1 :
通常の名無しさんの3倍 :
03/11/30 00:45 ID:AxXljt+z
∧ ∧ . ● ξミヽ(・∀・)ノξ (´⌒(´ (´д`) ● へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ウンコナゲマクリ > (´⌒(´⌒;;
前スレ
>>990 実際薄情というか、他人とのコミュニケーションは
割と苦手なキャラだと思うよ。
学者馬鹿というか視野狭いというか。
そういうキャラだからラクスに諭されちゃったりするんだろう。
ある意味一貫していた。
種サイコー! ちんこ濡れちゃう!
>>996 >結局キラ準拠か、奴は。
そういうもんでしょ普通。
例えば兄と姉が殺しあったとしたら、
どっちかを責めるんじゃなくて
「きっと理由があるんだ」と思うのが人情。
>
>>999 その人とは同一人物じゃないよ。
前スレの
>>1000 へ
いい年こいたオトナの貴方には、子供の理解力についてとやかくいう資格はない
>>3 >一貫してた
自立成長が無いともいえるな。
キラがミゲルを撃墜した時は確かに動揺して悲しむどころじゃなかったかもしれない。
でも、デブリ帯でジンを撃ち落した時に罪悪感から号泣するという展開をしたければ、
ミゲルの事を戦艦に帰還してからでもいいから少しくらい後悔してもよかったはず。
というか、そういうのがないから(゚Д゚)ハァ? と言われるのであって、
むしろ前スレ
>>977 の解釈が脳内補完によるものだと言えなくもない。
事実、脳内補完はしてるんだし。例え言ってることが種スターフの言いたかったことだとしてもね。
10 :
通常の名無しさんの3倍 :03/11/30 01:16 ID:PhjIngqr
>>9 何故ミゲルにこだわるの?
あの時泣いたのはミゲル倒した後の様々な出来事を踏まえての涙だったのは明白。
あの涙はあのときだからこそ出たものだ。
これが心情の動きってものだし描写の積み重ねというものだろう。
泣いてないス 目から汗が出ただけッス
12 :
10 :03/11/30 01:20 ID:???
ついでにいうとあの涙は人殺したから、罪悪感からという単純なもののみではなくて 戦争に捲きこまれた理不尽、戦争の悲惨な現実、その現実と向き合わざるを得なく なった状況もろもろを加味した上でのやるせなさ故の涙だと思う。
>>10 脳内補完なんて言葉使ってる人間にマジレス返す必要無いよ。
むしろ調子に乗るだけだ。
脳内補完が強すぎます
>>10 >何故ミゲルにこだわるの?
キラが最初に頃した人間なんだが…。
人を殺して罪悪感を感じるという意味では、
デブリ帯の時よりもミゲル殺した時の方がキラに泣かせた方が視聴者にストレートに伝わる。
頃した直後でなくてもやりようはあったはず。
つーか、デブリの時にそれをやってしまったからミゲルの時はどうしたんだよ!とつっこまれてるわけで。
自作自演臭っ
やっぱ俺がTVで見たのとは別の種が存在するとしか思えない
>>7 だから?
「騙されて利用されてる」って言ってたじゃん。
キラの状況がよくわかってないんだし、例えば「人質を
取られてるのかも」とか考えたりしたのかもしれない。
この場合大切なのは事実関係ではなく「アスランがどう思いたいか」
って事だと思う。
両方とも大切だったら、そう思いたくなるのが人情では?
殺しました→憎いです
じゃあまりにも単純すぎるだろう。
>>8 そういうとこ割と好きだ。
>>15 賭けてもいいよ。
あの時泣いてたら「戦闘中に泣いてんじゃねぇ」とか
「リアリティがない」とか言われまくったと思う。
>>15 突っ込まれてると言うか突っ込んでるのはお前一人な罠。
7話で泣いた方がキャラの心情を表すには良かったね。
>>21 だから直後でなくてもやりようはあったはずと言ってるじゃん。
>>22 いや、途中から参加したよ。誰か違うひとがミゲルについてはつっこんでた。
それに加勢したかたち。
>>21 あー、お前の勝ちだ。
「自分の身を守るのに精一杯のはずなのに相手を思って泣く余裕があるのはおかしい」
俺が15ならこうレスするねw
>それに加勢したかたち。 同じ野党でも社民党に加勢するようなもんだぞ・・・
まあ今になって分かるけど、種にリアリティ求めちゃダメだもんね…
>>25 前からその件は納得いかないと思ってたよ。
>>23 だから直後(3話)じゃなくて7話になったんじゃない?
まあ人によっては遅いと感じる人もいたわけだが。
>>28 幾ら何でも4話あとじゃ遅すぎる('A`)
今思ったんだが。 このスレこの時間帯になると急に流れが緩やかになるな。
951 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/11/29 23:54 ID:??? 1 機動戦士ガンダムSEED 9 アニメーション BVS 2003/11/28 2 ハルク 2枚組スペシャル・エディション エリック・バナ UPJ 2003/11/28 3 風の谷のナウシカ アニメーション BVJ 2003/11/19 4 氣志團万博2003 木更津グローバル・コミュニケーション!! 氣志團 TO 2003/11/27 5 ハードラックヒーロー V6 AVT 2003/11/27 6 コア スペシャル・エディション アーロン・エッカート GNE 2003/11/21 7 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 12 アニメーション BVS 2003/11/28 8 マクロス ゼロ 3 アニメーション BVS 2003/11/28 9 おねがい☆ツインズ 2st.shot アニメーション BVS 2003/11/28 10 デッドコースター/ファイナル・デスティネーション2 A・J・クック SPO 2003/11/28 11 あずみ デラックス・エディション 上戸彩 AM2 2003/11/21 12 チャーリーズ・エンジェル フルスロットル コレクターズ・エディション キャメロン・ディアス SP 2003/11/12 13 めぐりあう時間たち DTSスペシャル・エディション ニコール・キッドマン PLD 2003/11/28 14 カントリー娘。シングルVクリップス1 カントリー娘。 ZET 2003/11/27 15 マトリックス リローデッド 特別版 キアヌ・リーブス WHV 2003/10/17 16 TSUYOSHI NAGABUCHI Keep On Fighting LIVE 2003夏 長渕剛 FL 2003/11/26 17 ライヴ・アット・スレイン・キャッスル(初回限定プライス版) レッド・ホット・チリ・ペッパーズ WMJ 2003/11/19 18 ジョージ・ハリスン・トリビュート・コンサート オムニバス WMJ 2003/11/27 19 Case of HIMURO 15th Anniversary Special LIVE 氷室京介 TO 2003/11/25 20 劇場版「NEON GENESIS EVANGELION」 アニメーション K 2003/11/27 あ、更新してた。 一応貼っとこ。
発売日一位をキープしてるってことはまだ売上持続してるのかね〜?
>>29 そう?
ばたばたして気が張ってて、その時はどうってことないけど
後で思い返して辛くなるときってあるから別に。
少し違うけど葬式とかもそんな感じじゃん。
極限状態ってそういうのあると思う。
おねツイすげぇな
>>35 お前だけが視聴者じゃないわけだが。
「個人的には」に訂正しておけ。
おまいら、そんなことやってないで、NHK教育見れ。
人イネージャネーカ!
>>33 4、5、6話とずーっと気が張りっぱなしでつか?
その間にフレイ拾ったりアルテミスに入港したり、張っていた気が抜ける余裕は
いくらでもあったと思うが。
んで、よりによって7話で偵察用ジン撃墜した時っつー、もっとも気が張ってる瞬間に
思い返しちゃうわけ?
わけわからん。
単に4〜6話の間にフォロー入れるの、忘れてただけだろ。
種の構成が「思いつきで作られてる」ことは、森田が証言してる通りだしな。
ああ、一人負債スレで暴れてるな。 しょーむない揚げ足取りと脳内補完を元に話してるしここの電波だろうな。
このスレはアニメ板から出張してきたアンチガンダムがいた頃が 一番の旬だったな・・・ 既にゾンビスレ
>>42 そか?
アニ板を荒らしに行くハロ達が向こうの不興をかって住人を連れてきちゃっただけだろ?
あーアバレンジャーオモロイな。 SEEDに足りなかったのは熱さとケレンだと今更ながら・・・
G厨逝ってよし
178 :名無し草 :03/11/28 19:56
弁護士によると
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html 個人的な犯罪は罰金刑の確率が高い。
winMX 著作権法違反被告事件
京都簡裁事件 H14い第302号 H14.3.22
公訴事実
被告人は,著作権者及び著作隣接権者の許諾を得ることなく,かつ,
法定の除外事由がないのに,別紙犯罪事実一覧表のとおり,平成13年10月30日午前1時15分ころ
から同年11月15.日午後1時19分ころまでの間,前後6回にわたり,被告人方において,
Aほか3法人が著作権及び著作隣接権を有する著作物である「アドビフォトショップ6.0日本語版」等プログラムソフト1個
及び音楽3曲をハードディスクに記憶蔵置させていた自己所有のパーソナルコンピューターを,
同コンピューター内のデータ共有交換ソフト「ウインエムエツクス」を起動させた上で,
⊂ヽ ∩ ∩ / ⊃ | | \\ // | | | | \\ // | | | |. ∧_∧ | | | | ∧_∧ .| | \\(´∀` )l | | l( ´∀`)// \ / \ ./ | 種 | | マンセー | | | | |
>>47 やるなw
突っ込みたくてしょうがないようなAA張りやがって・・・
まぁレスした時点で俺は負けなんだろうけどな。
>>22 >突っ込まれてると言うか突っ込んでるのはお前一人な罠。
>>36 >お前だけが視聴者じゃないわけだが。
なんで何の確証もなしに、自分の意見に敵対する相手を「一人」と限定したがるのだろう?
種が公共放送である以上、自分の意見に敵対する相手は一人だけではあるまいに・・・
>>49 ん?自分の意見に反対意見するのは、ある特定の個人って断定は何時ものデンパタンだろ?
彼にとってはここはタイマンディベートの場に見えるようだしね。
まるで申し合わせたかのように、一気に人がいなくなったな・・・
種の劇場版が中止になったのは富野が生きているからだよな。これは富野という「存在」のせいともいえる。 商業的に大成功した大恩あるSEEDと福田監督にした仕打ちを種ファンは生涯忘れないね。 そして多くがΖ総集編を唾棄すべき存在として極アンチ化するであろうよ。ざまぁみろって感じw サンライズ&バンダイは大きな過ちを犯したな。おのれの不見識を恥じたら氏ね、今すぐ関係者は氏んでほしいね。
放置されてヤンの(pu
とっとと潰れろ!! /◎))) ../ // : _________ \ / ./ // : /\ ../ // : / .\\\\\\ ./ // :, .../ ..\\\\\ ../ // :, ./ ......\\\\\\ ./ // :,| .........| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / // :, ヽ ___ ........| ∧ ∧ / // ズガーン!! :, y|_|_| ....| 種厨最後の砦 _( ゚Д゚)/ // 、 ∩_ .|_|_| ....| | / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ y ........| L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< .....| _∪ |___|_| \;;;;_ノ > .........| [____]_] / _/__/__iヽ丶 ......| /_2ch重機 _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::| |______|_| ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::|┃_______ /◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/ ( ´∀`):::(´∀` )|| |// ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~ |つ ( ~ |つ.| イッテヨシ 劇場版ナシダッテ
アニメ板にまた沸いてるよ。
コッチが閑散としてるとほんと他所が迷惑こうむるな・・・
種厨って
>>52 といいマジでキチガイじゃね?
また他板での泣き言かよ。 ワンパターンだな。
>>56 ってか他所を荒らすなってのはここの住人からも出るけどな。
アニメ板ですらアンチレスで埋め尽くされてないと気が済まないってもう病気だな。
おお、ようやくアニメ板荒らしてた香具師が戻ってきてくれたか。 失敗総合スレにも1匹いるようだしええこっちゃw
頭の弱い可愛そうな子がアンチレスすればするだけ自分の無知をさらけ出してるだけなんだけどな。
決め付けに人格攻撃と、やってる事がいつもと変わらないのは笑うところだね。
こっちでは具体的な描写挙げられて論破されるだけだからアニメ板で「わからん」「理解出来ない」 「描写が足りない」とやってるわけだ。 で、向こうでも反論あったけど言い返せなくてこっちで遠吠え。 なさけねー
>>62 アニメ板で辻斬りのように荒らしまくってここで勝利宣言ってのもパターンだよね(・∀・)ニヤニヤ
アンチレス以外は荒らしと決めつけるその態度が最高
>>65 煽り口調でしか語らない擁護の方が異質だたけどな。
頭が悪い、バカ、キモヲタ。汚い言葉で人格攻撃するのは全部擁護でしたけどねw
ってか見てきてから言ってます?
>>66 見たよ、ってか俺も煽ってたんだけどね。
だってここ人いねーし、耐性ないしバカが多いアニ板荒らすのは面白いし至極当然のことだろ?
>>67 自作自演の誘導だろ?
あれで煽りが増えたようだしw
>>67 このスレでアニメ板に突撃かけてる馬鹿がいるとの報告が入るのはいつものことですが?
煽り厨の新たなパターンでしょ 出張とか帰ってきたとか、同一人格な決め付けで語ると言う。 これに文句をつけると、出張ごくろうみたいなレスで複数スレを行ったり来たりしてることにされてしまう。
>>70 「キチガイ」なんて単語使ってますがこいつも擁護なの?wwww
>>71 厨も日々進化してるってことか(;´ー`)y--~~
しかし、毎週末どこかに迷惑掛けてるな。
>>71 そうか・・・しかしアニメ板まで巻き込むのは酷い話だ。
382 名前:風の谷の名無しさん 本日のレス 投稿日:03/11/30 15:05 U2X9KflD
ID変えてまで釣りにくるかな・・・ほんとご苦労様。
ってか、煽り口調がデフォな人はこっちで好きなだけやって下さいね。
SEED成功の理由を考察するスレその18
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070120757/l50 ---------------------------------------------------
389 名前:風の谷の名無しさん 本日のレス 投稿日:03/11/30 15:36 U2X9KflD
>>388 いい加減帰ったらどう?
お仲間は帰ったようだよw
62 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/11/30 15:31 ID:???
こっちでは具体的な描写挙げられて論破されるだけだからアニメ板で「わからん」「理解出来ない」
「描写が足りない」とやってるわけだ。
で、向こうでも反論あったけど言い返せなくてこっちで遠吠え。
なさけねー
---------------------------------------------------
396 名前:風の谷の名無しさん 本日のレス 投稿日:03/11/30 15:57 +xjznBTy
>>389 もあそこのスレと行き来してるのはよくわかった
-------------------------------
こいつらかw
そういや、111とかハロとか名乗ってた香具師は、昨日おとといと名を見かけんな。
まだ一人頑張っているな。 「理解力不足」なんて単語出しちゃったらバレバレですよ。 tkmHhWVN たん。
こっちでも泣き言、あっちでも泣き言 で両方でやり込められて更に顔真っ赤という最悪のパターンだなw 生息域もとうとうアンチスレと上げ荒らし用の糞スレしか無くなったのに気付けよ。
>>81 しょうがないだろ所詮アンチは読解力不足のおつむの弱いお子ちゃまなんだし。
遠吠えって言葉に泣き言か・・・ 住人が少ないのが解るなぁ。
二つのスレッド股にかけてしかもレス内容がID指摘程度しか出来ない人間もそうそう沢山いるとは思えないな。
一ついえるのはここが盛り上がってないと汚染が他所に広がるってこった 隔離スレマンセー
>>82 では諦めて、二度とこの問題には口出ししないで下さい
読解力=脳内妄想
(・∀・)ニヤニヤ
私の脳内補完は絶対。文句をつけることはもちろん批判することも許しません。 そう、例え福田監督がどんな解説したとしてもこの確信は絶対的なもの。
国語の問題を脳内補完で解くと平均点を取れないようです。
93 :
通常の名無しさんの3倍 :03/11/30 22:48 ID:vmFkQyyQ
2日前にこのスレ卒業しました。 きっかけはny逮捕祭り。 中毒になってたから丁度いい時期に起きてくれて良かったよ。
>>93 禿同。
皆さん、卒業しましょう。
種厨房の電波チューニングと修正なんてやっても無駄ですよ。
カトルみたいに擁護本人が変わってくれないと進展しないんだから。
ジーク・ジオン
* 当 番 募 集 * SEED成功の理由を考察するスレでは釣り師当番をして下さる方を募集しております。 興味がある方は今すぐにでも当スレに餌投入して下さい! お気楽にドゾー。 _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,,,...-‐ ' '' "" ''' ‐- .__ 。 ゚, , '゙ ) 。 ,ノ!,' ◎/ ゚ ゚ ,,.. --─- ノ゙!,/ ,' 〃.⌒ノノ _ て  ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ :!(((!´゙リ)) ' ‐ .,_ て て 。 ゙'゙ ,!V ,゙゙ :, 。 ノ リ.;゚;ё;゚;ノリ ゙) !. ,゙ !!.,i ノ゙, .'., 。 )⌒ヾ. ,.. ‐'゙ .| ! !_!_ ,'゙ i.,_ ゙, .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙ i i |. ! .!_! ,゙ ゜ ゙!i,' べへへへ( .!. i .i'i ,゙ ,べ,ヘべヽヾ_ i .i. ゙, ', ! 。 Y( 〉 ヾ\ ! i ', '!,', !, 。 〉 ヘ ゞ\ ヘ ' , ' , ', ( ゝ Y 〉 ヘ \. \ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ \ へ \. \,. ゙' , 。 ゜。 。 ゜ 「゙Y く / へ入 へ \ \ ゙ ' ‐゙ '_‐:,_ ゚)\ノヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く ヘ 〉、 へ ' ., '! ! ゚ノ ゚ノ)\)\λ \\\))\ル))\「 〉入
ny事件でいよいよ廃れだすな。この板。
ny事件ってなんじゃらほい? たまにしか2ちゃん来ないんでよく分からん。
一気に内容のないレスになったな……スレ立てした者としては ちょっとしょんぼり。 ところで日経キャラクターズ読んだが、 種続編出るのは確定らしいね。 バンダイは UC(ファースト世代/30才以上) CE(SEED世代/10〜20代) SD(小学校低学年、未就学児童) の3つを柱にしてそれぞれ展開するようだ。
おいおい、種は10〜14才だろうが。 大体、20代は明らかに種世代には入らない。 ってか、入れない。受け付けない。 お姉さん方はどうか知らんが。
>CE(SEED世代/10〜20代) って10〜29才なの? さすがに平井ゑで20代後半はキツイよ 良くて10〜18才までだろ
そういえば、シャアポのアンケートでも、もっとも種を叩いてたのは20代の平成世代だったらしいな。 (まぁ、これはネットをやってる人間の意見だから、非接続環境にない人間はどうなのかわからんが) この辺で既にバンダイの思惑は外れてるものと思われ。
nyで逮捕者が出てny廃れるのと、新シャア板にどんな関係があるんだよ?
鬼畜・外道・最低人間の息子がキラ。 親父が基地害だから息子もDQN。 カミーユを超えるDQNを主人公にした 画期的な作品が種。 それが成功理由だろう。 キラのDQNぶりを見て、視聴者は 漏れもここまでDQNじゃないと安心感を 持てる。
>>99 バンダイは商売上手いよね。
種のおかげで、アンチ種=ガンオタも盛り上がってるし、
種自体がガンダムの活性化になってるからなあ。
>>102 バンダイの顧客リサーチよりも利用者が恐ろしいほど限定されてるサイトのアンケート
の方がより正確な嗜好傾向を表してるということか。
参ったねこりわ。
20代といったら、それこそ平成ガンダムやSD直撃の世代なんだが。
つか20代でアニメごときに入れこんでるのがおかすぃ。 流し視聴ならともかくね。
>>109 ここに書き込んでいる香具師が言うことかい?
アンチが消えてこれでやっと考察が出来るな。 嬉しい。
>>111 お前のような奴が
「一言多い」「余計なこと言う」
の典型だ。黙っとけ
113 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 19:35 ID:Z4pjahr/
>>106 つうか、実際はDVDにしろプラモなりは売れてるからな。
そーいう、種自体に引かれてる人たちの意見ってのは、どこで聞けるもんなんだ?
やっぱ、ここじゃ無理か?
たぶん 「2chで韓国のいいところはほとんど聞けないけど 実際韓国旅行に行く人は多い」のと同じようなもん
>>114 韓国がじゃなくて、韓国人が・・・・・・・・
>>113 ネットや2ちゃんは偏ってるから、あんま信じないほうがいいよ
●でたらめ情報。
息子が利用者がつくるフリーの百科事典サイトがあり、そこに「高千穂は永井豪ファンクラブの会長だった」という記述があったと教えてくれた。
もちろん、でたらめである。会長は筒井康隆さんだ。わたしは初代の事務局長だった。
そう言ったら、「インターネットの情報って、本当にいいかげんなんだな」と息子は答えた。そのとおりである。
インターネットだけでなく、名の通ったデータベースの持っている情報もやたらと嘘が混じっている。
http://www.takachiho-haruka.com/ 高千穂先生も、そう言ってる
>>106 こいつ、アホだろ?
>利用者が恐ろしいほど限定されてる
ところが正確な嗜好を表してるわけないだろ。
統計学も知らんのか?
>>116 それはほとんどの情報が当てになんね。と言ってるだけだろ。
そもそも、ガンダム自体が過大評価されてるからな。 世の中、もっとマシなアニメも映画も小説もあるというのに。 ガンオタは、ホントに見る眼がないやつが多すぎるな。
んーな、DVDやプラモの売上・視聴率どーたらこーたら聞き飽きた. 一つのアニメ作品として物語を純粋に考察できる香具師おらんのか?
>>121 釣りだとしても、非常に幼稚なレスですね。
リア厨さんですか?
過去作品貶しは基本行動です。
>>121 でも、種は傑作なんですか?
ソイツは楽しい嗜好ですね。
>>107 平成ガンダム自体なかったことになってるっぽい。
それぐらいの言いようだった。
>>122 こにはいないと思うけど。
アンチも信者も、バイアスかかりまくってるからな。
信者ってか擁護すらいないでしょ。いるのはアンチアンチだけで この閑散としたスレがそれを物語っているような
>>128 いくときは一晩で使い切るけどね。
アンチとアンチアンチの遊び場って感じかな。
ほんとに好きな人は別の場所にいるな。
>>130 うん。
キャラスレいってみ。
本当に好きな人はこんなとこ来てる暇ないよ。
自分もたまに遊びに来るだけ。
>>130 糞だと認められない奴らは他所に逝って現実逃避してるから(笑)
罠に掛かるのを待ってるアンチ↑
罠に掛かった低脳擁護↑
>>122 カップル談議で考察そのものが滅茶苦茶にされ、好きだから男と女だから801だから…で思考停止。
創り手側の策略に釣られすぎでつ。
137 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:06 ID:TK1fy9OU
とりあえず種が成功した理由の一つに、 キャラの心理描写が非常に良く出来ているという要因があるわけだが。
もう噛み付く気にもならん・・・ 折角の擁護スレなんだからもっと沢山 成功の理由をあげてくださいよ
釣りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
釣り餌が湿気ってんな…
141 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:14 ID:TK1fy9OU
挿入歌・OP・ED・BGMどれをとっても最高の部類に入る。 そして曲の使い方が上手すぎ。
水分が多すぎるドロドロな練り餌ですな。
143 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:14 ID:TK1fy9OU
言っておくが俺は真面目だ。
145 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:15 ID:TK1fy9OU
>>144 ここは考察するスレだ。
ウザイから消えろ。
基地外警報発令 皆さん、ID:TK1fy9OUは放置してください
148 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:21 ID:TK1fy9OU
反論がないようなので次に進みますか。
全50話中、ターニングポイントとなる場面といったら何を取り上げますか?
>>141 種のBGMがアンチの言うように特別悪いものだとは思わないし、
沢山良い曲を書いてくれたとは思うが、それでも「最高の部類に入る」は言い過ぎだ。
同じ佐橋氏が手掛けた曲なら、「THE ビッグオー」の方が遥かに出来が良い。
念を押して言っておくけど、これは種のBGMが悪いって事を言ってるんじゃなくて、
ビゴーの曲の出来が異常に良過ぎるから言ってるだけで。
「最高の部類」では無いが、「優良な部類」には十分入るかと思われ。
>>150 そうだよなぁ、ビゴーは特別だしね。
種で佐橋さんがやった曲は、ガイアとかに比べると凄く出来が良いけど、
あれにゃかなわんわな。
OP曲は大概良かった 内容がダメ それでいいじゃん 糞種は
成功の理由を考察してくれるんじゃなかったのカナ? TK1fy9OUが妄言ダダ流しするだけなら、完全にスレ違いなんだけど。
作品自体よく認知理解されておらんのに、いきなり成功だもんな 笑止
155 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:30 ID:TK1fy9OU
>>149 個人的にはディアッカ殺人未遂事件がターニングポイントだと思った。
まぁ、酷く個人的な感覚で悪いんだが・・・ ◎Invoke(T.M.Revolution) ×moment(Vivian or Kazuma). ○Believe(玉置成美) △Realize(玉置成美) ○あんなに一緒だったのに(Sea-Saw) ▲RIVER(石井竜也) ○FIND THE WAY(中島美嘉) って感じかな。最初のInvokeは作品に勢いを与える要因にはなったと思う。 その次のmomentでかなり失速した気がしたけど・・・ Believeで少し盛り返した印象はあるな。
OPのアニメが全てを台無し 音楽は良くても種自体がダメ
158 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 21:36 ID:TK1fy9OU
momentは醜かったな・・・・ ビビアンの歌唱力で種のOPをするのは厳しかったか。 俺はあんなに一緒だったのにが一番好き。 挿入歌なら暁の車
モーメントは魔の第2クールだから、印象悪い
>>149 話の区切りとしてはストライクとイージスの自滅を境に
ストーリー上ではラクスがキラにフリーダムを託すシーンか。
ラクスの心情・信条が理解出来ねば何にも成らないけどね。
>>155-158 痔が頃されかけた時に流れた挿入歌を聴いて誰も不自然だとは謂うまい。
鬱メロ中心。言い方換えれば、キャラ琴線にふれるBGMが多いな。
>>160 ここはアンチがいっぱいだから、傷つく前に素直に帰ったほうがいいと思うな。
>>161 アンチでも無論マンセーでもないよ。
いい加減同じような御託をみるのがうざくなっただけ。
出来た作品とその作品作った香具師は別評価だよ。
個人的にあまり好きな手法じゃないのでね。
そんだけ
>>162 作品とその監督やスタッフの人格はもちろん別評価だが、
その監督やスタッフが「作品をこうやって(こういう意味で)作った」ってのは
無視できないだろう。前述の人間性とは別問題だし。
それにも目をつぶって見なかったフリしてる香具師多杉
オレは小説版で補完してる。 アニメ版は、細かい面での描きこみガ甘いとこあるからね。 大筋自体は結構悪くないんだけど。
>>163 正直、富野もそうではあるけど、スタッフの発言は嫌いなことオレも多いな。
福田の発言は、種好きな俺でもマユをひそめるとこ多すぎる。
なんで、途中から作品だけ見るようにした。
「逃げ」ではあるけどね。
>>158 暁の車はサイコー過ぎるよな。
アレは、使われる場面も、歌も良すぎる。
使われたのは、
カガリとアスランの出会いのとこと、ミリィ暴走と、カガリオヤジ自爆のとこだっけ?
>>162 お門違いの考察してゲラゲラ笑っているスタッフどもに一泡吹かせる時だろうが・・・w
168 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 22:26 ID:TK1fy9OU
>>166 >カガリとアスランの出会いのとこと、ミリィ暴走と、カガリオヤジ自爆のとこだっけ?
そうそう。
これほど効果的に使われた挿入歌はそう無いと思う。
現に感動倍増したし。
169 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 22:28 ID:wA9AxbXL
手をのばせばそこに 君のぬくもりがある >ふりかえればそこに >君のほほえみがある >まだ道程は遠いけど >君となら >きっと生きてゆける > > >うpはできないけどこんなの >背景はキラアス・・・ お前らこんなの好きなの?
>>172 メディアの別冊って呼ばれてマスタ
なんかこんなポエムが沢山のってるらしいw
>>164 作者がストライクでデビルうんぬんといっている本で補完か・・・・・・
なんでそこまで駄作を好意的にする努力をするんだ
176 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 22:46 ID:Z4pjahr/
>>174 ファーストも駄作なのに、好意的に解釈されてるから、同じよーなもんじゃねえのか?
177 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/01 22:46 ID:Z4pjahr/
>>176 そーいや、Zとか他のガンダムもそうだな。
………何このスレ…自作自演…
また1st叩きかよw 芸が無いな
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ! nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!! | _,.つ \____ _____________ l | ∨ \ヽ ________ l | / /j // / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜 \ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに ` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ! | | @ | ___|@ | | l / / \________ | ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / / | |.____| .|/ / /  ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i | | | | しl_JJ / / \ヽ、 / / i l / / l l | \ / / \_j L_/
こんなキモくてあからさまな自作自演、久々に見た
賑わったと思ったら、自演で速攻過疎化か・・・
皆さん、時間の無駄ですよ。 今まで散散、意味のない議論を繰り返してきたでしょ。 擁護自身が変わらないとこの議論に進展は無いんだから。 何言っても無駄ですよ。 そんなことより、有意義なことしましょうよ。 こんな釣りスレはスルー汁。
皆さん、時間の無駄ですよ。 今まで散散、意味のない議論を繰り返してきたでしょ。 アンチ自身が変わらないとこの議論に進展は無いんだから。 何言っても無駄ですよ。 そんなことより、有意義なことしましょうよ。 こんな釣りスレはスルー汁。
皆さん、時間の無駄ですよ。 今まで散散、意味のない議論を繰り返してきたでしょ。 擁護自身が変わらないとこの議論に進展は無いんだから。 何言っても無駄ですよ。 そんなことより、有意義なことしましょうよ。 こんな釣りスレはスルー汁。
191 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/02 00:19 ID:usERzqUs
あげとくか
たしかに同じ作品見てるにも関わらず片や「読み取れない、描写不足」で 片や「読み取れる、伝わった」じゃ発展のしようもないな。
そうそう。 片や「演出が駄目すぎる」で、片や「演出が(・∀・)イイ!!」ってのじゃ、 発展しようがない。
194 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/02 00:46 ID:+U5yVFbL
元々そういうスレじゃないし。
手放しでマンセーするスレでもないけどな
低能安置vs盲目万世
知恵あるからの安置だよ。
>>196 そうじゃない人間もいるんだが、どうもそうでない人間のせいで、
まともな話はできないのが現状。
ガンダムなんかに熱くなるなよ、お前ら。
マンセー対アンチ コーディネーター対ナチュラル パト対アズ 対立することでなくニュートラルな視点で省みよう、ね。
>>202 >マンセー対アンチ
既出だがアンチアンチxアンチ だろ?
マンセーはここには来ないか、一言二言書いてその反響に呆れて居なくなるが毎度の事だろ。
>>204 新シャア板で自制心のある本当の種ファン(マンセー?)
を見た事は今までたった一回しか無いのだが
その時の彼のレスには誰も噛み付かなかったもんですよ
レスから作品への気持ちが伝わってきたし、そういう
カキコには意地の悪いアンチも噛み付かんもんです
むしろみんなにフォローされてたなあ
叩かれるようなカキコをする香具師は作品に対する愛も
なければ、ろくに考えもせずブームに乗っかってるだけでしょ
そんな香具師には「種厨」の名こそふさわしいんじゃない?
・・・しかし種ってガンダムシリーズの中で最も「真のファン」
になることに覚悟と見聞が必要とされる作品だと思うなあ
覚悟も知識も無い「ファン」を名乗る似非種厨は大量にいるけど
> 対立することでなくニュートラルな視点で省みよう、ね。 道に迷ったら、とにかく今来た道を引き返すしかないわけだし… なぁ、36話のアスラン・ザラよ
/巛 》ヽ, ヾノ"~^ヽ,^ (´∀` リ <何も喋るな。 ( つ旦O と_)__) 旦
うっわぁーい! ちんこちんこちんこぉーっ!!きゃはっ! あるぇっ?ふざけすぎたかなっ!まっ、いっか! ふぉらっ!早いとこ叩けぇー!!バカッ! おせーよ1!!シンクロ率2パーだよ2パー!! そんなんじゃっ、実戦では十六分で死ぬな! まったくっ!俺のシンクロ率を見ろッ!丸が二つもあるだろっ! ・・・って、ぜぜぜゼロゼロゼロパセェーーーンッ!!動いてねぇし!! すまん、じゃましたな!え?俺か?俺はね、 エバッッゲリポンしょごっきパァロッツォッ!! 怒チンボですっ!!
>>209 そういや、X厨が出現しだしたのはアニマックスの放映時期か。
スレも一般に知れだすと、それに伴なって幾人かの厨房が増えるよな。
最近のlainスレとかそうだ。
>>210 っていうか、ガノタってガンダム房だよね・・
たいした作品でもないのに・・
理解できてないのがバレバレのレスをする香具師が一番醜いな。
例えば、
>>212 。
>>175 種小説の一巻あとがき?にはスパロボでストライクがデビルガンダムをやつけますと
書いてあったこと
,,, ,; "';, ;';,"'';,, ,; "';, ;';; '';,,゙゙"""'' "'';,, ';;;,.. ';; ,,, ,;゙ -‐;''';, ,;''';、 ,;゙ ';; ;; -‐ ;'' '';, ,;' ''; ,;゙ ,;゙ ';, *ヽヽヽ ___,..-‐;'::: '';,,""゙゙゙'' ゙'';; ,;゙ ,;゙ ';,, \ ;':::::. ゙';, ;; ;; ;"':::;;,,, .,:; -‐ ';, ';, ';, .,,::゙ ; ::;; -‐ ヽヽヽ ,;: ';, ';, .,,::゙ ';, ';, :::';, * ヽヽヽ __,..-‐´| ,;" ';, ,; ,;:゙ ';,, ';,: ::';,, ヽ、_,,..ノ. ..;:'" ;; ;.,,;゙ "';, ゙';,..:::' ´"'::::;;,,.... .......::;;:''"` ;, ;; ''::;::;;;''"´´ `"';, `;" ..:::;;''" ;; ;; ';; ピュッ ````` ,;:' ;;'';, ;;, ,;;;ピュッ ;; ;,' ;;" ';; '';;,,,. . ...,,,,;,'::::: ,::: ;;; ';;.:: ::';; '':;;...,,,,,,,, "'';;';;, "''::;;:::...、、、..::,;;,、 `';:,... "'';;、、... """゙"´´'':::;;... '';," ´"''::;; , , ,゙;;: ';;,:: , ,゙;; ´´´’’’" `~’’’" `’’'"
>>215 ガンダムとスパロボが作者の中でセットになってるんだぞ
こんな奴が種といえどもガンダム小説書いてるのは許せないだろ
山形県米沢市の自宅で今年6月、母親を木製バットなどで殴って殺害した
として殺人の罪に問われた無職、土田博行被告(22)の初公判が1日、山形
地裁(木下徹信裁判長)で開かれ、同被告は「(起訴状に間違いは)ありませ
ん」と起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、同被告が高校時代に見たアニメ「新世紀エヴァンゲ
リオン」の「進化の最終結論は滅亡」との言葉に共感し、また人間は環境を破
壊する横暴な生物との思いから殺人に興味を持ったと指摘。犯行当日、仕事
上のトラブルから殺人願望を達成することを決め、手始めに家族を殺害した
と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/031201/1201sha050.htm
>>217 アレ作者が書いたんじゃなかっと思うけど…
他に山ほどアンチスレがあり、〇〇>>種、みたいな比較スレも 腐るほどあるのに、なんでここにアンチが来るのかよく分からん。 他でやってりゃいーじゃねーか。
>>205 いつからファンになるのに覚悟と知識が必要になったんだ?
あと叩かれるようなカキコをする奴は種厨という決め付けも凄い。
種DVD、オリコソどうやら2位か3位ぐらいになりそう。ナウシカがいるからトップは無理だが
>>222 アニメ限定だろ?
総合で2位ならたいしたもんだ。
毎回4位とかいってるからね。対抗馬がなければトップ3は逝けると思う。
31 :風の谷の名無しさん :03/12/02 17:49 ID:pw5lfZkV オリコソデイリーアニメDVDチャート 1 風の谷のナウシカ アニメーション BVJ 2003/11/19 2 機動戦士ガンダムSEED 9 アニメーション BVS 2003/11/28 3 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 12 アニメーション BVS 2003/11/28 4 マクロス ゼロ 3 アニメーション BVS 2003/11/28 5 おねがい☆ツインズ 2st.shot アニメーション BVS 2003/11/28 6 劇場版「NEON GENESIS EVANGELION」 アニメーション K 2003/11/27 7 フルメタル・パニック?ふもっふ 第1巻<限定版> アニメーション BME 2003/11/27 8 R.O.D −THE TV− vol.2 アニメーション ANX 2003/11/27 9 キディ・グレイド CASE10 コレクターズ・エディション アニメーション KKB 2003/11/27 10 THEビッグオー second season 7 アニメーション BVS 2003/11/28
確かに漏れは、ナウシカは買ったが、種は買う気も起きない。 エヴァとRODとキディは欲しいけど。
ビッグオーは?
>>228 素晴らしく駄目ですな。
お祭りは、たまにやるからいいんで定番になっては
>>228 スパ厨はシャア板にいちゃいけないんだよ
はやくお家に帰りなさい
DVD10巻は対抗馬無いから一位になるかも。 ちなみにヨドバシの予約ランキングでは一位ですた。
>>217 ガンダムがスパロボだと思ってないヤツがいるとは思わなかった・・
233 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/02 23:33 ID:usERzqUs
あげますヽ(´ー`)ノ
いよいよ保守が必要になってきたか。
DVD売り上げ総合ランキングでも3位らしいね。 相変わらずセールス絶好調だな。
>>217 あのあとがき書いてるのは、下村だぞ?
後藤リウはまだあとがきは書いてない。
聞きかじりの浅い知識でアンチするなよ。
アホか?
アンチするならアンチするなりに、ちゃんと知識を身につけとけ。
>>236 なんで、こんなに売れてるの?
キンゲは売れてないのに。
ってか、どういう年齢層が買ってるんだろうか。
>>239 DVD買える様な年齢なら、主に20代だろ。
男にしろ、女にしろ。
あとは、若干十代後半もあるかな?
種ってもう本当にキャラだけで商売してる感じがする。 バンダイはMSやら設定やらを含む世界観を作って欲しかっただろうに。 これからサイドストーリーで世界を造っていくという事らしいけど、 多分、これは失敗に終る。もともとの世界に魅力がないんだから。 バンダイにはちょっと痛い目にあってもらいたいからいいけどね。 それ以上に負債には余り明るくない未来が待ってそうだな。
アンチも種には付き合ったが、もう懲りて次回作には触れないだろう。
>>241 いや彼らはもうとっくに次の製作に入ってるしw (サイバーじゃないよ)
ところでアメリカでの種の放送にあわせてあちらではかなり力入れて
プロモーションやるらしいね。ちょっとZのDVDはリリースが遅れて
あおりくらいそうらしいけど。
>>243 その今作ってるのだって負債が負債である限りコケるしかないと思うね。
>>244 コケるってキンゲやターンA見たいなのを言うんじゃない?
>>241 そうかなあ。
世界観、結構魅力あると思うよ。
少なくとも、続編が出るなら俺はわりと見たいし、
たぶんこの板の連中もなんだかんだで盛り上がると思う。
そしてアンチ、擁護、煽りの釣堀状態
1 風の谷のナウシカ アニメーション BVJ 2003/11/19 2 ハルク 2枚組スペシャル・エディション エリック・バナ UPJ 2003/11/28 3 機動戦士ガンダムSEED 9 アニメーション BVS 2003/11/28 13 おねがい☆ツインズ 2st.shot アニメーション BVS 2003/11/28 14 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 12 アニメーション BVS 2003/11/28 15 マクロス ゼロ 3 アニメーション BVS 2003/11/28 強いな。種厨を喜ばせることを言うとなんと続編やOVAがほぼ本決まりだそうだ。 オンタイムで800万個販売(出荷?)は記録的だとか。で、これからは1stみたいに 世界観やサイドストーリーを掘り固めるんだと。SEEDの大成功により ガンダムには三つの層が出来た。20代から30代の1st厨、10代後半から20代前半の種厨。 そしてSDフォースで未就学から小学生をカバー。宇宙世紀大好き派は社長も言ってた通り2005年からの TVシリーズ(だろうね)を期待してね。
>>248 >10代後半から20代前半の種厨。
・・・?
設定担当の森田は「SEEDは平成生まれがターゲット。昭和生まれは子供作ってろ」等といってたわけだが。
この証言からして、高校2年生以上から20台前半は種のターゲットには入らないと思う。
>>249 ガンダムビジネスとしてはね。作品のターゲットはともかく購買層はそうだったのさ
>>250 ようするに当初の目論見とはずれたんだろ?
大失敗だな(プゲラ
ターゲットがなんであれSEEDは良作だった。
そうだ、そうやって自分の確固たる信念を持つんだ。
では長井風に SEEDをけなす香具師はホントはSEED好きだ、間違い無い!
いやもいやよも好きのうち理論だな
好きな子にイジワルする消防みたいにね。 ホントに嫌いなら無視して忘却するだろうし・・・・ 愛され続ける作品、SEED
>>256 つうか、もう既に忘れられつつあると思うぞ。
この板じゃしばらく忘れられそうにないけどな
>>257 続編か、次回作がでれば良くも悪くも思い出すだろうけど・・・
終わってしまった作品に新ネタはないし、仕方ない。
幼稚園〜小学生:SD 小学生〜中学生:種 高校生:種orガノタorアニヲタ 20代:平成orガノタorアニヲタ 30代:1storガノタ
高校生:種orガノタorアニヲタor腐女子 20代:平成orガノタor アニヲタorお姉様方
>>259 エヴァあたりは終わってから、口コミで人気に火がついたわけだが。
キンゲは?
>>263 富野の人生終わってから、口コミで人気に火がつきます。。
>>265 (゚Д゚)ハァ?
萌え単以下がほざくなよ
しかし、自分に自信があるなら、誰がどう批判しようが、 どうでもいいと思う事なんだが。
269 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 17:54 ID:hmJmECsV
再放送のを見てみたが、やっぱSEEDは出来がいいな。
日本のアニメ界もなめられたもんだ。
>>266 まあ、萌えたんを後押しする原因は明白なんだが。
35位 機動戦士ガンダム公式設定集 アナハイム・ジャーナル U.C.0083-0099
>>266 で、種は萌え萌えうにっくす以下ですね
>>249 森田の言ってる事が正しいならば、高校2年生以上(昭和生まれ)の腐女子はターゲットではない、ということだな。
おい、昭和生まれの腐女子。
いい加減種なんか卒業して、子作りでもしてろ。
>>265 アニメイトだと逆でしょうな
だいたいアマゾンの順位だと鋼>>>>>>>ガンダムすべてじゃんw
>>275 まあ、アニメイトなら
テニプリ>>>>>ガンダムすべて
なんだが。
アニメのカレンダーなんて買わねえよ。
>>275 amazonだと
ガンダムのカレンダーは鋼の上じゃん
むしろテニプリの位置に注目しる
コミックとかは鋼>>>>>>すべてのガンダム。 DVDだと種>>>>>テニプリ 種のDVDは腐女子以外が買ってるってことかね。
さすがにテニプリよりは種の方が腐女子率低そうだけど、結局、種も腐女子が買ってるんじゃない? ガノタとか買いそうにないし。
俺ガノタだけど種DVD買ってるよ。
文句を言ってるわりにガノタは結構買ってるんだろ。 婦女子や一般人が手放してると
つかガノタが全て種に文句言ってると思いこんでるのが脳内補完でしかない。
買ってるのはガノタというよりDVDコレクターの様な気が・・・
まあ、香ばしいお姉さま方が買ってる事には変わりはない。
288 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 23:06 ID:clt5YeJE
アンチって何でこのスレに来るの? 擁護はもうこのスレ卒業してますよ〜??
今このスレにいるのは釣り氏だけだな
290 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 23:09 ID:clt5YeJE
早く前の流れに戻してよドラえも〜ん!!! あの深夜の激論をもう一度・・・・
●左翼プロ市民詭弁の特徴● 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:キレる 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
292 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 23:12 ID:xypNJW/N
擁護の特長そのままだな
ウヒョー、まさに電波擁護たん
294 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 23:20 ID:clt5YeJE
誰でもいいから盛り上げて!!
>>291 アンチにも当てはまるところにわらた。
アンチも擁護も似たもの同士ってことかw
かなり擁護の特徴と被っててワラタ
297 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 23:32 ID:clt5YeJE
誰か遊んでよぅ・・・
298 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/03 23:36 ID:X4VkJHJV
残念だな。 このスレはもう見捨てられました。
>>286 オレ、種は結構好きなんだけど、普段アニメのDVDなんか買わないのに、
種のDVD買ってるのは、あまりに叩かれてるから自分だけでも好きでいてあげようって気持ちからかな。
いわば、判官びいき?w
そういや、放映当初にアニメイトで全巻予約する香具師が居たな。 途中で嫌になっても買うんだろうな。かわいそうに。
種には叩かれるだけの理由がありすぎる。
内容も糞だけど、監督の痛過ぎる発言、あからさまに腐女子に媚びた商品展開、厨な信者……。
>>302 キャンセルすればいいだけじゃん。
304 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/04 00:53 ID:aqTuplGI
そりゃまこれだけ売れれば叩かれもするわな。
アニ板でそんなたわごとカキコしようものなら一瞬で厨認定されそうだこと…
種DVDって実売どれくらい?
311 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/04 01:26 ID:aqTuplGI
>>305 内容が糞
監督の痛すぎる発言
あからさまにオタとガキに媚びた商品展開
房な信者
一緒ジャン
そんなことより誰も
>>262 に突っ込まんのか・・・
時代が流れたんだなあ・・・
>>312 いや、オタ人気は放送中から盛り上がっていたが、パンピーの間にも知名度が上がったのは
終わってからだってのは間違いない。
そういえば、「笑っていいとも」でクイズの賞品としてエヴァのビデオが出たりしたよなぁ。
種についても、本来それぐらいのブレイクが期待されてたんだろうけどねぇ。
>>311 では、具体的に説明してもらおうか?
内容のどの辺が糞だ?
監督のどの発言が痛い?
オタとガキに媚びた商品展開って?
つうか、オタとガキ以外に向けた商品展開なんて有るわけねーだろ。アニメなのに。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜 。O . ∧_∧ <丶`∀´> マジニダ
>>315 キミの大好きな庵野のほうがイタイじゃんw
リストカッターのゴスロリ種厨といいエヴァに感化されて親をバットで殴り殺したエヴァ厨といい、 ホント気持ち悪い人種だな。高々アニメにそこまで余り入り込まないでもいいのによ。 種なんて突っ込みながらゲラゲラ笑いながら視聴し、 終了とともにキレイさっぱり忘れて他に流れたライト層が一番健全ってことだね。
「高畑勲監督が先ほど 『アニメーションはもう絵の精緻さと技術の時代ではなくなってきている』 とおっしゃったように、それなりの体力と、それなりの実力があれば、 愚民を騙せる作品はできあがるが、そうなってほしくはないです。 絵を描くってことの真の意味も理解しないで CGなんかやるな!!スクウェアみたいに潰れる!!」 「NTTなんかがそうです。 半年先に新しいモデルの携帯電話なんか出したりして愚民を騙している。 物造りに真の意味での進歩がない。 彼等は社会の敵です!NTTさんの他にもいっぱいいますけどね。 あいつら携帯電話の便利さばっか主張して、 不便なところは全然宣伝しないんだから。 、、、皆さん、携帯電話は不便なものですよー。」
>>318 いや、ライト層は
>突っ込みながらゲラゲラ笑いながら視聴し
はしないだろ。
ふつーにSEEDおもしろーいとか言って楽しんで、DVD買ったりしてるのが
ライト層で(でなきゃこんなに売れないよね)、ネチネチ突っ込んでいつまでも
負の方向で絡みつづけてるのがアンチ=ディープなヲタ層。
にしても、売上げのデータが出たあたりから急にアンチがおとなしくなったな。
まあ反論できなくなったのはわかるけどな。
日本オタク大賞受賞おめヽ(´ー`)ノ
>>320 つうか、そもそもライト層はブロックバスターでもないDVDなんか買わんだろ。
323 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/04 21:06 ID:aqTuplGI
>>320 その裏で、売っぱらわれた中古品が買い取り店でダブついている現実もあるのだが。
そろそろ旬も過ぎたみたいね
売れてるもんってのは普通そうなるだろ。 ハリポタとかもそうだし。 アホなの?
81 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/12/04 16:27 ID:NYWRY3dd ちなみにPS2の種は中古で500円で売っていた。 うはwwwwwwおkwwwwwwwww
>>328 ウチの近くだと、まだ3000円だなあ。
それ、ガセじゃないの?
それか、ケースなしとかじゃないか?
中古屋は、普通はそういう価格設定はしないもんだ。
>>327 ブロックバスター 【blockbuster】
大型高性能爆弾。転じて,映画などの超大作やベストセラーをいう。
話題先行型でとりあえず売れちゃった糞ゲーとか 中古品がダブついてる光景をよく見かけるわな まあ、種DVDもそんな感じだろうね
>>328 いや、新品1000円でも全く売れない毒腺とかあるしw
種ゲーが糞なのは事実だけどね。
>>327 ブロックバスター
【ぶろっくばすたー】
ボディスラムのように相手の体を抱き上げ、
T字形にリフトして上体を後方に反りながら投げる。
立っている相手に仕掛ける場合と、
走ってくる相手に仕掛ける場合がある。
>>329 あまりにも売れない糞ゲーじゃ
\500ぐらい当たり前だろ
売れてることにひがんでるヤツ多いな
>>335 20万本ぐらい売れたんじゃなかったっけ?
>>338 中古がダブついている現実を受け入れよう
アンチもなんとかあげ足取ろうと必死だな・・
中古の種は売れないという悲しい現実
で、成功の理由をいつ考察するんですか? ここは、アンチと信者の貶しあいの場じゃないでしょ?
>>340 とりあえず20万本売れたけど
そのうちのかなりの数が中古に流れたんだろうね
さすがに糞ゲーとして評価は固まってるし
中古じゃ売れないでしょ
エゥーゴVSティターンズ>>>>>めぐりあい>>>うんこ>>>>>>>種
>>343 ということは、種は揚げ足を安易に取られてしまう様な作品な訳だ
>>345 種は、商売的には明らかに失敗してる。
DVDが100万本売れてないだけでも、それがわかる。
成功してないからいつまでたっても成功した理由の考察なんて出来ないんですよ。
種DVDも中古屋に売り払うなら今のうちだな 確実にダブつくだろうからタイミング逃すと買い叩かれるぞ
354 :
338 :03/12/04 21:53 ID:???
しかし、福田の京大発言以降、内容についての擁護がバッタリ途絶えたな。 そりゃまぁ、必死に擁護してるのを軒並み後ろから否定されてちゃ、擁護の中の人も やってられないよなぁ。
>>347 そもそも、ガンダムゲーはどれもクソゲー。
そうか、
>>338 は自らをアホと認めるわけか・・・
>>352 あれで、成功しおてないのだったら、
他のガンダムとかはどうなるんですか?
>>360 1st以外は成功してないでいいじゃん。
362 :
348 :03/12/04 21:56 ID:???
アホなのは俺だってば
>>353 買ってみたけど今は飽きたって人でないの?
そういう人、多いみたいだよ。
種の中古DVDが店棚の横一列を占拠してるのがその証拠。
364 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/04 21:56 ID:aqTuplGI
不毛な感じがいい感じなので、あげておく
>>360 単に、ガンダムって看板つけただけじゃ大した事ないってことでしょ
商売になるのは1stだけなんだよ
そうか、
>>368 は自らをアホと認めるわけか・・・
俺あほですか?
>>361 うん、それですべて丸く収まるからな。
自分も、それでいいと思います。
ファースト以外は、どれもたいした出来じゃないですしね。
>>370 うん。
そして飽きられて捨てらた証拠でもある。
>>366 エウゴvsティタンズ、売れてないらしいね。
本当に種が素晴らしい作品なら、こんなに安易に手放す筈が無いもんね。
>>373 プルツーvs俺なら馬鹿売れだったのにな
>>374 中古屋逝ったことないだろ?
どんないい作品でも、中古は出回ってるだろうが。
アホか。
>>376 出てからまだ1年も経ってないのに、これほど中古が出回ってる種は異常
>>377 いいとこZZが追加されるぐらいだろうね。
>>376 出まわっている数を問題にしてるんでは…。見てないから知らないけど。
>>376 ほかにどんないい作品が中古になっていても、種が飽きられている現実は変えようが無い。
あなたは、そういうこともわからないアホですか?
がんばれ
>>376 、俺はアンチだが同情してやるぜ!
他ガンダムのDVDは、発売を待ちわびたコアなファンが買ってるしなぁ。 まあ、飽きた人は今後買わないだろうし、 もう少ししたら解かるんじゃないの?
>>384 でも、中古で出回ってる作品で、種って突出して多い気がするんだが?
しかも発売開始から1年も経ってない、更に続巻リリース中なのに・・・
>>381 中古がちょっと出てるぐらいで飽きられてるとは限らないだろ。
あくまで一部の人間に過ぎないだろうが。
それとも、中古屋にあるゲームやDVDは全部飽きられてる作品だって言うのかよ!
>>387 じゃ、売り払った奴等は何で手放したんだよ?
>>386 それは売れてるからだろうが。
それに突出して多いってどういうソースから導き出してるんだよ!
>>387 だから、出回ってる量がちょっとじゃないだって
>>387 飽きた人間が売ったからこそ、中古品が出回るのでは?
>>389 そんなのは売り払ったヤツに聞いてくれ!
>>389 金w
ってか、複製しやすいのが問題になってるメディアだし。
まあ種は売れた数自体が大きいから、飽きる人も多くなるのは当然なんだが…。 その手放された中古を買っていく人が少ないから叩き売りモードになっちまうんだよな。
>>387 >あくまで一部の人間に過ぎないだろうが
そう、売る人間はその一部だろう。
しかし、DVD買った人は何回再生したことだろう?
借りてきてリップする術を知らなかった厨が種ファンに多かったつーだけの話
俺も、ガンダムXのDVDが中古で売られてたのを見たことがない。 それだけ、Xが心に残る名作だったてことだと思う。 種とは違うねw
>>399 店頭見てみ?
言葉で説明するより分かりやすいから
>>395 コピーするならレンタルで借りれば十分では?
この分だと、種DVDはヤフオクで高値がつくことはないでしょうね。
>>401 何処から突っ込めばいいんだよチクショウ!!
>>399 自分の目で中古店を見てくれば良いと思うよ
そういやスーパーメトロイドは名作だったけど980円で投売り状態だったな。 大分前の話だけどね。
中古のダブつきっぷりはライト層狙った反動だろうね 長く愛される作品にはなり得なかったというのは 長期的な視点では成功とは言い難いな
>>402 え?店頭ってあんたの周りの店舗がソースとか言い出さないよね?
ネタはいいからホント具体的なソース頼むよ。
>>399 そんなマメなヤツがここにいるわけないだろ。
基本的にここの論理は、
「〜だったから失敗」「〜だったから売れてない」
って感じで、あくまで押し付け的主張でしかない。
ちゃんとした論理や数字に基づく考察などは一切されてないんだよ。
>>409 長く愛されるかどうかは今後じゃない?
なんだかんだとガンダムシリーズって、コアなファンがつくものだから大丈夫だろ。
Xでさえファンがいるし。
>>410 だからまずは現実を見てこいよ
ずっとおうちに引き篭もってないでさw
ちゃんとしたソースがなければ信頼できないとすれば、 売り上げ数のソースしかない種のDVD売り上げも、 中古でどれぐらい出ていってるかのソースがない限り 単純に評価は出来ないな。
417 :
X信者 :03/12/04 22:18 ID:???
>>410 チェーン店なら、価格は全国規模でほぼ統一されてる筈では。
>>415 中古の売り上げや、買取の数値なんかはソースはないだろうね。
ちゃんとしたソースが必要となると プラモの実売数もここじゃ語れないって事か
>>411 それでも売れる売れないってのは面白いつまらないの主観とは違って具体的な数字が
絡んでくるものだし、これまでの商業的成功を考察するレスもできるだけ客観性を持たせる
ように色んなトコから数字を引っ張ってきたものだがこの後に及んで「体感」が根拠とか
言い出す奴がいるとは思えなくてね。
>>421 ブックオフだと、4480円だった。
高いって。
せめて、3980にならないと買う気はないな。
ZのLD売ってくれよ
>>426 ブックOffの中古は全体的に微妙に高いヨナ…
>>419 よく読んだらZのDVDではなく、ゲームの販促PR用DVDも混じってるぞ。
しかもそれでも、種より少ない件数だな・・・
種のDVDを手放す輩は、今後も増える 悲しいけどこれ、現実なのよね
>>433 発売が2001年7月だもん。
今更手放す人は少ないと思われ。
種の商業的成功。 これはどれだけ愚民を吊り上げるかに成功した福田の勝ち。
つかヤフオクで出てる種DVDって新品ばっかじゃんw
なんで新品なのに手放すのだろう?
しかしまあ、良くこんな安い値段で手に入るよなぁ。 普通のアニメのDVD初回限定って生産数が少ないから スゲー値段つくよな。
中古が少ないと分かった途端「値段が〜」ところっと趣旨を変えてきました。
>>438 転売を見こんでたんだろ。
当てが外れてエライ事になってるようですが。
>>438 物によってはプレミアが付く事があるから。
ヤフオクは転売目的が結構いるよ。
>>440 ヤフオク見ただけでも少ないとは言えないよ。店頭の方は見てないから話からないけど時間あったら見てくるか。
>>413 つか、これって初回版あてこみのヤフオクなのな。
そんなにあんなトランプ欲しいかね。
>>440 >中古が少ない
新品が多い(一度も見ないで手放す輩ばっか)って、却ってヤヴァくないか?
種DVDってその程度の価値しかないと判断されたんだろうな、持ち主から。
>>442 DVDとかでプレミアものって難しくないか?
>>445 新品なのに売るのってよくわからないなあ。
なんで買ってるんだろ?
それとももらったりしたのかな?
今のヤフオクだと1〜5巻くらいまでのトランプ付きなら買値以上の値で売れるね。
あらヤフオクの構造も分からない奴がいるのか・・・
>>449 ヤフオクの構造って?
マジで知らない。
>>447 限定トランプ付きを集める→買えない熱心なファンが出て高騰→ウマー
のはずがコケた。と言う訳でw
生産数を読み間違えたんだろうね。
で、実際の種のDVDってどのくらい売れてるの? 他のガンダムものと比べると、やっぱ多いの? 最近だと、∀やキンゲはどんな感じだったの?
>>451 トランプぐらいで、そこまで当てこまんだろw
>>453 付録の書き下ろしテレカ「だけ」のために(ソフト無し)、
ヤフオクで数千円払う事を辞さないのが真のマニアですw
これはゲームの話だけどね。
しかしトランプ「だけ」手放したり、 DVDを未開封のまま手放したり、 種に縋らない出品者が多数いるのは事実だ。
>>451 普通のアニメとはプレスしている枚数が桁違いだからそれだけ潤沢に出回ってるってこと。。
457が止めを刺した模様w
まあ売れてるのは事実だよなあ。 オタク大賞のとこでも種関係は商業的大成功だと言われてたとか。 シャア専用ブログにでてたザラスのガンプラ売り上げ種が独占していたねえ。
413以降の流れが激しく笑える
>>457 同じような奴現在2500円で売られているんだが…。
だからその初回版を買って新品未開封として出品すれば うまくいけばヤフオクで儲けられるw 入札の終了を週末の深夜にするとかそこらへんが出品者 の腕の見せ所なわけで。
YahooID入れるのメンドクセーヨの漏れのために内容晒してくれる俳はおらんのか。
>>451 種なんて、まだ優しい部類だぞ。
本物の「限定版」はもっとすごい。
>>452 ZガンダムのDVDボックス30万個出荷。
ZZガンダムのボックスは15万個だとか。
種はDVDの出荷が13巻で120万本。
>>452 あとOVAでは
0080がビデオ+LDで60万本+DVD10万本
0083がビデオ+LDで130万本+DVD20万本
08小隊がビデオ+LDで105万本+DVD15万本
>>472 売り上げ落ちてないから、推定はしやすいな。
>>475 コピペ
バンダイガンダム関連売上げ
96年 125億
97年 91億
98年 133億
99年 178億
00年 160億
01年 200億
02年 272億
バンダイグループガンダム関連売上げ(バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む)
99年 212億
00年 280億
01年 393億
02年 452億
>>476 まさしく右肩あがりだな。
2003年は500億は超えそうだな。
478 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/04 23:53 ID:VJhPd7bB
アンチの多さはSEEDの成功の証明でもあるな。 ヒット数が2倍ならアンチも2倍になるわけで。そのアンチだけでここまで 騒がれると言うことは、つまりその作品がそれだけ人気ということだ。 2chの常として、人気ない作品ほどアンチも相手する気を無くして少数の 信者がひっそりマンセーして評価が高かったりするので。 アンチにこれだけ騒がれる時点でSEEDは大成功し続けているなによりの証明。
ものの限定品って、DVD一枚2万円とかか。
482 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/04 23:59 ID:aqTuplGI
>>481 いや、実際そうだろ。
Xなんて、アンチいないしw
平均視聴率(関東地方) V 3.9% G 4.0% W 4.3% X 2.7% ターンA 2.8% SEED 6.0% ストライクプラモ半年で100万個 シードDVD1巻 85,000
>>478 2ちゃんでは、アンチの多さが人気と比例することがある。
そりゃ、誰も見てないものにアンチはつかないわな。
アニメの著名作家シリーズなんて、誰もアンチがいないもんなw
>>474 他のガンダムに比べてエヴァのLD並に中古がごろごろしてる現状
>>484 ガンダムの視聴率について別のデータをもらった。
ファーストが5.2、Zが12.2、ZZが9.1、
Xが2.8、Wが4.3、Vが3.9、Gが4.1、∀が3.0だって
(ビデオリサーチ 関東地区より)。因みにファーストの2度目の再放送が
史上最高で、最高視聴率26.1%を記録したんだとか(平均20.6%)。
>>486 LDでなく、DVDでないと。
LDなんて、今や捨て値で売ってるからな。
>>486 そういえばターンAって全然見かけないけどDVD出てたっけw
Xの場合、アンチの主な攻撃は人格攻撃やら、視聴率で、 作品内容では魅力を語る信者の勢いで押されて 去っていくのが通例だった気がするが。 最近はアンチの痛恨の人格攻撃で釘打たれて、 本スレでこそこそ元気にやってるらしいが。
わかりやすく ファーストが5.2 Zが12.2 ZZが9.1 こっから平成物 Vが3.9 Wが4.3 Gが4.1 Xが2.8 ∀が3.0 (ビデオリサーチ 関東地区より)。 因みにファーストの2度目の再放送が 史上最高で、最高視聴率26.1%を記録したんだとか(平均20.6%)。
>>488 買ったjはいいが売りに出したてる人間がいかに多いかって
種の糞っぷりが証明されてる。
ZZ>>>>>>>>>>>>>>>>>>SEEDが確定しますた。
>>485 成功をアンチの多さで語ろうとするあたり種らしいな( ´,_ゝ`) プ
>>485 著名作家の作品でも、気にせず文句を言えるのが2ch。
例えば、「赤いでしょ」とか。
ただ、それ以前の作品にけちをつけるのは見たことないが。
>>482 ついこの間まで、この板でアンチX系スレッドが立ちまくってましたが。
>>492 これってDVD?
7800円って高くねえか?
種はアニメ界の旋風の橘。
>>493 もういいって。上で笑われてんのに飽きないなあ。
>>502 中古屋にも行ったことがないって笑われてたよね。
>>494 ファースト、Z、ZZ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平成ガンダム
は決定だな
やっぱ、宇宙世紀は良いよな
>>499 高いよ、ぼったくりだよ、うるさいから黙ってろ。
擁護は擁護で、種の魅力でアンチを撃退してみろYO!
>>494 視聴率には時代も絡みますw
最近は人気アニメでも15%逝かないし。
1994/02/07-02/13
28.4% 18:30 CX* サザエさん
26.1% 19:00 EX* 嵐を呼ぶ園児クレヨンしんちゃん
25.3% 19:00 CX* ドラゴンボールZ
24.7% 18:30 CX* 幽遊白書
Vの頃の人気アニメの視聴率
>>506 それが出来れば苦労してないって。察してやんなよ。
>>494 ファースト>Z>ZZ>種>W>G>V>∀>X
視聴率って、案外的を射てるな。
>>494 その頃のアニメ視聴率ではZZは失敗レベルだったとか
>>509 Xの視聴率が低い理由を知らない馬鹿発見。
>>511 時間帯移動前でもあんまり高くないんじゃあ
>>509 そのZZと種の順位の時点で、矢は明後日の方向にすっ飛んでるよ。
>作品的にも商業的にも1st以来のヒットを飛ばしたガンダムSEED ( ´,_ゝ`) プ Zの視聴率12.2% 種の倍 Zのプラモ8000万個 種の10倍 ZのLD、ビデオ、DVD 200万本 種の約2倍 Zのゲーム SDやスパロボ入れると種の50倍 Zの出版(ムック類) 100冊以上
他の作品の信者は、その作品が好きだからマンセーするし、 それだからこそ、好きなところを語るし、他人がどう言おうと 気にするものでもないのだが、 種の場合は、アンチの言い分に対抗したり、DVDの売り上げとか、 そういう社会性ばかり気にして、内容が出ないのは如何なるものか。
ここんところバンダイがZに力入れ始めたのも理解できる 種なんか所詮はバンダイの小遣い稼ぎの使い捨て作品だわな
>>518 つまり種とは歴史も売上も雲泥の差ってことだ
種が20年後に商売になるのかねえ 放送終了直後だってのに既に冷え切ってるし
>>516 >視聴率20%が合格ライン。ギリギリでも15%で、それ以下だと不合格
なるほど。これが十数年前のラインね。
まあ、ガンダムの場合玩具の売上の方が重要視されるだろうが。
>>520 内容言っても、「それは駄目」とか言うんだもん。
>>521 種の場合、長期的に生き残るとも思えんからな。
ガンダムの知名度を上げた事には一役買ってるが。
>>524 そもそもガンダムが商売になってるか怪しいよな。
>>521 いやアメリカではZのDVDそっちのけで種の放映と宣伝に大金投じる予定。
新聞に出てた。
>>526 それを言い負かせないようじゃ擁護にならんわ。
ちなみにボンボンのマンガ版の種見た?
アニメの種がいかに糞だったか痛感できるよ。
>>527 ガンダムなら長期的に生き残るんじゃない?
「ガンダム」と言うカテゴリーで何度も登場できる。
他のガンダムだってそうでしょ。
どれかだけハブにされてるなんてないんじゃない?
でも、Xはそうかな?
>>517 519
あ、ゴメン。ガセってのは種に関してだったのか。
激しくスマソ。
>>528 amazon見た感じじゃUC関連は商売になってるみたいだ
うわーっ、まだやってった・・・・ 粘着アンチも相当痛いなあ。
日経キャラクターズ!12月号のデータ どっかからアメリカに転載されてた 種強し Top 10 DVD sales (Aug 1 - Oct 20) - based on Oricon 1) Lilo & Stitch 2) Lion King - Special Edition 3) Mobile Suit Gundam SEED 6 4) Mobile Suit Gundam SEED 7 5) Neko no Ongaishi 6) Tonari no Totoro 7) Tenchi Muyo! 3rd Stage 8) Yukikaze Operation:3 9) Tom & Jerry - We love sports edition 10) Dragon Ball Z DVD BOX Dragon Ball Z Vol 2
Top 10 Gundam Plamodel sales (Jan 1 - Sept 30) - based on Toys R Us 1) 1/60 Strike Gundam Strike Weapon System 2) 1/60 Freedom Gundam 3) 1/100 Freedom Gundam 4) 1/100 Aile Strike Gundam 5) HG Freedom Gundam 6) MG Ex-S Gundam 7) 1/100 Aegis Gundam 8) 1/60 MS-09RS Char's Rick Dom 9) 1/100 Justice Gundam 10) 1/400 EX WhiteBase
>>536 もはや人格攻撃しかできないもんな、種擁護は
Top 10 Singles CD sales (Aug 1 - Oct 20) - based on Oricon 1) Find the Way (MSG SEED) - Mika Nakashima 2) Tanpopo no Shi (Doraemon) - THE ALFEE 3) Realize (MSG SEED) - Nami Tamaki 4) The end of the world - angela 5) Realize Reproduction (MSG SEED) - Nami Tamaki 6) Current "DAY STAR (CURRENT, Itazurana KISS, Smartly)" (Inuyasha) - day after tomorrow 7) FAITH/Thousand Lights (One Piece) - Ruppina 8) Sakura Saku Mirai Koi Yume/ Mirai e no Melody (D.C. - Da Capo -) - yozuca/CooRie 9) Second Flight (Onegai Twins) - Kotoko & Yumi Sato 10) Harumonia (Naruto) - RYTHEM
種って半年後〜1年後も同じように売れるのか?
>>541 擁護と言われてもなあ。
そんな毎日来るわけじゃないからまだやってるの見ると
正直びっくりなんだよ。
これってメリケンでも売れてるってこと?
種に大金投じるのはいいんだが・・・米であんなMS戦そっちのけで、 延々と3文芝居にふけるアニメって受けるのか?
>>533 重要なのは「ガンダムは」ではなくて、「種は」って事ではないかな。
特に、作品どうこうと言うのなら。
その中で「Xは」今も信者が熱く語ってるわけだが。
>>545 まあアンチも擁護も、ひきこもりでヒマだからね。
>>548 新たな燃料もなしに放送終了後も商売になるのかって事かな
>>546 上のは日本のデータ。でもバンダイはガンダムの海外展開に
打って出るため来年大々的にフィーチャーするそう。
ちなみにZとF91のDVDも発売予定。
>>547 メリケンはW→G→初代の順だったか?
おかげで初代は前作(W)より絵が古いって理由で受けなかったとか何とか。
Zに力入ない理由はそこかもね。
>>551 再放送もやってるし、DVDもプラモもリリースされてるし、
漫画のアストレイも連載中で、模型雑誌ではSEEDのプラモコーナーがあったりするのを知らないのか?
US版種は戦闘シーンがある回だけで再構成されるんだろう 昼メロ以下の腐れドラマは全面的にカットの方向で
>>554 明らかに先細ってるでしょ
放送中に比べると
>>556 全然先細ってないでしょ?
DVDとかプラモとかも売れてるし。
>>554 そういったメディア発の延命処置にも関わらずってことだろ。
何が痛いって、まず供給ありきだからなぁ。
乗せられる奴もいるだろうが。
>>556 どういうソースから先細ってるっていう意見が出るんだ?
私的見解か?
>>554 アホくさ。んなもんガノタでもみねーよ。
ていうかそれはガンダム枠ですよ。
模型誌ぐらいじゃない? 未だに必至こいて種持ち上げてるの
「な、アイシャ・・・」には思わず(´Д⊂だったがTVの種は( ゚д゚)、ペッ
そら、模型雑誌のSEED特集が放送終了後と共に消えたら怖いわな。
種は商業的にも視聴率でもZZ以下だろ。w
>>563 ダムAとか?オタク大賞の場で編集長が種関連だと売れると公言してたし。
>>561 ものごとはもっと大局的に見るべきだよ。
種が人気ならば、種を延長なさい。
>>566 平成はすべてZZ以下。
視聴率は雄弁だね。
>>566 上見ろよ
>視聴率20%が合格ライン。ギリギリでも15%で、それ以下だと不合格
なるほど。これが十数年前のラインね。
>>567 種関連だと売れるってのも、いつまで持つんだろね
>>569 そーいや、延長されたガンダムってないね。
打ち切りはあるのに。
なんで?
>>559 そりゃ他のGも同じだと思うが…
むしろ終了後2ヶ月たったら、メディアから消える方が圧倒的に多いと思う。
種をもってしても6%だった ただそんだけのこと
種関連で売れるからって、だからあの801ポスターなのかよ_| ̄|○>ダムA
種も糞だがZZも同じくらい糞
>>567 売れてプラモが800万個ですか?
F91ですらメディアミックスで1500万個以上は売りました。
∀は俺の中で延長してるよ
>>572 さあどうなんでしょうね。DVDは全然落ちてないね。
まあこのあたりのシャア板との落差は以前から不思議なところ。
>>579 <編集部より>
ガンダムSEED放映終了より2ヶ月ですが、放映時同様あるいはそれ以上にSEED特集を望む読者の声が多いです。
ガンダムエースの誌面では、それらのご意見を受け、今後ともSEEDの情報をできる限り掲載していきますので、SEEDファンの皆様は楽しみにお待ち下さい。
最近のアニメにしては売れたって程度?
>>581 きっと腐女子グッズならバカ売れなんだろ。
>>581 F92は出なかったけどね。
てかF91の頃はバブル絶頂期だろうが。
>>584 ガノタには受けてないってだけだろ。
つか、あんまり「2ちゃんが正しい」とか思わないほうが「マジで」いいよ。
ここは、あくまでごく一部の意見に過ぎないからね。
>>561 扱いかただよ。
ブームってのは普通、消費する側が「欲しがり女」の如く求め、供給側が餌を放り込んで盛り上がるもんなんだが。
SEEDって供給側が需要以上に用意してるというか、後には引けないというか。
HJの「ガンダムSEEDは終わらない」特集も本音は「ガンダムSEEDは終わらせない」なんだろうと、同情しちまうんだよね。
まあHJは前々からUC一辺倒の模型界を危惧してて、エルガイムを押したりしてたが、どれもパッとしなかったから、
今度こそは!と思ってるんだろうけど。はてさて・・・
TV放映されてこそ売れたSEEDプラモ。MSVを展開するそうだが、どうなる事やら。
MSV、映像媒体がなく思い入れの無いMS。しかし同じ馴染みの無いMSでも、ゲームなどで見たことある、MSが
市場に出回ってるという点では、昔と今とは状況が違う。
>>581 他の平成ガンダムはどのくらい売れたの?
編集長がダムAは種の下敷きつけた号が完売だったとか言ってそうだね。
>>584 一通り最終巻まで出回ったところでさ
それ以降、売上の上積みがどれだけ獲得できるのか
ちょっと興味があるのよ
数年後にも種に客が付いてるのか
>>595 他のガンダムもついてるし。
そこそこ残るでしょ。
Wに近くなるんじゃない?
ガンダムリアルタイプの出荷が3億5000万個 SDが1億5000万個 種は800万個しか出荷されてない。これは事実だよ。 明らかに失敗レベル。
>>566 ところが現時点の商品価値は圧倒的にSEEDが上なんだな。
Zはもう出涸らしだから。
>>586 ガンダムにしては売れてるってことだよ。
ガンダムものは売れないからね。
>>597 まだ時代的にマシだったVは総出荷500万だそうですね。
>>597 SEEDは、ターンAやVよりは圧倒的に成功してるんだから許してやれよ。
漏れはフォビドゥン買おうと思ってたが、 出たぐらいで、種の出来があまりに酷かったんで、 買うの止めた。
>>601 総出荷って、1年での総出荷?
Vってそんなに売れたっけ?
出来も悪かったし、誰も買ってなかったと思うけど。
それ、嘘情報だろ。
>>593 放映中では
Vは600万個、GはVより1〜2割り増し。WはGよりちょい下。
XはWより2〜3割減。
>>603 アストレイはあまりにかっこいいんで、買っちゃいましたヽ(´ー`)ノ
種が売れてるとしても、愚民が釣れたぐらいにしか思えんのが種。
>>601 Vは売る気満々だったけど、プラモの出来が悪く、
作品もアレで、ギャルパイロト多数で、MSもダサダサで、
店では売れ残りまくって、投売り状態だった。
>>599 エウティタと種ゲーの売上げ比べましょう。
っていうかバンダイの偉い人がSEEDよりZといってるわけだが。
種は糞だと思うけど 種プラは出来が良いから 売れてるって言われても なるほどなーって感じ
>>611 宇宙世紀ゲーは売れ筋だし。
対比するなら種ゲーじゃなくて連ジだよ。
そもそも、種ゲーに勝って嬉しいか?w
>>611 違う。
SD
ファ−ストもの
種
と、3展開で逝くって逝ってるの。
文章ちゃんと嫁。
勘違いしてる種厨がいてるのでいっておくが Vはバンダイとしても商業的に納得できるレベル。 それで次回作をバンダイが熱望してGが作られたのだが。 富野の失敗発言をまに受けたアニヲタがVは失敗と勘違いしただけだよ。
種プラ800万も出荷数だからなあ 主役機以外の実売は実際どうなんだろ
>>597 種プラ、800万の売り上げはすごいらしいよ。
>>614 そんな発言を真に受けるから厨房って言われるんだよ
>>618 公式な発言を真に受けずに、どれを受ければいいんだよw
2ちゃん情報か?
エウティタ、いつ発売して、今どれだけ売れてるの?
624 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/05 01:03 ID:EEgCWDRF
/巛 》ヽ, ヾノ"~^ヽ,^ (´∀` リ <みんな、頑張れよ! ( つ旦O と_)__) 旦
>>614 まあ20代を種世代と言ってる時点で、実に舐めた展開だとは思うが。
めぐりあいに続いて、今回のエウティタが種ゲー抜いたら、いよいよ拠り所すくなくなってくるな。
種厨ってマジで腐女子ばかりな気がするんだが、 バンダイは種でどうビジネス展開していく気なんだろうか? やっぱり801キャラ路線?
アソート
マジで種厨の巣窟だなここは。w 種はZには絶対かなわないぐらいは認めろよ。www 他とはトントンだろ。
>>625 件の発言良く噛み砕いてみろよ
珍妙過ぎて笑えるから
>>628 種カレンダーみたら分かるよ。
自分も全イラスト見たわけじゃないけど、雑誌で紹介されてたイラストは思わずゲロエップ
種が何を目的として、何に売ろうとしてるのかが如実にわかる物でした。
>>631 制作費がダンチなんだから数倍売れないとヤヴァイと思われ。
腐女子をいかに繋ぎ止めるかにかかってるのか もうガンダムじゃなくていいじゃねーか
>>626 ん、20代は種世代となるヤツは多いだろ?
DVDなんて、20代にもならないと買えないし。
それとも、ガキでないと世代ではないと?
ファーストだって、20代で感銘受けたやつは多いんだがな。
>>632 それで売り上げ悪いよって言ってんのかよ!
つーかおまいらエウティタ買いました(週末買う)よね。
>>637 20歳過ぎの種ファン?
いるわけねーだろそんな池沼
今日日工房だってDVDぐらい買えるよ
>>637 20代なら、リアル消防厨房の頃やってた平成ガンダムやカードダスを始めとするSDのほうが馴染み深いと思われ。
>>627 どんな物でも、UC物なら35万本は売れるんだよw
大体、制作費の問題もあるし。
種ゲーがどの程度の売上か知りたければ
ゲームソフトの年間総売上見てみ?余裕で100位以内に入るぞ。
>>635 制作費ダンチってほどじゃねえだろ。
もともとがACの移植だよ。
そのACにしたところで、基本は連ジなんだし。
ってか事、ゲームに関しては制作費が違うからといって逃げる種厨が多いな。
あんたらが擁護してやらなくて、どうする
>>643 カミーユ声の主人公が
アナル調教するようなストーリー
おい、種厨!!! 前作の連ジはPS2、DC100万本出荷して PS2では85万本売りましたよ。 Zは60〜70万本ぐらいかな。 種ゲーは20万がやっと。wwwwwwww
>>641 いや、実際買ってるのは20代が多いでしょ。
ネットショッピングでも上位だし。
>>640 Zは思い入れないから買わない。
Zって、どもジオンに比べると、ビーム兵器ばっかで面白みに欠けるんだよな。
ジオンはいいゲームだったなあ。
>>649 そりゃトランプ目当ての特殊なお姉さま方だなw
>>635 放映中のゲームって、時間も金も人も全然かけないらしいね。
>>651 同時期の サ モ ン ナ イ ト 3 に負けてるくらいだしな
種ゲーって確か続編出るよね? それが出たらもっとハッキリしたことが分かるんじゃない?
>>653 だからってあのPS用ゲームソフトかと思わせるポリゴンモデルはねーよ。
>>655 続編だすならBLゲーにした方がいいな
腐れシューティングよりも遊べそうだぜ
順位 タイトル 機種 メーカー 発売日 初動本数 累計本 72 機動戦士ガンダム 連邦VS.ジオンDX PS2 バンダイ 01/12/06 34万8242 80万76
さすがにZとでは勝負にならんだろ。w GやWあたりで良いだろ。
>>646 いや、製作費ってマジで重要なんですが…
>>651 アヌビスが10万ちょっと、真メガテン3で30万本やっとだし。
明らかに去年よりもゲーム売れてないから、余裕で入るよ。
>>652 そういう人はアニメイトで予約しているでそ。
>>648 でも、リアルガンダムゲーじゃ売れてるんだって。
Xとか∀とか売れなかったもんな。
>>657 それならBLゲーとギャルゲーとの2本立てで
男女のヲタを満遍なく取り込もう
キンゲのゲームは売れたの?
そりゃね。 連ジにしろギレンにしろ、製作側が「作りたい!」と思って作るゲームと、 「いいから作れ!」と命令されて情熱もなしに作るゲームとでは、出来に 違いが出るのは当たり前で。 種ゲーは制作費が云々言うやからは、それじゃ俺が将来、理想の種ゲー 作ってやる!というぐらいの気概がないと。
>>658 初動本数だよ。
これとZの初動を比べろっての?
理想の種ゲーかあ・・・ 必然的にエロゲーになっちまうよ
>>665 バブル、ファミコン→スーファミという桁違いの性能に支えられて45万本。
でも投売りw
>>665 F91のゲームは45万本売ったよ。マジで。
CMで既にヤバさが滲み出ていた種ゲーが売れたのは正に驚異だな
PS2で脅威の種ゲー
>>666 1stとZは10年〜20年越しでも、その情熱を製作側に持ち続けさせた。
種厨はこれを、これからやらなきゃ、ならんわけですよ。
>>667 そう。
Zみたいな糞アニメでクソゲーが、連ジに勝てるわけないってことは、
身をもって知ったほうがいいよ。
まあ、初動は20万ぐらいだろうなw
>672 あれ、マジでPS2用だったの?
エヴァ2ってどうだったんだろ。 エウィーゴも実売出てみないとよう分からん。
>>673 Zは惰性で作ってるようにしか見えない。
連ジには愛があった。
>>673 というか、ZZ出るかな?
まあ、ZZなんてどうでもいいけど。
自分は、Vガンからガンダムファンなんで、
平成ガンダムのこーいうの出して欲しいンだけど。
>>666 おまいは種ゲー以上の投売りソフトである毒腺を忘れたのかw
>>678 まっ、かもね。
1stの続編だからZね、という安直な企画にも見えるし。
ただ自分もそういった目で見てて、買う気なかったんだけど・・・
店頭デモでやられちまった。BGMで思考麻痺させられて、そのまま
レジにフラフラ〜っとw
当時、さほど見てなかったはずなのに、不思議と覚えてるもんだなぁ・・・
これで今月は金欠だw
>>681 作ってる人間、実際ファーストに比べるとZに愛がある人間はそんないないと思うけどな。
つか、スレ違いだな。
いや、連ジにははまったものでなw
>>677 14新世紀エヴァンゲリオン2 27,583/139,370
2週間たったからもうほとんど売れないだろう。最終15〜17万本か。
まあ全然売れてないな。宣伝のしすぎで赤字だってさ。
良かったな種厨。エヴァには勝ったよ。
種が傑作だなんて言いませんよ! 正直、駄作だとは思う。 でも、好きなんですよ! 好きになっちゃったものは仕方がないんですよ! そーでしょ!!
エヴァも所詮ガンダムには及ばないってことか。 バンダイがやっきになるのも分からんでもないが、もうさすがに限界だろ。 種で引っ張るのは無理だろうしな。
>>685 正しい意見だな。まともな擁護の意見を初めてみた気がする。
>>685 釣り擁護が下水の汚泥なら、おまいの主観による「種がすき」は山の清水の如しだ。
>>685 できたらダメな点、それでも好きな理由を教えてほしいのだが。
イヤー昨日は凄かったな。キンゲスレと共に。 万代の偉い人が言っていたオンタイムで800万個は凄い発言 ソースつきで平成Gがどれくらい売れたかわかる人いないかな。出荷でいいから。 まあDVDは無理矢理出荷して130万本売れましたとかほざく気だろうけど。 飽きられてる飽きられてるといいつつDVDの売上は変わらない。 トランプ目当ての転売ヤーのおかげですかw
>>691 出荷でなく、売り上げがその130万に近づきつつあるけどね。
ハリポタと同レベルくらいにはなるわな。
感動した
>>693 結局あの監督・演出は種厨にとっても災厄であったということだな。
697 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/05 18:02 ID:EEgCWDRF
お前ら、まだやってんの? 相変わらず、人気だな。 俺はもう忘れたよ。
3倍速で録画してたSEEDのテープをいつの間にか上書きしてた。 しかも、何も感慨もなく「まいっか」だったのに愕然w
何やらZ、ZZの視聴率のガセが出回っている様だな。 実際の数字は、 Z:平均6.4% ZZ:平均6% ソースは日経キャラクターズ。 当時のアニメとしては凄まじい低レベル。タッチやDBがトリビア以上の数字取ってたからな。 特にZは途中から視聴率急降下。裏のまんがどうして物語は20%超えていた。
日系キャラクターズってソースとして信用足りえるのかな・・・ なんか太鼓持ちの提灯雑誌だしねぇ。
>>700 商品展開が今一のZZはともかく、
新作ゲーム出すZの提灯記事だって書くだろうにw
でも、Zの視聴率えらく低いなあ。マジ?
そのくらいだべ、初代も最初の頃は5%くらいだったしな
>>701 いやさ、キャラクターズ1号が出版された時に種DVDがすごいすごい連呼してたけど、
実際は出荷が多いだけとかって皆から突っ込まれてたし。
そもそも株屋向けだし偏向記事多そうだぁとね。
俺自身2号から買ってないんで今はどうだか知らないんだけどね。
>>699 ファーストが5.2、Zが12.2、ZZが9.1、
こっちが正しい。創刊時のニュータイプを見なさい。
705 :
704 :03/12/05 20:05 ID:???
TVマガジンの方だった。(当時は富野作品とか押してた) Zは15%とか普通にあったよ。
1stの緻密な世界観とWのスタイリッシュなメカデザインと キャラデザインを併せ持った作品 それがガンダムSEEDだよ
>>706 それなりに種好きだがあえて言おう。
それは絶対無いw
>>703 みんなってシャア板の2ちゃんねらってだけでしょ。
つか、出荷本数多いだけって叩き方だと、あらゆるアニメのDVD本数が
同じ論法で叩けるんじゃない?
>>707 だろ?そうだろ絶対そう思うよな!?
ゲーム批評に書いてあったのよ・・・
もうあの雑誌信じられん(´Д⊂
日経キャラクターズによると エヴァのビデオ、LD、DVDが300万本(リニューアル版含んで) CD200万枚 プラモ260万 種はDVD130万 CD200万(歌)+サントラ50万(こんなもん?) プラモ800万 どっちが上だろ?
>>711 エヴァのDVDってやはり凄いね。
種DVDって中古屋にうず高くあるけど、売れた作品ゆえに中古も多いという論法なのか。
すでに飽きられたが為の中古ダブつきなのか、はてさて。
現在の130万本(コレって出荷?)売れたとしてその後の伸び如何でどちらなのか明らかになる罠。
かつてのエヴァの中古LDの山が、数年後の種DVDの末路を物語っている様な気が・・・
>>713 エヴァより売れてないのに、すでに酷い状態だし。
>>714 昨日恥かいたってのに飽きないねえ・・・
>>712 エヴァはリニューアル版はそれほど売れてない。
それにその後の伸びとかをアニメDVDに求めてもねえ。
キンゲや∀とかが伸びてきてるわけでもなし。
>>717 で、ヤフオク話になって高額で売れていたという落ちでなかったか?
>>718 とかやってるうちに街では中古DVDが溢れててな・・・
>>712 すでに飽きられたのなら、出荷でなくて販売枚数の方が落ちてないと
いけないけどオンゲンやオリコンデータ見ると落ちて無いようですな。
ヤフオクで高額取引されていても、DVDを手放す人が何十人もいるのは事実な訳だが
>>720 そりゃ落ちないさ。
だって買わなきゃ転売できないじゃん。
>>720 トランプコンプリートした途端、手放す者多数と思われ。
>>723 転売できるのは儲かるって高額で買う人が大勢いるってことか?
普通の中古(初回版)は屑値やん。 未開封の初回版が、中古屋と同じぐらいだろ。 これと言って高値で取引なんてされてないやん。
>>725 転売屋の脳内はね
でも実際は、特典トランプの有無がその値を左右してるみたいだけど
普通の洋画DVD以上に出回ってるからねえ。 中古が出るのは当たり前でそ。
>>727 マニアにとっては新品未開封が価値があるからw
種は糞だから手放す率が高いと
>>728 でも発売してまだ一年も経ってないのに、近くの店の棚一列を占拠する勢いだで。
スマンが俺は、こういう現象を初めて見る
1stやZやZZ等のLDはDVDが出るまで種ほど中古がならばんかった。
種は、トランプが付いてないと買う価値のないゴミですが何か? 他のガンダムは売れた。
実際に売り上げ枚数が減ってないのは事実だしね。 飽きたんなら買わんでしょ。
>>734 買った後、手放したり売られたりするのは何でだろう?
DVDはこんなもんでしょ。 CDはさすがに売れたよ。 出版は・・・・・まあ出版社はガンダムを載せなきゃダメだし。 それより種のプラモってあまり売れてないんだが。
>>735 ∀は7800円だったしなぁ、アレじゃ苦戦するよw
>>736 まあ売れた枚数が多ければ同じ比率でも中古枚数は増えるってのが一点。
所有欲の高いマニアというかディープなオタでなくて、もっとライトな層が買ってるのかも。
>>740 ライト層にとって種は、「その程度」の作品。
だから安易に売り払われる。
宮崎のアニメは、たくさん売れているが種ほど中古が並ばないのは何故だろう?
>>737 最近は金額的にはガンプラ売れてるのだろうけど
台数的には残りの奴もそれほど売れてないような。
トイザラスのランキング見ても種関係が上位独占し
てたし・・・
>>738 あんなトランプにんな価値あると思ってるのか・・・すごい価値観だね。
コピーするだけなら100円レンタルの時にでも借りればメディア代コミで300円*13で3900円
普段の価格なら(レ400円+メディア代200円)*13で7800円だもんな。
>>744 エンコしたものならメディア代はもっと安く上がるよ。
>>741 それでいいんでないの?
ていうかオタ以外にとってはそれが普通でそ。
ガンダムにのめりこむような人間が少数派なんだってw
>>743 種プラは800万という数字がハッキリでてる。
これは明らかに失敗レベル。
>>748 だから他はいくら出てるのか、最近のデータがないってこと。
>>749 需要と供給の面があるからねえ。
DVDに限らず出品点数はガンダムのほうがはるかに多い。
宮崎は、2頁半 種はは、5頁半
>>750 ガンプラの累計出荷はおよそリアルタイプ3億5000+SD1億5000万個で5億だ。
その中で種プラは800万程度のシェアしかないということだ。
むろん歴史と実績もな。
>>753 キンゲも出てくるなw
これって売れた枚数で割ると種と変わらないような・・・
>>754 だから最近のデータのこと言ってるんだって。
757 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/05 22:39 ID:EEgCWDRF
>>748 800万って成功してるレベルだろ?
平成ガンダムのはこれより低かったし。
さあ、 「売れてる」「売れてない」 の押し問答がまた始まりましたヽ(´ー`)ノ
ガンダムやエヴァのヒットはフロックだったからなあ 種は用意周到に狙って狙いどおりに当てた いつからバンダイこんな商売上手になったんだ
>>756 じゃあ視聴率で成功とするのも間違いだな。
比較対照としている他ガンダムが「最近」のものじゃないし。
>>760 最近だと、やはり∀と比べるのが一番いいだろうな。
>>761 ネットしてた局の数が違いすぎるから、比較にもならないね。
>>760 そう思うよ。おもちゃ会社の(ほぼ)単独提供番組の世帯視聴率で
成功失敗とか言ってもしょうがないと思う。
>>762 え〜と基本的に、たいてい話題に出る「視聴率」の数値は、
ビデオリサーチによる「関東地区」の数値であり、全国平均ではないんだけどね。
あれは、関東における視聴率だから、ネットしてる局の数とかは関係ないんだよ。
よく、勘違いされてるけど。
よく視聴率のとこには、「ビデオリサーチ 関東調べ」ってあるだろ?
もし、全国平均とかを割り出したら、ネットされてる局数の多い種は、もっと視聴率が上がることになる。
無論、関東限定のアニメとかは逆に下がることになり、NHKの番組とかは軒並み上がるだろうね。
ターゲット(おもちゃだのDVDだの買う層)以外の層(たとえば高齢者とか)が見て 視聴率が高くなっても、スポンサー的にはTV局に払うCM料金が高くなるだけですからね。 夕方6時代のアニメは視聴率が低くてもクリティカルな層にヒットすればいいって考え は現実にあるでしょうね。
>>764 関東調べだと低くて全国だと数字上がるって事は田舎モノは種を視聴するってことですか?
視聴率ってのは、実は案外落とし穴が多いから、 安易に信じ込まない方がいいよ。 あくまでひとつの基準だから。 そーいや、最近はどっかのプロデューサーが買収工作とかしてたな。
>>765 深夜帯のコア向けのDVDうらんかなアニメはその典型だね。
まぁ夕方でその手法やらかしたのは前人未到というか前代未聞なのか。
>>766 アニメ見る以外することが無いんです。
深夜アニメもやって無いのが多いし。
田舎モノのぽっくんや知人は熱狂的信者が多いから全国で数字調べれば上がるに決まってるという事?
>>766 そーいう意味ではなくて、種はネット局が多いからだよ。
いわば他に見るアニメとか番組が少ないから、選択する余地がないってことw
対抗馬がいないんだね。
地方ってのは、あまり知られてないが、やってないアニメやテレビ番組って多いんだよ、実は。
田舎はセックスするか車走らせる位しか娯楽ないしな。
>>771 なるほどんで平均値をあげようってことなのか。
でも視聴率は相変わらず(関東)(関西)(名古屋)の値なんだよね。
田舎の高数値は全国ネット番組の担当ならそれを切り捨てないでと言いたいだろうね。
>>773 統計の値の正確性を出すならデータ取る地域は統一しないとな。
775 :
773 :03/12/05 23:13 ID:???
>>774 あ、だからその番組担当者ならそう思うのも解らなくもないな、ってことね。
そのうち種を宣伝する時には全国平均にしそうだな藁
種の成功の秘訣は、ネット局の多さや時間帯の良さってのは、もちろんあるね。 現実的に、全国で見れる人間が多いから、見る人間も増えるし、 もちろんそれはダイレクトに売り上げへと繋がるからね。 というか、このスレってこーいうのを語り合うスレなのに、なんでアンチと信者の押し問答になってるんだろうねw 種の成功ってのは、まじめに語るに値することだと思うのだけどな。 なんか、みんなフィルターかかって論じてくれないからなあ。
>>768 逆でしょう。ゴールデンの家族向け以外はそんなものです。
アニメの場合は、その主要目的が「宣伝」だから、 視聴率よりも、何が売れてるか、売れてないかってのが重要視されるよね。 ガキ向けアニメとかだと、もちろん玩具とかだし、原作漫画アニメとかだともちろん原作漫画の売り上げや、 この頃はタイアップされてる曲の売り上げとかも大きいね。 コナンとか犬夜叉とかは典型だね。 種は、その辺り上手かったというか、プラモもDVDもCDも売れたってことなんだよな。
>>777 まあ、2ちゃんですし。無限ループから抜けることは無いかと。
オタク大賞のレポートが本になるそうだから岡田氏はともかくw
その他の人の話はなにかと面白そう。
781 :
通常の名無しさんの3倍 :03/12/05 23:32 ID:jIJZltNd
種の成功の秘訣は、ガンダムのブランド(押し印)を最大限に活用した事と、アニメオタクに受けの良い作りにした事じゃない? (ブランド要素) ・コテコテのガンダムデザイン。 ・機動戦士のタイトルを使い、ガンダムの正統な続編と宣伝。 これらの戦略により、一説には種視聴者の半数と言われる程の数の種自体に興味の無い層を釣るのに成功。 (アニメオタク対策) ・アニメオタクが好きなタイプの癖のあるキャラデザの採用。 ・アニメオタクの好きなアイドル声優を起用。 ・アニメオタク(801好き)が好きなストーリー。 ・俺ガンなどを参考にしたと思われる中身の無い設定。 これらは、アニメオタク以外には通用しない作りだが、好きな人は間違い無く食いつく。 (結果) 結果として、ブランドで釣られたガノタと、内容で釣られたアニメオタクのおかげで成功したんだと思う。 ブランドだけつければ、短期的に見れば固定客は必ず食いつくのを見越して、 このコア層を無視したのが、成功の理由だと言えるが、 固定客を失望させた事により、次回作はブランド効果が低くなるので、 次回作を作る時は大変になると予想される。
782 :
訂正 :03/12/05 23:37 ID:jIJZltNd
>>777 前半は良いのに
>種の成功ってのは、まじめに語るに値することだと思うのだけどな。
>なんか、みんなフィルターかかって論じてくれないからなあ。
最後煽ってるから台無しだよ。
マトモに語りたい人間が居ても煽りがチャチャ入れるからだろ。
これは否定派、肯定派どちらにもいえるね。
>>782 おいおい。ガノタは究極のキモオタだろ。
ガノタがキモヲタかどうかは別のスレで議論しる
>>781 そこで疑問が出るんだけどさ。
なんでああも既存のお客を馬鹿にしたり煽ったりしたんだろうね。
商売人なら新規客も大事だけど既存の客も取り込みたいんじゃないの?
なんですぐ他所に流れるようなライト層を大事にして、
既存客を捨てるような発言の数々はバンダイも怒りはしないか?
>>786 オフレコ扱いだし、2ちゃんのこの板なんて大して影響ないだろ。
ダムAなんかの発言は、まだ解釈によってはマトモに見えなくも…ないかもしれないが
ライト層には意味わからないだろうし。
>>786 離れないからでしょ。
UC物商品で釣ればいくらでも喰らいついて来るから。
>>786 だからさ、最初は「2世代で見てください」だの言ってたじゃん?
でも反発が起き始めたんで「平成生まれの為のもの、それ以上は子供でも作ってろ」だの
「1st世代に嫌われたら成功」だのって負け惜しみに転向しただけのことだろ。
あと批判するのは1st世代って間違った誘導し始めたのもそのためだと思うし。
>>789 まあ制作サイドの人はそんなこと言う人もいたけど
えらいさんは初めから子供向けに作るって断言してたよ。
バンダイ的には金づる(ガノタ)に嫌われたらお終いだと思っているはずだが。 そのいい証拠に種ゲーはガノタ取りこめていないから20万しかいってないんでしょ。
もっと売れたかもしれないのに、あえてそれを潰してまで煽った根拠には薄いな。 まだトミーやパヤの真似してファン煽ってみました(プゲラ が真相なのかもしれないな、要は鬱屈した未熟な自我を開放したかっただけと。
>>781 固定客ってのは基本的に1stもの以外は当てにならん、
ってのは歴史が実証済みだと思うが。
デカい金は動いてるだろ。マスコミ関係に。 アニメ誌なんかは周知の事実として、 模型誌なんかの種プラ作例記事、モデラーのコメントがみんなマンセーだし。 G,W,Xの時なんか、「本編は見てない」とか、「本編は嫌い」とか 平気で言ってたしなw
>>791 まあ糞ゲーはUC物でも売れな買ったものはかなりあるw
富野の真似すると、売れないぞ。
>>793 Zやセンチの世代は割とプラモ買うんじゃない?
最近優遇されてるし。
798 :
訂正 :03/12/05 23:53 ID:jIJZltNd
>>784 じゃあ、ガノタ系とは違う系統のキモヲタに訂正。
>>798 どうでもいいよ。
カテゴライズなんて不毛。
海外展開は逆に初代だのZとかに思い入れ無い客 相手にするから別かもねえ。 実際W、Gのほうが人気あるそうだし。
>>795 でも種が参加したGジェネも余りうれていないみたいだよ。
種はガノタにもスパ厨にも嫌われたんじゃない?
>>797 SEEDはその点(プラモ)では、固定層の取り込み、あるいは
昔観てた層の引き戻しに成功してるよね。
∀なんかは、いわゆる古参ガノタ層、固定層の作品評価が高いわりに、
商業的にさっぱりなんだよなあ。
>>801 種は関係ね〜よアフォが もうすこしおつむちゃんを鍛えろや!!
そういえばZも初日19万超えてるそうだけど消化率はかなり悪いとか。 めぐりあいみたいに売り上げが伸びるゲームだといいですがね。
805 :
訂正 :03/12/05 23:58 ID:jIJZltNd
>>793 固定客ってのにも3種類あるだろ?
1.1stファン(2,3を含む)
2.正統続編のファン
3.ガンダムなら何でも取り合えず見ると言う層。
俺様はZ買ったがそれなりにたのしぃ〜な ネットワークできればたのしぃさ倍増なんだがな
>>801 そのあまり売れてないってのが、ゲームにうとい俺なんかには
ピンと来ない。
Gジェネなんかはシリーズものだから、前作と比べてどうなのか、
とか、現行のゲームの出荷本数の相場からみてどうなのか、とか
具体的に言ってくれないとよくわかんないや。
うちの近所じゃ売れ残ってた、とかのめっちゃ個人的印象の話じゃなくね。
>>804 出荷本数だから、それは提灯記事の水増しだな
うちの近所の中古屋にもう流れてたよ
なーんてね
>>802 昔見てた層からは見限られてる
固定層が取り込めたのかは微妙だな
種の人気の質というのが、どうも一過性のもののようだから
>>807 ↓ちょっと調べてみた。去年のやつだけど。
SDガンダム Gジェネレーション・ネオ バンダイ 2002/11/28 511,844
今回のGジェネがどれくらい売れているか分からないないけど、
色んなところのランキング見てZよりは確実に下なのは間違いないと思う。
>>801 種どうこう以前に、ギャザビだからつまんなそ、
みたいに言われてたが・・・・
ってか光ディスク媒体になって、知名度のあるソフトで売り切れ続出。買いたくても買えないなんて事あるか? あのFFやDQでさえ、CDになってからは予約なしで買えるんだが。 まあ・・・エウティタは人を選ぶとは思うがね。 ましてや夏からこっち、こうもアクション系ガンダムが連続すると食傷気味でもあるし。 それにACでやればいいや、って人が身の回りでも多数。 ネット部分がもう少し充実してれば、そこで押せたのだろうが。 まっ、ゲーム自体の出来はいいので、ジリジリと売れていく可能性もあるだろうね。 ネット人口が増えるのも12月中旬廻ってからだし
>>811 それでも種が出るから買うという層が余りいないとみるべきなんじゃないの?
>>807 スパロボしかりだが媒体がPS2とGBAとか比較は難しい。
>>811 単に、
腐女子はゲームしない、GBAもってない
と純粋に思っていいんでね?
腐女子層に購入対象から外されたら種関連は辛かろう。
んで、多いか少ないかは知らないが、
種が出てるからイラネ
って層もいるだろう。
>>809 昔観てた層ってのは、昔観ててSEED知って改めて、
あー懐かしいなガンダム、そういや観てたなーって層のことね。
いわゆるガノタと呼ばれる、昔観てから今まで延々年食っても
ずーっとガンダムに取り付かれたままのような層でなく。
>>813 そりゃいくらなんでも見方が意地悪じゃないか?
SEEDゲームならともかく、Gジェネに出るから買うってのは、
元々Gジェネとか追っかけてるようなヤシじゃないと。
スパロボにエヴァが出るからって、エヴァファンが買うってんじゃなく、
元々スパロボ好きがエヴァが出るんで喜ぶって感じ。
>>817 キャラ萌えスレ見ると遺作や痔が出ないから買わないとかっているな。
>>817 >元々スパロボ好きがエヴァが出るんで喜ぶって感じ。
だから元々スパロボ好きが種が出るんで喜ぶって感じ、の層が余りいないんでは。
>>816 オタク大賞のレポート読んだけどリアルでファーストみてた世代だと
取り付かれてる層でも何をいまさら騒いでんだみたいな感じの人も
いるみたいですよ。2ちゃんで騒いでるのもその下の世代な気がする。
>>818 キャラ萌えスレには正直、腐女子しかいないだろ……。
>>820 しゃぁポのアンケートでも熱狂的なアンチは20代と出てたね。
その上の世代は「何を今更」かもしれんな。
仮に遺作や痔が好きな奴が腐女子でなかったら、デュエルやバスターは梃入れするまでもなく売れているよ。
>>820 結構「初ガンダム」ってのもあったんじゃない?
確かに平成とか、∀とかあったけど、ガチンコの戦争ものっぽいガンダムって、
それこそファースト以来じゃないか?
近場だと、Vぐらい?
でも、Vだってすでに10年も前の話だからな。
その辺り、「ガチンコガンダム」っぽいとこが当たった秘訣かと。
無論、キャラやメカが魅力があったとかもあるだろうけど。
>>823 ああ、1st世代に嫌われたら成功ってロジックだとしたらどっちなんだろな。
1st世代からはスルーされ、Zやら平成Gを見ていた世代に嫌われたと。
>>826 ファースト世代には、ファースト世代用の受け皿も用意されてるからな。
やっぱ、ガキもオタも、新規開拓がデカイんじゃないかな?
ガンダムほんとに知ってたら、納得いかないヤツ多いでしょ?
∀はズれてたしな。
GジェネってGBAなの? そらあんま話題にもならんのちゃうか。
>>820 それはちょっと分かるかも
リアルで観てた世代は余裕を持って観れるというか、まあこんなもんやろ
みたいな許容がある気はする
許せないとか騒いでるのは、ちょっと若い、まだ潔癖な世代って気はするな
ゲーム展開はまだまだ今後でしょう。 まあ、間違いなくスパロボとかにはドンドン出るでしょうね。
>>830 残念、つぎのスパロボには参戦しません。
そのへんの嗅覚は鋭いのかもしれない。
>>829 純粋アンチってどのくらいだろうね?
俺は、平成ガンダム乗り越えてきた世代なんで、(30越えてるw
別に種でも擁護派何だけど、(基本的に平静ガンダムはどれも好きだ
本気でアンチしてるのは、もっと若いのかな?
年取ると、許容範囲でかくなるからなw
>>832 30代にしては誤字だらけの幼い文章ですね。括弧も閉じてないし。
って時間的に釣りタイムですか?
>>829 Zがガンダム原体験で、1stの劇場版あたりが好きな層が古参層かな?
あとは平成ガンダム層の20代前半層くらいだろ。
>>832 アンチは20〜30ぐらいのZ世代じゃないっすかね。
>>832 いやあ、たぶん20代前半、大学生ぐらいの、
自分を「分かってる奴」「センス・嗅覚のある奴」だと思いたい年頃の
奴らなんじゃないかと思うんだけどなー。
なんかこう先鋭的だったり、エッジの効いたものをマンセーして、
ベタだったり、商業主義だったりを嫌悪しちゃう時期ってあるよね。
そこを越えて一回りすると、むしろそんな王道や商業主義もええやんって
大きな気持ちで見れたりすんだけど。
って、さっそく純粋アンチさんに突っ込まれてますなw
>>837 いや、どっちかつーと、種厨(と敢えて言わせてもらう)という名の
厨が自分を「分かってる奴」「センス・嗅覚のある奴」だと思ってるぞ。
この板やアニ板や、各“信者”の発言見てると。自分からそう言ってるし。
ま、アンチ側も言外にそういった思いがあるのは見て取れるけど。
んー困ったな。どうします?やっぱ放置?
>>838 アンチは読解力が足りない、理解できない低脳。
この辺は肯定派でなくて単に煽ラーだとおもうんだけどな。
ウホッ良い釣り
あーあ、白けたのかレス止まっちゃったね。
>>815 お前は腐女子の恐ろしさを知らないからそんなことが言えるんだ・・・・
種は凡作でしょ。普通に。 必死なマンセーてのは痛いながらも、感情としてありうるとは思うが、 必死なアンチって感情的に大丈夫か?と思う。この板見てるとな。 何故、そこまで嫌いならこうも個室するのかと・・・ 他に楽しめる事はないのかと・・・・
本気のアンチなのか太公望なのかが そもそも区別付き難い状態になってるのだが 区別付くなら教えてくれ 俺は既に区別できん
>>844 まー
「オマエの存在にとってガンダムがそんなに大事なのか!?」
と言いたくなることはあるな
肉親でも殺されたかのように怒り狂っているのを見ると……。
あとはとりあえず叩きに乗って騒ぎたいだけの厨房も大勢いるよな
嫌韓みたいなもんで
>>846 自分としては、確かに種は出来の悪いガンダムではあるが、何も種に限らず他のガンダムも多かれ少なかれそういう部分はあると思ってるんで、
この程度なら許せるんだけどね、いやホント。
というか、「ガンダム」というものを、過大に評価しすぎというか、美化しすぎというか、感情移入しまくってる人って結構いたんだなと、ちょっとビックリ。
平成ガンダムの時に、ネットが普及してたら、さぞかし凄いことになってたんだろうなあ。
種騒動は、「ガンダムはまだまだ戦える!」と実感させられた事件だったな。
自分としては、「ガンダム」だけで生きてるわけじゃないらなあ。
「出来の悪いアニメだったなあ」、程度の認識しかなかったりするのが、まあ本音。
別にガンダムブランドを神聖視するつもりは毛頭ないが、種が叩かれてるのは商業作品として 「ツッコミどころ」が多すぎるせいだと思うけどな。 設定もストーリーもキャラも破綻してるのは、まぁ許せても、その破綻ぶりも 「どこかで見たような」ものばかりだからさらにツッコミ入れやすい。 つうか、入れたくなる状況にある。 誰だって人間、目の前でボケをかまされたら、ツッコミを入れたくなるものだからな。 種が叩かれてるのは、「ガンダム」という注目を浴びやすいブランドで、 「ツッコミ所の多い」話をやったせいだろう。 あと、商業作品としてあまりにサービス精神が欠如してるのも叩かれてる理由のひとつだ。 キャラやメカ等、美味しい所を並べてはいるが、それが少しも機能してないからな。 メカ戦なんかも、どっかで見たようなものしか見せてない。 これがエヴァみたいに、キャラの見せ方もあざとい上、メカでも「今まで誰も見たことのない演出」 を見せてくれたら、こうも叩かれなかっただろうな。
>>848 ってか種は素っ裸で大通りを歩いていて、
「馬鹿には見えない服なんですよ」
と言ってるようなもんから。
「えぇ?・・・す、すっげぇぇぇさすがセンスあるな。かっこいい」←種厨房
「あの〜〜あなたは変態さんですか?」←アンチ
関わり合いになりたくないので目をそらして無視←一般人の反応
「きゃぁぁ、もう、ねぇ見て見てあそこ。見かけによらずあんな立派な・・・」←腐女子
>>848 サービス精神は、結構あったんじゃない?
このすれって楽しいよな俺は種まったく見なかったし内容も知らんけど ネット上に転がってるアンチ的意見みてちょっと改変して晒すだけでも アンチと擁護両方がかなり喰いついてくれるんだよね爆釣だもん 残念なことにリアルのバス釣りは全く釣れないのにさ( ´Д⊂ヽ
>>849 商業作品としてのサービス精神とかって別に富野作品には無いもんだし
理由になってないなあ。
商業主義、芸術主義 漏れは前者は大嫌いだが、後者は大好きだ。
5 - 機動戦士ガンダムSEED 9 バンダイビジュアル 03.11.28 14,516 14,517 ongenじゃこんなかんじだ。今までの巻と比べて同かな
>>851 たしかに
>>849 とかちょっと変えればアンチ釣り向けに改変できちゃうw
そのあたりがなんだかなあなってとこなんだよね。
1 - 機動戦士ガンダム SEED 1 バンダイビジュアル 03.03.28 12,492 12,503 3 - 機動戦士ガンダムSEED 2 バンダイビジュアル 03.04.25 10,715 10,717 3 - 機動戦士ガンダムSEED 3 バンダイビジュアル 03.05.23 11,166 11,168 2 - 機動戦士ガンダムSEED 4 バンダイビジュアル 03.06.27 12,775 12,777 3 - 機動戦士ガンダムSEED 5 バンダイビジュアル 03.07.25 12,770 12,778 5. -. 機動戦士ガンダムSEED 第6巻, バンダイビジュアル, 03.08.22, 11,745. 11,745 5 - 機動戦士ガンダムSEED 第7巻 バンダイビジュアル 03.09.26 14,789 14,794 3 - 機動戦士ガンダムSEED 第8巻 バンダイビジュアル 03.10.24 13,934 13,935 5 - 機動戦士ガンダムSEED 9 バンダイビジュアル 03.11.28 14,516 14,517
>>850 例えば?
俺はシャワーシーンぐらいしか思い付かないが、それはサービスとしてはもっとも
単純かつ安直な手段だわな。
>>853 なんでここで富野作品を引き合いに出す?
まぁ、出してもいいが、富野は「新しい概念を見せよう」という気概はあったぞ。
古くはオーラバトラーにヘビーメタル、最近ではヒゲにオーバーマン。
そらに、人間ドラマも安直なものは避けていたしな。
ドラマを見せるなら見せるで、こってりしたものを提供するのがサービス精神というものだろう。
よく種を非難するのに「昼メロ」と言う言葉が使われるが、実際に昼メロを見ると、いかに種の
ドラマが薄味かよくわかる。
俺は辛気くさいので好きではないが、東海テレビの『愛の嵐』ぐらいやってくれたら文句は
言わないよ。
>>854 一口に商業主義とかいっても、ハリウッド大作なんかの場合、頭のいい人間が作ったものは
相当に計算がなされてるんだけどなぁ。
キャラクターの配置とか動かし方とか。
少なくとも「ちょっと思い付いた」程度でフォローもなくキャラを動かすような事はしないぞ。
SWは頭が悪い奴が作ったから
862 :
エゥーゴ :03/12/06 12:10 ID:De6fOokO
貴方は何故戦うの?
暗黒の世界に戻れ おまえは生きていてはいけない人間なんだ 抵抗すると無駄死にだとか ホンモノのキチガイに比べて吉良君は優等生だったのが勝因。下半身はアバレンオーだったが
優等生ナンバーワンはロランだろ。
福田と嫁を暗黒の世界に追放できれば種は成功
「福田己津央、わかった。お前は生きていてはいけない 人間なんだ。暗黒の世界に戻れ、福田己津央!」
>>858 まあなんだかんだと言われながら前作より子供受けよかった
と言えるのじゃないですかねえ。
結構ファースト世代の間でも自分にとっては関心ないが、
子供が喜んでたのでいいんじゃねーのって意見を見かけまし
たし。
>>857 普通、巻が進むに連れ、徐々に落ちてくもんだが、
むしろ上がってるあたりが凄いな。
>>850 うん、サービス精神は結構あったよね。
視聴者の様子をうかがいながら、話を作ってったみたいなとこもあるし。
そこらへんのライブな感覚はリアルタイムで視聴してるとすごく楽しかった。
ほんと、来週どうなる?みたいに気になったもんなあ。
>>858 とりあえず富野厨はそれにふさわしいスレに引っ込んでてください。
870 :
通常の名無しさんの3倍 :
03/12/06 18:08 ID:XqniGZHO >>867 >まあなんだかんだと言われながら前作より子供受けよかったと言えるのじゃないですかねえ。
子供に受けたのは「週刊こどもニュース」の方が上
>>868 >視聴者の様子をうかがいながら、話を作ってったみたいなとこもあるし。
>そこらへんのライブな感覚はリアルタイムで視聴してるとすごく楽しかった。
アニメの脚本出来上がってから映像化するまで、かなり時間がかかるはずだけど。
なのに「ライブ感覚」と言われてもなぁ。