モビルスーツ　ｖｓ　モーターヘッド

もし戦ったらどっちが勝ちますか。

・モビルスーツは最新型でパイロットはニュータイプ
・モーターヘッドは汎用機でパイロットは一般騎士

モーターヘッドの強さしらないっすよ

ターンシリーズならあるいは勝てるかもしれんが他ではほぼ無理
出力からして次元が違う
バルキリーと比べるようなもん

モーターヘッドって何？

２兆馬力のＬＥＤミラージュ
惑星も砕くヤクトミラージュ
空間すらひん曲げるＫＯＧのバスターランチャー

しかもほとんどのＭＨはテレポート可能・・・



どうやって勝てと・・・

>>4
剣聖ダグラスカイエンとかが出てきた奴だったかも

【モーターヘッド】
FSSに出てくる１６ｍの戦闘用ロボット。
100を超える火器と実剣もしくは光剣を持ち、外燃機関のエンジンで
ほぼ光速に値する活動で他の戦闘機械を圧倒する。
パイロットは瞬間時速180kmで駆けるような超人、騎士によってのみ操縦できる。

しかし、モーターヘッドはとにかく打たれ弱い。
素手での格闘戦などはもってのほか。一発の大口径ビームが当たっただけで戦闘不能になる

俺コーダンテとカイエンしか知らん

でもアムロクラスのニュータイプだったら勝てそうじゃね？
とにかく一発当てればいいんだし

>>4
ニュータイプ連載中
「FiveStarStories」の劇中に登場する人型汎用兵器の総称。
イレーザーエンジンという半永久機関を搭載し、
平均的なモーターヘッドで一兆馬力前後を叩き出す。
ただし稼働させるには超人的な反射速度や筋力、コンピューター処理能力などを要求されるので、
遺伝子操作された超人である『騎士』と呼ばれるパイロットと、
生体コンピューターである『ファティマ』の二人で操縦する。
要は、『本当に』光速で飛んでくるレーザーを発射後に反応してかわしたり、
現行のスパコンの数百倍の処理速度をもつ生体コンピューターが乗っていたりする、ということ。

参考までに、V2の出力が７０００馬力くらいだったかと。
こんなところで説明になるだろうか？

>>7
>一発の大口径ビームが当たっただけで戦闘不能になる
何のためにベイル(盾)を持ってるのかと小一時間（ｒｙ

そもそもこれだけ出力差があるんじゃ武器の威力や
剣の打ち込みの衝撃自体が比較にならないんじゃないかと

火器と装甲はモビルスーツのほうが圧倒してるだろ。
当たればベイルなんかも吹き飛ばされそう

ＨＭはプラスチックで出来てるらしいが、ＭＨは何で出来てるん？

じゃあ、モーターヘッドはデボンシャシリーズで中古、ファティマも工場製
騎士は最低ランクとします。
対してモビルスーツはターンシリーズ。パイロットは最強クラスのニュータイプ
にするとどうでしょう

>>14
モーターヘッドの装甲はネオキチンという半有機体金属でできています。
再生能力があって、ちょっとの傷なら再生するそうです

勝てる気がしねーPTL

たぶん、直撃すればファーストガンダムのビームライフルでも充分
粉々にできるんじゃん？



　　　　　　　　　　　　　当たればの話だけど

ナイトオブゴールドはベイルが無いから当たれば効くだろうけど、
乗っているるやつが不死身の神の上にファティマも最強クラスだから負けることはありえない。

一般騎士クラスってよく分からん

ゴッズ騎士団ぐらいか？
つっても宮廷騎士団なんだけどな

>>20
最低クラスって言ってるから、ハイトとかそのへんじゃん

>>21
それは、MHに乗れるのか？w

モビルスーツはモーターヘッドの一回くらいの打ち込みを食らっても戦闘不能
にはなりそうにないから、わざと打ち込ませてその瞬間に確実に捕まえる。
そしてムエタイ選手みたいに膝蹴りを死ぬほど食らわせればなんとかならない？

>>22
乗れるでしょ。一応騎士だしｗ

東方不敗なら勝てる予感

にくをきらーせてーとどめをさせばぁ〜って感じか

MHやめて永野メタスにすれば〜（ｗ

とにかくモーターヘッドは打たれ弱いからな。
殴ったら拳壊れるし、コケただけで戦闘不能になるし

>>23
一兆馬力のパワーで振り下ろされる実剣の打ち込みを食らって、
ターンXでも最大65000馬力(それ以上との設定もあるが)のモビルスーツが戦闘不能にならないと？
つばぜり合いにすらならないと思うが

>>23
光速で打ち込んで来て光速で離れるから捕まえられない

>>29
モビルスーツは装甲が硬いから大丈夫でしょ

>>23
光速に近い打ち込み食らって、はたして無事にすむかねぇ・・・

モーターヘッドの長所
・激速(ほぼ光速)
・出力ダンチ

モーターヘッドの短所
・壊れやすい

>>23
接近戦に持ちこむ前に１００を超える火器で蜂の巣にされる

ビームサーベルが光剣と同じ威力ぐらいだとすると、
それ以上の破壊力をもつ実剣がモビルスーツを切れないとは（ry

高速で動いて、壊れないんですか？
摩擦とかで。
空気抵抗だけで壊れたら間抜けだなｗ

つーか光速で打ち込んでくるのに反応できるのかよ

>>36
劇中で壊れていないから仕方がない

ちなみに騎士の射撃能力は命中率１００％なわけだが。

回避能力は１０台の戦車で一分間に
１２００発のできるランチャーで予測射撃５０００発かましてもかすりもしない程

>>15
騎士の腕が悪けりゃエアバレル(空中戦車)でも破壊できるらしいから、それならMSでも勝てるかもな。
ターンシリーズは良くわからんけど。

MS　vs　MH　なんかより、MS　vs　エアバレル　のほうが現実的かもな。
エアバレルはなんかマッハ10とかで飛びまわれるらしいし。

>>37
アムロなら反応するぞ、きっと

まぁ、一般クラスでこれだから剣聖クラス+銘入りファティマだと東方不敗でも勝てるかどうか

MS　vs　エアバレル　

ドムの組手ゲンコツ食らって、ドムの勝ち

ガンダム世界でのビームの速さはせいぜい音速レベルだからなぁ

つかニュータイプがファンネルで打ちまくればなんとかなるんじゃん？

>>42
剣聖クラスに勝てるのは神様だけ。
天位騎士+銘入りファティマ相手でも東方不敗が勝てるかどうか・・・

剣聖とかだと生身でMS倒せそうだし。

>>45
ファティマの予測計算+騎士の動きで全部落とされるよ

>>46
ログナーがいい例だな

>>46
カイエンが飛んできたMHの実斧をソニックブームで斬っていたな

つーか、前提としてFSSを知らない人間は純粋に比較できないと思うのだが、この話題は

FSSではファンネルは人間サイズで実現されてたりする

>>51
ブローズ(キュベレイ)のことか

>>51
レフトナンバーが使ってたな。
まんまキュベレイみたいな甲冑着て。

ＭＳがメガ粒子砲で(ry

ここはハンデをつけて　MS　vs　マシンメサイア　エンシー　ではどうだろう？










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駄目だ･･･さらに勝てる気がしない orz
　

ぶっちゃけMHを射撃で落とすのは、
バルキリーを射撃で落とすよりはるかに難しいと思う

アシュラテンプル！

でもＭＨってなにしろ華奢で脆いからな。
打ちこみの時にイレギュラーでＭＳのヒジを食らっただけで損傷がハンパなさそう

>>43
エアバレルってビグロより早いぞ。
輸送機と比較しちゃいかんでしょｗ

このスレはここから

「モビルスーツがモーターヘッドにどうすれば勝てるか」を議論するスレになりましたｗ

で、>>15で>>1が言っていた、

MH:
・デボンシャクラス(中古)
・工場製ファティマ(オールDクラスくらい？)
・最低ランク騎士(警備員ぐらいの奴？)

と、

MS:
・ターンX
・パイロットはアムロクラスのNT

というルールでの比較はどうなるのか？

っつってもデボンシャクラスのMHのデータがないわけだが。

〜モビルスーツがモーターヘッドにどうすれば勝てるか〜

分の悪いモビルスーツ側としてはやはり、「モーターヘッドの最大の弱点」をつくべきであろう。
モーターヘッドの最大の弱点・・・それは、騎士の乗ってない状態のモーターヘッドをはｋうわなにをするはなｓ

>>61
オールDのファティマって不良品じゃんｗ
だったらいっそエトラムルにしたほうがいいんじゃね？

>>61
デボンシャクラスも一応汎用としてはバランスがとれていて
使うものがちゃんとしていればそれなりの強さがあるらしい。
デコースはコレ使ってサイレンを撃破してたし。

むしろＭＨはアパッチみたいなウンコマシンにしたほうがいい。

エトラムルっつってもピンキリだから、
まあオールCぐらいか

とりあえず、MHの底辺は何か？
今のところアパッチが挙がっております

ファティマはパルスエットくらい？

いや、ＭＨ制御能力と演算能力がＤ２であとはＣくらいのファティマで

パルスエットは工場製にしてはかなり出来がいいみたいだから除外だな

ＭＨにユーバーが乗ればＭＳでも勝てそうだな。
でもあいつって騎士じゃないよな

なんか忘れたが、いつだったかのFSSの巻末資料だかに、
ファティマの演算処理速度が書かれてあったな。
今手もとにないので分からないんだが、何FLOPSだったっけか？

>>66
パルセットはB1‐B2‐B1‐B1‐B1:VS1なのでかなり優秀。
平均なファクトリーメイドはB2〜Cあたりらしい。

じゃあ、これまでをまとめると

モーターヘッド：騎士は熱病でグダグダになってるハイト
　　　　　　　　ファティマは廃棄処分寸前の工場製ファティマ
　　　　　　　　マシンは壊れかけのアパッチ

モビルスーツ:ターンX
　　　　　　　パイロットはアムロクラスのNT

て感じで比較開始？

>>69
それって、ほぼ>>62の状態じゃんｗ

素手パンチして壊れるMHの手がなんで実剣振り下ろして平気なん？
なんか手首から折れそうだが・・・

ようするにスーパーロボットなんだろ

>>74
人間でも刀で鎧を叩き割ることは出来るけど、鎧を力いっぱいぶん殴れば骨折するでしょ。
それと一緒。

>>74
破壊力がハンパないから・・・・と言いたいところだが、
それほど壊れてないな。
だがそれをいったらパトレイバーもw

トリビアの泉に送って検証してもらおう

モビルスーツは少なくとも殴っても蹴っても自分が壊れるって事はないな。
そこがモビルスーツのすごいところだろ

車にたとえるならMHはレーシングカー、MSは市販車だからねぇ。

MSでMHに勝方法。
MHにアムロクラスのNTとヒュートランを、MSにログナーをはｋうわなにをするはなｓ

>>72
そんなハイトとファティマじゃ戦うどころか動きすらしないだろ
普通のハイトと工場製オールCエトラムルくらいでどうよ？

>>80
ログナーよりはアトロのほうがいいような気が

壊れやすいといっても軽量のクリスティン・ビィのＶサイレンも
打ち込みまくったけどソコソコ持っていたな

MHは脆いからMSの攻撃さえ当たれば勝ち目があるなんて言うが
MSと同等（好意的に見て）の武器で攻撃してもダメージを与えられず（光速で動くのでまず当たらん）、
唯一破壊できる可能性が騎士が乗ったMHの直接攻撃なんだけどね
時速180キロで走る奴が1兆馬力のマシンで攻撃する破壊力はMSには到底耐えられ無い以前に避けられん

悲しい事に設定上剣聖を遥かに凌ぐログナーなら片手ターンタイプを捻り潰しそうでイヤ

>>84
量産機ならマキシマム・バスター・タイフォーンで1個中隊くらい一撃で殲滅しそうだしな。

だから、ＭＳは攻撃される前にキックかパンチすればいいんだよ。

>>85
>>1はそんな技を使える騎士は乗せるなと言っているぞ

>>86
そんなことしてたら普通に止まって、撃たれて、終了

これでいいじゃないか






スーパーサイヤジン最強wwwwww

>>87
85は「素手で」の話な。

ドム対生身カイエン

残像（ダミー）ミラーの連弾衝撃波、十字架手刀
トリプルヘキサグラムのついでにMBTの
本体ミラー48分身光速スカートまくりでカイエン勝利

モビルスーツズタズタだなｗ

>>91
「いやぁ〜ん♥」とか言ってスカート押えるドムに萌え

3秒以内に削除以来出して回線きって首吊ってきやがってください
>>1

とまぁ、吊られてみる。

ナベツネ巨人でインプレッツアと勝負するようなモンじゃねーか

ＭＳは安いから数だしゃいいじゃん。
ＭＨ一台の値段で『ジム１０００機』は買える。

>>95
戦闘力もジム1000機分ぐらいだしちょうど良いだろ

数とか言い出すようになっちゃもうおしまいだな

カミーユのイタコモードはまだ？

＞数とか言い出すようになっちゃもうおしまいだな
だって値段が違いすぎる。

ニュータイプがイタコモード全開で相手を金縛りにすればＭＳの勝ち

>>100
ＦＳＳはエスパーもどきが沢山出てくる作品でもあるから超常的な部分で戦おうとするとまず負ける

>>100
あっちは霊どころか神様連れてくるぞｗ

＞あっちは霊どころか神様連れてくるぞｗ
雑魚の一般騎士助けるために神様どころかダイバーの一人だって出てくるわけ無い

もはやMHにサシで勝つ方法はありえないのか…
核でも無理だろうなきっと

モビルスーツVSモーターヘッド
では右側の圧勝だから
モビルスーツVSヘビーメタル
にしとけ

やはりここはイデオンｖｓヤクトで

質量のある残像は？

>>107
ファティマを甘く見るな

そうだよな。イデオンもガンダムシリーズの一部だもんな（例の漫画）
でも神イデオンだったら相手は神ＫＯＧ（コグ）だよな。

>>100
ボスやん位のダイバーパワーがないとモーターヘッドのコクピットに
貼られた厄除けお札を突破できないぞ。

＞ファティマを甘く見るな
一般騎士じゃ『私に残像は効かん』のファティマのマスターになれません。

ＫＯＧ、ジュノーン、その他モロモロの最強種は絶対に出さないようにｗ

剣で壊せないほどの装甲の厚いやつ出しとけばいいじゃない。

一般ファティマでも一瞬で計算終えて実体を割り出しそう

『質量のある残像』って、F91の装甲表面の剥離による、
MSのコンピュータの誤認識なんでしょ？
そんなものファティマでなくてもエトラムルでもすぐバレる

超重モビルスーツ　ｖｓ　超中古ウンコモーターヘッド


　　　　にしておけば？

というか、騎士のほうはディレイ・アタック(残像攻撃)やらパラレル・アタック(分身攻撃)はデフォだしな。

クインマンサVSアパッチ

とかか？

騎士によるな。騎士警察級が乗ってて、ＭＳにニュータイプが乗ってればなんとか
なりそうだが。

>>119
上のほうを読みましょう

＞そんなものファティマでなくてもエトラムルでもすぐバレる
でもＭＳは戦場の地理、気象条件のデータの設定しだいで性能変わるじゃん（３ｍｍずれた〜）
ミノ粒子の環境下じゃ・・・

ＭＳにバイア、ＭＨに一般騎士。これで互角

質量のある残像って、カイエンやラキシスの「ミラー」のことか？
つーかあれは残像じゃなく本当に分離して攻撃して来るんだよな

Ｖガンでファラの乗ってたやつで衛星軌道上から攻撃。

>>121
ミノ粉だしたらMS側が一方的に不利。
ファチマは視覚情報から偏差割り出したりするんだぜ。

つかさ、ＭＳに限らず、ロボット全般を通して探してもＭＨに勝てる
ロボットってそうないぞｗ

モーターヘッドは陸、海、空、宇宙なんでもござれの万能兵器

グラブロなら勝てる。

ザクレロなら勝てる。

＞モーターヘッドは陸、海、空、宇宙なんでもござれの万能兵器
そんなのザカーや３大ＭＨクラスの話でしょ。

このスレ伸びすぎｗ

＞つかさ、ＭＳに限らず、ロボット全般を通して探してもＭＨに勝てる
でも黄金聖闘士なら光速越えられるし。

＞つかさ、ＭＳに限らず、ロボット全般を通して探してもＭＨに勝てる
＞ロボットってそうないぞｗ

こんなスレがある。
最近ヤクトが参戦w

全ジャンル搭乗型兵器最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099399812/l50

黄金聖闘士が乗るモビルスーツ　ｖｓ　一般騎士が乗るモーターヘッド


　　　で互角

黄金聖闘士が乗ってもモビルスーツは光速では動けません

>>133
そういうスレでこそＫＯＧ、ジュノーン、レッドを出してほしかった

なんだかＭＳのほうがガンダムの世界から離れていってるぞｗ
パイロットが黄金聖闘士とかバイアとか・・

MHって主役級とザコの力量差が激しいからな。
まあﾅｶﾂの設定がヘタだったとしか言いようがないが。

>>136
エントリーされてた。
レッドミラージュ、バケモノだな。


【作品】FSS
【名前】レッド･ミラージュ
【属性】MH?(後世の歴史家はMHのカテゴリーからはずした)
【攻撃力】オートランス、スパッド(光剣)×12、レザーカッター、20ぐらい略。
｢インフェルノ･ナパーム･システム･フレーム･ランチャー(いかなるものをも焼き尽くす異次元の兵器)｣
最大射程150mの火炎を剣のように自在に扱う。どんな物体も瞬時に原子に返し、威力は｢物体にとどまらず幽霊や精神体。
異次元の存在すら、最終的には神と悪魔ですら焼き尽くす。｣
｢バスター･ランチャー｣1門装備。威力はヤクト参照。一発のみ使用可能。
【防御力】アクティブ･ベイル中に武器を20近く内臓。レーザー･リフレクターで光線系は自分のエネルギーにするか相手に跳ね返す(自動)。
耐熱限度は18000℃。125mm滑空砲で5mm損傷する(5mmなら瞬時に自己再生する)。
【素早さ】光速対応、光速移動可能。
【特殊能力】殺戮と破壊が本能としてプログラムされている。
【長所】小学生が考えたような房設定
【短所】小学生が考えたような房設定
【備考】全長18.7m
【作者の設定】このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。レッド･ミラージュの力が100とするとそれ
以外の全ての兵器は0である。この世で0%など存在しないというのは地球での話だ。いかなる状況、いかなる場合、
いかなる理由があろうとも、そうこの白い悪魔が壊れていようとも、レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない
0%なのである。バングも0%。シュペルターも0%。ヤクト･ミラージュやKOGですら0%なのである。残念ながら努力や
気転や運で勝てることがあるかもしれないと思い込むのは地球の漫画の見過ぎである。このMHに｢もしかしたら勝てる｣
などということはありえない。それは歴史が証明している。星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、
機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。

>>135
でも生体反応速度が同じなら攻撃も見切れるかと。

>>140
残念ながらMSは光速では反応してくれませんよ。

>>140
ブラウ・ブロと戦ったアムロみたいになる予感

デビガン何ででないの？

＞などということはありえない。それは歴史が証明している。星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、
＞機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。
スペクターちゃんとＬＥＤを倒してぶっ壊しただろ。

でもＬＥＤミラージュって量産機だったよな。
ミーラージュナンバー用の

>>143
それは装甲厚いのか？ＭＳに勝つ可能性があるとすればもう頑丈さくらい
しか残ってないぞ

>>144
いつ？

>>144
その倒すと違ぁ〜〜〜う！！

>>147
大侵攻でのエピソードだったと思う

>>146
だからMSじゃなくてMHだと何度(ry

>>131
ぶっちゃけ、こんなスレが欲しかったところだw

>150
MS側にってことじゃないの？

スカートめくり対決

サイ・サイシー　○−Ｘ　ダグラス・カイエン
（成功）　　　　　　　　　　　（失敗）

意外とボールにアムロを乗せてＭＨと戦わせたらいい戦いをするかもしれない。

　シンプル　イズ　ベスト

＞それは装甲厚いのか？ＭＳに勝つ可能性があるとすればもう頑丈さくらい
コロニーサイズで再生能力あり。
バスターで削りまくらないとダメ。

>153
しかしカイエンの場合は相手も剣聖クラスだったからなぁ

>>155
エンシーにやられるタイイン艦隊みたいな絵が浮かぶ。。

ぶっちゃけファティマが凄いのかどうかイマイチ不明（FSS世界では凄いんだろうが、他作品でも通用するのか？）なので、
実際は普通にMSが勝っちゃう可能性もある。
MS側にもバイオコンピューターとかもあるしな。

>>158
一応ファティマも騎士に近い生体反応速度をもっているからすごいんじゃない？

設定がどっちがファンタジーかと言われればＭＳのほうだから、ＭＳの
ほうが得体の知れない力持ってそうだよな。

＞エンシーにやられるタイイン艦隊みたいな絵が浮かぶ。。
でもこのスレでは汎用機だよ。

どうもFSS知らんと思って適当な捏造情報が流されてるな。
MHは光速でなんか動いてないし、装甲もそんなに硬いわけじゃない。
騎士もガンダムファイターより弱い。

>>160
モビルスーツ？

>>162
一概にそうとは言えんが、まあトップとボトムの差が激しいからな、FSSは

>>160
マジでｲﾃﾙﾝﾃﾞｨｽｶ？

ＭＨの装甲の弱さは上で何度も指摘されてるよ。

どっちかと言えばガンダムの方が奇跡の大安売り。

騎士は強いでしょ、どう考えても。
小学生騎士でも相手の顎から上をふっとばすくらいだしｗ

ガンダムファイター最強の東方先生とFSS世界最強のログナーが生身で戦った場合、
東方先生がなぶり殺しにされそうで嫌なんだが。
















ただ、ガンダムファイター最弱と騎士最弱だったら逆の展開になりそうだがw

ガンダムファイターと騎士の戦いになって騎士が負け続けたら
ＦＳＳ側は最終的にアマテラスが出てくるｗｗ

生身対決なら騎士はﾊｲﾄかちゃあにほぼ限定されるな。
ＭＳ側はＧファイターで。

騎士とか魔道士はコーディの最終形態みたいなものだしな。
一般人じゃかなわんでしょ。

ヘッドライナーはスペクターでどうだ
これならＬＥＤでもいけるんじゃない？

生身で大量のMSを一度に破壊できる東方不敗＞＞＞＞生身でMH（脆い）を破壊できるらしいがしたことのないログナー

>>173
別の意味で最強かも知れんぞ。＞スペクター
絶対死なないし。

>>173
どうだってあんた……

>>174
大量といってもアレが相手じゃどうにも・・・・・

なんにせよＦＳＳで最強なのはドラゴンなわけだが。
一撃で戦艦もろともＭＨ部隊ごと消滅させる力を持っているし

>>177
破壊力では遥かに勝る。

>>162
本当にFSS知ってる？
MHはテレポートするわ、至近距離で弾避けまくるわ、剣の一振りでソニックブーム起こすわなんだが。
装甲も「耐熱限度は18000℃。125mm滑空砲で5mm損傷する」ってなとんでもないシロモノ。しかも自己再生するし。

>>178
ＬＥＤドラゴンなら星も一撃だな。でもＭＨではない。

つーか、MHって『装甲自体は』固いのであって、もろいのはフレーム部分なのでは？
と言ってみるテスト

>>181
幼生はニワトリ並だけどな

>>180
弾は当たる。その世界での戦車より強いのはどっちも同じ。
ソニックブームは起こせるヤツがいるだけで必ず起きるわけじゃない。
耐熱温度18000℃ならビームライフルでも融ける。
ルナチタニウムでも120�o砲は防げるし、MHの装甲再生はそう早くはない。

騎士で最強っても誰が最強か分からないんだよな。
ログナーとカイエンって勝負してないしな。

>>182
硬いのは表面で中身がやばいんじゃなかったっけ？

>>180
>「耐熱限度は18000℃。125mm滑空砲で5mm損傷する」

これはLEDミラージュの話なので一概には当てはめれないが、
他のMHと同じネオキチンという装甲を使っている以上、
他のMHもこれに近い強度を持っていると考えていいんじゃないか？
少なくともチタン合金よりははるかに固い。

で、ガンダリウムがこれに比べてどれほど固いかが問題になるわけだが。

>>185

永野の話だと、
ログナー＞＞＞＞＞マキシ＞＞＞＞＞超帝国騎士＞＞＞＞＞カイエン・スバース等帝国騎士の末裔＞＞＞＞＞その他

らしい。

最弱騎士ちゃあVS最強コーディネイターキラが戦うスレなんですね？

俺的には耐久性で言うとＭＳのほうがあるイメージだな〜。
ＭＳの戦い方ってＦＳＳの世界でやると結構ムチャな部類だけど
ＭＳはダメージないし。あと火器もＭＳのほうがすごいイメージが
ある。初代ガンダムのビームライフルでも戦艦の主砲並だし。

やはりＭＨの強みは凄まじい回避力とか騎士の射撃能力でしょ。

>>188
カイエンって帝国騎士同士の子だから帝国騎士より強いんじゃないの？

なんてここで聞いてもしかたないか。。

まぁ、ＭＨの戦い方って砲撃より剣による接近戦が主だからな。
ファティマの演算で相手の出方を計算して懐に飛び込む戦いになるんじゃないの?

>>184
>耐熱温度18000℃ならビームライフルでも融ける
耐ビームコーティングとかは考慮してる？
光剣でぶち割られた描写はともかく、レーザーなりで装甲貫通された描写はないわけだが。

>ソニックブームは起こせるヤツがいるだけで必ず起きるわけじゃない。
MHは騎士の動きを100%トレースできるとの設定がある。標準的な騎士が乗ってれば可能。

も一度よく読みなおしてくれば？

>>190
1巻冒頭では黒騎士とLEDが数十時間規模のドッグファイトやってたぞ
MSじゃエネルギー的にもたない

>>193
標準の騎士じゃＭＳに勝ち目がないんで、
最弱騎士ｖｓニュータイプになっているんだよ

＞レーザーなりで装甲貫通された描写はないわけだが

そりゃないでしょ。全部避けてるし、当たらないのもわかってるから
戦闘中にＭＨに向かって普通は打たないし

スペースシャトルの耐熱タイルの耐熱温度が約3000度。
これに耐えられないガンダムの装甲がMHよりも耐熱性が高い？w

>>194
UCMSなら持つかもよ
種は電池で動いてる時点でやばそうだけど

この際、ブラックスリー3人でどれくらい連邦軍の皆々様をぶっ殺せるのかと議論するか

>>190
戦艦の主砲っつーても規模が違ったりする罠。
かたやメガ粒子砲、かたや衛星軌道から地表攻撃するレベル。

>>194
いや、どつきあいとか物理ダメージにおいての耐久性

>>193
メガ粒子砲に対するコーティングはないだろう。ミノフスキー粒子が無いからな。
標準的騎士とやらがソニックブームで戦った描写は無い。

少なくともMSは転んだ程度じゃびくともしないわな。

もう一回誰がエントリーするのかまとめてくれよ。

ＭＨ：ハンス
ファティマ：工場廃棄レベル
ＭＨ：壊れかけのアパッチ

でいいのか？

>>202
ファティマですらソニックブレード出せるんだが。

ソニックブームって天位技でしょ？ストーリーにも出ていない騎士には
使えないでしょ

つまりはMHは外装はMSよりはるかに固いが、内部は無茶苦茶もろい、ということでFA?

>>193
レーザーかなんか知らんがMHは射撃兵器でぶっ壊れてるよ。
プルートーとかアパッチとか。

普通の警備員クラスの騎士にはソニックブームなんざ無理だわな流石に

射撃じゃ当たらないから剣持ってるんでしょ

ソニックブームってサイレン部隊が使っていなかったか？
ある一定レベルの騎士なら使えるんじゃないの?

>>208

ヤクトがやったんだろ？
ただ、MHは単機で大気圏突入可能だし、>197のレスからも
『装甲強度自体は』MSより強いといえる

ttp://ms.que.jp/subsub38.htm#
ttp://ms.que.jp/subsub40.htm#
普通の騎士に勝つことすら不可能のような

>>212
まぁ、あれは乗っていたのが天位騎士の上にファティマが最強クラスだったからな。
射撃にこんな事が関係するのかは置いといて

騎士の射撃能力はＭＳのコンピューターで簡単に予測できるほど正確なので
アムロクラスには避けられる

>>212
プルートーは阿修羅にやられたヤツね。

>>214
あれは当てたほうが凄いんじゃなくて京がわざと当てられた

>>208
アパッチのあれはファティマが壊れかけてたから当たった。
正常なら相手がヤクトだろうと避けてた。でも避けてたら途端にまっ二つに
されてたんだそうだ。

蒸し返すようでアレだが、ログナーってマキシマム・バスター・タイフォーンとかいうので
MHと同じ外装のバケモノ殺して勢いあまって建物崩壊させてなかったっけか？

>>218
いや、飛び道具で装甲貫通出来るかどうかの話なので。

>>217
しかもMHの急所の「顎の下」。
ここには装甲が無いから。

ヤクトはともかく、アシュラのレーザーがどの程度の威力かが気になるな

ログナーに勝てるのはアマテラスだけでしょう。
元々の能力だけじゃなくて、ずっと生きてるから戦闘経験もハンパじゃないし。

で、そろそろ本題に戻そうか。どうすればＭＳがＭＨに勝てるの？

ファティマは必死こいて計算して結果を予想する。
が、NTは計算などしなくても結果がわかる。

つまりNT＞＞（超能力的閃きの壁）＞＞ファテイマ

モーターヘッドってコケただけで、大騒ぎしてるしな。
騎士が冷や汗流して情報を求めてるしファティマが必死でダメージ割り出したり
してるし。
モビルスーツよりそういう意味では脆いだろうなｗ

>>221
後で青木氏も吹っ飛ばされてるので、装甲も貫通するかと。

>>225
ファティマの計算は一瞬で終わる

>>228
だがNTには計算の必要すらない。

>>228-229
そのへんを絡めていけば比較できそうだね

レッドの出力が2兆でV2が7千だからな
はっきり言ってビーム兵器の威力も全然違うかと
あたっても意味ないんじゃない？
バシェチェンコ（一般人だが超エース）の戦車（もちろんファティマ無し）VSターンシリーズとか

でもＭＳの攻撃は一切ＭＨに当たらない

>>231
ドムの組手ゲンコツでドムの勝ちｗ

相撲とるわけでもないので馬力比較は意味がない。

NTの閃きはせいぜい音速で飛んでくるビームをかわせられる程度の速さだろ
光速をかわせよ

青騎士がレーザーで吹っ飛ばされたシーンは知らないが
プルートは剣で装甲叩ききられたところにレーザーだけどな

メガ粒子砲は音速じゃないよ。

たしかレッドのガレキの説明書に武装の出力が載っていたんだが…なくした。

>>236
青騎士はヤクトの剣で串刺しにされたうえでレーザーで破壊された

最強クラスのＭＨと天位騎士と最強ファティマがいればそりゃＭＳなんて
相手にならないだろ。
ガンダムの主人公が束になってかかかってきても当たりもしないだろう。
逆に一撃離脱でやられまくるのがオチ

ビルドーもちょこっとレーザーかすっただけで少し壊れてた。

>>239
見直してみると、青騎士は串刺しされたとこに「目からビーム」食らってるな。

ＮＴの閃きはほぼ超能力だからな。光速でも避けそうだ

閃きは超能力でも肉体反応が光速でないから避けられないわな

結局ＮＴ能力って得体がしれないからどこまでやれるのかって話だよな。

メガ粒子砲は光ったと思ってからでも避けられる
光速は光ったと思ったらもう当たっている

青騎士も装甲貫通の後だな

ナイチンゲールかＨｉｓガンダムなら
レッドやＫＯＧにも勝てそうな気がする

ぶっちゃけガンダム世界に光速で飛んでくる攻撃などないのでは？
と聞いてみるテスト

モーターヘッドの足を引っ掛けて転倒させるとモビルスーツの勝ち

>>248
スパロボの中ならな

つーか比較対象ってなんなの？
ハンスvsアムロでいいのか？

ＫＯＧって神じゃんｗ

ビルドーは装甲の無いところだな

超反応するハンスなんて考えられんが、騎士の設定だとそうなるんだろうな…

>>252
その前にＭＳ側も誰が何に乗ってエントリーするのかを決めなきゃ

装甲の無いところがある時点でMHは脆い。MSにそんな隙間はない。

当たらなければ問題なし

>>257
あるぞ、よく見れ

ビルドーは肩(というか腕)の装甲の隙間。
オイルラインがやられただけ。

ハンスのレベルでどこまでできるかがポイントなんだが。
一般騎士の何割くらいの実力と見たらいいんだ?

>>257
装甲の隙間がなくてどうやって動かすんだよ。

まあ、たしかにＭＳは無骨だけどな

>>261
一般ファティマと同等以上の力はあるだろ。さすがに一応騎士だし

>>261
最低レベルってのがアテにならんからなぁ・・・
ヴュラードだって評価は”最低ランク”だったしな。

戦車に壊されたマグロウの中の人で。

>>265
つってもヴュラードは純潔の血統だから特別だろ

あの、自分も熱あげてるんでこんなこと言うのもなんですけど、
こんな厨房ぶり丸出しの議論でこんな時間まで熱くなって、
明日がヤバいとか思いませんか？
だんだん俺は思ってきました

そう、俺も時間が気になっていた。
寝ようと思う度にレスが伸びるので寝れずにいたｗ

明日がヤバくない人々の提供でお送りしていますｗ

>>268
だったら悪いことは言わん。

　と　っ　と　と　寝　ろ

>>262
ガンダムではジムの腰と足の間みたいに金属が直接曲がるｗ

俺はそろそろ寝る。明日改めて見て発言するんだから調子に乗って1000まで行くんじゃないぞ。約束だ

>>272
どこ見てんだてめーは
首の付け根とか腕の付け根とかあるだろ

ＭＨはテレポートも一、二回しかできないし空中戦対応型もジュノンやクラウドスカッツ
ぐらい。
空飛ぶのも燃費最悪でしょ。

ぐへへへ　もう改造コード使ってやる！！ファンネルの攻撃力は9999だ！！

ちょっくら真面目に考察してみると

ＭＨはモロい、ってのはＭＨ同士の戦いにおいて、の話。
ＭＨの攻撃力は前レスでも言われている通り、ＭＳよりも遥か上なわけで、

通常兵器（戦車、戦闘機、地雷、ミサイル）でも倒せるＭＳと違い、
ＭＨは、ほとんどＭＨの攻撃力でしか倒すことができない。
（マグロウがエアバレル隊にやられたのは究極のマグレ）

ＭＨをぶっ壊せるとすればバスター砲の直撃だが
これをガンダム世界で換算すると、ソーラレイシステムが要る事になる。
（バスター砲の位置付けは”通常使用禁止の最終兵器”なわけで
地球で例えるなら核兵器クラスの扱いだろうから、メガ粒子砲じゃちと弱い）

やっぱ勝てねぇ・・・。
むしろ、ＭＳ　対　ソニックブレード使えるクラスの生身の騎士
のほうがいい勝負かもしれん。

>>277
ついでにいえば、MHはバスター砲なんかよけちゃうからあたらない。

パイロット性能から攻めたほうがいいんじゃないかな

飛び道具では何時までたっても決着を付けられないから、
肉弾戦兵器ばかりになった希ｶﾞｽ。
ゴテゴテ装備された飛び道具、対人・（MH以外の）対兵器
拠点攻略戦用と割り切ってんじゃ？

GP02をGビット化してアムロに操ってもらおう

>>277
突っ込みどころ大杉でアレなんだが、
まずMHの防御力だが、MHにレーザーなどの射撃兵器が搭載してあって、
それに『当たればダメージを食らうが当たらないから撃たない』という点から考えて、
エアバレルなどの通常兵器でもMHにダメージを与えられる兵器が搭載されている、
と考えるのが妥当ではないだろうか？
ということは、その防御力のほどはけっこう怪しい。
ただ、上の方のレスを見る限り、耐熱性や強度は明らかにガンダム世界のものよりは上だと思う。
一兆馬力の出力で振り下ろされる実剣をベイルで受け止めることができる以上、
装甲強度は大変なものなんだろう。
フレームも案外頑丈なのかもしれない。
だから、単にFSS世界の武器が強力すぎる、という可能性もある。
しかし倒れただけで壊れるロボットが（以下ループ

で、バスター砲の威力だが、ソーラレイやコロニーレーザーと同レベルというのは、
あながち間違いではないかもしれない。
ヤクトのフルサイズバスターランチャーが、４４連射で2機配備されていたとはいえ、
星一つふっ飛ばしているのを考えると、最大出力は恐ろしいレベルになる。
ただ、W0のツインバスターライフルも一撃でコロニー一つ消し飛ばしているし、
ターンXのカイラスギリーなど想像もつかんような威力かもしれんから、
バスター砲一発の具体的な破壊力(一巻のアレや8巻のアレじゃいまいちわからん)
がないことには、正確なことは言えん。

答えでないんで女性キャラのかわいさで決めようぜ。
メガエラ＞＞（超えられない壁）＞＞ハマーン
よってFSSの勝ち、でどう？

ふざけんな

アトロポス＞＞(超えられない運命の壁)＞＞メガエラ＞＞(超えられない人間の壁)＞＞ハマーン

だ。

そのうちプルとかいいだす奴が出てくると思うが
俺にはプルの可愛さがまったくわからん
ティファも同じ
種キャラは論外

もともと崩壊寸前の惑星が壊れただけで、ヤクトのバスターだけで星が壊れたわけじゃない。
他の星は壊れてないしな。

エストがかわいいかわいいと言われて久しいが、ぶっちゃけお前らどうよ？
俺はあまり好きではない

そもそも通常装備にすらないバスター砲の威力をうんぬんしたところで
あまり意味がない気がする。

>287
格好のせいもあってか可愛い系だと思ってたんで、「我が名はエスト」のシーンは
結構びびった。が、あれではまったかも。

>>287
パラーシャ派です

とりあえず作品毎だと

ガン：セイラさん
Z：サラ
ZZ：ハマーン様

FSS：アトロポス

でいいよ。

ヴィアさんをファチマに欲しい

>>291
サラ…？
エマさんじゃなくて？

この板の住人はＦＳＳ知らん奴が多いと思ってたが
そうでもないのね…。

ただ…まあ
「ガンダムは逆シャアで完結している」世代が多いのはやむなし。

>>294
FSSは作者が生きている間に終わる？

>>295

終わらんけど、いよいよになったら
物語ラストまでの完全設定集出すだろう。
他人が描くのは勝手だが、絶対にコレに従えとｗ。

>>296
(´A｀) ﾊﾊﾊ

まあ、どうでもいいんだが
MHがスパロボにでない理由考えりゃ
ＭＳじゃ逆立ちしても勝てんよな

>>295
すでに年表はできてるんだからいつ何時でも終われるだろ？
あの漫画は年表の中から面白そうな部分を抜き出すという形で作られてるんだし。

>>288
ヤクトのバスターカートレールは標準装備です。
照準用の同軸砲がいきなり通常サイズのバスターだから狙いをつけた時点でＭＳなんか消えてなくなる。

>>298
あれ？昔ファティマってアイテムあったよね

>>298
昔、第４次でLEDミラージュが一体だけ、
ブラッドテンプルと名前を変えて(藁)登場していたことがある。
武装も何も無茶苦茶だったが、ネオグランゾンに次ぐ強さだった

そして俺のスパロボ履歴はこの作品で終わった

>>302
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB

>>301
ファティマはあったがエルガイムの中のもの。
FSSとは別物らしい。

>>275
基本的にトップクラスのＭＨはユニットさえ装備すれば宇宙だろうとどこだろうと自由自在ですよん。
永野がマジメだから通常戦闘に必要の無い物を作り付けにしてないだけ。

>>302
エルガイムの奴だから厳密に言えば別物。

スパロボにMHが出ない理由は
永野の厨発言が原因だったよな

>>302
アレはクロス・ミラージュじゃなかったか？

>>303
お前レス返してくるの早いな
7秒かよ

>>309
(＾＾)ﾉｼ

>>307
やっぱ>>139にある
『レッドミラージュの力を100とすると〜』
のくだりか？

>>311
スパロボに出さないかって言われた時に、それを言ったらしい
ほんとかどうか知らんが

永野は富野信者の中でも最狂クラスだからな。
ＭＳがスーパー系に比べて冷遇されてる事に不満を抱いていたので駄々を捏ねて逃げたんだろう。

>>139のあの発言は近年のものだったような
まあ寺田がプロデューサーなら言いたくなるのも分からんでもない
俺達が福田にキレてるように

ところで富野は永野のあのデザインを気に入ってるのか？
バンダイは大嫌いと聞いたが

>>304>>306
Mk-�Uの中の人だと聞いた。影のみの出演だとも。

>314
光男？

>>315
嫌いならブレンパワード作ったりしないんじゃない？

>>318
そういえばブレンは永野デザインだったな、ﾄﾝ

ラーメンマン＞＞＞モーターマン＞＞（越えられない壁）＞＞モーターヘッド

Ｚ劇場版の話で、ハゲに新しいナイチンゲールを書き下ろすとか言ってなかったか？

御大は永野の仲人だったりするしな
トイズの副社長のくせして社長のおもちゃ博物館鑑定士に頼まずに御大に頼んでるのがアレだが

むかしニュータイプの別冊で出たＦＳＳ本で冨野と永野がいっしょに載っている写真。
父と子ほど年齢がちがうという方が正しいはずなのだが、祖父とその祖父の大好きな孫が
いっしょに写真に撮られているようにしか見えなかった・・・・

なぁ、おまいらさぁオージェのスロウランサーが脳波コントロールで当たるんだから
ファンネル・ビットで余裕で当たるだろ。
あと、ＭＨは空中戦闘できないからミノドライブ付ＭＳくらいの運動性があればＭＳが
圧倒すると思うぞ。

で、ミノドライブ＋ファンネルのＭＳはと・・・・あれ？

陸、海、空、宇宙で使える万能型のＭＨもあるわけだが

>>324
自爆したクスィーの事か！！！

スレの趣旨はMSでどうやってMHに勝てるかにシフトしたんですよ

V2は覚えてるけどΞは？

ﾌｧﾝﾈﾙの類はﾌｧﾃｨﾏｺﾝﾄﾛｰﾙの小火器で
撃墜されそうな悪寒。

観たいカードとしては…。

ランド・クロス公爵　ＶＳ　グフ

どうやったら生身の騎士にＭＳで勝てるか？
の方がまだ現実的なような気がしてきたんだが

Ξはミノクラ+ファンネルミサイルだっけか？

>>330
逆に生身の騎士相手のほうが手こずるかもな。
対象が小さい上にやたら素早いし、MSの弱点をピンポイントで突いてこられそう。

リックドムの一個小隊を指揮させてやるから
カイエン倒せ、って言われても
丁重にお断りしてしまうもんな。

血辺一隻に無妻二隻にリックドム１２機でも無理無理〜

「全滅だとォッ！」

ターンAを超えるガンダムが今後現れないとむりですかね

>>336
絶好調、もとい月光蝶ならMHの珪化ﾁｷﾝ質装甲？とやらに
対抗出来るかも。機能停止するまで飛び回って逃げる事が
出来れば、だけど…周囲の被害も甚大だろうなー。

ＭＨが光速で動くと言っているけど最大瞬間速度がほぼ光速なだけで
常時光速ってわけじゃないでしょ。光速の活動を常に保てるのは純潔の騎士
が駆るマシンメサイアくらいだとおもうけど。

全力突撃が音速なのに、光速なんてムリ。少なくとも戦闘中に出せる速度じゃない。

どっちにしろ通常の戦闘速度でもMSの攻撃は避けられそうだけどな。

たぶん、レーザーを避けたり至近距離まで近づいたミサイルを落としたりする時に
瞬間的に光速に近い動きをするぐらいじゃないかな。もし光速で戦っているのなら
マシンメサイアが戦っているときの線だけ飛んでるような描写になるはず

FSSはかなり長く連載してるから途中で設定が変わったり少し矛盾がでてくるから
設定を参考にして作品中でのMHの活躍などをみて判断したほうがいいよ
MHは装甲はかなり硬い転んで壊れるのは超高速でうごいているから下手に扱うと
その速さがあだになり自爆するってだけで
格闘戦ならMS殴っても余裕なんじゃないか?（ある程度手加減してな
↑じゃないとMHも壊れそう
速さも考慮した方がいいと思う　MSがどれくらいの速さで殴れるかしらんが普通に考えてMSの
パンチじゃ壊れないと思う　それ以前にあたらないか・・・。

SRCにMHのデータ有ったよね？
アレじゃ参考にならんの？

>>343
そういうスパ厨的思考はやめろ
どのみち公式でないから参考にならん

そもそもＭＨvsＭＳは中の人の反応が越えられない壁がある程にダンチな訳で・・・
騎士の反応速度に対応出来るMSに騎士を乗せてＭＨとガチさせた方がいいとオモ。
なんて言ったら身も蓋もないんだろうな

そこでNTが出てくるわけだが、NTの先読みがどの程度
騎士の反応速度を凌駕するかが問題になる。
中途半端な先読みだと、肉体の反応速度で上回る騎士の攻撃はかわせない

旧ジオン全軍＋旧連邦軍＋エゥーゴ＋ティターンズ＋アクシズ軍
その他大勢ＭＳから戦艦まで全部合わせたくらいの巨大戦力を集めたとしても


ＬＥＤ１５機で全部灰にされると思うと、やってらんねぇって気にはなるな。

モーターヘッドは壊れやすいっていうけど、実際には
MH同士の戦闘だと、｢光速に近い打ち込み｣に耐えてたりするよな。
ということはMSに勝ち目ないんじゃない？

>>342
「転んで壊れる」は作者の談だけど
どんな言い方だったか覚えてないな、大破はしないような気がしてきた
実際、オージェvsアパッチはアパッチがボディ（レバー？）殴ってアパッチの手の甲の装甲破損
2発目は頬を殴ってオージェのフェイスガード破損、オージェはサイロに落とされるが
サイロの蓋が派手にふっとぶだけで直接大破の描写は無いんだよな
将棋で言うと詰まれて降参した感じで機密保持のために自爆した
MHの打ち込みは剣で流す奴もいるけど、盾でガチガードしてる奴も盾でラッシュもできるからな
こけて戦闘不能は想像し辛い

ぶっちゃけＭＳがＭＨより頑丈とか言うんはＭＳは片腕もげても爆発等起こさなければ戦闘可なんだよね。
ＭＨは腕の関節がﾁｮｯﾄ逝っただけで戦闘不能・・・
ＭＨの場合、質量を乗せた斬撃をしてくる訳だから大破しようがしまいがそれに耐える事が出来なくなった時点で負け。

に、比べてＭＳは射撃がメインなんで、モニターが生きていさえすれば手足の一本や二本ぐらい無くても
中の人次第では勝ち越す事も出来るんだよねー。

ＭＨは半永久機関だが戦闘時のエネルギー消費が激しいので長時間の
取っ組み合いには向かない。主に一撃離脱。例えるならネコのような戦い方。

対してＭＳはエネルギーの持続力があるので犬のような戦い方をする。
牽制している状態でＭＨのようにエネルギーが回復するという事はない。
なのでエネルギーが続く限り決着がつくまで戦える。

とか考えてみたけどダメ？

なんか具体的になってきたな

要は、MHは内部のフレームがいかれてしまえば行動不能ということか。
でも宙間戦闘の描写がないので足の方は不明だが、腕がなくても戦闘続行という
描写はいくつかあるので、やはり基幹フレームに損傷が出た場合だけなのだろうな。

ん？それを言ったらMSも同じのような気がしてきたぞ？

MSとMHが戦うと必ずMS海苔に犠牲者が出るから、ここはバグに任せましょう。
勝てないものは何やっても勝てないということで・・・

>>349
転んで壊れる発言は、中の精密パーツが自重で破損するって話だったはず。
だから見た目に壊れたところがなくても稼動不能の可能性はある。
そもそもモビルトレースみたいな操作方法なのに騎士で無いと操作できない点とか
クリスのVサイレンが、パイロットの未熟ゆえに打ち込みのダメージを吸収させられずに
右腕を焼け付かせたこととかをあわせて考えると、MHはある種かなり脆い機械で
それを騎士の反応速度や戦闘能力で壊さないように動かしているってことなんでしょう。

初代でグフのコンピューターが敵を認識して矢印でパイロットに指示してたシーン
があった。あとＭＳの細かい動作は総てコンピューターがやってくれていると
いう事を考えると一年戦争時のＭＳのコンピューターはエトラムルと同じくらい
の性能があるんじゃないだろうか。

>>355
じゃ、やっぱＭＳがなんとかしてＭＨを蹴っ飛ばす事ができたらザクでも勝てる可能性
が出てくるんじゃない？

MSとしてはカウンターを狙うしかないか

問題はMSの蹴りでMHが転ぶほどのダメージを受けるかどうかだ。
集団で音速突撃すると半径5kmにわたって震度6相当のゆれが発生するってな
とんでもない運動エネルギーが飛び交う中でそれを受け流して戦ってるような連中だから。

MHは設定と作中でかかれてる点でかなり矛盾してるからな・・
そもそもクリスのサイレンの右腕が焼きついたってのも実剣でがんがん重装甲MHぶったぎってたからで
ビームサーベルとかなら普通に負荷なくきれないか？
MSでも実剣で殴ってたら剣か腕がある程度使うと逝かれると思うが・・・。

>>351
1巻の最初でLEDVS黒騎士で数十時間戦ってなかったか?
かなりの激戦だったはず・・・

MHは簡単に壊れることもあるし1巻みたいに激しく戦っても壊れないこともあるから
判断が難しいよ・・(´・ω・`)

>>356
それぐらいは現代の戦闘機に搭載されているコンピュータでもできる

>>357
軽装オージェを重装アパッチが無理やりバランス崩させたけどMSはきついんじゃない？
標準的体格のLEDが120トンでザクは58トンらしい
柔道とかでも腕力より体重てことがあるけど
MSがMHより重量が3倍とかでも出力が兆単位と千単位じゃ桁が違うどころの話じゃない
まあそれ以前に捕まえられるならビームの0距離射撃のがいいと思う、無理だけど

＞1巻の最初でLEDVS黒騎士で数十時間戦ってなかったか?

あれは対峙している時間でエネルギーをある程度回復させてながら戦ってたんじゃないかな。
どっちもＭＨで条件は同じだから一合打ち合ったら離脱するみたいなのが
暗黙の了解になってたり。打ち合い続ければあっというまにエネルギーが底をついちゃうんじゃない？

俺、ＦＳＳヲタだがそれでも『エルピー計画』はもってるよぉぉぉぉ。
プルさんマンセー

>>351
MHはテレポートでもしなきゃそんなに簡単にエネルギー切れにはならない。
1巻で65時間38分も戦い続けてるし(しかも黒騎士なんかエネルギーが底をつくのは12時間後とか言ってるし）。
MSのエネルギー自体がそれ以上持つにせよそれは本体だけの話だ。ビームライフルなんてすぐ撃てなくなる。

というかそれ以前に中のパイロットが持たない。NTと言えども普通の人間だから騎士の耐久力にはかなわんでしょ。

むりぽ。5000発/分で撃てる重戦車10台で予測射撃しても当らないって書かれてるのに、
狙いを付けてボタンを押して撃つＭＳの攻撃が当る訳無い。
ビームライフルの銃口を向けた先にもう敵はいないよ。

光速の物体が持つ運動エネルギーはモビルスーツくらい消滅させるだろ

おまいら、忘れてないか？
ヘッドライナーは騎士だぞ
剣術やってるんですよ
軍隊なんかでやってるような太刀捌きじゃ
到底ＭＨに勝てる訳ないじゃないですか

>>366
既出。

まあつまり、接近して叩き斬る他倒す手段がないということのようですが、
あとは月光蝶くらいか？何か他に倒せそうな手段はある？

ジオンの名機ザク�Uシリーズが累計で4000機ほど生産されたらしい。
キルレシオが1：20を越えないようなら、小国なら相手できるかもしれないが。
ザクだと1：100は越えそうだな。

ちなみにV2が7千馬力くらいでターンXが7万馬力くらいで
LEDミラージュが2兆馬力で、並のMHは1兆馬力くらいなのか？
永野の厨設定（ファンタジー）とやるにはスーパーロボットじゃないときついな、ドラえもんとか

>>369
本国へのコロニー落し。

明らかな格下だからこそできる戦法。油断を誘って引っ掛ける。

具体的には落とし穴を掘って誘い込む(w

>>373
あいつら普通に飛ぶねん。

＞陸、海、空、宇宙で使える万能型のＭＨもあるわけだが
そんなのハイト君のれないよ。

>>350
１秒生きてるかどうかも解らん位に戦闘能力があるんだよな。
銃口向けてトリガー引くより騎士のスピードで接近するほうが早い位の差だ。

ターンXは最大出力568000kw
MSの中でもかなり頑張ってるほう

しかし平均的なMHの0.0000568%しかない・・・

ロボットの中じゃ意外とオーラバトラーがいい戦いするかもな。
この世のロボットじゃないし、地上での設定ならなんとかなるだろ

＞あとは月光蝶くらいか？何か他に倒せそうな手段はある？
デビガンのトテツモナイ耐久性と回復力で何時までも戦い続ける。

昨日も出たが、なるほどデビガンは善戦しそうだ、もしかすると勝てるかもしれん

ガンダムの設定でルナチタリウム合金の硬さがどのくらいなのか、によるな。
ＭＳのデータってＦＳＳに較べてかなりアバウトなんだよな

ニュータイプでもＭＨの動きに反応出来ないだろ。
反応してもＭＳが動きについて行かない。設定段階で別物。

【ＭＳ部隊で銀英伝の艦隊に勝てるか？】の方が面白いよ。
誰か立てて。

あとイタコモードのカミーユ君ね。

ドラエモンにはかてねーなおい

デビガン　ｖｓ　アパッチに乗ったハイト君か。。どうなんだ？これはｗ

>>383
ＭＨのコックピットは対ダイバー用のシールドがあるから無理なんじゃない？

＞【ＭＳ部隊で銀英伝の艦隊に勝てるか？】の方が面白いよ。
＞誰か立てて。
昔やっただろ。帝国軍駆逐艦一隻にさえ勝てないって結論でたろ。
過去ログ？知らん！

>>384
ネズミ相手に核兵器で応戦しようとしたドラえもんか？ｗ

どっちかっていえば

ＬＥＤミラージュ　ＶＳ　ベジータ　　　　とか
ヘルマイネ　　ＶＳ　　ヤムチャ　

の方が、いい勝負っぽいんだが。


どんどん板違いになってくのでｗ

てか光速ってマジ？
質量があるものが質量を持ったまま光速に突入したら超重力源になっちまうぞ。
マップスに出てきた亜光速弾みたいに。

ファティマｖｓＭＳ、これくらいがちょうどいい。

MHはベイルできちんと防げば重砲の直撃でもびくともしないんだよね。
たとえそれがへぼいブラッドテンプルでも。
でもこけると予想外の所に付加が掛かってあぼんじゃないの。
だからファティマのほぼ完全な予測と騎士の動きの前にはMSはやっぱ勝ち目ないよ・・・

>>390
せいぜい光速の数％ぐらいだろ。

ガンバスターならＭＨも蹴散らせれるな。

そこをどうにかして勝とうよ

ＬＥＤミラージュ　ＶＳ　黄金聖闘士

>>381

>>197
だそうで、単機で大気圏突入できるMHは、LEDミラージュで耐熱18000度
通常のMHでも耐熱一万度くらいはあると考えていいだろう
少なくとも装甲の耐熱性に関してはMH＞＞＞＞MSでFA

装甲強度はまだ推論の域を出ないが、
陸戦型ガンダムの180mmキャノンがあの高威力を誇っているところを見ると
125mm滑空砲で5mm損傷のMHの装甲強度は驚異としか言えん。

>>394
整備中のとこを襲う。起動させたら勝ち目は無い。

あーー！いつものように奪ってしまえば！
つってもＭＨは個人認証がしっかりしてて無理か。

>>397
しかも、乗れても使えねえ。ファティマもいねえ　ｏｒｔ

>>391
ファティマはMHに乗ったとき以外一般人殺せないんじゃなかった？

身長はガンダムのほうがでかいんじゃにゃーの？

>>395
あっという間に補足されてＬＥＤにプチっと踏まれて終わり

>>399
マスターが命令すればＯＫ

例えば、ＦＳＳの世界にＭＳがあるとすれば
それは多分、通常兵器の側だと思われ。
ＡＫＤの正規軍が使う、戦車なんかと同じレベルの兵器として
バシェチェンコ大尉なんかが運用するだろう。

で、ザカーに全滅させられる。

光速が出せるのは宙間戦闘での話
宇宙じゃガンバスターではとても捕まえられない
地上でもあの巨体じゃ無理だと思うが

でも考えると史上最強の戦闘兵器のウイークポイントが「コケる事」ってのが
すごいなｗ

>>403
土木工作ロボットで、良い勝負しそうなのがありそうだな。

>>403
てかバシチェンコの戦車隊のほうがMSよりぶっちゃけ強そうなんだが・・・

>>405
アメリカ軍の最新鋭戦闘機の最初の損害はいつも墜落事故だからなあ。

>>407
ミノ粉が無いと、地上ではＭＳは航空機の餌食ってのは定説ですがな

>>407
ドムの組手ゲンコツで(ry

>>405

　まあ、兵器として捕らえれば巨大ロボットなんて転んだ時点で
　負けだろうな。そこをリアルに描くか否かの問題だけで。

>>404
努力と根性なめんなよ！

>>199のブラック３（ボスやん・会長・凸助） VS
ZAFT+地球連合+ブルコス+オーブ戦がみたいな。

もしくは、ちゃあ＋KOG VS フリーダムとか。
ちゃあの繰り出す「ぺしっ」がフリーダムに有効かみてみたいが。

ミノ粉は電波かく乱だけなので、光学・熱センサー類の発達している
FSS世界でもどこまで通用するか…

>>405
その辺の設定をちゃんとしてるかしてないかの違いだろうな。
MSも実際コケたら色々不具合でるだろうと思う。

もはや、努力とか根性とか精神論での解決法しか見当たらなくなってきたｗ

ミノ粉がどういうものか知られていなかったら時間稼ぎが出来、MSにも突破口が
開けそうだな。

で、昨日の話に戻すが、

・アパッチ(中古)
・警備員クラスの最低騎士
・オールCのエトラムルファティマ

これに勝つにはどの程度のガンダム世界の戦力を持ってくればいいんだ？

実際、転んだらバランスとって起き上がるのは
非常に高度な操作を要求されるわけだし、時間も食う。
ましてや戦闘中だったら、壊れる壊れないとか関係なく
あっという間にマトにされたあぼーんだ。

実際に戦うと、三国無双の呂布対雑魚兵みたいになるんだろうなあ。
時間切れまで兵隊投入するしかないだろ。

>>418
武者ガンダム

>>418
足止め用のＭＳ数十機と、その隙に地上ごとなぎ払う宇宙艦隊。

もう「騎士相手にジェットストリームアタックは有効か？」とかのネタ話の方が面白そうな気がしてきたｗ

>>423
一人ずつ順番に切られて終わるような気がするｗ

カガリが母ちゃんキックをマスターすれば良いんでないかい？
パンチラ入れたら、カイエンも倒せるよ。

下手したら即効剥かれてベッドの上だが。

実際、MSの修理も大変だと思うよ。下手すると、やっていることは自動車の
板金修理と同じレベルだと思う。フレーム修正とか、アライメント調整とか
やっているの。凹んだところはパテ持って塗装したり、ウォーカーマシンみたいな
機械で叩きだしやっているんだろうな。

確かMHの実剣はウォーカーマシンみたいなので、トンカン叩いているらしいね。

ログナー　ＶＳ　マスターガンダムは？

>>423
「いくぞ！ジェッ・・・
ボカ！ドコッ！ベキッ！（0，02秒)
「ひ、卑怯だぞ、叫びの最中に攻撃するなど・・・」

母ちゃんキック・ねーちゃんキックは天位技ですw

>>425
FSS側の代表がハイトならいいけど、ちゃあだと金玉無い
つかハイトとちゃあはどっちが弱いんだろう

>>425
カガリを寝取られたアスランが復讐に走るのですね？

>>430
ちゃあには怖い人が一杯付いてくるから・・・

>>427
昨日、東方不敗＞＞＞＞＞＞ログナーとかいってた奴がいたが、
ログナーがMHと同じ装甲のバケモノを破壊した事実により、
どっちが強いか(厳密には攻撃力が高いか)はわからなくなった。

>>427

なんていうか、あれだ。ログナー禁止ｗ。

ぶっちゃけ、ハイトくらいが相手ならなんとかならない？

ログナーは実際まだ底が見えてないからな
神クラスの可能性有りだし

うん、ログナー禁止。さすがにアマテラスはアホらしくて誰も出してないねｗ

あの世界だと、ニュータイプはダイバーパワーの一つ。
コーディネーターはファティマの人間ｖｅｒ。これらを凌駕する騎士を相手にするのはきつい。

ザクｖｓラキシス

職業軍人と一番すばしっこい警察官が戦ったらってのを思い出した。
一番弱い騎士とぼろＭＨだったらと思うが、何の解決にも成らないなあ

>>439
メトロテカクロムの実剣をたたっ斬る手刀と『ミラー』
ザクはどこまでやれるか？

ガンダムファイターはザコでもビルとか破壊できるので騎士よりずっと強いよ。

実際にこのネタでトミノとナガノに正式に対談してもらいたいね

ラキシスも神、大量生産品のファティマでも
機転や運動性能は地球人とは比べ物にならないから
トップ隊長の旧ザクvsシロー・アマダ
くらいは楽勝

>>437
アマテラスの相手なら福田がいるだろ？
福田なら安易に世界をご都合主義で埋め尽くすし、後で歴史改竄したりするんだから、天照大神でも勝てないぞ。
全知全能でも天照大神はその辺、流石に無茶しないし。

ガンダムファイターは騎士に比べて致命的に動きが遅い
技の威力うんぬんは、兎を狩るのにバズーカ砲を持ち出すのと同じこと。

>>443
ナガノの厨発言に頭まで真っ赤にして怒るトミノｗ

このスレ、ＦＳＳ知らんガンオタが読むと不思議なんだろうな。

「リアルで難しい考察延々と続いた挙句、”神”がどうしたこうしたってどういう事よ」と。

でも悲しいかな「いや、そういうもんだから」としか説明できんのだよな。

>>445
もはや福田はネタキャラですかw

>>446
騎士もせいぜい百数十キロで走れる程度の速さでしかない。
ガンダムファイターに比べてそんなに速いわけでもない。

>>448
ま、このスレがきっかけでFSSにハマる香具師が出てくれば・・・










不幸だな。なーむー

新刊まだあああ。。。。

つか、騎士は反射神経がハンパじゃないでしょ。レーザーを剣で受け止めるくらいだし

ガンダムファイターも多人数による銃撃を受けても
余裕で弾丸を素手で掴むだけの反射神経はあるよ。

>>447
いやあ、永野は信者だから富野の前では厨発言は死んでもしないよ。

>>450
百数十キロじゃなくて、瞬間時速180km。
ガンダムファイターが銃弾を交わすのに対し、騎士はレーザーをかわす。
これが致命的でないと？

ガンダムファイターと騎士がいい戦い方しそうだな。

ガンダムファイターって言われても俺、知らないけどｗ

俺もGは分からん

>>456
銃弾避けるなんて余裕だよ。
その場を一歩も動かずに弾丸を全部掴み取れる。

ガンダムファイターの平均的な能力って、どこにも載ってないのな。
どうなんよ？
具体的な数字でお願い。

ガンダムファイターって強化人間か何かなの？
何か必死に「ガンダムファイターの方が強いぃぃぃぃ!!!!」って頑張ってる奴がいるみたいだけど
ガンダムファイターってどんなのか知らんしなぁ・・・

Ｇはガンダムじゃねえよ。

別に頑張ってるわけじゃない。情報が足りないと比較できんべ？

>>452
>新刊まだあああ。。。。

その前に、持ってるはずの単行本をまた
買わされるハメになるらしいぞ。２月ごろ。

>>463
じゃ、情報出せよ。
公式設定とかならなお良し。

>>464
>その前に、持ってるはずの単行本をまた
>買わされるハメになるらしいぞ。２月ごろ。
何それ。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ってか、ガンダムファイターを押し出す奴ウゼェ……
Ｇガンｖｓ○○みたいなスレで必ず出てくる
アホくさ

>>461
∀での黒歴史で言えば遺伝子改良で生まれた超人類である、という説がある。

FSSヲタも捏造情報で過大評価するしねえ。

>>463
だから強いなら強いってその情報を持って来なよ。
こっちもそれなりにさっきからGファイターをぐぐってるんだが、
数字らしい数字が見つからん。
一斉射撃の銃弾を掴みとれるっつっても
それが光速で飛んでくるレーザーを受けることと
比べて凄いことなのかどうかわからんし。
ちなみにマシンガンの平均的な弾速は1500〜2000km。
レーザーは言わなくても分かるな？

>>467
Gガンvs〜ならいいんじゃないの？
でもここはMSvs〜だからな、UC以外はMSじゃないんじゃなかったっけ

福田と戦わせるんなら原作者だせよ
お互いDON同士
凄まじいバトルが見れるぜ
特に、福田がトミーノの文句言った途端に永野ブチキレ
おおそうだ
お互いの嫁バトルもやっとけ
スゲーぜ

>>472

DON?

>>472
嫁勝負なら俺はﾅｶﾞｰﾉ側に付く。間違いなくｗ

宇宙世紀の遺物やコスミックイラの機械じゃ到底歯が立たない

まあ、勝てる可能性があるとすれば騎士ガンダムか？

>>466

単行本２巻が内容修正して再発売だってさ。

永野の嫁は口喧嘩で福田の嫁に負けることは無いだろうなー。
モビルスーツとモーターヘッドの戦い以上に福田の嫁に勝ち目無いぞ？

ガンダムファイター　＝　ヤムチャ
ぐらいだろ？

あらゆる意味でファティマ以上の存在であるゼロシステム搭載のW0というのもある。

ゼロシステムが具体的にパイロットに及ぼす効果といえば、
反射神経の強化と闘争本能の活発化だろ？
NTみたいな先読みもあったっけ？

>>480
パイロットに全ての未来を見せ、最善の結果を選択させる機能がある。
つまりファティマ+NT。

ファティマの方がいいよ、可愛いし素直だし健気だし。

地上戦では勝ち目があるかもしれんが、
宇宙戦では全ての未来がなぶり殺しにされる未来しか出てこなさそうだ
速さが違う

>>481
最善＝撤退

>>483
地上の方が勝ち目があるよ。
宇宙なら宇宙戦闘機同士の戦いだけど、
地上じゃあいつら空は飛ぶわテレポートはするわで手に負えない。

>>470
単位がわからないが、マシンガンの弾速はそんなに速くないよ。
一応目安。
サブマシンガンで使用されている9mmパラベラムで初速355m/s。
マシンガンで使用されている5.56mm弾(SS109)で初速960m/s。
90式戦車の120mm滑空砲で初速1650m/s程度。
F-15等の航空機に搭載されているM61A1バルカン砲で初速1060m/s。
ゲパルト等の35mm機関砲でも初速1175m/s。

ゲパルト20両連ねて一斉射撃してもマグロウにかすりもしないんだろうなぁ。
逆にMSなら装甲を抜けるかどうか別として回避できるのか？

>>485
自己レスだ。ゴメン、宇宙の方が勝ち目があるね。
予備加速を充分して戦闘空域に飛び込んで撃ちまくり、
まぐれ当たりを狙った方が良い。

>>476
�d

>>470
俺が書いたのは時速のつもりだったんだが、
秒速は出してなかったな、詳細サンクス。

あと一応ここでの比較対象はガンダムファイターだったんだが、
もう話は終わったみたいだ。

>>489は>>486へのレス、アンカー間違えた、ｽﾏﾝ

ヤクト　　　ＶＳ　　　　ビグザム

>>470
> ちなみにマシンガンの平均的な弾速は1500〜2000km。
それは射程距離じゃね？

>>491
ビグザムが一撃で頭(胴体？)かち割られてあぼーん
「やらせはせんぞぉ〜」のやの字も言えない。

>>492
単位をよく見ろ、『km』だぞ？
そんな射程のマシンガンがどこにある？
アマゾン川の端から端まで弾が届くとでもいうのか？

でもビーム斬り払いなら種でもやってるしな。

>>491
ゲテモノ対決のインパクトでは………微妙だな

>>494
ああkmか。mだと思った、すまん。

種のビームは遅いから。

>>494
それくらい届かないと宇宙じゃ戦えないだろ。
遅くても秒速数百�`の宇宙戦闘だぜ。

>>486
ゲパルトじゃ毎分550発だから楽勝で避けられるぞ。
毎分3000発ぶちかませるファランクスだろう。
ただ、MHに命中しても20mm機関砲だから効き目がないかorz

>>498
どのくらいなんだ？

>>496
パルテノｖｓミネバ

勝てる！勝てるぞお！

>>499
バカ、現実の話だ

>>440
パトレイバーか

>>503
あ、すまん。リアル兵器の話か。

>>503
現実でも「宇宙空間なら」それくらいは飛ぶ。

厨相手に何熱くなってんだか・・・

>>501
キラが目視してフリーダムの腕振って間に合う程度
少なくとも光速とかじゃない

>>507
人間の反応速度+MSの反応速度以下の光学兵器かよ。
別の意味ですげぇなｗ

>>506

なるほど、抵抗の少ない宇宙ならそうかも。
すいません、少し頭冷やします

>>507
あれはビームと言うより、如意棒みたいなもんだからなあ。

あ、ガンダムファイターの話、終わってるｗ
俺的には僅差の戦いでガンダムファイターとやらの詳細なデータをおしえてくれれば
面白そうだ、と思ったんだけどな。

　つか、素でガンダム見てた。ｂｙテレビ埼玉

キラがいくらスーパーコーディで通常のコーディより
反射神経がよくて、フリーダムが最新鋭機だとしても、
アレじゃなぁ…

>>511
見える！　じゃない、俺も見てたよ。

>>489
余計なお節介スマソ。

>>511
同意。
公式設定や劇中描写なんかで理詰めで考察してくれると面白くなりそうだったんだが・・・
来てたのが「ボキの大好きなガンダムファイターが負けるなんてゆるせなぁぁぁい!!　ムキー!!」って奴だったからなぁ。

>>514は486の間違い
俺は470じゃない。重ね重ねごめん＞470

>>514
なあ、470=489だったんだが、誰だ？

>>516
りょーかい、こっちこそｽﾏｿ

>>512
あの世界では全能神フクテラス様がキラのためにビームライフルの速度落としますんで・・・

ログナーもダメ、アマテラスもダメって・・・・・
それじゃカイエンか？
ログナーとどっこいの化け物なんですが

だからミミバ族以下のカスかもしれない
ハイトで十分だって、ミミバといってもバッハトマのでぶとがりとかじゃなくて普通の

カイエンVS東方不敗

というか、東方先生はどのレベルまで到達できるかを考えたほうがいいと思うのだが
上からではなく、下から考えて

天位クラスは却下。もっと弱いの連れ来い

全無能神フクテラス様だと、御利益無さそうねｗ

>>520
>>1が力の差を考慮して一般騎士と汎用ＭＨって指定したわけさ。
それでもどうにもならなくなったので、ハイト君とアパッチが候補にあがったのさ。
天位クラス以上出したら、そりゃダメでしょ

じゃあミラージュナンバーもだめでつか？

>>526
ポーターとジョーカーなら良いよ。

まず、とにかくＭＨ側から弱いの探そうぜ。
なんとかして両者が対峙して語れる範囲にしよう

>>526
んー、ちゃあならいいかな？

>>528
ＭＳ側の最強はどれよ。火力よりも速力と特殊能力重視だが。

MSは何度も言われてるがターンX
ワープも可能

弱そうなMHっつーてもなぁ
実戦描写があって性能の低そうなのってアパッチかマグロウ、デボンジャシリーズくらいか？

>>530
速力で勝つのはほぼ無理だから、特殊能力重視だろうな。結構最後のほうの
ガンダムはトンデモ設定があったりするし

ターンＸか。
けどＭＳは汎用兵器であって、最終決戦兵器じゃないんだし、
なんかハンデが欲しいな。一個大隊で相手して良いとか。

MSはターンＸでＯＫ？

昨日の時点では、

・MH：アパッチ(中古)
・騎士：ハイト
・ファティマ：オールCクラスエトラムル

VS

・MS：ターンX
・パイロット：アムロクラスのNT

ということだった。

>529
ちゃあはもれなくヒュートランが付いてくるからなぁ。

>>515
理詰めで考察するとFSSが矛盾だらけでどうしようもなくなる。

ハイトの問題点は、騎士としては能力が低すぎて
どの程度の戦闘能力かが分からないこと。
MHにも乗ってないし。

>>536
昨日、その設定で結局問題は「速さ」だった。

今日、新たに「ＭＨは常時光速で活動するわけじゃない」ってのと
「やっぱりＭＨは壊れやすい」ってのが出てきた。

この話題は明日に取っておきたいのだが、
東方先生、けっこう頑張りそうですよ。

全漫画人類最強ランキング決定戦　ROUND28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100422075/

上記まとめサイトより

【作品名】機動武闘伝Ｇガンダム（コミックボンボン）
【名前】東方不敗・マスターアジア（本名はシュウジ・クロスらしい）
【属性】先代キングオブハートで流派東方不敗の祖

【攻撃力】ＭＳをぶち壊すほど
　　　　　石破天驚拳等の気を使った遠距離攻撃も可能
【防御力】普通の人以上なのは確か
【素早さ】ＭＳが撃った弾に楽々乗り移れるほど
【特殊能力】ＭＦに乗っているときはスーパーモードになれる。等々・・・

【長所】地球に優しい、ＤＧ細胞に取り込まれない。
【短所】人類を滅ぼそうという思考、最近ご病気ぎみ

>>539
ハイトは今後どんな活躍するかわからんしなぁ・・・

いっそのこと、「ファティマ嫌いでMHに乗れない(乗ったこと無い？）」巴御前あたりでどう？

FSSの技術レベルには偏りがあり、例えば一つの例としてセンサー系はショボい。
MHはちょっと土煙が立つと何も見えなくなるレベル。
光学センサーの性能が低く、その他はあってもそれ以下の性能しかない。

つまり目くらまし系の攻撃に無力。ドムにも勝ち目あり。

＞ＭＳが撃った弾に楽々乗り移れるほど

　↑
ＦＳＳに勝る厨設定ｗすげーｗ

今日も異常な盛り上がりを見せましたな…
カプスレとかバレスレとかキャラスレとかでない
スレでこんなに進行の早いスレを見るのは久しぶりだw

というわけで明日も厨房じみた議論に参加しますんでよろしく。
おやすみなさい。

ＭＨでなくＨＭなら何とかなりそうなんだがな

>>546
HMってなんだ？ﾊｰﾄﾋﾞｰﾄﾓｰﾀｰｽ?

ＭＨはアトロが単体で操作



これでも互角にならないか・・・な？

>>548
弱くなるのでは？制御系のコンピューター代わりでしょファティマって。
アムロと最高に相性の良いファティマ探した方が良さそう。

>>547
ヘビーメタルだろ



ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ

虹のブーレイ

　　　　　　　　　　・・・・虹のザク(ｶｺﾜﾙ

ていうか先代クイーンザスペードのナイフ投げは光速って設定なんですけど。
GガンDVD参照

>>552
アニメの設定を真に受けるなよ、馬鹿

クローソー出せ

ＦＳＳって面白そうだな

>>555
慣れるまで、覚えるまでかな、時間かかるけどねえ。
コミックだし気軽にどうぞ。・・・・・新刊待つのつらいけど。

>>551
七色のザクか

赤(ライデン)、青(ラル)、桃(シャア)、白(マツナガ)、黒(三連星)、緑(量産機)、黄(デザートカラー)　ってとこかな?

もうめんどうだから、

ちゃあ vs ラッキーマン

でどう？

>>543
いや多分しょぼいのはCG技術。
なぜなら全部センサーで見ているらしいファティマからは、
敵MHの位置が分単位の角度とm単位の距離で正確に把握できてる(XI刊、パラーシャ)から。
なのになぜか騎士コクピットのモニターにはセンサーからの情報が表示されていない
ということはMHのモニターは目で見たものをそのまま映していると思われ。

最も、画像を取得＞加工＞表示とすると取得＞表示に比べてタイムラグが発生するから
それを嫌って、といわれればそのとおりとは思う。わざわざファティマに問い合わせる方が
よっぽどタイムラグじゃネーノ？ってのは置いておくとして(w

新シャア板ですし、そろそろ、ブラック３が種キャラどもをぶち殺すシミュレートが読みたいのですが。

>>560
デコーズ君のシリアス1ページで足りるだろ。
（この間0,7秒）で、充分かな。

>>560
種の皆さんは種割れしても動かない敵しか倒せないからコズミック・イラの外に出すと弱いよ。
多重ロックオンされるまでずーっと待ってるし、正面以外には敵って殆どいないし、ぬるま湯に漬かってるから強そうに見えるだけ。
ただＰＳ装甲があるからビーム兵器装備のＭＳじゃないと歯が立たないけど。

>>562
戦闘兵器に鮮やかな塗装を出す必要ないのにな、ＰＳ装甲。
最初から黒に塗っとけば、電池切れてもわからんのに。

>>553
その辺有りにしておかないともう全然通用しそうにないしいいんじゃない？
「ＭＨは脆いからなんとかして一撃与えれば」の「何とか」に致命的な無理があるんだし。

>553
それを言ったらそもそもこのスレが成り立たんのと違うか？

カミーユinΖなら謎バリアで攻撃防いで謎プレッシャーで動きを止めて
その後足払いなりなんなりで勝てるよ

>>566
MHには（ダイバーの攻撃を防ぐために）結界みたいなもん張ってあるんで、無理

>>567
そういやそうだった。

そもそも、ＭＨに勝てそうなロボット探した方が早い。
板的には、種ＭＳでも勝てそうなロボットか？

ＭＨの場合、前提として「どの騎士が乗るか？」っていう
問題があるわけで、いわゆる「平均的な騎士」が乗ると考えると
天位以上は論外。ミラージュもダメ。
…っていうか、上位国家の宮廷騎士団に所属してる時点で
相当の実力者なんだから、３大騎士団員や実戦主義のメヨーヨ騎士もダメ。

騎士が全部で何人居るのか知らんけど、まさに「平均の騎士」って
大国家の国境騎士団とか、国力１０位以下の国の通常騎士団とか
そのあたりじゃないかと。

平均＝
アルカナサイレンにビビって逃げたルビコン乗り、で決定。

マグロウに命を懸けて勝利したトリオの騎士じゃだめか？

このスレは

「マグロウ一騎倒すのに何台のＭＳが居るか？」　スレになりました。

>>560
まずブラック３がブルコス首脳部の建物にテレポート侵入、ボスやんがジブリを洗脳。
邪魔な無能な地球連合首脳部は会長の下僕になるか暗殺して地球掌握。

連合・ザフト・オーブのガンダム全機＋ザク・ダガー・M1アストレイ大部隊を
派遣するが、ハスハの首都を落としたデコース率いる黒騎士＋バッハトマの
ガストテンプル部隊と正面衝突。
ガンダムチームが遠距離射撃でデコース隊に攻撃をしかけるが、調子扱いて
飛び出していったキラ・アスラン・シンのガンダムだが、瞬時に黒騎士に食われ、
助けに飛び出した残りのガンダムが隊列を乱し、ガストテンプルが一気に音速突撃。
蹂躙され合掌。

ザフトが最終兵器ジェネシでブラック３を狙うが、ジェネシス内部にテレポートして(ry
クルーゼは、ケサギに倒されて本当に変態仮面のコスプレさせらる。
ラスボスのラクスを誰が仕留めるかだが、デコースに一票。

>>552
おっ、おもしろい設定が出てきたな
だが光速でナイフを投げれても防がれるから無駄だが
レーザーを受けるのと変わらんし
だが、『MSの撃った弾に飛び乗る』東方不敗は確かに凄いと思う、少なくとも最低ランクの騎士よりは強そうだ。
しかしそれは『MSの撃った弾と同じ速さで動ける』とはちょっとニュアンスが違うが、その辺どうよ？

あとは、ガンダムファイターの反射神経がどの程度かが問題になる

>>569
平均ではなくて、最低から考えたほうがいいと思うのだが、
マグロウ＞アパッチだとは思わないか？
まずアパッチを破ってからマグロウへいかないか？

ただ最弱MHと言っても最強クラスの騎士が乗れば一撃でサイレンクラスを叩き潰すのがF.S.Sなんだよね。

>>548

オール3Aファティマのアトロが、騎士とファティマの二つの役割を
プログラムの改良で並列処理していたのだから、
騎士の動きがある程度欠落しているとしても相当強いはずだが

つーかアトロ萌え

>574
逆に最強MHでも最弱クラスの騎士が乗れば、渾身の一撃が「ぺちっ」なのもF.S.S.だが。w

>>574
要はMHって、騎士の能力をおおむねそのまま18mにトレースできる機械で
あとは生身だと攻撃力と耐久力がむちゃくちゃアンバランスなのを装甲で補正しましたって感じだな。
そう考えると最低ランクの騎士と東方不敗だと大して戦闘力変わらないんじゃなかろうかと妄想。

実際には騎士は衝撃波も避けられないのでナイフが光速だと死ぬだろう。
弾速より速く動けなければ弾丸に飛び乗ることはできないだろう。
ガンダムファイトにおいてレーザーを受けたり避けたりするのは普通。

つまりシャッフル同盟クラスにかかれば騎士はザコ。

操縦してる人間の能力が違いすぎるからなぁ・・・
ニュータイプは勘が鋭く、動作も正確だがあくまで凄い人というイメージ。
騎士のそれは一般人から見れば完全なバケモノだし。
反応速度やそれに伴う運動神経が格段に違うから、
アムロでも「攻撃を受けるとわかっちゃいるけど間に合わない」
だけで終わるのではないかと思う。

>>578
モビルスーツ　vs　モーターヘッド　だろ
モビルファイターは黙ってろ！ｗ

そもそもガンダムファイトでレーザーってそんなに一般的に出てきたか？

まずMHはそんなに早くない。
マンガでも急いで移動しなければならない場合でも時間をかけて飛んで行ってる。
戦闘中でも音で戦況を把握してる描写があることから、
音速を超えてはいないことが明らかになる。

つまり設定は立派だが実態としては意外と普通のロボットに過ぎないことがわかる。
FSS信者が力説するほどMSとの差が大きいわけではない。

まあ１st〜ZZあたりのMSよりは強いんだろうが、
それ以降になるとそれなりに勝負になってくるんじゃないかと。

>要はMHって、騎士の能力をおおむねそのまま18mにトレースできる機械で

ところが、生身で強くてもＭＨ戦がダメな騎士も居る。
騎士の能力＋コントロール技術も地味に関連するのがやっかいだ罠。

ファティマが優秀なコンピューターという設定だが、
射撃地点の予測程度ならグフ搭載のコンピューターでもやってる。
つまりコンピューターとしての性能的なアドバンテージがどれほどあるのか疑問。
FSS世界では優秀でも、UCやCEでも優秀であると言う保証は何もない。

Zなどの強化人間も神経強化＋運動能力強化の処置が施されていて、
時速60�q以上で走る身体能力がある。
つまりZ時点の強化人間でも騎士の３分の１くらいの能力はある。

もっとがんばれ。超がんばれ。

いや、もう疲れた。飯食って寝る。

ちなみに強化人間は力も強い。
フォウがカミーユを片手で掴んで後ろに軽々と放り投げてた。

>589
ちなみに騎士も力は強い。
小学生のクリスが片手で同級生の顎から上を軽々と吹き飛ばしてた。

一般兵の憧れ装甲歩兵も一撃だもんな、素手で(´・ω・`)

最近のナガノの最強厨、純血の騎士厨ぷりはどうにかしてくれ
超帝國萎え〜

パラーシャ・・・・・・・

純血＞＞|大統領の壁|＞＞その他

ガンダムファイターの能力って具体的に数値化された設定あったっけ？
劇中だと弾丸を掴んで（つまり速度に対応できるだけじゃなく、衝撃貫通力を一時的にしろ肉体が凌駕する）たりと、総合力じゃ中級騎士程度には匹敵する気がするんだが

ＦＳＳの単行本や関連本って3万あれば一通り揃えられるのか教えて

ガンダムファイターは詳細設定無いから
勝てる可能性はあるよ

ＭＦには黄金に光る力（所謂気とかプラーナ？）があるので、その辺を考慮にいれて（無理

>>596
�_

>>596

一応作者は、本編と単行本の解説ページさえあれば
ちゃんと理解できる様に意識して描いているらしいから
まずは単行本を１０回ほど、通常の漫画読む半分の速度で読めと。
それでもわからなければもっと読めとｗ。

最初から関連本に頼るクセがつくと、金がいくらあっても足らんぞ。

NTにはビームを跳ね返すちかｒ(ry

とりあえず単行本だけ買ってみる。
どもあんがと。

石破天驚拳の直撃なら流石のモーターヘッドも耐えられない気がする（何気に面攻撃だし）
問題はやっぱり反応速度等でついていけるかどうか、か
ガンダムファイターで光速戦闘はﾑﾘﾎﾟ

本スレではあんまり良いこと聞かないが（降臨するから？）
充実したデータベースもあるので
関連書なしでも特に困ることはないと思う

>>602

１〜３巻くらいまでは素直に面白く読めるだろうが
４，５巻で付いていけるかいけないか、が分かれ道ｗ。
ガンガレ。このスレで待ってるｗ。

>>604-605
重ね重ねのフォローあんがと。
さっきアマゾンで既刊全部注文したよ。
このスレが埋まる前に合流出来たらいいなw

永野は漫画家じゃないから漫画として足りない要素が結構ある
それ以外だと一番の足枷は絵柄だな
自分の周りだと沢山の人があのキャラ絵を敬遠する

まぁジョジョみたいなもんだろ

>>607
石川賢みたいでもある。

安倍吉俊みたいでもある。

>>603
石破どころか、シャイニングフィンガーあたりでもダメだろうな。
あの破壊力ではパンチ一発でも結構怪しい。

もっとも、さすがに光速戦闘は宇宙だけだろうがMHは地上を音速で移動する描写もあるし、
ガンダム世界で地上で音速移動を成し遂げた機体はないわけで、
当たるかどうかが問題だが。

いやむしろ冨樫だ、勝手に休載しまくるところとか

MH側は接近しなきゃいけないんだから
そこでビーム撃てば勝てるだろ

>>613
上からよく読んでこい

厨設定のほうが勝つのが相場だな異作品間（？）対決は
だからなんかモーターヘッドが有利になればなるほどＦＳＳが馬鹿にされてるようで鬱

Gガンの連中は、よくバトルマンガでありがちな『心眼』とかで
相手の気配を読み切り、光速で飛び込まれる寸前にMHに攻撃を当てるとかしそう
明鏡止水ってのもあることだし

まあこういうことをしはじめるとGは厨ぶっちぎりなわけだが
まだ物理法則がどうとか『言うだけ言ってる』FSSのほうがマシに見える

>いやむしろ冨樫だ、勝手に休載しまくるところとか

下絵をまんま掲載しようがなんだろうが話を進めてくれるなら
まだいいじゃねぇか、と、思うときもたまにある。

Ｇガンの場合、せっかく分身しても
「分身により敵の攻撃を回避」じゃなくて、「複数の敵の攻撃をわざわざ全部受け止める」ことに使うんだよ
厨っていうよりお馬鹿だなｗ
でもそこが好きなんだよなぁ

味王様なら勝てる

>>617
冨樫の場合、単行本になったらちゃんとそれが直ってるけど、
永野の場合は話が若干変わっていたりするから手がつけられん

ミラージュコロイドで隠れて一撃というのは有効そうだけど。

あれは光学的に見えなくなるというだけで、
サーモグラフィーやソナー、物体の及ぼす気流変化、単純なところでは足跡見ればすぐバレる
四巻のカイエンの言葉を思い出したが、MHのセンサー系はけっこういろんなデータを拾えるんじゃないか？

でもファティマに聞かないと何もわからないｗ
騎士は目で見てるだけ。ちょっとしたことですぐに何も見えなくなる。

まぁ中のパイロットとファティマ次第で強さががダンチだからな・・・FSSは
強さを数値化してみると　

MS+パイロット＝強さ　だとすると（数値は0以上-はなし

MH*騎士*ファティマ＝強さ　（数値は0以上-はなし　

MSの場合誰が乗ってもエースパイロットの戦闘データ入りとかで一定の性能はだせるが
MHとかだと下手な騎士が乗ると転んで大破という見てられないことに・・・。

>>616
俺は全く逆。
演出やご都合主義にまでいちいち理屈をつけたがるFSSは神経症的な病理を感じる。
あれはいわば読者をアフォにするマンガだ。

聞かれる前に教えるだろ、普通
それにファティマの情報は騎士の見るディスプレイにフィードバックされる描写がいくつもある

根本的に超人二人が分業して（全体からすれば）稀少な超兵器を動かす時点で、基本的に一人乗り・大量配備を前提としたモビルスーツとは次元が違う

>>626
ところが何かっつーとすぐに「どーなってんだ？」と聞きまくるマヌケな姿が描かれてるわけで。

それでも勝ちたいんですよ
無理だとわかっていても挑むのがガンダムファイターでしょう

　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 　,
　　　, -― ’ 　 ,　　＿＿＿__　　　　　`ー--‐'"/　
　 ／　,　／　 /　 /: : : : : : : :.|　 |　　 ､　　 　 /
. /　 ,ｲ ,'　　　|　 ﾑ、-――-..| 　|　　 | 　 　＜_＿　
　／/ /. 　 　 |　l>､ヽ　< _,.一|　 |　　 |
.　 / /l_＿_ 　 l　|　，>、　ｰ’┤ :|　　 |　　　＿__ ／　「自分は勝てないと知ったらする事は一つしかない…それはホウロウ虫！」
　 |//￣￣|／＼|`_´ 〈 |: 　￣|_/|　　 |　　　`''ー-‐
,.ー/　　,r'　　　__＼ 　 `　＿,　　|　　 |)
　/　ー､､_ 　 ´_　 ￣ヽ三 ―〉 　| 　 ,'　　　＿＿,..
　{　　　} 　l/ 厂　 `'' ┴､ ￣ 　 ｣　/　 ､　 `ーｯ
　!　lヽ/_／ヽ＼_l,､　　　 |　　／ l/ |　 |`ー‐ '
　|　{＼ヽ13／∠　ヽ ＿j- '" 　/　.|/リ
　|　ゝ、ヽ王／ l　　　　〉　　　　　　|＼､
　ヽ、≧('x')≦ /　　　/ `ー-　....＿」／ ト､_

失敗orz

>>628
聞く余裕があればな。戦闘のまっただ中に聞いてる描写はない。
斬り合いやってる時にそんなことやってたらそりゃ問題だが。

う〜ん、しかしいい指摘してくるな、あんた。

>>632
多くの場合は、騎士がわかってて聞かないのが多いってことだろ
あれは「ここで騎士が聞かないと読者に取って意味不明」
だから作者があえて描写を追加してるんじゃないか？

>>632
斬り合いの最中には聞かないだろう。見える相手しか斬れないからな。
だが少しでも相手と離れてて目視できない状況でいると
騎士には何もわからないというのは本編での描写ではっきり描かれている。

「判断はファティマに頼れ」って劇中で言い切ってるからな

>>635
それはファティマの経験値の方がずっと高いから。

>>636
経験値ではなく、単純に状況判断で優れるからじゃないのか？
それじゃ新品のファティマは使えない

そりゃファティマは人間の何倍も長生きするからな
作品中で自然死（老衰・しかし外見は最後まで代わりなし）したファティマは一体だけ
生き残れれば経験値積み放題

・・・ネタ星シャア国ロボット話自治区ＦＳＳ領ってここですか？


ブラッドテンプル駐留させたいんですが。

エトラムルなんて喋れないのに一応MH戦で使えてる

中にはデコースみたいな人もいるからね。
ファティマがあんまりゴチャゴチャ言い過ぎると

「人形の癖にうるせえな。次なんか言ったら殺す。」

とか言われるから聞かれるまで黙ってるｗ

エトラムルは完全に指示がモニター表示なんだろうな。

＞ＭＳが撃った弾に楽々乗り移れるほど

騎士の中にはできそうなのもいるけど
永野のミリタリーヲタのプライドが絶対にそんな事させないと思ふ

ガンダムファイターはオーラ力で体を保護してるっぽいな＞弾を受け止めたり上に乗ったり

>>643
その辺が基本的にはバカ話であるGガンとの差だな。

つまり
Gガン＞＞＞＞（バカの壁）＞＞＞＞FSS

Ｇガンのガンダム（マンダラガンダムとか）見たら、ファティマパニック起こしそうだな

ゴマキむっちゃかわいい

>>643
＞ＭＳが撃った弾に楽々乗り移れるほど
Gガンの世界じゃ、砲はすべて滑空砲か何かなの？
ライフル弾は回転してるわけだから、その上に飛び乗るなんて�_。

バカ話なんだから、あんまりキツい突っ込みを入れてやるな。

Gガン世界はジョーカー宇宙より科学が進んでるっぽい部分もある。
フロートテンプルより遥かに巨大な浮遊大陸が、国別のコロニーとして宇宙空間に大量に浮いてるしね。
重力制御も普通。MFも単独で大気圏離脱・再突入とかなり自由に動ける。
特に火気とか装備しなくても、機体とパイロットの技だけでバスター砲クラスの遠距離攻撃ができるし。

ありゃ。>>650火気→火器ね。

とりあえず>>1に追加で
Gガンもはぶかないか?
FSSで上位クラスや神などだしてたら比べようがないのと一緒
Gガンもわけわからんくなるので却下の方向で

う〜ん。さすがに時空を歪めるほどのバスターランチャークラスの威力が出せるかどうかは…＞技

>>652
しかしＧガン勢以外のガンダムだと、基本能力の差がありすぎてハナっから検討対象にすらならんのでは

>>646
マンダラガンダムってどんなの？
ＭＨとの戦闘を詳しくシミュレートしたら面白そうｗ

>>653
少なくとも山やちょっとした島なら消し飛ばす威力があるので。別に時空が歪む必要はない。

まあ、アレだ。ﾕｰﾊﾞｰ+ｴﾄﾗﾑﾙ+ﾍﾙﾏｲﾈで手を打とうじゃないか。なぁ、おまいらｗ
これならMSでもなんとかなんべ？ﾕｰﾊﾞｰは騎士じゃない！なんてﾂｯｺﾐは勘弁な。

>>652
Gガンって設定が厨すぎるうえに、どういう動力で浮遊大陸が浮いてるか
とか、もっともらしいデータがないもんな。
アマテラスが何やっても「神だから」で無理矢理解決してるのと一緒のような

>>656
補足すると、そういう攻撃を食らっても別にMFは消し飛んだりはしない。

＞Gガンもわけわからんくなるので却下の方向で
そんなのいやだぁぁぁぁぁ！

でも、人間２人（一人パンチ、一人けり）で
数十階立てのビル（画面上５０階はありそう）を
吹っ飛ばすのは
たとえ騎士でも出来ないんでは？

あと、二千倍の重力でもガンダムが動けるしｗ

マンダラガンダムって下半身が釣鐘のガンダム
で、手足胴体がボール状のパーツを連結した形

>>657
騎士じゃなくてもいいけどユーバーって戦闘員ですらないじゃん
せめて兵士ぐらいにしようよｗ

>>661
しかもそれは第一話で出てた微妙なザコがやってることだしな。

ドラゴンボールと同じで気合とか根性とかで何とかなる世界の連中は却下

Gガン出すのは「どういう戦いになるか」ってシミュレートするには楽しそう
だけど、「どっちが強いか」とかいう話になるとFSS側もアマテラスとか出だして
ムチャクチャな議論になっちゃうよｗ

>>658
進みすぎた科学は魔法と区別が付かない、ってヤツだ。

Ｇガンは神領域まで行ってない。一応
主人公だってぶっ飛ばされるし、実質最強のマスターも病気には勝てない

>>655
ttp://crymson.s22.xrea.com/nandemo/MIA/mondor/mandor.html

>>664
蹴っただけだろ＞イタ公
石破天驚拳継承の回だぞ

>>669
なんだこれ？黒ひげ危機一髪か？

>>669
ミケロもビル蹴り倒してなかったっけ？

なんで>>1が　モビルスーツ　ｖｓ　モーターヘッド　にしたかを考えようよ。

一応Ｕ.Ｃ.のガンダムがある程度、後付けデータが揃っているからだと思うよ。
ジャンプのマンガみたいな世界とだと較べようがないよ

>>665
ガンダムは基本的に気合と根性のアニメですｗ

>>671
ドモンと師匠は
倒すんじゃなくって
ビルを丸ごと、真下から蹴り上げてる

＞一応Ｕ.Ｃ.のガンダムがある程度、後付けデータが揃っているからだと思うよ。
真面目に考えても行き詰まるから、みんな頭を柔らかくするために閑話休題してるんだよ。

マンダラガンダムと対峙したＭＨ。。

ファティマ「戦闘用重機としてあの形状はありえません。なんなんでしょう；」
騎士「とりあえず打ちこんでみる。できるだけのデータをとってみてくれ」

　　　　　　　　　つづく。。（続き誰か書いて）

>>675
閑話休題くらいならいいんだがな。

妙に必死な香具師がいるのが何とも・・・

じゃあGガンの次は小説版∀でも出してMHを撃破するか。

ヘビーメタル　ｖｓ　モビルスーツ

モビルスーツの圧勝。おわりｗ

>>677
必死とか言うヤツが必死。
心に余裕を持ちたまえ。どーせ愚にもつかんネタ雑談だ。

>>679
まあ、プラッチック製だからなｗ

∀やターンXも本当は得体が知れなくてアレなんだが…
ターンXなんか『黒歴史の中の機体性能は全て凌駕している』っつー何でも後付け可能機体だし

とりあえず>>676を続けろ

∀は月光蝶とかいうワケワカラン機能があるからなぁ・・・

>>679
そっちの方がいい勝負しそうだ。

こうなったらいっそ
ＭＳにファティマ乗せる事考えようぜ。

カミーユのイタコモードならＭＨに勝てるよ。
ダイバーパワーじゃないよ。パラサイマル能力だからシールドされないよ。

>>676
モーターヘッドとファテイマ・騎士はどれにする？

アシュラテンプルあたり。

>>686
「マスター！私の座るところがありません」

騎士「うおおおお！」
（ベイルを前に突き出し、斧を振り上げ突進するアシュラ）
キラル「ム！？」
（小手調べでも通常のガンダムファイトより早いＭＨの打ち込み、咄嗟に杖を突き出すマンダラ）
騎士「うお！？」
（ベイルでガードしつつも、勢いを押し止められ咄嗟に後退）
ファテイマ「マスター！あの杖状の武器はこちらより間合いが！」
騎士「データは？」
ファティマ「出力、速度・パワーともにこちらが上です！しかし…」
騎士「だがあの杖が厄介だな…だが懐に飛び込めば！次は全開で行く！」
ファティマ「イエス、マスター！」
キラル「フフフフ…」

むぅ、難しいなぁ…

>>688
ＭＨ：アシュラ（ドラゴントゥース付き）　騎士：イラー　ファティマ：アナンダ

でいいんじゃん？

アナンダ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>691の続き。アシュラ、音速突撃。でも地獄曼荼羅を食らってベイル破損。

アシュラか…三大ＭＨに次ぐ性能を持つ重ＭＨで、天照の大侵攻ではこいつの軍団撃破のためレッドミラージュ部隊が投入されたほど
かなり上のほうだな

>>641
その意見はデコ助が１００％正しい気がする

パソコンや車操作してる時にコンピューターにごちゃごちゃいわれたら・・・

いい事を思いついた。

ＭＳ側はそのままで。
ＭＨ側は昨日、一昨日出た条件に加え、ＭＨの排熱バイパスのガスケットを
シールドしたまま、さらにファティマは操作に足を一切使わない。

これでかなりＭＳ、ＭＨの差が縮まるんじゃないだろうか

>>691でもうアシュラ＋名無し騎士＋名無しファティマになってるが…

＞698
せめてドラゴントゥースぐらいは許してあげようよ。

Ｇガンを相手にするのならアマテラス以外、すべて解禁だろ。
超帝国の純血の騎士とマシンメサイア出せ。

L･E･Dミラージュの出力２兆３千億馬力…
おいおい、こんなのに勝てるかYO!

＞超帝国の純血の騎士とマシンメサイア出せ。
スペックよく判らないし。

それでも「アマテラスは除外」かｗ

神様が出てきたらさすがに、ねぇ
しかも「全知全能光の神」って完全に最強宣言出てるし

＞Ｇガンを相手にするのならアマテラス以外、すべて解禁だろ。
ＫＯＧ　ＶＳ　イデオン（ミネバが出てくる漫画の奴）
ならアマテラスも良いよ。

おいおい…
Gガンも
「ゴッド」なんだからさぁ…

＞超帝国の純血の騎士とマシンメサイアのスペック

今のところわかっているのは
・戦闘中は軌道が書かれているだけで姿が一切見えない。
・艦隊を紙扱い

何で誰も種MSを戦わせようとしないの？

∀はどうよ
旧シャアでは最強機体の声も高いけど

アマテラスってどんなに世界がひどい事になっていても
和室で茶を飲んでるイメージしかない

＞何で誰も種MSを戦わせようとしないの？

それはあまりにトロイから

＞∀はどうよ
闘う状況設定とルールをよろしく。

スレの前半から∀で決まりそうなんだけど、何故かいまだに始まってないｗ

＞713
闘う状況設定とルールをよろしく。

実は∀を見たことがないのでデザインがダサイって事くらいしか知らないんだ。。

＞715
見ろよ！

たぶん、ターンエーが何度も候補に挙がってるにも関わらず話が進まず
いつのまにかデフォルトに戻ってしまうのは見た事ない人が多いんじゃないか、と。

ちなみにGガンで話が盛り上がるのは厨が匂いを嗅ぎとってくるからｗ

∀見てたが詳しいスペックは知らないや
地球の地表をナノマシンで覆った月光蝶システムが
凄いというくらいで

＞たぶん、ターンエーが何度も候補に挙がってるにも関わらず話が進まず
ケース１　月光蝶発動→終了
ケース２　ＭＨが光速で∀→終了
どちらも話が膨らまないから。
＞ちなみにGガンで話が盛り上がるのは厨が匂いを嗅ぎとってくるからｗ
違うんだぁぁぁっ！　ここまで無茶な異種対決どう真面目に考察しろってんだぁぁぁ！

>>717
そんなオマエも実は厨？

月光蝶発動までのタイムラグが問題になるだろうな

アマテラスって不老不死の上に敵を異次元に送り込む力をもっていなかったか?
相手がアマテラスでは話が進まないだろ

月光蝶発動前にいかにＭＨをかく乱できるか、にかかると思うな。

ＭＨは他の設定が凄い割にモニター系が割と普通だから。

＞相手がアマテラスでは話が進まないだろ
だからイデオン。あれも神級だし、漫画も含めれば宇宙世紀の範疇にもはいるし。

>>722
ガンダムファイターでも無理だろ。やばくなったら次元回廊しちゃえばいいんだし。
第一、塵にしても復活するから対決する意味無しｗ

>>724
神様同士の戦いなんて予想できないよ。

>>726
何が勝ちなのかすらわからないしなｗ

んじゃターンＡの負けだな
月光蝶発動＝即崩壊じゃねえし

とりあえずアマテラスは除外
んで、わけわからなくなるんでイデも除外
Ｇは厨が多すぎるんで除外っと

MHをMSでこうやって囲むか


　　○○
　○　 ○　　　ワー
○　●　○　　　　ワー
　○　 ○
　　○○

かつてアマテラスはこのスレの最強でした
だがその強さがあまりに抽象的すぎて不明なので保留になった
とりあえず、『設定だけなら最強』という結論に落ち着いた

全漫画キャラクター最強議論スレ17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094750121/

MSとMHの直接対決ではなくて、別の何かと戦わせて考察してみてはどうだ？

ボトムズがいい。

費用対コストを考慮に入れて、ボトムズ１００００機を粉砕するのはＭＳとＭＨ
どちらが経済的か。

旧シャアにこんなのがあるわけだが。

ガンダムでオーラバトラーに対抗するスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1100384668/l50

オーラバトラーとモーターヘッドならどうだろう

MH対ゴジラ
参考までに

ゴジラｖｓ地球連邦軍
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097486225/
∀ｖｓゴジラ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1091732122/

>>734
ＭＳに一票。

昔、バルキリーを倒すことができるモビルスーツはターンシリーズ以外にない、
という結論を聞いたことがある

ATにキリコが乗ってるとMSでもMHでも勝てないｗ

なんだか、相手がどんどんバケモノになっていくｗ

>>738
スパロボ厨臭せえ話だな
ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子でミサイル使えんだろうに

>>740
騎士自体が化け物なんだからしょうがないべ

アレだ、MHで銀英伝の艦艇を破壊できるか？

確実に破壊できるだろうな

>>741
ミノフスキー粒子に遮られない探知装置が一般装備なので。

>>738
宇宙なら普通にアムロが乗る初代で勝てそうだけど

>>741
ここを見てみよう

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1004/1069760500/

>>738
バルキリーってかなり脆いだろ。装甲なんてＭＳと戦えるようなシロモノじゃないと思うし

＞確実に破壊できるだろうな
でも一艦隊２万隻。

脆いとかいう以前に当たらん
数百発のミサイル乱れ飛ぶ板野サーカスの超絶的な回避能力の前にはファンネルも無力

ミノ粒子に遮られない探知装置って何？

>>749
ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子の前にはミサイル事態が無力だがな

じゃあ、次はバルキリー　ｖｓ　モーターヘッドだなｗ

MHの圧勝
はい、次

バルキリーは格闘戦でブリタイに負けているんですが・・・

＞753
シュワルツランテンレイター２万隻　ＶＳ　ハイト＋アパッチ＋エトラムル

ミノ粉は電波妨害のみ
熱探知ミサイルには効果がない

ミノ粉のせいで誘導兵器が一切無効になったからＭＳが有効な戦闘兵器になった
んじゃなかったっけ？

>>755
大変興味をそそられる対決ですねw

旧シャア板じゃ膨大な量の対決スレが立ってて、
MSとバルキリーのスレだと少なくともF91以上の性能がないと話にならないという結論だったような。
基本的な技術レベルに差がありすぎるので。
ミノフスキー粒子は意外と他作品には効果が薄かったりする。

MSとMHスレもあったけど、FSS信者が論争不能な厨房だったので廃れた。

>>734
MSとMHで既に費用対効果が違うべ。
MSは戦車・宇宙戦闘機の延長で、量産が前提。
ガンダムシリーズは、何故か強力な実験機って扱いだし。
ジオン一国でも、1万機以上のMSを作ってる。
一般的な、MSとMHを1対100くらいで戦わせるのが良いんじゃない。

ガンダムの世界のミサイルってミノ粉の影響でミサイルはあってもグレネードみたいな飛び方って聞いたことがある
ファンネルミサイルは例外だけど

>>747
それが結構丈夫なのよ、
VF-1が歩道橋ぶち抜いたり、YF-21がビルぶち抜いたり

それは既にロケットバズーカじゃないのか

そもそも現在でもある、熱探知ミサイルなんてもんが使えるんなら
ＭＳなんてもんもできないわけだが

ガンダムでも誘導ミサイルは出てるし、実際劇中でもバリバリ使ってる。
１st映画版で戦艦から板野ミサイル。ZのグレネードやZZのミサイルポッドなど。

>>762
装甲素材なんかにもオーバーテクノロジーとやらが使用されてるらしいからな。

ＭＳ100機揃えてもＭＨに勝てないような気がするのは俺だけか？

>>762
でも映画でゼントラーディ人に殴られて装甲が思いっきりへこんでたよ。

板野ミサイルってなんだ？
赤城山ミサイルみたいなもんか？

>>759
まずナガノが最強厨だからなぁ

>>764
ミノ粉には赤外線遮断効果も後付けされてるみたい。
故にシャア機は赤いと。

そもそもΞでなんとか音速突破のMSじゃ、
バルキリーに追い付くなんぞ夢のまた夢だわな

ZのOPも冒頭からいきなり誘導ミサイルだしね。

>>763
Vガンの時代にはもうほとんどのMSの装備はビーム兵器だし
それでなくてもミサイル持ってる奴ってあんまりいないんじゃない？
0080〜0088あたりは時代もあるから微妙だけど…
実際、F91あたりはほとんどビームだし

>>765
根本的に勘違いしていないか？
ミサイルとロケットの違いは誘導装置が付いているか、付いていないかなわけだが
誘導ミサイルってのは、自力で誘導するわけじゃないぞ

>>769
赤城山23号を知ってるなら判るだろおおおｗ

空間が歪む程のﾊﾞｽﾀｰ砲があるわけだ

　　 .,il'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,―､,/ 　　 き　 　 テ　　　
　　√ ‘''ｰ-,,,,,,、　　　　　　　　 : _,,,,.-''″＼　　　　　　　　　　　　　
　 ,″　　　　　　　　　　　‘ﾞ''''"ﾞﾞﾞ＾　　　　 　l　　　　た　　　ン　　　
　,l: 　　　　＼.,、　　　 .r-　　　　　　　　 　│　　　 　　　　　　　　
　.|　　.,,ｖ'''ヽ　　　　　 ｼ,,-‐---､、　 ―､,,／　　 　 ぜ 　 　シ　　　
　 .|　 l＿,,ﾟ,|l|　　 　　 ﾞヽ,,ﾟ　　　.ﾞ||　 ｀i､　　　　　　 　　　　　　　
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　 ,,l゜　　 ,,,,/ 　‖　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 | 　 　 ン　　　
　,l　　 ,rﾞ（,l,、 .,l　＿）!_r,,,,,,,,　　 　 　 　　|　　　　　　|　　　　　　　
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..|　　.'ト.i,__il__,,,,,,,!-―--￣　 .l、.l, l　"く　　　　　 　│　　　　が　　　　
ﾞヽ　　.l .ﾞl、　　　　　　　　　　　ll　| |　　＼　　　　　│　　　　　　　
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　　 .‖ .|l　.|| .　　／冖─･''ﾞ”`/,,√　　,/　　　　 　!!!!　　　て　　　
　　　.l、　 .,l|　ﾞﾞi/　　　　　　 .,,l′,‐　 ､/　　　 　 　 　 　 　 　　 ,／
　　　 ﾟL : ,l,l|,,,/　　　　　 　 ,l　　│ ."'─‐ﾍ　　　　　: ,,,　　　 ／
　　　　'l｀'_l,r''ll,,,,,,,,,,,,,xrrlll'',ll　　 r　　　　　|　＼　　 　／＼／゛
　　　　.'l: ﾞlﾞｈll＿,l＿_|＿rl|　 　│　　　.,l′　.lﾞ ＼,,／
　　　　 .l、..ﾘ,,　: : ｀　　　　　　│,l　　 ,l°　 .lﾞ ,."|　　　

毎日この時間位からアツイ議論が交わされておりますw

バルキリーは板違い

>>772
音速突破なんて前世紀で可能なわけだが
ＭＳが作られた理由知っているか？
なんつうか、頭悪い？

>>775
？誘導ミサイルは自力で誘導しますが？
物にもよるが、空対空ミサイルなんかは発射した後は完全自律制御だよ。

グランゾンの力を以てすれば造作ともありません

＞赤城山23号を知ってるなら判るだろおおおｗ
知らん。赤城山ミサイルもプロジェクトＡ子やチェルノブで名前だけ。

>>778
モチツケ

>>761
ミサイルは熱追尾型と音波追尾型がある。
実際の防衛手段として前者はフレア、後者はチャフになる。

でミノ粉の効果は電波妨害なのでチャフと同様の防御兵装な訳だ。
だから音波追尾型ミサイルにしか効果はない。

>>778
モチツケ

大体熱探知ミサイルなんて前時代的兵器が役にたつのか？
フレア撒かれてアウトだろうに

>>780
だから「MS」って言ってるだろ？
誰も戦闘機なんて言ってないさ

漢は黙ってピンポイントバリアパンチだろ

>>760
そうだね。基本的にMSはMHでいうところの駆逐型が主だもんね。
そりゃガンダムなんていう例外MSもあるが、基本的には大規模戦向けなのがMS。

俺は今、MH VS 北朝鮮 横田めぐみさん奪回45分の奇跡が激しく見たいんだが。

>>785
音波追尾？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　電波追尾だろ？

音波追尾なんて魚雷くらいしかないぞ。

ミノの効果は電波妨害でなく、マイクロウェーブ事態の吸収じゃなかったか？

とりあえずΖで金縛りにして特攻な

>>759

＞FSS信者が論争不能な厨房だったので

いきなりアマテラスとか出して話したんだろｗ
それじゃ議論できない

対地用だが、今はレーザー誘導ってのもあるから、
もしこれが対空に使えればチャフやフレアでは防げないんじゃないかと。

>>791
だな。音波追尾なんて目標を追えない

>>787
それは電波追尾型ミサイルにもいえる。
ミサイルの種類とかあんまり考えて設定していない当然だが。
だから超設定なわけだ。

>>794
だってSFじゃなくてファンタジーだし

>>788
ああ、単なる直線スピードの事言ってたんだね
で、だから何？
マジで頭悪い？

>>791
>>796
つっこんでくれてありがとう　OTL
送信してから気が付いた。

ミノ粉は板違い論議のような希ガス

>>790
駆逐型について何か勘違いしてるかと。

FSSはおとぎ話

>>783
(´･ω･)えーと、板野ミサイル＝板野サーカス≒納豆ミサイルです。
　　　　マクロス等で顕著な、ﾋﾁﾞｮｰにしつこいミサイルや、神作画の戦闘の事です。多分。

モーターヘッドって聞くとバイクかなんかにしか聞こえんの

>>803
つまりバカ話のGガンと争ってるのがお似合いってこったな。

>>806
おめでとう！！！
ようやく気がついたんだな

ＳＦなら
ガンダム　ＶＳ　航空宇宙軍シリーズのバルキリー

>>795
湾岸戦争の時に、F-15Eがホバリング中のヘリをレーザー誘導爆弾で撃墜しています。

ただ、レーザー照射されたことを検知する装備はついているみたい。
テロの影響でいずれは妨害装置も開発されるだろうね。

>>806
Gガン厨はウザいから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

モーターヘッドvsヘヴィーメタル

これでいいじゃない

＞つまりバカ話のGガンと争ってるのがお似合いってこったな。
だから今までＧガンに話が流れていたわけ、ね。

>>811
それは、もしかしてギャグで言っているのか？

ＭＳ　Ｖｓ　ＨＭ　ならわかるがな

おとぎ話同士なら種がつり合うよ

>>809
現行戦車にもレーザー誘導兵器に対する防御装備があって、
それは煙幕をまいて全力で逃げつつ照射方向に撃ちまくるという力技らしい。

このスレは序盤からＧガン厨が定期的に来ていますｗ

バスタ−砲直撃で「流石ゴッグだ。なんとも無いぜ！！」とかならんかな？

＞おとぎ話同士なら種がつり合うよ
おとぎばなしならオーラバトラーだろ

>>817
ﾀｰﾄﾙｺﾞｯｸﾞじゃなきゃﾀﾞﾒだ

MHが騎士の動きを完璧にトレースできるのと同様に
FSS信者は永野の厨発言をそのままトレースできる

クソスレ立てんな！！
ボケ!!

そもそも、ミノ粒子の前にはレーダー使えんのだから
どうやってロックオンするんだ？
光学か？

>>802
指摘サンクス。確かにそうかもしれん。駆逐型MHは一対多が前提だった。
駆逐型はガンダムが近いかもしれないね。

>>809
攻殻に出てきた多脚戦車がそんな奴だったなぁ　>レーザー探知と撹乱
撹乱したあげく照射源を突き止めて、同じレーザー波を照射、
ミサイルを送り返そうとする嫌な奴だったｗ

＞クソスレ立てんな！！
＞ボケ!!
８００過ぎてから言うな！

>>822
NTの勘

>>820
ＦＳＳ信者がいるのかどうか知らんが
永野の厨発言自体が設定になっているんだから、どうしようもないわな
文句を言うなら永野に言って来い

＞８２３
違う。戦車に例えるなら
巡航戦車＞駆逐戦車＞３号戦車潜水

>>825
今来たとこなんだよ！！
流れが速すぎる！
「はやい！、はやいよ、スレッガーさん」

>>820
良いところに気がついたね。さらに追加するならば
MHを駆る騎士との違いは、補正してくれるファティマが居ないことだなorz

>>826
それはサイコミュ兵器であって
バルキリー系の兵器じゃねえな

>>822
それ以外方法がないな

>>827
いや文句じゃないよ、そういう意味で言った
＞永野の厨発言自体が設定になっているんだから、どうしようもないわな

>>828
せめて3号長砲身。4号長砲身じゃないとT-34に歯が立たない！

＞せめて3号長砲身。4号長砲身じゃないとT-34に歯が立たない！

んなもんガンダマーに分かるわけないっしょｗ

>>834
3号長砲身でも�_

>>832
MSのコンピューターは形で物を認識できるだけの能力はあるっぽい。
それゆえ急激に形が変わる可変MSはロックはずしが出来た、と
光学解析→ロックなんだろうな

だからFSSは似たような超人・超兵器厨である今川監督の作品と戦うのがふさわしい。

>>836
相打ち覚悟だろ。先に打たれたら跡形も残らんしな。

おーい、もうそろそろ

　ザク　　ＶＳ　　ワムウ　の話に戻ろうぜ。

>>611
DG四天王が数分で地球の裏側まで移動してる。ゴッドは反則技使ったけど

>>840
ワムウ？究極生物はこのスレの範疇ではないぞ？

>>837
MSはかなり戦闘距離が近いからね。
宇宙の長距離射撃っぽいのでも、数百�`ってとこか。
数秒で詰められるな。

ドラゴンボールでたとえると

ヤムチャ 　　　セル完全体
MS　　　　 VS　　　MH

みたいなもんだ

そうですよ。この荒れぐあいですよ。
これこそＦＳＳスレにふさわしい。

永野厨にはWW2厨も多いということか…

別に荒れてるようには見えないんだがw

とりあえず、ジパングとローゼンが終わるまで休憩。

言っていいのかどうか知らんが
前の職業柄、現在の光学のロックオンはそれ程、頭がよくない
黒と白の比率でロックオンとかな
まあ、一番重要な距離わからんわけだけど（飛空秒時）
マクロスの世界ではどうだか知らんが、今とあんま進歩してないんじゃないか
光学は光学だし

バルキリーでぐぐったら初期型はマッハ3なんだな
FSSの戦車はマッハ10くらいでるのに

ドラゴンボールでたとえると

ヤムチャ 　　　スーパーベジット
MS　　　　 VS　　　MH

だろｗ

＞バルキリーでぐぐったら初期型はマッハ3なんだな
ゼントラーディー軍最強！

>>850
大気圏飛行時じゃない？
宇宙空間でマッハなんて止まってるのと変わらん。

>>839
相打ち覚悟だろうが無理なものは無理。

>>850
あの形でマッハ１０とか、それこそミノフスキーバリアーとか展開して
空気抵抗減殺しているとしか思えん

マクロスでは素粒子レーダーとか重力波レーダーとか原理のよくわからんのがあったはず。
レーザー兵器で戦ってる世界でしかもレーザーを回避してるので超光速の探知能力がある、ということらしい。

基本的に汎銀河文明レベルの超技術なので、よくわからん摩訶不思議なスゲー性能なんだろう。

>>853
そのとおり

もまいら！
ＰＳ装甲忘れてますよｗ

>>856
馬鹿馬鹿しいかぎりだが、レーダーの原理も知らずに書き込んでいたのか？

MSは作中で、何故他の兵器を圧倒するほど強いのか？ってのが不明瞭だしな。
ミノ粉だけじゃ人型のメリットが薄い。

＞ミノ粉だけじゃ人型のメリットが薄い
この板でそれをいってはいけませぬ。

そろそろマジメに
　エアバレル　ｖｓ　モビルスーツ　の話しようぜ。

なぜかいつもドムの組手ゲンコツで話がウヤムヤになってるけどｗ

>>860
盤台に逆らうきか！

結論は勝てないってことで
次スレ立てんなよ

インパル君が最強ｗ

というか脱線してね？

>>862
それは勝負になりそうだな。

>>862
その話題も、あっさりエアバレルが勝ちそうなんだよなぁ・・・

＞結論は勝てないってことで
＞次スレ立てんなよ
次の対戦相手を見つければいい。

んで、エアバレルは誰が乗るんだ？
例のＭＨ落としたって伝説の男でいいのか？

次スレ立てるなら別の板で

　モーターヘッド　ｖｓ　オーラバトラー　だな

バルキリー＞MS
エアバレル＞バルキリー
よって
エアバレル＞MSとなりました

＞871
ゼントラーディー　ＶＳ　地球連邦軍　だ！

>>862

ドムの組手ゲンコツでドムの勝ち

おし！
終了！
梅！

>>870
蚊とんぼ扱いで落とされたAKDの超エース・バシェチェンコをバレルトップに
その部下数名

ガンダムって意外に弱いのな
何かだまされた気分だ

＞エアバレル＞バルキリー

確かに速度では勝っているが、バルキリーがいまいち負ける理由が分からん
確かになんとなく負けそうではあるが

>>872
バルキリー＞ＭＳ自体が成り立っていないんだが
スパロボ厨か？
ならスルーでいいよ、時間の無駄だし

うめー

＞ガンダムって意外に弱いのな
異種対決で勝ったこと無いだろう。

>>873
ゼントラーディー　ＶＳ　宇宙怪獣　銀河の覇権をかけた戦いが今！

バルキリーはレーザーでも避けるので飛行戦車じゃ勝てんよ。

>>881
S2搭載してないエヴァ。ケーブル切って5分逃げ回るで勝てる、という結論になった。

エヴァは機動力ねーからな
次はバルキリーと対戦させようぜガンダム

>>881
設定もなにもかも違うのに異種対決やろうって考え自体間違い。





っとスレが終盤になってから言ってみる。

>>883
アニメにありがちななんちゃってレーザーじゃないの？
バルキリーのパイロットは普通の人間もいるのに光速に対応できそうに無い

>>883
凄いね！！
バルキリーは光速を超えた動きができるうえに
バルキリーのパイロットも光速を超えた反応速度をもっているんだ！！
人間超えているね！！

てか、馬鹿だろお前

死ぬね・・・

>>883
別に反射が優れてるわけじゃなくて
相手の動きをある程度予測して回避運動してるんだろうけど、
たしかにそれは�dデモな運動性の賜物だからなぁ

>>879

>>759
ちゃんと嫁バカ

バルキリーとか言うの結構いい素材なんじゃないの

ガンダムはSF臭が薄いしな。
マジンガー系のスーパーロボット設定だし。よく分からんけど強いってやつね。

ここの>>606（　>>596　)　が
単行本読破して合流するまでにはこのスレ残ってなさそうだな・・・。


>>606 よ、漫画板のＦＳＳ本スレで待ってるわ。

それじゃ９００取ったやつが次の対戦相手きめよ。

昔の対決ネタスレの雰囲気になってきたなあｗ

>>891
ソースよろ（ぷ

ｖｓ スターウォーズの帝國軍

明確にバルキリー＞MS
じゃなくても＝とか≧とか≦とか≒でしょ

うめｗ

vs 銀河中心殴り込み艦隊

バルキリーは重力制御でかなりGが軽減されてるので�dでもない運動もできる。

レーザーを避けることができる機体が光速で動けるという考え方では、
ビームを避けることができるガンダムはビームより速く動けるということになります

そんじゃ９５０ね

ｖｓ　アメリカ第7艦隊　ミノ粉無し

対戦相手変えるにしても、次スレ立てるなら「Gガン厨は禁止」って入れてくれ。

ウザくてかなわん。

Σ(´Д`;)あぶね

そうか
ガンバスターがあるじゃないか

＞ビームを避けることができるガンダムはビームより速く動けるということになります
それじゃＭＳ　ＶＳ　ＭＨ　真面目に考察してもよかったって事になるんじゃない？

そう思わないか？

何でバルキリー厨が沸いてんだよ
ここはMSとMHのスレだ
バルキリー板違い

>>903
ビームは速度と距離によっては見てからちょっとずらせばいけるけど
光速は別格だから

>>901
無理
>>898
可能
>>905
連邦全体なら。MS部隊だと無理。

>>1よ、今さら聞くのもなんだが、こんなに盛り上がると予想していたか？

ラブラブ何とか拳が最強じゃない？

>>903
バルキリーはﾚｰｻﾞｰよけれるからエアバレルにも勝てる
って方がよほど�dでも理論に見えるのは俺だけか？

てか>>1はまだこのスレにいるのか？

永野厨はクダラン知識だけは豊富だからね

>906
そうするとガンダム側が勝てるのがほとんどなくなるんだよ

>>915
じゃあエアバレルの攻撃は何か当たるのか？

>906
相手が無茶ならＧガン出すしかないでしょ。

話戻すけどエアバレルって装甲はそんなに厚くないだろ。それに戦闘時にマッハ１０で飛びまわる
わけじゃないし。ＭＳにニュータイプが乗っていれば倒せそうだけどな。
エアバレルはジョーカーじゃ位置的には決戦後の蹂躙用の兵器っぽいし。

FSS信者のオナニーに付き合う気はないぜ。

Gガンの連中は具体的な数字がない上に、
努力と根性でどこまでも強くなるから比較が無意味

>>919
それはもしかしてギャグで言っているのか？

・モビルスーツは最新型でパイロットはニュータイプ（世界観でナンバーワン）
・モーターヘッドは汎用機でパイロットは一般騎士（世界観で普通）
こうゆう設定にしてる時点で１はＭＨが勝つ確信をしている
だから結構予想通りじゃねーの？

>>918
>>920
ということはGガンださなきゃならん時点で企画失敗ってことだな

>>919
バルキリーのケツに速度差マッハ7でぶつけるｗ

おい、

もしかして９００越えたのか？このスレｗ。




あー。おまえら、あれだ。




バカだ。

>>923
一人一人は火だが、二つ合わされば炎になる！！
って理論な奴らに何を言っているんだお前は

パンピーだとエアバレルとかバルキリーとか性能シラネーから

おとぎ話の相手にはバカ話がふさわしいんだよ。

>>929
じゃガンバスターも禁止だなｗ

>>929
意味が分からん

>>927
バルキリーにも鬼ごっこが得意なガルド君が居たり

パンピーって・・・ガンダムファースト世代の御方がいらっしゃるの？

スペリオルドラゴンつれて来い
アレなら天照とタメはれる

おい、このスレ誰か次スレ立てろ
おもしろすぎるぞ

いくら御伽噺とはいえ
馬鹿話の馬鹿信者の相手がふさわしいとも思えん

次スレも辞さない勢いか。

>>933
トップをねらえ！を見ろ
そして泣け

>>936

いい勝負しそうだがやっぱ負けそうだな

>>933
トップを狙えみてこい、話はそれからだ

おとぎ話の信者は脳内までご都合主義なんだな。

>>937
よし、新スレタイ案だ
永野の発想VS消防厨房の発想

>>913
もっとゆっくり進むと思ってたｗ意外とＦＳＳ見てるの多いんだな
シャア板でＦＳＳ絡みって事で荒らしもたくさん来ると思ってたし
>>925
＞こうゆう設定にしてる時点で１はＭＨが勝つ確信をしている

うん、してた。でもＭＨ側を極限まで下げてＭＳを極限まで上げればいい勝負するかな、って。
なにしろＭＨはコケれば壊れるしｗ

永野厨VS富野厨VS種厨

>>929
もはや字かどうかわからん位火が集まってます･･･

>>940
あー、それは良い物だ。傑作だな、福田も見習え。

モビルスーツ　ｖｓ　モーターヘッド Round2

でいいよ

FSS vs ガンダム　で良いんじゃね？
色々と

ＦＳＳ本スレにも何度かリンク貼ってあったから
そっちからも来てると思われ。

次スレいらねーよ

ＭＳじゃＭＨこかすことすら出来んて

シンポーなスレタイは人を集めるからねえ
このスレはミョーに濃いが

>>951
あそこはマジで隔離病棟だからなー。

>>949

同意。スレタイに凝ったってしょうがない。
途中退場した人も探しやすいしね。

ガノタはガンダムしか知らんから話しにならんし

御供なら勝てる。

1000だったら次スレ無し！

このスレは他の作品の知識も持ってらっしゃる方が
いらっしゃるとありがたいですな

孫悟空に勝てるロボットは存在しない。

ＬＥＤミラージュも勝てない

種死が最強なんだ！

>>956

つーわけで>>1、

モビルスーツ　ｖｓ　モーターヘッド Round 2

これで頼むわ

>>961
LEDミラージュはナガテラスの厨設定により最強です
神クラスです

ガンダムＶＳ鉄人２万８千号

ザクが蹴ったボールがヒットしてＭＨ大破

ＭＳの勝ち

やっべ明日早いのに俺やっべ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ悟空！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ MHになぶり殺されそうな状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

ドラゴンボールより

「その位置からのかめはめ波はダメだ！地球を壊してしまうぞ！！」

　↑
このセリフ、ありえませんｗ

ガンダムＶＳ孫悟空

バルキリーVSボール

淫乱ファティマVS陵辱レコア

少しは種のMSも出せよｗ

ガンダムｖｓメカガンダム

初めて地球に来たベジータでさえ
地球壊せるのに（ギャリック砲）
スーパーサイヤジン３なんか銀河系もふっとバシそうジャンｗ

MS　vs　エアバレルのほうが議論のしがいがあるわ。

フレイ様VSファティマ、嫁にするならどっち？

ガンダムｖｓカトキｗ

>>975
確かに、宙間で生きられないのに何も考えずやってしまいそうだ

>>977

愚問だ、アトロに決まってる

だから！
インパル君が最強だって！！

ストライクガンダムＶＳ織田裕二

まずファティマはちゃんと太れるのか
そこからだな

>>977
嫁で迷う香具師はいない。
セクフレなら・・・

ファティマを可愛がるキラに嫉妬して、壊してしまうラクスの同人よろ。

↓はやく！　はやく勃てて〜

ガンダムｖｓダグラム

少なくとも、スーパーサイヤ人３を倒せるとしたらＬＥＤしかないわけだが。

プル　VS　町

セフレなら(ry

黙れ禿

>>988
ガンバスター3号。少なくとも負けないよ。

>>989
ファティマは素で性奴隷なのにセフレて立場が逆に弱くなってる

ガンダムＶＳウルトラマン

異種対決自体ナンセンスな話。
次スレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

現実の格闘技ですら、最強の格闘技が何かなんて決められないのに。

モーターサイクル　ｖｓ　モーターヘッド

とりあえずTBSでも見るか

なぜここに来てスレ速度上がるんだよｗ。

ガンダムＶＳ大仁田

1000ならドムの両手げんこつが最強

次スレが。。

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