【実況・ﾁｬｯﾄ厳禁】デス種の失敗を検証する　Part7

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
背景主人公、無能議長＆愛人艦長＆馬鹿首長、NT描写など初っ端からとばしてますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、 もちついて『 冷　静　に　』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＜お約束＞
＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
【実況・ﾁｬｯﾄ厳禁】デス種が失敗か検証する　Part6
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100165146/l50

糞スレ

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
　【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ103
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100595663/l50
○種世界の各種設定に関する問題
　種デスの設定の矛盾を指摘するスレ Part6
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100353383/l50

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

うんこ

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ふと思ったんだ
種を好きな奴って、最初の発表時の怒涛の提灯記事ラッシュの流れに流されて、自分で考えずに影響されて
種好きになったのが多いんじゃないかって。他人の
意見を一切聞かずに種を見たら、あまり好感を
持たないんじゃないだろうか。俺は嫌い。

9 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/18 18:57:14 ID:???
ふと思ったんだ
種を好きな奴って、最初の発表時の怒涛の提灯記事ラッシュの流れに流されて、自分で考えずに影響されて
種好きになったのが多いんじゃないかって。他人の
意見を一切聞かずに種を見たら、あまり好感を
持たないんじゃないだろうか。俺は嫌い。

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ふと思ったんだ
種を嫌いな奴って、最初の発表時の怒涛の否定ラッシュの流れに流されて、自分で考えずに影響されて
種嫌いになったのが多いんじゃないかって。他人の
意見を一切聞かずに種を見たら、あまり嫌悪感を
持たないんじゃないだろうか。俺は好きでも嫌いでもない。

>>12
コピペに突っ込むのもなんだが否定ラッシュされてた訳では無いよなあｗ
実力だけでここまで叩かれてるだけで。

>>12
相変わらずｺﾋﾟﾍﾟしか出来ないお馬鹿ｻﾝ♪
早くモンキーセンターにお帰りなさいｗ
職員も心配していますよｗ

２クールから見出して、3クール辺りまでシャア板にも来なかったけど、
その頃には立派に種はクソだなと思えてました。

種はつまんなくて10話くらいまでしか見なかったけど
2chを知った現在は毎週デス種が楽しみです
今回は最後まで見れそうな気がする

種中だが今種みかえしてみると糞っていわれるのも解る気がする
死種のクオリティが高すぎ

ソーセージつまみにビール飲みながら見ると最高だよね！

>>17が
今日覚えた言葉

【クオリティ】

こぴぺに反応するのもなんですが。
種同様に、最初は否定されまくったものがあるな。
アストレイ。外伝。
まあ、今でもお嫌いな方もいるとは思うが、
明らかに、当初、本編と同類扱いされていたのが、
作品自体の力で、評価を上げたなあ。
本編にも力があれば、あるていどは評価を上げるはずだが、
本編はむしろ擁護派がどんどん減ったなあ。

同時期放映されていたキングゲイナーは知名度こそ低いものの、
OP曲発表で祭り、OP映像ゴーゴーダンスで祭り、ヤーパン忍法で祭り、
最終回まで盛り上がりまくりだったなあ。

けっして、種は否定意見に流されたわけが無いな。
むしろネットはともかく、雑誌などでは大本営発表だったしな。

>>12
毎日ごくろうさま

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100165146/463
名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/14 18:20:13 ID:???
04/11/14(日)16:57:52 No.19113865
ふと思ったんだ
種を嫌いな奴って、最初の発表時の怒涛の否定ラッシュの流れに流されて、自分で考えずに影響されて
種嫌いになったのが多いんじゃないかって。他人の
意見を一切聞かずに種を見たら、あまり嫌悪感を
持たないんじゃないだろうか。俺は好きでも嫌いでもない。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100165146/625
名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/15 22:26:44 ID:???
ふと思ったんだ
種を嫌いな奴って、最初の発表時の怒涛の否定ラッシュの流れに流されて、自分で考えずに影響されて
種嫌いになったのが多いんじゃないかって。他人の
意見を一切聞かずに種を見たら、あまり嫌悪感を
持たないんじゃないだろうか。俺は好きでも嫌いでもない。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100595663/8
名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/11/16 18:53:27 ID:???
>>1
ふと思ったんだ
種を嫌いな奴って、最初の発表時の怒涛の否定ラッシュの流れに流されて、自分で考えずに影響されて
種嫌いになったのが多いんじゃないかって。他人の
意見を一切聞かずに種を見たら、あまり嫌悪感を
持たないんじゃないだろうか。俺は好きでも嫌いでもない。

>>20
雑誌の大本営発表に関しては社会的にも問題がありそうな？
宣伝というレベルを逸脱してないかな？

まぁしょうがないよ。アニメ雑誌なんてものに、正常な評論文化を期待する方が間違ってる。
ありゃ新作アニメのカタログ雑誌なんだから。


……しかし、今アニメックがあったら、種をどんな風に評価したかねぇ。

>>21
ごめん。
最初の日付がついてるやつは持ち込んだの俺なんだよ。
虹裏で見つけてネタ振りのつもりだったんだが・・・。
まさかこんなにコピペする低脳がいるとは思わなかった。

>>23
長い物には巻かれろで大本営発表。

むしろアウトが有ったらどうなるかが気になる。Ｚにも噛み付いてたし。

低能コピペさん。
次スレのコピペもお願いね♪

>>25
OUTが今も健在だったならば、おそらく誌面も読者投稿の評論もボロカスに書いていたことと思われる。

OUTが有ってもどうだったかねえ。
当時と今の圧力の差がわからない事にはどうともいえないんじゃないか？

おかしな圧力はファーストよりもっと後のこと。
現在は何か勝手に自粛してるような気がする。
プロ野球合併問題みたいに雄弁に語る人間が皆無なのか。超ヘタレ

>>29
ただ単に画像素材や情報貰えなくなるからだろ。
広告料でアニメ雑誌作られてる筈だし、自粛ってよりただ単にいえない環境なんだろう

ガンダムSEEDはダグラムの神田監督の愛弟子、福田の作品でダグラムの精神を受けついでいる。
フラガ少佐（ムウ少佐でなく）とか軍隊の呼称もしっかりしている。
ここら辺、富野や高橋はいいかげんだった。シャア大佐とかキリコ曹長とか。

>>31
＞軍隊の呼称もしっかりしている
シャアやキリコが間違ってるのは認める。

ただ、中学生でもちょっと軍事知識があればできる程度のことを「しっかりしている」と言うのはいかがな者か？
富野や高橋より優れているからキモ種は名作とでも？
宇宙に重力が有っても階級の呼称さえ正しければ全て許せと？

２０年前の作品と比較して勝ったと思い込んでる向上心の無さを恥じるべきではないか？
そもそも階級の呼称以外で優れてる場所は？

>>31
いいところが種にもある事ぐらい認めるよ。
でもだめな部分ってアニメ史上でも類を見ないくらい腐ってるよね？

>>31
世界情勢や登場人物がほぼ全員狂ってる作品に
そんな事言われたく無ぇーｗ

呼称だけしっかりしててもなぁ…。
軍隊のみならず種世界は、組織のあり方や動き方がどれもこれも狂っているし。

「いいところは皆無じゃない」ってのは自慢なんだろうか・・・
むしろ階級の呼称程度で威張ってる方が惨めだぞ。

国際法や軍法なんか子供の駄々こねレベルで主人公の都合に合わせやがるし。

つーかキリコ太陽系の人間じゃねーし、地球に倣わなくて良いだろ。

>>31
ザフトは階級無かったりとやりたい放題だけどな。
AAはAAで自分の都合で名前呼びしてたからあんま意味無いし。

おめーら厨の駄レス如きスルーしなさいよ

待て待て。一番のツッコミどころは

＞神田監督の愛弟子

ここじゃないのか？

ここが種のつまんない所なんだろうなあ。
四半世紀前の作品に勝とうとする姿勢で物作ってるんだよ。
メイリンとかの演出やたら古臭いと思ったら・・・
その時代での一番いいものを作ろうとしてるんじゃなくて過去の作品仮想敵にしてるんだな。

志の低い事で、キャラ厨の「ラクスはカガリより上」とかって自慢と同レベル。
ハイハイ、良かったね。物語以外の部分で優れてる場所一生懸命探してくださいね。
そういうファンに甘えてる間は種ってクソ作品から抜け出せないだろうし。

>>31
とりあえずネタ振り乙。

>ダグラムの神田監督

釣りとしてもいまいちだな。

神田監督と福田って仲良かったんじゃないの？
０８小隊には福田はかかわってない？

>>31
　呼称についてはガンダムはわざとシャア少佐等にしてる部分もあると思うぞ・・。
よく考えてみろ、ザビ総帥（ギレン）・ザビ中将（ドズル）・ザビ少将（キシリア）
・ザビ大佐（ガルマ）・・。頭痛がしまくるぜｗ

　ぶっちゃけ呼び方は、本人がどう呼んでほしいかが一番重要だね。
アニメの場合は覚えやすく・かっこいい方を優先する傾向があるけど。

そこで、ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰですよﾄﾞﾗｸﾞﾅｰ。
ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰのｽﾚで挙がっていたのだが、福田が担当した回は素晴らしいのに種はry
ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰも無条件に誉められるものではないが、悪くなってどうする福田！

「俺の泣きコンテ最高」とか自画自賛してたな＞ドラグナー

>>46
マジ？キモイね。
ドラグナーの泣きコンテってどの辺りだろう？

>>46
アザルトナイフで切り刻まれれば良いんだわ！

でも演出家としての福田はそこまで悪くないと思うんだわ。
間違いは監督に抜擢されたことと、クズ嫁。

何度も何度も言われてることだが
豚をコントロールできる現場の人間がいればマシに成る、という事か

好き勝手やらせると、グダグダになっておしまい
あと嫁だなやっぱ

一兵卒として優秀な人間が将校としても優秀とは限らない、ってことか。
それとも単に1番打者と4番打者の適性の違いだろうか。

福田の「みんなもっとキラに優しくしてよ！　＆ラクス萌え〜」と
嫁の「キラアスﾊｧﾊｧ」
に誰もブレーキをかけられないんだろうな。

適性問題もあろうが、正直ここまで天狗になっちまったら余程こっぴどく叩き潰されない限り、
マトモには戻れないのではないかな？

>>52
周りが稼いで手厚く保護する限り、福田自身が何を作ろうと糾弾される
ことはまずないだろう。

その保護は富野以下歴代監督の辛苦の上に成り立ってるんだがな。

福田も悪いが、周りでちやほやしている連中も悪いと思う。
誰かがその事実に気づき、福田と取り巻き連中に対し行動を起さねばどうにもならないだろう。

問題は、それをやる奴が今いるかどうかだが・・・。

行動したヤツは粛正、粛正、粛正！！だからイエスマンしか残ってないんじゃね？

いいかげんにしろ！

作品の叩くところがないから福田を叩くなんて

そりゃお前らが負債を嫌いなだけだろう！

そりゃあ作品自体がカラッポじゃあ、作品を叩きようがないしな。

ところで、そろそろ処断スレに移動しようぜ。

処断スレの方が失敗スレ的な流れになってるからなあ。

○デス種は叩くようなものではなく、少なくとも本人にとっては十分良作である。（種厨原理主義派、ｱﾝﾁ改心派)
○デス種は確かに悪い部分も目立つが、今後悪化しそうであっても、今は本気で叩くには時期尚早。(様子見派)
○デス種は十分悪いが、内容が薄い、又は批判部分が前作と同様で、今更叩くモチベーションが起きない。(疲弊派)

このｽﾚが負債ｽﾚほど盛り上がってない理由は、大まかに言うとこんな所だろう。

○デス種は良作である
〇デス種の視聴率は８％以上とガンダムでは考えられない成功である
〇デス種よりおもしろいアニメがココ２,３年そんざいしない

このｽﾚが負債ｽﾚほど盛り上がってない理由は、大まかに言うとこんな所だろう。

　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　 ＜ つ、 釣られるもんかぁ〜〜
　　　　　　　　　　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒

変な奴にとっては格好の餌になるネタを振ってしまったようだな。
責任とって、回線切って逝ってくるわ・・・

まあ、俺は疲弊派だな

というか
何故ここが懲罰鯖から脱出したんだ・・・？
正直開放する必要性すらないぞ

>>64
「懲罰がチャラにされた」んじゃなくて、
「バカな実況厨対策のために少しでも負荷耐性のある鯖に一時避難」
というのが実態のようです。

まぁ、結局は年明けにでも新設されるというex9鯖行きになるでしょうね。

懲罰鯖隔離とお取り潰しだったら懲罰鯖隔離でお願いしたいな。
頼むぞお狐様。

>>65
さっさと逝った方がいいなそこに

ex9っていったい・・・・・（´Д｀；）

>>65
ここでも反省の色が無いようなら…って言ってたやん
年明けだのなんだのそんなに余裕あるんだろうか

>>68
こんな感じ

286 ：FOX ★ [sage] ：04/11/19 04:38:24 ID:???
今回は新サーバ投入無し(あってもbanana1台)でという
縛りを設けて考えたシナリオの数々なのだ、

ex9(tiger) というのが必要な時期ですなぁ
でも今年中に入れる予定はないんで既存のtigerに寄生ということで

anime@news18
shar@hobby7

ってとこかなぁ

>>67-68
まだ無いっつーの！
ここは今は間借り状態。
ちゃんと運営板行ってお狐様だけじゃなく、
rootﾀﾝのレスも読め

>>71
どこのスレなの？
あっちの方あんまり行った事が無いんでよう解らん。

>>72
運営板じゃないのか？

ここまで荒れてくると
もうそろそろ種厨があのｺﾋﾟﾍﾟを張るんじゃないの？
まあご苦労さん、種厨くん。

>>74
わざわざ挑発する様な事
言ってどうすんだ。

言わなくても
ｺﾋﾟﾍﾟ厨は鼻がいいんだから
荒れてるｽﾚを見るとどうせ来るだろ。

それにしても放送前は荒れるな。

取りあえず、明日放送直後の感想も実況でな（TBS）。
ここも同様に。

誰も居ない…

どこの鯖とか運営がどうとか他のスレが荒れてるとかどうとかってあんまし気にならない俺は勝ち組

んじゃ、サブタイトル比較でも。たしか５話もなかったので、ついでに。

初　５「大気圏突入」６「ガルマ出撃す」
Ｚ　５「父と子と…」６「地球圏へ」
ZZ　５「ジュドーの決意」６「ズサの脅威」
Ｖ　５「ゴッゾーラの反撃」６「戦士のかがやき」
Ｇ　５「大脱走！囚われのガンダム・ファイター」６「闘えドモン！地球がリングだ」
Ｗ　５「リリーナの秘密」６「パーティーナイト」
Ｘ　５「銃爪はお前が引け」６「不愉快だわ…」
∀　５「ディアナ降臨」６「忘れられた過去」

80　５「嘘だと言ってよ、バーニィ」６「ポケットの中の戦争」
83　５「ガンダム、星の海へ」６「フォン・ブラウンの戦士」
08　５「破られた待機命令」６「熱砂戦線」

種　５「フェイズシフトダウン」６「消えるガンダム」
ﾃﾞｽ　５「癒えぬ傷痕」６「世界の終わる時」

あいかわらずの（・∀・）Ｇガン。
全体的に物語の導入が終わり、物語舞台を変更している。種の進みの遅さが改めてわかる。

サブタイトルは全体的に、種もふくめて内容を普通に表現している印象だな。
最終回ならではの0080が頭一つ抜けた感じ。
父死亡のＺ、超兵器を撃ったり売ったりするＸ等、話は面白いのが多いけどね。
そしてアンチ視点を抜きにしても、デスは悪い意味で浮いている気がする。

種の５，６話は珍しくサブタイ分かりやすいな。
ゼロ奇襲にブリッツ最初で最後の見せ場か。
デス種は・・・ﾀﾞﾒﾎﾟですね。

こうしてみると初期の種はまだまだマシな方だったのかね・・・

個人的な感想だけど、初期の種は展開遅くてさほど面白くない程度でクズじゃなかった。

いや5,6話は種にしてはたまたま良かっただけだろう。
1〜4話はぬるぽだし。7話は糞つまらんし。しかし致命的に進みが遅いな種は。
流石悪夢のビクトリアに6話かけると言われるだけはある。

あ、スマン。糞つまらんのは8話だった、ラクスが初メインの回。

さっきまでネクサス見てたけど、
展開遅くてさほど面白くないんですが、どうなるんでしょう、このウルトラマン。

>>86
801方面にいかなければ大丈夫なんじゃないでしょうか。
何と比較して大丈夫なのかはあえて詳しく言いたくありませんけど。

>>86
ネクサスは4話で一まとめのエピソードという構成にして、
小さいお子様でも落ち着いて楽しませようとしているのです。
だから、展開が遅くなってしまいがちなのです。

まぁ、どっちにしろ面白くないんですがね・・・

>>86
予算無いからね・・・毎回怪獣出せないから1話完結にできないのよ。
安く上げよう安く上げようと必死にもがいているのが透けて見えるし( つД`)

予算があるのに進まないのと一緒にしたらさすがにちょっと可哀想だよ。

バルジ攻防戦が1クールかかるとかいうネタも有ったな。
デス種の進行を見ると冗談に思えないのが笑えん。

>>89
種の予算半分くらい分けてあげようぜ。
んで、残った半分を残りのサンライズアニメに。

>>89
あれの展開遅いのはそんな理由があったのか。
遅筆を人海戦術でフォローするために金を使う番組とは話が違うわけだ。

バレスレ7話予告
ttp://mbs.jp/gundamseed-d/bb/gundamss07_pg.asx

601 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/20 11:52:30 ID:???
なぁ、予告でコロニーの破片が降り注いでいるラストシーン、
ひょっとしてひょっとしなくてもサン・ピエトロ広場だろ…
いくらなんでもやり過ぎじゃあねーですか福田さんよぉ？
あと２箇所はどこだ


602 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/11/20 12:05:10 ID:???
>>601
それと、あの川と橋のカット、どこかで見たことがある。どこだろう？

サン・ピエトロ広場って・・・ヴァチカンじゃん・・・

カトリックの総本山を潰しちゃったよ福田・・・

>>94
大丈夫。コズミック・イラには宗教なんて無くなってるからね♪

口元に力がないこの種作画、ホントどうにかならんものか

福田やっちゃったーwww

やりたいほうだいだな。

大丈夫さ、これでヴァチカンから刺客が
送れるじゃないか。

キリスト教まで馬鹿にした福田。

また写真の丸写しの悪寒

なぜ宗教のない世界でヴァチカンがあるのか？

そもそもヴァチカンの面積からして大気圏外からそこに落下する確率は…

>>95
ないならわざわざそんな場所出す必要はない罠。
変なところで人の神経逆撫でしたいだけなんでは？

というより「落ちたらショッキングなところ」という短絡的な発想だろ。
これで他がＮＹとかだと最悪だな。

ラクスかキラの後頭部に１００ｍくらいのが直撃すりゃいいのに・・・

>>103　不謹慎だが、サグラダ・ファミリアなんか絵的に凄そうだな。豚に壊されるのは願い下げだが。

＞サグラダ・ファミリア

Vガンのギロチンを思い出したよ・・・

何でとってつけたように宗教と絡ませんの？
豚はカッコイイと思ってんの？

福田は自分がバチカンやキリストよりも偉いとでも思ってんだろ

それとも単なる嫌がらせか。宗教を馬鹿にしすぎ

>>108
福田にはバカチン死国がお似合い。

恐れ多くもキリスト教の総本山であるヴァチカンを潰すとは・・・。

福田は全世界のキリスト教徒に喧嘩を売る気か？

>>110
プラス方向に考えよう。
これを火種にしてキリスト教徒を焚き付ければ
豚や種を楽に潰せるぞ。先週の放送でもブルコスの
老人達にロゴスなんていう怪し気な名前をつけてたし。

だが、これをやると次からガンダムシリーズ自体がマーク
される諸刃の剣、素人には（ry

宗教系HPに教えてみるか

福田は全世界のキリスト教徒を敵にまわした

過激派の福田夫妻暗殺事件ﾏﾀﾞｰ?

そんな事件が起きても同情できそうにないな

>>114
連中もできたらもうちょっと値打ちのある重要人物狙いたいと思うぞ。

アンデルセン神父…はイギリスで忙しいから無理か。

>>105
あれは、それこそ無許可では映像作品に使えないはず（許可取るのはそれほど難しくないだろうが）

どう、俺ってすごいだろっていいたいだけだろ。
たしかに創作活動における天才は世の中から
批判を浴びるものだし、あえて世の中のタブーに
ふれて新しい作品を提示するのだが、こいつの場合
単なる馬鹿なのは明白だ。
とにかく前作のあまりにも不誠実なバンク・回想・総集編・
でその作品づくりにおける志の低さは明らかになってるから。
今更社会派をきどろうが、衝撃的といわれやすようなものを作ろうが
無駄ですよ

アニメ雑誌でもフリーダム譲渡とか書いて今だにあれが強奪だと認められない体たらくだしな。
あれ、どう考えてもラクスの物じゃ無いんだが。

志以前に自己を省みる能力なんか皆無だろ。
甘やかされすぎで狂ってるんじゃないのか？

そういやあそこでキラに赤福着せる必要あったのか？
ただでさえ数が少なく目立つ赤ってパチモン混じってたら一発でバレると思うんだが。
緑着せとけよ。

人類の文化遺産が破壊されていくっていう演出は分かるが、少し出す物が分かり辛くね？もっと皆が知ってるもの壊せばいいのに。

>>111
今に始まったことじゃないけどな。
前作から神話・宗教ネタばかりだし。
兵器の名前なんて、恥ずかしくて聞いてられないよ。

>>119
前作のNT演出やら夜逃げのトリコロールカラーやなんかから
漂いまくってた、「俺は富野を越えた、凄いだろ」的な自己顕示欲が
ついに現実の宗教へと向いたわけですね。

>>124
現実には誰も誉めんからな。
浮ついた美辞麗句は出ても、本人には目を合わせないだろうし。
やはし自己愛性人格障害持ちなんですな。

バチカンにしろサグラダにしろ、そうしたものを作品内で壊すのは、
なるべく避けるべきことだが、構わん事でもあるとは思う。

この件だけじゃなしに、種の設定・展開・キャラの各要素において、
批判が噴出し続ける背景にあるのは、「それが駄目」というのではなく、
「それがその時だけ」な描写ばかりだからだろう。

連合を戦いに仕向ける口述として、一部キャラ内の会話ネタにしかならず、
コロニー落下で本当に被害を受けた一般市民とシンらを絡ませる、
そんな等身大の視点で描く発想も能力も無い人間が手掛けてるから、
インパクト第一の描写が不恰好な切り絵のように繋がって行くのだろうな･･･

＞コロニー落下で本当に被害を受けた一般市民とシンらを絡ませる

いや、これはやるでしょ。ネタバレにあったけど地球に災害救助しにいくみたいだから。
なんかそこで出会うキャラもいるみたいだし、なんらかの絡みもあるでしょ。パンビーも含めて。
やるのはかまわんけど、とにかくまた安易なグロ流したり、カガリが馬鹿丸出しの問いかけしたり
シンが性格が一致しない発言したり、とりたてて意味のない妄想思想がぶちまかれる等の、
どう、戦争で苦しむ一般市民を描いたぜ。俺ってすごい＆マンセーアニメ記事がなけりゃいいや。

>>127
多分その予想の斜め下が・・・
何でココまで酷い予想してもその下を逝けるんだろうなぁ('A`)ﾔﾂﾗﾊﾃﾝｻｲｶ････

前作で地球全体にエネルギー危機を起こしたプラントが
コロニーが落ちたから災害救助に行きますって言われても全く説得力がないんだけど

>>121
キラきゅんは絶対赤なの！という夫妻の素晴らしきご配慮。

さて放送日

そういやＭＸＴＶのＺでは来週サイド１に行くね

緑に降格された痔（つд｀）

ヤツは降格だけでも儲けもん。

避難所はアクシズでええのか？

>>120
実はスペシャルエディション２巻のブックレットでは
「クルーゼの策略でフリーダム強奪の責任を負わされた」となってる。
……。
ち　ょ　っ　と　待　て　や　コ　ラ　。

>>137
クルーゼ全然関係なかったじゃん…。

もうニコル父にラクス暗殺命令出せよマジで。

つか、クルーゼの策略だったということになると後半の展開、更にマズイだろ。
クルーゼに乗せられてザフトと連合に反逆したということに。

あぁ我々は歴史が捏造されていく様をながめることしかできないのだな。
正しいかどうかは別にして、韓国人や中国人が日本にぶつける怒りがよくわかるぜ。

>>141
シナやチョンの方が捏造しまくりですよ。

息子の死の真相を知らないってのは可哀想だ＞アマルフィ家
まあ、ミリィなんかトール殺ったのがアスランだと知ってもスルーだった気がするが。

>>141
ああ、『正しいことは別にして』ね。
一瞬どさくさに紛れて何を言い出してるのかと思ったよ。

あと七分で停止ですね。

もちろん「正しいかは別」だよ。俺たちはもっと怒るべきだと思うし、
それが許されると思うんだよ。実際にはみんなあきれ、あきらめ、
絶望、嘲笑の領域に突入してるけど

停止〜。

一週遅れ視聴中だがお偉いさんの会話がよくわからん上に退屈

>>127
>＞コロニー落下で本当に被害を受けた一般市民とシンらを絡ませる
>
>いや、これはやるでしょ。ネタバレにあったけど地球に災害救助しにいくみたいだから。
>なんかそこで出会うキャラもいるみたいだし、なんらかの絡みもあるでしょ。パンビーも含めて。

本気でパンピーとは絡ませられないと思う。
何故なら、種世界には「一般人」などというものは存在しないからだ。

前作でもＡＡの避難民が見事なぐらいに背景だったしなあ。

キラはオーブ近郊の太平洋で破片落下を目撃しました

それがなんで欧州のバチカンに落ちるわけ？
地球の裏側にワープするんか？

地球が平面だから

ひょっとして嘘予告か・・・？

まあ20時まで書き込み自粛汁。
俺もするから。

>>153
避難所いこうや

まあディズニーランドには落ちないな。

それにしてもどうせ種は
クリスマススペシャルやバレンタインスペシャルをやるだろ？
ヴァチカンは潰してキリスト教の良い所は横取りかよ？
ヘドが出る。

避難所にも書き込んだツッコミ
・何本あるんだﾄﾏﾎｰｸ
・何故皆投げるんだﾄﾏﾎｰｸ
・ザク色変えて使いまわすのかよ。反転もしてたな。
・やっぱり主役が出ると締まるな。ザクだけど。え？インパルス？パシリでしょアイツ？
・バカガリは国家元首としての責任＜＜＜男でFA？
・回想ラッシュ。前作のみならずこの間出たばかりでも使います。
・落とすの阻止されたくなきゃブースターでも付けりゃいいのに。アホ？
・「やらせはせん」傷オヤジはドズル？
・地上余裕あるなもっと恐慌状態でもいいんじゃ
・キララクは死なん！何度でも(ｒｙ
・前作→戦闘少ないぞｺﾞﾙｧ！　今作→戦闘ばっかかｺﾞﾙｧ！極端すぎ
・敵の通信が何故聞こえるんだよ

旧キャラでしゃばりすぎ

イザーク……全く精神面の成長が見られない。何故こんなガキを隊長にするか。
ディアッカ……ｸﾞｩﾚｲﾄ!ってスタッフは2ch見てるのか？

結局サトーって何がしたかったんだ？
何のためにどこにコロニーを落とすつもりだったのか？

佐藤さん「むぅ、むぅ」ってまともに喋ってくださいよ。それとも日本人だから英語はむり？

>>160
ナチュ皆殺し

流石ジュール隊長！部下の命なんて何とも思ってないぜ！！


ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。

>>163
おまいは種の脇役に何を求めてるんだ？
ルナマリアの以前の行動でこうなることは目に見えてただろうに。

……ところで主役は誰ですか？

首謀者のサトーの意図すら全く分からない
冒頭のMS強奪事件とのつながりは皆無
中途半端に介入するくらいなら逃げろ＞ネオ部隊
地球のシーン、ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬしてるだけならいらん

ユニウスセブン落としは単なるイベントだったと結論が出ました

嫁はシンが主人公って認識1ミリも無いな。

ペーペーで一兵士のルナマリアと一部隊を預かるヤツが同じレベルじゃ駄目だろう。
責任が違う。

>>157
種世界では製造場所が同じだと周波数とか関係なく通信可能
って前作からのお約束と言う事で…

お互いに避けてビーム撃つ描写、
斬るポーズで突っ込んでくる描写、
敵の背後から斬りかかってくる描写

使いまわし多すぎてもうなんて言ったらいいか。

一週遅れなんだがジブリール、あんなもんドカドカ上げたのはコーディじゃなくてナチュだった気がするんですけど気のせいですか
少なくとも作らせたのは理事国だろう…

今回の戦闘でニューゲテモノガンダムが結構手傷おってるわけなんですが
今度現れるときは完璧に修復されてる気がするのは漏れだけでしょうか
あとイザークがなんか「これがヤキン・ドゥーエ（ｒｙとか言われてたけど・・・・説得力0

イザークも見栄切りポーズやってたな…やめろよあれ。
MS戦早回しで面白くねーよ。
ブンブン投げすぎだろザク男。

>>171
>あとイザークがなんか「これがヤキン・ドゥーエ（ｒｙとか言われてたけど・・・・説得力0
そこ笑う所だから。

>>171
その昔デュエルも速攻で腕が生えてたうえ死体袋まで装備してきたからな。

>>156
にわかクリスチャンうざいよ。
アニメで宗教シンボル壊せば「製作者の思想」に直結か。
PTAと変わらん。

ところで戦闘シーンで鍔迫り合いが2回ほどあったと思うんだけど、
やっぱり前作のOPであったストライクと白ゲイツの動きだよね…
夜逃げの時といい…MSを置き換えるだけだから楽なんだろうか…

あーデス種って戦闘つまんないんだな。今日初めて思ったよ。
今まで戦闘はマシな方と思ってたけど、なんか唯キャンキャン騒いでるだけだな。
もうちょっっと落ち着いてくれ。

>>175
いや、それはそうだろ。悪意があるとしか思えんが。
それでいてクリスマススペサルやるかどうか見てのお楽しみだな。

どいつもこいつもクルクル上下回転するよね＞MS
なんて意味の無い演出だろう
よほど安定性がないのかな

種の戦闘って本当に工夫ってものがないよね。
出す例えが悪い過ぎるかもしれんが、ゲイナーなんかはそれこそ毎週戦闘シーンで敵も主人公側もアイデア出しまくりで戦ってた。
ゲイナーのあの名告白シーンとか本当に見せ所が上手かったな。

>>178
思いだそう・・・８／６の事を。

スターフォックスで意味もなくローリングしてたっけなぁ

ジンが日本刀装備する意味あったのかな？　ただ斬るってだけなら
ビームサーベルとかでもいいと思う。レッドフレームみたいなアクションを
わずかながら期待してたけど無駄だったな。

ジンのサーベルは種時代からオモチャ武装だからな。
せめてMSVみたいなハッタリ利いた演出でもあればまだ良いんだが。

>>178
歴代思い出せよ
壊滅してたり攻撃されたりしたところは全部悪意の標的なのか？
ここは批判スレだけどもうちょっと冷静になってくれ

戦闘シーンが多いのは評価できるが、乱戦の最中に棒立ちになるのはどうかと思う

つかカガリ国に帰れよ

>>185
ガイシュツだけど

今回､キラのいる太平洋近郊に降り注いだ破片が､
次の回の予告でバチカンに命中するのは
悪意的演出だと思う

なんで地球の裏側にワープするんだか

てか前回のプラント側がユニウスの異変に気付く・議長が地球諸国に警告出す・
ブルコスが集まって悪巧みする・今回報道で民衆パニクる
の間それぞれどんくらい時間経っているのだ…？

>>188
え？予告にあった他の被害場所もヨーロッパなんだから、
正確に言うなら最後のキラの絵が例外って言うか演出だと思うのだが。

流星を見上げるキラという画像を出したかったのです
しかし昨日のZと続けて見るとパクリ部分がバレバレだなあ種

せめて時間経過位、画面で表示するか、キャラの台詞で説明すれば分かりやすいのに。
ユニウスの異変→議長の警告→ブルコスの悪巧み→報道でパニックという展開なら、
「○：○○　ユニウスセブンの異変発生」とかいう風に。

>>190
では
やっぱ考え無しに今回のラストを用意した監督は
頭の悪いバカということでいいんだね

ユニウス7は結構バラバラになってるから、地球全土に破片が降り注いでもおかしくはない。
あの一番でっかい塊がどこに落ちるかが問題だが。

>>193
やっぱってそれが言えればいいのかよ！
元々監督擁護しようなんて気はさらさらありませんが何か

>>190
だからといって太平洋の裏側にまで大規模に降りそそぐんかい？

>>195
この板にある死種スレの大半は、それを言うために存在していますが何か？

>>195
それが言えればいいというか、それが事実だから仕方あるまい。

ていうか突っ込みどころは報道場面がホワイトハウスとオーブしかないとこだろ…
他国じゃ政府は大した騒ぎじゃありませんかそうですか

別に｢>>195は監督擁護してる｣なんて誰も言ってないわけだが

もうだめかもわからんね

そういえばまたゾイドが宇宙を駆け抜けてたな
もう突っ込むのすら面倒だが

>>197
何か？じゃない
隔離じゃねーんだぞ
負債スレがあるんだから住み分けしろと

>>199
負債の引き出しにはそれしかありません。他の国の描写をする事は不可能です。

>>202
あれは設定スレでフォロー可能だったようだぞ

>>203
一々突っかかるな。
前の種の時も「失敗の原因は負債」と一旦は特定してスレが合流したんだから。
失敗を語れば負債の話になってしまっても仕方有るまい。

>>205
トンクス
じゃあちょっと探してみるは

1stん時は、
・大気圏突入
・アラビア半島上空で折れるように2つに分解
・前半分は形を保ったままシドニーへ
・後半分はさらに分解して太平洋から北米大陸全土に降り注ぐ
・ヨーロッパが破片の被害を受けたかは不明
・環太平洋地域は大津波で壊滅
だったな。

今週って地球生まれのシンを活躍させる話じゃなかったのか。
未だにシンの内面が分からん、オーブが嫌いなこと以外。

>>194
問題は、出鱈目に落ちてくるはずの破片が
何故、名所に当たるのか？かなぁ。
来週の放送で、地球全土にくまなく破片が落ちていたら、
偶然、名所に当たったと判断しても良いでしょうね。

「なんで貴方みたいな人がオーブなんかに！」とか言ってたが、
そこにおわすお方は売国奴テロ組織の一員だぞシンよ・・・。

>>206
そう思うならお前も一々相手するんじゃない。
仕方ないとか言いつつ正当化すんのも頂けない。キラじゃあるまいし。

ｵﾏｲﾗちっとは落ちけつ

>>210
名所以外を描いて雰囲気出せないから
ホラ今回の凱旋門とかさ・・・

>>203
それは難しいな

だって今回の例で言うなら

･破片の落下地帯がおかしい
↓
･客観的に再考察してもやっぱおかしい
↓
･じゃなんでこういう矛盾場面が生じたの？↓
･責任者は誰？


…という流れだから
スレの趣旨が失敗の原因の考察にある以上、現場責任者の追及は避けようがないよ

>>212
キラのあれと一緒にされては困る。
>>215が言うように必然なんだから。

>>208
1ｓｔにそんな場面あったか？

>>217
全部後付けか裏設定だとおもう

艦長の「力が〜」とか黒ジン敵パイロットのマヌケポエムが入った最後の力説は
明らかに嫁セリフだな。意味の無いセリフが多い上にセンス・切れともになし。
なんつーか無理やり力どうこうとかいう発言をして高尚ぽく見せようとしたり、
古参風の兵士がガトーみたいなことほざいてガンダムっぽく、戦争ものっぽく
しようとしてるのだけれども、ださいんだよなぁ。感性の違いかなぁ？
痔とかはよかったんどね。「グレイトォ」は嫁じゃないと思うが・・・

例の予告、メリケソの種フォーラムに教えてあげたいんだけど、
何処かいい所知ってる？

嫁の語彙力のなさはすばらしいですね

「グゥレイト」はあっ、媚びてやがるっておもた

ｸﾞｩﾚｲﾄは痛かった。
2chではともかくディアッカって種でほとんど何もしてねーしキャラも適当だ。

グレイトが嫁発案なら媚びてたとしても多少は度量の広さが感じられる。
自分が批判されまくってる所ではやった？ネタだからな。
ただ、子どもや腐女子は？？だろう。

あの〜…地球ってNジャマーのせいで資源不足なんだよね？
地熱に頼っていたオーブ以外は（そんなバカな）。
前作から２年経過してるとは言え、また随分と
地上世界は近代的と言うか、もろに現代と言うか
裕福と言うか、電力消費してるように見えるんですが…

>>225
そもそも、Nジャマーを作動させているエネルギーはどこから来ているんだ？

自家原子力発電？

>>225
キラが完全無公害・リサイクルの『キラドライブ』でも発明したんだろ。


ＮジャマーってＮＪＣ普及後も通信への影響は結構残ってるんじゃ
なかったっけ？　そもそもＮＪＣだってたかだか２年で十分行き渡ったとは
思えないんだが。

>>225
NJCは軍事利用のみ禁止
なので現在はNJ投入前にあった原子力とかが使えていると思われ

>>228
それにしたって、復興し過ぎだろう＞地上
２年だぞ、２年。

>>229
二年たっても神戸はかなり荒れていたがな…

>>157
>>何本あるんだﾄﾏﾎｰｸ
画面には映っていませんが実は投げても戻ってきています。

>>何故皆投げるんだﾄﾏﾎｰｸ
メインの使い方は投擲です。白兵戦にも使える、みたいな感じです。
だから投げても戻ってくるようになっています。

>>落とすの阻止されたくなきゃブースターでも付けりゃいいのに。
ユニウス７に、ですか？
もうすでにフレアモーターなる謎装置が取り付けられています。
あとは敵への攻撃しか取れる手段が無いのです。

他の突っ込みは自分にはフォロー不能。

>>157
>バカガリは国家元首としての責任＜＜＜男でFA
地元に戻って机に向かって居るだけでは元首としての責任は果たせない、
混乱した現場で指揮を取る事こそが元首の責任である。
と、信じているとか。
現場で指揮を取れないでも、見る事が大事だ！みたいな事思ってるかもね。

要するに偽ザクの斧はゲッターのトマホークブーメランの劣化コピーなんだろ？

ぶっちゃけ少し持ち直したかな、と思った自分が居る。

まあ遺作と痔による補正なんだが。
あと珍しくガンダムが壊れたこととか。

たぶん来週にはケアルガだと思うけど。

>>232
画面観てると、とてもそうは見えないのが難点だがな。
落下ギリギリになっても、アスランの事しか心配してないし。

「地球に降下するなら私がいた方がオーブや各国政府との連絡に都合が良いだろう」
ぐらい言えばいいのに。

>>232
カガリは元々、偽シャアに正論言われて返答出来ないという失態をみせる為だけに青森湾に逝ったわけだが。
一体、何しにいったんだろう……？

>>236
「もっとも平和を願っていた少女の前でそれが破られた」
というシチュエーションを作るため。

……それ「だけ」だろうなあ。

今週「キラたん早く出したいから地上に降ろしちゃえ」って感じに見えた

>>234
敵から奪った試作機、普通そうそう簡単には修理できないよね。。。
もし本当にケアルガだったらもう種ぽ。

>>236
青森湾蝶ﾜﾛﾀ

ルナマリアとディアッカで「俺たち後方支援機で前に出隊」でも組めばどうか。

ﾊｧ……ゴルゴ真矢とトレードしてくれんかな。

>>241
つ[機動侍]

ルナマリア→長距離武器でゾイドとドンパチやって小破、帰還。
ディアッカ→長距離機体で大気圏へダイブしたアフォ。

ちっとも種の頃から成長していませんね・・・＞支援機演出

負債に支援機とかの概念ないんじゃないかな。
そう考えると納得……するわけねぇだろ（ﾟ�听）

地上に降りたらインパルスが砂漠に沈むね。間違いない。

>>243
そんな奴らがトップガンなんだからなザフト…。

>>246
まぁ、ベテランでおっさんは悪役にしかならんからなぁ。

俺も今日はおもしろかったと思うよ。でもそれは痔と遺作というある意味前作でまともな活躍できなくて
同情的人気があった奴らの活躍と「コロニー落し」というシュチュのおかげなわけよ。
前者は一応種自体の功績だとしても後者はライバルMSを赤く塗っておけば人気が出る的思想。
その要素を鑑みればいかに今日の話が手抜きであるかよくわかる。
もはや脚本なんか俺がやってみてもできる！のレベルにいたっている可能性さえある。

「パトリックが正しかった」発言は
前作でアスランに決着付けさせてれば論破できたものを･･･

今週の感想　嫁パートが少なかったせいか、それなりに見られた。コロニー落しに求めたいレベルじゃないけどね、ただの戦闘回レベル。
大体のツッコミは157がやってるけど
ツッコム
・ルナマリアがゾイドに押された時のばく転と宣伝のイポルブの動き考えたのダレ〜。オサレ動き物で行きたいならそれに統一してください。
　ガンダム名乗らずに
・使いまわしまくりで痔さんには新規＆痔のみのＭＳ画像無し？
・サトーさん何言ってるか分かりません。というかトチ狂ったように描かれたザラパパを崇拝するなと。
・もう懐柔されてるシン。流れ的にルナマリアが見直すとかじゃないの？

　今週一番の問題点　緊張感が無いこと。
・落ちるコロニーとともにミネルバが砲撃。ＭＳ中にもやっとけ、ＭＳいない所あるだろ。･･･でどれだけ凄い事なのそれ？
・引力圏ギリギリの戦闘。見えないから見えないから、大変なことに見えないから。ただでさえ前作でなんら問題なく落ちれたし。
　　それとサトーあたりに、「ユニウス７とともに落ちる気か！？」ぐらい言っとけ
・何故か出てきて何故か戦うだけの真３馬鹿　こいつらのせいで話が無駄にぶれたね。てか、ＭＳと戦ってどうしたかったの？

　新３馬鹿は前作みたく無理やり地球についてこなかったけど、それでどうやってこれから絡ませるんだろ？強奪機体ではブルコスとも行動できないしね。

デス種って無駄な贅肉を無くす努力をしてないね
ついでに豚も

なんかさ、あそこまでキラを出すなら「空が・・・落ちる」「星が・・・降ってくる」ぐらい
いわしてもいいんじゃない？そりゃぱくりとは叩かれるけどなんかもの足りんのだなぁ。
サトーのセリフとかは逆にうざいし。

サトーだって掘り下げが上手ければいいキャラになりえたのに・・・・

すっかり忘れてたけどアビスって水中用だったよな

>>250

>　新３馬鹿は前作みたく無理やり地球についてこなかったけど、
>それでどうやってこれから絡ませるんだろ？

そういえばそうだよなあ……。
こんなに主役陣との関係が薄弱な状態で、当分絡む予定がなくなったら、
ますます因縁が忘れられそうだ。
後半、再登場した時には素で「こいつら、誰だっけ？」状態になるんじゃ
なかろうか。

つか、そもそもこいつらのエピソードって必要だったのかなぁ。
のっけからユニウス７落としから始まった方が良かったような気がする。

超脚本で狂わされたキャラをマンセーされてもな

>>254
大丈夫、ゾイドだって元気に駆け回ってますから。

>>249
論破とかじゃなく唐突に親父の名前出されて動揺しただけじゃねーの？

>>254
いっそ、三体一気に出さずに一話一体のペースで出すというのはどうだろうか？
もちろん初登場シーンは
カオスなら宇宙戦
ガイアなら地上戦
アビスなら水中戦
と、それぞれの個性を強烈に押し出す戦場にする

たぶん前知識なしで見てる人はアビスが水中戦用なんて分かるわけないしな・・・

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜いいぞベイベー！逃げるネコはドラネコだ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　　逃げないネコはよく訓練されたドラネコだ！
　　　　　 l l''|~___;;、_y__ lミ;l　　　　　　ホント　猫ちゃんはカワイイぜ
　　　　　 ゛l;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　　　　フゥハハハーハァー！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ー"/::　`ヽ
　 /　　　　 ゛ヽ　 ￣、:::::　　゛l,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ナデナデ
　゛l゛l,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iノ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・∀・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ゛j
　　　ヽ、＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ーー'''''

>>259
地上用ブリッツも地上演出思いつかなくてあぼーんさせられたし、
アビスも上手い水中戦なんて思いつかず消されるのがオチ。

>>259
そもそもどれがガイアでどれがアビスでどれがカオスなのか未だに説明無しって･･･
そろそろどれがどれか忘れてしまいそうだ

ああ、水圧でコックピットがつぶれるんですね。

新３馬鹿が戦っているのを放置して
黙ったまんまのフラガ仮面は何がしたかったんだ？
どうもザフトの機体を使ってのテロってことが分かって
それで自分達はそれを止めようとした、
っていう感じのことを後でアピールするの？
そもそもユニウス７には様子を見るために来たんだっけ？

説明台詞が嫌いなのはいいとしても、
そのおかげで話が見えなくなったら駄目だろ。

>>259
逆転ホームラン！（判定微妙）
　初回から強奪の流れ自体は変えず、３機体の顔みせはするもＯＳや地形適用の制限等難癖つけてそのまま撤収＆機体格納
　＞戦闘ではダガーシリーズを使わせてシンの撃墜スコアＵｐ＆因縁付け
　地上におりるまでにインパルス凄い！を築いておいて、地上に入った段階で奪取３機体解禁＞インパルスとどうランクの機体が敵に！と煽る
　ってのはどうだろう。当然初戦闘時には３機体の特色を絵とオペレーターからの説明で印象付けでさ。

>>264
飼い主のブルコスはﾕﾆｳｽの被害はそう大きくはない（ザフトが防ぐ）と信じてたから
実際何をする気もなかったんじゃないかと
で三人の様子見る限りブリーフィングも何もなかったらしいですな
仮面の独断で戦わせて艦長の仮定その2：活動限界きたから撤退しただけか

映像だか証拠できるだけとっとけとか言ってたから利用はするんだろうけど

>>246
俺は赤だ！と威張られてもﾎﾟｶｰﾝなヤツばっかだよな＞赤福軍団

>>265
しかし、問題は一話からガンダムを出させようとする
上層部の圧力があるかもしれんことだ・・・・

しかし待てよ、各ガンダムの登場シーンにあわせてプラモを発売させれば
プラモも売れてお上さんもご機嫌になるかもしれん

すくなくとも今のようにグダグダな戦闘で各機の持ち味を潰すよりはるかに良さそうじゃないか！

ところでスラザクの発売って１月だと記憶してたんだが＞プラモ
今回で出番終わり？
今んところ、乗ってるのイザークだけっぽいし、
地上行ったら暫く出てこないよな？
（ﾆｾザク乗れるのは選ばれた人間だけっつー話だし）
販促ってのはどこいった？

>>268 一話目から出せるだけだして、機体特性の表せない戦場＆ヘタに壊せない為のなれあい戦闘
　　で序盤からだらだらだしてＭＳの新鮮味を無くし、前作のコピーのコピーといわれるのと
　　一話では顔見せのみで、メインのインパルスを中心に印象付けして評価をある程度得た上でそれを利用して
　　機体特性を発揮できる戦場で持ち味をキチンとだし、プラモと活躍時期をあわせられる利点を説明できれば
　磐梯だって説得できると思うな。

ストライク100万体売れたって話は何時頃入って来たっけ？
今回種プラ恐ろしく売り上げ悪そうな気がするんだが。

そういや今回、カオスが初めて変形中にまともに戦っていたような・・・
一瞬だけど。
宇宙戦用形態と謳いつつ地球でも普通に変形して戦うのかな？

>>261
そもそもアビスは主兵装がビームだし。
OPでも水中から飛び出してビームですよ。

「ら」
「り」
「る」
「「「我ら、奇人兵団！」」」
弱いくせにやたらと頑丈で、いつまでもまとわりつく。
うむ、ぴったり。

>>274
そんな貴方に多砲塔戦車です♪

>>271
まぁあのストライク100万個ってのは、今までプラモを置かなかったスーパーやコンビニに
プラモを置かせた営業部の努力と、安くて簡単に作れて見栄えのするキットを開発した
開発部の功績だがな。


それ以前にもガンダムがブームの時に新作やれば、そりゃ売れて当然だわな。

旧作赤福チーム再結成は燃えるシチュだった。
だがそれは前作で彼らの連携がしっかり描かれていたらの話。
例えばルナシー再結成というのは感慨するものがあるかもしれんが
同じくらいな世代ってだけで河村隆一、ＴＡＫＵＲＯ、ＴＥＴＳＵがバンド組んでもなんの感慨も生まれん。
まぁこの場合「スーパーバンド」的な楽しみがあるかもしれんが
（上記はあくまで例なので「どこがスーパーやねん」ってな突っ込みは無しな）
ちなみにデス種ではさも「前作での彼らの連携」が描かれていたかのような感じだったけどね

あと携帯は使えるんだね
で、携帯もそうだが世界の各地域の絵は今のそれとまったく同じってどうなのよ？
たかだか２０年でも街並みはがらりと変わってるっていうのに。
やっぱパンフやら写真から丸写しか？

旧赤３バカが前作でちゃんとキャラ立ちしてて、ちゃんとトップガンらしい
軍人でちゃんと連携もできていて、尚かつ新作２クール辺りでゲスト的に
そろって活躍するのなら燃えただろう。

だが実際は３バカと言われる程度の連中でしかなく、前作ファンにおんぶにだっこ状態にしか見えない。

>>277
記者会見のマイクとかも今とデザイン変わってなかったな。

未来の技術は描けても、それが影響を与えるであろう日常の生活を描くのは難しいから、ある程度は仕方ないのでは？
特に生活に密着しているような、服とか日用雑貨とかね。

あのオサレファッションは現代ではありえない・・・！

メインキャラどもはキチガイのようなオートクチュール着てるけどな
負債とともに平井も火あぶりにぃぃぃ！

>>280
技術的な部分は仕方ないだろうけど、「連合」になっても、記者会見行うのは
ホワイトハウスってのがなあ。

どこぞのハリウッド映画からそのまんまパクってきたってのが見え見えなんだが。

そうか、現代っぽいから違和感があったんじゃなく
背景キャラとメインキャラの服装に差があるからだったのか！
でも報道官の後ろに黒服サングラスって…

>>282
平井は赦してやれよ。

センスが悪いだけだしな。
・・・いや、カエルを大量生産した罪は重い。

>>284
暗闇でSPもどきがグラサンしてるような世界ですから。

>>287
IR・ノクトビジョン機能付きなんだよ。
描写や説明はされて無いけど。

「光と水のダフネ」なんかでも、
男性キャラの服装は現代とあまり変わってないのに、
女性キャラのコスチュームはえらいことになってるけど。

護衛が戻らないからと、作戦行動中の戦艦に残ると言い出したカガリには目がくらんだ。
しかも自国の国民には全く触れないし。
唐突に出てきたオーブの立場で演説している男は誰だ？　あれこそカガリの役目じゃないか？

もはや誰も使わない、気にしないアスランの偽名、アレックスに存在意義はあったのか。
作中での意味でも、視聴者側にとっても。

ゲイツがユニウス７を落としていると勘違いしていたらしい３馬鹿ガンダムは本当に無駄。
ジンとゲイツが戦っているのが目に入らないのか？
どのＭＳを攻撃するべきかブリーフィングされてないのか？
プラントはユニウス７を砕くと発表したのではないのか？　連合に発表が届いてないのか？
何にしても、話の流れを止めているだけ。
ここでならインパルスと共闘しても良いのに、なぜわざわざ敵対する脚本なんだ？

ジンのおっさん、以前のコクピット描写に娘の写真がなかったような。
少なくともボンボン漫画では娘以外の写真のみ。死亡回に娘の死をいっても唐突なだけ。

マスメディアや軍の混乱、警察や消防の緊張感、そういう状況表現はもう期待しない。
しかし台詞すらない止め絵背景が連続したのは正気かと。

クワトロきどってみただけです＞アレックス
それ以外の意味はありません。

男＞＞＞＞＞＞＞＞国な首長様はいかがなものか…。

>>170
明らかにおかしいが、農業プラントを作ったといいたいのだろうと思い、みんなスルーしていたな。

>>232
他国の軍艦なので、指揮を取れるはずもなし。>>235案ならまだ説得力が無くはないが。

アバン見るだけで
先週の内容分かるのを何とかしてほしい。

破片が落ちるシーンて
「アルマゲドン」みたい
つーかパクりだな。
間違いない

アス公はユニウス破砕に何のためらいもなかったどころか進んでやっていたが、
あそこに自分の母親の遺体が残っている可能性を少しでも考えないのかね？
いくら地球のためとはいえ　す　す　ん　で　破砕とか自分には絶対無理だ。
アス公は双子＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だからこの場合無問題なのか？

>>294
予告で次週の展開すべてが判ってしまうのも、どうにかして下さい。

>>137
とことん死んだヤツに色々責任擦り付けて生きてるキャラマンセーしたいようだな。
捏造だらけじゃねーか・・・。

>>296
本気で忘れていたりして
んなことないと思いたいが
('Ａ`)

>>294,297
それだけ内容が薄いってことだな。
前回の話の要所要所を1分半に収めたら・・・
いや、考えるのやめよう・・・
('Ａ`)

>>298
正に「死人に口無し」だな。

やっぱ世の中勝った者が正義なのかねぇ・・・

アメリカも依然として正義ぶってるからな。
もっとも福田は本質的に負け犬なので色々おかしな発言があったりするが。

132 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/11/21 02:56:11 ID:???
>>109
ディアッカ、イザークに関して、戦争時に限っていえばそうだが、
元はディアッカ、イザークのほうがアスランとの関係は深かった。
そもそもラスティとニコルとは赤服もらう前はほとんど交流はなかったようだし
相関図ではたしかに大切な〜ってなってたけど、実際は地球に降りてしばらく
・・襲撃する直前の会話まで、アスランはニコルをあまり意識したことは
無かったと小説等では書いてある。仲は悪くはなかったが、何かを相談できる
ような仲でもなかったそうだ。
その後でキラのことに気を取られすぎていたとかアスランも言っていたが。


こんなの見つけた。
あのアスランが仲もよくないラスティやミゲルの写真を部屋に貼るのか…？
ディアッカと仲良い？嘘だろ……これも例によって捏造ですか。

>>120>>137
ラクス関連については設定の甘さがモロに表に出たと言う印象・・・
もう少し辻褄合わせられただろうに・・・

生き残ったキラとかラクスとかが都合悪い部分を死人クルーゼに押し付けるのだったらわかるがな

描かれている社会の中で正義か否か決めてるんならともかく
公式のﾌﾞｯｸﾚｯﾄで製作側が正義か否か決めつけて
しかも都合の悪い部分を劇中の死人に擦り付け
「勝った者が正義」ですらねぇよそんなもん

>>303
つまりニコルは大切な友人でもなんでもなかったから死んでも仕方ないよね？
って事ですか。
勘違いして勝手に死んだだけだし仕方ないよね。
ラスティも同室の同僚だったけど仲良くないから死んでも平気だよね。
赤三馬鹿は元々仲良しで生き残ってめでたしめでたし、と。


( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

遺作と痔と明日が、ねぇ。
……そういえば今日の遺作の台詞にそんな節が在ったような無かったような。

明日「相変わらずだな、イザーク」
遺作「貴様もな」
痔 　「やれやれ」

のくだり。

一方そのすぐ後に遺作に声をかけた明日に
遺作「今は俺が隊長だ、命令するな！　民間人がァァァァ！」
とか言ったりもしてるが、ある種の照れ隠しと考えることも出来る。


好意的に解釈しすぎか。

生き残り赤服が仲良しなのはいい（描写されてないが）
それを正当化するためにするためにニコルやラスティを切り捨てるような言い方しかできんのかねぇ

とりあえずニコル死亡までの種を見る限り、金銀アスランが元から
仲が良いってことはないだろ・・・。
どういった設定上書き保存だよ。

>>307
その解釈はいいんだろうけど何より唐突だからな

そういや痔がラクシズ入りした事に関してのリアクションは一応あったが
アレックス（仮名）がラクシズ入りしたことに関して何か描写あったっけ？

>>310
「イザーク、今度出会えばアスランは敵だぞ。討てるかな？」

前作のキャラばっかり目立って新キャラ影薄いなあ

新キャラで目立ってるのって、
早速脱いじゃった艦長と議長ぐらいか。

>>313
思いっきり悪目立ちだけどな。

新キャラが一人も出なかったとしてもストーリー進行には問題は出ない気がする。
だってレイや艦長の役回りをディアッカやイザークに置き換えても成立つんだもの。

何のための新キャラなんだか。

新キャラが多すぎたみたいだな。これだけ旧キャラが出てくるなら、
メインの新キャラはシンだけでも良かったんじゃないか？

ごめん、ageてしまった。＿|￣|○

しかしキラが地球側につかないと、これじゃザフトの圧勝だぞ

>>307
その解釈で正しいとは思うよ。
アスランに気付いた時、憎まれ口叩いてはいたが
一瞬微笑んでる描写入るからね。
種後半の、アスランとイザークの最後の絡み
（何話だっけ？　あの夕日…大貫→森下だったことしか覚えてねーや）
から考えても。

ただ、種の時は前半と後半でイザークが別人なんで、
色々唐突感が凄いワケだが

>>319
と言うか、そもそも>>303みたいな設定って必要だったのか？
確かに本編のアス・遺作・痔の後半の打ち解けっぷりや、
ニコル達が死んだのにあっさりキラと和解できたのはどうかと思ったけど、
だからってこんな設定入れたらかえって空回りするだけだろ・・・・。
そもそもニコルはアスランを庇って死んだんだから、
もともと親しかったかどうかなんて大して重要でないはずなのに。
キラとトールもそんな仲良くないって設定なのか？

福岡ではデス種の約8時間後に｢ジパング｣やってるのだが…

戦場下での軍人(自衛官)描写が根本的に違うね

東宝の戦争映画作品と学芸会くらいの違いがある

赤ザク動きすぎ。
どうやったら手ぇついてバック転できるっちゅーねん？

>>321
ジパングは今期アニメの中ではトップクラスの出来なんで
底辺と比較するのは失礼だと思うのだが…
（舞-HiMEも好き嫌いは別として、出来としては
　トップ集団に入ると思うが一部スタッフが被ってるからなぁ）

>>230
トールとキラは偽の友情だって福ダムがほざいてたな。
ディアッカ、イザーク、アスランの設定は種ファンに媚びるために出てきた
唐突な後付けだろ。
死んだキャラはどうでもいい、っていつものアレだ。

キラにとってのトールやアスランにとってのニコルはどうでもいい存在だったということにでもしなければあの和解はありえないからな。
しかしそれは同時に両方の人間性を疑いたくなるような設定になるが。
やはりあの和解って「僕はアスランの友達を殺しちゃったけど知らなかったし、アスランも僕の友達を殺しちゃったからおあいこだよね♪」
という解釈で正しいような気がする('A`)

福田的に、兵器であるスカグラに興味を持ったトールは悪者。
自分の機体に愛着持って、ブリッツの整備に自ら行くようなニコルは悪者。
よって死んでも当然、こんな連中がW主人公と仲が良いはずがありませんよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
って事だろ。

悪役がいかにも悪役臭い顔立ちでおかしな言動をするのは
何とかならないもんなのかなぁ。
それ以前に、悪役って必要なのか？
それこそ戦争だからしょうがない気もするんだが・・・。

トールやニコルは確かに軍人で人殺しを直接間接的におこなったが、
さすがに市民の血税でできた国家機密を強奪したり、軍を裏切ったり、自分のいた軍に銃を向ける奴よりは罪は軽いとおもう。

>>327
分かりやすい悪人を作らないと主人公側を正義に見せられないからだろ。
しかし種ではラクス一行は正義面をした戦争拡大の張本人だったわけだが。
しかし、種死でどうする気かしらないが、ラクス一行の論を肯定するつもりならまた同じ過ちを犯すことになるな。
その兆候ありありなわけだが。

例えば、ミライさんはスレッガーに惚れてたが福田理論でいくと
スレッガー死亡後「最初からブライト一筋だった、てかスレッガーて誰？」と
事実をねじ曲げているようなもん。
馴れ合いを嫌っていた池田Ｗをスルーして隅沢があの五人は実は幼なじみで
昔からとっても仲良しですよ、と捏造設定繰り出してくるようなもん。

>>329
しかも種の悪役って絵に描いてマンガにしたような薄っぺらい連中ばかりなんだよなー。
今までのガンダムだったら、悪役面のキャラだってどこかしら人間的な部分を
描いておいたわけだが。

猫抱いてるジブリには失笑が漏れまくったよ
俺猫好きだけどさ。

ＭＳが動いてんだから文句ねえよ
今は

>>332
あれって…0083のコリニー提督の真似じゃん
…と突っ込まれそうな描写をあえて何故するのかね〜。
それがファンサービスとでも思っているのか。
とりあえずダメダメな話をどうにかして欲しい。
頑張っている作画陣の方々に失礼ですよ。

>>325
いや、「知らなかったから仕方ない」という解釈はやはり違うよ。
「互いの友達を殺してしまったのも、戦争だったから仕方ない」
真面目な話、ラクス邸での会話や、それ以降のキラの行動を併せて考えると、
実はこれが正しい解釈じゃないかと思う。

>>332
007で出たのが最初かな。悪役が膝に猫。
ダウンタウンの松本も思い出したよ。
トークで「超悪い奴」がどういうのか説明してた時だったような。

>>333
毎回同じバンクを何度も繰返し、挙げ句に前作品の動画の改変をしまくっててもですか？
事実上デス種という新作は要らない、と言わんばかりの行為だと思いますが。

>>335
「戦争だから仕方ない」で済ますのもかなり思考停止な話ですが。
戦争の悲惨さを語り、主人公達が戦争や悲劇に悩む作品とは思えませんな（w

徐々にトールやニコルの存在を無に近づけるような設定捏造してる時点で
仕方ないというよりは死人に口なし戦法取ってるだろ。
都合悪い過去は削除。

>>335
それをニコルの知己であるアスランに言ったところが問題だろ。
アスランの友人を殺しておいて最初にでた言葉が「知らなかったから」だったわけで。
軍人として割り切る以前に、友達に対しての言葉としてそれはおかしい。
キラはつまりアスランの友達を殺しておいて謝るでもなく悪いとすら思うわけではなく、
「アスランの友達を殺しちゃったけど、僕の知らない人だし、戦争だから仕方ないよね♪
しかもアスランも僕の友達を殺しちゃってるからおあいこでいいよね♪」と言ってるようにしか聞こえないというところ。
キラはマジでトールのことなんかどうでも良かったらしい。
こいつが可哀相とかいう奴は頭腐ってるよ。

コンテと編集に腕があれば、枚数は半分だが数倍動く（動いているように見える）
戦闘シーンがつくれるのだがな

>>337
うん、バンクだらけでも動いてりゃ動かなかった前作よかマシ
そしてデス種をやらないとガンダム産業が廃れるためこの際
質とか何とかバンダイはいってらんないんじゃないの？
今のところ富野が手がけた最後の
ＴＶのガンダムの∀はプラモを無視するような出来だったし
結局バンダイが欲しかったのは内容を充実させた”ガンダム”ではなく
おもちゃを売るＣＭとしての”ガンダム”なんだｙｐ
あからさまに種シリーズって間に合わせじゃん

某所からの甜菜なんだが

＞ところで、大気のない世界でどうしてブーメランのように弧を描くんでしょうか、ビームトマホーク。

これってどうなん？

CMにすらなってないのは前作で明らかですが…。

>>341
先生、論理展開がおかしいですよ？

バンダイと貴方の感覚は別でしょ？
あと種が間に合わせってのも認識不足。
普通のアニメと準備期間は同じかそれ以上だし予算は倍以上。
コレのどこが間に合わせか？（他にも認識がおかしいところ一杯あるけど…

>>326
その言い方だったら、ストライクを自分で整備・調整してた
キラも同罪だな。何故死なんのだ。

>>342
種世界の宇宙には何かがあるんだろ…

>>344
要は今まで内容を求めてたツケが種なんじゃねーかな
と思った。
いやなんつーか酒はいってるし頭冷やしてからもう一回来るわ

>>341ではないが、コンセプトデザインという意味では間に合わせかも。

「プラモ売りたい。金は出すから手ごろなガンダムで視聴率よさそうなのはないかー！？
ん、種の続編？よしゃ適当にプラモのプロモーションアニメ作ったれ！」

って。

>>345
キラは「兵器に愛着なんて持つはずないじゃないですか」と監督様自らの
擁護発言があるからな・・・。

で、肝心のプラモはバンダイの思うように売れてるのか？
今回、かなり苦戦を強いられそうな気がするんだが。
種の時は始まるまえからプラモを大々的に展開して早い段階でストライク100万体というニュースも入ってきた。
そろそろ年末商戦にはいるわけだが、少しもそういう情報入ってきてないね？

>>348
それはかなり以前の発言じゃなかったか？MSを兵器として扱うとかなんとかまだ言ってた頃の。
結果的にその発言は福田の中ではなかったことになってるらしいが。
一度、放映されたものや人がいる場で発言されたものは訂正が聞かないから普通、慎重になるのにそれが分からないようだね。

しかしあのアイキャッチはどうなのよ？
いや、前作もあんな感じだったけどさ

キ　ラ　は　デ　ス　種　の　主　人　公　じ　ゃ　な　い　じ　ゃ　ん　！

前作は主人公だったからまだましだったが

そうだよ、死種の主人公は

ア　ス　ラ　ン　だ　ろ　？

……え、違うの？

>>351
それにはシンの中の人も嘆いてる様子。
今の所シンも主役には見えないんで、正直どうでも良い話だが

>>345
ニコルとトール→兵器に興味を示したり大事にしたから悪い。
キラ（自由ver）→ラクスﾀﾝからの贈り物だから他人に触らせるわけにいかない。

福田的にこの違いだろ。
まあ自由正義開発したのニコルの父親なんですけどね。
あ…だからキラではなくニコル父が悪いって筋書きか……。

>>336
ドナルド・プレザンスの演じた、エルンスト・スタブロ・ブロフェルドね。
「いい椅子に座って、毛並みのいい猫を膝上に乗せている奴＝悪の大ボス」みたいなイメージを打ちたてたのは、まさにこの人。
まんまそのイメージ借用か。まぁ、いいけどさ。

悪役とネコ演出なんて乱用されまくりで
「記号」の域にまで達してるからね

ゴッド・ファーザーのマーロン・ブランドもそうだな＞椅子に座って猫を抱える大物

しかしその割にジブリって小物っぽい雰囲気しか出てないのが悲しすぎるぞ。

でも今どきマジでアレを悪者として使うのはいないと思うんだが

>>335
「戦争だったから仕方がない」のが仮に正しかったとしても、その論理は過去のシリーズで既に否定されているわけで。
出し遅れの証文では、キラアスの共闘に至る展開は免罪できんよ。

>>358
ゾイドフュザーズ・・・。

>>358
ゾイドのサンドラ様をバカにするな──ッ
というのはともかく今日のゾイドは愛機への思い入れとそれに関連した乗り換えイベント、
機体性能に頼り切った者の末路など種が否定したことをきっちりやっていましたな。

今週で唯一よかったところがある

ガンプラのＣＭ

あとフレッツのCMもな。ほんと本編以外はいかに各社員さんが
がんばっているのかよくわかる作品ですね

先週・今週とガンプラのCMはいいな。
先週のも、いかにもガンプラのCMって感じだったし。

上戸彩やらスポーツ選手やらを無駄遣いしてたバカCMより、ずっとマシになったな。

…でもガンプラが２年前より売れるかどうかは別問題だが。

放送前のストライク100万体売り逃げはともかく、夜逃げとかどんくれい売れたんだろう。

夜逃げは売れて無さそうだな。

多分ストライクの次に売れてるのってアストレイだと思うぞ。
次ジンかカラミティ。

デス種は多分ザク魚だな。

カラミティ売れてんのかよ。

売れてはいないんじゃない？ あくまで売れてる順番ってだけで。
「ベイスターズの投手陣の柱って誰？」「えーと、マレン」みたいなレベルの話。

切り裂き江戸のおかげでな。
しかし今回のコレは動き悪いぞ。
ライト層はＨＧが出る事を予想して買い控えな感じが有るから、コアなモデラーの纏め買いが頼りなようだ。
プラモ自体の出来の悪さも有ってインパルス全然売れてないし。
偽ザクはそこそこか、でも多分ガナーが出たら市中在庫品のザクが全く売れなくなる悪寒。

昨日量販店行ったらカオスのコレが出てたんだけど、今週の新発売なんだよね？
それなのにアニメ本編では足斬られてたような気がするんだけど。
宣伝する気ゼロなんだろうなあ。どうでもいいけど。

>>342
デス種宇宙は小惑星で瓦礫が上から落ちてきたり
ゾイドが宇宙空間にある廃棄コロニーで地上のごとく疾走できる物理法則なので無問題

>>370
来月なんてＨＧ発売ですよ。
地球降下しちゃって出番減りまくることは確定だろうに。

>>370
ザクファントムが１月に発売なのに、その時期ザクファントムに
乗ってる名有りキャラ（今のところイザークのみ）が出る予定が
無さそうなこと考えても、販促アニメと言う原則すら忘れてると思うが
＞負債

それは種の時も同じ
今期昨対比マイナス40億であせっている磐梯が干渉しての
てこ入れなんてあった所でナンセンス
そんなものがこれでもかってぐらい反映されないさ

>>374
そう言えばバンダイから現場に注文出すために人を派遣してるような話あったよな。
それでもあんな事になっちゃってるんだね。それとも戦闘シーンの尺しかチェックしてないのか？

>>370
発売日に真っ二つにされたブリッツっつー例があるから('Ａ`)
プラモ販売日から1ヶ月以上放置プレイのフリーダムの例もあるから('Ａ`)

しかし歴代でも屈指の「スポンサーに優しくない」監督だな。
無茶変形で造型の手間を増やすわ、露出のタイミング考えてないわ、
何より模型的に見栄えのいいシーン作ってくれないわ、と実に痛い('Ａ`)
これでもへこたれない種ガンモデラーってスゲーなぁ・・・とマジで思う。

>>369
アストレイの販促プロモって役に立ってるんかな？

>>376
アルテミスの回が忘れられたころに1/144出したりな…。

>>359
ごめん、“だからキラたちは正しい”と言ってるわけじゃないんだ。
言葉が足らなかったみたい。
内容の是非じゃなくて、本当に負債があの台詞で意図してたのは
そういうことなんだろうな、って言いたかった。
多分あれが負債流の戦争に対する答えのつもりだったんだろうな、と。

それがどうしようもなく腐った結論なのはその通りだと思ってるよ。

>>377
販促プロモ、どうせならTVで流した方が良いと思うんだよなぁ。
ＣＭとしては分数多いけど、例えば入るであろう総集編の時、
本編の尺短くしてプロモ流すとかすりゃ良いのに＞バンダイ
あの作画演出キャストで店頭公開のみっつーのは普通に勿体無い

>>377
少なくともアストレイシリーズやMSVを作るための燃料にはなる。

本編の総集編時間五分拝借して流せば良いのにな＞販促プロモ
子供はころっと転びそうだ。

>>377
それも大きいだろうけどなー。
でも何よりモデラーの目に止まりやすいＨＪに改造パーツが付録でついたことが決定的なのではないだろうか。
有れば作っちゃうからなｗ('Ａ`)ｵﾚﾓﾀﾞｹﾄﾞ･･･

>>381
もう小さい子はプラモに興味示さない気がする。
ゲームやらカードに流れてそう。

>>382
HJの付録パーツが付いた時にカラミティが売れた、という話はどこのスレで出てたっけ？
色々言いたいことはあるが、これも商売の一つと言えば商売の一つだな。

>>379
本編より出来はかなり上だよなあのプロモ…。

>>384
俺がそんなこと書いたような気がする。
ここか処断スレのどっちか。

>>383
今の小学生はムシキングですよ！

>>342
俺の忘れたい記憶の中に、旧種で半分ビームで出来てるブーメランが戻って来てたりしてるシーンがあるしね〜
何を今更なのかもしれん。

流し見してた所為なのかもしれないけど、メテオブレイカーがどういうものなのかよくわからんかった。

>>389
ドリル

ボーリング＆内部で爆薬ってだけじゃないの？

どうでも良いけど、不思議戦艦ボルテール＆ルソー。
ナスカ級のハズなのに、一体何機のMSを収納＆何機の
メテオブレイカーを収納してたんだ……＞ジュール隊

たぶん>>342と同じサイトみてるｗ

> ところでここで一瞬モニタに写るユニウスセブンの予想軌道なんですが、なんかもの凄い軌跡を描いているのですが……
> 月の引力を使ってスウィングバイしたわけでもないのに、ちょっぴり軌道をずらしたくらいで安定軌道にあったものが、ああも急速に地球に落下するものなのでしょうか？
> 軌道のズレが発覚してから１日経ったかどうかという段階で……
> それとも原理は分かりませんが、フレアモーターとやらはそんなに強力なのですか？
> そしてそれ以上に変なのがあの残骸自体の大きさ。
> 正直、他の砂時計型コロニーと比べても分厚すぎます。

ttp://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/POPULAR/98sf/colony/colony.htm
これ見ると実際はけっこう時間かかりそう
あとたしかにユニセブ分厚すぎ

まぁ脚本の都合で装甲が厚くなったり薄くなったりするのが種時空だから何の問題もないですよ。
何せ「とてもそうとは思えない」主人公機のコアファイターはゲッター線がないと無理な変形してますからｗ

AAの装甲はまさにそれだったな。

>>395
福田の面の皮で出来てんだろ。

>>378
キラって責任の取れない相手「無生物や現象含む）に責任求めるタイプなんだよな。
バスが渋滞で遅刻したって言って毎日遅れてくるんだけど、一本早いバスには決して乗らない。
あくまで悪いのは遅刻した自分ではなく、毎朝バス路線で起きる渋滞。
そういう奴。

批判でないキャラ叩きは該当スレでな

よくわからん比喩だな。

>>393の甜菜元サイトってどこ？
該当しそうなスレ探したけど見当たらない・・・

種本編の批判だろ？主人公の責任感が怪しいってのは。
「友達守りたい」だって「俺は本当は嫌だけどあいつらが居るからしぶしぶ」って意味も含むんだよ。
この作品は奇麗事には裏に汚い現実が付きまとうって事が解ってないんだろ。

また変なのが来た…誰に言ってんだか
感動の裏には思惑があるんですよﾌﾟｹﾞﾗなんて豚のインタビューで出尽くしとるわ

種キャラの性根が汚いのは間違いない

それをいかにも綺麗なように扱うから性質が悪いんだがな。

>>402
福田がそれで例に出してたのはヘリオ組志願のシーンだが、
ぶっちゃけアレに感動した奴なんていないだろ

親父が死んだばっかでおかしくなった少女が一人軍隊入るーとか言い出して
何故か友達は注意したり引き止めたりもせずに全員それにならい
グループ内の一人をハブりながらも何故か全員でｻﾖﾅﾗしに行った珍妙なシーンのことですか？

展開のための展開でリアリティもなんもなかったと思うが…あれで感動できると踏んでたのか

感動はなかったな。フレイには絶対裏があると思ってたし。
しかしそれもただ単にビッチに成り下がっただけだったしな('A`)

>>407
簡単にキラになびいちゃいけない人間なんだけどな。
なんの力も無い能無しがキラに毒づくから辛うじて種のキモ世界の規律が護られてたんだが。
周りをイエスマンだけで固めてラスボスに成り下がった。

某エロゲ原作アニメみたいに、女性キャラの●ナニーシーンか何かが入って放送出来なくなる回は何時ですか？

あのころは不霊カテ公化か！？とそれなりに熱かったよなー。
パクリと叩くのも情熱をもってとりくめた。
今はまたかとただあきれるばかり。
もうここまできたらシンが「修正してやるー」と殴りかかったり
議長が「これが若さか・・・・・・」とかいってくれよ。
もう一度俺を熱くさせてくれ。

ヤミ帽のことかー！

>>409
女性キャラではなく男性キャラです。
もしくは女装したアスラン。

種のエロは無くても良いけど、ヤミ帽のアレはそれなりに意味あるんだよなー

CM前、何でジブリ固まってたの？
ショック受けるような報道あったっけ？

猫がエサ食べてくれなかったんだろ。

そーいや神無月の巫女というアニメで女性×女性の
レイプシーンがあったが物語上実に意味のあるエロ？シーンだったな。
OPや１話から全ての流れが伏線として機能しているし。
デス種もフレイとのSEXは放送当時は意味があると思ってたけど、
その後のぐだぐださを見るにほとんどやる必要なかったな。
しかも総集編でシーン追加だろ？あきれるわ。
深夜の低予算アニメにも劣るなエロの使い方が

オナニーシーンなら先日「巌窟王」にてカテジナさんの中の人（ケロロ軍曹）によるママンキャラがゲロロの中の人を思ってしたのがあったね。

んで福田がプラモ販促考えてないのは明白でしょ。
もう６話進んだのにメイン機体（前作との違いが合体のみ）が活躍して無いうえに、肝心の合体＆換装（による変色含む）を生かしたシーン

まったくないし。
嫌だけど、分離足が後ろにまわってキックとか今週までにはやっておけばまだましだったのに･･

>>417
ゲロロって誰じゃー！

…ケロロとギロロの友人コンビはＶからの仲だなぁ

>>418 すまねえぇっぇぇぇぇ　撃ちミスじゃなくて素で間違えたよ。
　　さてどうやって死んでくるかな

>>417
ようやく今週撃墜が有ったよ。
流してみてたら多分気がつかないレベルだが。

今週ものすごく重要な話のはずなんだがな・・・
旧クライン派に不満抱いてるプラント市民なんて下手すれば過半数以上の可能性も有るんだし。
福田のことだから一回やったら後は満足してもうこの手の偽りの平和に虐げられた人出てこないぜ。
シンだってどの程度キラやラクスを責めるか怪しいもんだ。

ぬるま湯に漬かった戦争なんか気色悪くて見てられないよ。

夜の相手が居なくなった艦長さんが夜な夜な…とかやったらやだなぁ…

どうでもいいけどサトーからアスランを助けるシンはちょっとカッコよかった。
あっさりしすぎ感もあるが。

>>420
まぁ、そのサトーとやらもオッ死んでしまったが。

しかし何故かしっくり来ないんだよな、奴等の台詞
浮いてたと言うか、なんと言うか違和感が…

そりゃパク（以下略

>>420 プラモが売れるって撃墜も重要な要素だけどそれだけじゃないんだよな･･
　
>福田のことだから一回やったら後は満足してもうこの手の偽りの平和に虐げられた人出てこないぜ。
　いや、福田＆嫁の力量では出てこない方が無難にまとまる。
　ザフト・連合（ほぼ同じブルコス）・ラクシズで前作うっちゃった纏め方した奴等がさらに第四勢力なんか登場させたらどうなることか

>>423
違和感つーか無理やりデラーズ・フリートの匂い出そうとしたんだろうな。
嫁脚本の下手さか・・・元よりザフトにはジオン軍人みたいな古武士の貫禄が無い。

>>425
寒い時代だな。
虐げられた者はラクスと思想を異にしてるって理由だけで居なかった事にされるのか？

サトーに対しての違和感の一つに
前作ではそういった熟練兵士の存在なんか全然感じさせなかった（特に）ザフトの人で
その上ザフトパイロットは後半では遺作＆編隊仮面しかでてこなくて、敵役を連合薬中トリオに取られてのもあると思う

>>426
あれで、デラーズ・フリート風なのかよ
勘弁してくれ…

＞ジオン軍人みたいな古武士の貫禄
無理だろうなぁ…何せ、種の駄目虎で
あの体たらくだし、渋めでキチンと描写されそうな
ベテランって他に居たか？

なんかシンがすでにアスラン尊敬モードに入ってるのにすごい違和感が・・・
シンってオーブの政治体制なり政策・方針に怒りを感じていると思っていたんだが、
たんにアスハ家が嫌いというレベルだったんか？
俺は共産主義に走って日本から逃げ出した奴が人間的に優れていても
はいそうですかとすませられるとは思わないし、韓国なんていまさら親日法が
できるぐらいだぜ。シンは意外とあっさりとした復讐者だな。
カガリがちゃんと他人に頭をさげれる礼儀と誠実さ、物事を論理的に説明できる頭が
あれば１日とかからずにシンと和解できそうだ。

>>428
そもそもザフトって市民軍って事だし開戦前に軍人居ないんじゃ？
一番の古株でもキャリアは4年くらいだろ？

>>430
それじゃ一生和解できない。
カガリが頭下げられるはず無いから。

>>430
それが出来りゃあ、バカガリだの、ガッカリだのと
言われない罠。
あんな能無し小娘はとっとと歴史の表舞台から
ご退場願いたい。

>>423
　もろぱくりだからさ。個人的にはすげー寒かったよ。
もう腐苦駄の引き出しがパクリしかないのはわかってるからね。
絶対デラーズのパクリだろうなと思ったらやっぱり予想通りだったぜ。
種がわかってる手品のごとく、見てるこっちは絶対零度（ＴｗＴ）

　その上、まったく積み重ねがないで立派なセリフぽいことを言っても
上滑りしまくるしまくる。今はガンダム氷河期なんだなと実感する今日
この頃です他・・。

>>434
サトーさんはドズルも入ってたみたいだな。

>>434
これで体を暖めると良い。
俺はそうした。

つ 【逆シャアDVD】

追記
前作の勢力
・ザフト＞自由強奪以後ザラの私兵扱い　和平派いきなり登場　
・連合＞ブルコス盟主による私兵化　ブルコスはまだ下値を見るに影響力をもってそうなのに盟主死亡で和平へ　なんでさ
・ラクシズ＞なぜか３隻合流　４馬鹿はいいだろうが、他の乗組員の意識の合意ってなされたっけ？

　連合ザフト、共に譲れない原因があったはずなのにラクシズ正当化＆英雄化の為に両首脳が突然トチ狂って殺せば和平

　そんな纏め方をした夫妻に、ラクシズを否定するであろう勢力を第四勢力で登場させてまともな扱いがなされるとはとても思えない･･

福田には「これでは地球が寒くなって人が住めなくなってしまうぞ！」という台詞を送ろう。
・・・なんでプラントが落ちたらＴＶの向こう側じゃなくてこっちが寒くなるんだよ？

>>430
>アスハ家が嫌いというレベルだったんか？

そういう感情に根ざした反感や敵意ってのは、なかなかほぐれないもんだと思うけどね。
理性では納得できるが感情は納得できない、そういう複雑な心境を負債が描こうとしているとは思えないし、また、描けないだろうし。

サトーさん達中心メンバーは3人組で、
機体がドムカラーだから黒い三連星も含んでおります

>>440
余裕で三機以上居たぜ…('A｀)
黒い何連星だっつーの。

デラーズ・フリートはアニメ史上でも屈指の格好いい悪役（ちょっと馬鹿だけど）だから真似たい気持ちは解らないでもないんだが・・・

>>439　山岡が何時になっても雄山と和解出来ないようなもんか。アレはかなり無理矢理だが。

俺もサトーには違和感感じた。多分同じセリフを富野、あるいは００８３の監督にやらしたら
全然違う印象になったと思う。もっとすっきり話せる声優さんにすべきだと思うし、テンポも悪い。
無理に軍人風の奴を出してしかも演説口調にするからよくないと思う。
種の作風、あるいは福田のつくる世界観にはそういうのは場違いに写るんだよな。
もっと単純に「俺の娘はナチュラルどもに殺された！親友もだ！その仇をなぜザフトの
貴様らが邪魔をする！パトリック・ザラもたらす偽りの平和などで死んでいった者たちの魂が
うかばれるとでも思うのか！？」とかでいいじゃん。
福田のセンスなさは致命的だな

>>441
三連星が沢山いたねぇ…。
三機連なりのバンクｳｻﾞｶｯﾀ。
ついでにサトーさんはどうやってﾕﾆｳｽ7まで来たんだ？
見たところ艦らしきものは無かったわけだが？
上にも出てるが、ジュール隊のボルテール＆ルソーの
ありえない収容機体数だの、ホントに何も考えて無いよなぁ

>>443
なんとなく思ったけど、栗田ゆうことラクスって似てないか？
なんか偽善バリバリな辺りとか、それでも作中でﾏﾝｾｰされ
まくってる辺りとか。

>>400
ttp://www.marutar.com/
以前このスレでも何回かでてる
アク解あるから注意

>>446
でもそこ以外似てないだろｗ

>>443
よく読むと、雄山と士郎は目指すところは同じで、心情的には非常に近しい境地に至りつつある。
が、それを台無しにしているのが、クリ子こと栗田ゆう子なのは、>>446の言う通り。
スレ違いスマン。

雄山と士郎は>>449のいうとおり、ある意味では絆の強い親子なので
別に和解なんかしなくてもいいのに、クリ子一家が
気持ち悪い家族仲良し思想を押し付けるから･･･

ラクスにも「ヒラメが舌の上でシャッキリポン」クラスの迷台詞があればなあ…

>>444
内容はよくわからん（途中から聞く気失せてたからだろうが）、
言葉使いは妙、語呂は悪すぎる、などなど、違和感だらけだったもんなぁ。
ガトー、デラーズ、ギレンあたりの喋りや演説は確かに硬いんだけど、
日本語として、聞いてて不自然な感じってのはあんまり受けないし。

てか、あの台詞書いたの、最初は野村かと思ってしまってゴメンナサイorz

酷評たん
■ 機動戦士ガンダムSEED DESTINY　第六話＝世界の終わるとき
作品全体を覆うような緊張感が本作の魅力なのだが、本話数にはそれが欠けている。
此処の描写が不足気味で足りない箇所は多々ある。しかしそれさえも力業で強引に描いてしまった
印象が強い。
主要場面を均等に描いてしまったために物語が中途半端に見えてしまったのは勿体無い点だ。大量
の戦闘シーンが用意されていたにも関わらず盛り上がりに欠けたのは実は理由がある。
三つ巴の状況がそれである。ザフト。その反乱分子。そして地球軍。という図式は物語を分かりづ
らい方向へと導いている。
前回、様子を見るということで出たはずの強奪された三機が何故、率先してザフト同士の戦闘に参戦
しているのか？
そんな中で言えるのは戦うべき敵は「世界を壊す妄執」そのものだと言うことだ。パトリック・ザラ
を中心とした強行派の亡霊はガンダム世界を象徴する姿であり、それと相反するのがアスランの役割
である。
ジンのコクピットの直撃を避ける攻撃をするアスランの戦いは相変わらず健在だ。
更にギリギリまでアスランが待避せずユニウス７の爆砕に最後まで拘わったからこそ、シンがアスラン
を認める描写を入れてきたのは良。
キラは顔見せ程度なのは結構なのだが、顔のアップのみは残念だった。巧妙にOVA「AFTER-PHASE
星のはざまで」のカットを流用する手際の良さには思わずにやり。

>>450
まあ、あの漫画は作者が左翼なことで有名だし・・・
親子観とかそういう思想的な面のツッコミはしてもしょうがないん
じゃないかな？政治批判や歴史問題を扱った回なんか臭くてしょうが
ないし、俺は料理に直接関わる部分以外は流し読みしてるけど。
そういや栗田って2chでも嫌われていたのか、てっきりうちの家族の
間でだけかと思ってたよ。

だからヲチスレじゃねえんだから毎週引っ張ってくるなと…



ちゃんと皆見てるから

>>453
＞巧妙にOVA「AFTER-PHASE 星のはざまで」のカットを流用する手際の良さには思わずにやり。

それ、ほめるところじゃねえだろ

なにかを批評するってことは、同時に、批評する者が他者に批評されるってことでもあるんだよねぇ…。

＞しかしそれさえも力業で強引に描いてしまった
印象が強い。

ちゃんと言葉の意味を理解しような。
力業で押し切ったんじゃねぇ、ああ言うのは
「適当」って言うんだ。

>>439
いや憎しみの根本がそこにあるのは不思議じゃないのよ。
韓国だって同じ資本主義国である日本のことを、国益にとってもっと
危険であるはずの共産主義諸国よりも単に嫌いというレベルで敵対視してたわけだし。
ただシンの場合、自国が攻められて家族が死んだのに自国の為政者に強い憎しみを
もってるわけだよね。これはかなり特殊な憎しみの方向性だと思うんだ。
もちろんアメリカに対して以上にフセインや天皇に憎しみを持つイラク人・日本人はたくさんいるんだけど、
その人たちが彼らに協力している人をあっさりと認めたりしないでしょ？
ましてやアスランはザフトを抜けてまでカガリに協力した人だし。なのにシンはアスランを早くも認めてるんだもの。
これが政治体制そのものに憎しみを持ってると感嘆にはいかないんだけど。
けど、この程度の単純クスハ家嫌いならちゃんとその争いが起きた理由とオーブがなぜその行動をとったのか、
そしてその上でこちらの非をカガリが謝罪すればすむと思うよ。
まあ出来ないのは百も承知だが。しかしシンの憎しみの方向性はとんとわからん。

あれ？今やっと見たんだが、インパルスパーツが色無しで合体後にPS装甲が起動して色が着く
描写になってる。

まさかとは思うが、一ヶ月忘れてたのか？設定を！？

まあ、ゲテモノガンダムが１話で起動した時はやってる訳だが…。

＞作品全体を覆うような緊張感が本作の魅力なのだが、本話数にはそれが欠けている。

いちいち突っ込むのもあれだが、こいつのいうとうりだったとして、
昨日さんざん批判されてたコロニー落しという大事件大イベントなのに
全く緊張感無しというみんなの感想は認めてるわけだな。
しかしほんとにこいつは今までのガンダムほんとに見てるのか

さて今回…

カオス：ガンバレル×2・ライフル・シールド破壊
アビス：ビームトライデント（？）右足破壊
ガイア：ライフル喪失
（以上思いつく物のみ）

な、訳だが
次回でいきなり直ってるなんて事は
無　い　だ　ろ　う　な　？

>>462
大丈夫。
来週からキラとかラクスとかで忙しくて、
しばらくMSなんか出てこないからw

>>462
しばらく連合組の出番ないから！宇宙残留だから！
…そうだと言ってよ

無理にガンダム強奪で、話始めなくても。
「背景明らかでない組織が、”ガンダム”と称されるMSを使ってザフトを奇襲」で、なんでいけなかったんだろう？
で、MS製造技術と設備を持つ、連合とザフト、オーブ、三者の自分以外の二者への疑心暗鬼が高まり、そして…。
てな、展開で良かったんじゃない？
今のところ、強奪した意味も必要性もぜんぜん感じられないし。

アスランのザク、盾から２個斧出したな…。

サトー隊長って言うのか、あの人。シュツルム・ディアス隊の隊長と同じ名前だ。
「やらせはせんぞ」だけ聞くと劣化ドズルだけど、言ってる内容は劣化ガトーだな。
台詞回しが洗練されてないせいで、何言ってんだかさっぱりわかんなかったし、ケレン味の欠片もなかったけどね。

この回は本来ターニングポイントのはず。
地球（ジブリールに代表されるナチュラル）とプラント（サトーに代表されるコーディ）の間の埋めがたい
隔絶と、何の清算もなく、得るものもなく、何ら解消されぬままに終わった２年前の戦争の「終戦」が
まやかしでしかなかったことが、ユニウス落としに繋がったわけだ。
そんな重要な回のはずなのに、サトー隊長も重要な役回りのはずなのに。

ガンダム強奪とコロニー落とし。
この２センテンス、並行して書いてるせいで（それも両者のつながりがない状態で）、両方とも話が中途半端になってる。
ガンダム強奪話、要らなかったろ。ガーディールーだか蛾次郎だか、あれが絡んでくるせいで、話が全く成立してない。
ミネルバvsサトーvs蛾次郎なんつー必然性のない三つ巴状況、いらんだろ。それこそ、ユニウス話を第1話にぶつけてもいいくらいだ。

この三つ巴、完全に構成ミス。全く必要がない。
何度でも言う、蛾次郎のガンダム強奪話とユニウス落とし話は、並行させるべきではない！

>>465
前作なぞりをやりたかったから

ガイアとアビスはようやく本来のフィールドである地球に行く訳ですか？
もう、こいつらに水中用だの地上用だの言うのが馬鹿馬鹿しいけれど。

>>469
宇宙でのドッグファイト専用機がアレだったからなー

そういやカオスの変形って全然印象に残らなかったな。
流石にあの形態変化は地上じゃ無理だと思うけど、次に宇宙に
上がるまで生きているのか？
地上じゃガンバレルも使用不可能だろうし・・・

種って本編だけだと説明不足で全然作り手の表現したいことが伝わらんのやけど、
設定や製作者のインタビューを見始めるとぼろぼろとアナが出てくるから困る。
まるで欠陥商品のようだ

>>469
アビスはやっぱり
水　中　で　ビ　ー　ム　連　射　で　す　か　？

>>467
わざわざ死者を墓から引きずり出してきたくせに今回のユニウス落としのおかげで
変態仮面２号達の存在意義が完全に無くなってしまったように思えたよ。
カオス達を出撃させた意図もさっぱりだし　一　応　有能な指揮官として描いてるつもりな
変態仮面がすげー頭悪く見えて悪印象だった。

それにしてもユニウス落としだけで十分話作れるだろうに（しかも前作厨にも媚びられる）
なんでわざわざ馬鹿の１つ覚えみたいにガンダム強奪なんてやったんだろう？

第一話でアスランを活躍させるため。

>>474
＞なんでわざわざ馬鹿の１つ覚えみたいにガンダム強奪なんてやったんだろう？

馬　鹿　だ　か　らに決まってるじゃないですか！！

>>472
それを正確に言うなら

種って本編だけでは説明不足で全然作り手の表現したいことが伝わらん上に、 設定
や製作者のインタビューを見始めるとぼろぼろとアナまで出てきまくるから困る。
まるっきり欠陥商品だ。

だと思う。

ぶっちゃけ欠陥商品以外の何物でもないからね。

>>473
ﾉﾝﾉﾝ!!OPみたいに「水中から飛び出して空中でビームを撃つ！」と言い張ります。




さすがに予想が外れて欲しいマヌケシーンだなぁ…

>>474
「やっぱり、悪者ガンダムは
奪われてﾅﾝﾎﾞですよね。ﾌﾞﾋﾋ〜
0083の奴もそうでしたしﾈ。
ああ、そう言えばｶﾞﾄｰとか言う奴出てきましたね
チョイとパクって軍人ぽい奴、出しましょうかね
…名前はｶﾞﾄｰをもじってｻﾄｰﾃで。これで
小五月蝿いｶﾞﾝﾀﾞﾑｦﾀｸも、私のﾊﾟｰﾍｸﾄ演出に
ﾒﾛﾒﾛですよ。ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ〜」

…って事じゃ無いの('A｀)

>>474
福田はどうも記号表現を重視していて、序盤での強奪劇を
ガンダムという名を冠する番組を表す記号の一つとして考えているんだろう。
「ちゃんとした角のガンダムです。髭とかあるんじゃなくて」同様に、
「ちゃんと１話で強奪に来ます。Ｇみたいな逃げはしません」みたいな思想なんじゃあるまいか。

OPみたいに「水中から飛び出して空中でビームを撃つ！」を水中戦と言い張ります。


だった…マヌケ、俺…＿|￣|○

>>479
それ水中の敵にどうやって攻撃するんだよ。
水中用と言っても水中は潜行オンリーでその実態は海際奇襲専用ガンダムなのか？

本編；ラクスのフリーダム譲渡ってあれやばくないか？いろんな意味で。
→設定を探して確認してみる
設定；クルーゼの策略


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!？

>>483
種宇宙の水は、ビームのエネルギーを減衰しないんだよ、きっと。

>>483
敵の水中用MSも、ア　ビ　ス　に　付　合　っ　て　飛　び　跳　ね　る　ん　だ　よ　！　！そしてあぼーん

自分はおとなしくヴォルテールに移りながら
カガリには「ここにいたいなら構わないですよ」とか言うギルバート。
大気圏突入しながら主砲でユニウス７砕くって
結局どれくらい危険なのかがいまいち分からない。
まあ、この２人ってどう見ても命知らずだから
こいつらの行動でそれを推し量るのは無理があるけど。

そういやアスランのザクって腕とか脚とか切られてたね。
普通に考えてそんな状態で大気圏突入したら無事とはいかん筈。
どうやって死なさずにするんだろうか？

【はたしてガンダムは何機くらい強奪されてるのか？】

最初から乗ってた：
アレックス、スペリオル、クロスボーン、シャイニング、ウィング、インパルス
（Wの４機、Xの２＋２機、Gのほぼ全て）

偶然そこにあったから乗った：
RX-78、ゼフィランサス、F91、ガンダムX、ホワイトドール、ストライク

公式に企業などからもらった：
陸戦G、BD-1、BD-3、Ζ、ΖΖ、ν、クロスボーン、ゴッド、G-SAVIOUR

非公式に誰かからもらった：
デンドロビウム、ウィングゼロ、エピオン、フリーダム

自前で作った：
Ez-8
（Wの後期２機）

強奪した＆された：
BD-2、マーク�U、サイサリス、クロスボーン３号機、ガンダムXX
（Wの後期２機、種の４機、死種の３機）

>>488
＞非公式に誰かからもらった：

ここにMk-�Xも入れといてくれ
艦隊ごと付いてきた奴だが。

>>487
それってほっとくとプラント議長のオーブ代表への責任放棄とかネタにされるんじゃなかろか。
本人が希望しようがもっと止めろよ議長艦長。

死にたければご自由に、と聞こえたなあ。

さてどうでもいいがジン・ハイマニューバ2部隊（というかサトー）の台詞集だ。
抜けがあるかも知れんが。

五話冒頭

「アラン、クリスティ、これでようやく俺も、お前たちに……」
「さあ行け！　我らの墓標よ！
嘆きの声を忘れ、真実に目を瞑り、
またも欺瞞に満ち溢れるこの世界を今度こそ正すのだ！」

六話冒頭
「こんなヒヨッコどもに！　我らの想い、やらせはせんわ！　今更！」
※最後「今更」かどうか微妙

Bパート

「わが娘のこの墓標、落として焼かねば世界は変われぬ！」
※これは遺作が片腕を切り落としたハイマニューバ乗りの台詞

「ここで無残に散った命の嘆き忘れ、撃ったモノはとなぜ偽りの世界で笑うか、貴様らは！」
※撃ったモノは〜から貴様までの間が不明瞭故曖昧。

「軟弱なクラインの後継者どもに騙され、ザフトは変わってしまった。
何故気付かぬか！
我らコーディネーターにとって、パトリック・ザラの執った道こそが唯一正しきものと！」

「我らのこの想い！　今度こそナチュラルどもにィ！」


そしてさらにどうでもいいが遺作の撃墜スコアは3だ。

>>487
両澤特製のセーフティｼｬｯヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰ

>>490
酷ピットから、くるくる回転しながら
脱出して、シンのインパルスに乗り移るのよ！

なんで
ユニウスセブン真っ二つにするだけで
ヨシとしますか。
もっと細かくするならともかく。

>>492
なんか放送当時も思ったけど、分かりにくくて不自然な台詞
ばっかだよな。
妙に文語的な表現を使いたがって滑ったというかなんというか、
そんな感じ。
「やらせはせんわ！　今更！」の部分の「今更！」が妙に後付け
臭かったのが記憶に残ってる。どうせだったら勢い良く
「今更やらせはせんッ！！」ぐらいの感じでやった方がよかったん
じゃないかな？

そうそう、
悪ガンダム３機なんていらないから、
１話目からユニウスセブン落とし見せて、
インパルスだけ活躍させるのが
良かったと思う。

新人で不慣れなシンと、
それをクールに批判するレイと。

>>492
あ〜、改めて文字に起されると、あれだね。
「いかにも格好良さげに聞こえる、雰囲気台詞」ばっかりだな。
そういう台詞を吐く以上、サトーさんにどんな過去があったのか、ちょっとでも描写しないと。
え？
思わせぶりな台詞や状況を散りばめておいて、後に、サトーさんの過去で一冊を費やすって？
それは、佐藤さん違い。

>>492　普通に日本語として意味わからん。よく戦闘中にこんなまわりくどい言い回し出来るな…

>>492 苦行に耐えた君の心にエール
　なんつーか、あれだ。種世界のどこぞの部族かお前等。
　皆が皆変な言葉だな〜　

>>495 一応、奇襲によって予定されてたほどの破壊は出来なかったからしょうがないよねと説明できるかな。

>>492
いやー何言いたいのかサッパリだわ。
おまいらの想いってなんだよ、マジで。

>>495
逆シャアの真似

>>502
'`,､('∀`) '`,､
それじゃユニ７、落ちるわ。
人の心が見事に踏み躙られる世界だからな。

そういや、種世界ってプチモビルスーツって
無いのな。

デカブライトが修正します

>>503　つ　ミストラル　…違うか…

>>503
アストレイBの小説にパワードスーツみたいなのが出てこなかったっけ。

結局
劣化「逆シャア」「００８３」「Ζ」
なのね。

正直>>492のセリフ見ただけならまぁいいかなと思う。
で、それなら何がいけないかっていうと深みがないということ。
ぽっと出て来てうんちゃらかんちゃら言ってぽっと去る。
パクリ元であるであろうガトーやドズルがかっこよく感じるのは単にああいった喋り方とか雰囲気だったからじゃないんだけどね。

ラジ種の次回予告だとシンのインパルスがアスラン庇って大気圏降下するみたいだね
Ζで似たようなのがあったような・・・

「アスラン、君はどこに落ちたい？」じゃ、あるめぇな？

>>505-506
ありゃ？そうだっけか
ｽﾏﾝ失念してた…
ミストラルも頭から抜けてたよ
印象薄くて。

ずっと上の話題だが。
サトー描写全般があいまいすぎ、黒幕にあやつられているのではという疑問が
ぬぐえないから、道化に見えるのじゃないか？
たいした描写もされていない道化が演説しても薄っぺらく見える。
まあ前作から考えればまともな黒幕なんていないんだろうが。

0083のようなガンダムファン前提のOVAであっても、ガトーは敗戦直前の戦闘や
デラーズとの出会いが描写されて、基本の性格や思想が伝わってくるからな。
道化とわかるのは最後の最後。それでも（どんなにバカな内容でも）信念を
つらぬき、道化であった自分を否定しようとしたから、さほど薄くは見えない。

>>443
連載が長すぎる漫画にはよくある問題。実質は結婚披露宴が最終回なのに、
無理やり続けて主人公の葛藤が薄くなってしまった。
いまだに初期雄山を超える悪役を作りだせていないし。

>>462
本気で戦闘した前回ではなく、ザフトは片手間で戦闘した今回で損傷するのも
凄い話だな。
どちらも全く作戦を立てていないようだから状況は互角に近いし、イザークや
ディアッカはジンと戦っていたのにな。

>>492
激しく乙。娘が死んだのはサトーとは別人だったのか。

>>492はやはり劣化ガトーに見えるな・・・サトーだけに('A`)

食べたらわかる、サトーの（ｒｙ

本編や設定でのあまりの不遇に怒ったトールが化けて出ました。

更に怒ったニコルも化けて出ます。

つーかマジでアスラン達に正面切ってちゃんと正論で批判できるヤツを出してくれ。

>>500
こんなのこの間の夏コミの後、実況+のコミケスレにうpされた
どっかの男の月姫ネタオナニーボイスを聞き取りやったときに比べれば屁でもありませんよ？

まあサトー自体はもっとしっかり描写すれば好きなキャラになったかもしれないな。
本人が武士っぽいし、MSも武士っぽいし。
パクリっぽいけど。

>>518
デス種の序盤のテーマが前作否定だって聞いたときは
ちょっと期待してた面もあったけど、結局は速攻で
凸と鳥頭に感化されてるみただし、キラｷｭﾝマンセーも
健在みたいだしな・・・

批判されるアスランに一貫した思考を持たせないと無理だよ。
今回のサトーはそういう意味で激論には向いた相手だと思うんだけどね。

復讐のためにユニウスセブンを落とすサトーvs
　地球の被害はもとより、再び戦争が起きてプラントにも犠牲がでることを憂慮するアスラン。

「貴様もザフトなら、あの暴挙を忘れたわけではあるまい！」
「忘れるはずもない。俺の母親はあの日以来息子に会えず、父の墓に入ることもできずに
　今もユニウス７を漂っている。
　だが、こんなものを落としたらまた戦争が起きるぞ！」
「望むところよ！
　自らの罪も省みずに腑抜けのクラインが取り繕った平和など、ナチュラルどもが享受権利はない！
　かつて志半ばで倒れたパトリック・ザラに代わって奴らに罪の重さを味あわせてやるのだ！」
「その戦争でザフトにだって犠牲者はでる……
　お前のやってることは第２のユニウス７を作ることに繋がるんだ！」

あれ、アスランが正論になっちゃった（ﾟ∀｡）

ここは逆襲のユーリ・アマルフィでいってみよう。
脱獄してラクシズに復讐を誓う、と。トールの両親でもいい。

さて今週の附話だが、ほんと普通に見れるアニメになってたな。
日常描写もキャラが生きてたし、後半話がまじめになってもいい味だしてた。
１話のポエムと比べるとえらい違いだ。ほんとデス種もどうにかしろ。
サトーのセリフもまともな奴が書けば絶対違和感がなくなると思う。
抽象的言い方をすればデス種は「空気」が最悪なんだよ

>>522　脱獄して自由、正義、さいたまをしのぐ新型ガンダムを開発するも、今度はシンにパチられるわけか。

そんな・・・次こそ脱ピエロですよ。

連合で開発すればきっとスティングが乗りこなしてくれますよ。

もうユーリがブリッツゼロでも作って自ら出撃で良いよ。

>>521 正論この時点で言わせたらそれで下値終了だな。
　やっぱ中盤くらいの山場にしとけばよかったのにコロニー落し

やっぱ三隻同盟をユーリかロミナﾏﾏﾝに批判させる事から始めるべきだったな＞前作否定
トールの両親なんてトールの末路とその後の事なんて聞かされてるんだ？

529>>
ﾄｰﾙの存在自体無かった事になってます。

そーか、ガンダム予言書のページ燃やされたのか…

本編がこの調子だとニコルの両親が登場したとき、例えどんなにＤＱＮ化してても叩けないぞ。
「そりゃこうなってるだろう」てな感じで。

>>495
活動限界が来てたから。
よしとしない連中が凸とかミネルバとかもっと細かくするって残ったろう。

>>531
なにー！トールの足が消えていくー！！

てか今回先代赤服が猫仮面の艦行ったら落とせたんじゃ…
新連合弱、それに押される現赤服更に弱

カズィ様も燃やされたクチだなｗ＞予言書

てか豚は予言書に加えてヘブンズドアーまで持ってるじゃん。知性チームですらやらんかったことを…

>>535
大丈夫、ディアッカとイザークも十分弱かった。
ボギー１相手にしたら例のごとくいきなりヘタレるさ。

>>532
むしろ今まで通りまともな人格保ってるほうが変だ・・・。
あれだけのことがあったのに。

機動戦士Ｚガンダム００８３
〜逆襲のアスランＷ０８小隊〜

スタンド能力も持ってるしな。

というかJOJOだしな＞アストレイ

こういう主人公なら感情移入しやすかった。
・ナチュラル
・男
・23〜25才
・連合軍への入隊を希望するが身体検査の時点でハジかれる。
・現在はヒキコモリ
・ナチュラルでも努力すればコーディネイターに勝てるという強い信念を持つ
　が本人は何の努力もしない。
・性格は暗い上に粘着質で嫉妬深い。
・何でも完璧にこなせて努力することを怠らない上に性格も最高のコーディネイター
　のライバルがいる。（男、幼馴染）
・美人で性格も良くいつも主人公の事を気遣ってくれる女の幼馴染がいる。
・軍オタで兵器に関する事は異常に詳しい。
・「クソ、何だよアイツ俺はわるくねぇのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･････」が口癖。
・名前は「ニート・ドクオ」

近親憎悪がえらいことになりそうだ

誰が観るんだよ…。

ttp://zip.2chan.net/2/src/1101112859582.jpg

ウィンダム強そうだよ
強そうだよウィンダム…

実際の種の主人公はこんな感じか。
・コーディネーター
・男
・15→17才
・連合軍への入隊するが脱走してテロリストに。
・現在はヒキコモリ
・ナチュラルでもコーディネーターでもいくら努力しようが自分には勝てないという理不尽な設定を持つ
　もちろん本人は何の努力もしない。
・性格は暗い上に泣き虫で物忘れが激しい。
・何でも完璧にこなせて努力することを怠らない上に性格も最高のコーディネイター
　のライバルがいる。（男、幼馴染）
・美人で性格も良くいつも主人公の事を気遣ってくれる権力者の娘がいる。
・学んだことはロクにないのに兵器に関する事は異常に詳しい。
・「どうして僕はこんなところにきてしまったんだろう」が口癖。
・名前は「キラ・ヤマト」

いい線いってない？

>>546
なんか、ｶﾞﾜﾗとは思えん線の多さだな。

>>547
＞・何でも完璧にこなせて努力することを怠らない上に性格も最高のコーディネイター
のライバルがいる。（男、幼馴染）

この辺怪しい。特に努力と性格の件

＞何でも完璧にこなせてるらしいがヘタレのうえに性格もヘタレな最高の売国奴コーディネイター
のライバルがいる。（男、幼なじみ）

＞・美人で性格も良くいつも主人公の事を気遣ってくれる権力者の娘がいる

( ´∀`)？　性格って？

>>546
なんか。パッと見だと
クロスボーンガンｄ（ｒｙ

何で量産機がガンダム顔なん？
ウィンダムガンダム？フリーダムガンダムにも勝るとも劣らないダサネーミングだな。

>>546
無意味に怒り肩なところが笑える。

しかし、ダガー系量産機大杉。
もう見分けﾂｶﾈ

ウィンダムって・・・。

上げてしまった・・・。
済まない。

>>546
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ミクラスガンダムとか
アギラガンダムとかも出るのか？

ウィンダムって、今度はウルトラセブンからパクるのか。
ミクラスとか、アギラというMSも出そうだな・・・。

本当の名はレクサスなんだよ

プラモ、発売できるのかな？
なにかの商標に引っかかりそうなんだけど。

コスモスガンダム

>>561
商品名は「雑魚キャラ専用MS」で出すので無問題です

>>561
ウルトラマンには勝てるかもしれんが、世界のトヨタには
ガンダムといえども喧嘩は売れないと思うぞ

カローラガンダム

ウィンダム、ツノがなければ好きになれたかもしれない

>>564
お得意の
「モビルスーツウィンダム」で出せば無問題。
…か？

これとか？
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Windom/

まぁ、天下のガンダムなんだからお前がどけ、って感じだね

モビルウィンダム

>>546
搭載されているOSの頭文字を取ってウィンダムと名付けたんじゃなかろうな。

足首の側面図がおかしく見えるのは漏れだけ？

次回以降のあらすじ読むと
マジでアスラン主役だな。

＞ダガーLとは異なる完全新規の機体であることを覗わせる

＞ダガーLから連なる系譜を感じ取ることができる

同じページにかいてあるコメントなんですが　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

とりあえずお約束貼っておきますね。
ttp://www.amenity-press.com/complete/034/img/0340096011.jpg

>>568
『完全自腹で会社運営してる稀有な会社』に喧嘩を売るとは、流石豚!!

>>546
アメフト選手に見える

>>570
鳥足というか、逆関節チック。

俺の場合ウィンダムといえば魔法騎士レイアース
中の人が大塚 明夫なんだよな

ウィンガルを思い出した。
そういやジンはあれのもろパクリだったような…。

>>572
＞ダガーLから連なる系譜を感じ取ることができる
コクピット周りだけじゃねーか、阿呆か。

ライフル・シールド共に、激しくザフト臭が漂ってるが。

>>578
パクルんなら、人馬兵でやってくれれば、尊敬した・・・かも

586 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/11/22 17:32:39 ID:???
PHASE-09「驕れる牙」
　落下以後、互いに7敵視しあう二つの勢力。平和への希望を込めデュランダルの元へ向かうアスランであったが
　時勢は彼の予測を越えていた。突然の宣戦布告にプラントの緊張は一気に高まる。そして彼はある出会いを果たす。

PHASE-10「父の呪縛」
　敵軍の第一陣を撃退したプラントでは、民衆の多くが相手の非道な行為に憤激する。
　平和の大切さを唱えつつも、純粋な怒りの前に無力感に苛まれるアスラン。
　デュランダルはアスランに慰めの言葉をかけるとともに、一つの秘策を示す。
　　彼の言葉を聞いたアスランが目にしたのは、怒れる群衆に語りかけるラクスの姿であった。

PHASE-11「選びし道」
　緒戦で大敗を喫し敵勢力への驚異を深める大西洋連邦と、勝利を盾に積極的自衛権を発動するプラント。
　二大勢力の余波は世界中に波及し、絶対中立を標榜するオーブにまで及ぶ。
　前大戦の轍を踏まぬよう周囲から迫られ、大西洋連邦との同盟を選ぶカガリ。
　　国を思う故の苦渋の決断であったがそれがシンの怒りに火をつける。

また一悶着ありそう￥


カガリ正気か・・・？

＞そして彼はある出会いを果たす。

これがニコルﾏﾏﾝによる暗殺計画ならネ申。
まあ、ラクツー辺りなんだろうがなorz

＞緒戦で大敗を喫し
あんなに弱っちいザフトに大敗するのか？ザクもどきが配備完了していたのだろうか。

怒れる群衆にって・・・売国奴が何を言うか。

連邦が負けるのか・・・準備してそうだったのに

>>581
＞怒れる群衆に語りかけるラクスの姿であった。

ホログラムだろうが役者だろうが、
ラクスはプラント民衆に”救国の女神”と認識されているわけですか？

＞大西洋連邦との同盟を選ぶカガリ。

大西洋連邦しか外国は無いんですか？

>>581
＞怒れる群衆に語りかけるラクスの姿であった。
また意味不明ポエムなり、電波放送なり洗脳するのか？テロリストが。

わーたーくしはやってません、潔白よ〜♪　byラクス・クライン

絶対中立を望むなら、貫き通せよバカガリ。
ったく、種世界のｸｿｶﾞｷ共は
一人前の能書きを垂れる癖に
行動が伴って無い奴しか居ないな。

予想どうりというかなんというか、やっぱり序盤から
ラクスﾏﾝｾｰなんだな、まあ演説をするのはクローンの
ﾗｸﾂｰの方かもしれんが、ラクスの責任を全部ﾗｸﾂｰに転嫁
されそうで怖いな。

>>580
むしろイレイザーぱくって種世界を滅ぼして欲しい。

>>581
正気なカガリを見せてくれプリーズ

しかし相変わらず変な日本語だなー

あれ？　ラクスってオーブで他国の国民に

＞怒れる群衆に語りかける

わけだよな？　電波超脚本の予感。

アスランは自分の信念をラクスによって歪められ今度はデュランダルによってまた歪められるのか。
フラフラしている奴だな。オーブもあっさりと連合と組むし。ようはアスランとカガリの離別、悲劇の
対決を描きたいのか？

>>593
プラント国民じゃないのか？
なんかフリーダム強奪もしらないうちにクルーゼの策略でラクスが陥れられた事になってるしｗ

そうそう、NJC作ったユーリが全て悪い事にもなってるし。

連合（ブルーコスモス）＝米国
プラント＝イラク
オーブ＝日本

こういう偏った思想で華氏９１１やって時代の寵児に成り上がろうと企んでいる馬鹿が居ます。

群集が怒ってるわけだから地球の群集だと思うが。

例えて言うならヒロシマで元米英のお姫様が、しかも戦時中に語りかけるような状況

カガリは自分の意見というものがないのか？
周りに流されてばかりじゃないか。

猫仮面部隊相手にアレだけ醜態晒したのにな。
……実は猫仮面はザフト側だったとか？
あるいはユニウス7の残骸が連合の軍事施設をことごとく破壊したとか？

>突然の宣戦布告にプラントの緊張は一気に高まる。
いや突然って。ユニウス７落ちた報道された時点で覚悟しなさいよ。
それとも情報戦とやらでプラントの人間には情報が入らないんですか？
>敵軍の第一陣を撃退したプラントでは、民衆の多くが相手の非道な行為に憤激する。
相手の非道？　相手って連合だよね？
ユニウス7落ちたこと棚に上げて憤激できる非道な行為ってどんなのだよ。しかも撃退してるのに。
>二大勢力の余波は世界中に波及し、絶対中立を標榜するオーブにまで及ぶ。
酷いことをしたのは相手だ、自分たちは自衛してるに過ぎないんだ、
と互いに考えてるんなら中立地帯巻き込むなよ……

とはいえ、この文章だけだとカガリを非難する気にはなれないけどな。
片や2年前に中立国家に脅迫かけて侵攻してきた連合。
片やついさっき自分たちの頭上に洒落にならんもの落としてきたザフト（？）。
国民感情で言えばどっちと結んでも納得できまい。またどっちに与さなくても納得させられない。
オーブの国力は回復しきってなくて、2年前に連合の侵攻を防げなかった時よりさらに下。
当てになりそうな第三国も存在しない。
この状況を打破できるウルトラＣをバカガリが考え出せるはずもなく。
名無し達はカガリに前回の轍を踏まないようにと圧力かけるだけで
この未熟で経験不足のカガリに助言や戦略案を出せる権限が神に封じられている。
二者択一なら地球上に勢力を確保してないザフトより連合と組んだ方がよさそうではあるが……
また馬鹿やってフォローの余地を潰してくれるんだろうな。
せっかくユニウス７が落ちてる時に自分もザフトの議長もミネルバにいるんだから、
この時点で連合とプラントの関係悪化とオーブが巻き込まれかねないことを懸念して、
議長から言質か何かとるぐらい最低でもやって欲しいが……やんないよなぁorz

まあこういう政治的なお話の連続は作り手の力量がかなり要求されるから
とりあえずお手並拝見といっておこう。あらすじだけではいまいち流れがわからんからな。
ただ、サヨク思想まるだしのアホ展開はやめてくれよ。

>>600
>この未熟で経験不足のカガリに助言や戦略案を出せる権限が神に封じられている。
これが致命傷だよなあ。

>>601
サヨク思想まるだしの�dデモ展開になる事に
1000ﾆｺﾙ

ザフトにいるオーブ難民は切り捨てですか・・・流石は元三隻同盟。

しかしネタバレに主人公の名前がほとんどないっつーのもな・・・

>>605
そう言われてみれば。全く気にもならなかったけど、そう思わせるのも駄目だよなあ。

>>581
ぱっと見で思いついた揚げ足取りをいくつか。

＞平和への希望を込めデュランダルの元へ向かうアスラン
前回の放送で、片一方は宇宙で避難、片一方は地球へ墜落だったよな。
また不思議ワープか？

＞民衆の多くが相手の非道な行為に憤激
種世界の民衆って頭悪いよな。いまさら言う事でも無いかもしれんが。
誰もが「そんなベタな」と引いてしまうような事を信じて疑って無い感じ。少しは裏を読め。

＞大敗を喫し敵勢力への驚異を深める大西洋連邦
二年前の戦争はもう忘れたのか？
圧倒的な物量差があったはずなのに負けまくったんだろ。ちっとくらい学習しろ。対策立てろ。

＞決断であったがそれがシンの怒りに火をつける
戦争に巻き込まれないようにしたんだから、シンが怒るのは筋違いでは？
生粋のコーディネーター、生粋のプラント生まれなら納得だが。
シンの背景とずれてるよー。

カガリはやむなく連合と結んだという描写をたっぷりとみせてくれるんでしょ

お目目うるうるでね

また泣きながら「これしか方法が無かった、仕方が無かったんだぁ！！」って言うんだろうな。

>>607
思うにシンってただ単にカガリが嫌いなだけなんじゃないのか？

勿論、「悪いのはそんな選択を選んだ自分ではなく周囲の俗物どもだー！」って雰囲気でだろ？

>>610
「仕方が無い」「知らなかった」「悪気は無い」だけで全て正当化しようとするから種って駄目なんだよな。
被害者の顔してればみんなが優しくしてくれると思ってるんだ。

かと言って責任を取るにしても取り方が自爆じゃなあ・・・

あれは自分に酔ってるだけ＞自爆

なに言ってるんですか、
主役は凸ですよ。
間違いない

自爆というか墓穴掘っただけだよな。

どうせ死ぬなら敵に捕まって腹切れば良かったのにな
名誉守れて国土が無事。すなわち本編よりマシ

シンはいったいどうしろと・・・

何かにつけてカガリにいちゃもんつけるシン→前作否定、とでも？

>>619
まあ、前作メインキャラのキララクアスカガに噛み付くキャラってのが負債的に扱いきれないのだろう。
あの四人は欲望と妄想の権化に過ぎないんだから、それを客観的に否定できない。

シンはカガリに噛み付く前にザフト入隊の動機をとっとと語れ。

やぱ２くーる辺りからは
あくの座布団に前大戦を鎮めた伝説の部隊、ラクシズがたちむかう！
的な展開な悪寒

>>623
ブルーコスモス殆ど残しておきながら戦争を鎮めたもクソもないだろ。

たぶん種世界は肉体言語で語るプリンセスの故郷のような世界なんじゃないかと思う

しかし、スラッシュザクのビームアックスってやたら切れるな。
シールドが真っ二つだし。
そういやソードインパルスの対艦刀ってシールドで受け止められていたっけ？
だとしたらかなり悲しい。邪魔なほどでかいのに
腰にコンパクトに収納されていたビームアックスに負けるなんて・・・。
いや、シールド切れるんだったら
ソードインパルスも見せ場作れるかな？と思って。
前作はソードストライカーの立場ほとんどなかったし。

糸鋸と斧じゃねぇ。

ビームアクスと対艦刀、どっちもビームがあたる範囲は似たような物だからとへ理屈つけて
威力的には大差ないのかね〜
そんな物に意味があるのかと聞きたいが

今回ＭＳの作画やばかっ種
超何とかみたいな

実際のところインパルスとザクはどっちが性能上な設定なんだっけか？

>>626-628
あれだ、対艦刀は戦艦を斬るのに有効な刀であって、
モビルスーツ戦には向かないんだよ。
「戦艦」属性の敵にダメージ2倍みたいな感じで。

スパロボかよおおおおお

>>631
ＦＥみたいに戦艦に特効というわけか。

>>630
多分インパルスなんだろうが乗ってるヤツがぬるぽだからな・・・。

そういや種で色塗ってない原画が混入したのは何時だったっけ？

>>633
しかし使用回数：3

そもそも対艦刀なんて奇想天外兵器、どこの酸欠技術者が開発したんだ。


しかし赤ザクが思いきり振りかぶって撃ったビーム砲があっけなくゾイドに避けられた時は笑ったよ。
さらに緑ザクのビーム斧投げ付けバンクを色だけ変えて流用、という見事なコンビネーションにはもう脱帽。

それは3回振り回せるという意味かそれとも3回（隻）船を
叩き切れるという意味なのか。

>>635
自称・史上最大の艦隊戦の時じゃなかったかな？

>>637
>そもそも対艦刀なんて奇想天外兵器、どこの酸欠技術者が開発したんだ。
大元は寺田という事になるんだろうかな。スパロボが元ネタだし。

>>637
フクダム社のモリタ技師開発。

>>640
黒本のムラマサブラスターが元ネタな気もするな

>>637
おれ思うんだよ
本来モビルスーツってやたらと攻撃するときに振りかぶるみたいな
かっこつけた動きしないから、かっこいいんだと

>>635
１３話だな。あれは笑えた。急に一瞬画面が白く・・・。

ザクがビーム砲撃つ所はこの先使い回しだろうな。

>>643
やたらと避けられるのが一番みっともなく見える原因じゃないかな？
勿体つけたがるせいで余計にヘタレに見える。

>>646
避けられるからみっともないのか
みっともない動きをするから避けられるのか
ザクのビーム砲アクションはダメすぎるだろ
狙いつけた後なんで振りかぶるかなぁ

>>637
大元はスパロボの斬艦刀だろうな。
だがあれは「スーパーロボット」だから
許される気もするが。
…あ、スーパーロボットだったか。種は（ ´,_ゝ`）

>>638
三回振ったら、電池切れで折れる。

正直失笑物なんだが福田クン的にはカッコ良すぎて困っちゃうヨ！なんだろうな＜みっともない動き

>>608
連合と大西洋連邦は別物だよな

今回は、大西洋連邦だけが開戦するのかな？

ガンダムサイの艦橋接合部を退艦刀でぶった切った騎馬王丸はカッコよかったなぁ・・・

宇宙空間でトマホークを投げたら回転しながら進むのか？
ガイア犬が三角飛びは意味がある行為なのか？

>>581
>大敗を喫し敵勢力への驚異を深める大西洋連邦

驚異を深める・・・？　「脅威」の打ち間違いだとしても変だな。

>>652
三角跳びは小惑星上を走るよりは、ずっとマシ。

>>635
あれって一体何だったんだ？
最初見たとき、新手のギャグか？って思ったが。
演出ではないのはわかったが。

単なるチェックミスだろ。

>>654
試写の際にまだ出来あがってないシーンの代わりに原画を入れてあったのが完成したときに掃除しきれなかったとかなんとか。
製作が遅れてチェックしきれなくなってるんだな。

>>656
なるほそ・・・
そういや同じ回で
ＡＡ艦橋にいないはずの眼鏡と�_がいて、
すぐ後にその二人が入ってくるという天功先生もびっくりなマジックをやらかしたよな

他にも色々ありますよ。
爆発したはずのブリッツがハンガーにいたりとか。そんなんばっかり。

>>625
一応ダムエーに描いてるけどそこはさすがに微妙すぎるからｗ
あれ、続きでないかね？りぼんだっけ(違)

チェック漏れというか…ストーリー進行の雑さからすると「別にやらなくても大丈夫だろ」とか考えてるんじゃないかなあ？

>>660
「ＤＶＤで直すからいいよね」ってのはあると思う。
まあ他のアニメでも最近ではふつうにやってることだけどね。
それに、作画の乱れやミスなら過去ガンにもあったことだから、
あまりこのネタで叩く気にはなれないなぁ。

>>661
種の場合直してるのは作画だけじゃ無いだろ？
設定や主人公の悪事まで改変しちまうのは種だけじゃないか？

悪事まで改変って何？設定は分かるけど。

>>663

>>137嫁

サイの腕捻り上げ＆暴言。
総集編ではなかったことに。

「ヘリオ組は実はキラを差別してる」なんてのもあったな。

>>665
ラクス（ダコスタ）が追っ手をあっさり皆殺しにしたのも無かったことにしちゃったね。

>>137

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　マ、マジかよ・・・

自由正義も作った人が全て悪いことに。

総集編とは言えどメインキャラの位置づけが変わっちゃうようなシーンは省くべきではない。
それをよしとすると物語も変わってしまう。

>>669
ソースキボン。

負債は何処までアマルフィ一家を追い込む気なんだろう？

メカを派手に見せるためにみえをきったり、大げさに武器を構えるのは
演出として決して間違った方法ではないんと思うんだ。
ただ、ガンダムという世界観の中ではバスターライフルやサテライトキャノンのような
特別な武器でないかぎり、何発もうたないといけないから無駄な大げさ感が出てしまうのだよなぁ。
しかも単なるビームライフル１発でもMSが爆発する世界でもあるわけだから、
派手な見た目をした分だけ無理やり強力感をださなあかん、しかし物語上ははずさないかん
ときもあるのでその派手さが消されてしまうという悪循環に陥ってる。

F91なんかはヴェスパーを撃った後に「こいつは強力すぎる・・・」といわせることによって
ビームライフルとの違いを印象ずけてるし、そもそも戦闘の中に会話（富野用語）などをまじえて
同じ武器・攻撃でもめりはりをつけて種のように同じかっこばかりしているように
見えないように工夫してるんだけどね

いつか「SEEDはキラが独裁者になった時代に作られたプロパガンダ作品」
っていう説をどっかのスレで見たが、総集編はさらにその色が濃いようだな。

ウェスバーの場合、例え説明台詞が無くても、
「それまでビームライフルを含めた連邦軍の攻撃殆どが通用しない、
（正面から破られたのはラーカイラム級戦艦の主砲が直撃した時だけ）
そんなクロスボーン製ＭＳが備えるビームシールドをいとも簡単に貫く」
その演出の流れで凄さが分かる仕組みになってるしね。

>>672
種厨の言い訳からしたら「戦闘中にベラベラしゃべるのはおかしい」って事なんだけど、じゃあ不足した情報はいつ補うのかって言うとほったらかし。
変な掛け声と当たらない攻撃じゃつまらなくなるのも無理は無い。

種だと仮面とサトーさんがべらべら喋ってましたね。
中身は別として。

フリーダムなんかでも設定上は無茶苦茶な威力の武器ばっかり撃ってるんだけど、精度はともかく威力の凄さは見たこと無い。

ちょっと待て…
11話まで携帯とフレッツCMで凌げってのか！

　　　　　　　　　　　 　　　（__
　　　　　　　(（_ 　　 　 ｒ´ 　 ｀ヽ
　　　　　〃´ 　 ｀ヽ　 （,,人ヽヽ!ﾘ
　　　　　i .（ (（ ）)ﾉ　　ﾘ´<_｀ﾉ从　いや、そこまで卑屈にならんでも。
　　　　　Ｗ；´_ゝ`）　　 /　 ⌒i
　　　　／　　　　＼ 　/　 　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ .|　|
　 ＿_(__ﾆつ/　主役？ /＿|　|＿＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　 （u ⊃

負債は正直続編を舐めてると思う

>>679 続編制作どころか創作自体＆それに関わる人全てを舐めてるとしか
　思えませんがなにか？

＞クルーゼの策略でフリーダム強奪の責任を負わされた

これさ、まあそのとうりだと無理やり承知するとして、それがいつ種世界の人に伝わったの？
クルーゼが私がやったのだーと言うはずないし、まさか日記なんて付けてるわけないよな。
策略謀略はそれに嵌った物がきずくこともなく、その後に策略があった証拠もでてこなければ
その責任（強奪→逮捕命令）は当然発生しているわけですが・・・
視聴者が「ラクスは悪くなかったんだ！！」と神の視点から知ることと、
物語内での効果（ラスクの犯罪行為の成立）は別なんですが・・・
こんなこと物語をつくる人なら当然気付くことですよ。

>>677
そもそも相手が動かないでくの坊に対してしか使ってないので、本当に精度が高いのかも怪しい罠。
いや・・・まぁ動かない的でも遠距離なら簡単に当てられるもんじゃないが、
視聴者に与えるイメージとしては

「高速でフォーメーション攻撃を仕掛ける複数のＭＳの手足を性格に撃ち抜く」
「突っ立ったまんま全然動かない大量のＭＳの手足を撃ち抜く」
だったら前者でしょ？
避けもせず動かないものと素早く動くものだったらどっちが狙い難いかは一目瞭然。

>>681
自分たちさえ分かってればいい的ノリで作ってる人たちに何を今更・・・。

>>672
まぁ対艦刀もなぁ。ひと振りでジンを３〜４機まとめて叩っ斬るとか、アステロイドに隠れた
敵機をアステロイドごと叩っ斬るとか、それぐらいのハッタリを見せてくれたら、絵としての
説得力も増すしプラモの売れ行きも上がってウマーなのだが。

俺は最初、あのデザイン見た時、ドラゴンころし級の活躍をしてくれるもんかとばかり
思ってたんだけどなぁ。

どうして福田クンにはそういうハッタリの効いた活躍が描けないかねぇ。

>>681
下手すればＮＪＣの設計図を連合に流出させた事だって証拠を残してるかどうか怪しいのだが。
ザフトからすれば連合に流したのはラクスって判断されても仕方がないと思うんだけど。

>>675
しかし、現実の空戦だと、結構、パイロットってお喋りなんだそうな。
緊張の緩和のほか、現在の空戦は僚機や空中管制機、地上の部隊などとの緊密な情報交換も欠かせないので。

>>685
最終的にはNJC作ったヤツが悪いんだ、で終了しそうだなそれ。

>>687
地球のエネルギー問題を解決したのもＮＪＣなら、一番最初にＮＪＣの恩恵を授かって自分の目的を果たしたのは3隻同盟なんだがな。

>>686
デス種は「思想戦」だそうですから、戦いながらペラペラ喋ってくれるだろうよ。


本来、「思想戦」っつーのはそういうもんじゃないってツッコミはともかくとして。

>>689
種の思想戦は責任をなすりつけするんだよ。

>>688
それは結果論でしかない！とか福ダムなら言いそうだ。
ラクシズはいつも正義で他は悪。

>>687
まぁラクス討伐に来たついでにデータ渡したんだから、責任の一端があることは間違いないやな。


しかしホント、種って主人公たちの行動が事態の好転に何一つ関与してないよなぁ。
事態がどんどん悪い方向に向かってるのに、主人公達はそれに対して何ら手を打たず、
さらに打とうともしない。
これだけカタルシスに欠けるストーリーも珍しいと思うんだが。

>>691
結果論を言えば2年で戦争再開してるんだがなあｗ

データ渡したのってクルーゼだよな？

>>692
種デスのカガリなんか見てると志が異様に低いんだよなあ。
なんか平和の実現よりも、自分たちが頑張った事を誉めて貰いたがってるように見える。

>>692
>種って主人公たちの行動が事態の好転に何一つ関与してないよなぁ。

それが、歴史や時代と呼ばれる大きな流れを変える難しさや、個人の力の限界などの描写につながっていれば、それなりに評価も出来るんだけど。

>>581
亀だが
またｱｽﾗﾝｱｽﾗﾝか

> 事態がどんどん悪い方向に向かってるのに、主人公達はそれに対して何ら手を打たず、

「なんで僕は…」とかひたすら被害者面してるのがなんだかな。

各キャラクターの切実明確な信条も見えてこないのに、思想戦なぞおこがましいわ

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/MIA-SAVIOUR.htm

　ここセイヴァーとブラストインパルスガンダムのＭＩＡのレビューしてるんだが
　セイヴァーとやらはまだいいとして（肩ビームサーベルも試みとしては○　届くのかよとは言いたいが）
　ブラストはギャグみたいなギミックは微妙。
　この換装タイプのみで福田が関わってなければそれなりに面白くなりそうだけど
　前作で換装なにそれてきな事しかできず、機体を魅せる考えがなさそうな福田にこれはちょっとばっかしもったいない･･

>>696
ならラクスの行動が英雄視されたりカガリがオーブの代表になっちゃったらいかんよ。
新撰組がいい例

>>696
そういう「個人の力の限界」を否定するのが、良質な子供向け作品だと思う。
私見だけど。

まぁ種の場合、力の限界も何も「限界だから仕方ないよね」で済ませてるのが問題なんだが。

GENKAI TOPPA

そりゃ旧キャラで話し進めた方が種からの視聴者は旧キャラに対して情報を持ってるんだから
一から描写する手間が省けるけどさあ、最終的には新キャラを中心にしなきゃいけないんだから
早いとこキャラを立たせるべきだと思うんだが。話が動き出してからじゃ遅いでしょ。

>>675
「戦闘中にベラベラしゃべるのはおかしい」なんて言い訳聞いたら、
今度からモビルスーツが無駄に人間的なアクションするのはおかしいと言ってやれ。

>>694
渡したのはクルーゼだが、証拠は一切残っていない。
事実を知っていたであろうフレイやアズラエル、ナタル、ドミクルーはみなあぼん。
連合側もNJCなんて美味しい情報流してくれるスパイの名前を易々とバラすとは思えない。
普通に考えて、流したのは裏切り者の三隻同盟だと思われても仕方のない事かと。
何しろメンバーに連合艦がいる上に、後付けだが連合の和平派と接触してたらしいし（ﾌﾟ
疑われる要因がクルーゼ以上に多いのが何とも・・・

>>704
>最終的には新キャラを中心にしなきゃいけないんだから
そうとも限らなくない？徹底的にアスラン主役で最後までいったりするかもよ？

>>707
だったら最初から「新主人公」なんて出すな、と。

>>705
＞モビルスーツが無駄に人間的なアクションするのはおかしい
当初は「ＭＳは擬人化しない」「ＭＳの首は動かない」ということだったのにねぇ。

デス種から入る視聴者もいるんだからそりゃないだろ

>>706
だから結局NJC作ったヤツが悪いんだよオチになりそうなんだが…。

>>706
思いっきり実機盗んで使ってるしなあ。
クルーゼが「私がやりました」って自白したとしてもまだラクシズへの疑い消えないと思うぞ。

>>710
そういう人の事をこれっぽっちも考えて作ってないのが今のデス種でつ。

>>702
子供向け作品なら、それに加えて、力を合わせることの大切さや素晴らしさも語って欲しいな。
最終決戦が、主人公とラスボスの一対一となっても、そこに至るまでに多くの友人や仲間、見守ってくれた大人たちの尽力があればこそという展開は、ベタだけど燃えるものがあるし。

まったく話が逸れるけど、忠臣蔵の赤穂義士事件も実際に起きたばかりの頃は、
件に対してどういう解釈をするか、権威のある学者間にも論争があったのよね。
義行だ忠義だやれ天晴れと賛嘆する者もいれば、奴等の行った事は見当違いだ筋違いだと批判する者もちゃんといた。

近年の忠臣蔵ドラマでは大抵義挙だと一色単に賛美するばかりだが（そちらのほうが視聴者や大衆にはウケるんだけど）、
もっと事実周辺を掘り下げて、一事例に対する多角的な批判意識を養い得るような内容に仕上げてほしいもんだ。

負債種にそれを求めるのは難しいでしょうけど、作品を作るものの姿勢としてはあまりに出鱈目で無知蒙昧すぎやせんかな。
苦し紛れな後付設定や上っ面剽窃はもう充分だわ。やってる事に責任持てと。

>>712
でも実際は戦犯→クルーゼとかニコル父とか。英雄→ラクシズ
になってるわけで……。

こうして何も実らない議論をしていた時間を別のことに利用したらどれだけ合理的だろう。

>>709
１クールの時点で既に擬人化してたからな。

ふ・・・合理的かどうかなんて考えてたらガンダムなんて見れやしないぜ！

>>709
設定の人は「当初はMSを擬人化しないハズでしたが、
色々有った内に挫折しました(笑)
言う事は簡単ですけど実際にやる事は難しいですねぇ(笑)」
とインタビューすれば(百歩譲って)弁解の余地があったのになぁ。

>>717
そんな餌で釣られクマー（棒読み

ストライクなんかもムウが乗ったときは機体性能落されてるしな。

フラガはゼロカスタムでも作って与えた方が良かったんじゃないか？

>>684
ハッタリ以前にキラにしろシンにしろ、主役機が異常なほど敵機を撃墜してない。
腕落とす足落とすのに対艦刀使ってたら妙にアホっぽくなるし。
接近戦はバンクも使いづらいし、撃墜なしじゃ活躍させられなくて当然。

無能なくせに意地っ張り
出来はせんのに風呂敷広げ
畳めず後から言い逃れ
設定捏造差し替えて
出来たシロモノ只のゴミ

ﾃｹﾃﾝﾃﾝ

>>715
＞近年の忠臣蔵ドラマでは大抵義挙だと一色単に賛美するばかりだが

TVドラマはどうしても内容が薄くなるからしかたがないが、映画や小説、漫画では
吉良側の視点を持つ作品も少なくない。

そして、武士のみじめさを描いた四谷怪談は忠臣蔵の裏話だった。
例えるなら宇宙世紀OVA。
物語が成立した当時、四谷怪談と忠臣蔵は互いに視点をおぎないあっていたわけ。

ちょっとエログロだが、故深作監督の「忠臣蔵四谷怪談」等がおすすめだ。

お岩と伊右衛門の子供が、ねずみ小僧次郎吉だっけか？

>>724
ブリッツやゲイツから複数のアンカーでがんじがらめにされてビームサーベルでは
切れない時に対艦刀で一気に切って抜けるとか、足場をぶったぎって敵を足止めとか、
追い詰められた時に分厚い隔壁を切り裂いて逃げ出すとか、他のアニメや漫画なら
敵機を直接攻撃しなくてもおもしろい演出が見られると思われ。

というか忠臣蔵は忠臣蔵というひとつの戯曲であって
歴史上の赤穂浪士討ち入り事件を元にしたフィクションだ。
それに対して歴史はこうだ、などと持ってこられても種厨と逆ベクトルで同じだと思うんだが。
大体別解釈の忠臣蔵作品は最後の忠臣蔵」とかいくらでもある。単なる知識不足。

>>727
…ああ、同じ時期に忠臣蔵映画二つだったんだよな＞忠臣蔵四谷怪談
名前忘れたがもう片方を見に行ってかなり後悔したさ……
（つまんねーなんてもんじゃ無い、眠くなった）

>>714
ボルテスファイブ事件
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~haituu/nhktv.htm
ボルテスＶにもう一つのメッセージがあったとすればそれは「お互いが協力しあえば大きな力が生まれる」・・・ということです。
今考えれば、あのアニメはその事を教えていたんですね。５つに別れていたのが合体し、刀が出てきたらもう無敵なんです。
ひとつになって力を合わせればこんなに強いものはない！それがボルテスＶの明快なメッセージだったと思います。

フィリピンのことわざに「自分がどこから来たかを振り返らないものは、決してゴールにはたどり着けない」というのがあります。
戦争で苦しんだ時代から、相互理解を目指す現代まで・・・
そしてちっぽけな子供のおもちゃから、国と国との間に立ちはだかる大きな壁まで・・・。
ボルテスＶはそういう問題を一身に背負わされてきました。
１９７８年にこのアニメがＴＶの画面から消えたのも、両国間の不信感の現われでした。
もし、２つの国がそこから一歩を踏み出そうとしていなければ１９８６年に再登場することもなかったでしょう。
ボルテスＶはバラバラの部分が一つになると、どんな困難にも立ち向かえることを示してくれました。
私達フィリピン人と日本のみなさんとが、互いを理解する努力を怠る時、私達はすぐ、あの１９７８年に戻ってしまうでしょう。
ボルテスＶはその事を私達に教えてくれました。

ええ話や・・・・・

憎しみの連鎖に対して、協力とか人の輪とかが描けてないな。
死に対して生が描けてない、というのは以前このスレで教えてもらった記憶がある。

>>733
人の和も何も、メインキャラ以外は書き割りの『三文芝居・ガソダムＳＥＥＤ
劇場』だからな。市井の声が伝わってこない。

デストレイも『名も無き市井の住人』の生き様を伝えるつもりはあまりなさそう
に見えるが、何のために戦場カメラマンを主役にしたんだろう？
ましてや本編ではミリアリアが遊び半分で戦場カメラマンをやるようだし。

>>734
それでも俺はデストレイに一抹の希望を託したい。
デス種本編に託すよりは万倍マシだと思うから。

デストレイ？

負債は戦争を描くとかすごいえらそうないい方してるから、イラクぐらいいってこいよ。
それで戦争がわかるとはいわないが、そこまで社会派的政治的な発言するならそれが当然だろ。
新聞とか数冊そこらへんの本を読んだだけでなんであそこまで大物ぶれるんだ？
不思議でしょうがない。戦争を描いたという映画監督のコメントとかはよく見るけど、
こいつらほどえらそうでは無いし、実績も名声も断然違うに。こいつらだけはまじできもい。
特にパレスチナ問題云々（プロデューサーのコメントだったかもしれんが）をとりいれるという
のを見たときは正気かと思った。無知よりも罪深いのはこいつらだよ。
ガンダムとアニメを絶対馬鹿にしてる。

>>734
そのメインキャラも２人以上での会話が出来ていない時点で人の輪以前の問題だ
モブキャラは完全にメインの引き立て役、罪を被らせる為の存在という認識しかないし
一般民衆、為政者、軍人、その他はみんな感情のない無知で愚かなお人形なんだよな

>>735
一貫して選ばれし者達の物語だったXアストレイを産み出した千葉にはもう期待出来ない
デストレイもXの負の遺産を思いっきり引きずってるし、負債と目糞鼻糞だよ

>>738
別にＸアストレイでそうだったからってデストレイでそうとは限らんだろ。
それに選ばれし者の物語だとしてもピンキリだし。

Xアストレイは本編へケンカ売る漫画だとばかり思ってたのだが。

それなりに売ってると思われ

>>739
失敗作だから選ばれし者達とはいいがたいと思うが。

種本編が核動力を手にしたにも関わらず、地球のエネルギー問題を完全に無視してナチュとコーディの共存を目指そうとしやがったから仕方なくって面も有っただろうし…

デストレイの作中でラクスを殺すとかの快挙をやってほしいな。前作で三人娘を勝手に殺されたんだから、これくらい
やってもいい。

>>740
アストレイ全般そんな感じだと思っていたんだが…＞本編へケンカ

アストレイ赤青の販促プロモｶｺｲｲ。是非テレビで流して欲しい。

俺もＸアストレイは中盤まで美形キャラだの無敵シールドだのでカタルシスが感じられなかったな。
それでもプレアが自機をＸアストレイと名乗ったときとか、最終決戦の時にはいい意味で震えたよ。
ラストのカナードは自分に都合悪いことは何も知らないスーパーコーディ様よりはるかにでかい男になってたし。

http://www.21style.jp/bbs/image/paya_58773074.jpg
なんかおかしくね？

スーパーコーディの成り損ないってのも使える設定だよな〜
ナチュラルでもコーディでもなく、両親に愛されたハーフコーディでもない
「特別」にもなれない存在。
本編でも使えばよかったのに

>>747
足長杉
頭身高杉
既に人間じゃない

とりあえずむやみやたらにカタルシス使っているやつはカタルシスの意味をググれ

カタルシス 【(ギリシヤ) katharsis】

〔アリストテレスが「詩学」で展開した説。浄化・排泄の意〕
(１)悲劇を見ることによって日頃鬱積(うつせき)している情緒を解放し、精神を浄化すること。
(２)精神分析で、抑圧された感情や体験を言葉や行動として外部に表出して、心の緊張を解消すること。

>>747
リアル８アスかよ

>>750
かったるいっす

よく考えずに慣れない言葉使うもんじゃないねorz
見てて燃えなかったとかそういうことを言いたかったんだ。

>>747
ダムAの新規連載のあれか？
…何処の改造人間様で？

>>755
マガジンＺだろｗ　前にも晒されてたぞ。
久織ちまきは絵だけは上手いって。

そーか、カタルシスってウ〇コして気持ちいいことが語源なんだ。＞排泄

今週のザ・テレビジョンではキラは別に廃人になったわけではなく、8話でアスランと戦争について
語りあうそうな。…たぶん我々には理解できない会話をかますのだろうが。

明日「久しぶり」
キラ「久しぶり」
明日「髪切った？」
キラ「まあね」

>>758
バスク語かエスペランザ語ならば
許そう。

そういやアストレイの監督に谷田部がなったのってどういう裏があったんだ？
福田にオファーいかなかったんだろうか・・・。

福田がアストレイ嫌いだからじゃない？

>>760
福田のことだ、きっと　み　さ　く　ら　語　だ。

オンドゥル語だったらどうしよう。

「俺様がアストレイ？(ﾌﾟｹﾞﾗ、そんなモンあいつ（谷田部）にでもやらせとけよ」
とかいう事情だったりしたら……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「みゃああああああああ゛！　キラきゅん、キラきゅん！　らめなのぉ！
　ラクス、らくちゅう！　まっ、また、また電波演説しちゃううううっ！」

おい、下品だぞおまいら。笑ったけど。

とりあえず「どうして人は争い続けるのだろう」とか
自分たちを一段上の立場において発言したら
シンに殺されていいよ。

>>758
テキストにおこして真面目に頑張って読み解いてみようじゃないか。
ここの人間全員でかかっても読み取れないなら、日本語で話してないという事で良いと思う。

よし、テキスト起しは任せろ。

じゃやっぱりオンドゥル語・・・。
「ﾄﾞｩｼﾃｨﾋﾞｨﾄﾞｩﾊｱﾗｿｲﾂﾂﾞｹﾙﾞﾄﾞﾀﾞﾛｩ・・・。」みたいに。

１００�l嫁脚本だからな。今から楽しみだぜ。

>>769
がんがれ蝶がんがれ

出来ることならそれをzipに固めてとは言わんから・・・

>>771
そして120�l解読不能な訳ですね。

2行目の「それ」は何を指してるの？

みたいな事をクソ真面目にやりたいな。で、読み解けなくて苦悩したい。
次回予告でやっても楽しそうだ。

キバヤシが大量発生しそうだな

>>775
ではあのAAもよういしておかねば

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>777
スレッガーさんかい！？早い、早いよ！！

ｷﾗは殺すつもりで戦ってたわけではない。
ｻﾞﾗやｱｽﾞﾗｴﾙのように相手を滅ぼすための戦いをしていたわけではないよ。
結果としてｸﾙｰｾﾞを死なすことになってしまったが、ｸﾙｰｾﾞが降伏すれば
ｷﾗはｸﾙｰｾﾞすらも受け入れたはず。
ｻﾞﾗやｱｽﾞﾗｴﾙとはまったく違うよ。

>>779
キラ（ラクス）一味は自分達に従わない
連中は全部排除するつもりだから、それは無いだろ。
仮にクルーゼが降伏したとしても…

ｷﾗ「僕様の軍に従うんだぁぁー！！」
ｸﾙｰｾﾞ「解った。だが、お前達の思想には従わん！俺は独自の行動を…」
ｷﾗ「じゃあ死んじゃえぇぇぇ！！」
ｱﾎﾞｰﾝ

これが現実よ。

福田先生の思想そのものですね

連合がｻﾞﾌﾄを、ｻﾞﾌﾄが連合を、互いを滅ぼしあう戦いをしている中で、
ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ、ｸｻﾅｷﾞ、ｴﾀｰﾅﾙは共存のための戦いをしていた。
それは決して独りよがりなものではなく、それぞれの軍、国から生まれ出た
希望の種だったんだよ。

何このラクス吃驚のデムパ

>>779=>>782
ステキな釣りテクにメロメロ

>>782
共存を謳いながら、異なる思想には
言葉では無く銃弾を撃ちこんだ訳だが？

様は、世界からはみ出して追い詰められたから
自分等に取って、都合の良い世界を作ろうとしてただけだろ。
やってる事はパトやアズラエルと変わらんね。
いや、言葉で飾り立ててる分、奴等の方が始末が悪い。

頭の中がファンタジーな人がいますね。

>>779
普通は戦争で相手が降伏すれば捕虜にする。

>>782
共存するために何をしたかが問題。
共存を望んでいたとしてもそれが上手くいかなければ独りよがり以外の何物でもない。

>>782
トールとニコルをお互い殺して「仕方なったんだよね」で済ませたうえ
なんちゃって自己満足不殺に走り、息子の為にも戦争早期終結をとNJC搭載MSを
作った人からそれを強奪し散々利用したあげく全ての罪をきせた連中が
希望の種、か・・・'`,､('∀`) '`,､　
どんなおぞましい芽が出るんだろう。

>>787
食人植物オードリーか…
はたまた或いは…

>>785
ｱﾗｽｶではｲｻﾞｰｸをｻｲｸﾛﾌﾟｽの脅威から救ったじゃないか。
自分の守るべきものをいとも簡単に殺したｲｻﾞｰｸを。

楽しい厨弄りですが

そろそろお時間となりました

弄ってる方や釣られてる方は

スルーの準備をお願いします

>>789
あれは自己満足。
結果として落ちる前に拾われたから良いが、そうでなければ遺作は電子レンジでｱﾎﾞﾝ。

>>790
えー…
もう少し弄って遊びたかったのに。

>>791
仲間がｷｬｯﾁすることを当然予測しとったでしょ。

>>790
もうそんな時間か。
そろそろエンディングテーマを流すか

♪わっけーのわからないーことばかりー
やーってるうちにわかれのときがきたー♪

>>787
何がおかしい？
ﾕｰﾘが全て悪いのは当然、ｷﾗやｱｽﾗﾝに使われることによって共存への糧と
なったそれだけでも救いがあるんだよ。

さあおまいら、解散ですよ。

ドラースティックマイソー　たしーかーめーたい

>>796
誰の歌（・ω・）？

私、＞７９４も分からんのだが。

>>797
スクライドのエンディング

>>798
ダウンタウンのコント

>>798
「ごっつええ感じ」のコントに出てきた「笑福亭ベンジャミン」が帰り際に
歌ってた奴だと思う。

結局誰も反論できないんだね。
ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ、ｸｻﾅｷﾞ、ｴﾀｰﾅﾙの正義への戦いの正当性は誰が見ても明らか。
ｸﾙｰｾﾞ達とは違う、真に戦争終結を願って動いていたといこと。
あれがあったからこそ、今世界が生きている。

>>801
それそれ！ごっつに出てきたような気がしてたんだよね。

歓ーびーとー　悲しーみーのー意ー味ー　探ーしーつーづけてー
ソー ジャスト オン マイ ウェイ♪

酒井ミキオの信者が紛れ込んでる模様

＞８０２
いや、多分みんな
「この眠い時間におのれみたいな脳みそ電波出まくり野郎の
相手していられるかゴルァ！俺は寝るぞ！」
という心境なんだと思う（ｗ

誰も構ってやらないと、ウサギさんは寂しくて死んじゃうんだぞ。

>>802
>ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ、ｸｻﾅｷﾞ、ｴﾀｰﾅﾙの正義への戦いの正当性は誰が見ても明らか。

どの辺が明らかなのか是非とも説明してくれ。
本編中ではこれっぽっちもそんなもん、描かれて無かったが。

最近は自分で喧嘩を売ったくせに人のレスを読解せず、一方的に
言い捨てる>>802みたいな釣り師の跋扈がひどいな。
煽りも無粋になったもんだ。

>>808
いや、煽りっていうのはそういう物さ。
だって相手のレスをちゃんと租借してたら負け確定じゃんｗ

あの夜勤の最終戦ってさ、

A君（連合）とB君（ザフト）がマジゲンカしてて、

そこへ、

A君の仲間だったのに裏切ったC君（AA）と、
B君のバットをパクったD君（永遠）と、
A君に仲間になれと言われてそれを拒否したらボコられて
命からがら逃げ出した後、C、D君の後ろで投石するE君（草薙）

がそれを止めに入った、ってな状況だよな？子供の喧嘩で言うと。

＞真に戦争終結を願って動いていたといこと

あのなぁ中学校の教科書でいいからぺらぺらとめくってみな。
どいつが良くてどいつが悪いのかなんてすぐに解かるか？
ましてや願っていたかどうかなんてもっとわからんだろ。

>>811
最近の中学校の歴史教科書には、第二次大戦の原因は
日本が悪くて云々〜とか書いてある希ガス・・・

>>807
ｻﾞﾗやｸﾙｰｾﾞ、ましてNJCを作ったﾕｰﾘの罪は重い。
ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ、ｸｻﾅｷﾞ、ｴﾀｰﾅﾙ…ﾗｸｽは共存の為にあえてﾌﾘｰﾀﾞﾑをｷﾗに渡した。
ｱｽﾗﾝもそのｷﾗと共に戦った。そしてその結果停戦したんだよ。

>>813
ラクスがフリーダムを奪取しなければ、シーゲルは死ななかったし、
エターナルを奪取しなければ、パトリックの暴走は無かった。

>>814
ﾕｰﾘがNJC作らなかったらﾗｸｽも奪取しなかった。
ﾗｸｽはあれはｷﾗに必要だと考えた。そしてその考えが正しかった。

＞その結果停戦した？？？
種の最終回みたのか？和平派が停戦を申し込んだから協定が結ばれたのだぞ。
パトは一般兵士に撃たれて死亡だし。どーいう政治的プロセスをえたらキラサイドの
行動が停戦協定に結びつくのだよ。
これからも悪いことをしそうなクルーゼを殺したということは認めてやれるけど、
こやつらは政治的には全然中心にいなかっただぞ。

>>813
罪は重いって……ザフトは核撃つ予定もなくＭＳに載せただけだぞ？
場合によっては地球のエネルギー危機を救うのに使用されるかもしれなかったものだぞ？
フリーダムがキラの手に渡ってオーブで連合相手に派手に動かなきゃ
アズラエルはＮＪＣの存在自体に気づかずに核が撃たれることもなかったかも知れないんだけどね。
それで撃たれた結果、核の、ひいてはＮＪＣのイメージ悪化を招き、
停戦条約ではＮＪＣは使用禁止に。結果、まだ地球のエネルギー危機は続いている。

フリーダムがザフトにあったままなら、おそらくはパナマの後、もしくはドミニオンが就航
するかしないかのうちに戦線投入され、モビルスーツでの戦闘にも耐えうる実用度を持つ
ＮＪＣの平和利用を切り札に、本来の種歴史でいうとメンデルでのいざこざが起こる
前辺りで停戦条約は結ばれていたはずだ。
そして用途限定でＮＪＣは地球各国にも導入され、エネルギー危機を脱したはずだ。
つまりフリーダムがラクスに強奪されたことによって、停戦は遅れ、その間に
核とジェネシスで多大な被害を出し、しかも戦後のＮＪによるエネルギー枯渇状態を
続かせることになったわけだ。

>>816
後付けでラクスが裏で糸引いて和平したことになってるっぽいよ？
映像だけ見てると絶対そうは見えないけどな。

>>817
釣り相手にまともにレスしても時間の無駄だと思うのだが？

ちなみに最初にストライクも奪取されてればそれを盾にザフト有利に和平が成立しただろうという推測も成り立つ。

>>917
NJCの使用禁止って軍事利用だけじゃなかったっけ？
まあ実際地球が救われてたとして、ニコル父ちゃんは捕まってるし思いっきり
ピエロ演じてますな・・・哀れ。
本当はニコルの為にもそれ（早期停戦、和平への道）を望んでたんだろうがな。

しかし、>>815の理論展開を認めると、
「キラがニコルを殺さなければユーリはＮＪＣを実用化しなかった」
「ＮＪＣが実用化されなければブルーコスモスによるプラントへの直接核攻撃の強行もＮＪＣ搭載ＭＳの実用化もなく、多数の人間の死が回避された」
「よってＮＪＣを作る原因となったキラが悪い」
という論理展開も通用することにならないか？

>>817だった。スマン。

>>821
どんどん根っこまで掘り下げるならコーディネーターの技術を考え無しに広めたジョージ・グレンが悪い事に。

>>821
ｷﾗは殺したかったわけじゃない。突然ﾆｺﾙが突っ込んできたからああなった。

>>818
それならそれで和平派と共にパトの失脚を狙わなかったラスクは戦争という
手段に簡単に訴え、かつ祖国と民を裏切ったマヌケもいいところだな。
強奪しなけりゃ親父は生きてるし、国民も軍人も自分の支持者がたくさんいただろう。
キラにあって「あ、こいつは使えるな。このガンダム渡しておけば自分の都合のいいように
動いてくれるに違いない」とでも思ったか？
で、渡したした結果が親父の死と犯罪者の肩書きだろ。こいつは政治力１桁だな（信長の野望的に）

フリーダム奪取がなきゃスピットブレイク失敗の責任がシーゲルに行く事もなかっただろう。
変なタイミングで渡すから本来関係ないシーゲルに別件の疑惑までつきまとうんだよな。
本来ならザラの発言権が小さくなるところだから、それに乗じて戦争縮小と
和平交渉を言い出せば簡単にザフト側は和平派が主軸になれたのに。

>>825
そう、無茶苦茶なんだよな。

殺人鬼に自由を渡した段階ではまだシーゲルは権力持ってたんだよな？
一方のパトリックは、何か忘れたけどオペレーションなんたらの失敗で失脚寸前だったんだし、
あとプラントでは厭戦の気運が高まってたとか出てたような気もする。
これだったら自由を渡しさえしなければ問題なく和平に持っていけたんじゃないの？

自由強奪の責任追及されたことまで変態仮面の謀略って事になってるらしいからなあ。

>>824
つまり殺されたニコルが悪くて、殺されたくらいでNJC作っちゃったユーリが全て
悪いと(ﾉ∀`)

>>829
ひでえ話しだｗ

ブッシュもさ、別にイラク人を殺したくないと思うんだ。
でもテロリストがアメリカ人と殺そうとするからなー。

という冗談はさておき、○○はやさしい人なんだという
評価とそいつが何をやって何をもたらしたかは分けないと
だめだぞ。

しかしシーゲル殺しはどうかと思ったな…。
殺しまではともかく、ラクスは親父が何かしら自分の所為で立場が悪くなるとか
思わんかったんかい。

ユーリが悪いとしよう。
その極悪人ユーリ・アマルフィは世界を滅ぼしかねない兵器をつくった。
平和を願うラクス姫はそれを盗んで「平和のために」その兵器で両軍を攻撃しました。

なんじゃそりゃ

今日のまとめ
>>779
>>782
>>789
>>793
>>802
>>813
>>815

>>829
実際そうだろう。
ﾕｰﾘがNJCなんか作らなければ良かった。そうすれば世界の混乱もなかった。

>>835
NJCあってもラクスとキラが自由を強奪しなければ何とも無かったのだが？

>>836
作らなければ強奪されなかった。

>>828
その設定を正当化させるには、自由強奪という行為は
そもそも罰せられることではないのだが、クルーゼが
パトや議会に働きかけてラクス逮捕の命令を出させた
という結論になりますが・・・。
泥棒を捕まえようとしたら自分が泥棒とされたというのとは
全然違うのですがあの強奪のやり取りは

なんか、フリーダムがキラではなくザフトに残っていれば云々とか、
ストライク強奪されなけりゃザフト有利の和平とか
色んな意見があるが、その意見に共通しているのは
皆全て「ザフトからのアプローチ」ってことだよな。

連合からは何も無しか？ってか、本編でああも連合悪役描写されちゃ
連合からどうこうさせるというのを考える自体が無理な事か。
主人公周りも大切だが、そもそもそこらへんの偏重描写をなんとせん限りはどうにもならんと思う。

仮に、自由が残ってザラ失脚、穏健派による和平交渉まで行ったとして
そこでエネルギー問題解決の為NJCを提供したとしても、本編の連合描写だと
それ使ってまた核撃ちかねない勢いなのだが。

ユーリが悪いよ

少なくとも種世界の常識では。
キラクスの強奪はＯＫかって？
もちろんＯＫ。

「あれば使う」のが種世界の常識ですから

>>835
発明品のことで開発者を責めるのは筋違いかと。
あの世界じゃNJは脅威になってるし、NJでエネルギー危機に
陥った連合はもちろん、使った側のザフトも連合側でコピー品
が作られて使用されることを警戒してNJ技術の研究を続けていた
だろうから、ユーリが開発しなくても誰か他の人が開発しただろうし。

>>835
世界の混乱なんて、ザフトがモビルスーツを戦争に投入した時からずっとあったはずだが。
そしてキラの活躍の結果の停戦後、2年も経ってまだ混乱してるようだが。

ライト兄弟もエジソンも極悪人だね☆

>>835
ラクスがフリーダム＆エターナル強奪などしなければよかった。
そうすればプラント本国の防衛能力が弱まり直接核攻撃を許すことも、それに対する報復としてのジェネシスの使用もなかった。

ちなみに防衛能力云々は、ザフトが阻止できなかった核攻撃をミーティア装備フリーダム＆ジャスティスが阻止したことを指している。
あの核撃墜がキラ＆アスランにのみ可能だという事実がないので、フリーダム＆ジャスティス＆ミーティアがザフトに配備されていた場合難無く防衛できたことになる。

…えっと…ニコルがキラの前にこなければキラはニコルを殺さずに済んだのに、
キラに殺させたニコルが悪い。
で、キラに殺させたニコルの死なんかでNJCを作った父親はもっと悪い。
つまりアマルフィ親子こそが諸悪の根元って事ですか……？

なんか凄い場面場面を切り出して良い悪い決め付けてるな〜

>>837
そりゃ無いものは盗めんやろ。で、その盗んだ結果が事態を大変よくない
方向に進めてしまったというお話をしてるのだが。親父の死とか

ユーリが作らなければいい
↑
ニコルが死ななければ作らなかった
↑
キラが殺さなければ良かった
↑
キラがストライクに乗らなければ良かった
↑
キラがいなければよかった


なるほど。半角君の言ってることは正しいじゃん

>>840
NJC自体は有効活用できる技術なんじゃないか…、世界を滅ぼす為に開発したわけでは
あるまい。

ニコル来なかったらアスランが死んでたよな。対艦刀で。
ザラさん速攻で壊れそう。

どんどん根っこまで掘り下げるならコーディネーターの技術を考え無しに広めたジョージ・グレンが悪い事に。
と、>>823で言ったじゃないか。どんどん原因を追求するとこうなっちゃうんだよ。

基地外にレスすんなって。人のレスの揚げ足しか取ってないのは明らかだろ。
>>813なんか何の具体的な説明にもなってないし。

>>850
いや、キラとアスランはヤオだからそれは無い。
やおいと八百長の両方の意味で。

>>849
もちろん。でも種世界じゃ通用しないらしい。
若干思考停止はいってるけど

>>850
いやあれ茶番だから。アスランは死なない。

>>852
>>790辺りで１回エンディングを迎えたんだけどね

>>835、855
そんなんに命かけて死んだニコルって・・・そしてNJC作ってそいつらに
奪われたユーリって・・・。

>>854
嫌な世界だな…技術者全員悪者かよ。

>>857
あの辺りの人死には大体においてキラとアスランの責任。
戦うのをやめて投降でもするかちゃっちゃとどちらかを殺していれば被害は拡大しなかった。

>>839
確かにそうなんだが、そこまでいくと種世界ではブスコス連中と連合の強硬派、
コーディを嫌うやるらを皆殺しにしんとラクスの望む平和はこないからね。

で、そこまでいくとあれなんでとりあえず番組の終着点である停戦状況（とそれに
類似の状況）にするにはどうすればという話しにならざるおえんよ

>>848
ﾗｸｽは戦争を終わらせるために仕方なくNJCを奪った。
ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ、ｸｻﾅｷﾞ、ｴﾀｰﾅﾙも平和のため戦った。
ｷﾗがｽﾄﾗｲｸに乗ったのは仕方なかった事だ、ﾕｰﾘとは違う。

そう言えば種世界は連合側が安直な絶対悪だね。
和平がどうとか考察するのも馬鹿馬鹿しくなるね。

ｷｬﾗ名半角釣り師の言い分て
ひょっとすると福田の言ってる事の受け売りそのままなんじゃねえ？

>>859
ニコルの親父はとことん救われねーな…。
このままで良いんだろうか？実際奴らは英雄として無罪放免で生きていて方や牢獄。

>>861
>ﾗｸｽは戦争を終わらせるために仕方なくNJCを奪った
奪った事で結果的に長引いています。なぜ過失でも罪が問われるか考えましょう。

>ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙ、ｸｻﾅｷﾞ、ｴﾀｰﾅﾙも平和のため戦った。
基本的に戦争であっても誰でもそれぞれの平和のために戦う物です。

>ｷﾗがｽﾄﾗｲｸに乗ったのは仕方なかった事だ、ﾕｰﾘとは違う。
仕方が無くても余計な事は余計な事。なぜ過失でも罪が問われるか考えましょう。

>>861
ﾕｰﾘだって戦争を終わらせるために仕方なくNJCを作ったんじゃ？

>>863
多分そうだろうね。
釣りをする時の参考になるなあ。

楽しい厨弄りですが

そろそろお時間となりました

弄ってる方や釣られてる方は

スルーを覚えましょう

豚負債の言い訳でもそうだけどさ、「仕方なく」を一方の陣営にだけ適用するのは汚いよな。
そんな事言い出したら誰だって「仕方なく」て物事をやらかしてるんだから。

仕方なくっても取らなきゃいけない責任があるから物語のリアリティ（現実っぽさという意味で）も深まるのにねえ。

>>863
本編をよく見もしないで適当言ってるだけだろ。人の話を聞かずに
>>861でまた同じ事を繰り返してる。かまうだけ無駄なんだよ。

>>864
そういう世界だからな。
ラクシズが全て正しい。
悪いのは死人に口なし人権無し捏造し放題で全て死人・・・ユーリは生きてる分更に悲惨だが。

>>868
もうそんな時間か。
そろそろエンディングテーマを流すか

♪わっけーのわからないーことばかりー
やーってるうちにわかれのときがきたー♪

>>861
ユーリ＞プラントの責任あるものとして国と国民ためにNJCを作る。

キラ＞軍人でも無いのにガンダムに乗る。義務がないので拒否しても全然OK

あとヒトラーもユダヤ人（と共産主義）がいなけりゃ世界は実に平和になる
と思ってたぞ。
それからラクスの強奪行為が事態を悪化させているの上にかいてあるとうり。

>>861
ユーリは戦争を終わらせるために仕方なくＮＪＣを作った。
パトリックもコーディネイターの平和のため戦った。
ユーリがＮＪＣを作ったのは仕方なかったことだ、キラとは違う。

ユーリ→息子や同胞達と同じ運命を歩む者をひとりでも少なくする為、連合の優位に立ち戦争を早期終結させる為にＮＪＣを作る。
パトリック→出生率の低下というコーディネイターの持つ根本的な問題を解決しなければならない為、戦争の早期終結に向け強攻策を取る。
キラ→軍から抜ける機会は何度もあったものの、自らの意志で軍に留まり人殺しを強制付けられるＭＳパイロットを続ける。

>>873
言ってる事は正しいが

×かいてあるとうり
○かいてあるとおり

じゃ、俺寝るね。半角くんは釣りじゃなかったら元気だせよ。
君が悪いじゃなくて馬鹿な作品をつくる福田が悪いんだから。
ただもう少し政治や法律の勉強もしような。

>>874
そんな理屈ッ！！！

とかキラなら言いそうだな。

>>874
パトリックは最終的にはただのナチュ滅亡作戦に出てたけどな…。

>>877
言うだけで説得力がないよなあｗ

>>878
豚に精神汚染されたんだろ

法律と言えば種世界の法律はどうなってんだ？
魔乳は銃殺刑にならず、アスラン達は売国奴扱いにもならず。
で、技術者はﾀｲｰﾎだろ？分からん。

>>880
後付けで一応和平はラクスが何かした事になってるから、
ラクスに都合の良いように処理したって事じゃないの？

>>880
嫁こそが法律ってことだろ。だから>>861みたいな馬鹿馬鹿しい理屈が
まかり通る。

ああ、種世界じゃ半角君の言ってることが正しいという事になるのか…orz

種世界は根っこから歪んでるから我々の住む世界の常識は全く適用できないわけだ。
それこそ社会の構造から人間の心理にいたるまで。

ある意味全く独自の世界を構築したSFだといえないことも無いか？

>>880
池田議長のセリフから読み取るに前議長カナーバ（だっけ？）が色々やったみたいね。

>>884
先生！
それで数少ないまともな人間が割を食うのはいかがなものかと思います。

>>886
安心しろ、先生もいかがな物かと思ってるぞ。

>>884
物理法則ですら歪みまくってる世界ですよ旦那

Reckless fire いーいかげんーな ぷらーいどーは はーいになれー
きせきなんかないさ ちーかよるのは ぎぜーんしゃーの あーまいわな〜♪

ほらほら偽善者の甘いワナにひっかかるなよおまいら。
そろそろ寝ないと辛いぜ。

>>885
カナーバの考えもワカランなぁ……ユーリは牢屋にぶち込んで、ラクシズは
助けるってどういうこっちゃと。
プラントの人間はそれで納得してるのか？
ユーリを議員に選出した区域の人間は特に怪訝がるんじゃ。

>>890
後付け設定を鵜呑みにするならば、カナーバはラクスの息が掛かってるという事になるが、
それで説明にはならんか？

>>885
自分たちの首魁の娘が切り札になるはずのＭＳを奪いました、なんて洒落に
ならないからな。罪に問わない代わりに色々なことを黙らせたんだろ。

キラが惚けているのも、ｱﾋｬってるふりをすれば罪に問われないから。
連合の軍籍を脱してＭＳを持ってた時点でただの武装テロだし。

ラクスが全権力を握ってんのかよorz
そしてラクスはなんかアマルフィ家に恨みがあんのかよ…。

>>893
（戦闘に割って入って勝手に死んで）キラを苦しめた罪は重いですわ♪
って事だろ。

豚負債が四馬鹿に完全な自己投影をしちゃってるからね。
「ラクスが全権力を握ってる＝豚負債が全権力を握ってる」なんだよ。

>>892
それで死んだザラやクルーゼは元よりNJC作ったユーリが全て悪いって事にして
解決かよ……'`,､('∀`) '`,､　
無いこと無いこと悪い話捏造してプラントに流したりしてるんだろうな…凄い世界だ。

>無いこと無いこと悪い話捏造して
ﾜﾛﾀ
無いこと無いことかよｗ

アマルフィ一家唯一の救い

ブリッツの右腕とトリケロスが、種世界の貴重な常識人ロンド・ミナ・サハクの
アストレイGF天ミナに受け継がれていること。

貴重な常識人っていうか、アストレイ含めればそれなりに納得できる人格のキャラはいると思うけど。

アマルフィ議員、NJC開発して地球に核攻撃する計画立ててたそうですよ！
んまー、怖い。亡きシーゲル閣下のお心に背くなど非プラント民！
粛正！粛正！粛正！

こんなノリなんかな・・・。

とりあえず嘘やごまかしで前作キャラを持ち上げるのはもういいから、
普通に面白いものを作るよう努力してもらえないものだろうか。

無理

>>890
ちょ、ちょっと待て！ユーリが投獄ってそれマジか？あいつに何の責任があるんだよ？
ＮＪＣ作ったのって、パトリック元議長の命令だろ？核を使ったのは連合だし、横流ししたのは仮面だろ？
こんなことで投獄されるなら、世間の発明家のほとんどは裁かれることになるぞ、おい。

お前らいつまでやってんの？

>>903
キラきゅんに逆らった罰

とりあえず寝るべ。土曜はまだ遠いんだし。

>>903
裁判官「ユーリ・アマルフィ。お前はいい機械をつくるそうだな」
ユーリ「あ、ありがとうございます」
裁判官「よって死刑だ」
ユーリ「そ、そんな！」

表向きに投獄で処罰と装っておいて、世間からの非難や連合からの干渉、暗殺の恐れなどから守るために、どこかに匿われている、なんてことはないか。
「私なんか、書類上は未だに網走暮しだ」

>>908
イシカワかｗ

>>903
そんな人を悪人に仕立て上げる。そしてラクシズはｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ。
それが種。

>>780以降の書き込みについて


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1101109501/913-

それ全部↑のID:aRLrc1m7のコピペだろ？

そこで論破された種厨が腹いせに突撃してきたのかもな

ところで、キラが居なければここまで戦争は酷くならなかったというのが種世界な訳だが、
今までの歴代主人公の中でこいつが居なければ世界は悪くならなかった、って奴居る？

>>907
「機械を作ってみろ」
かちゃかちゃ
「駄目だな、そんなひどい出来では」
「あべし」

>>912
「仮にシンが居なかったらどうなっていただろう」
と、うっかり考えてしまいました。本当に何も変わらない気がする。

>>912
広い意味ではアムロ。
香具師が戦争の道具としてのNTをああも見事に証明しなかったら
強化人間研究は数年は遅れただろう。
そしたら有益な被験者であるところのコロニー落としから生き残った被災者を
確保するのもままならず、加速度的に研究は遅れ、
悲惨な被験者はかなり減ったと思われる。

あとはシャア。
あれが凡俗であれば一年戦争が終わってから93年までの総死者数は
間違いなく数％は減ったはず。

>>891
ブルーコスモスが殆ど勢い失ってないしな。
ラクス率いる新クライン派は和平派というよりクローン否定派なんだろう。
連合にブルーコスモスの罪を問わないでザラ派完全に潰すからって持ちかければ３隻同盟は逃げ切れるんじゃないか？

>>903
ちなみに元はクライン派でザラ派に移ったのはキラがニコル殺したからです。
言わなくても解ることですが、キラと言うのはフリーダムガンダムを私物化してる人です。

>>873
実際にユダヤ人を絶滅させようと思ってたのはナチスだけだが、当時のヨーロッパではごく普通の考え方だったりするｗ
ユダヤ人の収容施設ってドイツと戦争してたソビエトとかにもあったし。

>>917
穏健派が強硬派に鞍替えするには、いろんな葛藤があったと思うんだが。
そこを、ちょっと手間をかけて描くだけで、ずいぶん印象が変わるものなのに。
そういえば、ニコルの死の報せに、両親が取り乱すとか泣き崩れるとか、そういう描写ってあったっけ？

ニコルママは息子愛用のピアノをひいて泣いておった

ニコルパパはアスランにジャスティス託す時に切々と心情を訴えておった

あったのか…。
う〜む、一応、全話を見たのにすっかり忘れていた。

ただそこでのニコルパパはアスランに対し、
「息子の仇は君が取ってくれたじゃないか・・・」
「君のような若者がこれ以上戦場で死ぬ事のないように、これを作ったのに」
とも言っている。

その結果が投獄だなんてニコルパパがあまりに不憫だ(つд｀）

とりあえず、種厨にわかって欲しいのは
別にキラたちが平和を願って行動した、その意識自体を否定してるわけじゃない
それがなんら和平へと繋がってない行動であり（後付は当然無視）
逆に悪化させてるから悪いって言ってるんだよ。俺はね

ニコル父が捕まったなんて出たっけ？どっかの早売り？
何にせよ元強硬派なんだからクーデター政権での扱いとしちゃありえなくもないんじゃ…。

ニコルの父親も気にかかるけど、それ以上に母親が心配。家庭崩壊しちゃった訳だし。
今頃ノイローゼになって精神科医にかかってるかもしれない。

エザリアジュールもパージされたって出てたし
見逃してもらえたライトナー以外タカ派は全員ﾀｲｰﾌｫでしょ？
あと上で釣り師が言ってからずっと勘違いされてるようだが
NJCの開発はアマルフィじゃなくてホワイトだろ
デス9話にも出演するという

>>907
なんか星新一のショートショートの一説みたいだ。

>>917
ユーリは中立派だぞ。穏健ではない。
元々シーゲルの考えには少々納得してなかった。

>>922
不憫なのはそこではなく、息子の仇を取ってないうえ更に殺した相手は親友で
息子の勘違い死、そしてあっさり共闘というところじゃないか？

まあ、何にせよ「ニコルの両親がキラとラクスのせいで一番酷い目に遭わされてる」という部分は動かないと考えていい？

ユーリは今なお勘違いしているのか……息子も真実など知らぬまま死んだし、
つくづくピエロだな。

>>930
名前のある、かつ死んでないキャラでは一番だな。

急進派といえばもろにタカ派だったディアッカの親父はお咎めナシで健在。
しかも知らぬうちに穏健派に設定捏造されていた。
売国奴息子といい、なにこの好待遇。

>>928
元々穏健派だよ。
シーゲル失脚とユーリの転向がかぶって一気に議会が急進派優勢に傾いたんだし。

>933
エルスマンは中立（最初の設定変更されたことに違いは無いけどな）
ついでに息子の不祥事の責任とったか単に外れたかは知らんが
他の元中立議員は続投してるにも関わらず評議会を辞してる

深夜の儲といいアンチといい擁護したい・叩きたいからって知らないとこを捏造・ｽﾙｰする厨はｶｴﾚ
検証すんなら公平にいこーぜ



種の時も放映中はこんなもんだったけどな

ある作品のファンとアンチがいる掲示板で
強硬派が議論を吹っかけ、掲示板が議論が始まり
どんどんヒートアップしていき、場が荒れるのをよろこぶ釣り師まで参入。
んで議論を止めさせようとする奴がでてくるけど、やった事は議論をしてる奴には届かないようなポエムを張ったり
ＡＡを張ったりでファンとアンチの議論の邪魔だけで場がさらに荒れる。
釣り師が議論で荒らしたいのに邪魔スンナとつい発言してしまいアク禁に。
議論止めようとした奴も、釣り師と同じように荒らしただけなのに管理人の友人のために許される。
そうこうしてるうちに、各陣営の妄想的強硬派数人を各々の陣営がお前妄想入ってるやんと自粛。
結局意見の対立事態はなくなってないけど時間切れでお流れ。

>>926
後々設定がどう変わったか知らないが、本編観てる分ではブリッツを直接見て
性能に危機感を覚えたと言ってる事、自由正義を作ったと言ってる事からも
ユーリが開発に携わってたのは分かるだろ。
そしてどう言い訳しようがクルーゼではなくラクス本人が自分の意志で強奪した事も。

>>934
いや元は中立だった。
当時ニコルはああなのに父親はニコルほどではないなという話がずっと出てた。
エルスマン同様後に変えられたのかもしれんが。つーか明らかに急進派だろ、エルスマンは。