【やっぱり】福田夫妻を処断するスレ【駄目デス種】

ついに発表された、機動戦士ガンダムSEEDの続編、「ガンダムSEED DESTINY」
スタッフは、まさかの福田夫妻続投。その他スタッフもほとんど変化なし。また
あの悪夢が再び繰り返されるのか。10月から放映開始。
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『冷　静　に　いきましょう』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村を処断80
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1088931178/

＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://char.2log.net/

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:16 ID:???

2!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:18 ID:???

福田叩きスレ！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1089012512/
福田己津央ですが、何か質問ありますか？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063808486/
種と福田に対する呪いで1000目指すスレその２
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1084009154/
【福田よ】俺たちがSEEDから学んだこと【永遠に】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062500277/
【指名】福田己津央　両澤千晶の顔写真【手配】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052866446/
福田、Gを無理矢理こじつける
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1075863870/
失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断80
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1088931178/
嫁にマトモな事を言わせてみるスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054551194/

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:18 ID:???

福田己津央【種・サイバーフォーミュラ・電童】3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082539252/

5 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:19 ID:???

福田己津央（ふくだみつお）

「機動戦士ガンダムSEED」、「新世紀GPXサイバーフォーミュラ」シリーズ、「GEAR戦士電童」監督。
「サイバーフォーミュラ」で1991年度アニメグランプリ受賞。
「ガンダムSEED」で2002年度アニメグランプリ、2003年度日本オタク大賞受賞。

サンライズ作品には「トライダーG7」から参加。
「バイファム」「ガンダム08小隊」の神田武幸監督の弟子を自認する。
「ワタル」「グランゾート」「クラッシュギアT」の井内秀治監督とも、よく一緒に仕事をしている。

奥さんは「ガンダムSEED」「電童」「サイバーフォーミュラ（SAGA以降）」の脚本・シリーズ構成の両澤千晶氏。

（サンライズ大事典より）

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:20 ID:???

1980年『無敵ロボトライダーＧ７』設定製作
1981年『最強ロボダイオージャ』立ち上げ
1984年『超力ロボガラット』設定製作
1985年『ダーティペア』設定製作
1987年『機甲戦記ドラグナー』各話演出・ストーリーボード
1989年『魔神英雄伝ワタル』演出
1990年『勇者エクスカイザー』演出チーフ
1990年『魔動王グランゾート』演出
1991年『新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ』監督
1992年『サイバーフォーミュラ11』原案・脚本・監督
1993年『機動戦士Ｖガンダム』プロモ絵コンテ
1994年『サイバーフォーミュラZERO』脚本・総監督
1996年『サイバーフォーミュラＳＡＧＡ』総監督
『機動戦士ガンダム第08ＭＳ小隊』プロモ絵コンテ
1999年『サイバーフォーミュラＳＩＮ』原案・総監督
2000年『ＧＥＡＲ戦士　電童』監督
2001年『クラッシュギアＴ』３Ｄ演出チーフ
2002年『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ』監督
2004年『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』監督

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:21 ID:???

【福田己津央監督作品】
・新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ…1991　全37話
・新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ11（ダブルワン）…1992-1993　全6話
・新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＺＥＲＯ　1994-1995　全8話
・新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＳＡＧＡ　1996-1997　全8話
・新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＳＩＮ…1998-2000　全5話
・GEAR戦士(ファイター)電童…2000-2001　全38話
・機動戦士ガンダムSEED…2002-2003　全50話

サイバー以前は「福田満男」「ふくだみつお」名義で活動。

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:22 ID:???

（・∀・）ノ　乙

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:25 ID:???

>>1
乙。

10 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:27 ID:???

>>1 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>6
この一覧を見ると糞種のような作品を作るはずがない人間に成長していないと
おかしいように見えるのだが。

漏れが素人さんだから？

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:31 ID:???

>>6
監督業、ずっとサイバーじゃん…。

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:32 ID:???

>>10
福田は過去のキャリアではそう叩かれてない。

しかし種においては、「ガンダムとしてどうすべきか」ということが決定的に欠落してたことが大きい。
それはガンダムに対するリスペクトのなさが全てなんじゃないかな。

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:35 ID:???

>>11
「サイバーフォーミュラファンはしぶといですからね～」（ＢＹファミ通）
サイバーは去年もＰＳ２で出たし、今年もゲームキューブで出るしね。
ファンが逃げないことが大きい。

種もサイバーのような受け方が続く可能性はある。

＿|￣|○

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:37 ID:???

やはり、ガンダムに対して思い入れが少なすぎたんじゃ・・・。多すぎるのも困るが。
そうでなければ、あんなに叩かれる事はなかったのでは。

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:39 ID:???

>>14
思い入れ以前に「わかってない」というのが問題だったね

福田もそれを指摘されるのがストレスだったとダムエーで言ってたが

16 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：04/07/10 17:39 ID:???

>>1 モツカレー
　　これが最後の号砲であることを願って・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:43 ID:???

福田はキャリアをみると老舗サンライズ一筋の生え抜きの
エリートさんですな　　　　　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:46 ID:???

一応81としたほうがよかったのでは？
まぁなんにせよ乙

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:48 ID:???

>>12
あと、時間・雑誌ごとにコロコロ変わる発言とか……
適当に金かせげばそれでいいや、としか考えてないな…

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:48 ID:???

サイバーなんて種見るまで知りもしなかったからエリートと言われてもな。
しかし福田の代表作はサイバーではなく種と言われることになるんだろ。そして種はこれからもずっと叩かれる作品。

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:49 ID:???

福田はこれまでの発言が発言なのでこれから雑誌やら何やらで何語るか興味ある。

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:51 ID:???

今回も、色々と問題発言しそうだな。

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:52 ID:???

新スレ乙。一応これ貼っとこう。

465 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/06/24 23:16 ID:???

もう種ぽに続いて「やっぱりだめデス種」という言葉が生まれる。
間違いない。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:53 ID:???

>>23
放送が終わって駄目だったらスレ立てよう。
駄目じゃなかったら立てない。

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:53 ID:???

もはや福田に同世代でライバルはいないな
最近のサンライズ出身は福田以外パッとしないし
庵野も脂肪気味だし

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:55 ID:???

青木はいろんな意味で『サラリーマン』だし……

森は自立しちゃったしｗ；

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:57 ID:???

>>25
今川、樋口はどーすんだｗ

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 17:59 ID:???

>>最近のサンライズ出身者
近藤伸宏は～？

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:02 ID:???

福田の同世代が作った作品で
種より売れた作品はないからな。

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:02 ID:???

>>1
乙といいたいが

やっぱ失敗の名は消さないでほしかったねぇ

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:06 ID:???

デス種は失敗するのが見え見えだけどまだ始まってもいないので失敗はまだしてないし、始まってダメだったら失敗を復活するということでどうだろう？

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:10 ID:???

>>25
庵野は最初の時点からして向いてる方向が違うというか元々特撮の人だし
アニメ以外の分野でコンスタントに作品作ってるしで、落ち目と呼ぶには微妙だ

逆に福田が社会的立場と作風を羨ましがっている節はあると思う
しかも奥さん売れっ子だしな

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:12 ID:???

>>31
いや、成功する。作品としてではなく商品として。

というか、また過剰な宣伝を敷いて、また自分から大成功だと宣伝してくれるだろう

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:13 ID:???

種が終わって１年、ずいぶん頭を冷やしていろんなことを考えた。

前作でさんざん怒ったり失望したりしたが
今回は叩くこと前提ではなく、きちんと期待して見ようと思っている。
福田も評価は出来ないけど、デス種ではもっといいものを作ってくれることを望んでいる。
種では福田の今までの長所が出ていなかったようにも思うし、盲目に叩くことには疑問もある。

実際見て駄目だったら・・・正直に駄目だと言う。叩くべきならきちんと叩く。
でも、実際見てもし良かったら・・・応援しようと思っている。
その可能性はアレだけど。

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:14 ID:???

>>32
庵野って今何やってんの？
エヴァ以降なんかアニメ作ったか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:15 ID:???

>>35
アニメじゃないと駄目なのか？

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:18 ID:???

庵野にしろ今川にしろ誰でもいい
福田の勢いを止めてくれ！

38 ：アフロ有志DESTINY：04/07/10 18:24 ID:???

福田データ一覧氏ＴＨＸ

>>30
種２大失敗スレは別途立て、処断スレは初心に戻るという話だったんでそのままﾔｯﾁｬｯﾀ(;´Д`)
先走り杉でｽﾏｿ＞ＡＬＬ

次の方、より素晴らしいタイトルでおながいしまつ

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:24 ID:???

>>35
キューティハニーがあるじゃないかｗ
ハニーのアニメ版もやるぞ。

あと今川氏は来年鉄人２８号アニメ版を制作。樋口氏も46年ぶりに潜水艦映画を撮るちゅうに。

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:27 ID:???

>>樋口の潜水艦映画
海底軍艦？それともサブマリン７０７？

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:28 ID:???

>>35
コッ恥ずかしいのだがここだけの話、カレカノ結構好きだったのさ（遠い目

42 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:28 ID:???

ttp://wibo.m78.com/clip/img/11423.jpg

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:31 ID:???

>>39
オーイ、鉄人は放映中だゾ。
映画も作ってるぞ。

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:32 ID:???

>>40
富野信者の福井たん原作の「戦場のローレライ」だよ

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:38 ID:???

>>27
今川って出身はサンライズじゃないし。初監督はサンライズの味っ子だが。

>>32
庵野は実写版ハニーは駄目だったらしいね。
アニメ版はどうなる事やら。

>>33
とりあえずデス種は種より売上落ちたりするんだろうか？
二番煎じ過ぎるとファンにも飽きられるだろうし。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:42 ID:???

>>45
俺的には実写版ハニー大当たりだったよ
面白かった

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:42 ID:???

正直、庵野や今川はすでに落ち目
福田は今（つーか種に手を出してから）がピーク

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:46 ID:???

>>46
いや、商売の話だから。種との話ではそのくらいしか話す事はないし。
客が入らなかったんだって。元々庵野にＯＬ・カップル狙いの映画は
無理に決まっていると思うが。

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:46 ID:???

こっちの福田は大活躍なんだけどなー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040710-00000006-spnavi-spo.html

>>47
福田スレでは、サイバーがピークって言われてる
獲得した市場の規模では種だろうけど

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:49 ID:???

>>49
儲けているって基準でのピークでしょ、多分。才能の話じゃなくて。
今川はこれから劇場アニメの初監督をやるんだけどなぁ。
福　田　は　や　っ　た　事　が　な　い　。

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 18:58 ID:???

>>48
邦画の客の入りなんて質の良し悪しではなく電通などの広告代理店の力の入れ具合では？

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:03 ID:???

「キューティーハニー」というタイトルの時点で入ってくれない客がけっこういるんだろう。
見た人はまんせーしてるよ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:11 ID:???

>>51
宣伝はそこそこしてたから、やはりタイトル自体の集客力等の問題かと。
見た客からクチコミとかで広まらなかったのは作品自体の問題だが。

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:19 ID:???

キャシャーンの直後てことでハニーをスルーした客もいるかもな。
キャシャーンの出来がどうこうじゃなくてアニメの実写化という類似企画が続いたから。

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:23 ID:???

福田に対抗してエヴァの続編作ればいいじゃん＜庵野は
それとも、もうスポンサーも付かないのか？

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:27 ID:???

Ｆ堕は失敗してコケるのではなく転がるから
前に進む事が出来ていかにも成功してるようにしか見えないんだろうな…

57 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/10 19:34 ID:???

×前に進むことが出来て
○後ろに進むことが出来て

一般人とは進行方向が違うのですって、ネタにマジレスしてどうするよ俺。

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:35 ID:???

>>55
企業はエヴァで儲けたいだろうが、監督自身はすげーどうでもいいからやる気ないんじゃない？

ファフナーやるくらいだしな・・・

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:43 ID:???

>>52
御前はQTハニー感想でぐぐって見ろ。脳内妄想で騙ってんじゃないよ。

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:45 ID:???

>>55
「（エヴァ現象で）アニメ乱立の原因を作ってしまって現場は今エライ事に
なってるから、それが落ち着くまでアニメには手を出したくない」って言ってたから、
スポンサーが望んでも作りたくないんでない？今は実写の方が楽しいらしいし。

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:51 ID:???

>>55
キューティーハニーのムックでの庵野インタビューで、

「もし僕がエヴァの続編をやるといったらいくらでもお金が出るみたいだけど、実写映画では実績がないからそう簡単にお金が降りなくて」
って愚痴ってた。

やっぱやりたくないんだね。

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:52 ID:???

>>59
面白かったよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:53 ID:???

福田は勝ち組なのにたいして庵野とかは負け組にしかみえない
これがバンダイの系列であるサンライズという大手に属し
バンダイのごり押しや講談社や角川からの協力プッシュを得られる
ガンダムの監督という特権だろう

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:54 ID:???

>>60
10代の頃からアニメより実写の人だからなぁ

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:55 ID:???

>>63
そのサンライズは今までその負け組監督の作ったエヴァをどれだけパクってきたか・・・

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:57 ID:???

>>61
＞＞もし僕がエヴァの続編をやるといったらいくらでもお金が出るみたいだけど

ということは続編の構想ぐらいはしてるのか

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 19:59 ID:???

>>66
そういう風には読めんぞ

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 20:00 ID:???

>>61
だいたい続編やると失敗するからよほどの人でないとやりたがらない
西崎某とか。

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 20:06 ID:???

前作から２年後、主人公はヒッキーになってどっか行った、何故か意味のない携帯。
駄目デス種の設定考えた香具師はＦＦ７ＡＣ辺りの情報見てるような気がしてならない。

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 20:11 ID:???

>>63
ただ単に庵野は商売面を重視していないから、エヴァやれば金出るのに
やりたくないからやらないって事でしょ。かと言って実写やられても
才能あるのか疑問なで素直にエヴァなりアニメをやっていた方が
無難だと思うけど。

福田の場合は電童までは儲かった事がないから、どんなにブランド名に頼った
他力本願だろうが商売的成功をしてみたかったんじゃない？

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 20:44 ID:???

庵野アレルギーだけでハニー見もせず
批判してる奴多そうだな。

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 20:50 ID:???

シンはジャンプのD.Gray-manのアレンをパクって
「はい？」とボケる性格なんだろうか？
婦女子受けの為にやりかねん。

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 20:53 ID:???

続編発表聞いて
種ｹﾞｷｼﾞｮｰﾊﾞﾝなぜやらんかったのかがますますわからんﾁﾝ

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:04 ID:???

映画はストレートに人気の程が現れるからね。チョン映画なんてメディアで持ち上げるだけ持ち上げてるけどここ最近のやつは全部コケていると言っていい。
種の場合、メッキが剥がれるのが見えていたから映画化潰れたような気がする。

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:04 ID:???

>>73
うん、マジでわからん…。
鋼も劇場版決定したし、鉄人は数話放送した時点で劇場版が決定してる。
で、日本で一番売れてるハズのTVアニメの種が何で劇場版やらなかったんだ？
Ｚ劇場版があるから？　そんなの併映にすれば良いわけだし
（客としての視点とはまた別ね）。
今年はビッグタイトル（特にアニメ）が多いから？
NARUTOはその今年の夏アニメなんだがな

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:10 ID:???

>>75
マジレスするとアニメは劇場版よりテレビの方が格段に儲かるから
１年通して関連商品出しまくれるので
１回公開すれば終わりの劇場なんかじゃ話にならない

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:13 ID:???

>>70
>福田の場合は電童までは儲かった事がないから、どんなにブランド名に頼った
>他力本願だろうが商売的成功をしてみたかったんじゃない？

実際にその通りのコメントしてるしね。
「売れるコンテンツを手掛けてみたかった。で、ガンダムの企画があると
耳にしたからやらせてくれと手を上げた」って。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:14 ID:???

種は結局そんなに視聴率よくなかったよ。鋼が映画化は無謀な気もするけど、単行本が100部いってるので種よりはまだ動員数見込めるかもしれない。

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:15 ID:???

>>78
訂正
○100万部
×１00部
ｽﾏﾝｿﾝ('A`)

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:36 ID:???

ところでここの住人で特撮板の某スレに行ってる人がいるだろう。
正直に言ってごらん？

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:51 ID:???

>>76
それってデス種やって種劇場版をやらない理由としてはわかるけど
デス種をやりつつ種劇場版じゃなくて種ＳＰテレビ放映（しかも２作だけ）
なのは何故だろう？となるとまた違うような。

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 21:57 ID:???

>>80
むしろあのスレからやってきましたが何か？
某信者と名乗る名状しがたき者のせいで、すっかり荒れ果ててしまいましたよ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 22:11 ID:???

少々スレ違いになるが、２００５年時には鋼の他にもテニプリ、ＨＯＬＩＣなど
映画化と聞いて疑問符が付くような作品が多い気がするな。

各作品のファンには失礼だが、これらの作品が映画化するなら、種総集編の映画
も十分ありそうだけどな。やはり>>74や>>76のレスが原因になるのだろうか。

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 22:17 ID:???

>>80
某スレは見てるが書き込む気もおきん

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 22:27 ID:???

結局、種ＤＶＤであの数字出したお得意さんはビデオ屋だったんじゃあないのかな。
回転率高かったから続編は必要、
でも劇場に足運べるような「普通の客」はそんなに買ってなかったので映画はやらない、と。

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 22:28 ID:???

そんな・・・「悪夢は再び」始まった。種2が放映決定したのだ

7月6日は、ガノタにとっての「怒りの日」となった

種2スタッフ発表。福田夫妻続投。そこに我々は「終末の光」を見た

種の悪夢は終わったと、やっと開放されたと思っていたのに

１年たたずに続編の発表。

かんべんしてくれ、福田夫妻よ。俺たちの「終わらない明日へ」

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 22:48 ID:???

ガンダムファンって濃いから、ほとんどビデオで録画してあとで見てるんじゃね？

それと視聴率計測器は、３世代家族を中心に置かれる。
そんな家族構成で、居間で見るガノタは少ないと思う。

ウルトラマンより低いのは当然だと思う。

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 23:00 ID:???

>>87
>>それと視聴率計測器は、３世代家族を中心に置かれる。

それはガセでは？

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 23:49 ID:???

>>85
それはそうでしょ、ソフトメーカの一番のお得意様はレンタル屋さん
種の映画をやらないのは、映画のフォーマットとして種が弱いのを
磐梯が解ってるからでしょ、（ていうか映画むけの企画として弱い）

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 23:58 ID:???

そこでデス種の劇場版ですよ

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/10 23:59 ID:???

デス種は種1よりもさらに視聴率悪そうなんだが…。

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 00:00 ID:???

ガンダムはレンタル受けが非常に良いはずだが
たいていのＴＳＵＴＡＹＡやゲオにはガンダムコーナーが
あるし回転率も高いが

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 00:03 ID:???

良く知らんが、レンタル受けがいいならデス種も同じことになるだろう。
ただデス種は種でもう離れた人は見ないだろうし新規開拓は無理だろうな。
つか、総集編3を放送しないという当り新規開拓をする気すらないのかも。

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:10 ID:???

しかし、結局、たった二年でまた戦争が起きるわけか。
種での最終局面を見るに、両陣営ともまたぞろ戦争を始められるほどの国力を有しているとは思えないんだけどな。
だいたい、ザフトは食糧自給の構想が頓挫したままだろ？
それで、戦争やれるのか？
現実の世界で、穀物が戦略物資にして戦略兵器でもあることを夫妻は知らないのか？
知らないんだろうけど。

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:12 ID:???

>>91
確かに前作のファンが続編をそのまま受け入れてくれるとは限らないからね。
今回は種ファン内での確執とか出てくるんだろうなぁ。デス種容認と否定で。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:14 ID:???

>>94
負債も”難しい事はわからない”だろうし種ファンもその辺は気にしてないでしょ。
気にしているのはせいぜいキラの行方とか801含む色恋沙汰くらいで。

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:27 ID:???

負債に戦争はとにかく金がかかるという認識がないのがよく分かる。

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:34 ID:???

旧種で、いつ作ったんだと問い詰めたくなるジェネシスを出した人だもんね

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:37 ID:???

戦争ってよりは小規模のゲリラ戦みたいな感じになるんじゃないのか？
あれだけ終盤で核使ってジェネシスみたいな超戦略兵器まで出したんだから
もう風呂敷は広げないだろう。
インパルスも核エンジン積んでないし地味な戦闘になるんじゃないか。

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 01:40 ID:???

>>99
新型ＭＳが続々と出てくるｵｶｰﾝ。ゲリラでそれは無理だと負債は分からないんだろうが。

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 02:00 ID:???

>>99
そんな知識や常識が彼等やバンダイ（同列に並べたくはないが仕方ない）に
通じると思うかね？

思えば地味なゲリラ戦描写でロボットがあまり活躍しないのに
プラモ売れまくったダグラムの頃はいい時代だったのだねえ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 02:01 ID:???

>>99
ザフト内の派閥闘争になると思う

パ　ク　リ　元　の　Z　ガ　ン　ダ　ム　が　そ　う　だ　か　ら

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 04:22 ID:???

もうさ、腐苦駄実力行使で潰していい？

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 04:51 ID:???

実力行使いかんによる。犯罪行為はやめれ。

となると、バンダイ株を買って文句をいうくらいしか・・・

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 04:56 ID:???

>>103
もう盛大にどうぞ。もう疲れ種ぽ
('Ａ`)ノ

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 05:01 ID:???

ＡＫＩＲＡネタで伸びてるかと思いきや
人減ったのね。
初見だったのだが正直意味わかんなかったしグロ連発でアレだったが見ごたえはあったな
全体のトーンが統一されてるからなのかもね、うまく言えないけど。
まぁ毎度のことながらリーグが違いすぎるか

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 06:22 ID:???

>>103
オマイの人生に傷がつかない方法なら、いくらでも歓迎。
少なくとも、お縄を頂戴してまで潰す価値など
あの糞豚夫婦には無い。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:41 ID:???

Ｚへのオマージュなら、最後にシンは精神崩壊するんかな。

>106
そんな歴史的作品と比べても・・・
透過光を使ったテールランプの残像とか、レーザーの曲げかたとか、
子供キャラに子役を使って独特の気持ち悪さを出すとか、先駆的な
表現を多数生み出した作品。
グロでさえ、アニメであそこまでのリアルなグロテスクを表現できた
のは初めてだった。
現在の多くのアニメが、多かれ少なかれ影響を受けている。

先鋭的なまま変に小さくまとまった今の大友は、正直難ありだが。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:57 ID:???

>>103
選挙権あるなら選挙逝け。まずはそれからだ。

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:37 ID:???

>>103
>>104の手でいけ。それが一番効果的。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:16 ID:???

>>103
さくっとやれ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:21 ID:???

福田憎し種憎しの余り、過激派化している人達の巣窟はここですか？

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:30 ID:???

どうせ何もできないで、むしろ種プラ買ったり種フィギャー買ったり
ＤＶＤ買ったりＣＤ買ったり関連本買ったりするから
バンダイ的には無問題。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:36 ID:???

ネタをネタと（略

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:17 ID:???

>>108
スレ違いだがカオリちゃん圧死はただのグロにしか感じなかったなぁ…
種に毒されてるせい？

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:54 ID:???

種も、ＡＫＩＲＡみたいに民族音楽や読経を流せば物凄く違う作品になれたものを。
あの音楽は今聴いても最高だ。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:56 ID:???

ならないと思うが

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:57 ID:???

>>112
過激派だとは思わんが、変な方向に行っちゃってる気はする罠。

まぁ、漏れはここを一種のネタスレだと思って楽しんでるんだけど、
比較的冷静かつ客観的な議論が出来る場も欲しいと思ったり。
そういうのは、失敗RELOADｽﾚにでも求めるべきなんだろうか？

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:00 ID:???

ところでスレとは関係ないけど、昨日やってたTV番組で
ゼノサーガep2っていう、信者も泣きながら認めるような
糞ゲーの宣伝をやっていたんだが、その内容が・・・・
なんか見ているうちに、種の制作者もきっとこんなテンションで
作ってて、その結果がアレだったんじゃないかとしみじみと思った。
ttp://up.isp.2ch.net/up/dfc5ea24f66c.avi

この糞ロンゲは広報担当らしいから、まあ必ずしも実際の
ゲーム内容を熟知してる必要があるとは限らんわけだが、
よりにもよってこんなのを宣伝に回してきたわけで、社員
全体のレベルがこうだと考えると今の日本の創作業界もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:09 ID:???

>>119
種にかこつけての個人的嗜好に基づくｽﾚ違いﾈﾀ振り乙。
どこぞの１ゲームソフト持ち出して創作業界全体批判に飛躍させる辺り、
感動するほど素敵な話題提供の仕方でつね。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:19 ID:???

>>102
そうなってくれる事を祈るばかりだ。デス種でザフト（プラント）関係の話を隔離して
対極的な話はＭＳＶとアストレイでやって欲しいな。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:23 ID:???

>>120
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/XENO-BOX/XENO-BOX_13.JPG
↑を1万で買ってしまった信者なんだよ、彼は。その精神的苦痛を察して上げようではないか。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:30 ID:???

ＣＭの子がカワイイからオッケ

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:52 ID:???

>>120
すまん、脚本家がアレだったせいか「戦局は疲弊していた」級の
迷台詞が何個も出てきた上に、カガリの中の人がやっているキャラが
コンプレックスを一瞬でなかったことにする鳥頭っぷりだったり、
種46話の如き時間飛ばしをやらかしたり、信者の墓の山ができてたりで、
色んな意味で種を彷佛とさせるような作品だったから、つい脊髄反射的に
カキコをしてしまった・・・・

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:59 ID:???

>>109
新風と青島に入れてきた。新風がマジで議席獲得するようなら大笑い。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:???

>>125
そんなお前に大笑い。
感情的に福田シネとか言ってる奴のレベルがわかったよ。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:19 ID:???

>>126
自民にも入れても民主に入れてもお先まっくら。社民・共産など論外。じゃ、何処入れるよ？
ま、将来の日本像は中国やチョンの奴隷という未来も十分にあり得るな。アメリカの犬の方がまだマシだったという事態になりかねん。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:44 ID:???

>>127
いやだからと言って青島に入れるとか冗談やってんじゃないんだぞ

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 21:21 ID:???

あいまいにアメリカに追従するだけでなく、
戦力も研究したりすればいいのに……

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 21:28 ID:???

自民党苦戦している様だな。
逆に民主党は快進撃か。

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 21:54 ID:???

とりあえず嫁続投なら全話の脚本を一人で書いて欲しいな。

製作スケジュールが破綻する可能性が高いだろうが。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:07 ID:???

既出＆今更かもしれないけど、こんなの見つけた。

アンチ種のガイドライン
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~nikolist/talk/gundam/antiseed.html

ここの話って、あちらさんからはこんな風に見られてたのねと、
ちょっと驚き

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:18 ID:???

漫画サロンの
最高に厨臭い設定の漫画について語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089449735/l50
で拾ったコピペだけど種はこれに何個当てはまる？
25 名前：マロン名無しさん投稿日： 04/07/11 00:39 ID:95lHtigR
痛い漫画の設定

・神話と無理矢理関係付ける
・主人公が選ばれしもの
・何故か仲間は並外れた能力を持つ
・伝説の宝を探しに逝くのが目的
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
・敵を殺さない
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:21 ID:???

>>133
＞・主人公が選ばれしもの
＞・何故か仲間は並外れた能力を持つ
＞・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
＞・キレると何故か強くなる
＞・もう物理とか法則とかはなんでもあり

五つ……かな？

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:35 ID:???

＞・神話と無理矢理関係付ける

これもそうでは?　武器とかの名称な。
現実兵器にも多少この傾向はあるが種はやりすぎだろ

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:37 ID:???

>>132
前にも見たことはあるが、改めて見ても笑えるな。
言葉尻だけを捉えてるんだなーとよく分かる。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:38 ID:???

＞・敵を殺さない

キラの意味のないコックピット外しも当てはまりそう。不殺というわけではないが。

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:38 ID:???

>>131
今度は前みたいに、スケジュール管理のグダグダを
スッタフの責任に出来ないだろうから、ポカが続けば
2匹とも切られるんじゃない？

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:43 ID:???

>134
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
・敵を殺さない

も追加。
直接自分たちで正義と悪とは言わないが、
乗ってる兵器はフリーダムだのジャスティスだのエターナルだの、もう阿呆かと馬鹿かと。
しかも都合が悪くなるとすぐブッ殺しモードに入るくせに、格好をつけて殺さない。

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 22:45 ID:???

>>132
あちらさんの言う「詭弁」にこちら側から言いたいことがすべて集約されてるなあ
ただの種批判封じ言う感じやね
まあ、このｽﾚ（てか失敗ｽﾚ）でも種厨の擁護詭弁ガイドライン」やっとったから
それヒントに「詭弁ガイドライン」使い回しただけなんだろうけどな

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:01 ID:???

あんまり引きずるのはアレだが、日記見る限り酷評の匂いがするな。

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:15 ID:???

デス種正直内容の悪さよりもスケジュール管理が駄目だったら
もう負債は表舞台には出られなくなるのでは？

二度も同じ事やれば誰の目から見ても無能の烙印を押されるでしょ？

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:17 ID:???

プラモ売れれば無問題、だろ？きっと。

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:17 ID:???

内容はともかくスケジュール管理だけは言い訳できないからな。
さすがに今回はその辺の対策（お目付け役の配置）はしてるんだと思うが・・・

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:18 ID:???

もっとも単純に物量で解決するのかもしれんけど。

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:19 ID:???

>>142
なんか、本編再編集再利用のお手軽商売を、番組終了後から何度も繰り返してきた顛末を見るに。
すでに、今回も製作スケジュールの破綻は約束されているような気がする。
気持ちを新たにして、新作の構想を練る時間的心理的余裕はあったんだろうか？
いや、練ったからどうとなるレベルの構成能力じゃないことはよくわかっているけど。

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/11 23:35 ID:???

>>143
玩具絡みの仕事はそれで良いのかもしれんがそれ以外がヤバイかも。

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 00:16 ID:???

>132
総集編の多さやロボ戦皆無な回の多さ、終盤カガリは成長ではなく退行、とかの意見に全く触れてないのがね。
もう一つ、一応ファーストやＺとかは見ているらしいが、どちらかというと
ゲームとかからはまった人らしいな。

>133
＞・伝説の宝を探しに逝くのが目的
そういう安っぽい目的さえもなかったな。

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 00:23 ID:???

>>131
あー漏れそれ想定してたわ。
少なくともベテラン・中堅の脚本家はペーペーの嫁が引き続きシリーズ構成担当って段階で
丁重にお断りｏｒ参加してもやっつけ仕事でお茶を濁すって所だろうな。
「両澤スタイル」のツケはかなりでかいぞ。

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 00:55 ID:???

> もっとも単純に物量で解決するのかもしれんけど。

さすがに今回も物量で解決するとまずい。
表向きはTV局にテープ？が納品されていいかも知れないが
内状は誰かのツケを、関係ない人間を大量に連れてきて始末してるんだから。
しかもそれだけの無駄な人件費を使っている事になるだろう？

単に遅れて総集編連発よりも問題になる事間違いなし。
総集編連発もTV局側に不信感もたれるけどね。

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 01:08 ID:???

いっその事デス種にはガドガードのように放送落として再放送でも入れて欲しい。
とか言ってみる。

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 02:25 ID:???

そして、次週、冒頭でお詫びテロップを流す、と。
ああ、懐かしや、トルーパー。

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 02:43 ID:???

あれはマジで放送事故だから悲惨だったな・・・。

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 03:53 ID:???

そして偶然作監していた谷田部ちんが更迭される、と。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 07:01 ID:???

現在出ている情報からＺの劣化コピー分が高い感じにも言われている
デス種だけど、実際にはＺと比べてコピーとは言えないくらい前作との
変化が乏しいよね、現時点で判断出来る物では。

Ｚって前作の登場人物が出ていたりするまさしく続編だけど、作品の周りの
ファーストテレビ放映から５年経った間の変化ってのが確実に蓄積されていて
良くも悪くも前作とは別の価値観が発生しているよね。
イデオン～エルガイムの監督を経た禿自身の変化等も含めて。

デス種の場合、スタッフ続投をはじめ殆ど周りの状況の変化がないので
それって前作ファンの取っ付き易さはあっても新規性を得にくいって事だから
所詮ファーストからＺへの移行どころかＺからＺＺほどにもならずに、所詮は種の
付属品程度の内容のシロモノになりそうな感じが現時点ではするな。

プロデューサーが古澤Ｐから佐藤Ｐに変わったけど、この人にただの種便乗作品
以上にする気概があってスタッフのケツ叩いて何とか出来る手腕でもあれば・・・
とも思ったけど、所詮負債が作るんじゃなぁ。

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 07:11 ID:???

>>155
佐藤Ｐって何の作品担当したの？

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 07:34 ID:???

>>132
種叩き＝1st、Z世代の古参ガノタ　と思いこんでるのが痛いな

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 08:25 ID:???

>>156
前スレからコピペ
＞790 名前：通常の名無しさんの３倍ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/09 23:16 ID:???
＞>>786
＞佐藤弘幸って何やってた人だっけと思ってぐぐったら
＞ＷとかＸとか犬夜叉とか出てきた…。
＞今はガンダムフォースみたいだけど、これって何スタ？
＞まさかフォースと同じスタジオ制作？

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 09:36 ID:???

>>132
まぁ、一番最後の部分、

＞何かを叩く際に大事なのは「○○はない」という断定は意味がないので
＞叩くための叩きになるので書くだけ無駄というのを忘れないようにしましょう。
＞特に、テーマであるとか軸であるとか物語において複数あるのが当然であるものを
＞0であるとするのは読解力や鑑賞力がないことを示しているだけです。
＞文句をつけるときには理詰めで評価基準を明らかにしてしましょう。

って所は同意かな。確かに、最近単純叩き傾向が酷いと思うからね。

もっとも、そういう「短絡的断定による単純批判を避けて、理詰めで批評する」
という気すらも失せさせた作品が種だったりするんだがなｗ

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 09:36 ID:???

>>157
自分自身がこのガイドライン通りの人間だと気づいていないところが激しく痛いな。
ちなみに∀からガンダムに入った俺だが種を叩きまくってるぞ。
こいつ的に俺の扱いはどうなんだろうな。
１ｓｔは映画版しかみてないしＺに至ってはまったく見たことないしな。

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 09:49 ID:???

カミーユの劣化コピーじゃつまらないな
とりあえずシンには毎週誰かを修正してもらおう

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 10:31 ID:???

>>132
これだから糞種厨は・・・
腐苦駄を滅ぼす必要が出てきたな

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 11:17 ID:???

>>161
手始めに、アス公とガッカリからだな。
最期は自分自身を修正してもらおう。

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 13:57 ID:???

「お前、前に言うてたことと違うやん！」
山ほど、そうツッコムことになるんだろうなぁ。

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 14:16 ID:???

福田叩きスレより

386 名前：257 投稿日：04/07/12 14:08 ID:???
引き続きうぷ。

アニメディア1992年２月号付録より、福田＆サイバーフォーミュラ声優陣対談。
珍しく嫁について語る福ちゃん。しかもノロケである。
http://ahiru.zive.net/test/src/1089607526499.jpg

1992年5月刊行、ケイブンシャの大百科別冊
「サイバーフォーミュラキャラクター」での福田＆スタッフインタビュー。
http://ahiru.zive.net/test/src/1089607463507.jpg

1993アニメージュ７月号付録より、福田絵コンテ、脚本、演出の、「サイバーフォーミュラ11」最終話。
福田全盛期。熱い。
http://ahiru.zive.net/test/src/1089607317025.jpg

同誌より、「11」を振りかえっての福田＆金丸＆三石対談。
福田「恋人とか兄弟とかいうのを越えたところでの一番近い関係って、俺の夢なんだ」
http://ahiru.zive.net/test/src/1089607358349.jpg

同誌より、福田河森いのまた吉松対談。および福田によるファンへのメッセージ。
福田「アニメがやりたくて家業も継がず、親不孝をしている身にとっては、監督になるのは夢だった」
http://ahiru.zive.net/test/src/1089607410550.jpg

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 14:18 ID:???

>>159
理詰めで批評した結果が種叩きだからなあ。
「理詰めで何か言え」と言われたらいくらでも語れる奴がこのスレにはゴロゴロいそうな気がする。

>>160
∀と過去作は毛色が違うけど、せっかくだから一通りは見てみることをおすすめするよ。
一連の「人の業｣を見てから∀に戻ってくるとまた深みを感じると俺は思う。

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 14:47 ID:???

ＣＦダブルワンは結局ヤヲ女史ばかりに売れて
ＴＶ版の基本設定をねじまげ異次元に脚色した福田のために
ＣＦの熱さが好きだった連中には完璧に外しちまって２－３巻以降はボロボロ
福田も「１１はハヤトとシュマの戦いが全てで他はそれほど重要でない～」とか
自己作品の無茶苦茶を必死にフォローする始末だったりとまあそういう奴だったり。

当時のCFファンより。

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 15:10 ID:???

んー？
11でキャラクター寄りになったことや、やや中だるみはあったこと、あざとさを感じることは認めるが、
基本的に11はＴＶ版の良いところを濃縮した作品だと思ってる。

熱さという点では11はＴＶ以上だと思うよ。特に１話と最終話は嫌いじゃない。
ＴＶ版のいいスタッフも全て引き継いでるし、福田の仕事としてもＴＶ～11～ＺＥＲＯがピークだったと思う。

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 16:55 ID:???

ファン相手のＯＶＡばかり続けて来た事で媚びる術ばかり身に付けたのが
今の福田なんだろうなぁ・・・。
種に関してはガノタに対して喧嘩は売っていても媚びてはいないが。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 17:01 ID:???

>>168
ＳＡＧＡとＳＩＮは、更に増幅されたあざとさと、やっつけ感しか感じないからなぁ。
久行には恨みは無いが、キャラデザもアッチの層狙ってる感じだし。
何か最遊紀とかのアッチ方面の臭いがプンプン臭うようになっちまった。

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 17:32 ID:???

俺はＳＡＧＡ、ＳＩＮも嫌いじゃないんだが
そのころからキモい程露骨な乳揺れが入りだしたんだよなぁ

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 17:37 ID:???

>>170
いのまたむつみの画風でやりたい、ということで久行になったみたいだね
慣れたからもういいけど、当時はなかなか受け入れられなかった

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 17:43 ID:???

＞１６０
　他の作品も違う味（主旨）みたいなものがあって非常におもしろいよ。
個人的にはこんな感じ。
ＵＣ系
１ＳＴ　人類とＮＴの可能性
０８　　前線の兵士たち・恋愛・ノリスカッコイイ
ポケ　反戦映画・「バーニィもう戦わなくていいんだ！」
８３　　ジオンの残光・誇り高き親衛隊と謀略家　巨大ＭＡガンダム
Ｚ　　　ＮＴの限界
ＺＺ　　ザビ家の終焉
ＣＣＡ　２人の決着
Ｖ　　　時は流れても人は変わらない
アナザー
Ｇ　　　熱き魂・師匠・兄貴
Ｗ　　テロリスト・スタイリッシュなかっこよさ・誇りと美学
Ｘ　　　ＮＴと言う幻想の否定・渋さとボーイミーツガール
∀　　すべてを受けとめる終焉・ハウス世界名作劇場（！）

　ほかにもガンダムはあるけど、すぐでるものだけのせました。
個人的な主観なんで細かい所はスルーよろ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 18:01 ID:???

ミレニアムガンダム

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 18:06 ID:???

>>173
F91もまぜてやれ

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 19:10 ID:???

>>175
(´・ω・｀)

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 19:42 ID:???

>>173
水を差すようで何だけど、1stの主旨は一口で言えば
「君は生き延びる事が出来るか」なのだが
NTはあくまで主人公の強さを説明付けるための作品内の設定であって
普遍的なテーマではないよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 20:01 ID:???

>>177
まあまあ、「個人的には」と言ってるから良いではないか良いではないか。

俺も「君は生き延びる事が出来るか｣に同意だけどな。

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 20:14 ID:???

種のメインテーマは、
・敵味方に分かれた親友同士の友情と葛藤
・二つの民族の対立と和解
……だったら良かったんだが、実際は外しまくってたからなあ

180 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/12 21:12 ID:???

いやテーマはその通りだろう

設定した　だ　け　であとは何もしなかったが。

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 21:23 ID:???

テーマだけ作っておいて、後は何もしようとしなかったと。
本編中で描く要素は幾らでもあったはずなのに。

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 21:29 ID:???

>>180-181
まあ、ちゃんとアスランを目立たせて、ザフトを抜けられない理由を作り、最後までキラと敵対していたら、いくらかましだったかもしれん
というか親友をライバルキャラにしたとき、対立軸をはっきりさせないと、なぜ敵対しているのか分からなくなる
その辺の作りが甘かった

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 21:37 ID:???

アスランは母の仇を討つために軍人やってた（はず）だから、
少しキャラの印象を悪くしてしまってでもマザコン気味に描いて、復讐心をザフトを抜けられない理由にしちまえば良かったんだよな。
やおいにするにはマザコンなんて興醒めなんだろうけどな。（　ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 21:45 ID:???

昔→新キャラなんぞ出さず今のキャラを掘り下げていきたい
今→萌えキャラ命。次から次へとキャラ出していく俺ﾏﾝｾｰ（掘り下げようと言う気は一切無し）

年月は人を変えるんだな。

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 22:04 ID:???

アスランの母親なんて画面に出てきたの
最終回の写真の一カットだけだっけ？ｗ

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 22:09 ID:???

主人公クラスの掘り下げか足りないのは致命傷だろ
たとえば、各ガンダムの主人公やライバルキャラはどういう人間かがすぐでてくるけど、種はそれがない
せいぜい
キラ:エゴイスト、根性無し
アスラン:ホモ
ぐらいのもんだ(と言うかアスランってどういう奴だっけ？)

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 22:13 ID:???

>>186
ﾗｸｽに的はずれな質問されて寝返った人＜ｱｽﾗﾝ

188 ：ガッと105ダガー：04/07/12 22:14 ID:???

>>186
キャラクタの性格がつかめられないってワケだ、
「このキャラはこの場面はこうする」ってのを頭に叩き込んでればこうにはならなかったのに

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 22:15 ID:???

>>186
＞(と言うかアスランってどういう奴だっけ？)
忘れるなよ
平井キャラの素体だろ

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 22:28 ID:???

外見ではなく中身だろ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 22:57 ID:???

そのホモっぽい以外はどんな奴だかよく分からなかったアスランがデス種でどういうキャラになるんだか。
旧種のころの言動とデス種での言動を見比べてみたら結局よく分からないキャラという事になりそう。

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:04 ID:???

>>165
若いなぁ、熱いなぁ。
人はやはり、初心や青雲の志を忘れてしまうものなんだろうか？
自戒せねば。

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:13 ID:???

>>191
カガリのボディーガードとかって、バカ設定らしいから
カガリにべったりの、つまんないキャラにされてんだろうな
観なくても想像出来てしまう・・・・（´･ω･｀）

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:19 ID:???

禿はもちろんのこと宮崎とか庵野とか押井あたりはやはり異才なんだろうと思う。
彼らが商業的に成功しても一様にそれに対して奢ることなく冷静なコメントをしていたりするのは興味深い。
むしろ商業的成功で創作の原動力となった何かが形骸化されて商品になるのを嫌がっているようにも見える。
誰かさんは自らそっせんして商業的成功を語っていたが…。

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:22 ID:???

腐ってもザフトの前最高権力者の息子だからなぁ
中盤で演説があるんだろうな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:41 ID:???

ギレンやシャアみたいに印象に残る演説出来るのかね。
言ってる本人も理解してない抽象論グダグダ語って、視聴者置いてきぼりが関の山。

あるいはキラたんﾊｧﾊｧをカミングアウトして伝説になる。

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:47 ID:???

>>196
∀をパクって
主人公の中の人が女性という場合もありえる。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:48 ID:???

>>196
Gガンばりの告白ですか？

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:52 ID:???

いまのうちから、展開予想して逃げ道を封鎖しておくか。
それでも、その斜め上を行って脱力させてくれるんだろうけど。

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:54 ID:???

さっそく燃料投下
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/07/12-4.html

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:58 ID:VlUp1WfN

>>200
>人間関係に重点を置いた前作より、経済や宗教、人種問題など戦争が起きるメカニズムにまで踏み込んで大きなスケールで描く。
>パレスチナ問題など現代の戦争の問題点をも感じ取ってもらえるような作品にしたい

ウソはいかんぞ、ウソは。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:59 ID:???

>>200
まーた福ブタの虚言癖が始まりましたね・・・・
「思想戦」って単なる毒電波の応酬じゃないのか？

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/12 23:59 ID:???

>『思想戦』をテーマに描く

豚よムリすんな

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:01 ID:???

思想戦っていうとカテジナの頭からでっかいピキーンが出て、それがVヘキサ倒したと勘違いしちゃうあのシーンだな

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:02 ID:???

>>200
まず監督とプロデューサーの考えに
構成作家が付いて来れるかってんのが疑問
さすがに監督もプロデューサーも
続編ってことで本腰入れてくると思うけど

構成作家の力量を考えて
若い女性をメインターゲットにしたりしたら
今回もガノタは血の涙を流すと思う。

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:08 ID:???

監督は「戦争はファッション」って言い切っちゃったんだけどな。どう弁明する気なんだか。

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:12 ID:???

つーか、種世界では、宗教は著しく衰退しているんじゃなかったっけ？

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:12 ID:???

>>201
2年前にも聞いたな、そんな妄言。

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:12 ID:???

「9.11を受けてスタッフで民族対立について一から勉強した」
はずの種があの有り様だったわけだし、今更そんなことを言われてもね・・・・

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:13 ID:???

もういい歳なんだから自分の力量見極めて見合った事やれ。無理すんな。

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:16 ID:???

>経済や宗教、人種問題など戦争が起きるメカニズムにまで踏み込んで大きなスケールで描く。
>パレスチナ問題など現代の戦争の問題点をも感じ取ってもらえるような作品にしたい

はて、「戦争はファッション」「オラには解んね」とどっかの素豚さんが言うてはりましたなぁ

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:17 ID:???

どうして竹田プロデューサーはいまだに福田の実力のレベルに気付かないんだろう。
理想を高く掲げるなら、それを実行出来るスタッフを選ぶ責任が彼にはある。
いくらアニメはど素人といっても、いまだに戦いの悲惨さを描く＝グロ描写と
思っているのは如何なものかと。
まあ、畑違いのアニメに関わって後、「それは違いますよ竹田さん」と突っ込んでくる
気概のある現場スタッフにいまだ出会えていないのだとすれば、不運ではあるなあ。

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:19 ID:???

田舎帰って家業(>165)継いだ方が…

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:19 ID:???

腐女子がターゲットです。
作品構成もキャスティングも人物設定も、彼奴等のツボを突きます。
関連商品も、もちろんそういうラインナップ。
彼奴等の財布の紐を徹底的に緩めさせてみせます。

………これぐらい正直に言ってくれたほうが、いっそ清々しいよ。

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:28 ID:???

>>214
そんなこと言ったら
誰も最初から見てくれないじゃないですかー

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:30 ID:???

>>212
実はそこまで決定権がなくやけっぱちなのか、あるいは本気で勘違いなのか？
どっちなのかねえ。

アンチハガレン（アニメ）の方々は後者だと言っていますよ？

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:32 ID:???

まあ、水島に福田だからな・・・もっと突出した才能ある監督に
出会っていればあるいは。

218 ：212：04/07/13 00:35 ID:???

>>216
自分はアニメ鋼には割と肯定的な方なのですが、それでもアレを見て
竹田さんはやはり本気で勘違いしてしまったのだと思いました。
（種放映中は彼にはあまり責任は無いと思っていました。）
大人なんだから本人が悪いんだけど、でもやっぱり、勘違いしちゃった
責任の一端は種スタッフにあると思う…。

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:35 ID:???

>>199で「逃げ道封鎖しておくか」のﾚｽがあった矢先に
>>200の燃料で自ら退路を絶ったｽﾀｰﾌの発言

ｲｲ流れでﾜﾗﾀ

220 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/13 00:35 ID:???

>>200
うーん、素晴らしい大風呂敷だ。大は小を兼ねるってか。
（どうでもいいけどこの妄言吐いたのプロデューサーだぞ）

まあしかしパレスチナ「問題」と言っておきながらそれを現
代の「戦争」の問題点と口走る点でやっぱ駄目デス種決定的。
更に言えば今月の兄飯に載っている宣伝文句は露骨に人間関
係に重点置いてるつーかそれだけのようにしか見えないんで
すがこれは俺が近視だからでせうか。

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:45 ID:???

>>220
前作見た奴はある意味
みんな近視になっていると思うよ。

今回のは詳細情報がまだだからなんとも言えないけど
不安要素が多すぎ

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 00:54 ID:???

相変わらず大風呂敷広げるなぁ。どうせ畳めないくせに。

他はともかく、「宗教」って言ってるのが気になるな。
　既存の宗教問題絡めると、色々と煩く言ってくる団体が出てくる。下手すりゃＴＶ局がテロの標的に。
　架空の宗教デッチ上げると、全くリアリティが失われてしまう。ギャグにしかならない。
その辺が面倒で、前作では無理して避けたはずなんだが、さて、どうすんだか。
ひょっとして「ラクス電波教」でも立ち上げさせるのかね？（藁

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:00 ID:???

>>200
まーたマスコミ向けの嘘コメントしているな、福田。

>>205
プロデューサーはマジかもしれないけど福田のはポーズだけだからねぇ。
>>206のコメントがある以上説得力なし。講演会での発言だから
知られていないと思って吹いているだけなんだろうなぁ。

>>212
福田が竹田Ｐに口裏合わせて適当な事言ってるんじゃないかと
思ってしまうよなぁ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:01 ID:???

＞既存の宗教問題絡めると、色々と煩く言ってくる団体が出てくる。
これも、武器とかの名前にあちこちの神話から脈絡もなく引用しまくって
きた名前をつけまくった上、あまつさえ武器商人の名前にアズラエルなんて
いう名前をつけていた前作からすると激しく今更だな・・・・・

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:03 ID:???

つまるところ、竹田Ｐとしてはデス種はリターンマッチのつもりなのかも。

種放映前に福田が「戦争のない世界への答えを提示する」だの大口叩いて、
竹田Ｐ自身もそのつもりでいたのに、いざできあがってきたのは
キャラ萌え最優先、「戦争？なにそれ？僕わかんない」という
事前の大風呂敷からすればあまりにも情けなさすぎる代物だったわけで。

>200のコメントは、裏を返せば種がキャラ萌えアニメにしかなり得なかったことを
竹田Ｐ自身が認めてるってことだし、今度こそという気持ちがあるんじゃないかな。

それが福田＆両澤に通じてるかは大いに疑問だけど。

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:03 ID:???

>>222
宗教を銀英伝の地球教っぽく描けば面白い
それと思想戦って言うならラウが最終回でキラに問い掛けた事に対して
逃げじゃなく正面から答えて欲しいわな

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:04 ID:???

>>212
そうか…年齢からして、バブル期採用組なんだっけ

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:05 ID:???

>>211
種のファンはそんなもの期待してないんだから嘘でもやめた方が良いよな。
どうせ出来ないんだし。

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:10 ID:???

>>220
人間関係って言ったって、友人のフィアンセ寝取ったりとか
フェンス越しに801な親友同士が見つめ合ったり殺しあったり
仕方がないよねで和解したりするだけだからなぁ。

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:10 ID:???

関係者っぽい人いてそうなんだけど気のせいだよね？

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:13 ID:???

宗教、経済、人種問題……。
他もさることながら、福田って経済分かるの？　激しく不安なんだけど。

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:18 ID:???

パレスチナ問題がどれだけややこしいこのなのか分かって言ってますかね？
正直、福田がパレスチナ問題をそのままアニメにしようとしても絶対無理だろ
おとなしく、戦争の中の群像劇を描いてればいいんだ

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:19 ID:???

>>231
視聴者もまず判らないから無問題。
アニメで経済なんて変な教育アニメしか見た事がないよ俺。

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:23 ID:???

>>232
いや、種を見る限り群像劇も絶望的にダメなんだが。

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:24 ID:???

ガンダムって、狭い世界しか描いてないのに戦争かたってる気になりがちだよな。
戦争をファッションで描いてるからだ。

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:25 ID:D9rGlVk0

福田の釣り師レベルは神レベル。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:26 ID:???

ロボットアニメで思想戦…ねえ？

これは「ロボット？だしませんよ、そんなもの」宣言したと見てよろしいのでしょうか

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:26 ID:D9rGlVk0

富野や庵野を越えてる。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:27 ID:???

福田夫妻の底の浅さを露呈するだけだろう、結局は。

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:29 ID:???

>>236
確かに「思想戦」って壮大な釣りだなぁｗ

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:29 ID:???

というか既に「思想戦」が始まってる気がする。
感情論による種への憎しみが増していく。
すごいな。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:30 ID:???

>>237
ロボットアニメで思想戦…かぁ？
これは「中盤、一度も使ってない新ガンダムをぶっ壊されて、主人公男泣き」
見たいな展開があると見てよろしいのでしょうか

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:30 ID:???

>>206
ちなみに、その「戦争はファッション」ってのはソースはどこなの？

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:31 ID:???

>>233
石ノ森章太郎の「まんが日本経済学入門」？

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:31 ID:???

>>209
いや、「っぽい」とこはあった。

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:33 ID:???

そのうちマジで、「暗殺」や「テロ」が起こりそうだな。
ファースト以上の社会現象になるかも。
「ガノタ殺人事件」

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:33 ID:???

>>245
珍妙なイスラムゲリラとか？

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:34 ID:???

>>235
ファースト辺りもホワイトベースのクルーの身の丈の範囲でしか
基本的には描いてないし、そんな事思っているのは下手すると
竹田Ｐくらいかもしれない。福田は思ってないだろうし。

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:34 ID:???

>>225
竹田Ｐの文章は結構賢い。
竹田Ｐに監督をしてもらおう。

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:35 ID:???

>>235
Ｚは酷かった。
初代はバランスが良かったのに。
富野は、厨房だからな。
セカイ系。

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:38 ID:???

>>243
そこまで露骨なのは京大の講演会らしいので明確なソースとは
いえないけど、ちゃんとした放送終了時の雑誌インタビューで
「戦争は難しくてわからない」と言った趣旨の発言をしているしなぁ。

あと放送開始前の発言を「そんな事言ったら誰も見てくれないでしょ」
とあっさり覆すヤツだから信用も出来ないし。

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:40 ID:???

>>235
まあ別に「戦争について考えて下さい」って作品でもないけどね。

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:40 ID:???

>>250
禿はリアルな戦争語っているつもりはないと思うけど。
つうかガンダムの監督でそんな事思っているヤツっているのかな？

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:41 ID:???

>>253
福田

255 ：233：04/07/13 01:41 ID:???

>>244
ごめん違うんよ、俺が見た奴は
魔法使いサリーちゃんが
もし銀行がなかったらどうなっちゃうんだろう
って説明をする奴だったと思う。
魔法使いに言われてもあまり説得力がなかった気がする。
やっぱ
リアルを求める作品では超能力は禁じ手だよ。

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:41 ID:???

要は沈黙の艦隊みたいのがやり（パクリ）たいってことか？

脚本に相当力が要求されると思うんだが。少なくとも嫁では無理。

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:42 ID:???

思想戦か。
いしいひさいちの「現代思想の遭難者たち」くらい面白いものは無理だろうな、あの負債には。

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:44 ID:???

ラクスの電波ジャック演説で、代案なしの現状否定演説をさせた福田に何が出来よう？

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:44 ID:???

>>256
沈黙は「戦争がファッション」の筆頭だろ？

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:44 ID:???

>>253
富野

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:46 ID:???

>>259
どこがどういう風に？

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:47 ID:???

>>261
テロリストがトンデモな理想主義で世界を救うところ

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:49 ID:???

　　　ＳＥＥＤは萌えアニメよ♪
　　　　　　　　　　　　＿
　　　/⌒'⌒ヽ.　　,ｒ´　　｀ヽ
　　　i　___M___i　（,,人ヽヽ!ﾘ
　　　|| |ﾟヮﾟﾉ||　　ﾘ.ﾟヮﾟﾉ从
　＿ﾉLｌﾆl7lｺﾌつ⊂(!^=(つ
　レﾟ　Ｕ/＿ゝ　　く_/Ｌ_ゝ
　　　 / // 　　　　 /.人
　　　し'Ｊ　　　　 i.ﾉヽ.)

　福田は♪　　　　わかってない♪
　　　＿　　　　　　　　　　　　　
　,ｒ´　　｀ヽ　　　/⌒'⌒ヽ.
（,,人ヽヽ!ﾘ　　　i　___M___i　　　
　ﾘ.ﾟヮﾟﾉ从　　　|| |ﾟヮﾟﾉ||
⊂(!^=(つ　　＿ﾉLｌﾆl7lｺﾌつ
　く_/Ｌ_ゝ　　レﾟ　Ｕ/＿ゝ
　 /.人　　　　　　 / //
　i.ﾉヽ.) 　　　　　し'Ｊ

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:49 ID:???

>>260
どこが？

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:54 ID:???

このスレは>>1のテンプレにある通りsage進行です。
ご注意下さい。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:56 ID:???

>>260
禿＝富野は違うって言っているそばから否定すんなよ・・・
⊃Д｀)

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:57 ID:???

>>263
ああ、十二人の妹でも出てきてくれればどんなに気が楽だった事か

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 01:59 ID:???

>>256
いっそ、沈黙の戦艦パクってくれればなー

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:01 ID:???

>>262
別にトンデモ理想でも良いんだよ。あの作品の巧いところは
戦闘と非戦闘が戦略で使い分けられているところで、常に戦術より一歩先を
見通して、その場にいる兵士よりも大統領との駆け引きを前提に戦闘を行っていた。
そういった意味で、十分に思想戦になっているし、意味の無い戦闘は無いという点では
「戦争がファッション」では無いとも言える。
少なくとも種の行き当たりばったりな戦闘では無い。

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:02 ID:???

まだ福田の戯言に真面目に反応している人がこのスレにいるのが
信じられない・・・。

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:03 ID:???

>>268
コーディネーター（調理師）が戦います。

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:04 ID:???

>>266
禿のは、「戦争」っていうより、尾崎的な若者の主張・・
大人は駄目だ！、古いヤツは駄目だ！、体制は駄目だ！、老人は駄目だ！、
っていう「学生運動」的ノリな気がする・・。

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:04 ID:???

>>268
セガールが元ネタだったら「無敵主人公」も許せるな。

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:05 ID:???

>>269
沈黙の艦隊は後半は、作者の主義主張が出てあんまり。
前半中盤の、「燃える潜水艦戦」が一番面白かった。

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:05 ID:???

>>270
真面目に談じている人は、そんなにいないと思うけど。
肴にして楽しんでいるだけじゃない？

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:07 ID:???

>>272
行儀よくまじめなんて　出来やしなかった
夜の校舎　窓ガラス壊してまわった
逆らい続け　あがき続けた　早く自由になりたかった
信じられぬ大人との争いの中で
許しあい　いったい何　解りあえただろう
うんざりしながら　それでも過した
ひとつだけ　解ってたこと
この支配からの　卒業

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:08 ID:???

………
誰か、あの豚野郎をそろそろ
「黙らせ」ないか？
最早、ご大層な番組宣伝は聞き飽きたんだがな？

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:09 ID:???

>>274
うむ。
北極海での対シーウルフ編は、良かったなぁ。
ＯＶＡ版でも、手に汗握ったし。

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:10 ID:???

>>278
そういやＯＶＡってサンライズじゃなかったっけ？
すごい中途半端なところで止まってた気がするんだが。

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:11 ID:???

>271
潜入のスペシャリストにして調理師のダンボール大好きガトーが参戦します。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:13 ID:???

>>279
うん、今のところ対シーウルフ編の第三巻まで。
風の噂でナイアガラ・フォールズ～ニューヨーク沖海戦編の製作が決まったとか、聞いたけど。

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:14 ID:???

あの豚さんも
アンチがこれだけ釣れてさぞ満足なんだろうな

・・・書いてて腹立ってきた

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:17 ID:???

種の場合は、アンチの盛り上がり自体も、種の話題性につながってるからね。
上手いもんだ。

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:44 ID:???

>>283
こうなると種自体の凄まじいくだらなさも、計算の内なんじゃないかと思えてくるな。
たしかに豚が独力で真正面からまともな物を作ろうったって、平成三監督の
足下にすらはるかに及ばないわけだし。
ましてや嫁という強力なマイナス要素があるんだから、むしろ逆手にとって
今回もガノタを怒らせあおり立てる気満々でデス種を作ってるのかもな。

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 02:50 ID:???

>>284
それならそうと言えばアンチは金を落とすと思うんだがな。
俺はそこまでわざとやるっていうなら支持するよ。
実際はそんなわけないと思うが。

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:31 ID:???

何か今日の再放送見てて、デス種で思想戦とか何とか難しい事を語ろうとしても、
カズイの弱者故の弱さと強さの表現には到底及ばないな。
高尚に見せようと何か難しい事言ってそれらしく見せようとしたって、
結局は凡人の揺れ動く心の方に心を動かされるんだよ。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:39 ID:???

思想戦、って・・・あのラクス電波みたいなのが飛び交うのか？
止めてくれ。

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:43 ID:???

>272
とかいいつつ種は体制べったりなのがな。

いや尾崎とかも体制に組み込まれ、社会の中で生活はしていたんだけどさ。
種は体制の恩恵を受けまくっていて、それを隠そうともしてないし、しかも
自己批判しているところがほとんどない。

>274
それは同意。

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:45 ID:???

どうせ前作のリアルなＭＳの運用云々と同じなんだから気にするな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:45 ID:???

>>287
電波だったらまだ、俗世とはかけ離れた突飛な思考だけに、
まだマシな気がするけど、不苦駄のことだ、下手したら
ただのしゃべり場状態になるぞ・・・・

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:48 ID:???

>>288
＞とかいいつつ種は～

何故富野と種を混同しているの？

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 03:57 ID:???

>>249
あの糞下痢Ｐは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 04:13 ID:???

>>291
原作：富野由悠季ってのを勘違いしてんじゃない？

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 04:31 ID:???

>>273
そら、説得力あるもんよ
あの映画の主人公がそれこそキラみたいな華奢なやつだったら説得力も痛快さ何もない
まぁＷの主人公ズも華奢（というか小さい。16で150センチ代だっけ？）だけども
あれは勢いと見せ方で突っ走ったって感じだしな

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 05:25 ID:???

そーいや種の次なのにまた種かよ
つまり「成長しない」ってことか

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 05:42 ID:???

>291
文章ミス。
禿は「尾崎とか」にふくめて考えてくれ。

297 ：ﾌｸﾀﾞ：04/07/13 06:14 ID:???

ごめん。今回もまた最後は終末兵器が飛び交って
主人公「ｳﾜｧｧｧｧﾝ」で終わるよ。
で続編に続くと。続編の主人公はスラムに住むナチュラルの少年だよ。

思想戦？俺は死相戦と言ったんだブヒ

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 06:16 ID:???

>>296
> 禿は「尾崎とか」にふくめて考えてくれ。

念のため言っておくが、禿と尾崎とは体制に対立する話題をあげる事はあるが
方向性は別だからね？
禿の場合はどちらかというと「青臭い正義感」（攻殻機動隊 SACの「笑い男」のような
尾崎の場合は「自己表現の模索」の一環（単純にいうと「自分探し」

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 06:26 ID:???

>298
スレ違いになるけど、禿も自己表現としての反体制だと思う。
正義感というより反転した劣等感でやっているのでは、とね。
宮崎駿への敵対心むきだしな発言を読んだりしても。
まあそれも「青臭さ」なんだけど。

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 07:04 ID:???

というか、準備期間１年程度で続編ってどうなのよ

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 07:17 ID:???

たしか種で３年くらいあったはず。始まるかなり前に取材に行ったというソースがどこかに。
デス種、今度こそヤシガニになるかもな。

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 07:41 ID:???

だって、最初からやっつけ仕事だろ？w　デス種

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 07:42 ID:???

デス種は種を超える最低駄作作品になる！

間　　違　　い　　な　　い

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 07:46 ID:???

>>294
Ｗの連中がちっちぇのは、コクピットに収まりやすいサイズで成長止めてたからって話も聞いたな。
ホラ、中学の頃にやけにマッチョで、おかげで骨成長できずに身長止まったヤツいただろ？
あんな感じで。

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 08:01 ID:???

>>299
御大が宮崎なんかに敵対心むきだしなわけないだろ
御大は誰であれ批判したいんだよ
御大が批判しなかったのは手塚ぐらい

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 08:23 ID:???

いや手塚先生にも意外と…

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 08:36 ID:???

ネットではあれだけ批判の嵐が吹き荒れた（同じ位種厨も猛威を振るったが）のに
それ以外の媒体では種への批判がほとんど無かったのがいまだに納得いかない。
結局総論もなされないまま（中身がないことは明白なのだが）種２が決定。
個人的に期待していた「日本オタク大賞」とかでも、若干の嫌がらせ的ニュアンスこそ
あったものの、まるで的外れなコメントばかりで結局は核心に触れずじまい。
↓の辺を読み返しててまたムカついてきた。（福田からはさらに村上隆臭がしてきたし）
ttp://haguruma.2log.net/archives/blog74.html

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 09:42 ID:???

>>307
> 福田からはさらに村上隆臭がしてきたし

これは言い過ぎでしょう（w
「勘違いをしている」という点なら同じだが、「どう勘違いしているか」は
それぞれの資質によるもので、村上の場合は曲がりなりにも「アート」になるのだが
福田の場合はどうひねっても「何にも」ならない。
だから売上の話するしかないんだけどね。

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 09:50 ID:???

豚はこんな調子で全ガンダムのエピゴーネンを作って、口うるさいガノタを
麻痺させるつもりなんだろうか。

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 11:45 ID:???

>>307
まぁ、広告収入で食っている雑誌に、広告主の作品に対する歯に衣着せぬ論評を強いるのは厳しかろうて。
デス種で公式掲示板が設置されなければ、製作陣がネットでの評判をどう考えているかを推察する材料になるだろうな。

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 12:35 ID:???

>>297
死ね豚が( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 12:46 ID:???

>>310
今の雑誌で、まともな批判意見なんか、厳しいとかいうレベルじゃ無くて
１００％無理だよ、だからムカついてても、マンセー記事しか書けない
ってのが、今の実状だよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 13:11 ID:???

>>312
本気でマンセー記事書いてるやつもいるがな。
「作品」を評価する立場にありながら公私ともに「商品」としてしか対象を判断しない。
そんな奴がいたりもする。

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 13:15 ID:???

>>310
種の時でさえ、放送途中で公式掲示板が閉鎖されたのだから、
デス種は最初から掲示板を設置しないか、途中で掲示板が閉鎖されるだろう。

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 13:19 ID:???

昔の方がまだ、「広告を出してくれるお客様」に上手く配慮しつついい記事を
書こうという工夫がなされていたと思うなあ＞アニメ雑誌
正直、ライターさんの質も落ちていると思う。
ただ、昔に比べてCDやDVDを出す会社のアニメ業界に対する重要度、
密着度が格段に上がってしまったから、今の方が難しい面はあるんだろうね。
（玩具業界がメインスポンサーだった頃は、スポンサー批判がそれなりに
見られたような）

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 13:40 ID:???

あと、即応性ではどう足掻いてもネットに勝てない、というのもあるのかもね。
「もう、そんなことはネットで語りつくされているよ」と、読者にそっぽを向かれるくらいなら、始めから批評には手をつけない、と。
ただ、雑誌には、じっくり腰を据えて時間をかけて熟考する、という強みもあるんだけどな。
お祭りに浮かれる人々の生の声も大事だけれど。
お祭りの後、「さて、あれは何だったのか？」と振り返って分析することも大切だと思うな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 13:58 ID:???

「思想戦」だなんてまた難しい事をやるのか・・・。
幾らＰＤが素敵な事を言っても、監督はどうせ投げっぱなしで終わらせるに決まっている。

「戦争はファッションです」なんていう奴が監督してるんだもの。

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:17 ID:Kc0rwBao

アニメ漫画業界板の福田スレより

401 名前：名無しさん名無しさん投稿日：04/07/13 14:33
カントク、「アスカ」って名前、よっぽど思い入れあるんだね。
オリジナルの同人時代のPNが「飛鳥了介」だったけど。
ちなみにヨメは「西城真佐登」だったかな。

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:20 ID:x7ZngygE

>>318
あーつまり、キラみたいにシン・アスカと自分をまた重ねている訳だ

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:20 ID:???

上げてしまったすまん

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:20 ID:???

アスカって名前の奴は、大概かっこいいイメージがどぅヴぃｐｐｄふどぉじろｊｐｄｓぷ

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:31 ID:???

嫁「アスカきゅん最高！」

福田「俺はアスカみたいな男だぜ」

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:32 ID:???

>>322
死刑。

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:32 ID:Cv6muvtY

つーか、初監督作のヒロインの名前を主人公の姓にするかおい…。

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:33 ID:???

すまん、sage忘れた。

専用ブラウザってなんでsage基本になってないんだろう…。

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:36 ID:???

>>325
設定くらい自分でしろ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:37 ID:???

アスカ？女の名前なのに…なんだ福田か。

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:38 ID:???

>>307
日本オタク大賞を選んでいる連中は、既にオタクとして旧世代と
化しているから、種に関しては良くわからないんでしょ。

>>317
やらないよ、口だけ。種もリアルなＭＳの運用なんてやらなかったでしょ。

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:40 ID:???

>>325
俺のは基本になってるけど何使ってるの？（ちなみに俺はopenjanedoe）

個人的にだけどタマキンと上戸には関わってほしくない
たまたまマイナスにはならなかったけど（プラスにもなってないが。それでもタマキンは少しはなってるか？）
これ以上関わったらマイナスにしかならんと思う

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:41 ID:???

>>327
貴様カミーユを冒涜する気か！

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:47 ID:???

馬鹿丸出しで、（豚が妄言を）ほざく…
これではデス種に面白さを求めるなど、絶望的だ。

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 16:57 ID:???

>>331
やーねえ
その妄言が面白いんじゃない！

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 17:26 ID:???

福田「種２は思想戦です。宗教的な問題を深く描きます。」

ガノタ「種の時は何も描いてなかったじゃねーか」

福田「嫌なら見ないでくださいよw」

ガノタ「種の時は宗教なんて何も出てこなかったじゃねーか」

福田「種２は違うます。全体的に重いストーリーですが、うまく描くつもりです」

ガノタ「つーか嫁を外せよ。マジで」

福田「シン・アスカってかっこいいでしょw」

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 17:44 ID:???

もはや、番組中盤での監督交代に期待するしかない。
前半で叩かれまくって後半で交代して良くなって終了。

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 17:52 ID:???

無理ぽ

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:02 ID:???

SEED DESTINY
↓
種ディスティニー
↓
種デス
↓
種DEATH
↓
種死

もしくは
デス種
↓
DEATH種
↓
死種

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:09 ID:???

>>329
Live2ch。
このブラウザ初めて書き込むスレはsage不活性がデフォルトなんで、たまにsage忘れてしまう。
動作結構軽いし、もう慣れちゃったから他に転ぶのイヤなんだけどね。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 18:14 ID:???

シン・アスカって腐女子の食いつきが悪い系のキャラだぞ暗くて
ストーリー的にスジの通ったものを作ろうとすれば
キャラ人気が死ぬってわかってるから
一番人気のアスランだけはそのまま残したんだろう
ストーリーがだめだっだったという自覚があるんだね

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 19:17 ID:???

>>338
キラも十分暗かったと思うが？

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 19:21 ID:???

コミュニケーションで大切な「会話をする」という事が出来なかったのにどうして思想戦が描けると思うんだ。
この一年、金の成る木を下品な笑いで見つめて田中進藤と接点増やすのに必死だっただけで何も勉強しなかったんだな。
一年間監督してりゃどれだけ懸命にやっても至らなかった点とかが出てきて当たり前の事なのにこの豚は・・・

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 19:31 ID:???

>>340
豚嫁さえ外せば一対一以上の人数で会話ができるからいくらかましになる
はずなんだが、クオリティよりも夫婦で目先の儲けをむしり取る方が
大事らしいな。

342 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/13 19:39 ID:???

>>318
飛鳥了介…デビルマンのファンだったのか、あの能無し
西城真左登の方は元ネタがワカランが

343 ：ガッと105ダガー：04/07/13 20:26 ID:???

アスカか…
俺の憧れの人であって兄弟的存在の人が考えたキャラの名前ダ（それも女）…

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:08 ID:???

菅生あすかhttp://www.asahi-net.or.jp/~tv3k-mtys/pla/019/panel.htm

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:18 ID:???

で、三石巨乳キャラはまだですか？

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:23 ID:???

今回も、連合３馬鹿トリオとか、アストレイ３人娘の様なキャラは出るんだろうか。
出ても大した見せ場はないだろうが・・・。

347 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/13 21:43 ID:???

>>345
今回は拒否してくれ三石…

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:44 ID:???

MSVキャラの活躍は望み薄。
なぜなら奴らは嫁がお腹を痛めて産んだ子じゃないから。
どうせ今回もキラアスマンセー。

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 21:45 ID:???

>>345
間違いなく魔乳がそのまま再登場する。
「先の戦争で愛する男を失ったが、その悲しみを力に変え、
艦長として、そして人間として、以前より更に強く成長した」
とかいう妄想全開の愉快な謳い文句付きで。

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:03 ID:???

つか君たち、ま　た　観　る　気　な　ん　で　す　か　？　

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:04 ID:???

>>350
感想サイトとこのｽﾚを併用するだけで十分。

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:15 ID:???

ブライトはZに出たからな
>>350
見ないで叩くことはできない
面白かったらまんせーになるだけです＾＾

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:24 ID:???

>>352
叩くために観るなんて動機なら、不毛だからやめた方がいいよ。

あと間違っても後者の可能性はありえないし。

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:47 ID:???

主人公の声がバクさん
ヒロインが釘宮なら別の意味で尊敬するよ＜福田

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 22:53 ID:???

>>353
叩くために見るんじゃない
見るから叩くんだ

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:17 ID:???

>>349
迷惑なことこの上ないな。

つーかあのパクリアニメファフナーですら目の前で旦那死んでも気丈に振る舞う
女性とか描けてたのに、ホントﾀﾈﾎﾟだな種は。

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/13 23:48 ID:???

魔乳のあの涙もなぁ。
あの場面に至るまで、軍人として大人として自身に課せられた責任と職務を全うしていた”強い女性”が、ああなっていたのなら、それなりの名場面となりえていたかもしれないな。

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:00 ID:???

最初から最後までただのバ艦長だったからな。
銃殺刑にでもなりゃまだマシだったが、のうのうと生きてるってのがまた。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:14 ID:???

なんで魔乳をあんな風に無能に描いたんだろ？
ナタルと対比するためとはいえあまりにもやりすぎだと思うんだけど・・・

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:19 ID:???

ナタルも決して有能ではなかったけどな。
魔乳の方針や指揮、温情的措置について、やたらと反対の意思は示していたけど。
「じゃあ、代案出せよ、副長だろう？　お前？」って感じだったし。

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:35 ID:???

代案出しても却下だがなどうせ。
ナタルも有能じゃないが少なくともナタルがいなかったらAA沈んでた場面もあったぞ。

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:38 ID:???

そういやナタルの出した意見は却下しまくってたな。
あまりよくは憶えてないけど。

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:52 ID:???

逆に魔乳がいなきゃまずかったことってあったか？

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:54 ID:???

サイクロプスからの脱出。

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:55 ID:???

１０話くらいでアークエンジェルを助けに来た艦隊の司令官が、
妙に魔乳の実力を高く評価してたような気がした。
補給が早く出来たのと難民を収用してもらえたのは魔乳のおかげかもね。

もっともそのため結果的にあの女の子はイザークに殺されたんだけど。

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:55 ID:???

あれは、どっちかーっつーとフラガの機転じゃないかね

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 00:58 ID:???

>>361
そういう無能の癖に自分より有能な女への僻み根性剥き出しな所が
魔乳＝無能＆駄目大人と揶揄される所以なんだよな。

これがスパロボだったらＡＡはナタルがいるまでは使えるけど、
ナタルが抜けてサイ・㍉が精神コマンド要員になった途端に使えない戦艦ユニットになるぞ。

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:00 ID:???

乳はどうせフラガとのガキ抱えて出てくるよ。

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:00 ID:???

種２の話が出たんで、ふと深夜にやってる再放送を録画して観たんだけど、
この回こそが竹田Ｐのやりたかったものなんだろうな。
＞頑なに中立を貫くオーブが横暴な大西洋連合によって最後通告（現政権の退陣と国軍解体要求）を受け、
＞それを拒否したために一方的に国土を蹂躙される。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:03 ID:???

そして同じその回で福田は、魔乳とフラガを使ってラブコメをやってるんだよな。
ついでにカガリはなぜか准将として戦闘指揮を取っていると。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:04 ID:???

>>368
思わず、とんち番長を思い起こしてしまった。
キャラクターの暴走でぐだぐだの続編。
うむ、デス種ならやってくれそうだ。

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:12 ID:???

>>370
戦闘指揮～国から逃亡は戦争政治に疎い自分ですらﾊｧ？でした。

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:18 ID:???

だいたい、国家首脳の親族だからといって、まともな軍隊経験のない人間に士官だの将官だのの位をくれてやるような国はろくなもんじゃない。

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:23 ID:???

せっかく竹田Ｐが、「パレスチナ問題など現代の戦争の問題点をも感じ取って
もらえるような作品にしたい」と意気込んで>>369みたいな展開にしたんだとしても、
福田が「戦争はファッション」と言いながらカガリみたいな小娘に戦闘指揮を執らせて、
リアリティを明後日の方に放り投げて全てをぶち壊してるんだから世話が無いな。

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:27 ID:???

>>350
>>353
だってタダで見れるもん（あ、電気代がとか言うなよ）

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:30 ID:???

何にしろラクス一行に名を連ねた奴が戦争に参加するとなると旧種と同じ過ちを犯すことになる。
逆に国を守るとか言い出したら種の時とやってることが違うという事に。この辺はおいおい糾弾できそうなネタだね。

377 ：ヶヶ田：04/07/14 01:36 ID:???

むしゃくしゃして言った。豚の作るものだからどうでも良かった。
今は反省している。

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:39 ID:???

ズブの素人に戦争云々語らせるよりも、
戦争劇画とか架空戦記とか戦争ネタの経験を積んでる人間が関わったら
随分マシになるのかなぁ？

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:41 ID:???

>>363
一つもないな。

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:43 ID:???

>>378
豚の見識の低さに呆れ、さっさと降りるのがオチ。

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:47 ID:???

今回は嫁以外の脚本陣は誰なんだろ？

前回は序盤担当した脚本家達が降りまくった末に、
最終的に大野木と吉野が遅筆の嫁のケツを拭いてたんだよな。
今回は吉野は別作品をやってるみたいだし・・・

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:50 ID:???

>>365
魔乳は春の愛人だからな。
つーかアイツ無能贔屓しすぎだろ、自分も無能だからってさ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 01:55 ID:???

>>381
大野木と…こぐれでも呼び戻すんだろうか。

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 02:05 ID:???

>>381
多分嫁の単独脚本になりそうな悪寒。
何だかんだ言っても所詮嫁はぺーぺー、ベテランや中堅の連中に声は掛かってると思うが、
「両澤スタイル」の悪名は業界に響き渡ってる筈だから丁重にお断りされる可能性大いにあり。

最も嫁の単独脚本ｹﾃｰｲの段階でスケジュールの破綻は確定なのだが。

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 02:20 ID:???

嫁さえいなければな……。

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 02:28 ID:???

今時画面を真っ赤にするだけの演出をする輩や
羽半分ディンとか黒服とかの死に体コンテを生み出す輩も何とかせにゃーならん

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 02:33 ID:???

>>384
そして2匹とも、業界からアポーンって事に、
なったら良いな　（・∀・）

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 03:23 ID:???

>>384
専門用語とかバトルとかは嫁単独じゃ無理があり過ぎなんだけどね。
その辺人まかせでキャラだけチェックとかしてたんだろうから。

その昔宇宙空母ブルーノアは専門用語等が多いシーンは用語の部分を
空白にしてＳＦ設定の人に書かせていたそうだが、それこそ森田にでも
やらせるしかないでしょうな。
バトルはバンダイなりが頑張って戦闘シーンがなくならないように口を挟んで
コンテや演出で何とかするしかないんだろうけど、その辺は誰がいるんだろう？

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 03:38 ID:???

また無理矢理福田の下で顎で使われる谷t(ry

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 05:04 ID:???

糞豚三匹の醸し出す、奇怪で粗悪なおとぎ話を
一年も見るはめになるのか…

ぁーあ。観ないで叩く方法は無ぇかなぁー

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 06:11 ID:???

>>83
亀レスですまんが、種映画化企画がポシャッた理由はやっぱ、一般層の取り込みに失敗したと
バンダイが判断したからなんじゃないか？
いくらDVDが売れたとかいったって、各巻１０万かそこらだからな。
それを買う以外の層が劇場に来てくれないと大赤字だ。
これはアイドル映画にも言えることで、アイドルのファンは劇場に来てくれるが、それ以外の層
には見事に無視されるんだよね。
モー娘全盛の頃の主演映画も見事にコケたし。

あと一般層取り込みに失敗したって判断は、プラモの発売ラインナップからも推察できる。
安価で初心者向けのコレクションシリーズが出なくなって、かわりによりマニアックな種MSVや
マスターグレード、HGミーティアみたいな高額商品が中心になったのも、それだけ狭い層に
しかアピールしてないと判断されたからだろ？
本来、TVに登場してるゾノやザウートを放っておいて、テレビに出てない高機動型ジン
なんて出すのはおかしいんだよね。
つまりテレビだけ観てるライトユーザーには受け入れられなくて、仕方なく模型誌の
連動企画を読んでるオタ相手に商売するしかなくなったってわけだ。

確かに主役機はそこそこ売れてはいるようだが、高機動型ジンなんて投げ売り常連化
してるもんなあ……。

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 06:21 ID:???

>>390
最初から打ちきられるのを見越して負債をメインに置いたのなら正に凄いんだが。
NTの手抜きの速報見ているとそんな気がした。

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 06:48 ID:???

>>388
専門的な知識の欠如以前の問題だと思う、嫁の戦闘シーン描写については。
敵味方が空間にどう配置されているか。
どんな意図や目的があって戦闘しているのか。
物語の展開の都合でキャラクターが有能になったり無能になったりしていないか。
そういう気の配りが、あの嫁の脚本からは微塵も感じられない。

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 07:01 ID:???

実はそれは逆という話を聞いた。
映画はコア層こそが見に行くものだと。少なくともテレビが普及した以降は。
わざわざ金を払って一回きりの映像を見るなんて道楽だからね。
極一部の話題映画をのぞいて、劇場にかかるのはかなり層をしぼりこんだ物。

だからモー娘映画がこけたのも、種映画が作られなかったのも、基本的に
ライトな、金離れの良くない若い層がほとんどだからじゃないかと。
種の女性ファン一部には金離れが良いのがいるけど、比率はライトファンが
多いんじゃないかな、実際は。

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 07:03 ID:???

>>393
バンダイのえらいさんに毎回ホン読みの現場に出てもらって、
「このメカは射撃専用だから前に出たりしません」
「新型メカが秒殺されるのはダメです」
とかいう風にお目付役になって欲しい。

つか、プラモ売りたいんだったら、それぐらいしろって。

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 07:22 ID:???

>>394
そういう側面もあるだろうな。
あと、若い一般女性層を取り込めなかったことも影響しているかと。
そういう層は、一人で映画を見ることはまずない。
恋人や友人と連れ立って来るし、口コミによる影響力も大きい。
バンダイも上戸を起用するだけでなく、柴咲あたりに、「泣きながら最後まで見ました」とでも言わせればよかったのに。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 07:36 ID:???

>>394
ライトな層にアピールしたから、ハリポタとかセカチューとかはヒットしておりまつ。
あと、キャシャーンみたいなのが売れたのも、ライト層の取り込みに成功したおかげだろ。

>わざわざ金を払って一回きりの映像を見るなんて道楽だからね。

とはいえ、比較的安価な部類に属する道楽ではある。
家族サービスやデートでも、ヘタに遊園地に行くより映画館で済ませた方がよっぽど安上がりだからな。
ヒットしてる映画は、たいていデートムービーとして適当ってのがそれを証明している。

>極一部の話題映画をのぞいて、劇場にかかるのはかなり層をしぼりこんだ物。

単館公開と拡大公開を混同して考えたらいかんぞ。
拡大公開される作品は、話題になったから拡大されたんじゃなくて、拡大するために
大量の宣伝費を投入して話題にするんだから。
ハリウッド映画で主演俳優が来日したりするのもこのパターンだな。

つか、そもそも種だって十分話題になってる筈の作品なんだよね。
なにせ「大ヒットしたガンダムシリーズの最新作」だよ？
それが拡大公開はおろか、映画化すらもされないってのは、まぁそれだけ話題に
なってないって証明にもなるわけだなｗ

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 07:42 ID:???

つーか、素直に劇場版完結編作らせておけば良かったと思う。
また、一年（短くなることを期待したいが）、あの調子かよ………＿|￣|○

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 08:33 ID:???

>>398
あの調子どころか出来はもっと悪くなると思うぞ。
豚はさんざん手伝わせた助っ人にねぎらいの言葉一つ言えない
クズだからな。
前回は負債の手腕がどんな程度かわからぬままに手伝っていたが、
今回は能なしのくせに口だけは一人前と言うことをわかって手伝うわけだし。
現場の士気は低いと思うが。

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 09:28 ID:???

製作班の多くは婦女子か金でポリシー棄てた香具師らだけになってるだろ。
まともな連中は居なくなり種房ばかりで話が進められなければDなんて・・・Dなんてーーー！！

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 10:50 ID:???

ＴＶシリーズでの種２製作が正式に決定したため、
種に関しては映画から総集編に変更されたんだと思う。

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 12:02 ID:???

>>393
> 敵味方が空間にどう配置されているか。
> どんな意図や目的があって戦闘しているのか。

その辺、脚本だけじゃ表現出来ないけどね。
演出でどうにかするしかない部分なんだが…
福田はそれが滅法下手だからなぁ。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:53 ID:???

>>392
ＮＴのアレなんか、まさに種２には人材いません
っていってる様なもんだよね
これは製作スケジュールの、ゴタゴタぶりが如実に表れていて
こっけいなんだが、いかにでっち上げ企画かよく解る

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 13:57 ID:???

デス種は10/9から放送で良いんだよね？
10/2は鋼の最終回だから。
…全何話なんだ？　いや打ち切りあるかもしれんけど

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:17 ID:???

>>404
全１０４話。

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:37 ID:???

>>405
…(°Д°)?

…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:40 ID:???

>>404
全話数未定。
つまりエンドレスで（ｒｙ

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:52 ID:???

今週のザ・テレビジョンで竹田Pが前作でのやり残したことに決着をちゃんとつける、みたいなこと
言ってますよ。

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:55 ID:???

やり残し？
ああ…負債の更迭ですね

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 14:55 ID:???

ほほう。
だとしたら福田監督と嫁だけでは到底無理だと思うんだが。

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 15:01 ID:???

>>409
その後に自身の引責辞任、を忘れてるぞ。

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 15:12 ID:???

わざと話数を多くして、負債が行き当たりばったりに作って破滅の道を
転がり落ちるのを見てみたいところではあるが、せいぜい２クールが
妥当だろうな。

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 15:14 ID:???

50話も費やして、やれなかったことが
いまさらできるわけ無い。

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 15:21 ID:???

本当に出来るのか、前作のやり残し。
絶対無理だろう。大体５０話もかけて無駄な事ばかりやって、今更何を言うか。

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 15:28 ID:???

>>408
そんなことを言ってる癖にシリーズ構成を嫁にしたままの竹田Ｐに乾杯。

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 17:43 ID:???

竹田Ｐは前作が「やらなければならない事が全くやれていない駄作」である
という事は判ってないでしょう。
アニメ全く判らないんだから。
（時代劇を全く見ない人に無理に時代劇を見せてもただ苦痛でしかないように、
40代までアニメほぼ全く見た事がなかった人に、いくら仕事だからとは言え
アニメの内容、ましてや良し悪しを理解しろというのは酷だと思う）

ただ、○○はどうなったんですか？という質問が終了後ファンレターや
インタビューの質問などで沢山来たので、ファンへのサービストークとして
やり残した事は片付けますよ！と言ってるだけ。
夫妻にはそれは実現出来ない、という事を彼はいまだ理解していない。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 17:44 ID:???

>>415
それは竹田Ｐを責めるのはお門違いじゃ？
竹田Ｐが他の脚本家知ってるとすれば、鋼の會川くらいだろ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 17:57 ID:???

グロ描写が増える悪寒

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:16 ID:???

つーか素直にMBSが儲けたいだけだ、と言った方がいいんじゃないかと。

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:23 ID:???

プロデューサーなんて売れりゃ内容なんてどうでもいいに決まってるだろ

竹田も福田も同類なのに、なんで美化するかね

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:32 ID:???

プロデューサーが売れりゃいいってのは当たり前で、福田と同類なんて責められるべきことでもなかろ。
プロデューサーでも無いのに金儲け第一主義者のバ監督は問題外だが。

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 18:54 ID:???

竹田様は神様です

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 19:58 ID:???

>>393
そりゃコンテとか演出とか、それこそ監督とか、とにかく脚本以外の仕事だろ？
さすがに文章で空間戦闘の位置まで書けとは言えない。

脚本で「こうこうこんなカンジ」と出たイメージを絵に起こすのって、コンテの仕事だっけ？

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:05 ID:???

>>423
うんこなカンジに見えた

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:19 ID:???

竹田様はウルトラの代わりが見つかればそれでいいんです

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:26 ID:???

スレ違い気味で申し訳ないが、氷川竜介がどこかでファフナーを種の絵柄でエヴァをやろうという
壮大な実験と評したという話を聞いたがマジか？
彼もモウロクしたのかのう？そんなん壮大でもなければ、そもそも実験ですらなかろうが！

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:33 ID:???

>>408を見てｵﾓﾀ。
種にやり残さなかった事なんてあった？
人間関係・戦争・政治・メカ、全部中途半端じゃん。
竹田Pが何をやり遂げたと思ってるのか心底知りたい。

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:40 ID:???

>>424
チガウ！「うこんなカンジ」ダ

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:41 ID:???

>>427
＞竹田Ｐ
というか、「誰も見なくてもいい」とか言ってるヤツを評価する時点で企業人として…

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:42 ID:???

>>426
浅野真澄の某ラジオ番組でハッキリ言ってたよ。
まぁ氷川氏は種関連の話でもズレたコメントしていると聞くから
十分耄碌しているみたいだけどね。

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 20:50 ID:???

っていうか、「やり残し」があった事は公式の場で認めるって事だな。

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:00 ID:???

まるで何かやり遂げたことでもあるかのようなセリフだな

433 ：ガッと105ダガー：04/07/14 21:24 ID:???

>>432
結局は口先ダガー
もっといい作品書こうよ、戦闘がヘボくても数が少ないとは関係ないし、
顔が変でももっといいキャラ作りすりゃ印象だって違うし…
書く気持ちぐらい持ってての

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:37 ID:???

種は、ある意味あれで一応上手く終わってるもんだと思う。

何故なら、確かに種の全要素に中途半端さを見出す事はできるが、
例えどれか（ｷｬﾗ造形、人種問題、戦争状況、etc）に特化してても、
そっち方面での破綻がより一層酷くなっていたとも言えるから。

満遍なく中途半端だったから、まだあの程度で済んでいたと思うし、
良識あるスタッフから見れば、それが「やり残したこと」にもなるんだろう。

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:47 ID:???

まぁ、種１は基本編(正義論・自由論)であり、

種２で各論(経済や宗教、人種問題)へアプローチするわきゃ、ね。

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 21:54 ID:???

今回、宗教にアプローチする訳であるが、デリケートな問題である分、扱いが難しそうだな。
下手すりゃ前回より更に抗議が来そうな予感。

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:04 ID:UFuqSQhx

ありゃ、Ｐの暴走だ

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:19 ID:???

どうせデス種がやっつけ仕事なら、
いっその事ＯＰ・ＥＤ合計８曲をタマキン１人にやらせたらいいんじゃないの？
タマキンって最初の２枚しか売れてないんだから廃品利用って事で。
ソニーミュージックも持て余し気味みたいだし、
新人持ってくるよりもコストが安く済むぞ。

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:30 ID:???

やり残した事をやりたいって事はデス種は種の焼き直しか・・・

というぐらいやり残した事ばっかｗ

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:35 ID:???

そこまで玉置をゴミみたいに扱うのはどうかと思うぞ・・・
種が終わってから出したシングルもそこそこうれたらしいし。

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:37 ID:???

ﾀﾏｷﾝも内心はどうだかしらんが、種から開放してやれよ。

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:39 ID:???

>>441
玉木は、種が叩かれてるとか知らないだろ。
つか、ガンダム自体全然知らないだろ。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:41 ID:???

つーか福田はまた西川とか玉置成実を主題歌歌わせるために起用しそうだよな・・・

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:42 ID:???

デス種の脚本は負債の持ち回りでヤリクリするんでしょ？

こんな感じで
Ｆ堕→余目→Ｆ堕→余目→Ｆ堕→余目→Ｆ堕→余目→．．．

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:50 ID:???

スタジオオルフェの人が脚本を半分くらい担当するそうだが・・・

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:56 ID:???

>>445
それはそれで心配な気もする。
能力云々じゃなくて、負債との相性とか気質の違いとかがね。

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 22:58 ID:???

シャア専用ブログさん更新したが・・・情報によると、
SEED DESTINYにはインパルスガンダムの他に

セイバーガンダム
カオスガンダム
アビスガンダム
ガイアガンダム

計5機のガンダムが登場・・・らしい。
すべてモビルアーマーに変形可能、だそうだ。

448 ：447：04/07/14 23:00 ID:???

情報としては信頼は薄いかもしれないけど。また不明。もしマジなら・・・
またネーミングセンスが・・・w

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:05 ID:???

無理に名前をつけないで記号と数字だけ、というのは駄目なのかね？
例えば三桁の数字で。
最初の数字は、その機体のタイプ、白兵戦用とか砲支援型とかを表し。
二番目の数字は、そのタイプとして何番目に開発されたか。
そして、最後の数字が改良、バリエーションを示す。
そんな感じで。

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:07 ID:???

＞セイバーガンダム
おいおい、2004年、セイバーガンダムの噂ネタをここで持ってくるのかよ！
＞カオスガンダム
混沌ガンダム・・・？想像できん
＞アビスガンダム
アビスの深淵とか言うが・・・
＞ガイアガンダム
ボルトガンダムの必殺技が思い浮かぶ

なんつーかネタにせよ、マジならすごいネーミングセンスだな
そのうちゼウスガンダムとか出てくるんじゃないか

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:15 ID:???

おそらくネタじゃねーの。
ただ、もしマジだったらそれこそ福田のネーミングセンスは終わってるな。
>>445
オルフェの人か・・・嫁よりはマシだろうから、がんばってほしいが・・・

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:25 ID:???

インパルス[impulse]衝撃
セイバー[saviour]救済者、救世主
カオス[chaos]混沌、混乱、無秩序
アビス[abyss]深淵、奈落、底なし地獄
ガイア[Gaia]大地の女神ガイア

こうやって並べてみると、ネタなのかマジなのか。
統一感がないけれどそれは種も同じだし、如何にもＦ堕らが好きそうな単語ばかり……

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:25 ID:???

邪神の降臨したﾏﾄﾞﾗｯｸｽ黒田で？
それともガングレの時の神黒田で？

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:29 ID:???

ガイアと聞いてガイア･ギアを真っ先に思い浮かべた

ところで森田ってﾃﾞｽ種で何か関わってる？
公式HPの方には奴の名はなかったようですが

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:36 ID:???

>>453
やるとしたらアストレイを書いてる千葉智宏じゃないかな。
・・・で、この噂は本当（ソースある）なの？

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:36 ID:???

で、1話「偶然」強奪されなかったインパルスとセイバーに
2話でシンとルナマリアが搭乗すると。

457 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/14 23:46 ID:???

>>452
どこをどう縦読みスレば良いんだー

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:46 ID:???

これで本当に丸々Zの焼き直し・・・いや下手したら逆シャアくらいまでの焼き直しだったら
俺らどうしたらいいんだろうな？　間違いなく種以前のファンは全て去るか

それと「思考戦」ちょっと考えてみたんだけどさ、ニュータイプの事書くつもりなんじゃないのかな・・・
フラガとクルーゼ一応ニュータイプって事だ、しニュータイプなら精神だ思考だができるから(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:50 ID:???

スタジオオルフェが、シナリオに関わっても黒田はやんないんじゃ無いの？
もし関わっても、ガングレの時の様にノリノリでは、絶対やんないだろ
あの２匹とは、相性最悪だろうし

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/14 23:53 ID:???

旧種があるから思想戦は無理。突っ込まれるネタになるだけだな。

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:03 ID:???

>>447
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

これマジっすか？あまりにも名前が・・・
これたと種１の機体名の方が随分とまともな名前だと思えてしまうｏｒｚ

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:06 ID:???

>>447
SDガンダム外伝に出て来ても違和感なさげな名前ですね…

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:06 ID:???

>>447
ジャスティスに続いてまたもやウルトラマンと被っているな。
シン・アスカも含めると3度目。
そういえばカオスウルトラマン・カラミティなんてヤツもウルトラには
いたような気が・・・。

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:06 ID:???

>>458
思想戦はプレッシャーのことだな

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:08 ID:???

>>458
もし逆襲のシャアまで突っ走るのなら。
劣化Ｚじゃなくて、似非Ｗになるんだろうな。

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:11 ID:???

種の世界観って、MAは役立たずじゃなかったのか？

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:12 ID:???

>>447
やはりＺと同じく可変モビルスーツ主体なのか、マジなら。

>>458
フラガとクルーゼは福田の中だけで”最後の”ニュータイプだそうだからなぁ。

>>459
黒田はガンダムを嫌いになりたくないからガンダムはやらないみたいな事を
随分前に言ったと聞いているけど・・・。

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:12 ID:???

過去ｽﾚや>>434とかでも指摘されてるけど、種は「中途半端さ」「漠然さ」「雰囲気」で、
変に作品世界が（それが作り手の意図的なものかはさておき）統一されてる。

（余談だが、そんな種に「整合性」の追求や「拘り」を持って視聴するとｱﾝﾁ傾向に走り、
　逆にそれらが無くて作品に迎合出来る人は擁護傾向に走ってると思う、今日この頃）

で、>>460
上記の点からして、「思想戦」は無理というか、やっても絶対に成立しないと思われ。

「思想戦」は、それに参加する者がある立場(考え方)に立って、
なおかつそれに同調する者・反対する者の立場もしっかり立ってこそ初めて成立し、
これは良くも悪くも種を種たらしめた、「適当」「いい加減」という要素と相反する。
説得力や各ｷｬﾗの方向性の明確さが求められる作風は、種1の方法論では到達出来ない。

まぁ、多分表面的な演出で“なんとなく”流す人が大半になるとは思うが・・・

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:14 ID:???

>>463
カオスウルトラマン・カラミティはウルトラマンコスモスの敵キャラ

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:16 ID:???

てか、作るﾔｼに思想なんて概念の欠片も垣間見えないのに
一体何をやろう（させよう）というのかねえ

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:16 ID:???

これはソース元が同じなのかな？

768 名前：メロン名無しさん投稿日：04/07/14 23:43 ID:???
デス種登場ガンダムの詳細

ブラスト・インパルスガンダム
ストライクでいうランチャー装備のインパルス用のシルエット。肩部にミサイルポッドを装備。

セイバーガンダム
飛行形態MAに変形するガンダム。

カオスガンダム
ビグロに足が付いた様なMAに変形するガンダム。

アビスガンダム
円盤型に変形するガンダム。

ガイアガンダム
4本足のMAに変形するガンダム。電童に出てきたラゴウに似た感じ。

だそうだ
インパルスは残りはソード型の装備があるっぽいな
セイバーはイージスに近い？
カオスはフォビドゥンっぽい？
アビスはグレンダイザーですかw
ガイアは噂になってたバクゥに変形するガンダムかな

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:17 ID:???

>>426
つか、それって別に褒め言葉でも何でもないだろｗ

しかし哀れなのはフェフナーだよな。
種人気のおこぼれにあずかろうと、絵に華の無い平井なんか引っ張ってきたのはいいものの、
放送開始直後に本家の続編が決定してしまうとは…。

まあ、漏れが心配してやる事では決してないが。

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:18 ID:???

>>445
オルフェ…倉田びいきの俺としては、関わって欲しくないものだ…。

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:21 ID:???

>>471
ブログじゃね？同じ事かいてあるし。

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:22 ID:???

セイバーガンダム
飛行形態MAに変形するガンダム。＞またレイダーみたいな形？

カオスガンダム
ビグロに足が付いた様なMAに変形するガンダム。＞ビグロのパクリですか？

アビスガンダム
円盤型に変形するガンダム。＞円盤獣もしくは、アッシマーのパクリですか？

ガイアガンダム
4本足のMAに変形するガンダム。電童に出てきたラゴウに似た感じ。
＞もしかして、前から噂のあったバクゥに変形するガンダムとはこれですか？

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:24 ID:???

おいおい、もしマジならネーミングセンスはさらに斜め上を行くな。
いまどきの小学生の考えるガンダムじゃないんだから。
厨どころかもう何？これ？みたいなアホなガンダムじゃないかw
名前がマジならそれ相応の機体の形をしてないと、駄目だぞこのガンダム

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:26 ID:???

>>466
俺もそれ思った。
そもそもの起こりは、種１でメビウス系統などの単なる宇宙戦闘機みたいのを
MAと名称してしまったからなんだよな。

今更言うのも難だが、種１のMA設定だとCE世界でこれ以上MAという種類の機種が
発展出来なくなってしまう＝後々MAと名の付くものは出しづらくなる
ってことくらい判らんかったのかね？
んで、それでも出そうとするから>>466みたいな意見が出てしまう・・・
素直にメビウス系は「宇宙戦闘機」とでもすりゃあ良かったのに。

種によくある設定が首を絞めているものの一つだよな。

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:28 ID:???

ガンダムのデザインの概要だけみるとおバカさ加減がお子様を狙ってるようにしか思えない。
しかし福田は思想戦とかのたまううえ、プロデューサーにいたってはまたパレスチナがどうのこうの言ってる。
しかし結局見るのは腐女子な気がするんだが、ターゲットずれすぎで何やってるんだかなという気になる。

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:28 ID:???

いまさらＭＡに変化してなんになるんだ・・・
またスキュラみたいな股間砲でもうつのか・・・

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:31 ID:???

福田に『可変』なんてものを上手く劇中に取り込むセンスがあるとは思えんしな。
種１のイージスやストライカーパックの扱いを見れば一目瞭然。

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:32 ID:???

ＭＡは、高速性はあるので、意義はある。
接近したらＭＳになればいいだけのこと。

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:33 ID:???

>>478
「思想戦」って言ってるのはＰだ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:34 ID:???

>>477
そーいや、宇宙世紀にはなんで宇宙戦闘機みたいのないの？

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:35 ID:???

あの悪夢から一年、まさか再びこの地に足を踏み入れる事になろうとは・・・・
しかもスレの流れを見ると、また斜め下を突っ切ってやがる('A`)

嘘だと言ってよバーニィ・・・・

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:36 ID:???

ttp://pam.main.jp/

セイバーガンダム →飛行形態に変形
カオスガンダム →エルメス？のようなＭＡに変形
アビスガンダム →円盤獣（アッシマー）のようなＭＡに変形
ガイアガンダム →バクゥのような４本足に変形

新型ガンダムが公開されますた。

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:36 ID:???

>>482
あ、そうなんだ。福田の実力は旧種でよ～く分かったはずなのに…。

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:37 ID:???

まあ、単にプラモの売り所という意味だけなんだろうけどな。可変って。

しかし種ＭＳＶなんて企画が始まったばかりなのに、秋にはもうデス種にシリーズ移行なのか？
なんか種の予想外のヒットの余波で各方面がてんで勝手に迷走してないか？スポンサーも製作者も。

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:38 ID:???

なんでも可変はＺで秋田。
とはいえ、今のガキは可変の洗礼受けてないからな・・。

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:40 ID:O1WaZxP+

>>476
つか、小中のセンスに合わせてるんだろ。
ＦＦとか見ればわかる。

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:42 ID:???

>>487
ＭＳＶは継続してやるだろ。
種２のＭＳＶと連鎖するに決まってる。

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:49 ID:???

しかし種でプラモをまだ売りたいっていう気持ちがあるのだけはよくわかった気がする。
ただ、もう最近の小中学生はプラモに興味ないと思うんだが。結局はまた腐女子にシフトするな。つか、これ早々に話が破綻しそうなんだが。

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:51 ID:???

>>491
まあ、種で開拓したからそこそこ売れるでしょう。
それに子供だけでなく、模型オタさんが買ってる部分もありますからねえ。
婦女子さんには、プラモよりＤＶＤや、関連商品で逝くと思います。

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:52 ID:???

>>487
だろうね。
富野もＺで可変ＭＳは扱いきれなくて失敗したって言ってるんだよなぁ。
ＭＳＶの方は独自にやっていくみたいな事言っていたような。

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:56 ID:???

合体・変形ギミックは面白いから、楽しみではありますね。
Ｚの頃よりも、断然技術はあがってますし。

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 00:57 ID:???

>>492
種では開拓していないと思うよ。コンビニで種プラが放送初期にはｲﾊﾟｰｲ置いてあったのに
何時頃だったか忘れたけどまだ放送中だった頃に全くガンプラをコンビニで見なくなった。
最近たまに見かけてもUC関連のガンプラばっかりだし。

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:00 ID:???

>>453
遅レスだが、黒田はガングレの続編（と言っても続編ゲームの方だろう）
の企画が動きだしてるって話だし、おねがいシリーズの新作もあって、
マドラックスも含めて全部自分１人でシナリオだろうから、
ガンダムに関わってる余裕は無いと思うぞ

497 ：496：04/07/15 01:01 ID:???

わかり辛いね

×ガングレの続編（と言っても続編ゲームの方だろう）の企画
○ガングレの続編（と言っても続編ゲームの方のアニメ化だろう）の企画

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:06 ID:???

プラネテスの平和祈願プレートの正体の所と、15分作業を遅らせた理由の所で
涙ぐんでしまった。年食って涙腺がゆるんできたか・・・

>423
脚本家にもよる。
複雑な戦局だと、脚本段階からしっかり考えないと矛盾が出てしまう事がある。
アニメは特撮に比べると舞台の制約が少ないから、仮の殺陣とかも書いておくそうな。

>426
ラジオ番組だそうだからニュアンスはわからないが、皮肉でないの？

>447
不確定情報とはいえ、また前例との名前かぶりか＞セイバーガンダム
Ｇセイバーがあるんだから少しは工夫しろよ。

>483
基本はMAとMSに駆逐された設定だが、セイバーフィッシュというのもある。

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:06 ID:???

スレ違いだけど、以前から何回かこのスレで話題になってた
プラネテスの地上波放送を見たけど面白かったな。
宇宙でサラリーマンっていうのがあるようで見たことがなかった
話で良いね、キャラクターからも良い感じのアクが出てるし。

>>496
・・・・某小説の二巻はいつになったら・・・・

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:07 ID:???

まぁ、仮にスケジュールに余裕があって黒田が関わったとしても。
「なんだよ、劣化リヴァイアスかよ」と、陰口叩かれるのは必至なわけで。
黒田の脚本の出来よりも、負債の志の低い創作意欲に起因してのことだろうけど。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:08 ID:???

＞某小説の二巻
１８禁小説を扱ってない角川関係じゃムリポ

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:08 ID:???

初めてプラネテス見た。
そして思った。同じ音響監督（しかも同じ放送時期、同じ録音スタジオ）
とは思えなかった。
中身は比べるのも失礼だし、過去散々既出なので語らない。

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:12 ID:???

ひさしぶりにプラネテス見て、また単行本とビデオを引っ張り出しちまったよ。
宇宙が仕事の場として”日常”に成り下がった世界でも、これだけのドラマが描けるのに。
そこに、”戦争”という非日常を持ち込んでおきながら、ドラマの欠片も描けない種。
やはり、仕事を引っ張る頭の役割というのは大切なんだな、と実体験も含めて、しみじみ実感。

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:14 ID:???

＞４９４

スレ違いだが、
確かに「設計の技術」はあがってるけどねぇ・・・

品質管理能力は昔より下がってるから、プラモ出ても初期ロット以降はバリやヒケの塊だぞ。
ヘタに細かい部品が多いから修正ツライよ。
オマケにプラの質も？な物使ってるから古い物は割れてくるし・・・

あっ、最初だけ売れれば良いから在庫は考えなくてもいいんだっけ。
　　

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:27 ID:???

>>504
ん、そんなバリとかありましたっけ？
全然気にならなかったです。
昔は、バリどころかパーツすら合わなかったこととかありましたから。
今は成型とかもかなり正確な気がします。
知人に言わせると、
「そーいうのを直すのがプラモ道なのだ。今のガキは恵まれ過ぎてる」
だそうですがｗ

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:27 ID:???

>>498
今思えば、メビウスなどの種系ＭＡってセイバーフィッシュと似たような境遇だな。
MSに駆逐されたという感じで。

だからこそ、全勢力量産ＭＳが可能な種２であまりMAがどしどし出てくるのは違和感がある。
MAにそんなに有効性があるんなら、5：1のような大差付けたり
MSが全てにおいてMAに勝っているみたいな設定、描写をしない方がよかったんじゃ。

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:28 ID:???

これで豚は今川を笑えなくなったな＞ガイアガンダム

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:34 ID:???

>>494
商品の技術的な事ならそうなんだけど、富野が言っているのは
演出的に有効なギミックじゃないって意味だからなぁ。

>>498
＞セイバーガンダム

Ｇセイヴァーの続編のアニメ企画で2004年放映予定と某誌に
載っていたのがセイヴァーガンダムだった訳で、ワザと被らせたと
思われ。

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:37 ID:???

自動車会社みたいに、使いそうな名前や響きの良い言葉は、片っ端から商標登録しているのかな、バンダイ。

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:41 ID:???

SABER（剣・騎士）
それとも、
ＳＡＶＥＲ（救助者）
どっち？

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:46 ID:???

種２がプラネテス並のシリーズ構成をかましてくれたら福田と嫁を褒めちぎってもいい。
ＤＶＤも全部買ってあげる。・・・プラモは買わないけど。

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:48 ID:???

そのネーミング(シン・アスカ、ガイア)って平成ウルトラマンからのパクリっすか？と問われて
「こっちは天下の『機動戦士ガンダム』なんだから彼らの方こそ道をあけるべきだよね」
的なことを再び平然と言ってのけるに1000ﾃﾞｽ種

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:51 ID:???

>>512
ウルトラ、見てねえかも

それか釣りか

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:55 ID:???

>>512
つか、ガイアって別にウルトラが最初じゃねえからなあ。
今更・・。

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:56 ID:???

>>512
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
ガイアの検索結果約 151,000

ガイアでググってみる・・

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:57 ID:???

マーズのパクリ
間違いない

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:57 ID:???

嫁が福田以外の監督の下で働いている所を見てみたい。
大体、ほんとに才能あるなら何で他の監督からお呼びが掛からんのだ？
福田も、すごい監督なら他の監督とかと対談でもさせてみろよ。
庵野とか押井とか御代とか。

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:59 ID:???

>509
前にもその話があったが、登録しているそうな。
新ガンダムタイトルは基本的にその中から選ぶらしい。

>511
一回でも今日のプラネテスレベルの話があれば、
それをもってSEEDに存在意義があると擁護しても良い。

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:09 ID:???

>>518
絶対にそんな機会は来ません。
監督の技量の差も然る事ながらＰＤのレベルが遊び人下村と辣腕河口では勝負になりません。

520 ：512：04/07/15 02:09 ID:???

>>514-515
いや、ガイアってのがありふれたネーミングで今更なのは充分に承知してるってば
ただ、福田には「ジャスティス（これもありふれた代物だけど）」の時の前科があるから
ガイアも一応「ウルトラマンのパクリ？」の対象に絡めてみたワケでして

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:11 ID:???

>>520
ジャスティスってウルトラマンがいるの？
しらんな・・。

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:13 ID:???

(´－｀).｡oO(ﾈｰﾐﾝｸﾞという叩きやすい素材とｽﾚageが加わるとこんな流れになるんだな・・・)

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:16 ID:???

いつものことだ。

福田たちは、前は素だったが、今は意図して釣りをやってるかもな。
みんな見事に釣られてるし。

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:16 ID:???

多分、これからドンドン「釣り」要素が出てくるぞ。

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:26 ID:???

ネーミングなんざ別にどうだっていーんだよ。
名前だけ見りゃ、「ザク」も「ズゴック」も十分ｶｺﾜﾙｲし、
引用系なら「キュべレイ」なんかも十分恥ずかしい。

「ザク」とかがｶｺｲｲのは、「名前」と「外見」と「活躍」、
そして「思い入れ」の複合効果なんだよ。

種に関しちゃあ、新しいもんだから「思い入れ」じゃ不利だが、
ﾈｰﾐﾝｸﾞの分は「外見」と「活躍」で十二分にﾌｫﾛｰできる。
そして種1では、特に「活躍」に乏しかったからﾀﾞｻさ倍増なﾜｹよ。

種1の実績と、続投スタッフからの経験的予測があるとは言え、
ｵﾒｰらﾈｰﾐﾝｸﾞごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言い過ぎなんだよ。
叩くのは本編中での「活躍」拝見後でも遅かねーだろ？

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:28 ID:???

>>514
福田は電童の時、ウルトラマンガイアを参考にしたと宇宙船という雑誌に
寄稿してるからなぁ。嫁も登場人物の梶尾リーダーが好きだったらしい。

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:32 ID:???

>>525
何一人でｶｯｶしてんだお前は

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:36 ID:???

>>521
ウルトラマンコスモスの劇場版2作品に登場したウルトラマン。
吹石一恵が変身する（ｗ
コスモスと合体してウルトラマンレジェンドになる、らしいよ。

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:38 ID:???

>>525
過去にウルトラマンより後出しで被ったくせに、福田が避けて通れなんて
余計な事言ったりしたから、余計名前にケチ付けられているんだと思われ。

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:44 ID:???

セイバー、カオス、アビス、ガイア・・・・・・・・・・・・ネタでしょ？
まともな考えを持ってたらこんな名前をガンダムでやるわけがない。（Ｇガン
は許す）つーかデザインが連想出来ない。

カオス（混沌）ガンダムが出るんならKOS-MOS（秩序）ガンダムが出るのは
確定なのでは？

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:45 ID:???

まだ残ってたー（´Д⊂ヽ

天下のガンダムだよ、お前らが避けて通れ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1069715907/l50

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:49 ID:???

>>530
ギリシャ語の秩序はCOSMOSだぞ・・・・KOS-MOSは
萌えキャラの残骸の邪神像だ。

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:49 ID:???

>>530
ブルーコスモスがすでにある

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:50 ID:???

>>530
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1089375125/48-51

いや、他のガンダムも結構アレだぞ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:52 ID:???

>530
フリーダム、ジャスティス、プロヴィデンス・・・
デス種でも、インパルスの時点でありえないネーミングだと思うぞ。
だから誰もネタと言い切れない。

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:52 ID:???

しかし、ガンダムはＧガンから一気に安売り構成になったな。
やはり、Ｇガンが癌だったか・・。

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:54 ID:???

>>535
フリーダム、ジャスティス、インパルス辺りは普通だぞ。
普通に兵器につきそうな名前だ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:56 ID:???

>>535
インパルスは別に普通じゃないかな？
フリーダムやジャスティスなんていう名前を風刺も無しに
使う辺りは神経を疑うが、大体過去作とネーミングが被って
いるわけだし。プロヴィデンスもお子さま向けのロボット
バトルアニメだったら有りだとは思う。

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 02:58 ID:???

>>536
ガンダム安売りなど、ＭＫ－２が三機いた時点で始まっていたのさ。

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:00 ID:???

>>536
良い意味でも悪い意味でも伝統をぶち壊したからな
もっとも、Gで許されても他では許されないことがあるのを理解して欲しい

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:02 ID:???

>>485
情報載せてくれた人には大変申し訳ないが
どうみてもネタにしか見えない・・・＿|￣|○

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:04 ID:???

ネーミングそのものに関しては>>525の言う通りでしょ
たとえ名前が厨丸出しでも劇中の活躍次第でどうとでも挽回できる
問題なのはこれらの名前を決定したのがあの福田監督であろうということですよ

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:05 ID:???

>537-538
むー・・・インパルスは普通か。まあ、好みの差もあるから。

でもフリーダムやジャスティスはさすがに無しだと思うぞ。
たしかに現実の兵器に使われる可能性がゼロとはいわないが、
虚構としては直接的すぎて嘘っぽい。
リアルであったとしても、リアリティは無い名前だろう。

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:06 ID:???

>>538
いや、正義、自由は風刺だろ。
戦争中につけそうな名前だ。
アメリカもパトリオット（愛国者）って名前のミサイルもあるし、
ロシアもファルクラム（同盟）とかの戦闘機もある。

戦意高揚な名前は基本だ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:07 ID:???

種世界において、ガンダムの意味って立て読みだけなのか。
ここまで「意味のない」ガンダムってのは珍しいよな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:09 ID:???

本当に怖いのはネーミングより、福田のガソダムが
繰り出す厨丸出しの珍兵器＆その用法じゃないか？

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:09 ID:???

>>543
インパルスは、そのうちアメリカの戦闘機とかでつきそう。
ストライクも。

そもそも、
http://www.jda.go.jp/jasdf/blue/blue.htm
航空自衛隊のアクロバットチームの名前でもあるし。

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:12 ID:???

>>545
システムがそうなだけだな。

そもそも、「ガンダム」って名前にこだわりすぎる世界も変である。
普通、F114・トムキャットＺとか、つけないからね。

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:15 ID:???

「ガンダムタイプ」ってのは、ある意味ファンタジーだな。
日本人が「ゼロ戦」にこだわって、新型戦闘機に「ゼロ」ってつけるようなもんだな。

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:16 ID:???

ttp://zephyr.vis.ne.jp/otika/model/model03.htm
インパルスというﾛﾎﾞｯﾂは既に同社内でｶﾞｲｼｭﾂのもよう

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:18 ID:???

>>550
こんなヤツがいるんだ・・知らなかった

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:22 ID:???

そういやこの5機の内の数機がまた強奪されるんだっけ？
なんかインパルスとセイバー以外は強奪されるのが確定してるかのような響きの名前だな。

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:23 ID:???

そらぁおめぇ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑって名前付けねえと
番台が商売にならねぇってうるせぇからな

要はどんな名前付けようと見せ方一つで印象も変わるっつう
甚だｶﾞｲｼｭﾂな意見に落ちつくってトコか

ま、豚が「天下のｶﾞﾝﾀﾞ様が通るそこ退け」などと暴言吐いたことによる自業自得な訳ですが

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:23 ID:???

ところで、結局キラ一人が呼んでただけなんだよな？種における「ガンダム」は。
キラ一人にしか通用しないのに『頭上をこの戦争の元凶である「モビルスーツガンダム」が飛び去っていく。』っておかしくないか？

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:25 ID:???

>>536
ガンダムが量産機だったＶガンダムの段階で既に安売り状態ですよ。
ガンイージーだって今やったら間違いなく普通にガンダムでしょ。

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:26 ID:???

セイバー
せいばー（軍事／機体）

　ノースアメリカンＦ－８６"セイバー"ジェット戦闘機。ドイツがMe262で研究していた後退翼（ただしMe262の場合は重量バランスをとるための措置だった）を積極的に取り入れた機体で、
戦後初のベストセラージェット戦闘機となった。東宝怪獣との戦歴も豊富で、一度はロケット弾攻撃でゴジラを氷づけにすることにも成功している。

せいばー（メカ／航空機エンジン）

　ネピア"セイバー"。英国初の本格的な2000馬力級の航空機用エンジン。

せいばー（軍事／戦車）

　英国の軽戦車。"スコーピオン"軽戦車を改良した、現在の英国の軽戦車の主力

セイバーってのは、普通に使われてる。

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:31 ID:???

>>555
Ｖ１は最初から量産前提の機体だからな。
それ知ってるから「ガンダムの量産」なんて別にどうでもいい事だけど。

因みにガンイージは変形・合体機能を廃したＶ１って言っても間違ってはいない位
共通部品が多いからな、

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:31 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-86_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
F-86 (戦闘機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
F-86はアメリカ合衆国の航空機メーカーノースアメリカン社が開発したジェット戦闘機で愛称はセイバーある。

第二次世界大戦後、アメリカ軍はドイツ国内の占領地から大量の航空機の先進的実験データを得た。このデータを基に当時、ノースアメリカン社で開発中の陸軍航空隊向けのXP-86の設計を変更し、後退翼を採用した。
結果、性能は大幅に上昇しP-86 Aとして陸軍航空隊に採用された。

この後、陸軍航空隊は陸軍から独立し、空軍となった為、P-86の頭文字は追撃機(Pursuiter)を意味するPから戦闘機(Fighter)を意味する Fに変更され、F-86 Aとなった。

当時、アメリカは朝鮮戦争で共産国側のMiG-15に直線翼のジェット戦闘機では対抗出来ず、F-86を急遽投入し、これに対抗した。結果、10:1の撃墜率でF-86の優秀性を証明した。

その後、F-86は世界各国で採用され、日本の三菱重工にてノックダウン生産及びライセンス生産が行われ航空自衛隊でも主力戦闘機として使用され、後継の主力戦闘機が配備された後は支援戦闘機に転用された。

[編集]
スペック (F-86A)
全幅：11.3 m
全長：11.4 m
全高：4.5 m

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:32 ID:???

宇宙世紀は、ガンダムにこだわりすぎだな

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:33 ID:???

>>554
そもそも「この戦争の元凶である～」ってところでおかしいような。
連合のGAT-Xシリーズ５機は戦争が始まって１１ヶ月が経過して完成（？）し、ZGMF-Xシリーズはさらに後。
どうやったら「戦争の元凶」になれるのか……

「ガンダムは特別なんですよ」というのをアピールしようとしてボロを出した、ってとこなんでしょうかね。

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:37 ID:???

>>560
元凶ってほどではないな。
オーブ崩壊の元凶ではあるが。
オーブの「戦争」にとっては元凶だな。

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:38 ID:???

>>559
UC世界では作品内で「ガンダムにこだわる理由」がそれなりにに説明されているので無問題。
あとW、Ｘも一応。

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:38 ID:???

>>536 >>555 >>557
個人的には、

　・「“ガンダム”という存在の定義方法」　⊃　「ガンダムを複数出すというやり方」
　・「ただ“ガンダムが沢山出る”ということそれ自体」　≠　「ガンダムの大安売り」
　・「意図無くガンダムが大量に登場すること」　＝　「ガンダムの大安売り」

って感じなんだが。

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:41 ID:???

ＺもＺＺも別にガンダムである必要はなかったと思うが。

Ｖガンの「抵抗の象徴」もちょっとずれてるし。

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:41 ID:???

ガンダムのバーゲンセールか

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:43 ID:???

>>560
これも正確とは言い難いが、ガンダムを取って単に
「戦争の元凶であるモビルスーツが飛び去っていく」
なら、まだ解らんでもない気がするんだがな。

まぁ、放送開始後1クールも経過してから、
ｷｬﾗの年齢や設定を公式HP上で変更した前科を持つ種ですから、
放送開始3ヵ月前のプロットくらい、大目に見ても良いのでは？

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:44 ID:???

「ガンダム」も「いっぱい出る」のも玩具屋の都合です。
それ以上の意味はありません。
すべては、適当なこじつけです。

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:45 ID:???

まぁ、放送開始後10年も経過してから、
ｷｬﾗの年齢や設定を公式HP上で変更した前科を持つガンダムですから、
放送開始3ヵ月前のプロットくらい、大目に見ても良いのでは？

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:48 ID:???

>>567
こじつけには変わらんが、それをどう料理するかがクリエイターの腕の見せ所でしょ。
>>564のだって、正論ではあるが「それは言っちゃいけないお約束」の範疇だし。

負債憎し、ﾀﾞｻﾈｰﾐﾝｸﾞ、期待出来ぬ活躍、相変わらずのガンダム乱発と来りゃ気持ちは解るが、
何か重要な所を見落として話が進行してる気がするのは俺だけ・・・？

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:48 ID:???

>>563
個人的にはガンダム沢山出したがるくせに使えねぇ福田を
駄目だなぁと思うだけ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:50 ID:???

>>569
なんでも叩きたがる厨房がいるだけだろ。

このノリなら、あらゆるガンダムが叩ける。

572 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:51 ID:???

>>569
何かを叩いて騒げりゃそれでいいんだよ
ぶっちゃけ負債もｶﾞﾉﾀもｱﾝﾁも種厨もどうでもいいし

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:51 ID:???

>>570
まあ、「ＭＳ」が「ガンダム」に変わっただけだ。

俺もＺ，ＺＺ当時は「富野は使えねえなあ。ＭＳに全く個性がない。出せばいいんじゃないんだよ」とか思ってたよ。

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 03:52 ID:???

>>569
ｽﾚ番二ケタ台で真っ当な意見を求める方が無理。

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 04:12 ID:???

よくよく言われてみればνやF-91（これなんか公開した年だし）Vといった名前も結構あんちょく
Zはいいとしてパワーアップだからって理由Zが二個でZZなんだし　
まぁ呼んでて無理が無いのも事実だが　それでもケツにガンダムくっ付けて呼ぶと種系の後半ガンダムはちょっと微妙だぞ

意外と主役メカより脇役メカの方がどの作品もそれっぽい気がするけどね　

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 04:27 ID:???

>556
セイバーがアレなのは、先例と名称がかぶっているから。
同じかぶりのフリーダムはまだマイナーガンダムだからその点はマシだが、
TV放映もされた作品タイトルと同じはまずいだろ。

複数ガンダムの弊害と言えばそうなんだが・・・

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 05:28 ID:???

最近の仮面ライダーの方がよほど個性のある名前を考えているよな。
ブレイドはその中では主役がベタだけど。

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 08:03 ID:???

ガンダムX＝GX　みたいに略称で呼べばいいかも試練

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 08:47 ID:???

バクゥに変形のガンダムって元は涼平のアレなんかなぁ？
もしそうだとしたら、涼平もそんなこと望んでないと思うんだがな。

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 10:57 ID:???

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 01:23 ID:???
種デスでザフト開発のMSを強奪するのがラクソ一味だったら福田を見直す。

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 11:10 ID:???

しかし、よく考えると、
これでガンダム５機なんだよな。

インパルス
セイバー
カオス
アビス
ガイア

強奪されるあたりといい、まるっきり種の初期ガンダム５機が発表された時と同じだ。
あの時はなんで５機もいきなり出すのかと議論していたが、まさか、また５機出すとは。
これで、後半にも、ガンダム５機以上出るのは確実だろう。また福田はガンダム１２機
出すつもりか。

582 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 11:27 ID:???

>>581
そして後半の主役ガンダムは、我々の想像の斜め上を逝く厨臭いネーミングなのだろう

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 11:41 ID:???

これでネーミングがネタなら大笑い。

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 11:48 ID:???

どうせこれが間違いでも、厨なネーミングなのは同じだよ。

585 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 11:55 ID:???

どうせ後半も

新主役ガンダム１～2機
敵のガンダム3～4機
ラスボスもガンダムかどうかしらんが、その他として１機くらい

で、また12機のガンダムだろうよ。

586 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:07 ID:???

　種　　　　　　　　　　　　　　デス種

1、ストライク　　　　　　　　　1、インパルス
2、イージス　　　　　　　　　2、セイバー
3、デュエル　　　　　　　　　3、カオス
4、バスター　　　　　　　　　 4、アビス
5、ブリッツ　　　　　　　　　5、ガイア　　←今ここ！
6、フリーダム　　　　　　　　6
7、ジャスティス　　　　　　　7
8、カラミティ　　　　　　　　　8
9、レイダー　　　　　　　　　 9
10、フォビドゥン　　　　　　10
11、ストライクルージュ　　11
12、プロヴィデンス　　　　 12

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:09 ID:???

なんだ

また　　死　　す　　プ　　リ　　ガンダムか。

もう登場MSを全てガンダムにでもしたらどうかな？豚細工共？

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:09 ID:???

ガンダムはもう分かったから、量産機の方はどうなんだろうな。
ちゃんとかっこいいのがいるんだろうな。

フリーダムのかませ犬扱いなジン、いるだけのザウート、活躍無しのゲイツ
可哀想な役回りばかりじゃないか。トーラスとかデスアーミーでさえ、もっとがんばってたぞ。

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:15 ID:???

>>588
個人的には改造版も含めてＸの量産機も頑張ってたと思う

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:21 ID:???

竜太君は今、どうしてるんだろうな・・・

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:24 ID:???

>>590
枕を涙で濡らす日々です
嗚呼、カワイソウに…

592 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:28 ID:???

竜太君は心底可哀想だな。何せ登場した途端活躍もなしに瞬殺されたからなあ…＜ゲイツ
学校でいじめにあってなければいいが…。

593 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:31 ID:???

量産機を量産機として、きちんと描けないのって。
つまりは。
福田のゆがんだ選民・エリート意識の表れなんじゃないかと。
お偉くて格好よい一握りの存在だけが、世界の主人公になれる、というな。
普通の人が普通に頑張っているからこそ世界が成り立っている、そういう視点がないんだろう。

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 12:35 ID:???

>>593
あの豚野郎どもにとっては、カキワリでしかないんだろうな＞普通の人

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 13:35 ID:???

>>587
どうせやるならネギま！ガンダムで、いきなりガンダム31機ドーンと出してみろ！
……いや本当にやられても困るがな

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 13:59 ID:???

終盤の土壇場で、それまで登場していなかった前種のキャラが、監督様主観では”颯爽と”登場するような気がするな。

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 14:05 ID:???

終盤の土壇場で、フリーダムで颯爽と登場するキラ。
アスラン「キラ！　核動力は条約違反だ！」
キラ　　「え……？　でも、知らなかったんだから、仕方ないよね」

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 14:37 ID:???

その後2人でコーヒーを啜るわけか

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 14:55 ID:???

ガイアガンダムが出てくれば、アグルガンダムなんてのも出てきたりして・・・。

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 15:00 ID:???

コスモスガンダム
ダイナガンダム
ガンダムティガ
レオガンダム
タロウガンダム
エースガンダム
ジャックガンダム
セブンガンダム
ウルトラガンダム
ガンダムの父
ガンダムの母

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 15:53 ID:???

>>596
もしそうなったらそれこそ二次創作作品以下だろ・・・
現時点でそうなるとしか思えないってのもアレだけどな

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 15:55 ID:???

昨日のナディアの再放送みたいなシーンを描けば
少しは良くなるのになあ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 16:35 ID:???

>>602
まんまパクってしまいますが、それでもよろしいですか？

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 17:18 ID:???

>>593
まあ歴代にもNTとか沢山いるが、それでも種の偏重は酷いよなあ。
例えば、
種われ出来るのはキラとアスランだけかまあそんなに沢山いても・・・
→最終回間際でカガリ、ラスクも急に意味不明な種われ

フラガ普通のナチュラルってのにがんばってるなFも流石にバランス考えてるか・・・
→終盤急に劣化NT化、京大発言

他にも生き残り主要人物はコーディ多数。なして皆揃いも揃って・・・
サイやカズイといった一般人はすっこんでろということですか、そうですか(´･ω･`)
次作はそこらへんをなんとかしてﾎｽｨ。でも無理か？

605 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/15 17:20 ID:???

まんまパクっても、何故か面白くなりません
最強劣化フィルター、それが両澤スタイルです

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 17:26 ID:???

>>575
小説で皮肉ってたな＞ＺＺ
>>602
まぁあそこまで強烈にする必要はないけどさ
種のそういう死亡シーンって印象が薄すぎるんだよね。
どういう感じだったかは覚えてるけどそりゃあれだけ何回も見せられれば覚えちまうって。
回想は実は自信のなさの現れだったりして

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 17:50 ID:???

>>575
だが「ダブル」という当時新鮮なネーミングを流行らせた功績はある＞ZZ

608 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 18:14 ID:???

>602>606
見てないがフェイトさん死亡の回でも流してたのか？

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 19:24 ID:???

>>608
そ。初見だったけどアレはインパクトあったなぁ……。

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 19:59 ID:???

他一名はどうなったよ、とツッコんでしまったがな・・・ｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 20:05 ID:???

「大丈夫だよ。ジャン…」
と言っておいて、少し間を置いて。
「まだ死にたくないんだーーー！！」

この演出は確かに衝撃だった。

612 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 20:42 ID:???

つーかフェイトさんの声優って

クルーゼだよね

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 21:41 ID:???

>>544
>アメリカもパトリオット（愛国者）って名前のミサイルもあるし、
>ロシアもファルクラム（同盟）とかの戦闘機もある。

>戦意高揚な名前は基本だ。

あんの～ＭＩＧ２９の「ファルクラム」という名は米ソ冷戦時代にＮＡＴＯによって「勝手に」名づけられた
「便宜上のコードネーム」なんですが～

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 21:47 ID:???

そりゃ英語だからな。当たり前だ。

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 21:50 ID:???

あ～、もうなんでもいいよ。

いっその事
「ポリマーサ」とか「フェニックス」とか「ソルジャー」とかにしてくれ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 21:59 ID:???

>>604
他にも、贔屓のキャラは揃って議員やら国家指導者やらの子供だったりな。
キラに至っては生まれながらのスーパーコーディーだし。

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 21:59 ID:???

>>615
キン肉マンかよ！

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:02 ID:???

>>615
「マリポーサ」じゃなかったっけ。

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:02 ID:???

>>615
じゃあ中盤以降に梃入れで登場する敵役のガンダムは
「ペンチ」「レオパルドン」「ゴーレム」にしようぜ。

620 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:08 ID:???

いっそ星の名前で

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:14 ID:???

>>615
ソレでは、主人公側の機体はスグル＆アタルをｷﾎﾞﾝﾇ!!

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:15 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞﾑシリウス
ｶﾞﾝﾀﾞﾑカノープス
ベテルギウスｶﾞﾝﾀﾞﾑ
アルデバランｶﾞﾝﾀﾞﾑ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑべガ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑアルタイル

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:17 ID:???

釣竿やリールでアンタレスだのシャウラだのあったな＞星の名前

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:35 ID:???

もうこうなったら干支でも英語読みでの月でもイイジャン！

ＧＰシリーズの花の名前は良く出来たネーミングだよな…

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 22:39 ID:???

>>623
ほんとにどうでもいい話だな。
それにしてもあの会社、釣具メーカーのくせにやたらとケレン味ある名前付けるよなぁ。

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:05 ID:???

>>613
ついでに、Ｍｉｇ-２９の”ファルクラム”は”支点”という意味。

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:07 ID:???

>>625
ちょっといいかな？

あの会社は釣具メーカーではなく

　　自　　転　　車　　部　　品　　メ　　ー　　カ　　ー　　だ　　！

釣りは遊びらしいぞ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:07 ID:???

>>621
ねぇマンターロは？

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:08 ID:???

戦意高揚するネーミングならまだどんなに厨くさくてもまだいいよ。
しかしカオスだのアビスだの自軍の兵器につけるアフォっているのか？

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:31 ID:???

どうでもいいのはこのスレの流れと思ったり。
確定情報でもないものに過剰反応しすぎじゃないか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:32 ID:???

>>629
まぁまぁ
そもそもここは何も生産的なことができないスレなんだよ
ガンダムというジャンルと現状のデス種情報から考えればさ
みんな少なからずイラついてるんでしょ？
つまんないと思っててつまんない書きこみ見たら
そりゃみんなイラついて煽り合いになってもなんらおかしくない

なのでマターリ行こう。

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:39 ID:???

＞６１７

赤ん坊の時地球に捨てられたコーディー「アスカ」はナチュラルの中で成長し、なんども傷つきながらも
持ち前の「正義＆友情パワー」で危機を乗り越える。

だが、次々と襲い掛かる「完璧コーディー」や「悪魔コーディー」！

いかん、こんなん想像しちまったい
王位継承戦ですらないが・・・・種本編より面白そうだな。

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:53 ID:???

どうでもいいと言えば、>>588でライブアライブ現代編を思い出した。

634 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/15 23:55 ID:???

>>628
万太郎は『次回作の主人公の名前』と言う事で…＿|￣|○ｿﾚﾀﾞｹﾊ…

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 00:15 ID:???

ttp://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/10782.jpg
(;;; ´∀｀)……

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 00:22 ID:???

種続編決定か・・・いまさら知ったよ。

最終回の前の話でいまだにどうしてもわかんない事がある、
ネタバレを見たうえで視聴。
フラガが負傷してＡＡに戻ってる途中に吉良ハゲｶｶﾞﾘ痔から通信(？）が入るシーン。
まだ戦えそうな4人を別の戦艦に避難させといて
負傷兵に護衛無しで戦場からもどってこい、というのに( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった。
フラガ以外にも負傷してる兵がいたり、4人がボロボロに負傷していたり、戦ってる途中だったんならわからないでもない。
フラガの護衛は無理だとしてもＡＡがおそわれたらどうするんだ、というか襲われたし。
そんなに魔乳の無能描写をしたかったのか？

1回しか見てないし、軍関係、戦闘の知識もないからいまいちわからなかった。
俺の考えが間違ってるのか、
Ｆ田がおかしいのか教えてもらえないか。

637 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 00:38 ID:???

今度のウルトラマンの防衛隊の基地の名前って
「要塞基地・フォートレスフリーダム」と言うそうだ。
こういうヒーロー物で使うと普通だな、フリーダムって。

まぁガンダムの場合は「ダム」の由来のフリーダムファイターと被るし
語感も「ダム」がダブっているから違和感があるんだけどね。

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 00:55 ID:???

>>627
な、なんだってー！

知らなかった。凄ェ！種なんかより全然凄ェぜ！！

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 01:20 ID:???

>>636
まあヤキン戦は相当予定に切羽詰っていたのか
目に見えて、なんかおかしいところが多かったしな。

・キラ戦艦破壊
不殺していたんじゃないかと。この行動のおかげで、キラの不殺は中途半端だ
自己満足だなど更に叩かれる原因になった。

・何故かの主力が先に連合集中攻撃
核阻止も大切だが、同時にジェネシスも止めなきゃ意味無いのでは？
だからこそ、この作戦は困難だと思っていたんだが･･･
せめて高火力の自由、正義は一緒にいないで分散させた方が。何のためのミーティアなんだか。
大体、中立訴えながら自分達で序列作ってしまっているのはどうかと。
仮にこれでジェネシス間に合わなかったら、どうするつもりだったんだ？

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 01:28 ID:???

>636
まあ、御都合主義ッちゃ御都合主義。

もっとも、キラ達は無傷といってもそれなりに補給や整備、休養は取らなきゃいけない。
そうしないと次の戦いに行けないからね。
まあＡＡが完全手薄なのはいくらなんでも変だが。混乱していたわけでもなし、
兵力の振り分けくらいはするはず。目の前に敵艦もいるしな。

>639
連合攻撃は、完全に制作側の都合だな。
ジェネシスは１つきりだから、破壊したら次に登場させられない。

641 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 02:05 ID:???

>>638
釣られかたがアレだが、つーことで思いつくままガンダム化してみる

『シマノ重工制ガンダム』
訓練用機体（訓練機＆教官機：アルビオ・ガンダム＆アルタス・ガンダム
中距離支援機体　　　　　　：ディオーレ・ガンダム
　　　　　　　　　　　　　　ディオーレ・ガンダムLX
　　　　　　　　　　　　　　ディオーレ・ガンダムXT
局地戦用汎用高性能機体：　ガンダムXTR（各種オプション対応
量産型汎用機体　　　　：　ガンダム・ソラ
次期主力量産機　　　　：　ティアグラ・ガンダム
高速戦用高機動型　　　：　ガンダム　１０５
　　　　　　　　　　　　　アルティグラ・ガンダム
エース用高性能機　　　：　デュラエース・ガンダム
全自動無人機実験機　　：　ネクサス・ガンダム

全部自転車のコンポ名（変速・ブレーキ・シフターその他セット

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 02:12 ID:???

>>641
ｶｺ（・∀・）ｲｲ！

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 02:15 ID:???

>>641
忘れてた。

小型高機動型　：カプレオ・ガンダム

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 02:34 ID:???

>>641
こうやって観ると、まだまだ普通にいい感じな名前って
あるんだよな、デス種の名前のセンスのねえ事

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 03:01 ID:???

シマノが出てダイワが無いのはおかしいので

『ダイワ精工製ガンダム』
訓練用機体（訓練機＆教官機：フリームス・ガンダム
中距離支援機体　　　　　　：ガンダム・ルビアス
局地戦用汎用高性能機体：　レックスタイル・ガンダム（各種オプション対応
量産型汎用機体　　　　：　ガンダム・ラクセル
次期主力量産機　　　　：　カルディア・ガンダム
高速戦用高機動型　　　：　ガンダム・エアリティー
エース用高性能機　　　：　ガンダム・スペシャライズド
全自動無人機実験機　　：　ガンダム・ドットスリー

竿とリール+自転車部門

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 09:06 ID:???

本気でこっちの方がかっこいいんですが。
福田は感性部分が完全に欠損してるんだろうな…。
足りてない人間は足りてる人間の事を想像すら出来ないから自覚も出来ないだろうし。

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 09:14 ID:???

ついでにカンパニョーロ・テクノロジー編

レコード・ガンダム
コーラス・ガンダム
チェンタウル・ガンダム（ケンタウルとも
ベローチェ・ガンダム
ミラージュ・ガンダム（あ！

以上イタリーの自転車部品メーカーでした。

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 09:22 ID:???

で、今回もシードガンダムは出ないんだね…。

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 09:30 ID:???

>>641
>>645
>>647
あああ、民間企業でもセンスも遊び心も素晴らしいなぁ。

かたや「くりえいたー」のフクダ監督様ときたら…

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 10:17 ID:???

名称…最近のだと忘却の旋律がイカレててイイんだが、
福田は突き抜けることも出来ないんだよな。
比較するのに相応しいであろうファフナーすら、
設定に合わせて統一感もたしてるっつーのに、種見る限り
統一感とか意味とかなーーんにも考えて無さそうだから、
バレがウソネタでも、似たように無意味にいろんなとこから
引用した名称になるだろうな＞ガンダム

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 10:42 ID:???

馬鹿？いろんなとこから引用した名称なのは世界の多様性を表すためだろ？
相変わらず馬鹿アンチは意図もわからずに叩きまくるんだな、情けないよ。

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 10:47 ID:???

>>651
ソウデスネ。
名前だけは多様性アリマスネ。
描く世界には多様性が全く無いデスから、
名前だけでも多様性を持たせたんデスネ。
で、その名前が意味するものと、その名前が付いたものが
全く整合性が取れてないのはどういうことデスカ？

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 10:51 ID:???

多様性示したいならガンダムばっかり作らなきゃいいだろ

654 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:40 ID:???

>>652
整合性が取れてないと思うのはオマエの知識が足らないからだ馬鹿。
>>653
筋違いも甚だしいな馬鹿。
ガンダムばっかり出すのは確定事項だから監督を責められないだろう？

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:42 ID:???

ようするにオマエラはついて行けてないって事だ馬鹿。

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:43 ID:???

>>655
キミはとてもユニークな人だね

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:44 ID:???

釣れますか？

658 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:47 ID:???

｢多様性｣と「節操が無い」を取り違えてる方がいらっしゃるｽﾚはここですか？

659 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:50 ID:???

>>654
で、いつ「釣れた釣れた」と書き逃げしますか？

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:51 ID:???

｢多様性｣と「節操が無い」は同義語だ馬鹿

661 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:51 ID:???

>>654

>>653
＞多様性示したい「なら」

だぞ。
ニュアンスがわかるか？

最初に、

>>651
＞世界の多様性を表すためだろ？

なんて噴飯物の意見出したのはお前だ。

662 ：651：04/07/16 11:53 ID:???

ていうか福田己津央、両澤千晶、平井久司、この三人の力量で前作は成功したんじゃねえか。
黄金コンビを認められないおまえらが馬鹿なのは自明の理。

663 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 11:59 ID:???

柳の下の2匹目のどじょうを狙うというわけか

664 ：651：04/07/16 12:03 ID:???

商売としては当然だ馬鹿。
それでガンダムが続くのなら両手を上げて賛成するのがファンってものだ馬鹿共。

665 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:04 ID:???

>>662
3人ならコンビじゃなくてトリオだろ？

666 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:08 ID:???

>>660
「同義語」の意味知ってる？

667 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:09 ID:???

だってここの連中は福田続投でデス種は駄作決定とか断定している癖に、
叩く為だけに見る気満々な粘着ばっかりだもん。
わざわざ不毛な議論を二年も続ける必要なんて無いのに。

668 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:09 ID:???

>>662
平井ファンとしては、できるなら平井を種の呪縛から
解放してやって欲しいわけですが・・・・
デス種がなくてもファスナーがあるし、あと2.3年は無理
そうだけどな・・・・・

669 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:10 ID:???

>>660

【節操】
自分の信念をかたく守って変えないこと。みさお。

～が無い、ということは、自分の信念を簡単に捻じ曲げてしまうということだ。

【多様性】
いろいろなものがあること。変化に富んでいること。また、そのさま。さまざま。

……どこが同義語？

670 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:11 ID:???

「ああ、夏だねぇ…」
って、書き込まれて欲しいのかい？

671 ：651：04/07/16 12:12 ID:???

黙れ馬鹿共。
お前らなんか俺のペニスをしゃぶってから死んじまえ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:12 ID:???

そうか、だが、この腐女子に媚びた路線の継続がやがてガンダムを押しつぶすのだ。

それを解るんだよ！>>664！

673 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:19 ID:???

そういやサクラ大戦は２を出した時に2匹目のどじょう狙って大コケしたらしいな。

萌え媚び路線の死種も同じ運命を辿って逝きそうな匂いがプンプンするのだがな

674 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:31 ID:???

結果として、そういう層にも受けてしまうのと。
そういう層を想定して、作品を作るのとでは。
やっぱり、差があるよな。

675 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 12:45 ID:???

まあ、種１が萌えオタ・腐女子を当初は狙ってなかったとしてもだ。（かなり疑わしいが）
デス種を作るに当たっては、
当然、前作で獲得してしまったそれらのファン層を引き止めるために意識して
萌え・８０１を取り込んだ作りにせざるを得ないところはあるよな。
無論、個人的にはバッサリ切り離して欲しいんだが。
だが、プラモ・DVDの売り上げを気にして、
今作は間違いなく「そういう層を想定して」作った作品になってしまうんだろう。

・・・ということは我々の不幸はまだまだ続くということになる・・・。

676 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 13:16 ID:???

とりあえず８０１萌えは前作勢に隔離しといてもらいたい
種Dキャラは燃え重視でよろしく

677 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 13:29 ID:???

>>662
種が商業として成功したのはアニメスタッフではなく売り出す側の周到な宣伝によるものと
放送地域が他のアニメよりずば抜けて多かったからだ

というかいい加減種厨は商業的成功以外に弁護のネタがないものか

678 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 13:34 ID:???

こんな湿気た燃料でも、おまいら元気デス種。

679 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:23 ID:???

種が受けたのはキラにやさしい（＝視聴者を甘やかして気持ちよくしてくれる）
作品だったから。いわゆる癒し系アニメ。

・みんなが大事にちやほやしてくれる。
・戦闘では無敵かつ最強の存在。
・肉欲を満たしてくれる存在もいる。
・戦闘や殺人で傷ついてしまう優しく繊細な心を持つ。
（「でも、誰もそんな本当の自分を分かってくれない」）
・自分で考えて行動しなくても周りが勝手に状況を進めてくれる。
（本人は流されていればいいだけ）
・時々入るグロやエロ描写でパパラッチ的な好奇心を満たしてくれる。
・出生に秘密がある。本当の自分は他人とは違う高貴な存在。

680 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:26 ID:???

戦争に巻き込まれた少年少女達を瑞々しくリアルに描いたからだろ

681 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:28 ID:???

>>680
リアル・・・w

682 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:34 ID:???

夏やね。

683 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:39 ID:???

>>681
何言ってんだ、十分リアルだったじゃないか。
戦争の中で正気を無くし暴走していく少年少女達。
キラ達主人公勢なんかその典型だろ。
力に呑まれ、完全に狂気に染まり、それを自覚しないまま暴走に暴走を重ねてしまう。
そして戦争をかき回してナチュラルとコーディネイターの関係を修復不可能なところまでぶっ壊し、最終的に世界を取り返しのつかない方向にまで引っ張ってしまうし。

その罪がどう裁かれるのかが見物だ。

684 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:46 ID:???

キラのキャラクターとしての欠陥
・極度の自己中。他人が自分に逆らうのが許せず、泣き喚くかキレて暴力を振るう(10、17話)
・常に自分が世界一可哀相だと思っており、他人の哀しみに鈍感。悪いことは全て他人のせい(12、15話)
・鳥頭。過去の自分の発言や行動を覚えておらず、同じことを繰り返す(20、21、22話)
・ちょっとした気遣いや思いやりに価値を認めず、「友情」に具体的な見返りを求める(17話)
・「殺したくない」といいながらその努力を一切せず、戦闘不能な相手でも容赦なく殺す(16、21話)
・遺伝子操作によって生まれつき無敵の能力をもつ超絶的天才。そのため誰も逆らえない(全編)
・さらにその自覚があり、能力の劣るナチュラルを見下しているため、侮辱的な発言をする(17、18話)

キラのストーリー上の欠陥
・監督とシリーズ構成の最もお気に入りのキャラであるため、物語上は常に肯定され弁護されている(全編)
・ふだんから最強で、さらに通称「種割れ」と呼ばれる無敵状態になるため、戦闘に緊張感が全くない(全編)
・またキラを最強に見せるため敵を必要以上に弱く描いており、弱いもの苛めにしかなっていない(全編)
・「種割れ」がﾍﾟﾅﾙﾃｨの一切無いたんなるﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟであることが更に緊張感を削ぐ
・撤退を促しといて七色のビーム攻撃で無抵抗の敵の抹殺
・目上の人間を相手でも横柄な態度を取る

685 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:48 ID:???

>>679
それは、”癒し”じゃなくて、単なる”甘やかし”だよ。

686 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:48 ID:???

夏ですね。

>>683
釣れますか？
その餌はもう使い古されてるから新しいの考えた方が良いよ。

まあ、釣られておくと現代の子供をリアルに描いてはいるかもね。
>>679の言うように甘やかされてるのに悲劇の主人公ぶるところとか。
ゆとり教育の弊害って奴ですかねえｗ

687 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:49 ID:???

>>685
だから「視聴者を甘やかして気持ちよくしてくれる」って書いてあるじゃない。

688 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:52 ID:???

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 15:36 ID:???
００年代のキーワードは「煎じ返し」なのか……

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 15:43 ID:???
>>403
そんなわけあるかー！
現代の殺伐としたキレやすい少年少女や乱れた風潮の中の少年少女を中心として
口先だけの無責任な大人や何を考えてるんだか脈絡がさっぱりなお偉いさんとか
過去の焼き直しが流行する空気を描いた作品ってこれじゃ種じゃねーかぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

あまりにもツボにハマったので思わず転載ｗ

689 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 14:59 ID:???

>>683
そりゃ君みたいな甘ったれた自己厨には自分を重ねてそう見えるのかもね

690 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:01 ID:???

>>683
監督お気に入りのキャラが裁かれる訳ないやん

691 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:03 ID:???

>>683
まず間違いなく裁かれないだろうな・・・
もし裁かれたとしても悲劇の英雄っぽく描かれるに違いない

692 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:03 ID:???

「癒し」でも「甘やかし」でも「現代にありがちなキレやすい少年少女」でも構わん。
それを狙って、それをテーマに据えて話を展開させていたなら、斬新なテーマを選んだ福田を評価したい。
たとえ演出等がグダグダだったとしても、ね。

だが、奴は別にンなこと全然考えちゃいないんだよ。
あれだけキラにとってのみヌルい世界を作っておいて、本人は厳しい世界を書いたつもりでいる。
キラに対する「甘さ」は計算でも何でもなく、奴の無能ゆえに図らずして生まれてしまったもの。
だから、福田は叩かれるんだ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:13 ID:???

>>683
裁かれるどころか、全て帳消しで終わるだろうな。
あの監督の事だから・・・。

694 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:24 ID:???

>>692
クリエイターとしては無能だろうが、少なくとも商業的な成功を収めて
富野以外のＧ監督で初めての続投を磐梯に認められたんだからそれでいいじゃん。
食い付いた層がオタだろうが腐女子だろうが少なくとも平井や保志といった
オタ受けする面子を積極的に起用したのは福田だし。
このスレでやたらと持ち上げられる小林靖子が全編執筆している実写版セラムンなんて
アニメに比べりゃ面白く無いし商業的にも大して成功していないし続編も無さそうだし。

695 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:26 ID:???

あの客釣り用の５分のおまけで、主要キャラ全てお咎めなしなのは判っていたが。
なんというか、やるせない。

696 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:28 ID:???

結局は前作のキャラ頼りってのはどうにも・・・

697 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:32 ID:???

>>694
論じてる次元が全く違うよ（　´_ゝ`）　反論にもなっちゃいねぇ。
無能は無能。商売が上手いだけならもっと謙虚になって裏方に引っ込みやがれ。

だいたい、続投を認められて「それでよかった」と思う奴はこのスレにはおらん。

あと、他の人間コキ下ろしても福田の地位が上がることはないから。
スレ住民全員が小林とやらを支持してるわけでもないから。

698 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:52 ID:???

>>694
一方を持ち上げるために他の何かを貶めるなんてまさにその無能な福田の手法だな
ところで小林女史が関わった仮面ライダー龍騎についてどう思う？

699 ：694：04/07/16 15:54 ID:???

>>698
見たこと無いから分からない。

700 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 15:56 ID:???

>>694とか見て思うんだけどさ～。
なんで種を支持する人って必ずと言っていいほど
同時に他のものを貶す発言をするんだろうな？

701 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:00 ID:???

>>700
不思議だよな。
いや、種に限らずどんな作品でもそういう「困ったファン」はいるけど、種はとくにそれが多い。
作品や監督に限らず、特定のキャラを支持するヒトは他のキャラを貶める発言を平気でする。
お前、友人が無能だったらそれと付き合ってたそのキャラも「人を見る目がない」ということになるじゃないか、と。

702 ：694：04/07/16 16:08 ID:???

>>700
でも逆にこのスレだって、何が何でも種を貶めたいが為に過剰に他作品を持ち上げたり、
商業的な成功を必死になって矮小化する傾向が強いじゃん。
福田のことをしきりに豚、豚連呼してるのなんて貶す発言そのものじゃないの？

703 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:09 ID:???

他を貶めずに称えられるほど種は良い所が無いって事じゃないの？
（甘やかされる主人公に）共感する事はあってもそれ以上に語るべき点が無いのは自明だからね。

704 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:10 ID:???

>>702
論旨のすり替え。
叩くために何をどうしていようと、種を持ち上げるために他を貶して良い理由とはならない。

705 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:12 ID:???

つーか、セラムン引き合いに出すクセに、
現在の女児向けの売上（女児の総人口に対する割合）や
ガンダムに対する世間の動向なんか、全く念頭に無い発言で
笑ってしまうな>>694
アニメと実写で、対象も全く違う、更に放送時間もまるで違う
物を比較してどうしたんだ？>>694

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:14 ID:???

売上のことしか言えないの見ると、特板の小林スレとか
両澤スレで暴れてた奴じゃねーの？

707 ：694：04/07/16 16:14 ID:???

>>704
だったらここのスレの人達だって他作品を持ち上げる為の種叩きは控えるべきだよ。

708 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:18 ID:???

>>707
関係ないし、お前とは違う。
他の作品を持ち出す場合はそれなりに語れるから持ち出してる。
どこがどう優れているか、または劣っているかも問われれば語れるから持ち出している。

そういうお前は実写とアニメのセーラームーンに関して何が語れる？
それと種を比較して何が語れる？語れもしないのに安易に持ち出しておいて盗人猛々しいとはこの事だ。

709 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:19 ID:???

このスレはあくまで福田夫妻の「クリエイターとしての能力」を批評する場だしな

710 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:28 ID:???

>>694
694の発言は、「一部を全体のように言う」「本質ではなく細部に限って攻撃」など、
詭弁を駆使しまくる不誠実な態度が目立つので、反論する気が萎えるのだが……

まず、「商業的成功」「続投が認められた」→「評価すべき」という点は論理の飛躍。
商業面の成功は、福田個人の能力によるものではない。
もともと、「次のガンダムは何がなんでも成功させねばならない」という課題を背負って種は作られていた。
そのため、過剰なまでのアピール（主にアニメ誌の翼賛記事と、関連商品の大量販売）がなされた。
今のアニメ不調の時代、あれだけの雑誌記事と「ガンダム」の大看板、安っぽいが人目を惹くキャラを備えれば、それなりに売れるだろう。
だがその「商業的成功」は極めて内に閉じたモノであり、将来的に「ガンダム」ブランド全体の先細りしか招かない。
続編にしたところで、最初から決められていたこと。
別に奴の能力が評価されたわけではない、むしろ他の監督が福田氏の尻拭いを拒んだ可能性は低くない。

711 ：694：04/07/16 16:42 ID:???

>>708
アニメ
・全体的にコメディタッチだけど、シリアスを決める時はびしっと決める。
（例：ネフライトの殉死、セーラー戦士が命を賭けた最終決戦、
死んだ仲間のことを思い好きな人とのキスを敢えて止まり一人最終決戦に向かう主人公）
・決め台詞や必殺技にけれんみがある（例：水でもかぶって反省しなさい、火星に代わって折檻よ）
・基本的に一話完結で爽快感がある。
・妖魔が個性的（例：牧師が妖魔化したボクシングスタイルの妖魔ボクシー）
・五人のセーラー戦士全員が個性的で魅力的。

712 ：694：04/07/16 16:42 ID:???

実写
・全体的にシリアス（というより暗い）で話をやたらと引っ張る
・妖魔が無個性でぞんざいな扱い（名前すら無くて似たようなデザインの奴ばっか）
・脚本のキャラに対する贔屓が強い（描写の多いマーキュリー、描写の少ないジュピター）
・さしたる伏線も無くいきなり出てくるオリキャラ（衛の婚約者、ルナのセーラー戦士化）
・シリアスで一話完結否定な癖に突っ込んで下さいと言わんがばかりの描写
（例：自分の恋のことでショックを受ける余り、敵と戦っている仲間を放置する主人公。
以後そのことに対するフォロー無し）
・半端に原作重視、半端にオリジナル、半端にアニオタに媚を売る（最近コメディの描写が増えた）
・全話脚本小林靖子（監督はローテでの交代有り）

713 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/16 16:42 ID:???

そもそも福田が続投なのは、奴の功績が認められたっていうより
スポンサー様に逆らわない、ポチ(犬）だからだろ
種みたいに仕様の決まった企画には、現場で面白くしようとして
頑張るヒトより、上役にいつもシッポふるポチの方が
使い捨てるにはちょうどいい

714 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:45 ID:???

>>708 >>711
はいはい、ヨソのスレでやりましょうね。
つーか>>711はそこまで語るなら、>>708の
>それと種を比較して何が語れる？
という肝心の疑問にちゃんと応えろ。誰もセラムンの話など期待しとらん。

715 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:47 ID:???

>711->>712
で、どこからのコピペ？
・全体的にシリアス（というより暗い）で話をやたらと引っ張る
→だからそれで何が問題なのか？

・妖魔が無個性でぞんざいな扱い（名前すら無くて似たようなデザインの奴ばっか）
→それで何が問題なのか？

・脚本のキャラに対する贔屓が強い（描写の多いマーキュリー、描写の少ないジュピター）
→具体例をあげろ。見てても実際は大した差はない。

・さしたる伏線も無くいきなり出てくるオリキャラ（衛の婚約者、ルナのセーラー戦士化）
→伏線が必要なのか？何故必要なのかを述べろ。ルナに至ってはバンダイ側からの明らかなテコ入れだろうが。

・シリアスで一話完結否定な癖に突っ込んで下さいと言わんがばかりの描写
（例：自分の恋のことでショックを受ける余り、敵と戦っている仲間を放置する主人公。
以後そのことに対するフォロー無し）
→それで何がどういけないのか。

・半端に原作重視、半端にオリジナル、半端にアニオタに媚を売る（最近コメディの描写が増えた）
→だからそれで何がいけないのか。だいたいコメディが増えたのが何でアニオタへの媚び売りか。

・全話脚本小林靖子（監督はローテでの交代有り）
→何度も言うがそれの何がいけないのか。特撮では脚本家が固定である事は間々見受けられるから特殊ではない。

要するに嫌いだから何でも否定したいんだろ？何がどうしてどういけないのか言ってくれ。
更に言うならこれ以上はスレ違いだから特撮板行ってやってくれ。

716 ：715：04/07/16 16:48 ID:???

>>714を読まずに投稿しちゃった。
スレ違いｽﾏｿ

717 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:50 ID:???

>>679
一番まずいのは能動的に行動していないところだな。
（キラが軍に残った理由も他人任せ、状況任せだったし）

それはキラ自身の最終回での最後の台詞、
『ボク達は、どうして、こんな所へ来てしまったんだろう？』
『ボク達の、世界は・・・』
が全てを表してる。

自分で考え行動してそこ至った訳じゃないんだから、
そりゃ答えなんて出せる訳が無いわなｗ

718 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:52 ID:i3a9Zopo

694は福田本人？（藁　　妙に必死。

719 ：694：04/07/16 16:55 ID:???

>>714
要するに種と同じブランド頼りでも商業的、視聴率的、共に失敗してしまって（やっぱ同じ女児向けのプリキュアと比べると苦しい）、
これから先の展望が見えないセラムンと比べて、
少なくとも種は商業的に成功して続編が作られるまでに至ったんだから、
これから先のガンダムシリーズ制作に希望が見えるだけガノタは恵まれてるってこと。

720 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:55 ID:???

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/09 01:30 ID:???
>>409
俺は共感してないが、理屈としては

悪い事しても大人に叱られない、叱られても結局なあなあで済まされる
人のものを取っても怒られない、文句を言われて逆ギレＯＫ
親との間に問題があっても、向き合う気にならなければ向き合わなくて良い
友人とケンカしてもケンカしてるのが面倒だったらなあなあで流せば良い
屁理屈を言われたら、言い返せなくてもぶっ殺してしまえば良い

こういう所が厨の共感を呼んでいるんだと思うよ。
こんな生き方を肯定してくれるんだからそりゃ共感やら支持やらするよね。

721 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:59 ID:???

最終回のキラなんか見てると何も考えないで戦っていたことがよくわかるな。
クルーゼに反論できなくて

「そんなことぉ！」
「そんなあなたにぃ！！」
「そんなことでぇ！」

聞いてたら、そんな！そんな！、しか言ってなかったもんな。
ちょっと笑えたけど

722 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 16:59 ID:???

>>716
694が持ってきたのって全部特板のセラムンスレ（アンチ他）のコピペ。
自分の言葉で全く喋って無いんだよ、694はセラムン見てない
っての自ら晒してる。
それで694よ、>>705にはいつ答えてくれるんだ？

723 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:00 ID:???

>>719
>少なくとも種は商業的に成功して続編が作られるまでに至ったんだから、
>これから先のガンダムシリーズ制作に希望が見えるだけガノタは恵まれてるってこと。

こんなモンならむしろ作るな、という旧作ファンの意見は無視ですかそうですか続編続くことが絶対の正義ですかふざけんな

724 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:05 ID:???

>>719=694
アホですか？
プリキュアは玩具が売れなくて明らかに苦しいんですが？
だ～か～ら～、アニメと実写の違い、放送時間の違い、
対象の違いを考えて発言しろっつの。
何で擁護はこんなに頭悪いんだよ。
対象の女児（０～10歳程）は人口の約３～４％、実写セラムンの
視聴率は約３％半ば、加えて土曜の朝７時半な上に実写、
視聴率は十分取れてますが？
更に玩具だけどな、今時の女児は化粧品等のを欲しがる為に
玩具自体が売れない傾向にあるんだよ。それはセラムンだろうが
何だろうが女児向けはみんな一緒

725 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:07 ID:???

>>719
実写版が１年で終了なのは最初から決定していたこと。
種の続編だって決定したのは種が終了した後だっての理解してるか？
ついでに、実写はアニメキャラと違って役者が年齢を取るんだよ

726 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:09 ID:???

セラムンとプリキュアの視聴率に関しては、裏にアニメ等の競合する番組の有無も考慮せねばなるまい。
たとえ再放送、人気下火とは言え「遊戯王」があるのと、「美術はたのし」では差が出て当然。

727 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:11 ID:???

>>719
>プリキュアと比べると苦しい
視聴率は確かにそうだが、その他は？
具体的に数字を出してもらいましょうか。種厨さんお得意の売上とやらをね。

728 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:13 ID:???

種以外のアニメの話ヤメレ。

別に、プリキュアとかセラムンとかが売れようが売れまいが、福田の罪は消えないんだから。

729 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:15 ID:???

>>726
プリキュアはその前のヒーロータイムからの続きで見る人も多いしね。
こないだは、デカレンでプリキュアネタやってたし
（プリキュアも一緒に見てる人は笑える程度だけど）

730 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:20 ID:???

>>684
ゼロの領域に逝ってしまった後のハヤトにも結構当てはまるなぁ。と思ってしまった。

731 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:22 ID:???

>>730
基本的に人間関係を馬鹿にした人間の考える理想の人間像だな

732 ：694：04/07/16 17:36 ID:???

>>715
じゃこれで最後にするけど、
>>・全体的にシリアス（というより暗い）で話をやたらと引っ張る
>>→だからそれで何が問題なのか？
アニメからのファンを置いてきぼり。
そうやって斬り捨てた層以上の新たな層を開拓出来ていない現状では批判されても仕方無いでしょ。

>>・妖魔が無個性でぞんざいな扱い（名前すら無くて似たようなデザインの奴ばっか）
>>→それで何が問題なのか？
悪に個性がなければヒロインも際立たない。

>>・脚本のキャラに対する贔屓が強い（描写の多いマーキュリー、描写の少ないジュピター）
>>→具体例をあげろ。見てても実際は大した差はない。
亜美メインのエピソード→ａｃｔ２，ａｃｔ５，ａｃｔ１４，ａｃｔ１６，ａｃｔ２１，
ａｃｔ２２，ａｃｔ２７，ａｃｔ２８，ａｃｔ３３，ａｃｔ３４
まことメインのエピソード→ａｃｔ６，ａｃｔ８，ａｃｔ２１，ａｃｔ３１

>>・さしたる伏線も無くいきなり出てくるオリキャラ（衛の婚約者、ルナのセーラー戦士化）
>>→伏線が必要なのか？何故必要なのかを述べろ。ルナに至ってはバンダイ側からの明らかなテコ入れだろうが。
伏線張っとかないと物語として不自然だろ。それなりに重要なオリキャラなんだから。
後スポンサーからの要望を物語として不自然無く組み込むのも製作者の力量だろ。
同じ磐梯要望のストライクルージュが物語として不自然な形で種に出てきた時だって
ここの人達は散々福田を叩いていたんだから。

733 ：694：04/07/16 17:38 ID:???

>>・シリアスで一話完結否定な癖に突っ込んで下さいと言わんがばかりの描写
>>（例：自分の恋のことでショックを受ける余り、敵と戦っている仲間を放置する主人公。
>>以後そのことに対するフォロー無し）
>>→それで何がどういけないのか。
ヒロインがそういう友情を否定する行動を取りながら、謝罪も反省も無しってのはやっぱ女児物として良く無いでしょ。
ここの人達だってキラがサイの恋人を寝取った挙句腕ひねってその後も謝罪無しだった
時はぼろ糞に叩いていたんだから。

>>・半端に原作重視、半端にオリジナル、半端にアニオタに媚を売る（最近コメディの描写が増えた）
>>→だからそれで何がいけないのか。だいたいコメディが増えたのが何でアニオタへの媚び売りか。
どうせアニオタ斬り捨てるんだったら最後までそういう方向で行けよってのが個人的感想。
わざわざ４０話頃になってコメディ増やしてるのが妙に不自然だし。

>>・全話脚本小林靖子（監督はローテでの交代有り）
>>→何度も言うがそれの何がいけないのか。特撮では脚本家が固定である事は間々見受けられるから特殊ではない。
折角実写になったんだから、他の脚本家が書いた話も見てみたかったなってこと。
個人的に実写がそんなに面白いと思えないから尚更。

734 ：694：04/07/16 17:39 ID:???

>>724
ついでに、
ウィークリー・チャート（2004/7/16号）毎週金曜日更新

順位先週商品メーカー販売価格 eS!推奨年齢
1-ZOIDS 075レイズタイガー
トミー2890円9歳～12歳
2-装着変身仮面ライダー龍騎
バンダイ2000円3歳～6歳
3-装着変身仮面ライダーシザース
バンダイ2000円3歳～6歳
43スパイダーマン2 変身コスチューム
コスパ9800円12歳以上
51ふたりはプリキュア携帯液晶ペットカードコミューン
バンダイ3500円3歳～6歳
6-超合金メカゴジラ2004（ブラックバージョン）
バンダイ6000円3歳～6歳
75014 ゴドス
トミー600円6歳～9歳
8-MIA！！リックディアス一般機
バンダイ1489円9歳～12歳
99017 イグアン
トミー600円6歳～9歳
10-ふたりはプリキュアカードコミューンホルダー
バンダイ1340円3歳～6歳

735 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:42 ID:???

全く答えになってない

736 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:44 ID:???

694がアニオタで引用魔ということはよくわかったが、結局何を言いたいのか分からない。
自分に都合の悪い問いには何も答えてないし

737 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:44 ID:???

>>732
他人の発言をコピペしてさも自分の発言かのように語る泥棒野郎ではねぇ・・・w

738 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:45 ID:???

まだやってるの？だから特撮板行けっての。
一応否定してやろう。

>アニメからのファンを置いてきぼり。
そんな奴はもういない。考慮する必要も無い。
>悪に個性がなければヒロインも際立たない
妖魔以外にありゃいいだろ。
>メインのエピソード
先に出た方が多くて当然だろ。
>伏線張っとかないと物語として不自然だろ。
物による。衛のプライベートはうさぎとの人間関係の進展において明らかになることに不自然さはない。
>キラがサイの恋人を寝取った挙句腕ひねって
行動のレベルが全然違うだろ。悪意をこめて腕をひねるのとショックで任務放棄するの。
>最後までそういう方向で行けよってのが個人的感想
個人的感想でしかないならどうでも良いだろ。
>他の脚本家が書いた話も見てみたかったなってこと
だから個人的感想だけなんだったら何も妥当性無いだろ。

はい、この話題終了。

739 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:46 ID:???

>>732
>>733
要するに「俺の思い通りになっていないから気に入らん」という
単なる主観で子供じみた感情論じゃないか

740 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:47 ID:???

>>734
どこのどのランキング？
売れた売れたと言われる種プラだってネット通販なら昔の再販ゾイドにボロ負けだぜ？
どこの、どういう客層が買うランキングなのかを明らかにしないと全然説得力無い。

741 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:47 ID:???

・・・で、結局694は何を言いたかったんだ？
プリキュア＞セラムンを証明したかったのか？

福田が無能ってことは最初から認めてるみたいだけど・・・

742 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:48 ID:???

>>741
「種は素晴らしい！アニメセラムンは素晴らしい！でも種アンチと実写セラムンは許せない！」

743 ：694：04/07/16 17:48 ID:???

>>740
Yahoo!きっずランキング

744 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:50 ID:???

>>740
いまだに「装着変身仮面ライダー龍騎」が２位取る事にびっくりだ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:51 ID:???

>>743
どういう集計しかたされてるんだよ。そこが問題だろう。

>>744
小林靖子の仕事の素晴らしさ（藁の賜物ですなあ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:52 ID:???

>>742
「ガンダムが今後も続いてくれそうでうれしい！」もな。

・・・えーと、バ○ダイの社員の方でしょうか？
玩具の売り上げにも目を光らせているみたいですし。

747 ：694：04/07/16 17:55 ID:???

>>741
恥ずかしながら正直に告白すると、このスレの影響で小林靖子はさぞ優秀な脚本家だと思っていたのに、
実写化されたセーラームーンが期待外れだったから凄いがっかりしたってことが言いたかった。

748 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:57 ID:???

>>746
だったらもうちょい上手くやるだろｗ

749 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:57 ID:???

特板行けっつの＞747
しかし、セラムンしか見てないのに小林を評価しようとしてんのか、
アホらし

750 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 17:58 ID:???

>>747
まさか小林の仕事＝実写せらむんしか知らないというオチはないよな？

751 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:01 ID:???

>>750
龍騎すら見てないようだから多分他は見てないよ。

実写セラムンだって別に問題のある脚本じゃないだろう。
外見がどう見てもイロモノだから損してるが。

752 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:04 ID:???

どうでも良いけど、自分に都合のわるい事には
全く触れないあたりが、とてつもなく種擁護にｿｸｰﾘ＞694

753 ：694：04/07/16 18:06 ID:???

>>752
ごめん、レスの速さについていけない。
時間をくれるんだったら反論を考えるけど。

754 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:08 ID:???

子供の相手は疲れる、ということがあらためてわかった。

俺たちが福田相手に疲弊するのもきっと……

755 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:15 ID:???

>>752-753
レスの速度でなく、レスする相手の選択が叩かれてるんだけど、その点分かってる？
スレ違い板違いって散々言われてたのにセラムンの話題に固執して、他の突っ込みは軽く無視して。

マタ～リでいいから、ちゃんとレスしなよ。
　今　度　は　自　分　の　言　葉　で　。

756 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:19 ID:???

>>753
そんな事気にしないでいいよ～
消えてくれたらそれで万事丸く収まるんだから

757 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:20 ID:???

まぁ何だ。

夏やね。

758 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:24 ID:???

>>757
まぁ確かに

もう夏休みだよなぁ

759 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:29 ID:???

694の中の人は種の演出、脚本が糞だってことは認めてるようだ
しかし意地でも種擁護はしたいようだ

760 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:36 ID:???

なんかおもしろいことになってたみたいだね。
こんな金曜の昼間からｗ

あぁ高校生以下は今日でおしまいか…

761 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:42 ID:???

何か面白い事が起こっていたな。

やはりもう夏休み間近だからかな。

762 ：694：04/07/16 18:47 ID:???

もう一つデータ貼っとくよ。

2004.7.15更新【2004．６月】

純玩具
１．ＤＶＤ　ファインディング・ニモ　（ブエナビスタホームエンターテイメント／2,940円） NEW
２．デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-10 聖拳編拡張パック第1弾　（タカラ／157円） NEW
３．超巨大起動ＤＸデカベースロボ　（バンダイ／9,975円） NEW
４．ふたりはプリキュア　カードコミューン　（バンダイ／3,675円） ↓
５．遊戯王　オフィシャルカードゲーム　デュエルモンスターズ－SOUL OF THE DUELIST－　（コナミ／150円） NEW

ＴＶ・電子ゲーム
１．ＮＧＣ　ピクミン２　（任天堂／5,800円） →
２．ＧＢＡ　マリオｖｓ.ドンキーコング　（任天堂／4,800円） NEW
３．ＧＢＡＳＰ　ゲームボーイアドバンスＳＰ本体　パールブルー　（任天堂／12,500円） ↑
４．ＰＳ２　プレイステーション２本体　ミッドナイト・ブラック
（ソニー・コンピュータエンタテインメント／20,790円） ↑
５．ＧＢＡ　星のカービィ　鏡の大迷宮　（任天堂／4,800円） ↓

※このランキング情報は、(株)日本玩具情報テクノロジーの
玩具業界標準ネットワークシステムを利用して分析しているものです。
（毎月15日ごろ更新）

763 ：694：04/07/16 18:48 ID:???

>>705 >>719
幾ら女児の人口やら持ち出しても、おもちゃはプリキュアに負けてる、
視聴率も裏番組の再放送に負けること度々の現状じゃ成功とは言い難いでしょ。
後自分は種好きでも何でも無いよ。ただ種が商業的に成功したのを何が何でも認めようともせず、
ただとにかく福田の人格攻撃を繰り返し、他作品や他クリエイターを持ち上げ捲くっているのが気に入らないだけ。
自分に対してもコピベ野郎だの泥棒だの引用魔だの何の根拠も無い罵声を浴びせているし、
ぶっちゃけ批判している福田と大して変わんないよ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:48 ID:???

694の人だけでなく種厨の特徴として「自分が見る目の無い負け犬」と認めたくないってあるからな。

大抵こういう奴は自分では「自分の選んだモノは人気があるから自分には見る目がある」と思い込んでるけど、
実際には自分で選んでる訳ではなく只勝ち馬の尻に乗ってるだけでしかない事に気付いてない。
そういう意味では種は「ガンダム」というメジャーブランドだから決して外れないだろうという計算が働いて、
コレを支持するのは見る目のある自分には当たり前だと思い込んでいたんだろうよ。

ところが現実はこの上無い惨状で、
「実は自分が自信を持って支持したコレがどうしようもない屑」と薄々気付いていながらも、
それを認めたら「自分には見る目が無い上選択する能力すらないブロイラー」ということになるので
何としてでも「種は成功作」と声高に叫び続けなければ不安で仕方無いんだよね。

765 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:50 ID:???

>>734のチャートに種関連商品が全く入ってないのが笑える。
結局、子供取り込むの失敗してるわけだな。

766 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:54 ID:???

>>763
もともと再放送で得た客層を見込んでいるんだよ、セラムンは。
そもそもプリキュアと比較する方がオカシイ。
だいたい負けってなによ、負けって。
どっちも東映制作のバンダイスポンサーで玩具もバンダイ発なんだから、
勝ちも負けもねぇだろｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:55 ID:???

まったく話にならん知ったか厨だな、>>694は。

768 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:57 ID:???

なんで>>694はこんなに必死に実写版セラムンを叩いてるんだ？

769 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:59 ID:???

>694は見事な釣り師だ。あこがれる、抱かれたい！！

770 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 18:59 ID:???

っつーかセラムン関係ねぇってーの。
良作＝売り上げがいいんだったら世の中に種や数多の駄作は生まれてねぇってーの。
売り上げでしかモノを判断できねぇのは種マンセーの特徴。とっとと消えろ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:12 ID:???

>>694は大した釣り師だな。
しかしあんまり面白くないなあ。もうちょっと暴れてよ。
「このクソアンチどもがー！！死ね死ね死ねー！！あｑｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ！！」
とかそういう感じで。

772 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:16 ID:???

>>771
そろそろ空白来るぞ

773 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:16 ID:???

>>763
＞自分に対してもコピベ野郎だの泥棒だの引用魔だの何の根拠も無い罵声を浴びせているし
「何の根拠も無い」って本気で言ってるんだろうか？それともこれは巧妙な釣りなんだろうか？
どっちにしろすごい奴だということだけは確かなようだ。

774 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:17 ID:???

>>772
おいおい本当に来たら694は癇癪起こしたガキと同レベルで敗北宣言したに等しいじゃないかw

775 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:22 ID:???

夏だねぇ・・・ここが何のスレだかすら把握していない人が来ているよ。

776 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:25 ID:???

>>775
きっとスレタイが「プリキュア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実写セラムン」に見えているんでしょう。

777 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:42 ID:???

もし本当に694が>>763だと思っているのなら、他作品（実写セラムン）や
他クリエイター（小林）を堕とす必要はない。
誰かを卑下したりはせずに、福田監督や嫁自体の評価を上げるため
「作品としての種」の長所を論理的に述べていくべきだった。

実に残念。

778 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:50 ID:???

種
・全体的にいい加減（というより整合性のまったくとれていない）な話を恥ずかしげもなく展開する
・MSが無個性でぞんざいな扱い（一握りのガンダム以外は基本的に目立たないやられ役か背景かそれ以下である）
・脚本のキャラに対する贔屓が強い
（描写される時間や回数だけは多い上、数々の愚行蛮行を誰からも諌められないばかりか容認され続けるキラに対し、
　描くべき描写がなされるどころか、前出の贔屓キャラに正当性を持たせる為に阿呆か気違いにされてしまう他のキャラ）
・さしたる伏線も無くいきなり出てくる上、存在に必要性を感じないキャラ（オーブ三人娘、復活砂漠の虎etc）
・シリアスで一話完結否定な癖に突っ込んで下さいと言わんがばかりの描写
（例：セーフティシャッター、キラワープ、空白の三ヶ月、その後作品内でこれらのことに対するフォロー無し）
・明らかにガノタに喧嘩を売り、半端に腐女子に801を押し付け、半端にアニオタに劣化した萌えを提供している
　ちなみに開始当初に主な視聴ターゲットとされていた『低年齢の子供とその親』はないがしろである

779 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:52 ID:???

>>763
こいつはどこまでが本気なんだ？
種が好きでも無いのにこんなことして何が面白いんだか。
「種の商業的成功≠種の作品的価値」であり、
「福田続投≠福田のクリエイターとしての価値の証明」だというのに。

良く取り沙汰されるのは「種の商業的成功」はあのバックアップがあれば当然で、
他の人がやればもっと上を望めた、という点だろうな。
「お前らは商業的成功を認めない」と言う奴は大体ここを見誤っている。

780 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 19:54 ID:???

>>778
>ちなみに開始当初に主な視聴ターゲットとされていた『低年齢の子供とその親』はないがしろである
これが問題だよな。
ここさえ押さえてあれば他は百歩譲って認められるのに。
でもさ、ガンダムで『低年齢の子供とその親』っていうところが既に何か間違ってるような気がするけどな。
そういう意味ではＧガンダムも企画としてはかなり微妙だったな。

781 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 20:06 ID:???

種が商業的に成功したんだからいいという連中は
粗製濫造したものを宣伝で騙して売りつけてファンをキレさせたあげく
そっぽ向かれて業界自体に壊滅的打撃を与えたあのアタリショックを知らないのだろうか

782 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 20:10 ID:???

＞・妖魔が無個性でぞんざいな扱い（名前すら無くて似たようなデザインの奴ばっか）
を平気で問題点と言い切れる当たり、アニメと実写の違いが分かってないんだよな。

783 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 20:12 ID:???

>>763
誰も種が商業的に大失敗なんて言って無いが？
バンダイとMBSの思惑を考えると商業的には失敗してる、
って意見があるだけだが？
脚本の上がりが遅くて、自由の出番が発売時期より１月も遅れたとか、
あれだけ宣伝打ってるにも関わらず視聴率10％超えなかったとか、
プラモ販売が予想よりも売れてないとか、いろいろあるけど？

何度も出てるが、例え商業的に成功してようが、作品としては失敗だし、
福田はクリエイターとしてはダメダメだって話でここは進んでるんだがな。

ついでに小林小林と小林だけ槍玉にあげてるが、結局その小林靖子作品を
ｾﾗﾑﾝでしか知らない、ｾﾗﾑﾝが（自分にとって）ダメだから、売上も
（自分の調べた範囲内で）ダメだから、ダメな作家だって話もおかしいし、
お前さんの文章のコピペ先も知ってるが、言いたいことはアレだろ、
アニメと性格とか違ってヤダってことだろ？　アホらしい

784 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 20:21 ID:???

>>694のお陰で種の問題点と、既出の意見のまとめが上手くいきましたね。
ありがとう！！>>694！！二度と来るな！！

785 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 20:25 ID:???

キモッ

786 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 20:28 ID:???

>>785
勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

787 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 21:17 ID:???

つか、「商業的に成功」してるからこの作品は素晴らしい」って思考がそもそも理解し難いんだが。
漏れは少なくとも自分に関わりの無い赤の他人がどれだけＤＶＤやプラモデルを買い込んでようが、
本放送を観た時の『これ、全然アカンやん』という自分の直感に従いたいよ。
たかがアニメくらい、自分の観たい物を観たいしな。

しかし、そうなるとアレか。種厨はセカチューとか好きなわけか？

788 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 21:21 ID:???

>>787
俺は種厨じゃないけどセカチュー好きだよ？
ハーラン・エリスンのＳＦは面白いじゃないか。

789 ：ガッと105ダガー：04/07/16 21:40 ID:???

某スレにて、
＞バレっぽいのだと
＞３機は強奪されるらしい。インパルスともう１機は残るのでは

＞あくまで主人公はシン。ルナマリアはヒロインて形を維持すれば問題無いと思うが？
＞要はその活躍度だと思う。

場面は「ルナマリア→ガンダムパイロットのヒロイン」って事ダガー
『相手は「思いつきのＦ堕」と「美男子主役マンセーのＭ澤」希望を散らす連中だ』とでも書いてやりたかったが
正直人の希望を踏みにじるような気がしてココに書きこんでみる

正直　種死も主役しか活躍しない設定でしょうかね？

790 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 21:44 ID:???

>>789
主役すら活躍しない。
序盤はアスランとカガリが出しゃばり、中盤以降はキラとラクスが加わる。

さすがにこれより斜め下を行くことはないだろう。

791 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 21:48 ID:???

特板の両澤信者が工作員ごっこをしてるスレはここでつか？

792 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 21:50 ID:???

>>789
ルナマリアの中の人切れて、
早々にルナマリアを殺しそうな悪寒…

793 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 22:37 ID:???

何ｽﾚ伸びてるのかと思ったら

懐かしい流れﾃﾞｽね
そうか、そんな季節か

結局、売上でしか語れないのか種厨の中の人らは
そこら辺まで含めて懐かしい流れだ

794 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 22:45 ID:???

>>791
よく分からんのだが、なんで特板に両澤信者がいるんだろう？
単純にアンチ小林が電童で対立してたってだけで持ち上げてたりするのかなあ。

795 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:05 ID:???

だいたい、福田に対する人格攻撃が咎められるなら、『オールドガノタは
さっさと結婚して子供作れ』『戦争を真正面から描いてないＧガンは逃げ』
『これまでのガンダムにはエンターテイメント性がなかった』などの
福田＆取り巻きの糞発言の数々はどう言い訳する気だ。

796 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:07 ID:???

>>795
脳内スルーか「スタッフは関係ない。内容だけを論じるべきだ」という言い訳が用意してあります。

797 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:19 ID:???

でも春頃に出演したラジオで、福田はしゃあしゃあと
「ターゲットは子供でした」とか発言してるんだよな。
その前の総集編でエロシーンやら幼女首チョンパやらばかり
新規作画させておいて、どの面下げてそんな事言えるんだか。

798 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:29 ID:???

大口を叩かなければ、余計な反感を買うこともなかったのにな。
もうちょっと本心を韜晦したり微妙な言い回しを駆使するような、老練な知恵が福田になかったのが不幸の元。

799 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:30 ID:???

ギンガマンみ見ないで小林語ろうなぞ、５億年早いわ

800 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:30 ID:???

>>797
要するに未熟なガキを騙すのがせいぜいだと、その程度の作品を生み出すのが
関の山だと認めている訳だ

世の中子供騙しで終わらない完成度の高い作品は山のようにあれど、それらに比肩
しうる事はないだろうな

801 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 23:34 ID:???

>>791
みたいだねえ。
最近特撮板のほうは無視＆頼りのアンチ小林にも煙たがれてるからな。

で件の助けに行かなかったうさぎは、ダーキュリーの時に後悔してたりしたんだな。
ついでに言うとそういうシーンはあったかも知れないが、実写はコンテ切っても
それ以上に撮るので（尺が足りないと撮りなおせないので
尺合わせに捨てたカットがあった可能性もなくはない。
推定だけど、実際かなりのシーンが削られているのは公式で言われている。

逆にアニメだとコンテ切っても尺合わせにシーンを削ることはまずない。
無駄に描いたカットを捨てると言う事だから。
ただし尺が足りない事はそんなに問題ない。
バンクやシーンを長めに背景など流せば済むから。総集編モナ。
おお、まさに種のような。

802 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:03 ID:???

・全体的にシリアス（というより暗い）で話をやたらと引っ張る
・キャラが無個性でぞんざいな扱い（名前すらださくて似たようなデザインの奴ばっか）
・脚本のキャラに対する贔屓が強い（描写の多いキラ、描写の少ないサイ）
・さしたる伏線も無くいきなり強くなるお気にキャラ（ラクスの婚約者、カガリの戦士化）
・シリアスで一話完結否定な癖に突っ込んで下さいと言わんがばかりの描写
（例：友達の恋人を寝取りたいが余り、精一杯がんばってる友達の腕を捻る主人公。
以後そのことに対するフォロー無し）
・半端に他のガンダムをパクリ、半端に８０１、半端にアニオタに媚を売る（最近エロ描写が増えた）
・全話脚本両澤スタイル（監督はバンクでの休み有り）

803 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:31 ID:???

というかだ、
種しかり韓流しかりハリウッドＮｏ．１しかり…
やたらとマスメディアが宣伝するのってのは、中身がスカスカで見るに耐えないと思っていいんじゃないかと。
本当にいいもの、惹きつけるものってのは、宣伝せずとも勝手に人気が出るわけで。
あるだろ？広告宣伝費ほとんど無いのに、クチコミだけでロングセラーになったのって。

擁護は妙に「商業的成功」を主張するんで、一言いわせてもらう。

804 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:35 ID:???

>>803
だな。
ここは別に商業戦略の上手下手を論じる所じゃないからなあ。
擁護するならもっと内容の擁護をしてくれと言いたいね。

805 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:49 ID:???

>>803
というかむしろ、「宣伝しないと売れなかったもの」だったりして。
それでも広告がうるさい理由になるよな。
関係ないけど韓流って、日韓交流のトップに電通の会長がいるからなんだってね。

806 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:49 ID:???

>>797
厚顔無恥とはよく言ったもんだな、福田…
そもそも、夕方帯に流れてるんだったら、もう少し考えて…
あ、脳みそのないバカだから（ry）

807 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:49 ID:???

ちょっとスレ違いだが
773 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/16 08:30 ID:???
機動平和Ｐ（ピース）ガンダム

度重なる戦乱。終わりの無い混沌。未だ見えぬ平和は夢物語なのか。
主人公ミズホ・ドイ（１４）は
「大人はみんな嘘つきだわ。大人なんか信用できない！私が平和をもたらしてみせるわ！」
とピースガンダムに乗り込む。
ピースガンダムは非常に運動性が高く、あらゆる攻撃を回避でき、無武装である。
ミズホはピースガンダムに乗り、戦場を駆け巡る。
平和の大切さ、命の尊さ、戦争の悲惨さ、戦争の無意味さを訴えながら。（全４３話）

808 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 00:58 ID:???

>>807
そんな橋にも棒にもかからんヘボ設定なぞどうでもいい

809 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:08 ID:???

しかし、今にして思えば”フリーダム”とは、また絶妙な命名だったな。
もちろん、近代的精神としての”自由”ではなく、”奔放”とか”放埓”という意味においてだが。

810 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:14 ID:???

>>807
顔面の装甲が厚いんだな

811 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 01:24 ID:???

>>809
いや、あれは「フリーダム」というより「ライセンス」って感じだろう。

大雑把な使われ方をする時はあまり気にしないが、厳密な意味を追求する場合、
freedomは、「自分で責任を取る代わりに自己決定権を持つ」という意味合いの強い語になる。

一方、license は、「束縛がない」という状態だけを意味し、「わがまま・気まま・破格」という意味合いが強い。ネガティブなニュアンスが強い。
ちなみに免許を意味する「ライセンス」と同スペル。語源的には「好き勝手やっていい」という許可を意味していた。

自由は自由でも、キラの自由は「自己責任に基づく自己決定」とは程遠い。責任なんて取ってないし。
束縛なく勝手気まま暴れただけの license だ。

812 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:15 ID:???

しかし未だにフリーダムという名前に違和感がある
以前特撮板で、フリーダムガンダムってのは
ウルトラマンウルトラとか仮面ライダー仮面と同じ意味
だろうがと、いってた人がいたが、その通りなんだよな
それを｢スタッフに反対されたんで、いけると思って付けました｣と
公の雑誌で公言する豚ってのは、いったい何者なんだろな？
ひょとして単なる逆ギレ

813 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:17 ID:???

>>807同じ武器を使わないキャラだったら
確実にマクロス７の方が面白いと思う

814 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:25 ID:???

>>812
曖昧に「奇をてらったのが受ける」とでも思ったんじゃないか?
奇をてらった＝スタッフや視聴者を裏切る、意見を無視する…
といった意味でさ。

815 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:36 ID:???

>>814
そう言う意味で奇をてらうためなら、漫画で重用するつもりであったと
思われるアストレイ三人娘も簡単に殺すからな、豚は。

816 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:45 ID:???

>>812
当時の製作状況を想像するに、恐らくかなりテンパってて、
周りからの意見は全て自分への非難中傷としか思えなくなってたんじゃないの？
だから意固地になってフリーダムに固辞したのでは。

817 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 02:56 ID:???

それじゃ仮にフリーダム、ジャスティス以外のかっこいい名前付けられるか？
と問われると結構考えて結局でないんだよな・・・　
名前考えるのが大変なのは解るがもうちっと良い名前があるだろうと

作品の内容とか機体の特性とかで普通なら名前考えるのになんで自由と正義だったんだろう？
別に作品内に自由だ正義だなんてテーマ無かったし　友情とかなら入ってるんだろうけど（俺にゃ解らんが）

818 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 03:28 ID:???

ガンダムキャノン
フリスビーガンダム

あの二機はこれで十分。

819 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 03:29 ID:???

>>817
上のほうにあった自転車系のやつはかっこいいけどな

なんつーか「フリーーダム！」とか「ジャスティース！」とかくどいんだよな。
中学生程度の英語力ならわかりそうな単語だしさ
ＧやＳＤじゃないんだから

820 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 03:55 ID:???

フリーダム・ジャスティスは、そのネーミングと機体特性が何の関連もないのがイタい。

普通、機体のネーミングって、「その機体ならではの特徴」なり、「その機体に込めた想い」などでつけるもの。
けれど、フリーダムのどこが自由でジャスティスのどこが正義なのかまったく意味不明。

821 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 04:03 ID:???

>>820
キラの用法を見ているとこんな感じか。
『俺の気にくわない奴を自由に不思議光線で木っ端微塵にできる』
『これに乗ってさえいれば俺正義を押し通すことができる』

822 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 04:22 ID:???

>>820
ウイングガンダム：翼がついている
ガンダムエアマスター：空の支配者→飛行形態になる
νガンダム：伊達じゃない
ターンＸガンダム：お兄さん

フリーダム：たしかに自由奔放に動き回ってたｗ
ジャスティス：印象薄いから何とも…ｗ

823 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 05:21 ID:???

>>822
Killerと俺は、おﾎﾓ達。
人の恋路を邪魔する奴はブーメランで真っ二つ。
それが俺（アスラン）の「ジャスティス」

じゃあないのか？

824 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 05:45 ID:???

ジャスティスガンダムの元ネタは裁きの神ジャスティスだったのか

825 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 08:08 ID:???

>>824
ゴールドガンダムとシルバーガンダムはいつも仲がいいからそんなことはありえないけど
もし戦ったらどっちが強いの？

826 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 08:16 ID:???

まぁ、「自由の対語は正義だ」と愉快な語彙を持つ監督だしね

827 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 08:25 ID:???

>>826
うわぁ…。それマジ？

828 ：いまさらだが：04/07/17 08:42 ID:???

>>694
富野以外でG監督連投を初めてやってのけたのは､種の福田が初じゃないよ

SD映画のアミノテツロー監督が先

829 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 09:29 ID:???

>>820
機体の特性じゃなくて、そこに思想的な意味を込めるのなら、
本来は別の名称が付けられてたことにすればよかったのかもね。
ラクスがキラに機体を渡すとき、一緒にフリーダムの名前を与えるとか。
「あなたはこの名のようにあって下さい」とか言って。

830 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 09:54 ID:???

お前らもちろん10月までに種癌からは卒業するんだよな？
福田にもう2度と金おとすなよ？

831 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 09:59 ID:???

ガノタがスルーすれば一番いいんだろうが、豚はそれを自分の勝利と勘違いして
ここぞとばかりに吠えまくることは間違いないから実にうっとうしいな。

832 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:06 ID:???

デス種のエンディングが、玉置成実に決まったそうだ。

833 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:15 ID:???

>832
ガンダム歌手か声優兼業のどちらかで終わりそうだな。
森口博子のように「デビュー曲がガンダムだったんですよーｗ」
なんて言えるまで生き延びられるかね。

834 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:23 ID:???

>831
ｶﾞﾉﾀｽﾙｰ→万人に認められたと勘違いする
ｶﾞﾉﾀ噛み付く→賛否あるということは作品にとって良いことだと思いますとかほざく

　どっちにせよｱﾚだね。

835 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:26 ID:???

まぁあれだ、言い分と作品から、福田と小蛆に共通点を見出した俺は疲れてるのかね・・・

836 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:34 ID:???

つーか今度は鋼みたく1クールごとにＯＰＥＤを変えて来そうだな。
大丈夫なんかね
それとも川みたく(ry

837 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 12:34 ID:???

>>835
ヲチスレにｶｴﾚ
てか、今頃気付くなよ…ｵﾚﾓｶﾂﾃﾄｵｯﾀﾐﾁﾖ

838 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:12 ID:???

>>794
特撮板の彼の言動を読んでいると実はヨメを馬鹿にして福田をマンセーしている。
ヨメの責任ではなく監督の責任だっつー発言に逆ギレしたりしてな。
それならそれで福田信者っつー名前にすりゃいいのに。

……なんか、理由があるのかね？

839 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:18 ID:???

>>838
シャア板読んでないだけじゃない？

840 ：ガッと105ダガー：04/07/17 13:20 ID:???

>>826
自由の対義語は義務
正義の対義語は悪だってのに…

まっ、やるべき事もやらず人を散々見下して
アストレイと言う助け舟にちょっかいをだして沈めさせようとした
馬鹿者らしいとはらしいな

841 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:36 ID:???

フリーダムやジャスティスは名前が作品で
いやみになるから通用するのであって
そのまま自由と正義を目指す主人公がそのまま使うから
おかしなことになる。
あるいみ連合三機の名前が
自由正義神意だったらかなり面白い。

842 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:41 ID:???

そういえば前作の梃入れも全部潰していった馬鹿だしな。
主人公より話の核心に迫ったキャラやキャラ立ちしたキャラはことごとく潰していった男だからな＞福田
だから50話あっても何も出来なかったんだよ。

話の核心に迫ったキャラがいたならば彼中心でまず話を進め、主人公はその彼をサポートする形で話に関わり
落ちついた場所のスタンスで話の決着に参加する。
これでも充分主人公も他のキャラも話も引き立つのだが。

キラの場合、無敵主人公であっても戦場においては唯の一兵卒にしか過ぎない。
だったら重要なスタンスやポジションにいたアスランやディアッカをメインにしてキラを傍観者
的な立場にして二、三の見せ場と台詞で作品を締めるということも出来た筈。

843 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 13:53 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000007-sph-ent
ガンダムの歌姫かぁ…ｶﾜｲｿｳﾆ
御豚が「ラクスとイメージが重なるんですよ（ﾌﾞﾋ」なんて言い出した日にゃ…

>>825
ゴールド連合とシルバーザフトとすれば不思議と当てはまる

844 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 14:14 ID:???

>>829
>「あなたはこの名のようにあって下さい」とか言って。
こういうシーンはかっこよくて個人的に好きなんだが本編でそういうの一切ないしな・・・

フリーダムだジャスティスだと呼ぶから長いしだるいんだよね
「連邦の白い奴」ってほどじゃないにしても　
「来たなオーブ（実はザフト製だが）の***！」みたいな略称とっととつけて
普段はそっちで呼ぶようにしとけばよかったかも　とちょっと思ってみたり

845 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 14:15 ID:???

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090033034/96

846 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:10 ID:7Wv9Q7bN

フリーダムガンダム
ダムが二つ突くのがウザ

847 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:17 ID:???

>>846
ageんな糞死ねや珍糟

848 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:18 ID:???

>>846
ageんな糞死ねや珍糟

849 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:19 ID:???

>>846
ageんな糞死ねや珍糟

850 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:35 ID:???

>>845
そこ一通り読んだけど、ﾛﾏﾝﾃｨｯｸﾓｰﾄﾞの悲劇って何だだろう…？
ボーカルだった人の去年だったかの自分のライヴで
色々あって暫く歌えなかったとか言ってたらしいんだが。

851 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 15:43 ID:???

>>841
ザフト側の視点がきちんと入っていたら、あのままでも十分にきつい皮肉が効いていたと思う。
自分たちの”自由”と”正義”に、自分たちの勝利や理想、目的が打ち砕かれるわけだし。

852 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/17 16:37 ID:???

>>852
まあそりゃそうなんだけど、それを負債に期待するのは無理ってもんだろ。
自由も正義も神意もどうみてもアメリカのお馬鹿なあの人が口走ってるのと
同レベルの意味合いしかないと思うぞ。
「自由と正義を守る権利を我々が持つのは神の意志」
ってか。あ、あと永遠もか。じゃ「持つ」じゃなくて「永遠に持つ」かな。

はーーーーーーー……………書いてて憂鬱だ

853 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 16:37 ID:???

>>話の核心に迫ったキャラやキャラ立ちしたキャラ
ディアッカとかカズィとか言うなよ。
アレは2chのみのネタキャラだからな。

854 ：852：04/07/17 16:38 ID:???

自分にレスしてどうするよ俺…ｽﾏﾝ

855 ：ｓａｇｅんな、ヴォケ！：04/07/17 16:45 ID:???

　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　　|
　　　 |　　　´ 　　　　　　　　　　　　ヽ　|
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856 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 16:47 ID:???

>>話の核心に迫ったキャラやキャラ立ちしたキャラ

そんなキャラ、種には一人もいませんが。

857 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 16:50 ID:???

アストレイがスキなんじゃない、福田が嫌いなんだ

858 ：n：04/07/17 16:57 ID:AWVAfWFx

http://members.goo.ne.jp/home/umekasann

859 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 17:19 ID:???

まあ、種の核心は無敵キラきゅんとホモの８０１なのだがな。他は枝葉末節。

860 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 18:47 ID:???

数日前にこのスレで、
「竹田プロデューサーはあんまり悪くない。ただアニメが判らないだけ」
と何度か書いた者ですが、今日の鋼を見て撤回しに来ました。
あの人完全にエログロに対する歯止めが効かなくなってるよ。
（それに乗っかるスタッフもスタッフだが）
種デス、種に比べてエログロが悪化する事はあっても控えめになる事は
ありえないと思う。

861 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:03 ID:???

鋼のあれは、もう局側すら止める気ねえって事なんだろうな
つかホント、どこまでつき抜ける気だ、鋼よ？

862 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:04 ID:???

演出でしょ＞銅錬のエログロ
種のエログロみたいに失笑しか出てこない演出と一緒にするなよ

６時の番組でレイプ出産か、しかも口がきけなくなってるし、、、、

863 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:09 ID:???

>>860
テレビアニメだと言うことをすっかり忘れてるな、香具師は…
ちゅうか、特撮じゃ何も口出ししなかったくせによぉ……

864 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:09 ID:???

>>862
描写が優れていようが劣っていようがエログロはエログロ。
「戦争の悲惨さを伝える為」という大義名分も一緒。
その描写が本当に必要だったのか、という検証が製作側で行われた
形跡が全く無いのも一緒。

865 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:14 ID:???

>>864
＞その描写が本当に必要だったのか、という検証が製作側で行われた
＞形跡が全く無い

それは半分言いがかりに近い気がしなくもない。

866 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:18 ID:???

さすがに種デスでは反動で規制が入る可能性もあるかな
さらに暴走するということもありえるが・・・。

867 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:22 ID:???

>>864
何をもってして形跡がないと判断したのかが見えて来ないなぁ。
種の場合スタッフの人間ポップコーンなんて軽率な発言が
あるからＰ以前の問題だが。

868 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:23 ID:???

どちらかというと、前回より更に残酷描写が増えそうな予感がする。
スタッフの暴走により。
それに対する抗議も前回より増えそうな予感・・・。

869 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:24 ID:???

種と同じように｢どっちの勢力にも肩入れできない」状況になってきたね。
種とは違ってその理由を描写してるけど。

870 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:27 ID:???

福田も會川も桑島が好きだな、なんか屈折した感じに。

871 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:51 ID:???

>>870
何故監督と脚本家なんだよ・・・。

872 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 19:55 ID:???

……今日の鋼は一体何したかったんだろう…
つーかDVD揃えてるんだけどさぁ……

873 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 20:12 ID:???

>>872
4クール目に向けての地均し？

874 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 20:28 ID:???

>>873
向けてっつーか、４クールめ突入したけどね。
来週は１時間SPだ。こないだ潰れた代わりだと思うんだが
10月過ぎての最終回といい、鋼の放送に関しては随分と
フォローしてくれてるんだよなMBS（TBS）。
出来れば４クール目に入る前に総集編欲しかったよ、結構細々と
関係の無いような話にも伏線張ってるから、過去の放送見逃してると、
（ｴﾛｸﾞﾛを抜いても）見るの辛いんじゃ無いか？

種とは逆に総集編欲しいだなんて思うなんて…。
デス種、おさらいと称して１話に種総集編まがいのもん
持って来そうで怖いよ

875 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 20:33 ID:???

いくら鋼がｸﾞﾛｲっていっても直接グロいのはないからな～
種のは直接的な奴なわけだが

ある程度想像できないと～　ってレベルには収まってるでしょ（理解するのに年齢が必要

876 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 20:37 ID:???

鋼はかなりグロいよ

877 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 20:41 ID:???

まぁねぇ。
視覚的には、言われてる程グロでもエロでも無いし。
ただ、精神的にクる作り方してるんで理解すると
視覚的グロよりもキッツイのは確かでしょ。
知識があると、その分想像でグロいと認識してしまう

878 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 20:50 ID:???

リスカ腐女子用アニメはもういいや。

879 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 21:02 ID:???

デス種１週間前に先行上映するらしいな。全国６箇所で。
東京国際フォーラムにはまた声優陣と玉置、ＯＰを歌う奴が舞台挨拶に
来るらしいぞ。
種はほんとにこういうイベント好きだな…。

880 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 21:51 ID:???

>>846
韻が被るネーミングって確かにちょっとな。

とか言いながら、アマンダラ・カマンダラとかギャブレット・ギャブレイとかラカン・ダカランといった
（割と適当っぽい）富野ネーミングは無闇に好きだったりするが。要はセンスの問題かね。

むしろ「ガンダムフリーダム」「ガンダムジャスティス」の方がまだマシっぽくない？

881 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:00 ID:???

それでもやっぱり韻がかぶるフリーダムは最悪だな。
福田もなんで反対されたのか本気でわからなかったのかね。
多分理性的に周りが攻めてるなか馬耳東風で独善を突き通したんだろうなあ。

882 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:08 ID:???

>>880
そういやＧガンにガンダムフリーダムという名前のＭＳいたよな
似たような名前のＭＳだすなよ

883 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:29 ID:???

>>882
過去のガンダムファイトでネオアメリカが優勝した時のガンダムな＞ガンダムフリーダム
ボンボンの漫画辺りでゲスト出演して有名になった

884 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:32 ID:???

>>883
ちゃうちゃう
先代シャッフル同盟クラブの方の現役時の機体名
ちなみにその時の大会の優勝者はドイツのカイザーガンダム

885 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:37 ID:???

どうでもいいが、一週間以上経ってるんだな、このスレ。
せっかく続編情報が出たのに、やっぱスレの伸びが悪いな。

886 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:46 ID:???

それだけ去った人間が多いと言う事だろうな

887 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:50 ID:???

二年続けて何で『軍隊＝悪』の図式が出来ているのかね？
Ｐの趣味なのかな…

次放送予定のデス種もこの図式かな？
でランボーやホットショット見たいに辛飛鳥のワンマンアーミーで世界を救う物語をやる訳ね。

888 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 22:52 ID:???

韻が被るのはまだ大目に見るとしても、過去作と被って平気なのがどうにも。
普通のクリエイターなら、そういう点にはもの凄く気を配ると思うんだけど、
福田はその辺全然気にしてないみたいだし、それってどうなのかなぁ。

特に「二人だけの戦争」ってサブタイは、スタッフの内まず誰か一人くらいは
考え直すよう言ったんじゃないかと思うんだけど・・・。

889 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:00 ID:???

上司にはまず逆らえないって
特に上司がノリノリだった場合は特に
それにしても、何のためのサイドストーリーだったんだろアレ

890 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:05 ID:???

>>889
アスラン×カガリフラグの成立。それ以上でも以下でもない。

891 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:11 ID:???

ttp://www.sunrise-anime.jp/sunnews/main.php?offset=0#486

892 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:13 ID:???

>>891
10月きゃキャスト判明してるな

893 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:13 ID:???

>>890
やっぱ、一目ぼれにしては強引だな
立場がややこしいカップルってんのも考えもんだね。

それにしても上の方見ていると、みんなグロには神経質だね。
時代が時代だからかな

894 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:17 ID:???

>>891
あのー
「機動戦士ガンダムSEED 」のエンディングテーマを歌って
大ヒットかましたSee-Saw が続投しないなんて
マジへこむ。

895 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:22 ID:???

>>891
総集編関東はいろいろ被るねぇ。
本数が多い火曜、水曜にぶつけるっての正気かよ、TBS。
…忘却は放送休止？

896 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:33 ID:???

>>895
大方、『視聴率取れなかった際の言い訳対策』でしょう。
…裏番組が多い深夜枠での放送。

897 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:38 ID:???

>>894
種関連の商品で、あの第一期エンディングテーマだけは、好きだったな。
主人公二人の運命やその結末を暗示しているものと、期待もしていたし。

898 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/17 23:41 ID:???

種関連と言うと、最後の中島美嘉はあのEDどうしてもダメだったなぁ。
火の鳥とかは好きなんだが

899 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 00:33 ID:???

ラスト決めたあれがいいんだよ。

900 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 00:44 ID:???

>891
地方じゃ見れないし、どうせプラネテスをリアルタイムで見たら寝るよ。

ttp://www.msigloo.net/special/sisya.html
ttp://www.msigloo.net/index.html
むしろこっちの方に心引かれた。
短い絶賛コメントの羅列は最近の映画宣伝みたいで好きじゃないが、
タンクがどうとか色々と気になる。

901 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:01 ID:???

玉置成実はそこそこ上手いとは思うけど、いかんせん若すぎて
情感の欠片も無い歌い方しか出来ないので、OPならともかく
EDはきついんじゃなかろうか。
それともアップテンポなEDなのかな。

902 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:07 ID:???

>>901
…編集の賜物だよ…＞玉置
まだ成長途中なのにちゃんとモノになってから表に出すべきだったろうに

903 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:24 ID:???

まあ、梶浦由記にでも
プロデュースしてもらえば何とかなると思うけど・・・・・
ホント大丈夫かねぇ

904 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:31 ID:???

さて、やはり鋼の話題が出てたがグロ描写の是非とＰの趣味趣向は置いといて（実際どーだかわからんし）
個人的に一番キタのは蛇女の死のところ。見た目はグロいわけではない直接的な描写はなかったからね。
種のは単に直接的過ぎるしまた所詮名無しキャラでしかない。
種はただグロいだけだが鋼のそれは重くのしかかるグロだ。無意味な部分もあるけど必然というか説得力のある部分も多い。
と思うわけです。
>>862
おそらくレイプなんだろうけど直接的な描写はないし。
つまり他の可能性（例えば一緒に捕まった子供が殺されるところを見たとか。これも描写されたらグロいなｗ）も考えられるし。
種ならどちらにせよこれみよがしに描いただろうなぁ。

905 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:32 ID:???

>>901
何といってもＭステやＨＥＹ＊３で生歌が下手とばれたのが致命的。

ソニーミュージックも「大して稼げないなコイツでは」と割り切られてるから、
種関係で売った方がまだマシと判断したんだろうな。

906 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:33 ID:???

ﾚｲｰﾌﾟならレコアさんを避けて通れまいて

907 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 01:40 ID:???

>>904
蛇女は原作通りだけどね

908 ：通常の名無しさんの3倍：04/07/18 02:08 ID:???

話の流れを切って申し訳ないがっ

ここで鋼錬の話するのやめてくれぇぇぇぇぇぇぇ
一週遅れで観てる奴も居るんだよぅ

…お陰で来週の粗筋が判っちゃったじゃないか。ツマランぞ。

909 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 02:13 ID:???

鋼談義が続くけれど。
原作連載にしてもアニメにしても、「組織とか政治とか掴みどころのない巨大なモノを動かすのは、個人の才覚だけでは厳しい」という局面に差し掛かっているからこその描写じゃないかな？
そして、汚れてはいるけれど世界を動かす大人の論理と無垢で純粋だがそれゆえに無力な少年の理想のせめぎあい、というある種の黄金パターンだとも思うな。

910 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 05:10 ID:???

極一部の極端な思想大人の暴走で動いている軍と、具体的な考えなして
盗んだバイクで走り出しちゃう少年少女って感じだった種とはまた違うって事か？

911 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 07:50 ID:???

まあ、確かにハガレンネタはスレ違いだろうな。
漏れは端から興味なくて観てないからネタバレとかそういうのはどうでもいいんだが。

912 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:20 ID:???

なんにせよ、最近プロデューサーの責任談義になってきたのは素直に喜ばしい。
直接的製作者を矢面に立たせてヌクヌクと知らん振りしているヤツはもっと断罪すべき。

913 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:32 ID:???

>>912
しかし直接的製作者の方がはるかに問題あると思うんだが・・・・・・

914 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:39 ID:???

>>908
>…お陰で来週の粗筋が判っちゃったじゃないか。ツマランぞ。
全然問題無し
多分想像の上を突っ走る展開だよ

>なんにせよ、最近プロデューサーの責任談義になってきたのは素直に喜ばしい。
種が糞なのは製作者の問題だろ

あの糞作品を世に出した責任っていうのなら
プロデューサーにも問題があるかもしれないけど（ｗｗｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 08:42 ID:???

話はそれるがアニメのグロ描写はTBSの元々の体質では？
TV版サクラ大戦（プロデューサー丸山正雄氏）あたりから不必要にグロ描写と仲間内の内部対立
が強調されている。
パワーを持った原作ものもTBSで放映されたら失速（原作も巻き添え）というパターンが続いている。

916 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 09:44 ID:???

>>912
いや別に、芸能界みたいにプロデューサーが直接プロデュースしたわけじゃないんだから。

＞直接的製作者を矢面に立たせてヌクヌクと知らん振りしているヤツはもっと断罪すべき。
この発言は、非常に頭の悪いものだと思う。

917 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 09:47 ID:???

>>910
でもなぁ…盗んだバイクで後先考えずに特攻するのは若者の特権という気もするしなぁ。
その後をフォローしたり諭したりして成長を導ける「大人」がちゃんといればいいんだけど。
ああでも、大人不在でも大切なことを自分で学んでいけるってのも、「試練」モノとしては王道か。

918 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 10:02 ID:???

>>パワーを持った原作ものもＴＢＳで放映されたら失速
ダイの大冒険とかＢ’ｔＸとか（ry）

919 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 10:54 ID:???

>>916
同意。
別に竹田氏が率先して「グロをやれ」と言ったわけじゃなくて
「必要ならグロ描いてもいいようにするから上手く使ってくれ」という
局プロとしては作品に対して当たり前の仕事をしてるだけだと思う。
それを受けてなにを描くかはそれこそ製作現場の判断だろう。

そこまでしたにもかかわらず、種が「キャラ萌えガンダム」と呼ばれる以外に
作品としてはろくな評価を受けなかったという自覚と反省があるからこそ
>200のコメントに繋がってるんだと思うし。

920 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 11:00 ID:???

>>919
＞自覚と反省がある
そんなこと言うと本人扱いされる擁護になるよ。

921 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 11:34 ID:???

>>862
出産って
計算合わんぞ

922 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 13:27 ID:???

グロと関係無い話なんだけどさ、今回はお目付役を付けずに堂々と負債の力で
やってもらいたい。それでダメだったらきっちりと更迭してほしい。

お目付役を付けて中途半端な出来で最後まで続くのもなんか嫌です。

923 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 13:31 ID:???

鋼で何があったのか説明してくれ
昨日は見てないんだよな
おれはホラーとか好きだから別にグロとかあんまきにしないほうなんだが

924 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 13:35 ID:???

>>917
盗んだのがバイクならまだ可愛げもあるのかもしれんが盗んだ物が
宇宙戦艦や最強ＭＳだからなぁ。
しかもたったのそれだけ（プラス戦艦２隻と少数のＭＳ）で２つの軍隊を捻じ伏せて
対話の場に引きずり出せると思い込んでいる（しかも具体案なしで）っつーのは
若さの特権で許される範囲を超えているよ。

925 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 13:54 ID:???

>>923
ホラーとかそういうのとは全然違うぞ。
精神的ににくる感じ・・・てかレイプ。

926 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 14:02 ID:???

>>920
＞そんなこと言うと本人扱いされる擁護になるよ。
日本語がおかしい。
それと、>>919は当たり前のことを言ってるだけだぞ。

927 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 14:20 ID:???

>>924
戦力としては弱小の彼らが、時代を動かす原動力たりえるためには。
現状を解決する具体案やら、政治的な勝利を得るとか。
そういう、勢力の価値を高める何かが不可欠なんだが。
劇中の核ミサイル全弾撃墜なんて、いい宣伝材料として使えたのに。
まぁ、「お前らがドジって流出したＮＪＣのせいで、こんな事態になったんだ。その当然の後始末で、何を威張っていやがる」と突っ込まれるかもしれないな。

928 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 14:55 ID:???

つーか水島とかの趣味だろ。竹田がやらせたわけじゃなく＞鋼

929 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 15:12 ID:???

こんなことを言ってる竹田Ｐが無関係な訳が無いだろｗ

>>200
>　続編では、戦争で両親と妹を失ったザフト軍パイロットのシン・アスカを主人公に、
>アスランら前作のキャラクターも登場。
>前作に引き続き、福田己津央さんが監督し、「『思想戦』をテーマに描く」とという。
>また、竹田プロデューサーは「人間関係に重点を置いた前作より、経済や宗教、
>人種問題など戦争が起きるメカニズムにまで踏み込んで大きなスケールで描く。
>パレスチナ問題など現代の戦争の問題点をも感じ取ってもらえるような作品にしたい」と話していた。

930 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 15:46 ID:???

まぁ元々報道出身の人だから、色々と悲惨な側面を沢山知ってるがために、
逆にそれについて考え、「こういう物事を伝えねば！」って意識が強過ぎてる、
なんていう印象が強いんだけどねぇ＞竹田P

そんな本人の姿勢は認めるが、それに応えきれない現場の能力不足を差し引いても、
地上波放送前提の管理の仕方としては不十分だと思われる部分も多々あるし、
無能とは思わんが、ガンダムやそのテーマを扱うには経験不足なPだとは思う。

931 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 15:51 ID:???

Ｐばっかを叩くのはな…監督にも、ッつーか主に監督の方に問題あると思うんだが。

932 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 16:00 ID:???

全然ばっかりじゃないと思うよ。今たまたまＰの話なだけで。
それに４馬鹿スタッフやキャラに関しては既にループ地獄だしねぇ。

933 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 16:00 ID:???

>>929
誰も無関係だなんて言ってないし。
ただ、局プロとして負うべき責任の部分とそうでない部分を
分けもせず、ただ思いつくまま叩くのはどうかって話をしてるだけ。

934 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 16:02 ID:???

>>932
いや、ハガレンの事。

935 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 16:21 ID:???

取り合えず、種における竹田Pに関しては>>930にほぼ同意。
彼が種で表現・伝えようとしてた事は悪いと思わんし、
確かにそれは福田負債らに中途半端な形で蹂躙されてしまった。
だけど、だからと言って、気負い過ぎな面や管理不徹底の感は否めん。

これは、負債らの悪行があまりに飛び抜けてる事から来る印象で、
吉井や古澤なんかと同様、負債との比較論で“許せてしまう”
雰囲気が自然と醸成されたから、たまに話題に上がると違和感が出る。

ついでに、年がら年中燃料撒き散らしてる四馬鹿の方が単純に叩きやすく、
逆に竹田らは燃料が少なく、単純叩き出来ないがために敬遠されてるんだろ。

936 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 16:41 ID:???

結局福田に大した志も作品に対する熱意もないからPの意向が簡単に通ってしまって
しかも拙い料理の仕方で散々な演出になってしまうわけで

937 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 16:53 ID:???

>>934
まぁ種と局Ｐ同じだし基本スタンスは種も鋼もＰ的には一緒みたいだし。

938 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:04 ID:???

>>936
そんな福田にはゴミを作っても商業レベルでそれなりに売れるぬるま湯
環境を与えて、他の非富野三監督にはスポンサーの意向でテーマを
いきなり変えさせたり（Ｇ）、放映時間の島流し（Ｘ）を食らわせたり
するんだから世の中理不尽極まりないな。

かといって福田の愚行を押さえられる奴は今さら人の手伝いなんか
したがらないし…どうにかならないもんかな、本当に。

939 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:09 ID:???

板違いだがＴ○Ｓは戦争反対は唱えても見事に代案を用意しない局だからなあ。
種の結末を見て口先だけの戦争反対論者の最終的手段が判ってしまったと当時思った事が有る。

940 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:15 ID:???

嫁は戦争の終結方法なんて気にも留めずに仮面の過去話なんてものに
貴重な時間を費やしてたしな。

941 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:31 ID:???

仮面の過去・キラの出生の秘密の話はもっと以前にやっておくべきだった。最終回間近でやるものではなかろう。
いきなり仮面の過去話やキラの出生の秘密なんて描かれても、「ハァ？」にしかならない。
つくづく構成がグダグダだと思った。

942 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:32 ID:???

>>940
仮面の過去話はともかくキラ＝スーパーコーディネーターの話なんてもっと本筋と関係ねーじゃんかｗ

943 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:33 ID:???

しかも、その過去話もメインストーリーと大して関わらなかった気がするんだが……

944 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:41 ID:???

>>942
まったくだ。
そもそも、出生の秘密ネタを持ち出しておきながら
いまだ健在のはずの義理の父母との関係を完全スルーしておいて
よくもまあ「人間関係を重視した」とか言えるよなぁ。

945 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 17:41 ID:???

>>938
今の場合は、スポンサー様が
お金出しすぎだと思う……。

946 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 18:20 ID:???

キラの出生ﾈﾀも、超ｺｰﾃﾞｨも、仮面との因縁も、それ自体は俺は許せる。

ただ、それらが出てくるタイミングの唐突感と、
それまで3クール以上費やした中での伏線の物足りなさと、
何よりただでさえ中途半端な「キラのラスボス＝仮面」の展開、
及びそれで完全にポジションが浮いたﾌﾗｶﾞの扱いの下手さ加減がどうしてもなぁ・・・

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ版が何故か評価されてるのも、一応4クール引っ張ってきた仮面＆ﾌﾗｶﾞを、
一応まとめてからキラに向いてるところだろうし。

947 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 19:43 ID:???

ところで次スレのスレ番は2になるの？
とりあえず念のために。

948 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 22:14 ID:???

>>947
処断ｽﾚ82になるんじゃないか
それより失敗ｽﾚ236はいつ立てるの

949 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 22:16 ID:???

>>948
放送開始直前じゃないか？＞失敗スレ

950 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 22:32 ID:???

>>929
そもそも、Ｐに内容決定権あるのか？
監督たちに「こーいった方向で作りまス」って話を聞いたから、そんなコメント出したんじゃないか？
スポークスマンみたいな役割な。
いや、どうしても局のプロデューサーがアニメの内容に一枚噛むって構図が想像できなくて。
だってな…言っちゃ悪いが、やっぱり“アニメ”だぜ？
局ってのは、できた物を流すだけなんじゃなかろーか？フジみたいに規制はあるだろうけど。

悪い。別口でスレ建てしたんで俺じゃ無理だァ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 22:41 ID:???

>>948
それより夫妻なのか負債なのか？

952 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 22:48 ID:???

>>947
・ここの次ｽﾚ　→　負債処断ｽﾚ82
・デス種用負債ｽﾚ　→　幾らなんでも本放送開始後ということで
・失敗ｽﾚ236　→　種1の分が235で終了なんで、236からは違うかと。
　　　　　　　　　　　当面はRELOADｽﾚでやれば良いのでは？

ってのが、今のところ一番しっくりと来ると思うんだけどね。
無駄にｽﾚを増やすよりは、時期と今あるものを考慮して、な。

もし他に候補が無きゃ、俺が次ｽﾚ立てTRYしましょうか？

953 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/18 22:50 ID:???

負債処断スレDESTINY２とか

954 ：952：04/07/18 22:59 ID:???

微妙なﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞを施して、取り合えず次ｽﾚを立ててみました。

失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村らを処断82
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1090159034/l50

ｽﾚﾀｲ変更とかの議論はまだまだ先で良いでしょ

955 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 00:29 ID:???

>915
TV版サクラ大戦は、lainやキノの旅といった、切れた作品を作る中村隆太郎監督。
そういう監督にやらせた人間が悪い。

それと種、ハガレンはTBSではなくMBS。
それとハガレンはレイプじゃないっぽい。出産期間が計算と合わないから。
軍に連行され、口が聞けなくなった少女が聖女となっていた。それが赤ん坊を
抱いていたわけだが、赤ん坊を抱いてたのはその時だけだったし、どうも
戦争で身寄りのない赤ん坊を助けているだけっぽい。

>941
それこそ作画が厳しかった２クールでやるべき話だったな。
せっかく止め絵いっぱいでもそれなりに許せる話なのに。

956 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 00:53 ID:???

主に嫁が馬鹿だったせいで、様々な見映えのしそうなシチュエーションを
整合性もなく切り貼りするだけになったな。
それがさらに遅れて仕上がっていたのなら、仮に福田がまともだったとしても
種はグダグダになっただろう。

957 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 01:03 ID:???

>>850
亀だけど俺も知りたいな。
向こうで質問すべきかと思ったけどあっち荒れすぎだろ･･･。

958 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 02:02 ID:???

もし、福田じゃなかったら
両沢は絶対使われずに干されたんだろうな……。

昔、浅井健吾というバカな厨脚本家が
干されちまったらしいし……

959 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 02:16 ID:???

オーディアンにゴウカイザー…大張なんかと組んだ挙げ句に切り捨てられたわけか。
どうしようもないな＞浅井健吾

960 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 02:17 ID:???

……あ～…先々週良く観てなかったんだが、
ファフナーのメインスポンサーってバンダイなのか……。
いやまぁ、作品内容なんか知ったこっちゃ無いんだろうけどな

961 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 02:53 ID:???

>>958
何にしてもモロは仕事量が少なすぎるし連名ばっかだし、
どんな本を書けるかも解らんよ実際。
未知数っちゃ未知数だけど超脚本で有名な作家は何人もいるけど、
それなりに光るものを残してきてるから淘汰されずに生き残ってるんだよね。
モロが豚のコネで他の番組の本を書く時代が来ても正直どんな本を書くか想像できない。

･･･そういや以前ATXでアウトロースター9話を見返したけど、
本編と絡まない端休めのような話だしアレだけでは評価は出来なかったよ。
まぁギャグやコメディには向いて無いのは素人でも解ったけどね。

962 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 02:55 ID:???

>>961
＞ギャグやコメディに向いてない
アクション物にも向いてないな。

963 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 03:16 ID:???

>>962
たぶん向いてる向いてない以前の下地ができてないぞ、あれは。
素養があれば必ずしもいい物が作れるってわけじゃないが、このスレの
住人なら、見た映画・小説の数で豚嫁に負けるってまずないだろ。
夫婦でギャラをせしめるための豚の策謀か、『ガンダム』の現場を見たくて
豚にせがんで無理矢理スタッフとして入ることにしたってレベルだ。

せいぜい恥をかかないよう隅っこに座らせるような能なしを、わざわざ上座に
据えるのが豚のおぞましさだな。

964 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 03:25 ID:???

>>963
嫁どころか、多分福田に負ける人も少ないと思うぞ
（10代とかの若い人たちは勿論勝てるワケじゃないが）。

知識って言えば、森田の頭の中の情報量は凄いのかも知れないけれど、
それがまったくもって整理されてないないから、新しい関連情報のハズが
繋ぎ合わされてなく見当違いのコト言ってたり、明後日の方向に理解してたり
全体として辻褄が合わなくなってたりするんだよな。
なんつーか、知識を無駄に詰め込んでるだけ

965 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 03:34 ID:???

まぁ、負債は種やサイバー後期で叩かれて当然な存在だけど、
あんまり良く知らんで叩くのもどうかと思うんで↓

福田己津央【種・サイバーフォーミュラ・電童】3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082539252/l50

そこのｽﾚは結構貴重な情報が多いのに、このｽﾚではほとんど出てこんなぁ・・・

＞自分もまだ持ってるよ。同人誌。
＞福ちゃんはイラストは抜群にうまかった。
＞嫁は…設定とかは臭くてよかったけど、画力のほうはそれなり。
＞今見ると種のキャラデザをうんとダサくした感じの絵かな。

とか、

＞当時は「漫研」という会費制の同人サークルがあって、
＞福ちゃんと千晶はそこのメンバー同士。

とか、

＞カントク、「アスカ」って名前、よっぽど思い入れあるんだね。
＞オリジナルの同人時代のPNが「飛鳥了介」だったけど。
＞ちなみにヨメは「西城真佐登」だったかな。

とか。

966 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 03:39 ID:???

>>959
オーディアン、アレはアレで味わい深いものが…

967 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 04:12 ID:???

>>965
そこでも嫁は褒めてないように見受けるが…＞福田スレ
種以外の仕事まで槍玉に挙げるのは間違いだが、福田の人格は疑われても
やむなしだろ。一番ぬるま湯に浸かっておきながら腑抜けた駄作を作り、釣り目的で
糞発言をばらまいて安上がりの宣伝をしようなんて言語道断だ。

968 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 04:49 ID:???

続編の噂が出たときにあちこちのスレで福田と嫁の話題が出てたけど、
福田はまだ仕方ないとしても嫁だけは勘弁してくれというレスが大半だったな。

969 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 05:49 ID:???

>>965
その同人時代のＰＮみて、何と無く思うんだが
そんなベタな恥ずかしい、ＰＮ使う奴ってのは
ふたとうりに分かれるんだは、一つはわざとベタＰＮ使って
客観的に自分を、笑ってるタイプと
もう一つは、自分マンセーな僕ちゃんカッコイイーってタイプ
負債は多分、後者なんだろうとは思う（発言とか色々聞いてるとね）
まあコレは俺の経験上の話だけどね

970 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 06:18 ID:???

>>969
そういや伊集院光は芸名から連想されるイメージからは
最もかけ離れてるという理由であの芸名にしたんだそうだな。

しかし飛鳥了介ってスゲーね、デビルマンだかチャゲアスだか知らんけど
あの福田の風体から飛鳥了介名乗りますか･･･。

971 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 09:20 ID:???

飛豚量ｽｹﾞ
ただの豚は飛べなかったな

972 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 12:09 ID:???

>>963
> このスレの住人なら、見た映画・小説の数で豚嫁に負けるってまずないだろ。

アニメや同人誌ではまけるかも知れないがな。

>>965

そこの同人時代の話だけど、やはりそこそこ誉めても
「同人レベルで」って前提があることを忘れちゃいけないと思う。

973 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 13:14 ID:???

とりあえず、嫁は読書体験が決定的に不足していると断じざるをえない。
感情表現の仕方、語彙、登場人物を取り巻く環境などなど。
何もかもが類型的で、しかも、ごく限られた形式ばかりを反復して使用。
とにかく、なんでもいいから活字を読め。
過去の名作や傑作など、無理して背伸びして読まなくていいから。
読むものの質を云々する前に、手に触れたものを何でもいいから。
とにかく、まず、本を読め。

974 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 13:19 ID:???

>>973
何か小学生か中学生に言う説教みたいな内容だねえ。
でもそれが嫁に対して適切なアドバイスだろうと思えてしまう所が何とも言えないね。

「嫁！本を読め！」ってね。

975 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 15:10 ID:???

みんなは嫁の読書不足なんかを指摘してるが、俺は逆に読み過ぎだと思う。
ただし、数はこなしても内容理解が着いて来てないってパターン。

嫁脚本って、全体的には稚拙な割に、妙に言い回しなどで頭でっかちな所がある。
こういうのって、ある程度数はこなしても、内容を考えず表面だけで読んでるから、
下手に表現やパターンが蓄積するのに、活かし方のスキルが全然伸びないんだよね。
よく小説コンテストなんかに応募してるリア厨なんかにこの傾向が強い。

福田を含めて、負債って何か各事象について、内容理解はすっ飛ばしたままで
「読んだ気に」「理解した気に」なって、制作したり語ってる印象が強い。

976 ：ガッと105ダガー：04/07/19 19:40 ID:???

種MSVの火気運用試験型ゲイツのコメントで
「正義と自由の持ってた盾を付けようとしたが過剰に過ぎるからやめた」
って事があったが主翼展開式自由虹色無限無敵砲の件があるんだから良いんじゃないかと思った

ここら辺が中途半端なんだよなと思った

977 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 19:45 ID:???

とあるマンガ家さんの日記より。

「誰が主人公か分かるか否かはもちろん、
主人公のキャラクターが読者に訴えるものが有るか。
読者が主人公に、思い入れ、感情移入出来るか？
それが物語を他者が読む事を前提にした時一番のポイントになります。

主人公のキャラクターがしっかりと出来ていて、
その主人公が物語の主体になっているか、（つまり受け身になっていないか）
しっかりと自分を発露し、自分から行動しているか。

物語を作り込んだ時、物語の進行だけを着目点にすると
キャラクターが作者の都合でそのキャラはとても
言いそうに無い台詞を言っていたり、やりそうにない行動に
出たり、キャラそのものがぐらつくエピソード（出来事）を
作ってしまったりします。

物語の進行は、たとえ意外に思えるエピソードも、読者には
ちゃんと「必然」に見えることが肝要なのです。

そのためには、キャラクターの設定をしっかり作っておく事です。
それはたとえば服の好みや食べ物の嗜好とかではありません。
それは作り上げられたキャラクターを動かして行く上で必要なら
設定して行くべき事で、ここで言う、設定は、キャラクターの性格
口調や、その語彙、何故この性格性質に、なるに至ったかの
経過や、きっかけ、等の設定です。
そこをしっかりと掴んで、キャラの人物をしっかりと築いておけば
自然に自分から動いて語ってくれるようになるはずです。」

種キャラは真逆だったね。

978 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 21:01 ID:???

>>977
福田と嫁はこの通りに作品作ったと思ってそうだ…。

979 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 21:21 ID:???

>977
「趣味は日本舞踊」なんて設定作っても意味ないってことだね。

980 ：通常の名無しさんの３倍：04/07/19 21:32 ID:???

>>977
今ならファフナーもなー。
日常が一変して異常な状態に置かれてるのに
取り乱してる子どもがいなくてｺﾜｲよ…