失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part55

新年あけましておめでとうございます。
このスレはSEED本編の失敗の原因として決定的なものになった
福田監督やシリーズ構成（このため失敗スレは夫妻スレと合併）や
メカニック設定などスタッフについて語りながら進んでいくスレです｡
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん､激情&感情的な即レスは控え、もちついて『 冷　静　に　いきましょう 』
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

燃料
http://hobby.2log.net/char/archives/blog122.html
燃料貯蔵庫
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog.html
＜前スレ＞ 失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part54
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072686448/l50
＜関連スレ＞
○【sage必須】種失敗を考えるRELOADED【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070964394/
＜関連サイト＞
○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836

>>1
乙かれ。

>>1
お疲れさまで〜すわ〜

>>1
Ｚ！

　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡
　　ﾐ　　･д･　　　ミ 　　
　 彡　　　　　　　 ﾐ 　　
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　　　
　　　　 "'"'''''"　　　

この星の一等賞になりたいのSEEDで、俺は。そんだけ！（笑）

>>1
乙カレー！！

乙カラミチティ
>>1

>>5
やぁ、ニコルン

　　　　　　　　＼凡／　　 []￣|
　　　|￣[]＿　,〔ｌ凸ｌ〕､-―|　　|
　　　|＿|冂　＼且／　冂〔|￣_|
　　　|　 |ｌミｌ￣ 甘￣￣ｌミｌ |　　|
　　　|＿|￣|　　�M　　 |￣ |＿_|
　　/　//　|￣�M/￣￣|　　|　　|
　/　//　　|＿|＿|＿＿|　　|＿_|
(毛_|/　　　|　　　|　　　|　　彡丿

イデオンは皆殺しの黒富野イズム満載だったな。
次はクラッシャージョーだ。

福田に通り名をつけるなら、丸投げの福田か？

無かった事に〜(ダイエットのCMより)、の福田

>>11
奴は丸投げっぱなしにすることも出来ない小物ですよ?

むしろ“言い訳の福田”がふさわしいかと。

>>1
乙であーる

（笑）の福田

８０１の両澤千晶、
知識ひけらかしの森田、
下心同人意識の下村

そして種はなるべくして糞になったと…。

（ガノタ）クラッシャー福田

リ・ボーン谷田部
静かなる米たに
大河原・ザ・マジシャン
終盤吉野
バレルロール野村
暮れなずむ平井
エクソダスこぐれ
ズイマーじゃ竹田

そして
幇間（たいこもち）の加納

>>20
大野木は？

旧板だが……。

最前線兵士の嘆きスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066385990/l50

こういう良スレは種をネタにしてたら、絶対に出ないだろうな……。
まぁ膨大な後付けと外伝があってこそ、こういうネタも成立するわけだが、
それでいえば種も同時進行で外伝を展開してるしなぁ。

プラモデル販売現場最前線の嘆きならありそう

>>22
そういうネタが出てこないで801妄想ばかりが出てくるのが種。　

嫁はさっきまでやっていた藤岡探検隊をみてどう思うのだろうか。
少しは、男の絆のなんたるかを学ぶのだろうか。

>>21
脂肪遊戯大野木

俺は福田にはフィシッングマスターもしくは太公望の異名を与えたい

本来ならただガンダムという商品の命脈を保つ為だけだったSEEDを
内容はどうあれ、それなりの結果をだし誰にも忘れられないものにしたこと
そしてアンチも信者も相当な数を釣上げ、とくに煽りや釣りには慣れっこの
はずの２ｃｈ系ガノタをこれだけ釣って釣って釣りまくり、
ネット上において嫌でも注目させ成功の一因にさせたことは特筆に価すると思う

まあもしかすると福田に発言させたのはサンライズの広報かもしれんがこの釣果はたいしたものだ

>>25

裸族と藤岡弘、ハァハァ

どうでもいいけど、チョット前までは裸族の股間にモザイク無かったのに
今はモザイク付きなんだね。

>>27
3点だな、100点満点で。

福田は、”買う”のは上手だけど、”売る”のはちょっとへたくそだな。
失笑や軽蔑、反感なんかは抱えきれないほど買い込んだけど、名誉とか評価とか尊敬とかはあまり売れなかったようだね。
ああ、唯一、よく売れたものがあったな。
喧嘩、だけはな。

>>29
ウルルンじゃあ、モザイクかかってなかったぞ。男も女も子供も

そういや、探検隊の中にもヤマトという隊員がいたな。

種の方のヤマトはマリュー辺りが甘やかし放題のせいか、自身もやりたい放題で周囲に迷惑かけても反省もしない。

だが探検隊の方は、藤岡隊長が厳しいせいか、裸族と生じたトラブルを自分達の責任で解消させようとしてたな(魚獲りでちゃんと解消したけど)。

上司が違うだけで、部下の誠意も態度も、そして観てる我々の気分も段違いだな。

なにヤラセ番組に感じ入ってるんだ？

もうガンダムにおけるG、マクロスにおける７のような良かれ悪かれ「突き抜けた」続編は見られないのかなあ。
いや、種も「突き抜けてる」といえば突き抜けてるけど…。

ロケットで突き抜けたな

>>34
藤岡弘探検隊も演出の入った虚構の番組であるわけだ。
しかし、その虚構のなかでできる限り本当らしさを構築しようと努めてはいる。
そういう姿勢が、種には欠けていたんじゃないか。
と、そういう感想なんでは？

>>34
ヤラセだろーとフィクションだろーと、
人間の生き様に感じ入るのは当然のことではないかと。

ちと時期がずれるが、『忠臣蔵』なんてのは
れっきとした事実を話の基にしてはいるもの、
「神崎与五郎詫証文」「南部坂雪の別れ」はどう考えても「見てきたような嘘」だよな。
だが、そこには人を泣かせるドラマ性が有り、未だに人々に親しまれている。

ま、嘘だろうと何だろうと、４馬鹿＋αの馴れ合い以外
何も描けなかった種に辟易してるッてことではないだろうか、>>33は。

>>37
違う。
虚構だやらせだ、そんなちんけな事はｷﾆｼﾅｲ！
それを飲み込んだ上で展開されるコテコテの“熱さ”に感じ入るものだよ。

そしてラストシーンで泣け。

まあ、種の悪いところは「ただ単純につまらん」「そしてスタッフの暴言がそれに拍車をかけている」だけだと思うんだよな。
別に８０１をガンダムでやろうが戦闘シーンが少なかろうが面白ければ受け入れられるわけだし。

>>34
ヤラセであることになにか問題があんの？
上司と部下のやりとりの違いを話してるんだろ。

ローラァァァァ！ローラはなぜ私の側に居ようとしない！
私は・・・私は・・・！

>>34
事実か虚構かは関係ない

提示された「物語」が面白いかどうかだ

>>38
「忠臣蔵」くらい事実をねじまげた話はないぞ。
あの歌舞伎のせいで、被害者の吉良は稀代の悪役にされちまった。
「上杉家に養子を出しているけど、お家乗っ取りを企んでいたにちがいない！」とか意味の分からない悪口を言われたり、
東京にある墓にはいまだにいたずら書きがされるくらいだ。

>>43
＞事実か虚構かは関係ない

やらせはダメだろ

シナリオがあることが前提のアメリカンプロレスはいいが、
八百長のくせに真剣勝負っぽい売りの日本のプロレスはダメ

そういうこと

>>45
今問題になっているのは、「真実か虚構か」では無いと思われ。
話の本質が見えてないのかな？

>>�A「星のはざまで」キラやアスラン達のその後を描いた新作OVA(約５分)

の内容が、キラは間近で浴びたガンマ線の影響で死亡、ラクス一党は処刑、
プラント主戦派も多くが同様で、マルキオは監獄に入れられ自責に苛まれ、
生前のサイが宛てた手紙をカズイが受け取って始まるモノローグに
オーバーラップしてエンディング…ってのなら、｢戦争は絶対悪！対話が大事！｣
と言う製作者の主張に沿うので少しは納得できるんだが…そうはならないだろうな。

>>45
プロレスラーの試合とボクシングとか他のスポーツの試合が同等に扱われるとムカつくな

>>47
種はつねに予想の斜め下だからねえ・・・

「福田独り語り」「福田×提灯持ち」というｲﾝﾀﾌﾞｰしかないので
ここらへんで「福田×ｷﾞｮｰｶｲ人」という対談きぼん

>>47
自分の分身と願望の化身に、そんな過酷な現実を与えられるわけがないだろうけどな。

>>44
うん、それは承知の上で。
吉良側や幕府から見りゃ、大石以下赤穂浪士のやったことは
ラクシズなどと大差ない「はた迷惑なクソテロリストども」であったことは確か。
事実明治維新まで、公的には評価されてねーし。
それでも人ってのは、弱者が偉そうな面してる奴を倒す話、
志を全うする話のほうが面白く受け取るわけだ。
所詮他人事だしね…

梶川“殿中でござる”与惣兵衛なんて、ちゃんと仕事を全うし出世したにも拘らず
世間から白い目で見られたというし（墓は無縁仏同然になってるらしい）。
古今東西、人はロマンには弱いものよ。

>>43
だったらＳＥＥＤにも文句ないだろ
種厨たちは十分『提示された「物語」が面白い』と感じてるんだから

空気読まずに書き込むけどさー

今日、ザらス逝ったのよ。で、まぁ種商品はまだ
プラモもAMiAもニューマテももうウザい程残ってんのな。
AMiAの「買うと種シールもらえるキャンペーン」なんざ涙が出てくる程の
惨状なワケだ。
で、ここでその隅のワゴンに、でじこにょのゴム飛びやらスターウォーズのフィギュアやらと共に
「クイックストライクモデル　バスターガンダム」があったワケよ。この定価980円が
どうなってるんだろ、と思い見てみたら…なんと100円ポッキリですよ。
それが10個弱ワゴンに入ってるワケですな。
で、その帰りスーパーへ逝くと、種の年賀状作製ソフト（ラムネ入り）が
20個弱お出迎えですよ。他の食頑は順当に無くなってるので、客がいないっつーワケでもなく。
この時期に年賀状作製ソフトが売れ残ってるって。


磐梯さん。マジで種商品売れてるんですか？

>>50
受ける人が居ないんじゃないの・・・
Ｆ田は、他のＧ作品監督クラスじゃ目に無いみたいだし、
逆に、種の出来はアレだから、クリエーターからは評価得ているもんじゃないだろうし・・・

>>45
ダメじゃないだろ？
つーか、ヤラセとしか見れないｷﾐｶﾞﾑｼﾛｱﾜﾚ？

>>54
それは盤台も宝も富井もおなじ…

前スレにもあったが、キャラフィギュアなんてのは
それなりに捌けてるらしいし（うちの近所では売れ残ってるが）。
そういう確実に捌けるコンテンツがある以上は、
売れていると公言できるんじゃなかろうか？

つーか、流石の腐女子も食玩まではフォローできないのか…？

探検隊にやらせだから駄目っていうツッコミもどうかなぁ…

>>57
だけどさ、戦隊やライダー、ＴＦやゾイドと違って、
「種は爆発的代ヒット!!」なんだろ？
それが現実この惨状なのはおかしくね？ｗ

>>56
クソは言うことが違うねｗ
適当に芝居してる奴が真剣勝負してる奴より上に扱われる
・・・まるで種厨のＦ田と富野に対する態度と同じじゃないか！？

>>58
っつーかいい加減スレ違いどころか板違いだし。
これ以上の論議は、その探検隊のスレにでも逝ってやってくれないかね。

>>54
１２月に読売の記事でも、
種プラの出荷数が800万個で記録的と書いてあったが、2ｃｈで前に出ていた数字そのまま、
種プラ増産の文字は記事には出ていなかったよ。

日経などを読むと分るが、ああいう外部向けに発表する数字は、
どこの会社も、良い数字(種の場合は出荷数)しか出さないから仕方がないんだけどね。

そういやAMiAなんかまとめて福袋に入ってたな…
7000円分位が2000円で。
種ばっかの中に、１つだけ他のガンダムのMiA入ってたけど。

種厨にオススメｗ

アンチプロレス厨って福田並に知能指数低くて嫁並に盲目で、森田並にガキで下村並におかしい奴ばっかだね。
好きな女がプロレスファンだったとか？

ヤラセでも憂けりゃいい、売れればいいっていうことでＦＡ？

>>59
外部に向けて発表する数字は、悪い数字は発表しないものだよ。

×好きな女がプロレスファンだったとか？
○好きだった、振られた女がプロレスファンだったとか？

>>45
スレ違いごめん
日本の有名プロレス団体には熱いキャラがいないから困るんだよ。
対して、アメリカンプロレスにはとにかく見てる人に楽しんでもらおう。
って事でいろいろなキャラを出して幅広くやっている。
日本にだって登龍門プロレスのように
今までにないい仕事をやっている団体だったある。
(見れる人は試しに見てみてください、ジュニア級のスピードがあって技も多彩、面白くて見る価値あります。)

用は今まで成功してきた人達が
お客のニーズの変化を捉えることができなくなって
しょうがなく、今まで成功したことだけをくり返していたら、誰もいなくなっていたって感じかな。
だから、種は失敗した。
エロい人達は、成功体験の中に失敗の原因があることに気づいていないんだ。
しかし、今度のフォースは違うと思う。
種の失敗に気づいた人達が
良いも悪いも種とは反対のことをしているからだ。
がんばれ、ガンダムフォース。
それと、みなさんあけましてあめでとう。
今年も、良い意味でガンダムを楽しんでいきましょう。

>>65
あれをヤラセかマジかなんていうのが先ず野暮だと思うんだけど。
まぁいちいちフィクションだと言わないとわからない人達がいるんだろうね。

>>67
んな訂正はどうでもいいから、
ヤラセ派、ガチ派ともウザいからどっか逝けや。

まあ俺はレフェリーの高橋なんとかっていう人の本を読んだからアンチプロレスの人の方に共感するけどね

>>65
NON。
ウケるに足るだけの上手い『芸』を魅せてくれ、ってことで。

>>60
なんか必死ですね（ｗ
いちいちムキになるなよ。
図星突かれて相手をクソ扱いするの、あんたもみんなも大嫌いな福田や種厨といっしょだよ？

ヤラセ論議は他所でやれ。

>>70
んなツッコミはどうでもいいから、
ヤラセ派、ガチ派、それに突っかかるアホもウザいからどっか逝けや。

>>65
種厨なみの理論だな(ｗ
アンチの知能指数も、実は種厨と大差ないからな

おいおい、そんなにヤラセ論議したいなら、
別にスレ建てればぁ？

コリャ荒らしと変わらん

ヤラセでもパクリでも腐女子狙いでも、売れりゃあそれでいいんだよ！！

ホラ見ろ。
>>75や>>76の様な煽り厨が来ちまったじゃねえか。

やれやれ、これだから僕のSEEDを認めない愚民どもは…（笑）

てゆうか、アンチもファンも、種に関わる奴らは全員低脳ってのは定説だったんじゃねーの？
それを承知してみんなここに参加してるんだとばかり思ってましたけどね。

なんだ、アンチの皆さんも僕と同じ意見じゃないですか(笑)

売れればいい、面白ければいいんでしょ？
ＳＥＥＤは売り上げもいいし、ファンの子たちは面白いって言ってくれますよ(笑)

プロレスの話はどうでもいいが、探検隊の話はフィクションということが前提でみんな話してるんだろ？
それに噛み付いてる奴がおかしいんじゃないの？

冷静になれなくて、どさくさに紛れて
おばかさんまで現れる始末だ。

>>82
定説って言葉を持ち出す時点でどうしようもないバカ決定だな。
以前にもいたな、「富野信者の間では定説」とか、
「1st信者には定説」とか逝って種擁護してる低脳。

>>84
ガチだよ
つまんねえこと言ってるとぶっ飛ばすぞ

>>84
種厨は、種以外の何かに噛み付いて種の地位を向上させようと
必死なんだよ。

>>87
ガチなのか！！

だから言ってるじゃないですか（笑）
ヤラセだろうがなんだろうが、人目を引いた方の勝ちなんですよ（笑）
真剣勝負して大衆ではなくマニアにしか相手されない奴…愚かですね（笑）

>>90
世間的にみれば「種？何それ? 」な状況なんだけど。

じゃあ、軌道修正。
今日、親戚の子を連れて玩具屋に行ったんだけど、ゲームのコーナーや戦隊モノ、ライダー関連の棚はけっこう盛況だったけど、プラモの棚には人があんまり集まっていなかったな。
やっぱり、プラモを作ったり、興味を持つ子どもが少なくなったのかねぇ。
親戚の子もご多分に漏れず、プラモには興味がなさそうだった。
「プラモデルは見ないのか？」と聞くと、「面倒だから、嫌い」と返されて、ちょっと悲しいものを感じた。

>>92
まあ、ガンプラ以前の状況に戻りつつあるともいえるけどね…
あとはループだなあ、この話題も。

>>92
俺はオッサンモデラー(スケール)だけど、
モデラー少なくなっていたから、種には期待していたよ・・・

>>92
年齢はいくつくらい？
まぁ、漏れなんかは小学校に上がる前からＭＳＶ作ってたもんだけど。
正直、今の子供はプラモ作れないと思う。種の300円プラも作れない子いるんだろ？
ほかにも、磐梯のクラギ、タミヤのダンガンレーサーも
完成品セットを売り出してる体たらくだしな…

かといって、完成品はというと>>54の通りなワケで…
厨房〜高房、萌えヲタと腐女子がメインだろ、種は。

小学生低学年以下は、画面で動かない種プラには興味ないと思ふ
今日玩具コーナー行ったら5歳前後の子がMGゴック親に見せて
コレいいとせがんでおった。

やられキャラでもちゃんと見せ場を作れば後々に財産となる例だとおもたよ

あ、その子はちゃんとゴッグがカコイイと言っておったので
ゾノと勘違いとか言うオチでなかった

>>96
ウチの腐女子の妹も、
種プライランと言いつつゴッグやグフ買ってるしな…

別方向にヤバいと思うが。

>>96
前に書き込んだことがあるけど、
種の場合、ゲイツが登場した時に、
ジンを新型だと言って出しても分らんと思うよ。

>>95
７歳。
ちなみにリサーチしてみると、番組名は知っていたが種は見ていなかった、クラスでも認知度がかなり低いらしい。
周囲にプラモを作る人がいないせいか、関心が薄いのかもね。

>>98
でも、種のＭＳは背景でしかないから、他作品のＭＳと比べようもない。

>>100
７歳か…微妙だな。
特撮からは卒業する年頃だけどな。
今はプラモなくても、周囲との共通ホビーとしてはカードゲームがあるし。

子供的には動かないから魅力ない。
親的には内容的にオタ向けで見せたくない。

となれば、子供と一緒にプラモつくろうって言う親も出ないだろうなぁ
そうするとプラモ作れる子は育たない。

絶対磐梯（日登か）監督＆構成の選択間違ってる。

今はモデラー入門商品としては、ガンダム絡み以外ではZOIDSぐらいか…
コレ以下となると、食玩かガシャフィギュアしかなくなると。ミニ4駆も下火だし。
BIG１ガムも完成品封入になっちまったし、ブロック遊びを別とすりゃ
玩具を通じてモノをつくる機会ってのが失われつつあるのかなあ。

ガンプラはボンボンとか過去の遺産があるからまだマシなものの。
ジリ貧になるのは否めないよな…
種……

>>100
本当の「子供」には人気無いのか？とも思ったが、
春頃に本屋でＨＪ開きながら「Believe」を歌詞ウヤムヤなままに
歌ってる幼児見たのを思い出した。

>>102
種プラにカード同梱したり必死だったが付け焼き刃だったな

　, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼ 　　　　　
　〉　ﾃ=ー''──┬< 　　　　　「危機センサー」を働かせる必要がある。
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ　　　 　　
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/ 　　　　　　　
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　| 　　　　　　　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　　　　　
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ. 　　　　　
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､ 　　　　若者よ野生を失うな！
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　! 　　　それが自らの命を守る術だ！
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

>>103
ホントは出戻りの親と子供と腐女子で
二世代に浸透するプラモを狙ってたんだろうけどね。
上戸のＣＭなんざまさにそれ狙いだったし。

>>106
やっぱ本編に魅力が無きゃ、
おまけがあってもワクワク感を感じないからな。

>105
横浜の話だが、ヨドバシガンプラコーナーは種の歌流しっぱなし。
玩具のコーナーもあるところなんだが、そういうところにずっといれば
子供は売る覚えでも覚えちゃうよ。

あとは親がそっち系で見てたとか、比較的動いてるオープニングだけ
目当てで見てたとか。

>>108
まぁ、当初のターゲットが親子二世代だと明言していたからね

>>106
いやー、ＧＷカード封入した1/144自由は売れたよ？



いつもはプラモなんか買わない、ＧＷ厨のリア厨やリア稿に。

>>110
…確かに親もＤＱＮっぽい風体で、ＨＪ立ち読みしてたわ。

SCEI作成（かな？）のPS2のめぐりあいのCMも親子２代を意識したCMだったね

奇しくもUCモノは最近の親子２代成功したようだが、１０年後種は…

>>109
カードなんて設定資料とかと同じで、本編の補足を行なうもんだからな。
本編が貧弱だと、何ツギハギしても違和感を覚えてしまうもの。

種から第２のガンガルは出来ないだろうね・・・

>116
種こそ、第二のガンガルだったんじゃねぇか？

ガンガルにしつｒ（ｒｙ

>>115
いやー今時のＧＷカード厨は、スパ厨よりウザいぞ。
プラモ買わないし過去作も見てないのに、
カードゲーム中のスペックだけで語るからな。

そんな層の初めてのリアルタイムガンダムが種。

>>116
出来てたらしい
http://grapplet.s2.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20031123004813.jpg

>>120
このデザインで種やればよかったんじゃねーの？
面白さ3割増しだったはず

>>121
ガンガルが可哀想だよ・・・

>>120
ドリルはどーしたぁ！？

>>120
後の赤いやつはなんなんだw

>>124
ジャスティスガンガルじゃねーの？

赤い正義やイージスといったら、ベルリンの壁を思い出すが、
赤いガンガルはそんなことは無いよね

後ろの赤いのはよくみるとゲッターだ

初代ガンガル程のインパクトは無いね。

＞999 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/01/03 01:06 ID:???
＞1000
＞1000 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/01/03 01:07 ID:???
＞最後に誰か一言↓

前スレの999と1000ｗ

ただ、輸出するには腰のマークがﾔｳﾞｧ杉るね。

>>130
ﾊﾟﾚｽﾁﾅ国家辺りに輸出したら、徹底的に燃やされるだろうね。

>>129
何が面白いんだ？
そんなんだから種厨って言われるんだよ
かがりたんﾊｧﾊｧとかｷﾓｲこと言ってるんだろ？
さるはこれだから・・・

ナタルﾀﾝﾊｧﾊｧ

age

ラクスﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>132
まぁ落ち着け。確かに全然笑えないけど。

>>132
種厨はお前だろ。氏ねよ

カガリたんﾊｧﾊｧ

　が
　ん
　が
　る

age

フレイ様ﾊｧﾊｧ

いや、軽い気持ちで貼ったんだが失礼だったね。
２ちゃん実況板とかよく逝くからそんな感覚だった。
済まんです。大目に見て下せいm(___)m

ちなみに>>137は俺じゃないよ。
名無しに戻ります。軽率な行動だった。

50ﾊｧﾊｧ


ごめん

拠出かもしれないけど、http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html
本当に言い訳にしか聞こえないのは自分だけだろうか？

>>52
吉良は統治者として優秀で、民からも慕われていたのにねぇ。
テレビに影響されて、ダメ人間大石を不幸の人とか思ってるんだろうね、馬鹿な視聴者どもは。
まぁ、テレビに振り回されて真実を見ようとしないのは、日本人の国民性みたいなもんだからなぁ。

調べることや考えるを放棄して、入ってくる情報だけ取り込んでたら、種も楽しいと思うのかも知れんね。

>>145
設定屋として監督様の言うとおりの設定作ったら、ガノタからネット上で狂ったように叩かれたんだからしょうがないだろ
まあ余計な事を言わなければ、今でも被害者として通ってたのにな(竹Ｐみたいに)

昨日ザラスでガイリュウキ持ってる餓鬼とかみたが、プラモは皆無だった。
やはり、コロコロ強か？
でも、野獣とかのほうが餓鬼の頃はかっこよく見えるかも、人型ロボットより。

＞｢ＳＥＥＤ｣では、要は世界観の枠組を作る論理の構造がいま現在における｢宇宙世紀ものガンダム｣とは完全に逆転しています。
＞先に世界観があって、そのなかに人型の兵器が」出てきたというのではなく、まず人型 の兵器を作っちゃって、それから周りの世界を組み立てている。
＞もう完全に構造が逆になっているんです。つまり、その世界観自体がＭＳっていう兵器を肯定するために作られている（笑）天動説みたいなもんでＭＳ原理宇宙論なんですよ、この世界ってのが。
世界観を先に作ろうが、MSの設定を先に作ろうが大して影響ねえだろ？
世界観とMSの設定とが全然干渉しあってないじゃん

つかそもそもガンダムはオモチャ売るためのアニメつう前提で
バンダイがメインスポンサーに付いて金が下りてるんだから基本的にロボットありきだろ。

>>149
ちゅうか、監督様が『思いついて』、設定コロコロ変えたりしてたら、
天動説でも地動説でも、関係ないと思うよ

なぁ、ちょっと困惑してるんだが教えてくれないか？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072069900/590-597
俺、↑の592なんだが、言ったことそんなに間違ってたのか？
感覚がズレてるのかとｶﾅｰﾘ衝撃を受けてる。
忌憚無い意見を宜しく頼みます。　orz

スレ違いｽﾏｿ。だけど、新シャア板でまともな意見聞けるスレを他に知らんので。

>>152
いや、ブスじゃないけど
可愛いくは、ないだろ。

＞もう、昔みたいに毎回同じアクションをやって、同じ必殺技でＯＫ、って時代ではなくなってますから。毎回、新しいアイデアを入れなけりゃいけないんです。
ﾜﾗﾀ

>>152
テンガアールと花形とウォルターやってる娘はかなりの美形。
ミリーやってる子も標準以上。後は並というところかな？個人的に。
全体的に見れないことはないかと。
ま、好みは人それぞれなので余り気にすることもないさ。

>>154
だから、戦闘シーンは２話に１回にしたんだろうな・・・

>>154
毎回違うアクションをやって、違う必殺技でＯＫ、って時代だったのかよ。
なんかいい時代だぞコレ

すんません下げます。

>>152
間違っている/間違っていないの問題ではなくやっぱり感性の問題だろう。
見る限りそこそこの顔の人もいるし。
というかそういう論点なのに
>こんな人間の廃棄物みたいなのがカワイイだなんて…
といってわざわざ赤の他人を貶める発言発言をしてる君の方が種廚以下だと思うが。

なんでコス女の話題になってるんだ？

>>154
>新しいアイデアを入れなけりゃいけないんです
バンクの使い方という意味かな？
何時魔乳の乳を揺らすとか、自由のロックオンするとか・・・

>>152
159の言う通りいくらかは見れる奴はいるけど
それよりこいつら痛いっていう意識が先立つんじゃないかな？
しかし種好きって言ってる奴らってこいつらみたいな感じでコスプレしているのが多いのかね…
ガンダムエースの種コーナーでも種コスプレが載ってたりするのが
なんか一番げんなりするんだよな

PS装甲の代わりにスーパーモード使えるってことにしたら面白かったな。
ストライカーパックが２０・・・せめて１０種類くらいあったら面白かったな。
フリーダムの代わりに究極のストライカーパックとか出してくれた方が燃えたな。

>>154
えーとえーと、俺の記憶が確かなら…

種、毎回同じアクションして、毎回同じ必殺技撃ってた気がするぞ。
バンクと自由ロックオンね。

>>163
たかだか3種類のパックの使い分けさえロクにやらなかったんだぞ。
10種あろうが100種あろうが、結局使われるのは作劇上扱い易いエールばっかりになるって。

>>163
フリーダム代わりにハードポイントの多い新型が出てくれば
ストライカーパック２個装備とか手軽で燃える展開も期待できたのにな

>>162
いやさいくらなんでもコスプレ＝種厨というのも無理がないか？
件のリンク先でも種に関するものは一件しかないし。
いくら自分の理解の範疇を超えているからといっていきなりその対象を叩くのは
いくらなんでも種厨と同じレベルまで落ちてしまうぞ。


自戒も兼ねて言うが叩く時は節度を持って論理的に叩け。
厨叩き自身が厨にならないように。

>>167
ちょいとURLを削って最新版とかあけてみると…


いやー、あんなラクスとかカガリはきついな。
福田卒倒するんじゃないか？

>>167
162は俺だが言い方が少しまずかったかな？
一応言っておくと俺はコスプレしている奴がなんか多いって言っているだけであって
コスプレ＝種厨とは言ってないぞ
とは言え誤解されるような書き方をしてしまったのは確かだと思うから
言い訳を言わせてもらうと夏にコトブキヤのキンゲフィギュア目当てで
初めてなんというかオタク系のイベントに行って種コスプレのあまりの多さびっくりして
そういう発言になったということなんですよ

ええいおちつけ！
たまにはﾊｧﾊｧでもしてガスをぬけ

コスプレ議論は他逝け

>>154
毎回、同じアクションで決着をつけようが、そこに至るまでの過程が斬新で優れていれば何も問題はないがな。
種は、過程も結果も、毎回たいして変らなかったからな。
ちっとは、がちがちのコードに縛られた戦隊モノを見習えよ。

>>172
逆に考えると戦闘はパターンほとんど決まっている戦隊モノでもやられ役は毎回違うわけだから
7、８割方は量産機ばかりが相手であまり代わり映えのしないリアルロボットもの（便宜上な）は
倒し方で変化を見せなきゃいけないのに…

>>173
それって富野御大が25年前に通った道だよな…

>>145
ガンダム漬けの中で、いかにモノ考える力がなくなってきてるかってことだな
そもそもガンダム世界は一人で作ってきたものじゃないのに
一朝一夕でできるかよ、と

>>174
というか、1stって毎回手を変え品を変えして敵を倒していたんだけどね
ガンダムが急降下するWBの中央デッキに腹ばいになって狙撃するなんて
シチュエーションまであったくらいだ

>>176
でも、そこのURLのｺｽﾌﾟﾚ女にしてもそうだけど、そんなの関係無いんだろうねぇ。
「カレラ」には。

>>177
キラと同じで、自分たちや種を持ち上げるために他の対象を悪く扱う
ガキの論理だな

>>177、>>178は種チュ以下だってことで許して下さい

>>179
種チュって何だ？

＞キラと同じで、自分たちや種を持ち上げるために他の対象を悪く扱う
　　ガキの論理だな

似たようなことは>>177、>>178にも言えるな
まさに種厨と同レベル

>>181
ちょっと待て
どういう定義で「種厨」って使ってるんだよ？

>>181
177の文の一体どこが、貶してる文なのか説明してもらえませんか。
まぁ、ここで「事実を的確に指摘すると」貶してると言われるのはわかったよ。

実際、カレラはそんな細かい演出には興味はなさげだろ？
なんでもかんでも、くってかかるのは良くないよ

論理が噛み合ってない、何のフォローもせず訂正文を書き込む、
寧ろ>>181が種厨の論理に近いような

種厨UZEEEEEE

キラと同じで、自分たちを持ち上げるためにｺｽﾌﾟﾚ女など他の対象を悪く扱う

まさに種厨と同レベル

>>186
ｺｽﾌﾟﾚ女は細やかな演出に興味が無い」と言う=悪く扱う。

こういう概念がおまいさんの中にあるからこういう発想になるんだろ？
潜在的に悪く扱ってるのはおまいさんなんだよ。
こんな冬厨相手にしても仕方ないけど。

>>152

まさに種厨と同レベル！

罵りあうだけならどこか他所行ってやってくれ。
いいかげん見苦しい。

>>152
スレ違いの自覚があったのなら書き込むのをやめなさい。
感覚云々以前に、自分の軽率さを猛省して欲しい。

参照すりゃ>>152は既に手を引いてるってわかるのに。
もう過ぎた話題だろ？スルー汁！
いまはＦの「毎回同じコトじゃダメなんですよ。ＳＥＥＤは違うんで夜露死苦！(ﾌﾞｹﾞﾗ」がネタだろ？

昨日のオタク大賞に、福田でて種。
最近、富野さんが優しいので、たまには怒ってほしいとかいってた。

>>191
一般的に、怒られなくなったのは諦められたからだと言うが…Ｆの場合はどうなのかな？

見込みがないorどうでもいいと判断されたんだろうな

押井守と鈴木敏夫の対談のやつを貼ろうとしたけど、前スレで先を越された。

福田監督には体がないのかもしれないね。頭だけで種とかを作っていたからキャラに
生活感がないし、安易にエロやグロをだしすぎてしまった。この人も二人の言う今の
若い人じゃないかな？外見は親父だが。

>>191
詳細キボンヌ

見込みがあるやつ→厳しく指導
見込みがないやつ→うーん、ま、いいんじゃない？

見込みが無いヤツには誰も関心が湧かない。
無駄なのにわざわざ指導しようなんて思わない。

怒られるうちが華さね。
俺たちも気をつけよう。

>>193
見込みが有るとか無いよりも、
どうでも良い、関わりたくないって感じじゃないだろうか。
Ｆ田、良い作品を作るよりも、上層部にどう取り入るかを目指しているようだからな

福田の方こそ、実は富野と関わりたくないと思ってそうだけどね。
種製作前の挨拶にすら行きたがらなかったくらいだし。

つーか、これだけメディアが“ビッグクリエイター・福田（笑）”を持ち上げて
あれこれインタビューを企画したりしてるけど、
誰でも思いつきそうな「富野×福田対談」をどこもやらないのは何故だ。
やっぱり福田がビビって嫌がってんじゃないかと思うんだが。

酷評を叩け！

>>199
Ｆ田はＦ田自身をクリエーターと思っているかもしれないが、
同業者は、クリエーターとみていないんじゃないか。
前のスレでもあったが、「富野×福田対談」どころか、
今のところ、同業者との対談もない。

なあ、もしかして種におけるリュウさんはトールなのか？

>>202
な、なんだってー！！

あれだけのビッグマウス叩いといて同業者などと対談したら
ボロを曝け出してしまうからな

>>202
そうか、フラガは実はスレッガーなのか？

F駄は下手に視聴率取っただけに、同業者を自分より格下と思ってたりな。
下手したら神田師匠や富野でさえ自分より格下だと思ってたりして。

他のガンダム蔑んでいるから、心の中で格下と思っているだろうな。

>>202>>205
魔乳はあからさまにブライトなんだろうが……、比較するだけ空しいわな。

相手の成功したところや評価されているところは認めないで、ちょっとした失敗や欠点だけを見て、「自分のほうが優れている」と考えていそうだな。
他の作品やスタッフについて語るとき、素直に賞賛したことあったっけ？

いや、俺１３なんだけど、１ｓｔは一通りは見てるのよ。
で、種は１ｓｔをオマージュだかして制作した、と。
そーするとリュウ＝トールに思えて来て・・・
まぁ、ホワイトベースを守るために大ケガした状態でギャロップに特攻したリュウさんと、吉良
の種割れの為に殺されたトールを較べるのはどうかと思うが。

年末年始ネットから遠ざかってたけど、年末のコミケに
負債来てなかったのか？

>>209
『庵のと同格』と言外でいっているようなのはあったが、ＳＥＥＤマンセーの発言ばかりだな。

あと、リュウさんの死をきっかけにバラバラだったWBのクルーがまとまり出したとかじゃなかったっけ？

トールの死をきっかけに、脇役は更なる背景と化し、キラは増長の道を歩み始めた

種の世界にキン肉マングレートはいなかったんだよ。

>>213
リュウは死ぬ前に、営倉に行ってアムロと話したりしていたもんな。

>>210
＞いや、俺１３なんだけど、１ｓｔは一通りは見てるのよ

聞かれもしないのに余計な自分語りで予防線を張る辺り、典型的な厨房か腐女子のパターンだな。

種キャラの運命の人形は最後まで
そっぽを向いたままですた

取り上げて箱に封じ込める必要が、そもそもなかった。
登場人物や製作者の欲情やら劣情やらは腐るほどあったけど、ごく素朴で単純な友情は存在しなかったしな。

>>217
む、そんな風に思われちまったか・・・。余計なこと書いちゃったな。ま、名無しに戻ります。

>>220
気にするな。種なんぞで喜んでる香具師よりはおまいはマシな方だ。

ちょっとまえまで種まんせーしてたやつはここにくるなよ

目が覚めた人まで拒む必要は無いと思うが。

>>217
　↑
まさに種厨と同レベル！

福田が庵野の10分の1もSFや特撮への造詣があるとは思えないけどな。

>>224
他の発言のパクリで済ます辺り、種厨以前にあんたの心が腐れてるわ

>>226
　↑
まさに種厨と同レベル！

>>227
はいはいわかったからさっさとお帰り

以上、自作自エンでした。

>>226
必死ですね217さん。>>210に詫びの一言でも入れるのが筋じゃないの。

>>228
荒らすな、種厨

>>228
↑
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！
まさに種厨と同レベル！

>>228
↑
まさに種厨と同レベル！

そういや種には少年兵が戦っている事を嘆き泣く大人っていないよな。
1ＳＴのﾜｯｹｲﾝとかﾗﾙＶの初期に出てきたおっさんみたいなﾔｼが。
Ｆは少年兵をどう思ってるんだ?

釣れた！
みんな馬鹿ばーっか！けけけけけ

以上、>>217の自作自演でした。

>>235
>>236
騙るな馬鹿

まさに種厨と同レベル！

>>217＝>>235
＝>>237？
＝>>238？

>>234
カッコよさを引き立てるファッション
ってとこじゃねーの

>>234
「ウホ！いい悲劇の少年兵・・・（笑）」

>>230
無根拠に決め付けるべきじゃないよ

>>234
ニコルﾊﾟﾊﾟﾝが「君達のような若い者が戦っているのにラクスは何故それを裏切れる！」いきり立っておりました。

>>242
もういいよ、>>217

>>242
>>217＝>>235
>>217＝>>235
>>217＝>>235

>>217氏ね
>>217氏ね
>>217氏ね
>>217氏ね

以上、>>217の自作自演でした。

はい、次の話題ドーゾ

>>225
ＳＦマインドが欠片でもある人間なら、あんな超設定や無敵最強兵器のオンパレードを許すはずもない。
つーか、技術の進歩により、生命として違うステージに移行した新人類と旧人類の対立なんて、過去に腐るほどＳＦではテーマに取り上げられてきたが、こんなに頭の悪い作品を見たのは初めてだ。

>>234
銃をつきつけて脅してその知人を半ば人質として扱い、無理やり戦わせ、「責任は私がとります」と格好よいこといいながら、戦禍を拡大した”大人”ならいたな。

種スターフにまともな大人がいなかったんだろう。だから大人を描くことなんか到底無理だった。
……いても負債に却下されてそうだな。やっぱり全ての罪は負債が負っているというところだな。

>>247
行くなよ
もっとやれよ糞野郎ども
もっと潰し合えよ

なんか昨日ふたばにいた荒らしとパターンが同じで笑える。

ごめんなさい
バカにかまったばかりに・・・

変に荒れた部分は無視してみる

>>149
っていうかさ、種だけでないよ『まず人型兵器があって周りの世界を組み立てる』のは。
今までのガンダムシリーズだって『まず人型兵器（ガンダム）があって世界を組み立てる』のであって。
その理由付けをちゃんと行えば対外的に『世界観の中に人型兵器がある』って状況になる。
なんか良いわけを優先するあまり根本的に勘違いしてないか？

種ってこういう当たり前の事をさも自分たちが最初にやりましたみたいな言い方する事多いよね…

無視ワード
224
217

>>253
良いわけ＞言い訳
です

>>251
他人の尻馬に乗って煽ってる奴がいるんだろうな
たぶん騙りで

>>217＝>>226＝>>228＝>>235

>>257
>>254

む・・・妙に荒れちまったな・・・
俺のせいかもしれないので謝っとく。スマソ。

Ｆ「ほんとはもう種は過去の物にして新作に打ち込みたいんですけどファンがうるさくてうるさくて（笑）」

>>253
殆どのフィクションは、種の手法をパクリって作ったことになっちゃうよな・・・。
何も知らないヤツは、こんなコメントで納得するかもしれないが、
コメントしたヤツのレベルが低いねえ。

>>259
いや、本物の224だけど、自分のせいだから

森田とかいうやつは他に何の設定とかやったんだ？

>>260
本当に新作なんかあるのか？福田ってもしかして業界からほされたんじゃない？

>>262
まさかまさに種(ryを前にも延々書き込んでたりしないよね？

>>202
いいからお前は名無しに戻ってろよ（´д｀；）

>>265
ちがう

>>266
謝罪くらいええやん

今はリア厨しかいないのか

>>234
Ｆ田は、子供を戦地に送ることに、憤る方ではなく、
子供でも、戦うことが当然と思ってるんじゃないか？

これまで登場した217や224の書いたレスがどこまで本物か極めて怪しいな

>>265
前には言わなくとも後には言ってたりして

>>248
ＳＦマインド以前に

世界観＜＝＞メカ、人物等の素材の設定

のシームレス化を全く行っていないのが問題だよ…どいつもこいつも素材の設定だけして満足している。
その素材の設定がどう世界観に影響を与えるのか、その結果世界観はどのように変化するのか…
そんな事を全く考えていない様に見える。

>>272＝217

>>270
まぁ、ナタルが中立コロニーで
楽しく学園生活やってた（？）フツーの子供を見て
前線で戦争やってる子供もいるのにと顔しかめてたからな。
あのシーンは
・前線に子供を出さねばならない自分たち軍人のふがいなさ
・両者の立場の違いに思いをはせる
・前線の少年兵へのすまなさ
ではなく

遊んでるならおまいらも前線で働けよ

ってカンジに見えたんだけどな、私には。

>>275
何のための「職業」軍人なんだか

>>274
いいぞもっとやれ

コーディしかMS扱えないっていうのが半端すぎるよな。
負荷が凄いとかそういう設定あったっけ？

>>275
そういう考えを持った軍人でも
それはそれで良かったんじゃなねーかな、と　ナタルは

ところが砂漠に入ってから人情派に転向しちまったからな…

最初人情派だった魔乳は無能にクラスチェンジしたしな。

>>276
まぁ本来ならそこにナタルの生真面目さとか頭の固さ。
とかキャラクターの核を表現して魔乳との対比にするとか、
前線の少年兵を知るが故の憤りだったとか…
そうやってキャラクターを広げていくとっかかりになるはずなんだけどねぇ

>>275
キングゲイナーで語っていた事と正反対の論理だな

>>275
その中立コロニーや中立国使って、新兵器をひそかに開発していることについては、気に病まなかったんだろうか？
自分たちの行動が、そうした人々を戦争に巻き込む可能性は考慮しなかったのかな。
実際、そうなったわけだし。

生粋の職業軍人だからこそ
年端もいかないような子供達が
戦争に出るっつーのは嫌うと思うんだけどな。
どうなんだろう（苦笑）

>>275
>遊んでるならおまいらも前線で働けよ
俺もそんなそんな感じに聞こえた。
ニコルパパとアスランの会話でも・・・

>>284
そもそも彼らは専門的で厳しい訓練を経て軍人になっているのだから
素人のお前らも戦場に行けと安易に思う方が不自然だと思う

福田は職業意識という概念が歪んでいる上に軍隊のイメージを
旧日本軍から漠然と取って来ているのではなかろうか？

だいたい、中立国の人間に文句つけるほうが間違っている。
中立国が中立を守るためにどれだけ苦労しているか、知らないんでしょうな。

>>286
『苦労を背負い込む』と本人も言っていたが、
Ｆ田に比べ、他人は苦労していないというのが、
作中で出てしまったというのもあるんじゃないかな。

学生は勉強が本分なんだがなぁ

Fダムは学生時代に勉強してなかったのか？

>>285
ついでに魔乳も最初はそういうｼﾄだったような気がする
速攻でコンニャク女に成り果てたが…

>>288
他人と苦労の分量を比較して優越感覚えるくらい不毛な事はないよな
社会人なら結果が全てなのに

いきなり銃ぶっ放して言う事聞かせる魔乳を人情派とは言わない。

>>289
確かに非常時にはそうも言っていられないんだけどさ、
あの年頃の子供が最前線に出るのが「普通」になると
負け戦決定だと思うんだ。
「疲弊」どころでなく、「消耗」しきってるだろう。
終戦直前の日本ですらあの年頃の子供が普通に
戦場にいるということはなかったと思うけど。

ザフトはあの年頃で成人っつー設定があるから、おいとく。

>>287
>他人と苦労の分量を比較して優越感覚えるくらい

Ｆ田はちょっと違うと思うよ。
とにかく始めに、『一番苦労しているＦ田』がいるという感じ、
比較の理由は後から取ってつけていて、他人を認めていないのかな。

>293
だよな。
未成年者まで徴兵しなければならないと言うことは、壮丁の軍人がほとんど戦死、戦傷を負っているというかなり悲惨な状況だよな。
さらに未成年者まで前線で戦わなければならないとすると、後方の生産体制なんか崩壊の一歩手前じゃないのか？
あの世界って、エネルギー危機も起こっているんだよねぇ。
こうしてここの状況から世界全体を想像すると、かなり悲惨でやりきれない雰囲気に満ちているように思えるんだが。
なんだ、あの本編における危機感や緊迫感の無さは？

>>288
F駄の「被害妄想」思考が作中に出てしまったのはキラの思考一般だな。
ヘリオ組はMSに乗れこそしないものの、自分達のできる役割をAAの中でやってたわけだ。

だがキラは、MSに乗ってる自分が一方的に苦労を背負い込んでると思い込んで、
サイを投げ飛ばして暴言吐いたり、後日サイに上から説教をたれたりしてるわけだ。



自分は苦労してると臆面もなく言ってしまう香具師はたいがい、他人も苦労してる事を考慮していない。

>>293
ただ、ヘリオは中立国だからねえ。
中立国の人間が、子供に『危機感がない』ようなことをいうのは一応納得できる。
ナタルは連合の軍人だから、いきなりよそ国の子供を批判してもなんか変だよ。

進め一億火の玉だ、のイメージしか持ってないうえに、へリオ組が他国人という設定を
深く考えていないからだろう。
平和そうな中立国人の少年を見て眉を顰める場面を出したら、
徴発される連合側少年兵の悲劇を、直接出さずとも匂わせるぐらいしておけばいいのに、
結局出したのはヤク中だけ（しかも犯罪者の後付け設定付き）。

物語初期は、それでも良かったと思うんだよ。
「自分だけが苦労している、辛い目にあっている」
でも、やがて視野が広がり外の世界に目を向けていけば、自分の不幸は自分にしか通用しない特殊例だと気づくもんだ。
同時に、不幸は世界にありふれているが、幸せなことだってありふれているということも知る。
さて、じゃあ、自分はなにができるのか、なにをすべきなのか？
そういうベタだけど王道な展開を、序盤は期待していたんだけどな。

》275
まさにそうだろ。タイトルまで偽りの平和だし。

>>298
ザフトとAAのガキどもでそれを語ったと思ってるんじゃねえの

>>299
キャラの成長を描くという目的があれば良かったんだけど、
『特にありません』だから・・・

確かに物語りの初期設定自体は悪くなかったと思う。
中立国で普通に学生やってるキラとヘリオ組が戦争に巻き込まれていく過程を上手くみせられれば、
平和ボケした日本の視聴者を架空の世界で有るCEでの戦争というシチュに上手く取りこめただろうし。
でもキラは結局“最高のコーディー”で、悩むといえばうあ゛ぁあ　・゜・（´Д⊂ヽ・゜・　あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁとうざいだけだし、
その挙句「止めてよね。僕が本気になったら（ｒｙ」とか「知らなかったから（中略）仕方ないよね」といきなりほざく最悪のキャラに最後は成り果てた。
コイツに感情移入できる香具師の気が知れないよ。
ヘリオ組は背景化だし、初期設定に意味なかったとしか思えない。
ま、福田に言わせるとそれも「スーパーロボット物と言ったら誰も見ないじゃないですか（笑）」ということになるんだろうが。
こんなに視聴者をバカにしたげす野郎もいないよな。

ロボに乗ってる自分だけが苦労してるんじゃない。更に、ロボに乗ってるからって言って自分が
全てを背負っていると思い込むのも思い上がりに近い。
って少年の挫折と立ち直りの物語が素晴らしかったのが長谷川裕一の轟世剣ダイソードだ。文庫
版が出てるので興味があったら読んでみて。

>>302
その増長だけは、妙にリアルだったな。
おそらく、負債の心境の変化に同調してのことだろうが。

アムロは僕がガンダムを一番うまく使えるという思い上がりをブライトに修正されたし、
孤立したりもしたが、最後には自分の帰る場所を仲間の中に見つけ、手に入れた。


誰にも修正される事もなく向こうから無条件でなんでも与えられるキラって……

Ｆ駄が苦労と感じてることは、他の監督だと当たり前の事だと思うんですよ。
彼の容量が低いのが苦労を感じる原因だと思いますね、はい。
苦労を背負い込むではなく、苦労と感じてしまうことが他より多いだけですね。

>>305
１クール目は作り貯めがあった分だけ、（負債にしては）ストーリを練り込めていて、
負債のホンネが表面にあまり出てこなかった。
だけど、製作が破綻してくると、やっつけで作っちゃうから、
描きたいものがないから、作中にストレートに、
負債の心が投影されてしまったんだろうな。

>>304
その事を諭したウッディ大尉は立派でしたよね。
叱るだけでなくアムロの背負い込んでいる荷物を軽くしてあげている。

あーやだやだ。パイロットって自分が主役だと思ってるのよねえ。

吉良はメカニックとかは戦ってないと思ってるからな

自惚れて増長している主人公を抑えて、成長させるべきキャラが
種にはいないんだな。

種のメインキャラってさ、
どいつもこいつも「悲劇のヒーロー/ヒロイン“気取り”」だしな。
悩んでる“フリ”　必死な“フリ”　戦ってる“フリ”…

>>311
自由の設定を見る限りたぶん補給隊も軽んじてるんだろうなＦは･････
最近はシュミレーションゲームですら補給の重要性を教えてくれるんだが。

>>314
あの設定と描写は、ガワラ先生も頭抱えてるだろうな…

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1072613712/550
釣りだと思いたいが･･･

>>307
まあ仕事は無能だが、世渡りは上手(本当に上手いかは微妙だが）な
奴の見本みたいな奴だからな乙津雄って

>>316
さすがに釣りだと思われます。

>>314
最近もなにも補給を軽視してるとむかーしの大戦略もできんぞ。

>>286
種の軍隊は中国の国民党軍じゃないの
女性や少年兵コキ使うわ、銃で脅すわ、味方を撃つわ、偉い順に逃げ出すわ、
うまいのは宣伝工作だけの、まさしく種ぽ軍隊

317 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/01/03 10:28 ID:???
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サイバーが、２位ですよ福田。
お年玉商戦を制しました。


…よかったね福田。

>>311
あのカミーユですらアストナージらメカマンとは仲良く接していたのに・・・

>>320
よくしらんのだが
国民党軍って他国民を連行し洗脳して自国兵士に仕立て上げるのか？

>>320

ソ連赤軍でもそれは成り立つぞ。
とにかく種の軍隊はリアルのそれと比べて組織としては種。

>>312
フリーダムには触るな宣言をしたキラだが、メンテ不足でだんだんフリーダムは
性能を発揮できなくなっていった。そしてついに傷つけられたフリーダム。キラ一人で
修理できるはずも無い。

なんてときにマードックさんたちが何も言わずに修理、キラが文句を言おうとしたら
「エンジン周りは触っちゃいねーよ。それでも俺たちを敵だって言うんならそれでもかまわん。
　だけどな、誰も信用しないで、一人で戦争できると思ってんならAAから出てけ。飯も寝床も
　全部一人で調達して、本当に一人きりで戦いやがれ。別に貴様に守ってくれと頼んだ覚えは無い」
ここまで言われてキラ目を覚ます、なんてあったら良かったんだけどなぁ

>>325
＞フリーダムには触るな宣言をしたキラだが、メンテ不足でだんだんフリーダムは
＞性能を発揮できなくなっていった。そしてついに傷つけられたフリーダム。キラ一人で
＞修理できるはずも無い。
ﾜﾗﾀ

>>325
キラ一人で整備して、整備陣には
「あなたがたはバスターの修理でもしていてくださいよ（プ）」
となってしまいます。

>>293
一応フォローしとくと、
たとえば民族紛争などでは子供が前線に「ゲリラ」としてでなければならない現実は
あったりするわけだが。
そういった悲壮な状況を（ファッションでも背景でも構わないが）描きたかったのかも
しれないが、とてもそうは見えないし、そうも受け取れない。
つくづく演出やらなんやらのレベルの低さよ。

そして大佐が
「ナチュラルはナチュラル同士ナチュラルの艦でナチュラルの乗るストライクでも弄っててください(ｹﾞﾗ)」
と追い討ちする訳ですね？

実際にブッ壊した時はエターナル合流済みだったからねぇ。
部品だってザフト製だし。直せるとは思えねえ。

なんでそもそもザフト製の自由と正義と夜逃げがガンダム顔に
なったんだろうな？
「キラが何歳のときにフラガはもうエースとして戦っててー、月の戦いで
何機落としてー、ラウはそれを見てー」とかの本編にでてこない
オナニー同人設定を首脳陣がつくってる暇があったんなら本編に矛盾を
持ち込むなと言いたい。

>>325
お、それいいアイデアですな。
メンテナンス性の差というのはエリア８８でも出てましたね（ドラケン初登場の辺り）。

推進剤切れて宇宙に漂うだけのフリーダムきぼん

>>333
あの宇宙はトリイが羽ばたいて飛べる宇宙だから・・

>>334
大気でもあるのか？

>>335
ご都合主義、という名の大気があります。

メカニックをないがしろにした理由を聞きたいよ。

あの全肯定派だった健さんでも
「今にして思えば、ＳＥＥＤと言うのは、巨額の費用をかけて展開した、アストレイの壮大な外伝だった様な・・」
って言ってるのに酷評は・・・

>>338
単なるアンチ富野じゃね？そいつ…

壮大ではないと思うが

酷評的には、種全肯定で21世紀の氷川竜介になりたかったんじゃねーの

キラが完璧にフリーダムを整備。
バスターが調子悪いとのたまうディアッカに「しょうがねえなあ」といいつつ
ちょいといじって20％性能を上乗せ。

福田だったらこうだろ。

整備兵「直してやったぜ」
キラ「勝手な事しないでよね。元にもどしてくださいよ」

いまだに下級スタッフに労いの言葉が無いこと考えると、
整備兵なんかの裏方さんの描写が少ないこと納得できるな。
トップが居れば、何とかなると思っているんだろうな。

福田だって裏方長かったはずなのに…
成り上がりが権力得て豹変する好例だな…

整備班の描写が少ない、
殴りあいで主張をしないままなし崩しで決着、
スタッフ（特に福田）は泥臭いのが嫌いな気がした…。

>>337
現実のパイロットでも、整備兵に嫌われるような愚かな真似はしないもんだがな。

整備班以外にも、ＡＡで活躍してるスタッフの描写が余りにも少なすぎるな。
スタッフはそういう裏方の活躍を描くのが嫌いなのだろうか・・・・。

まさに両班だな…。

裏方を描写しないのではない
描写できないのだ

天才が、スマートに何の苦労もせずに下々の人間にはできなかったことをやりとげるのが、格好よいと思っているんだろうな。
ものすごく陳腐でダサい”天才像”だけどな。

>>337
「泥臭いの嫌いだから」
とか言いそうだな…

>>351
裏方キャラ設定しといて、
よくもそんな陳腐な発想が出来るもんだ…。

>>348
監督自身独裁者といっているし、
思いつきで設定やら何やらを独断で変える人みたいだから、
他人の苦労やそれまでに投入された労力を認めたくないんだろうな。
だから、作中でも、そういう裏方さんの描写を無意識で避けているんじゃないかな

・他人に対する謝意、敬意が無い。
これは、劇中の某主人公にも、監督にも、過去作品を貶し種の地位を向上させようとしている種厨にも
共通する事だよな。

最初、ＡＡの飯はオートメーションで出てくるもんだと思ってた。
３クール目で調理班が出てきてびっくりしたもんだ。
その後、彼らの出番は無かったけどな。

>>356
もし、オートメーションだったら
神田監督のジェイナスを参考にするなり、
調理班が出るのなら
自衛隊なりアメリカ軍なり
軍人の生活を取材するべきなのにな。

>>352
本当に巨匠達の嘆いている若者の身体感覚の欠如を体現していそうだよな
しかも若者でなくて人生経験もそれなりにあるであろう年なのに

>>351
だから、凡人の努力認めるような、裏方さんの描写は避けているんだよな。
『思いついた』といきなり変更するコト、否定することになってしまうからな。

>>358
人生経験がある方が、強烈に出る気もする。
組織の中で生き残るために歪んでしまったのかな

>>360
組織に入る以前に、
幼少時の体験も関わってくるな。

親父にえっちな悪戯されたとか？

母親に腐女子の英才教育をされたとか？

>>331
ガンダム顔のが色々便利なのでは？
とは言ってもそうだとしたらゲイツもガンダム顔であるべきだしな…
設計者のこだわりとかいうのは種らしくないしｗ

>>364
ドレッドノートは体がゲイツでガンダム顔だが？

>>331
多分、ザフト四人衆の
今までの戦闘データを参考にした、
というのなら分からんまでもないんだがな…

正直、描写不足なのが…
せいぜい役に立ったのはブリッツぐらいだけど、
ミラコロは最後の最後にしか登場しなかったのが…

ＳＥＥＤが俺達に教えてくれたもの。

１：福田の発言は信用できない。
２：腐女子は恐い。
３：ガノタが望んでいるような新作はもう出ないだろう。

４.リアルロボットアニメは素人が出来るようなものじゃない。

>>364
たしかに種世界じゃあガンダムって言うカテゴリが存在してない以上、
ガンダム顔の意味ってのが薄れてくるんだよな…

福田がガンダムに思い入れをしていないのは良く分かったけどね。
あいつはガンダムが作りたかったんじゃなく、ガンダムを利用したかっただけだ。

>>369
ストーリー上の問題っていうより、
敵が製造したガンダムを思いついたんじゃないの？？？

>>371
思いつくのは誰だって出来るさ。
問題は、どうストーリーに
『おおっ！！』と説得力を持たせるか、だと思う。

種に関しては、
ガンダムに限らず、量産型MSも
ただ『出てきました』と言う感じしか…

少し遅れたが整備の描写って、同じ腐女子受け作品でも
Ｗは良く描いてた気がする。つーか、Ｗは下っ端も味があったよな。

量産型が出てくるのは(シチュエーションを成立させる為に)仕方なかった。

>>373
アレックスやミューラーのような
イッちゃった系だけじゃなく、
ワーカーやオットーのような
『自らの使命に殉じる』という軍人をしっかり描いてたと思うな、Ｗは。

その結果
ｺｰｼﾞｰ富田>ﾅﾁｭﾗﾙ
っていう設定が崩れたと。

実はひそかに二股外交を行っていたオーブの技術流出、とか。
別に詳細に設定を作らなくても、ちょっと台詞で匂わせるだけでも世界観が広がったり深まったりするのにな。

つーかナチュじゃ乗れないほどに高性能で負荷が凄いとかじゃないと意味ないよな＞コーディMS
コーディ専用OSってなんだよｗ

そもそも、ｺｰｼﾞｰ富田のが頭がいいはずなのに、ナチュラルのMSのOSのが性能がいいっていうのが
矛盾しているワケで。

ナチュラル用ＯＳはWindows、コーディ用ＯＳはLinux、という程度の違いしかなさそうだしな。

>>378
コマンドを高速で打ち込まないといけないんだよ。
タイピング・コーディＯＳってか？

キーボードで操作するんだったな＞種スーツ

そこら辺の事、本当に適当に作ってそうだな。

いや、ナチュのMSのOSってキラきゅんが作ったヤツだから。
問題は、OSというソフトウェアが話にならない出来なのに、それを載せるハードウェアが完璧最強
に仕上がってるって点ね。
両者は互いにフィードバックして完成に近づくもんなんだが。

専門知識が無い奴が考えた設定なんてそんなもんだよ。

やっぱ散々言われてるけど、ナチュラルは2人乗りにしときゃ良かったんだよ。
それだけでコーディの優位も、ナチュラルの新型がコーディMSより強いのも、
ほとんど全部解決だぜ？

ニュータイプ専用MSなら分かるが、コーディ専用MSは理解できん

設定が馬鹿なんだよ。

コーディーが音声入力でナチュラルがキーボードとか区別
すれば良かったと思う。

OSから操作ができるかできないかっていうところにつながるのがおかしいぜ！！

MSに搭乗するには登録が必要。




・・・アスラーダかよ。

いや、ドラグナーだよ。

その辺りの設定については、スパロボだと考えれば
スルーしてやれんこともなかったが、もうちょっと
きちんとコーディーとナチュラルの能力差を描いて
やれなかったものなのだろうか・・・・・・

>>902
寺田は何だかんだで人気あるんじゃ？

サイが乗って倒れるってのも謎だ
普通に歩かせるくらいはできるだろうと・・・
それともあれか？OSっていってもほとんど完全マニュアル操作なのか？
ザブングル馬鹿にしてるんですか？

確かにコーディの超演算能力がないと動かせないOSってOSの役割を果たしてない気もする。
むしろストライクはキラきゅんが下手なCPUのサポートを全部切ってほとんど手動で動かすよう
な設定に書き替えてしまったという方が納得いく気がする。
設定スレ辺りで散々語られてそうだが、どんな結論だったんだろう。

ザブングルのOS(あるのか？)＞＞＞＞∞＞＞＞＞種の馬鹿OSってことか。

>>395
普通の騎士だと転んでしまうぐらいピーキーにチューニングされたクロス・ミラージュ雌型みたいなもんかね。

コーディ専用OSなんて枷があったからサイが無断出撃してズタボロにやられるって展開ができなかったんじゃねえか。

>>395
普通に歩くぐらい、
平坦な所をオートで歩くぐらいの機能がないと不便だよな

コーディーにしか使えないという演出を描くのにアレが精一杯だったんだろう。

>>400
F91が、格納庫の壁にかけられたライフルを取ろうとして失敗。
ある程度近づけたらオートにしろ、との指示。
こういう些細なシーンで機械の機能を見せるようなセンスが、種には皆無だったな。

>>400
現代でもASIMOが歩けているのに未来のロボットが10倍でかくなったくらいで
歩けもしないというのは素人目にも、寧ろ素人だからこそ違和感がある

HOS＞（ほばえーいちの英知）＞アルフォンスのOS＞＞（知恵と勇気）＞＞＞＞種MSのOS

正味な話、OSネタやチューンでロボットの性能云々いうのは
パトレイバーとかでさんざやっちまったあとだけにねえ。
「今更」感が払拭できないまま、結局いつものガンダム以下の描写しか出来てないし。
種の作品通じて何したかったのか、つくづくわからん。

大きいからこそバランスや関節にかかる負荷などが大変なんだよ。

ってまさか種MSってマニュアルでバランスとってるのか？

>>399
そこで、キラがメビウス・ゼロを駆って、サイを助けに行くとかね。
二人のまっとうな友情やら、フレイに絡んだ感情のすれ違いやらがきちんと描かれていたら、いいシーンになったかもしれんな。

>>404
ＯＳネタもさることながら、”知恵と勇気”がなかったことが致命的じゃないかな。

>>405
もしそうなら福田や森田は現代の制御工学をナメすぎ

種世界のMSはコクピットのシートが
マニュアルバランサーになっていて
パイロットの尻で下半身のバランスを取っているんだよ。
だから操縦中は便意を我慢しているかのように
全てのパイロットの尻がモゾモゾ動きっぱなし。
うかつに尻をかこうとすると盛大に転ぶよ。

いや、まあ元のOSのサポートで出来る限界の動きがアシモの歩行程度だったのでは？
で、キラきゅんにはそれが邪魔だったんで全部切って全て自分で動かすようにしたらナチュには
歩行も出来なくなったのではないか？

2話のＯＳ書き換え（ｗの時、「フィードフォワード制御再起動」って言っているから
ホントは機体が自己制御してるはずなんだけどね。

キーボでＭＳ操作ってさ、リヴァイアスみたいだな

ADA等のOFの独立型戦闘支援ユニット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(永久に越せない異次元の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種OS

実際、ANUBISでもアージェイトのサポートが切れた途端にケンはヘボパイロットになったからなあ。それをディンゴは
「今時のパイロットはマニュアルで操縦の出来ないのか(笑)」
って言ったし。

サイのMS土下座もなぁ・・・・
3クール以降の背景化のせいで結局のところ入れる意味の
なかったシーンだしな。
次の回で営巣入りしてたと思ったら、次回の戦闘ではいつの間にか
ブリッジに復帰してたし。

>397
たぶんロータリーエンコーダ+論理回路とかシーケンス制御とかの単純な奴かと思われ。

そーかザブングルはロジックICで作れるのか。

>>402
種ガンダムのような操作性だと、
レースカーを整備するために移動するのに、シューマッハを乗る感じだよ。
監督の身近なところにもネタがあるのに、何みているんだろうね。

>>405
そうとしか考えられん。

まあでも、トップをねらえ！でもやってたけどね。
＜マニュアル操作でバランス取り

>407
というか制御工学の存在自体知らなかったりして。

F田「何の役にもたたなさそうな分野ですね(ブ！(屁） ゲラ(笑）

しかし、種世界は謎ですな。
いっそファンタジー世界を舞台にしちゃえばよかったじゃん。

>>419
Gガン以上に賛否分かれたかも知れないけど
そっちの方が良かった気もする。

>>420
じゃあ次のガンダムは聖戦士ガンダムでw

>>420
Ｆ監督にそんな勇気は無いだろ。

>>420
いいねえ∀の前の時代のガリアが舞台とかでやってほしかったな

福田以外に

>418
生きて帰れると思うなよ福田！

>>419
いや、種はじゅうぶんファンタジーだよ。
あの世界の成り立ちの歪みや人間関係の希薄さは、脚本の不備や演出能力の欠如に求められるものじゃない。
福田にとって、”世界”とはああいうものなんだよ。
つまり、福田の脳内現実とは、我々にとっては奇妙極まりないファンタジーとしか思えないわけだ。

「ガンダム」シリーズ最新作
機動戦士ガンダムSEEDがCS初登場！


遺伝子操作によって生まれたコーディネイター（新人類）の軍隊・ザフト軍が
地球連合に仕掛けた奇襲作戦に巻き込まれてしまったキラ・ヤマト。混乱の中、
キラはザフト軍にかつての親友アスランがいることを知り、愕然とする……。
1979年、テレビシリーズ放送開始当初から、リアルな人物描写やメカデザインなどで
独自の世界を確立、当時一大ブームを巻き起こした「機動戦士ガンダム」のシリーズ最新作が
キッズステーションに早くも登場！　地上波放送時から、ファーストガンダム世代はもちろん、
子どもから女性まであらゆる層の支持を獲得して大ヒット。
魅力的なキャラクター、友情と運命が交錯する切ないストーリー展開は
女性にもオススメ。ファーストガンダムファンにもうれしい仕掛けが満載！

（日替り放送）
２／10（火）スタート
毎週月〜金曜日 17：30〜17：57
22：30〜23：00
26：30〜27：00

（週替り放送）
２／15（日）スタート
毎週日曜日 17：00〜18：00
※２話連続放送


…番組宣伝のためとはいえ、ここまで殺意を覚える番組紹介は無いな。

福田と禿の対談激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！！

それこそ一方的な虐殺になるだろ(ﾟДﾟ；)

>>426
ガノタに喧嘩売ってるとしか思えんな。素直に腐女子向けと言っとけ。

「一部の腐女子」とした方が正確なような・・・

魔法戦士ガンダムでもいいよ

>>431
レイアースに失れ（ry

そういやモノマネバトルでＴＭＲのモノマネしてた香具師がいたんだが
その紹介のときにジャストミートが「全米を熱狂させたガンダムの主題歌を歌った…」と紹介していたな
まぁ全米を熱狂させたのは初代やＷだとしても
ガンダムの歌を歌った人扱いなＴＭＲが不憫でしょうがない。しかも種の

>>418
福田はサル山の大将だから、
そんなことは知らずとも良いかも知れんが（知ってるに越したことは無いが）
森田他設定屋がそういうエクスキューズを加えなかったってのはおかしすぎる。
いかに負債が自己愛の権化とて、自分のわからない部分は
他者にフォローしてもらってるハズだし。

とはいえ前にもカキコしたが、マンマシン・インターフェイスの描写や、
その他情報機器がらみの描写の陳腐さからして、
こっちのほうはみんなして「何も考えてなかった」としか思えんな。
悪い意味で過去作品の後追い。

ココまでSF心の無いロボットアニメはホント稀だと思う。
むろん、それ以外の要素も皆無なんだがね。

>>425
一種のアウトサイダーアートみたいなもんかね？

どうも酷評が「種最高、けど監督の発言は無視」みたいだけど、卑怯な手を使うなぁ。
だってＥＶＡやブレンの本では雑誌の対談やライナーノートからアンノやトミノの発言掲載してたからな。
で、自分に都合が悪いから福田の発言は無視ですか、全くもって「卑怯者」という言葉がお似合いですな。
酷評はアニメマスコミ志望みたいだけど、そういう都合の悪い事の隠蔽工作に関しては一流マズゴミ並なんですね。
今すぐにでもプロの売文屋になれますよ。

>>436
＞「種最高、けど監督の発言は無視」

「『チャップリンの伯爵夫人』は最高、けど監督の発言は無視」というのと同じ論理の無茶苦茶さですな・・・

確かに俺は「アイドルの性格なんてどうでもいい抜ければそれでいい」ってスタンスだ
だから「性格（監督の発言）なんてどうでもいい抜ければ（種がおもしろければ）それでいい」ってのもわからんでもない

でも種じゃあ抜けないよ…

評論するつもりならダブルスタンダードは見苦しいぞ、というところですかね。

機動錬金術師ガンダムでよかったんだよ

>>439
それ以前に一つの作品に傾倒してしまう時点で評論家としては失格だと思うんだけどな

>>436
>「種最高、けど監督の発言は無視」
種神の作り手の監督にたてついているってこと分っていないんだろうな

>>436
それはさすがに、曲解ではありますまいか。
酷評の人の言い分は、
「種は最高で、監督インタビューを読まなければ理解できないのはバカ」で
「監督の都合の悪い発言を無視しよう」ではありません。。

監督の、たとえば「特に訴えたいことはない」発言にしても、
「作り手としての謙遜」と受け取れなくもないわけで、
一言一句を取って揚げ足を取るような真似はしなくてもよいと思います。

なぜなら、
揚げ足を取る必要などなく、本編を見れば「種が駄作である」ことは明白だからです。
問題は種の「訴えていること」からではなく「訴える手法として直接答えを提示しない（？）」
方法を選択したからでもなく「監督の発言」が反感をかきたてるからでもなく、
単純に極めて低い技術で作られたつまらない物語であることだからです。

>>440　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..--―‐--.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,;ﾍ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　i !　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 i　ヽ(）　　　 !　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　_,　､<_　　 ｀　　ｙ､ キラ・ヤマト!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　〈.´=.! ｀ ｀=´　　　 6.） ストライク、出る!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.! '''.|＿,!　'''　〈　 |'´!
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,..-‐!(_,-―-､__,)　'　,!　 ｉ.
　　　　　　　　　　 　 _,.ｒ'´￣　　ヽ､. !｀ｰ'Ｔー'　　_,ｒ'´ 　　i､._
　　　　　　　　　_,..ｒ'´,,....　　_　　　ヽ ｀ヽ､＿,..-‐´　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　,'´　　　　_,ｒ'´　　 ⌒ヽ<　/_∠､_　　 〃′　＿_　　｀ヽ､
　　　　　　　 i　　　　,ｒ'´　｀　　　　　 ｀/　　　　⌒ ⌒ヽ'￣　　｀ヽ 　 ｀)、
　　　　 　 　 !_　 ⌒/　　　　　　　 ,ｒ'´￣　　　　_ ,　　;;,,,　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　 ,ｒ'　　　,′　　　　　　/ 　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　i
　　　　　 /　　　　! 　 　　　　　,′　　　　　　　　　　′　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　,i　　　　　!、　　　　　 i　　　　　　　　　　　 入.　_,､_　　　,.　　　 !
　　　　　!/　　　　　ト､_,.-‐´　 ｀､　　　　　　　　　 ノ / ｀´　　｀Ｙ'´　 　 Ｙ
　　　　,ｲ　　⌒ヽ、 ,!、　　　　　　 ｀ ‐ ､.　　　　　′,′　　　　　　　　　 ｀i
　　 _ノ、　　　　　　Y､i、 _,..-―-.､_　　　｀ ヽ ､＿,.-l,i　.l　　　　　　　　　　!
　 ./　.!、　｀ト､_　　　＼!'　　　　　　｀ヽ､_　,;　　　　 ｲ　il ,　　　 i　　 __､　）
　〈　　　ヽ　｀ヽ､_. 　　　｀ヽ、 　　　　　　　、　　　､_人 Y　　　　〉　 ' 　V
　　｀、　　　　　　 ヽ、　　　　ヽ、>ー--　　!＾　　　　 ,l､|_,　　　　!　　　　!
　　　 ｀;､　　　　　　　` 　　　　　＼＿_,..--..、　　ヽ ',ｒ'´　　　　〈. 　　　　!
　　　　 ヽヽ、　　　　　　　　 ,ｒ'´￣　ヽ￣｀､ ヽ-‐'´￣　　　　　　）　　　　!

>>444
MS乗らなくてもいいじゃん

酷評も哀れだな。種如きによって信用を完全に失墜させてしまったのだから。

ガンダムと種とアニメの未来をテーマに、福田・"黒"富野の対談ｷﾎﾞﾝ
あと二人くらい加えて四社対談で集団リンチｷﾎﾞﾝ

酷評の誤りは、「種を支持した」ことではなく
「種の欠点から目を逸らし、種信者以外の意見を愚者とのたまった」
また、「最終的に逃げた」ことだな。

…全く「酷評編集部」の名が、聞いて呆れるわ。

>>446
しかし、誰かにはめられたわけでもないしね。
自分の作品評価の眼力によって自分の信用を失墜させる結果となったわけだから、自業自得。

>>449
種を先物買いしたんだからしょうがないよな。

酷評の日記の復活マダー?

種の欠点から目を逸らしって欠点以外に何があるんだ？

今回は委託ｼﾀﾉｰ?

>>447
また禿を鬱にさせるつもりかよ…
F曰く「富野が怒らないンで怒ってほしい」などと過去レスにもあったが、
富野のような、本来引退してもおかしくないよーな歳の人間捕まえて
言う台詞じゃないだろうに。（まあパヤヲが現役なかぎりは引退しそうに無いがw）

俺は富野ファンじゃないが、Fダムのようなクソの相手してる間があったら
Z総集編なり新作なりやっててほしいものだ。

>>452
脳内で補完したものが残りそうだけど、
普通の人には見えないんだよ。

そう、裸の王様の服だよ。

単純に、お前は信用できないってだけだから、気を落とすことはないぞ。
中高生でアニメ誌を買ったり熱心に立ち読みしてる層とと同じ感性なんだから、精神年齢が若いと喜んだほうが良いんじゃないかな、酷評。

オーバーマンシリーズ化しねーかな。
「オーバーマン」て単語以外設定一新して。

>>454
Ｆダムと業界人との対談が無いのは、
Ｆダムが相手にされていないと言うのがあるかもな。

酷評の同人の転載ってどの位あったっけ？

京大レポの本って買った人いる？
いたら中身教えてくれ。

>>460
金を、どぶに捨てるようなことをする香具師がいるのか？

>>458
でもどうせならやって貰いたい所だよな。
とりあえずは馬之介ﾀﾝとエース誌上で対談すればいいのに。

つーか、本当に言うほど種がヒットしていて作品としての評価も高いなら、アニメ業界のみならず他業種の注目のクリエイターや評論家などとの対談が組まれていてもおかしくないのにね。
アニメ雑誌で取り上げられているだけなのは、どうしてなんでしょうね、福田監督？

卒業式で泣いて、帰宅後、卒業アルバムで抜いていた

>>446
酷評って信頼あったの？
俺よく知らないからさ

>>464
喜国雅彦の漫画かよ！

懐かしいぞ　醤油炒めご飯


まて！
それはおかずだ

>>465
ヲチ対象と考えていた人も少なくない

>>447
第三者面談

>>426
マジでキッズステーションでも再放送するの？
何でここまでするんだか・・・人気あるの？

腐ってもガンダムだしねぇ

>>470
何とか煽らないと火が消えちゃうんじゃないのかな？
次のガンダムができるまで、当面は種で食いつなぐしかないから。

…キッズステーションでも見てくれる、って解釈でいいのかな？

>>472
煽らなくてもおき火は残ってるのに、
無理に燃やそうと思って、燃料として酒とかかけてる感じだな。

こっちに書くべきか悩んだが…

以前イデスレに降臨した方（と同一人物だと思う）で種からロボットアニメに入った人。
なんかムチャ荒れてたが大丈夫だろうか？
いい作品見て癒されていって欲しいところ。
ただZ〜Vあたりで挫折しそうな気もする（w

地上波でも放送終了後一ヶ月で再放送したのに、スカパーでもやるのか？入れこみすぎ。∀のときはこんなことしなかったのに。また真実を知ろうとしない盲目な種厨を増やすだけ。ほんとに成功したという認識は捨てないと。

何かやっちゃったって感じだな。

テレビ埼玉か東京MXでターンエーとキングゲイナーの再放送やってくれないかなぁ……

>>476
種プラだけじゃなく、DVDもイマイチなんじゃないの？
本編が失敗で人気が出なかったのを糊塗しようと必死なんだよ。

>>479
なんか種の売り方見てるとバンダイはガンダムがどうして売れるのかを考えずに
とりあえずガンダムなら売れるっていう売り方をしているように思えるんだよな
実際ネームバリューだけで種を売っちゃっているし、最近じゃあガンダムのパソコン、
ゲーム機にマニュピレーター型のソファーなんてなんでもありな感じだ

>>480
勢いに乗ってる時はどんな商売でもそうなってしまうと思う。
後先までちゃんと考えずに「売れているんだからこれで良いんだ！」って。
その結果がどうなるかは、やはり実際にどうなるかを見ないと分からないんだけどさ。

フォース風味に

獲らぬ狸のナントカ算ってやつだね、ガンダム。

過去に学ばずして、先人を愚弄する者。
人、それを屑と言う。

>>462
確かに、Fダムと話が合いそうなのは、馬之介くらいだろうな。
0083＞08前期＞0080＞08後期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
っつーのが、自分のガンダム評価なんで。

♪もえあがれー・もえあがれー・もえあがれーくそ種ーー。
♪きみよーーーーー・恥じれーーーーーー。
♪まだくそ種にはーまるーあぼーんがいるならー。
♪きょだいなーレスをー捨てろ！捨てろ！捨てろー！

Fダムと酷評の対談をｷﾎﾞﾝﾇ

ここで今更こんな事云ってもしょうがないけどさ・・・・

先月のC６５2日目で種ザフト軍のコスしてた、一部レイヤーの方々へ。

あのですね、コスプレ終了時間15：00過ぎてる上に更衣室閉鎖した15:30以降もその格好ってどうよ？
（万が一「私服？荷物になるからそんなもの持って来てないですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」とかいうのだったら吉貝物だが）

マナーも守れんようなコスなんぞ見ても
（一般参加の自分の様な富野系統ガノタにとっては）F豚の写真級の目の毒にしかならんから、勘弁してくれ。

唐突な話だが
なんていうか、長いストーリー物の最終回近くって、
盛り上がりとか勢いとか気迫とか興奮をとても感じられる。

種の最終回前。
だらだらとﾗﾌﾞｼｰﾝ流して、時間経過も不明瞭。
そして衝撃の、前回と全く同じ終わり方。
盛り上がりも興奮もあったもんじゃない。
キャラだって何一つ成長してねーし。

555の馬がキラ以下という声が上がっていますな。






ま、種房は都合のいい解釈をするだけだろうが・・・

あれ？草加死んだ？
見れなかった

>>489
ん？　何があったんだ？？
ここ最近観てないが、何か井上がとうとう暴走したとか聞いてたが

08前期ってクソつまらなくないか？

>>491
ｼｬｯﾁｮｰさんになりますた('A`)

>>489
> 555の馬がキラ以下という声が上がっていますな。

いい意味でだがな。
キャラ立てちゅう意味では馬の足下にも及ばんぞ＞キラ

全部背負う系なんだけど、夜逃げｶｺﾜﾙｲ……
（買い揃えたいが１だけ沢山当たりそうだなぁ）

ttp://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040101013722.jpg

>>494
けっこう支離滅裂だがな＞馬のキャラ立て

それでも遥かにイキイキしてるのは確か。
キラなぞ足元どころか仰ぎ見ることも出来んだろ。

>>496
一応、筋は通ってると思うぞ＜馬

プロヴィデンスかっこ悪いなあ。
νやキュベレイは美しいのになんで・・・

>>492
俺もつまらないと思う。個人的には種と同格。
最初話題になったミリタリー色など本編ではまるで感じられず、
だらだらした人間ドラマはまるで緊張感がない。
どこを取っても凄まじく中途半端で、何をしたいのか全く解らないのが08前半。
「シローとアイナの障害ありまくりな恋愛劇」に的を絞った馬の方が遥かにマシ。

確かに、神田監督は名作をたくさん手掛けた素晴らしい方だったとは思うが、
08に関して言えば、正直褒める所が見つからないと思ってる。

夜逃げは中の人も含め、最終敵としての風格が微塵もないのがイカン
歴代の最終敵と並べると明らかに見劣りするのはキビシイ

>>500
そしてそんな奴に反論も出来ず、力押しだけで殺っちゃった主人公も
輪をかけて見劣りするわけなんだが。

>>494
草加のキャラが立ってたせいもあるよなあ。
凄く腹黒くて根性曲がってて嫌なやつだったが、
死ぬと、実は心の底は純粋で真っ直ぐなところも持ったやつだと思えてきた。
早く死ねと思っていたが、物語が進んだ上でああいう風に死なれると凄く複雑な気分……

ｷﾗきゅんの真逆だ。
純粋で真っ直ぐで良いヤツだと設定されてはいるようだが、
実は根性曲がってて嫌なヤツ。

ガンダムのOVAは地雷多いけど気にするな
種よりは面白いから

>>500
どうせならラスボスらしく、ガンダムでありながら
全体の印象は異形で禍々しいというデザインにすりゃ良かったのにな。
デビルガンダムやサイコガンダム（ラスボスじゃないけど）みたいな。

プラモの売れ行きを意識して、中途半端に格好よさを持たせようとするからあんなになる。
カラーリングだってヒーローカラーだし。

だって一週間でデザインさせてるんだぜ、ガワラが怒ったのも無理は無い

シルエットはサザエのつぼ焼きのくせにガンダム面だもんな

>>505
それはジンとかの話じゃなかったか？

ガンダム系はバンダイ→ガワラﾀﾝクリンナップが常套手段でなかったか？

OVAの地雷は08だけだと思う。

>>507
違う、終盤になって福田がバンダイにやっぱりラスボスはガンダムでなきゃと言われて
急遽投入されたのがプロヴィデンス

>>509
ソレ初耳なんだが、ソース何？＞夜逃げ投入

>>510
福田が言ってたよ

フラガがストライクに乗り換えるとき、ついでにちょっと改造して、メビウス・ゼロのガンバレル（だっけ？）を装備していたらなと思った。
夜逃げとの対決が、もうちょっと映えたかもしれないし。

よく出てくる話だがガンバレルは一話の時点で既に仮面に通用してなかったんですよ

キラはガンダムシリーズ（TV）最弱の主人公だな。
ファンネル相手にあんなに被弾しまくった主人公ガロードだけ。
ガロードも2戦目には対応したし。
スパロボでは種割れキラをガロードと同じくらいに修正して欲しい。

>>508
００８３も後半はグダグダですよ

ガンバレルは評価されすぎ
別に複雑な動きができる物でもないし
4つに分離して撃つだけのアレは意味ないよ

>>514
中途半端に弱くされると
ﾃｨﾌｧと2人乗り+Gビット+GﾌｧﾙｺﾝDXでGﾋﾞｯﾄｻﾃﾗｲﾄｷｬﾉﾝ最強
と同じﾊﾟﾀｰﾝになりかねないので徹底的に弱くして欲しい。

フラガしか使えないものをどうやって開発したのか気になる。
プロヴィデンスもしかり。
トールギスみたいに中の人間のことを考えない加速とかならわかるんだが、
あんなサイコミュ個人のために開発しないだろ。

>>518
あれはサイコミュじゃないとか聞いたが？
操作が複雑すぎるとか反応がやたら遅いとかで先読みできるニュータイプっぽい人じゃないと使えないんだろう。

どうしてだかわからないけど、お店に種同人誌の委託販売を依頼しに行く夢を見た。
お店の人に「こんなゴミ、うちには置けないよ」とひどいことを言われて、「ああ、やっぱり」と納得している自分がいた。
そして、そのお店の片隅には、売れなくなった種本の不良在庫の山が…。
同人活動なんかしたことないのに、なんでこんな夢見たんだろう。

あんなファンネルっぽくて、複雑な操作を要するであろう物を作れて
なんでＭＳのＯＳすらきちんと作れないんだと小一時ｋ(ry

>>521
いやOSまともに作れないから操作が複雑になったんだろ。
つーかそんな複雑なもんを操作できるフラガなら普通にストライク使えたような・・・

フラガが、性能的に劣るメビウス・ゼロでエースになったこと。
仮面の存在を感じること。
一目でキラをコーディと見破ったこと。
演技くさい、お軽い調子。
それらは、実はフラガもコーディだった、ということの伏線とばかり思い込んでいた。
………大ハズレ（;´Д⊂）

toiukanaze08?

>>523
その設定でフラガ主人公でやってたら面白かったのにな

フラガの親父は何をしたかったのかわからん。

フラガの親父はフラガを出来損ないとか罵るくらいなら最初からコーディにしろと。

ボンボン版は特に書き換えも無くストライク扱ってたような
「ボウズのようにはやれんか」とは言ってたけど

フラガができそこないと判断できてからクローン（クルーゼ）作らないか？普通。

年齢を制御する遺伝子くらい発見されてるだろう。
なんで最初から老けてんだよ

>>530
最初から老けているんじゃなくて老化が早いんだよ、体細胞クローンだと。
まぁ、あんだけ遺伝子改造技術の進歩した世界で、テロメアを復元する方法が見つかっていないのも不思議だけど。

フラガの親父はNTだけではちと弱いな。
メダリスト並の身体能力を兼ね備えた天才ナチュラルだったとか。
『奇跡のナチュラル』、ああ厨臭。
>>531
「できそこない」だから。

前にも書いたが、テロメアが短くて早く老いる病気って細胞レベルで老化するのであって、早く
成長するのではないよ。
子供の年令で子供の体格で白髪、皺くちゃになっていくんよ。誤解なきよう。

そういえば、戦争のことはお勉強したと公言してたけど、遺伝子や生物学についてのお勉強はちゃんとしたのかな、福田は？
巷間に流布されている”遺伝子改造”には、誤解や曲解も多いし古い情報や学説も混ざっているからな。
世界観の根幹にかかわることなんだから、当然、しっかりお勉強したんだよね？

勉強してあれかよ・・・
それじゃあ遺伝子や生物学も勉強したのかもしれんな。

>>533
ウエルマー症候群のことだね。
でも、早老症の原因はテロメア以外の場所だったような。
ドリーは見かけ上成長後に老化が進んだようにみえた。

>>534
勉強したよ
研究所に見学にいったり

で、結果がアレ

>>534
せんせいさんに教わったんだろｗ

>502
まだ録画したやつ見てなかったのに…＿|￣|○

種とは何かと比較されがちだからリアルで見ておくべきなのか。
鶴死亡もここで知っちゃったからなぁw

>>539
でないと祭りに参加しにくいと思ふ

>>481
というか磐梯は分かってるはずなんだがな・・・・・・・・たま〇っちとかの一件で

営業活動とは常に二手三手(ry

>>536
アキラに出てくる子供たちみたいな感じか＞ウェルマー症候群

いま録画してあったイデオン見終わったんだがすごいな…。
裸踊りやらメシアの扱いやらは正直好きになれないが
戦闘の描写、特に死体がすごかった。
首は飛ぶわ腕はもげるわ真っ二つだわ爆発で消し飛ぶわで
グロっていうならグロなんだけど悲惨さの方を強く感じた。

種の死んだら死体が消えてなくなるってのは問題だろう…。
それで何が伝わるというのか、Fダムよ。

首チョンパとかポップコーンだからなあ。
Vガンや北斗の拳のほうがずっとインパクトあるし。

種でポップコーンにされた連中は須らくその役割を果たすの為「だけ」に用意された血糊入りの人形でしかないからな。
人形が盛大に爆ぜたところで戦争の悲惨さや無常感など伝わるハズもなし。

>>545
気持ち悪さは伝わるけどな…

ポップコーンだけじゃなく、
パナマの虐殺シーンとか…

人間ポップコーンとかは笑ったというか失笑してしまったんだが、あれで悲惨さなんか伝わった奴がいるのかな…。
よく考えなくてもかなりグロな映像だったのに、グロが超嫌いなはずの自分が平気で見れるんだが。

>>547
福田の技量の無さが原因。

>>547
元種厨の彼女がポップコーンで「こんな描写、夕方からやっちゃう監督は偉い」
とか言っていたぞ。ま、この前のイデを一緒に見てから
「これ見た後で、種見ると監督は何でああしたかったのか分からなくなった」
って、戦争の悲惨さ描写に頭捻ってたけどな。

同じ人間ポップコーンでも童夢のやつは夢に出てくるほどグロくて怖くてｷﾓかったのに
種だとへー…ってな感じでみてたな。つーか'`,､'`,､(´∀`) '`,､'`,､。失笑のたぐいだ。

富野作品→主人公の母親など、近しい人物が悲惨な死に方をすることによって、
戦争の悲惨さを訴える。

北斗の拳→それまで悪のかぎりをつくしていた悪役が悲惨な死に方をすることによって、
勧善懲悪を訴える。


種→その場限りのキャラが死にかたをすることによって･･･
･･･何を訴えたいんだろう。

まぁ種の「ドラマの本流」以外のキャラは主人公の為に登場して
主人公の為にアボーンされるわけですから。

三つ目のやつ、「悲惨な」が抜けてた。

>>552
アスランのために死んだニコル、
キラのために死んだエルたん、トール…

555の死に方も死体がのこらないけど、
そのことを上手く利用して、逆に悲惨さを演出してるね。

>>555
龍騎の一部のライダーとかもな…

>>555
草加の事かぁーっ！


……あ、５５５ゲットおめ。

>555
死ぬんじゃない！！

>>555
結花ぁぁぁぁぁ！！

>>556
インペラーとか教授とかな。
少し違うが、蟹はすごく、アレだった。

要するに問題なのは死に方ではなく、製作側の志であると。

それまでご都合主義で死人なんか出さなかったくせに
局プロの指示で思い出したようにグロやるから種なんだよ

直接の死人でなくても、AAは二クール以降けが人出てるんだから
病室すぐ外の廊下にけが人数人寝かされるだけでも十分なのに。

なんかｶﾞｲｼｭﾂループっぽい話題だが。

負傷者で部屋が一杯になり、廊下にまであふれ出す。そこを衛生兵が右往左往する位の
描写ぐらい出来なかったのだろうか。

福田君は、悲惨さを出すのは酷い死を大量描写することと思っているのかな？

草加一人の死に勝てないけどな。
草加の死＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナタル＞ぱんぱん・虐殺・ニコル・フラガ・トール

>>563
福田は献身的な看護婦さん属性じゃないから。

そこを衛生兵が右往左往する位の描写がなかったから
フレイの活躍の場を奪った形にってわけだ。
結局本当に、キャラ立ちできた奴なんていなかったんだな。

>>562
つーか、ＡＡのクルーって、ブリッジ要員と整備兵、あわせて２０人くらいしかいないような気がする。
画面の印象からはね。
まぁ、魔乳にはその人数の部下でさえ掌握できなかったわけだが。

ブリッジ要員以外の乗組員はそもそも存在していないかのよう
印象すら受ける。
そのブリッジクルーにしたって、ノイマンはかろうじて何回か
出てたけど、パル・トノムラ・チャンドラの3人は後半は本気で
背景だったし。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/G-c15.html

>565
Ｆ田「何の意味も無い、無駄死ですね。(ブボｹﾞﾗ(屁笑))
　　　戦争の悲惨さが全く表現されてませんね〜(ﾆﾔﾆﾔ笑)
　　　よく、こんなもの表に出せますね〜、僕に任せればもっと金になりますよ？(踏ん反り蛙＋ｸﾁｬｸﾁｬ笑。」

板違いだが
ﾊﾞｿﾀﾞｲ、ガンプラもいいがスペースワープ再販しろ。

正直な話、ガンダムって過去のブランドを濫用してアニメ作っている時点で
もう種ぽ。

あれ？ＡＡの医務室って、ディアッカがミリに刺されかけた所だっけ？
あんなに大きな艦なのに、あんな学校の保健室みたいな所だけで足りるのか？
それとも軍艦の医務室ってあんなもんなのか？

>>574
福田世界では、モブキャラは死ぬか生きるかのどちらかです。
中途半端に怪我する香具師はいないので、必然的に医務室は縮小されていくのです。

>>574
医務室って４人位しか寝れないような気がするよな、アレ。
まぁ、寝込むようなら自室（っつっても４ベッドの狭い部屋だが）
で寝ろって感じかも知れないが。
簡易手術室とか別にあるとか？
それよりも医療器具が全然見あたらないんだけど……あの医務室
（そもそも、医者も看護師も常駐せずに何が医務室か）

まともな死の描写って馬鹿ｶﾞﾘの下の少年ゲリラぐらいだろう。
どこも欠損してない小奇麗な死体だったと思う。
他は船ごとあるいは機体ごとあぼーんかパッチン。
グロ好きなら死体を描きたくないなんてヘンだよな。
倒したら消えてなくなるゲーム感覚だとしか思えない。

種のAA内部は軍艦ってことを差し引いてもがら〜んとして
ブリッジの連中以外誰もいないんじゃないのかと感じた。
あんなでかい艦なのに機関部担当の人って一回も出てこないよね？
衛生兵もいない。物資の補給受けた事あったっけ？
水がない云々はあったけど…。

>>574
実際の軍艦については識者の意見を待つとして、

医務室と言うよりは診察室という感じでしたな。
治療施設も見当たらなかった気がするから、負傷者の本格的なベッドなどは別室にあるのでは？
まぁ、保健室とは言いえて妙だとは思うが。

どこの阿呆が捕虜を保健室に監禁して、ご丁寧にそのすぐ傍によく切れそうなメスまでお膳立てしたんだか。

拳銃も準備してくれてたよな

通常、軍艦の中では銃器の扱いは非常に厳重なんだけどな。
まぁ、あの魔乳が艦長では、そのあたりが杜撰になっても仕方あるまいて。

あそこまでまるで狙ったかのように危険物の扱いが杜撰だと、
どこぞの昼メロ好きの艦長が全てをお膳立てした上で
監視カメラで映像を覗きつつﾆﾔﾆﾔしてたんじゃないかと
疑いたくなるな。

AA自体が数人で動かしてるからなぁ。
民間人を除けばブリッジ要員と整備要員と爆発巻き込まれ要員で20人前後くらいか？
そら4人寝れる程度の医務室で間に合うわな。

そういえばさあ、AAのベッドって「無重力状態のための拘束ベルト」とかあったっけ？　フラガの
兄貴しか使っているの見たことないのだが？

>>577
補給を受けた（と思われる）シーンは

　・第８艦隊接触時
　・地球降下後ゲリラ経由で民間から
　・アラスカ基地到着時
　・連合離脱後ロウ達ジャンク屋から

といったところか？

あとオーブ寄港と廃棄(?)コロニーでもなんかやって種。

>>583
けっこうたくさんいたような気がする。＞爆発巻き込まれ要員

お前ら、三戦や日本史、時代劇板が平和主義者大友宗麟ドラマで熱いぞ。

そういやAAって結局乗員から死人とかは出たんだろうか？
バスターの攻撃でエンジンを破壊された時に、爆発に巻き込まれた人とかが
結構いた気もするし、アラスカ後のオーブ到着時に艦内から怪我人が
運び出されてた気もするけど、その後にその人がどうなったか、なんていう
描写は全くないしな・・・・・・っていうかディアッカが整備班と馴染んじゃってるし。

>>584
シャワールームのつくりからすると、居住区には人工的に重力を発生させていそうだけどね。

>>585-586
結構あったんですね＞補給受けたシーン
イデオンじゃ子供たちが一生懸命お手伝いしてたけど
キラきゅんたちじゃなにもやらなそうだな( ´Д`)y──┛~~

ユニウス7は補給じゃないと。

遅レスだが、夜逃げって即席で作られたのか？それならもう思いつき万々歳だな。ラスボス
もこんなんで作っちゃうから、印象とかが薄いものになっちゃうなあ。

>>577
物資の補給は１２，３話でやったような。ほかは覚えていないけど。

>>579 非常時の時のためじゃないのかな？敵とかが侵入したときのためにさ。まあそれでも管理とかは
しっかりしてないね。そういえばＡＡに敵が侵入して騒ぎを起こしたりする描写がなかったな。
その描写があれば艦内で白兵戦になったときのために銃が置いてあるという説明ができるのに。

>>591
＞イデオンじゃ子供たちが一生懸命お手伝いしてたけど
そういうシーンって絶対必要だよなあ。
ｶﾂﾚﾂｷｯｶとハロ、ｲﾃﾞｵﾝのﾌｧｰﾄﾞ、ｱｰｼｭﾗ、ﾙｩ、ﾗﾊﾟﾊﾟなどのほのぼのｼｰﾝがあったからこそ、
子供たちだけでなく、そいつらとからむキャラにも好感が持てた。
Ζでも、終盤に落ちついた声と笑顔でシンタとクムと話すカミｰユを見たら
こいつも成長したなー、と思えた。
種も前半に小さな女の子が出たから、そういう役になるのかと思ったら
そのｷｬﾗに視聴者が愛情持てるようになる前に死ぬし。

つくづくよく分からんことをやる。
これも戦争の悲惨さだと思ったのか？

>>588
良い意味で熱いのか悪い意味で熱いのか？
漏れの脳内だと後期の宗麟はバカ殿でしかないのだが・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070562873/l50

>>592
オーブでも手伝ってら

戦闘中に空飛んでる戦艦にいとも簡単に潜入してスカグラ奪ったバカ女がいたけど、
侵入者扱いもなければ、お咎めもなしだったな。AAのセキュリティはザルだ。

種も大雑把な流れだけ見てみるとかっこいいと思える部分はある。
フリーダムの奪取イベントも、突っ込み所満載だけど、その場面だけ見てばｶｺｲｲと思えるかもしれない。

要するに、種って本編そのものが総集編みたいなもんなんだよな。
大まかな流れしか描写してないから薄っぺらく見える。
もうちょっとキャラ描写とかをはっきりしとけば、突っ込まれる事はあってもここまで叩かれなかった筈。

ちょっと古いが、『みねぐも型』護衛艦の一般配置図をみると、
２２０人乗り組みで、医務室に診察台（多分手術台兼用）があり、病室はベッドは２つ。
護衛艦の一般公開などでもみたことがあるが、それ程大きなスペースではない。
重病者や重傷者は後送されるから、普通はこんなもんかと思う。

昔の戦記などを読むと、戦闘による負傷者は食堂などに収容していたらしい。

>>599
サイがガンダム操縦しようとして失敗するところも
そのシーンだけ観れば決して悪くはなかったのにね。

>>585-586
よくよく思い返すと種って補給を受けた、受けたであろうと予測できる状況やｼﾏｽﾀってｾﾘﾌはあっても
人物が働いて補給してるってところが書かれた事はほとんど無いんだね。
せいぜいｷﾗきゅんがキーボード弄ってるとか他のキャラがｾﾘﾌの上であーだこーだ言ってるくらい。

MSの戦闘ｼｰﾝで印象に残ったものが無い。

しかし、営巣のサイの食事がパンと水だけで
ディアッカの食事が普通だったことに関しては
なんだか不条理な気がしないでもない。
キラ＆カガリに至ってはどんなことをやらかしても
無罪だし。

今更ながらストライカーパックについて。
何故、フル装備をやらなかったんだろう。これ、一番おいしいと思うんだどなあ。
（もしASTRAY-Rならグーンの殻を被った位だし、間違いなくやると思うけど。）
福田はアーマードバルキリーのような重装備メカが人気出たって事知らないのか？
せいぜい、ラストのデュエルが上手く使ってたくらいか。

>>604
キラとカガリは特別だし、別格だから罰なんか受けないんですよ。（笑）

種とそれほど関係ないけどさ、上戸CMはいいかげんやめてくれんかなあ
家族でTV見ててあれがかかると何か気まずいんだよ、家族はどうも思ってないだろうけどさ
しかも種以外の時間でもやるようになったし

>>605
構造上ムリだよ。第一バックパックをエールにしたら、
他のストライカーのバックパックを装着できなくて、エネルギー供給を受けられない。
だいたい長距離支援用のアグニと、近接戦闘用のシュベルトゲベールを同時に装備する
意味が無い。両方とも大物の武器だしな。

>>604
サイの場合は、罰の意味もあるんじゃないかな？
一応、あの世界でも捕虜虐待は禁止されているようだし。
よく、戦争がらみのジョークであるじゃないか。

その一
イギリス兵が、イタリア軍の捕虜となった。
その夜の食事は豪勢なもので、ワインまでついていた。
翌朝、彼はイタリア軍の将校から謝罪を受けた。
曰く、「昨夜は誤って下級兵の食事を出してしまった、故意ではないので容赦願いたい」
そのニ
イタリア兵が、イギリス軍の捕虜となった。
戦後、彼らはイギリス軍を捕虜虐待で訴えた。
曰く、「彼らは満足な食事をよこさなかった」

また、捕虜にゴボウの煮物を出したら、戦後、「木の根を食わされた」と捕虜虐待で戦犯として訴えられた日本軍の兵もいたそうな。

記憶モードだけど、
１stではコアファイターで先行して空中換装というパターンがあったけど、
エール先行で、ソードやランチャーというパターンもあり得たような。
せっかくデザインしたのに、イマイチ、使いこなせていないよな

>>610
投棄したエールはどうすんだ？

>>608
アサルトとバスターを併用してＶ２に装備できるようにデザインしたカトキは賢いなぁ。富野から要望があったのだ
ろうが。

>>612
今月号のダムＡのインタビューによると、
｢両方一度に装備出来たら良いだろうなあ」と先読みしてデザインしたそうだよ。

>>604
むしろ逆でディアッカのほうが質素じゃないといけないよな。敵の捕虜だし。ミリアリア
が「あんたはこれだけよ。」って言ってパンと水だけを持ってくる。こんな感じに。キラ
キラとカガリが罰を受けないのも>>606の言うとおり特別だからね。

>>611
きらきゅんがストライクで拾って帰る・・・

>>613
カトキはそういう人だよね。無駄がない。

逆にケレン味が薄いのでそういうノが好きな人には嫌われるけど。

>>606
(#ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>608
肩、腕パーツ（ソード・ランチャー）だけなら一応干渉しないで
（メインの背中はエール）
装備できるぞ＞ストライカーパック三種装備

多分理由は
そんなプラモ狂四郎みたいな事リアルではありえないでしょ（ﾌﾟｯ＞Ｆダム・森田
紙媒体の妄想ネタが減るからやるなよ（一応クギサシ＞磐台・サンライズ
だと思うがなぁ

そういえば、SDのストライクで完全武装できるキットが出るらしいな。

最終決戦時にフル装備、重装甲ってもの、なかなかに燃える仕様なのにな。

>>618
それは知ってるし、>>619のBBでも同じ方式だろう。
でも、「メカ設定的」にバックパックをそれぞれ個別に設定しちゃってるから
ムリなんだよな。アニメ上で成り立たないんだよ。

エールは確かにコンボユニットと同時に付けようとすると干渉する(ＨＧプラモだと)
しかし、個人的にはせめてランチャー＆ソードくらいはやってもらいたかった。
稼働時間が短い代わりに1機で数機のＭＳと輸送艦を相手に出来るようなの。

一見フル装備が可能なようで、実はムリですた、と。
これは磐梯が悪いのか、ガワラが悪いのか、F駄の発注が悪いのか…

>>606
特別なら特別でも良いから、一部の人達に神格化され
指導者的に扱われ、それに困惑するキラﾀﾝカガリﾀﾝ
ってした方が良かったんじゃないの？

エールを背中に装備して、
右肩にランチャーのコンボユニット
左肩にソードのマイダスメッサー、右腕にパンツァーアイゼン
ってのは設定的には可能かも。

肝心のアグニとシュベルトゲベールが使えないが…

>>621
そういう時には、お得意の後付設定は思いつかないのかな？
すべての装備を同時に使えるようなバックパックが開発されてました、とか。
登場人物に知恵と勇気がないのは、製作者にそれが皆無だからなんだろうか。

>>623
何せ元ネタがブレードラ(ry

>>623
ザクにマゼラトップの砲持たせたのあったけど、
実際、戦争で使った兵器をみていると、
現場でムリして改造して使うのあるんだよね。
そういう現場の工夫って出すと、必死さが表現できるんだけど

>>618
その要素で後半の主役機作っちゃったからなぁ・・・

>>626
それは俺が>>618でレスした
＞紙媒体の妄想ネタ
で発表されてる。（具体的にはＨＪ誌の種ＭＳＶ一発目）
そのためにやってないというのも理由の一つだろう

>>629
背中のキャノン「アグニよりつおい」
腰のレールガン「シヴァよりつおい」
腰のビームサーベル「シュベルトゲベール並」


…だもんなぁ。

>>625
福田って、全部で合体とかそういう子供が単純に好きそうなのって
嫌いなのかなあ……
Ｖ２ｱｻﾙﾄﾊﾞｽﾀｰや、ｴｰﾙﾗﾝﾁｬｰｿｰﾄﾞストライク(仮)なんてもってのほかというか。

アサルトバスターも結局バスターが足引っ張ってるような・・・

>>632
種で合体だと「聞いて驚け！　見て笑え！」になっちまうぞ

あ！お前らミーティア忘れてた
存在感まったくなかったからな

>>632
富野御大がＦＡ厨が嫌いだったらしいのを
猿真似してるだけと思われ。
Ｖ２アサルトバスターの扱いの悪さは当時の
ＳＤ武者等に代表されるゴテ×２装備マンセー風潮に
対する御大の反発っぽいしな。

俺も玩具屋の店頭でメタルマテリアルモデルのストライクに全部くっつけて飾ってあるの見たことあるよ。

>>633
つかVだとエース格相手だと懐に潜り込まれるから
追加ﾊﾟｰﾂは(ry

>>632
嫌いに決まっているよ。
だって、どう頑張った所で奴には演出として使いこなせないんだもの。

>>636
＞Ｖ２アサルトバスターの扱いの悪さは当時の
強襲と砲撃一緒に付けても効率悪いだけでしょ。
劇中でもウッソは物干し竿( ﾟ�听)ｲﾗﾈって言ってたし。
V2自体が強襲用MSなんだからアサルトか追加パーツなしでいいべ。
一回だけ出たのは番台が出せって言ったんだろう。

オタク大賞見たけど恥ずかしくて福田を直視できなかった(;´Д｀)
会場で何言われてたか知らないんだろうなぁ…
（別に酷評されてはなかったが）

そら裸のお姉さんもビームサーベルで蒸発させるわ

/zeroにでなかったライガーゼロイクスを哀れむスレはここだと聞いたのですが・・・

>>635
それなんだよなあ。
フリーダムだって
とてもすごいびーむほうがたくさんそうびされているぞ！
な機体だからな。
よくわかんねー

>>641
ある意味酷評の方がマシだぞ。
「特になし」って言われる方が物作ってる人間には
普通は堪える。
それが大賞受賞しちゃうんだし。

まぁ福田の耳には届いてないのかも知れないけど。

なんで最終決戦ですとらいくるーじゅなんていうきもいのをだして兄貴に最終決戦仕様のストライカーパックを作ってあげなかったの？

福田「結局氏ぬんですから、なにやっても同じなんです。(笑)」

素直に、宇宙へ戻ったらフラガを強化したメビウスゼロに戻しておけば、
フリーダム大破で乗り換えたストライクで最終決戦、っていう
演出も使えたんだろうけどな・・・・・・

面倒臭かったんだよ。あの時点で、フラガは福田に切り捨てられていたし。

結局フリーダムもジャスティスもNJCはともかくどういう運用目的で作られたのか分からないんだよなあ
隕石のコントロールユニットなんてのは論外として

「受賞理由：ナシ」はテレビで放送されたのか？

>>650
フリーダムとにかく最強を目指しました（笑）
ジャスティスはとりあえず適当に後継機として作ってみました（笑）
NJCあれば核使えるんだよ（笑）ずっと動かせるよ（爆）

>>650
自らを敵陣奥深くに運ぶだけの迎撃能力と移動能力を持った核爆弾じゃね？

自由も核分裂動力じゃなくて、バッテリー駆動にしておけばよかったんだよ。
そうすれば、虹色ビーム砲撃もスペシウム光線のごとく、ここぞという時のみに限定できたのに。
で、隕石をＮＪＣ搭載の自由の航続距離拡大、武装強化ユニットにすれば、合体させる意味も出たんじゃないかい？

>>648
エルガイムかよ……

でもストライクで夜逃げをたおせば、
ｷﾗは強いということの証明材料にはなったのにな。

そして益々仮面の評価は落ちる・・・と

ＳＥＥＤって何を指していたのだろう。
ＳＥＥＤを持つ者ってなんだろう。
なんで種割れ描写が入るのは１部の人だけなんだろう、何の意味もないはずなのに。
種割れは本気になった描写ですよというのなら、椅子に座ってポエムモードの人が割れてる理由がわからない。

>>657
SEEDを持つものは結局どう考えてもニュータイプのぱくりになってしまうので消えました。

光の翼ほうが役にたっているしね。＞Ｖ２
アサルトバスターは全部くっつけたらどうなるか試しにやったんだと思う。こういうのが好きな人のためのサービスだったかも。

ところで種のビームライフルって破壊光線なんだよな？
んで破壊光線って何？どう破壊するんだ？
エネルギーをそのまま飛ばすのか？プラズマ？

>>657
いや、彼女のポエムは人類の行く末を憂えたイタ……優しい気持ちの度合いが
並の人間のもうそ……本気度をはるかに上回っていたのです。
種が割れて当然です。

>>660
正直森種には助け舟だしてやる気が起きない

>>660
え……マジ……？
超高温の金属粒子じゃないの？
そんなもんどうやってかわすんだよ……

beamが光線でないと納得できないのか、厨設定……

破壊光線なら何でズビデュバして無いんだ？

破壊光線ならザンボットのイオン砲みたいにしたほうがいいような・・・

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡） ﾀﾈﾜﾚｰ

厨設定みたいな設定でも、それを許せてしまう、もしくはどうでも良くなるような演出がＳＥＥＤにはないよな。

そらーその厨房設定がメインだからな。

B
E
A
M

B（婆ちゃん）
E（江頭と）
A（握手して）
M（みたかった）

Bakade
Erode
Ahode
Moutanepo

なんでガンダムは出せてミノフスキー粒子は出せないんだ
フクダスキー粒子でいいじゃないか
どうせ種なんだし

フジョシスキー粒子は常に画面に満ちてたようでつが。

設定だけは面白そうだな。
まるでアイデアファクトリーのゲームみたい。

ミノフスキー粒子を出したところで、自由の一斉ロックオンにミノ粉邪魔だなと考えた監督によって
ミノフスキー粒子キャンセラーが飛び出すのであまり意味が無い。

アストレイ見るとミノ粉のかわりにミラージュコロイド使ってるみたいだな。
ビームサーベルとか曲がるビームとかはそれらしい。

いつのまにかブログ再開してるな。メディアのF田インタビュがあるが既出か？
あとアストレイはGジェネSEEDの他にまだなんかあるっぽい。○○○○○○じゃ全然わからんが。

宇宙世紀のメガ粒子砲にしても
「縮退させた正負のミノフスキー粒子が融合して発生」とか
「高熱の重金属粒子を加速して発射」とか説がまちまちなんだが
重金属説ならミノフスキー粒子と直接関係ないんじゃないか

>>677
ミノフスキー粒子＝金属粒子じゃないのか？

ミノ粉は、素粒子の一種じゃなかったっけ？

ミノフスキー粒子と何かの金属粒子が化合したのがメガ粒子とかどうとか

∀だとビームサーベルは高温の金属粒子を放出してるとか言ってた
メガ粒子砲はミノフスキー粒子を縮退させてできたメガ粒子を打ち出すとかどうとか

まぁとりあえず光学兵器じゃないってことが本筋だな
種のは破壊「光線」だからもちろん光速なので避けられません

グフのヒートサーベルも重金属粒子を放出しているという後付けになっているな。
ジオンのビーム兵器標準装備ＭＳはゲルググが初ということになっているから苦し紛れなんだろうけど。
そうなると∀のビームサーベルは厳密には一般的なガンダム世界で言うビームサーベルじゃなく、ヒートサーベルであるということになるな。

>>682
実剣部分がないからビームサーベルでいいんじゃないのか？
そういえばビームドライブユニットも金属っぽかったなぁ。
シャイニングフィンガーも液体金属だし・・・。
UCのがメガ粒子でGWX∀のビームは重金属粒子で種は破戒光線ってとこかな

宇宙世紀のビーム砲を「メガ粒子砲」というんじゃないか？
富野が「メガ粒子砲とは、重金属粒子を高熱にして飛ばすもので、
レーザーとは違い、真空状態でも光って見えます」とアニメージュのインタビューで言ってた。
1979年のことだが。

しかし、こういう考察遊びをしようとすると、種では面白みに欠けるな。
超設定が多すぎるのもさることながら、世界に広がりや深みがないのが致命的だな。

つーことは種ビームはIフィールドで防げねえべ？
鏡装甲で防ぐしかねえんだべ？

そこで問題になるのは（別にならんか）半端な超設定の種は黒歴史に含まれるかということだ。

>>683
いや、劇場版だとグフは確かにビームサーベルのようにヒートサーベルを出しているんだよ。
それの解釈が｢重金属粒子」というわけ。ＭＧ辺りのプラモの解説書を見て知ったんだけど。

>>682
グフのヒートサーベルは形状記憶合金じゃなかったのか？
昔はそういう設定だったと思ったが。
あっためるとサーベル状になるって。

>>685
種でもやろうと思えばできるけど、
福田の手柄になるのがいやで黙ってます
設定の話しようとすると種厨にアンチ呼ばわりされるし

>>685
種は、考察をするのは良いが、
監督やら設定やらが、いきなりルールを変えて、
考察した人をバカにするというのがな・・・

>>646
最終決戦、フラガはクルーゼとやり合うんだから、それなりの装備を持たせてやった方が燃えるのになぁ。
わざわざ新パックなんかは要らないから、それこそエール＋アグニ＋対艦刀とかで。
・ビットかわしながらアグニで攻撃
・接近戦。アグニ捨てて対艦刀抜き打ち、変体「すごいサーベル」で鍔迫り合い
こんな感じで強力な武器を惜しげもなく使った方が、“最強の敵”として変体を強調する意味でも良かったと思うんだが。
バッテリーだって「作劇に活用するために」わざわざ規定時間決まって無いんだし。

当然ながらクリスマス商戦に「ＭＧフル装備ストライク（フラガ人形つき）」を出すのを忘れずに。

>>648
それやったら、それこそ「サイバーフォーミュラーのパクリ」になっちまう…
いや、有効に使えば燃えるんだがね。

>>653
だったら「核爆弾」役は背中のドダイに任せないと。
せっかく無線誘導で勝手に飛ぶんだし、最終回の突撃もアレにさせれば良かったんだよな…

そもそものN邪魔やPS装甲の時点でどう解釈していいんだか
良く分からん超設定な上に、76発でﾀﾞｳｿとか、N邪魔キャンセラーとか、
ジェネ死すのPS装甲は陽電子砲を防げるとか、フォローする気も
なくすような追加設定＆糞演出を重ねまくったからな。

どんな威力の弾でも決まった数だけ防げるのか？とか説明不十分

種がナオンに人気だってのがやっぱり納得いかない。
だってさ、種にどれくらい「ちゃんとした女性」が出てきたよ？
ナタルは評価してもいい気がするが、それ以外はみーんな「都合のいい女」でしかないぞ？
キラに甘く、求めに応じて股を開くような、それこそ福田の願望そのままのキャラ。
歌姫、お姫様、お嬢様、乳艦長…もうねダメダメだろ？

いくら８０１ネタたっぷりだからって、コレに不快感感じないのかねぇ？

>>694
奪取した４機のガンダムのデータから推察したんだろうけど、だったら、もう一歩進んで対ＰＳ装甲用の弾頭なり兵器を研究開発すればいいのに。

>>696
女は目に入ってないんじゃないか？
腐女子って究極的には男性キャラも女性化させるんだろ？女は邪魔なんじゃないか？

>>696
それを言ったら、野郎だって都合のいい面子しかいないし…

>>696
船盛りで大根に文句つける奴は居ないと思うよ。
自分の欲求を満たす対象の前に、その他はどうでも良くなるのさ。

話ダメダメでも売れた種は、作画ダメダメでも売れたテッカマンブレードと正反対の作品だね。

>>696
分かる……
素人女性脚本の劇でよくありそーな、
固定観念から生み出された情けない男の役とか、
変に美化された男の役というのは
男として無性に腹が立つ。
女だってその逆があったらむかつくとおもうんだが、実際はどうなんだろう……

素敵で無敵で綺麗なキャラなんていらん
汗流して苦労するようなキャラを出せ

ニュートロンジャマーは核反応時の中性子の運動を何の作用で阻害するんだろう
通信も妨害するし結局ミノフスキー粒子なんじゃないか

>>701
聞いた話だけど、女性から見たスクライドのかなみやシェリス(確かみのりさんも)は「男に都合よすぎ」であんま人気無いらしい

>>704
聞いた話だけど、ｶﾞﾉﾀから見たSEEDのキラやアスラン(確か他の男性キャラも)は「801に都合よすぎ」であんま人気無いらしい

>>703
種世界ではミノ粉は発見されてないからソレと認識されてないだけで
「なんだかわからんけど電磁波をかく乱する粒子を発生する装置」を作っちゃったと

結局はＦの妄想が空回りしただけだったのか…

Ｆ「どうです？皆さんのために素晴らしいキャラを用意しましたよ？存分に萌えて、そして私を讃えてください（笑）」

>>697
それはビームが効くんだからビーム兵器つくればいいんじゃない？

プログのアニメディアインタビューの説明文

＞一年にわたってわたしたちを楽しませてくれた福田監督。

にワロタ。

いや、楽しませてくれたのは確かだけどね。

福田自身がエンターテイメントだったな。

>>711
笑われるエンターテナーってのも微妙だけどね

>>614
馬鹿か？
捕虜（＝お客さん）と懲罰中の乗組員（身内）で
扱いが違うのは当然だろ。
噛みつきたいなら他の点にしろ。
突っ込み所はそれこそ腐るほどあるんだから

>>622
それよりさ、最終戦で自由がｽﾄﾗｲｸの対艦刀を借りていくとかすりゃ良かったんだよ
そこでフラガと今生の別れとなる訳だが

>>704
まあ、一応スクは12〜23の男向けに作ったと言っているがな。
種で問題なのは、親子で楽しめるものとか言っておきながら、
腐女子向け801な描写や意にそぐわないエログロ描写などをやりまくるから
従来のガンダムファンからそっぽを向いて、
801も中途半端な為腐女子すら見放してしまった。
どっち付かずで中途半端はいかんよ、腐苦駄くん。

しっかし、種のメインの女性キャラって魅力ないな。
顔は似たり寄ったりだし、
性格も、
何考えてるのか分からない電波、空気読めないバカ、
痛いＤＱＮ、無能な大人…。

…なんか、メインの女性キャラより、
女性化したニコルやアスランのほうが人気あるっぽいな。

腐女子以外にも幅広い年令へのヒットを狙っていたんだったら、
クルーゼ隊に、いわゆる紅一点って感じのキャラを入れてると
思うんだけどな。何故の全員男よ？って感じだ。

>>716
南極なんか見ても、フレイよりニコルンの方が多いよな。

>>717
まあ、全員男の方が、リアルはリアルなんだろうけど…。

なんで、フラガが魔乳に惚れたんだか、よくわからなかった。
魔乳のほうは、なんかわかるんだけどな。
要するに、男に依存したいってだけの安い恋愛感情で。

男子児童向け玩具アニメの法則「女性キャラが乗るメカは売れない」があるから
ガンダム乗りを男にするのはセオリー通りなわけだが
過去のガンダムにしても女パイロットは大抵支援機だったりお下がりだったりするし
まあ電童で女の予定のキャラが男になったという例からして嫁の意向ということもありえるが

ＭＳパイロットじゃなくても、ザフト艦のオペレーターとかにもっと女性がいてもよかったな。

>>714
それいいかも。
で、対艦刀でクルーゼとの決着をつければ、
間接的だけどフラガが関わった形になるし。

キラは人の力を借りて勝つというヘタレな真似はしませんよ（笑）

>>713
貴様こそいちいち突っかかるなよ

キラは他人の力を借りれる程人望はありませんよ(ｹﾞﾗ

>>719
恋愛フラグ立てたのはいいけど、めちゃくちゃだったし。無理にくっつけようとしたからな。

>>701
男の願望そのものの女性キャラってことなら
松本御大の描く柳腰長髪の女性たちを超えるものはなかなか（ｗ

都合よすぎ！男の踏み台！全員母親なのか！ヽ(`皿´)ﾉｷｰｯ！

>>716
メインの男性キャラの魅力もなくしてバランスをとってあります。

>>724
もちつけ。ミスを突き付けられたんだから、素直に認めようぜ。
つうか、>>713も言い方きつすぎだよ。

おまいら、まったり行きましょう。

>>719
乳だろ。

自分は最高のコーディです。だから人の力を借りたり、悩んだりなんかしませんよ。だもんね。そのくせ仮面に問いただされときはなにも言い返すことができなかった。なんかあやふやだな。

キラきゅんのことを理解しない奴は殺すしかないんですよ（笑）

>>724
貴様とか使ってる時点で痛すぎ
これだから種から入ってきた厨は困るんだよね

>>716
そこなんだよ。問題は。
例えば１ｓｔならアムロ以外のキャラ、カイだったりセイラさんだったりラルだったりと
主役以外にもファンは多い。
「そんなん種だっているよ」という意見もあるだろう。たしかにいる。
でもそれは種のキャラじゃないんだよね。
わかりやすく言えばこの板でもディアッカやカズイあたりにはけっこう固定ファンがいたりするが
ディアッカなら「種に出てるディアッカ・エルスマン」ではなく「チャーハン好きなディアッカ"ｸﾞｩﾚｲﾄ”エルスマン」
カズイなら「種に出てる（ｒｙ」ではなく「カズイ様」が人気なわけだよね。
まぁ長々と書いて行き着くのは既出の通り「脳内保管に頼りっきり」なわけだが

>>733=>>713？
そういうレスする自分が一番痛いことに気づけ

>>734
カガリなんかも第一話登場以来１クール以上放置されていた頃が人気のピークだったからな。
本編の描写さえマシだったら、フレイやラクスと比べて一番正統派の
ヒロインに成り得る可能性があったと思うんだが。

>>735
オマエモナー

(´∀`)y-~~

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>736
期待と予想を裏切ることにかけては、天下一品でしたな。
「くそ、やられたなぁ」
「おお、そう来るか！」
という、嬉しい裏切りならまだよかったのに。

「やっぱり兄弟かよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」って感じだったからな

罵りあいがしたいんだったら、別の場所でやってくんないかなぁ。
当人以外はみんなウンザリしてるんだから。

>>734
つうか、主役のファンだって本編の描写なんて気にしてないと思うぞ。
まぁアスランはマイナスファクターがそれほど無いが、他の３人なんか本編の描写を
きちんと追っていたら、とてもじゃないがマトモな人間とは思えない。

アニメ雑誌に載ってるキラやラクス、カガリ萌えな意見をみると、どうやら彼ら／彼女らが
観ていた種と我々が観ていた種は別のものだった可能性すらあるしな。

>>741
放置できない馬鹿発見

>>734
脳内補完に頼る、というか、脳内補完しないととても見ていられなかった、というのが正解では。
その登場人物の過去や嗜好、現在の心境などを匂わせる台詞や演出なんて、皆無に等しかったし。
あのゲテモノガンダム三人組にしても、作中で「死刑と引き換えに薬物投与でパイロットにさせられた」ことを少しでも見せてくれていたら、もっとキャラクターに膨らみと幅が出たんじゃないかと思う。

>>743
俺も
＞死刑と引き換えに薬物投与でパイロットにさせられた
これ知った時は
「えっ、なんでこんな美味しいネタ使わないんだ！？」ってビックリしたよ。
生体CPUとかパープリンなこと言われるより
こういうののほうがしっくり来るぞ、絶対！

そういう設定使わないんなら元からパイロットのキャラを立てるなと。
名前なしエースパイロットでよかったんじゃねーの(　´,_ゝ｀)

>>744
いまとなっちゃ後付けで適当な事いっただけのような気もするな
＞死刑と引き換えに薬物投与でパイロットにさせられた

>>744
そういう設定なんか、ほんと一言二言セリフを追加するだけでも、十分にドラマになるのにな。
戦闘中のギャアギャア喚くのなんかより、よっぽどキャラが立つ。

つーかあんなガキンチョで死刑囚ってなんだよｗ

あのおしおきのときにでも、アズ公にそれっぽい台詞を言わせるとかね。
「本国に帰って、刑を執行されたいのかい？」とか。

>>748
不遇のｶﾞｷﾝﾁｮぱくってきて改造しますた〜だとガンスリンガーともろ被るし。

親のコネで指揮官やっていたようなものだからな。カガリは。むしろこういうことはキサカとかにまかせるべきだろう。なにも訓練してない人に軍をまかせるのはちょっとね。砂漠行かせるくらいならこっちやらないと。そうすれば指揮官としての成長が描けたのに。

ガルマ様だって一応士官学校出てるのにな

未経験者に指揮を任せる軍隊って一体・・・。
普通はやらないと思う。

>>750
別におっさんでもよかったのにな。
もしかして実際はおっさんだけど、薬の作用で肉体が若返ってるのかΣ(・ε・；)

>>754
そこでおくすり飲む変態仮面ですよ。

>>753
兵の士気を高めるためのお飾りとか、国家元首の親族を前線に送ることで戦禍にみまわれた国民の非難を避けるためとか。
そういうのなら、わからないでもないが。

>>754
年齢設定でもそうだが、結局設定とシチュエーションでしか腐女子を萌えさせられないのは
Fや嫁の限界なんだろうな

>>749
それいいね！
アズに執行人としての冷たさを持たせ、
ただのキモキャラではなかったかもなあ。

>>758
どう転んでもキモキャラのまんまだろう

福田も痛いが、ゴミ漁ってまでネタ探しするような奴とか、他のキャラ叩きするようなファンが多過ぎる気がする。
以前からこういう奴は存在していたけど、ＳＥＥＤの場合は特に酷い気がする。
あと、スタッフもモラルに欠けてた部分があると思う。

３ヒロイン皆叩かれるように描かれているのはフレイDQN事件の影響で路線変更したからだよ。
思ったより反響が大きかったためヒロイン皆平等にするためそういう描写をしたらしい。
まあラクスとカガリはフレイのために犠牲にあったようなもんだ。

アズラエルも年齢とかの設定が変だな。あの外見でブルコスの総帥だし、なにより一代であれを築いたとは思えないしな。もうちょっと貫禄をもたした親父みたいな外見じゃないとね。ちゃらちゃらしたオボッチャンだからな。あれじゃ。

>>762
福田的には、若くして財も成し地位も得た切れ者を描いたつもりだったんじゃないの？
別な意味で、”切れて”はいたが。

>>762
あー俺勝手に2代目の馬鹿息子だと思ってた。＞アズ
設定上は一代で財をなし、ブルーコスモスのスポンサー兼総帥、ってことでいいの？

まぁ20後半ならギリで説得力あるかな？
とても後半にゃ見えんが

せめて若本声のオサーンとかならなぁ。
そんで最終兵器に自ら乗り込むと。

>>762-765 アズラエルの少年時代は「無人惑星サヴァイヴ」で見れますよ・・

>>763
年表ではCE15年の時点で
「ブルーコスモス最大のパトロン　アズラエル財閥」ってでてるが。

>>764
そうなの？
>>767
現時点の奴が成長すればそうなるね・・・・・。

アズラエルって使徒かよ（笑）

>>770 ある意味監督からの使途だったりして・・・

>>768
しかし、あの若さで軍さえ顎で動かせるくらいの財閥の長となるのなら、それなりどころの逸材でないはずなんだが。

>>771
とりあえずsageろよや

いっそアズラエルもｺｰﾃﾞｨにしちゃえばよかったのに。

ところで福田が「１ｓｔ信者」を仮想敵としているのは何なんだろう。
実際１ｓｔしか認めないで種を叩いている実態は存在するのか？

>>775
ま、存在しないことはないだろうけどな

一部の偏狭な連中を除いて、面白ければ受け入れる柔軟なガノタのほうが多いと思うがな。

「種なんておもしろくねえんだよ！」
と散々叩いていた人も、現在は、
「あー何かもうどうでもいいや」
と、種の事なんかすっかり忘れてこの板を去った人が大半だと思う。
つまり、その程度だろ？ＳＥＥＤって。

>>776
確かに存在しないってことは無いよな。
ただ、種を叩いているのがみんなそうだと思ってる節があるのがどうにも。

1st原理主義はほとんど絶滅しただろ？
ここ２、３年ほとんど見ない

Ｇを見た後なら大体は許せると思うんだがな。
種がその遥か下をいっていただけで。

1st〜Zファンが大半を占めるガノタとはいえ、
「面白ければ受け入れる」香具師が大半でしょう。
でも大部分のガノタには種はウケませんでした。

何故でしょう？

と、F駄を小一時間問い詰めｷﾎﾞｿ

>>779
どこぞの国の政策のように「そういう事」にしておけば都合がいいというのが真相なんじゃない？

監督ならムルタ＝アズラエルは一代であれだけのものを築きあげましたって言いそうだが。
>>766の設定を無視して、ころころ変える人だから。

>>782
逃げるか調子のった発言をしそうだが。

福田自身がファースト信者なんだっけ。
Z、ZZ、逆シャア以外はカス扱いしてたな。

偉そうなこと言ってる割に種の出来は(ry

単純な事言うけど、種って見ててワクワクしないんだよなぁ。

>>785
本当にその四つを見たのかと疑いたくなるが。今までのオマージュと言うよりパクリばっかだし。
種が。パクってその四つガンダムにすらもおよんでいないし。

>785
いや、ZZは見てないって言ってた。

Ｇ，Ｘよりおねティだもんな。今までのガンダム見てなんか学ぶということができてないしさ。
ガンダムの本質が見抜けていないから種を生み出してしまった。

福田は１ｓｔの何を見てたんだろうな。
俺たちが見た１ｓｔとは違う物を見ていたんじゃないのかと疑いたくなる。

1stのストーリーラインをなぞりつつ、いいところをスポイルし、悪いところを
プラスしていっただけだったな。カスしか残ってない。

>>789
ガンダムの本質云々以前の出来だろ。

>>792
まず「アニメ」として疑問符がつくもんな。
二話に一度しか戦闘ないくせにやたらとバンク使いまくるし、
登場人物は前の話を忘れてるかのような行動ばかりとるし、
これでもかっつーぐらいにニコルトールお葬式動画リピートするし、
総集編がやたら多いし。

種って実は近代美術だったのかもね。「やっちまったもの、いっちまったもの勝ち」
みたいなところがさ･･･。

>>750
逆にガンスリはC.Eのような世界設定でやった方が説得力あったと思う
あれだと向こうの方から抗議がきたっておかしくないよ

>>790
見ていたが、機動戦士ガンダムという作品を通して「何か」を見出すことができなかった。
そして今に至る。できるなら種が生まれる前に戻って本当の黒歴史として埋葬したい。

>>793
種みたいなバンクの使い方は昔のアニメでもやらないしな

>>790
｢絵が古臭いですよね(ﾌﾟｹﾞﾗ｣
｢キシリアがあの年であの面じゃ全然萌えませんね。
せっかくおいしい位置にいるキャラなんだから、もっとかわいくしなきゃ駄目ですよ。
僕のラクスみたいにね(禿藁」

>>738
やぁ、ケイタイ

バンクは普通はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!って言われるようなところで使うんだよな。
合体シーンとか

>>799
種のバンク＝時間稼ぎ

回想=バンク　っていうのを種で初めて知った。
そして、その後の鋼で「それはやっぱり間違ってるんだ」と・・・(*｀³´)

サンライズが長年蓄積させてきたバンク技術（良い意味で）は
どこへ逝ってしまったんだ？
勇者シリーズ世代の自分にとっては、とても嘆かわしいことだ。

エドとアル以上のものを錬成しながら罰がこない。賢者の石でもつかったか？監督は。

キングゲイナーでは大変うまく使われてましたよ＞バンク芸

>>804
そりゃ禿はバンクの神様みたいなもんだからな

ていうかバンクの創造者だし

どんな作品にもバンクはあるものだが、種の場合はやり過ぎだ。
余計なものまでバンクシーンに使うのはおかしいと思う。

>>805
福田もバンクの神だけどな・・・死神だが

そういや何かと縁深いエヴァもバンク使いまくりだったような…
あれはうまく使えてたけど

バンクは元々、製作状況に切羽詰った手塚が考え出した方法じゃないか？　アトムの時に

エヴァは後半ほとんどバンク＆静止画だった。

ある意味日本アニメの伝統芸だからな＜バンク
バンクも上手く使えば手間も省けていいものになるのに…。

ようは使い方って事だな。

福田はCFでリフティングターンをバンクにしてしまった時点で
バンクの使い方が判らなくなったと思われ

福田のバンクの使い方はアニメ界トップだな。

>>810
ＴＦＭのラジオ番組「アバンティ」に富野が出演した時に、アトムのバンクについて話をしていたな。
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20020803.html
↑でその内容が読めるよ。

未だに親子二世代で楽しめるｱﾆﾒを〜なんて言ってることにびっくりした。
もう開き直って萌えオタと腐女子と自分のために作りましたって言ってくれよ…

>>808
死神つーよりも貧乏神？

>>816
福田の場合前後のつながりを考えない上に瑣末な違いもごまかせない映像を繋ぐから荒さが目立つんだろーなー。

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､ｰｰ'"　"､,"､',　 i,ﾉ
　　　　　 |ヾ!/ ;≡＝彡 ﾐ≡､ﾘ
　　　　　 ,ゝ|llil.-=･=-ﾅ=|=・=|
　　　　　 !/!,li　`ー ,(__づ､｡‐|
　　＿_　 i､`!', .　　´ : : : :　､ﾉ
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､　　_;=＝､;　|　　　 __
　　　　`il `i !　ヽ､ ￣￣｀　ﾉiヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 .! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
ばんくを　うまく　つかうんだな。
ふくだにも　もろさわ　がいるだろう・・・

俺はバンクとかはよくわからないが
お約束以外のシーンではなるだけばれないように使うものなんじゃないの？
そういうのって。

>>820
待ちガイルの栄光を汚すなｳﾞｫｹが

>>821
いや、１ｓｔなんかでも、雑魚のザクがやられる所でバンクが多用されてたりする。
こういう割と「どうでもいい部分」はバンクで済ましちゃってもいいんだよ。

種バンクの真髄は前回と今回の話の流れが全く同じな

脚　本　バ　ン　ク

に、あったんだよ！！

ガガガとかはさ、バンクだとは知りつつも毎週毎週あの合体シーンで燃え上がるんだよ。
種のバンクは萎える萎える・・・

>>825
すまん
ガガガのガターイシーンは正直飽きる

そこでZOIDSですよ。

>>823
1stなら雑魚相手のときはガンダムがビームライフルを敵に向ける動きとかのバンクも多かった
でも名のある敵の時は印象深くて格好いいアクションがあるから
今でも名シーンとして語り伝えられているんだよな

>>823
種は前編にわたって「どうでもいい部分」なので、
バンクが多用されております。

キンゲってバンクあったっけ？

どうでもいい部分
・トールの首チョンパ
・ニコルの爆死シーン

・戦闘シーン
・ジェネシスの発射シーン

・どっかの木の下で変な巻物もってキラとアスランが見詰め合ってるシーン

ひげのスモーが攻撃をかわしながらビームライフルを撃つパンクは結構使っているが気にならなかったのう。

>>830
キングゲイナー敵を倒して空中で決めポーズ
サラ、パンサーに搭乗
チェンガンでドゴッゾ真っ二つ
20話で14話っでのドミネータ、シンシアのカットいくつか
26話のエンゲ、ケジナンの疾走するSEは20話で使われてたもの
26話プラネッタのオーバースキルによる回想

覚えているだけでこれぐらいかな？ってキンゲスレで聞けよ

戦闘がバンクの垂れ流しでメリハリがなくって緊張感がまったくなかったからな。
頭をまったく使わないで力押しのみ。
必殺技がない車田正美の漫画があったらこんな風に退屈になるんだろうな〜ってな
戦闘だった。これ以下のアニメってある？

>>836
無い。

>>836
御大のブレンパワードもバンクが酷かったが、
種ほどじゃ…無かったよな？

戦術とか戦略という言葉はあの世界には存在しない。

>>836
必殺技あったじゃん
自由砲とか自由正義合体攻撃とかミーティア砲とかミーティア剣とか

>>838
禿のはさ、バンクでもイヤミにならないんだよね。
でもさ、Ｆ駄のは、見てて「えーまたー！？」って
突っ込みをどうしても入れたくなるって言うか…

>>838
アンチボディは色変えれば簡単に使い回せるからな
戦闘は少し残念ではある
でも戦闘で種みたいな間抜けなことはしてない

>>840
技名を叫ばないものは必殺技と認められませんが？
「フリーダムゴールデンビクトリーフィニッシュ！」とかね。
そういやアークエンジェルの武装は必殺技と認定してもいいかもね。
厨くさい名前を叫びつつ発射だからね（苦笑）
問題は必殺どころか全然役に立たないことだけだ。

曲がるビームでのゲイツの回避＆撃墜バンク萎え〜

>>840
自由砲と聞いて自由の女神砲を思い出した

>>845
そこで、ガンダム・フリーダム登場ですよ。

んでレールガンとプラズマ砲？を同時に撃つ意味は何？
どっちもプラズマでいいんじゃないの？どうせエネルギー切れないんでしょ（ﾌﾟ
レールガンは弾切れるじゃん

>>847
カントクが厨だから
カッコイイ武器をいっぱい付けたかっただけでしょ

ストライクの発進前シークエンスに、ガキの玩具のような余計なギミックばかりを組み込んだ福田には、そもそもバンクシーンを演出する才能にもかけている。
あの壁から出てきたアームが、ライフルや盾を装着していくシーンのダサさ加減ときたら、救いようがない。

種はバンクじゃない戦闘シーンを探す方が難しい。

>>850
そのくせたまのバンク以外の戦闘も、まるでサル芝居。
お前らほんとに殺る気あんのかと子一時間（ｒｙ

>>849
あれ最高にかっこ悪かったな。

>>849
アレ、ゾイド新世紀/0のライガーゼロのアーマー換装モロパクリやん。

そうそう。
あの時間帯でよくやるなぁと、スラッシュゼロ見てた奴は呆れただろうな。
Fダム以外。

>>853
かといってゾイドがダサかったかと言えばそうじゃないんだよな。
「なんじゃこりゃ！？」とは思ったが。

見せる演出って大切だな〜

>>855
そのシーンのゾイドにあって種になかったも
「掛け声」

私はバクゥや光学迷彩（これは違うかもしれないけど・・・）のパクリにはすぐに気付いてむかついたけど、
ライガーゼロは全然気付かなかったな。なんでだろ？
後から言われて「確かにそうじゃん！しかも/0より全然上手く使われてないし！」と思った。
あれだけつまらんつまらんスタッフにやる気がねぇと思っていた/0も今思えばちゃんと頑張ってたんだなぁ・・・。

俗に”ワンタバ・シーン”と呼ばれる、メカの発進シーンが格好よくない、手抜きなロボットアニメはたいがいが駄作だ。

>>853
ストライカー自体、
イエーガー→エール
シュナイダー→ソード
パンツァー→ランチャーとCASと被ってる上に
換装シーンもアングル、カット割りと同じという凝りようだからなｗ

主役機の発進シーンだけでもとことん志が低い事が分かってしまうな。

・ライガーゼロ・イエーガー（驚異的な高速バトルに必須！）
＝ エールストライク（特性なしといえるほど個性なし）

・ライガーゼロ・シュナイダー（ソードを使った迫力の接近格闘戦）
＝ ソードストライク（剣よりブーメランの方が使える）

・ライガーゼロ・パンツァー（強力な威力と重装甲とひきかえに重い・動けない）
＝ ランチャーストライク（でかい大砲撃つだけ・リスクなし）

・武装換装プロセス（状況に応じて大活躍）
＝ 種武装換装プロセス（状況に応じない選択ミスばかり）

・3DCGで描かれた濃密なゾイドと迫力の動き
＝ 種3DCGの犬型MS（しかも中途半端で動かない）



完全後パクリでこれだけ劣化できるのも珍しい。

種でも/0みたいに「主役機が別の換装取りに行ってる間に仲間が踏ん張る」をやってくれれば・・・

>>863
だって仲間が戦闘機だけだったし

ロボットアニメ一年通してやって、なんら新しいギミックやアクションがなかった
ってのはすごいと思う。パクリばかり。

>>865
バンクの多様というギミックが生まれました

>>864
そうでした・・・

フラガにはガンダムのようでちょっと違う、GMのようでちょっとちがう
リガズィとか百式みたいなMSに乗せとけばよかったのにな

バンクや止め絵なんかでも監督によっては技の域にまで昇華させることができるんだけどね
Fさんじゃ無理だったか。

>>869
伝えたいものが無い人だからねえ・・・
技術も向上しないだろうな

流れ読まずスマン。
ひとつ聞きたいんだが、種の視聴時の体感時間ってスッゲー奇妙な感覚に襲われるよな？
普通つまらない作品見てる時って時間がやたら長く感じるよね。あーまだ半分終わんねーの
かよー、って感じ。
一方面白い作品は、ああ！もう半分終わっちまった！ってなるよね。そのくせ充実感がある。

種の場合、え？もうCMかよ!?話全然進んでねーぞ？ホントに１５分あったのか！？となる事
がしばしばだった。

一体どうやったらあんな奇妙な時間コントロールが出来るのか分析出来る人いる？

>>871
それ以前に、ＡパートとＢパートのバランスが悪い回もあったように記憶している。
ＯＰ前の前フリが異常に長い回とか・・・

>>871
フクダはスタンド使いだったのです。
「終わらないのが終り」か「そして時は動き出す」のどちらか
お好きなほうをお選びください。

>>873
もちろんプッチ神父の「時間が加速する」だろ

一瞬で2ヶ月が経過したしな。

>>871
密度が薄くてどうでも良いシーンが多いからじゃないのかな？
つまらなくても密度が濃ければ時間が長いと感じるだろうけど、
適当な画面に適当な音楽が流れているだけ、と思えば時間の経過は気にならないような。

画期的な全編総集編アニメだからな。

負苦駄は「時間を無駄遣いさせる」能力を持ってるんですよ。
故に種を見た後は「無駄な時間を過ごしたなあ・・・」ということに。

＞完全後パクリでこれだけ劣化できるのも珍しい

「道具を揃えさえすれば自動的に傑作になるだろう」
という考えの表れかも。そういう発言も結構あった
ようだし。

例えば、Painterさえ入れれば即寺田絵が量産できるような錯覚
...って、何か無茶な例えだけど＿|￣|○

で、インストールしただけでろくに描きもせず、塗り絵程度で
画伯気分に浸ってるような感じ。

素人さんなら許されるかも知れんが...

種のバンクシーンははっきり言って30年前のサンダーバードにすら劣る。

>>880
比較してやるなよ。
３０年たっても、なお人を魅了し続ける名作とよ。
たった１年で、急速に古びた過去の作品となった種なんか、恥ずかしくって人前に出せたもんじゃないだろ？

そもそも２０年以上前の「ガンダム」に負けてる罠。

そういや以前に何回かこのスレでも話題になってた
攻殻SACっていうのは明日から地上波放送なんだっけ？
なにやら神な出来だと聞いたが、3倍じゃなくって
通常で録画した方がいいかな？
スレ違いｽﾏｿ

>>883
アニマックスで放送されてる時に見たが、俺は面白いと思ったぞ。

RAMでSP録画を推奨する>攻殻SAC

全ては「これをやると子供が喜ぶんだよ」という言葉で思考停止した結果だな
福田は子供の集合知性とチャネリングできるらしい

>>883
同じ３０分とは思えないほど、話の密度と人物の描写が濃いよ。
だからといって、コミカルな面も忘れていないバランス感覚にも優れているし。
シリアスなことをシリアスにしか描けない奴は、しょせん、表現方法の幅が狭いだけだとよく判るし。

＞「これをやると子供が喜ぶんだよ」という言葉で思考停止
これが致命的だと俺は思う。
インタビューか何かの録音を聞いたとき、子供が「シャアは？」と言ったのを聞いて
「そうか、子供はランバ・ラルは嫌いか」って思ったと言うのを聞いてある意味すごいと思った。

大体の種厨は種が自分達にとって「最初のガンダム」って奴が大半だよな。
けど、酷評は∀を「自分を置いてけぼりにした」と逆恨みした反動で種厨となったけど、
種厨の中で実はその「最初のガンダム」が∀だった奴いるんじゃないの？
ご存知の通り∀は「ガンダムサーガ最終章」だからな、
よりにもよって「最初のガンダム」で「これにてガンダムは終了」という�dでも無いメッセージ投げつけられて、
その逆恨みの反動で種厨となっただけでなく歴代作品を貶めて「種こそシリーズ最高傑作」と発言する奴いそうだけどどうだろうか？

福田は現場で歴代作品を貶める発言してるという実しやかな噂が流れたが、
まさにこういった種厨はそれこそ「福田チルドレン」なのだろうな。

ガンキャノン的な役割のバスターを、ＡＡ側に配置しておけばよかったんだよな。
そうすれば、割とＭＳ戦もパターン増えるし。
３ＶＳ２ならともかく、４ＶＳ１ってのは無理がありすぎ。
ＭＳの性能のおかげというのもないし、きらくん最強ですからうひょって。

アスランは最初連合に居て、連合内の遺伝子組み換えに対しての扱いに納得いかずザフトに行くとかの方が良かったかも。
レコアさんみたいな感じだけど。

つーかアスランがザフトに残留したままの方が話が面白かったよな。
キラとの和解がドラマチックになるし、カガリとの恋愛もハラハラもんだし。

何であんな中途半端な所で和解するんだよ。最終決戦時でいいじゃねえか。

>>891
最終決戦のギリギリでようやく和解した二人が、共通の”平和”の敵を討つほうが、盛り上がったかもしれないな。
でも、福田の技量じゃ、陳腐化するんだろうな。

>>883
今のところ放送が決定してるのは、
日テレ・よみうり・中京テレビ・福岡放送の４局で、いずれも深夜か。

種みたいな手抜き作品が土曜の午後に全国ネットだったのに。

>>892
技量が無いことを、子供向けと言い訳しているんだよな、Ｆ田は・・・

>>889
∀ほどガンダムに入りやすいもんはないと思うんだけどなぁ。
UCガンダムよりよっぽど電波少ないし、ストーリーも率直だし。
エロゲー大好き設定ヲタの酷評には単純すぎて逆に難しかったのか？

ロミオの青い空の後番で良かったんじゃないか、∀

時間帯ってこともあるから平成シリーズは入りにくいよ。
六時に放送されれば他の番組のつなぎとして見る人も多いいと思うし

>>894
子供を言い訳のダシにするなァァァ！！


「ダメな大人」丸出しじゃん　orz

>>898
支離滅裂、物語の整合性のとれない、似非ファンタジーを作った者の言い訳の常套手段だ。
許してやれ。
真に優れた子供向けの娯楽やファンタジーは、大人の鑑賞に十分に耐えることを知らないんだよ。

>>899
散々既出だけど、子供向けと子供騙しは違うってことだろう。
子供騙しは、派手な演出などで一時は子供もはまるかも知れないが
騙しなだけに一時的な物でしかない。だから時が過ぎて熱が冷めると
騙されたとしか思えないんだよな。

……今日放送の某ｱﾆﾒのおかげで眠気吹っ飛んだけど…
そういや今日再放送だっけか。

レレレか？

>>901
おまい、ワザとだな？
ｶﾞﾝｸﾞﾚｲｳﾞの方だよ。Bパートに凄い緊張感があって、
目が冴えちったんだよ（時間変更でﾚﾚﾚ録画した人お気の毒…）。

いや、ついでに他の番組観ようって気すら無くなったんだけど
種の再放送あるんだっけ、とか思い出したんだ。
もう終わったろうけど、今日何話だったんだろうか？

あんた本気で戦ってないでしょ！
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
な、回。

ガングレ面白かったのか。今日みれなかったんだよな。
あれも、最初の方は駄作扱いされてたんだが。

|------l------|------l------|------l------|-----$l　3:27-3:57***TBS 機動戦士ガンダムSEED[再]
おぬしが書いてたときには放送中だったりしてして…

>>902
フレイ親が死んで楽すを返すトコ。10話だっけ？　

人質返すうんぬんの話は前見たほど気にはならんかった。
吉良たちはなんだかんだで戦争を知らない甘い奴らだから、対極見れずに青い正義感で動いたと見ればそこそこ面白く見れた。



擁護すんのコレで限界。　　勘弁してくれ。・

>>903
ああ、その回か…こりゃ観なくて正解だったな。

ガングレは本スレが（良い意味で）祭りになっとる。
中にはｱﾆﾒの神が舞い降りたとか言ってる奴もいるが、
いろんなｱﾆﾒで演出担当した回は神ｱﾆﾒになる確率が高いと言われてる
監督自らが演出絵コンテ、更に原画までやってたしな。

あ〜福田が演出担当したのって総集編だけだっけ？

あぁ、３ヶ月ぶりの裏番組を見てたわ

>>883
あなたにメカ燃え属性があり、ゾイド以上のＣＧメカ描写が見たければ
2話の戦車の話は必見だと思います

ちらっとｱﾆﾒ板のスレのぞいたら、本放送時と
ラクスの下着の色が違うそうだ。
手を入れるべきところが違うだろ…

>>909
そーゆー所がこのアニメを端的に表してんのかな

下着の色を変える
　　↓
その色の下着が好きな人間もラ糞ﾌｧﾝになる
　　↓
関連商品が売れる
　　↓
某3流監督F「バンダイ様にご報告申し上げます、下着の色を変える事により新たなファンの獲得に成功したであります」
　　↓
磐梯からほめられてｳﾏー

下着の色なんか変えて意味あるのか？再放送で。微妙に変えて前見た人に違うところでも探させるつもりか？

実はカガリの下着の色も変えるんですよ。


なんて事になったら…_|￣|　　　○

不等号スレマンセー

明日から学校だっけ。
２、３日もすれば静かになるな。

金持ち父さん貧乏父さんを読みましたか？
日本でも既に始まっています。最強情報。
みんな黙っているけど、隣の人も不労所得を得ているんですよ。
乗り遅れないように…

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

ガンダムAで「こんにちは、福田さん」やってくれねーかなー。
無論、アニメと漫画とゲームの話題しかない。
こうして、ダムエーは月刊誌から真の同人誌になってゆく。

漏れは単なるガンヲタなのでよくわからないのですが、普通のアニメファンの種に対する
評価ってやっぱり良くないんですか？

おりは純粋なアニメファンではないけど、
友達のアニメ好きは「なんか好きになれない」
っていってたな

>>830
亀レスだが、
アデット先生の回でシベ鉄の列車を襲った時の
キンゲvsドゴッゾのシーンは第一話戦闘シーンのバンク

いやー、でも福田さんみたいなのがこの業界にはまだまだいるというのを
漏れは今日ＴＦスレで教えられたからなぁ。

アニメ業界、コワイわ。いろんな意味でｗ

>>921
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

なにごとも、９０％はクズだ。
だが、嘆くことはない。
１０％の、とっておきのなにかが必ず存在するのだから。

>>922
＞ttp://www.jah.ne.jp/~iwanami/bw.html
吹き替え版ビーストウォーズの監督のコメント。
他人の仕事に敬意を払わず、自分の仕事にまったく批判精神を持たない。
口先だけで軽々しく「戦争」を語り、支離滅裂な言い訳だけに終始する。

そしてこの幼稚な語り口にはただ苦笑い。

日本版BWは好きじゃないけど別に福田とは違うと思えるが。
子供目線の作品にするという意味で頑張ってると思うし。

まあ嫌いだけどな（´Д｀）y-ﾟﾟﾟ

方向性に賛否があるのはわかるが、それはそれでプロ根性の発露じゃないか？。
BWの怪訳はけっこうおもしろかったし。
福田なんかと同列にしたら失礼だと思う。

あー、はいはい。
気に入らないのは分かったからおっさん達の愚痴は他でやってくれ

927 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/01/06 14:14 ID:???
あー、はいはい。
気に入らないのは分かったからおっさん達の愚痴は他でやってくれ

>>924
つうか、おまえさんＢＷ観たことある？
あれは立派な仕事だと思うぞ。

少なくとも、対象年齢の子供に受けるよう、知恵を絞ってる事はその文章読んだだけでも
わかると思うんだけどねぇ。

種みたいに、「とりあえずメカたくさん出しときゃ売れるだろ」みたいな安直さは全くないぞ。

そういえば、一番初めのやつを焼き直したやつだけど種とは出来が違うな。＞ＴＦマイ伝
こっちは二十一世紀最初のトランスフォーマーとして恥じぬ出来だったけど、種は二十一世紀最初の恥になってしまったからな。

>>929
いや、漏れは賛成できない口。
知恵を絞ってるのは判るけど、あまりにも身勝手な解釈で事を進めすぎだよ。
設定を改変した結果の矛盾のフォローとか全然おざなりだし。

＞種みたいに、「とりあえずメカたくさん出しときゃ売れるだろ」みたいな安直さは全くないぞ。
「にぎやかしに駄ジャレでこまかしておけば子供は笑うだろう」的な安直さは感じる。

マイ伝見てないけど、とりあえず
>なんだか偉そうです、でも僕の考え方を理解してくれた出演者やスタッフの協力を得て楽しい作品になったんですね。
この一文。
これがあるだけで、あの人もまた違う印象になったと思うんだけど…ねぇ…

とりあえず、種の話に戻そうか。
近所のプラモ屋でワゴンセールになっていたバスターを買ってきた。
くそう、種プラなんて買うまいと心に決めていたが、火砲支援型ＭＳがどうしようもなく好きなんだよ。
ガンキャノンだけで、いったい何体作ったことか。

今日ゲームショップに行ったら胸にイザークのトレカを付けた痛い腐女子店員がいたよ。見た目も究極にキモかった。（ぱっと見４・５０代に見える。実年齢は謎だが


すまん、マルチだ。

>>933
バスターで思いだしたが、支援型としてはあまり使われていなかったな。ディアッカは接近戦ばっか仕掛けていたし。乗るのブリッツにするか、ヘビーアームズみたいに接近戦の武器つければね。既出だが、ＭＳがいかに戦術的に使われてないかよくわかる。

４機も超高性能なガンダム奪ったのに、その技術が全く量産機に生かされていないザフト軍ってなんですか？

>>935
あまり？最近は、まったく＝あまりなのか？

第一、種にはまともな戦略らしい戦略も無いし、
やったらやったで動機・影響とかの説明・フォローをナレーションなどでフォローせんし、
戦略がヘボだから局面局面をその場凌ぎの戦術で乗り切る事にも魅力が出ないし。

例えば、「ここを切り抜けりゃ、補給部隊に接触できる！」みたいな展開があれば、
火力で力押ししようとしてバスターなんかが活きてくる可能性もある。

支援型MSなんて、そういう設定が付いた程度なら３流。
主役機の支援活動が出来ても、それだけじゃ２流。
ピンチに陥った時や状況により、支援以外やそれ以上の活躍をかましてこそ１流。
それにプラスして、中に乗ってるキャラに味があれば超１流だと思われ。

>936
試作機や実験機で実現された技術や性能を、大量生産の量産機に反映させるには大資本と多数の生産ラインが必要だからね。
一応、工業力では、地球側のほうが優勢だったんじゃなかったっけ？
もっともエネルギー危機が起こっているから、どれくらいそれが維持できていたのかわからんが。

ザフトは巨人軍みたいですね

クォヴァディスといい勝負なんだろうか

前線に出まくる中の人が狡猾な支援MS

ディアッカが性格変えられたように、バスターも役割変えられたんだよ。福田の中では。

バスターの売り上げがどうとか言ってるならちょっとは強化してやれよ

>>944
ちょっとは強化したところで、自由のキャノン４本以上のインパクトは残せんだろ・・・
普通なら自由は２本程度にして、バスターを４本とかにすりゃいいのに。

バスターのライフルの長さを３倍にするとか？

バスターが変形して超巨大ライフルになり
デュエルが抱えて撃つとか？

ていうか合体すればいいんだよ。バスターとデュエルで。

>>946
それでもF90 Ｌの方が魅力的だ罠

1クールごとに長距離近接電子戦補給とストライクもびっくりの
変わり身を演じて見るのはどうか。

>>947
マイトガンナーですか？

>>951
上の流れから行くとメガトロン様かもね

>>950
次スレよろしこ

狡猾で残忍なＡＩを積んだガンダムにするとか？

>>953
ブルーの００長官版ですか？

失敗ｽﾚが235も続いた原因の福田夫妻を処断part56
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1073374327/

立てれた

バスターはデュエル戦で撃墜されて大改修受けるとかにしてくれれば・・・

キンゲはやり手の助っ人を有名なスナイパーにして後方支援、主人公を無理なく
主戦に持ってきてたな。

フラガとキラは適当に戦ってるだけだった。

>>956
ストライクが大改修されないのにバスターにそんな処遇が与えられるとはとても思えん。

>>957
ガチコが大破した時には泣けた。
バスターが破壊されても全然何にも感じなかった。

俺はおかしいか？

バスターの見せ場はあったはずなのにその場面を省略するわ生かせないわで・・・もうね。
オーブ戦とか。

>>959
いいや多分正常。
それよりも模型店のベルリンの壁が、
日に日に強固になっていくような感覚に襲われるオレの目は大丈夫だろうか？

>>937
俺の覚えてる範囲で
・小破した自由と撤退する正義に追撃をかけようとする常夏を散弾砲で牽制
・死体袋を破棄して特攻をかけるデュエルを援護
の２回があるので｢殆ど｣が最適かと。

少し前に出たパンツの話だが本当なのだろうか？
そいつは見とけばよかったかもなｗ
しかしなんでそういうどうでもいいことをするかねぇ

とりあえず本放送のときの
ttp://www.familynet.gr.jp/~magic//pc/imgb/img-box/img20040106180056.jpg

>>961
そこで新年の『福袋』ですよダンナ。

>>964
開けたら種プラのオンパレードかよ、マジで勘弁ｗ

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1073321176.jpg

今回の色はこうなってる。　何故？

そんな修正かますより他にやることあるだろうFダムよ…。

だがあいつの作品でビデオになったときにシャワールームの湯気を取り払って
ｵﾊﾟｰｲばっちりにしたという前科もあるそうだが、マジ？

>>967
たぶん中学生の頃、写真の黒いところに必死になってバターを塗った苦い思い出の反動なんだよ。

>>966
きっと、ピンクのパンツが半透明パンツに見えたPTAのおばはんが
破廉恥ざます。あの位置関係だとキラｷｭﾝにラクソのもっさりヘアーが丸見えざます。汚らわしいざます。
とクレームを出したから変えたんだよ。

みつおくんは自分の種が萌アニメであることを
十分認識してたんじゃないのかな？

だからこういった細部にこだわるんでしょう

>968
おまい年いくつだよｗ

>>966
本放送時よりもキラの顔の絵のクオリティが大分マシになってるな

ＭＢＳってたしかハガレンやる前にやっているんだよね？＞種
パンツの色変えるくらいならＴＢＳと同じように夜中にやればいいのに。さて、次は１５話
だ。ここはどうするんだろうね。

>>973
セックルシーン追加！
桑島・保志の熱演に萌えろ！！


・・・・・だったら笑えねぇな。

バキと蛸なみの濃厚なのを見せてくれたら神認定してやる。

ミリィとフレイのシャワーはもう終わったんだっけ？

>>974
事後だがDCのゲームで経験すみだな、お互い。
真にどうでもいいことだが。

>>967
＞だがあいつの作品でビデオになったときにシャワールームの湯気を取り払って
＞ｵﾊﾟｰｲばっちりにしたという前科もあるそうだが、マジ？

ｵﾊﾟｰｲばっちりにはなってないが、福田が種の前にやってた「GEAR FIGHTER電童」がビデオリリースされた際、
「主人公の母親」＆「亡国のお姫様」＆「地球防衛軍みたいなのの副指令」＆「声は福田お気に入りの三石」
というキャラのシャワーシーンで、湯気が薄くなってた。

ちなみに福田は、サイバーOVA版でも三石声キャラに騎乗位させたりしている。

>>976
まだ大佐のシャワーシーンがありますよ。

>>924
…いや、ＢＷの監督って凄ぇじゃん。
頑張ってると思うんだが、なんでコレを読んで叩きたがるんだ？
福田とは全然違う、これは紛れも無いプロ根性だ。
物凄い気を使ってるし、出演者の演技もキチンと見てる。

これは評価してやんなきゃぁダメだよ。

６時間以上前の釣りにわざわざ引っ掛かる>>980萌え

>>980
っとまーこの通り、結果が面白ければ評価してもらえるんだよ。
種はグダグダだった癖にＦが天狗になってる、その負の相乗効果で叩かれるんだわな。

勇気ある>>980を称えるスレはココですか？

>>980超先生が光臨なされたスレはここでよろしいでしょうか？

>>978
（・∀・）�d！
モロ乳ではなかったのか。
よっぽど三石声の巨乳女に萌えとるんだなFダムは。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

埋めついでに、俺も釣られよう。

>>980
ま、BWの監督が言ってることって、
メタルス最終回でMダイノボットの口から既に言わせてるからな。
「戦争」云々は明らかに後付けのエエカッコシイだろーけど、
ダイノボットが戦死する時なんかは、一応オチャラケ無しで通したし。
どこぞの虎とは大違いだ。
同じ勘違い馬鹿でもちゃんと筋は通してると思うがね。

とか言ってみる初代TF厨。

フクダ、リビドー丸出しじゃねぇか…
デブオタがエロエロでギラギラして…ｵｪｯﾌﾟ

>>983
>>984
ハイココでつ。ヽ( ･∀･)ノ ﾀﾀｴﾖ!

>>987
そぉいうのって、開き直って自分の性根を明らかにするならまだ救いどころは有るけど、
実際には高尚に見せようと必死だからなぁ・・・
他作品をけなして自分を高める最悪の方法まで使って（というか他に選択肢が無いが）

>>986
勘違い馬鹿では無いと思うが、釣りですかな？

>>961
そもそも壁に入り切らなくなってきていますよ、種プラ

私は初代ＴＦとかはさっぱり知らないんだけど、
ＢＷ、すっごい好きだったなぁ。
ダイノボットが死んだ（その後復活するけど）時は、
一週間くらいずっとブルーだったよ・・・。

>>990
ん？
岩波も結構マヌケというか、独善的な発言含んでるんで、
そう称したまでだけど…
まあ釣りっちゃあ釣りになってしまったか。スマソ

無論漏れもCG版BWは翻訳含めて大好きだがね。
一応自戒を込めて。

ｹﾂｶﾞｲﾃｪｰ!

>>993
「子供向け」という理由で戦闘シーンまでおちゃらけにする節操の無さ
「子供向け」と言いつつ子供に分からないネタでウケを取ろうとする一貫性の無さ
「子供向け」という理由で世界観に関わる台詞をネタのために消す配慮の無さ

これが個人的には嫌いだったな。BWではまだマシだったが、メタルスは酷い。
日本版BWの�U、ネオのせいもあるかもしれないが、メタルスの頃には
子供は完全に離れていったし。
日本版吹き替えに食いついたのは、主に厨と新参層と声ヲタ腐女子だったし

ん

も

う

た

ね

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