失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断66
1 :
通常の名無しさんの3倍:
スレ立て乙ー
ガンダムパーフェクトウェブにてガンゲー新作発表
前スレ947だがAAはアラスカの生き証人だからな
アズラエルとブルコスに全責任を押し付けるために
英雄扱いだろ
ザフトは継続で連合首脳部(ブルコス)は全ての罪を被せられて・・・・
地球圏は晴れてラクス統治下のザフトのものですか( ;´Д`)
タコ部屋雑魚眠潜水艦脱出組ですら知ってる事実を今更生き証人まで使って立証する必要は無かろう。
種のことだから、俺らの想像のつかない理由で無罪放免になってると思う
>>8 むしろ戦績を称えられて勲章を貰ってるぐらいで考えないとダメだな。
それでも斜め下はいくだろうが・・・・。
まあアラスカの時は脱出勧告して、曲りなりとも核とジェネシスを防いだからな
それにその後は出世栄達した訳でもないから、こんなもんだろ
あれだけの事をやって、何故無罪放免になるんだろう。
恐らく大きな力が動いたとか・・・。
やはり種の世界は我々の世界とは大きく異なるんだろうな。
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/02/18 20:52 ID:0PKWnS+Z
トイザラスオンラインから届きました。
説明書読んでます。スパロボMXの広告が-2004年3月発売予定-
あとHGのミーティアが出るようです。
らしいよ
>>8-9 AAの逃亡罪はアズやサザーランドの殉職で特赦
ラクスの反逆罪はザラ委員長の崩御で恩赦
>>13 無罪になりたければ、偉い奴を殺せばいいのか。
なるほどね、それが種の世界か。
カガリ、というかオーブ国家レベルでのゲリラ参加のどうなるんだろう…?
本編の描写からは種世界ではゲリラ=社会勉強程度にしか思えなかったけど。
AAのアラスカ脱走はまだなんとかなるかもしれないが
ドミニオン落としちゃってるのでどうしようもない
オーブで降りた連中以外は死刑確定
やったぜ!カズィ!
口封じと称して、フラガが死亡率の馬鹿高い最前線行きではなく、
人の出入りの激しい輸送隊の護衛なんぞになるのが種の軍隊。
オーブやプラントであれだけ連合軍を落としたマリューが無罪放免でもちっともおかしくない。
>>15 現実に置き換えるとカガリ達はフセイン派のゲリラ
オーブの暫定政権は「関係ないです」って
言うことしかできないと思うが
>>18 それこそドゴールから始まってモブツに至るまで「亡命者」になるわけだから
戦時暫定政権って「その後」の言いぬけが難しいよね・・・
そんなこと問題じゃないとばかりにスルーされてるに一票
勝 て ば 官 軍 だから無罪なんでしょ?
正直、負債森田下村はガン種大革命の四人組に
何かしらのペナルティーを与える度胸はなくて?
>>21 > 勝 て ば 官 軍 だから無罪なんでしょ?
勝ったか?
勝ってない・・・
つーかラクシズは地球軍とザフトとの戦争の邪魔しかしなかったのに・・・
パトとアズと狂うゼがいて4人組がいなかったらどういう結末になったか?とか言ってみる
勝ってないから賊軍だ!ガンダム!
きっと種世界では、ずっとまぬけ時空発生装置が作動してるんだよ。
中途半端に終った戦争の所為で、心の支えを無くしてしまった大衆が
嘗ての歌姫ラクソを、新たな心の拠り所とし、教祖的に祭り上げたお陰で
ラクソと繋がりの有ったAAクルーも全員無罪放免となった。
と、無理矢理、強引に纏めてみた。
>正直、負債森田下村はガン種大革命の四人組に
>何かしらのペナルティーを与える度胸はなくて?
もしかして、何が悪いか素で分かってないのかもな。
>>24 強大な力(核・3馬鹿ガンダム・プロビデンス)を持つ香具師が誰もプラント擁護に回らないので
まずプラントが核であぼーん。ジェネシスは無敵装甲(wで無傷。
キチ○イと化したパトがジェネシスで月と地球の住民あぼーん。
核を撃ちつくしたアズを用済みとばかりに仮面がアズをあぼーん。3馬鹿も一緒にあぼーん。
ジェネシスも内部からあぼーんさせて仮面の計画完了ってなところか。
クルーゼ一人勝ちか・・・
クルーゼこそが最大のガンと見破る香具師が誰もいないってのがなあ。
33 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/18 22:50 ID:Qxf/V4O3
>>32 先生!むしろ種の主要人物で癌でない者を探す方が難しいと思うのですが。
つーか、狂うぜの行動原理がまず不明だし
テレビ観てただけじゃ、キラとフラガと一緒に
なんやかんややってたのも
結局、何だったのか理解出来なかったし。
アメリカとイラクの戦争にちょっかい出すアルカイダのような存在なんだけどなぁ→ラクシズ
>>33 だからageるな、ここは上に行くほど厨の確率上がるんだから
>>28 もしかしても何も、絶対わかってないって。
オーブを理想の日本とか言うくらいだぞ?
>つーか、狂うぜの行動原理がまず不明だし
いいや、狂うぜの行動原理は単純だぜ!
なんたって俺の生まれが悪いのは社会の所為
よって世界を滅ぼしてやる!
ライトファンタジー以下の設定で行動しているから
非常に単純だよ。
双方ともに決戦戦力こそ失ったものの、相互不信や憎悪はむしろ深まり、核エネルギーを封じる束縛も形骸化した。
それなのに、四馬鹿は幸せで穏やかな生活を送るわけですか、そうですか。
とことん発想と性根が腐ってやがるな、種の不幸四葉どもは。
アルカイダにしか思えない一派を堂々と正義として描いてしまう
福田の頭どうなってなんだろう?
とにもかくにも憎しみの連鎖を断ち切れなかったキラが、のうのうと平和な生活を送る資格はないと思う。
>>30 そもそもラクスが自由、永遠をパクっていなければ、
自由、正義、隕石、永遠はザフトにあるので核の迎撃は可能。
んでその後はほぼ原作通りになるんじゃない?
(仮面の動きは謎だが)
>>43 いやいや、それ以前にアラスカにフリーダムこない→ザフト軍の大半は全滅してるはずなんで
・ザラ委員長失脚
・クライン議長台頭、和平交渉へ
・・・という公算が高くなるのだが。
そもそも敵の基地から往復2時間かからないところに
プラントがあるのが問題
>>41 別に「正義」として描こうともしてないだろ。
何と無く「こうすりゃいいや」ってノリで行き当たりばったりな上
やる気も無く、何も考えないで作ってるのは
奴のインタビュー記事や講演の内容を見れば分かる事。
キラがコロサズなんて事をやった所為で事態が最悪な方向に進んでるな。
連合の三バカにコロサズやった所為でNJCが敵の手に渡って、
核攻撃されたパトリック暴走→ジェネシス起動→殲滅戦になってるし、
変態仮面にコロサズやった所為でフレイは撃たれて死ぬ事になったし。
自分が殺さなきゃ他はどうでもいいや的自分勝手行動の所為で、沢山死んでるのな。
>>44 サイクロプス後なら連合各国と個別交渉できるかもでふね
特にユ連なんか脈アリかと。
3月のTVスペシャル前後編では戦後の事も描かれるのかな。
>>47 キラがいたせいでヘリオポリス崩壊してるしな
あいついなければかなり平和になる
逃げ込んだ要塞も陥落させたし、一個艦隊を壊滅させ、守るべき民間人を戦闘宙域に放り出すし、ついて来いと呼びかけた友軍を盾代わりにする。
う〜む、主人公が冒頭で余計なことしなければ、死なずに済んだ人間は数え切れないな。
ついでに重要な敵のシンボルとも言うべきラクスを勝手に逃がし、
最終回では、ドミニオンのランチにわざと近づいて撃沈。
そもそも、キラがちゃんとAAを降りていれば、ニコル撃墜も起きてはいないわけで。
うーむ。諸悪の根源はキラだな。
普通のアニメキャラ
A「このお菓子は俺のだー!」
B「ばかやろー、俺のだー!」
母親「はいはい、ケンカはだめよ、半分こしましょうね」
A、B「ちぇっ、はーい……」
キラのタイプ
C「このお菓子は俺のだー」
キラ「僕も欲しくて欲しくてしょうがないけど、君にあげるよ」
母親「ンまぁ!キラキュンはなんていい子なのッッ!!
キラキュンには特別にケーキも4個あげるわッッ!!Cには何もやらん。」
キラキュン「ゲプッ、もう食べられないよ……もったいないけど捨てるね」
C「ち、ちくしょう!」
キラ「Cが恨んでる…?僕は最初君にあげるって言ったのに……
僕は悪くなんて無いのに……うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ 」
>>44 機動戦士ガンダムSEED第36話「正義の名の下に」より
「スパイを手引きしたラクス・クライン!共に逃亡し、行方の分からぬその父!
漏洩していたスピットブレイクの攻撃目標!子供でも分かる簡単な図式だぞ!」
「クラインが裏切り者なのだ、なのにこの私を追及しようというのか、カナーバらは!
奴らの方こそ!いや、奴らこそがかくまっているのだ!そうとしか考えられん!!」
タカ派の議長殿にこんな言葉を口走らせ、穏健派を政治の舞台から駆逐したのは他でもないラクスなんだよなー。
しかし「共に逃亡し、行方の分からぬその父」って、何所行ってたんだろう師匠は。
>>47 キラの不殺と回りの普通の戦闘のギャップが作劇としておかしいんだよな…。
いや、確かに「人の命を奪うのはダメ」、というのは命題足り得るんだが、
主人公だけそれができて、周りはやはり殺し合いを強いられてる事が同時に起きてる時点で、
戦闘行為としては「?」だし。
そもそもダメだとわかっててもやらなきゃいけない、というのが戦争の根源的悲しみで、
それを主人公の恵まれた設定だけで克服してしまう、ってのもなぁ。
思い入れというか、そのへんの感慨が一気に薄れちまった。
>>56 最近流行のエロゲFateも不殺主人公だけど、56氏の指摘してる事ちゃんとやってたもんな。
…っつーかなんで天下のガンダムの主人公が、エロゲの主人公に人格的に負けてんだよ。
>>57 おいおい、鋼の前番組は亀頭戦士ガソガルSEEDだぜ?
>>53 何かぃょぅに殺意が沸くな
( ゚д゚)、ペッ
>>56 そもそもやつのふさつってのは、
(制作上の都合で)強くなりすぎてしまった
吉良のただのパワーバランスを調整するだけの
仕方なしの措置なんで何も感じなくて当然である。
>>56 例えば、キラがダガーorアストレイあたりの量産機に載って、
オーブの多勢に無勢の猛攻でボロボロに成りながらもそれでも殺さない、
という描写だったなら共感できたかな、とは思う。
結局のところ最強パイロット&MSのコンビのみがやってしまった事で、
殺す事が憎しみ合いにつながるというテーマが、
もの凄く安易な片付け方になってしまった。
「じゃあ、それできなかった人はどうなの?」という疑問がいつまでも残る。
結局AAを降りたカズイは勝ち組でFA?
まあ、不殺を標榜する割には、大量虐殺兵器にしか見えない七色怪光線とか
デンドロモドキとかで大量破壊を繰り返して居るからな。
あれで人が死んでないなんて大嘘だろ。
殺したくないけど殺すしかないなら、少しでも早く戦争を終わらせる努力をすればいいのだが。
どうせ監督にまで大量殺人鬼といわれているんだからさ。
>>61 AA大気圏離脱の際ローエングリンを撃ったのでオーブが被爆したのでは?
という説を考慮しなければ断然勝ち組。
>>62 目的も手段も嘘くさすぎるんだよな
目的:数万人単位の人間が関わる戦争で自分一人だけが不殺を貫いて自己満足に浸る
手段:極太怪光線およびそれを用いた脅迫
>>60 トライガンとかはこの手のことをやってるな
戦争を舞台にしているような作品なら、必ず苦悩するんだけどな。
大を生かすために小を殺さざるをえなくなることを。
そして、切捨てられる小の悲しみや、そうした理不尽にも思える行いへの怒り。
普通なら、前者をキラ、後者をラクスに託して描こうとしようとするんじゃなかろうかと思うんだがな。
定見もなしに戦争を混乱させて結果オーライなんて、無責任なガキのおいたを見せられるとは思わなかったよ。
イロモノと言われるWも主人公たちは戦争を混乱させてる要因なんだが、
切り捨てられる小の苦しみは主人公達が中盤で味わい、「大を生かす為に小を殺す」っぽいことをOZや連合将兵がやってる。
戦争物ガンダムで不殺ってのもこれがOVAで大々的にやってた事だしな。
等と書いてみる。
なんか書いてて的外れな事行ってるような気がしないでもないが・・・。
ウッソなんてV2ガンダム登場の回になってもまだ
人殺して泣いてるんだぞー。
キラキュンも15、6の子供だし、人を殺す事に抵抗を覚えるのは別に良いと思うし、
誰も殺さないで、争いの無い理想の世界を作りたいって甘い事考えるのも、
子供の考えなんだから別に良いとは思う。
要はそこから現実を知って、理想と現実のギャップに苦しみながら、
どう行動するかってのが成長モノの醍醐味な訳で。
ただ、種世界はキラキュンの甘ったるい理想がまかり通る世界だから
成長しませんでしたけどね。
未だに「キラ=不殺」って事自体に違和感覚えてるのは俺だけだろうか・・・?
俺が本編で見落としてたり、読んでない福田のインタビューとかあるのかも知れないけど、
どっちかって言うと「不殺」ではなく「なるべく殺したくない」って感じで受け取ってたんだが。
もちろん、それでこのスレで語られてる問題がチャラになるわけでもなく、
大半がそのまんま適応(現実との対面、成長、死に行くものへの想い、etc)されると思うけど。
何だか「不殺の態度で結局人殺してるじゃん」というツッコミには少々納得行かないんだけど、
「お前らコーディなら、それらしく頭使った人助け・終戦に向けた行動せいや!」と、
クライン親父、カナーバの立ち回りが出来てない方がよっぽど問題だな、と思ったり。
戦艦ぶった切ったけど、中の人は切らないように切ってたらしいね>雑誌情報
キラはフリーダムに乗ってから不殺を通したという事らしい。
つうか、不殺以前にもフレイ父死亡もシャトルが撃墜されたのもトールが死んだのも、
キラが本気で戦わなかったからじゃないか。
で、アスラン殺しそうになって不殺に目覚めて、今度は大量死を呼ぶ死神化。
キラが殺さなかった為に殺された人達の事は考えもせず自分の不幸だけを嘆いて、
まわりに責められもしなければ、わぁわぁ泣けば女に慰めてもらえる立場。
挙句、キラの巻き添えで殺されたようなものなのに霊体にまで許してもらっちゃったり。
>>40遅レス
種ファン(特にキャラ萌え)だけに媚を売るってのが目的だからでしょ、多分。
今更何をしても買ってくれないワシらみたいな層を相手にしても仕方がないし。
例え作品内に不備があった事を気が付いていたとしても今更後には引けない
状況だしね。ヘタにメインキャラを断罪してしまうとファンすら取りこぼしてしまう
可能性もある。まぁその辺の事を福田達が自覚しているかといえば・・・。
>>71 相変わらずキラ達を何とか悪者にしない為のフォローに必死ですな、雑誌も。
>>71 もうひとつ付け加え。
そのあとの変態との戦いで吉良の攻撃がちょうど変態を避けてくれて
その後のじぇね死すの直撃で死んだ(?)というすばらすぃ結末ですたよ。(ふざけんな)
要は吉良自身が頃さなくて、他のやつには吉良の尻拭いの為に
ばんばん頃してほすぃらしいな腐苦駄は。
こいつのふさつは虫酸が走るわけだ。
カァーッ(゚Д゚≡( ゚д゚)、、、ペッペッペッ
終盤の三つの勢力には、それぞれなりの戦う理由と正義そして過去の罪業があったわけだ。
主人公らがそのなかで、”よりましな世界を作るための構想と過去の罪業をどう償うか”を明確にしていれば、そもそも不殺なんて自己満足の安っぽい正義の味方描写なんて必要なかったのに。
>>74 敵機に行動不能な致命傷を負わせたうえで破壊兵器の射線に放置するって時点で
未必の故意による殺人ではないのかと思うんだが…
不苦堕理論だと、両手両足縛り上げて一ヶ月監禁してもそれは殺人にならないのか。
すげぇ監督様だ
>>76の内容を人体に切り替えてみると、両手両足の腱切断して動けなくした人間を、交通量ピークの高速道路の真っ只中に置き去りにしていくと・・なる。
と、更に酷い内容に変えてみる。
実におしい作品だ
監督変えてもっかい作ろう
>76
だってあのタイミングでジェネシスが発射されるなんて知らなかったし、
仕方ないよね。
>>70 >「なるべく殺したくない」
これはわかるよ。虎との戦いで「殺したくなかった」と内心を吐き出してるし、
そもそも誰だって「殺すため」のみで戦ってるわけじゃないし。
でも、それは誰だってそうだよ、という前提で片付けられるものなのに、
大真面目に「徹底的に命を奪わない撃墜方」を以ってフォローしても、
解決の仕方があまりに単純、あまりに目の前の事象に限られた事で、
それはちょっと違うんじゃない、と思うわけで。
それこそおたくの言う通り、戦場以外での「戦いの根源をなくす動き」に重きを置いた方が、
余程説得力があると感じるデスヨ。
>>71 >戦艦ぶった切ったけど、中の人は切らないように切ってたらしいね
んなバカな('A`)
>>80 おまいも早起きだなw
>「戦いの根源をなくす動き」
これはできないだろ戦いの根源にラクソが加わってるから
キラの攻撃って敵の腕や頭部を破壊することで武器とセンサーを使用不可にするだけじゃなかった?
ブースターは生かしてたから撤退は可能だし、むしろ撤退以外に方法がない状態に追い込んでただけだと思うんだが
少なくとも機体という鎧を失って生身で戦場を横断するよりは生存確率が高いはず
>>82 ランチャーストライクの右肩のバルカンで沈むグゥルが
あの爆発の中、無傷とは思えないんだがな‥
>82
画面上であんな爆発起こしていてそれが可能か
どうみてもだめだろ
さんざ言われてるがアグニ以上の破壊力を持つ兵器で
かすりでもしたら他の部分もイっちゃうって
>>82 戦場で兵装やセンサーが使えないってのが、何を意味するか分かりますか?
腕をもがれてバランスの崩れた機体が、基地や母艦に何機帰り着けるでしょうか?
彼のやってることは、いわば生殺しですよ。
一体全体、彼は何がしたかったのでしょうな。
>>83-84 演出じゃないのかな
爆発しなかったら画面がしょっぱくなる
>>85 ごめんね、軍事ヲタじゃないのに意見して
効率よく勝つにはには敵を殺した方が良い。
しかし、自分の手を汚したくは無い。
そこで、生殺し状態の兵隊を大量生産しておけば
自分以外の誰かが片付けてくれるって寸法です。
キラキュンって、実に上手いこと考え付きますね。
>86
車で車輪一つやミラー壊したりフレーム歪ますようなもんだ。
かなり危険だぞ。
>>88 ごめんね
車ヲタでもないんだ
本当にごめん
現実の機械に詳しくないのにアニメのメカについて語るなんておこがましかったね
気をつける
>>86 不殺をアピールしなきゃいけない場面で見た目の爽快感を求めちゃいかんだろ。
不殺なら、虹色光線>腕や頭を破壊されるジン>撤退していくザフトって描かなきゃいけないのに
腕や頭を破壊されるジンの次に火球の数々じゃ、爆発して吹っ飛んだと解釈されても仕方ない。
あ、でもあの監督なら「あの爆発で吹っ飛んだと思うのはまだ甘い」とか言われちゃうか(w
>>87 実際、奴の無力化したダガーをストライクが撃破する、なんてシーンも・・・・
そこまで人殺しがいやなら、いっそ動力無限の利点を活かして、
敵味方無差別のバレージジャミングでもかけてれば良いのに(w
>>86 確かに演出としては最高だったよ
サイクロプスなんてキモイベント入れたから
生殺しに変わってしまったんだよ
>>89 ヲタじゃなくても免許持ってりゃ
ミラー無いのがどの程度困るか(あぶないか)
すぐ分かると思うが。
あ、そっかリア厨だったのか。
気付かなくてごめん
気をつける
>>90-91 まじごめん
初めての書き込みだったけど、シャア板はやっぱROMるだけにします(;´Д`)
リアルな作品だけあって機械の知識がない俺には参加不可能みたい
迷惑かけた
>>93 一応成人してるけど、都内だと車必要無いし免許を取ろうって考えたことがない
なんか煽られてるっぽい・・・
俺が悪いのかもしれんけど、スレが荒れるかもしれないからできれば怒らないでほしい
>>95 とりあえず死ね消えろ
邪魔うざい二度と来ないで
都内でも車使うだろ
別にその程度でここまで荒れなくても良かろう・・・・。
>>95 とりあえずもう一度布団に入って休むか、顔を洗って娑婆に戻れや。
>>96 わかった
ごめん
>>97 田舎じゃ信じられないと思うけど自転車でいける範囲で全ての物が手に入るんだ
電車で十五分もあれば渋谷や新宿までいけるからね
下手に移動して埼玉や神奈川に行くと田舎になって使いにくい
横浜なんて東京の都市と比べたら使いにくくて最悪だよ
>>98 ごめんね
俺のせいで荒れたんだね
悪かった
じゃあ走ってる途中の自転車が(略
>>100 そういうこともあるね
ごめんね
俺の頭が悪かった
マジレスすると、他の不殺主人公作品を見る限り演出なら爆発以外にも手はあるわけだが、
おそらく種という作品をとりまく状況(おもちゃやプラモ等、スポンサー側の都合)は
カコヨクて強いロボットを求めているわけで。
要するに、出来ないことはするなといったところか。
おまいらもちつけ
田舎厨房に釣られすぎだぞ
そろそろ出社だ・・・
無知な俺が変な意見を述べたせいで迷惑をかけました
怒ってた人もこれ以上荒らさないで冷静になって下さい
皮肉を言ってた人も気をつけた方が荒れるのを防げると思います
それでは
>>102 これは俺を・・・叩いてるわけじゃないか
良かった
安心した
>>103 俺のこと?
一応東京中心部・・・
仕事先へ行くには便利だけど家賃が高くてきつい
でも家賃を下げるとウサギ小屋みたいになるから仕方無い・・・
安い家賃で広い家の田舎で交通が良ければガンダムだけに金を使えていいんだけど・・・
ベッドタウンでも混むし時間かかるし・・・
まぁ、アレだ。一万歩くらい譲っても、納得できないが不殺を認めたとしよう。
現実に例えるなら、突然現れて車両をボコボコにした挙句に、「運転手は無事だから、ボクは悪くないよ?」と言って通じる訳が無く。
>>105 もう家を出るから最後だけど本当にごめん
何回も謝ってるのにしつこい・・・
いくら2ちゃんねるでもねちねちしすぎると嫌われるからね
(・∀・)ニヤニヤ
何かキモイ被害妄想厨いるな
平井が夏開始アニメに参加するらしいんだが、種2があるとして
思いっきりぶつかる…。
ファイヤーストームの大貫方式でキャラデだけかもしれんけど、
最近の平井絵が2作品乱舞するのは正直怖い
>>99 自転車でも例えば正面しか見えない状態だと危ないよね、と言ったら分かり易いかな?
不殺もなぁ
>91-92が書いてるとおり、結果や途中の描写がいくないから
主人公が性悪に見えるんだよな。
まったく、1シーンだけに力入れて、途中や結果がぞんざいでは
どうしょもない。
さんざガイシュツだが、「あとちょっと描けば」が溜まりすぎ多すぎ。
>>110 センサーの譬えをばほかにも考えてみますた
・火災報知器がない建物
・無線とラジオとテレビがない遠洋マグロ漁船
・特撮のないエメリッヒ映画
・ネットにつなげない2ちゃんねらー
>>112 >1シーンだけに力入れて、途中や結果がぞんざいでは
>どうしょもない。
>さんざガイシュツだが、「あとちょっと描けば」が溜まりすぎ多すぎ。
あとちょっとを描くのではなく、力の入っている1シーンを描かなければ
もっと違ったアニメとなったかもしれない。
まぁ、是も非も無いただのつまらないだけの作品になるけどね。
>114
しかし、佳作・良作と言われてるものは力の入った1シーンも、
その前後もちゃんとしてるわけで。
なぜそれが出来ないと考えると、行き着く先はいつも一緒…
だめじゃん(´д`)
>>109 リヴァイアスやスクライド時代の平井絵だったら大好きな
わけだけど、福田に汚染されたリハビリは済んでるだろうか?
つーか、種2と他の作品の平井絵で、演出と脚本が違うとこれだけ違うんだ
ってのを見せて欲しい気もする。
平井、あんたが種によってもっとも被害を受けた人の一人なんだと信じさせてくれ。
朝っぱらから変なのが湧いてたか。
被害妄想厨って言うか只の荒らしだと思うぞ。
もしかすると今日の夜にも来るかもしれないから、来たら放置しましょうね。
239 名前:メロン名無しさん メェル:sage 投稿日:04/02/18 22:19 ID:???
ジーベックで「フェフナー(仮)」というロボアニメが8月から10月くらいにTXで放映予定で進行中。
キャラデは平井氏なので、もろSEED2とブッキングなので大丈夫かなあという企画です。
たぶん、ステルビアスタッフの企画らしいのでフェフナー=ロボのデザインが死ぬほどださいのがなんですが
TXってテレ東だっけか
ステルビアスタッフじゃ微妙だな・・・
人気は出そうだが。(放送中限定)
ダサメカっていうのもそれはそれで味があるとは思うけど、
インフィーみたいなデザインじゃ燃えようがないしな・・・・・
ってかステルヴィアって放送前にはリヴァイアスのパクリみたいな
設定だって言われてたけど今度は平井デザかよ、大丈夫か?
最近よく見る「他作品との比較厨vs比較厨に過敏反応厨」との戦いが凄くなりそうだな。
イヤでも比較されるだろうし。
>>122 ステルビアスタッフなら、内容はともかく作画は
良好だろうからその面が比較の筆頭に上がりそうだ
どっちのヒロインが先に中古になるかが問題だ。
>>118 よし、そいつが来るか50が来るか賭けるか
やはりGジェネ種は核地雷だったようだ
種2ってミツオなの?
テニプリ…主人公も嫌な奴だが、敵側はもっと嫌な奴
種…主人公達は反吐が出るほど嫌な奴、敵側のほうが人間味がある
フェフナー(仮)の監督はサトタツではないみたいだけどね。
569 見ましたよー 秋月亮 - 2004/02/09 00:12 -
(略)
あと、わしおさんの次のメカデザ見ましたよー。
ステルとはまた違って、かっこいいすねー。
どう動くかたのしみっす。
ふふふ、先に見れる特権活用しまくりっす。
570 つぎは、 わしお - 2004/02/09 11:04 -
次回作は監督が動かす事にも長けた方なので、その辺も期待してよいかと。
ステルヴィアは、過剰な視聴者層は対象にしてないつくりですが、つぎはその辺に真っ向勝負な感じです。
まだ詳しい事はいえませんけど。
人間味のある敵キャラ?
>>126 何かあったん?
とんでもないバグとかあったんか?
自分は樹里とプロフェッサーの声に萎え……
イライジャ誰なんだろう(出てるか知らないが)
>>127 「俺のガンダム」だからね
まぁ上のほうで「こいつはだめだ」と判断するかもしれないが
「いやぁガンダムなんて僕には(あんなのの尻拭いできっか)」
ってな感じでなり手がいなくなって結局福田がってことになりそうw
種のときと同じだねw
>>131 事前情報だけでもヤバげだったしね。
・旧作品は申し訳程度
・じゃあ肝心のSEEDはというとムービー垂れ流し(しかもアニメの流用?)
だもの。ちまちま対戦プレイやるくらいしか。
つーても対戦だけならゼロでもいいし
いや、そんな問題もかすむ問題がある
乳揺れが酷い 物理法則を越えて酷い
ゲームの乳揺れは好物だけど
あの乳揺れは食えたもんじゃない
ええと・・・・・・何だかこのスレの流れがイマイチ掴めないんだけど、
○「平井復活までは何作品?」
○「
>>82の瞳に映るもの」
○「Gジェネ種の果てには?」
の三つの話が同時進行中って事ですか?
>>136 ○「福田を使って小ネタを書いて」
○「嘘だといってよ、種2」
辺りもチラホラ見えるが・・・
139 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/19 14:20 ID:gOP6glDX
Gジェネ種がNEOの売り上げを下回ったら、「売れなかったのは東方不敗をCMに使ったからだ」と種厨が言い出
しそうだな。
>>139 _| ̄|○ |||
(´−`).。oO(夜にバイトから帰って来るまでに、スレ番100くらいまで行ってくれるだろうか・・・)
>>131 某所の有志によると
・最初からジェネレーションモード選べますよ?種モード選択。
・ミゲル西川出ないのかよー
・ミゲルの代わりのザフト兵サイ(白鳥哲)
・種ガン第一話の再現度はGジェネアドバンスの方が高い
・三石琴乃のナレーションでどんどんストーリーが進む
・フレイパパあぼーん。死ぬ時も何も喋らないフレイパパ
・イザーク「出て来い、ストライク!でないと…でないと傷がうずくだろうが!」
・大気圏突入。第8艦隊がザフト殲滅させるw 幼女ネタカット
バルトフェルド隊長登場。アイシャ登場せず。コーヒー話もないのかよ
あとイライジャ、リーアムは出ない
それと前にAAin魔乳のゲーム画面見たんだけどロード激長、曲センスなさ杉、
魔乳その名通り乳だけ別の生き物見たいに乳だけ動いて激キモ
遅いレスだがキラが戦艦の中の人は切らないように切ったというのは
アニメ雑誌のギャグ漫画のネタだから公式なものではない。
知っててみんな遊んでたんだよな、な?
考えようによっては、キラの虹色不殺砲撃は、極めて優れた戦術ともいえる。
戦死や撃墜よりも、戦傷した兵士や損傷機のほうが補給や整備体制に大きな負担を強いるものだからな。
また、帰還した負傷兵や無残な姿になったMSが、兵士や一般市民に厭戦気分を醸しだすかもしれないし。
そうして、「もう、戦争なんてご免だ」という世論を喚起しようとしていたんだよ。
なるほど、ラクスの「なるべく操縦席をはずせ」等の発言も、こうした効果を狙っていたのなら納得できる。
そうか、そういうことだったのか。
しかし、その発想は、対人地雷のそれとまったく一緒なんだよね………。
「殺すよりも、怪我させろ」という残酷な構想とな。
いや、案外FダはDrスランプアラレちゃんやルパンの石川五右衛門等が繰り出す
中の人を切らずにパトカーを切る妙技を糞真面目にキラにパクらせたかもしれん。
「戦艦切ったら中の人死にますよね」と問えばこう答えるさ。「その考えは甘(ry」
ミリアル℃かよ
>>139 上がると今日の早朝のようになるから上げないでね。
>>146 あれはホワイトファングの工作員が
あらかじめ爆薬を仕掛けてたという裏設定あり。
が、ハッタリで許せる範囲だろ、アレは。
ジムだかVガンだけ忘れたが、耐久を無視すれば
ビームサーベルは2キロくらい伸ばせるんだっけ。
>>148 >あらかじめ爆薬を仕掛けてたという裏設定あり。
へぇ、そんな裏話があったとは知らなかったよ。
エネルギーチャージが終わったところをぶった切られたので、エネルギーが暴発して爆発したものだとばかり。
>>149 裏設定というかスニーカーの小説な。
もちろん本編でも言ってるとおり、
メインは炉がドカンだと思われるので、
サーベル+爆薬は外装を破るサポートといったとこだと思われ。
なんか種の続編の話してる人がいるんだけど、
種2ってマジなの?
>>151 今のとこ確定情報はないはず。
アストレイだかMSVだかでなんかあるらしいけど。
「種2」があたりまえの顔をして我々の前に顔を出した時、漏れは素直に敗北宣言するよ。
漏れにとっての「ガンダム」がいよいよ死ぬ時だ。もう未練はない。
俺達が見てたガンダムは全て幻だったのさ・・・
始まりから終わりまでな
もし本当に種2が決定したら、我々はどうすればいいのか。
抗うか、負けを認めるかの2つに1つの選択をしなければならないのだろうな。
そう悲観的にならなくても。
種2ったってさ、製作側4馬鹿と、アニメ側4馬鹿が絡まない話なら、まだ希望はあるでしょ?
…あー、でもあのトンデモ世界観を受け継ぐのか…やっぱり種ポだな。
種2ってのはおもちゃ関係ではもう確定情報なのかね?
某漫画家の掲示板でも「SEED2は早くて秋以降。」てなことを見かけた。
・4馬鹿が絡まない
・種キャラは皆落ちぶれている(復活無し)か罪人扱い
なら俺は種2を見るね
・種主人公達の処遇
・もうMSは必要ない世界
・やばいくらいの技術力のインフレ
種2を出そうとするなら最低限これらは何とかしないと
それにしたってジンとか底辺を支えるMSが全然人気なく、
クルーゼ専用ジンとか出ても売れんだろう実態を見れば、
次のガンダムは一新した方が早いだろ。
161 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/19 17:24 ID:A1ndzX+K
>>158 ・監督が大地丙太郎
・もしくは岡村天斎
なら意地でも見る
>>161 あげんなよ・・・('A`)
だんだん下がってきてたのに・・・。
>>161 だからageるな阿呆。
この板の厨の割合知ってってやってるんだろうなぁ?
>>161 んなくだらないレスであげんなよ( ゚Д゚)ゴルァ!
この板は上にあるほど厨房率が格段に高いんだからよ。
だから「次回作は原点回帰」っつーバンダイ社長のコメントと矛盾するんだから、種2が種の続編なわけないって。
ガンダムが出てて、美形キャラ揃えて、有名声優で固めりゃ人気なんて簡単に出るんだから、
種の世界観引き継ぐ必要なんてないだろ。
ネタだと思って「SEED2 秋 」でググッたら
本当にちらほらそれらしきものがかかりましたよ。・・・('A`)
鬱だ・・・_| ̄|○
まーそうだろうな。
ぶっちゃけ手の空いた高松辺りが堅実にこなせば、
種とは比べものにならない程に売れるだけの状況が用意されているわけだし。
・・・・・・・・磐梯お約束の余計な横槍さえなければ。
でも、「21世紀の1st」がアレだった時点で
磐梯の「原点回帰」なんてあてにならんと思うがどうか。
潔くガンダムって冠を外してくれればいいのにな。
MSも無しで、フリー駄無の聖衣とか着ちゃってさ。
毎回「やめてよね(ry」が見れるし、必殺技とかでバンクも使い放題。
その方がキラキュンの魅力(オエップ)がダイレクトに伝わって婦女子も大満足だろうに。
状況は用意されてないと思うぞ
種が始まる前ほどの勢いはもうない
種で使い切っちゃったから
>>168 種の場合負債の責任が占める割合は決して小さくは無いと思うが。
磐梯に非が無いとは言わないが、そういう意味では磐梯も裏切られた口だと思うぞ。
ただそのツケをまたしても小売に押し付ける商法を捨てない点で同情できないが。
どうでもいいがこのスレで経済を勉強、あるいは詳しい人はいるのか?
>>172 まあ、あれだけメカ戦がしょっぱけりゃプラモの販売にもダメージが出るな。
俺、かろうじてエールは買いたいかな。と思ったくらい。
ウイングは5機全部揃えたし、
MGゴッドは即効で買いに行ったんだがなあ・・・
一部口調の過激なお方がおられるようなので、氏ねを100回書いて
自作自演で「それみろ言わんこっちゃない」と
>>161に責任をなすりつけると
面白いかな?
>>174 正直Wの5機も似たようなものだと思う。
>>176 プラモが売れなかったから味方になったとかいう
アホなことにはならんかったと思う。
描写は一騎当千のスーパーロボットで安定していたし。
種と福田をダシにGやWやXを褒めるのもな。
どっちもどっち。
軍が発注して作った代物が、5人の技術者の個人趣味入りまくりの機体と似たような物とはまずいな
>177
176じゃないが。スーパーロボットとしてみればそれなりかもね。
漏れは従来のMS観を引きずってたので、
ビームサーベルが当っても斬れないガンダムは少々萎えた。
>>176 ただあっちは
ウィングとシェンロン(ナタク)・・・・男の子に大人気
デスサイズ・・・・・婦女子にも大人気
で5体のうち3体はちゃんと売れてるのよ。後期バージョン含めて。
サンドロックとヘビーアームズは正直出来の悪さもあって売れなかったが。
種の場合はストライクのみだから不味いわけで。
>>181 しかし、Wのプラモの累計って500万個で
種は800万個だとか。
>>181 サンドロックはあの中で防御力が一番高い設定が死んでたからな。
必殺技の大バサミも、普通の剣で量産型を倒せ、
敵のカスタム機がほとんど出てこない以上、効率が悪いだけで、
最初の方でエアリーズに使って以降、まったく使わなかったようなw
>>182 Wはどうだか知らないが、少なくとも種は出荷数の話だろ?
それに、その時の状況によっても変わってくるし。
取り合えず、
「SEED2の情報は嘘でも本当でもなく、わざとそういう噂を流して(いわゆる“飛ばし”)、
ファンやガノタのリアクション等で様子見してから企画の是非、再考してる段階じゃないの?
(ただそれだけをノンビリやってられんから、MSVやらで繋ぎをやってる)」
とか、
「種MSを、一度GやらWを通過した後でそれらと単純比較する方が無理なんじゃないの?」
とか思ってる人は他には居ないんでつか・・・
言い訳かもしれんが、Wの頃はガンプラ人気下火だったからなぁ。
エンドレスワルツあたりからMG人気もあって盛り返した気がする。
その時々の時代背景もあるから単純に数だけでは比べられない。
種の場合ここ何年かのガンダムブームがあったしな。
種のは300円の安い奴とかも含めてだろうしな。
番宣みたいな投資額とか利益率の話になると、
GとかWに軍配が上がると思われ。
>>182 コレクションシリーズの鬼か悪魔の様な出荷振りを見たら、
その数字を鵜呑みにする事は無いと思う。
今や壁を越えて沼ですよ沼!
模型店の倉庫見たら種プラが山のように床に積まれて・゚・(ノД`)・゚・
種のアンチはバリバリのガノタで
富野信者やUC厨だと思っていたが
W厨まで叩いてるのか_| ̄|○
>>182 「まぁ、それも人気の影響じゃねーのか?」と言われればそれまでだが、
単純に発売されたプラモの種類を比較してみそ。
>>186 前者はそうした磐梯による「探りを入れてる」可能性と、
単純に未だアストレイなどの種MSV企画を種2と勘違いした伝言ゲーム状態の両方が混ざってると思う。
後者はその通りなのだが、種MS自体がそうした過去の遺産を除くと成り立たないので正直ニュートラルな視線で見ろといわれても。
>>191 こういうレスを見ると、やっぱしスレを上げちゃ駄目だとは思うな・・・
当方SD厨&G厨でもあるが、他にもX厨や、挙句最遊記や801好きの腐女子お姉さままで叩いてます。
つか、SEEDが最初のガンダムなのにアンチとか、アニメ見るのはエヴァ以来って人でもアンチが居ます。
もっと言えば、あんたみたいな人間が言う「アンチ」って括りは至極迷惑なんだけどね・・・
どの作品にだって否定派やらが居て当然なのに、勝手に富野信者とかにされてるし。
叩きや煽り合いが好きなだけの奴には「アンチ」「擁護」って使いやすい言葉だろうけど、
当人にとっちゃ迷惑なだけです。
種プラモの山ってどのくらいかと思い、おもちゃ屋に行ってみた。
想像を絶する世界だった・・・
グーンだかディンだかのタワーはすごかった。
>>191 正直監督らが喧嘩売ってない相手を探す方が困難だと思うが。
>>196 なんでもかんでも「アンチ」や「信者」で片付けないでほしいよな。
>>196 今更な事をいちいち他人のせいにするなよ
それこそ・・・
と書くと「
>>161必死だな」と返されるのか俺
>>198 ガンダムどころかウルトラマンにも喧嘩売ってるしな。
何が「こっちは天下のガンダム」だ。
>>197 そういや、ミーティアがHGででるらしい。
>>201 福田のことな。
まあガンダムはバンダイの顔だからな。
205 :
196:04/02/19 18:26 ID:???
>>200 まぁ、俺も書いた後で少し大人気無かったと思ったりw
やっぱスレタイに【sage必須】とか入れた方が良いのかもね(´・ω・`)
あとは2chブラウザ(デフォでsage機能付き)の普及を進めるくらいしか・・・
>>191 種を気に喰わないと思っている趣向の人間は決して少なくはないよ。
ただ、表立って「種は糞」とか言わないだけで。
腐女子の方々は叩くぐらいなら鋼などの他作品に流れてるだけ、
G厨は端っから眼中に無いので無視、
X厨は叩かれる苦しみが分かってるからあえて叩かない、そんな感じの人が多いだけ。
人口的に見て最も多いUC厨の中で種を無視できない人数が単純に多くなるから、
単にUC厨中心で叩かれてるように見えるだけ。
(分かりやすくするために厨という表現を多用しましたが皆さんお気を悪くしないで下さいスマソ)
>>207 まぁ、時間帯や場所によっては、UC派よりも「単に暴れたい派」がアンチの大半を占める事があるけど・・・
>>208 その点でも上げない事が大事だな。
スレ番号が100より下くらいじゃないと。
>>202 >>203 なんて分かりやすいw
この状況で隕石投入は小規模小売店にとって酷だな( ;´Д`)
種だから無条件に叩いてよしって認識の奴も多い
旧シャアに多目
>>209 言える。
ここはそれ以上に位置しているとロクな事にならない。
やれやれ、学校帰りにすぐ2chですか…
>>212 旧シャアはそうでもないだろ。
始めから種を黒歴史扱いにしてる方が大勢だと思う。
むしろ新シャアに流れてきた非ガノタに多い傾向だと思う、アニメ板とか。
・・・・・・・まぁこの話題はスレ違いだなスマソ。
すげぇや、みんなで161をネチネチと責めてるぜ
そんなに敵が欲しいのか
もっとやれ
俺はやらんけど
全ては161のせいだ、奴がageるからこんなことになった!
むしろ161の話題を禁止しなさいきみたち
>>193 ちょっと亀だが
1/144だけで見てもWは13種類、種はダブルスコア以上・・・・この時点で比較にならないだろ(´・ω・`)
じゃあ、軌道修正とならんことを。
HDの整理ついでに、種の終盤の4話ほどを流し見したんだけど。
ミーティア、もったいないよな。
ああいう大物のギミックならば、初登場に一話くらい使って、じっくりとその形状や性能、機能を見せて欲しいよな。
それがあってこそ、単機でタメを張れる夜逃げの強さが際立つし、ああいうオプションパーツ物に付き物の強制排除シーンなども映えるのに。
>>220 ダブルスコアって事は2倍以上って事だよね?
なんだ、種プラモ売れてねーんじゃんw
>>219 みんなスケープゴウトが欲しいのさ、多分マジで
これじゃー種厨を責められないな
つーか流れ的にノリでやってるだけだろ。
>>221 ミーティア登場そのものにドラマが無かったのも痛いね。
GP03DやDX、Wゼロなどはその辺もしっかり描かれていたが、
自由も含めて乗り換えに際して、ドラマ上のメリハリも何も無かったのはなー。
戦闘シーンも核ミサイル撃墜バンク位しか印象に残らないし、
それは自由単体の虹色光線バンクと何ら変化が見られないしね。
新シャアにふさわしいスレになってきちゃったね。
まぁ天気みたいなものだからね。
そのうち晴れるでしょ
今更ながらミーティアのコンセプトって何だろうな?
爆発的な推力を付加して一撃離脱戦法を図るようにも見えない。
火力は元々自由や(機体解説の通りなら)正義の時点で十分すぎる。
装甲そのものはPS装甲+NJCで無問題。
種世界の技術者がアンポンタンの集まりということを差っ引いても分からないぞ。
まぁスレが100番以下に下がるまでの辛抱だな。
>>228 MSの機体に収まらないNJCをミーティアに搭載。
自由・正義の作戦行動中、ほぼ無限のエネルギーを供給。
加えて、火力、航続距離を飛躍的に向上させる。
なんていうのなら、判らなくもなかったんだが。
取り合えず今俺が気になってる事は、
今日の「TVチャンピオン」が「プロモデラー選手権」なんで、
種プラが使われるかどうかなんだが。
>>233 あっても素材程度じゃないの?
前回優勝者が死んだらしいね。
ビデオ消すんじゃなかった。
>>232 それならまだ納得。
外部バッテリー+プロペラントで単純に戦闘可能時間を延ばす、有りがちの発想だけど。
結局これも自由正義を強め過ぎた反動の余波なんだろうなぁ・・・・。
>>233 種プラ使うぐらいならMG使うでしょ。
それにモデラーの腕を見せるならスケール物の方が適当だよ。
>>234 その前回優勝者を偲んでたよ>テレビチャンピオン
そういうモデラーのためにも、種プラは良質の商品であってほしい・・・。
あ、種プラは良質品か(技術的には)。
問題はその種プラのプロモート業の監督が、名声ばかり欲してキチンとした仕事をしてないことなんだよな・・・
テレ東見られるとこはいいなー。
>>237 種プラと開発者には罪はないが
MGと種プラのアソート出荷を決めてるバンダイの責任者は有罪。
確かに数年前はMGの出荷数全然足りなくて困った時期もあったけどさー。
>>234,237
あの人死んじゃったのか………勿体ない。
取り敢えず種ぷら出てきそうにないね。
とりあえずサヴァイヴとヴォイジャーを見るのでモデラー王はビデオ撮ってます
どうでもいいけど
>>203は量販店では普通に見られる光景だよ、下手したらまだ少ない方
年末頃新宿さくらやで
>>203のダガーの3倍かそれ以上のレイダーの壁を見たことがある
なんたってガンプラコーナーの半分がレイダーだったからな、しかもHG
種プラの壁は番台の過剰出荷が原因でもあると思う
>>242 もう壁じゃないな、山か沼状態だな。
上や下にも書いて有るけど種プラの在庫状態が半端じゃないようだし。
現状でこんな状態なのにSEEDMSVはどうなるんだろう…。
そのテコ入れとして総集編やるのかもしれないけど、意味無さそうだし。
さっき日テレに変態仮面が・・・。
そろそろ発酵するんじゃないかな。
数年後買ってみたら再生産品ではなく初版だった、というイデオンプラモ状態になりそうな悪寒
種プラがブックオフにも置いてある…
他のガンプラもあるけど、種プラは特に多い…
自分の周りのブックオフだけか?
M1アストレイのコレクションが3月に出るんだよな?
これが壁を作るようなら流石にバンダイも目を覚ますんじゃないか?
>>249 いや、うちの近所の三軒のブックオフいずれも、種関連商品は豊富な在庫を誇っているよ。
購入した人が多かったのも確かだけれど、手放した人が多いのもまた事実のようだ。
ブックオフにあるのは組み立ててない物だろ?
不良在庫の横流しは無いのか?ただ単に買ったけど作るのが面倒で売っただけなんだろうか?
>>248 有ったなそういうの・・・・・・・・・・
というか実家の近所、まだ初版のバックフランメカ売ってたような気がする('A`)
そのうち「倒産品が出回りました」とかで100円ショップに種プラ置いてそうな悪寒(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
種商品は商品にあらず、消耗品
>>254 どこ?1/600シリーズや戦艦なら定価でも欲しいな。
>>257 それは他に幾らでも当てはまる事があるし、別に種だけのことじゃない。
そもそもアニメ自体が商品・消耗品と皮肉られてる時代なんだし。
逆に売れてる種商品て何だろ?
ザフトの制服とかかな?
>>260 マジレスすればDVD。
大本営発表はオーバーだとしても、TVアニメものとしちゃ実売数でも売れてる方なのは確か。
>>258 まだ残ってるか知らないが佐賀の駄菓子屋に転がってた。
俺はそこで昭和40年代の怪獣キットとか買った事がある。
ブクオフじゃないが、別の中古本&ゲーム屋に模型が置いてある。
先日(大分前だけど)、父子連れがその模型棚の前で随分粘ってて
さ、最後にストライク買ってったよ。子供の方がもの凄く真剣にど
れを買うか選んでて可愛かった。
あの子の未来が幸多からんことを。
>>261 プラモに比べると投資効率、いいんだろうな。
金型を作るのって、ものすごくお金がかかるものだから。
イデオンならいまだに初版がメーカー通販で・・・
DVDならブクオフでも高値で買い取ってくれるしな。
種の写真集(アホかと)ってどれくらい売れたの?
>>260 んで、その種DVDもリリースが終れば中古品がずらりと勢揃いするわけか・・・
つい最近のエヴァ中古LDのごとく。
>>267 アニメ関連商品としては売れてたとしても、出版物全体で見れば情報や数字は出難いもんだと思うし、
以前出てた数字↓から推測するぐらいしかないな(どの程度信用できるかは疑問だけど・・・)。
>アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ
>
>今年のガンダム関連の市場規模(見込み)は672億円。
>SEED単独だと、今年の見込みが365億円(内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億)。
>SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚(Vol1〜8)。
>SEED関連、出版総販売実績:225.6万部。
>音楽CDが219.3万枚(シングル含む)。
>>268 あれはDVDへの乗換え組がいるからまだマシだろう。
それにあれだけのブームを引き起こせた事自体、種と比べられない。
>>268>>270 (´−`).。oO(また「エヴァのはブームじゃねェ!」とかで脱線しそうだし、エヴァネタは勘弁してほしいな・・・)
>>271 スマンカッタ(´・ω・`)
では方向転換を図ってみよう。
種ジェネがどうやら核地雷級の糞ゲーだそうです('A`)
こんな商売をしていて大丈夫なのか磐梯?
DVDが何万枚売れたとか、
CDが何万枚売れたとか、
出版がトータル何万部とか、
プラモがトータル何万個売れたとかという情報は番台はよく出しますが……
種ゲーは玩具の売り上げの中に埋めて戦後処理でつか?そうでつか。
>>268 種は将来DVDBOXで売られるような日が来るのかな…
>>269 >SEED単独だと、今年の見込みが365億円(内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億)。
プラモに関しては結構な数が消費者の手元までいかずに眠ってると思うのだが。
物は言いようということか。
思い出したんだが、種タイピングはどうだったんだろう?
全く話題にすら上らないんだけど。
>>274 つまり問屋さんとおもちゃ屋のお財布が寒い時代になってるワケですな…
>>276 そういえばそういうのがあったような気がした。>種タイピング
このスレはおろか、どこも余り話題にも上っていない。
余り売れてないのかな・・・。
>>274 >玩具215億
これは絶対に無理……というか、無謀過ぎた。
>>277 財布どころか首が寒くなってると思われ。
実際種プラ出現以前は模型業界は右肩下がりな状態、
みんなが永続的な売れ線商品を待っていたわけだ。
磐梯が本腰を入れるんでみんな期待して種プラを入荷したのは想像に難くない。
ところが現状はより状況を悪化させただけ('A`)
在庫は減らない、マニア受けのいいMGやHGUCのラインは減る。
タダでさえ少ないお客が量販店に行くのを歯がゆく眺める構図は前と変わらず。
種DVDが売れたのって、単に、
それだけDVDプレーヤーが普及したってだけのことなんじゃないかな?
もしガンダムXの頃にDVDが普及してたら、ガンダムXのDVDだって売れてたはず。
>>281 Xは好きだが、Xではそんなに数出ないだろ。ひたすら地味だし、
キングがそんなに宣伝費出してくれるとも思えん。
Wだったら種に追いつくくらいは出たかな。
>>276 どうせ、お手本キラには絶対勝てないように監修してくるんだろうな、あの馬鹿が。
>>281 お前、まだXはDVD出てないことを知ってて言っているんだよな?
まあXの頃に普及してたらLDの代わりにDVDで出て、
LDで出るより売れただろう、って解釈してやろうや
>>280 そんな今、HGミーティア発売ですよ。
玩具店行く楽しみが増えたな。
どれだけ高い山をどれだけ長く築くかw
>>286 もう笑い事のレベルじゃないけどね('A`)
お前ら一つ間違えてますよ。
XのDVDを売る為には種と同じ条件にしなくちゃ
土曜6:00放送
過剰な宣伝
少なくともこの二つは必要。逆に∀だろうがXだろうが
この条件を満たせばそれなりには売れる。
逆になんで今までのガンダムがあんなに酷い条件だったのかが謎なんだけど。
金曜夕方5:00だったり4:30だったり・・・子供見られない・・・って・・・
>>286 番組終わったあとの戦隊物の基地みたいになるのかな。>ミーティア
>>286 俺、行きつけの店にだけは
「予約でも入らない限り、絶対に入荷しちゃダメ」って言っとこw
>>288 そういえば、VGWは学校のクラブ活動や何やで観れなかったな。
Xは言わずもがな・・・∀も確か、授業が終る頃に始まってたし・・・
リアルタイムで観たのって幼稚園の頃に放送してた
ZZと忌わしき種だけだ・・・
>>289 それに関して言えばミーティアの方が若干ながらもマシだよ・・・
だって基地の方は、下手すりゃ単価が万単位な時もあるのに、
売り場でも倉庫でもかなりの場所を占有するから厄介過ぎる。
何年か前、定価1万3千円くらいの基地が980円で投げ売りされてたりしたし・・・
お前等ギルガメッシュ見てやってください
時間帯とスポンサーに恵まれない哀れなアニメです
>>292 だからバンダイも、最近は単純な基地出さないよな。
デカいのも値段押さえてロボに変形するヤツばっかだ。
ミーティアに関しては、デンドロの栄光再びって感じなんだろうけど、
デンドロみたいにリーマンガノタが中心購買層じゃなく、
リア厨高が購買層の種でそれやってもな…
種プラってまだ出しつづけてたのか
キャラのプロモ状態のアニメでロボット出てくると便所行っちゃう人たちがメインターゲットじゃーちょっと・・・
ミーティアってどのくらいの大きさかよく分からないけどデンドロ級の大きさなんだろ?
だったらHGデンドぐらいの値段になるだろうし種厨はそんなに金を自由に使える歳のやつは少ないだろうし
ガノタには嫌われているのになんでこんなもんを今さら…
>>296 今後は、
1/144でM1アストレイ
HGでプロヴィデンスとシグーとミーティア
1/100でアストレイ
トイではMiA(AMiAではなく新規で)
エールストライク
アストレイ赤&青
が確定しております。
おまけにこの後もSEEDMSVという巨悪が残っているので
ベルリンの壁はまだまだまだ高く築き上げられるでしょう
SEEDMSV出るのってマジなの?
>>301 しかも、新作がリリースされるごとに
今までの商品がアソートでくっついてくるので…
うわ。
>>302 プロモ映像で新作アニメ流すのと、そのイメージソングでTMが確定してるから
いまさら無くならないよ。
>>295 確かに、銀河万丈の声でしゃべってたあのブラキオサウルスなら、
番組が終わってからでも欲しいな。
…あれ?大きいの出てたっけ?
>>299 今さら新規でエールストライクって、馬鹿じゃないの番台?
アストレイもシグーも売り時を逸してる気がするし…。
>>306 まだ。
ホビー誌でコンテとかが公開されてる程度。
バンダイ提供の番組枠や店頭でガンガン流すそうだ。
>>305 爆竜ブラキオのデカいのは、確かキャンペーン景品のペーパークラフトだけ。
市販されてるのはミニモデル搭載で首が分離してアバレンオーの腕に付けられる
オリジナルギミック仕様
>>308 そうだったのか。磐梯も学習してるんだな。(でもちょっと残念)
ということは、ミーティアのほうが小売店泣かせになるのか。
>>302 意外と知らない人が多いんだけど、去年末の種祭り会場で限定発売されてた
「ミゲル専用ジン」に入ってる組立説明書の予備部品パーツ請求欄には、
しかっかりと「SEED-MSV No.000」(正確な表記は忘れたけど、要は0番って事)
と書いてあったらしい。
つまり、実はSEED-MSVは“もう既に出てる”って事になってます・・・
ガンコレ1/400ミーティアの全長が約185ミリだとか。
ということは1/144になると500ミリちょっと。
HGデンドロが全長1メートルで2万8000円ということを考えると、ちょっとな……
>>310 それ、種フェス行った上に転売ヤーの列に並んで買った香具師しか知らないよな…
つまり、バンダイ様はまだ種でやる気マンマンってことですね?
>>311 少なくとも一万は超えるってことだな。
6000円だかのストライクのニューマテリアルモデルがめっさ余ってる状況で、
売れるわきゃーねーだろ、バンダイ…
その労力をSDGFに使ってくれ。おもちゃ、全然似てないんだよ…
問屋も小売もそうバカではないと思うから入荷数抑えるんじゃないの?>SEEDMSV
>>309 いや、ブラキオが出なかったのは前作の大型メカの売り上げが芳しくなかったため
ちなみにデカレンでは基地は出る
他になに入れていいかわからないのじゃ
>>297-298 あくまでホビージャパン12月号の作例での話だけど、
HGサイズの1/144でミーティアは全長48cm、全幅35cm。
しかもこの「全長」とは、どうも前方2本の砲身込みでの長さらしく、
1月号に載ってる原寸大記事を見る限りは本体自体は大体25cmくらいの長さ。
横幅も両端の小さいミサイルポッドが無駄に伸ばしてる感じだし、
実は思ったよりも遥かに小さい。
基地玩具といえば一昨年のリボルバーマンモス山積みの悲劇があったな。
おまいらガンダムに固執しすぎなんだよ。
そろそろガンダムももたねーんだよ
>>314 種商品入れないと、他のガンプラや商品を入れてくれません>磐梯様
>>318 昨年末は流石にバクリュウオーはクリスマスで無くなったが、
今になってもキラーオーと緑アバレンオー、キラーオーは凶悪な程残ってるぞw
>>321 …あちゃあ。
ついでにBP01の商品utけたブレンシリーズの続き出して下さい…
とはいえ放送中みたいなごり押しはするかねえ
さすがにMSVが次の番組までの繋ぎにすぎないのは磐梯様もわかってるだろう
>>317乙。
設定画を見た頃から薄っぺらい印象があったし、
MSも大き目に見えたからそんくらいのサイズだとは思ったがな。
>>311 HGデンドロの1mってのは大体半分近くが砲身の長さなんで、
本体自体の長さは50数〜60cmくらいだったと思う。
その分みっちり上下左右に詰まってるから、隕石より大きく感じる。
オモチャ業界は磐梯様に限らず「売れる商品だけ売ってくれなんて理屈が通るか」
という世界ですから
>>326 一般的な社会人から言わせてもらえばそれはどうかと・・・
よく分からないんだけど、どうして磐梯様は売れる商品だけを作らないのか?
ま、そんな事いうと出ないMSは山のようになるが…。
>>329 売れる商品がわかれば、だれも苦労しません…
>>329 それでも磐梯様は考えてると思うよ。
敵も味方も全部ガンダム。新メカもガンダムなのは
まさにそれ狙いだし。
企業の常識は社会の非常識
建前と本音と言う奴よ
それを消費者にボコスカ言われているようなら企業も少しは改めるべきである
詳しくはサラリーマン金太郎が受けちゃうこの世の世情を熟知すべし
>>330 ダガーが売れるとは最初から思えなかったな…。
まぁ、ジムみたいなもんだろうけど。
子供やライトなファンにとってみれば
ガンダム=仮面ライダー、その他=怪人or戦闘員みたいなもんだしな
>>329 >売れる商品だけを作らないのか?
そんなことが必ずわかる方法やロジックがあるのなら、ビジネス特許をとってライセンス料で左団扇で暮らしてゆけるよ。
まぁ、「理由なきヒット商品」はありえるかもしれないけど、「売れない理由がないヘボ商品」はありえないけどね。
キャラ立てすら出来てない種を見て玩具かいたいガキは少数派だろ。戦闘だって滅多にねえし
ガンダム以外の量産型MSなんてのは、マニアへのサービスみたいなモンだし。
UCモノの場合、それでも一定数は売れるけどな。
でも、いくらガノタ一番人気がザクUたっても、RX-78の売り上げには
1stリアルタイムから今まで到底及んでないワケで。
>>336 別に種だけに範囲を絞って話してる奴はいないと思うが
ガンダムだらけにしろ磐梯商法にしろ
磐梯としては売れる商品を出してるつもりなんでしょう。
デンドロがそれなりに売れたから、ミーティアを出すわけだし、
ハロが売れたから、色違いのハロを出したわけだし。
個人的には、磐梯の他に、
もう一社ぐらいガンダムにスポンサーがついて、
多少高くても磐梯が出さなかった商品を出してくれれば嬉しいけど。
>>334 そう。
仮面ライダーを買ってその敵役として怪人を買う子供はいても、
怪人オンリーで買う子供はめったにいない。
で、大半は仮面ライダーのみしか買わない。
全部ガンダムにしても肝心のガンダムは主役機以外が売れなくなってしまったのでは元も子もない。
仮面ライダーといえば、さっき銭型金太郎で
コスプレ貧乏さん(?)が手作りの555のコスプレしてたな。
>>341 平成Gの多ガンダムは、
(異論はあるだろうけど)みんな主役ガンダムといえる活躍してたし、
パイロット/Gファイターもそれぞれ個性的だった。
おかげで(トータルの売り上げは差があるにせよ)シリーズ中では割と均等に売れてた感じがしたし。
それと比べ種は…
1stオンリーならザクよりRX78ガンダムのほうが売れただろうけど、
2番目に売れたのはキャノンでもタンクでもジムでもなく、ザク(赤ザク)だろう。
>>341 そこでWの五人組とかシャッフル同盟とか、主役級を増やすんじゃなかろうか
それでも主人公が一番売れると思うが、他の仲間も揃えようって奴は出てくるわけだし
戦隊物のばら売り人形だって、赤を買ったら他の色も欲しくなるだろう
>>342 実況では本人(?)が降臨して祭りになってたな。
そういえば、SEEDの手作りのコスプレってあんまり見ないな。
>>317 ブログには全長480mmって書いてある。
中の人がGジェネ買って確認したらしいからマジだろう。
Gジェネの種モードって4時間で終わるくらい簡単なのか…。
>>344 悲しいかな、磐梯はM1アストレイ=ジムだってことに気が付いてないっぽい。
っていうか今もプラモ狂四郎みたいな奴やっているの?
パーフェクトフリーダムとか出しそうだ・・・
>>350 あの無敵MSをアレ以上どうしろと君は!
>>351 月光蝶装備とか?DG細胞装備とか?
書いてて氏にたくなってきた…
>>351 対艦刀を持たせてFA化、ビットを搭載し、ナノマシンによる再生能力、リミッターカットによる機体のハイパー化
マイクロブラックホールによる重力コントロール、ジャスティスと合体・・・
ボンボンで何やってるかは前スレでUPされてたな。
まあ、ボンボンはいつの時代もボンボンだ。
>>347 簡単な上に短い
敵が少ないからキラとアークエンジェルだけで敵を滅ぼせる上に
全部で15面しかない
さらに反重力砲と亜光速エンジン、
反物質ミサイル積めば完璧だな。
>>356 >敵が少ないからキラとアークエンジェルだけで敵を滅ぼせる
種本編を忠実に再現できてるな!
Gジェネもまさに種ぽか…。
>>337 MSVの頃の熱気を無視してはいかんな>ザク人気
SEEDって最もシミュレーションゲームに向かないガンダムじゃないか?
特に序盤は、味方がAAとストライクとメビウスゼロだけじゃ、
どう配置したってそう変わらない展開になると思うんだが…。
>>360 いや、それ含めてもガンダム様には及んでないのですよ、マジな話。
>>354 でも今のボンボンはさすがにアストレイフルスクラッチとかはやらないだろう?
>>68 「コアファイターの向こうに人がいるなんてェェェェーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!」
ってウッソの叫びが10年以上経った今でもまだ耳にこびりついてるよ・・・・・
>>363 Gまでは小学生には手を出せないガレキの紹介とかあった
ネロスと名前は思い出せないけど外国じゃロイヤルガンダムな名前のやつ
あと、キット改造で外伝ストーリーとか
Wの頃からはそういうのはなくかったと思う、ガンダム野郎終わったし
>>361 一対一のガンダムファイトまで収録したことがあるGジェネレーションに敵は無い
367 :
361:04/02/20 01:08 ID:???
>>366 Gガン忘れてた。
Gガンは、最も格ゲーに向いてるガンダムだと思うが、
SEEDは格ゲーにも向いてないな。
>>365 ロイヤルガンダムって、ネオイングランドのジョンブルガンダムのことかな?
それなりに人気あった気がするけど、
当時、ガレージキットしかなかったんだよな。
369 :
50:04/02/20 01:33 ID:???
だれもイナイ・・・・11巻見るなら今のうち・・・・
完治オメ
>>369 久しぶりだな・・・・・・50氏、生`よ・・・・・
>>369 種のせいで再発しないよう気をつけてね……
>>368 ああそれだ、すっかり忘れてた
デビル四天王とかノーベルガンダムぐらいは出て欲しかったけど結局出なかったんだよな
デビルは1/144で出たけどPCが他のと同じだから手が小さかった、なぜか頭も小さかった
>>367 対戦ダイヤグラム
フリーダムガンダム 10 10 10 10 10 ......
>>374 対戦ダイヤグラム
フリーダムガンダム(ミーティア) 20 20 20 20 20 ......
>>291 Xは当時学校行くために早起きだったから見れたな
しかし最終話は冬休みだったので見れなかった
>>332 3途中までは見てたな。でつまんなくなったから裏のスクールウォーズ見てた
>>340 怪人って売ってるっけ?
>>376 ソフビ人形は毎回売ってる。
最近のシリーズでは可動するおもちゃが出ている事もある。
上の方で「どれが売れるか分かれば苦労しない」というような書き込みがあるが正にその通り。
ただ、ここで問題なのは普通それを最終的に判断するのは小売なんじゃないか、ってことだよな。
当然バンダイも判断しなくちゃならないんだけど、現場が首を縦に振らなければ仕入れられないのが当然だろう。
だからこそ普通は自社の製品を店に置いてもらうために営業が頑張るんだし。
そこが根本的におかしいのは業界が寡占状態だからなのか?
>>377 そうなんだ
ウルトラ怪獣はよく見かけるけどね。
>>378 それもあるけど、それぞれひとつの会社でいろんなジャンルのおもちゃや
キャラクター商品扱ってるから
あれを断ってこれだけを回してもらうってのはできないのよ
一つの商品で関係悪くするとそのメーカー筋の版権やらの商品全体の回りが悪くなるから
381 :
50:04/02/20 03:57 ID:???
O・K 視聴完了
41話 なんかねもうねシーゲルさんがキメ台詞無しに死んだりね
ラクスの放送もなんか中途半端だったり。内容が漠然としすぎてて・・・あれじゃ効果的じゃないぞ
で、やはりカガリとキラは兄弟だったか。それがどう言う意味を持つことになるやら
42話 くはぁぁぁ!?虎の人が生きてるぅぅぅ!?片腕がないぃぃぃ!?
アイシャは?あの写真は遺影なのか?!アスランパパの言動よりそっちが気になるううぅ!?
・・・しかしラクスの服微妙な・・・
43話 キタキタ〜ナタルさんきた〜 その戦いっぷりは癒されるナァ俺 マリューニイイトコロガナイケド
戦闘シーンは普通かな・・しかしフラガの額に走るあれはやっぱNTのあれだよなぁ
44話 また、いや久しぶりに種が割れ種、と。もう無敵すぎ。それでいて一機も落としてないのはあの三機が強いからでいいのかな?
で、ストライクをあっさりボコル仮面をあっさり戦闘不能にするキラ。おいおい、仮面はあの三機以下か?
・・・きっと仮面は不意打ちで手が出なかったに違いない。機体の性能差もあるだろうし。
仮面がなにやら思わせぶりな台詞を喋り始めたけど・・・まぁ期待かな。フラガさんは大丈夫なんでしょうか。
今回はまぁ特に気になったところがないかな・・・・あいかわらず「誰とたたかわねば〜」が耳にタコだけど
ナタルが活躍するとマリューがへタレなのは何かの公式か。今回サイやミリアリアの出番は背景・・・ハハハ
一応独立軍、いやレジスタンスなのか、キラ達は。この時点で彼らが何をしたいのか分らんチン。一応概念は分るけど。
ここは12巻を早急に見たいけどまだレンタル屋に並んでないな、まぁ待ちましょうかね
相変わらず書ききれてないけどきょうはここまで。おやすみなさい。
>>381 乙
この頃は「ツッコミながら見る」というスタンスが自分の中で確立されてたなぁw
>>381 乙です。茶でもどぞー
( ・∀・)つ旦~~~~~
さて、私の方も近々種をレビューしようかと思います。
50とは違った切り口でレビューしようかと思います。
時間とれるかなー
>>383 50とは→50さんとは
敬称略してしまった。失礼しました。
_| ̄|○
>>384 種レビューがひかえているので
少なからず動揺していたためのミスとみた。
50氏もそうだが、あまり無理すんなよ。
>>381 >一応独立軍、いやレジスタンスなのか、キラ達は
ちゃうちゃう、テロリスト
>>386 それも各国軍の精鋭部隊が、最新装備を持ち逃げして反逆した、最低最悪なテロリストだな。
伍長閣下が可愛く見えてくるぞ。
種世界はファンタジーだから
大魔王の城の宝箱から勇者の剣を拾ったぐらいの感覚なんだろう。
大魔王が作った超兵器を盗んで使ってるんだろ
△大魔王が作った超兵器を盗んで使ってる
○大魔王が作った超兵器で世界を混乱させる
むしろ村人対村人のあいだに突如現れた大魔王では?
>>391 いや、周りから見たらそうなんだけど、
本人ら勇者のつもりマンマンだしw
でその自称勇者の大魔王一行が
「戦いをやめなさい!」
「殺したくないのに!」
とか言っちゃってるわけですよ。
いいからお前らもう帰れと。
村人も大変だよな
しらんヤツにいきなり
「殺したくないのに!」
とか言われてぬっ頃されるんだからな
わけわかんねえよ
おらが村の領土争いで戦争している村同士の前に、突如現れた魔王軍団。
「お前らケンカやめろ。じゃないと殺すぞ。どーせお前らには未来はないんだ」
理不尽な要求に村人たちは困惑・憤慨し、それぞれの村から魔王軍を討伐する勇者達が選出された。
勇者達を前にした魔王軍団は、
「僕は殺したくなんかなかったのに」
「わたくしたちは戦わなくてもよかったはず・・・」
などと呟きながら、次々と勇者達を葬り去っていったという。
なおこの件に関して魔王側は
「だって・・・憎しみの連鎖が・・・断ち切る・・・
・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ」
などとコメントしているという。
あえて自分たちが魔王となり、いがみあい憎しみあっていた人々が団結するきっかけを与えようとしたんだよ。
え?
第二部?
Wの漫画にあったな
人類の進歩のためにあえて敵を作っておく
そのためにあえて悪になると
バトルオブパシフィックだったかな?
スパロボのDCもな。
あえて敵になり。
だが、種の主人公ズは罪を問われることもなく
のうのうと生きているわけで。
死ねとは言わんけど、
もっと、子供とのうのうと遊ぶほかに、さあ。
>>398 正しくは「パシフィスト」だな。
和訳すると「平和主義者の戦場」だっけ…?<ボンボン版Wの漫画
人類の進歩のために戦いは必須、というのはスパロボAだっけ。
Aで合ってるっす
ヴィンデルのせりふっすね「人類の進化は常に戦争と共にある」
これに対するデュークの
「確かに科学は進歩してきた。だがそれと引き換えに多くの命が失われる
戦いで得るものと失うものは決して等価値ではない!」
に痺れた訳なんだなこれが
すれ違いごめんしてね
私の友人は憎しみの連鎖を断ち切るために
種DVDを中古屋に売らずに叩き割りました。
リアルで
俺の記憶違いかも知れんけど「TMさん専用ジン」って
最初「ジン教習機」とかじゃなかったっけ?
>>404 まじかよ。いくら種でも漏れはよー真似できんわ。
種の内容によほど腹を立てたのか。
何が気に入らんかったんだ?
(;´Д`)
407 :
404:04/02/20 16:03 ID:???
彼は生粋のガノタで種未見で二巻まで購入。疑問を感じて後はレンタルで見ていたんだけど
アラスカあたりで挫折。売りにいくも中古屋には種DVDの壁があり、買い取り価格も激安(いくら
だったかは聞いてない)だったらしく、そのままエアガンの的にしたそうです。
409 :
405:04/02/20 16:44 ID:???
>>403 64でもちょっと違う形ながらありました。
Aでは福田が失敗作と決め付けたドラグナー3人組の言葉が印象的。
「ドラグナーって言葉、知ってるか?俺たちは地球って城を守る、騎兵隊さ!」
うろ覚えだけど種にこんな名言あったかい、負債さんよ?
50さんに触発されて今更ながら簡単なレヴュー
1話:キャラいっぱい出しすぎなんじゃねぇ?もっと主人公サイドに絞れよ。でもまあこれから期待。カガリスレを立ててみる。
2話〜1クール終了:戦闘つまんね。ジンVSメビウスなんて全部バンクじゃねぇか。フレイ様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
2クール:カガリ再びキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!無人島(;´Д`)ハァハァ 福田は神!これからだ、これから面白く・・・
3クール前半:なんですか?1ヶ月まったく進展無しって?決戦燃え〜。・・・あれ?カガリがなんか妙なキャラに・・・もっと萌えさせろ!
3クール後半:アラスカでまた回想編ですか?お前らいいかげんに(ry・・・フリーダムかっけえ!3馬鹿登場。よし上手くやれよ福田。
4クール前半:なんだ?3馬鹿との戦いで何度も既視感が・・・。設定殺しの福田が!もうカガリもどうでもいい。せめて最終決戦は・・・
4クール後半:ナタルたん・・・敬礼!マニュー死ねよや!フレイ・・・どうしてこういう扱いしかできんのかな!福田は!
もう少し上手い使い方があるだろ!今更クルーゼなんて出てきても燃えねぇよ。カガリ、ラクスも種割れ?もう好きに
してくれ・・・。結局設定の無駄遣いしかできなかったな福田は!
んな感じです。かなり擁護しながら長い目で見てきた視聴者をここまで裏切るとは思いもよらず・・・。
>>410 なんつーか種にこういう台詞というか台詞回しって無いよなぁ。
洋画好きっていうならこういうのがあるはずだと思うんだけど・・・まあこれは監督よりは脚本の問題か。
種の台詞といえばラクスに代表される珍台詞くらいか・・・
やめてよね(ry
くらいしか思いつかん
>413
悲しいことに同意。種50話の中で印象に残るセリフが、
「やめてよね(ry」しか思い浮かばなかった・・・・
>>411 俺も同じ意見だ…
それに加えて、量産型ASTRAYのパイロットも
死ぬ必然性が感じられなかった。
福田インタビューで
「俺の妄想を汚したから…」みたいなことほざいてたようにしか見えん…
あと、連合の新型ガンダム三人にも
ドラマが無いくせに、「感情移入」だの「死んで当然」だの
言ってもなぁ・・・・・・
いかん、段々怒りが沸々と……スマソ。
>>416 常夏は感情移入できるほど作りこまれてないしなぁ。
「死んで当然」ってのも描かれてないから視聴者には理由がわからないわけで。
福田よ。お前の脳内妄想の中身はアニメで描かないと大半の人間にはわからないんだぞ?
連合三人集は使い方を誤ったとしか思えん。
死んで当然なんだったら逃げ惑う民間人や動けなくなったM1を楽しそうにぶち殺すとか、
いかにもな描写があっても良いと思うんだが。同じグロシーンでも、
キャラ立てが出来る分人間ポップコーンよりは必然性のある描写だと思う。
連合3馬鹿トリオは登場するのが遅すぎたな。
もっと早く登場させて、しかも最初はAAと戦わさずに、別の地域で他所の部隊と交戦させ、
そこで彼等が新たな敵だという事を他所からの交信で分からせ、どんな奴らなんだろうかと、視聴者に分からせる事が出来たと思う。
福田世界では犯罪者は死んで当然なんだろ
種神様の意思を体現する一部の人々は別で
回想総集編がなければ連合3馬鹿が死刑囚であることや福田がいってたアズラエルの過去話なんぞ余裕でできるのに
>>419 そういや俺は1st信者ではないが1stのOPで一番好きなところが、
「巨大な敵を〜」のところでジオンの大艦隊とMSが移るシーンなんだよ。
ああいう風に「うわ〜強そうな敵がうじゃうじゃいるんだな〜」っていうような印象が種には無い。
ザフトっていっても薄っぺらそうなイメージしかない。
最近のRPGのラスダンが短くてワクワクしないのと同じ。
うーんうまく説明できん・・・。
>>419>>421 噂では、両澤の遅筆が影響したらしいしな・・・
総集編×2、プチ総集編×2回の計4回分、もしかしたら細かい部分の影響があるかも知れんから、
大雑把に見積もって5回分くらい前倒してみると、自由の初登場とプラモ発売のタイミングが大体合う・・・
幾らなんでも、4クールもののアニメで主人公機の乗り換えが第3クール終盤ってのはおかし過ぎる。
つか、物語後半の5機が出揃ったのが38話で、しかも常夏という新キャラ付きで、
正味1クールで成立させようとしてたってのが信じられん・・・
424 :
401:04/02/20 18:21 ID:???
>>403 ふぉろーさんくす。スパロボ多すぎでどの作品だったのかあやふやだったの。
つーてもα2次とかFとかやってないのも多かったりするわけだけど (w
>>421 あの回想総集編があっても、そういったことはできなくはなかったと思う。
ただし、それなりに力量のある脚本家ならば、な。
一から十まですべて描写しなくても、ささいな台詞や象徴的な短いシーンの挿入で、十分に表現しえたんじゃなかろうか?
さっきキッズで種の第9話「消えていく光」をみたけど、
ラクス、終盤とキャラが違い杉。
10年以上の永い時間とか、人格が変わるくらいの大事件があるならわかるけど、
父親の死にも「( ´_ゝ`)フーン」だったもんな…。
>>426 >父親の死にも「( ´_ゝ`)フーン」だったもんな…。
おまえちゃんと本編みてたか?
ラクスはちゃんと泣いてただろ?
アスランの前でキラといちゃいちゃするためのダシとしてな!
>>422 あのカットは、本編序盤で「シャアザク=メッチャ強い」ってのと、
「ガンダムはザクより強いが、最初は苦労して勝ってた」ってのが頭にあったから、
「あのシャアザクを筆頭に、あんなにザクがわらわらと・・・怖っ!」って感じが出てた。
もし、仮にあれをシグー、ジンで似たようなカットをやったとしても、
ろくに1体1でストライクと戦ってないし、ミゲルの腕も不明だからジンの強さが解らない。
シグーも仮面がフラガとやったくらいで、シグーが強いのか仮面の腕が良いのか解らんし、
何よりあんなのが大群で来ても虹色怪光線で一発な気がする・・・
キラ&自由(隕石も)が何体のジンやらダガーを倒した所で、相手が立って無いから何も感じない。
アムロ達が複数でコンスコンのリックドム12機をやった時の方が、遥かに緊張感があったよ。
>>428 敵の強さと意思をきちんと描かないと、ヒーローのそれも際立たないってことだな。
これって、基本中の基本、初歩の初歩じゃなかろうか?
釣り氏キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!
431 :
430:04/02/20 19:13 ID:???
誤爆スマーソ
いや、G種スレって見てて飽きないわ、ホントw
>428
1stのジオンMSなら、どいつも作中一回はガンダムを苦しめるとか、
なにかしら見せ場があるから、印象も強いしね。
なんつったけ?ジンの後継機(素で名前思い出せない)なんか、
何時の間にか出てきてて、普通にやられキャラとして背景になってたしな。
そんなのがワラワラ出てきたって、ちっとも脅威に感じないよな。
初代の頃は、いわゆるスーパーロボットのノリが残っていたからね。
>>429 少年漫画は主人公は敵より絶対的に強くないと受けないんだよな
「本来強いけど何らかの事情で全力発揮できない」という状況が一番で
毎回全力出せない障害をあれこれ出しては克服させるのが黄金パターン
んでどうしても勝てなくなったら特訓か新必殺技伝授
敵の強さは脇役を倒したりして間接的に示してやるのがいい
種だと「敵が親友」とか「婚約者が人質」「あしでまとい」なんかで
常に全力発揮不可なアスランの方が王道パターンに近いんだよな
>>432 ってかさ、プラモとか造形になれば解るんだけどジンだのシグーだのゲイツだの見分けつかんよ。
キャラが立ってないのもそうだけどMSも特徴が薄いんだよ。
記号としてザフトンは羽付&モノアイってことなんだろうけど、パット見だと特色がなさ杉かと。
ザク→グフ→ドム→ゲルググじゃないんだけど段々強くなっていく過程が良く視聴者にも伝わりやすいかと。
ビデオ止めてチェックしないと見分けつかないなんてナンセンスでそ。
俺は子供の頃ドムが怖かったなぁ‥
あの重量感のある化け物が攻めてくるのにふるえてたよ
今では一番好きだけどな
ディンとかゲイツは恐怖のかけらもねえな
というか弱すぎるんだが
ラクシズが違う意味で怖い
>>435 ジン→グレーのMS
シグー→白いMSで仮面が乗ってる。
ゲイツ→緑のMS
この程度で視聴してたよ。
売りたいのはガンダムづらのプラモなんだしその程度でいいんじゃない?
記号としてキラに瞬殺される要員なんだしこの程度で十分w
>>436 俺にとっちゃ、
ドム・ゲルググ:夜そこらを軽で流してたら、横から猛烈な勢いで抜いてくランエボ・インプレッサの怖さ
ザフト製MS:微妙に浮いててダサい竹やり改造車(中の人が居ない状態)の怖さ(と言うよりショボさ)
くらいの差があるんだけどな。
まあ量産型ゲルググなんてアニメでは悲惨なモンだったけど
パイロットが学徒兵だったからというのは作中で言っていたっけ?
いくらなんでも白ゲイツの扱いがなあ・・・。
今日のTF熱すぎ、ガルバトロン様の悪カリスマっぷりがイカス
ってかMS進化の過程を見るまでシグーの存在が分からんかった
ジンの後継機なのか、ディンの派生機なのか、それとも隊長期なのか…クルーゼしか使えない機体なのか…
>>434 敵は主人公の上を行くが、あの手この手でその溝を埋める
も立派に少年漫画だろう?
443 :
441:04/02/20 19:43 ID:???
あとジン=騎士 シグー=騎士の隊長っぽいイメージだったから、
「中世イメージしたMSがどんどんですのかな?」と思ってたが…
何の一貫性のない機体ばっかだされたわけで…
それに地球降りてきた時のジン、黒かったからかも知れなかったが、別MSかと思ってました…
だって凡庸性のあるMSが「量産MS第一号」なんておかしいだろ?
>>434>>442 「結果的“敵<主人公”」は作品としての都合、
「経過的“敵>主人公”」は作中の世界としての事実、
って事なんじゃないのかい?
最終的に主人公が勝つ事まで“ご都合主義”と揶揄する奴はそうは居ないでしょ。
経過が魅力的ならまだ理解出来るんだけど、終始主人公最強が問題なわけで。
>>443 「中世イメージMS」って、どっちかって言うとF91の方だと思うんだけど。
同じガワラでも、ザフトのは中世って言うのより、1stMSとの共通項比較を避けるべく、
モノアイに注意されたくないからゆえに強引にトサカ付けただけのような気がする。
>>434 鬼羅はそのためだけに「ふさつ」をやっていたわけで
( ゚д゚) 、ペッ
>>445 上にも有るけどザフトMSってコンセプトが感じられないんだよね。
コンペでしっちゃかめっちゃかになって整合性が取れなくなったΖよりもワケワカラン。
種MSVなんてその最たるものでDフォビドンだの頭悪杉
>>440 パイロットが学徒兵云々は、キシリアあたりが口にしていたと覚えがある。
あと、「母さん」と叫びながら戦死するパイロットの描写もあったし。
>>427 お前は腐苦駄か?
た だ 泣 け ば そ れ で い い の か ?
>>448 機動戦士ガンダム第42話「宇宙要塞ア・バオア・クー」より
キシリア「しかし、ゲルググ、ドムの動きが目立たないのはどういう訳だ?トワニング」
トワニング「は、が、学徒動員のパイロットが多いようですから」
キシリア「学生か」
トワニング「しかし、養成は万全でありました」
キシリア「…話は信じるが、戦果だけが問題なのでな。もろ過ぎるようだ」
トワニング「申し訳ありません。しかし、彼らの救国の志は」
キシリア「総帥がニュータイプにもっと早くお気付きであればな」
考えてみれば、種にはこういう戦況を開設する台詞が極端に少なかった気がするな……
やはり「なんでかといえば、そんなことをしてしまうと、作中における
それらの位置関係が厳密に決まってしまうから。つまりそれらは決めた
くないんだな(爆)。なぜ決めたくないかといえば、そりゃもうあな
た、ボロが出ないように(以下自粛)」ということなのか?
>>450 戦況の解説ってさ。
中盤以降は作戦の説明すらなかったよね。
あとは正面突撃、小競り合いして撤退「また来週〜♪」の繰り返しだもんな。
キッズで「フェイスシフト・ダウン」見ててしみじみ思った。
そもそも作戦あったのか?
>>433 ZZのころですら、あのズサで一週もたせた事もある。
>>452 >>451の言うように、第5話「フェイズシフトダウン」においては、メビゼロによるヴェサリウスへ奇襲作戦が。
………って、マジこれだけか?
他に作戦らしい作戦が思い付かないぞ……
そもそも、どういう国益の衝突が原因で開戦して、どういう条件を満たすことを目的に戦争を継続しているのか、視聴者はおろか作品世界の人間でさえ判っていなかったもんな。
それでは、作戦など立てようもなくて当然。
作戦も立てずにただ突撃・戦闘の繰り返し。
これじゃ面白くなる筈がない。
>>454 作戦ねぇ・・・
「オーダー・イズ・オンリー・ワン!」
「サーチ・アンド・デストロイ!」
「「「ヤー!!」」」
「ゴー!ムームームー!地べたにへばり付(ry」
こんなところか?
昨日録画したアニマクスの1st見てたんだけどちょうど「時間よ、止まれ」だった。
MSはザクが1機だけの国境警備隊が金星上げようと知恵と工夫で木馬に挑む。
話自体は番外編で本筋にも絡まないし、もちろん映画でも削られたエピソードだ。
でもこういう話って好きなんだよね。
種だと番外編も挟まないガチなんだけど非常にカッタルイ。
進行が遅いんだけどその分密度が濃いわけでもなく、
話の主軸がフラフラ迷走している。
ラクスが初出と再登場でキャラが別人なのもちゃんと立ってなかった故か。
そんな印象が序盤でもうプンプンな「敵軍の歌姫」
こんなの拾ってきたザコ
格闘 射撃 反応 行動 覚醒 指揮 魅力 レベル 名前の順
24 21 27 24 40 12 16 1 キラ
24 24 26 23 30 16 18 1 アスラン
22 20 22 26 70 12 18 1 ジュドー
23 24 24 27 65 22 23 1 シャア
一年戦争時能力
24 26 24 24 20 22 20 1 クルーゼ
24 34 24 23 0 16 18 1 ガイ
22 22 23 26 70 12 18 1 ウッソ
26 28 32 28 85 21 22 1 アムロ
(逆襲のシャア)
26 27 27 29 75 27 26 1 シャア
(逆襲のシャア)
39 16 39 33 30 10 18 1 ドモン
・・・最強・・・か?
24 22 23 23 0 14 15 1 イザ−ク
22 24 22 22 0 12 15 1 ディアッカ
23 23 22 22 0 13 17 1 ニコル
9 10 11 10 0 12 15 1 マードック
整備17
19 19 19 19 0 12 16 1 アサギ
19 18 20 19 0 10 16 1 マユラ
18 19 18 20 0 9 16 1 ジュリ
26 23 24 23 0 9 15 1 シャニ
24 24 24 24 0 9 15 1 クロト
22 26 24 23 0 12 16 1 オルガ
22 19 22 22 0 10 17 1 ロウ
7 7 7 7 0 9 16 1 キサト
9 11 9 9 0 19 18 1 プロフェッサー
通信17 操舵17 整備19・・・指揮19って・・・
ちなみにエリカレンタル不可
16 16 15 15 10 9 10 1 オデロ
3人娘以下
22 23 24 24 60 7 19 1 プル
22 22 23 24 70 12 17 1 カミーユ
覚醒以外ほぼキラ以下
26 28 27 28 0 12 18 1 ヒイロ
どうでもいいよ、ゲームの話は。
>>459 種ポサイトで、それを下敷きにしたネタがあったね。
キラが殆ど活躍せず、サイが主役と、絶対に本編では有り得ないネタなんだけど。
>>464 再会したときに、白々しくも「君にしかできないことがある」とか言わせているんだから、一回ぐらい主役の話を作ってやればいいのに。
あの年齢で、あれだけ周囲の人間に気配りできて、人の心の機微にも敏感で、懐の大きい人間なんて、そういないぞ。
能力以外はまるでガキのキラとは、えらい違いだ。
>>459 1st唯一の禿脚本だっけ>時間よ止まれ
子供の時あれ見て「ワッパ乗りてえ(;´Д`)ハァハァ」とか思ったなあ
爆弾が時限式しかないという貧乏所帯の悲しさも萌えたですよ
種はザコメカの使いかた下手杉な希ガス。砂漠篇とか。
>>459 「金星上げる」のところ、「きんせい-あげる」と読み間違えた挙げ句
1stに衛星打ち上げる話なんてあったけ、とか、なんで旧日本軍の発動
機をジオンが使ってるんだとか素で考えちゃった俺は誰にお仕置きされ
るべきなんでしょうか?
>>465 よくある「脇役が主役の話」が一切なかったな
アスランですら主役の話が数えるほどしかないが・・・
>>465 >あれだけ周囲の人間に気配りできて、人の心の機微にも敏感で、懐の大きい人間
スマン・・・俺にはサイをそこまで評価は出来ないよ・・・
サイは“立ち位置”と“キラとの比較”で良くなりそうな要素が沢山あるように思えるんだけど、
実際はご都合主義の流れの中で、無難は役割りをやらされてるだけにしか見えん。
特に“懐の大きい”というのは、もうサイのキャラとは別次元の展開が生み出した誇張表現に感じられる・・・
まぁしかし、可哀想なキャラではあったな>サイ
どう考えても、女寝取ったキラが悪いのに
悪人にされ、無様な姿を晒され、活躍の場は一切無く
背景のまま最終回へ。
サイがフレイをふると言うか、フレイを拒む辺りのシーンは珍しく種の中では好きだ。
>>466 全体的に言えるんだけど、細かい戦術とか奇抜なアイディアとか人を出し抜くようなはしっこさが無いんだよ。
遮蔽物を使っての撹乱戦法や数の有利を当てこんでの挟み撃ちや包囲作戦、
時限爆弾などを利用した時間差攻撃も何も無い。
だからといってタイマンのドッグファイトが凄いわけでもない。
何せ正面から打ち合ってる限りお互いダメージが与えられない装甲持ちなのに、
背後を取ろうとする事すらせずに何時までもバカ正直に向かい合ってるだけなんだから。
これは脚本とかコンテ書いてる奴が戦場を全然立体的に見てないからなんだと思う。
集団が闘ってるのに、見ている限り1対1の複数形にしか見えない戦闘シーンばっかり。
周りに誰もいない、邪魔されない事が前提の戦いが多過ぎ。
戦闘の真っ最中に1対1で他の者が絶対に手出ししない状況なんて有り得ない。
おまけに後ろも取られない。相手は必ず正面に。スパロボかよ・・・・。
点と点が小競り合いをしているだけでは広がりも糞もないよ。
撃破困難な相手なら数を生かしてフォーメーション組むなりなんなり頭使うだろう普通。
これをサッカーに例えるなら、
種は緊張感なくワンマンでゴールに向かって下手糞なシュート連発してるだけ。
今時小学生でもサッカーの時はパス回しもするしフォーメーション組みますよ。
よく戦闘シーンの酷さではXが槍玉に挙げられるけどこれほどじゃなかった。
あっちもワンパターンだけの羽交い絞めばっかりだけど、まだ仲間が助太刀に入るだけマシ。
>>471 そして、そのままミリィを・・・と、
思ったのは俺だけではないはず。
>>467 俺と一緒に逝こう。
あ、
>>459は「きんぼし」ね。
あの話、大好き>時間よ止まれ
ジオンの連中もガトーみたいな主義者じゃなくて俗物だから親しみが持てる。
戦功は立てたいけど目の前で人が死ぬのを見るのは嫌というのも普通の感性だし。
>>473 序盤見てる限りミリィはサイと出来ると錯覚してたんだけどなぁ。
痔悪化よりは必然性あるだろ・・・お互い恋人無くした同士なんだし。
>>470 ドミに行かせりゃよかたのに、って何度思った事か。
もちろんただ行かせるだけじゃ駄目だが。巨大MAを(ry
それはともかくとして、主人公側で中途半端に
馴れ合わせるから話が変になったんだろーが。
腐苦駄、襤褸澤よ。
普通の艦長ならば。
MSとMAがそれぞれ一機ずつ。
艦を動かす乗組員も不足気味。
多数の避難民を抱える。
軍のバックアップも期待できない。
これだけ悪条件が重なっていたら、生き残るために必死に知恵を絞ると思うんだがな。
>>477 知恵を絞らなくてもMSがガンガン敵を倒しますから
>>471 その後のミリアリアがディアッカを刺す一連のシーンも
割と好きなんだけど、ミリアリアがディアッカを庇って
フレイを突き飛ばす辺りがなんだかな、な感じだったな。
どうしてあのノリでミリアリアがディアッカを庇うのかが
分からんし、そもそもあのシーンのミリアリアって物凄い
動きをしてなかったか?ザ・ワールドが発動したかのような
演出があった気がするし、露骨なカプイベントな気がして萎え。
そもそもなんであんな所にナイフと銃が(ry
>>477 >乗員不足&多数の避難民
バイファム前半みたいなこと出来なかったんだろうか…
と、つぶやいてみるが…
何の根拠も無く「カッコワルイから嫌だ」って言いそうだな、福田が…
手を拘束されているだけで、おとなしくしているディアッカも謎だ。
おとなしく捕まったフリをして、内部から破壊工作するかと期待していたんだが。
G種のCMの次に攻殻のゲームのCMですか・・・
本放映中でも種ゲーの次にめぐり会いってのが有りましたな(;´ー`)y--~~
もしかして狙ってるのだとしたら編成担当も人が悪いw
フレイがコーディネータなんて皆死ねばいいのじゃってとこで正気に返って
ザ・ワールドが発動
だめ?
>>482 俺もそう思った…。<内部から破壊工作
てっきりAA破壊されて、クルーも新戦艦に乗換えか、と思った自分って・・・
>>480 オレもあそこは「ミリィが殺されそうなディアッカをかばう」んじゃなくて、
流れ的に「ミリィが人を殺めてしまいそうなフレイを止める」方に演出の重きを置くべきだったと思う。
多分微妙な違いなんだろうけど、そっちの方が戦場で苦悩してる雰囲気が出るし。
ついでにディアッカの方も、安易なカプイベントに走らせるんじゃなくて、
そういう事件を経験した身として「ザフトから見たナチュ」という視点を描けば活かしようがあったと思われ。
安易な平和論・友情論のキラアスではなく、自分達が殺そうとしてた存在に対して考える、とかね。
しっかしオヤジ顔もみんな同じ顔に見えるな。
禿しく気持ち悪い・・・全員エラ張り顔ってのもいや杉。
俺はあの時あのままフレイがミリィを撃ってしまうのかと思った。
で、精神崩壊。
>>487 そうやって収めるのもありだけど、
問題はさっきまでナイフ持ってソイツ殺そうとしてたミリィがそんな冷静な思考できるのかって事だなw
第一あのシーンの一番の欠点は、
ミリィが「違う!」と否定した事は一体何なの?という事が全く説明されない事だろう。
まー説明になってない説明は種全般に言える問題点だけど。
>>490 >ミリィの「違う!」
多分、「見ているだけで何も出来なかったことへの無力感」と、
「こんなヤツを殺しても、キラとトールは戻ってこない」ことが
入り混じってたんじゃ…と思いたいけど…○TL
>>489 俺もだ。
んでいたたまれず下船→そしてドミへ→敵対化。って予想してた。
まさかあんな声つながりネタとは思いもよらなかったし。
>>488 キッズで視聴中か。地方在住だとMBSやTBSの再放送は関係なかったもんな。
俺もキッズ見てるけど、正直TBSのゴーストだらけよりキッズの方がモヤってるけど見れるんだな。
あれはお前みたいに無差別に殺したいわけじゃねぇぇ
でも憎いんだよぉぉぉと言う事だと思っていたが・・
>>489 それも良かったかもな。
ミリィを殺さなくても、重傷を負わせるだけで十分。
人を傷つけるということがどういうことか、フレイに思い知らせるべきだし。
と言うか、自分の行いを振り返るようなこともなく、いきなり視野が広がり聖女ぶった最期を迎えるのは、あまりに展開が突然すぎ。
嫁
>ミリアリアも、ナイフを振りかざしてディアッカを襲い掛かったり。
あれは、敵兵というのは、どういう存在なんだろうってことですね。
コーディネーターへの差別意識がなくても、異質なものに対する恐怖って絶対残ってる。
キラという存在を知ってはいたけど、ディアッカはまた別の人、存在ですからね。
ま、ディアッカの捕虜イベントはバスター売るための圧力によるものですから・・・
展開を曲げた原因はバンダイにあるけど、糞に仕上げた原因は監督やな。
福田
トールが死んだということを認めたくないミリアリアが、誰にぶつけていいか分からない悲しみを、
目に見える敵として現れたディアッカに怒りとしてぶつけてしまったということですね。
ここでやりたかったことは、誰の心にも憎しみの気持ちは湧くということ。
ミリアリアは普通の女の子なんだけど、それでもナイフを持って人を襲ってしまう。
これって、戦争に繋がる憎しみの連鎖の一番最初の段階ですから、普通の女の子にそれをやらせたかったんです。
でも、ミリアリアはフレイがディアッカを撃とうとしたのを止める。フレイを見て、
彼女は気づいたんです。こんなことをやったらダメだ。こんなことでは悲しみは消えないし、争いも終わらないって。
>>497 福田・・・・・・
>でも、ミリアリアはフレイがディアッカを撃とうとしたのを止める。フレイを見て、
>彼女は気づいたんです。こんなことをやったらダメだ。こんなことでは悲しみは消えないし、争いも終わらないって。
こういう精神状況の人間が一番走り易い行動は「反省」じゃなくて「同調」だよ・・・。
それを冷静な他人から諭されて始めて間違いに気付くのが人間の常であって、
未遂直後のミリィが「あたかも他人のように」そうした結論に至るのはおかしい。
>>496 主人公側の陣営にくれば売れるって発想がすでに終わってるよw
魅力的に描写することにより敵側のMSだって人気になるわけだし、
それが出来なかったことのただの言い訳にしか聞こえない。
しかも京大講演だと人気の無いバスターが悪いかのニュアンスだし、ホントみっともない。
敵側のガンダムだってサイサリしかりマスターって例もあるだろ。
アガーイなんてチョロっとしか描写されてないMSなのに人気あったりするし。
ミリがトールを死んだことで誰かを恨むなら、
一番身近にいる原因の、未熟者に出撃許可をだしちまったアホ艦長を憎まなければならないと思うのだがどうよ福田。
>>498 百歩譲って「他人のフリ見て我がフリ直す」の心境に達したとして
あとの展開考えればミリィとフレイの役回りを逆にした方がラストまでの流れを
多少なりとも自然に出来たはずだ…
それが出来ない福田は無能だな、と
中盤あたりで敵から寝返ってくるキャラクターてのはありがちな展開だけど、ちゃんとそれを活かせよ。
双方の戦争している理由、属する社会や文化などの情報を交換させて、登場人物には状況を、視聴者には物語を、整理し再考させるきっかけにもなるのに。
>>500 ナタルが艦長だったら、
引っぱたいてでもトールを止めただろうに…
いや、福田は桑島嫌いだっけか・・・・・
>>502 福田の脳内SEEDのごりっぱなテーマを描くには一番おいしい素材なのにな・・・。
福田
まずは、最初に見た時、なんでこんな女の子が戦艦に乗っているんだと気になって、
次にミリアリアにひどいことを言ってしまったという事実があって、第三に撃たれそうなところを
助けてもらった。要は、ミリアリアに強く興味を持ったんです。相手のことに興味を持つというのは、
コミュニケーションの第一歩じゃないですか。戦わないですむ、憎しみ合わないですむことの
第一歩として、二人のドラマがあったんです。
福田
あの時は、ミリアリアの「オーブは私の国だから」という言葉が大きかったんです。
ディアッカからしてみれば、それは一番心に刺さるセリフなんですよ。
彼も自分の国を守るために戦っていたのだから。そういう意味では、ナチュラルもコーディネーターも
同じだと、考える。そして一宿一飯の恩義もあって、バスターを撮りに行ったんです。
その後のディアッカの「俺じゃない」も最悪の台詞の一つだな。
ディアッカの頭の悪さを描写したかったのなら話は別だけどさ。
_はトールを殺したのがディアッカだからとナイフを向けたわけでもなく、
無神経な発言に対する怒りとコーディって種族への憎悪からだろうにさ。
それが自分が殺したんじゃなかったと知って一人安心するディアッカならまだしも、
それを伝えてどうするんだ?自己満足か?って非常にイヤなモノを感じたよ。
以前、福田は悲しい時に「悲しい」ってキャラに言わせるのが駄作、音楽で云々って言ってたけど、
この片の描写って余りにも直接的だし、しかも無意味だし、稚拙だと思うんだけどな。
トール殺しの犯人でもないディアッカにミリィは刃物を向けたくせに、
トール殺しの犯人のアスランは完全スルー。
それどころか真犯人の正体を教えたディアッカに八つ当たり。
どう観てもここはミリィが憎しみの連鎖を絶った場面には思えん。
むしろ八つ当たりの連鎖が増長した場面だと思ってしまう。
>>507 確かにトール殺してないけど、さんざんAAには攻撃しかけていたんだけどな。
まかり間違えば、ミリィを殺していた可能性も十分にあったことには気が回らなかったのかね。
ディアッカが「あんたのダチを殺ったのは、イージスだぜ」
ってミリィに言えば済んだ問題なのにな…
>>499 Gガンは最終巻しか見てないそうだからマスター見てない可能性あり。
サイサリスは当時売れ行き悪かったとかいいわけ出来そうだけど、
あれはプラモの出来が今の視点ではなく、当時の視点で見ても氏ぬ程悪かった罠。
あれがポケ戦やF91直後のキットとは思えない程の酷さだったし。
>>507 あの場面はホント謎。意図もワカラン。
>>508 勝手に達観して、それでいいのか?って視聴者の代弁した痔が_に怒られる。
視聴者は益々(゚д゚) ハァ?だよ。
キラアスの和解にしても当人が被害者たちの前で言うべき台詞じゃないし、
ほんと(゚д゚)ハァ??だったな。
>>499 素直に考えて、アガーイの人気は本編以外の影響が大きい気もするんだけど・・・
>>498 >未遂直後のミリィが「あたかも他人のように」そうした結論に至るのはおかしい。
そうなんだよな。
ミリィが、フレイを見て自分の行いに疑問を持つ。それはいい。
ただ、なんでそれをたかだか前後数分の展開で済まそうとするのかがわからないんだ。
放映中何度も思ったことだが、どうしてじっくり積み重ねて物語を描くということをしないんだろう?
>>499 「遠距離戦用=カコワルイ(プゲラ」
という根拠の無い理由の香具師だしな、無理も無いさ。
これはストライクとほぼ同型のデュエル、
偵察用装備搭載のブリッツ、
三段変形機能搭載のイージスにも
いえる問題だけどな……
って前にも書いたぞ、この文章……○TL
つか自分の恋人を殺した相手が一つ屋根の下(少し違うが)に一緒にいるんだぜ?
しかも他の人間はそいつを当たり前のように受け入れてて。
俺だったらやってらんねー
>>505 ザフトは普通に女性兵士がいるのが当たり前なのに、どうして戦艦に女の子がいる事に疑問を持つのでしょう?
ザフトと変わらない日常ですよ監督?
第一コミニュケーションの第一歩がナイフぶっ刺しだった時点で普通は意思の疎通まで行かないでしょ・・・・。
それに二人のドラマって何処にあった?
台詞殆ど無かった筈だがなぁ・・・お得意の○・5話か?
アガーイ人気は機動戦士アッガイのおかげのような
ミリもキラキュンの糞理論で納得したんじゃねえの?
お互い知らなかったからどうのこうのってやつで。
監督&脚本は鳥頭だ、と言うことを忘れちゃいないか、
>>517は…○TL
(´−`).。oO(ここは使い古しの燃料で熱くなれる住人を誉めるべきか、種の燃料が劣化しない凄さに驚くべきか・・・)
>>513 う〜ん、でも、ジャブロー潜入時のカツ・レツ・キッカと絡んだコミカルなシーンで、けっこう人気を集めたように思うけど。
たしか、劇場版第2作のパンフレットの裏表紙がそのシーンのイラストじゃなかったっけ?
あと、爪を利用したトリッキーな移動風景も印象深いものがあったし。
>>507 「悲しい」の表現技法も色々有るのにね。
いつも悲壮感たっぷりな音楽にあのキモイ泣き声と大粒の涙・・・・
これしか無いんじゃ視聴者に馬鹿にされても当然だと思う。
というか種キャラには「堪える」という選択肢は無いのか(´・ω・`)
>ミリアリアは普通の女の子なんだけど、それでもナイフを持って人を襲ってしまう。
いや普通の子はいきなり発狂してナイフで人襲ったりせんぞ。
>>522 食堂で一緒にメシ食ってるシーンを見たときには・・・
>>525 福田にとっての普通=イマドキのキレる若者なんだろ?
>>520 忘れてた、俺も鳥頭だな_| ̄|○
>>522 >しかし、トップは数年振り再販のガンダムダブルエックスに奪われました。それも大差で。
サンプルの一つとはいえ凄い結果だな( ;´Д`)
俺も再版の時に品薄で買ったけどさぁ、ここまで凄いとは!!
>>523 >たしか、劇場版第2作のパンフレットの裏表紙がそのシーンのイラストじゃなかったっけ?
ダンナ、そのイラストが火付け役ですぜw
つーかナイフ振り回してる時点でただの犯罪者だろ。
>>530 福田&両澤は野島伸司脚本ドラマの見すぎだ。<ナイフ持つ若者
>>513 基本は本編でしょ。あの移動方法は神w
赤鼻へのビミョーな人気も含めてマニア心をくすぐる雰囲気は当時から有ったと思うよ。
>>525 まああの状況だったら、ミリアリアがディアッカに襲い掛かる
っていうのだけならまあ納得できないこともないけど、ナイフを
使うのは流石にどうかと思うし、刺し方にしてもディアッカが
避けなきゃ確実に死ぬような勢いで刺してたからな。
>>526 そうそう唖然とした>一緒に食事
あと、バスターテコ入れだから痔で仕方無いんだが、
拘束されてナチュラルのことを知るんだったら、
ナチュラルに差別意識の強い遺作にすべきだったんじゃ無いかと。
そっちのほうが、コーディ憎しのフレイとナチュラル憎しの遺作で
AA内のいざこざとか描けたんじゃ無いかと思うんだが……
いや、福田と両澤なら結果は一緒か…メイン以外はみんな
メインの為にだけ動く駒だもんな
535 :
523:04/02/20 23:39 ID:???
>>529 へぇ、そうだったんですか。
確かに、あのイラストはコミカルで良いモノだったものなぁ。
ご教示に感謝。
>>517 アストレイ小説によるとコーディは合理的な嗜好をするのでしばしば硬直てきな(ry
って有るんだけど合理的考えなら女性パイロットの比率は5:5に近くなければおかしいだろ。
女性コーディってオペレータとカツラ交換の後姿で女性と思わせるようなのが一人いたけど。
現実だって輸送機のパイロットやRIOは女性の進出が著しいのにな。
それとも女性は身体的に劣ってるからパイロットには向かないとでも言ったりしてなw
黒人や身障差別な発言をかます福田だし言いかねないのが怖いけど。
こういうこと一つからでも「らしさ」とかが感じられないんだよね。
Q.キャラの性格・行動・言動が一致しなかったり、突然変異するんですが?
A.種キャラのそうした要素には、「特定キャラ贔屓>カップリングイベント>物語進行」の優先順に
“ご都合主義補正”が付加されますので、それを考慮して本編をお楽しみ下さい。
Q.福田監督の各雑誌・メディア媒体・講演会などでの言動が一致しないのですが?
A.福田己津央氏のそうした言動には、「その場しのぎ>自分はオタクじゃない>物忘れ」の優先順に
“大物っぽく見せたい補正”が付加されますので、それを考慮してインタビュー等をお楽しみ下さい。
>>533 切りつけるとか不器用に刺すとかじゃなくて、
鼻っ柱に向かって垂直に突き刺していたからな。避けなきゃ死ぬw
とても素人のナイフ捌きには見えなかったなぁ。迷いが無かったし。
今日、平成劇場版「パーマン」を観た。
任務を拒否するミツ夫君が、仲間意識と正義心から立ち直り、再出動する場面は感動的。
・・・まさか、種監督の方のミツオ君はフリーダム出動をこういうノリで狙っていたつもりなのか?
主人公の「友情」も「苦境」も「正義心」も描いてないのに、同じシチュもって来られても感動もナンもしないんだけどなぁ。
>>536 つか、コーディなんだから身体的優劣はあんまり関係な(ry
……今のXアストレイはちょっとアレだが、基本的に本編の設定を
生かしてるよな、アストレイサイドは…
>>536 板違い気味だけど、以前ディスカバリーチャンネルの戦闘機開発特集みたいな番組で、
女性の体の方が小柄で柔軟性がある分、下手な男性より耐G能力があるそうで、
近年は戦闘機乗りになる女性が増えているそうだ。
・・・ただし、あくまで空軍での話しだけど。空母艦載の海軍機の場合は・・・
>>531 割と好きだったドラマもあるんだけどな野島の…今の巨塔コンビが出てたヤツとか。
……メイビー_| ̄|○|||
>>538 特殊部隊でナイフコンバットを叩き込まれた兵士でも、実際にそれを用いることは躊躇するそうな。
「人を殺す」という実感があまりにも大きすぎる手段だから。
まぁ、あまりの憎しみにそうした気持ちが働かないほど、ミリィが暴走していたのかもしれんが。
「彼氏殺された」
「コーディ憎し」
「しかも嫌味言ってるし」
「ナイフも持った」
ここでナイフ持ったまま動揺・混乱して立ち尽くすっていうのもアリだと思うが。
思い切りブッ刺すよりも、ナイフを実際持ってみて、自問自答とかさせる方がいいのに。
>>543 そこまで怒り心頭になっていたのにその何分後で「人のフリ見て」効果?ですぐに怒りを納め、
フレイに止めに入る_って全然リアリティを感じないんだよね。
上にある躊躇せず顔面をアイスピックグリップで振り下ろしたりだの、
銃を向けるフレイに躊躇せず銃をカチ上げに飛び込むのもさ。
作劇としてリアリティが感じられませんです、はい。
ってか敵を強く見せつけるだけでなく、
主役以外の味方戦力や、味方ではないが敵勢力を潰す集団の活躍する話が無くては面白くない…
と考えるとゲリラや第八艦隊とかが有望株だった訳だが…
>>543 実際湾岸とかイラク戦争とかもそうだけど、
ボタンを押してミサイルや機関砲を撃ちまくって「ゲームみたいだなぁ」と思っていたら、
翌日その戦果を自分で見聞したら自分が何をやっていたか恐怖したらしい。
それだけ訓練された兵士でも「人を殺す」という事には道徳的なセーブが掛かるもの。
精神破綻者でもない限り、ナイフ使って相手を殺す事には誰だって戸惑いが有るそうな。
とりあえず、福田はカッターナイフあたりで指の先辺りを軽く刺してみることをすすめる。
ミリィ殺人未遂の回なぁ・・・
俺はてっきりミリィがディアッカを憎むのを見て、
フレイが自分を省みると思ってたんだけど・・・。
「ああ・・自分がコーディーを憎んでいたのも、こんなに醜かったんだな・・・」って。
ところがどっこいフレイがトチ狂ってミリィがそれを止める聖女役!?
違うだろ!そこでフレイは黙って自室に戻り、キラの事と重ね合わせて泣く。(これでフレイめぐりあいも自然になる)
結局キラとは最後まですれ違いのままっていう(俺は嫌だけど)悲劇が演出できる。
本当にキャラに対する愛がない・・・。
>(これでフレイめぐりあいも自然になる)
ならんならん
>>549 福田が愛してるのは
キラだけだからな……
いや、むしろ自分の妄想『しか』
愛してないんだろ?
>>551 愛してるっちゅーか……自己投影はしてるが愛は無いと思うぞ>キラ
つまり、福田は自分を含むこの世のすべてを愛していない……
というのかね?
自分は大好きだろ。そして自分に従うものも。
>>553 叫びたい気分はあるけど何を叫んでいいかワカラナイ
不満はあるけど何を憎んでいいかワカラナイ、て感じですかね>F
意外と成人式のDQNに近いのかもしれない
ちなみに御禿は叫びたいことはハッキリしてるけど
いざ叫ぶ段になって「ただ叫ぶだけじゃ芸が無いな」と変に周囲に気を遣いつつ
やっぱり謎の雄叫びを上げる、というイメージ
>>553 …という自分に酔いしれているんだろう。
声優が自分に逆らったら、キャラの扱いが酷くなるしな。
福田の「監督は独裁者」発言には賛同するところもあるけど、
そういう公私混同な強権発動はいかがなものかと。
まぁ、腐苦駄はクリエイターうんぬんよりもまず人間として腐ってるからな。
富野もかなり人間として痛いが何よりも創作に対して自分なりのプライドがあるのがわかる。そこが徹底的に違う。
腐苦駄は虚栄心だけは強いようだね。才能もないくせに。
格闘43・40 射撃44・48 反応45・48 行動40・35
覚醒11・21 指揮30・22 レベル37・17
左の数字はガトー 右の数字はカガリ
_| ̄|○・・・・・・・・・・・・・もうすぐ 抜かれる・・・・・・・
種キャラの優遇ぷりって凄いものがあるね。ハァ・・・
>>541 更に板違い気味。大気圏突入時のような長時間Gに耐える必要が
有る場合なんかでは精神的な面で女性の方が有利と聞いたことが
ある(随分前の話なんで間違ってるかもしれんが)。
そこでこんなんはどないだ。
開戦当初(「へきとう」が出ない。何故だATOK8)の地球降下
作戦に女性パイロット多数参加。大戦果を挙げるもその後の地上
でのナチュの焦土作戦・ゲリラ作戦で急激に数を減らしてしまい、
結果としてZAFT全軍における男女比率が激変した。
痔や遺作達が訓練を経て配属された頃には既に女性パイロット
は殆ど残っていなかった。
うーん。イマイチか。
そんなエピソードがあったらあったで富野の真似して
女性兵をエグイ殺し方しそうだなぁ。なにも学ぶこともない殺し方を。
>>561 「空母に乗船した女性兵士が帰国したら全員妊娠してた」って話があるくらいだし、
「宇宙戦艦等の逃げ場の無い狭い空間での女性兵登用は避けた」で良いんじゃね?
仮面やら遺作やらが乗ってたりした戦艦には基本的に女性兵士はほとんど居ないけど、
プラント防衛の任に就いてコロニーから直接出撃するような部隊には女性が多いとか。
特にコーディは体外受精&遺伝子操作が必須なんだろ?自然妊娠は困るんでは・・・?
>>560 ありえねぇ…絶対にありえねぇ…・
本編のどこを見たらそんな数値に設定できるんだよ。
>>560 俺は別にガトーOT最強派でもないけど・・・この数値はあんまりだ_| ̄|○
新規作品の優遇ってお祭りゲーの常識じゃないのか?
>>566 だからといって君はカツやオデロをアムロ以上の数値に設定するかね?
これはやりすぎだろう。
>>564.565
だからG種って種厨むけのファンディスクなんだってば。
そこには旧作の思い入れとか過去のGジェネのファンとかに対する配慮とか期待するほうがおかしいのさ。
しかも下の数字見る限りかなり売れてるようだしコレでバンダイはますます味を占めちゃうってね。
・・・書いてて嫌になってきた。まぁ救いなのは俺は購入して無いってことだけだけどさ。
SDガンダム G GENERATION SEED 215,159(80.3%)
ワールドサッカー ウイニングイレブン7 インターナショナル 194,270(53.5%)
ファイナルファンタジーX-2 インターナショナル+ラストミッション 127,671 (49.4%)
シャドウハーツII 38,734(60.4%)
ギャロップレーサー ラッキー7 18,844(37.8%)
ポップンミュージック9 14,874(60.9%)
シャドウハーツII DXパック 6,899(77.9%)
ワールドサッカー ウイニングイレブン7 インターナショナル プレミアムパッケージ 2,867(56.7%)
ミッシングパーツ side B ザ・探偵ストーリーズ 2,509(41.2%)
SIMPLE2000シリーズ アルティメット Vol.16 戦国VS現代 2,061(22.5%)
ガンバード1&2 1,882(39.3%)
COOL GIRL 1,702(28.5%)
COOL GIRL 初回限定版 717(35.9%)
>>563 しかし、それを言い出すとAAとかドミの中は大変乱れてエロ同人になってしまうわな。
同人の寝たとしてなら良いんだろうが、番組中でキラがセックルしまくりなのは
お子様も見る番組にはまずすぎるだろ。
我がアンラッキークローバーにそこまで精密な先読みなどできません
あのCMを見れば騙されるのも当然だし
その被害者相手に、後から判明した事実だけを突きつけて騙されるのがおかしいと言い切るんだな
オリジナルシナリオのNEOと原作再現の種で、NEOの事情すら知らずに種だけ買った奴もいたろうに
Fの構成でNEOのリミットブロックなどのシステムを採用したのをリメイク汁!
たぶん初動25万本なんて難しいかもしれないけど息が長く売れそうな気がしてならないよ。
今回のGジェネ種も15+10のシナリオだのジェネモードはしょり杉だのはバレたらもう売れねー、つか伸びないのは必至だろ。
短期商売のやっつけ仕事なんかしないでFのリメイク出せばいいのにさ。
アフォじゃないの?まったく。
それはそうと、今日のスパリン、数話かけてやってたアイアンハイドの葛藤が
ついに決着付いたわけでありますが、やっぱ裏切りってのはこうでなくっちゃなぁ。
もうね、ガルバトロン様との会話に痺れまくりですよ。
>>539 細部にこだわって作っているから、ちゃんと感動的になっているんだよな。
ゲームをやっていて出動をさぼる少年って展開は今風で説得力があった。
単にさぼっていただけでなく、代理をよこしてたし。
それに、パーマンが実生活に負担をかけている描写が、ちゃんと伏線として存在する。
一見するとギャグにしか見えない、正に"伏"線だった。
かまけていて出動をさぼっていた、自分の良心を否定しながらそのゲームをやると、
ゲームヒロインに「困っている人がいたら、あなたはどうしますか?」と聞かれる
という展開もうまい。
こういう一つの設定に色んな意味づけをするってのが種には無い。
例えば他のガンダムなら、同じガンダムってMSなのに、ある視点では恐怖、
ある視点では力、ある視点では救世主と、色々な顔を見せる。
原子力のフリーダム、ジャスティスは皮肉な意味も出てくるかな?と思ったが、
本編描写ではほとんど言葉通りの扱い。
>>550 フレイの心情に関しては、まだマシになるって事だろう。
>>563 しかしここで補完しても、本編にザフト女性兵士がいるんだよなあ・・・
板違い話の訂正スマソ
>かまけていて出動をさぼっていた、自分の良心を否定しながらそのゲームをやると、
かまけて出動をさぼってたゲームを、自分の良心を否定しながら再びやると、
今さっきまで正月の1st実況スレのログと並行して
Amazonの種DVDレビュー見てたんだけどもう何て言うか・・・・(呆)
もう何度もループするほど語り尽くされてるであろう話題だから多くは語らないけど・・・・
愚痴スマソ、逝って来る。
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>>578 はて?
なにをそんなに悲観されたんだろうか?
巻が進むにしたがって、順調に評価が下がり続けているのに。
>>579 いや、漏れが呆れてるのはあんな糞種なんかに☆4とか☆5とか付けてる香具師等の事。
読むとどれもこれも香ばしくてねェ・・・・・・
言葉足らずでスマソ、また吊って来る・・・・・
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∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>>580 あえてその評価とやらを読まずに言うが、それはバンダイ社員の涙ぐましい営業なんじゃないのか?
582 :
579:04/02/21 05:32 ID:???
>>580 ああ、なるほど。
確かに、星いっぱいつけている人のレビューは、どれもこれも香ばしいよな。
すまない、あなたの心情を汲み取ることができなくて。
>>476 遅レスすまんが、なんかサイとかがパイロットやるとか言うと
一見無茶なことをやるように感じるけど、歴代見てると偶然艦に乗り合わせた民間人や
主人公の友人とかがMS乗ったりするケースはそんなに珍しいってわけではないんだよな。
それ考えると後半は敵側の頭数も少ない感じだったし、サイがドミ側の
パイロットをやると言うのも意外とアリかもしれないと思った。
>>583 サイはストライク操縦しようとして OTL ってのがあったからな。
OSが変わって、パイロットに就任出来たとしても、雑魚のイメージは払拭できないだろうな。
むしろその雑魚がブーステッドマンになってキラを圧倒すれば
その恐ろしさを一発で視聴者に解らせられるんではなかろうか。
「あのサイでも」こんなに強くなる!って
>>584 それくらいやろうと思えば演出でどうにでもなると思うんだけど
負債がそんなことするわけないし、できるわけもない。
>サイがドミ側のパイロットをやると言うのも意外とアリかもしれないと思った
むかしからよくある意見ではあるが、
全くの新キャラ出すよりそっちのが絶対おもしろいだろ。
フレイ連合のアイドル化(女王様化?)とか。
やっと旧友と和解したと思ったら今度は昨日までの仲間と戦わなくちゃいけない。
これではさすがに本気で戦えないキラだが
向こうは洗脳(積年の恨み?)されてガチで殺意満々。さーどうする?……みたいな。
種の罪を今更ながら。
一応子供向けと歌っておきながら実際は徹底的なまでの努力否定と、
生まれながらの才能賛美ともいえると高貴なる血筋マンセー。
そして遺伝子を弄るというモラルの欠如した存在のコーディを作中で非難するのが、
ブルーコスモスという狂信者どもで、コーディを迫害するもの=悪ともとれる内容だったてことは問題だ。
そして主人公は生まれながら持ち合わせた超能力で活躍するがその力は親が与えたもの、
本人は望んでないと作中でしつこいまでに擁護される立ち位置も気持ち悪い。
責任も伴わず組織にも属さずただ無制限の暴力の行使といった生殺与奪はキラの気分次第だ。
こういった主人公はキャラと同一化する視聴者だと大変心地よいそうだな。
彼は一応戦いに置いて手心を加えるのだが結果事態を悪い方向に導いているのは、
作品としての最後の良心だったのかもしれないが、果たして厨の何割が気づいたんだろうか?
商売として種は成功してしまった、こういう作品がこれからどんどん量産されて行くのは明らかなんだろうな。
綺麗に包装された一見おいしそうなお菓子に厨房達は礼賛するだろうが、それに含まれる毒に気づかずに。
なんかもうサンライズのアニメは警戒して置くべきなのかもしれない。
時代が時代なら、いや国によっては今でも発禁モノでしょう、これ。
かなり危険な思想の垂れ流し番組だし、とても自分の子供には見せたくない。
子供時分にエロ番組を隠れ見たり、ジャンプマンガの暴力描写に酔いしれるのは良くあること。
ただ、種に内包される毒はもっと罪深いものに思うんだけどな。
>>539 >>576 コーディのくせに力押しだけの頭の悪い戦いばかりをするキラよか、パーマンセットを囮にしてミサイル誘導作戦をやったミツ夫の方が頭が良さそうな気がする。
あとスミレちゃんゲームで遊ぶよりも、パー子を助ける方を優先する、という展開も俄然燃えた。
損得勘定を無視して献身した結果、リアルでスミレちゃん(パー子)と親密になっているというのも、何か凄い。
やはり素晴らしい行いをした者が報われる様な展開でなければ、爽快感はないんだよな。
>>587 数スレ前にも話題になったが、その辺をダイの大冒険と比較すると面白いんだよな。
キラもダイも生まれながらにして超絶的な力を持たされていたわけだが、
ダイでは序盤には力を振るえないので、努力で強くなるし、頭を使って戦っていく。
その横で、ポップやマアムといった脇役にもスポットを当てて成長させていく。
中盤には、ダイが実は竜の騎士という超絶戦士であることを明かしつつ
その影とも言うべきバランを配置して、強い力は善にも悪にもなりうることを
示しながら、その最強の力というべきバランを力ではなく心で打ち倒す。
ポップがメドローアという最強の呪文を習得したときも、その天敵というべき
シャハルの鏡を持つ騎士シグマを配置して頭を使わないと勝利できない
状況を作って単純なパワーゲームに持ち込ませない工夫もしているしね。
終盤は、アバンを登場させて「暴力だけが力ではなく、知恵等もまた力である」という
単純な暴力を否定する細かさを見せるし、ダイとバーンの最終決戦では、双竜紋の
力を統合して最強になったダイにバーンを殴らせながら「こんなもの(暴力)が正義であって
たまるか」と涙を流させながら殴るとか、暴力を書きながら暴力を否定することも
話の流れ次第では無理ではないわけだよ。
クウガも中途半端であったが、その辺には非常に苦心していた記憶があるしね。
種では、その辺に負債が頭使った点がかけらほども見られないから問題なんだと思う。
フム、今日のプラネテス……
随分と切迫した「地球の側で這いつくばってる〜」でしたな。
どうお思いですか、森田さん。
>>590 プラテネスは録画してあったんでコレから視聴だよ。
・・・それよりもテレ東のピッチでまたまた放送事故。
次のロックマンでは事故らないしホントたたられた番組だなと朝から大笑いw
>>590 お ま え は 地 球 の 周 り を は い ず り ま わ っ て い ろ
うんうん、これは、アレくらいの描写をしてからこそ吐かせれるセリフだよ。
いや、ザフト兵が悪いとは言わんが。
なんにせよ、コメントを求められたからっておいそれ口に出していいセリフじゃないな。
ねぇ、森田先生?
>>591 そうらしいね>事故。何があったかは知らないけど。
アレは放送そのものが事故みたいなモンだと思ってるが
ちょっと前の話題だけど、3月の特番、今の時点で日程が
わからんって凄いスケジュールだな。
都合付く役者ばかりじゃ無いだろうに
強引に召喚します。なんせこちらは天下のガンダム様ですから(w
>>593 現時点で収録が終わっていてもおかしくないのにな。
サイの語り+絵だけなのかな。
これからオファーを出すような形だと天下の裸の王様振りを
世に知らしめる事になってしまう気が…
普通のアニメならアフレコは放送の二ヶ月前くらいなんだが
製作→アフレコ→調節→納品
って流れになるんだけど
普通ならもう納品しててもおかしくない時期だろ
ただでさえ声優陣はレギュラー何本も持つような売れっ子だし
全員のスケジュール合わせるのはつらいと思うんだが
まぁ総集編ならなんとかなるけどね
ま た 嫁 の 遅 筆 か
特番て、「プレリュードZZ」みたいな奴じゃないのか?
同じ制作会社のSDGFやプラネテスを引き合いに出すならともかく、
>>575みたいに毎回スーパーリンクの感想書いてるのは何?比較対照としては不適当だし、
それどころか比較もしてないし。
アレ、俺は嫌いなんだけど。
>>590 「エゴイスト上等!」にしびれた。
クルーゼをロックスミスにしただけで話のおもしろさがだいぶかわりそうだ・・・。
名前: 私の想いが名無しを守るわ 投稿日: 2004/02/21(土) 13:32
あと「機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション 第一弾」
と称して
以下の日程で前後編が放映される
「虚空の戦場」
TBS
3月22日(月) 午前10時30分〜午前11時25分
3月23日(火) 午前10時30分〜午前11時25分
MBSでは同じ時間帯に 25、26日に
内容はキラやアスランたちが歩んできた数々のエピソードに300カットもの
新作映像を追加、さらに全編再アフレコ。
何しようってんだ ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>601
そんな平日の午前中に何やろうってんだ?
誰も見ないだろ
時間帯が、と突っ込もうとおもたが、そうか春休みか。
可哀想に。
>>587 あと、種で性質が悪いのは、主人公の能力や状況、思考、言動のことごとくが他者から与えられたものばかりということ。
主人公は、自分で決断した行動や選択したことが皆無。
つまりは、「他人が自分に強要したことで、自分に責任はない」と無言で語っているところ。
気になるのは第一弾、って言葉だな。
もう何が起こっても絶対に驚かねぇ。
>>587 >そして遺伝子を弄るというモラルの欠如した存在のコーディを作中で非難するのが、
>ブルーコスモスという狂信者どもで、コーディを迫害するもの=悪ともとれる内容だったてことは問題だ。
俺も今更ながらこのことはずっと疑問に思っていることだ・・・・
なんか、福田はヘリオ組とかを引合いに出してナチュラル→コーディネイターへの差別
については良く言ったりしてたけど、逆パターンについては殆ど何も言ってなかったよな・・・
確かに、ナチュラルの差別イクナイってのは同意なんだが、その逆も然りで、コーディネイターの差別も
良くない事の筈なのに。キラの「やめ(ry」なんてモロそうじゃないんかい、なのに
それについては何も無し?とは禿しく疑問に思った。
だからたまに、この作品はコーディマンセーだとか言われたんかね。
アストレイはアニメ化しそうだね。
せめて負債の悪影響を受けないことを祈るのみ。
>>606 いや、要するに
「誰もがマンセーで見てると思うなよ?信者さん」
ってコトで。
>ファン待望の福田監督ラジオ初出演!
>スタッフも知らなかったラクス誕生秘話が語られる。
>更に田中理恵さんのHP裏きゃらしょインターネットラジオではパーソナリーティまで巻き込んだ爆弾発言が投下されるぞ。
なんかすごいことになりそうだね。
あのラクスをあの福田が語るのか。
>>611 無責任な貴族は適当ではありません。
自ら血を流す覚悟の有る者でなければ指導者の器では有りません。
>>607 本当の差別問題だと、ああいう風に急進的な人ってごく少数なんだけどな。
しかし、真に根の深い差別の問題は、ごく普通の人が意識しないで行っていることにあるんだよね。
まぁ、福田にそういう微妙な心理を演出することは不可能だろうけど。
>>615 いーやその事にインタビュアーが言及したら口滑らせるだろう。
「〜と真の差別について描いていたんですけど、気づかない人は甘い(笑)」
とか言ってな。
個人的には福田が種で描いてるナチュの扱いにこそ、そうした無意識の差別があるように見える。
つーか、鋼他に取られた視聴者を取り戻そうと
必 死 だ ね って感じに見えますがね、サンライズさん
>>601 >内容はキラやアスランたちが歩んできた数々のエピソードに300カットもの
>新作映像を追加、さらに全編再アフレコ。
何が追加されるんだろうか。それに300カットとはかなりの数。
それらが全部昼メロだったら物凄く嫌だな・・・。
>>618 >300カットとはかなりの数
あの種第1話だけで1万枚だったんだ・・・
カット数と言えど300くらいじゃ、ほとんど気付かれず流される予感・・・
と言うより、本当に「新規カット」なのか?
作画直しとかお蔵入り投入とかじゃねぇの
>>618 顔のアップだけでも1カットは1カットだし。
最終回(だったっけ)も凄いカット数が作画されるって情報だったけど、どこが?だったじゃん。
つかさ、前後編2時間弱で再構成できちゃう内容を1年かけてやってたっつーのを
改めて世に知らしめんでも(笑)
劇場公開がポシャったかわりの特別編でないの?
>>619 あの惨状を見る限りお蔵入りの方は無いな。
作画直しの可能性は正直高いと思うけど。
300カット全部作画直しのヨカーン
>>620 >劇場公開がポシャったかわりの特別編でないの?
俺は半分同意。何故なら、これが最後の“リトマス試験紙”だと思うから。
ただでさえ再放送やってるのにさらに畳み掛けるってのは、
今ある人気をさらに維持したいってのと、反響を見るって意図があるはず。
これで「まだまだ行ける!」という反響が来れば、
続編や映画版を含めた新規展開を推し進めるんだと思うし、
あまり反響が無ければこの2時間+αでファンディスクDVD発売して終了でしょ。
つか、自分で書いててふと思ったんだけど、再放送を先取りしかねない内容と、
3月末というタイミングって事を踏まえると、ひょっとして3月期で再放送打ち切り
→フォローのために総集編って事だったりして・・・
>>621 お蔵入りと言っても、途中まで描いてたが時間が足りずボツになり、
変わりにバンクで埋めちゃったってのはあるかも知れないな・・・
だから書き足して完全版カットとして、バンクと入れ替え、とか。
福田が全部やるなら期待は持てないが、放送時のクレジットには
「総監督 福田巳津央 監督 谷田部勝義」
とかになってそうだし・・・
627 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/21 17:21 ID:ZOrxFYmx
>>626 キャラデザダメ過ぎだなぁ。
イメージ違いすぎ。ガイなんて別人28号・・・。
一体誰なんだ?
高機動型ジンの顔はゲルググですかそうですか。
>>628 植田本人だと思うぞ>キャラデ
…元々にデザインで良いだろうに何で変えたんだ?
>>626 何かイメージ違うな・・・。ロウが別人みたいだ。>キャラデザ
>>627 とりあえず・・・・この厨の巣窟でageるなよ(´・ω・`)
>>626 やっぱOVAか?まあ負債がかかわって
なければいいが。
監督は前に出てた谷田部で良いのか?>アストレイ
さり気なく今日の関西地方(MBS)って、
サッカー「U-23日本代表vsU-23韓国代表」戦のおかげで、
種の再放送が消えてるな・・・
試合が5:30までだったし、普通はそこから種再放送の時間だけど、
今日は何故か5:00からの情報番組が30分繰り下がって放送、
6:00からは何も無かったかのようにハガレンやるし。
やっぱ種再放送って数字悪いのかな?
>>633 OVAじゃなくて店頭CMでしょ?5分くらいのショートアニメで。
それの正式発表&設定資料が
>>626の画像。
まぁ、人気が出ればOVA化するかも知れないけど。
アストレイのキャラデザがキモイ( ´Д⊂ヽ
>>626 なんかキャラの目と口の間が開きすぎて逆いたる状態になってるな
ロウ、かざっぱなwやリーアムはさておき、
キサトやプロフェッサー、劾がまるで別人だ……
やっぱアニメ現場が描き易いように
「リファイン」したんだろうなあ…。○TL
>>635 いや、普通に考えて再放送アニメを放送するより
情報番組を優先するだろ、局としては…
問題は福田が監督か否か、だ
まあキャラデザについては何も言わない。
重要なのは設定画じゃなくてフィルムになった時の動きだってのは
∀を例に出すまでもなく、これまでもさんざん言われてることだしね。
それ以上に大事なのは、これが販促ビデオに終わるにしろ
将来的にTVなりOVAなりに展開されるにしろ、そこに負債が関わるかどうか。
(少なくとも森田は関わってしまうだろう・・・悲しいことだけど)
せめて負債が絡まないのなら、素直に期待してもいいと思ってるんだけどな。
樹里はカワイクなっていいんだが‥
劾 か っ こ わ る い
外伝と姿変える理由はなんなんだ?
>>644 >「機動戦士ガンダムSEED・スペシャルエディション」と題して、『SEED』特別編集作品の放送が決定。
>その第一弾として、来る3月下旬、TBS、MBSにて『機動戦士ガンダムSED 虚空の戦場』
>前・後編が放映されることとなった。これは、キラやアスランたちが歩んできた数々のエピソードに、
>300カットもの新作映像を追加、さらに前編再アフレコによって生み出される“特別版”。
>ビスタサイズでの放映で、前編と後編に分けて放送される。
>総監督は福田己津央、構成に両澤千晶、その他これまでのメインスタッフが参加するこの
>「機動戦士ガンダムSEED・スペシャルエディション」第一弾に、乞うご期待!
ビスタサイズって・・・マジで映画のボツ映像の再編集じゃねえのか・・・?
>>645 画面サイズを考えると大いにそれっぽいな。
前後編の構成といい、映画用企画の再利用の雰囲気プンプンだな。
>>645 平成のファースト(藁)としては、やっぱり映画を三部作やれるくらいに盛り上げて
EVAを超える大ヒットにしたかったんだろうな。
それが無理だと気が付いたのは、2クール目以降だとすると帳尻は合うんだが。
しかし、テレビスペシャルでこのまま行くとサイ以外の新録なし?悲しすぎるな。
種の10%は回想で出来てるのにね。
>>644 頭が邪魔で腕が真上に上がらなそうだよな
>>648 >サイ以外の新録なし?
>>645では誤字になってるけど、「全編再アフレコ」って事だからそれは無いかと。
白鳥の件は、下村が天然炸裂したから表沙汰になってるだけで、
他の声優も仕事依頼が行ってたり、もう収録終了してたりするんでしょ?
特に今回は、DVD13巻の5分OVA&種祭りの再録音やGジェネ種のアフレコなど、
種関連声優が揃って仕事してるのでついでに再録音、ってしやすい状況があるし。
何なら「最遊記RELOAD」で居残りさせて種スペやらせるという手もあるしw
>>648 バンク含めると10%ではきかないと思われ。
マジでバンクと回想を除いた純粋な種の分量を知りたいところ・・・
まぁ件の種スペシャルに対しては、過去スレで散々言われてきた
(種本編−(バンク+回想+総集編+超展開+キモ描写))+まともな調整用の描写 = 結構マシな作品
っていう証明の一端でも見せてくれれば・・・と、ミジンコの目玉程度の期待は抱いておこう。
>>652 >総監督は福田己津央、構成に両澤千晶
この時点でそんな期待は無意味。
「機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション」
全 て の 謎 の 答え が、 こ こ に あ る
>キラやアスランたちが歩んできた数々のエピソードに
あんまりエピソードがあったと思えないんだけどな、種って。
一年もやった割には。
>「機動戦士ガンダムSEED・スペシャルエディション」第一弾に、乞うご期待!
・・・第一弾だ?
>>656 だらだらと続けて雑誌等に掲載してもらって、種人気は未だ健在とか
言いたいんでしょ。
だったらいいかげん、種単体の雑誌を作ってくれよ。
まあ、単体じゃ売れないから出来ないんだろうけどさ。
>「機動戦士ガンダムSEED・スペシャルエディション」第一弾に、乞うご期待!
・・・・・!?
第1弾があるということは、第2弾、第3弾もあるという事なのか!?
まさに「次は成功させます、ご期待下さい」だねえ(苦笑)まあこれはプラネのロックスミスのような
キャラが言うから凄みがあるわけだが
(´-`)y-~~
>>658 当然じゃん。第二弾が予定されてもいないのに第一弾なんていうわけねーべな?
種ってスタッフが水をやり続けないと腐ってしまうから…。
漏れらはその必死なスタッフを見て藁おうぜ。2ちゃんのうぷ勇士のお陰でタダで藁えるんだ。
てゆーか、あいからわず服のセンス悪いな。>種キャラ
アスランに王子様的な服を着させてるのは
やっぱり腐女子向けってことなんだろうなぁ
いやアスランにお姫様なカッコさせたら腐女向けだろうが、
王子様ルックは別に腐女向けじゃないだろ。
あー・・・なんか今マジで気分悪くなってきたんだが・・・・
なんで囚人服じゃないの?
>>658 個人的な予想・・・いや妄想なんだけど、ビスタサイズは映画ボツ映像として、
例えば劇場版は∀方式で2時間弱の前・後編で作りかけてて、
その作りかけの前編をさらに2分割にして特番組んだ、とかじゃ?
そうすりゃ、同様に後編を2分割して特番化「第二弾」とか、
1st方式で作ってたら「第三弾」とかすぐ出来そうだし・・・
>>663-664 「アスラン」に加えて「王子」と聞くと、額に傷のあるグラサン指揮官を思い出すのは俺だけ・・・
>>667 何かその方式だと、特番ですらバンクと回想で尺を稼いでる光景が浮かんだんだが。
何処に力を入れるかといわれたら、間違いなく四馬鹿部分で戦闘シーンで無い気がするし。
>>668 あっちも地獄絵図が展開されてるけどな(つД`)
>>670-671 >そのアニメも今ひどい状態です。
>あっちも地獄絵図が展開されてるけどな(つД`)
それ込みで益々連想が結び付きやすくなってるって事なんだけどさ・・・_| ̄|○ |||
SEEDフェスの映像とかいうオチはないよな?
最低三回、ニコルとトール死亡シーンのバンクが使われる。
俺が言うんだ、間違いない。
>>674 あぁ、しかも首の動きとかヘルメットの中の血の海がパワーアップしてな。
>>673 SEEDフェスの時の映像は再編集・再アフレコされて、
DVD13巻の販売ヴァージョンだけに特典映像として収録されます。
レンタルVer.には5分OVAと共に収録されないそうで・・・
劾の髪型が変わったのって
本来の髪型だと作画メンドクサーってことないよな
種TVスペシャル、東京と大阪でしか放送しないんなら、
もっと多くの地域で放送した
GセイバーTVスペシャル以下ってこった。
ところで四馬鹿、背が縮んでませんか?ますよね!?
>>677 そういう理由なのかもな、とも思ったけど、
ジャンク屋連中の服装は逆に作画の手間が増した気がする。
特にプロフェッサーの胸下のデザインとか要らんと思ったり。
>>677-679 多分見た目を分かり安くするためじゃないかと思ってみたり。
ナチュとコーディを。
元のままの劾のデザインだと、ちょっと泥臭い(と言うか男クサイ)
ところがあるし……いや自分をそう慰めてるトコなだけだが。
それより、イライジャとかリードのデザイン無いんだが、
CMには出ないのか、やっぱり(で、何で風花…)
この世に正義はないのかOTL
キラキュンのダサさはすごいな。
上着はダボダボでラフなのにインナーはキッチリズボンに入れる。
種世界ではこういったミスマッチが流行りなのか。
>>620 以前、誰かの情報で
『劇場版はぽしゃって、代わりに1時間スペシャルで手を打つことになった』
ってのがあったね。そのことだな>3月
>>682 種の支持層(というよりキャラグッズ買う層)の間では
流行のファッションです。
…種に限らず、アニメのキャラグッズにイラストなんて、
みんなこんなモンだよ。
でもある意味ハッキリするよね、時期と時間帯>スペシャル
春休みの昼に近い平日の午前中ってことは、
直にテレビ見るのは子どもが大半で、上層部の連中が
仮想敵にしてるガノタは普通は見れないんだから
(中高生のガノタもいるだろうが)。
DVDの5分OVAってこのフィルムから流用したんかな?
前後編に分ける意味があるのかな?
二回に分けるということは、OPやED、CMのことを考えると、正味の放映ってかなり短くない?
深夜に枠とって、一挙に流した方がマシなんでは。