失敗ｽﾚ235続いた原因の竹田負債森田下村らを処断90

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」が発表され、
10月放送開始、ザク、福田夫妻続投、DESTINY ASTRAYなど色々な情報が飛び交っておりますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『 冷　静　に　』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断89
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1094304271/

＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○種の失敗・テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
ｈttp://char.2log.net/

おつなのですよ〜

10年続くのかよ

>>1おつ

>>1乙
そして、>>前スレ1000

テメーは俺を怒らせた…

大丈夫、もうニ年たってるからあと八年だ（´д｀；

やなスレの始まり方だな・・・

>>1
乙。

ｽﾚﾀｲ、竹田より負債を先にしたほうがいいと思うので次スレで修正きぼん。

すまん、999あたりに来るよう書き込んだつもりが1000になっちゃった・・・



まあいくらなんでも10年も続くことはないだろうけど

>>1
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

前スレ>>1000
バーバヤーガに呪われろ

>>8
大丈夫。どうせ打ち切りになるから。

嫌なら見なければいいのに（藁

前スレ1000
ｸｻﾑｧ-
それはさておき、とうとう糞ｐの竹田も入ったか。
あいつ大嫌いだからな。
あいつの考えだけは絶対支持できん。
そら某牛さんも文句言う罠。

２話で打ち切り

早々に大量バンクと総集編やるのは間違いなさそう。

竹田も発言といいグロ画像大好きらしいからな
ハガレンを見ればいい例だ。

初総集編は四話か五話と予想

竹田マンセー！！！


誰か知らんけど。

竹田もプロ野球のナベツネみたいな香具師だしねえ
夫妻と並んでどうしようもないね、プロデューサーのくせに。

ＴＢＳで戦争物、ひいては反戦を訴える作品をやらせてはいけないような気がしないでもない。

>>19
やるなとは言わんし、むしろやるべきなんだろうが、内容が伴ってないからな。
「さとうきび畑の唄」しかり。

彼も小説三巻で一筆書いたときは、種唯一の良識者とかいわれてたのにねぇ…。つくづく業が深いな、種。

>>1のクラスメートです。
１がこのような糞スレを立ててしまい、大変申し訳ありません。
この機会に、１がなぜ今回のような事態に至ったのかを、お話ししたいと思います。

あれは、とある日の自習時間中のことでした。突然、教室内に「やめてよーっ、○○君！！」
という１の絶叫が響き渡りました。
声のした方向を振り向くと、１が数人のいじめっ子たちに羽交い締めにされていました。
そのうちの一人、Ａ君がゲラゲラと笑いながら、１のベルトをガチャガチャとはずしています。
そうです、いじめっ子たちは、１のパンツを脱がそうとしているのです。
１は必死に足をばたつかせて抵抗するのですが、その足すら二人掛かりで押さえられて
しまい、とうとう肉体的に抗う術を失ってしまいました。
「やめてよーっ、やめてよーっ、やめてよーっ！！」
１の絶叫が再度響き渡ります。周りをよく見ると、クラスメートたち・・もちろん女子たち
全員も、この光景に注目していました。
　　ズルッ！
Ａ君によって、１の黒い学生ズボンがおろされました。１の白いブリーフが露わになります。
ブリーフの幅広ゴムの部分には、おそらく母親が書いたものでしょう、○○と１の名前が
大きな字でマジックで書いてありました。 洗濯の際に便利なのでしょう。
「さあ、みなさん、いよいよご開帳ですぅ〜！」
Ａ君が声をあげます。そうです、次に脱がされるのは、当然１のパンツです。
１はすっかりと観念した様子でした。多分、こんな事を考えていたのかもしれません。
「（パンツがおろされる瞬間、きっと女子は目をつぶってくれるさ・・・・・）」
「（もしかしたら、１人くらいは見るかもしれない）」
「（でも・・・・そうさ、５人までなら、見られていないことにしよう）」
・・・・こうでも思い込まなければ、１の精神はこの時点で崩壊していたのでしょう。
しかし・・・・・

　　ズルッ！
Ａ君の手によって、とうとう１のパンツがおろされました。
　　プルルン！
１のオチンチンが、外気と人目にさらされます。
瞬間、
「ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ」
クラス中に、大爆笑が起こりました。
１のオチンチンは、典型的な短小真性包茎だったのです。しかもオチンチンというよりも
できものって感じでした。異臭すら放っていました。僕は少しだけ１に同情しました。
周りをよく見ると女子たちも、１のオチンチンを見つめて、指をさしながら笑っていました。
「キャー、いやだ〜」
「あんなんなっているんだ〜」
「きもちわるい〜」
「グロテスク〜」
と感想を口々にしながら。
１がパンツを脱がされる直前に、願っていたであろう事は、粉微塵に砕かれたのです。
１は、クラスの女子全員に、自分のオチンチンを見られてしまったのです。
耐え切れない羞恥心と屈辱感で、１は泣いていました。それこそ、狂ったように。
いえ、本当に狂ってしまったのかもしれません。

あの日以来、１は学校に来ません。
自室に引き籠もり、鬱憤晴らしに、 ２chにアクセスしては糞スレを立てる毎日です。
僕たちは、来年、高校受験という人生の大切な節目を迎えます。
みなさん、１に言ってあげてください。励ましてあげてください。
辛いのは、君だけじゃない！ （僕もこの間、道を歩いていたらドブに10円落としました）
来週の月曜からでいいから、きちんと学校へ来い！・・・・・と

即死回避！

>>22->>23
即死回避乙！
しかしもうちょっと他の内容は無かったのか・・・。

【このスレでのランキング】

1st　　　　　　　　　　
-----------
Zガンダム
-----------
種
-----------
ZZガンダム
------------
平成ガンダム

竹田Ｐ入ったんだ。乙。
でも半年もするとまた名前が増えたりしそうで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

987 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/09/08 23:09 ???
ストーリーはともかく、演出、作画については冷静に議論してほしいな。
特に一部の人間はアニメーターをイラストレーターと間違えている人間がいるから。

(　´Д｀)

>>27
まあ、エロネタズリネタしかない豚氏に左翼思想を植え付けた大罪人という事で…。

思想戦…。

すでに死相が漂っているよな―。

大した内容もないのにそこで竹田Pの安っぽい思想を語られたら堪らんよな

でもこのスレタイじゃあ
”竹田負債”が悪いことになっちゃうから
負債竹田に変えたほうが良くない？

こんどはテロ組織がでてきて
そいつを地球連合とザフトが協力してやっつけるんだね！☆

ここでもう一度確認しておくが思想戦の“思想”はイデオロギーのことじゃない。

＞しそう‐せん 〔シサウ‐〕【思想戦】
＞宣伝や風評などで敵国民の思想を混乱させる謀略。

>>32
禿胴。負債は最初にした方がいいと思う。

無理っぽい・・・

竹田Ｐ・・・ホントに種本編見ていっているのかわからんような事ばかり
言っているからねぇ。種をこうしたいっていっている内はまだ良かったけど
種はこうでしたって言い出すとその辺露骨に本編とズレて来た。

そもそもガンダムで現実の戦争と混同したような事言っている段階で
エラい勘違いっぷりなんだけどね。デス種ではそっち方面強調したい
みたいだけど、種でついたキャラ萌えなファンに逃げられるぞw

TM西川のインタビュー（電ホ10月号)コピぺ。

――ちょっと話はそれますが、先日発表された劇場版『Ｚガンダム―星を継ぐ者―』
は、ガンダムファンとしてどう思われますか。

西川『Ｚ』は設定の難しさとかあって、毎回見てても設定が掌握しきれなくって
　　消化不良だったというところがあったんですよね。しかも部活やなんかで見逃す
　　話も多かったし。そんなわけで期待はしてますが、今年の僕は『DESTINY』一本
　　に賭けますから(笑)。


西川もはや種厨だなあ、……種褒める為に何気に『Ｚ』コケにしやがったなｗ

てか竹田なんて４人に比べたら小物だと思うけどなぁ
というかテレビ局のプロデューサーって何やるの？

>>38

西川は池田秀一の「まだだ！まだ終わらんよ！」
を生で聞いて喘ぎ声を出すような奴なので俺はまだ信じている

>>38
担当キャラは只の雑魚パイロットから
今じゃ二つ名持ちのエース様に格上げだわ
作る曲は種関係で使われまくりだわ

そりゃまー、これだけ優遇されれば
考えもコロっと変わるかもしれねーなぁｗ

>>39
基本的に枠やらなんやらをセッティングする。
で何度も出てるが規制等のチェック。
内容に関してはよっぽどじゃ無いと口を出さない。

と言うのが局Ｐ。放送局と制作、製作会社との折衝役みたいなもん。

いまさら思うことだが。
種本編で、きちんと丁寧にコーディとナチュラルの対立と相互和解の難しさが描かれていたなら。
カガリとアスランの関係も、肯定的に捉えることができたかもしれない。
二者の将来における和解と協調を暗示する関係としてな。

>>38
所詮ファースト主体のガノタ（ＧガンとかもＤＶＤで観たそうだが）だろうし
そりゃあ自分が関わっている作品が一番大事なのは当然だから
別に良いんじゃない？

それに消化不良とかって自分の中でＺが消化出来なかったってだけで
Ｚが消化不良な作品って言っている訳でもないし。
（まぁ俺個人としてはＺは好きじゃないけど・・・関係ないが）

>>39
福田に余計なグロ推奨とかしてるんじゃない？

>>42
なるほど。
そうなると「悪い」というよりは「ちょいと野放しにし過ぎなんじゃ？」程度な印象を受けるな。
「アニメはわからんので福田さんに任せますよ。お疲れチャーン」みたいな。

それも十分「悪い」って？

最近、見るエロアニメに悉く鈴村でてるな

コーディとナチュラルの対立→「サイが僕に（ｒｙ」
相互和解の難しさ→何か有ったっけ？

>>45
グロ推奨はしてたみたいだし、キラとフレイの交尾も嫁と竹田Ｐがプッシュ
したんじゃなかったっけ？
総集編での交尾強化に関しては知らないけど。

>>48
スゲ―なあｗ、>>42の局Pの権限を遥かに逸脱しているぜｗｗ

>>48
推奨っていうよりは容認では？

ﾎﾝﾄ ﾄｯﾌﾟｶﾞﾅﾆｼﾀｲﾉｶﾜｶﾗﾅｲ

優秀な人材は池田のほうに回してやってください日登。
種じゃカワイソウだ。

>>48
推奨というよりは、「必要だと思うならやっていいよ」という感じかと。

ただ、まさかあれほど無意味で軽薄な使い方をされるとは思いもせず、
そういう描写を入れることで作品のメッセージ性が高まるに違いないと
根拠もなく思い込んでいたんじゃないかという気はする。

　

>>53
確かに福田をはじめとした種スタッフが勘違いしていた感がある
というか多分人間ポップコーン発言とか見る限り勘違いしているとは
思うんだけど・・・ハガレンでも必要なグロさもありつつも不必要に
やってしまっているバランスの悪さは垣間見えるので、やはり管理の
甘さというかグロに対して過度にメッセージ性の強化を期待し過ぎ
なんじゃないかと言う感じもする。

でも、そういえば竹田Ｐのグロ推奨って事に関しては確か福田が
言っていたんだよな・・・責任転嫁か？

>>43
ファンタジー物定番の混血の子供の血で扉開いたりとかな
まあまんま混血の子供で良い訳だが平和の象徴とかって使えるんだよな〜

２年しかたってないのにでかい子供居たらそれこそ「ザフトの科学力はｒｙ」だが

変に狙って（外して？）作らないで王道突っ走るだけである程度話は出来上がるのにもったいない

ハガレンのグロは嫌悪感を抱かせると言う意味ではこの上なく成功してるんだが('A`)
とっとタッカー頃せよ。

>>55
種終了後の森田らのストリーミングでのコメントを聞いてこいつら狂ってるよって思ったよ
人間ポップコーンとか笑いながら言っていい気になっているんだから

http://websunday.net/jigou/jigou.html

対抗馬のMAJOR、11月6日に延麒だそうで・・・

>>56
ってか、２年だから胡散臭く思えるんだわ。
オーブ復興もプラントの回復も全勢力の再軍備も。

１０年くらいブランク空ければツッコミも減っただろうに。
その間で、0083やアドＺみたいな幕間劇も作れる「余裕」が生まれる副次効果もあるんだし。

まあ、10年も空けたらｷﾗｷｭﾝｱｽﾗﾝｷｭﾝがオッサンになっちまうから仕方ねェよなぁ！

>>58
好き嫌いはおいておいて、鋼のグロはやりすぎ感もあるが
見ていて痛いから、そういう面では個人的に否定はしない。
主人公もそれを自ら見て、行動している。
視聴者サイドにも、自分が傷つかず相手が傷ついても
痛いのだと少なからず感じさせることがあったとも思うし。

自分が種で一番イヤなのは、その痛みも重みも全く感じないところ。
スタッフが、モブとは言え、人が死ぬ場面をポップコーンなどと
言葉で表現するのもアレだし、何より主人公が、殆どそれを目撃しない、
してもそれが例え友人だとしてもそれをすぐさま割り切ってしまう、
キャラの感情の軽さ。

グロだろうが、暴力だろうが作品内に入れるのは結構だけれど、
それが何の感慨（嫌悪感すら）も無く、主役連中に何の影響も与えない
なんて状況は作るな、と思う

>>60
１０年も空けるとキラ等がおじさんになっちゃうからじゃない？

>>61
そういう風に種スタッフにはグロを扱いきれていないって事もわからないで
（もしくは気付いているが商売の為黙認して）まだ色々と語っている辺りが
プロデューサー名までスレタイに入れられた原因だろうな。

種キャラってさ、痛かったり死ぬ直前に
痛いと叫んだり悲鳴を上げること殆ど無かったよね。
名有り無しに限らず、みんな驚いた顔はするけど声が無い。
そういう演出もあるだろうけど、そればっかりだった気がする。
例外はイザークくらい

ある種の黙認状態なのは局側に苦情があまり来ていないからなんではないだろうか？
ネット上なんかでは色々言われてるけどさ。いっぱい苦情が来ていたらさすがに動くと思うし（それこそ良くも悪くも保身のためにね）
裏を返せばそれだけ注目されてないってことなのかな

>>59
共感呼ばない主人公という点では、種の対抗馬たりえたのにな。
ビックマウス叩きまくっているけど、客観的に評価できる実績はほとんど残していないんだよな、あいつ。

>>65
例のｾｸｰｽに関してはＢＰＯ辺りににクレームがあって、ＭＢＳ側も
回答してたんだけどねぇ、戦争の異常さを出す為云々と。
その後も回想で再度入ったか何かでまたクレームがついたんだけど
その時はスルーだったかな？

アニ板の種スレ凄い勢いで種厨が復活してきたな
ﾊｶﾞﾚﾝ終わるから次のターゲットに早くも鞍替えしてきたって事かね
旧作叩きが激しくなってきてげんなりする

キラ（コーディネイター）とフレイ（ナチュラル）の愛憎劇なんか種のテーマを語る上で重要だとは思うんだけど・・・
交尾以外の方法でもっとやるべきことは有ったんじゃないかとは思う。

出来たはずのことをしなかった（思いつかなかった）って感じだろうな

外伝のアストレイのほうが、本来ならば種本編で取り上げるべきエネルギー問題やウィルスの事書いちゃうくらいだしな。
ナチュとコーディネイターの抱える問題は憎しみ以外にもいぱいあるんだが・・・３隻同盟が「諸問題無視して暴力で無理やり共存させようとする」あの世界においての問題点だからな。

>>71
「PS装甲を発動しても構造的に弱い部分はある」というごく当たり前の事を
踏まえていたしな

とりあえず、死種のMSどもが
『フルカラー劇場』でどう料理されるか、
楽しみだったりする俺って……

脇道だが、ｽﾄﾗｲｸﾙｰｼﾞｭがｱﾘな時点で種のﾒｶは何でも許されると思う。ｻﾞﾌﾄ製ﾃﾞｭｴﾙ二号機とか。あんだけ壊しまくってりゃもう二〜三でっち上げる位のﾊﾟｰﾂ作ってんだろ。あぁ、どんどんｶﾞﾝﾀﾞﾑが安っぽくなっていく（´д｀；

>>71
そういうことがきちんと描かれていればこそ、登場人物同士の人間関係にも深みや説得力が出てくるわけなんだが。
世界がどうなっているかおかまいなしで、限られた人物の心情や恋愛だけがさも一大事のように大仰に扱われる。
思春期の視聴者には、それが心地よかったのかもしれないけれど。

>>74
まあデコレーション過多なメタ商売やりだしたら
そのブランドの終焉を意味してるんだがな
取りあえず稼げる時に稼いで、後は野となれ山となれか？
そんなに目先の商売優先ですか磐梯さん

目先の商売だから腐女子向けの種の続編だろ？

>>74
まあなんでもありっつーか、ようはバンク流用＆金型流用な訳なんだろうが…
たぶん金型流用よりも制作側はバンク流用を狙ってるとしか。

>>74
ありゃ監督がバンダイに媚を売った結果だから。
カガリを乗せたのも整合性も何にも考えてない表れだしな。

まぁその辺はハゲがVの時点でぶっ壊してるから、福田だけの所業じゃないんだけどね
＞ガンダムだらけ、ガンダムの価値低下

>>68
つか、種の欠点を置いておいて旧作叩ける部分はあるのか？
そりゃ旧作にも欠点はあるが、それ以上に種に欠点があるのだし・・・。

>>80
他作の欠点はよく見えるが
種の欠点は見えてないか見て見ぬふり

>>80
種は特に過去の作品群の負の部分の遺産を大量に引き継いでいるからねぇ
考え無しに旧作のおいしい所だけ摘もうとした結果。

欠陥をひた隠しにしてじゃんじゃん売ろうとする○菱みたいなもんだな。

秋葉で10月に出る種ゲーのでも見てきたが、びびあん（こえはちがうっぽ）
に援護頼むと「アツクナラナイデ　マケルワ」といってくれるようだ。

この中に開発スタッフいるだろ、誰だよ。

−『ガンダム』だけで良いのか、という時に「いや、『ガンダム』で
宮崎アニメをぶっ潰す」とか「『ガンダム』が出てきてもオスカーを
取れるような作品を作る」とかいう目的を持った作品を作るという
努力をすることを、今までのサンライズやガンダム関係者は
考えなかったし、『ガンダム』だけで食えるからと思っちゃったから、
ある時期まで『ガンダム』という作品は縮小再生産を繰り返していた
という事実があったわけです。こんな話も、確かに評判が悪かった
のですが、僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと『SEED』
という新しいところへ転換しているから言えることなんです。−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富野に訊け!!　第27回

御禿はSEEDをそれなりに評価している模様。

>>85
無駄に宣伝費へ大金つぎ込んだだけだと思うんだが。

>>85
「（俺のように）目ン玉でっけえキャラなんか絶えられるか、アホ！」
とか言ってたくせに……。

>>85
新しい流れ＝初代の延長の今までのガンダムではない
って事を言ってるだけじゃないの？

御大的には∀で自分が始めたガンダムを終らせたんだし
そういう意味では完全に新規の名前だけガンダムな作品ではある＞種

>>74
ルージュ　ではなく　M1アストレイカガリ色とか特別仕様　とかの方が良かったよな
こっちの方がそんなに無理ないし（特別仕様の時点で無理だが）
一応カガリはMSに乗れそうな前フリ自体はあったしね

>>87
別に中身についてどうこういっている風にはとれないんだが

>>85
∀からSEEDへの余波って∀じゃ商売出来ないから無難にＧＷＸの
商売の強化に勤めようって所くらいしか見えないんだけどなぁ。

種の視聴率なんかごく普通だしなー。
商売のこといってるんだろう。

>>85
ｶﾝﾄｸは結構他人の作品をけなすけど、自分の作品はそれ以上に否定する人だからな

下で働いてる人の評価、育成も気にかけてる
声優ブームに嫌気がさして無名の人間引っ張ってくることも良くしてる

ああ見えて、色々考えてるかも知れない気がする御仁だから、字面通りに部分読みするのはいかがなものかと

>下で働いてる人の評価、育成も気にかけてる
>声優ブームに嫌気がさして無名の人間引っ張ってくることも良くしてる
ブレンの時がモロにそうだけど
無名じゃなくて舞台俳優の人を引っ張ってきたんじゃなかったっけか
ブレン以降アニメの仕事に定着した人も結構居るし色んな意味でいい仕事してるよ＞御大

で、我らが福田監督様は、こういう種類の人材育成をしてるのかもね・・・

ttp://aoizip777.web.infoseek.co.jp/event_031123_kourakuen.htm

商業的には∀は成功したとは言えないかもしれないけど
∀（というかガンダム20周年かもしれないけど）をきっかけにどんどん新商品作られるようになったことは確かだと思う

>>85
> 御禿はSEEDをそれなりに評価している模様。

前振り見る限り『∀ガンダム』やっちゃたからこんなのが（ガンダムが）続いちゃってるのよ！
と言わんばかりだと思いますが。
微妙に誤解が生じやすい言い回しを選んでいると思う。

少なくとも福田を褒めてるとは言えないだろう・・・むしろ一言も監督の仕事には言及してない。
サンライズやバンダイの販売戦略のことを言ってるんじゃ無いのか？

この、御大がSEEDを“誉めてるようにも思える”発言を見た時、
御大の『タイタニック』評を思い出したのは俺だけだろうか・・・

あのおっさんがどうとも取れるような煮え切らない台詞吐いてるときが一番不気味だな。

御大は種を一応は評価しているのか。でも福田を評価してはいないな。
製作者やスポンサーを評価している所を見ると、福田の演出には余り良い印象を持っていないのかも。

プログラムピクチャーとしては種は売り上げ面では一応結果出してるし。
お禿も認めるところは認めてるって感じに受け取ったけどな。
まぁ人材育成とかでは主役経験者ばかりの人気声優だの。
作画陣は日登オールスターズでそっち方面でのプログラムピクチャーとしては失敗だろうけど。

>>94
声優に関してはパクロミや白鳥と福田も恩恵に預かっているんだけどな。
関智一だってＶガン出てたしね。

>>96
商売的には∀はガンダム２０周年のビッグバンプロジェクトの一環
というか目玉だったんで、∀のおかげというより∀がプロジェクトの一部
って感じかと。

カリ城の「整合性がない」もムッと来たけどジョー２のアレはなんだよ。
デキの悪いジョークだってば。
時代設定が不明、だから珍作？
放送作家はけんか売ってるのか、それともファンを試してるのかね。
金竜飛は38才ってことでおのずと時代設定は解りそうなもんだろ、ﾔﾚﾔﾚだよ。

ここに誤爆してるしorz
失礼しますた

>>104
アニメ夜話か・・・福田には無縁そうだな。

>>104
そんな所を怒ってるのかよｗ
「ジョー２は女子の視線を意識して作られた作品、ししてその後その手のが増えていった」
言われてるんだぞ、俺はそっちの方がムカついたよヽ(`Д´)ﾉ !!!

>>107
誤爆しておいて言うのもなんだけど該当スレに行こうじゃないか。

種は「作品見ない」腐女子増やしたね・・・
誰かと誰かが恋愛関係になればほかのやつがどこでどうなろうと一切気にしない。

岡田と氷川というとヲタク大賞を思い出した。
種の受賞理由が「｛特に無し」だっけ。
なにも論評を出来ずにファンやスポンサーがウザイから賞あげちゃおうって魂胆がﾐｴﾐｴだたｔな。
そのくせタカラの女玩販促番組の某アニメは「商業主義にまみれた心無いアニメ」と断罪だし。
この温度の差は失笑モンだったな。

>>110
まあ、語りたくない気持ちは痛いほど理解できるぞ。

>>110
まぁ、嫌がらせだ

>>110
＞タカラの某女玩アニメ
ぴちぴちP……（ﾀｰﾝ）

>>73
漫画の中で「男のシャワーシーンが多くて萎える」
って言いきったからな、あずま女史は。
（女の子のシャワーシーンを増やせ！って意味合いだったみたいだけど）

単行本のストライク（初期はカズイ並みのビビリ）に対するコメントで
「頼りないけど主人公じゃないし、まいっかー」って一刀両断してたし
（フルカラーの主人公はＲＸ−７８）

ついでにフルカラー人気投票で痛烈なコメントをピックアップしたりと、
色々思うことがある模様。＜あずまセンセ

>>110
そもそも古参のオタク達に新規の作品語らせるのもそろそろ
苦しくなっている所もあるだろうからねぇ。
それこそファースト時代に既にオタクだった連中では
種なんて興味が向かなくて語りたくもないだろうし。

>>115
氷川は別じゃないの？
宝とは縁がないからバッサリ斬るけど、
磐梯がからむ種には何も言えなかっただけに思うし。

岡田に関してはもう枯れたというか今を語るべき舌も持ってない希ｶﾞｽ
以前紹介された歯車党ブログでの萌え諭でも岡田は精彩まったくないし。

>>116
氷川もアニラジで流行り物のアニメの事振られて困ってたりするからなぁ。
まー種に関してじゃないんだけどさ。

>>116
岡田はＳＦや特撮が好きな筈だから・・・そういったこだわりの無い種は守備範囲外のはずだ

>>114
シャワーシーンといえば、前に誰かが言ってたが、
宇宙でシャワーが正常に働くのはおかしいのでは?
地上で飲み物を落としたりしてるのに…

>>119
上から噴出した水を下で真空ポンプで吸水してれば問題ないけど・・・無いけど当然シャワー室は密閉されたカプセル状になるわな。
他のガンダムでは確か００８３がこれだったと思う。

>>119
重力制御ぐらいできるでしょ、種世界は。
じゃないとあのＡＡの異常な動きやら何やらが説明できないしね( ´∀｀)ｱﾊﾊ

まぁ髪型とかスカートと同じで、そんな部分の整合性まで真面目に考えてる訳無ぇよ。
テーマだった戦争を「ファッション」と、
売りにしていたリアルなMS描写を「そう言わないと見てくれない（笑）」と、
真顔でおっしゃるお方ですぜ、我等が監督様は

プラントやコロニーも確か回転して無かったよな？

２５年前のガンダムでもちゃんと回転して重力得てたけど。

とんでもないスピードで回転してましたよ

重力のシーンというと、砂漠でのシーンでの、飲み物をつい落としてしまうシーンがある。
そこで、無重力との違いを見せたのだけど、それ以降は何も無し。

そこだけしかないのも問題だ・・・。

>>122
回転はしていたよ＞砂時計

ただ、理屈上あの回転スピードには無理が有ると指摘はされていたが。
そもそもあの形状自体に無理が・・・

砂時計の形より、オニール型コロニーのヘリオポリスとかも相当すごいと思うんだけど・・・
あれって考え出された当時の技術で建造可能な物だから２１世紀でも既に古い。

>>126
そうなんだよな、オニール型に変わるものがあればいいんだけど砂時計じゃな…
∀でコロニーが出なかったのもそれが理由だと思う

ぶっちゃけ、砂時計型コロニーもSFﾈﾀとしちゃ古い部類なんだけどね。
オニール型が有名になり過ぎてて、当時から今日まで脚光を浴びて来なかっただけで。


つか、正直コロニーの形状も無重力下シャワーもどうだって良い。
そこまで叩く必要は無いし、やりたきゃこれは、完全に設定矛盾ｽﾚの範疇の話題だ。

シャワーの物理的考証でなく、無駄に多い描写回数と、その中身の活かせ無さ加減。
コロニーの物理的考証でなく、嘘なら嘘が気にならないくらいの良い演出が無かった点。
このｽﾚでﾂｯｺむのは、そういう事だろうに。

>>128
＞嘘なら嘘が気にならないくらいの良い演出が無かった点

それもそうだ、演出がきちんとしてればキラやラクスの台詞もそれほど偽善に聞こえなかっただろう。
嘘で奇麗事で世迷言の範疇から抜け出せないレベルだから細かいところが気になるわけで。

ヲタ大賞って、あれ「受賞すると恥ずかしい」賞じゃなかったっけ？

>>129
＞演出がきちんとしてればキラやラクスの台詞もそれほど偽善に聞こえなかっただろう。
＞嘘で奇麗事で世迷言の範疇から抜け出せないレベルだから細かいところが気になるわけで。

結局種の問題点は演出の積み重ねの無さに帰結するんだよな・・・・・。
キラやラクスが終盤での偽善行為と誹られてる行動に及ぶまでに
きちんとした心情の変化やそいつなりの行動原理を示せていれば、
あれらの行動にも説得力が出たかもしれんのに・・・。

>>98
御大は種放送前、福田に“スポンサーは信用するなｗ”と忠告したそうだ。
それが種放送後は福田のことはスルーしてバンダイ商法を褒める評価に終始している。
余程豚の悪評に閉口したんだろうねえ…。

>>130
去年は「ＤＶＤの画像が赤に染まった」千と千尋だった気がする・・・

御大はバンダイと日登の物量作戦の宣伝を
Zについても期待しているのかもな。

根本的に売れたいって願望はメチャクチャあるみたいだし。

>>134
種がＺの足を引っ張りそうな悪寒。

御大って結局売れたいのか。

>>134
そりゃ、あるだろうな。
他人がガンダム作ったってトミノの儲けにはならないんだし。

そういえば鋼の本スレでさっさとデス種にならないかとか言ってる香具師がいたな。

>>136
福田には負けたくなかろう。

バンダイだってＺ世代の客が戻ってきたらパーフェクトグレードのＺやＭｋ−�U売れるから力入れたいんじゃないかな？

>>140
そりゃZ世代と種世代、どっちが金持ってるかというと、ねぇ

視線やしぐさでキャラの感情を表現するのって今日のサヴァイブみたいなのを言うんじゃないのかのう。
あれも流石にちょっとわかりやすすぎるくらいだが。

衆道一座みたいにただ目がうるうるしてても何もわかりゃしない。

新スレのスレタイに竹田Pが加わったんだな。4人組ほどの罪があるとも
思えんが、まあ彼はヒトラー政権におけるゲッベルスみたいなもんだろうし
やっぱしA級戦犯といえるかな

>>41
遅レスだが、
西川が優遇されているのは福田とメル友だから(電ホで本人ネタバレ)ｗ
他の協力芸能人の扱いの惨さからみると明らかに優遇されまくりだ罠。
つまり種は福田ファミリーズに私物化されてるって訳。

個人的には、竹田Pを入れるのは反対なんだけどね。
竹田Pを擁護するって意味じゃなくて、
コイツ入れるくらいなら吉井も古澤も入れろって意味で。

下村もそうだが、発言が表面化して感情逆撫でされたから戦犯化、
ってパターンが多過ぎる気がする。
作家として見ちゃ、吉野脚本も誉められたもんじゃない。

叩きやすい素材が出たから、それを中心に叩くのは構わんが、
一部に集中させ過ぎて他の批判が疎か気味になるのはどうかと。

福田以下４名は実行犯、竹田Pは監督不行届きって感じ？
もう、竹田P本編ロクに見てないのバレバレだし。

>>145
いっそのことテンプレで主な処断対象の罪状追加するか？

森田の批判にしたって、設定屋（作家）としての批判と、
人間としての発言に対する批判をごっちゃにしがちだしね〜

>>145
俺は別の意味で竹田入閣は反対なんだがな。

福田らは、あくまでアニメ屋として戦犯だから解るが、
吉井とか竹田辺りは、それより上の「企業体質」であったり、
思想的側面での影響だから、同一視は出来んでしょ。

竹田を叩くなら、ﾊｶﾞﾚﾝ辺りと絡めて「局Pとして」批評対象に、
吉井も番台やらと絡めて「ｦﾀ産業の癌部として」批評でしょ。

>>145
私は前々から竹田Ｐにも責任あるって云っていたけどね。
そしたら頭悪いだのなんだのと当時云われたんだが。

今ここにきて一斉に皆が叩いているのを見ても“何を今更”って感じだｗ

>>146
見てないで発言かますのは確かにどうかと思うが＞竹田Ｐ
作品と言うかスタッフの監督するのは福田の仕事で、
それを更に監督するのは局Ｐじゃなく、サンライズ古澤Ｐの
仕事なんだけどね

>>150
おまいは時代を先取りしすぎたんだよ・・・・・・・

今となっては誇っていいことだ

古澤Ｐの話が出たところでデスってスタジオ変わってＰも変わるけど
、これによって何か変化したりするのかな？
いわゆるスタジオの個性？ってものは存在するもんなんだろか。

>>149
それには同意。

>>153
スタジオは９スタのままでしょ。
他に空いてるの２と10しか無いし
（２は多分クラスターじゃないかなぁ？富岡Ｐだけど）

>>153
個性も何も、デス種は以前からある場所と名前を使ってはいるが、
中身は全くの新設と言っていいようなスタジオじゃないのか？

>>156
福田の独裁国家と化しとるがな。

>>156
新設っつーか、重鎮のＰとかスタッフ抜けたからなぁ（＆７スタ）
２スタ程の惨状じゃなかったけど。
新設なのは、一回潰れた８スタ（舞-HiME）な気がするけど

結局の所、何スタなんでしょ？佐藤Ｐの経歴もよく知らないんだけど、
ベテランなんだろうか。

>>159
だから９スタ

おまえらなんでそんなに日登の社内編成に詳しいんだよ！

>>161
ブログに載ってるらしい

　　各スタジオ編成
　　1スタ：犬夜叉（9月いっぱいで終了、10月から焼きたてジャぱん）
　　2スタ：−（4月頭まではプラネテス）
　　3スタ：SEED DESTINY＜仕込み中＞
　　4スタ：（休止）
　　5スタ：劇場版 犬夜叉
　　6スタ：ケロロ軍曹
　　7スタ：劇場版 Ｚガンダム ※旧7スタは『株式会社マングローブ』として独立
　　8スタ：（休止）
　　9スタ：−
　　10スタ：舞-HiME＜仕込み中＞
　　矢原：SDガンダムフォース
　　秋から開始で制作スタジオ不明な新番組：陰陽大戦記、クラスターエッジ
ブログからのコピペ

>>163
8スタが舞姫で、10ｽﾀが陰陽大戦記じゃなかったか？

>>150
一度終わってみてからの改めての発言があまりにズレていて
罪状がよりハッキリ見えて来たからね。

>>151
局Ｐに比べて露出が低いからねぇ。

激しく既出なんだが言わせてくれ、今更デス種のホームページのムービーを
見て思った、・・・・・・・・・・・・・・・まったく進歩してねーｗ！！　
ガイアの犬みたいな走り方は笑ったがｗ

ところで条約のことなんだが、初っぱなから条約を破ってるやつがいるんだ
から、もはや意味無いような気がする。なんのためにこの設定作ったんだ。
つーかザクのデザインからして量産する気満々だし。

>>166
まあ、決まりごとなんぞ破る為にあるようなもんだし。ﾜﾗ

まぁ逆ｼｬｱのﾈｵ・ｼﾞｵﾝなんかは機種を絞って生産性を上げ、高性能に、という考えかただったからあながち間違ってないかと。〉ｻﾞｸ量産 ということは今年は種以上にｶﾞﾝﾀﾞﾑだらけになるということか（´д｀；

竹田P叩いているみたいだけど、ちょっと待て。

奴は負債の作業の遅れの尻拭い役だったぞ。
制作が遅れに遅れた時、放送を無理矢理一週飛ばしたりして
現場を救ってくれたりしてた。

>>167
決まり事にしろ、核があるなら使うってのにしろ、種が厨にある程度支持されるってのは、
厨がそういう考え方にあんまり違和感を感じないという事だったりするんだろうかなあ。
所詮厨だからと言えばそれまでだけど、そう言うのが世の中にいると思うと怖い。

あんなもの作っている現場を救われてもこっちにはメリットが無いし。

むしろ完全に崩壊させて負債更迭となってくれた方がありがたかったな。
谷田部辺りは尻拭いをさせられるであろうから気の毒だが。

>>170
種の中ではキラキュンが、現実ではきっと誰かが何とかしてくれるとでも思ってんだろ。

現実に投影した場合、あるなら使うって考えがいかに恐ろしい事なのかってことまで、
頭が回らない可能性の方が高いがな。

>>170
例え、明確な禁止条項や罰則がなくても”やっちゃいけないこと”は厳として存在する、と思うんだけどなぁ。
法は、社会を円滑に安全に運営してゆくための道具に過ぎないし、完全な正義の具現でもない。
でも、だからと言って、主張さえ正しければそれを無視してもかまわない、というラクスの行いはテロリストの論理そのものだが。

>>169
ｽｹｼﾞｭｰﾙも守れない人間を擁護するのは無能の証拠じゃないのか？
作業の遅れを人海戦術で取り繕ったとしても、そのぶん予算が余計にかかるんだし。

オニール級島宇宙間ステーションの話が出てきたけど、
アレの開発研究が中止されたのって、1stのせいだって都市伝説があるわな

種は世界と未来を震撼させるファクターを持ちうるのだろうか

>>176
今後のガンダムワールドとアニメ業界の未来を震撼させてくれたけどな。

パキスタンはかつてアルカイダを援助してて、
それで９１１が起こってアメリカから圧力かけられてそれを打ち切った。
アルカイダに出向してたパキスタンの民兵は、国の支援を受けてアフガニスタンとかに出てたのに、
ある日突然賊扱いされて怒ったそうな。それでパキスタン人がテロに荷担するという事が多く見受けられるようになった。
なんてニュースを今日見た。

翻って種の事を考えて、サイクロプスで捨て駒扱いされたＡＡ一行がどうしたかというと、
テロリストであるラクス一派の傘下に入り、テロ行為をもって戦況を混乱させたわけだ。
その辺りの趨勢は上手く出来ていたんじゃないかな。

豚が
「テロリストであるラクス一派」
などと考えてる訳無い

いや皮肉だってことわかってますってば

>>175
＞ｽｹｼﾞｭｰﾙも守れない人間を擁護するのは無能の証拠じゃないのか？

まぁ、社会に出て色々と経験積んでください。そんな事を軽々しく言えんよ。
ついでに「人海戦術〜」云々にしたって、あくまでこのｽﾚの推測の域は出てないし。

俺は負債も竹田Pも叩かれて当然だとは思うが、
叩き方何かが酷くおかしい方向に発展し過ぎに思うな、最近。

>>175
代役を立てるよりは現状を何とか維持する方が手っ取り早い罠。

>>180
人海戦術はクレジットされる人数とバンクの量、作画の質から導き出された、まあ、あくまで推測だよな。
あながち外れてるとは思わないけど、確たる証拠が有るわけでもないのが実情だね。

>>181
逆に人海戦術も取らず時間もかなり余裕があってあの出来だったとしたら
サンライズは終ってしまってる事になるよな　スタジオの方か

>>169
福田の仕事の不手際のツケを視聴者に尻拭いさせただけだと思うんだが・・・

>>181
＞まあ、あくまで推測だよな

こないだ某板の監督ｽﾚで、このｽﾚでの「あくまで推測」な話題を、
当たり前の様に出して失笑食らってたｱﾎ住人が居たなｗ

ｽｹｼﾞｭｰﾙの破綻で腐苦駄の首が飛びそうになったのは事実みたいだけどね。

人海戦術云々ってどっちかというと日登Pの仕事なんじゃないの？

>>186
あと、ｽｹｼﾞｭｰﾙがﾔｳﾞｧくて福田更迭かどうかという時に、
DVDの売り上げ好調の報を聞いて、続投を決断したのも日登の古澤P。

こちらはちゃんと、種クラブで本人が出したコメントで、推測ではないです。

>>185
そこまでは確定事実だね。
Ｐがそういう事をどっかに書いてたからな。

>>184
あくまで推測ではあるが、腐苦駄がスケジュール管理出来てない事実も合わせれば、
当たり前のように出してしまってもほぼ問題ないかろうとは思うが。

まぁ結局「スレタイに入れるほどの人物でない」ってとこかね。

＞当たり前のように出してしまってもほぼ問題ないかろうとは思うが。

このｽﾚではともかく、他板でやってりゃ良い笑い者になっても仕方ない。

>>189
50近く前のﾚｽから読んで見りゃ解るが、どっちかって言うと
「スレタイに入れるほどの人物ではない」ではなくて、
「他のｽﾚ立てて別の角度から批評した方がいい」って事でしょ。

失敗スレが235も続いた原因の負債を処断91
失敗スレが235も続いた原因の負債森田を処断91
失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断91
失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村竹田を処断91
もう面倒だから失敗スレが235も続いた種に関った奴皆処断91

どれがいい？

>>181
でもあんな連中維持されてもこっちには何のメリットもない罠。
あくまであっちの都合って事には変わりないかと。

というか、局側の人間として監督を監督する立場にあるのがプロデューサーの仕事なのだが。
要するに現場に最も近い位置で、種を軌道修正することが出来たはずの立場の人間。
ヤツの罪も重いよ。まあ、実際に福田にどんだけ権限があり、どんな体制でやってたかはわからんが。

エログロ容認は竹田Pだっけ？
なら、充分入れる理由になると思うが。

”ガンダムの新作をやりたい”、”一発当てたい”というバンダイや日登の足下見て監督やって
「富野を関わらせるな」、「社内企画は全部ボツにして自分の企画を」etc...やら好き勝手絶頂。
嫁と組んだサイバーＯＶＡが糞作品になって腐女子しかついてこなくなったのを見て絶望してたんだが
種商法で下劣な本性を知って、更に絶望することになろうとは……

失敗スレが235も続いた原因の負債を処断91に1票

監督はいわば作品においての最高責任者。責任はつきつめれば全て福田にある。
嫁は夫婦だし役割以上に口出しすぎているようなので同罪扱いでいい。

俺も>>197に一票かな。
プロデューサーの事は別スレでも、という気はする。

もしも竹田Pにちゃんと良心が残ってるんだったら、負債を首にすべきだ。

俺は竹田の糞は入れろ派。

あいつは止めるべきところを止めるどころか逆に推し進めた件があるから許すわけにはいかん。

じゃ名前入れるのやめよ。
竹ちゃんだけでなく福ちゃんらもね。
叩きたいやつは叩け
擁護したいやつは擁護しろ
入れる入れないの議論よりはよいだろ

>>201
種の失敗の原因が負債だと断定され、負債を処断するスレと合流した経緯があるからなあ。
そうなると負債スレまでまた立てねばならなくなる。

>>198
竹田Ｐ単独だとスレ沈むからねぇ。

>>194
＞要するに現場に最も近い位置で、種を軌道修正することが出来たはずの立場の人間。
>>195
＞エログロ容認は竹田Pだっけ？
>>200
＞あいつは止めるべきところを止めるどころか逆に推し進めた件があるから

だから、そういうのは作品の“外側”である、放送条件やらでの責任でしょうが。
その責任問題に関して、作品内描写・展開の戦犯である負債と同一視するかが焦点な訳で。
何でもかんでもごっちゃにして、叩き急ぐのが最近流行ってるのか？もっとﾓﾁﾂｹ

失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債とかを処断91

これなら広範囲にわたってフォロー可能。

>>203
種現場レベルｽﾀｯﾌ処断ｽﾚ
　（対象者）：福田、両澤、下村、森田、大河原、平井、etc

種上層部・業界処断ｽﾚ
　（対象者）：吉井社長、竹田P、古澤P、ﾊﾞﾝﾀﾞｲ上層部、etc

くらいに分ければ良いのでは？

ｽﾚ住人を煽った奴らを処断ｽﾚ

今のｽﾚの流れじゃこんな感じになりかねんなｗ

もういいよ。ロックと女子高生について語ろうぜ。

>>206
それが多分良いのでは？
て言うかオマエラ、竹田Ｐ以前に現場に近いのは古澤Ｐ
だっての忘れてるだろ。
竹田Ｐは宣伝＆局との折衝役のほうが主で、
制作内部の人事等は古澤の方だぞ。

竹田Ｐを擁護するワケじゃないが、発言があった人間だけを
叩くってのもどうかと思うぞ

>>206
そんな分け方したってどうせごっちゃになるって、それならスタッフまとめてひっくるめた方が良い

>>204
おまえ馬鹿？
条件うんぬんの問題じゃない

９月に入ってもまだチンポ君がいるみたいだな

なんかどっちもどっちなような気がしてきた。

＞205でいいんじゃ？「とか」でも｢他｣でも「ら」でも。

残りは誰がどう駄目だったかテンプレでも入れるか？

>>214　内部スタッフと外部スタッフ分けるのもめんどくさいしね
（直ぐＤＡＴＡ落ちするだろうし）

>>205をスレタイにして>>206をテンプレ入り

ここで聞くことじゃないかもしれないけど
種はアンチも多く、嫌いなアニメ1位にも選ばれているのに、
何故続編が作られるんだ？
本当に謎なんけど、誰か知ってたら教えてくれ。

>>218
売れたから

これぞ腐女子パワー
DVDはそれなりに売れたっぽいし

>>220
だが前スレでも指摘があったように、実際に腐女子の市場自体の影響力や規模は
眉唾なんだよね

>>218
売り上げ想定数より不振、関連商品小売店の負担
「ガンダム」という形成中のコンテンツの実質的な破壊（宇宙世紀続編が作れなくなった）
DVD化される過去ガンダムを現ガンダム監督が各種メディアで嘲弄、売り上げ阻害
他の製作陣の警戒心強化
他の優良コンテンツ育成の比重低下、失敗したら後が無い状態

経営責任をゴマカすため、人気作品としての扱いをしてる

>>220
確かにな。腐女子人気か…。
今回のＮＴのランキングも鋼をぬいて種が３冠だ。
鋼最終回前だってのにまた腐女子は種にいくのかよ。

>>222
> 「ガンダム」という形成中のコンテンツの実質的な破壊（宇宙世紀続編が作れなくなった）

これは種の所為でもなんでもなく、もう隙間の時代（宇宙世紀における）に新たな
コンテンツを作ることが難しくなったのが原因。
また∀が止めを刺したってことで。

> DVD化される過去ガンダムを現ガンダム監督が各種メディアで嘲弄、売り上げ阻害

発言はともかく売上は阻害されてない。
むしろ「ガンダム」の現行作品があることで過去「ガンダム」への志向が新規回帰ともにあり
呼び水としての機能は果たしていると思われ。


他のは当たらずとも遠からずだと思う。

このなんちゃってブームに乗ってXのDVDも売れると良いが・・・

>>225
売れて欲しいなぁ…＞Ｘ DVD-BOX
公式サイト正式オープンしたけど、何か気合い入ってて
怖い位だし＞ttp://www.gundam-x.net/

Ｘの息吹は遺したいよなぁ…

>>223
なんというか、この期に及んでそんな結果が出ると集計事態を疑ってしまう。
デス種間近なんだし、編集部側のテコ入れで票をイジってあるんじゃないか、と。

>>226
「かつて、戦争があった」から始まる一連の流れは格好良かったな。
「選挙区は疲弊していた」なんかメじゃないや。

ＤＶＤボックス絵かな？「Ｐｒｏｄｕｃｔｓ」のところのガンダム、スゲェイカスんだけど。

>>227
むしろああいうので操作がない結果が出る方が…

>>227
あの手の集計はいつだって胡散臭いからな

>>228
いや、これ昔使用された絵。
DVDボックスは今回描き下ろしで、まだ表に出てきてない

>>230
うむ、ダムエーの好きなガンダム投票で唐突に
Zが一位になったのなんかもう受け狙ってるとしか思えんしな(笑)
別にZが駄目な訳じゃないが、あの結果はありえん

>>224
∀がってよりＧセイバーが止めをって気がするのは俺だけだろうかｗ

>>233
ぶちゃけお舞いさんだけ。
Gセイバーは覚えている人少ないし orz

投稿時間に秒が付いてるな

対抗馬となる作品がいないのがデカいな。
同ジャンル（ロボットアニメで適度に売れ線を狙ってるもの）の”まともな作品”が
同時期に出てれば、全然違うだろうに。他のは地味だったり、大して変わらんレベルのものだったり、
そもそも競合する気なしだったり。企画があっても原作ものやらだし、ガンダムというビッグネームに
ぶつけたがらないってのもわからんでもないが。資本とメディア持ってるブランドネームが強力なのは
仕方ないけど、他も気概が足りないっていうか。

>>232
ダムエーの人気投票は好きなキャラが掲載作品から満遍なくランキング入りしたりします。

票操作するくらいなら人気投票なんかやめればいいのに。

>>236
ｸﾗｽﾀｰｴｯｼﾞは種と客層が被るって言うんで放送延期…
なぁ、ガンダムって一応ロボット物で少年向けだよなぁ？
何で少女漫画誌とﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽしてる作品と
客層どうのこうのって話になるんだよ＞サンライズ

>>226
関連ニュースで「あなた自身で確かめて」、関連商品紹介で「ガンダム売るよ」、
スタッフコラムで「俺の声が聞こえるか」か…。種にはマネ出来ないよな、どう頑張っても。

>>236
確かに……あいかわらず本数だけは多いが、まったく対抗馬はなしの模様。
にしても男女ヲタ向けやら原作つきやらリメイクものばっかりだな。
ＺＯＩＤも日曜朝08:30って、低年齢層にも売りこみたいのはわかるけど、他のと競合するだけじゃん。
公式サイトも始めて見たけど、前までを期待してたんで拍子抜け。個人的には今期も全然ダメだ。

＞１０月改変後アニメ・特撮情報
ttp://home4.highway.ne.jp/kuso-ken/newanime.htm
ttp://www.tagroup-web.com/bangumi/2004autumn.html

>>239
それって見た事ないんでよくわからんが、女子の人気を当てこんだロボットモノで
作るトコが同じなら、食い合いをしたくないってことなんだろ。

>>241
戦時下の学園物ってだけで、ロボが出るとかって
話は聞かないが･･･

> 同ジャンル（ロボットアニメで適度に売れ線を狙ってるもの）の”まともな作品”が
> 同時期に出てれば、全然違うだろうに。他のは地味だったり、大して変わらんレベルのものだったり、

そもそもロボットアニメ自体がそう売れない事実。
視聴率云々もともかく玩具（プラモ）も売れないし。
ロボット玩具関連ではそこそこのものか、対象年齢落として幼児向けにするか（戦隊
それ以外ではやはりジャンプ系のやつが強い訳で。
でもアニオタ的アニメ誌的には原作がなくて取材制限が緩いのはガンダムくらいしかないし。

結局ロボットものなんてのはガンダムしか進んでやりたがらない、つーか前世紀の遺物。

戦時下の學園ロボっていったら、ガンパレのアニメ続編も噂
だけならあるけどな、企画段階で立ち消えたかと思ったら最近
また噂を聞くようになったし。確か春頃に噂を聞いたときには
秋予定だったはずだけど。
・・・もっとも内容以前に問答無用で黒歴史になる確立がかなり
高い作品だが。

種放送時期とかぶったロボット物はキングゲイナーだった訳だが
あれが地上波放送だったらもうちょっと種を食ってくれたかな？

正直な話死種と同じ時間帯とまでは言わないけど
同じ放送時期に全国放送（種ほどじゃなくても）ができるロボットアニメあれば楽勝だと思うのだが
作品の出来は重要だけどあれに負けるような作品作る方が難しいと思う

>>236
Ｗの時いっぺんそれが起きてるが、同じ事はそうそう起きないだろうな

>>240
＞〜〜　では気を取り直して、「ＳＥＥＤ」に関する質問。キラとアスランについて一言。
＞（み）： やっぱ”Ｂ.L”かな？（注：””内はモザイク。ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ?よくわからなかったｽﾏｿ）
＞一同： キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！　
＞　　　　コレ以上、ここでは禁止です……
＞シモムラ：えっと、真面目なハナシ………実はあまり思い入れがなかったりして（笑）。（注：全文横線で消し）
＞Ａ田： あ、僕もかな？　強いて言うならサンライズのドル箱スター（笑）。（注：全文横線で消し）
＞一同： 更にキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！

公式ページの座談会でこんな話してる程度の低さだしな。（＠避難所より）
ちなみにＡ田氏は日登社員で公式『Ｓｅｅｄ Club』事務局長。

アニメ作品の供給過剰状態で各制作スタッフが足りない状況や、売れる保証がないと
スポンサーや制作費が出ないこともあって、ヲタが関連商品やＤＶＤを買ってくれる
原作つきの企画に逃げる保守的な風潮もしばらく変わらんだろうな。
というわけで、愚にもつかない代物ばかりが大量生産されるのはしばらく続きそうではあるな。
プログラムピクチャーは作りやすいけど、それで稼いだ金の使い所を考えておいたり、
やっつけ仕事でも将来のスタッフを修行させるとかしないと、将来は暗いだろうに。
種シリーズで今後ともファンが確保できるなんて本気で思ってるとしたら、愚かとしか言えないが。

>>227
角○にしてみれば自社に旨みのない、鋼をプッシュしてもしょうがない
それより種をプッシュしたほうが、旨いんだから当然 情報操作するでしょ
そもそもアニメ雑誌（に限らず）の記事なんか信用するなって事
今時は客観的な評価なんぞしてる、編集部なんぞ無いよ

そのせめてもの抵抗があの石垣ｺﾗﾑか…

公式のキャラクター紹介更新してます。

>>249
鋼の勢いが落ちてるの実感するけどね

>>252
そうなったのもアニメの所為。
つか、TBS系列でアニメ化すると勢い落ちちゃうのは何故だ？
（サクラ大戦の恨み、未だ忘れまじｗ）

>>252
ﾊｶﾞﾚﾝはｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭが出来過ぎてたしな。
勢いが落ちたと言うか、評価が身の丈に合って来た、みたいな。

キンゲ大好きだし、全国区でもっとたくさんの人に見てもらいたいと
今でも思ってるけど例えキンゲレベルのロボアニメが種と同条件で
放映されてても、人気、売り上げという面では悲しいかな、やはし種には
勝てなかったと思う。種には時流に乗った（作った？）勢いというのが
確かに存在していたように思う。

>>254
なんせ前の番組が勢いもクソもないトホホな出来だったからな。
そりゃもう輝いて見えたさ。

あと、鋼の勢いが落ち気味なのは「劇場版で完結」とか、
今から余計な色気出しちゃったせいかなとも思う。
結局ＴＶは消化不良に終るのかもしれないとか考えると、
そりゃ終了間際でも視聴者のテンションは下がるって。
あらかじめ「おあずけ喰わせます」と宣言されたようなもんだし。

>>255
結局「まともな作品では儲からない」ってのがあるよな…
少なくともロボットのデザインやストーリーで注目される作品なんてもう無いし…

…でも注目されるのが美形の兄ちゃんや萌えキャラだけってのは絶対に違うと思う。

>>257
まぁ、萌えｦﾀ・腐女子辺りを
絶滅させねぇと駄目なんじゃ無い？

ｵﾀ産業に一番金出してる連中が居なくならない事には
変わらんよ。多分な。

というか、なんでこう引っ張るのが好きかなぁエニクソ系って。
最遊記やらで旨み覚えちゃったってか？

対抗馬なら再放送中のプラネテスじゃ駄目？

創作物としての完成度ってもう少し考えて欲しいんだよな。

>>257-258
そういう考え方もどうかと思うんだけどな。

元をただせば、「まともな作品」内の美少年・美少女にﾌｧﾝが付いたのが始まり。
だから逆に言えば、そういうキャラが出ても「まともな作品」として成立はするし、
例えそれが“売れない”ロボットアニメであっても、商業的成功は可能でしょう。

そういう「まともな作品」と「美形ｷｬﾗ」の共存が成り立たなく思えるのは、
前者を作り得るクリエイターが、基本的には後者に興味が無く、
逆に後者を売りにするクリエイターに前者を完遂する能力が足りてないから。

出来ない事は無いが、実現出来てないのは過剰に安全パイに拘る企業のせいでしょ。

>>257
まぁ萌えとか８０１ばかりじゃなくて、ガンダム支えているガノタの中にも
ファースト的記号がないと落ち着かない保守的な層が結構いて
Ｇや∀より上っ面はファーストからの頂きが多めの種の方が
安心しちゃってたりもするからねぇ。

そこでナチュラルにそういうの織り込める池田の出番、か・・・。

四半世紀も昔のアニメなんだし、比較対象にしてるのも妙な話だ。
アニメでも漫画でも映画でもその間の積み重ねはいくらでも有るんだし。

>>262に同意。
アンチ萌えを標榜したところで
大衆性を持てる作品を作れる作家がアニメ業界に
どれだけの数がいるんだ？とは思う。

実際このスレで「この作品が素晴らしい」って言う意見の中にも
結局は萌えでなくても>>263のような記号性に過剰に寄りかかった評価も
多く見られるわけで。

>>265
それだけファーストを引きずっているガノタがいる、というか影響力が
ファーストにあったって事なんだろうね。

いまや保守的ですらあったウルトラマンですら何らかの変化を
要求されている中、バンダイ持ちのキャラクターの中では一番の
保守派にガンダムはなりつつある気すらする。
他とは違うのがガンダムの長所だったんだけどねぇ。

>>267自己レス
まぁ１年戦争の外伝ＯＶＡとか宇宙世紀を続けていた段階でガンダムは
十分保守的だったんだけどね。

結局は「ガンダム」という記号だけで見ちゃう、評価しちゃう人が多いってことでは？
劇場公開中作品のCMで客が「感動しました」などと言ってるので見に行ってしまうような
ひとばかりになったと。
プラモ的にも「ガンプラだから買う」って言う人が多いように。

一概に悪いとは言えないけど、へんな方向に行くと修正のしようがないんだよね。

>>267
バンダイ視点から考えれば種の女子ファン大幅獲得で
保守的な要素はどこにもない気がする。

むしろその意見自体が1stに縛られた保守的ガノタそのものなのでは？

>>268
その頃できなかった新しいことをやろうってのは必ず合る訳で、成熟して行く分には構わないだろう。
過去の財産を食いつぶして肥え太るような事を種はやってると思う。

>>270
新しい客層を獲得しても映像作品としての新しさは何も無いと思うんだが・・・

>>270
> バンダイ視点から考えれば種の女子ファン大幅獲得で
> 保守的な要素はどこにもない気がする。

いまさらWと同じことをやって「保守的でない」と言われても…
あと１stも一番喰い付きが良かったのは女性層。

今にして思えば、自分たちが子供の頃観てたいろいろなアニメって、
どんなスポンサーがどんな思惑でお金出してくれてたんだろうなあ。
大袈裟じゃなく、自分の行き方に少なからず影響を与えた『妖怪人間ベム』なんて、
あんな薄気味悪いキャラクターのグッズなんか売れると思うほうが頭おかしいだろうしさｗ

なんていうか、いくら営利企業のやる事だとはいっても、
行動原理が『銭、金』だけで説明し尽くせるのはちょっとね…。

>>270
フィルムだけをしっかり観なよ。
種が新しい事なんてなにひとつやってないガチガチの保守アニメなのは明白だと思うが。

>>274
頭おかしいは言い過ぎだｗ

まぁ一時期オカルトブームと言うか溶解ブームとか有ったからそんなに不思議でもないんだけどな。
訳分からないものが流行る事は有るんだよ。

溶解って何だ、溶かして回るのがブームに成る訳無いだろ俺＿|￣|○

×溶解→○妖怪

基本的にバンダイやサンライズが儲けたかどうかなんて視聴者には全く関係ないわけで・・・
別に乞食に物を恵んでやる為にアニメ観てる訳じゃあ無いんだよね。

>>278
基本的には同意。
だがバンダイやサンライズが大儲けしたからこその『ディスティニー』なんだと思えば、
全くこちらに関係無しと切り捨てるわけにもいかないって気が。

>>274
あの頃はお菓子屋さんとかがメインスポンサーだったから。
キャラクター商品の概念も浸透してなかったし。
またそれくらい安く出来たと言う訳で。

>>279
不買運動とかみっともない真似しなきゃならないところまで来てるのかね？
出来ればそういう事はしたくないんだけど・・あんまりにもおかしい方向に来ちゃってるからなあ。

>>281
やるとしたら、ガンプラ・模型雑誌（MGは微妙）
角川の各雑誌とかか？
他にも有るんだろうが、思いつかねー

物凄くどうでもいい話。

今度出るPS2の種ゲーの店頭デモムービーで、始めのほうにちょっとばかり回想があるんだが、
アスランとの出会いとかストライクvsイージスとかの映像に
さり気なくニコル死亡シーンが混ざってるんだわ。

彼さ、何回殺された？

DVDやCDも入るかも＞不買運動

>>283
すぐ後でニコルの親父が作ったガンダムを殺した張本人が持って行ったり、共犯者とＥＤでガンダムの前で手をつないだり・・・
何がそこまでしてニコルを嫌わせるんだろうな？

ニコルの死はアスランにとって重要なファクターたりえるんだから
ゲームで再現されてても、それ自体はおかしくは無いと思うけどね。

>>283
そんなときこそ種ぽサイトですよ

>>284
ここに来てる奴らはDVDやCDは
買わないんじゃ無いのか？

＞ここに来てる奴らはDVDやCDは
買わないんじゃ無いのか？

至極、もっともな意見だ。

模型（ﾌｨｷﾞｬｰ含）、食玩、CD、DVD、漫画、小説、その他書籍類、その他グッズあれこれ
ってとこか。

俺は、
模型：プラモはガンガン買ってる
食玩：未購入
CD：TMR好きなのでｲﾝﾎﾞｹシングル、ｲﾝﾎﾞｹと隕石、zips収録のアルバム二枚購入。
DVD：未購入
漫画：アストレイは購入
小説：アストレイは購入
書籍類：ホビージャパンは購入
その他：未購入

>>286
ニコルの死は、甘い過去の思い出に由来する”親友”という幻想を断ち切り、アスランがもう一人の主人公として確立されるきっかけとなる、と本放送の時には思っていた。
…なんて見通しが甘かったんだ、自分。

>>291
実際にはあっというまに忘れて種キャラのドライさを際立たせることに・・・

自分の場合は

模型：最初のコレクションと１／１００のレッドフレームは購入。
食玩：未購入
CD：レンタルすらスルー
DVD：未購入
漫画：未購入
小説：未購入
書籍類：基本的にモデグラ購読
その他：未購入

って感じ。なんかあんまりバンダイや日昇りの思惑に貢献してないねｗ

俺は…

模型：1/144のHGデュエル・バスター・カラミティ・Bフレーム・高機動ジン購入
（デュエル、バスターは嫌な奴に渡ったから、期待してたのによぉ！
因みに、105ダガー・シグーディープアームズも予定してたが、ﾃﾞｽ種記事見て中止）
食玩：買う気無し
CD：買う気無し
DVD：買う気無し
漫画：単行本購入は無し。種関係はダムAのみ
小説：買うし無し
書籍類：電ホ、HJをしばしば購入してたが…もう電ホ・HJの種ﾏﾝｾｰ記事にｳﾝｻﾞﾘ
その他：買う気無し

って所か。
…いかんな。割と貢献しちまってる('A｀)

何とゆうか、ここにいる人間が種関係？の不買運動しても
大勢に影響はないようなあるような。
っつーか、スレタイと外れてきてる気がする。

個人的な種商売への貢献（してない度も含む）自慢されても・・・

俺は模型しか、それもモノホンの中古でしか買ってないな。
模型誌もMGしか買ってない。
正直、模型も言われてるほど良い出来じゃないし。

OP、EDは嫌いじゃないんでカラオケではわりと歌ってるがｗ

なんでガンダムの主力はガンプラなのに
モデラー視聴者を失望させる出来にするんだか｡

ヒーロー番組なのに男児を失望させるのと同じやがな
戦隊で武器やロボを蔑ろにしたり
ライダーでバイクやベルトを蔑ろにしたり
ウルトラで防衛隊メカや怪獣を蔑ろにしたり
…といった愚行と同じだ


ところで話はズレるが
地上波で新作のウルトラとライダーと戦隊とガンダムを同時にやるのは史上初？

俺は…

模型：1/144のアストレイを買っただけ
（種が始まってから、ガンプラよりスケール物を買うようになった。ＨＧＵＣなんかは時々買うが）
食玩：総集編ウェハースチョコなど、他のガンダムに混ざってるのはやむを得ず買うことがある
CD：ＩＮＶＯＫＥのみ
DVD：買う気無し
漫画：単行本購入は古本屋でアストレイＲを買ったぐらい。雑誌はダムA
小説：買う気無し
書籍類：種が始まってしばらくして、電ホの購入をやめてＭＧを買うようになった
その他：買う気無し

だから、不買自慢はええっつに。
誰も聞きたいなんて言ってないんだから。

種ゲー中古価格、遂に３桁台（税抜980円）突入おめでとう。

＞なんでガンダムの主力はガンプラなのに
　モデラー視聴者を失望させる出来にするんだか

それを受けてデスではＭＳ、戦闘シーンを重視するって話しがポコポコ出てるけど、
これはマジな話しなんｄなろうか。

>>301
「ガンダムシリーズ史上最大の艦隊戦」とやらの出来がどうだったか、お忘れか？
種におけるスタッフの大言壮語は寝言と同義。

ｽﾚが脱線するのは、いつもの事として。
個人的貢献度紹介が、いつもの“ご近所SHOP CHECK”と同レベルの酔狂として。

不買運動程度ではどうもならんでしょうに。

「商業成績の低迷」が「ガンダム戦略の抜本的改革」に繋がるという論理は正しいにしても、
それ以前の企業体質による影響で種々の問題が生まれているのだから、
例え商業成績不振により路線転換しても、また種より酷い作品が生まれる可能性も有る。

どうせ萌えや801にしたって、長い歴史として見れば“流行り病”のようなもんだろうし、
いずれそれらに頼らない（頼ること自体が時代遅れになる）作品は生まれてくるはず。
でなければ、そんな一方向に集約された業界なんて、どの道滅ぶだけだろうし。

今、このｽﾚ住人に出来る事といえば、商業的圧力と“流行り病”なんかのおかげで、
表面的には消されかかっている作品批評という灯を消さない事ぐらいだと思うんだが？

>>298
＞地上波で新作のウルトラとライダーと戦隊とガンダムを同時にやるのは史上初？

ファーストの時ならザ☆ウルトラマンと仮面ライダー（スカイライダー）が同時期に
やっていたけど、それ以来かな。
1998年まではウルトラの方がガンダムより売れていたんだからネクサスには
是非頑張ってもらいたいモノです。ライダーはピーク過ぎちゃった感じだし。

>>301
バンクと言う名のｽﾃｯｷｰな
戦闘シーンですが何か？

>>304補足
戦隊はバトルフィーバーＪがやってた。

>>303
キャラ萌えじゃ無いにしても「種は反戦非戦がテーマだから素晴らしい」とか恐ろしいことシレっと言うピュアなお子様も多いしね。
作品批評は重要だと思うよ。

TV見てここみるだけだった俺は少数派か

>>304
１ｓｔガンダムが始まったころって、リメイクブームだったのかな？
他にも、あの頃はヤマトの続編とか、ガッチャマン２とかやってたんじゃなかったっけ？

>>302
10年前のVガンの方がまともな艦隊戦やってるしな
MS戦闘もあの当時のレベルで連携プレー等きちんと表現されてるし

>>234
いや、∀は遠い未来だけどセイバーは近い未来だからさ。
パラレル扱いにしちゃいいって話だけどｗ

>>309
1980年前後は日テレが鉄腕アトムや鉄人28号やあしたのジョー2を
一挙に新番組として導入したりと、最初のアニメ・特撮のリバイバルブーム
だった。他にもサイボーグ００９や新巨人の星やタイガーマスク二世等。

スレ違いｽﾏﾇ

>>303
基本的には同意だ。

ただし、漏れとしては商業的成功についても疑問を投げかける事も重要だと思う。
実際、言われてる程に種が当たってないってのはよく言われてる事だし。

デス種は種が当たったからっていうよりも、当初からの予定通りに始まったんじゃ
なかろうか。
そもそもバンダイは種を「21世紀の１st」として、宇宙世紀ものに代わる長期のシリーズ
として考えていたフシがあるし。
しかし結局ザクに頼らなければならなかったりと、その試みは必ずしも成功したとは
言い難いと思う。

だからデス種の正しい評価は「（当初予定されていた）続編をキャンセルしなきゃ
ならないほどにはハズれなかった」って程度なのでは？

>>310
Ｖガンの評価は別としても富野監督はその当時の技術の中で何かしら新しい表現しようとしてるよ。
種の場合「撃った、当たった、外れた、耐えた」だけで表現しようとしてるからｗ

>>312
過去の作品のリメイクや続編ばかりだった頃に、
「ガンダム」という新しいコンテンツが誕生したわけか。

よく考えたら今の状況って、当時に似てるんじゃないか？
ガンダムに変わる新しいコンテンツが誕生する日も近いかも。

幾らなんでも続編まで視野に入れて企画を立てていたなんて事は
さすがにありえないと思うんだけども。
単純に当たったから続編の企画が出てきたでいいと思うんだけどね。

>>313
続編までのサイクルが短いのはフリーダムやストライク、キラやラクスで商売続けていくのが難しいからって事もある。
雑魚ＭＳなんか、でかいスケールのは商売として成りたってないしな。

>>316
まぁ、あのラストならば、どんな続編だってでっち上げられよう。

>>316
しかし先がない宇宙世紀の代わりとしてＣＥ世界を立ち上げたことは
間違いないだろ？
明確に企画としてデス種があったとは言わないが、ＣＥ世界ものを
続ける予定はあったと思うぞ。
だからこそ、あんなに種では設定を作り込んでいったんだろうし。


まぁどっかの馬鹿監督のせいで、せっかく作った設定はすべてワヤにされたわけだが。

CEじゃMS進化の歴史も既に行き詰まりかけてるしな。

>>315
日登だってプラネテスを生んでるし捨てたもんではないかと。
厨と腐女子だまくらかして金搾り取るコンテンツが種なんだろうし、
ガンダムとしての役割とか大げさに考えず、
単にガンダムがそういうものになってしまったと諦めるしかないんだろうね。
エヴァじゃないけど新しいキラーは何れ誕生するんだろうけど何時、誰がは誰も解らない。
ただ豚夫妻ではないことだけは断言できそうだけどｗ

まぁ既出意見で失礼

サンライズやバンダイが本気でＣＥ世界を長期化させようとは
あまり思えないんだよなあ。種を見てるとジックリ熟成させるとか、
根付かせるというよりはその場その場で色んな手を使って盛り上がればいいやぐらいの
場当たり的な感じがある。本編の印象がそうさせてるかもしれないけど。

>>320
時系列としての技術のブレイクスルーもないからホント絵空ごとに感じるな。

１ｓｔ：ミノ粉、ＭＳの登場でそれまでとは違う戦いの形。携帯ビーム兵器、サイコミュ登場。
Ｚ：可変ＭＳの時代
ＺＺ；ＭＳの出力、大きさが恐竜的に肥大
F91：小型MSの台頭、新技術としてはビームシールド。
V：V2のミノドラである意味完成形？

UCだとこれだけ時間を掛けて発展させたものを、
種は物語の時間ではたかだか数ヶ月で到達させちゃったし。

ＣＥ世界には既にビームシールドまであるもんな・・・

>>323
こうして考えると種のオリジナリティて電池駆動だけなんだな。
PS装甲なんて単にルナチタニウムと同じ主人公特権の硬い装甲なんだし。
その電池駆動も外伝ばかり活用してたしさ。

核動力運用についても主人公だけが強くなるためのもんだったしな。

エネルギーを極力消費しないための工夫（ウン･ノウとガーベラストレート）
エネルギー切れとそうなった時の対応（vsゴールドフレーム）
エネルギーが切れた時のバッテリーチェンジ（vsオシャレ海賊）

あ、本当だ。

> こうして考えると種のオリジナリティて電池駆動だけなんだな。

しかも他作品のパクリで、デス種もまたパクリ…
NCも無意味なものになったしな。

デス種は後の事は考えてないだろ。目先のことでいっぱいいっぱい。
むしろ打ち切りにならなければラッキーくらいかと。

>>326
種世界の核エンジンっておかしくないか？飛びながらビーム連射してるのに一時的なエネルギー切れが起きないのか不思議だよ。
いくら核エンジンっていっても一定の時間に作れるエネルギーの量は限られている。

あんまりそれは気にしなくてもいいんではないか？
他シリーズでも時たま、演出として弾切れやエネルギー切れの描写が
あるけど基本は打ち放題みたいなもんだし。
弾切れで思い出したけど、イーゲルシュテルンの弾薬は頭部ではなく
胸の部分に搭載されててそっから供給されてるとのこと。

>>328
ガンダムで電池駆動だし時間制限アリの戦いを最初は期待してたんだよね。
まぁパクリつかウルトラマンで既に完成された作劇なんだろうけど、
緊張感は演出できるし今まで多少毛色の違うものが見れるとね。
それが何だ、本編は絶対無敵、安全快適な緊張感の欠片もない形になッたわけだ。

以前紹介された映像作家の十戒だっけ、主人公は苦境に立たせないと話は盛り上がらないんだよな。

>>331
7.5サンチ砲と決定した段階で頭に弾薬入れても極わずかになりそうと突っ込まれたんだろうね。
胸からベルト給弾にでも後付変更したんでしょうな。

どの道実用性なんか殆ど無いんだから、無理に過去のガンダムについてた装備引き継がなくても良さそうなもんだが

>>332
ザフトに奪われたガンダムはさらにバッテリー切れないし。
入れた設定も不自由が有ると最初だけ使ってすぐに無かったことにしちゃうんだよな。
子供の玩具だからって監督自ら子供の玩具みたいな運用してどうするんだよ。

>>329
夫妻および現場スタッフは、な。

確か局Ｐかバンダイのエライさんのコメントで、「ＣＥ世界を宇宙世紀に代わるコンテンツとして
育てていく」ってのがなかったっけか？

というか、だ。
種の世界の自由と正義の圧倒的なアドバンテージである核動力だけど、
そもそもコレって、ＮＪＣがあるから「だけ」のモノなんだよな。

ＮＪが撒かれたから核使用不能になったんであって、ＮＪならではって新技術ではない。
ミノ粉がそのおかげで動力炉を小型化したりビームの原料になってたりするのと根本的に違う。

ミノ粉が０から＋を生み出したのに対し、ＮＪＣは−を０に戻しただけ。
ＮＪＣが今後量産されようとも、それは単にＮＪ以前の状況に戻っただけで、進歩ってわけじゃない。
１ｓｔを踏み台にして作ったはずなのに、どうしてこうも発展性・将来性のない設定にしたのか。

>>336
で、それも見込め無そうになったかな「原点回帰」するらしいが…
今さら帰れるのか？帰れるなら帰ってほしいものだけどさ

ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~kantoku/comment/2-873.html

こういうのを見ると、如何に豚が何も考えてないか分かるな。
この位の情熱を持ってやれば、いくらでも良い物が出来たのに…。

>>339
豚は情熱的だろ。ガンダムをたった一作で凡百の一発屋的アニメと
同じレベルに堕としてしまったんだから。
そこには並々ならぬ負のエネルギーが注ぎ込まれたと思うぞ。
富野・ＧＷＸ・そして『ガンダム』に余程の恨みがないと種ほどひどい物は
普通作れない。

原点回帰とか銘うってキャラデザが平井のファーストなんかやられたら泣くよあたしゃ。

>「ガンダム」を好きな人のためだけに「ガンダム」を作ってはマズいと思う反面、全然その人たちの心を
>動かさないものを作るのも違うと思う。シリーズ物は難しいですね。

豚がこれを思っていたらなあ

あと1ヶ月（4週間）か…
自分、最初のころは種楽しんでたと思うけど、いつからか嫌悪感を抱いた。
デス種は最初から嫌悪感抱いている…来年の今頃、デス種40数話の時には
自分はどうなってしまうんだ…

ttp://img.2chan.net/b/res/16568228.htm
池田秀一氏「Zガンダム？もう話忘れちゃいました」
来年公開予定のＺガンダム〜星を継ぐもの〜の
製作が先日無事クランクアップした。
主演のシャアを演じた池田秀一氏は
Ｚガンダムについてはもうすっかり忘れていた。
それよりも１０月から放送開始のガンダムＳＥＥＤ
ＤＥＳＴＩＮＹで演じるザフトの新カリスマ・
ギルバート役について熱く語ってくれた。
『今の若手は確実に実力がありますね。彼らとの
演技は多いに刺激になります。』
とヤル気マンマン。ちなみに注目している声優は
『保志君ですね。彼の声量からすれば色々な役を
演じることができると思います。』との事

まあネタっぽいけど最近アンチが死にたくなるような情報多いね

>>344
どうもネタくさいんだけど・・・

コーディネイター、ニュートロンジャマーといったＣＥ世界の根幹をなすような設定が
全く作品の向上に反映されない（どころか足を引っ張ってる）と言うグズグズっぷりがいかにも種だな。

基から白蟻が食い荒らしたような土台の上に巨大な城を積み上げようとしたって、
そのうち崩壊するのは判り切ってることなのになあ。
ＭＳＶやデス種みたいな無理な増築をいつまで続ける気なんだか。

冷静に考えたら、種なんだから端っこのキャラのギルバートにそう台詞があるわけ無いんだよね・・・
Ｚガンダムの半分もしゃべらせて貰えないんじゃないかなー？

>>344
まあそんなもんじゃないかな。20年近く前の作品について覚えてろって方が無理だし、
Zの時のクワトロはあくまでカミーユの先導役で１ｓｔや逆シャアの
「アムロのライバルとしてのシャア」ほど活躍してたわけじゃないから池田氏もあんまり思い入れないだろ。

俺としては保志の声量云々の方がネタ臭い・・・。
あんまり保志の演じるキャラで役者の幅を感じる演技を見た記憶が無いんだが･･･。

「池田秀一」の名前をクレジットに表記させるだけが目的のキャラなんだろうなあ。とか。

そんなんでガノタが釣れるとでもお思いなのかね？いやマジで。

>>344
池田氏はＺガンダムには思い入れはないらしい。
優柔不断なシャアは苦手だったと逆シャアの時インタビューで語っている。
（1stと逆シャアはかなり思い入れが多いらしいが）
>>347
十分の一でも台詞があったら御の字だが＞ギルバート

>>344
Zの話はブログのまとめにある池田発言と同じ内容だからマジだろう。

「坊やだからさ」とか言わせるんだろう

>>349
でも、新シャアのスレでも「シャアって誰？」「アムロって？」とか言う人多いんだよ。
ダムＡ読んだり、Ｇジェネやスパロボやらない若い視聴者には本気で知らん人も結構居るんだね。

「シャア板」なのに・・・

>>353
俺はむしろスパロボで偏った知識を持ったまま、
ここ（シャア板）に来る方が痛いというか可哀想だと思うけどね。

あとバーニィーがザクヲタとか、ユウが無口とか言う偏見も頼むからヤメレ('A`)

>>353

剣崎や乾巧を知ってても本郷猛や一文字隼人を知らない
最近のライダー視聴者みたいなモンだ

｢SEEDのつかないガンダム｣というのを知らない若い衆に､多くを望んじゃいけないのかもな

>>354
○○は××より強いとかそういう語り方したがるのもそういう連中が多いしね。
昔の不良学生じゃ有るまいし、勝ち負けと上下関係でしか語れんのか。

まあ、最近の平成ライダーなんかはタイトルだけで全く初期の『仮面ライダー』からは独立してるしなあ。
種は単なる劣化コピーの二次創作でしかないんだけど、そうやって１ｓｔの記号を「あえて」盛り込む事で、
それらも全てファンサービス意図的なものだったとでもいいたげなあたりが、どうもねえ。

（こういう言い方をしたらアレだけど）『１ｓｔのシャアの声をアテていた』という部分を切り離して、
今、「声優としての」池田秀一を起用する必然性があるかと言われれば…なあ。

古谷が出そうな悪寒

>>358
つーか出るらしいぞ。
後、緑川光が出演するとダムエー六月号のダム男性声優ベスト10の面子が
全員種シリーズに出たことになるｗ

大物を除く一般声優は安易に仕事を選べないからなぁ

>>354
ユウが無口なのはプレイヤーがユウだったんだからある程度は仕方ない設定だろ？
小説等は後から出たんだし

バーニィーがザクヲタってのは初めて知ったがやめて欲しいな

バーニィは本来、あの当時ジオンに腐るほど居た、平凡な愛国青年に過ぎないと思うんだけどね。

スパロボインパクトとかで「クリスのケツ追っかけて連邦に行く」というジオン好きの連中には屈辱的な行動取っちゃったせいでｗ
なんで連邦軍なのにザク乗ってるんだ？というどうにも説明のつかない事が起きちゃったんだよ。

バーニィって意外とパーソナルな部分の描写が少ないからな（OVAの尺の都合上仕方ないｐだが）
００８０作中じゃ「軍に学徒動員された普通の青年」としてキャラがちゃんと立ってるから気にならないけど。
複数作品が絡むスパロボでそういう部分の描写が少ないとキャラとしてアクというか印象が弱くなるから
そういう部分でのキャラ立ての意味合いもあるのかも＜ザクマニア
まあ個人的にはどうかと思うが・・・・・・。


種は枝葉末子のキャラの趣味とか性格とか無駄に設定してあったが結局活かせんかったな。
作中で活かせない裏設定を自慢げに雑誌メディアで披露しても作り手の自己満足にしかならんと思うよ。
もう少し情報の取り捨て選択をしてもらいたかった所なんだがな。

ところでおまいらはデス種に付き合うの？
俺は福田に期待出来るものは最早何もないっていうのがＦＡだから、見る気ゼロ。
見ないで叩くのもアレなんで、ここに来るのもあと半月程度だな。
後半用ガンダムのデザイン公表時とか、ブログとかに福田インタビューが来た時は別だけど。

>>364
信じる信じないは貴方の判断に任せるが、自分は商業誌で種関係の記事執筆を任せられた。
仕事と割り切ってやってるが、おそらくデス種の仕事も回ってくるだろう。
だから(一応)見るよ。仕事だからな。
でも本心は・・・、ここにいることで察していただけるかと。

＞ところでおまいらはデス種に付き合うの？

　(´−｀).｡oO(何で他人の動向を気にする意味不明ﾚｽが後を絶たないんだろう・・・)

>>366
この中に仲間意識が育ってきてる奴が居るんじゃない？

>>366
たかがアニメの内容や、見ず知らずの製作陣に愚痴垂れるこのスレ自体が
「他人の動向を気にする意味不明な」スレだと気付かないお前はアホなのか？
背伸びして達観面したいならこんな所にいないで早くお帰り。

個人的には土曜日の午後にテレビに張り付いてるような生活もしてないので
毎回チェックなんかしないだろうが、家にいればまあ観るだろうな。前作もそんな感じだったし。
録画やＤＶＤなんかでのフォローに至っては全くその気無し。

>>366
きっと寂しがりやなんだよ

>>366
肯定派が周りやアニメ雑誌がﾏﾝｾｰしてるから擁護してるように、
否定派も周りやｶﾞﾉﾀやらが視聴停止とか不買運動してくれないと安心してｱﾝﾁできないんだよ。

俺はとりあえず序盤は見てみる。＞デス種
例え前作があまりにアレな出来だったとはいえ、
最近あまり見かけない「ロボットアニメ」の、
しかも「ガンダム」の新作と来たら少なからず期待してしまう。

歴代ガンダムも罪な事をしてくれたもんだ。

主人公がどのくらい偏ってるかとか雑誌がどのくらいえこひいきするかとかそういうことばっかり楽しみにしてる。

>>366

　「私の街の種グッズ売れ行き調査探検隊！」
　「種関連商品と俺の関係」
　「君が観るなら、俺は・・・」

の三つは、このスレの恒例行事ですよ。

>>372
んでそのしわ寄せは誰に来るんだろ。
前作はサイなりトールなりヘリオ組だったが
今回は今の所新キャラにはそういうキャラが見当たらない。

>374
ラクシズが大活躍するので、新キャラにしわ寄せがきます

なんだかんだ言って種はネタ番組としては超一流だよ…腹たつが。

>>375
そう、そういうのをちょっと期待してる。
いまさらブルーコスモスを再度出してきて、頭の弱そうなジブリールみたいな悪役を出すからには
何かしらひとりよがりで歪んだ正義をやってくれるだろうと思ってる。

主役は誰なんだ！ってなるんだな

>>378
種の主役は嫁です。

豚は？

>>377
間違いなくそうなるだろうね…。

個人的には、ジブリールにはジブリールなりの正義を語って欲しいが。
薄っぺらくて浅はかで歪みきった勧善懲悪には、もううんざり。

味方にはもちろん、敵にも正義がある、
理想を掲げる者同士がぶつかり合う、そんなアツイ展開をキボンヌ。







負債には死んでも無理だろうが。

>>381
＞ 味方にはもちろん、敵にも正義がある、
種の最初の頃はそんなことも言ってたのにねえ、三馬鹿の頃になるとこいつらは死んでもしょうがない奴
ザフトも連合も親玉は悪の大王みたいな扱いだもんねえ

>>381
「イスラエルやパレスチナの人々にも是非この作品を見て欲しいですね」(←大真面目)
「この泥沼的状況、正に憎しみの連鎖、を断ち切る答えがここにありますから」
「簡単な方法ではないですが、僕のように考えればテロも戦争も無くなりますよ」
「なかなか出来ない事でしょうけどね・・・ﾌﾞﾋ」

>>381
どっちかと言うと種はメインの四悪人が、自分勝手に生きたいために
フリーダムやジャスティスで暴れ回る勧悪懲善の世界だったからな。

まあ、豚自身が歪んだ欲望を満たすためにガンダムを作ってるんだから、
そんな世界観が改まるわけがない。
よく考えたら豚や下村のコメントって自分のことを一方的に喋るばかりで、
客に楽しんでもらおうって姿勢は何一つ感じられないな。

>>384
禿しく同意。
客に楽しんでもらう為にいいもの作るのがプロだろう。
そんな基本的なことすらわかってない連中が、なぜまた続編を作るかね。

そこは「上の指示で」で逃げそう

>>382
というか、サイは信用してないだのトールは親友でないだの身近な人までダメ出しされて
一時は、味方内でもキラ含む一部キャラ以外は否という状況に陥ってなかったか？

序盤は敵にも正義がある、という感じだったのに終盤で無理やり勧善懲悪にしたのが
主人公達の主張がおかしくなる原因だったような
どっちかに統一してりゃなあ

>>384
ものすごく才能に恵まれた人ならば、客やスポンサーのことなど一顧だにせず自分の心の赴くまま好き勝手に作品を作り、それでいて名作、傑作をものにしたりすることもあるんだが。

ttp://diary4.cgiboy.com/1/kenoo/#10

舞-HIMEって、もう第15話の作画に入ってるのか・・・
種の作画って現在何話まで進んでるんだ？

>>376
>なんだかんだ言って種はネタ番組としては超一流だよ…腹たつが。

そうかな〜？
ネタっぷりとしても、GやＷに到底及ばないと思うぞ。
あの当時、２chがあったら、東方先生の登場で確実に板が飛んでただろうな。
Ｗの「お前を殺す……」でも祭りが起こったような気もするし。

さらにキャラのインパクトでは、Ｘの変態兄弟＞＞＞＞＞＞変態仮面だしな。

>>390
舞姫は放送枠が不確定のまま、先に制作だけ進めてた作品だから、
同時期に放送開始の作品とは言え、種との比較には適さないので要注意。

で、その種の方は、確か第2話の原画がどうとかって言ってた気がするが・・・

>>390




　　　　　　　　　　　３話

>>389
福田は意外と素直に頭下げてるんじゃないかと思うんだよね。
「ストライクのこれこれを活かしてこういうシーンを入れなさい」「ハイ、ワカリマシタ」「ラクスには決して人殺しをさせないように」「大丈夫、問題ありません」
「キラがどうも良い子に見えないのという話を聞いた」「勿論いい子に見えるシーンを入れます」こういう感じで場当たり的にとりあえずこなしてるんじゃ無いかと。

言われた仕事はすなおにしますってタイプの社会人。
でも言われなかった仕事は『必ず』手を抜くんだよｗ

まだ２話までしかできてない
今週３話のアフレコ

・プロローグDESTINY
内容は月下の狂犬視点で語る第2次ヤキン戦。火器運用試験型ゲイツの名無しパイロットと互角の戦闘してる。
自由と神意が2コマ出てきただけで本編キャラはパトとアズの2名しか出てきてない。
そして終戦から19ヶ月。ナスカ級艦内にて、呼びに来たルナマリアと格納庫のインパルスを見上げるシンで終わり。
シンの妹の名はマユ。
・DESTINY予告編・・・おいおい5ページしかねぇよ。ホントに予告だけだ。
ミネルバに襲いかかる3バカ＆ネオ。
シンvsスティング、レイvsアウル、ルナマリアvsステラ。傍観するネオの新型モビルアーマー。
つまり仮面の乗る機体は大型MAらしい。
ここまでで4ページ。
ラスト１ページは
ルナマリアの背中に隠れてるメイリン。
ルナマリア「ちょうどあなたの話をしていたところでした。アスラン・ザラ。」
アスラン「そんな者じゃない・・・俺は・・・」 つーかもうアスランの身元バレてんのかよ。
後はメカ紹介とかキャラ紹介。

ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon8019.jpg 　以上、ボンボンより

アスラン身元バレてんの？ヤヴァイじゃん。

もう、今月中にアルカイダがアメリカになんかとんでもないことしでかして
世情が悪化して戦争物なんか放映できるかって延期にならないとどうしようも無いような・・・

>>391
そうそう。種は番組自体のネタ性は低く、周囲の連中が枝葉茂らせてネタに出来た程度の代物。
GやW辺りのﾈﾀｽﾚに比べて、種関連のﾈﾀｽﾚはｽﾚ・板住人によるｵﾘｼﾞﾅﾙ要素の濃度が高い。

ついでに、ごく一部が妄想飛躍し過ぎて、“腐女子”とかって具合にインパクトが強くなりがちだが、
実際は種が好きという肯定派の大半だって、濃い・薄いはあれ、ﾈﾀ的要素を抽出して楽しんでる。

設定の中で自由に遊ぶのではなくネタにして遊ぶしかない種

モビルアーマー否定があっさりひっくり返ったか

>>395
今だに３話のアフレコって、
ビデオ編集やダビングとか考えたら２話も納品状態にあるか甚だ疑問だな。

そりゃそうだよな。俺だって２ちゃんやってなかったら、種なんか単なる「今度の面白くないガンダム」で
まるっきりスルーしてたろうし。

>>402
アフレコはやってるけど絵や効果音等はまだついてない
紙芝居のアレでやってる　とかじゃないの？

正直2話目も納品状態にあるのか疑問

>>401
種の時は、TVで標準的差の5：1が守られないほど多く撃墜される
メビウスがジン落とした事無いくらいに糞な扱いだったのに。
もの凄い手のひら返しですね。

まだ分からんぞ。仮面の乗るそのＭＡも糞弱いかもしれないし。

連合ではパイロットの人命が物凄く安いんだろう。
何しろ種じゃ主人公ですら、その価値を認めてないんだから

>>404
春までなんとか放送してあとはOVAとかやったりしてな。

>>399
>GやW辺りのﾈﾀｽﾚに比べて、種関連のﾈﾀｽﾚはｽﾚ・板住人によるｵﾘｼﾞﾅﾙ要素の濃度が高い。

だよなあ。
本編だと、ものすんごく通り一辺倒な会話やセリフしかなかったし。
キャラの趣味や個性が発揮されるような日常会話なんて、ごく少数しかなかったもんな。

>>394
>「ストライクのこれこれを活かしてこういうシーンを入れなさい」
>「ハイ、ワカリマシタ」「ラクスには決して人殺しをさせないように」
>「大丈夫、問題ありません」
>「キラがどうも良い子に見えないのという話を聞いた」
>「勿論いい子に見えるシーンを入れます」

ストライクについて以外は誰もそんな指示しないと思うぞ。
バンダイはキャラについては口出ししないだろうし。

つか、ストライクについてもそれ、出来てないし。

>>407
あの世界では一部を除いて、人命の値段が大暴落している。
一銭五厘の赤紙の世界だ。

>>410
バスター・・・

ラクスは思いっきり人殺ししてたハズだが。

>>409
登場人物の性格を視聴者に強烈に印象付けるような台詞とか癖とか行動とか。
そういうのが、とことん乏しかったもんなぁ。
キラのプログラム作成の技術にしても、ストライクその他のOSをいじらせるばかりじゃなく。
例えば、避難民の子供がお気に入りのゲームが入ったPCがフリーズして困っているのを直してあげる、とかね。
些細なことだけど、自分の力が人殺しに役立つだけのものじゃない、と思うとかさ。

>>413
ラクス信者の価値観では「自ら手を下していない」「戦うつもりは無いことを明言してる」「その上でコックピットを外すように指示してる」ので殺してないそうなｗｗ
ちなみに彼女はビクターの差し金という噂あり。

>>414
ＯＳのプログラムって、そのＯＳ使って戦闘してるのに書き換えられるの？

>>415
流石ラクス厨だけあって電波だな。

>>415
読み替えると。
自分の手は汚さず、戦うつもりがないくせに強力な武力を整え、損傷機のまま戦場を漂う危険を敵兵に負わせる、というわけですな。
なんで、こんな奴が断罪されないんだよ…。

>>418
確かに「ラクスは誰も殺してない」からこの不自然さは流石にビクター辺りのイメージ戦略で
ラクスに人殺しさせないように無理な指示が出てたんじゃないかと言う疑いがあるんだよね。

本当にビクターからそんな指令が出て出来たキャラがあのラクスなら福田は相当のアフォだ。いや、今更か。

>>396
アスランを劣化クワトロにする気がまんまんということは分かった。

だって常識で考えたら戦場にあれを出そうなんて思わないでしょ？
上のほうで複雑怪奇、摩訶不思議な力学が作用したんじゃないかと勘繰りたくもなるよ。

福田には常識がないんだろ

言い方が悪かった。ネタ=ツッコミ所という意味で書いた。漏れはあんな30秒に一回はツッコミ所がある番組を他にしらん…

今ちょっと見たらこのスレとアンチラクススレ両方とも９０スレ目だった。

176→376ですた。すまんorz

福田には常識はおろか、感情の抑制もなさそうだな。
「泣く」以外の感情表現も知らなさそうだし…

>>390
http://hhrr.hp.infoseek.co.jp/ke.html
>サイバーフォーミュラＳＡＧＡ 　 原画 前のシリーズのレースシーンの復元がしんどかった。
OVAサイバーのレースシーンがsaga>sinと使い回し
とは聞いてたけどzeroから使い回しなのか…('A`)

>>418
殺意が無くても相手死に追いやってしまったら何かしら咎められるというのにな

普通、敵兵を殺したところで軍人であれば軍の為にやったということで負けない限り罰せられることはないが、
ラクス一行はその免罪符と言うべき軍を拒否したからな。奴らは全員、普通に殺人罪やその幇助に問えるだろ。

まあ、アスラーダなんかはＺＥＲＯから外側同じ形で基本的にコース上走ってるわけだから少々使いまわしても違和感無いわな。

ＴＶシリーズのサイバーで、舗装路とオフロードの混合コース走るときに天候によってスリックタイヤとレインタイヤ使い分けて走ってた回があってさ。
泥道がそんなに早く乾くわけないだろとかは勿論なんだが、スリックタイヤでオフロード走ってるなんて事は黙ってれば誤魔化しも利くかも知れないのに
なんでタイヤ交換してまでわざわざばらすかなあ？　と、疑問に思った事があったんだよ。

思えばこの頃から今の福田の片鱗を覗かせてたんだな。

>>430
それ以前に外患誘致罪、内乱罪の適用が可能。
この場合、極刑も当然あり。

>>396
＞つまり仮面の乗る機体は大型MAらしい。
でっけーメビウスゼロとかだったらどーしよ。仮面＝ムウ？って思わせる釣りも兼ねて、
「実はメビウスゼロが人気あったらしいんで出しました」なんてな。

最初はいい味出してたのに、途中から事実上無視された、あの憂鬱な乗り物か・・・・・

仮面＝ムウは釣りなんだろうな。あからさま過ぎるし。
誰かのクローンという気がするが嫌な想像が当っていなきゃいいと思うよ('A`)

どうせなら最後はメビウスにすればまだよかったんだけどな。

実はあれは仮面じゃなくて帽子なんだよ、んでポコっと取れたらそこには何も無くて、鼻の辺りからザックリと切り取られたムウの顔下半分だけが
「キ〜ラァ〜なんで俺のストライクにはセーフティシャッターついて無いんだよおおぉぉぉぉ・・・・・・」とかとか。

ボンボン版のマンガでは、最後にメビウスでクルーゼと戦っているぞ。

>>437
本編ではセーフティシャッターは結局出てこなかった。何でキラが生きていたかは謎のまま。

＞鼻の辺りからザックリと切り取られたムウの顔下半分だけが

何となく戸愚呂(兄)を思い出した

>>435
釣りだと思う。
でも、『話に出てなかっただけで、生き別れになっていた双子の兄弟』だろうが
『フラガ父のクローンは他にもいたのだ！』でもなんでもいいわけだからな。
ま、あの仮面はしょせん釣りの餌だから、適度にかまってやればいいさ。

>>438
わかってるなあ。ボンボンマンガに本編が負けるなよ……

なんかここでのボンボンの評価聞いてると漫画欲しくなるな。
マガジンＺのは酷かったけど。

余談だが、連合３人や仮面が所属する部隊名は「ファントムペイン」というらしい。

>>442
ttp://char.2log.net/archives/blog134.html

>>443
……ファントム……
まさか、ステラを劣化アインに（ﾀｰﾝ）

>>442
マガジンＺは絵があれかもしれんが、
話自体は本編よりかなりましだった

>>446
シーゲル・クラインにフリーダム盗ませちゃったりするんだよ・・・

模型板より。

ストライクルージュのプラモデルがノーマルのストライクより\200高かったのに、
追加要素はカガリのフィギュアだけで武器の追加も改修も全くされず、
オマケに色分けまで一部手抜きだったらしい。


> 139 名前：HG名無しさん 投稿日：04/09/11 12:10:31 ID:lZrK+zhG
> MGルージュ。>>93の言うとおり、A30〜33はルージュでも黄色いはずのパーツだが
> 赤色になってる。
> ここは別ランナーに移せるようスイッチで分けられてる部分なのに、分割されず
> そのままになってる。
> あとA34-35も本来は白のはずがピンクになってるし、C19〜21も同様。
>
> （PGストライクがエールストライカー別売りなのは、ルージュとディアクティブ
> 　対策なのではないかと思わせる。）
>
> ２００円値上げしてこの手抜きっぷりが、メッチャ許せんよなぁぁぁぁ！
> 部品大幅追加して価格据え置きのMGゼータプラスC1や、単なる色替えでも
> 特殊加工＆デカール・人形追加で価格据え置きのMGキュベレイMk-IIにあやまれ！
>
>
> 142 名前：HG名無しさん 投稿日：04/09/11 13:49:01 ID:jfiH/osz
> >>139
> HGならともかく、値上げのMGでその色分けはひどいな
>
>
> 148 名前：HG名無しさん 投稿日：04/09/11 16:16:17 ID:j0d0bWFr
> >>139
> バンダイですら種厨を馬鹿にしているって事の証左だな。

>>443
嫌な名前の部隊だな。
「ファントム」だけならなんとなく怖くて凄そうなそれっぽさなんだけど、
「ファントムペイン」て…意味解ってつけたのか？

上官　「君の配属される部隊が決まった。『幻痛』部隊だ」
兵士　「…『幻痛』？」
上官　「そう、『幻痛』だ」
兵士　「……」

痛くてどうするw

『幻痛』って、例えば手足などを事故で失った人が、無くしたはずの箇所に痛みを感じることなのだが。
脳・神経や心の不思議さとあわせて語られれる症例で、比喩としても意味深なのだが、
単なる言葉の響きだけでつけたんだろな……

>>450
やはりネオの仮面の中は空で下半分しか顔が無いんだよ。

>>448
これでも『プラモだけは出来がいい』のか。
カガリのフィギュアは＋￥200の付加価値があるとバンダイは判断したってことなんだな。
最近の”シャア専用”商売と勘違いして『赤い』から値段を高くしていいと勘違いしたのかもしれんがｗ

「ストライク」の出来は良いぞ
ルージュはランナーの色分けがストライクのままだからアレなわけだが

いや200円アップの価値はないとは思う

話がマシというか、改竄甚だしいよな。
ラクス個人が手駒の犯罪集団を使って盗むよりはシーゲルが組織的にやった方がまだしも説得力が
あるからだが、ラクスの犯罪行為をパパに押しつける意味もあろうな。
何せ強奪計画の発動キーワードが「ラクスクラインは平和の唄を歌います」だったからな。

ラクススレでも書いたが、ダコスタも虎もクライン派等と名乗りつつシーゲルとは何の接触もない
ラクス配下の暴力集団だったのだと思う。
奴らが軍内部のプラント穏健派であれば、シーゲルが殺されたからって、その小娘を御旗に戦艦
ブン取って戦場に飛び出したりするかい！煽り食らって他の穏健派全員お尋ね者にされちまったん
だからな。
ダコスタがクライン派を名乗って活動していたのも全ての罪をシーゲルに擦り付けてラクスの安全
を確保するためではないかと思う。シーゲルが射殺された民家も、実は最小限の人員でシーゲルを
監禁していたアジトだったのかもしれない。

>>443
何度も既出だが現実の軍事関係ネーミングのほうがよほど厨臭かったりするから
悪くは無いと思うがザクファントムとかぶるのがなんだかなあ

>>450
今頃豚が『彼らは無いはずの記憶を時折思い出して頭痛を
訴えるんですよ。ゼータではあまり活かされなかった設定
ですが、僕なりに面白くアレンジして見せますよﾌﾞﾋﾌﾞﾋ』
とか後付けの言い訳を考えているだろう。


>>454
完璧な奇襲だか何だか知らんが、穏健派の首領にしては
あっさりやられすぎだったな。
下段の意見については豚に>>454の言うような深い考えが
あったわけではなく、単に秋元羊介を排斥したツケが脚本に
回ってきただけだとは思うが。

>>456
どうせ「面白い（と思ってる）オナニー」だろ？

同じ豚でも宮さんのメカヲタ豚は愛らしいのに、
福田の豚はえらく憎たらしいのは何故か・・・・・

>>458
魂の腐ったヲタ豚はただの豚以下さ。

>>456
西川が『Ｚ』より判りやすいですね、とフォローいれたらホンットオオオオに見放すからなｗ

前スレで出た（というか漏れが書いた）ように、電人ﾌｧｳｽﾄやったりして。あれは人間の脳が移植されたﾛﾎﾞｯﾄなんだが、生前の恋人と偶然再開することで消された筈の記憶が戻るんだが。……よくあるｴﾋﾟｿｰﾄﾞとはいえまさかねぇ。

ノーミソネタは既にジョージ・グレンでやってるしなあ。
あれにしても、射殺された直後にどうやって保管したのか、激しく疑問なのだが。
死んだその時から、細胞が壊死し始めることを考えるとねえ。

>>458
タイムボカンシリーズのオダテ豚はホント―にかわいかったんだがな。
（デザインしたの大河原氏だっけ?）

>>461
ステラがシンの妹だったらマジやると思う。
しかしマリュー見て仮面が…だったら泣いてやるからなｗ

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ボンボン

仮面はまんまクルーゼっぽい
連合はまんま常夏だな

あと仮面のＭＡはメビウス・ゼロそっくりだな

>>449
「闇のイージス」かよ

>>466
あっちの不殺に比べたら、種キャラは覚悟が足らん！・・・・あと狂気ﾓﾅｰ

そういや種世界の表情ってイマイチ歯切れが悪いんだよな。
うしとらの藤田が描く「一点の曇りも無い禍禍しい笑顔」とか「怒りと悲しみに狂う叫び」とか、
そんな突き抜けた表情が出来ないものか・・・

>>467
あのカエル顔キャラデザでそんな微妙な表情が描けると思うか？
そんなスキルのある奴は、まずあんなキャラデザにしないよ。

>>424遅レス
ツッコミ所なら著名作家シリーズ系の作品の方が満載で面白いぞw
地上波でも何作かやっていたし・・・地方では観れない事が多いが。
種は作品外のスタッフコメントとか含めてやっとネタになる程度の物しかない。
ネタアニメとしての良し悪しと言うのもあるんだよね。

>>462
フォローいれてみるか。
死んだのは担ぎ込まれた病院、このまま自分が生きていても人々に
不和の種を蒔くだけだと悟ったグレン氏が「このまま死んで脳だけは
保存しといてくれ」と遺言したのでは？
あるいは病院で絶命したグレン氏の脳を強制的に支持者が取り出して
保存したとか？（こっちのほうが説得力あるな)

平井ってキャラデザ能力については確かに疑問符がつくけど
アニメーター、原画屋としては１流の部類に入ると思うんだけどねえ。
表情に関しては大貫の描く男キャラの険しい表情はいけてたと思う。

>>468
まぁ別に絵のことはどうでもいいよ。
絵柄がどうだろうが、キャラデがどうだろうが、脚本と演出さえよく出来ていれば
喜びも怒りも狂気も十分に伝えられるもんだ。

ボンバーマンなんて、子供のラクガキみたいな顔でちゃんと演技が出来てたじゃないか。
メカードの狂気ぶりって、種キャラが束になってもかなわんと思う。

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　　　　　　　　我を崇めよ愚民ども

小学生の頃、近所に住んでいたミナというコだけが俺に普通に接してくれる唯一のコだった。
俺が運んだ給食で も普通に食べてくれたし、風邪で休んだ時は、給食のパンだけ届けてくれたりした。
中学に上がる寸前に隣町に越してしまいそれっきりになってしまった が、なぜか思いでは忘れられずにた。
彼女の消息を教えてくれる友人も俺にはなかたので、高校は（そこに進学しているかどうかもわからずに）隣町の進学校に進んだ。

当然、そんな偶然はあるわけはなく、そのコは俺の入った高校にはいなかった。
無理をしてその進学校に入ったので、勉強にも落ちこぼれ、相変わらずの女子のいじめにも耐えてはいたが、
そのコに会いたいという気持ちはずっと続いていた。

当時、クラスには、俺を毎朝見かけるたびに「キモイ」と蹴りをくれるＴという嫌なヤツがいた。
休み時間に聞き耳 を立てていると女とやった話ばかりしているどうしようもないヤツで、何度殺してやろうと思ったが、
イケメンだったので、反抗すると一層女子のいじ めも酷くなると思い耐えていた。

高校３になり、学校の帰りにゲーセンにＳＴをやっていたところ、声をかけられた。まごうかたなきあのコだ。
神に感謝した。涙でむせぶ所だった。
いや、少し涙ぐんでいたかもしれない。プリクラを撮っていたんだそうだ。
あまりの驚きに俺はなにを言ったか覚えていなかったが、本当の驚きはその直後にやってきた。

プリクラ機の影からそのコの名前を呼びながら出てきたのは、クラスの俺を毎朝蹴り飛ばすＴだった。
Ｔは俺を見るなり、なんだおまえこんなところで、ミナになにやってんだよぉ・・と顔面にパンチを食らわせられた。
鼻血を垂らしてうずくまる俺、Ｔに抗議してくれるそのコ。

１０分後俺は一人だけその場に取り残されていた。

翌日からＴのいじめはエスカレートした。
痛みには耐えられたが、Ｔのスケベ話の相手が実はそのコの事だったと知った時は死んでしまいたかった。

そのコのナニが具合がいいとか・・・バックから・・・

もうキーが見えないよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>473
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　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

きっぱりとお断りだ！！

>>465
上から4番目の画像、
「しつっけーだよっ　お前（メエ）らはっ」
ってなんか田舎者っぽくて笑ってしまった。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 <　Fuck!!>>473、 貴様の脳内よりはテルアビブの方がいくらかマシってもんだ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　ケツの穴どころかオツムの中身までガバガバのようだな！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　貴様の菊座ごときにｵﾚ様のトマホークはもったいねぇ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　ありっだけの鉛玉をくれてやる！！いくらかマシな穴ができるだろうぜ!!
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ 　 釣りはとっとけクソッタレ！！フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

> 282 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/06/18 23:49 ID:???
> 日登内部でも「夫妻更迭すべし」という意見が出ていますた。
> 「一週間に放送が一回あるのにも関わらず、
> 脚本が10日に一度しか上がらないなんてフザけんな！」
> 「ていうか、プロが書いた脚本を素人が修正するなよ！」
> 「遅い、高い、マズい」
> 「確固たる思想のない福田にガンダムはできん」
> しかし
> 「視聴率がいいから福田は変えなくてもええやん？」
> という局プロの一言で福田は今も種の監督です。


マジかよ・・・やはり竹田Ｐ・・・か

>>479
それ本当か？
ソースないなら鵜呑みにはしないほうがいいぞ。

スケジュールの遅れで福田が更迭対象になったってのは事実じゃなかったっけか？

やっぱりサンライズ内部でも問題になっていたか・・・

大阪のイベントでネタバレあったらしいな。
高橋がやるアーサーかなり頼りないってお笑いキャラって何だよ…。
ミネルバの副艦長だろうが。期待できそうにない。
しかし、デス種の試写会今の時点で応募６万通って…。
もう種ぽ

>>479

・> 282 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/06/18 23:49 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この日付がどうも胡散臭い
・会話の中身が、過去ｽﾚでﾈﾀ的に用いられた流れと似過ぎているのでﾈﾀの可能性大
・スケジュール遅れで福田更迭案が出たが、それを止めたのは古澤P
・更迭撤回の理由は、「DVDの売り上げ」（以上、ｿｰｽは種クラブ）

そもそも、「両澤遅筆」自体がｿｰｽの無い、周辺情報から導かれた推測。

その「両澤遅筆」による「作画遅れ」というのも、実際にはｿｰｽの無い推論。
参加原画ﾏﾝ・下請けｽﾀｼﾞｵ数が増えた事から信用度が増したが、あくまで推論。

古澤P談によるｽｹｼﾞｭｰﾙ遅れの件だって、どの段階で遅延してるかは言っていない。

おまえらほんと糞種が好きだな

好きならこんなネガティブな話しをして無い
餓鬼は糞して寝ろ

アンチの方が放送始まるの楽しみなんじゃねーの

そりゃ、色々叩けるからさ・・・。

>>483
頼りないのかよ。種には渋い親父とか頼もしい大人はいないのか。
今回もどうもいないようだし。
応募6万通？信じられん、あんなイベントにそんなに行きたいか・・・

別に元から叩こうと思って叩いてるわけじゃないさ。
ただ楽しみにしてた本編の出来があまりにもアレだった為に
このｽﾚに来て叩いてる訳で。

まあ、叩きでも最低限語れるだけまだ傷は浅かったとは思う・・・

>>486-489>>491-492

　
　　　　＋　　激　　し　　く　　デ　　ジ　　ャ　　ヴ　　な　　や　　り　　取　　り　　＋

>>484
【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える146
に確かにあったレスだよ。
ただしソースは無い。
（俺ソースだからネタだと思ったらスルー汁って書き込みあり）

叩くために種を見る！

よし、決めた！


…種のテープを種デスで塗りつぶそう

>>493
そう思うなら、お前もそんなレスで付き合うなよ……

まぁ原画マンが逃走したとかそんなことが無い限り
あんなに回想やバンクが多くなった原因として脚本の遅さが挙げられる罠。

両澤脚本きまわれり

福田と両澤に戦争や物語が描けるわけなかろう！！

>>500
最初から最後までエンターテメントです。ってきっぱり言っちゃえばいいんだけどね。
平然と戦争を描くと嘘吐くから。

しかしまあ、まだ３話しか出来ていないなんて、物凄く遅過ぎると思う。
これで果たして放映に間に合うのか。
直ぐにも、回想＋バンクの嵐になりそうな予感。いや絶対なるな。

>>501
福田にとってのエンターテイメント＝俺様マンセーオナニー

種の放送始めの頃はリアルな戦争を描くといってて、思いっきり突っ込まれてアニメでは戦争を描けないと言ったくせに
またデス種で戦争のメカニズムがどうの政治と経済がどうのと言っている。これでまた突っ込まれたら何というか見物だな。

もう始まる前から今度の戦争は１００円ショップです。とか名言かましてくれたら
すっきりするのに

まさか３話で終わりなんじゃ…

ドン・ドラキュラかよ。

>>502
年末年始で1週潰れるのと、1クール総集編で1週稼げる。
しかし2週分の時間を得ても3クール突入辺りから息切れしそうな気がするんだよなぁ・・・

余り先のことを妄想しても仕方ないけど、おそらく２クール目後半辺りから「舞-HIME」班を大量にデス種に回すかもね。

Ｐと負債を放り出さない限り、こりゃどうにもならんな・・・・・・。
この三人さえいなければ、種もここまでにはなるまいに。
いや、そもそも生まれてなかったかもしれないが。

ガンダムの監督に手を上げなければ種も生まれなかったのに

　　　　　 ヾ| ＿＿__||　　　 ／　　　ﾌ/ヽ＼
　　　　　 ／　　　　}}￣￣　/r‐'　　　　　/`ヽ､　　　　憎しみあい、嘘の付き合い、
　　　　　ハﾚ　 ﾍ|　　　　 イ/　　　 }Lﾉ　jj　　　ヽ　　　わがままな考え、まして仲間同士で
　　　 　 |ﾍヽ　　^　　　　　＿__　　　　＿,ｨ¬「　レ=＝罵り合う生き物が良きものとは言えぬ。
　　　　__|　l厂 　 　 　 , イ| |　/ ＼　／〃　　　 ヽ､　　
　rr＝フ　　　|ﾄｧ　 ／　　|| | /　　入　　　　､人_　 ヽ
／ 　（　　　 /ﾚ1　/--　.__|_|/　／＿_!　　　 丁「　　 |
　　　 ヽ　　〃J　 |ニニ＝◎ =＝＝┤　　　_/厂　 /
　 , -=＝〉〃　　　 ヽ￣ //小`ー--ｧ'　　　　jj---＜
／ 　 ／　|ﾚ　　　　　`＜//|」ヽ_／　 ヾ､＿rく　　　　　　悪意のあるこのスレの住民が
　　　/　/厶ノ　　|L　　　　　　　　　　　　/| 　 ＼　　　お前たちに感謝してくれるというのか?
　　　乂/ ｌ!　　　/／　　　　　 //　 ｃ､　　/　　　 ＼　このスレの住民がそのような優しさを･･･
　　　　　　￣￣｀ヽ　　　　jj　//　　　 ＼/＿_　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　 ` ー┴┴‐'´￣￣￣｀7入　　　　この悪意に満ちたスレに･･･お前たちの行動を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理解してくれる住民が･･･一人でも･･･いると･･･いうのか。

罪滅ぼしの為負債にザンボットをリメイクさせましょう

>>508
人海戦術たってどっからか人員割いて来ないといけないわけだからなあ。

>>511
神ファミリーが地球人を蹴散らしそうなんですが。

>>465
これの最後のやつがネオが乗るというMAか？
なんかメビウスゼロと殆ど変わらん形だな。
連合でのMS量産可、保有制限がかけられているので高性能機が多い。
この設定からすると、当然それなりの性能じゃなきゃ矛盾するわな。

メビウス、ミストラル→お話にならない
メビウスゼロ→ガンバレルでジンとはほぼ互角。それでも性能的には苦しい？

デス種新MA→おそらく通常MSなら圧倒できるほど高性能か？

ってなるのか？形はそんなに変わってないのに・・・
突っ込みどころが多そうだ。

ザクシリーズ登場でもうﾀﾞﾒﾎﾟ

今以上に火力挙げちゃったら本気で雑魚ＭＳ活躍する場無くなっちゃうと思うんだけど。

最期は異星人でもださにゃ収拾つかんと違うか？
くじらもおったし

しかし種の軍艦ってのは、味も何もない不細工な艦ばっかりだなあ。
ＭＳやＭＡもアレだが、何気に艦のデザインも酷い。宇宙軍艦も普通の軍艦も。

うわー、悪のラクス星人が攻めてきたー。

>>516
所有MS数制限の余波とやらでデス種はスペシャル機ｲﾊﾟｰｲらしいぞ。

実は　Vガンダム外伝で外宇宙に飛び出したコロニー種世界に漂着(ry

>>520
つまり量産機に用はない世界って事か・・・・・ＧＭ好きな人間はお断りってか。

>>520
なんだかＧガンダムの世界みたいだ

>>504
しゃあしゃあと同じこと言うに決まってるじゃないか。
福田の場合、以前にどんなコメントしたかとか関係なく、
インタビューの流れによって適当に思いついたことを
喋ってるだけなんだから。

>>520
保有機数に制限があるのなら、機種統一もしくはせいぜい二、三の機種に限定したほうがいいのにな。
部品の供給がしやすくなり、機種が限られているから整備の効率も向上、パイロットの育成にも有利なんだし。

>>508
＞おそらく２クール目後半辺りから「舞-HIME」班を大量にデス種に回すかもね。

舞姫はもうかなり出来てるから（制作は早かったが放送枠取れんで今頃になった）、
上手く行けば今年中＝1クール終盤から合流できると思われ。

MS保有数ってMAはｶｳﾝﾄされるんかいな？今回可変型が多いのはこれはMAでMSじゃないんですよ〜とか誤魔化すためだったりして。なさけねぇ（´д｀；

>>524
そうなんだろうねぇ……。公けの場に出てした発言は後々まで残ると言うのに。

冷戦とかでもないのに兵器保有数の制限という事自体がおかしいだろ。
国力で圧倒的な連合が何でそんな条件飲むんだか。

>>522
本来の「ザク」好き人間もな・・・
ザクは数を揃えてナンボのＭＳだろ・・・
エース機は確かに格好良いけど、
それは量産機の中に一人目立つパーソナルカラーを配しているからなんだよ・・・

ぶっちゃけＺあたりの試作機オンパレードの悪夢再びだな・・・間違いない

>>529
国力で圧倒的でもＮＪＣ使わせてもらえない状況じゃあっという間に供給が追いつかなくなるから・・・そうなると人口多い分余計悲惨だな。

>>530
Zの試作機程の目新しさ
すら無いけどな

>>530
Ｚは試作機だらけでも、一応兵站とか整備の概念があるだけまだ良いよ。
種なぞ、のっけから捕獲機を難なく運用し続けてるのだから。
はぁ、ご先祖様も、まさかこんな形で墓から掘り起こされるとは思わなんだろうなあ。

>>525
逆じゃない？　大量生産しなくていいなら生産性、コスト無視で高性能なやつだと
その考えは大量生産する必要がある場合で制限かかってて予算かけたい放題だから逆でしょ
つうかほんとにスパロボになったのか・・・

>>529
ベルサイユ条約の軍艦制限みたいなもんだと勘違いしてるんだと

種でのプラモの売上が　専用機＞異なった次元＞量産型　で
量産型があまりに売れなかったからジャバダイが
「試作機ｲﾊﾟｰｲにしろ」「量産型でパーソナル機以外のバリエ作るな」とか勅命出したのかなー？＞保有数制限で専用機ｲﾊﾟｰｲ

>>534
野暮な突っ込みで何だが、艦艇に関する軍縮はワシントンとロンドンだよ。
あのノリで「ＭＡはＭＳじゃない」とかを理由に、奇形機種を乱開発してるとか言うなら、
まだ納得がいかなくもないのだけれど。

量産機売れないのは種では量産機ではなく的だったからだろ。
誰がただの標的買うのに金なんか出すか。

国力がプラントよりはるかにうえでしかも質では絶対的にコーディより劣り質よりも量な連合の兵である現実を目の当たりにして連合が兵器の制限を受け入れたメリットって何だ？

>>535
つーかあの内容で売れると思う方が基地外だろ＞種量産機

ジンとシグーはマジで出番無し、
後半になって撃墜バンク要員となり出番が増えたがそれじゃ売れないだろ。
バクゥは砂漠の虎の迷采配により全然だめぽ。
グーンは水圧で壊れるへたれっぷり、ゾノは・・・・デザインのセンスが７０年代・・・。
ザウートは登場シーンが１年通して秒単位。
デザインコンテストまで行なったゲイツは改悪につぐ改悪の末、瞬殺される。
ダガーはパナマの初陣が一番にして唯一の見せ場。
Ｍ１は三人娘の印象すら薄い・・・第一ガンダム顔だし・・・量産機っぽくない。

これで売れたら逆に凄いと思う。
どんな違法手段を使ったか担当者を問い詰めたいぐらいだｗ

>>536
いや独逸のを言ったつもりだったのだが（汗

つーか、休戦してるだけなのに兵器の制限というのはおかしいです。そういう例はこれまでにあったのか？

>>527
ならばＭＳじゃ無くてこれは勇者(ｒｙ

>>541
休戦する条件に入ってるならあるかもしれないけどさ　
普通はありえない　停戦ないし敗戦調印なら話は別だが

>>540
ＯＫそいつは悪かった、完全に失念していた(´・ω・｀)

どーせなら勝敗をもう少し明確にして、一方が一方にアレくらい過酷な制裁を課して、
それが再度の開戦へ・・・の方がまだ良かったよなあ。
いや、監督の中では多分、連合の方が戦間期のドイツのつもりなんだろうけど。
それとオーブはどうやって主権を取り戻したのか、それも何処まで書かれてるのかなあ・・・。

>>538
だがMSV系列を見ると、バッテリー機に限ってはどうも連合の方が
強力な機体作れているっぽいし、あまり不利と判断しなかったからとか。

だとしたら、プラントが連合甘く見てるってことになるな・・・

そして連合はプラントを甘く見て戦線は疲弊し１年経った、と。

>>544
連合死んだ振りだったら面白いな。
前作で壊滅的な損害を受けた宇宙軍。この事によってオーブの占領すらままならぬ
軍事力の低下を世間に示す為にワザとオーブの独立を承認。
しかし実際は軍事力は影で増強されていたってオチ。

もっとも福田がこんな高等な戦術なんぞ考える訳もない。

量産機の役目は世界観からすると

「大量に生産することによって運用とかをよくする為（初代の連邦はバリエーションとか増やしすぎて混乱してそうだ）」
種は新規に作りすぎてるし、応急処置につかったり鹵獲して味方を増やしたりしないから・・・
「大量に作れるからバリエーション機がだせる」
偵察機の安売りに式典仕様？そんなヒマあったら拠点攻撃用とか拠点防衛用作れタコ！
清作上からすると、「新兵器や敵の切り札の前であっけなく大量にやられてその兵器の強さを見せつける」
とはいえ種のはヤラセっぽいんだよね、反撃の手を緩めちゃってるし、避ける気ゼロっぽいし
「主役達の他にも戦ってるヤツのドラマとかが書ける」
何も言いたくない・・・

はぁ・・・

何か３話までしか出来ていないで大丈夫か？とか
言われてるけど放送枠が取れなくてズルズル先延ばしになった
舞姫やビバップのような先行製作型、攻殻ＳＡＣのような通常のＴＶアニメの
数倍の予算とスケジュールをかけて作られた潤沢型？でも無い限り、
放映開始時に出来てる話数なんて普通はせいぜい２、３話だよ。しかもＯＰは未完成とかね。

一兵卒まで「あおきせいじょうな（ry」なのと議長が殺されただけで「うわあああああ」な人達見ちゃうと、ﾌﾟﾗﾝﾄに休戦してる余裕なんてあるのかなぁと思ったり。ｺｰﾃﾞｨは利己的っぽいしどんどん結束がみだれるぞい。

＞舞姫やビバップのような先行製作型、攻殻ＳＡＣのような通常のＴＶアニメの
＞数倍の予算とスケジュールをかけて作られた潤沢型？でも無い限り、
種は間違いなく、予算もスタッフも潤沢な方だと思うが・・・・・・。
よく物量作戦という言葉があるが、物量も頭が悪ければ使いこなせないと痛感させられるな。

>>549
問題にすべきは、監督としての力量や脚本家としての能力が、あまりにも未完成なことだよな。

今回もプラモの売り上げが悪かったキャラは生存とかあるのか？

>>550
戦中から軍規は緩みっぱなし、つーかそんな概念一切ナシ。
捕虜虐殺の恒常化なんて、軍の規律と士気が低いことの証拠に他ならない。
いっその事、政治将校でも配属した方が良いんじゃねーのか、コレ。

電童みたいなスーパー系アニメだったら良かったのに

種にはすでに軍規という概念はないと思うが。
あったらあったでおかしな事ばかりでどうしようもないし。

予算があればスケジュールも早くから確保できるもんなんだけど、
デス１話の作打ちが７月頭にあった事を考えると通常の他ＴＶアニメと
全然変わらない。ちなみに１話もまだ完成していないらしいよ。
某アニメーターの日記を読む限りだけども。

この分じゃ本当に１クールで打ち切りかもよ


嫁が脚本を早くは作れないだろうし

マジで途中で夫妻更迭とかないかなあ

＞負債更迭
その前にＰを窓から投げ捨てねば・・・・・

負債の後始末、誰がつけるんだ？
みんなやりたがらんぞ

ガド事件（だったよな）以降どこもスケジュールに厳しくなったそうだけど、その辺どうなんだろうね。

>>５６０
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 竹田Ｐ・負債
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

ガド事件の影響で言えばフジに関しては２、３日前納品が義務つけられたと
記憶してる。そいや件のガド事件でスタッフの一人の首が飛んだんだよな。
半ばスケープゴート気味のようで当の本人がネット上でぶちまけてた。
真実はわからんけど。

種の軍規はケロロ小隊以下ですがなにか？

敵味方問わず兵士の命を軽んじているような軍隊は、どの道、最終的な勝利を得ることは絶対にない。

今回主人公達は何時位に裏切るんだろうね…

で前回のテロチーム（核持ち）負債的には某眼帯宇宙海賊のイメージで作成したのかな？

えっと・・・作画や納期のスケジュールの件だけど、
何か負債憎さのあまり飛躍した叩きネタをわざとやってるのか、
単純にアニメ業界の構造を知らんのかどっちなんだ・・・？

初動が鈍いとか、準備期間が短いアニメなんて、
特に玩具とかとタイアップ展開するような番組ならよくあるぞ。
企画や商品戦略に時間とられて、アニメ制作が押してるとか。


だから、少なくともスケジュールに関する福田の無能さは、
放送開始一ヶ月前くらいじゃ影響はまだほとんど表れない。

この手の監督は、大体作画班が2順目に入る頃からがﾔｳﾞｧｲ・・・

確かに体制側が悪役って作品は凄く多いんだけどさ・・・どうもその辺負債は勘違いしてるらしくて
「反体制＝正義」だと無邪気に信じ込んじゃってるんだよね。
反体制ならなんでも許される訳じゃないだろ。

>>568
前作で言うと艦隊戦の所あたりか。

前作での最初の作画崩壊の山は３話４話がかなりやばかったみたいね、現場的に。
放映開始日に某アニメーターのサイトのぞいたら３話がヤバイとか書いてあって
オイオイと思ったらほんとにやばかった。

種の主人公一味って特に主義主張があるわけでもなく、
服駄の「○○を××だと思っているのは甘い（ｗ」「全員反対したのでいけると思いました（ｗ」的に、
単に他の勢力を否定しているだけですよね。

思想も能力も無いけどエラク見せたい。
否定したから俺エライ、という所でしょうか。

>>572
でもアストレイRでロウがアッシュ・グレイに「今まで出会った奴らはみんな確かに信じるものを持っていた」と語った
コマで描かれてるキャラの中にラクシズも入ってるんだよな・・・。しかもウン・ノウ爺さんやロンド・ギナ・サハクよりも大きく写ってる。

マジで奴らが信じるものって何だったんだ？

変なのわいたな

>>573
ミもフタもないことを言えば、アストレイの作者はあそこまでラクシズが支離滅裂な集団に
なるなんて思ってもみなかったんだろうな。

>>573
自分。

>>582
ああ、なんか妙に懐かしく思えますな。
種を擁護したいんなら、ここにいる連中が反論できないほど隙のない論理的思考の結果を見せてくれ。

なんでここにこんなのが涌いたか？うっすら分かるぞ（w

あぼーんするのも疲れる…

ヲイヲイまたもやミラコロ厨かよ！
もう解ったよ、種は不朽の名作って事でいいんだろ！？

種は不朽の愚作

チョイと言いつけてくる

芸がないなぁ…。
まぁ、人の感情の表現が一本調子のあの負債の信奉者ならば無理もないか。

愚かな。

ミラージュコロイド？
ああ、厨房が喜びそうなネーミングですね

>>622
そういやミラコロって正式名称はそういうんだっけ？すかっり忘れてたよｗ

スレが急激に伸びたから何かと思えばミラコロか。

>>494みてふと思ったんだけど、
スレタイに【実況チャット禁止】入れないとまずいよな、やっぱり。
そうすると今のような長いスレタイは難しくなりシンプルに行かざるを得なくなるのかな。
まぁ作品批判である失敗スレは多分復活するだろうからその部分は短くはなるんだろうけどね。

【実況チャット禁止】失敗スレが235も続いた原因負債ら処断91

実況チャットは同罪　失敗スレが235も続いた原因負債ら処断91

http://www.tanteifile.com/diary/special/03/01.gif
http://www.tanteifile.com/diary/special/03/02.gif
http://www.tanteifile.com/diary/special/03/03.gif
http://www.tanteifile.com/diary/special/03/04.gif
http://www.tanteifile.com/diary/special/03/05.gif
http://www.tanteifile.com/diary/special/03/06.gif
http://www.tanteifile.com/diary/special/03/07.gif

F豚の虐待は認めるが、↑は許さん
書き込んだ事を後悔するがいいぜ糞餓鬼

種デス本編でもミラコロ大活躍とかじゃねえだろうな？
ＭＳ描かなくてすむし。

www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

>>631
コピペにマジレス。
実際の「批評」と、劣等意識からくる逃避的な「批評モドキ」を見分ける
簡易的な方法がある。
それは、その批評のマズい点を批評してみせた時の、批評者の反応。
癇癪を起こしたり、「自分の反対勢力（肯定<=>否定）が必死になっているのだ」
みたいに思考停止して、納得や再反論から逃げる奴は、間違いなく後者。

>>631
大体これビジネス心理学での話で


＞　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
＞台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
＞一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

現実には作家にとってこういう言い分が通るわけじゃないんだよ。
こういう考え方で批評受け付けないなら仕事なんかしないほうがいいよ。
趣味の延長で創作してるわけじゃないんだから。

>>631
つまらん燃料乙。

>>631
「じゃあなぜ、この世に評論家という職業があるのか？」という疑問にも答えてほしいんだがなあ。

>>631
福田くんの慟哭に聞こえてしまった…

>>631
ミラコロの次はコピペか。
種厨のやる事は解り易くて面白みに欠けるな。
次は勝利宣言でつか？ｗ

>>636
駄目だよ慟哭なんて書いちゃ

福田君、「しょうとつ？」って読んじゃうよ（一部実話）

>>638
『語ろうシャア!』でも思ってはいたけど…
福田くん、やっぱし本読んでないのか…

7:30をもって消えるのが奴らしいな、ｸｯｸｯｸ…

種同人誌やラノベくらいなら呼んでそうだけどな。

福田自ら筆をとった小説版デス種とか読んでみてーなー。
どんな怪文奇文で埋め尽くされてるかと思うと。

つまらないモノに対して、「つまらない」とはっきり伝えるのはとても大切なことなんだがな。
一方で、面白いモノ優れたモノには賞賛と報奨を惜しむべきではない。
種の場合、作画やOP・EDテーマなどはそこそこ良かったけど、もっとも大事な物語の面白さがスカ。
登場人物の性格や言動、主張に一貫性がないなど、シリーズ構成の拙さもひどすぎる。

おまえら釣られ杉

福田が本書いたところで井上が書いた555みたいにｴﾛｸﾞﾛ満載でTVどころか子供や腐女子ですら読めなくなる罠。いや、あっちは面白かったけどね。

>>639
すまん、「一部」の中に福田君は入っていない
某音楽関係者が本気でこう読んだことが有るってだけ

>>641
トンデモ本の世界Destinyに収録されるでせう

>>643
遊んでるだけだよw

ミラコロされたから文章も入れないとね。

種見た人から「福田君は楽しみながら一生懸命仕事して、友達も多いんだ。偉いね」って誉められたら
既に社会人あつかいされてないだけだと思うけどｗ

>628
誌ね、猫を殺すなんて最悪だ

>>631
釣り目的のコピペのつもりなんだろうけど、いや面白かったわ、そのコラム。

>自分に自信がないと、スゴイ事をして、周囲から認められたい心理が働くか
>らです。だからこそ、高い目標を掲げて、大げさなことを周囲に公言してしま
>う。自分に自信がない人ほど、仲間や家族に自分の素晴らしさをアピール
>することに全勢力が注がれます。だから、人の話は耳では聞いていますが、
>心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。なぜならば、興味があること
>は、自分がいかにスゴイ存在と仲間から高く評価されるかどうかなのですから。
>こういう人は、仕事で、成功すると有頂天になりやすく、仲間への感謝やねぎら
>いの言葉がありません。まさに天下人です。

これ、どこかのガンダム監督のことですか?

もう大分前だろ、この2ｃｈ動物大嫌い板だかで行われたネコ虐殺
捕まったんだよな、まぁ福田もコイツや張った奴よりは遥かにマシとは言える

>>641
それは色んな意味で激しく楽しみだな
読んでみれば一発で目もさめそうなもんだが
小説はもう一つの正史な訳だし言い訳はできん

つうか福田ってサイバーや電動のノベライズやってないの？
ノベライズはあるけど福田じゃない落ち？

そこまで行くと野球選手に相撲とらせて
馬鹿にしてるのと同じぐらいずれた叩きでは？
＞ノベライズ

>>652
相撲を仕事にしている野球選手はいない。

文章を仕事にしている映像作家は大勢いる。

出直しておいで。

御大のそれを思い起こしての比較では？
自身で監督した作品やそこから派生した物語などを、精力的に執筆していたこととの。

506 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/09/12 14:03:29 ID:???
107 名前： 名無しさんDESTINY 投稿日： 2004/09/12(日) 13:30
監督構想ではキラをいわゆるラスボス設定にしたがってるけど背広組介入でどうなるか分からん

ネタバレスレより
ネタの可能性大だが

そもそも、福田自身の作家能力が知りたいって話から脱線したのか？
まぁ、確かにノベライズ化すれば、表現の幅や作劇能力に誤魔化しは出来んが。

そんなに福田の作家能力が知りたきゃ、こんな所で妄想膨らませて叩かずに、
大人しく『サイバーフォーミュラZERO』辺りでも借りて見ときなさい。
その前の『11』からも、監督様本人が脚本書いてますから、はい。

↑それはちょっと勘弁

俺はまだアニメに夢を見たいんだ

＞＞６５５
見方変えたらあの世界のたいていのＭＳパイロットにとってキラはラスボス以外のなんでもないｗ
サザビーだってよく売れてるんだし、ラスボス案は悪くないと思うんだけど

>>653
無茶苦茶な論理だな。
アニメーターとしての能力のある監督もいる。
富野はアニメーターとして能力はない。
それでも富野を叩くか？

>>659
それはアニメーターと監督の差が、相撲取りと野球選手の差に近くて、
作家と監督の差が相撲取りとレスラーの差に近いってだけじゃない？
どれくらい違うかの問題。

でも無理に福田にノベル書かせて叩こうとは思わないけど。
もし勝手に書いてつまらなかったら叩くけど。

いや、福田が書いたサイバーSAGAの文庫あるぞ。
この前古本屋で見かけた。

>>661
http://www.t-winsaga.com/index_cf.htm
さすが福田だ。
本放送以外でのやり口は同じダナ。

セブンイレブンで仮面ライダーSPIRITS買って来たんだけど、最初笑うつもりだったのにいつの間に泣かされちゃったよ。
昔の遺産を使うにしても敬意を持った有能な作家がやればこれだけのものが出来るんだな。
しかもこの人月刊連載と隔週連載を掛け持ちしてるってのに……。

Ｓ１「人の夢の為に生まれた。この拳……この命はその為のものだ」
キラ「それでも！守りたいものがあるんだ！」
どうよ、この言葉の重みの差？

それだけじゃﾜｶﾝﾈｰﾖ。

>>663
とりあえず落ち着け。
俺もライスピは好きだし気持ちはわかるが、
あれはちゃんと積み重ねと伏線が生きてる分、
積み重ねと伏線を知らないと普通の「いい台詞」でしかないから。

それに、旧作の人間をそのまま現代に再生させてるライスピと
そのエッセンスっぽいところだけをチョロまかそうとした種はちょっと違う。
種は福田がオリジナルつくりましたよヅラしてるだけ性質が悪い。
「非戦・美少年」はWが、「ロボットアニメガンダム」は全作（特にG）が、他のもろもろもとっくに拓かれた道だってのに。

>>665
買いたくされた道に穴を掘り返し、地雷を埋め、野糞して
元通りにしようとするが面倒くさくて投げ出してしまう

そう言うヤツだろＦ堕は

最強厨の傍若無人で厚顔無恥な頭のイカれた種厨房共よ
お前らのいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法は俺らも知らないが
とりあえず俺らが不撓不屈の精神で
聞くだけ聞くふりをして聞き流してやる。俺らに任せろ！

　　　　　　　 と　に　か　く　叩　け　！　！

計5機以上のガンダムによる最強厨の座を巡る究極かつ
至高で壮絶かつ混沌を極め矛盾した血で血を洗うホモ合戦はまだまだ続く
この果てることなき千日戦争は、終わる事があるのだろうか、いや……

許 る せ な い 種 厨 は 殴 れ ！ 蹴 れ！ ！ 抹 殺 し ろ ！ ！ ！

>>667
ワケも無く叩くんじゃ種厨の方がマシだな
誰だって出会い頭にブン殴られるのはイヤだろ？

>>667
ぇーと超先生？
だったらその改変、面白くないぞ。

>>665
取り敢えずお茶飲んできました。
いや、あの漫画って時代とともに変わらない普遍的なものがあるように思えたんです。
最初は「あぁまた懐古虫が時代の流れでコミカライズか(ﾌﾟｹﾞﾗ」と笑うつもりだったんですが、段々手が震えてきて……。
種はこうやって10年後、20年後……に語られる価値のあるものになってるんでしょうか？

>>667
手を出したら負け。それこそ種厨の思うつぼ。
明鏡止水の境地だby黒い兄貴。

何と言うことだ、まさか放映前に発狂してしまう者が出るとは・・・・
これでは実際放映された場合、どれほどの事態になる事やら。

今更ライスピ持ち上げられても・・・アンテナ低すぎ。
つうか種との比較対象としては適切じゃないし。
平成ライダーならまだしも。

まぁ俺もライスピ好きだけどね。

最近は駄ﾚｽにダラダラと付き合うのが流行ってるのか？

>>670
＞手を出したら負け。それこそ種厨の思うつぼ。

同じ事を、駄ﾚｽに相手してる自分に言い聞かせなさいｗ

最近は無理矢理な叩きにも生暖かく
接してあげるのがこのｽﾚの風潮ですか？

嵐の前の静けさって事で大目に見てやってください。
種デス始まればちゃんとやりますんで。

燃料は出尽くした感があるし、第１話が出るまではこんなもんだろ。
負債が性根を改めない限りデス種が駄作以上になる要素は何一つ
ないんだし。

静かだ・・・。
まさしく嵐の前の静けさだな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094698142/227

>>304

バトルフィーバーＪ（1979.2.3〜80.1.26）
機動戦士ガンダム（1979．4.7〜80．1.26）　
（新）仮面ライダー（1979．10.5〜1980.10.10）

ウルトラマン８０（1980．4.2〜81．3.25)

↑この通り、この時期のガンダム・戦隊・ライダー・ウルトラは「４作同時」ではない。
ウルトラマン80が微妙にずれてる(前作のアニメ「ザ・ウルトラマン」も入れれば同時だが・・・)

・・・で、他の時期を色々調べてみた

電撃戦隊チェンジマン（1985.2.2〜2.22）
機動戦士Ｚガンダム（1985．3.2〜86．2.22）
※この時期ライダー、ウルトラの放送なし

超新星フラッシュマン(1986.3.1〜87.2.21)
機動戦士ガンダムZZ（1986.3.1〜87．1.31）
※この時期ウルトラの放送なし
仮面ライダーBLACK(1987.10.4.〜88.10.9)

五星戦隊ダイレンジャー(1993.2.19〜94.2.11)
機動戦士�Xガンダム（1993.4.2〜94.3.25）
※この時期ライダー、ウルトラの放送なし

忍者戦隊カクレンジャー(1994.2.18〜95.2.24)
機動武闘伝Ｇガンダム（1994.4.1〜95.3.31）
※この時期ライダー、ウルトラの放送なし

超力戦隊オーレンジャー(1995.3.3〜96.2.23)
新機動戦記ガンダムＷ（1995.4.7〜96.3.29）
※この時期ライダー、ウルトラの放送なし

激走戦隊カーレンジャー(1996.3.1〜97.2.7)
機動新世紀ガンダム�]（1996.4.5〜96.12.28）
ウルトラマンティガ(1996.9.7〜97.8.30)
※この時期ライダーの放送なし

ウルトラマンガイア(1998.9.5〜99.8.28)

救急戦隊ゴーゴー�X(1999.2.21〜00.2.6)
∀ガンダム（1999.4.9〜00.4.14）

仮面ライダークウガ(2000.1.30〜01.1.21)
※残念ながらガイアとクウガがすれ違いなので「４作同時」ではない


仮面ライダー龍騎(2002.2.3.〜03.1.19)
忍風戦隊ハリケンジャー(2002.2.17〜03.2.9)
機動戦士ガンダムSEED（2002.10.5〜03.9.27）
※「ウルトラマンコスモス」は種の前番組なのですれ違い

仮面ライダー剣(2004.1.25〜)
特捜戦隊デカレンジャー(2004.2.15〜)
ウルトラマンネクサス(2004.10.2〜)
機動戦士ガンダムSEEDデス〜（2004.10.9〜）
※これで「地上波４作同時放送」。

とりあえず10月９〜10日はあらゆる意味で記念すべき日(？)だが、
他の特撮３シリーズは時の流れを経てそれなりに進歩してるのに対し、
ガンダムだけが奈落の底に退化してる気がするの、自分だけ？

>>681

('A｀)ﾉ

同意見。
もっとも、奈落どころか
腐乱して蘇ったフランケンシュタイン
みたいな物だがな、死種は。

>>681
戦隊物やライダもそんなに進歩はしてないよ

まぁＣＧが多く使われるようになったな。

ライダーは子供向けから大人の視聴にも耐えうるドラマへと進歩したと思うのだが。

>>683
戦隊も「ゴレンジャー」辺りと比べると
新要素の導入でかなり進化してると思う。

>>685
そこは進歩したかどうかは微妙じゃないかな。むしろ変化という言葉を使いたい。
ウルトラマンはどうなるのか分からないが、デカレンジャーは変化はしてないよな。
子供向けは常にユーザーが入れ替わるからそれで良いんだけど。

ただ特撮３作品は「親子二世代」という取り込みに成功してるんで、
商業的にも歴史継続にも明るいんだよな。

でも種ってぇと、「親子二世代」という取り込みに失敗して、
釣ったのが腐女(以下自粛

平成ライダーも剣になってから微妙なんだよなぁ……。
特撮板のアンチスレでも、種がしょっちゅう引き合いに出されるんだよね。

いや、個人的には>>688の意見に同意だが。

種も一応“変化”はしてるんだがな。
ただ、それがWで既出の美形路線を負の方向で加速させたものだとか、
それを考慮した所で到底誉められた作品の出来では無いってだけで。

>>670
まあ、仮面ライダーSPIRITSは正しく熱いし、漫画としても
原作をリスペクトしつつ、漫画ならではの味もくわえているからな。
正直、ガンダムだけでなく平成ライダーも見習って欲しいところではある。
（特にアギト以降か。クウガのPDがF堕なみと知っているがクウガ好きなんで。
　ラストのオチ以外は除くが。）

同じマガジンZだと、長谷川裕一の「鉄人28号・皇帝の紋章」なんざどうか。
どんな漫画が元ネタでも長谷川ライズされてしまうのを欠点と見る向きもあるだろうが、
今川版とも横山版とも違うのが長谷川氏の味だろうし、新しくガンダムを作る際には、
ガンダムの伝統＋監督の味付けをくわえられた新しいガンダムが求められているんだろうと思う。
（長谷川氏にはクロボンがあるしね）

まあ負債のヤオイ以外手抜きの味には我慢できないわけだが。

変化つうよりは劣化だからな

悪い方向への変化ね

作り手がそれに気が付いてないのが怖い

つーか、さ。
”かつての親友同士が、敵味方に分かれて戦う”
”技術の進歩が生み出した新たな人類と自然のままに生まれてきた人類との、対立と対比”
このテーマを突き詰めて、ごくまっとうに物語を紡いでいったのならば、小手先の変化球なんざ無用だったと思う。

別に悪い方向への変化だとは思わんがな。

既存ﾌｧﾝやｶﾞﾉﾀ向けじゃ顧客層は行き詰るし、小難しいと敬遠される。
だから、解りやすいイベント、美形キャラで女性ﾌｧﾝ等に売り込むのは解る。
この点でも叩きたい気持ちは解るが、個人的には許容範囲内の戦略。

問題は、その結果の作品が異常なほどにまでクオリティが低かった事。
そしてPらが「新規顧客開拓」と騒いでいる相手が、
実は既存ｱﾆｦﾀ内の女性ﾌｧﾝであり、本当の意味での新規顧客では無い点。

＞ごくまっとうに物語を紡いでいったのならば、
＞小手先の変化球なんざ無用だったと思う。
恐らくそれが、問題の本質じゃないかな。
種スタッフは小手先ばかりに拘る、まっとうさを知らないという所が最大の問題では。

つーか種シリーズが歪んだ優性種主義に走るのに対して
F駄に「お前らが避けて通れよ」と言われたウルトラマンの新作が

「誰もがウルトラマンになれる可能性をもっている」

をテーマにしているのはどういう因果か…。いや、本編まだやってないのに
何か言うのは荒れだと思うが…。

>>681
なんつーか、人の言葉を借りると
「バンダイ主力の中ではガンダムだけ保守的に」なってんだよな。
メポーメポー言ってる朝のアレも大始祖作品と区別つけようと
がんばってるし。

>>688
>>691
なぜ福田は超ビッグタイトルである作品の中で
「親子二世代」と「ヤオイ」を共存させようなんて思ったのか。
そしてなぜヤオイをあからさまに優先させたのか。
グダグダになることなんざわかりきってるだろうに。

>>679亀レスに微妙な亀レス
だから８０じゃなくてザ☆の方を挙げたのに・・・・・。

ちなみにザ☆ウルトラマンは1979年4月4日〜1980年3月26日放映
アニメ制作は日本サンライズでメカデザインが大河原御大と
ガンダムとの共通点あり。

特オタうぜえ

まぁこうなるとバンダイはクリスマス商戦に向けてこの４作品を売りこんでくるのだな。
アッガイは無視ですかそうですか

>>701
ﾃﾞｽ種期間中は、まず無理。
まぁ、おれはｱｶﾞｰｲは別に欲しくは無いが
ﾃﾞｽ種プラが大量に陳列されてるのを見て
自分の破壊衝動が抑えられるか心配だ。

>>691
ライダーは昭和ライダーとは要素を最低限だけ残しつつも
別の物に変化しているので、ライスピとは別路線な所が
特徴だから見習う必要はないと思うけど。
同じような物は同時期に２つも必要ないしね。

ガンダムも歴史はそれらの特撮作品より短いが対象年齢が
結果的に高くなったので、行き詰まるのも早かったのか
大きな変化が訪れたのは早い方だったんだけど、∀の
商売的な不振のせいかすっかりバンダイ側が臆病に
なってしまったねぇ。サンライズ側はＷの時以上に女性層
云々と新規開拓だとか浮かれているけど。

スレ違いだが、東京国際ファンタスティック映画祭2004の予告ムービーで
Z映画版がほんの少し見られた、かっこよかったよ。
デス種もこんな戦闘シーンが欲しい。

>>700
ザ・ウルトラマンはサンライズ制作のアニメだけどな

種プラがいくら優遇されようとどうでもいいけどな。どうせ買わない物だし。

となるとＭＧボールが唯一の清涼剤か。

>>703
∀は商売不振というよりも、メーカー側がまず積極的にそういった展開をしなかったんだけどな。
むしろ種の必死さが歴代シリーズと比較すれば異常なくらいなわけで。

ガンダムフレンズで露骨な親子二世代獲得を目指してたガンダムが､
他の特撮と比べて最も獲得できてないのは皮肉だな
やはり子供と親の絆みたいなのを蔑ろにしちゃマズイだろ

>>707
MGボールは、嬉しくある反面。
「ボールは低コストで多数揃えられることにこそ真価がある！」と、思ったりもする。

>>708
確かに∀は不振以前にあのデザインが上がってきた段階で
やる気を削がれたのか随分地味な商品展開だったもんな。
ターンＸの1/100くらい出せよ・・・夜逃げとでは扱いが違い過ぎ。

2100円は数そろえにくいなぁ
MGだとパーツ数はそれなりにあるだろうから何個も作ると飽きそうだし

>>709
福田は子供はオヤジキャラは嫌いって対応だし、バンダイも1stの
表面的記号さえ入れれば釣れるだろうって感じだしなぁ。

種の場合は放送前から低価格帯のコレクションシリーズが新設され、
外伝の主人公アストレイが発売されたりしてバンダイの力の入れ具合が伺えたよな。

∀なんて春に放送開始で、夏までに出たキットは∀、フラット、スモー程度。
売れる売れない以前に丸っきり売る気の感じられないスローペースだよ。
１／１４４のみとはいえターンＸが出たのが唯一の救い。

∀はともかくﾀｰﾝXはﾃﾞｻﾞｲﾝも問題ないのになぁ。で今年はｶﾞﾝﾀﾞﾑ何体出ますか？ｼｽﾌﾟﾘ、龍騎（靖子さん関係で名前出さなかったんだろう）の次はﾌｧｲｽﾞに対抗して一万五体か？

戦隊・ライダー・ウルトラ→子供受けを前提とした番組制作
→親子二世代開拓成功

種→スタッフ上層部の思考「まずオタ受けありき（＝新規開拓？）」を前提とした番組制作
そして望み通り一部オタが釣れた→新規開拓ならずも問題とせず、むしろ今の状況を歓迎

上記とは関係ないけど、特撮３作品にはガンダム展開の中核に相当する
「旧作品キャラを今の技術で」「十数年前の商品の再販」が無い（少ない）よな。
MGや旧HGの時点ですでに保守的商売が始まってたのかも。

>>716
＞「旧作品キャラを今の技術で」「十数年前の商品の再販」が無い（少ない）よな。

ウルトラマンはそうでもない。むしろその流れがガンダムにって
気がしないでもない。
両方とも円谷プロ・サンライズの稼ぎ頭だからですかねぇ？

>>705
ついでに言うとトミノもコンテ切ってるしな。

ガンダムが他の3シリーズと違うところは、
ガンダムがアニメってことなんだよな…（Gセイバー除く）
アニメと特撮には何か大きな隔たりがあるように思う。
（創る方も見る方も）

>>689
遅レスだが剣は夏開けてからの後半に突入してきて大分持ちなおしてきたよ。
終始盛り下がりっぱなしだった種とはもう比べられないなあれは。
複線回収も地味にし始めたし。

>>720
まぁさすがに仮想的が20年前の旧作である種と違って、直前のシリーズと露骨に
比べられるからな。


種もなぁ、平成Gの直後にスタートしていれば、もっと正当な評価を受けただろうに。

今劇場版剣来てるけど、3日めとはいえ平日だけあって3分の2位しか席うまってねぇ。大体ｦﾀが8で家族が2位…やる時期間違えてるだろＯ刀

>>722
ここは失敗スレだからな。

　　　　/巛　》ヽ
　　　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾
ﾋﾟｭ.ｰ　（´∀｀ ﾘ ＜これからも僕を応援して下さいね（´∀｀ ﾘ。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　ディアッカ・エルスマン

磐梯にとっては毎年がガンダムyearなんだヨ

>>724
おめえはデス種に出れるのか？

>>721
>種もなぁ、平成Gの直後にスタートしていれば、もっと正当な評価を受けただろうに。

正当な評価というと、その出来に相応しく関連商品の大不振やファン離れ、製作首脳陣の更迭とか？

腐女子なんてほっといてもヤオるのにな・・・
801のエッセンスに「禁断の愛」があるのに、公式で801やっても強力な腐女子は逆に付かないと思う。

>>719
まぁガンダムが他の特撮３作品に比べて歴史が浅いというのも
「親子二世代」に取り込みに失敗した一因かもしれない。

ウルトラマン(1966.7.17)
仮面ライダー(1971.4.3)
秘密戦隊ゴレンジャー(1975.4.5)

機動戦士ガンダム（1979．4.7)

この通り、ライダーとガンダムには８年の差がある。
ちなみに「戦隊」は「連続的(ウルトラやライダーみたいに休止期間が無い)」という強みで、
作り手側の目論見とは別に、視聴者側が自然発生的に二世代ファンになってる感がある。

ちなみにウルトラの場合は30年後に「ティガ」、ライダーの場合は29年後に「クウガ」を放ってる。
「ガンダム」も30年後(2009年頃？)に、真の意味で二世代目のガンダムを出すべきだったのでは・・・

>>711>>714
ってか、∀の狙いの一つは、
「まずプラモ等の商品展開ありき」になってきた平成ガンダムから、
「先に映像作品ありき」の元の姿への原点回帰、って意味合いもあったんでないか？
そういう側面での弊害が少なからず出ていたからな。
例えば、Ｘでレオパルド・エアマスター・ヴァサーゴ・アシュタロンあたりが「ガンダム」だったのには商品展開以外に意味はない。

だから∀では「ガンダム」を沢山出さず（∀さえも「ガンダム」ではないかもしれないという矛盾！）、
さらに、商品展開上、旧作と被るのが予測されるボルジャーノン（ザク）やカプル（カプール）を登場させた。
１／１４４や１／１００などの定番スケールでは出しにくい、巨大ＭＳウォドムや小型ＭＳウァッドも登場。
商品数が少ない以前に、作品全体を通して、登場したＭＳの種類がかなり少ない。
……これが計算でなくて何なのだろう？

一方で、種は意識してそういう側面を推し進めたはず。
最初から５機のガンダムを用意したり、ストライクにプラモ向きのギミック（換装システム）を仕込んだり。

意識して避けたのと、意識して進めたのと……単純比較するのは前提から間違ってるだろう。
論ずべきは、それぞれがそれぞれの目的を達成できたのかどうか。

>>727
そうでつ。

しかし、この板もすっかりアンチの勢いがなくなったな・・・。
このスレ以外で批判意見を出したら叩かれるし。

>>732
あんたの脳内アンチの動向なぞ知らん

>>732
デス種ならまだ放送してないからね
見もしないものを盲目的に絶賛しちゃいかんのと同様、
見てもいないものを安易に批判したらまずかろう。
もっとも、出てくる情報に明るいものが少ないのは確かだが・・・

>>732
そりゃチョコパフェについて語るスレでガンダムの話し出したら「何言ってるの？」となるのは当たり前だろ

>>732
勢いがなくなったんじゃなくて出尽くして灰も残ってないだけ
燃料投下されれば毎度の勢いさ　毎度以上か（汗

一瞬で加速して速攻燃え尽きる（ｦ

ネタもないのに同じ勢いでループして叩き続けてたらただの池沼じゃん

>>730
＞例えば、Ｘでレオパルド・エアマスター・ヴァサーゴ・アシュタロンあたりが「ガンダム」だったのには商品展開以外に意味はない。

いや、テーマ的にもちゃんと意味持たせてあるんだが。

>>738
一応初代のガンダム、ガンキャノン、ガンタンク　見たいな意味合いでのﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞとｴｱﾏｽﾀｰなんだよな
まあヴァサーゴとアシュタロンがガンダムな意味は730の通りだと思うけど

>>732
ｱﾝﾁって言っても、途中から単純叩き厨の割合が増えたし、
さして面白くない“負債無理矢理叩きﾈﾀ”を連発されたらそりゃ正直萎えるわ。
「どうせ福田のことだし○○なんだろ？」とかの飛躍妄想系ﾈﾀは特に。
どんなに他人が低俗な表現や下世話な妄想で恣意的に貶めようが、
それを上回る勢いで勝手に本人の方から落ちて行く、それが福田の凄い所。
放っておきゃ作品やｲﾝﾀﾋﾞｭｰで自滅するんだから、寒いﾈﾀをわざわざせんで良いのに。

>>739
でも、劇中でもゲテモノと言われてる
ヴァサーゴとアシュタロンは
あんまりガンダムっぽくは無いんでないか？

確かに面はガンダムだが
腹は開くわ、鋏はあるわで
種の夜逃げなんかよりは、インパクトあったと思うけどﾅ

ちんぽふりふり

>>741
Wのエピオンが既にゲテモノ風味に思えたのでヴァやアシュは
あんまり気にならなかった俺はマイノリティですかね

>>739
ヴァサーゴとアシュタロンは、似て非なるもの「カテゴリーF」の象徴みたいなもの。

俺はマスターやエピオンは好きだけど、
ヴァサーゴ＆アシュタロンはブサイクに感じちまう……。

Ｘのガンダムは「大戦前に作られた（ニュータイプ対応の）高性能機」と言う設定で
劇中では「ガンダム乗り＝ガンダムというカリスマ高性能ＭＳ乗り」なわけだ

ガンダムＸ、レオパルドン、エアマスターは劇中でしっかりと演出があったが
ヴァサーゴとアシュタロンは敵側であり、非日常の存在であったため
そういった部分が薄かった気がする（私の愛馬は凶暴ですとかあったか）

まあ、ホモホモ兄弟は旧連合（新連合）との結びつきも強かったし
そういった意味では後半の展開への伏線と言う意味なのだろう
（新連合のエージェント＝現段階での最強ＭＳ乗り）
後半いつの間にかパワーアップしていたのは残念だが、打ち切りが影響していたのか？

>>746
敵を『描け』られない監督の素質にも問題があるんじゃないかと…。

>>747
うーむ、ここで言う「描けていない」というのは

フロスト兄弟の乗るＭＳが「Ｘで言うところのガンダム」と言う理由が描けていないであり

別にフロスト兄弟が敵として失格、と言うわけではない
むしろフロスト兄弟強すぎ、龍騎で言うところのタイガ的な強さ（不意打ちタッグ専門←ダメジャン）
そしてしっかりと裏で陰謀を張り巡らせる様はクルーゼなんかよりも遙かに黒幕、といった気がした

>>745
マスターやエピオンは「ダークヒーロー」
ヴァサーゴとアシュタロンは「あってはならない異形の存在（カテゴリーＦとダブる）」
ん？　あんまり変わってないか

クルーゼの場合、黒幕と言うよりは、ＦＦ�Zのセ○ィロスなんかと同様、
パパとママの愛情が足りなかったのか！ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ
のまんま成長し、結局この世の全てを恨むに至ったという、
何処にでもいそうなアダルトチルドレンだからなあ・・・・・。

ゲテモノガンダムズは「似て非なる」だからこそ
ガンダムでなければならなかったんじゃないかと
思ったり。あの世界にとって「ガンダム」とはGビット
を動かせることなんだし。

GジェネだとあいつらもFシステム持ってたりするんだけど。

あと、ほとんど『名無し』扱いだった
ザコMSにも問題が……。＜X

>>751
12機がかりでエアマスを蒸し焼きにしたり、スノボで雪の上を滑ってみたり、
種のMSよかよっぽど目立ってるのになぁ・・・

革命軍側のMSの見分けが付きづらいとは思うが（おーい石垣さーん）
連邦側は結構印象のこらんかなぁ・・・

エニルなんかは結構いろんな機種に乗り換えてるんだがなぁ・・・


以上、X厨のつたない独り言ですた。

>>752
「三つ目」とか、「スリットつき」とか
ネーミングも欲しかった…。

>>750
>ゲテモノガンダムズは「似て非なる」だからこそ
ガンダムでなければならなかったんじゃないかと

同意。
NTの可能性がありながらも、それを認められなかった存在
だからこそ、ガンダムタイプである必要があったと。
前大戦GT系列のガンダムはNTの象徴であるわけだし。
異端の力を持ちながらも、NTとは認められなかった
カテゴリーFを象徴する正当からそれた機体だと思うがﾅー
（解りにくくてｽﾏﾝ）

>>752
炎の時計隊とかだな。
新連邦だとコルレル・ガブル・ブリトヴァ位しか目立って無いねぇ
あ、エアマスターを撃墜したMAがいた様な…？

Xは地味すぎた。

何だ。長文が多くなったから何かと思ったら
粘着Ｘ厨がまた涌いてたのか…

ろくな意見も出せない種厨よりは遥かにマシ。

……ヴァサーゴ＆アシュタロンよりも、
イージスの方がよっぽどゲテモノくさいが…
もっともそのゲテモノくささも、キラを掴まえる
時位にしか活用されず、結局つまらない期待のまま
自爆してしまった

つくづく種って｢惜しい｣作品だな。

イージスはMS形態がまともに見える分、
辛味噌・フォビ丼・零打よりマシだろ…？

>>110
超遅レスだが
ＳＥＥＤ受賞の理由は「悪口を言うことを許容した上での大賞」だそうだ。
負債をいじれるから楽しいと。

岡田に至っては「はぁーうれしい、顔が段々邪悪になっていくよ！俺も富野さんと同じ魔界に落ちてしまうー」と喜んでた。
んでこのときの選考時には居なかった氷川に対して岡田が後でＳＥＥＤの受賞理由を「夫婦愛です！」とかすき放題遊んでたね。

種の受賞理由の「無し」ってのは「賞をやるからもう監督は一言も喋らず黙って受け取れ」って皮肉だよ。

>>760
ホモピンクなんぞ
３馬鹿Gの足元にも及ばん

>>759
ハァ？「惜しい」ぃ？
寝言は寝てから言えや。

>>763
理由を述べない単純叩きは種厨扱いされて終わりだぞ。

>>758
アレはゲテモノじゃない

スキモノだ。

>>764
厨はｽﾙｰ汁！

>>758
何か種はゲテモノレベルも低い気がする。
イージスの変形はまだ高レベルだが常夏や夜逃げなんかは…

でもそろそろスレ違い

イージスの変形なんて、
歴代で動画数少ないし、手抜きっぽいし…。

>>759
>>760

臭ぇ〜こいつは臭ぇー！！
種厨&腐女子の匂いがプンプンするぜーっ!!

>>767
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何処が高レベルだって？
寝言は寝て言え阿呆。

なんか今夜は変なのが居ついてるな。

そろそろ祭りですからの……

>>767
イージスの変形は良い意味でのエグさがあって
よかったけど、フォビドゥンやレイダーの変形は
単なるゲテモノっていうか変態じみた印象しか
受けなかったからな、しかも他の二体がアクが強い
のに比べてカラミティーは中の人も含めて印象が
薄いから没個性みたいになっちゃってたし。
個人的に魅惑の偽えなりボイスも含めて変態タガメ虫の
フォビドゥンは嫌いじゃないんだが、どうも全体的に
バランスが悪いよな。

そういや偽えなりって今なにをやってるんだろうか？

イージス厨
ｳｾﾞｰ