガンダム≠SEED が常に偽であることは否定される。

なんか、吉野家の牛丼が糞まずくても
「うちの牛丼は特別なんでおいしいですよ。なんてったって吉野家ですから。」
って店員に言われてる感じなんだよな。

不味い牛丼は牛丼と認めれないし、面白くないガンダムも又ガンダムとは認められない。
それが普通の人間。

>>314
そーゆーことはお前の心の中で勝手につぶやけ。

種が作品としてもっと上手に仕上がっていれば
こんな争いも起きなかっただろうな・・・

>>315には>>314の発言を規制する力はありません

>>313
まじ分かりにくいんだが
オレのようなバカでも分かるような
分かりやすい文章を心がけてくれよ。

>>314
ガンダムはお前におもしろいと思われないとガンダムじゃないのか。
バカか？

要は機動戦士とつけなきゃいいんだよ。
他のアナザーはつけてないじゃん。原作富野とクレジットされてんのに。

>>320
たしか福田が「機動戦士を名乗らないと偽者」って言ってた

私が楽しめないガンダムは、ガンダムじゃありません。

>>322
お前はＧＬＡＹを認めないハロルド作石のようだな。

>>321
そんなこと言ったんですか？なんて恥しらずな・・・

そもそもなぜ富野は機動戦士にＯＫ出してしまったのか？

>>318

>>313は
「種をガンダムって認めないって言ってもいいじゃん、嫌いなんだもーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡!」
っていうのを、分かりにくく書いてるだけだから気にしなくて無問題だ。
本人だけがカッコイイと思ってるイタイ香具師なんだ、許してやってくれ（ｗ

内容からすると>>303＝>>313　で、まず間違いなかろう。

筋違いである事を認めろと強要している人達の吹き溜まりですね。

認める気が無いんだもの。認めるわけねーじゃん。

>>327

いやいや・・・強制力はないだろう。強要されていると考えるんは被害妄想じゃないのか？

「○○はガンダムとして認めない」ということが　論　理　的　に　実証されれば、
オレも間違いを認めていきたい。

今のところ、単なる好き嫌い、嗜好の問題と理解している。

>>327
お前が認めなくても全然問題ないよ？

認めろと強要などせんし、少なくとも俺は。

まあ、この掲示板で「イ　タ　イ　電　波　を　飛　ば　す　や　つ　だ　な」と

笑いのネタにしてるだけだから安心してくれたまえ（ｗ

>>311
ﾊｹﾞﾜﾗ
個人的に「個人の自由でどうこうはなりません厨」が激しくﾂﾎﾞだｗ

敬意を表してage

あがってねーよ!!＿|￣|○

あれ？
認めない発言→その発言筋違い。で、
筋違い＝間違っている。だから、
修正してやる！！のスレじゃ無かったけ？

>>332

>>311のAAにより、
実は電波と害基地が支えるスレだったことが判明しました。

種厨として、電波と基地外しかいない仲間を恥ずかしく思う。

姉妹スレ

SEEDをｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞを認めないｽﾚ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1094464261/

何度も書かれているけど、
認められないと感じているだけなんだろ。

論理的な説明を求めたって無駄だろう。感じ方は人によって違うんだからさ。
だから、認めないって発言自体は別にアリだと思うよ。
「ガンダムではない」って断言するのはどうかと思うけどネｗ

俺は>>290のこの意見に同意だし、
アンチ種が、種をガンダムと認めようが認めまいが、
まったくもってどうでもいい話なんだが、
必死な電波と基地外のバトルが楽しいのでこのスレを良スレと認定している。
今後も頑張ってほしい。

まあ、サンライズがガンダムＳＥＥＤと銘打って放送をしてた訳だから
ガンダムなんだろうよ。それを言うならＧガンダムだってわざわざ
ガンダムである必要は無いだろう。格闘物な作品に何故ガンダムと付けたのかあれこそ理解に苦しむ

>>338
新しい角度からの、アプローチ。
その時代の流行をエッセンスする、ポップカルチャーの精神を
導入したガンダム。

わざわざガンダムってタイトルをつける意味が無いだろ
ガンダムって言うのはそもそもリアル路線だからな。
素手でモビルスーツを破壊したり、蹴りでビルを破壊したり、
あんなのリアルと違う。

>>338
富野が作ったもの以外は
ただのライセンス作品ですが何か？

>>341
別に俺はガンダムに愛着なんざ皆無だから
富野が作った云々なんざ興味が無いんだよ
つーか、富野って自分が作ったガンダムと言う作品が大嫌いじゃねーか
ガンダムが好きな奴らは馬鹿だとも言ってたぞ。
よく、そんな事を言われても富野信者を続けていられるな。
ある意味、尊敬できなくも無いけどやっぱり無理

認めないというより認めたくないが正しい
昔だったら、コンパでもガンダムの話題がさりげにできたけどさ
今は恐ろしくて出来んだろ？すっかり厨臭くなってさ

今日さ、ｺﾄｰ吉岡が子供とガンダム話で盛り上がった話をしてたけどさ
昔なら「ふーん」で済んだが
なんだか済まされない雰囲気が漂ってたよ、これが全てだ。認めたくない

>>339
ウルトラマン・仮面ライダーならその理屈でもいいけど
ガンダムでそれは通用しないだろ・・・

例えGをガンダムとして認めなくてもそれ以外の作品で見れば良作なんだよな？

>>343
まあお前が認めたくないと思うのは勝手だが、
その認めたくないと駄々をこねる様こそが、
一番厨臭いという事実には気づこう、な。

>>346
まあお前が認めたいと思うのは勝手だが、
その認めたいと駄々をこねる様こそが、
一番厨臭いという事実に気づこう、な。

結局のところ認める認めないは個人の主観で、他人に押し付けるものではない。
面白い詰まらないとか理解できるできないといった話を
意図するしないに関わらずそこに混ぜ込んでくるから話がややこしくなるってこった。

>>348
禿しく同意なんだけどな〜。
それでFAとしてしまうと、
アンチ種、アンチ平成ガンダムの「認めないやいっ、認めたくないやいっ」
というこのスレでのﾃﾞﾑﾊﾟっぷりが見られなくなるのが残念なんだよね。

とりあえずage

おっとage忘れた。

別にガンダムでもいいけど、ガンダムファイトみたいな奴はもう（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ＳＥＥＤをガンダムと認めないなら、Ｇもガンダムでは無いということになりますね？

どういう理屈？

>>353
屁理屈

へりくつ【×屁理屈】

筋道の立たない理屈。こじつけの議論。「―をこねる」

別に種でもＷでもいいけど
宇宙世紀物と中途半端に抱き合わせにしての商売はやめていただきたく思う。

俺がたまにいくhttp://my.peps.jp/4792ここで頭冷やせ！

まあﾏﾃﾏﾃ。
>>303＝>>313の慶Oボーイが、1ｓｔ以外のガンダムはガンダムとは認められない、
と分かりにくく説明してくれてるから、それを嫁ｗ

>>356
スレ違いで悪いが、君の「〜なにか？」スレはコテハンのみ参加可なのか？

SEEDをガンダムとして認めることが筋違いであるためには、
ガンダム≠SEED が常に真でなければならない。

ガンダム＝SEED が偽となる場合があるだけでは証明にならない。

ガンダム≠SEED が偽となる場合がある以上、
ガンダム≠SEED が常に真であることは否定される。

>>359
いや、そんな事はないけど。
もっと寄ってたかって叩かれる事を期待してたんだが
来たのはトマ・バジくらい･･･。
しかし、人気アニメが放送中だというのに以前にも増して活気ないね、この板。

だから新旧統合板にすれば良かったものを・・・いまさらだけど

一緒にしたら旧シャア板のスレまで荒れるのでお断りだ

なんでシャア板2つに分かれてるんだろうな。
どうせくだらない理由なんだろうけどさｗ

一緒に統合すりゃいいのに。

この板を見れば、おおよそ荒らしているのはアンチで、
アンチは旧板が好きで、旧板荒らせば、自ら被害を受けるし、
旧板住民なら荒し対処を心得ている香具師ばかりで、問題ないと思うのだが

シャア板が二つに分かれたのはアンチと種厨の両方が原因だよ
種厨は実況したりカプスレを乱立させまくったりしてたし
アンチはそれに反応して反撃しまくったからな
はっきり言えばここは種厨とアンチの両方を隔離するための板だ

ってアンチの俺が言っても説得力ないか・・・

なんかねぇ、アンチが新板で荒し行為をするのを、出身が同じ旧板住人が、
容認しているようにも取れるので、道義的におかしく見えるし、
むしろ新板は、荒らす人間を育てさせられている状態にも見えてしまうんだなぁ。

それに、新板は全作ＯＫにしてしまった今では、逆に隔離は旧板のほうになり、
自分で檻を作って中に入ってしまった、不思議な生物状態っぽくないですか？

私は、ガンダム全部好きだから、なんか嫌っす。

板が二つあれば、それだけスレ数取れるんだから
新旧双方にとって得じゃないか？

確かに得もありますが、それで納得するほど、私も若く無いっすｗ
皆さんどう使い分けされてるんでしょうか？
スレがダブったり、あっちの板でも読んでもらえたらなとか、思ったりしません？

旧板のスレはあっという間に下へ落ちていくので過疎スレをageても無駄な抵抗。
新板は以前はともかく本当に人いるのか？ってほど進行が遅い遅いのが現状。

多くの住人の無意識に、新板＝全部ではなく新板＝種関連、って認識があるからでしょ。
種含む全作品対象のスレ立てて宣伝しても、おそらく旧板の似たような内容のスレ住人は
ほとんど来てくれないはず。

ネタスレにせよ、議論系スレにせよ、新旧分裂直前に種がらみで荒れて消えてった名スレを
経験した人にはその原因を作った種がいる新板には近づきたくないと思っている人が多いから。
と書いてる俺も某兄弟スレがえらく寂れてったのを見ているので、こちらでは種単体の考察系くらいしか
近寄るつもりないし。

だから面白い面白くないは個人の判断だけど
それを押し付けるのがよくないって事だろ。

だから面白い面白くないはコノ俺様が決めて
それを押し付けるのがさらにイイって事なんだよ。

＞それを押し付けるのがよくないって事だろ。

ネタスレや駄スレならともかく批評スレッドで互いの価値観の押しつけ合い(衝突)しないで済むスレなど皆無です。

しかし、特に認めない派に多いんだが
｢俺様がこう思うんだから正しい、文句あっか｣で思考停止してる香具師や
他人の意見のコピペ改変しか能が無い香具師(>>298-299とか>>346-347)が
多いからな、このスレは

>>375
その様を見て楽しむのがこのスレですよ。

コピペ改変に何を突っ込んでるんだ？

そもそも、自分の明確な意見を出さないで
他人に、質問して揚げ足を取るようなことをしてっから
コピペ改変なんてされるんだ。

>>377
質問している側が揚げ足をとるっていうのはどういう状態のことだ？

種はガンダムです→そうですか。
ガンダムとは認めません→そうですか。
の流れになんでいかないんだろうね。

それだとつまんないからだろ。

ガンダムSEEDデスティニーとは言うがね
世間ではデス種・死種・デスティニーとは言っても
ガンデス種とは言わないだろ？
１ｓｔガンダムとは言ってもだ。Zガンダムと言ってもだ。
これってば、世間の人の潜在意識に「種＝ガンダムでない」
という方程式が成り立ってるからに違いないってばよ

>>381
何が言いたいのか解らん


↓次の方どうぞ

取りあえず>1の方が筋違いwww

> 世間ではデス種・死種・デスティニーとは言っても

世間様じゃ、ロボットに角は生えたただの��ガンダムさん�≠ｾよ。

>>382

よっしゃ！
俺ががんがって>>381の文章を解析してみる！

・・・



世間ではデス種とか死種とかは言わんとは思う！
俺が分かるのはここまでだ。
引き続き解析は続けるが3年は待ってくれ！！

あの・・・
ここは新シャア板なんですが・・・

今の所、筋違いNO.1は>384

バカばっかりだな
>>381は
要するに
知らず知らずにみんな種とガンダムを切り離して認識してるってことだよ
１ｓｔガンダムとは言っても種ガンダムと言ってるのは聞いたことがない

そんなに種をガンダムと思いたいなら
種ガンダムと呼びなさい
そしたら種は正々堂々ガンダムだよ
みんな切り離して呼んでるってことは認めないからだってばよ

↓次の方どうぞ

やっぱりジムが好き♥

>>386
> 世間ではデス種・死種・デスティニー

おいおい、世間という言葉の意味わかるかい。
自分の脳内が世間じゃないぜ。

だから富野が作って無い時点で
既に偽ガンダムだって、すげー前から言われてるだろ。

例え偽ガンでも0083等の様に、旧来のガンダムファンに
受け入れられるガンダムは必然的にガンダムとなる。

もっと言うと、旧来のガンダムファンに受け入れてもらえない
ガンダムは、本当の意味でガンダムじゃないだろ。

ガンダムSEEDは21世紀版のガンダム。

電波来ないよ〜　出力が弱いぞぉ〜　気持ちよく電波浴させれ〜

21世紀を謳う割には、広告の裏に書いてりゃよさそうな
下級アニメだよな。

83って旧来のファンに受け入れられてたか？

Ζもあやしい

Xなんて存在してたことさえあやしくなる
ZZは俺の中で存在してなかったことになってる

>>390
>旧来のガンダムファンに受け入れてもらえない
>ガンダムは、本当の意味でガンダムじゃないだろ。

なぜこんなことをお前が決めるんだ？
それに本当の意味って一体なんだ？
お前の言い分なら、新規のファンが「ガンダム」だと受け入れたら「ガンダム」になるのではないのか？

駄作を次々と生み出す御大こそが、一番怪しい
名作1stガンダムを作ったなんて、ありえな〜い

まあ、
1st信者が「ガンダムじゃない」と思えばその人達にとってはそうなんだろうし
種厨が「ガンダムだ」といえばその人たちにとってはそうなんでしょう
主観をぶつけ合っても意味ないでしょう

> 世間ではデス種・死種・デスティニーとは言っても

ﾜﾗﾀ
秀作だな、コレ。
世間が２ちゃんねるだけとか思っているヤツが多いのかしら。
２ちゃんねるの評判＝世間の評判ではないよ。視野を広く持とうね。

釣りだったら釣られてますたと先に言っておくよ。

>>400
>>389

俺はV信者だが種はガンダムに見えない。
なにあのファンタジー系アニメ。

あんなものをファンタジーと言わないでいただこうか。

>>402
解りやすく訂正すると：電波・お花畑系アニメ

作中でガンダムて名称が世界観的に認められて無いじゃん。
出たのはキラのかってな妄想発言だけだろ？

死種でカガリがガンダムて発言してたの見て
ホントに前作の脚本を確認してるのかと両沢に問いたいよ。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ 、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　 種がガンダムじゃなくても俺的には
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　なんともないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

Vにファンタジーとか言われるとさすがになあｗ
電波・お花畑寄りなのはどう見てもVだろ

宗教電波増幅して人類操作するんだぞ、Vってｗ

>>405
キラと行動をともにして、ルージュも乗ってたカガリが言う分には問題無いだろ
ザフト兵はちゃんとガイアとかアクアって言ってたし

>>408
アクアじゃねーアビスだった（＾＾；

種もＶもファーストもＺも似たようなもんだろ。
うぜえな。

>>408
キラの妄想発言を覚えていたということかな？
でもガンダムて劇中では正式名称じゃないしな〜

設定で”ストライクガンダム”と名称されてるのになんで劇中で使わんのが変じゃないんかい？
なんかスタッフが使いたくないということがあったのかな？

種がガンダムじゃないやらＺが厨やら

不毛でものすごくくだらないここでの争いを
育ててくれた親に見られたら、どう思うだろうね。

時間の無駄だやめろやｳﾞｫｹ！少しは仕事しろ！社会が悪いだ！？
他人のせいにすんじゃねえ！どんなに他人が悪かろうと、
自分にふりかかった結果は自分の責任なんだよ！甘えんな！クズが！

って思うだろうなｗ

>>411
ガンダムを劇中の正式名称として使うと、連合とザフト両方でガンダム出せなくなるからだろ。

もう散々言い尽くされてるが、名称はプラモとの兼ね合いがあるからね。

ガンダムの名称は使ってる金属からじゃなかった？

悪い物は、どうがんばっても悪い。

バンダイの株主総会の結論次第じゃ、訴訟起こせば勝てるかもな。

　　　　　　__
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　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ 、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　 種がガンダムじゃなくても俺的には
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　なんともないぜ！
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>>414
それはUCあたりの設定だな

ACもそうだぞ。ガンダニウム製MSがガンダム。
但しその後Ozがガンダム＝地球に反抗する悪のMSって喧伝しちまったもんだから
メリクリ、ヴァイエイなどのOzモビルスーツはガンダニウム使っててもガンダムと名乗っていなく
逆にあの5機とデザイン的共通点を持つMSがガンダムと呼ばれるようになった。
その辺の流れはUCと同じ感じね。

ここを見ていていつも思うのだが、あんなにアンチを嫌っているのに
種厨はアンチにどうしても、種をガンダムとして認めて欲しいんですね。

>>419
認めるとかそういうことじゃないていうスレだろ
それは筋違いだというスレってことなんじゃないか

>>412
まぁ俺が親なら
それ以前に子供が２ｃｈにはまってる事実を認めたくないだろうね

アンチとしては、種が

『新型機動兵器　GAT　SEED』

とかならOKなのか？

まあ、種厨の俺としてもこれで別に構わんが。

しかし、種にガンダムってついてるのが気に食わん、認めない、認めたくないっつーのは、
禿しく厨臭いというか、もはや消防並みだなｗ

ガンダムの名を冠する商品にいちいちくっついて来たりするから嫌なんだよ。

ただ単に「認めない」とダダをこねるのではなく
どうすれば「認める」のか提示すればいいんじゃないのか？

今のままだとないものねだりのガキでしかないぞ。

ただ単に「認める」とダダをこねるのではなく
どうすれば「認めない」のか提示すればいいんじゃないのか？

今のままだとないものねだりのガキでしかないぞ。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　 バカバカしい…福田にガンダムアニメなどという
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　|　 大仕事が出来るわけがない。
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿ |　鈍感で無能な男だということは
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ　　|　クズ種シリーズで実証したはずだ。
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シリーズで今2作目ですよ海原先生

３作目も、すでに決定してるらしいです

>>425
お前の願望なんぞ知るかハゲと種厨に返されるだけですよｗ

俺思うんだが
アンチは「種＝ガンダム」が気に入らないんだろ？
種厨は種がガンダムであろうがなかろうが好きなんだろ？
なら、双方の意見を尊重するなら答えは一つだ
種はガンダムという名前を捨てて自立すればいいんですよ
主人公が泣いていようが、カエル顔だろうが、萌え萌えだろうが
ガノタからは非難されませんよ
ガンダムとして見ずに種という一つのアニメとして見ますから
そうすればこんな無駄な論争も起こらないで、FA？

無理

>>429
>種はガンダムという名前を捨てて自立すればいい

こんなことはアンチ種のお前が命をかけて製作者サイドに言ってくれ。
で、認められたらFAだ。

つーかアンチも厨も、認めても認めなくてもいいからさ･･･
ファンサイトやアンチサイト、ファンスレッドやアンチスレッドにでしゃばってくんなよ・・・

まぁ俺は種にガンダムと言う名が付いてようが自分の好きなガンダム作品が
つまらなくなる訳じゃないと思ってる訳だが

認めないんじゃなくて、

ガンダム以前に、真っ当なクリエイターの作品としてすら「認めたくない」かな。

>>434
まあ、いえてるけど>>432のいうような奴らは頭弱いとは思う

認めるべきじゃなくて、

ガンダム以前に、真っ当なクリエイターの作品として「認める」かな。

>>425
>>424のコピペのつもりだろうが、
それだと意味が通らなくなるぞｗ

>>437
>>333

総括すると
他人の趣味を否定したりすることはあまりほめられたものではないということだろう。

ここで叩くことが趣味なヤツはクズだと思うけどな。
自分の名前できちんと批判するのが本当の批判であり批評。
匿名で批判しているのは自分の発言に責任を負わないクズだ。
そういうヤツはマジ氏んでほしい。
匿名で叩いているヤツに限って面と向かって言えないヘタレなんだよな。


さてこう書くと「お前もな」とか言われるから先に言っておくが、
あくまでも一般論ということで。


匿名を否定しているわけではない。
匿名で他人を貶めることは卑怯だと言いたいのはオレの主観だ。

ここでは、他人に気を使って発言する人間は居ません。

大体、一般論なんて、常識のある社会でのみ活きるもので
独自の倫理観が占める空間では、まったくの無意味。

元々、個人を指定して発言をする場所として設計されていないから
卑怯云々言うのであれば、2ch管理者に文句を言いなさい。

SEEDなんかガンダムじゃあねぇーYO！！
自分が好きだからって何いってんだよヴァーカ。

好き嫌いは別。
ガンダムなのは事実。
世間的にも、法律的にも。

まー今のジャイアンツに昔のジャイアンツの選手がいないからって
今の巨人は巨人じゃない！っていってるようなもんだな。

＞自分の名前できちんと批判するのが本当の批判であり批評。
＞匿名で批判しているのは自分の発言に責任を負わないクズだ。

匿名でも批評は出来ますし、書いた内容に責任を生じますよ．
２ｃｈに投稿ボタンを押す際の注意書きを了承した上で書込されているのですからね．

気をつけろよ．

　ひひょう【批評】
よい点・悪い点などを指摘して、価値を決めること

匿名で批判すんのは卑怯だよな。

２ちゃんねらーは友達もいないしお外にも出られないから
好き勝手いわせないとかわいそうだよ〜〜〜〜

>>439
これほど説得力皆無な文章っていうのは珍しいな。

「さすがﾃﾞﾑﾊﾟだ、説得力皆無でもなんともないぜ」（AA略

って、ところか？ｗ

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　　　　　　／
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　／　匿名だから無責任な投稿内容が
　　　　　　,!ｲ く●>,.、 <●＞｀＼.､ヽ.　＜　　　許されると思っている。
　　　　 ／'´レ--‐ｲ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　＼　　　　　　　　　　　　　　　　>>439
　　　　＼　 `l　　,`-=-'＼　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 `‐､jヽ　ﾄｪ-ｪｪ-:）　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼ヾ＝-' ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
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う

種厨は反論できないようですね。

>>439が種厨だとしたら（内容から察するにやはり種厨か？）
同じ種厨の俺としても、こやつの発言の擁護はしようがない。

アンチの皆様、出来れば>>439の発言はなかったことにしてください(つД｀)

もう良いんじゃない、終わりにして。

何か、アフォな身内の為に謝罪する>>451が
悲惨だし。認めさせるのは無理でした。で良いでしょ。
私達の力では及びませんでした。で終了しとこうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　種　厨　【たねちゅう】　[名]（シャア専用板）
　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　「種」と関連。

　ガンダムSEEDを礼讃し、時と場合をわきまえずにスレッド乱立、実況板以外での実況などの


　　　　　迷　惑　行　為　を　繰　り　返　す　人　た　ち　の　総　称。
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ま た、 ガ ン ダ ム S E E D を 憎 悪 し 関 係 の な い ス レ ッ ド に ま で　

　S E E D 叩 き の 書 き 込 み や コ ピ ペ、 ス レ ッ ド 乱 立 な ど を 行 っ て　

　他 の 利 用 者 に 迷 惑 を か け る 人 た ち も 種 厨 と 呼 ぶ こ と が あ る。


　どちらの場合にも寂しさを紛らわすためにわざとそれらの書き込みを行う人が存在する。

　　
　(http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i61)

別に認めさせたいわけじゃない。勝手にすればいい。だけど、

叩かないでくれ。他人の趣味を。なんで叩くの？ほっとけばいいじゃん。

匿名で叩くのはクソだ。これには同意だ。

どうせ他人に面と向かって批判できないやつらだろ。推測にすぎんけどさ。

匿名なのが2chのウリなんだからと何度言えば・・・。

>>456
だからといって、面と向かっていえないような口汚いことを吐き出す場所ではないだろう

>>455
っていうか、お前が今やってる事も同じじゃん。池沼か？

>>456
匿名だから叩いていいのか？

匿名だといえないことがある。だから匿名掲示板自体否定しているわけではないよ。
でもな、匿名で叩かれてお前だって気分悪いだろ。
その上、何の解決にもならない。匿名の意見ってのは発信元が明確ではないので
誰の意見なのか分からんからそんなものにいちいち左右されていたらキリがないしな。

>>457
残念。口汚いことを吐き出す場なのです。

>>455

別に叩く対象を示しているわけではないだろ。
例えば
「ガンダムはクソ。作った側もクソ野郎」
というのは対象を示した叩き。

それに対して、匿名の誰が言っているか分からないレスに対しての発言
例えば
「匿名で口汚い言葉で叩くのは良くない」
というのは対象を示さない一般論。

>>459
じゃ君の言う所の解決って何よ？

そもそもネットで解決を求める事自体間違い。
リアルで求めるもんだろが。普通。

重要なのは誰が発言したかじゃなくて、何を発言したかじゃないの？
煽りや中傷を嫌がるのはわかるが、真っ当な批評まで拒絶するのはどうかと。

例えば「ガンダムはこうなってほしい」という要望があるとしたら、
これを通すために努力する。それは匿名掲示板でやるべきことはない。
解決方法は、いろんな制作者になる、婉曲的な方法としてはメール、手紙などを送る、
署名を集める、などなど具体的な方法がある。しかし、匿名掲示板は無意味。だから、

ネットで解決を求めること自体間違いだ。
それには同意する。匿名での意見を間に受けるやつはバカだと思うよ。

だからこそさ。
�@なんで叩くのか？
�A匿名で叩くのは同義的に人間としてやっていいことなのか？

リアル電波降臨ａｇｅ

スレ違いだ、論点はわかるが他でやれ

>>464はスガピー

「匿名での意見を間に受けるやつはバカだと思うよ。」
これって「匿名で叩いてる」よなぁ。
>>464、道義的に人間としてやっていいことなの？ｗ

ネットで解決を求めること自体間違いだ。
それには同意する。匿名での意見を間に受けるやつはバカだと思うよ。

だからこそさ。
�@なんで叩くのか？
�A匿名で叩くのは道義的に人間としてやっていいことなのか？


なんといわれようと関係ないがこれだけは応えてほしい。意味のないことを繰り返す意図が
単なる趣味であるのなら、他人に不快感を与えるだけだから切実にやめてほしい。これはお願い事。

>>468


461 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/06 22:42:02 ID:???
>>455

別に叩く対象を示しているわけではないだろ。
例えば
「ガンダムはクソ。作った側もクソ野郎」
というのは対象を示した叩き。

それに対して、匿名の誰が言っているか分からないレスに対しての発言
例えば
「匿名で口汚い言葉で叩くのは良くない」
というのは対象を示さない一般論。

>>464
心配すんな。仮に匿名じゃなくても、
お前の意見を「真に」受けるバカなんていないからｗ

>>464
匿名であり発言に規制が無いから
面白くないものは面白くないという事に問題無いだろ。
それを叩きと見るかは、受け取る人間次第。

あるコミュニティにいる人間達を別の角度から観て
異常であると見える。
それを異常と言う事は人間としてやってはいけないのかな？

>ネットで解決を求めること自体間違いだ。
>それには同意する。匿名での意見を間に受けるやつはバカだと思うよ。
>
>だからこそさ。
>�@なんで叩くのか？
>�A匿名で叩くのは道義的に人間としてやっていいことなのか？

論理破綻、瓶所繋がってない。前後矛盾してる
精神がアレな人か？

価値観統制バカだろ

なんか今日はスレの伸びがすごいな・・・

>>475
例によって、種狂いの基地外が足掻いているんですよ。

ＯＫ、分かった。
個人的に面白くないってレベルであるのなら全く問題ない。

だが、総論的に言うのはやめてもらいたい。
オレは種が好きだ。それは仕方ない。
でも、「主観ではなく客観的に見て、一般的に総じて種はクソ作品だ」と言われたらムカつく。
それが個人の主観であるくせに。きちんと調査してもいないくせに雰囲気でそう決め付けられたら
ムカつく。
ましてや、「種を見ているやつはバカ」とか言われたらもっとムカつく。

種は駄作なのかもしれない。だがな、オレは楽しめたんだ。それはそれでよかねえか。
そっとしておいてくれよ。頼むから。

>>473
匿名で意見したって無駄なのに、

なぜ叩くのか、叩くのが一般的に良いことなのか
って意味だろ。

>>477
はっきり言わせてもらう。
2chはそこいらのチャットみたいに
馴れ合う場所じゃねぇんだよ。

後、総論で言われるのは、誰が見ても総論で言いえる位、
穴のある種が悪いんです。ちゃんとしたアニメなら、そんなに叩かれない。
調査だなんだって、そこまで種ってかアニメに執着している人間は
普　通　いないからね。

>>477
アフォでも理解しやすいようにしてやる。

>>総論的に言うのはやめてもらいたい。
総論で言われるのは、誰が見ても総論で言いえる位、
穴のある種が悪いんです。ちゃんとしたアニメなら、そんなに叩かれない。

>>きちんと調査してもいないくせに雰囲気でそう決め付けられたら
調査だなんだって、そこまで種ってかアニメに執着している人間は
普　通　いないからね。

アンチからなぜ叩くのかがの明確かつ合理的な答えが出てこないけど、結局、
「叩くことで自分より下の存在を作り出し優越感に浸りたい」
ということだろうな。

結局ただ単に叩くヤツは
叩いて優越感を感じたいだけということだな。
それはそれでいいが種好きなヤツはちょっと気の毒だな。
そいつの自己満足のためだけに人格否定されちまうんだからｗ

なかなか面白かったよ。

ってか、
好きなアニメが人格に繋がるって、異常じゃない？

普通調査なんかするわけねえな。
調査しているわけではないから総論じゃないだろ。

>>482
種の否定は「個人レベル」ではどんどんすりゃいいが、

「種見ているやつはクソ」ってのはどうかと思うよ。って意味だろう。

>>483
自分の思っていることが総論だと勘違いしているヤツもたまにいるから放っておけ。

>>484
作品と信者を一体と見るのは
何も今に始まった事じゃないんだがな・・・。

むしろよく見かける事だから、何とも思わんな。

　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ⌒　　丶　　　 　／￣￣￣￣
　　　　_　- 　　　 　　　/　　　　　　　　　＼　　 |　>>481もうちっとだけ続くんじゃよ……
　　　/::::::::::;;;;;）　 　 　/ﾍ　　　/⌒＼　　 　丶∠＿＿＿＿＿
　　（:::::/;;::::::;;;;;;)　　　| へ　:　/＿＿＿　 　　ト〜 ー ＿
　　⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;）　┌〜^~ ／ー―ヽー/~） | 　　　/　　丶〜
　/:::::::::（;;;:::::);;;::く　　|⌒~/Ｒ;;: 　::::;;;;;リ /∂| ）:〜─ ＿　/　＼￣ ヽ
（;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;| 　|＿ｊ| 　丶＿__ノ　　　；/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`＼/＼:::::::＼
　)::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ﾉ　　|　|　ﾍ　　　丿 ｒこノ~ノ⌒ー　＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Ｙ　　＼
し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) 　 ｙ し〜⌒〜、/::　ｒ |;;;:　＼　;:: |:| 〜　　＿ ＼　　＼
　＼::::（:::::::::;;;;;;;;:ﾉ　／/　　　　　　　　＼Ｊ　 |;;;::　 ~;;;| |:| 　　　　　フ＼ 　＼ |
　　（;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ﾉ /　/　　人　　　　　　ヽ:　 ﾉ;;;::　　ゝ |:|　　　　　ｒ 　　＼　ヽ）
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　　　　（::::::::;;/　 /　　|　/　　　　ヽ　　　　| |;:: ／　　　　|:| 　　　/　　　　　　＼
　　　（⌒ ￣　)ヽ　 //|/　　　　　　＼　 　|r;:/
　　　ｒ⌒ ￣ ）し　 // 　 　 　　 　　） ＼ ）

総論って調査とかから得られた
情報の事じゃ無いと思うんですが・・・。釣り？

>>488
個人の思い込みでもないと思いますよ。

個人の主張がはいいが、
それが大多数の人間がそう思っていると決め付けているヤツが多いのかな？
例：「種はクソってのは大多数が思っている　は　ず　だ」
例：「１ｓｔはクソだというのは紛れもない　事　実　だ」
これは良くない。

これならいい。
例「種はクソだと　オ　レ　は　思う」
例「１ｓｔはクソだと　オ　レ　は　思う」
これなら個人の主観であるから別に他人の否定にならない。
個人の感じ方は違うんだから。それを互いに尊重できるのが
健全な社会だと思う。

>>490
お前の考えはわかったから他所でやってくれ
重箱の隅をつつくような真似をしてそんなに楽しいか？

ネットなんて個人の主観ばかりだろ。
そもそも、ガンダムとして「認めない」は
個人の主観だろ。これに文句つけてるのが所謂、種厨。

>>健全な社会だと思う
社会が健全じゃないのに、ネットが健全になる訳無いし。

　　真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
　　皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

.　 1：事実に対して仮定を持ち出す
. 　2：ごくまれな反例をとりあげる
. 　3：自分に有利な将来像を予想する
. 　4：主観で決め付ける
. 　5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
. 　6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
. 　7：陰謀であると力説する
. 　8：知能障害を起こす
. 　9：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　

>>493
つまりガンダムとして「認めない」ガノタは問題無しで、
「筋違いな発言」と言い張る種厨を排除するんでしょw?

だからさ。
認めないのは別にいいよ。オレは。他はどうかしらんけど。

否定しあうのやめようよ。互いに不利益だし無駄だからサ。

>>495
だな。「種はガンダムと認めない」と書き込むのは自分の主観であることを強調していただきたいし、
「筋違いだ」と言うのは「認めない」に対するのではなく、
「種はガンダムではない」ということに対する意見に対しての言葉であるべきだ。

「種はガンダムと認めない」という個人としての主張は尊重すべき。



ただし、種はガンダムかそうでないかはまた別の議論だろう。それはまあどこぞで
「種は２ちゃんの中のみの評価では駄作であるが、ガンダムである」
という結論が出てたのを見たことがあるけどｗ

>>496
>>「種は２ちゃんの中のみの評価では駄作であるが、ガンダムである」
やっぱ良作ではないって事なんだな。

>>497
２ちゃんねるの中ではそういうヤツらが多いらしいよ。
まあ同じヤツが何度も書き込んでいるかもしれんからマユツバだけどさｗ

マンセースレでマンセーを叩き、アンチスレでアンチを叩くとかやっても
叩く人の中では別に矛盾は感じてないっぽ。叩くことが面白いんだろうな。

ねえねえ、２ｃｈの評判って一般世間の評判と同じなのぉ？

同じとは思えないが、同じかもしれん

まあ駄作でも楽しめた。おれはそれでいい。

>>500
世間一般とは少しずれているかもしれないが
世間一般の意見＝俺の意見ってやつが多いから・・・

＞世間一般の意見＝俺の意見ってやつが多いから・・・

んでもって、板にフルタイム２４時間へばり付いてカキコしている香具師な

種の評価はamazonの感想欄ですら
低い｡一般でも駄作扱いだろう｡

24時間フルタイム２ちゃんねる？
そんな暇なヤツいるのかよ。羨ましいな。
よほどの金持ちなんだろうな。

>>505
アマゾンの評価欄かあ。アレも信用おけるのかな？
まあ、参考にはなりそうだね。おれも見てみます。情報提供乙！

>>505
糞種だからな

こんなのみてよろこんでいるのは基地害だろ

>>507
ただひとつ言っておく｡
マンセーな奴はとことんマンセーな意見｡

一般的な評価は低いとレッテルつけられたとする。

そこでなおかつ問題になってくるのが、とどのつまり、
「自分が楽しめたかどうか」だと思う。

世間に低い評価を受けたとしても、自分がどう感じるのか。
つまんなかった　なら世間と同じだし、　
おもしろかった　なら、世間とはちょっと違う視点・感性を持っていたということになるのだろう。

一般・大多数と違うことは、恥ではない。怖いことではない。
このことを認識して、映画やらガンダムやら仕事やら作品を考えるべきだと思う。

>>510
なんだ・・・あんま役に立たなさそうだなｗ
ま、２ちゃんねると同じような感覚で見てみるよ。

しかし多数意見を注視するのは当然

>>513
商売だとしたらなおさらだよね。
つまり俺ら少数派のアンチ種が
いくら種はガンダムじゃないよ
と主張しても、それは受け入れられることではないし、
匿名掲示板の意見なんぞそもそも受け入れられるべきことではない。
それを分かるんだよ！

>>512
アマゾンはかなりの大御所だから
少なくとも2ちゃんよりは信用が
おけるだろう｡ちなみに批判の方が
多いし

駄作決定ですね


そんな駄作を擁護する理由は一体何なんだ

そりゃ、駄作だろうと思って、暇つぶしに見たら
意外と気に入ったからだな。
アンチに騙されたと気づいたときは、悔しかったぞ。
思い込みと、デマには気をつけねばならんと、改めて思い出した
15の夜。

自称十五の夜だからな、池沼十五の夜なんてボケんなよ>>519

思うんだけどアンチの人って自ら楽しもうって気持ちが無いから種を楽しめないんじゃないかな
俺は中盤まで糞だと思いつつ種の後半とか誰が死ぬのか結構展開気になって見てたクチだし

なんだ、今度はアンチは種を駄作と認めてほしいのか？

駄作です。俺らが認めてもなあ・・・。まあいいや。認めてやるよ・・・。

でも、人気あるよ

サザエさん フジテレビ '04/10/31(日) 18:30 - 30 20.2
名探偵コナン 日本テレビ '04/10/25(月) 19:30 - 30 14.4
ドラえもん テレビ朝日 '04/10/29(金) 19:00 - 30 13.5
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '04/10/29(金) 19:30 - 24 12.5
ちびまる子ちゃん フジテレビ '04/10/31(日) 18:00 - 30 12.2
ブラック・ジャック 日本テレビ '04/10/25(月) 19:00 - 30 11.4
アニメ７ フジテレビ '04/10/31(日) 19:00 - 58 10.8
金色のガッシュベル！ フジテレビ '04/10/31(日) 9:00 - 30 8.4
ふたりはプリキュア テレビ朝日 '04/10/31(日) 8:30 - 30 8.3
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ ＴＢＳ '04/10/30(土) 18:00 - 30 7.8

良作と駄作を見分けられる人間でなければ
（ガンダムを楽しむのは）難しい。

種が致命的なのはMS戦の少なさ､総集編
の多さ､使い回しの多さ｡明らかに手抜きだというのが見え見え｡

オレはＭＳ戦少なくてもいいと思うけどな。
まあ人によって感じ方は違うだろ。

総集編が多いのは俺もムカつくが。

>>524
同意、問題はＭＳ戦を少なくした分話が面白いかと言うことだが･･･
やはり総集編はこの場合まずい

今作では戦闘を増量したけど
代わりに話が進まなくなりました。

MS戦が少ないのはロボットアニメと
して致命的だと思うがなあ･･･

でも前作の使い回しはもうでてるよ
２話だったかな？
ザクのファンネル打ち落とすｼｰﾝなんかは前作のフリーダムのそれとまったく同じ
背景と機体を入れ替えただけ・・・・
４話だってミサイル回避シーンとか

>>528
このぐらいならまだ許容範囲｡

>>528
それは、まだテクニック、予算節約のうちだろ。

ｽﾏﾝ、あげてしまった

吊ってくるorz

駄作か良作かどうでもいい。
質の高いアニメを見たければ自分で作れるようになればいい。
ただ口を開けてエサ待っている小鳥のようなガキでもあるまい。

文句を言う前にまず行動だね。

新しく作ったのに思いっきり既視観を感じるテクはイラン
逆は欲しい

>>533
そんなに刺激に飢えてるなら裸でバイクに跨って
高速道路を逆走でもしなさい。

まあ、種の事は一旦置いておくとして、僕がジャミトフ閣下のような渋いご老体になる為にはどうすればいいと思う？

腐った連邦に属せばいいと思う

皆、大事な事を忘れている。

自分で作るとかいう意見を、最近よく見かけるが
そこまでアニメなんかに関わり合いたくない椰子は
実は日本には非常に多い。

>>537
>実は日本には非常に多い。

ソースもってきな

皆、大事な事を忘れている。

種が駄作ではないという意見を、
最近たまに見かけるが
実は基地害に多くみられるらしい。

皆、大事な事を忘れている。

種が駄作であるいう意見を、
最近よくに見かけるが
実は駄作だ。

種普通に駄作だよ
まあ探せば種より駄作なアニメはいっぱいあるけど
ガンダムシリーズとしては不合格です

皆、大事な事を忘れている。

種が駄作ではないという意見を、最近たまに見かけるが
そういうことをいう香具師は基地害に多くみられるらしい。

皆、大事な事を忘れている。

種が駄作であることは以前から指摘され常識であるが
そういうことを否定したがる香具師は基地害だと判明されたらしい。

まあ、なんにせよ僕よりはマシだろう。

駄作だろうが良作だろうがオレには関係ないんだが。
おまいらには関係あるのか？

>>545
そう思うならこのスレにこない方が
いいと思うよ｡

ださく【駄作】

できが悪く価値が乏しい作品。

>>546

駄作だろうとオレが楽しめればいいし、

良作だろうとオレが楽しめなければ
　　自分にとってはつまんなかったなあで終わる。

良作だろうと駄作だろうと
　　関係あるのかと聞いているんだが。答えになってないぞ。

＞おまいらには関係あるのか？

いちいち理る理由などないだろうがよ、基地害

で駄作種は楽しめたの？

できが悪く価値が乏しい作品をたのしむ基地害とは一体何なのか？

>>551
ようするに正に基地害である証明だよ。

種が駄作だと決定したわけだし


当然の帰結だね

>>548は何が気に障ったんだ？何に切れてるのか分からん。

>>549
理由を聞いているんじゃないだろ。
関係あるのか、と聞かれれば「はい」か「いいえ」だろ。
ガキなら仕方ないが・・・。

なお答えるのがイヤなら「関係ない」ということになる。この理屈も分かっているとは思うが一応断っておくか・・。

種を好きとか面白いとかいう奴は池沼・厨房 三人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098316744/

証明されました

きけつ【帰結】
名・ス自 推理・議論・行動などが最後に落ち着くところ。決着すること。「論理的―」

駄作を楽しんじゃいけないのかよｗ
誰が決めたんだ、そんなことｗ

種はフツーに面白かったぞ。
こういうとなんか文句言われるがなんでだ？
非常にウザいんだが。

>>555
いちいち他人様にうかがう事かと聞いてるんだよボケ

はなっから関係ねーよ、おまいは俺たちかよ、基地害

>>560
関係ないことならそんなにわめくことでもないだろ。
少しは落ち着けや。おまいはガンダム制作者の親族か何かかｗ

てか種厨だって種が駄作って事は十分わかってるよ。
でも美少年・少女がいればそれでいいんだよ。

>>561
ちよっとまて、アンカーミスった５４５な

>>562
フォモフォモ８０１も忘れたらいかん

種面白かったぞ。

でも、「種を面白かった」って言うと、なぜか
「池沼」とか「基地外」とか言われるのは、

非常にウザいんだが。マジうっとうしい。

ホントの事さ〜♪

関係あるか無いかを聞いてどうしたいんだ？意図が良く分からんが、
俺は種を見てつまらんと思ったし、冷静に評価しても駄作だと思った。

545脂肪

そら1＋1を5と答えるヤツがいたら池沼と呼ばれるのは当然だ。

面白いのと名作だというのは同義ではない。
それは例え僕がジョジョだとしてもたわばなことだ。

>>567
それはそれでいいんじゃないの。
つまらんと思おうが駄作だと思おうがそう感じるんだからな。

駄作(できが悪く価値が乏しい作品)をたのしむ基地害とは一体何なのか？

>>565
気持ちは良く分かるが駄作を支持するなら中傷に対する耐性を付けないと。
劇時版デビルマンを面白いといってるようなもんだから、ある程度叩かれても仕方ない。

池沼と基地害だろ

駄作をたのしむ香具師なんて

>>569
種が駄作であることが「1+１＝２」のように絶対的に正しいのか？

感じ方によって違うんじゃないの？
まあオレは種は駄作だと思ったけど。あくまでもオレの感じ方だ。

種なんか作品というしなものじゃねーだろうがよ。


駄だよ糞だよ、作は余計だ、ヴォケ！

糞種決定ですね


そんな糞種を擁護する理由は一体何なんだ

分かった。
駄作だと思うヤツにとっては駄作で楽しめなかった。

良作だと思うヤツにとっては良作で楽しめた。

それで終わりだろ。作品叩きは仕方ないかもしれん。自分に合わなかったものに対して
嫌悪感を抱くのは当然だしな。まあそれを他にぶちまけるのはみっともないとしてもｗ

だけど、その作品を見て楽しめたやつまでバカにしるのはどうかと思うよ。

恥知らずに「デスティニー」とか付けてしまうところとかが気に入らないのだろうね。

>>576-577
お前らにクソ認定されてもなあ・・・。

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　　　　　　　　　　　　.!　 ／''"~~　　　~`"'t--.,,＼　　　 .....'.;　　　　　　　:: ~' : . ,,__
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　　　　　　　 ./　 .）　　---=''~~~='''''''', .､_ ゝ.,.ノ ::r': : :;' ´　!　　　　　　　　>,

>>581
シリーズ１馬鹿な男

でも種厨だってできれば良作を観たいだろ？デス種が種程度の出来でも良いのか？

>>583
種厨というか、単なる種好きだが、
もっといい作品は見たいな。当然だけど。

っていうか、種厨はよくあんなので満足できるな。
感性が貧しいからなのか？

>>585
知るか。

アニメなんて、恥ずかしくて見てられるか！
ガンダムだから、暇つぶしに見てんのよ

ﾀﾈﾁｭｯﾁｭの為に糞種があります。

よかったね。

>>586
みたいに、>>585の様な疑問には「知らん」とかばっかりだよな。
なんで「そうかもな」とかって意見が出ないんだろうな。
どんだけ自分の頭の中に自信があるんだかな。

> 588 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日：04/11/07 14:11:03 ID:???
> ﾀﾈﾁｭｯﾁｭの為に糞種があります。
>
> よかったね。


こんなもんがｶﾞﾝﾀﾞﾑなのかよ(w

またアンチ厨が湧き出てきたな。

>>590
これがガンダムと言われれば普通の人でも怒り狂うだろうよ

>>589
そういうお前はどうなんだ?

>>592
だから基地外種厨って言われるんじゃん。

怒り狂うヤツは、普通じゃない
普通は見ない！

>>589
他人が感性に乏しいのかどうなのかなんて分かるわけねえだろｗ

どうして自分の頭の中に自身があるってことにつながるんだよ。

少なくとも自分の感性がどの程度かは、解るだろ？

>>592
普通の人は「あ、ガンダムですか。」で済むと思うんだが・・・。
まあオレの意見もお前の意見も推測に過ぎんな。

>>597
だから種厨の感性がどうなんかなんてしらねえって言ってんだろが。
他人の感性にケチつけてんなよ。

そんなクソなこと聞いて種厨を貶めようとばかりするから
俺らアンチはアンチで存在否定されんだよｳﾞｫｹ！

作品否定はすりゃいいだろそれぞれ勝手に。
他人の人格否定にまでつながる愚行を繰り返すんじゃねえよ。

感性否定が人格否定に繋がるなら
エロゲオタキモイは人格否定なんだw
ありえねー。

>>453
種信者＝種厨な！

>>600
感じ方はそれぞれ違うってことを理解しようね。これは単なる助言だけど、
助言を生かすも殺すもお前次第だ。

他人の価値観を認め合う器がなければ、
お前はクズのまま社会の底辺でつまんない一生を送るだけだぞ。

ああ認めてやるとも

種厨は屑だと、ね

>>600
エロゲキモオタってお前の中で人格否定してんじゃねえのか？

オレならエロゲキモオタって認定したヤツに人格なんか認めてないけどなｗマジきもい

>>600＝>>603ｗ

だからクズ糞ということでみとめてやれよ価値観をさw

>>605
残念ハズレ

アンチ厨マジウザイ
おれはアンチだが、こういう種好きなヤツの感じ方まで否定していない。

こういうヤツと同じに思われていると思うとイヤだなあとすなおに思うよ。
作品自体は駄作だと思うけどなｗ

>>602
価値観を認め合うなんて理想はいい加減捨てましょう。

>>607
そういう時はウソでもうろたえてやるのがマナーってもんだろ。

人格否定は問題外だけど、種のここが面白いって意見に対して
突っ込みを入れるぐらいなら良いんじゃないの。感性は人それぞれだからこそ
議論が成り立つんじゃないかと。

>>609
ただ単に自分の感情で叩いたりするより
理解しようとする姿勢の方がよほど大事だと思うぞ。生産的だしな。

これは仕事でもいえることだが、
「あの部署では何にも仕事しないくせに忙しいとかぬかして仕事引き受けない」
って感情だけで物事言うヤツは、そこでとまる。

「あの部署は忙しいといって仕事引き受けないのはなぜか。マジ忙しいのか。」
と疑問を持ち調べて、忙しいことがわかって、ああ、なるほどそういうことなら、
ココを削減してこういうことなら出来るだろうと仕事を持っていく。

>>612
他の部署に頼めば解決することじゃね？

>>612
同意だけど例えがあんまり上手くないな。

>>613
その場しのぎで全社的な解決にならない。少なくともわが社ではｗ
大体1つの会社に同じ仕事やれる部署が何個もあるのは無駄だと思うんだが・・・。

>>614
すまん。オレも読み返して万人が理解できるような例えではないような気がした。
吊る。

一人消えました。

価値観を認めるか認めないかというより他者と自分との意見交換だろうね．

互いに意見を言い合って自分が相手の価値感を認めるか認めないか各々取捨判断すれば良いだけ事さ．
　

＞相手の価値感を認めるか認めないか各々取捨判断すれば良いだけ

たったそれだけのことなんだけれどね、これが実祭問題結構難しいんだよ。
発言した以上、他者から自分の意見を認めて貰いたい筈だからね。

要するに、意見を受け入れない事由について話し合おうとせずに
相手の人格攻撃(お前の感性がおかしいとか)をしてしまうわけ。
特に匿名掲示板においては、中正なまとめ役の議長もいない。
誰もが認める中正な議長というのもいないだろうけどね。

意見の食い違う原因を探ろうとせずに、互いに意見を押しつけ合えば
只ひたすら互いに憎しみを育むだけなんだよ。

＞他者と自分との意見交換だろうね．
他者との意見の交換し合い自分の頭で取捨選択し判断するところ、それが2chだ。

悟ってるの？

ガンダム＝初代〜逆シャア

本家ガンダム＝富野ガンダム
分家ガンダム＝アナザーガンダム及び08小隊等のOVAシリーズ
ガンダムの面汚し＝種シリーズ

皆さんそれぞれのガンダムの定義をお持ちで・・・。

本家ガンダム＝富野ガンダム
分家ガンダム＝アナザーガンダム及び08小隊等のOVAシリーズ
偽ガンダム＝種シリーズ

お麻衣ら、
デス種放送してる最中でも相変わらずなんだな。

糞コテ降臨

>>625
呼んだ？

俺はまぁUCガンダムから見てるけどさ。
そんでもってUCガンダムが大好きなわけだけども。

UCシリーズを必要以上に神格化しているヤツは痛いね。
冒涜してるとかなんとか言ってるヤツ。

別に昔の作品を勝手に改変・改編・改竄したりしてるわけでもないし、
種シリーズこそ真のガンダムだなどと自ら標榜しているわけでもない。
むしろ俺からすればリスペクトしつつ商業と上手く折り合いつけているように思う。

あ、商業主義とか云って批判するヤツも的外れ。
それはUCシリーズから何ら変わらない。

1ｓｔにしても、ガンダムのデザインは如何にも子供受けするデザインであるし、
無意味な合体変形ロボットであることには変わりないし、
試作の名のもとに次々と新しいMSが登場した。

種に関しては、まぁ俺なんかの感性から行けば、無駄に美男美女が多すぎて逆に
何の思い入れも出来ないということもあるし、同じくガンダムも多すぎるとは思う。
正直に言えばやれやれという思いはあるけど、かと云って決定的な否定材料たり得ない。
それは今の子供とかには受けるんだろうからそれはいいと思う。

TV放送をする上で、作品は商品であることを忘れて吼えるのは社会的に厨房だ。

あと、俺は種の前半の極めて1ｓｔ的なストーリー展開や、種死のザクや声優に関しては多少の苦笑いを
含みつつも、ちょっとしたサービスというか、オマケのような感覚で楽しんでるけどね。それはあくまでサービスというか、
オマージュの一環であり本質じゃないからね。

別に必死こいて叩かなくても、UCガンダムはその価値を失うわけじゃない。つまるところ種を叩く連中は
「ガンダム通w」である自分のアイデンティティを守るためだけに叩いているだけのようにしか感じられない。

まあ酷い出来の作品が叩かれるのは当然のことだけどね。

>>627
バランスの取れた、全くの正論だと思う。

が、残念ながら、自分の目は絶対と考えるわがままアンチは
もはや叩く事でしか、ちっぽけな自分を大きく見せることができないので
そういう耳に痛い意見をなかなか聞き入れてはくれないだろう。

>>628
そうだとしても叩き方が狂気じみてるからそれだけじゃないんだろうねｗ

>>630
おまけにアンチはそれでも「種厨は論理的に反論できない」とかいって
自分を棚に上げて暴れまわるからねぇ。

自己レスだ・・・orz
>>629です。

アホか・・・
そういうこと理解した上で、ガノタ的に商品としてではなく作品として
種はガンダムとして、認められるかどうかって話だろ。

それを言ったら、種はサンライズとバンダイが認めたガンダムですで済むだろが
こんなスレで、無駄に議論なんてする必要性なんて無いだろうが

俺もこのスレタイには同意してたけど昨日久しぶりに逆シャア観て
「やっぱガンダムはこうでなきゃ。種はガンダムごっこだあんなもん」と不覚にも思ってしまった。
ごめんなさい。でも見終わった後素直にそう思ったんだ。

>>632
＞そういうこと理解した上で、ガノタ的に商品としてではなく作品として
＞種はガンダムとして、認められるかどうかって話だろ。

それを理解していないやつ（それを理解した上で批判しているやつ）多くね？

論理的で建設的あるいは感傷的なガノタの「認めない」発言は同調できるけど、
感情的・排他的なガノタの「認めない」発言はひどく見苦しい。

そして、認められないことは自由だが、それを理由に必要以上に叩くのもまた見苦しいし筋違い。

それを理解していないやつ多くね？ （それを理解した上で批判しているやつ少なくね？）

に訂正します。ｽﾝﾏｿﾝ。

面白いかどうかという話では、アンチ厨はマンセー厨に対して
｢どこが面白いのか具体的に提示しろと言ってもできない。香具師らは池沼だ｣と言う。
ま、ある意味ごもっとも。

認める、認めないという話では、マンセー厨はアンチ厨に対して
｢認めない根拠を提示せよと言っても、『認める根拠を提示せよ』とオウム返ししかしない。香具師らは池沼だ｣と言う。
これもある意味ごもっとも。

どっちにせよ厨扱いされる層は、他人の意見を取り入れたり、きちんと説得して
互いの意見をすり合わせることができないということが良く現れていますね(w

馬鹿みたいに叩いてるだけ
馬鹿みたいにマンセーしてるだけ

＞｢どこが面白いのか具体的に提示しろと言ってもできない。香具師らは池沼だ｣と言う。
＞ま、ある意味ごもっとも。

ごもっともかなぁ？
だってどこが面白いのかなんて、（掲示板で）簡単に説明できるかー？具体的に。
俺は無理だよ。価値観の違う相手にUCの面白さを具体的に相手に納得させるように書くの。

これって一見、建設的な質問のようでいて「どこが面白いのか」なんて主観的、
あるいは部分的にしか語ることの出来ない意見を無理に語らせようとする単なる意地悪だろ？

というわけで、以下も同様。

＞｢認めない根拠を提示せよと言っても、『認める根拠を提示せよ』とオウム返ししかしない。香具師らは池沼だ｣と言う。
＞これもある意味ごもっとも。

唯文章を書く力が無いだけじゃ・・　

ジョブ・ジョン発言ですまないけど、
ガンダムが突き詰めるとただの「商品」でしかないのはわかるが
それはスポンサーや宣伝の者が言うことであって
「作品」を生み出すべき製作者サイドがそれを言っちゃおしまいだろうってことだ。

良くも悪くも「作品」を作ることを追求している富野に対して
「富野さんももっと大人にならなきゃ」と言える福田は作家人とは言えない。

「今の子供に受けているからいい」というのも少し違うと思う。
恋人を寝取られて逆上したサイを殴り倒したキラの行動に対して、反感や疑問を抱くのではなく
キラは格好良いから構わないとか、サイを侮蔑すべき負け犬だと感じてしまうのが
今の子供の感性だとしたら、それは歓迎するべきものではないでしょう。

>>640
心情的には同意なんだけど、言いだしっぺなので反論を試みる。
あと、俺は福田さんの発言はあまりよく知らないので、あくまでそのレスと作品を材料にしてます。
もうひとつ。俺は別に種マンセーじゃないから。どっちかというといくつか文句はある。

＞（略）「作品」を生み出すべき製作者サイドがそれを言っちゃおしまいだろうってことだ。
＞「富野さんももっと大人にならなきゃ」と言える福田は作家人とは言えない。

正論だとは思います。
但し、↓の発言からして>>640も理解しているとは思うけど、
>良くも悪くも「作品」を作ることを追求している富野に対して

正しい？姿勢というかアティテュードから必ずしも良い作品が生まれるわけではないし
逆に、商業性やエンターテイメント性を優先したからといって、
その作品が必ずしも駄作であるということにはならないということはいえると思う。
悪しき制作根性＝駄作・認めない　という考え方をするなら短絡といえると思う。

クリエイターが大衆に媚びずにわが道を行くのもそれは評価できるし（したいし）、
マニア的心情ならなおさら受け入れたい気持ちになるのはわかる。

ただ、一方で一般大衆を対象とした娯楽作品を作るにあたり、
受け手を意識することも、ある意味製作者の良心といえるのではないだろうか？
（成功しているいないは別の話。あくまで姿勢の問題です。念のため）

そういう意味では、UCが好きな俺としては、Z以降の富野監督の作品は独善的すぎると思っています。
面白く出来る要素はいくらでもあるのに自らぶち壊してみたりとか。よく言えば芸術家肌といえるかもしれないけど、
その意味では俺は福田監督と同意見ということになるのかな？

>>641続き

＞「今の子供に受けているからいい」というのも少し違うと思う。

うーん、上手くいえないんだけど、これについては種だけの問題じゃあないから
短くまとめての反論が難しいです。ただし、

＞恋人を寝取られて逆上したサイを殴り倒したキラの行動に対して（略）
＞今の子供の感性だとしたら、それは歓迎するべきものではないでしょう。

ここで子供の感性をそうだと決め付ける理由が良く判りません（2ｃｈでそういう意見が多いの？）。
これについては、その場面を都合よく悪い方にミスリードする例えとしか受け取れません。

↓いつものﾄﾞｿﾞｰ

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキィ〜ック!!
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿　>>627
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

価値の無いものを判断する能力って大事だよね

糞は糞を判断することによって糞なりの価値があるんだろう


糞を理解する方に失礼なんだよ

価値が無いものをじっと見つめているのは、
本当に価値がないか判断できてないから

ジョブジョンってまだいたんだ・・・・・・
ドモンとか、カトルとかはなにしてんだろうな・・・

>>642
最近の漫画などでの流行というか、傾向として
「美形で、なおかつ同情できる一点があるならどんな悪いことをしても許される」というのがあるから。
そういうものが若年層に受けてるのも事実。
特に小さい子供は差し出されたものを疑いもなく受け入れてしまうから
例え子供向けアニメでも、いや、だからこそ演出の間違いや妥協があってはいけない部分。
人間は本能的にか「正しいもの」より「格好良いもの」を支持する傾向があるし。

>>646
放牧のために家畜を導入した国では、
もともと糞を分解する糞虫がいなかったので、
人為的に糞虫を移入して糞公害を解決させた実例あったそうな

糞を理解(分解)する糞ムシは保護してやらんとな
臭くて堪らん

まあ、これからはアニメなんか流行らなくなるな。確実に

>>650
糞転がしかよw

>>650
保護じゃなくて、隔離じゃないか？

>>653
目的は糞処理の為の保護。

隔離は手段(方法)だな。

>>648
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099557837/l50
ttp://squarenet.gamigo.de/gfx/news/1380_image_9.jpg
ロマサガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

ださく【駄作】

できが悪く価値が乏しい作品。


>>520へもどる

ヒュー

絶対零度が自然界に存在すると同様に

絶対価値度ゼロというのも存在するん種゛

>>655
どうやら、コテハンも随分減ったようだな。
今残っているのはトマバジみたいなプロ固定だけか・・・・

　　　　　/ /　　.,' /　 /　　　 ,　 ',　 '、　ヽ　 ヽ,　 ヽ. ヽ,ヽ＼. 　　',　 , '　　　　　　_,,
.　　　　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.　　 　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
　　　 ,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
　　　 i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
　　　 !.　ｌ　　　 ', ',　''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , '
　　　 l　 ',　　 　',ヾﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'ﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／
　　　 ',　 ﾞ,　　　 ',,i 　￣￣"　　　: 、 '￣￣",l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ
　　 　 i.　 ', 　 　 'l　　　　　　　　 l　　　　　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　 　 !.!
　　　　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　 .､,,_　_,,i､　　　　　j,'／　i. ,' ',', 　 .,'　　
　　　　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　｀"　　　　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .,'
　　　　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　ﾆﾆﾆﾆ=‐　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.!　/
.　　　　　 ' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　.,,,,,,,,,,,､　-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.'
　　　　　　 ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,'
　　　　　　 　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/
　　　　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　 '
.　　　　　　　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　　　 ＼ '
.　　　　 　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　 　　　 　 ＼
　　(※AAは６２７をイメージしたものです)

　　　　　/ /　　.,' /　 /　　　 ,　 ',　 '、　ヽ　 ヽ,　 ヽ. ヽ,ヽ＼. 　_
.　　　　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ -‐''´
.　　 　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　: ::, -‐'''´
　　　 ,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !　　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　 i.　l.　　　 !,r'".i| 　 ' 　 γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　 !.　ｌ　　　 ', ',　!'　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　 l　 ',　　 　',ヾ,r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 ',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |　　
　 　　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶
　　　　', ./ '、　　 ',　`　 r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',.　 　 丶　}　　　　　　　　　　　　　 　　　＼'
　　　　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
.　　　　　 ' ,ヽ, ヽヽ　ヽ 　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬': : |　
　　　　　　 ヽ､＼ヽ＼ 　　　,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
　　　　　　 　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/
　　　　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　 '
.　　　　　　　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　　　　＼
　　(※AAは６２７に対し当住人の総意をイメージしたものです)

まぁ、喪前ら餅搗けや。

製作者様がガンダムつったらガンダム。
それ以上でも以下でもない。

結局は「好き」「嫌い」の問題だけだな。

主人公が脇役なのがガンダムなんですか？シン？誰だ？それ？

アンチ厨が狂ってきたな。こわーｗ


>>649
だからさ、キラがそのことについて一切非がないと思ってるとか、
キラとサイが最後まで和解しないとか、そういうストーリーじゃあないでしょ？
キラが苦悩しているシーンとかは全部スルーなんですかね？

キラが最後までそのスタイルを貫いているなり後悔を全くしていないという話なら
そういう批判もありかもしれないけど、はっきり言ってこの場合の
あなたの批判は全くもって的外れだと思うよ。

上げてもーた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。消えるわ。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ ＿種厨＿＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│負け犬>>627に注意|
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　 　 　││
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

フラットにフラットにhttp://my.peps.jp/4792

>>655
ロマサガｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

ロマサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デス種

クローディアを剣士として育てるのが萌え。

>>627は正論だろうな。

あと、「どこがどう面白いのか具体的に提示しろ」
とかよく見かけるけど、んなもん、
Ａが面白い場面が、Ｂはつまらんと思うことだっていくらでもある。
画一的に皆同じにおもろいって思う場面なんてないんだろう。

ちなみにオレはニコル死亡時のアスランの切れっぷりが笑えた。
このシーンだって泣けたとか思うヤツだっているんだろ。

おれからすれば、「具体的に面白い点を上げてみろ」ってのは、
種好きのヤツに面白いという点を上げさせて
「あんな場面は○○でクソ」「あの場面はファーストのまんまパクリだからな」
と叩くためにあおっているようにしか見えんｗ

上げないのはあおりを無視しているという解釈をしている。
ま、これもオレの解釈であって違う解釈を持っている人間だっているんだろうけどな。

>>670
まったく同意。

いちいち「種のどこが面白いのか言ってみろよ？」
とか聞いてくるやつは、どんな場面を答えてやっても、
「あんな場面はクソ。よくあんなのがいいと思えるな、この池沼！」
とバカの一つ覚えの返答だからなｗ

池沼を連発するやつは、もうアンチの中でもどーしようもない部類だわ。
これだけは間違いないｗ

種厨が中立ぶって暴れるスレはここですか?

まったく話し合おうともせず煽ってくるからな
リアルでは不良とかやってるんじゃないか？

ここは2ｃｈ。
駄目人間の中でも突出して駄目な椰子が、種厨。
確定。

ageないと仲間が来ないもんな

>>675
駄目人間種厨一匹つれた。

種厨隔離スレだろ、ココはよ(w

そうやって他人を見下して楽しいか？

見下されてこそ種厨

アンチの中にもちゃんと言葉が通じるやつもいるんだけどね。
やれ、「池沼」だ「駄目人間」だのとしか言えないやつはいい恥さらしだなｗ

見下してくれてもいいけど
現実とネットの見境だけはつくようにしろよ
２ｃｈは怖いから

>>672
あの、ごめん。おれ、種を駄作だと思っているアンチなんだよ。
お前みたいなのと同類に思われているってのはなんかｲﾔなんだよな。
アンチの立場って、アフォと同等に思われるからいつまでたっても小数派のような気がする。
すまん。人のせいにした・・・。


ま、種好きなヤツは否定しない。だが、種自体は作品として面白くなかった。
オレと感性が合わんのだろ。
オレにあわせろとは言わないが・・・もう少しこうなんというか、
とりあえず総集編をなくすことからはじめてほしい。

>>680
でもそれは理屈に基づいてるのだってあるぞ
人それぞれなんていうけどさ、やっぱ感性の腐った考えなんてこの世にたくさんあるだろう？

６８２　ちよっとまて、アンカー間違ってないか？

>>684
オレは>>670でもあるけど、>>672が>>670のを見て
「種厨が中立ぶって云々」と言っているようだったので、
オレは種厨ではなくむしろアンチな立場だよと
言ったんだ。分かりにくいかな・・・。ごめんな。

>>683
種を見るやつは感性が腐っていると思っているのか？
まあ思うだけなら自由だが・・・。

賛同を求められるのならばＮＯと答えるよ。
求められないのならばまあなんもいわんｗ
オレと関係ないところでほえてくれいｗ

>>685
あ、アンカー間違いでじゃなかったのね、
多分>>684は「>>681の間違いじゃないか？」っていうことなのだと思うけど･･･。

で、俺がその>>681だけど、
>>682の意見だったら、種厨（っていってもＵＣの方が遥かに好きなんだけどさ）の俺としても
アンチの意見として至極まっとうな意見だと思うよ。
俺だって総集編をなくして回想シーンももっとなくせ！って思ってるし。


なんかややこしくなったなｗ

>>685　納得

>>627文に概ね同意するが664のキラの苦悩あたりがワカランかったよ

アンチと同じレベルにされるのが嫌なら
種を面白がって見るんですよね？

>>689
アンチの中でもすぐに「池沼」とか言うヤツがいるから、
そいつらと同レベルに思われたくないだけだよ。

>>685　納得しました。

>>672文には概ね同意
だけど>>664のキラの苦悩っていうのがｻﾊﾟｰﾘというのが本音、

種厨じゃなくシードファンが居たら是非教えてくれ

大多数の頭の良い人が糞といってるからそれこそ正しい考えだろ

>>691　アンカー訂正　×672　○627　　Σ(´д｀*）

>>692
大多数って何人くらいいるんだよｗ
まさか２ちゃんの中だけの話じゃないよな。

悪い、俺は681じゃなくて、>>671だった…orz

以下訂正

>>685
あ、アンカー間違いでじゃなかったのね、
多分>>684は「>>671の間違いじゃないか？」っていうことなのだと思うけど･･･。

で、俺がその>>671だけど、
>>682の意見だったら、種厨（っていってもＵＣの方が遥かに好きなんだけどさ）の俺としても
アンチの意見として至極まっとうな意見だと思うよ。
俺だって総集編をなくして回想シーンももっとなくせ！って思ってるし。


本当に分かりづらくしてしまった。
深くお詫びする＿|￣|○

俺のレス番を名前にしてる奴がいるが
誤爆だろうからスルーしとく

６８８＝６９１　二重カキコしてしまったΣ (ﾟДﾟ;）

なんか迷路みたくなってきた

知らない人間に池沼と言われても
池沼じゃないなら、気にはしない。
その逆もまたしかり。

そもそもネット上で、どんなコミュニティの人間に入れられても
本人のリアル人生には、影響がまったく出ないんだが。
無意味に気にかけるのはネット依存症なのか。それとも種厨の自演か。

>>699
ただ対象を「池沼」としてそこで思考停止するから
話が前に進まんのだよ。

本当の人間性がわかるよ

>>700
相手をどう罵ろうとも、リアルに反映しないのが
解っているんだから、思考停止も糞も無いだろ。

>>701
ホントの人間性が解ってどうなるの？
俺達友達じゃないし、お前らも友達探しに来てる訳じゃないだろ。

表向きは普通でも
いつかボロが出る

>>702の言いたいことも分かる。スルーしるって言いたいんだろ。推測だが。
まあ池沼と言ってそのまま思考停止するそいつもオレもマイナスだと思うんで
　池沼ってゆうなとかいってたのが理由のひとつ

あと、そういうレスが多くて邪魔だからそういうヤツがいなくなってほしいと思って
　池沼ってゆうなとか言ってたのが理由のひとつ

かなあ。まあ別に「○○は池沼」とか「クズ人間」とかって言ってもいいんだけど
あんま数が多いと「オレは」楽しめんからなあ。スルーするにも数が多くてさ。
見えなくなるし。これがまあ実害といえば実害かしら。別に金取られるわけでもないし実害ではないかいな。

>>704
ま、確かに罵りあいの数が多くてウザイのは同意。
しかし例え自分のアニメの観方が罵られても、それに反応
するのはいただけない。人は人、自分は自分。


こっからは、俺個人の周りの種好き連中の話。
種の良い所を、そいつ等に聞いたら、「首が飛ぶ所。」とか、「頭おかしくなって
人を殺しまくる所。」と答えたエロゲオタ2名をリアルで俺は見ているの。
それで種を観ている人間自体が、正直キモくみえる。
だから、池沼とかって叩く椰子の気持ちも解るんだよね。

>>691
遅くなってしまったけど、
種を見た者としてちょっと答えてみる。

”キラの苦悩”っていうのは、
オーブでクルーの仲間が親と面会する際に、
「なぜ僕をコーディネータにしたの？と聞いてしまいそうで怖い」
と言って、キラだけ両親との面会を拒んだシーンのことじゃないかな？
本当はしたくないことをコーディネータだから出来る、だからやってしまう、やらざるを得ない状況に陥ったことを
実は”苦悩”していて、せっかく両親と再会できる機会さえも自分から放棄するほどだった、と。

まあ、劇中で大して伝わってこない辺りが、
演出としていかがなものかとは思うがｗ

俺が思いつくのはココくらいかな？
あとはもっと詳しいやつに聞いてくれｗ

いろんなことに悩んではいたよ。唯答えを出してない。

目からウロコじゃ・・
ttp://b.pi　c.to/47pga

>>705
推測だが、そのエロゲヲタどもはまともな目で見てないんじゃない？
まあとりあえず見て、それでそういうところが好きってヤツもいるんだろぉ。

そいつらをキモいと思うのは自由だが、
そいつらの意見だって1つの意見だ。しかし、1つの意見でしかない。

それとは違うシーン好きな種好きなヤツってもっといるんじゃね？まあこれも推測にすぎんけどさｗ

>>709
俺もそう思いたいんだけどね。
しかしなんつっても、リアルで痛い椰子見るとねぇ。

まぁ、もうしばらく俺の中での種厨に対しての
信頼は低いままだと思う。

>>706　Thx．少しは自分で考えてみる。丁寧に答えてくれて、どうもありがとう。

女性キャラに色気がないんだよなぁ、最近のガンダムは。
少女マンガのキャラみたいでさ。

ディアナさまは気持ちよさそうでエロいぞ

らくすﾀｿﾊｧﾊｧ
ttp://pix4.tenten.thebbs.jp/1092282065/I1092282065-766.jpg

>>712
それは少女マンガに対する冒涜だ！
色気がないのがまた･･･と、考えたところでロザミアとレコアが脳裏に浮かんだ。
妖艶だな･･･あれらは君に譲るとしよう。
僕はロマサガのアイシャを元のデザインに戻してもらえば不満はない。

認めたければ認めればいい
認めたくなければ認めたくなければいい

ただそれを他人に押し付けようとするのがｳｻﾞｲ

うぇーい

ガンダムとして見てると、ガンダムをバカにしてるとしか思えないので腹立たしくなってくる

誰も家にいないと思い込み
「俺は童貞！さらに包茎！」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
妹がニヤニヤ笑いながら座っていた。

1stから見てるけど、直球と変化球の違いって感じかな。
メカも話も大事だけど、キャラの劇中の禅問答のような会話が
楽しかったりする。
そういう意味では種は楽しめたよ。

まあ子安には「機動戦士」として認められてないけどな。

>>719
warata

宇宙世紀モノじゃないのになぜに「機動戦士」にしたんだろう。
その点、今までのアナザーは節操があったと思う。

>>723
そんなの旧作ファンを釣る為に決まってるじゃないですか。
恥知らずに「DESTINY」と付けるのもザクを出すのも。
個人的には、決して旧作やそのファンに敬意を表してというわけじゃないと思うよ。

興味を引きそうな餌を撒いて、少しでもその思惑に引っ掛かれば･･･という程度。

機動戦士じゃなかったらなににすればいい？

否定するのなら、代案を出さないとただの文句で終わる　というのは社会の常識です。
まあ文句言いたいだけなんだろうが、それは生産的ではないよね＾＾；

機動兵器
機動便器
機動武闘伝
機動隊
起動戦士
無し

これ以外に希望があるのなら、それを挙げて、バンタイに提案しろ。
それでようやく単なる愚痴ではなく、自分の「不満」解決の手段をとったことになる。

「一視聴者がいったって無駄だし」とかいうのならそもそもここでﾌﾞﾁﾌﾞﾁいってんな。
自分の不満を他人にわかってほしいのか？甘えんな。

>>725
考えるのは製作者の仕事、
不満点に文句を言うのは受け手の当然の権利、
種に関しては製作者側がそれを安易に放棄したに過ぎない。

放棄したのか放棄してないのかは確認しなければ分からない。
その場合、考えたと見るべきだ。
制作サイドが考えることが当然のことなんだから。

考えた結果に対して不満があるんだろ。
それはそれでありだろう。不満があるのは当然。
万人が満足できるもの作れる人間は神。

まあ、>>725がいうように、自分の不満をここでぶちまけて
他人に聞いてほしい、分かってほしいってのは、甘えだとオレも思うがな。
何か問題があったら、自分で解決するもんだ。
ガキは別だけど、ガキだってそういう訓練はガッコで必要だと思う。

ガンダムについてリアルの人間相手にマジになって話すって恥ずかしいじゃん。
吐き出す場所はここでいいじゃん。
ってかアニメ生産するのは企業の一グループ。
否定して代案出すのも最終的には企業の一グループ。

否定の後に代案を要求されるのは、一つのグループに所属する人間を取り囲む社会のみであって、
それに所属していなければ、それこそ発言の自由と行動の自由。

>>725
いいたい事は解るけど、社会って広いし奥が深いんだよ。

　　　　,.　''"　 　 ｀`ヽ、
　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　　
　　f´ 　 ,　　､_　　 　 　 ヽ 　　　　　　
　 ,ﾉ　　 { ﾝ'':.￣:.V!　い 　 } 　　 私はただガンダムを誤った方向に
　 ! 　 .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ　(　　　　　　
　 !_　 .!:::ﾉ 　 　 　　'ﾌｨ　 ﾍ　　　　もって行きたくないだけだ
　　 ﾞｰﾍ! ｀,.-‐　　,.ｒ== ､　 ヽ、　　　　
　　　 　 心、　 ／‖　 L べ｀ 　Ｚ劇場版で種オタのＮＴへの覚醒で世界は変わる
　　　　r＝ﾞｯ￣ﾚ'"‖
　　 　 ヾ､　 ｀`i

>>729

　　　　　　|＿＿_＼＼　／／＿＿__|
　　　　　 |: :Ｏ: : : : :＼Ｙ／: : : : : :Ｏ: :|
　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
ｰ- ＿　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿　-ー
￣ ― ._'┬┰‐─‐─‐┰‐─‐─‐┰┬'_―　￣
､: : : : : : :! ┃ ━━━ ┃ ━━━ ┃ l: : : : : :／／ 　　　　信用せーん！
ヽ＼: : : ∧┗　, -――-――-､　┛ ∧: : :／／
　 ＼＼/-＼／ 　 　 ／＼　　　＼／-ヽ／／
　 ／ﾍﾍ,r==|　　　／, 个 ､＼　　　|,r==､//7＼
　/＼＼{ ※|＿／＼　 l　 ／ ＼＿| ※ }/　＼＼
　|Ｏ二/＝＝｜ｌﾟ＿|＼l／:|＿ﾟl｜＝＝ヽ　 Ｏ二|
　￣~/―（）￣ l￣ll （ 里 ） ll￣l ￣（）―ヽ￣

映画の実写版ガンダムを観れば、種無印だろうが種運命だろうが1000倍楽しめること間違い無し

あと女キャラに色気がない、というのは自分が歳とってきてるんじゃ？
男というのは、自分の若いときに一番だと思ったセンスから成長しないらしい。こう考えると種叩きも納得

だから何？

センスを否定されたオッサンが必死に怒りを堪えています

>>731
さらっとＧセイバーの悪口を言うんじゃねえ。

公式からも抹消されてるあたり、
種以上にガンダムとして認められていなそうなのは確かだが、
一応、宇宙世紀モノなんだぞ。

２ちゃんねらー募集中です。
メル友もいますよ！

ミトメタクナイ！ミィトォメタクナ〜〜イ！

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　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　馬鹿なアンチは
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　　氏ねばいいと思います！
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
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　　　　　　　※※　新シャア板を利用されている皆様へ　※※
　　　　
　★実況禁止及び放送終了直後の読み書き自粛のお願い★　

　ガンダムSEED放送時にサーバーダウンが相次いでいます。

　★土曜日の17:30〜20:00までは、通常の10倍強いTBS実況板をご利用ください。
　実況のみならず、視聴後の感想書き込みも上記実況板をご利用願います。

　TBS実況板
　（http://live17.2ch.net/livetbs/）

　※最悪の場合、この板の閉鎖の可能性があります。
　※板存続のためにもなにとぞよろしくお願いします。

あれ？ガンダムってあんなに低レベルな作品だったっけ？
ハリウッドの映画の方が楽しいじゃん。種は糞だね。

糞に失礼

>>739
１STも種と同じようなもんだろう
ハリウッド映画と比べれば

つまり、Ｇセイバーが最高なわけだ

実写版ガンダムだって最高にCOOLだぜ

>>737
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ミィトメタクナァ〜〜イ

>>744
とりあえずずれたAAコピペしか出来ない輩は
アンチだろうが種厨だろうが半年ROMってろ、とは思うな。

>>741

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　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　ズレを自力で直せない>>７４４は
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　　　氏・ね・ば・良・い　　と思います♪
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>>741
おいおい、ハリウッド映画かよｗ
マジ厨房だな

辻、加護のいないモー娘はモー娘と認めない。

辻、加護のいないモー娘はモー娘と認めない。　→　ＷＵ厨になる（なれる？）

種はガンダムとは絶対認めない。　　　　　　　　　→　何厨になるのだろう…？

>>749
最初に話に出したの>>739 だぞ

>>748
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まぁ・・・難しいよな。
人それぞれと思おうとしても、他人にわかってもらいたい気持ちもあるから。

とりあえずここに書き込んでるんだから、お互い相手を言い負かせるよう議論しよう。
それで冷静に自分をもう一度見つめなおしてみよう。

なぁ質問があるんだが、なんで「認めない」は筋違いな発言なんだ？
そもそも認めないならガンダムの明確な定義を述べよっておかしくないか？
「認める」ってのは簡単に言うと、気にしないよ差し支えないよと受け入れることだろ？

例えば「あんな奴と結婚なんてワシは認めないぞ！」と言ったとしても
あるおっちゃんは金銭的に無理そうだから認めないと言うのもあるだろうし
性格が気に入らないからとか顔が嫌だとかいろいろあるだろう
で定義とか言ってる人は全国のお父さんがどういう人なら認めなければならないと
一律に決めろと言っているのですか？

とりあえずここまで読んで聞きて見たいこと書きなぐってみた

とっくのとうに｢認めない｣は筋違いでもなんでもないが
それを他人に強要したり、「種はガンダムではない」って主張するのは
筋違い、って結論が出てるんだが。本当にここまで読んだのか？

種がガンダムかどうかはガンダム作品である。
個人の主観としてそれを認めないのは構わない。
だが主張したところでどうしようもないし他人に理解を求めるのもウザい。

こういった結論だったな。

「認めない」ということは１つのガンダム作品として確立していないということ。
種のようなまがい物が認められないのは決して筋違いではない。

>>758がそう思うのは別に構わない。

確立しているかどうかは分からない。
確立しているかどうかを判断する権利はファンにもあるが、
一人のファンの判断は一人の判断でしかない。所詮１ファン、されど１ファン。
という結論だったろ。まあこれはオレも納得した。

何人かのファンは確立していないと判断しているし、
何人かのファンはガンダムとしての自分的要素を満たしている、即ち確立していると判断している。

まだガ種がガンダム作品として一般・ガノタに受け入れられたのかどうなのかを判断するのは時間がかかる。

まあ認めないという発言は筋違いではないとは思うが、
>>758のような発言は、アンチの俺から見ても恥ずかしいわけだが。

>>760
同意

いい加減に書込中止・放置してスレッド落としな

終了

　　　　　　　すると突然ごっぐがあらわれた！！　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐- .､
　　　　　　　　　　　　　　／/７ ＿　 ＼　　　 , ‐７ ￣ ｀丶、
　　　　　　　,. -―- ､　/〈ﾞＯ二 - '_　＿>､／　/　　　　　 __>､
　　 　 　 ／　. '´　　　＞‐r−' ´. - '　　7　　 ;　,,.-=＝;'´:::::::::〉
　　　　 /　　'　　　／ ｀ヾ/ -' ´　　　 　 | 　 ,ｲ'´, =＝〈::::::::／
　　　　`ヽｒ '､　　/,. -‐ ,=＝―- ､　　　 !　// //　　　|::／
　　　　　 |　　＼|　　　_|/＿| ＿　 ｀丶、V〈 |/ﾊ　=＝〈
　　　　 　 〉丶、_>'´,-=､､ ,ｨ＝;､｀ ,ﾆ､‐- ､ 　 >ﾍ 　　 _ 〉
　　　　　 |　　　 |(）にゞﾘ八ゞrﾂ （ ゞｿ 　 ＿〈＝| Y´　_ 〉　　　
　　　　　｛　｀ Tiく`‐｀テ―,-三_ニ-−' ´￣ 　|Ｅ|　Y´　 |　　　　 流石ゴッグだ
　　　　　 }｀ｰイ|　　/＿／|　 　 　 　 , --､　　|ヲ / ヾ==ﾍ　　　>>760・>>761のような偽アンチ（実は種厨）の一斉攻撃受けても
　　　　　/ゝ-ﾍﾄ､　|　 ｜｜　　　　 /　　　＼ﾉ　/ 　 　 　 | 　　　直立不動でなんともないぜ
　　　　 /　｀ー|　ヽ|　　|　 |　　　　/　　　　　 X　　　 　 ,　|　　　
　　 　 /　　　 ｌ|　　|　　|　 |　　　 ,'　　　　　 /　l　／l／ |Ｎ
　　　 l　V⌒ﾚl |　　ヾーﾍ ﾍ　　　|　　　　　 |　/lY　 ||　 l　|
　　　├-|　 | |､ト-,､　＼　ヽ ヽ　 | 　Y ￣　 V､ ||.　‖　l　|
　　 　 !　|　,! |ﾆ|　| ＼　｀ヾ三≧､! 　|　　　　　ｌ ｌ!　ﾉ|　,.' /
　　 　 ヾ Ｖ | |ゝ|　|　 |＝= /　　　＼ | レ=＝〈;'/／/／ﾚ'
　　　　　ヽＮ､>　〉=ゝﾘ　　ﾍ　　　 　 ∧ニ＝-' へ
　　　　　　　　／ 　 /　　　 ﾍ　　　 /　!　　　　　　ヽ
　　　　　　 ／　　 /　　　　　ﾍ　　 ｌ.　 !　　　　　　　ヽ
　　 　 　 /　　　 /　　　　　　 ﾊ　 l　　l、　　 ＿ ＿ _ ハ
　　　　 /ニニＴ r＝'''' "￣￣｀ﾞ|　厂￣｀F三ニニニニ=ﾍ
　　　 /ー―‐　f´　　　　　　 　 V　　　/　　　　　　　　　　l
　　 /　　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　|
　　└―――┴――――――|＿＿l＿＿＿＿＿＿＿__」

>>762

お前本当にくだらないな。馬鹿って言うのはお前の事を言うんだな。

まぁ、スルーすれ。他のスレでも、誰も相手にしてないから。

まーたAA覚えたての小学生が嬉しくてマルチか。

まーたカキコ覚えたての種厨が嬉しくて種擁護かｗｗｗ

>>763
お前本当にくだらないな。馬鹿って言うのはお前の事を言うんだなｗｗｗ

766 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/11/27 18:31:18 ID:???
まーたカキコ覚えたての種厨が嬉しくて種擁護かｗｗｗ


767 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/11/27 18:31:45 ID:???
>>763
お前本当にくだらないな。馬鹿って言うのはお前の事を言うんだなｗｗｗ



（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾞﾌｯ

「認めない」ということは１つのガンダム作品として確立していないということ。
種のようなまがい物が認められないのは決して筋違いではない。

まぁ、>>768についてはスルーすれ。
他のスレでも、誰も相手にしてないから。

「認めない」ということは１つのガンダム作品として確立していないということ。
種のようなまがい物が認められないのは決して筋違いではない。

「認めない」ということは１つのガンダム作品として確立していないということ。
種のようなまがい物が認められないのは決して筋違いではない。

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　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　馬鹿な種厨は
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　　氏ねばいいと思います！
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
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まぁ・・・難しいよな。
人それぞれと思おうとしても、他人にわかってもらいたい気持ちもあるから。

なぁ質問があるんだが、なんで「認めない」は筋違いな発言なんだ？
そもそも認めないならガンダムの明確な定義を述べよっておかしくないか？
「認める」ってのは簡単に言うと、気にしないよ差し支えないよと受け入れることだろ？

例えば「あんな奴と結婚なんてワシは認めないぞ！」と言ったとしても
あるおっちゃんは金銭的に無理そうだから認めないと言うのもあるだろうし
性格が気に入らないからとか顔が嫌だとかいろいろあるだろう
で定義とか言ってる人は全国のお父さんがどういう人なら認めなければならないと
一律に決めろと言っているのですか？

とりあえずここまで読んで聞きて見たいこと書きなぐってみた

とっくのとうに｢認めない｣は筋違いでもなんでもない。
つまり それを他人に強要したり、「種はガンダムではない」って主張するのは
筋違いではない、って結論が出てるんだが。本当に種スタッフは何を考えているんだ？

さーて、うめて落とすか

>>769->>775
アフォ過ぎてﾜﾛﾀ

　　　　　　　　,　-―‐- 、
　　　　　　／　〆　　　ﾐ ､ヽ
　　　　　/〃/〃ﾊwヾ　wﾍ ヽ
　　　 　 l!〃/爪从ﾊﾍヾ ヽ　 i
　　　　　l{ ﾊl ヾ心､ヾ､ﾐ川 　 !　　 nノﾉっ
　　　　　ﾄﾊ!lﾞ^　　　⌒///ﾊ ﾉr‐''/　! ）ち
　 　 　 / !ヾﾐ ヽフ　 彡//‐'´　　{　π'^′　このスレは帝國＆巴里華撃団が乗っ取ったーｗｗｗ
　　　 /　l ヾ､｀`ー'彡〃/　　/　 ヽ〃
　　　{　　!　 / ! y' ／〃　　 ! / 　｀i ＼
　　　l /　ﾞ､ l､／／／　ヾ　 l./　 　 ヽ　）__
.　　　}　　　 ﾉﾆ≡=-　_ノヽ l'　 　 　 `i/ミ､ヾ､
　　　|　　 ／|≡=-==-'､￣ヽ_ｯ-､　　（`ヽヾ、
　　　| ﾟ／　/ ! |川 ',ヽ -￣￣ヽ__＼　 ヽヾﾘﾉ
　　　'"　　 l　| l lll l!ヽヽ　`ヽ､ __ l　 ｀~´ ノ
　　　　　　/ 〃 　ﾊ　`､ヽ､　 ﾞ､` ヽ
　　　　　　! 〃ﾘ　!､ヽ　＼ `'ヽ　｀`〉
　 　 　 　 { /　川　ヽヾ　 ヾヽ、　/
　　　　　　} l　l　!|　　!ヽヽ　ヽr‐''ヽ
　　　　　　ヽl　!　l　　| ヽヾ_ノヽ彡_j
　　　　　 　 1､}、 ／￣￣´　　 ヾ　!
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　　　 　 　,ｨ'-‐__ )
　　　　　 !､シ´

「認めない」ということは１つのガンダム作品として確立していないということ。
種のようなまがい物が認められないのは決して筋違いではない。

ステラ・・・素敵やん・・・。

馬鹿が多すぎるな。

いいか？
「ガンダム」と付いてれば
　同　人　だ　ろ　う　が　二　次　創　作　だ　ろ　う　が　幼　稚　園　児　の　絵　だ　ろ　う　が　
ガ　ン　ダ　ム　な　ん　だ　よ　。

ボケが。

>>782
普通そう思うよな。

>>782-783
まあ落ち着け。
「ガンダムではない」と思うこと自体は自由だ。
たとえ俺らが「いやどうみてもガンダムだろ・・・」と言ったとしても、
彼らはガンダムではないと思ってる。

それでいいだろう。

色盲の人が「これは赤だと思います」と思ったら、
その対象物が青色だとしても、その人にとっては本当に赤に見えるんだろ。
別に色盲の人が悪いわけではない。そう見えるんだから。

それに対し、俺らが「その人にとって不利益なことだから改めさせてやろう」と
して実際に青であるということを説明するなんてのは傲慢でしかない。

オレが「その人にとって不利益なことだ」と思っても、
その人にとってはそのままでいいことなんていくらでもある。

まあ・・・さんざん長文垂れ流してしまってゴメンナサイですが、一言で言えば、

「無粋」

この一語に尽きると思う。

>>785
だからお前はアフォなのだ。

>>785
長文だから謝る？　私は全く苦にならないよ。意見者の書き込みをよく読んで、且つ理解して
初めて意見者に対し発言するのだから、逆に意見者は他者に十分意思表示をする必要があるしね。

「長文ウゼェよ」なんて一行ばかし書き込む輩は最初から読んでないから日本語が通じない。
文字を目で読まない輩同様、実社会にも言葉を耳で聞かない連中が腐るほどいるし。

この手のスレでは君のような「正論」も一蹴されてしまうから、ココには書き込まないほうがいいよ。

知らないのを解っていて教えないってのは、
相手が認知する世界の拡大を、阻害する事と同じ。

まぁ、小さい世界で生きていきたい人間は、ウザイと思うんだろうけどな。

>>788
分かったら消えよう。な。

>>788
オタクは世界が狭いから嫌いだっていう監督って
結構いるもんね。

ガンダムとしてどうこう、てのはどうでもいいことだな。
おもろいかつまらんかだ。

ガンダムぽくなくてもおもろいのはあったし、種はガンダムどうこう以前に糞つまらん。以上。

見てないとつまらんことはわからないし
つまらんのに見ていることは有り得ない。
つまりただの煽り。

種は歴代ガンダムの演出をパクリ杉

昔のガンダムの内容なんてほとんど覚えてないので
別にパクリなんて気にならないんだよね。
アンタらこだわり過ぎ・・・。

↑見てないだろお前

↑上に同じ見てから文句言えよ

10年以上前に見たアニメなんてちょっとしか覚えてねって。

終了

デュランダル「…まだだ！　まだ終わらんよ…！　そう思わないだろうか、アレックスいや、アスラン･ザラ君！」

だから終了だってば

結論：種厨のほうが、ガンダムを観ていない。

↑やおい

姉妹スレ

富野はSEEDを認めていなかった！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101483897/

認めない？
('A`)ｽｷﾆｽﾚ

冨野みたいな更年期ハゲが認めなくても問題ナッシング。

＞＞８０５氏ね

↑
馬鹿じゃねーの？トミノはお前みたいな池沼ガノタが一番嫌いなんだよ！死ぬのはお前だよバーカ！

↑
馬鹿じゃねーの？トミノはお前みたいな池沼ガノタが一番嫌いなんだよ！死ぬのはお前だよバーカ！

二重カキコ乙

アンチのあんた等的に、こーいう絵柄はアリなのか！？

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahara/1354.jpg

ういるす

シャア板でウイルスかよ・・・

　『ガンダム』だけで良いのか、という時に「いや、『ガンダム』で宮崎アニメをぶっ潰す」
　とか「『ガンダム』が出てきてもオスカーを取れるような作品を作る」とかいう目的を
　持った作品を作るという努力をすることを、今までのサンライズやガンダム関係者
　は考えなかったし、『ガンダム』だけで食えるからと思っちゃったから、ある時期まで
　『ガンダム』という作品は縮小再生産を繰り返していたという事実があったわけです。

　こんな話も、確かに評判が悪かったのですが、僕が作った『∀ガンダム』の余波が
　きちんと『SEED』という新しいところへ転換しているから言えることなんです。
　

諸悪の根源はなんだかんだ言って禿にあるわけだ

ハァ？クソ磐梯に決まってんだろアホか？

http://www.anybody.jp/~omei/list.cgi?r=off

>>805
http://up.satoweb.net/img10/2914.jpg

>>794
http://up.satoweb.net/img10/2914.jpg

>>814
http://up.satoweb.net/img10/2914.jpg

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チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　 　,l:::;;;:,,._.,,::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ.な の |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l. あ 　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
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.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ 　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
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ﾌﾟｷﾞｬ――m9(＾Д＾)――!!

そもそもアニメじゃないからな

>>822
>>822
> そもそもアニメじゃないからな

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　　　　　　／　〆　　　ﾐ ､ヽ
　　　　　/〃/〃ﾊwヾ　wﾍ ヽ
　　　 　 l!〃/爪从ﾊﾍヾ ヽ　 i
　　　　　l{ ﾊl ヾ心､ヾ､ﾐ川 　 !　　 nノﾉっ
　　　　　ﾄﾊ!lﾞ^　　　⌒///ﾊ ﾉr‐''/　! ）ち
　 　 　 / !ヾﾐ ヽフ　 彡//‐'´　　{　π'^′　このスレは帝國＆巴里華撃団が乗っ取ったーｗｗｗ
　　　 /　l ヾ､｀`ー'彡〃/　　/　 ヽ〃
　　　{　　!　 / ! y' ／〃　　 ! / 　｀i ＼
　　　l /　ﾞ､ l､／／／　ヾ　 l./　 　 ヽ　）__
.　　　}　　　 ﾉﾆ≡=-　_ノヽ l'　 　 　 `i/ミ､ヾ､
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　　　| ﾟ／　/ ! |川 ',ヽ -￣￣ヽ__＼　 ヽヾﾘﾉ
　　　'"　　 l　| l lll l!ヽヽ　`ヽ､ __ l　 ｀~´ ノ
　　　　　　/ 〃 　ﾊ　`､ヽ､　 ﾞ､` ヽ
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　 　 　 　 { /　川　ヽヾ　 ヾヽ、　/
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　　　　　　　　　　　　　　r'`"ゝｩ─ｯ,.>.､ヾr',､ﾅ!、
　　　　　　　　　　　　　/ヽ-'´,-'　　´ 　 !ﾞi､<ﾒ,,} 〉、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱヽ'　ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞゝi.Y´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i'-‐ｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_-ヽ

>>825
きもい

>>815
ハァ？バンダイはしょせんオタアニメでしかない初代ガンダムの腐臭を必死になって
今まで覆い隠していた大功労者だろうが。

最初のガンダムがもっと王道な作品だったなら、バンダイもこれだけ苦労
しちゃいねーよ。
もっとも、それだとＳＤガンダムなんてのも生まれなかった可能性もあるが（ｗ

アニメじゃない♪アニメじゃない♪ほんとのこぉとぉさぁ〜

人の趣味を叩くのはキモイ

糞スレ

ガンダムの続編制作は、バンダイだけでなくファンの要望でもあったんだろ。
その時点で、1st単体での完結を願っていた御大の意向は無視されてしまい、
結果、ガンダムは作品ではなく人格のない商品、ブランドに成り下がったわけだ。

ところが、それでも飽き足らないガノタは、
自らが商品に貶めたガンダムブランドに対しても、
主観にまみれた「ガンダムらしさ」という基準を設け、
あいもかわらず作品そのものの人格を認めることはしない。
基準を満たしたガンダムだけを「作品である」と認定し、
それ以外のガンダムは「ガンダムとして認めない」と主張する。

ガンダムを商品としてしか見ない香具師が作品性を求める。
これほど愚かなことはないよ。

>>827ファーストが腐敗してるだって（´._ゝ｀）ぷっ
オコチャマだな

種はファーストが作り出した「ガンダム」というブランドがなかったら、打ち切りでし種。

正直どうでもいいや　

うんこしたくなってきたしな。

　　　　　　　ｚｚｚ…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>832
お前だけじゃないの？今になってもまだ1st＆富野が糞だって気づいてないのは。
所詮持ち上げられて木に登ったブタですわ彼は。

種が21世紀の1stと呼ばれたのはその通りだと思うしナー

おもしろいかどうかは人それぞれだとしても、
富野がガンダム世界を破壊するために作ったZ〜Vをもってきて、
ガンダムとして「認める」と言える信者の傲慢さが素敵だよ。
内容的には1stと∀くらいしか「ガンダム」は存在しないのにね。

てか人気が出れば続編望まれるのは商業作品なら当たり前。
それがスーパーロボット→リアルロボットの歴史にかかわる重要な
位置づけのものなら尚更。
ウルトラマンや仮面ライダーもたどってきた道。
そんなことにも気づかず「完結させたい」なんて思ってるようなアホだから
バンダイにたてついたりするんだよなぁ。

∀のどこがいいのか、俺にはわからん。記憶に残ってる
バトルもないし。なによりベタ塗りが糞。

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload13149.jpg

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload13154.jpg

>>837
お前だけじゃないの？今になってもまだ種＆福田が糞だって気づいてないのは。
所詮持ち上げられて木に登ったブタですわ彼は。

種が21世紀の1stと呼ばれたのはおかしいと思うしナー

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload13149.jpg
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload13154.jpg
　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　　　　ヽ､ ／　　|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　＜　福田さん、いいかげんなアニメを
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　｜ 作って恥ずかしくないのかい！！
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿　　
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

そりゃ福田も糞だと思ってるよ。富野と同じように。
所詮サンライズなんて只のキチガイ集団ですから。

アニメとして認めない

終わりだな・・・種。

まあ、いくら製作側が適当に作っていようと、
個人個人の印象に残る作品なら後で評価される。
旧シャアがにぎわってるのはそういうことじゃないだろうか。

＿＿＿＿
/＼／〈｜
(−＿−メ)

＿＿＿＿
/＼／〈｜
　(−＿−メ)

　　 ＿＿＿＿
　　 /＼／〈｜
　　(−＿−メ)

あの作画を続けるつもりなら認めない
カエル顔は正直萎える

>>851
カエルには見えない。
ＳＥＥＤのあの顔は大ッ嫌いだが、どこをどうやってもカエルには見えない。
カエルに見えるやつはどうやったらカエルに見えるようにしているのだ？

オレはＳＥＥＤも特にあの顔の絵は大嫌いだが、
見えないものを皆で「カエルって言って貶めようぜ！」とか
「見えないけど皆がカエルって言ってるしオレもいっとこ」とか
そういう意図があるのなら、そういうヤツに自分の脳で考え自分の目で見るように、
心がけてもらいたい。そうしないと、余計な扇動に乗せられる人間が多くなって
非常にキショい。核の冬が来るぞ。

種キャラの顔はカエルには見えないが
テニプリの顔はトカゲに見える。コレは譲れん。

ああ、トカゲって言われれば確かにイメージ的にそうかもな。てにぷり。

　　(●)_(●)
　（　　ー　　）
ｗ（　｜｜｜）ｗ

ガンダムはいろいろある、それでいい、っておもてる

ガノタではない自分としての意見
―リアリティで考える種がUC世代に受けない理由の考察―
�@まずはキャラの心理描写。基本的には富野ガンダムはキャラの心理描写が暗喩的だった。
キャラクターが何を考えているのか、感じたのかを視聴者側の感性に任せるところが多い。富野ガンダムの独特の台詞回しなんかが特にそうである。
突拍子もない台詞ではあるが、視聴者がよく噛み砕いて吟味することによりキャラの深層心理にまで到達することが可能であった。それがキャラの魅力を最大限
アピールしていた。
　が、種においてはこの手の暗喩的な表現が極端に少ないのである。子供にも分かりやすくするためだろうか、直接キャラが感情を表現するのである。
実際、アニメではなく現実においての会話あるいは感受性において前者と後者のどちらが多いかというと後者のほうが多いだろう。ガンダムがリアルティを追求する作品なら、
ここでひとつリアルティが欠落する。
�A主題歌について。イグナイテッドはいいとして玉置のREASONについてだが、少女漫画原作の恋愛ものみたいだ。淡い思いがよく伝わってくる。
女の子の幻想路線に走りすぎている。この歌はキャラの恋愛感情を表現したいのなら適切と思われるが、
戦争がメインテーマのガンダムには不適かとおもわれる。（だが、過去のガンダムにもこういった色物な歌は多く存在するが)
　OP2のPrideについては基本的にアクション等のかっこよさが売りではないガンダムにおいてやはり不適である。
この歌はかっこよさ、スマートさを表現するときに使うべきである。
　このような色物表現でまたひとつリアリティが欠落する。
　（余談だが、同じREASONでもテッカマンブレードのREASONは激しくリアルな歌だった。こっちのREASONのほうが作風に適している。多分UC世代はこのようなリアルな歌を
きぼうしているのでは？）

　�Bキャラデザについて。エキセントリックなデザインに走りすぎた。ガンダムにおいてキャラの魅力は見た目ではなく素行で表現すべきである。�@でも触れたが、キャラが安っぽいのである。
よりナチュラルなデザイン（現実味のある程度にかっこよいデザイン）でリアルティを表現すべきかと思われる。
色物に飛びつきやすい子供、腐女子等を意識しすぎである。
#############################################################################################################################################################　
以上の三つのリアルの欠落が種を安っぽくする最大の原因かと思われる。
当方はあまりガンダムに詳しくないので見解に間違いが多いだろうが、ガノタの補足、反対意見等の添削希ボン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文失礼。
　　　　　　　　　

ストーリー自体にはあまり原因が無い気がする。
ようはエンターテイメントに走りすぎたということ。

ストーリーは破綻しまくり
キャラはただの記号
演出のほとんどがパクリ

これで、どの辺が評価できるのかと

コーディネイターとナチュラルが対立するというのがありえないと思う
それにそれぞれが国を作って戦争するなんていうのも・・・

初カキコしてみます。長いから暇な人だけ読んでください。

1、まずね、１ｓｔ好きでも　種が好きでも　いいと思うんだ。
コレは個人の自由だし。　なにを面白いかって感じるかは人それぞれ。
2、サンライズが認めてるから　ガンダムの番組としてやってるわけで。
メーカー、企画側からは間違いなく当然認められる事。

ガンオタ（表現悪いかな）が認めないって言ってる部分はこの上の二点ではないんだよね。

認めないって言われてた、また言われてる作品の中に　平成ガンダムがあると思うんだけども、
（G、X、W、ターンエーとか）この作品が認められた理由っていうのは
新しい方向性みたいな物だったとオイラは思うわけですよ。
ガンダムで格闘物！　とかカコイイお兄さん出して女性層ゲット！　とかね。
ターンエーだって最初違和感あったけど、物語の良さに惹かれていったし。
（内容がガンダムかって言われると微妙だけど）

んで、種の認めないって言われてる所は、既存のガンダムシリーズのおいしいところだけ集めて
おいしい作品作っちゃおうって感じが露骨にするからだと思うんだよね。
萌えオタ狙い、女子オタ狙い、プラモオタ狙いみたいに。
他のガンダム作品が食材を一生懸命調理して　やっと料理として出来た作品を、
材料だけ全部集めてレンジでチンしました！！　どうでしょう！！
みたいな状況にみんな拒否反応が出てるんじゃないかなぁと。

1st世代にはグフがものすごいカッコよく見えたと思うんだよね。
ラルすげぇカッコイイし。　ラルが乗るグフもカッコイイし。
そのグフのイメージが、なんかオレンジに塗られてタイアップみたいに利用されたら
やっぱり嫌なわけですよ。
パクリを種色にうまく取り込んで昇華させてくれればいいけど、
現状の劣化コピーみたいな展開が周りの人の評価に繋がってるんじゃないかなぁ。
とオイラは思います。

レンジでチンでいいんじゃないの？時代がそうなってるし、包丁すら
キッチンにない一人暮らしがある時代だしね。

昔のガンダムと似てても、それだけじゃない魅力が種にあるから、
俺はずごく楽しめてるけど？昔のガンダムも好きだし、ＤＶＤも
ほとんど持ってるけど、なんかもう見る気がしないんだよね。
デス種は、すっごく見返すけど。

種を認められない人って、平成仮面ライダーや平成ウルトラマンを
認められないと同次元だと思うよ。嫌いなら見なきゃ良いだけ出し。

まず「自分の子供をコーディネイターにしよう運動」みたいなものが
あの世界で爆発的に広まった時代があって、それにたいする反対運動が
ブルーコスモスを組織させた。その両者の対立が種世界の戦争の原因か
悪の秘密結社ブルーコスモスが地球軍を裏で操ってる

正直、もうガンダムとして認めろといいたい。(アナザーガンダムならまあいいとする)
好きだったり嫌いだったりするのは別にいいけど「殺せ」とかまでは行き過ぎ。
早い話、アンチも厨もかまわないけど過度な言動はやめろといいたい。
なんだか書いていてわけわからなくなってきた。スマンorz

認めないのは勝手だけど積極的にアピールするのがうぜーーー
現実でも後ろ向きな性格なんだろうな

SEED>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞first


いい加減事実を認めろｗｗｗｗｗｐｕｗａａａａａ

>>862
ニチレイに失礼
冷凍食品を作るのにどれだけ苦労したか
種は
生ゴミ餃子
Zまでが
中華街の餃子
その他UCが
ラーメン屋の餃子
その他が
冷凍餃子

>>865
俺はアンチ側だったが、討論してて意味の無いことに気がついた。
それぞれ自分達のほうがいいと言っているだけだ。
つまり、お互いいい所を認め合うしか解決策がない。
嫌いなことも含めて好きだみたいな方向で行くしかない。
それができなくてもアンチは種をアナザーガンダムと種厨は宇宙世紀をアナザーガンダム
と思えばいい。
これは種厨にもアンチにも言えることだ。

グフをパクるも何も
腐女子はMSなんてみてないぞ。
お互いの評価するポイントが違うんだからまさに不毛な議論にしかならん

>>868
ニチレイ社員乙

>>871
何故それを
貴様NTか？
って冗談はさておき
漏れたちは完成した物をそのまま冷凍して出荷してるわけではない
味を損なわない工夫に全力をあげている
楽して儲けてる様な表現にカチンと来ただけだ
このレスはスルーしてくれ

ども　862です。

>>872さんに誤解されてしまって申し訳なくカキコします。

オイラは書き込みの中に冷凍食品と書いてないのは確認していただけると思うんですが。
冷凍食品　よくお世話になってますし。
自分の中途半端なニュアンスでお怒りになられたようで申し訳なかったです。
すいません。

例に出てた餃子とかにすると　冷凍食品も確かにうまいけども、
オイシイ中華料理屋とか、餃子屋（でいいのかな？）に行って、
出来立て、焼きたての餃子を食うほうがオイラは旨いと思うんですよね。
そうじゃなきゃお店潰れちゃうと思いますし。
冷凍の方が旨いって方がいたらすいません。
それは　好みなんでしょうがないです。
電子レンジって表現が悪かったのかもしれないですね。

おまえらこういうの好きだろ？　オイシイ所取りしてこの要素入れれば買うだろ？

っていうのが言いたかったんですけど。
グフとかも出してきてる感じがいかにもだなぁ　と思った次第でした。

他の板とかの議論も見てきたんですが種から見始めた人にはわかりやすくていいみたいですね。
オイラは　種割れ→ビーム　で何でも倒せちゃうのがどうも馴染めないですが。
SEED自体は嫌いじゃないんですけどねぇ。

よくわかんないけど自炊できない奴が多いのね？

冷凍食品ばっか食べてると身体に悪いよー？

食い物で例えると「ステーキとしてはサーロインとフィレ、どっちが旨いか？」
を議論するのと同じぐらいバカバカしい事をアンチと種厨はやってる。
脂身（萌えやスパロボ等）の好き嫌いはあるけど「脂身は吐き気がする」と言うアンチと
「脂身がないステーキはゴム草履」と言う種厨。不毛すぎるからもう止めようぜ。

んなあほな！

このスレはニチレイに対するクレームスレとなりますた

>>869
良い意見ありがとうございました。
結局は相性の問題かもしれない。アンチと厨が討論しているのは。

文章力ないよ自分orz

種と死種しかガンダムは見てなくてこの間初めて1stとZを見たんだけど
訴えるものというか感じるものがまったく違った
そもそも比較できるものじゃないと感じたよ

好き好きは別としても種はガンダムブランドの作品であることは事実
つまり1stがなければ当然存在はしなかった
鬼子かもしれんが黙認くらいはして欲しい
種ももう少し敬意を払ってることを意識させる作品になってくれたらなぁ
今のままじゃ親の遺産食い潰してるような印象になりかねない

いいんじゃないの。
ブランドで作品見るようになったらその作品の本質を見なくなる。
作品自体の魅力で見ているわけではなく、単なるブランドではやっているだけならば、
だんだんと衰退していくだろ。
で、ガンダムはなくなるんだろう。

だからアニメじゃないって＞種は

>>881
釣りか？

>>882
種はアニメじゃない

ほんとのこーとさー

唯のスライドショー

つーか、SEEDはスルーでしょﾂﾏﾝﾈから

折角禿が∀でガンダム潰したのに
種と死種は言うならばゾンビ、動いているけど中身はない

某国で「ガンダムとはアニメに登場するロボットの一般名詞である」という判決が出たから
ロボットが出てくる種はガンダムでいいんだよ。

僕は絶対に絶対に嘘なんか言ってない！

1stは作品、種は商品。
それだけだよ。

１ｓｔも種も商品だろ。
１ｓｔも種も作品だろ。
同じだよ、どっちも。オレからすれば、だけどな。

>>891
それが正論で正解なんだがな。それでも
「黙れハゲ！」「うるせー池沼！」と罵りあうのがこの新シャア板。

さぁて、このレスの次に来るのはハゲのアンチか池沼の種厨か…。

俺は禿じゃねーし、種も1stも好きだ。

まだあったのかこのスレ

1ｓｔはオリジナル作品。
以後、Ｚ〜∀まで全てパクリ作品。

種はパクリにも及ばないパロディ作品。でも作った人や一部の
ファンはオリジナルに匹敵する大作と思い込んでいる。

よって種のウザイ事限りなし。

>>892＝煽り屋

>>893＝>>891

>>894＝正常

>>895＝相変わらずしぶとく生きてる糞アンチ厨　

>>891-893＝中立ぶればカコイイ大人と勘違いしている厨房
>>894＝実は常駐
>>895＝燃料投下する気もない記念カキコ
>>896＝分析すれば頭が良いと勘違いしている厨房
>>897＝もう寝る

筋違い？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ガンダムとしてどころかプロの作品としても認められねえよ
オナニーは同人でやれ