失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断75

このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『冷　静　に　いきましょう』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞
失敗ｽﾚが235も続いた原因の負債森田下村を処断74
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1081532985/

＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
○燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html

2 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:02 ID:???

２

3 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:04 ID:???

この板だと新スレ立ってもすぐ落ちそうでスリリングだな。

4 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:07 ID:???

本スレが落ちるＳＤフォースを心配しつつ>>1乙

5 ：1：04/04/20 20:09 ID:???

>>4
こっちはそういう事がありませんように、と祈りつつ保守。

6 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:14 ID:???

そろそろネタもないしやめたら？

7 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:15 ID:???

>>6
今までもそう思っている所に適宜燃料が投下されて来た歴史があるから油断できん。

8 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:17 ID:???

ぶっちゃけ、ネタが無い時くらい他作品比較や雑談を大目に見てほしいのだが。

9 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:21 ID:???

>>1
乙

いつ何時、燃料が投下されるか分からないからな。止めるべきではないと思う。

10 ：1：04/04/20 20:22 ID:???

即死回避ってどのくらいからだっけ？
スレを立てたもののこの状況だと不安になるんだけど。

11 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:23 ID:???

アメリカで大ヒットするかもしれんしな。

12 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:26 ID:???

即死・・・・30くらいが目安じゃなかったっけ。

13 ：では、前ｽﾚの取れたてのネタで、一つ。：04/04/20 20:27 ID:???

967 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/04/20 20:26 ID:???
>>959
今、アメリカのカートゥーンネットワークのサイトを見てみたんだが、
どうやら現地時間の4月17日より、毎週土曜日午後10:30で始まった模様↓
ttp://schedule.cartoonnetwork.com/servlet/ScheduleServlet?action=GO&theDate=4/17/04&timeZone=EST

で、こっちが現在見られる今後の放送スケジュール↓
ttp://schedule.cartoonnetwork.com/servlet/ScheduleServlet?action=viewAll&showID=328865&show=Gundam+Seed

GUNDAM SEED
DATE　　　TIME　　　　EPISODE
April 24 10:30 p.m. It's Name: Gundam
May 01 10:30 p.m. Collapsing Land

ついでに、カートゥーンネットワークアメリカの土曜夜の驚愕すべきラインナップ↓を転載・・・
ttp://schedule.cartoonnetwork.com/servlet/ScheduleServlet?action=GO&theDate=4/24/04&timeZone=EST

09:30 p.m. Yuyu Hakusho （幽遊白書）
10:00 p.m. Dragon Ball GT （ドラゴンボールGT）
10:30 p.m. Gundam Seed （機動戦士ガンダムSEED）
11:00 p.m. Inuyasha （犬夜叉）
11:30 p.m. Wolf's Rain （ウルフズレイン）
12:00 a.m. Fooly Cooly （フリクリ）
12:30 a.m. Inuyasha （犬夜叉）
01:00 a.m. Cowboy Bebop （カウボーイビバップ）
01:30 a.m. Trigun （トライガン）
02:00 a.m. Inuyasha （犬夜叉）
02:30 a.m. Wolf's Rain （ウルフズレイン）

・・・・・・アメリカさん、幾らなんでもこれは、どう見ても種に対するエゲツない苛めですよ＿|￣|○

14 ：1：04/04/20 20:29 ID:???

>>13
危うくｹｺｰﾝする所だった。リロードして良かった。

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:30 ID:???

>>13
まぁ、新番組だし頻繁に繰り返しOAって事は無かろうが、
それでも犬夜叉なんかが繰り返し放映されてるのを見ると、種はだめっぽい希ガス・・・

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:36 ID:???

まあ声優に監督様の演技指導が入らないだけでも、米種＞邦種は確定だが。

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:49 ID:???

>>16
…でも台詞だけを変えて、つじつまも合い、
名シーンになる可能性のあるシーンなんて種にはあったか…？

18 ：16：04/04/20 20:53 ID:???

キラのキモ泣きがないだけマシって意味です。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:55 ID:???

翻訳者の腕次第で名作扱いになったりして。
ガオガイガーはアジア輸出の際にセリフを分かりやすくしたら売れたと聞く。

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:58 ID:???

いっそ日本語版ビーストウォーズの超訳みたいにしても良いかも。

常にアメリカンジョークを飛ばしつつ逃避行するアークエンジェル一行とかｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 20:59 ID:???

>>20
ムウはバナナを忘れてきますか？

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:00 ID:???

いいねそれｗ
フラガはやはりバナナマニアか？ｗ

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:01 ID:???

バナナはカガリだろ。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:02 ID:???

>>23
ゴリラだけにw

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:03 ID:???

子安を重視するか、ゴリラ属性を重視するかが問題だなｗ

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:04 ID:???

じゃフラガとカガリのバナナ争奪戦がＡＡでは連日繰り広げられてるってか？ｗｗｗ

27 ：予想：04/04/20 21:07 ID:???

キラ「やめてよね・・・本気で戦ったら、サイが僕に敵うはず無いだろ・・・？」

　　　　　　　　　　↓現地スタッフによる英語訳

　　Kira「If you smell what the Kira is cooking!」

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:09 ID:???

ラクスの電波会話を訳すのは苦労するだろうな・・・。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:19 ID:???

>>28
実際にやったツワモノがこの板には居る・・・

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063715569/170

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:24 ID:???

>>29
機械翻訳じゃねーか

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:27 ID:???

（・∀・）ノ

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:33 ID:???

>>28
それはアメリカンジョークに超訳ですよ。

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:37 ID:???

最終的に話し合いではなく力でぶっちぎって解決（wした種は
あっちでは受けるかも知れんぞ

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:39 ID:???

>>33
ひょっとしたら、向こうの放送Ver.では、
エターナルのカタパルトに星条旗が見切れてたりするやも知れんな・・・

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 21:40 ID:???

>>33
真面目な話し、向こうはアニメ作品でもそういうのを好むのかな？

でも種は力でぶっちぎっていてもウジウジしてるからうけないと思う。

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 22:05 ID:???

何かフラガとカガリのバナナ争奪戦、ラクスのアメリカンジョークと
向こうのｖｅｒ.が見たくなったよ。

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 22:14 ID:???

ラクス「平和を叫びながらその手に銃を取る。それもまた悪しき選択なのかも知れません。」

　　　　　　↓アメリカナイズ

ラクス「平和を叫びながらその手に銃を取る。まるでテメェん家の女房みたいなやり口だｗ」

38 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/20 22:20 ID:???

×女房　○大統領

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 22:52 ID:???

>>20
米かーつーんねっとわーくでカーロボットをやったときの状況

188 ：風の谷の名無しさん：03/11/16 15:33 ID:ozC4/urE
>>185
ギャグの削除というか緊迫感のないセリフを変更したり
矛盾の修正とか武上イズムの排除がメイン（ｗ
オマケで固有名詞に旧シリーズの要素を取り入れる翻訳をした
ゲルシャークがギャグキャラなのは一緒だったし
アメリカの子供には彼が受けた

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 23:05 ID:???

＞武上イズムの排除
実に正しい判断だw

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 23:21 ID:???

じゃあ、種からは負債森田下村イズムを排除しようぜ。

・・・何が残るかな？

42 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/20 23:27 ID:???

至極まっとうなロボットアニメ。
ただし「半」クールで終了。

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 23:41 ID:???

>>41-42
キラｷｭﾝと只でさえ少ないラクスﾀﾝの出番が
かなり削られそうですね

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 23:44 ID:???

>>40
良くも悪くも『天然ボケ』な作風だしなあ、武上ズムｗ；

それでも福田＆両澤スタイルに比べれば（以下略

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/20 23:49 ID:???

逆輸入版で、四馬鹿抜きの面子そのままで超訳版にアフレコし直してくれたら多分見るね。
相当無茶な内容だろうし種厨激怒の代物だろうけど、
少なくとも最初から破綻してるのならここまで破壊して欲しい。

アフレコ現場では子安・ダブル関のアドリブ塾が開催されて楽しい現場になるだろうな。

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:00 ID:???

>>45
どっちかっつーと、子安含めた三石、石田の
同い年トリオのがアドリブならかましてくれると思うぞ
（若い方の関は実はアドリブに弱かったりする）。

サヴァイヴの寝言がアドリブと知って更に笑ってしまった＞石田

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:03 ID:???

>>35
Ｗがアメリカでは好評だったそうだが、序盤のやたらめったら強いガンダムが受けたのでは？

だったら種はダメだな。
ガンダム壊せないから予定調和のダラダラ戦闘しか描けてないし。

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:14 ID:???

>>47
アメリカでWが評価された主な理由

　○「羽のあるロボット」というデザインがアメリカ人には衝撃
　○出渕による衣装デザインが欧米人には好評
　○少年達による英雄的活躍が日本人以上に評価された（その分ﾘﾘｰﾅ不人気は凄まじい）
　○決して裕福や上流階級ではないﾋｲﾛが、ﾘﾘｰﾅらのﾌﾞﾙｼﾞｮﾜな世界に近付くというのは、
　　潜在的に階級意識のある欧米人にはある意味夢のような出来事

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:17 ID:???

アマゾンのレビュー全部見れないけどどうなってんの？

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:33 ID:???

今日の酷評
何が言いたいのだろう？

●嫌いなもの＝フジテレビ，木村太郎キャスター。そして産経新聞。
そういえば「プラネテス」が終わったようで。結局，一話しか見ていないので分からず（全話録画
したけど）。
皆が，この作品は良いと言うとあまり見たくないんだよね。性格的に。「キングゲイナー」とかは，
見るのが遅くなって後悔したけど・・・。終わったらサァーとファンがいなくなったから困ったけどな。
結局，無理に時流を追うとろくな事にならないということだな。それがキンゲの件でよく分かった。
何が良いのかを見極めるのは最終的には自分の「目」。他人の意見は参考にはなるけど決定を左右する
ところまではいかない。この目を持つということが認識力を得るということだ。
己の意見と他人の意見が混在して自分の主張を見失うのはよくある話だが，度が過ぎると単なる厨になる。

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:36 ID:???

>>50
そのままお返ししたいコメントですねぇ、こりゃｗ

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:42 ID:???

いや多分自分の事を言ってるんだろう自己批判

しかし凄えなコイツ臆面も無く

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:43 ID:???

>>50
>皆が，この作品は良いと言うとあまり見たくないんだよね。性格的に。

なるほど、種は皆が悪いと言ったから褒める事に決めたわけでつな。
なんて判りやすい御仁だろう。

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:44 ID:???

自己批判の後ろにｗ入れるの忘れた

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 01:45 ID:???

>>50
＞己の意見と他人の意見が混在して自分の主張を見失うのはよくある話だが，
＞度が過ぎると単なる厨になる。

それはひょっとしてギャグで言っているのか！？

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 02:09 ID:???

> 結局，無理に時流を追うとろくな事にならないということだな。それがキンゲの件でよく分かった。

いい作品を表す表現として時流を見事に捕らえたという意味で「時代と寝た」ってあるけど、
キンゲとプラネテスは正に「時代と寝た」作品だったよな。
翻って種は過去の方法論に乗っかっただけでその中身は２０数年前から何ら変わっていないのにな。

もう酷評は、正に作品の出来は兎も角放送されるだけで年寄りは喜ぶ「水戸黄門」とガンダムが
その論評では同じだと言ってるも同然なのにな。

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 02:12 ID:???

てか酷評、余りに痛々しいな
なにか辛い事でもあったんかいな

何をして彼をここまでムキにならせしめているのかね

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 02:15 ID:???

そりゃ、酷評は種擁護の最右翼故種批判ならびに自分の論評批判も集中するからな。
自分が敗北すれば種はお終いだとの強迫観念から必死で擁護を繰り返してるんだろうな。

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 02:20 ID:???

つーか酷評は放っておけ、と思うわけなんだが。
（関係無いけどプラネテスの地上波放送を期待してる…）

取りあえず、噂じゃ種続編情報は６月らしいんで、
ｳｿでもﾎﾝﾄでもそれまでﾏﾀｰﾘ負債や森田や作品のダメなことを語ろう。
あんまり語ること無いからと、一応一般サイトのヲチすんのも
どうかと思うぞ

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 03:11 ID:???

恐らくキンゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞種とキンゲの魅力を語るのに種の種ぽぶりを散々指摘されて、
今度はプラネテス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種とやられたんだろうな。
種擁護の立場からすれば「何でここまで種が卑下されるの？！！」という感情考えれば、
何としてでも種＞＞＞＞＞＞キンゲ＝プラネテスの材料探したくてこんな文になったのかもな。

ちなみに、どうもプラネテスは地上波で放送されるみたい。

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 03:25 ID:???

>>60
＞ちなみに、どうもプラネテスは地上波で放送されるみたい。

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 03:27 ID:???

>>56
むしろ作劇とかは２０数年前より退化したお粗末っぷり。
福田なんざほんとにＮＴＴやバンダイとかの手の上で踊る道化に過ぎなかったな。

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 03:41 ID:???

全くもって憐れの極み。
もう漏れは「ガンダムの次」としてキンゲやプラネテスを堪能してるのに、
今だにガンダムと言う重力に囚われてる様は正に過去の柵に囚われてるだけでしなないのに。
トミーノが∀の段階で「ガンダムの次」を模索してるのに、
今だにガンダムなんて骨董品に囚われてる様は滑稽の一言。

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 03:50 ID:???

>>50
あーようはこのおぼっちゃん、「俺は皆と違うこといってるからかっこいいんだぜー！」って言いたいの？

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 06:06 ID:???

>>50
＞そういえば「プラネテス」が終わったようで。結局，一話しか見ていない

＞何が良いのかを見極めるのは最終的には自分の「目」。

・・・、たった一話しか見てないのに「見極める」と言われてもなぁ。
こんなんじゃ種を一話しか観ないアンチの「種は愚作。俺は見極めた」って主張もアリになっちゃうんだけど。
ま、種を作った監督もＧやＸをろくすっぽ見ないのにとやかくいう人間だから、同類ってことか。

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 08:15 ID:???

あれ？また酷評ﾀﾝネタへの付き合いが良くなってるな・・・
あいつはもう、書いてる内容とタイミングから新板住人なのは確定で、
“第一級釣り師”認定されて放置状態じゃなかったのかい？ｗ　
特に

＞●嫌いなもの＝フジテレビ，木村太郎キャスター。そして産経新聞。

なんて、もろ前ｽﾚでｲﾗｸ人質事件板違い論争やってた厨向けの釣り糸だろうに。
キンゲやﾌﾟﾗﾈﾃｽの名前出してくる所も、もはやワザとらしいとしか言いようがない。

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 08:33 ID:???

最近はキッズで再放送組も流れてきてるから多めに見ようぜ。
でもまあ酷評釣りスキル高すぎ。
こんな頭悪い文章狙ってもなかなか書けない。流石福田の最高の理解者だな。

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 09:23 ID:???

お～い、誰か50の行方を知らんか？
残すところあと最終巻のみで止まっちまってるし

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 09:24 ID:???

>>60-61
スレ違いで悪いが、こんな人のサイト↓があって、
ttp://wwwi.netwave.or.jp/%7Epopo/asahi-listtop.htm
その中の「おっちゃんの仕事場探検３」という所にこういう部分がある。

＞２００４年２月１８日。夕方から南青山のスタジオＫＩＭに行き、薄謝協会のＢＳ２でやっている
＞「Ｐｌａｎｅｔｅｓ（プラネテス・綴りはギリシャ文字）」というアニメの、最終回に使う歌の録音に臨みました。
＞このアニメは、人間が宇宙に住むのが当たり前になった未来社会の話だそうで、
＞現在のＢＳ２での放送が４月に終了したあとは、夏ごろから同じものを地上波でもやるのだそうですよ。
＞実は、もう少し具体的な情報を得ているのですが、あくまで「予定」なので、もうしばらく控えておきましょう…。
＞とにかく、ＢＳが映らない我が家にとっては、嬉しい限りです♪

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 09:34 ID:???

>>68
まだ新作じゃないのか？＞最終巻レンタル

噂の種２が本当だとしたら、放送時期がプラネテス、
ひょっとしたら絢爛ともぶつかるのか？
（絢爛は話数が発表されてない。あの枠は通常２クールなので
　通常通りなら秋作品とはぶつからないけど…）

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 09:55 ID:???

フレイたんのビッチ評価inアメリカはまだですか？

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 12:39 ID:???

>>71
同時にラクスたんとカガリたんもきぼん
やつらも前半と後半でキャラ違うからな。
（種キャラほとんどに言えることだが）

>>69
スレ違いだが、あとこんな情報もある
新番組を青田買い! 【Part28】のスレより
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1081233879/

370: 04/19 01:21 ??? [sage]
>>171
ﾌﾟﾗﾈﾃｽについては､今週末放送のｱﾆﾗｼﾞの｢ｻﾝﾗｲｽﾞﾗﾁﾞｵ｣で今秋
に地上波での放映予定の計画ありと告知｡
（後略）

楽しみだ
ヽ(´ー`)ﾉ

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 13:11 ID:???

>>48
Wには羽はなかったハズだが…。

それより福田とＰとサンライズ大もうけって話はマジっすか。
これで暫く福田天国が続くな……ああ、歴代Ｇ監督哀れ。

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 13:21 ID:???

>>73
羽というか翼かな、あれは？
後日談ＯＶＡではデザインが一新され、展開するときに羽が散っていたけど。

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 13:32 ID:???

>>73
どうだろうね？
確かに大本営発表として、種は成功したということにしておきたいだろうが、
かけた予算的には思いっきりアテが外れたんだろうし、ろくすっぽ脇のメカが生かせてない
本編のせいで、ＭＳＶ展開もしづらいわけで、バンダイ的には一番扱いに困る監督なんじゃ
ないかなぁ？

いや、何の根拠もない憶測の話なんだが。

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 14:01 ID:???

■ラクスは大好きなんだ。(略）フレイが登場した時から思っていたさ。なんてつまんねぇービッチなんだって。『ガンダムW』のドロシーは気に入っていたが、ほんとコイツは…。― johnayanami(7／16) ―

■6話しか観てないけど、すでに彼女が大嫌い-_-　バカなビッチ -_-;;;
そうなる(※死ぬという噂)なら、やったーという感じ！― Atom_Bunny(イギリス：8／1) ―

■(`_')イエー、ころせ、コロセ、殺せ、ぶっ殺せ!!! ほんとにウザイ。つーか、言っちゃうよ、フレイとナタル・バジルールが一緒に殺されたって、一向に構わないとよく思っていたってね！
― Hitokiri-01(オランダ：8／3) ―

77 ：こんなものが…：04/04/21 14:10 ID:???

527 名前：名無しさんも私だ投稿日： 2004/04/20(火) 19:45

今日サンライズの会社説明会行ってきたけど説明映像や担当の人の話から二つ三つ情報をゲットしてきますた。
・説明映像の中でのガンダムSEED～虚空の戦場～の所のテロップが「2004年3・7月放送」になってた。再放送かはたまた3～4クールの総集編か。
・SEED2の情報はマジ。10月放送開始の予定で現在制作中。俺らに流すぐらいだから来月のアニメ雑誌には第一報が載るだろう。あと犬夜叉が9月で終わるそうな。←
・余談だがSEEDでのサンライズの儲かりっぷりはマジで凄かったらしい（過去最高）。前年度の売り上げは90億を越えてプロデューサーと監督は土地と家が買えるほどの成功報酬を貰ったとか。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 14:11 ID:???

>>76
何この言われよう・・・
種厨ってみんなこんなんかよ

(;´Д`)

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 14:25 ID:???

>>76
それ、どの辺あたりの感想だ？
後半のラクソに対する反応が知りたい。

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 15:13 ID:???

まだ海外では始まったばかりじゃないの？
日本のDVDを買うようなヘビーオタ以外は後半の惨状を見るのはかなり先でしょ。

しかし、戦争という普遍的な極限状況を舞台に、物質的に恵まれすぎて精神的に歪んだ現代日本の
勘違い青少年のコミュニケーション不全を描くなんて、気が狂ってるとしか思えんよな。
ワールドワイドで展開して理解されるんだろうか？

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 15:15 ID:???

>>50
酷評tsんの真の狙いが分かった。キンゲの部分と、ガンダムSEEDを入れ替えてみよう。

そういえば「プラネテス」が終わったようで。結局，一話しか見ていないので分からず（全話録画
したけど）。
皆が，この作品は良いと言うとあまり見たくないんだよね。性格的に。「ガンダムSEED」とかは，
見るのが遅くなって後悔したけど・・・。終わったらサァーとファンがいなくなったから困ったけどな。
結局，無理に時流を追うとろくな事にならないということだな。それが種の件でよく分かった。
何が良いのかを見極めるのは最終的には自分の「目」。他人の意見は参考にはなるけど決定を左右する
ところまではいかない。この目を持つということが認識力を得るということだ。
己の意見と他人の意見が混在して自分の主張を見失うのはよくある話だが，度が過ぎると単なる厨になる。

本当は種批評のために書いた文章だったけど、どうにも認めたくて種の部分をキンゲに変えたんだよ！

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 15:26 ID:???

損益分岐点は、どのくらいの売上を見込んで設定されていたんだろうな。
ああいうソフトだと、そこを越えると、あとは微々たる製造原価がかかるだけで売上のほとんどが利益となるからな。
そりゃ、笑いも止まらないだろうて。

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 15:43 ID:???

>>82
サンライズ側はそんなに投資してないかも知れないしな＞種

あと最近トヨタにしろ大手で「過去最高売上、利益」を出したところは多い。
かといって見通し明るいかと言ったら、そういう企業でも「厳しい」わけで
売上、利益出したからウハウハなんてのは一昔前のバカ企業しか居ないんだけどな。

会社説明会でのリップサービスなんてのを信じる「お気楽学生」ってまだ居るんだなぁ。
就職厳しいんじゃないのか？最近は。

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 16:48 ID:???

>>78-79
何処の国も腐女子はｷﾓｲな。

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 16:52 ID:???

ラクソやキラが海外で受けるとは思えないんだが（特にキラ）。
前半からすでに行動がおかしかったし。

逆輸入の話があったけど、
バンクや作画崩壊があるからいくら脚本を直しても無駄だろうな

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 16:58 ID:???

そこで「半」クールでつよ。

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 16:59 ID:???

腐女子というか普通の感覚から言ってそう思うだろ。
フレイは今の軽率な若者の象徴として嫌われるようわざと福田がそう設定したんだから。

88 ：87：04/04/21 17:01 ID:???

>>84への返事ね

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:26 ID:???

>>87
そのフレイが、そういう役割としてきちんと機能してれば良かったんだが
その機能と言うか、『今の軽率な若者の象徴』と言う記号ですら
結局まともに表現出来なかったしなぁ

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:29 ID:???

種２…また福田出陣ならそれも致し方ない。もう勝手にやってくれ。
でも、また福田の下で谷田部があんな目にあうと思うと…下のスタッフが
気の毒でならない。

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:35 ID:???

まぁ>>77の情報が正しいとしても、福田が２に関わるかどうかは別問題だしな。

種の続編じゃなかったり（Ｗの後のＸみたいに）だったり、まかり間違って続編だったとしても
福田が入ってなかったりしたら祭りが起こりそうな気がする。

まーサンライズとしても、スケジュール管理が出来ないアホ監督のせいで、クオリティをあげる
ためでもないのに湯水のごとく制作費を使い潰すのも御免被りたいところだろうしな。

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:35 ID:???

結局、色んな意味で世の中要領のいい奴勝ちってことか。

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:51 ID:???

キラみたいに結果極端な結論出す奴は一部に受けると思う・・・ぜ・・・
ぎゃーこくで

94 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 17:58 ID:???

お金も儲けたみたいだし、福田監督と嫁には
引退して悠々自適な生活を送って欲しいんだけどな。

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 18:21 ID:???

>>92
高橋組＞負け組
福田＞勝ち組

って事ですか。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 18:57 ID:???

福田総合スレ・新スレ。３スレめ。
アニメサロンからｱﾆﾒ漫画業界板に移転。

福田己津央【種・サイバーフォーミュラ・電童】3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082539252/

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 19:31 ID:???

>>95
嫌な世の中だな。
腐苦駄には一文もﾔﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)

98 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/21 19:41 ID:???

本当に続編の位置付けなら福田続投の方がまし。
　
始めから見なくて済むから。

あの破綻した世界を有能なスタッフ使ってまで続けて欲しくない。
どうやったって凡作以上にはならないのだから。

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 19:43 ID:???

なんかスレが伸びないね…
こーして考えると、つくづく一時期の燃料が凄過ぎたか実感できる…

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 19:51 ID:???

巨乳美少年を下品に使いまくって、内に篭った奴の耳にも優しい、
遺伝子が全ての優劣を決定する世界。
ある意味、製作者のエゴを極力排除して商品に徹した福田が勝ち組というわけか。
これで成功報酬たんまりなんて聞いたらこのセンで行こうとするＰなんて後を絶たないだろうな。

谷口監督が巨乳美少年にアンチを唱えて作品至上なことを言ってたけど、
アニメなんて金のかかる物、確実にこっちの流れになって行くだろうね。

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 19:54 ID:???

儲けたとしても中抜きのおかげで縁の下の連中はたいして稼いでないんだろうな。
腐苦堕からはむしろきちんと仕事をしなかった違約金を取るべきだろ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 19:58 ID:???

>>77
> ・余談だがSEEDでのサンライズの儲かりっぷりはマジで凄かったらしい（過去最高）。
> 前年度の売り上げは90億を越えてプロデューサーと監督は土地と家が買えるほどの成功報酬を貰ったとか。
>
なーんて割にはそんなに人気人気な感じしなかったな。
そんだけ売り上げりゃもーちっと普通に騒いでいても良いような気がするんだが。
それこそエヴァくらいの騒ぎが放映後はありそうじゃないか。

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:02 ID:???

種2が始まるとしても、
福田を含む不幸四葉がそのまま残るなら、
放送途中で、話と制作スケジュールが破綻するだろ。

前回のように日登のクリエーターをヘルプにしようとしても、
有名どころは骨とかの旧日登系の制作会社に移っているから、
今度はどうするんだ。

また、福田が社長にゴマをすって、
現在お休み中のクリエーターを強制徴収するのだろうか。

しかし、馬鹿が増長した香具師の下で働かせられるアニメーターも、
ある意味非常に不幸だな...

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:04 ID:???

>>99
まぁ無理してスレ伸ばす事もないさ。
またーりすべ。

>>98
いやいや、アストレイだってあの破綻した本編とリンクしながらも、そこそこの佳作に
なってるんだぞ。
前シリーズの設定だって無理してすべて引き継ぐ事はない。
むしろ、恵まれた予算で佳作が出来る可能性だってあるぞ。

まぁ漏れとしては、福田以外の人間にやってもらって、「ほら、トップが無能じゃなかったら
普通に面白くなるじゃん」って言ってみたいだけなんだけどな。

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:12 ID:???

>>103
そこで谷田部ﾀﾝの出番ですよ・・・(つД`)

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:12 ID:???

>>104
でも、その場合広告が今回ほど打たれなくて、結果営業成績が伸びなくて
「やっぱ前みたいな内容じゃないと…」
なんて的はずれな事言われちまうんだろうな。

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:16 ID:???

準備期間が結構あったらしい種であの体たらくなので
種２を負債でやるなら準備期間的に前回より短い訳だから
続編にしないと確実に２週連続総集編やバンク地獄の二の舞だな。
まぁ負債なら続編にしてもその辺は無駄か。

また今回と同じ事やっていると今以上に確実に見捨てられるな。
元々長続き出来るタイプのコンテンツじゃないんだからＣＥ世界は。

108 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:21 ID:???

＞長続き出来るタイプのコンテンツじゃない
だからこそ続編はじめＭＳＶ＆同人まがいネタの垂れ流しですよ。

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:45 ID:???

本当に種２出来るんだろうか・・・。
種ですら、あれだけの長い準備期間があって、予算もあったのに、あんな作品になってしまった。

出来たとしても、最初は普通通りだが、すぐに総集編ばかりになりそう。
そして終いには、新作カットすらない総集編＆バンク大会になってしまうのでは。

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:47 ID:???

種２で４バカは谷田部をスケープコードにするんだ。間違いない。

111 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:50 ID:???

だよなぁ
予定通り夏に開始してりゃ放送中のウルトラマン逮捕なんて
珍事も起きなかったんだし

112 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:53 ID:???

>>111
？ウルトラマンと種って放送時間以外になんか関係有るんですか？

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:53 ID:???

>>110
そうなったらいたたまれないな・・・。

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 20:54 ID:???

>>111
順番逆じゃない？
元々種は秋から放送開始で、太陽逮捕で早まるかも？ってなってたはず。
コスモスのスレで自称ガンダム関係者が愚痴ってたから間違いない。

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 21:42 ID:???

う～ん…どうにも平井は絵が戻りそうに無いねぇ…。
総集編の時は顔のバランス昔に戻そうとしてるように見えたんだが…
て言うか女と男の区別本当につかないや。
ttp://www.starchild.co.jp/special/fafner/top.html
（ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰに動画がある）

あと種２だけど、流れてる噂じゃ平井はラフでアニメ用キャラデは
別な人を予定ってのを良く聞くが、秋から続編なら本来はｽｹｼﾞｭｰﾙ
おさえるもんじゃ無いか？　こう言う場合って。
種の時作監の１人だった大貫も、同時期作品のキャラデと販促イラスト
のみで本人は（サンライズの力か何か知らんけど）、種の作監続けてたし…。
ファフナーだってそういう手が使えたと思うんだが
（寧ろ平井に任せない方が絵柄は統一出来そうだ）

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 22:54 ID:???

>>115
確かに男女の区別がつかんなぁ・・・・
曲を歌ってるのはステルヴィアと同じ人か？
ステルヴィアのOPもそうだったけど、なんだかやけに
脳味噌に残る洗脳系の曲だな。

117 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:15 ID:???

マジでどれが男でどれが女かわからねぇ…。
そしてやっぱ平井絵は苦手だ。

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:24 ID:???

どっちも男だけどね

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:25 ID:???

確かに種は売れたが、FF８→FF9の流れになりそうなきがする。
ついでに■のように調子に乗って日登つぶれてくれれば愚行に気がつくのではないかと。

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:30 ID:???

>>118
女もいなかった？
ロボットか何かに乗ってる人物絵が変わるところに
女みたいな体型のがいたような…？

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:33 ID:???

>>116
路上で歌ってたのを引き抜いてきた、と”スターチャイルド”のプロデューサーが言ってたので電波力は相当なものなんだろう。

てか男に見えるのが一人しかいないんですけど・・・・＞ファフナ

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:34 ID:???

谷田部栄光時代の軌跡。
ttp://up.isp.2ch.net/up/ebafce2e7eba.mpeg
ttp://up.isp.2ch.net/up/4445e3edafa9.mpeg

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:46 ID:???

ロンゲ男がガルキーバの金剛煌に見えた…

全体的にガルキーバぽく見えるのは俺だけですか…

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:50 ID:???

>>122
見れない……＿|￣|○

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:54 ID:???

>>122
ファイバード懐かしいなー

126 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:57 ID:???

>>124
アナログ回線？　普通に見れるけど

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/21 23:58 ID:???

>>126
ローカル回線です、すみません……

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:03 ID:???

動画で出てくる中だと主人公（似非アスラン）と茶髪ロンゲ、短髪黒髪（似非ニコル）、
何か指揮してるっぽい金髪オッサン（似非キサカ）と何か階段に座ってる奴は男だろうな。
コックピットに座るときに一瞬だけ写る奴と、頬杖ついてる黒髪ロング＆茶髪ショートが女か？
しかしファフナーの動画見て思ったのは男女の書き分け云々ではなくて（勿論それもあるけど）
相変わらずメインキャラの中に平井的美形しかいなかったことなんだよな。
作品自体もロボット物にダブル主人公っぽい感じだし、種と系統が似てるおかげで
物の見事にキャラデザインの傾向も雰囲気も似た感じに収まってる感じがする。
ひょっとしてXEBECに「SEEDみたいに美形いっぱいでお願いしますね！」と平井にプッシュした奴が居るのか？
まあ単に偶然なんだろうけど、もう少しメインキャラに癖の強いのが欲しかった気がする。
平井のデザインは癖の無いキャラだと本当に特徴が無いから（種でいえばキラが一番いい例）。
そう考えるといい意味でヘンテコキャラばかりのスクライドは平井の絵も生きてたと思う。

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:25 ID:???

http://www.production-ig.co.jp/xebec/contents/fafnir/fafnir02/fafnir02.htm

ファフナー、XEBEC公式にキャラ・メカデザが載ったけど、全体的に無難すぎる感じのデザインだな。
メカデザは特に今やってる絢爛と似た雰囲気があるんで、見せ方で違いが出るかちと期待。

どーでもいいが

○真壁一騎（主人公）
１５歳の中学生。自分を表現することが下手な、不器用な少年。
ファフナー「マークエルフ」のパイロット。
シナジェティック・コードの形成率では、島の中で最高レベルのものを持つ。
父親（史彦）との二人暮しで、実は家事は一騎が担当している。

○皆城総士（茶髪の長髪の方）
１５歳の中学生。島の代表者・皆城公蔵の息子。
冷静沈着な戦略家で、戦闘時にはファフナー隊の指揮を担当している。
一騎とは幼馴染の間柄。リーダーシップをとり、クラスメートからも信頼されている。

幼馴染って･･････何か似たような関係性の男二人を去年も見たような気がするが･･････。

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:27 ID:???

>>122
も、燃え…！
やべー、勇者観たくなってきた。

福田はどこをどう間違って有頂天になって谷田部を見下してんだ？
恥ずかしくないのかマジで。

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:32 ID:???

>>130
親の教育の問題。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:34 ID:???

>>129
つーかさぁ、デザインが髪型変えた

（上から順に）カガリ、ラクス、ミリアリア
にしか見えないんだが。
…キラとアスランのがまだ男に見える気がしないでもない
（そもそも種始まる前のデザイン画は後半程女と区別出来なかったわけじゃない）

平井…種に潰された…？

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:36 ID:???

>>131
＞親の教育の問題

神田監督の所為？
いや、ヤツが神田監督の一番弟子なんて認めん、認めんぞ！
福田に師匠なんていないんだ、間違いない。

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:45 ID:???

福田より飯田馬鹿ノ介の方が神田さんの弟子とは思いたくない俺。

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:48 ID:???

馬は神田さんの弟子じゃねえんじゃなかったっけ

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:49 ID:???

いや馬はパヤオの弟子だぞ。

流石に福田と馬の二人もアレな弟子がいたら神田さんが哀れ。

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:54 ID:???

>>115
マジで主役二人とも女にしか見えないんですが・・・・・・・

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 00:54 ID:???

>>122
なつかしいなあ。このころ幼稚園児か小学生だったかな？
さびの部分をよく覚えてるよ。勇者シリーズはマイトガインまでよく見てたなあ
小学生のころにガンダムにはまって、勇者シリーズを子供っぽいと思って見なくなった。
そして10年以上ガンダムにはまり、種で失望した。その俺が今、ガオガイガーや勇者シリーズのビデオを、
嬉々としてみてるんだから皮肉なもんだ。うちの近所のレンタル店、ガガガ以外の勇者シリーズ揃えてくれんかなあ

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:02 ID:???

>>138
……ｺﾞﾙﾄﾞﾗﾝは……

勇者シリーズのDVD出せ！
つーかガンダムＸのDVD-BOXもはよ出せ＞サンライズ

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:06 ID:???

>>122観ても明らかに福田より谷田部の方が勝ってる気がするんだが。
しかも福田って谷田部に感謝こそすれ恨むような立場にはないだろ。
あのオヤジの考えてることはよく分からん。

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:07 ID:???

>>139
ゴルドランのあたりは、当時小さすぎたせいで話の内容をまったく覚えていないんよ

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:12 ID:???

>>141
いや、ｺﾞﾙﾄﾞﾗﾝはビデオも全部出てない…

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:14 ID:???

>>142
ああ、なるほど。ジェイデッカーが二つぐらいしか置いてなかった気がするが、
もしかして出て無いのかな。悲しいね

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:15 ID:???

「ニワトリはいつもハダシ」の影響でそういう映画を見漁った身としては、勇者シリーズではマイトガインが一番好きだったな。

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:22 ID:???

やっぱ大きいお客様に不評だったからなのかねぇ…と言ってみたり＞ゴルソドラン

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:23 ID:???

今でこそこういう場所で弄られるﾈﾀになってるが、
当時厨房だった俺は素でマイトガインやジェイデッカーの最後のオチには身震いしたもんだ・・・
「ラスボスが3次元人」とか、「平和のために心を消した星」とか・・・未だに凄く心に残ってるよ。

種を見たリア小・リア中は、10数年後、今の俺みたいな感覚が芽生えているだろうか・・・

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:23 ID:???

おっきいお友達っつーか腐女だな

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:29 ID:???

>>75
かなり遅レスだが　そりゃ君の希望（願望）だな
いや、俺の希望でもあるわけだがｗ

種は。。放送前から、ある程度成績出すだろうなぁとは思ったけど
種２はどうだろう？
あんな売り方（作り方）一回しかできない飛び道具みたいなモンにしか見えないんだが
・・まぁストーリーテラーの才能より、商売人としての才覚の方がありそうだから
心配するほど野暮かｗ

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:30 ID:???

ふとゴルドランについて検索してみたら
「くそっ、回想シーンで時間を取りすぎた！」
ってなセリフを言う話があるらしい。まさに種に捧げたいセリフだよｗ
ゴルドラン。ちばテレビで見れるようになるにはあと２年はかかるなぁ（現在マイトガインを再放送中）

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:32 ID:???

>>140
逆恨みだろう。
平成Ｇ監督←俺より年下のくせにＧの監督任されて気にくわない
谷田部←（自称）神田監督一番弟子の俺を差し置いて勇者シリーズ初監督、気にくわない。

こんな感じとみた。

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:35 ID:???

>>142
ジェイデッカーはウチの近所のレンタルビデオ屋に全巻あるぞ。たまに百円レンタルのときに見たりする。
勇者シリーズは単純に流通量が少ないか、或いは一般人には知名度が弱いんだろうな。

ジェイデッカーといえばチーフテンのコンビにジェイデッカーが大破させられて
機能停止寸前ののデッカードが勇太に「心をくれて･･･ありがとう･･･」って語りかけるシーンには泣きそうになったよ。
それまで二人がどれだけ仲が良いか散々見てきたからさ。
ちゃんと心の触れ合いが描ければ機械と人間の間にだって友情が芽生えるというに、
種ときたら人間同士ですらまともな友好関係を描いてこなかったからなあ･･････。

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:41 ID:???

>>151
人工知能が組み込まれているとかいないとかそういう問題じゃないよな。
愛機に思いをよせる、というのはメカものには必須のシーンだと個人的には思う。
ボトムズみたいに徹底的に”道具”として扱い、過剰な思い入れを排するのも良いけどね。

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:45 ID:???

>>148
まあガンダムの名を掲げてメインキャラが美形揃いでオタ受けする声優さえ揃えときゃ、
あんなにストーリーが破綻していて友情努力無しバンク嵐総集編連発の作品ＤＶＤでも
累計１３０万本、１巻辺り１０万人の市場が存在することがはっきり分かったからね。
これからも作品内容は二の次でそういう層に媚びながら要領よく荒稼ぎしていくんじゃないの？

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 01:48 ID:???

>>133
師匠じゃなくて、
福田の身内（親父とか母親）の問題だ、って言ったんだけど…

神田さんに罪はないよ、神田さんは……(ﾉД`)

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 02:26 ID:???

今回の鉄人見てて、今回出た謎が次にどう繋がるのか愉しみになってきたな。

種はそういった次回へ繋がる引きも弱いし、
かといって1話完結と言うには中身が無かったからな。

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 02:27 ID:???

○，５話を見なきゃダメさ

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 02:30 ID:???

>>155
鉄人、本編楽しむのとは別に関智一の声を探すのも
ちょっと楽しみになってる
（今回、警官５人位やってた……）。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 03:00 ID:???

鉄人見ていて思ったんだが。
「過去の罪業に目をつぶり現在の繁栄にうかれる人々が、その過去から手痛いしっぺ返しを喰らう」というモチーフが好きなのかな、今川監督は？
Ｇガンもジャイアントロボもそうだったしね。
福田は、「主人公＝自分、徹底的肯定、万能、モテモテ君」が大好きなようだが。

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 03:51 ID:???

>>158
まんま腐苦駄に返してやりたいものだな
(;ﾟДﾟ)y-~~

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 06:47 ID:???

>>155
謎かけはともかく、ソレへの回答の仕方は下手だけどな＞今川
口下手っつーか、素直すぎと言ってもいいかも知れん。

もっとも、どこぞの
「質問になってない問いかけ＞答えを明示してない答え」よりは
比べ物にならんほどマシだが。
尺のあるTVシリーズで今どき伏線放り出しやるのは
真下監督だけで十分さね。

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 12:48 ID:???

向こうのアニメフォーラムで、アメリカ版の感想を読んできた。
OP見せろ、ED短い、CM大杉。
内容以前に、まずこの三点に文句を言ってる人が多かった。
OPは完全にカット。
EDはOPの絵を寄せ集めて新しく作ったものだったらしい。
シーソーの曲は使われたが、途中で切られて次週の予告が流れたとのこと。
本編には、大きなカットはなかったようだ。

細かい編集については、このサイトが詳しい。
ttp://home.hawaii.rr.com/wizardgrey/Gundam%20Seed.htm

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 12:55 ID:???

>>161
それは、契約の関係でむこうが好き勝手するのをとめられないのかな？
それとも、放送コードにひっかかりずぎてやむなく編集しているのか？

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 15:47 ID:???

>>162
爆発や流血のシーンをカットしているんだから
放送コードの問題だろう

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 16:07 ID:???

乳揺れに裸でOPカットかｗ

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 16:17 ID:???

>>164
マジでそうだろう。セーラームーンの変身シーンですらNGが出たぐらいなんだし。
あそこまで直接的、かつ本編と全く関係のないカットならそうでしょうな。

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 16:34 ID:???

あれのお陰で当初は魔乳が重要キャラだと思っていたが、
ああも軍人としての主体性も無く主人公の成長にも何ら関与しない糞キャラだったとは。

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 16:46 ID:???

OPも本編と同じでメッセージもイメージも何も無く、
ただやりたいシーンを繋ぎ合わせただけ＋使いまわし、と。
つくづくどうしようもないな。

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:11 ID:???

>>166
（監督にとって）重要キャラだっただけだな。

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:12 ID:???

ということはOPは全種カットになるってことだな。
まあ見なくてもいいようなもんだけど。

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:14 ID:???

>>164
まー予想通りだったな。
スーパーボウルのジャネットポロリ事件であそこまで問題になったから、
今後放送コードが厳格に運用されると踏んでたからな。
ましてアニメ、子供向けとなれば尚更。

この調子じゃ今後の回はかなりカットされる場面満載で、
完全版見せろ！ということでｎｙに移行してカートゥーンの方から離れるかもな。
そしたら終わりだ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:30 ID:???

関係ないけど熟語で喋るやつは英語だとあんま特徴なくなっちゃうね。

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:42 ID:???

>>170
＞ましてアニメ、子供向けとなれば尚更。

ではないだろうと思う。
第一、子供向け戦略って事でSDガンダムフォースやってた訳だし、それに放送は土曜深夜10時半からだろ？
カートゥーンのその辺りの時間ってのは、都会育ちのｲﾝﾃﾘｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝﾏﾆｱ向けの時間帯だよ。

つか、アメ公のｴﾛｱﾆｦﾀなんて、魔乳の乳揺れなんかより、おとなしくメゾフォルテ買っとるよｗ

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:45 ID:???

放送コードについてｸﾞｸﾞってみた

> アメリカ等の放送コードは大変きびしく、こんな例も・・・
>
> 殴っている人は見せても、殴られている人はあまり見せられない。
> （スーパーマンの場合は不死身なので殴られてもへでもないし、
> バットマンも普通より強い人なのでこの２人は殴られているカットを作っても大丈夫?｡）
> ガラスの破片が通り道に落ちていてはいけない。
> 銃弾のでる銃はだめ、レーザー銃ならOK。
> 子供向け作品だとキャラにお酒を飲ませるのもだめ。
> 女性の襟元から見える胸の谷間を描いてはいけない。
>
> 等、作品にもよりますがさまざま。

このシーンは銃弾がまずかったんだ
ttp://home.hawaii.rr.com/wizardgrey/images/Gundam%20Seed/PDVD_012a.jpg

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 17:54 ID:???

ついでに、9.11の影響で
都市や市街が破壊されるシーンはNGだそうだ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 18:03 ID:???

じゃあ３話なんか丸ごとヤヴァイじゃないか！！

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 18:46 ID:???

随分すっきりした種になりそうですね。

贅肉がごっそり剥ぎ取られてさ。

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 18:54 ID:???

>>174
じゃあ、オーブ自爆シーンや、サイクロプスのシーンはカット？

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 18:54 ID:???

コロニー破壊シーンはどうなるんだ？

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 19:01 ID:???

ミリィナイフはまぁ元々あってもなくても同じか

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 19:04 ID:???

第２クールは全部カットって事になりかねないね

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 19:05 ID:???

今日の絢爛は野村祐一脚本のロボットがほとんど登場しない（冒頭に敵メカがちょっとな）回ですた。

負債の下にいたらどんな有能な人材も実力を発揮できないんだな・・・。

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 19:41 ID:???

>>172
剣心は夜11時の放送だけど
流血などの残酷なシーンは、カットされたり修正されたりしてるそうだ。
放送時間が遅くても、やっぱり日本よりはずっと厳しいよ。
ttp://www.sakabatouzanbatou.com/kyoto15.html

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 19:56 ID:???

へーグロシーンカットされてんだ。

日本版よりまともなできになりそうだと思うのは自分だけっすか？

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:06 ID:???

>>176
贅肉どころか４馬鹿的には全て重要な筋肉と思ってるから、
すっきりし過ぎて骸骨になってしまうぞ！
ま、その方がマシかも‥‥。

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:09 ID:???

向こうの規制がいいかどうかは置いといて今回は規制は正解かもな

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:13 ID:???

向こうでも種まきってことなんだろうね。

おパンツ見たかったらＤＶＤかってくだちぃ
おぱーいプルルン見たか（ｒｙ
セックル見（ｒｙ
ポップコーン（ｒｙ
グロ（ｒｙ

はぁ商売上手ですね(ﾟ∀ﾟ)

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:17 ID:???

>>184
種は重要な器官でさえ満足な状態じゃなくてガリガリな所を
空いた隙間に贅肉やら脂肪やらをブチ込んで番台その他の全力支援で
人工心肺とか使ってむりやり生物の形に仕立て上げて生きさせたような
作品だからな。
エログロを削って骸骨が残ったとしてもその骨も骨粗鬆症でボロボロだろう。

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:20 ID:???

いい加減、種や夫妻を料理で例える一連のネタに飽き飽きしていたので、
「筋肉」「贅肉」「骸骨」「器官」というネタには、少し新鮮味を感じたりするｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:23 ID:???

NGになるシーン削られまくっても4クール放送できるのか？

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:24 ID:???

>>186
そこでｎｙですよ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:25 ID:???

やっぱ総集編はカットかな。

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:35 ID:???

向こうの連中に教えておいた方がいいんじゃないの？
「この調子では今後も相当カットされてるぞ、期待するな」とね。

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:43 ID:???

>>192
向こうのフォーラムでもカットになったって騒いでるのは、
ｎｙだかＤＶＤだかは知らないけど視聴済みな人なんだろうね。
翻訳ソフト通してみただけだけどかなり辛らつに内容まで批判してるのも居るな。

向こうはネタバレとかにはおおらかなんかね。
それともスルーしてるだけなんだろうか。

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 20:51 ID:???

エログロシーンを思い浮かべろ
エルが死ぬところでも良い
カットしてみよう
じゃあその後エルが関わる場面を思い出してみよう
カットしてみよう

……話の流れになんにも影響しないんですが
フレイセックルの後はかけらも思いだしゃしないし、思い出しても他の回想シーンと一緒にちらっと
ほとんどのエログロシーンカットしても話の流れに何の問題も無いってのはどうだろう
もともとまともな流れなんかじゃなかったが

195 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/22 20:57 ID:???

そもそも種に「話の流れ」などという常識的な要素は有りませんがな。

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:00 ID:???

向こうのアニメフォーラムってどんなとこ？ちょっと見てみたいんだが

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:03 ID:???

>>189
回想＆総集編を３倍増し。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:03 ID:???

>>181
今日の絢爛は４回中で１番面白かった（いや、今までも面白かったんだが）。
メインになる２人だけじゃなく、脇役のさりげない会話とか
ほんのちょっとしたやり取りでキャラ立ってるし。
ストーリーのテンポが良かったよ…種の担当回とはエライ違いだ…。

で、今日の作画がダブに丸投げだったんだが、今までと比較しても
遜色無い出来だった（スケジュールｷﾂｷﾂのハズなのに）。

ところでダブってｻﾝﾗｲｽﾞの下って感じだったんだけど、
今回の絢爛以外にサンライズ以外の仕事してるんだろうか？
あ、２クール以降、プラネテススタッフ（ｷｬﾗﾃﾞの千羽氏含む）が
絢爛に合流だそうな

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:04 ID:???

>>164-165
OPカット、ED短縮ってよくあることらしいよ
CM放送時間が増えるし、オリジナル版がDVDの特典映像にもなるし

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:11 ID:???

海外住んでたことあるけどドラゴンボールなんかもOPなかったような気がするな、一回ぐらいしか見たことないけど向こうのは
マッハGOGOGOはかなり英語歌詞でノリノリだった

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:20 ID:???

>>198
種２がマジならそっちに狩り出されそうだな。

まぁメータにとってはスタジオが忙しい時に無理やりねじ込まれる仕事は臨時収入で美味しいらしいとのこと。
たぶん種２はすぐに崩壊して綱渡りになるのは必至だろうし、稼ぎ時なんだろな。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:24 ID:???

>>201
ダウト。それは仕事を取ってくる側の論理。
現場の人間は有限で手が何本も映えてるわけじゃない。
１日に描ける枚数なんてさして変わらないんだしアニメーター等の収入には直接関係なし・・・。

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:25 ID:???

>>196
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082152989/1
ttp://forums.gundams.net/

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:25 ID:???

種を蒔いたが、発芽は余り無かったＳＥＥＤ

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:31 ID:???

>>203
さんくす、わーすごいなーyaoiなんて文字が載ってるし

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:45 ID:???

>>173
亀だが、放送コードに限らずその手の規制は非常に厳しい。
おかげでTFのメガトロン様は拳銃で無くなってしまったわけで。

そのかわりメカやモンスター相手なら
かなり直接的な描写してたりするんだがな。

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:51 ID:???

>>204
いや、種を蒔いたが、水やら色んな肥料やらをごちゃまぜにして与えすぎたせいで
発芽した芽が腐ってたSEED

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:55 ID:???

>>206
拳銃じゃないメガトロン様も燃えますよ？ｗ
戦車マンセー!!

209 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/22 21:56 ID:???

>>207
蒔いた種に初めから発芽能力が無かったってのはどないだ

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:58 ID:???

>>209
発芽したけど、すぐに枯れたんだよ。
で、ベルリンの壁

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 21:59 ID:???

>>209
実は撒こうとしてた時点で既に腐っていたというのはどうか。

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:01 ID:???

>>209
育てる農夫の根性曲がりが感染したんだよ

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:07 ID:???

超遅レスで申し訳ないが、勇者不等号スレでエクスカイザーのDVD発売決定の
情報が出てるぞ。我々はこのときを待っていた。

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:09 ID:???

ま、取りあえずキンゲの種は（キンゲ自体はDVD売れてないが）、
あちこちで芽吹いてるんで、それはヨシとしとこう＞プラネ、絢爛等

種の種がもし運良く芽吹いてとしても、悪臭が漂いそうだしな

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:14 ID:???

>>213
嬉しい、が、福田効果って事はまさかないよな？

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:18 ID:???

種？そんなもの最初から埋めてませんよ（笑）

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:27 ID:???

>>214
ラフレシアとドリアンに失礼

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:28 ID:???

>>215
1スタッフの福田は全く関係ないだろ

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:33 ID:???

１スタッフってか一応演出チーフだからな。
「SEEDの監督が～」って謳い文句付ければ宣伝にはなるかもしれん。イヤな話だが。

あの頃を思うと福田にコケにされて森田ごときにバカにされてる谷田部が不憫で不憫で(つД`)･ﾟ･

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:35 ID:???

>>180
てかお前ら正直に言え

　　本　編　全　部　カ　ッ　ト

だろ

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 22:58 ID:???

そんな贅沢は言いません。

無かった事にして欲しいです。

222 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/22 23:13 ID:???

いえいえそんな贅沢言いません。

不幸四葉の国籍を剥奪して欲しいです。そのままイラクへGO

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:36 ID:???

言いたい放題だなw

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:37 ID:???

ファフナーなんだけどさ、
種に引きずられたっぽいキャラクターをあえて狙ったんじゃない？

これでファフナーが面白ければ種を完全否定できるわけだし

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:46 ID:???

種のぜい肉を落としても筋肉はついてなく、
困り顔で現れた骨の髄まで腐ってたってことで一つ。

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/22 23:53 ID:???

あるところに絵描きがいました。
ある日ガマガエルの王様とその嫁が言いました。
「我らの絵を描くがいい。金に糸目はつけん。」
これも経験になるだろう、と絵描きは引き受けました。
「これではダメだ。これも違う。ワシらはもっと美しいはずだ。さあ描け。」
絵描きは来る日も来る日もカエルだけを描き続けました。
そしてわがままな王様が隣の池へ続く道路で行方知れずになってしばらくたちましたが・・・
かわいそうなことに、絵描きの絵は誰を描いても、何を描いてもカエルに似た顔になってしまうのでした。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 00:02 ID:???

(((((;ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

というか実際に近そうで嫌だ。

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 00:22 ID:???

ttp://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040422155135.jpg

コレってガイシュツ？

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 01:05 ID:???

＞手が触れ合ってるのもポイントだ

はぁそうですか…

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 01:10 ID:???

>>228

もういらねえよ……こんなモノ…。

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 01:19 ID:???

>>228
また腐女子に媚を売る訳か・・・

もうたねぽ。

232 ：>>213と>>226見て思い浮かんだ・・・＿|￣|○：04/04/23 01:24 ID:???

　　熱く輝く　幾千枚の　

　　神の作画が　散りばめられた
　
　　その会社の中　うごめく

　　夫妻と仕事する　君を見てしまったから
　
　　何も期待できないさ

　　Come Back me　ヒライデザイナー　カエルと髪型

　　美形揃えたそのキャラ　same line
　
　　Come Back me　ヒライデザイナー　忘れかけてるだろ？
　
　　熱く燃える大切な　ｷﾜﾓﾉ　この時代に・・・

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 01:29 ID:???

>>173
それだけキツイ規制かけて子供を純粋培養して生産して
出来上がる大人がアレってのも微妙だな～

規制してもしなくてもあんまり変わらないって事かな
アニメやゲームが与える影響なんてほとんど無いって感じがしないでもない

ほとんど規制なしでもこの程度のアニメしか出来ない事実もあるけどな

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:05 ID:???

>>233
アチラの場合、既に大人がアレだから、これ以上アレにならないように規制してるのかも
知れないけどな。
まぁ国民性の違いとかもあるから、なんとも言えんが。

>ほとんど規制なしでもこの程度のアニメしか出来ない事実もあるけどな

それどころか、プロデューサーが身体張って規制を緩めてくれたのに、その意味を
まったく理解してないアホな監督なんてのもいるぐらいでつよ？
つくづく「猫に小判」って良い諺だよなぁ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:08 ID:???

>>234
猫に小判、馬の耳に念仏、豚に真珠……。
時は金ナリって言葉もあるな。
昔の人は良いこと言うよな

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:29 ID:???

瑣末な殺人暴力シーンや性的な描写よりも、”遺伝子改造で生まれた新たな人類”という設定の方がはるかにやばいような気もする。
原理主義の暴走という点では、アメリカだって結構アレな国だし。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:35 ID:???

クルーゼや常夏の薬はどう

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:41 ID:???

>>236
しかもそのコーディが作中で肯定されてるかのような扱いなのもまずいっちゃマズー
バカ親が目の色が違うとかクレームつけていたけど、それを提供するのがクルーゼだし。
しかもクルーゼはなんだか訳分からないけど頭にきたので殺しちゃいましたなキラきゅんに力で裁かれちゃうんだし。

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:43 ID:???

↑
×それを提供するのがクルーゼだし
○それを視聴者に提供したのがクルーゼだし
ですた

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 02:48 ID:???

>>173
今やってるスパイダーマンはどういう扱いなんだろ？
銃弾丸見えだったが超人だからありなのかな？

そういやこのＣＧアニメ、アクションは最高だな。
親友との対立もあるみたいだし

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 09:31 ID:???

豚（恐らく福田）
「シャアはファーストガンダムでの格好良さこそすべて。クワトロや『逆シャア』のシャアはダメ」みたいな感じで本題を投げてしまい、半分以上『ＳＥＥＤ』絡みの話ばかりで萎えます。
特にラウ・ル・クルーゼはシャアを意識したキャラではないという説明の部分では「僕の中では、シャアに当たるキャラクターはアスランだと思っていたからです」
「そもそもアスランに赤を着せて、赤い機体に乗せていますからね。
どう考えても『ファースト』のファンの人たちなら、こいつがシャアだなって直感的にわかるような記号を入れてますから」

アホ？とても健常な発言には思えない。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 09:38 ID:???

>>241
腐苦駄はうんこ

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 09:48 ID:???

>>241
結局、「1st信者の観るモンじゃありませんよ～種は」
ってスルーしておきながら、結局は当の本人が一番1st信者を意識
してるんじゃねーか…。

疲れたんだろ、福田？
たっぷり休んでいい…。その代わり二度とアニメを作ろうとするな。

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 11:14 ID:???

>>241
機体が赤いから、という理由で
「シャア専用」を名乗らないで欲しい。
赤い彗星のブランドを借りたぐらいでは
彼に匹敵する生き様を見せ付けられない。

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 12:22 ID:???

ザフトの大義も母や仲間の仇もキラたんハァハァでほっぽり出したデコの何処がシャアだっつうの。

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 12:29 ID:???

仮面つけてるだけでエゴ丸出しの復讐心だけしかない変態仮面もシャアじゃないしな…

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 12:50 ID:???

くわえて、格好良いシャアしか評価していないところがガキくさい。
だいたい、シャアが類型的な美形のライバルで無敵で無謬なのはせいぜいジャブローあたりまでなんだよな。
その後は、キシリアじゃないけど「赤い彗星も落ちたもの」。
だけど、そこからキャラクターに深みが加わって面白くなっていったんだけど。
ま、俺様万歳の福田には、そういうところが気に入らないんだろうけど。

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 13:22 ID:???

>>247
ｼｬｱの（視聴者に対する）カリスマ性が薄れたおかげで
ZやCCAでｼｬｱを主人公に据えることが可能になったんだが
腐苦駄はそんな事も解らず
「ライバル＝続編の主役の仲間」
とばかりにﾋﾞｯｸﾘ糞ｱﾆﾒを作ってくれるんだろうな･･･ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 15:25 ID:???

映画のキャシャーンに種ぽを感じる

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 15:52 ID:???

>>249
具体的にどの辺が？

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 16:08 ID:???

＞最初に話があった時点で原作は２巻までしか出てなかったとか、
＞谷口監督は原作キャラでも構わず殺そうとしたんでみんなで止めたとか。

福田はスッタフみんなに止められても殺すんだろうな・・・・。

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 16:19 ID:???

>>251
止められて思いとどまるだけﾏｼｿﾖ?

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 16:24 ID:???

>>248
そもそも種にはライバルなんていたかな…？
アスランと真面目に闘ったのは２～３回だし、
虎の人もランバ・ラルにもなれずあっさり倒されてるし、
常夏とはじゃれ合うだけでドラマは全く無いし、
仮面はどっちかって言うとムウのライバルな訳だし…

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 17:08 ID:???

>>87-89遅レス
その福田に釣られてる時点で程度の低い椰子ってこったな

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 17:20 ID:???

>>253
それはＸにも言える事だと思うけど…。
フロスト兄弟はしょっちゅうガロにちょっかい出してたけど、
「宿命のライバル」って感じじゃないし、
どちらかと言うと、カリスがそっちっぽかったし…（最後は和解＆共闘するけどね）

256 ：255：04/04/23 17:21 ID:???

あ、これはあくまでも俺の主観ね。
もし、間違ってたらスマソ…

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 17:27 ID:???

消したい名前が…＿|￣|○
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082651944.JPG

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 17:33 ID:???

>>250
俺は>>249じゃないけどなんつーかマニア臭さというかそういうのを感じるんだよね。

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 18:19 ID:???

>>255
そりゃ兄弟はガロードにわりと執着してるっぽかったが、
ガロードの方は大して執着してなかったからな。
基本的にティファハアハアだったから。
カリスもライバルとは扱いが違うと思われる。

ということで、
ライバル的存在を最初からあまり重視してないエックス。
種は福田が釣りでなく本当にアスランをシャアポジションに置いたとしたら、
重視したが、書き手がへっぽこだったんで不在に見えるだけであって全然違う。

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 18:55 ID:???

>>251
止められたら逆にやると言って聞かない人ですよ？

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:01 ID:???

>>251
君は自由の名付けエピを知らんのか
他のスタッフ全員反対でも無理矢理通すやつだぞ。

＿|￣|○

262 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/23 19:19 ID:???

赤い機体に赤い服ならシャア、か…なめられたモンだ。俺たちゃ幼稚園児か？

と、今頃ちょっとマジギレ

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:32 ID:???

>>251
キラアス殺すの止められてやめたやん？
フレイは最初から関係者満場一致で殺す予定だったけどさ

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:35 ID:???

>>253
ムウのライバルにしてもかなりアレだと思うぞ＞仮面
１クールはまだ絡みがあったが砂漠以降はトールアボンくらいまで何もない上に
アラスカで会ったあとはメンデルまでまた放置
OPが無かったらこの二人に因縁があること自体忘れそうだ

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:36 ID:???

>>263
嫁はキラと生きて再会させたかったとインタビューで発言。
どこの脳内情報だ？

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:40 ID:???

>>264
ムウはムウで一泡吹かせたのは４話。
ゲイツに手も足も出ず、
夜逃げにも…
ライバルってある程度力の釣り合い取れてないとダメだろ。

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:42 ID:???

ムウとクルーゼには期待してたんだけどな・・・・

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:42 ID:???

>>264
絡みもなにもデムパで交信してた以外なんか有ったか？＞変態仮面とムウ

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:42 ID:???

嫁は口が上手すぎる

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:56 ID:???

>>263
自分の願望のままに捏造するのはやめろ
議論にならん

する気が無いのならｽﾙｰ駿河

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 19:57 ID:???

最後ムウは全然関係ない所で死んで
仮面はキラとの終盤に突然出てきたよく分からん因縁で戦うのはいっそ笑った

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 20:26 ID:???

瓦が一週間で書いたというのは眉唾だからはずすとしても、
夜逃げも急遽出すことが決まったからな。（BY下村）
ラスボスというか、ラストバトルを務める相手は必要なわけなんだが、
誰にやらせるつもりだったんだろう。

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 21:10 ID:???

>>264
＞OPが無かったらこの二人に因縁があること自体忘れそうだ

散々叩かれてる内容とOP映像だけど、この影響ってかなり大きいよな。
“乳揺れ”で魔乳はもっと主人公にとって重要な役割りになりそうだ思えたりとか、
ｷﾗﾗｸ・ｱｽｶｶﾞの“陣営越境ｶｯﾌﾟﾙ”や“自由翼展開”がずっと出てきてたので、
それらが本編になかなか登場しないと余計に遅く感じたり・・・・・・

なんだか、『巨人の星』本編内ではたった一回しかちゃぶ台返ししてないのに、
EDでずっとそのシーンがあったから何回もやってると思い込む、
というのに近いものがあるなｗ

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 21:17 ID:???

>>271-272
本編内での描写不足、説得力、伏線の下手さ、イベントタイミング、その他は置いておくとして、
「人の欲望により、究極の存在として作られたキラ」と、
「人のエゴにより、道具的に生み出されて苦しむ仮面」という対決構造自体は、解らんでもない。

で、そういう観点から擁護してる人も多いんだけど、彼ら２人の対決構図以外で、
ﾑｳ、ﾃﾞｨｱｯｶらのラクシズ、常夏、ナタルらの連合に比べ、
ｲｻﾞｰｸ一人しかザフト側名有りキャラが居ない時点で、どう考えてもバランス・展開設定ミス。

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 21:26 ID:???

>>274
その中だとディアッカAA移籍は
バスター販促のためと福田がゲロしたからなあ…
まともに描写、活躍させれば移籍させることもなく、
バランスも保たれたろうに…

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 21:27 ID:???

>>273
ミサトさんって刷り込みもあったと思うけど肩透かしなキャラで終わったね。

只の無能でそれ以上でもそれ以下でもない、完璧な空気キャラだったな。

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 22:12 ID:???

>>274
> >>271-272
> 本編内での描写不足、説得力、伏線の下手さ、イベントタイミング、その他は置いておくとして、
> 「人の欲望により、究極の存在として作られたキラ」と、
> 「人のエゴにより、道具的に生み出されて苦しむ仮面」という対決構造自体は、解らんでもない。

そこなんだよな～ニコルの件にしてもそうだけどそういう伏線が直前になってポッと出てくる。
一年もあったんだからもっとその辺をじっくりえがいてもらえれば面白かったろうになぁ。

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 22:13 ID:???

>>274
っつーか、その設定って、描きたいテーマがあった上で生きてくるんであってさ。
設定なりシチュエーションなんてのは、テーマを語るための方便でしかないし。
方便しかなきゃ、そりゃダメな話になるよ。

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 22:46 ID:???

>>276
ばかだなおまいら、たった半年でもう忘れたのか？

魔乳には

　　ナ　タ　ル　と　の　百　合　要　員　

という大事な役目があったろうが

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 22:52 ID:???

しかし、改めて振り返るとすごいよな。
登場人物のキャラクターの掘り下げの皆無やエピソードのスカスカ度。
腰の定まらない世界観と基本設定、それに伴う劇中描写のいい加減さ。
毎度毎度、同じアクションばかり繰り返す戦闘シーン。
一年間もの時間を費やして、この内容の無さは、ある意味敬意を表さざるを得ないよ。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 23:03 ID:???

>>257
我らが福田様のお名前がありますね・・・。

282 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/23 23:07 ID:???

>>279
それすらまともに果たしてなーい！！大不満。
いっそ脚本をつだみきよにやらせて頭っから百合物にしてくれ。

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/23 23:16 ID:???

>>277
>伏線が直前になってポッと出てくる

種の場合、露骨に「死亡フラグ」立ちまくってましたな
それも死ぬ直前に、唐突に

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 00:09 ID:???

>>277
>伏線が直前になってポッと出てくる

それじゃあ、伏線とは言えないんじゃ…。
そういうのは、ご都合主義では？

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 00:16 ID:???

>>284
でも伏線のつもりだったんだと思うぞ、あれは。
近くに置くことでわかりやすくしたつもりかもしれないが、
それよりも日常的にそーゆーのを配置してほしいんだよな。

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 00:20 ID:???

まあ、もりもり博士とかもそんな感じだったし、分かりやすい伏線として良いかもw

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 00:31 ID:???

>>286
もりもり博士と同列に扱ってイイ位置のキャラだろうか…

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 00:31 ID:???

伏線というより死相みたいなもんだよ。死兆星が見えるみたいな。

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 01:10 ID:???

死相。
その表現まさにピッタリ！

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 02:01 ID:???

富野御大のもシュラク隊は酷かったけどな。まぁ最初から死ぬ為に出てきた
ような連中だったし元々比重は低いだろうから、まだ種のキャラの死亡フラグ
よりはマシなんだが。

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 02:56 ID:???

>>241
トールギスやクラウダは白かったし、クロノクルのMSは色はいろいろあった気がするし、ガンダムシュビーゲル
は真っ黒だぞ…。ハリーのスモーは金ぴかだからちょっとああかもしれんが…。

「シャア」というものの記号を全く理解してないってことをそんなにも披露したいんかおい…。

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 03:01 ID:???

世の中の赤いものをシャア専用と言ったりすることはあるけど
そういうのはあくまでギャグで言ってる。
本気で言ってるってのは逆にすごいｗ

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 03:17 ID:???

赤いからシャアじゃなくて。
シャアだから赤いんだよな。

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 03:29 ID:???

シャアじゃなくても赤い機体は結構いるぞ?
ジョニー・ライデンとか（以下略

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 03:41 ID:???

ぶっちゃけあそこまでキャラの本質が違うアスランをシャアだと思う奴はいないし、
赤いといっても赤いジンならともかく全機別型の中の赤いガンダムなんて「元々の配色」としか思われないだろ。
他のザフト三馬鹿と比較して突出した戦果を挙げた訳でもなく、ザフトの中で特に名が通ってた訳でもない。
CDドラマでは軍学校の主席らしいがTVしか見て無い奴には分からないし。
作り手の自己満足を劇中で表現出来たと思い込んでる辺りは種らしい、ひいては福田らしいコメントだがな。

>>291
ちなみにトールギスだが、あれは実は「ガンダムの記号を配したガンダムじゃないMS」なんだよな（ガンダムFIX画集より）
頭に角（というか角飾り）が有り、胸には黄色いダクト、強靭な装甲を持ち、一般機には扱えない大火力のライフル、
そして後の量産機の母体として開発された、一機しかいない白い試作機･････。
･･････とまあファーストガンダムの意趣をなぞって別デザインでまとめたMSだった訳で。
それにシャアを思わせるゼクスが乗るということでかなり皮肉った立ち位置の機体なんだよな。
過去作から設定やMSコンセプトを引用するならこういう工夫をしろっての。
ただ「ファンネルつけました」な夜逃げとか、あからさまにDXな自由とか。
意趣を拾い上げるという工夫もせず露骨に過去作を意識してるからデザインが鼻につく感じなんだよな･･･種MS。

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 03:52 ID:???

そうだ、特別さがないんだな。
シャアはシャア専用ザクという特別なザクに乗っていた。
たしかにガンダムに乗るのは特別かもしれないけど
５人（後に５人増え合計１０人）もいるわけだし特別さは薄い。
てかさらにダガーやＭ１ってのもあるから特別でもなんでもない。

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 06:35 ID:???

>>296
＞そうだ、特別さがないんだな。

つ[種割れ]

298 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/24 07:05 ID:???

バカガリにすら出来るヘタレマジックでは「特別さ」とはいえん
つーことで

つ[ホモ]

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 09:15 ID:???

あのぉ…スレ違いは重々承知なんですが…
ネタ特撮のグランセイザーに出演してる名も無き国防軍人達のほうが
種軍人より市民を巻き込むことの苦渋とか考えてるんですがどういうことでしょうか。

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 09:37 ID:???

あの世界には市民がいないからね。
ひいては、それを守る軍人も存在しない。
名前があり負債のお気に入りのキャラクター以外は、すべてカキワリの世界だし。
企画段階で何を一所懸命に勉強したんだろうな…。

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 09:38 ID:???

>>299
「東宝の活動写真職人達の思考」と「やおい同人屋モドキの四馬鹿の趣味」の違い。

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 09:42 ID:???

>>299
ちょっと前も種とかぶるネタをやってたな。
相手を絶滅させるまで戦うのか、それとも和解の道を探るのかって。
種以上に物語の中で「憎しみの連鎖」が描かれていた。
宇宙人相手に選ばれた戦士が地球のために戦いますって作品に「戦争表現」で負けてどうする＞種

ちなみにセイザーがリアルな戦争モノだっていってるわけじゃない。
種よりも遥かにモノを考えて作品を作ってるから、
見た目は陳腐な物語でもテーマはきちんと伝わってくるってだけ。
種は見た目は高尚ｗでも中身は・・・。

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 09:57 ID:???

相手を絶滅させるまで戦う、というのはいわば生存競争だよな？
生活する場所やエネルギー、資源等が、対立する両者を生存させるほど豊かではなく、かつ互いの理解が不可能。
そんな状態なら、双方ともに大量破壊兵器を持ち出し安易に使用する終盤の状況も判らなくはないけど。

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:08 ID:???

>>303
殲滅戦の理由が「生存競争」から「独裁者個人による憎しみの連鎖」にすりかえられてしまったからなぁ。

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 10:20 ID:???

遺伝子改造によって生まれた存在が、”優秀”な因子ばかりをそこに組み込み世代を重ねるうちに、逆に種としてのポテンシャル低下を招く。
そこで、多様性やゆらぎを手に入れるために、自分達の原種と再び融合しようとする。
が、その動きは、対立する両者双方にとって心情的に許しがたく忌避すべき考えであり、融合を画策するものは社会から抹殺されかねなくなっていた。
…なんて、ベタでありがちだけどそんな展開を、中盤あたりまでは期待していた。
ラクスパパの述懐は、その伏線だと思っていたんだがな。
しかし、これじゃまるっきりガルフォース小説版みたいですな。

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:04 ID:???

>305
それがストーリーの骨格になっていれば２派の妥協点や戦争の終着点も見えてきたのに、
ラクスがワケわかめな理論で暴走して父親を死なせたおかげでストーリーぐちゃぐちゃで、
一番明確であるべき主役の主張も意味不明になってしまった。

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 12:28 ID:???

>>302
戦隊モノは所詮子供向け…されど子供相手だからこそ
伝える事が難しいんだよな…種は子供にも大人にも伝わらない所か
作っている側が解って無いときたもんだ…('A`)ある意味すげえよ…
戦争アニメを遊びでやっているのはどうかと…
もっと真面目に作れと小一時（略　無理だから今があるんだよなorz

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 13:27 ID:???

『子ども向けだからこそ、
　現実の暗部を見せるべきだ!!』とかほざく香具師もいるけど、
そんなことしたら独りよがりになってしまう罠…

種みた（ｒｙ

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:04 ID:???

>>308
子ども向けに現実の暗部を入れることは悪いことじゃないけど、
それに対するフォローも入れて初めて成り立つんだよな。

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:13 ID:???

現実を描くのは大切だが、だからといって現実の暗部ばかり見せられるのは鬱になる。
そうならないためにも、希望を感じさせる演出は必要だ。

種に希望を感じさせるシーンがあっただろうか。

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:27 ID:???

>>310
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰになれば苦労せずに超人

↑種における希望

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:30 ID:???

種の場合、現実の暗部を見せたのですらなく、作り手の暗愚を見せただけだったと思うのだが。
現実の厳しさを子供に見せるのは意味があるが、種にあるのは人も状況も現実離れした愚かしさ
だけだからな。
見せてもなんの価値もありゃしない。

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:49 ID:???

>>310
4馬鹿は幸せになれそうだがな。
キラ以外はたいして悩みも無さそうだし
キラとてフレイぐらいしか跡引きずってないだろうし。

戦争は戦後こそが大変なのは言わずともわかろうに・・・

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 14:51 ID:???

ええと・・・・・・種で「現実の暗部」ってあったのですか？

捕虜の射殺？　現実じゃもっとエグいですよ・・・
エスカレートした殲滅戦争？　現実じゃ、そうならんようにする交渉の場とかに暗部があったり・・・
醜い大人のエゴ？　・・・大人って居ました・・・？

「現実」も中途半端でかけ離れたもの。
そこに「ｱﾆﾒ的解釈の暗部」を適当に混ぜたのでますますかけ離れ、
主人公らによる「三流ファンタジー的恋愛・展開」がそれを加速させ、
最終的に「ご都合主義」と「その場しのぎ」による物語が、
全ての面でのまとまりすらも失わせたのが種。

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 15:33 ID:???

実際には都合もつかなかったしその場もしのげなかったけど。

316 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/24 16:09 ID:???

>>314
・くだらないアニメが垂れ流される
・しかもそれが多少視聴率がまし
・勘違いした不幸四葉大暴走
・磐梯も暴走
・名前を口にするのも厭なｶﾝﾄｸ様が今後は「あのガンダムの」という形容詞と共に語られる
・etc.（もう書くのが嫌）
こんなに一杯「現実の暗部」が有りますが何か？

え、違う？

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 16:41 ID:???

そんな駄作を受け入れ、高い金出してまでＤＶＤを買う層が、
一本辺り１０万人も存在していることこそ紛れも無い現実の暗部だな。

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 17:50 ID:???

しかしな、実際に10万もの人間が買っている
とは思えんのだがな。

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 17:51 ID:???

なんかもう暗部でもなんでも無いような気が…
むしろ種自体がアニメ界の暗部。

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 17:52 ID:???

実際は全部で10万程度だろう。
○話だけ買うとかいう人は少ないだろうし。

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 17:57 ID:???

いまだに１０万って数が出荷数かレンタル含めた数だと
疑っちまう…本当に売れた数ならなんで店に山積みなのかね…

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 18:27 ID:???

ttp://medetai.kakiko.com/applepop/

「日本で嫌われるアニメキャラ」（４／２１～２２分）
ｗｅｂ上アンケートで票数自体あまり多くないが、（他のアニメと比べても）
それでも男女トップがキラとラクスで正直ﾜﾗﾀ。
ちなみに女性陣は上位４人のうち三人が種ヒロインというのもアレだし、
ラクスは二位と倍近い差がある。

集計者のコメントで「アニメ雑誌のアンケートでは絶対ありえない結果」と言ってるが、
（おそらくはやおい系？ﾄﾞｼﾞﾝ女子が多い）アニメ誌購読者と一般的な視聴者では、
意識の相違が相当あるんだろうなぁ、とか言ってみる。

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 18:30 ID:???

いや、買った奴がちゃんと観たかどうかすら怪しい。
ＤＶＤって飛ばし観に適したメディアだしなー。

そもそも種厨って、本放送の時からちゃんと見てないじゃん。
都合の悪い部分は飛ばし、戦闘シーンやドラマの盛り上がったところだけ観て
あとは自分の頭の中で補完しちまってるんだろう。

……という層が多いものと思われ。

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 19:09 ID:???

>>322
出番もロクにない上何を考えているかさっぱりなので
感情移入のしようがないラクスが常にトップなのは
さすがに変だと思った。＜＜アニメ誌
その割に一般的なアニメファン（ディープじゃないファン）
からは冷たい目で見られている感じ。ラストで「ラクスの
存在って何？」と思わせたのがマズかったようで。

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 19:53 ID:???

今期のアニメよりは種の方が面白いと思うよ

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 19:58 ID:???

おーい！クマ連れて来い！

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 20:34 ID:???

今期のアニメは大不作もいいところらしいな

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 20:40 ID:???

おーい！クマ連れて来い！

329 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/24 20:41 ID:???

？そうなの？

まあ俺はN教の我が侭娘とはにゃーんしか観てないから関係ないが。

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 20:46 ID:???

特撮板にて。ｶﾞｲｼｭﾂかな？↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1069715907/358

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 20:52 ID:???

>>330
ネタじゃない？

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 21:56 ID:???

どうせやるなら、ファイアーエムブレム～紋章の謎～みたいなドロドロしたのをキボンヌ。

アベル・パオラ・エストの恐怖のトライアングルアタックとかニーナ・ハーディン・シリウス(○ミュ・ジ○ク)・ティータ
の大陸破滅戦争スクエアとか(爆)

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 21:58 ID:???

>>249
キャシャーン見て来たけどかなり種だったよ。
戦いに善悪は無いんだって主張のわりに戦争狂をスケープゴートにするやり口とか。
あとカガリの迷台詞そのまま出てきて驚いた。
「殺されたから殺して」って反戦にはうってつけなのかな。いまいち説得力ないと思うんだけど。

334 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 21:59 ID:???

>>333
種ぽということか？

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 22:14 ID:???

＞「殺されたから殺して」

取りあえず笑いながら殺しをやるヤツが言うのは完璧に種ぽだな。

336 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 22:27 ID:???

>>321
それ、間違ってないと思う。
今の発表だとレンタルDVD、セルDVDかつビデオソフト入れて１００万突破だから

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 22:51 ID:???

>>332
その程度でドロドロなどと言っては、聖戦の系譜に鼻で笑われます

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 22:51 ID:???

>>333
言葉自体は別に構わないと思う。
人の死は悲しいし、死を与える人間は憎い。その上で「憎しみに
身を任せるんじゃなく、憎いからこそ別の解決策を模索する」
ってことだろうから。
ただしカガリのような「人の死の悲しさ」を知らない、感じない
キャラが安易に口にすると身勝手極まりない台詞になってしまう
から駄目なんだろう。
「何故人の死は悲しいのか？」ということをはっきりさせ、それ
に基づく描写を重ねておけばよかったんだろうけど。

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 22:56 ID:???

>>337
今思うと聖戦の系譜の連中はなんとなく種ぽな奴らが多い気がするな･･･。
世に災いを招くと村の長老に止められたにもかかわらず巫女を
妻に娶って連れ出したあげく長老の言葉どおりに世界を破滅の危機に陥れた主人公とか。

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 23:22 ID:???

>>339
聖戦の系譜が種ぽなんじゃなくて、そういうファンタジー系のノリで種が作られてたって事。

敵・味方の陣営越境恋愛や少数第三勢力化なんて、時代遅れのファンタジー小説的要素だし、
その手の作品における“ご都合主義”や“超展開”なんて、ある意味「お約束」の領域でもある。

だが種は、それをリアルロボット系の世界観・設定で無理矢理装飾してるから、
相容れるはずの無い両者で整合性取ろうとして、絡み合いが奇妙な雰囲気を醸し出してダメポ化してる。

腐女子や種厨の「面白い」って意見が意味不明とかよく言うけど、俺が感想サイトとか読んだ限りは、
そういう整合性やらリアル系作品の方法論なんかを、見落としたり、疑問に思わなかったりして、
前者的なファンタジー系のノリで楽しんでたりするパターンってのが結構あったりする。

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 23:35 ID:???

物語なんて、しょせんはすべて作り物のウソ。
でも、その作品に見合った、あるいは、相応しいウソのレベルがあるわけで。
種は、”遺伝子改造されたスーパー人類”なんて大嘘かましているんだから、それ以外の部分についてはできるかぎりウソを減らさないようにしないと、どんどん作品がウソ臭くなる。
だから、物語としての真実となるべき言葉までもが、ウソになってしまったわけだ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 23:46 ID:???

>>341
詐欺の基本は、9割の嘘に1割の真実を混ぜておくこと。だっけ？
物語に限らず、人をうまく騙すときの基本といえば基本だけどね。
種は100%うそ臭かったからなあ。

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/24 23:52 ID:???

CSで「宇宙戦士バルディオス」見てるんだけど、主人公が地球の敵方のＳ-1星人
なので捕虜の身で信じてもらえなくてヘコんだりしているんだけど、その状況に
めげずに必ず信じさせてみせると言っている（現在第３話）のを見て
キラの方がまだ恵まれているのに総集編でｋフレイに罵られたくらいで
ラクスに泣きついたりしているのは如何なものかとか思ったりした今日この頃。

まーそこだけ見て比べても仕方がないんだけどさ。

344 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/24 23:57 ID:???

バルディオスかー
あれはねー凄い展開が待ってんのよー（って、知ってるかな？）

正直言って種じゃ相手になりません

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:00 ID:???

>>343
バルディオスはその後、登場人物すべてを不幸に陥れる
驚愕の真実が隠されているからなぁ（よくあるネタではあるけど。
そのへん種なんかと比べ物にならないくらい主人公も
それこそすべてのキャラも救われない。

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 00:06 ID:???

>>342
逆じゃなかったっけ？
９割の事実と１割の嘘。
前者で獲物を信じ込ませて、最後の最後にひとつだけ嘘をついてだます、と。

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 01:30 ID:???

>>336
それでもまあメーカーとしては充分ヒットしたって言える数だから、
種で受けたと思われる要素は以後のガンダムシリーズに確実に影響を及ぼしていくんだろうな。
最終巻のセルＤＶＤのみの５分ＯＶＡみたいな露骨な釣り餌でも入れ食いで、
とうとう週間総合売り上げ一位にまでなってしまったんだから。

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 03:47 ID:???

しかし、種の手法というか商売の手管って、売れなくなった芸能人が裸やら身の上話の切り売りやらの飛び道具に頼っているのと同じだよな。
本当の芸じゃないから、お客に飽きられたらお終い、なんにも残らない。

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 03:54 ID:???

>>348
しかしさぁ…飛び道具とは言え、購入者の内
何割が満足してるんだ？＞使い回し付５分

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 04:07 ID:???

一人の例外もなく「金返せ」だろ？

エセミリオタでMSオタの俺からすればZipsのPVよりも価値がねえな。

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 04:28 ID:???

戦闘シーンが見たければ他にもっと安いDVDがあるのだが・・・
やはり種の知名度があるから、他に凄いのがあると知らないから、
他の見たこともないような作品のDVDに手を伸ばさないのだろうな。

>272
一週間は一応ソースあり。美術・イラスト関係雑誌のインタビューで話していた。
引用がアクシズに残っているはず。

352 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 05:53 ID:???

>>339
そもそも、前半の奴らはだめぽな結果を出すことを前提に生まれたキャラクターなんだから、だめぽで当然。
比較にすらなんねえよ。

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 10:51 ID:???

そういやエクスカイザーＤＶＤ化決定だってね。

アストレイと同様、谷田部監督の名誉復権になればいいんだが・・・

主人公が泣くのを我慢する結末をもいちど観たい

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 11:07 ID:???

>>353
それ、数日前に既出の話題ですが、内容が内容だけに許せます。
どうぞ、>>257とか見て懐かしさに心振るわせて下さい。

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 11:13 ID:???

いまＡＴ-Ｘでファイバードとダグオンやってるんだよね。
エクスカイザも以前やってたしＤＶＤ販促もかねてまた再放送やりそうだな。
種の余韻商売なのかは知らないけどいまだにＣＦがＯＶＡふくめリピートしっぱなしはいい加減うんざりだけど。

そういやキッズの種の帯放送終わったと思ったら翌日から１話からやってるのな。
まぁキッズは画質わるいし勇午とママ4くらいしか見てないから別に居いんだけどさ。

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:13 ID:???

本来の5ガンダムパイロット、実は前々スレで話題になった乱れ桜さんの教え子だったてのはまじですか。

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:17 ID:???

>>356
□ スレ立てるほどもない質問その7 □
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1073664122/l50

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:33 ID:???

ファイバード懐かしいな。

上半期のOPが絵と音が完全にシンクロしてて好きだった。
バンクカットもみんな気合入りまくりだったし（ちょっち大張してたけどね・ｗ）。

火鳥兄ちゃんのボケに笑い、警備隊一同のカッコよさにしびれ、
ドライアス様の強さに驚嘆しながら毎週録画してたよ。

玩具も警備隊のはコンプしてるし、今度帰省ついでに回収しようかな。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:34 ID:???

>>358追記
あ、ちなみにサントラCDもまだ持ってます、ハイ・・・・・（ｗ

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:44 ID:???

はたして、種は何年か後に、
「あれを見ていて良かったよ」
「うむ、同意」
「ＤＶＤボックス発売ってマジ？」
とかいうような書き込みがされる幸せな作品になるだろうか？
ブックオフなんかのＤＶＤコーナーなんかを見るにつけ、どうも望み薄だけど。

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:48 ID:???

近所のブックオフにキンゲが全巻並んでた。
その横に種が全巻並んでた。

見るたびになんか笑える。

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 13:57 ID:???

>>356
パイロットが馬鹿ばかりだったことを考えれば納得でき・・・と思ったが
アイツの教え子でなくても馬鹿ばかりだなあの世界は。

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 14:34 ID:???

ダレの教え子とかもう後付け設定万歳の設定厨ｲﾗﾈ。
映像で勝負しろや。

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 14:53 ID:???

散々っぱら既出だけど、
例えば敵・味方双方に、役割・部隊・階級の広がりを思わせるキャラをそこそこ配置しておけば、
「ああ、そういう裏設定もアリかもね」って感じで上手い事盛り上がるんだが、
如何せん種本編で広がりを感じるキャラや場面が少な過ぎるので、連想が出来ないんだな。

「赤い彗星」「黒い三連星」「青い巨星」と本編で出てこれば（呼称には後付もあるが･･･）、
そこに「白狼」や「真紅の稲妻」が入ってこようとそんなに違和感は無いんだけど、
二つ名が敵味方通してフラガだけしか居ない種でいきなり沢山出てこられてもなぁ・・・

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 15:07 ID:???

>>364
何言ってんだ、沢山あったろうが

砂漠の虎：バルトフェルド
砂漠のチャトラン；ダコスタ
砂漠のｹﾊﾞﾌﾞﾈ：ビビアン
回遊マグロ：モラシム
常夏三兄弟：常夏三兄弟

な？

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 15:13 ID:???

>>364
くわえて、その異名に相応しい活躍やら戦果をあげた奴が皆無だし。
暴走族や走り屋の自称異名みたいで、恥ずかしいだけ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 15:41 ID:???

ほとんど一方的にぼこられてた「知将」もいたな。
魔乳が進言しなかったら、盾になれたかも疑わしい。
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　あの虐殺ぶりは、シーズン百敗ペースだったね！
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|（言ってやった言ってやった）　　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　| 　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 15:45 ID:???

>>295
亀ですまんが、ドラマCDってどんなんだった？
腐女子共のずりねた程度でしかなかった？

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 15:53 ID:???

>>368
ガンダムAで漫画になったのが載ってたが、
本編の影と頭髪の薄いデコ中心からわかるように、毒にも薬にもならん話。
フレイ父＝変態仮面の声優ネタなんかは
こういうところで使ってれば少しは笑えたんだが。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 16:14 ID:???

『銀河の大将軍』パトリック・ザラ
『若き青い憎悪』ムルタ・アズラエル
『美貌の女将軍』エザリア・ジュール
『穏やかなる紳士』シーゲル・クライン
『盲目の賢人』マルキオ老師
マーチン“スネーク”ダコスタ

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 16:19 ID:???

いつも大抵似たり寄ったりのネーミングな上、あまり面白いのが滅多に出てこない二つ名付けごっこがまた始まったスレはここですか？

372 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/25 16:19 ID:???

↑な…なに？ネタ？？

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 16:31 ID:???

マリューは白い巨乳星とかでいいよ

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 17:02 ID:???

今月のダムＡの富野対談で富野がエマニュエル・トッドと言う人の著書に関して
「日本にＢ２９を飛ばして本土を爆撃したアメリカのセンスは戦術論も戦略論も無くて、
物量だけで攻めるという非常に未熟なものである。そんなのは戦争でもなんでもないし、
あれで勝たなかったらおかしいといってますよね。あの一文を読んで、僕はガックリしちゃったんですよ。」
と言っていた。ガックリしたのは心のどこかでアメリカがすごくて日本軍部が失敗したから負けた、
と思っていたのにそれをひっくり返すような事を、年を取ってから簡単に言われたからと言う事だった。

ところで、その対談の中身はともかく上で引用した部分を改変コピペしたい気分にならないか？
「アニメ誌に大量の宣伝を載せて厨を爆撃したサンライズのセンスは作品論も演出論も無くて、
物量だけで攻めるという非常に未熟なものである。そんなのは作品でもなんでもないし、
あれで売れなかったらおかしい」みたいな感じで。

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 17:13 ID:???

＞改変コピペしたい気分にならないか？

ならない。傍から見てると「無理に叩こう」って気が丸見えで、正直恥ずかしい。
まぁ、アニメ業界でそういう事を記せる人が出て来て欲しいとは思うが。

・・・・・・ん？
「禿御大」の口から「トッド」？

ギネスの元ネタか・・・？

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 17:20 ID:???

>>375
トッドが苗字だよ。

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 17:36 ID:???

アニメ業界ならちょっと発言権が増したような人とかじゃないと無理でしょ。
下手したら干されちゃうだろうし。

トミーは恒例だけど大地監督とか脚本家の雪室氏とかも苦言を呈してたけどさ。
やっと名前を覚えられた位とかの人だとそういう機会は少ないだろうし「お前が言うなよ」言われるが落ち。
例えばエヴァの頃の望月発言だとか今のブタの一連の発言がそうだしね。

もう周辺のアニメ雑誌だとかは産業だし期待はできないだろうね。
ＮＥＴですら「と学会」やら高千穂みたいな腰抜けになって何も言えなくなるのが昨今の現状だし。

好き勝手に語ってるのは歯車党じゃないが小さなところばかりだろうし。

378 ：377：04/04/25 17:40 ID:???

「と学会」で一からげに言うのは乱暴だな。
「と学会のヲタキングと氷川竜やら」に訂正させて下さい。

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:20 ID:???

>>377
望月ってスピカの望月監督のこと？
一応ググって見たけどどんな事言ったのか見つからなかったよ。
体制とか業界批判とかしたの？

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:24 ID:???

>>374
それは富野氏が間違えている

物量で押すのは、基本にして最高の政略、戦略、戦術です

それができたアメリカは凄くて、できなかった日本軍部は失敗したのですよ

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:33 ID:???

>>380
そもそもエマニュエル・トッドが間違えてるんじゃないの？

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:35 ID:???

>>379
今は亡き某アニメ誌で、確か読者、いやアニメファンに対して暴言を吐いた。
何だっけ？嫌なら見るなだっけ？
詳しいことは知らん。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:40 ID:???

>>382
OUTの事か？

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:45 ID:???

>>381
うむ、所詮はフランス人の妬みだね
だいたい、そういう戦術論も戦略論もないアメリカに負けた
日本の方がもっと立場なくなるし

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 18:52 ID:???

>>379
>>382
それはＯＵＴの後継の「MEGU」誌だよ。1997年頃の出来事。
とある読者から「ダグオンはつまらんけど期待してます(視聴続けます)」という投稿があった。

それを読んだ望月が、こともあろうに「そんなにつまらないなら見なくても良い」とのコメントを掲載させたのだ。
更には編集者も投稿してきた望月を持ち上げる始末。
殆ど前述の投稿読者にとっては「公開リンチ」の様相を呈していた。

なおその時のダグオンの平均視聴率は３％を下回る歴代勇者シリーズ最低記録を更新。
また勇者シリーズ自体も次回作(ガオガイガー)をもって打ち切り。
更に「MEGU」誌も速攻で休刊。
お客様を怒らせちゃおしまいだよねぇw

386 ：379：04/04/25 18:59 ID:???

>>385
おお、サンクス。
気持ちはワカランでもないが「それを言っちゃぁオオシマイよ」だよなぁ。

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 19:06 ID:???

まあ望月はあの通りDQNだからな。

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 19:31 ID:???

糞発言しまくった腐苦駄も干されるべきなのに
腐苦駄氏ね氏ね氏ね氏ねや
ヽ(`Д´)ﾉ

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 19:41 ID:???

「金色のガッシュ」知ってる人には笑える↓
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1082262832/104

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 19:43 ID:???

>389
笑えずに、本当にそう言いそうでむかついた漏れは負け組？

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 19:57 ID:???

>>389
笑えるどころではない。何か腹が立つ。
本当に言いそうで余計に腹が立つ。

392 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/25 20:01 ID:???

>>390
ﾅｶｰﾏ

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 20:52 ID:???

ハンガリー遠すぎ

394 ：393：04/04/25 20:57 ID:???

ｽﾏﾝ、誤爆った・・・・・・＿|￣|○ |||

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:02 ID:???

ごく一部で凄く話題になってる種同人誌の画像ﾊｹｰﾝ・・・＿|￣|○

ttp://img.2chan.net/b/src/1082892753273.jpg

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:10 ID:???

>395
これが、若さか

そっとしておいてやれ。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:16 ID:???

>>395
回線混んでいるのか繋がらなくて見れないんだがグロ画像と思って良いですか？

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:18 ID:???

>>395
これが平井の「カエル顔」を上回ると噂の「カマキリ顔」という奴かっ！

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:21 ID:???

レンタルが全品100円だったんでザンボット3とガンダムX借りてきた。
あんの豚がダメといったもんを見てやろうじゃないか。

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 21:21 ID:???

>>398
螳螂よりはETに近いが。
しかしこれはこれでデフォルメを極めたら、
案外面白い絵になるかもよ。

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:13 ID:???

50氏まだー？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:15 ID:???

そういや最近見ないな、憤死したか？

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:20 ID:???

まさか、精神崩壊してしまったとか・・・。＞５０氏

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:39 ID:???

良いも悪いも監督しだい♪

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:46 ID:???

同人　同人　何処へ逝く♪

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 22:56 ID:???

>望月
ＤＱＮ…自分勝手を通り越してワガママ…ということか？

何でそんなに逆ギレるんだろ…?

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:29 ID:???

>>401
おまけ見たさに最終巻の中古を狙っているに３ゴールド

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/25 23:36 ID:???

敵に渡すな　大事な予算♪

409 ：399：04/04/26 00:52 ID:???

一巻だけだがX面白いじゃねえかこんちくしょー！
ちなみに高２の妹も面白がって見とります。

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 00:59 ID:???

アメリカのすごさは物量作戦（量だけじゃなく質も大きく凌駕する）を出来るほどの工業力、技術力をもち、
そしてそれらをスムーズに軍事に投入できる点にある
戦術、戦略、蓄積したノウハウの面でもアメリカほど研究が進んでいる軍隊も無い
でも実は、戦前のアメリカはそのことに気づいてなく、けっこう平和ボケしていた
が、パールハーバーで目が覚めたので戦ってみたら、自分たちの予想をはるかに上回るほど自分たちは強かった
ジャイアンが自分の強さに気づいた。で、今に至る。俺らの爺さんはある意味、罪深い
戦略爆撃も当時はイタリア人の書いた（ry
それとフランス人はアメリカ嫌いだ。とにかく嫌いだ。とことん嫌いだ。きれいな朝鮮人といわれるほどだ

と言うわけで禿、だまされちゃダメだyp

411 ：Ｘ信者：04/04/26 01:01 ID:???

>>409
その言葉で救われる（⊃Д｀）ｱﾘｶﾞﾄｳ…

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:04 ID:???

Ｘ信者(・∀・)ｶｴﾚ

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:04 ID:???

ていうか種ってすごいよね。Gセイビャーですら、そこらじゅうで批判されてる中、俺は肯定してた。
もうガンダムってだけで肯定してたね。そんな俺すら批判せずにいられないすごい作品だ

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:08 ID:???

>>410
まぁ、今のアメリカを作ったのは日本だって説もあるからね。
あの真珠湾奇襲により、当の本人でさえ気づいていなかった力を呼び覚ましたわけだし。
だいたい、太平洋と大西洋で二正面作戦やっても平気なほど国力のある一国家なんて出来の悪い冗談のようだし。

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:20 ID:???

ミリオタ雑談になっちゃうが、おまけにソ連に膨大な軍事援助までしているしねえ
なんかの写真で製作中のB29がずらりと並んでいるのがあったが、そら勝てねえよ

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:21 ID:???

>>411
嘘だ。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:24 ID:???

時たま、「こんな短い時間でＭＳを開発、生産できるかよ」なんて揶揄を聞くことがあるが。
月刊、週刊で航空母艦を作る国家だってあったわけだしねぇ…。

418 ：399：04/04/26 01:36 ID:???

>>416
あんまりXいじめるなよ。
次はXの話は向こうのスレでやるから。

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 01:48 ID:???

福田って人望ないね。当たり前か。

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 02:18 ID:???

>>418
いや、Ｘは結構面白いよ。
漏れや漏れの周りの１ｓｔ世代連中は「１番ではないけど気に入ってる作品」という評価だよ。
Ｘは１ｓｔのメタの側面もあるし、ＮＴの描写もＺ・ＺＺ辺り知ってるからそれ程おかしいとは思わなかったな。

はっきり言って、種よりＸの方が全然１ｓｔを血肉にして作られてる。

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 05:05 ID:???

>>420
Ｘの話すると嫌がる奴もいるかも知れんが、でもＸこそあの時間帯で放送するのに
相応しい作品だったと思うんだけどなぁ。
ストレートな少年の成長物語だから、親子揃って観るのにピッタリだし。
適度に１ｓｔの設定を引用してるから、１ｓｔ世代のお父さんの興味も引きやすいし。

種の大人には誰一人感情移入できないが、ジャミルに共感する大人は多いと思うぞ。

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 06:29 ID:???

またＸ信者か…。

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 08:18 ID:???

種厨が現れるよりはマシだろう

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 08:28 ID:???

今週のボボボーボ・ボーボボの天ボボってキラとラクスを足して２で割ったような奴だ。
穿った眼で見過ぎかもしれんが。

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 09:02 ID:???

鯖移転のため、福田本スレも移転しますた

福田己津央【種・サイバーフォーミュラ・電童】3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082539252/

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 10:59 ID:???

>>423
って言うか何故種信者が沸いてこないんでしょうかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大　人　気　作　品　な　の　に　さ　

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 12:16 ID:???

>>426
悔しい事だが続編もほぼありそうだしな
寂しい事だがどっちかっというと俺らが相手にされていないんだろう

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 12:59 ID:???

文句言いつつもガンダムに金を落とす古い層と
とにかくこっちから盛り上げてやらないとすぐ飽きて金を落とさなくなる新しい層、
企業としてどちらを相手にしなければならないかは言うまでもない。

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 13:08 ID:???

ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20040423_06.html

既出のGBA版種ゲー、シャア専ポータルのリンク先にあった記事。
パッケージイラストのキラが本編と同一人物に見えないほど爽やかだｗ

＞圧倒的な人気の中、2003年9月にその物語の第一章をTV放映完結という形で締めくくった“機動戦士ガンダムSEED”。
＞しかし、その物語の余波はいまだ熱狂的なアニメファンに留まらず、彼らの話題の先端を走り続けている。

種を話題の先端に出してる奴なんてアニオタ以外いないと思うが、ここでいう「彼ら」ってどういう人間を指してるんだ？

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 13:19 ID:???

>>429
＞“ＳＥＥＤ現象”

・・・？

別にアンチフィルターで見んでも、エヴァ当時のアニメ雑誌や一般メディアの騒ぎよう、
最近じゃ「イノセンス」や「アップルシード」の方がよっぽどメディア露出してるだろ？
アニメ誌以外での、ニュースやら経済アナリストが語る種なんて普通に見かけないぞ・・・

誰か、「イノセンス」やら「ハウル」やら今年公開の大作特集の時みたく、
テレ東やらの経済ニュースで種について語るミラーマン見た事ある人居る？ｗ

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 13:26 ID:???

既出？
ttp://www.allnightnippon.com/hot/

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 13:42 ID:???

>>431
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 13:48 ID:???

>>430
良くも悪くもこれだけアンチが食い付いたこと事態、種の社会的影響力を上げてんじゃないの？
もしＸやターンＡ本放送時に２ｃｈがあったとしても、今のような新シャア版が
出来るほどのアンチマンセーの罵倒合戦には至っちゃいないだろうし。

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 14:09 ID:???

>>433
ＧやＷだったら、種以上の罵倒合戦になってたものと思われ。

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 14:29 ID:???

>>434
しかし、その二作品だと罵倒合戦でも論を交わす意義があったようにも思うがな。
種の場合、肯定否定両サイドで論を重ねてきたことを、製作者の後付け設定やインタビューでことごとくひっくり返されるようなことばっかりだし。

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 14:38 ID:???

>>435
だから種は駄目だっつー事だ。

ＧやＷでも粘着アンチ化する輩はかなり多かっただろうが（今でも残ってるからな）
本編中の描写で観てる側の想像を超え、引き込むだけのパワーがあった。
Ｇの東方先生登場とか、Ｗの「お前を殺す」とか、板のひとつやふたつ吹っ飛んでただろうな。

種にはそんなインパクトが無いからな。
せいぜいセックルぐらいだが、あれだって土曜６時って時間帯でやって良いのかどうかって
事ばかりが先行してて、板全体で祭りが起こる程の内容じゃない。
東方先生の登場は、例えネタバレされてたって驚くが、種のセックルはネタバレされてたら
「ふ～ん、それで？」てなもんだ。

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 15:09 ID:???

そろそろ向こうの連中二話見終わってる頃だけど、
どんな感想漏らしてるのか知ってる？

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 15:22 ID:???

>物語の第一章

第２章は虚空のことですか？

もしや種2が（ｒｙ

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 17:14 ID:???

乱れ桜って薔薇のマリーのパクリじゃん

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 17:17 ID:???

誤爆です
ｽﾏｿ

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 17:31 ID:???

>>433
アンチも作品の内容に対して沸いたんなら、そりゃ名誉な事かもしれんが、
種は作品よりも何よりもスタッフへの罵倒が主なワケで。
俺もあの作品が気に入らないとか、おもしろくないとか思ったことはあるけど、
スタッフの言動とかスタンスがここまで気に入らないと思ったのは、種が初めてだよ。

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 17:36 ID:???

>>441
監督自ら放送中からアニメ雑誌インタビュー、公式ガイド、ムック本なんかと
これでもかというくらい喋ってたからな。

喋ってもいいけど本業をちゃんとやれよ。

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 17:43 ID:???

番組本編の内容だけならただのつまらないアニメで、叩くほどの事もないからな。

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 18:22 ID:???

アメリカでもアストレイの商品を展開したりするんだろうか…
後、向こうの人達は福田のインタビューの事なんて知ることは無いんだろうな…

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 18:24 ID:???

今までの作品に比べて、種は監督が製作中にも関わらず、余りにも外へ出過ぎた。
本来なら作品に精力を傾けるはずなのに、それは２の次という扱い。
これでいい作品が出来るというのは間違い。

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 18:41 ID:???

>>445
自分が更迭されるかどうかの時に夫婦でコミケなんぞに行ってしまう
奴だしなぁ・・・・

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 19:06 ID:???

>>431
●今週のＨＯＴ’ｎインタビューキミへのメッセージは
　『ガンダムＳＥＥＤ』監督の福田巳津夫さんが毎日登場します！
　ガンダム制作話の裏話はココでしか聴けません！

(#ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 19:08 ID:???

こんなバ監督に「一番弟子」と言われてしまった神田監督のファンの方の心中お察しします。

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:02 ID:???

>>447
まぁアレだ。
種２に福田参加が無いって立証されたようなもんだな。
秋から放送開始じゃ、この時期に毎日ラジオのゲストに行ってるヒマなんかあるもんかい。

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:12 ID:???

>>449
となると種世界を引き継いで何か作らねばならないと言う、人生最大の恥辱と
戦っているスケープゴートの監督がいるのか。

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:22 ID:???

谷ｔ(ry

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:29 ID:???

>>451
｡･ﾟ･(ﾉд（ｒｙ

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:43 ID:???

Ｑムウとラウが近くなる度にパシッと出るアレは何なんでしょう？
Ａ後半突然出るようになった謎のイナズマ。「虚空の戦場」では新たに書き足されていましたね。
　昔からのガンダムファンでしたら思わずニヤリとする演出だったかもしれません。
　結論から言えば血の因縁に絡めとられた二人の間にのみ感じる「気」のような物なのでしょう。

種倶楽部の下村の質問箱からなんだけどさ、きゅぴーんって後半にいきなり出てきたか？
１話目からあった気がするんだけど？

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:44 ID:???

>>453
総集編では付け足されてたが本編では後半に突然出てたぞ

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 20:53 ID:???

>>454
そうか、ｻﾝｸｽｺ
どうやら総集編とごっちゃになっていたみたいだ

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:03 ID:???

>>453
思わずニヤリどころか殺意が沸いたんだが、下村よ・・・。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:10 ID:???

>>453
＞昔からのガンダムファンでしたら思わずニヤリとする演出だったかもしれません。

俺は昔からのガンダムファンだが、あれは止めて欲しかったな。
結局富野に頼ってんじゃないかよ！

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:14 ID:???

>>449
どうでもいいが、普通に考えて録り貯め録音を毎日流すってだけだろ。
特にニッポン放送なんかじゃさ。

459 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/26 21:14 ID:???

>>453
昔からのガンダムファンじゃ無くてもあのシーンが何をさすか
位解る奴は一杯居るよ、下村よ…
てか、いーかげん人の褌で相撲取るのやめようや。プロだろ？

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:17 ID:???

>>457
俺は別に構わんよ。確かにガンダムでやればＮＴ反応に見えるけど、
あの手の「脳裏を何かがよぎる」って演出自体は、1ｓｔ以前からあったし。つか、

　フレイの消化不足　⇒　いきなりララァ化　⇒　ミハルです（笑）

のトリプルコンボの後では、あのくらい可愛く思えるわ・・・＿|￣|○

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:22 ID:???

福田が失言・暴言するのはネタ的に大歓迎なんだが、正直、誰か止めてやれよとも思う。
ｽﾀｰﾌからは見放されているのはまだすに嫁は何故止めないんだ？

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:24 ID:???

まぁ、>>447-452みたいな感じで、
こんな所で既に「続編決定前提ネタ」が普通に進行してる時点で、
相当数のバンダイ工作員がシャア板で活動してるんだな、
なんて勘繰っちゃったりする訳だが。

ついでに、おそらく飛ばし記事感覚でﾁｮｲ漏れさせた情報に対し、
「福田負債続投反対」以外には続編やる事自体への叩きが少ないんで、
夫妻外して普通に種感覚で続編にＧＯサイン出たかも、
なんて勘繰っちゃったりする訳だが。

463 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/26 21:40 ID:???

>>462
有り得そうで凄くいやだぁぁぁ

嘘だと言ってよ、御大

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:40 ID:???

>>462
福田夫妻＆森田下村が離れるなら別に種２でも自分は構わない。
ただ、その種２に種の元キャラも話も関わらなければね。
それじゃ種２じゃないじゃねーかよって話だが、
ナチュラルとコーディの設定だけ引き継げばOK。

……スケープゴートになりそうなのが、谷田部と高松しか
思いつかないんだよな……。

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:43 ID:???

>>453
福田講演会レポしたいつかの京都スレの者です。
久々にのぞいたら上の方で「きゅぴーん」の話題で思い出したのが（俺も何で覚えてるのか・・・）
・ムウと仮面の「きゅぴーん」演出について
「あれ（きゅぴーん）はラストまで出さないようにと決めていた」
と言っていました（事実かどうかはともかく）。
今更だけど非公式とはいえ監督自らのアイデア（？）＆発言なので下村の回答には責任はないと思う。
総集編では前半に入ってたのね。まあ終わったものを監督がどうしようが勝手だけども。
古い話題むしかえしてスマン。

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:43 ID:???

森田は同人にカエレ！
下心村はダマレ!!

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:45 ID:???

>>464
もっか失踪中の池田って手もありますぜ＞スケープゴート

どっちにしろこれ以上他人に迷惑かけるのは勘弁。
むしろ続編があるなら福田でいいよ。種に一生隔離しといてくれ。
そして下のスタッフに谷田部とかを使うな。

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:50 ID:???

種で出戻り丁稚奉公モードに入った谷田部・・・・・・
年度更改みたいなタイミングでこち亀を去った高松・・・・・・
幾らなんでもインドに生き過ぎな池田・・・・・・
実はイボルブ以来、何気に仕事してない今西・・・・・・
犬夜叉で青木のヘルプ以外、目立った動きの無い加瀬女史・・・・・・
加瀬女史同様、不気味なほど動きの無い川瀬・・・・・・

なんだ、このｻﾝﾗｲｽﾞに引かれた怪しい魂の数々はっ！

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 21:52 ID:???

>>466
つか、森田は普通にぬえに戻って、
河森や宮武辺りに説教されとってくれという感じ。

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:00 ID:???

>>468
今西の最近の仕事はﾊﾞﾝﾀﾞｲﾐｭｰｼﾞｱﾑの３Ｄアニメだったらしい
＞監督スレより

福田の下とか後とかみんなやめてくれよ。
しかし、何で実力も人気もある人たちがくすぶってて福田なんかが……。

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:03 ID:???

最悪のケース。
種２の監督・福田
以下のあごで使われるスタッフ
池田、谷田部、高松etc

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:05 ID:???

つーか池田はもうインドから帰ってきたのか？

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:05 ID:???

>>470
＞しかし、何で実力も人気もある人たちがくすぶってて福田なんかが……。

社会出りゃ解るけど、何も福田やアニメ業界に限ったこっちゃないよ、コレ。
俺なんか研究職に居るけど、他人の研究パクった奴が堂々と出世してるから＿|￣|○

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:06 ID:???

脚本・シリーズ構成が嫁になるのだけは勘弁して欲しい。

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:08 ID:???

>>472
【富野以外】ガンダム歴代監督Part2【今いずこ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065872131/l50　より

586 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/02/27 02:32 ID:???
高橋良輔＞劇場版遊戯王（全米公開予定＊日本公開予定無し）監督
　　　　　NHKアニメ「火の鳥」監督（全13話予定）
　　　　　SAMMURAI７（監督：滝沢敏文）演出？
　　　　　エリア８８（現在放送中）演出？（実際は不明）
　　　　　沈黙の艦隊（企画中？）
今川泰宏＞鉄人２８号（４月よりテレ東系水曜深夜）監督
池田　成＞新作企画中？（本人インタビューより）
高松信司＞こち亀監督降板、新作は未定（演出で何かに参加する可能性有）
BONES＞鋼の錬金術師（全４クール、現在２クール）制作
　　　　絢爛舞踏祭ザ･マーズ･デイブレイク（４／１よりテレ東深夜）制作
　　　　 ※監督：森　邦宏　キャラデ＆アニメｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ：逢坂浩志
マングローブ＞サムライチャンプルー（４月より放送局未定、
　　　　　　　監督：渡辺真一郎）制作

こんなもんかな？　今現在は

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:24 ID:???

>>462
処断スレ住人の意志に関わりなく続編は何かやるだろ。
『中身が腐っていても宣伝で売り逃げる』と言う禁じ手でそれなりに
美味い汁を吸ってしまったのだから。工作員なんぞ用いるまでもない。

後は中身が腐った物を立て続けに二度出したらもうおしまいだと言うことに
気づいてる奴がいるかどうかだ。

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:27 ID:???

>>476
それ見る限りマジで池田と高松ヤバくないか？谷田部は言わずもがな。
種2で福田にこき使われる面々。
川瀬と加瀬女史は１ｽﾀのヘルプで難を逃れられそうだが。

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:30 ID:???

ほくそ笑みながら、池田と高松のしりを蹴り飛ばす福田・・・OTL

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:37 ID:???

>>477
池田と高松なら、まだ高松の方が難を逃れそうな気もするけど。
仮にもゴールデンのアニメ丸６～７年つとめて、映画２本も
作った人間にガンダムとは言え、福田の下でっつーのは無いと思う。
それに高松はここらで少し休んでも良いような。

サンライズ系の監督だと、他は赤根、片山、岡村は
渡辺監督のサムライチャンプルーに参加（但し絵コンテのみ？）

やっぱ、谷田部か？尻拭い。
でも、種後半の福田の谷田部の扱い見ると、福田が使いたがらない気が

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:40 ID:???

そうやって、福田がスタッフをののっしている間に、
旧来いたサンライズスタッフは去っていき、
外来の監督を呼ばない限り、
サンライズのアニメができなくなるのか。

そんなアホにかまうより他の人にチャンスを与えてよ...

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:40 ID:???

谷口が参加とかだったらすげーへこむ。

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:43 ID:???

>>479
やはり谷田部と池田か…。
何で旧1の一番手と二番手がそろいも揃って……＿|￣|○
いや池田は想像だが種２があったばあい谷田部は間違いなくまた福田の下に回されるだろうからな。

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:44 ID:???

>>481
それも最悪だな。
でも谷口って確か夏からのサンライズアニメ、
舞HIMEスタッフじゃなかったっけ？

あ、今川は現在TVの鉄人の最終追い込みらしい。
それが終わると、鉄人のアニメ劇場版だと思う

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:48 ID:???

谷口は福田より年下だし余裕で顎で使いそうだな。
何せ目上の、しかも世話になった人に対してもあの態度だから。

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:49 ID:???

>>482
旦那、旦那、演出でなら浜津も忘れちゃいけませんぜ……
まさか村瀬に福田の下で演出やらせるとは思わないけど

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:54 ID:???

浜津か…彼は谷田部より年上。福田ごときにあごで使われるいわれはないだろうな。
村瀬と浜津を福田にやるくらいなら二人とも、いや谷田部も一緒に池田と別作品
作った方がよほど人気出るだろうに。

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:55 ID:???

仮に２やったとしても
放映してすぐに現場が破綻するのは必至だろうから、
なりふりかまわずかき集められるんだろうね。

当然上に上がった面々で現在メインで作品持ってない演出家はほぼ確定なんろうな。
頼むから糞種なんか続編止めてほしいよ、新作ヤレ！新作。

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:56 ID:???

谷口はもうそろそろサンライズ出るだろ。
つか、あの人は元々ＪＣスタッフの人だし、何気に他社作品でも結構やってるしな。

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 22:59 ID:???

いや、いわゆるサンライズ系の演出家はサンライズの社員じゃないぞ。
そんなこと言ったら池田なんかあにまる屋出身だし。

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:02 ID:???

ぶっちゃけ、種２で福田の下で谷田部がコキ使われても構わんと思う。
個人的に一番心配してるのは、

　谷田部は『ヒカルの碁』でエイベッ糞とパイプ有り
　　　↓
　手っ取り早く金稼ぎたいエイベッ糞が超低予算で原作ｱﾆﾒ任す
　　　↓
　コリア８８の再来
　　　↓
　引いてはガ（ｒｙの再来

って流れ＿|￣|○

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:04 ID:???

>>490
知っていますか？　ｺﾘｱ88の制作がﾀｯｸだと言うことを。
そして谷田部はﾀｯｸでお仕事してると言うことを。
なんか、内部じゃｺﾘｱ88の２ndの話が持ち上がってることを。

…あ～…こないだのよりはマシなモンになる気がしないでもない

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:05 ID:???

>>489
それは知ってる。要は、福田ら社内上がり優遇組に嫌気が差して飛び出しそうだって事。
他者作品でも最近やってるってのは、いざとなれば行き先が有るって事の暗喩です。

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:05 ID:???

>>486
気も合いそうだし仲良さそうなメンツだなｗ＞池田、村瀬、浜津、谷田部

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:06 ID:???

福田の下に本当に人材が集まると思う？とくに同じ職場で働いていたらこっちにまで聞こえてこない地悪行所業まで知ってるんだろうし。
無理なんじゃない？

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:09 ID:???

>>490
＿|￣|○

ヒカ碁の後任監督は是非谷田部に、って声があったんだがな。
西澤の後なら一番適任だったのに、変わりに変わってえんどうﾀﾝの手に。
そろそろ谷田部の不幸伝説には終止符打って欲しいんだが福田の所為で(ry

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:11 ID:???

>>494
性格・人格・才能には難が有るし、一緒に着いて行くのも辛いが、
コネは強力で仲良くしとけば将来が明るくもなりうる福田。

有能で耐え切れば実力は着くが、着いて行くとﾎﾞﾛｸｿにこき下ろされ、
なおかつｽﾎﾟﾝｻｰとかとはあまり仲が良くなく先行き不透明な富野。

「お前が」でなく、「アニメ大好きで根性無しの代アニ卒生」なら、
どっちを選ぶと思う？

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:14 ID:???

根性無しならどちらも選ばず辞めるだろう。

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:14 ID:???

>>496
福田の下で誰か育ったっけ？

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:22 ID:???

嫁

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:25 ID:???

>>498
育てた訳じゃないが、久行がメジャーになったのは福田の功績だろう。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:25 ID:???

構成の人

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:34 ID:???

>>498
我らの怒り

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:36 ID:???

>>496
現状を見て福田を選ぶ奴はいない。

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:38 ID:???

つか、現状のサンライズを選ぶ方が間違いなんでない？
作画ﾏﾝだってＩＧや骨とかに流れてるみたいだし。

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:40 ID:???

新人が仕事選べるわけないだろうに

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:41 ID:???

>>488
谷口は干されるかもよ。酒の飲みすぎで。
で、拒んでいた種に強制参加。

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:45 ID:???

>>505
ベテランも無理矢理種に回されてた状態だからな…orz

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:48 ID:???

サンライズの未来を憂うスレはここですか？

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/26 23:50 ID:???

>>462
福田さえ外してくれりゃ、むしろ続編は望むところ。
次がわりかしマトモだった場合、ますますもって福田の無能さが浮き彫りになるわけだからな。

でもって、豊富な制作資金と自由にさせてくれるプロデューサーに恵まれていれば、
そうなる公算は非常に高い。

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:03 ID:???

富野＝曹操
高橋＝孫堅
福田＝劉禅

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:15 ID:???

>>510
その例えだと、三者はいずれも晋＝バンダイに食いつぶされるわけだが。

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:18 ID:???

>510
劉禅に失礼。福田はむしろドキュン暴君の孫皓。

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:30 ID:???

>>504
何か絢爛の協力体制とか見てると、最終的に現２スタも
骨行っちゃいそうなﾖｶｰﾝ
あと、元サンライズ系監督は骨かマングローブに
流れてってるね

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:33 ID:???

重箱の隅つつきになるが、クライン邸の執事とかお手伝いさんとか存在感なかったなあ…。
サイバーのグレイスンほど味のあるキャラは…星山大先生のお蔭か。

まあ、パーガンの領域に突っ込めるシリアス系の執事キャラなんてそういるもんじゃないけどな。

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:46 ID:???

>>514
無茶言うなよ。主人公に絡む重要なキャラでさえ、ろくすっぽ描けないスタッフに
そんな脇も脇、ちょい役が描けるわけがないだろ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 00:51 ID:???

>>515
ゆうてみただけだよ。
でも、おぼっちゃまとかお嬢様の魅力を引き出すのはアニメではある意味執事パワーだったなあと
思ったからね…。

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 01:04 ID:???

>>516
どんなに１キャラだけにいろんな要素を詰め込んでも、
周囲が凡人以下と背景じゃ、悪目立ちこそすれ
魅力的なキャラには受け取れないってことだね。
アニメとは言え、沢山のキャラが絡むドラマなんだから。
周囲の人間の描写を筋道立てるからこそ、主役が引き立つ
（主役だけおざなりで主役に相応しくないってのも時折あるが）。

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 01:05 ID:???

＞おぼっちゃまとかお嬢様の魅力を引き出すのはアニメではある意味執事パワー
主役を生かすのは脇役次第ということだな。
プロのくせにそんなことも出来ない奴がいると言うのが笑えるな。

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 01:11 ID:???

>>518
そういやWのパーガンは全然目立ってないのにすごい執事オーラを放っていたな

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 01:12 ID:???

ふと、ならCUBEみたいな作品はどうか＞負債
と、思ったが、アレこそ限定空間（しかも狭い）で、
限定人数でどれだけドラマを描けるかの作品だよな、と思い直した
（アレはどっちかっつーとある意味舞台みたいかな）

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 02:03 ID:???

>>518
つまり秀じいやセバスチャンを出せ、と。

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 02:03 ID:???

>>519
何だよその執事オーラってのは(w

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 02:09 ID:???

へりぽ脱出組みですらキャラ立てられないんだからたかだか執事一匹追加しても
書き割りキャラが一人増えるだけだろ。

種はもっとキャラ絞った方がいいと思ったよ。
むだなキャラが多すぎ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 02:50 ID:???

>>522
事務処理能力に長け色んな情報源を有し若い頃には無茶もやりました、というような、酸いも甘いも噛分け分別と知性に溢れる老いた賢者としての風格、かな？

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 02:59 ID:???

まあサンダーバードを見りゃ一発でわかる。
二人いるがどっちも執事の鏡だ（ｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 03:07 ID:???

ビッグオーのノーマンも実に執事だよなー。

アレを見てると、スーパーロボットとはかくあるべきだとほんとに思うよ。
自由はせいぜい一発芸…しかも妙に前フリ長くてだれきった一発芸な…。

「舞い降りる剣」はアラスカまでやってくる過程を前もってだらだら説明しすぎ。ヒーローメカのケレンというのは
インパクト勝負だからキラが実は生きてましたってのは可能な限り隠さないといけないのに、声優に仕事させるために
あんな感じだからなあ…。

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 03:19 ID:???

>>526
そうだよな。
一命を取り留めた後から自由を手に入れるまでの過程をすべて内緒にして、あの降臨だったら、ちょっとは衝撃を受けたかも。
さらに、今まではやむなくとはいえ敵を殺すような戦い方しかできなかった主人公が、どういう訳か、なるべく人死にを出さないように努めている。
空白の期間に、いったい何があったのか？
主人公の変化は、いかなる理由によるものなのか？
待て、次回！
なんて、視聴者にも登場人物にも興味を惹かせるような演出も出来たかもしれないのにな。

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 03:21 ID:???

執事と言や、ちょいと違うけどｶｶﾞﾘの付き人のオバハンも一回こっきりだったな。
ﾋﾞﾋﾞｱﾝと一緒で「ｶｶﾞﾘのコスプレ正当化要員」って感じでさ。

1話限りで言えば、プラネテスのﾎﾞﾝﾎﾞﾝが出て来た回の執事も良かったな。
我が侭が行き過ぎた時には、「それ以上はお父様の力を借りずに、自分の力で何とかなさい」
みたいな事を一言だけ言って場をしめたようなさ。

やっぱ大人キャラは重要だわ。

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 03:28 ID:???

ああいう付き人系ならば定番の台詞。
「大きくなられましたな…」
という展開が欲しかったな。
幼い頃から仕えてきた主の成長を喜ぶ気持ちと、自分に庇護されるだけの存在でなくなったことへのわずかな寂寥感がこもった台詞が。
まぁ、種キャラは増長はしても成長しない輩ばっかりだから高望みが過ぎるけど。

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 03:30 ID:???

だらだらした前フリをすべて後回しにすれば、自由登場が早まってバンダイもプラモ発売に
合わせられて大喜びだったろうな…。

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 04:05 ID:???

>>529
そこでランバ・ラルだな
「姫様か？」以降のくだりは、やや説明的なセリフではあったが
「執事・付き人系」の定番の仕事を為したんじゃないかと

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 06:05 ID:???

最強執事といったらギャルソンでしょう。

そういえば無印ｻｲﾊﾞｰのランドルにも執事付いてたな。
最終回（だっけ？）のティータイムは良かった…。

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 09:03 ID:???

マルキオがあの体たらくなんで負債の演出力推して知るべし。
種世界では主人公を無言でマンセーがいい大人の条件です

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 09:37 ID:???

>>執事
Ｇガンダムのレイモンドも良い味出してたなｗ
ウォーカーマシンモドキの話は結構好きだった…

親父、コーヒーおかわり!!

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 10:56 ID:???

>>533
口数少なく思わせぶりなことを言わせておけば懐と思慮の深い大人に見せかけられる、という安っぽいキャラだったしな。

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 12:15 ID:???

口数少ないって、「あなた方はシードを持つ者ゆえに…」しか声を聞いた記憶が無いなあ。
ザフトでの会議やアスラン訪問時に何か喋った？

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 12:22 ID:???

>>536
会議の方は姿すらなかった。
ほもが来たときは知らん

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 13:17 ID:???

別にマルキオなんて登場人物を新たに作らなくても、ラクスパパにその役割を振っても良かったと思うけどな。
将来への希望を娘と主人公に託してその身を散らすという、ウズミと同じような最期も演出できたのに。

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 13:33 ID:???

>>538
プラントのトップでラクスの父というキーマンをあそこまで冷遇したのは、
脚本が余程間抜けか中の人と何かあったかしか考えられないな。

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 13:38 ID:???

>>539
脚本はオヤジキャラ嫌い、
監督はオヤジに興味なし＆自分の妄想を好きになってくれない人間が嫌い、
とどうしようもないくらい、クリエイターとしてダメ人間だったし…

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 15:49 ID:???

キモヲタの典型だな。

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 17:37 ID:???

付き人キャラ？
いたじゃん
ランボーが

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:04 ID:???

あれは鎖引っ張られまくりの飼育係

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:09 ID:???

ランボーのランボー装束は身体張ったギャグですよね？

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:12 ID:???

弓矢は一体何に使うつもりだったんだろう・・・・・

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:17 ID:???

>>545
きっとランボーが街を出た時はあのカッコに弓矢持つのが
流行してたんだよ、一種のオサレ。
でも何年振りか十何年振りかに戻って来たら浮いてしまったのさ。
しかもゲリラなんで服が無いと（その割にはあのゲリラ裕福そうだが）

そういや、キサカ＆ノイマンの中の人は平成ｱﾅｻﾞｰガンダム制覇だっけか？＞出演

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:21 ID:???

>>545
弓矢型トランシーバー

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:22 ID:???

ランボーことレドニル・キサカ一佐は、本来なら変身して、あの背中にある弓矢を使って、
必殺技『ビューティーセレインアロー・マジカルシュート』が放てられたんだけど、
その変身呪文を唱えるためには他の人間の強力が必要なのに、周囲の連中には
「愛」も「勇気」も「希望」も持ってる奴が居ないんで、結局本編では変身まで行き着けなかった。

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:26 ID:???

>>548
「偏った愛」と「ヘタレの勇気」と「自分よがりの希望」ならあるけどな

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:36 ID:???

そういや、何気にチャチャも高橋良輔さんが手掛けてるんだよな。
演出協力だけでなしに、脚本とかまでさ・・・・・・ホント幅広いよ、あの人は。

前にも何回か出てた話だけど、福田はとにかく手掛けた作品・作風の幅が狭すぎる。
これは本人もそうだが、会社側にも幾らか責任はあると思う。
もう手遅れだが、もっと若い内に自分の方法論が通じない作品をやらせてたら、
多少はﾏｼになったかも知れんな。

10年近くもOVA制作なんて甘い環境に居たら、普通の人材でも駄目になるよ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 18:39 ID:???

何気にってかあの辺（姫ちゃん、チャチャ、りりか、こどちゃ）は高橋良輔枠と言われてたくらいだから。

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 19:41 ID:???

>>551
あの枠は、大地丙太郎や佐藤竜雄や桜井弘明が才能を開花させた場所だからな。
あの枠に福田がいたら・・・、まぁ歴史にIFは厳禁だが。

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 19:45 ID:???

無駄ですよ。
あの神田監督の一番弟子（自称）でありながらあの体たらくですから。
本当に素質があるなら上記の事もあるし良輔さんだってほっとかなかったよ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 19:48 ID:???

高橋良輔は「歩くアニメ業界虎の穴」だからな。
神田氏も禿御大も超有能なクリエイターだけど、育成能力では勝てんだろ。

あと、その一つ下の世代がロクに人材育ててないってのも結構問題だが・・・・・・

押井なんて昔のノリをやらせりゃ良いのに、沖浦や神山にまで鬱展開を強要しとるし・・・

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 19:51 ID:???

まあ、仮に良輔さんが友人の一番弟子だからと福田を目にかけていたとしても
恩を仇で返されるのが関の山。

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 19:55 ID:???

まあ、仮に良輔さんが友人の一番弟子だからと福田を目にかけていたとしても
OPに名前がクレジットされるだけが関の山。

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 20:00 ID:???

＞OPに名前がクレジットされるだけが関の山。

それだけで既に恩を仇で…つーか高橋良輔の汚点になるなｗ

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 20:02 ID:???

　ｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰ「そう言えば、こないだの福田監督の新作にも参加されてたそうですが？」

　高橋良輔「あれは双子の弟です」

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 21:50 ID:???

執事キャラのうちノーマン（ビッグオー）とグレイスン（サイバーフォーミュラ）の中の人は清川元夢だな。

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 21:57 ID:???

>>559

　小便はすませたか？
　
　神様にお祈りは？

　清川執事キャラでウォルター忘れて、Hellsingファンを敵に回す心の準備はOK？

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 22:06 ID:???

>>560
ちょっときもい。

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 22:17 ID:???

>>560-561
まぁ、落ち着こうや

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 22:31 ID:???

執事話でいつ出るかと思ったらやっと出たなウォルター。

564 ：通常の名無しさんの3倍：04/04/27 22:54 ID:???

ウォルター？WHO？？

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 22:57 ID:???

セクション勤めの気のいいナイスミドルですよ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:12 ID:???

みんな知ってた？
ガンダムSEEDってガンダムじゃないらしいぜ
正しくはガンダ・ムSEEDって発音らしい。
だからストライクガンダってのが主役機の正式名称らしいぜ
ムは誤植、バンダイとかサンライズに騙されないように！

567 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:16 ID:???

>>560
作品はアレだが声優だけは凄かったもんなぁ＞Hellsing
>>564
Hellsing（原作：平野耕太）と言うアニメのキャラで、
メインキャラの１人、インテグラ（声：ﾊﾏｰﾝ）の執事。
>>560の上２行はそのまま、３行目はアレンジ入ってるその執事のセリフ

ttp://sdb.noppo.com/
↑ここの検索サービスで『Hellsing』で検索するとキャストがわかる。

ま、主役のアーカードは現在赤だるまことｷﾞﾛﾛなワケだが

568 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:17 ID:???

…さて、せせりネギマの焼き鳥とハートランドビールで一杯引っ掛けたし、風呂入って寝るか。

569 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:28 ID:???

特撮板に両澤信者なる香具師が出現してるが・・・、
余りに頭の悪いカキコは、何処かの誰かをホーフツとさせるんだが・・・

▽福田嫁に特撮脚本を書かせてみたら？
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079773185/l50

570 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:38 ID:???

>>569
まあ一応モロ信者がどんな奴かは目星は付いているのだが
住民に「福田」扱いされてるのは笑いましたな。

とりあえず言っておくが、奴を「福田」扱いするのはあまりにも「福田監督」に失礼ですよ（w
仮にも「福田監督」は社会人として”ちゃんと”仕事出来てるからなぁ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:40 ID:???

>>560
「Hellsing」？
なんだそれは、そんな物私は知らんぞ。
あぁ知らないとも。某在京局ネットで深夜にやっていたのは断じて「Hellsing」などではない。
あれは「ヘノレツソゲ」だ。

572 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:42 ID:???

>>571
待て待て、キャストだけはヘルシングだぞ

573 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:42 ID:???

>>570
褒めすぎｗ

574 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/27 23:43 ID:???

まああれは監督が(ry

575 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 00:46 ID:vLdeH79P

小中の原作クラッシャーが思いっきり裏目に出たな。

576 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 00:50 ID:???

ついでに馬が。

577 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 01:09 ID:???

ところで「もう種ぽ」サイトは閉鎖してしまったのでしょうか？

ちょっと調べモノをしたかったのですが、繋がらないもので…

578 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 01:18 ID:???

「もう種ぽ検証ｻｲﾄ」なら繋がりますたよ

579 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 01:22 ID:???

>>578
そう、そこです。テンプレサイトから入ったらいけなかったので。

ググったら難無く入れました。恥ずかしい。
おかげで調べモノは出来ました。
あとは検証だけだな。

580 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 01:27 ID:???

特板だと、嫁って同情されてんのなﾜﾛﾀ

581 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 02:10 ID:???

ｼｬｱ専ﾌﾞﾛｸﾞに駄のラヂオｲﾝﾀﾌﾞｰ載ってましたな

582 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 09:57 ID:???

まあ、今までと変わったことは言っていないけどな。ただ

＞最初にこのガンダムシリーズを作った訳じゃないんで、
＞やっぱりその富野監督ってのがいらっしゃって、
＞その方が作って今日までずっと続いてきたブランドなんで、
＞僕がそれを駄目にするわけにはいかないっていうんですか。

ここで素で笑い転げてしまったが。

583 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 10:26 ID:???

えっ、それ日本語？

584 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 10:59 ID:???

>>582
要するに、
富野の作ったガンダムブランドに泥を塗らないように種を作った…
とでも言いたいのか、福田は?

585 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 11:44 ID:???

っていうか、塗ってないつもりか

586 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 11:50 ID:???

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、禿の作ったガンダムなんて売れないよ。
俺って、天才と言いたいんだろ。（藁

587 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 12:48 ID:???

>やっぱりロボットものもやってみたい。
>その中で回ってきたのが電童であった。
>でもやっぱりキー局数が少なかったりとかですね、
>やっぱり色々問題があって、やっぱり観て貰えないっていう
>ちょっと悔しさがあったんですよ。
一番の問題が己と己の嫁である自覚はなさそうだ

588 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 13:31 ID:???

”ロボットもの”がやりたかっただけで、”ロボットもの”で”なになに”をやりたい、という構想はなかったんだろうな。

589 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 13:41 ID:???

>>588
801

590 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 14:52 ID:???

>>588
セックス

591 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 15:08 ID:???

>>588
グロ画像。

………むう、碌なことしていないな。

592 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 15:35 ID:???

>>587
相変わらずの責任転化振りだねえ。
作品が詰まらなければ全国ネットだろうと見てもらえないという現実が判ってない。
こいつにの辞書には内省って言葉が載ってないようだ。

しかし素で「自分は才能の塊でその才が怖いね（ﾌﾟ」とか思ってそうだなこの豚。
ここまで自惚れが形成される人生ってどんなんだろ。
作品以上に欠陥者の人生サンプルとして興味ある。

>>588
金稼ぎ

593 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 15:41 ID:???

自惚れは自分の才能への不安の裏返しとも言えるからな。
ま、サイバーＯＶＡという座敷牢から折角のチャンスを与えられたのに
番台の社長自ら「電童は失敗作」と名指しで言われればそりゃ人格歪むわ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 16:12 ID:???

>>468
亀レスでスマソが、川瀬氏は今「天上天下」というアニメの監督やってます。

…正直川瀬氏は、ヲタアニメよりもキッズアニメの方が向いてると思う。

595 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 16:21 ID:???

番台の社長は福田以上のウンコ

596 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 16:32 ID:???

>>594
確かに…超者に比べてベイブレードは普通に面白かったしな。
あれ…でも俺途中でぴたテン投げたし、ドラゴンドライブは最初から見てないし、
ちゃんと見てたのEAT-MAN98くらいだったような…。

597 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 16:32 ID:???

>>593
そんなこと言われたのか。ﾜﾗ
で、種が始まったころ（～現在）の社長ってそのときの番台の社長とは違うのか？

598 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 16:58 ID:???

バンダイ社長のコメントと言えば、「次回作は限定回帰」ってのもあったよなぁ。

つまり種２からは非福田色で作るって事か？

599 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 17:10 ID:???

>>598
多分それはMSVの事

600 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 17:11 ID:???

なあ、電童って放映局少なかったか？
確かに番組によってはひどい物は全国三局ネットなどもあるが、電童は玩具アニメだからテレ東
アニメとしては普通に多いネット数だったんじゃないのか？
それを局数が少なくて観てもらえなかったというか？

徹底的に、上手く行った分は全て俺様のお手柄、失敗は全て外的要因のせいにする奴だな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 17:11 ID:???

種2はバリバリのコテコテに福田色べったりんこ

602 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 17:29 ID:???

>>594
ていうか監督やるより演出に徹した方が向いてる。

603 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 17:40 ID:???

>>600
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/dendoh/top.html
ここ見ると6局ネットだから多くはないけど別に少なくもない。
このくらいの局の番組は幾らでもあるわけだし。
関東ローカルや深夜でもジワジワ広がっていったような作品は少なくない。
ってか種が異例なまでの厚遇だったわけだし。

それとも、福田をサポートする為に挙国一致体制でやってあげないとHIT出せないということかね。

身の程を知れよ豚が。

604 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 19:23 ID:???

>>597
まぁこの場合アニメが失敗と言うより玩具その物の事を指しているんだと
思うけどね。あれって値段の割には遊べないし。

>>599
SEED-MSVってリア厨の考えた俺ガンを玩具メーカー自らやるって
コンセプトだと森田が言ったらしいから回帰とは違わないか？

>>603
テレ東のネット局の少なさを言ったらエヴァとかはどうすんだって感じだな。

605 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 20:10 ID:???

>>584
ガンダムブランドに泥は塗らないが自慰作品で白いのをぶっかけちゃったわけだ。
…泥の方がまだマシだな。

606 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 20:34 ID:???

>>593
＞ま、サイバーＯＶＡという座敷牢から折角のチャンスを与えられたのに

サイバーファンとしては座敷牢に戻ってくれた方がよっぽど嬉しい

607 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 20:37 ID:???

>>582
平成Ｇ監督も似たような状況だったのになんだこの対応の差は…。
と思ったら>>587見て再確認。
やっぱ己を顧みず他人を恨んでるだけか。
こんなんじゃ平成Ｇ監督逆恨みしたり世話になった人を踏みつけたりするハズだよな。

608 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 20:41 ID:???

>>606
多分それが、福田ファン、（いるかわからんが）嫁ファン、
サイバーファン、ガノタが一番納得する状態。
腐女子は知らんが、種の変わりなんぞ腐る程あるしな

609 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 22:34 ID:???

ttp://www.mangatown.mainichi.jp/info/news/denta02.html
ここで「天下のガンダム」に迫りつつあるもともとはマイナー雑誌発の作品
の現在の状況とスタッフについての記事を貼ってみる。
ちと提灯記事かも知らんが。

610 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 22:57 ID:???

>>593
社長の失敗作発言は、アニメというよりは玩具自体の事では？
初回出荷分がはけたあと、かなりの期間売り場に並んでいるのはほとんど
テータウェポンだけで、肝心の電童は無いという状況だったような。
おそらくギアアクションの構造が複雑過ぎて、生産性が思いっきり
悪かったんじゃないかと。
『クラッシュギア』も、おもちゃショーに出品された試作品は
電童なみに凝ったものだったけど、実際の商品はミニ四駆に
プラスアルファした感じのものになっていたし。

611 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 23:35 ID:???

電童は作品としても商品としても失敗ってことだろ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/28 23:38 ID:???

つーか、アニメ関連の雑誌や模型誌、ネットその他のチェックを怠ったつもりはなかったけど、ＭＸ参戦作品に取り上げられるまで雷童なんてまったく知らなかったよ。

613 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 00:09 ID:???

＞電童
ああ、製作前に福田が玩具を見て

「カッコ悪いから何とかして」

とか言ったアニメか?

放送当時はかなり多くのアンチがいたそうだが…

614 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 00:57 ID:???

電童でアンチが出たのは両澤がプッシュしてたスバル登場による所が
大きかったからなあ。

615 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 01:00 ID:???

＞スバル
に関しても、
てっきり第三のギアに乗って、ゼロと共に
北斗＆銀河を苦戦させる役割を期待してたんだが……

デタポンもただ「くっつくだけ」で
玩具的にはマスコット程度しか楽しめる要素がなかったし……

616 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 01:16 ID:???

ガンダムブランドを必死に支えたのは今川、池田、高松じゃねーか……
彼らは間違いなく「中興の祖」だぞ

617 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 01:32 ID:???

福田は妬みしかありませんから。

618 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 01:53 ID:???

うーん、昨日のインタビュー見たが・・・

いやがんばってピクサーが作るようなアニメ作れるなら作ってくれ＞福田
そもそもそんな才能は無さそうなんだけど。

619 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 01:55 ID:???

今川監督のＧガンが、「とにかくガンダムが出ていればなにやってもＯＫ」で既存の凝り固まったガンダム像を破壊し子どもらを惹きつけていなかったら、種なんて存在し得なかったわけだがな。

620 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:01 ID:???

障害者との付き合いとかそういうテーマをさりげに子供にも
違和感なく受け入れられるよう噛み砕いて作中に織り交ぜていたニモみたいな作品を
テーマといったらエロとグロしか能の無いあの馬鹿が作れるわけがねえ(´Д｀;)

621 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:07 ID:l3BTtlc/

>>619
折角ぶち壊した既成概念を、そっからどう昇華させるかが問題で
今川監督自体のやり方がまずい訳じゃないだろう？

622 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:21 ID:???

ログ読んだが…

＞良い意味でも悪い意味でも裏切っていきたいし。
その期待に十分応えられる様な作品作りをしていきたい

…悪い意味で裏切る？

　悪　い　意　味　で　裏　切　る？

また視聴者を小馬鹿にした駄作を作るという事か？福田。

馬鹿につける薬は無いと言うが、コイツは本当の馬鹿だな。

623 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:21 ID:???

>>619
ていうか元々は普通のガンダムやろうとしてたら急にﾊﾞｿﾀﾞｲから格闘モンやれと
言われてああなったんだけどな。

624 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:26 ID:???

>>621
とりあえずおちけつ！
691は別に今川監督を貶めてる訳ではないぞ。

625 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:29 ID:???

もの凄い勢いで対談する平成Ｇ監督と福田の図が見たい。
みんなどう思ってるんだろう…。

626 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:30 ID:???

>>622
＞良い意味でも悪い意味でも裏切っていきたいし。
＞その期待に十分応えられる様な作品作りをしていきたい

どこぞの監督・脚本家みたく、
「裏切り」を前提にした作風か?

脳梗塞か、
それとも思考がリア厨レベルか、
あるいは……精神病か?

627 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:36 ID:???

>>626

脳梗塞
思考がリア厨レベル
精神病

全部当てはまってるとしか思えない…。
何故だ、何故こんな奴が、監督業に就けるんだ……

628 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:50 ID:???

>>625
今川、池田はともかく、高松が遠回しに怖いこと言いそうだなぁ…、その対談

629 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:53 ID:???

福田３日目
＞数字に踊らされて本質を見失うってのは一番愚の骨頂なんで。
＞それだけはしたくないし。
＞ましてそのガンダムのコンテンツっていうのは、
＞毎週毎週消費されていくだけではなくて、最初のガンダムがそうであった様に、
＞10年、20年っていう様な形で伝えられていく様なものなので。
＞あまりその辺でなんかこう、踊りまくった様なやり方にはしたくなかった。

(´-`).｡ｏＯ（やっぱり福田は最高の釣り師だな）

630 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:55 ID:???

>>629
すいません…誰ですか？その発言の主は。
福田？　ﾐﾂｰｵさんじゃナイですよね、多分。
だって種のことには聞こえませんよ

631 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:56 ID:???

＞高松
はいろんな人にもグチ言ってそうなイメージがあるけどｗ；、
福田はなぁ……

　　カ　　ウ　　ン　　セ　　リ　　ン　　グ　　受　　け　　た　　方　　が　　い　　い　　と　　思　　う　　…　　

632 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 02:59 ID:???

>>629
もはや本当に釣りにしか見えない

633 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 03:30 ID:???

暑苦しいまでに、数字ばっかり誇っていたのは何ガンダムだったっけかな～。

634 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 03:34 ID:???

インタビューの書き起こしを読んでて段々ムカムカ腹が立ってくると言うのは
福田が釣り誌として優れていると言う事なんだろうな。
「お前何言ってるの？やってる事と全然違うだろ？」と言いたくなったら負けなのか？

635 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 03:37 ID:???

>>634
じゃあ、此処に居る奴等は負けてんじゃん
…俺も含めてorz

636 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 04:11 ID:???

釣り師としての腕はいいかもしれないが、釣った魚に餌をやるのと、それを調理するのは苦手なような気がする。

637 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 04:36 ID:???

>>636
まぁ、本当に一流の釣り師は富野のようなクリエイターだろうな。
福田の釣りなんて、ガンダムの名前を餌にしてるだけの手抜きだよ。

638 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 04:49 ID:???

>>637
そりゃ釣りにしたってカジキマグロを釣るのとヘラブナ釣るのくらい差があるから。

639 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 07:53 ID:???

ヘラ師に大層失礼

640 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 09:14 ID:???

>>626
>どこぞの監督・脚本家みたく、
>「裏切り」を前提にした作風か?
何か一人思い当たる奴がいるんだけど
そいつの話はスレ違いになるなぁ

641 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 09:34 ID:???

脚本家は井上？監督は誰？

642 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 10:00 ID:???

谷口なんてそうじゃない？香具師は真性のサディストだからな。

643 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 11:27 ID:???

>>641
監督＝一時期の庵野
脚本＝会川
のことじゃね？

644 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 11:41 ID:???

>628
３人がクリエイターとしての（しかも高度な）話しかしなくて
商売人福田おいてけぼりの図しか思い浮かびませんが

645 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 11:42 ID:???

予想は裏切り！
期待も裏切る！

646 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 12:10 ID:???

あはははは～、なんかもう怒りも呆れも通り越して笑顔になりそうだ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 13:32 ID:???

＞ただそのパッケージですとか、今の事情に合わせたものを次々次々加えていって、
＞今流のガンダムにしてみようってのがまず第一でしたね。

まーそのなんだ、ｼﾛｰﾄから見てもそういう安易な発想は破綻の一因としか思えんのだが。
ついでに「今の事情」とやらもまともに把握していない悪寒・・・

648 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 14:03 ID:???

＞「今の事情」
……今の「ヲタクを取り巻く萌え」の事情の間違いだろ?

649 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 14:17 ID:???

>>628
でも福田は何言われても「若造が粋がってんじゃねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」程度にしか
思わないんだろうな…。

650 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 14:18 ID:???

>>648
当人は”今”と強調しているけど、どちらかというとちょっと前の”今”のような気がする。
種は、賞味期限切れかけの”萌え”ばかり集まっているように思える。

651 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 14:48 ID:???

>>650
福田は精神的引篭もりと見受けられるから時勢に疎いのかもしれない。
少なくとも敏感に時流を察知してそれを作品に盛り込める感性を持ち合わせて居ない
のは確かだろう。
そんなんだから本人から見て　最新の萌え＝賞味期限切れかけの萌え　になってしまう
のではないだろうか。

652 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 14:49 ID:???

今風？
じゃあヒップホップとのコラボレーションでもしろってぇーのｗ

653 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 14:55 ID:???

そもそも名作に「今」も「昔」も無いと思う。
「今」を意識したのなら、それはいずれ「昔」になってしまうだけだろ？

654 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 15:03 ID:???

>>653
今売れればいいって考えなんでしょう。

655 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 16:29 ID:???

腐苦駄狩りやらないか？

656 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 16:31 ID:???

ttp://moe2.homelinux.net/src/200404/20040429443319.gif

657 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 17:48 ID:???

>>633
まぁまぁ、この内容は
『【ガンダム史上最高クラスの】視聴率に気を許すことなく腐女子向けコンテンツとしての本質を崩さないよう気をつけた』
という事なんだろうし。

658 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 18:56 ID:???

・数字に捕らわれるのは愚の骨頂
・キー局が少なく見て貰えないのが悔しい

・・・矛盾してないか？

659 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:01 ID:???

絢爛舞踏際の方も2話連続でロボット戦闘シーン無し。

なのにこの差は何・・・＿|￣|○

660 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:05 ID:???

>>658
奴の矛盾は今始まったことじゃ無い…。

本日の絢爛にアズラエル（シロー）の中の人、檜山がゲスト（来週も）出演
言うまでも無いことなのでその先は略

661 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:07 ID:???

>>659
来週はイルカが戦闘だｗ
や、先週は主役とヒロインが意味は違うがカッ飛ばし、
今週は艦が飛び、来週はイルカが飛ぶ

…これだけだと何だか良くわからんアニメだな…。
今週に関しては主役とヒロインは脇に回ってたね

662 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:13 ID:???

あー。丁度休みなんでもまいらが良いという絢爛見れたよ。
ロボット出なくてもいいじゃねぇか。
同じ女艦長でも、おばちゃんでもああいう活躍されたら魔乳よりン千倍萌えられるぞ。
比べるのが失礼ってのはわかってるが。

663 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:41 ID:???

これからもアスキラフレを応援してね
　　　へﾍ
　　/〃⌒⌒ヽ
　　〈〈ノﾉ^ ﾘ))
　　|ヽ||*´∀｀||　
　　ノ　つ⊂）　
　　(　;´从V∧)
　　∪W*´∀｀）　
　　ノ　つ⊂）ヽ
　　(　i　(（`'）从ﾉ
　　∪i,,ゝ*´Д｀）　
　　　（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

664 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:41 ID:???

>>661
あの二人が脇に回ったのはワザとだろうがな。
主人公とヒロインが脇に回っても面白かった。
もっとキラとアスランを書いてよ（ＢＹ負債)
今日の話は野村じゃないけど。

665 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:43 ID:???

666 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝノ
　　　　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　./　/ 　　　　　　　　　ﾍへ　　
　　　　　　　　　　　　　 ./　/ 　　　　　　　〃⌒⌒ヽ i　
　　　　　　n_　　　　　 ./　/ 　　　　　　　（(((^ ﾘ))彳i
　　　　　（　ﾖ　　　　./　/　　　　　　　　　||´∀｀ ||从
　　　　..　| `|. 　　　/⊂// 　　　　　　　　..丿　⌒）　
　　　　　　|　|.　　 /⊂// 　　　　　　　　 |　　ｿ ..|　　
　　　　　／ﾉ￣ `/　 / 　　　　（∧V从｀:.| 　/　 |　　
　+　　／／イ　Ｏ○ヽ　　　（д｀；W／／　ﾉ　　
+ 　（ `ノ )/(/|　 |'^ ＼＼　⊂二、／／　　（　　
+　+　(､Дヾ<'''!|　 |　　　＼＼　　.）し"）　　））　　
　　　（（,､）从　!|　）　　　　|　）　/　 //　/| 　|　　　
+　　　ヽ__,.__ _ /　/　　　　/　/ （_＿）/　/ |　 |　　
　　　　　　　　./　/　　　　 ∪ 　　　/　/　 |　 |　　　
　　　　　　　　∪ 　　　　　　　　　　/　/　 |　 |　　　

667 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 19:59 ID:???

>>659
まぁ、世界観が売りっぽいゲーム原作で、ガンダムと違って「ロボット登場ノルマ」が無いし、
ドラマに集中出来る作品だから絢爛の方がその点は有利な気がするけどね。

その販促ノルマを崩してまでやったドラマが、戦闘無い事で益々テンポと締まりの無い話になったのは、
負債の能力が原因だからに違い無いが。

668 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 20:06 ID:???

669 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 20:10 ID:???

670 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 20:14 ID:???

>>667
ドラマ重視と言いつつ、そのドラマが壊滅的にダメっつーのも凄いよなぁ＞種
俯いて目をうるうるさせたり、思わせぶりなことをしたり、
なんちゃって昼メロ入れてもドラマとして成立しないイイ証拠だよ。

絢爛はロボ戦の無い先週から今週に掛けて良い具合弾けちゃったと言うか、
１話見た後の感想や予想を良い意味で裏切ってると言うか、
バカアニメ（褒めてる）ｲｲ！
メインを置いて熟女（？）対決だったわけだけど、細かい所で
脇役の描写が多いから、名無し同然でありながらキャラが立ってた

671 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 21:17 ID:???

今月のダムA立ち読みしたらGBAで出るゲームの宣伝でSEEDのマンガやってたの。
アークエンジェルの中でフラガの上着がなくなってのでキラが探してたら、
指先に包帯巻いたナタルが顔を赤らめてフラガに返したという話。
本編の殺伐した、刺すか刺されるかというアークエンジェルとイメージが全然違うし、
マンガとして壊滅的に面白くﾅｶﾀよ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 21:20 ID:???

>>671
そんなの載ってたっけ？
あ、飛ばしてたから気づかなかったよ

673 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 21:22 ID:???

>>671
時系列が滅茶苦茶だったな
フレイが軍服着てたってことは大気圏突入後の筈だが…

674 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 21:28 ID:???

>>671
あのマンガが、本編が好きな作品で、
作家の絵柄が好きな絵柄で５００円くらいの
ﾄﾞｼﾞｰﾝ誌に収録されてた１編であったなら
「あ、ちょっと（買って）良かったかも」
という程度の出来だったな。

だから種スキーには結構身悶えできるんじゃないのか？

675 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 21:42 ID:???

フレイが軍服つー事はｾｯｸﾙ後だろうに、
キラはサイと普通に飯食ってる。
つーか、キラの自分可哀相オーラがなかった。
ifとしても変な作品だった。

676 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:09 ID:???

>>671
キャラが二転三転するから単に類型的な展開を使ったんじゃない？
ナタル自体典型的といえば典型的なキャラだし。
しかしなんだな。ガンダムらしい「もし○○が○○だったら」的なifを描くんじゃなくて
ギャルゲとか萌え漫画にいかにも出てきそうな感じの構成が種らしいというかなんというか･･･。
種の本性見たり、ということかね。

これが福田の言う「今流のガンダム」なのか････････････････････orz

677 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:30 ID:???

ＳＴよろしく鏡面世界でいいよもう

678 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:35 ID:???

ttp://home4.highway.ne.jp/kuso-ken/newanime.htm

…もう決定してるのか…？

679 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:35 ID:???

>>623
あれ、今川監督が参加する段階ですでに、「火星を舞台にした戦争もの」と
「格闘もの」の二つがあって、参加する時にどちらかを選んでと言われたので
監督がよりやりやすい方を取ったのではなかったかと？
監督よりも先に参加していたスタッフ間では、火星の方が有力候補で、
まさか格闘の方になるとは、といった状況だったはず。
確かDVD-BOX発売記念期間限定オフィシャルサイトのスタッフ
インタビューあたりで出ていたはず。

680 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:43 ID:???

>>678
そこは個人サイトだろ

681 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:45 ID:???

種本編
＞ただそのパッケージですとか、今の事情に合わせたものを次々次々加えていって、
＞今流のガンダムにしてみようってのがまず第一でしたね。

ダムエー種同人
＞ただその（種の）パッケージですとか、今の（キャラ人気とか同人の）事情に合わせたものを次々次々加えていって、
＞今流のガンダム（同人漫画）にしてみようってのがまず第一でしたね。

監督の意思を受け継ぐ素晴らしい漫画です。

682 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:45 ID:???

>>680
そうか…早まってスマソ。
何かこういうネタにまで敏感になってる自分が欝だ。

683 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:45 ID:???

>>678
個人サイトの情報だからここの住人が知ってる程度の情報で書かれていると思われ。

>>679
「それがＶガンダムだ」のインタビューによると、
富野が直接今川を指名したと言う事になってるな。
それから「ロボットプロレスをやれ！それ以外はやるな！」と指示したらしい。
その上で地球上で戦う物か火星で戦うものかの選択肢があった、ということだろうね。

684 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 22:46 ID:???

>>678
うん

685 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:01 ID:???

えーとダムAの種漫画よりアンチのが本編に詳しいってどういうことなんでつか？ｗ

それとちょいと疑問あってナタルの指包帯の件なんだけど
軍人さんてばまず最初に洗濯・裁縫・アイロン掛けを徹底的に仕込まれるゆえ
必然的にクリーニングの達人になってしまうというイメージがあるのでつが

てゆうかな　たどりつく場所さえも分からない敵中単独突破中機密満載新造艦の副長さんに
そんな些事で時間をとらせるんじゃあないクルーども　気づけ仕事変われ
まさに「連合に下士官・兵なし」じゃ

686 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:09 ID:???

TBSでアニメ業界の問題みたいなのやってる

687 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:16 ID:???

>>685
まぁ、普通の士官学校出身者なら、衣服の管理やベッドメイクなんかは、なまじの主婦なんか及びもつかない達人になるはずなんだけどな。
あの世界には、まともな士官を養成する学校もカリキュラムも存在しないようだし、仕方あるまいて。

688 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:26 ID:???

>>686
みた。
日本のアニメは大丈夫なのかね？
代兄とか見るに、腐苦駄みたいなのがごろごろ出てくるだけのような気がするが。

689 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:28 ID:???

福田はさ、恵まれた環境（あの神田さんの一番弟子だぞ？）にありながら
他人を妬むことしかせず、勘違っちゃってるのが大問題。

690 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:35 ID:???

>神田さんの一番弟子
と自称してる時点で既に
>勘違っちゃってる
罠

691 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:38 ID:???

つまり一番弟子というのは騙りですか。

692 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:38 ID:???

>>686 >>688
詳細キボン。
しかし最近の業界の後続育成に関する話題はとんと良い話を聞かないね･････。
別に今のクリエイターを不当に低く見る気は無いが、こうもマイナスな風聞を聞くと不安になってしまうよ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:41 ID:???

てか、神田監督亡くなってるから「一番弟子だ」と福田に言いふらされても
否定しようがないよな・・・。

694 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/29 23:55 ID:???

>>692
日本のアニメの未来のために、東大にプロデューサー育成機関を作るそうだ
職人は無視

つまり、日本のアニメに未来はない

695 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:05 ID:???

>>694
何かそんな話以前どこかで聞いたことがあるような…

696 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:09 ID:???

>>692
韓国なんかはシナリオ方面育成にも力を入れて
両澤みたいなのが出ないようにするらしい

697 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:14 ID:???

日本のアニメ下請け会社の仕事場の、まるで大昔の下宿のようなショボさに、涙がちょちょぎれました

698 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:15 ID:???

>>679
はい、そのスタッフインタビュー。
自分で保存してたものだから覚えてるけど、格闘にしてくれってのは
監督が決まった後だと思うぞ、これ読むと

ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~kantoku/
↓抜粋
中山：
最初は、従来どおりの戦争物のガンダムを作ろうと考えていたんです。
宇宙を舞台にしたリアルなガンダムですね。
北嶋：
そう、火星に移民した人類がふるさとの地球への帰還をめざすって
感じの内容だったんですよね。
中山：
直前までは、その内容のまま進めていたのですが、スポンサーサイド
から世界のガンダムが格闘をするような作品を作ってくださいと要請
があったのが発端ですね。その案が出たのは、だいたい放送する前の
年の12月くらいでした。

699 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:19 ID:???

>>694
実は日本の映像業界のプロデューサー不在も大きな問題なんだよね。

700 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:20 ID:???

>685
フラガも自分でやれよなあ。だからクズ兄貴扱いなんだ。

701 ：692：04/04/30 00:38 ID:???

>>694
サンクス！
でもプロデューサーも重要だよね。職人が気持ちよく作業できる環境を整える能力も必要だし、
スポンサーとの折り合いを付けられる人間がいなきゃ創作の場もなかなか用意できない。

当然職人の育成も重要な課題だから、コレだけじゃ明るいネタにはならないのは全く同意見。
最近の業界で御大や良輔さんみたいな職人気質を感じる人、作品は本当に少ないから･･･。

702 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:49 ID:???

俺らはアニメの将来に何も心配することはないと思う。
数が作られる事によって、いつでも誰かが名作を作っているから
故郷や国境なんて関係なくなると思う。
海外アニメがいい例
けっきょく、大勢のファンは今回のガンダムで離れた。
俺らはガンダムを守るたにめに時代に取り残されているのか、ガンダムyo-！！

畜生、だれだよガンダムはアニメを変えることができるって言った人は
ヤオイが、思いっきり入り込むことを考えてかなかったんだね。

ガンダムが時代の最先端ってのは
俺らの幻想なんだよ
今までと、作っている人違うしねる。

結局は、ガンダムの火を絶やすなって言っている人は

今までのガンダムをやってきた人たちじゃないって事

ようはガンダムをしょって立ってきた人じゃないんだよ。

ヤオイはやめてよって事

もう疲れた長文スマソ

703 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 00:53 ID:???

>>701
＞最近の業界で御大や良輔さんみたいな職人気質を感じる人
神田監督が亡くなったのは本当に悔やまれるな。
福田、生前神田監督に心労かけたりしてないだろうな・・・？

704 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 01:06 ID:???

神田「福田は大口ばかり叩く奴だ。重い役目につかせるようなことはできない。吉井よ、このことによく気をつけてくれ」

ってくらい言っておいてくれたらなあ…。

元ネタは
劉備「馬謖、言、其の実を過ぐ。大いには用う可からず。君、其れ之を察せよ」
ですた。

705 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 01:08 ID:???

泣いて斬るのは誰の役割だろうかね。
今なら、嬉し涙を流しながら斬りたい、という奴がいっぱいいそうだけど。

706 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 01:08 ID:???

>692
職人は長年下請けをやっていた韓国が育っている。
事実、マッドハウスの難しい動画を下請けしてたDRムービーという会社は、
今年、天上天下ってアニメの作画作業をほぼ全てやっている。
自分も時々見ているが、顔にクセはあるが格闘とかの動きがかなり良い。
さらに韓国はアニメ専門の高校まで設立、深夜までみっちり授業。
追い抜かれるかもという危機感を煽っていた。

しかし一番悲しかったのは、トップクラスとはいえ韓国の下請け会社より、
日本の下請け会社の方が建物が小さくてボロかったこと・・・>697
本当に木造アパートで下宿しているような状態。
実際、社長さんの話でも、新人は仕事に耐えられなくなってすぐにやめる、
実際に待遇が良くないから来てくれとは言えない・・・とさ。

707 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 01:11 ID:???

>>701
確かＧガンダムのＬＤの今川ロングインタビューだか
ガンダム神話って本の第２弾のどちらかによると
今川はファーストを子供にわかり易くしたようなモノを最初は
やるつもりだったと言っていたような。

それと格闘を持ち出したのはガンダムで戦隊的な手法を
使うと言い出したバンダイですな。当時の格闘ゲームの
ブームを取り入れた五星戦隊ダイレンジャーと同じ手法。

708 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 01:12 ID:???

>>707訂正
レス先間違えた。>>698へのレスね。

709 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 01:15 ID:???

平成Ｇ監督はそれぞれﾊﾞｿﾀﾞｲの無理な欲求に頭を抱えてきた。
それがあったからこそ福田は自由にやれた。
そんな平成Ｇ監督を逆恨みする福田。

710 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 02:26 ID:???

しかも制約を受けていた平成三部作より
種の方が、比較するのも（三部作に）失礼なほどストーリーの体を為してない上に
おもしろくない

縛りの緩かった駄は、それをいいことに妄想いや暴走・・・

711 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 03:19 ID:???

>>694
亀レスだけど、ＰＤという将官育成したって肝心の兵隊いないんじゃ何の意味無いのに。
結局、アニメ＝金儲けの道具程度の認識なんだだろうな。
河口Ｐが「∀の癒し」でこんな事を言ってたのを思い出すよ。

「∀では、ふつうのひとをお客さんにしたでしょう。ふつうのひとって、お金出してくれないんですよね」

712 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 03:22 ID:???

兵隊が言いなくても駄目だが指揮官がいなくても駄目。
要するに日本のアニメ業界はどっちも足りていない。

713 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 07:58 ID:???

>>711
その一言は実に胸に来るね。
種の後だからなおさらさ。

714 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 08:07 ID:???

>>706
はっきりいって韓国で職人アニメーターが育っているのはＤＲ等の極一部のみ。
他はいまだにグダグダだ。ラグナロクとか見てみろ、お話にもならん。
練習で追いつけるかもしれない作画でこれなんだから、演出・脚本なんか絶対追いつけないと思う。

いくら韓国のスタジオが立派だろうとそれは、種の制作費が２５００万というのと
同じくらいムダなことだ。

715 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 08:43 ID:???

>脚本
これは教育しだいでどうにでもなる気が。

716 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 08:49 ID:???

>>715
まあ教育以前に作劇のセオリーを忘れている連中が多いからな。
無駄に伏線張って消化せず、どっかの経典から適当に引用して中身無しとかさ。
ま、EVAで無駄にそういうのが持ち上げられたことに過剰反応しているだけかもしれないが
嫁とか庵野とか小中とか。

717 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 09:08 ID:???

>>710
吼えろペンの富士鷹ジュビロ初登場の回の台詞を
全てF田に読ませたい…

718 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 10:48 ID:???

>>717
読んだところで
「富士鷹って僕とまったく同じスタンスでハゲドウ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
と都合よく解釈することだろう。

719 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 12:43 ID:???

>>718
だったら福田もしばらく仕事が出来なくなって、
しばらくの間、代役に仕事してもらって欲しい…

720 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 12:50 ID:???

「お前より面白くなっちゃうぞ！」
………なるだろうなぁ、間違いなく。

721 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 15:35 ID:???

脚本家育成・ＰＤ育成も必要だが、
一番必要なのは、アニメーターの待遇を良くする事ではないかと思う。
良い環境を作らないと、どんどん人が出てしまうだろう。

722 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 15:43 ID:???

>>721
動画マンとか、背景マンとか、
原画以外の下っ端の育成も重要だし…

あと、ギャラとか……

723 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 16:25 ID:???

別に代アニ生だけがアニメーターになるわけじゃないし
最近は美大にもアニメーション学科増えてきてるし

724 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 16:33 ID:???

>>722
ついでに役者もな…。
これに関しては、下手に学校で教えるようになったのと、
アイドル化が進んだことの両方のせいだけどな。

725 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 18:40 ID:???

キャシャーンのほうがずっと「憎しみの連鎖」を描いてたよ

726 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 19:39 ID:???

まぁ、東大のアニメPD育成機関の話が出てたのでついでに言っておくが、
東大の経済学系の教授には、真剣にアニメ産業について考えてる人がいた。

・・・と思ったんだが、確かにその人は東大の教授さんには間違いないんだけど、
そういう肩書きを隠れ蓑にしたただのｱﾆｦﾀみたいな人だったな・・・
NHKで、りんたろう監督＆ｵﾀｷﾝｸﾞと三人でトーク番組してたんだけど、
ｲﾏｲﾁ言ってる事や考えてる事がズレてるたんだよなぁ・・・

個人的には、声優だろうと、PDだろうと、作画マンだろうと、作家陣だろうと、
「アニメ」っていう枠組みで育成してる分には、どの道未来が無い気がする。

日本が何で海外で評価されたかと言うと、実写・映画的手法をアニメに持ち込んだからで、
アニメの中でアニメやってる分には、アメ公に負けようが、韓国に抜かれても仕方ない。

727 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:01 ID:???

>>726
昔は、実写では技術的に未熟だったり日本では実写映画のSFに
金を使わせてもらえなかったのがアニメ発展のきっかけだったように思う。

今だとCG化で色々な効果が出来るからこそ、X-MENとか指輪物語とか
実写では不可能といわれてきた作品が実写映画化されてるけど、
昔のSFX技術ではしょぼいのしか出来なかったから、その分アニメでって風潮が
日本にあって、それで人材がアニメに流れていたんじゃないかと思うしね。

そのアニメでしか表現できなかったことを実写でやろうとしているのが
今のハリウッドなんじゃないだろうかと思うのだが。

まあ、「アニメ」だけしかみない視野の負債みたいな人間もどうかと思うが、
「俺はアニメだけじゃねえ」と無謀にも実写に挑戦する庵野タイプが増えるのも
嫌なんでバランス感覚だろうね。
実写は実写、アニメはアニメで切り分けた上で両立できる人材を育てられるのなら
まだ救いはあるんだと思うけどね。

728 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:08 ID:???

古い話で恐縮だけど、「東映まんがまつり」で劇場版マジンガーを手掛けたのはアニメ作家というより活動写真屋くずれなんだよな。
勝間田具治しかり、明比正行しかり。
そういう人材はアニメもさることながら、実写活劇で修行していたからあんなダイナミックな映画を作れたわけで。
これからアニメ業界を志す人は、アニメというより映像業界という面持ちで臨んでほしいと思う。

729 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:11 ID:???

どっちにせよ、福田のような奴がごろついてるようじゃあ韓国に追い抜かれるのは時間の問題だな。
今でこそ韓国を笑ってられるがそのうち（アニメに限らず、全映像作品でも同じ事いえるが）逆に笑われる側になるかも。

730 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:19 ID:???

実写とアニメを積極的に融和させようとしたはしりがガンダムだったからな。
スポンサーとの兼ね合いをしつつも御大が本来やりたかった映画的なストーリーをブレンドした訳で。

私見で申し訳ないが実写で言えば平成ライダーシリーズなんかはアニメ的な要素がかなり強いと思う。
イケメンライダーと揶揄されることもあるけど、若手の美形役者を使うのもそうだし、CGによる変身やエフェクトの強化なんかもそう。
龍騎のモンスターや５５５劇場版のエラスモテリウムオルフェノクなんかのCGは本来だったらアニメがやってもおかしくないし。

一部ではあるが希望もなくは無いんだよ。酷いのが殊更目に付くだけでｗ

731 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:21 ID:???

韓国ドラマが上昇で、日本物が斜陽・・・
土曜深夜に「冬のソナタ」が始まった途端、日曜早朝の「仮面ライダー剣」の視聴率が落ち始めたのは何か因果関係があるのだろうか？
スレ違いスマソ

732 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:28 ID:???

>>730
平成ライダーは剣はともかく、
龍騎や５５５は結構楽しかったけど、
ベテランの役者さんの少なさが戦隊に比べると厳しかったかな…？

733 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:31 ID:???

最早笑ってられるような状況ではないと思う。＞韓国
日本じゃ考えられない・不可能な作品ばかりが公開されているし。シュリ・ＪＳＡ・ユリョン等。
「冬のソナタ」のような、王道を行く恋愛ドラマが大ヒットするし。

どう考えても、数年後には韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本になるだろうな。

734 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:38 ID:???

てか、福田の逆恨みしてる谷田部も池田も高松も実写経験は有りなんだよな。
福田は声優が来ればカメラ小僧に成り代わるという真性ヲタのようだが。

735 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:43 ID:???

>>733
永遠の何十年後だろうがな。
半島マンセーをどうしてもしたいなら、
せめて福田に絡めろ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 21:54 ID:???

別に半島ﾏﾝｾｰって訳でも無いだろ？
今の半島は、日本の娯楽産業の何サイクルか過去のを今更やって、
それが極度にﾏﾝﾈﾘ化した日本の現状にとっては逆に新鮮ってだけ。

そしていずれ、同様の事が韓国における中国文化がウケルとか、
日本で東南アジアブームなんかが来るかもしれないけど、
そんな海外の影響を受ける波ってのは、多かれ少なかれどこの国でもある。

問題は、そうした波の最中も根強く耐え凌ぎ、去った後に盛り返せる“地力"の有無。
アニメ業界に決定的に欠けてるのはその“地力”な訳で、
仮にｱﾆﾌﾟﾚｯ糞やエイベッ糞みたいなアニメ産業で一発当てようとした各企業が、
手を引いたりしたとしても生き残れるかどうかが問題。

そう考えた時に、悲観的に考えさせられる要素の具体的事例の一つが福田。

737 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:01 ID:???

>>734

谷田部：大学の映研で、現俳優の内藤剛志の後輩だったらしく、その関係で大学中退して映像系の会社→日昇
福　田：大学の漫研で、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄA子の監督の西島克彦の後輩だったらしく、その関係で大学中退して日昇

738 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:08 ID:???

確かに8月のクリスマスとかJSAとかを観ると日本の映画界は大丈夫かと
不安になってしまうが、よく考えると日本に上陸する韓国映画の中でも出来のいい部類
が上陸しているはずだし、この出来のいい映画の下にはそれこそB級以下のクズ映画が
存在すると考えれば落ち込むほどでもないかも。
日本でも座頭市みたいに世界で評価される映画はあるし、
三池のように質と量を満たす監督もいるし。

739 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:13 ID:???

>>永遠の何十年後だろうがな。
こんな発想してる奴にクリエイティブな分野に関わる資格はないよ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:15 ID:???

>>737
いや、その関係じゃないぞ＞谷田部
たまたまアニメのゼミ受けてみて、やめた方がイイと講師に言われて
その人がいい人だったからアニメも面白そうだと思って入った。
アニメを題材にすると実写の枠を越えて面白いことやれる気がしたらしい。
特にアニメに興味はなかったらしいが結果オーライだなｗ

池田は元もと映像学科出身で、自分で学生の頃撮ったヤツをアリーテ姫の片渕が誉めてたな…。
で、福田はただのアニヲタですか。

741 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:17 ID:???

>>738
まぁ、それを言っちゃ欧米映画なんて大半が入って来てないし、
世界一映画作ってるはずのインド映画なんて、踊るマハラジャ以外俺は知らねぇよｗ

ただ一言にクズ映画と言っても、それを当たり前のように許容できる業界は強い罠。
クズ作品を出せる余裕がある方が、クズ作品を頻発して自分の首絞める業界や、
クズ作品を出す余裕すらなくて本数が無い業界よりはかなりマシ。

742 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 22:46 ID:???

後追いだけで終わらない様には期待したいね。

743 ：通常の名無しさんの３倍：04/04/30 23:08 ID:???

>>741
冒険してクズ化するならいい。
種は過去の遺産を食い潰して屑をこしらえて業界を腐らせている。

744 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 00:08 ID:???

嫁を起用してその分のギャラもむしり取るなんざ何千年前の策略だってんだよ。
よりにもよってガンダムでワイフネタのジョーク的世界を実体験するとはな。

周りはガンダムの放送時間を犠牲にしてでもくだらねえプラモ販促番組を流し、
ネットで再放送し、本編の最中に外伝も強烈に盛り上げる、是非はとにかく
冒険心に富んだ試みを行ったわけだよな？
肝心の本編がカスだったことについてＮＴＴフレッツやレコード会社の偉いさんは
どう思ってるんだろう？

745 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 00:12 ID:???

今がふんばり所か…。日本のアニメではアップルシードが注目されてるけど。
ガンダムは…Ｚはただの総集編っぽいし種２はどうせﾐﾂｵだろうしどうなるんだ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 00:12 ID:???

>>744
本編が唾棄すべきカスであっても、それなりの商業的成功を収めたから、それでいいと思っているんだろうよ。
そして、夢よもう一度と同じ手法を弄して大火傷を負うまで、その手法が一種のカンフル剤にすぎず、いつでも効果があると思い込んでいた幻想から醒めることはないだろうて。

747 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 00:37 ID:???

>714
悲しかったのは日本の会社の貧乏さだよ。
少なくとも、環境の善し悪しは仕事を続けられるかに直接返ってくる。
ムダとかじゃなく、必要最低限ができているように見えなかったのだよ。

代表として出てきた日本の会社がよほど弱小だったのかもしれないが、
そこが下請けしていた「かいけつゾロリ」は、子供向けながらクオリティは
現在のTVトップクラス。それがタコツボで動画描いているんだぜ？

>721,722
しかし、別に制作会社がぼったくっているわけではないらしい。
ちょっと前に公的機関が調査した所、アニメーターへの賃金未払いの
最大理由は会社倒産だったとか。
つまり中抜きが激しくて会社に金が入らず、職人に金が落ちないそうな。
じゅうぶんな給料を出させる義務法律とか考えていた公共機関は、
あきらめざるをえなかったとか。寒い時代だよ。

748 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 00:51 ID:???

>>740
高松は何度も出てるが個人で映画撮ったり、
アマで賞貰ったりしてるしな。

いや、アニメだけに関わって仕事するのが別に悪いことじゃないけどさ、
クリエイターの端くれなら、自分の関わるジャンルだけでなく
いろんな方面にアンテナ伸ばして、それをどんどん吸収していくことも
大切なんだよな。
福田の場合、種に限って言えば現代の若者を描写しましたとか、
戦争っていけないことなんだね、何てテレビで報道される物の
表面しか見ないでそのまま画面に羅列しただけ。
それは創作でも何でも無いよ

749 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 01:00 ID:???

負債は物語を作る上での引き出しがものすごい少ない感じがする

750 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 01:03 ID:???

>>745
アップルシードなぁ…。確かこれ実写の人らが関わってるんだよな。
>>747
とにかく、日本のアニメは広告代理店他がどんどん金持って行って
しまうもんだから、現場は雀の涙。どこも自転車操業で、倒産しては、
同じ人間が別な会社を作ってまた倒産して、の繰り返しだからな。
最低限生活出来る位の賃金が貰えないと、これからも若い人間は
やめてくのは目に見えてるし、だから人が育たない。
学校で何を教えようと、結局実践で学ぶことの方が多いのに、
その環境が劣悪過ぎるんだよね。仕事自体が辛くても若いうちは
それが苦にならないけど、結果として貰える報酬が無いんじゃね

751 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 01:16 ID:???

>>750
＞広告代理店
その手の話でいつも疑問に思うんだけどさ、広告代理店通さないとどうなっちゃうの？
やっぱり全然広告出せなくて駄目になったりするの？業界と縁の無い人間としてはいまいちピンと来ない。

752 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 01:30 ID:???

私もよく知らないが、問屋みたいなモンじゃないか？

753 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 01:35 ID:???

俺も良く知らないが考えられる線としては、まず放映のTV局の枠がとれない。
スポンサーを引っ張ってこれない。
そしてもっとも肝心な初期の制作費が手に入らない（から作れない
　
　　…とかじゃないかな？

754 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 02:08 ID:???

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/roito/graduation/chapter1/chapter105.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031014ij21.htm

アニメと広告代理店について。軽くググって出てきた物でも貼ってみる。
広告代理店はお金を集めるのが仕事なのね。
２つ目のは広告代理店を通さない事例。ＤＶＤとゲームが異常に安いのはそのためか。

755 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 02:13 ID:???

代理店が局側とつるんでスポンサーから金を引き出して山分け、漫画原作者から映像化権を取ったり、オリジナルなら著作権等を取得した上ではした金で下請けに出す。

756 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 02:51 ID:???

>>754
なるほどねぇ
代理店が入れば入るだけ中抜きされるから商品も高くつくと
ガンスリなんかが安すぎるんじゃなくて他が高いというわけだな
まぁ北米版ＤＶＤの価格見ても日本版とは明らかに値段の差があるしね

757 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:06 ID:???

代理店問題っつーとキテレツだな

758 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:08 ID:???

ガンダムの場合は創通エージェンシーが広告代理店なのか？
ガンダムに限らずここでの中抜きが無くなったら現場にはどれくらい還元されるものなんだろうな。

759 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:19 ID:???

まあ、いきなり代理店が無くなったら、それはそれで仕事取れなかったり、
即座に倒産する会社も多いだろうけども。
一応代理店はリスク負担もしているようだし。

>754
ガンスリンガーガールは、ゲームの付録としてDVDを発売すること自体にも
意味があるらしい。
アニメDVDとして流通させるのとは別方向で流しているのも安い要因とか。

760 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:22 ID:???

＞リスク負担もしているようだし。
それくらいしてないとそれこそ存在する意味が無いもんな。

761 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:25 ID:???

>>749
いくらでも神田監督から学べたﾊｽﾞなんだがな…。

762 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:30 ID:???

>>761
技術は学べても引き出しは本人の生き方次第なんじゃないか？
ブログのインタビュー書き起こしを見てると引き出しが少なそうな人生っぽくみえる。
あくまで私見であり偏見が入ってることは認めるけど。

763 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:36 ID:???

生き方というか性格かな。
いかに常日頃アンテナ広げてるかってのもあるよな、子供リサーチしてた谷田部みたいにさ。
池田だって「あああの人から、この作品からこれ学んできたかｗ」ってのが作品の細かい部分で分かるし。
他の人だってそうだろ。
傍に神田監督がいたのならその辺の演出候補よりよほど学ぶ事は多かったはず。
技術にしてもクリエイターとしてのあり方にしても。
なのにこの体たらく…何だかな。

764 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:49 ID:???

なんだかんだ言いながら福田の背中見て育って行く若手が今いるんだよね。
豚から何を学ぶんだろうかね、釣り方？それとも処世術かね。

765 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 03:50 ID:???

ちょっとでも自分の気に障るものは見ない聞かない考えないだったんだろうな。
ガラットくらいちゃんと見てたらあんなものつくらねえよ。

例のインタビューでも、

「ガンダムに関われない…ぶつぶつ…なんで俺がこんなガンダムのデッドコピーの演出なんぞ…
なんだよこの俺がやったVのコンテ…俺の起こした部分なんか無くて真っ赤じゃねえかふざけんな…
電童のオモチャが売れなかったのはメーカーのせいじゃねえか…サイバーでちゃんと結果出しただろ
…くそ！こうなったら自分で手をあげて俺の手でガンダムを世に出して…よーし、萌えを全面に…
森田も引き込んで設定馬鹿どもへの盾だ…吉野ならこっちの意図は汲んでくれるだろう…うるせえぞ下村
…テメエも盾だ…あ、こぐれ逃げやがった…千葉に面倒は全部押し付けて…竹田も盾だ…。

ほら！売れただろ！売れただろ！売・れ・た・だ・ろ・！」

ってのが丸解りだなあ。

766 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 04:08 ID:???

こんなﾌﾞﾂ作った奴が
どのツラぶら下げてあのｲﾝﾀﾌﾞｰに答えてやがるんだ
と、4日分のテキスト纏め読みして思いますた

767 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 04:32 ID:???

>>760
リスク負担は制作委員会が負ってるんじゃないのか？

768 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 04:51 ID:???

>>725遅レス
あれもその辺に関して決して誉められたモンじゃないんだが
比較対象が種ならねぇ。

769 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 06:32 ID:???

そういや最近○○製作委員会ってのを良く見かけるけど、
これってハリウッド映画のシンジケートみたいにちゃんと機能してないのかな？
中抜きだのギャラの再配分問題とか、ちょっと考えられないくらいズサンだしさ。

代理店も政治家よろしく
「俺が引っ張ってきた金だから取り分多くても（好き勝手しても）文句ないよな？」
って意識なのかね。

770 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 07:41 ID:???

>>743
そういう基準ではGガンがコケても許せる作品だな。ガンダムを格闘モノ化なんてかなりの大冒険だし。

種は，下手な萌えを取り入れてガンダムを駄作化したある意味「冒険した」作品な訳だが。

771 ：通常の名無しさんの3倍：04/05/01 08:02 ID:???

もっとはっきり言えや。「冒険」じゃなくて「冒涜」だろ？

772 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 08:16 ID:???

冒が入らなくていいならもっとも適切なのは「陵辱」の2文字なんだけどな。

773 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 08:21 ID:???

もっと言うと過去の偉大な人たちが冒険した道の地図を持って冒険したが
変な所で寄り道してたら何所に向かってるのか分からなくなって
変な道を何も考えず、ただひたすら進んでいく…と。

774 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 08:43 ID:???

先達の言葉を無視して好き勝手やっていたが、偶然、成功してしまう。
その結果、さらに増長し傲慢に振舞い、やがて、大怪我をする、と。

775 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 09:21 ID:???

>725
キャシャーンと種じゃ、嫁からして歴然の違いが…

776 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 09:38 ID:???

>>764
福田の申し子とかプチ福田ってのが後年いっぱしに活躍してたりしてな。
まぁどこの業界でも実力はなくても世渡り上手なやつが上に上がって行くのは良くあることだし。
それが由とされる風潮になりつつあるんだろうし、福田を目指すのが出てきてもおかしくないな。
プチ福田みたいな輩がどんどん増えて行こうとも別にかまわないけど、
ただ淘汰されないとかはかなり先行き不安にさせるな。

777 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 11:22 ID:YqmdVxa5

種２って福田監督のＯＶＡじゃないの？
サイバーのＯＶＡシリーズみたいな安物。

778 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 11:24 ID:???

種に限らんが、いまだに世間じゃウダウダイジイジが流行りなのかねぇ

779 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 11:38 ID:???

年代、相手によりけり
人気、市場の規模だけならアニメ界双璧のコナンとワンピースはそれに該当しない

780 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 11:45 ID:???

>>764
こういうクリエイターになっちゃいけないってのがほぼ全て揃ってるから、
それなりに得る物はあると思うぞ。
ただ、外周との協力の仕方ってのはある程度今後の参考になるかも。

781 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 13:13 ID:???

別に福田の背中で学んでも良い。
福田を尊敬しても良い。

面白いもの作ってくれれば。

782 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 13:34 ID:???

>>781
福田は反面教師くらいにはなれるかね…。

783 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 13:55 ID:???

>>779
その二作品にしても、ウジウジ鬱要素が皆無って訳じゃないけどね。
ただ、後悔すること、悲しい過去をきちんと真正面から受けとめて、過ちを繰り返さないように成長しようと努めているところが、種とは違うな。
キラは、いつまでも”被害者”という楽な位置に固執した結果、どれだけの人にとって無意識の”加害者”となっていたか、ちっとも気が回らなかったもんな。

784 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 14:15 ID:???

>>783
関係ないが、タクティクスオウガの暗黒騎士ランスロットの台詞
思い出したよ…

785 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 14:38 ID:???

ブログに揚がったＦ駄のテキストに対する、
シャア専用ポータル管理人の一言がいいなぁ

786 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 14:40 ID:???

>>783　
監督様がそのことに気づいてない上に
楽な位置にいることをえらそうに語ってふんぞり返っているからな。

787 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 14:41 ID:???

>>772
んで、別冊宝島の僕のガンダムレビューとかなんとかで種擁護して他作品をおざなり＆中傷じみた文体で紹介すると・・。
アノ内容見たときには眩暈がしたよ。
的を得た意見もあるけど、小馬鹿にした感じがする文体でな・・。
書き方や表現で読み手の感情が一変してくる良い例かもしれん。

虎とビビアンが「現代のランバラル」見たいな事かいてるしな（アレがランバラルとハモンの生まれ変わりだ！！見たいな形容してたな）
狂う是がシャアも顔負けの策士だとかマンセー表現多いと漏れは感じてしまうわな。

788 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 14:49 ID:???

>>787
あれ立ち読みしたけど、何か書いてる奴が自分の言葉で語ってないような気がした。
いや、種が面白かったなら面白かったで良いんだけど、ワザとらしいと言うか、無理矢理と言うか・・・
例えば2chのネタスレとかで「つまらない作品を強引に擁護しよう」みたいなノリでさ・・・

789 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 14:52 ID:???

>>787
ある意味、虎＆ｱｲｼｬはラル＆ハモンの“現在的解釈”による生まれ変わりだとは思うがな。

それは種にとっての1stと同じようなもんで、まんまリメイクとか、本気で作り直すとかじゃなしに、
ネームバリューを生かして安易な商業的見返りを求め過ぎる業界体質、
上っ面風味でウケるご時世、その他諸々のﾏｲﾅｽ要素に乗っかって“生まれ変わる”のなら、
こんな感じになるんだろうというのは納得がいく。

790 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 15:27 ID:???

>>789
×現代的解釈
○腐苦駄的解釈

砂漠に登場した点
戦場でも愛人と一緒に行動している点

それ以外に共通点なし

791 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 15:41 ID:???

>>790
あと、”砂漠の町で主人公と出会う”という要素も、一応は共通点。
もっとも、その出会いに、ドラマ作りという点でも、主人公の成長という点でも、視聴者に”敵”の等身大の姿を伝えるという点でも、まったく意味がなかったけれどもね。

792 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 15:46 ID:???

>>791
ああ、そうだった
あの出会いによって、アムロはラルを
「漢として超えるべき壁」と認識したんだっけ

一方虎は、出会いによって
「殲滅戦好きの危ないｵｻｰﾝ」としてにんｓ（ｒｙ

793 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 15:51 ID:???

「どちらかが滅ぶまで戦争は終わらないのか？」
あの言葉も、状況に流されるまま漫然と戦争に関わっている主人公に覚悟や決意を促すきっかけとなる、皮肉まじりの真摯な「戦う意味」の問いかけだと思っていたら。
まさか、まんま字義通りの意味でしか問うていなかったことに、激しく脱力。

794 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 16:21 ID:???

>>764
>>781
反面教師のつもりが結局やってることは一緒ってやつも多そうな気もするなぁ

>>793
あれはあれでいいんだけど結局生き返っちゃった（死んでなかった）ってのがねぇ
復活したことにより何かドラマがあるのかと思えばほとんど一言でおしまい
後は「永遠艦長（声：置鮎龍太郎）」でしかないってのがねぇ

795 ：オレ的種哲学の解釈：04/05/01 16:53 ID:???

　「どちらかが滅ぶまで戦争は終わらないのか？」

　「そんなことに答えを出せる人なんて居ますか？」

　「だったら取り合えず戦っておけば良いんですか？」

　「ではあなたが本当に戦うべき相手は何ですか？」

　「解らないから戦っちゃ駄目なんですか？」

　「戦わなければ憎しみの連鎖は断ち切れないんじゃないですか？」

　「でも戦うべき相手が誰だか解らないままじゃないんですか？」

　「私達が正義だ。何やっても間違いない。」

796 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:04 ID:???

>792
砂漠をアロハシャツ（っぽいの）でうろつくよそ者丸出しの馬鹿＝寅
コーヒーの配合を根本的に間違っている似非ディレッタント＝寅
白い粘りのある液体をぶっ掛けるのが大好きな変態オヤジ＝寅

797 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:22 ID:???

>>795

>「私達が正義だ。何やっても間違いない。」
ってのは、ﾌｸﾀﾞの事けぇ？

798 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:35 ID:???

「正しけりゃ何やってもいい」
そういう事を伝えたかったんだろうな、この作品。

799 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:37 ID:???

目的のためには手段を選ばないってまさにテロリストだな

800 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 17:46 ID:???

>>779
>人気、市場の規模だけならアニメ界双璧のコナンとワンピースはそれに該当しない

遅レスだが……。
種だって、上手く作ればこの２作品ぐらいの人気は得られたと思うんだよね。
なにせ、25年分の人気の蓄積があるんだから。

801 ：通常の名無しさんの3倍：04/05/01 17:59 ID:???

いや、無理じゃないかな。その25年分の蓄積を「ｲﾗﾈ」って
切り捨ててたんだから。

802 ：通常の名無しさんの3倍：04/05/01 17:59 ID:???

久しぶりにｶｷｺしたらヤオイか…ははは

803 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:00 ID:???

>>800
種における全ての要素（野暮ったいMSデザインや、㌧ﾃﾞﾓ設定、801展開など）だって、
やろうと思えば幾らでも良く出来たし、幾らでも良く見せられた、
つまり、ああいう作風でももっと良く出来たハズなんだよなってのは既出も既出だし、
種的要素を持ちつつももっとヒット作に成り得たってのも散々言われ尽くされている。

むしろ、あんだけ全方位的な要素詰め込んで、全てにおいてｽﾞﾚってるってのは、
ある意味神業ですらあるな。

804 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:02 ID:???

>>802
？
あぁ番号か…
イ㌔

805 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:04 ID:???

>>800
コミックスも一億部を超え毎年映画も大ヒットしてるコナン
コミックスの金字塔を打ち立てようとしてる漫画界の帝王ワンピース

両作ともアニメの質はいいとは言えないが格が違いすぎる。

806 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:15 ID:???

いや、コナンはマンネリっぽいし、ワンピもグランドライン突入以前は名作だが殊に空島以降は
グダグダもいいトコだと思う。
この二作品の人気の持続ぶりは種の大ヒット並に謎だと思うな。

807 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:32 ID:???

「ﾏﾝﾈﾘ」と「お約束」の違いも解らん奴が居るのはこのスレですか？

808 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:33 ID:???

まぁその辺は個人のアレだから何も言わないけど。
でもグダグダでも締めるとこは締めてるっつーか
常に王道で安心というか。
コナンもマンネリではあるかもしれないけど
おそらくファンの入れ替わりが円滑に行われているのでしょう
最近は少年探偵団編とか変化球も織り交ぜてるしね
まぁワンピースはキャラ死ななすぎだとは思いますけどｗ

個人のアレといいつつ色々語ってしまったｗ

809 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 18:38 ID:???

>>806
その二つや、NARUTOとか犬夜叉とかもそうだけど、
ガンダムやエヴァのようなデカいヒットとか、大作的感動とは少し縁遠くても、
いつ見てもある程度安心して見れる作品ってのは、いつの時代も存在価値高いよ。

特に、深夜系・CS系・地方UHFエロ系が増えてる今のご時世とあっては、
ゴールデンタイムで出来るアニメ時代が減ってるし、人気が集中するのも無理は無いと思うがな。
10年ほど前みたく、メジャー4局が週の内半分近く7時台にアニメやるって事は、今は無いしね。

810 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 19:34 ID:???

>>807
いや、ありゃマンネリ。
少なくともこの2つは既に全盛期では無かろう。

811 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 19:50 ID:???

>>810
どっちにしろ

この先は言わなくてもわかるだろ？

812 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 19:51 ID:???

>>810
807ではないが「マンネリでもしっかり存続し、存在感を持ち続ける強さ」はあると思う。
まあ人によっては「え、まだやってたの？」と言う人もあろうが（w

種にそんな存在感があったかね？　　　…別の意味ではあったかもしれないけど。

813 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 19:54 ID:???

コナンを毎週見てる奴からすりゃ相当なﾏﾝﾈﾘに見えるかも知れんが、
たまにしか見ない俺からすれば十分お約束の範疇なんだけどね・・・

むしろ忙しい分、あのくらい取っ付きやすい内容なら、
楽しく30分過ごせるんだけどな。

814 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 20:23 ID:???

この前の故難は酷かったがな。
マンネリがついにここまで来たかって。
あと、関係ない話だが、最近谷田部たんがコンテか演出で参加しているね。

815 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 21:31 ID:???

まぁ、５年も６年も続けながら、ある程度一定の水準を保ってるだけでもたいしたもんだろ。

種なんか、一年も経たないうちにマンネリ戦闘の連発でつよ？

816 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 21:50 ID:???

>>815
戦闘以外もﾏﾝﾈﾘだがな。

817 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 21:54 ID:???

>>815
何気にコナンはもっと長いぞｗ

『サザエさん』：1969年放送開始。現在35周年
『ドラえもん（新）』：1979年4月放送開始。現在25周年
『それいけ！アンパンマン』：1988年10月放送開始。現在15年半経過
『クレヨンしんちゃん』：1992年4月放送開始。現在12年経過
『ちびまる子ちゃん(第二期)』1995年1月放映開始。現在9年3ヶ月経過
『名探偵コナン』：1996年1月放送開始。現在8年3ヶ月経過

『ワンピース』：1999年10月放送開始。現在4年半経過

818 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 22:08 ID:???

こち亀やポケモンは何年から放送開始なん？

819 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 23:10 ID:???

>>818
「ポケモン」は１９９７年４月１日放送開始。放送から７年経過したが、第38話問題で途中休止あり。

「こち亀」は１９９６年６月１６日放送開始。放送から７年１１か月程経過し、もうすぐ８年。

なお超亀レス＆スレ違いでスマンが、「制作会社」と「広告代理店」の問題は、時にはこういう問題も生じるようだ。
まさか「キテレツ大百科」も打ち切り番組のひとつだったとは・・・
↓
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~aluvata/kiteretu/kite-4.htm

820 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/01 23:24 ID:???

Gで言うと創通エージェンシーになるのか？

821 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 00:10 ID:???

>>819
こち亀も日暮がネタとしてちゃんと成立するくらい続いたんだねぇ。

822 ：７８７：04/05/02 00:18 ID:???

「忍たま乱太郎」も息の長いＴＶアニメだな。
ながいんだがそれほど飽きが来ないアニメ。

>>788
亀レスすまんが・・。

んで、意識的かなんか知らんがＸを取り上げてなかったな。
他のガンダムは中傷じみた文体で紹介してたが何故か「ガンダムＸ」だけはほぼスルー状態。

Ｖにしたって虫型兵器やらシャッコーやゾロの猫目センサー・タイヤ系の方をあげつらって、重箱の隅突きな感じがして作品の持つ重さとかが伝わりにくい紹介だったな。と
ララァとアムロの共感シーン（海が出てくるアノシーンな）を脳内電波扱いとかしてるしな。

823 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 00:25 ID:???

>>822
実況では人気ないけどねｗ
くのいち登場のときを除いて。
そういやおじゃるも５年以上だっけか。

824 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 00:38 ID:???

乱太郎とおじゃる丸は、OP・EDだけとっかえとかで実質再放送とかやってるし、
>>817 >>819と並べるのはちょっと違う気がするんだけどな。
勿論、作品内にケチを付ける気は全然無いし、むしろ再放送が有り難かったりするが。

まぁ、種だろうとガンダムだろうと、こういうラインのとは区別するべきだと思うな。
「ゴールデン・長寿もの系アニメ」とは違う、1年とかの期間限定だからこその物語性、
クール毎にメリハリのある展開などが魅力の一つだと思うし、
それゆえの市民権の得づらさも、ある種の避けようの無い宿命だと思えるし。

825 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 01:03 ID:???

>「ガンダムX」だけスルー
そりゃ、あくまであのムックが
DVD化されてるやつばっか紹介されてるしなぁ…

SDガンダムまでもスルーすることはないだろうに…

826 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 01:18 ID:???

>798
いや、目的のために手段を選ばずですらないよ。
テロリストのように、手段が間違っているとか独善的な目的とかですらない。
だって目的自体が定まってないもの。

「何かやらなくちゃと思えば何やってもいい」が正解の気が。

827 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 02:28 ID:???

>>826
房三人組ﾐﾀｲﾀﾞﾅ(･∀･)

828 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 04:34 ID:???

３人組でさえ、どこに行き、具体的に何をするかは決めていたからな。

種はなあ・・・アークエンジェルが宇宙に行ってから、プラントに核攻撃が
行なわれそうになるまでの期間、冗談抜きにどこへ行くかも、何をするかも
決まってなかった。
さらには空白の３ヶ月・・・最終回まぎわにここまで迷走するフィクションって
普通ありえないよ。

829 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 07:59 ID:???

三人組って？

830 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 08:36 ID:???

>>829
ドロンジョ
ボヤッキー
グロッキー

831 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 08:57 ID:???

え？その三人組にはドクロストーンと言うれっきとした目的があるっしょ？

832 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 09:25 ID:???

>>822
たぶん、あと数年もすれば種も良い点・悪い点、
それぞれを挙げられながら紹介されるようになるんじゃないか、と言ってみるテスツ。

つか、正直本編に関しては「こういう作品だったんだな」と、
距離を置いて接する事ができるようになったが、
雑誌やラジオ等での過剰なアピール、売り文句の方がよほど気持ち悪い。
比較的種に好意的な感想をサイト等で書いてるヤシでも、
もっと肯定できる点、できなかった点をバランス取って挙げてるトコが少なくないというに・・・。
少なくとも、手放しで褒められたところばかりじゃないだろ、と。

むろん、バンダイとの利害関係やしがらみもあるだろうが、
あまりに白々し過ぎて興ざめする事も多々。

833 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 09:44 ID:???

>>832
散々既出だけど、そのアニメ業界総出の「気持ち悪いほどの宣伝」のお陰で、
種は一応ある程度のヒット作にはなってる。
言わば、業界が壮大な自作自演で一気に盛り上がれるタイトルが必要だった、と。

勿論、小売の実情は・・・とか、本編の内容でｶﾞﾉﾀが来なかった・・・とかはあるが、
それでもバンダイ、CDのSME、アニメ雑誌なんかに活気が出る要素にはなった訳だ。

「もっと上手く出来た」とかの仮定は、負債の能力、その他で幾らでも原因はあるけど、
ぶっちゃけ、業界が盛り上がるなら、誰がどうやったとかの作品内容なんて関係無いだろ。
今必要なのは、「提灯記事の是非」以前の「提灯記事のネタになる作品」だから。

白々しいとか興ざめするとかには禿げ上がるほど同意だし、
やっぱり表向きに本当の意味で批評されるのは、上記の業界熱が冷めてからだろうね。

まぁ、何年後も「あの大論争を呼んだ名作」って言葉に勝手に集約されそうな気もするがな・・・＿|￣|○

834 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 09:47 ID:???

踊る大走査線のプロデューサーも言ってたじゃない
番組本体の視聴率はそれほどたいしたことがなかったから、人気があるように装うために映画化を決めたらヒットしたって

つまり、マスコミが煽ればある程度のものはヒットする

835 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 10:03 ID:???

え？踊るでそんな話が？

836 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 10:20 ID:???

>>835
踊る２だって、本編内容を切り貼りして全く違う印象のTVCMをでっち上げ、
映画見た人とそうでない人が「え、マジ？それTVのCMと全然違うじゃ～ん！」
という話題で盛り上がり、確認のために映画館に誘うって姑息な事やってたりする。

837 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 10:28 ID:???

>>836
でもそういう商売は乗せられてても気持ちいいな。

838 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 10:37 ID:???

＞マスコミが煽ればある程度のものはヒットする
宣伝はマーケティングの基本だし、いい点を強調するのも当たり前だが
最近はそれが過ぎて「（中身はどうあれ）成功するんだよ、という事を周囲に強いた」
ようになってる分野が多い気がする。
別に種に限らず、あまりに一律的な賞賛を下されている記事や評価があったりすると。

839 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 10:42 ID:???

そういうのに踊らされる方も悪い

840 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:09 ID:???

>>839
しかし社会人にもなると、踊らされないための娯楽業界方面の知識・教養を得る時間も減ったりするしね・・・
なんとか学生時代の積み重ねで凌いでいるけど、職場付き合いとか考えると
「踊らされてない方がノケモノ」みたいな雰囲気が勝手に醸成されたりするしねぇ・・・＿|￣|○

841 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:20 ID:???

まぁ「踊る～」ぐらいのブームになってくれりゃ、まだしも踊らされてやろうって気にもなるよ。
「事件は会議室で～」のセリフは流行語になってたしなぁ。

んでもって、大ヒットした筈の種は、そんな流行語などひとつも生み出してないわけだが。
所詮、オタ以外の一般人にとっては、「ガンダム」といえばいまだに１ｓｔでしかないんだよね。

842 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:24 ID:???

>>836-837
キャシャーンでそれやられたけど、とりあえず腹立った。

843 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:31 ID:???

>>840
でも、そういう流行モノをきちんとおさえる人って、案外、面白いコトやモノを本当には知らないよ。
たぶん、他人と話をあわせるために、世間的に通用しやすい話題を集めているだけなんだと思う。

844 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:34 ID:???

>>841
＞オタ以外の一般人にとっては、「ガンダム」といえばいまだに１ｓｔでしかないんだよね

一般人は「ガンダム」自体知らないか、知ってても名前だけ、1stという概念を知らないとかで、
そういう人に種を見せて「これがガンダムの最新作です。大人気なんですよ。」とでも言や、
「ああ、あのガンダムって奴ね。ﾊｲﾊｲﾊｲ。人気作なんだ、へー。」みたいなもんさね。

実は意外と、そこらの経済誌やリーマン向け雑誌にも幅広く種は紹介されてたりするんだけど、
大抵それらは、年齢・趣味・嗜好なんかの違う不特定多数の読者向けに対しての
「流行予備軍」として山の様に掲載されているトピックスの一つでしかない。
ただ作為的にしろ、そこまで行き着くアニメ自体珍しいんで、他のアニメに比べりゃ十分流行かもねぇ～

845 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:36 ID:???

>>842
今になってキャシャーンという題材を選ぶあの旦那について類型的な表現を好むマスコミがあえてあの言葉を使わないのは、やはり宇多田の旦那だからだろうか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:44 ID:???

>>843
＞他人と話をあわせるために、世間的に通用しやすい話題を集めているだけ

残念ながら、社会人に求められるのはそのスキルだったりするんだけどね・・・
何が発想のネタになるか解らん開発・技術・研究職ならともかく、
営業で話題の幅が少ないというのは明らかに致命傷でつ・・・＿|￣|○

と言っても、相手も隠れｶﾞﾉﾀで、向こうの職場にそういう事をバラせず隠して、
打ち解けたお陰で得意先にしてもらったって事もあるにはあったけどねｗ

847 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:55 ID:???

捻くれて、踊らされない人生を送って来た
今、俺の人生は虚しさでいっぱいです。

素直に踊らされてみたい　＿|￣|○

848 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 11:57 ID:???

いろいろ踊らされらたり踊らなかったりした人生ですが
種で踊らなくてよかったと心底思える俺です。

849 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:03 ID:???

大人気で皆が踊っていたら映画化や
最低でもゴールデンで総集編全国放送を
やってもおかしくないのに、何で関東関西のみしか
総集編をやらなかったのだろう？

もう負債以外種が負け戦って判っているのでは．．．．

850 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:13 ID:???

>>847
踊らされていたことに気づいたときの虚しさは、もっと空ろだぞ。
踊りたいものだけ踊っているのが、一番、心の健康にはいいって。

851 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:18 ID:???

キンゲでは思いっきり踊ってましたよ？
実に爽快ですた。

852 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:29 ID:???

地方なんか種の影も形も無いよ。
群がってるのはキモイ婦女子の方々だけ。
首都圏の人は実感無いだろうけどもはや種なんか過去の産物だよ…。
萌えオタも一発でプリキュアとかにシフトしたっぽいしライトな層も鋼に食われたな。

完璧に負け戦だろこりゃ。

>>851
キンゲでは俺も躍らされた。
踊り終わった今でも踊っていた頃の自分を見て楽しい時間だったって思えるねぇ。

853 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:44 ID:???

負け戦にもかかわらず、いまだに戦力を投入し続ける番台。
適当に切り上げないと、これまでの儲けをふいにしかねないぞ。
勝ち戦、絶頂期にあえて終わらせることの重要性を、たまごっちで痛いほど学んだはずだろう？

854 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:51 ID:???

たまごっちの市場再投入をやろうとしてる番台だぞ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 12:54 ID:???

>>854
それで、種の稼ぎが飛んだりして。

856 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 14:02 ID:???

マーケティングがよければ、『リアル鬼ごっこ』だって売れるからな……

857 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 14:55 ID:???

>>853
とりあえずもうプラモで大手・小売りにまんべんなく恨みの種をまいたような
気がするが、種ＭＳＶを押しつけてさらに傷に塩を擦り込むつもりだろうか。

858 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 15:07 ID:???

とりあえず今はミーティアの投げ売りが楽しみだったりする。

あと、１／１００プロビの投げ売りもｗ

859 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 15:10 ID:???

結局買うんだな・・・

860 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 15:19 ID:???

んにゃ、買わない。
嘲笑のネタにするだけ。

861 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 15:21 ID:???

>>859
いや、>>858は”投売り”される状況を楽しみにしているだけでないかい？
それにしても、隕石はきちんと採算が取れると踏んで商品化にＧＯサインを出した奴は誰なんだろうな。

862 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 15:56 ID:???

>>861
あと、パーフェクトジオングにゴーサイン出した奴とか、な。

まぁバンダイはたまごっちの失敗から、何も学んでないって事だ。

863 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 16:32 ID:???

パーフェクトジオングはファンサービスが過ぎたな

864 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:07 ID:???

たとえ採算取れないのがまるわかりの無謀企画だとしても、
∀とターンＸ出してくれたら俺は心の底から番台をマンセーするけどな。
まあ、そんなことはありえないんだが。

865 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:11 ID:???

>>839
まさに踊る大捜査線なわけだ。
でもまぁ持ち上げ必死だなってとこはあっても持ち上げだけじゃあそこまで行かないでしょ。
というか持ち上げられたからこそ奮起したのかな？（内容は賛否かもしれんがまぁそれはそれ）
そこが種との違いか。
ちなみに漏れが見ようと思ったのはたまたまＱスクエアでロケを見たから。
俺踊らされてる？ｗ
>>841
１ｓｔもしくはＳＤ＆平成のどれかって感じかもね。
あとはスパロボかな。今はヲタしかやってないけどＦくらいの頃はけっこうみんなやってたみたいだし

866 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:14 ID:???

＞あとはスパロボかな。今はヲタしかやってないけどＦくらいの頃はけっこうみんなやってたみたいだし
あやまれ！寺田にあやまれ(AA略

867 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:16 ID:???

福田：まぁ、今もう既にそういう風な形で頑張ってるつもりなんですが、僕はあのー、エンターテイメントが好きなんですよ。所謂あの
　　　ハリウッドスタイルなんですけども。とかく作品は理屈っぽくなりがちだし、なんか頭でっかちなものになっちゃうんですけども。
　　　僕らがやりたかったものは、テレビまんがなんだっていう事なんですよね。原点は。それは子供のものです。それは明らかに。
　　　そういう意味で云うと、「日本のアニメって今どうなの…？」って僕は思っちゃうんですけれども。そういう部分で云えば、
　　　やっぱり子供ものを自分の仕事の中心に据えてやってきたい。

福田：そうですね。やっぱりあのピクサー（http://www.pixar.com/jp/）のものであるとか。やっぱりあれは子供向けだと思いますし。
　　　あれに匹敵福田：そうです。あのーガンダムSEEDもね、本当にそういうテイストだったんですよ。やっぱりあの、観てくれる子供達が楽しんでくれる、これが第一。
　　　あのー、作品観とかなんだとかテーマ性ってのは取りあえず考えるけど、後ね、っていう。

怒っちゃダメだよ、みんな

868 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:18 ID:???

福田も認める糞っぷり

869 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:21 ID:???

種の虚偽マンセーと今年の芥川受賞の騒動は似てる気がするな。
となんとなく思えてきてしまった。
アニメも文学界も低迷つうか質の低下が叫ばれてるけど、歯止め利かずに落ち続けていくのかなぁ・・と不安。

芥川とアニメを一緒にするなという意見も出てくるだろうけど、それぞれの中でのランク付けでは今回の芥川受賞作と種は同様な扱いうけてる希ガス

870 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:21 ID:???

だれか>>830に突っ込んでやってくれよ…。

871 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:24 ID:???

種本編に関しては釣って話題を提供するしか打つ手がないことは腐苦堕自身が一番承知してるだろ。
もう種のことは忘れて日登・バンダイ上層部をどう言いくるめるかに知恵を絞ってるかもな。

872 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:45 ID:???

ttp://saint.dip.jp/clip/img/978.gif

873 ：通常の名無しさんの３倍：04/05/02 17:55 ID:???

>872
良い出来だけどムカつくぞー！