ヤン・ウェンリーがいれば種なんて3話で終わる

自由万歳！
ミラクルヤン万歳！

２

駄スレ

死

提督、ブランデーの量を控えてください！

立て逃げか

ヤン・ウェンリーがいても100話続いた銀河英雄伝説って一体・・・。

>>7
ラインハルトも強かったのでバランスが拮抗していた。
片方が死んだらバタバタと終わっただろ？

いや１よ、ヤン・ウェンリーよりウォン・リーがいれば
登場キャラ全員を修正して２話で終わる

ジュドーのようにキラだけ返り討ち

学生時代、レコードショップでバイトをしていたときの事です。
その店ではCDの他にもDVDビデオも扱っていていました。
ある日、僕がレジをしていると>>１が突然やってきて、何かのアニメのDVDをカウンターに置きました。
すでに開封されていて、グシャグシャでした。
「これ、初回限定版じゃないので、交換して下さい！」と、大きな声で>>１が言いました。
僕はマニュアル通りに「開封されている商品は交換できないのですが…」と言うと、
>>１は突然、腕を組み、考え込みました。そして大きなため息をついたかと思うと
「いいですか、これは通常版なので、フィギアが付いてないんですよ。これじゃ、意味ないでしょ！」と言いました。
僕は「あの、お客様ご都合による開封済みの商品は返品や交換はいたしかねるのですが…」と言いました。
すると>>１は額に手をやって、なにやらブツブツ独り言を言い始めました。
そして突然、「あなた達がこれが通常版だって、言ってくれないからいけないんでしょ！！」と怒鳴りました。
でも僕はマニュアル通りに、交換はできない旨を伝えると、>>１は顔を真っ赤にして暴れだしました。
店の中をわめきながら走り出し、商品の棚を倒したりし始めました。
大騒ぎになって、他の店員や店長が>>１を取り押さえて、警察に通報しました。
器物損壊で>>１は、現れた警官に連れて行かれてしまいました。
僕はそんなに好きなら、間違って買うなよ、とかマジで思いました。

その後、>>１がどうなったかずっと気になっていたんですが、こんなところにいたんですね。

ジェット・リーがいればあっという間にかたがつくよ

厨すれ

ブルコス　＝　地球教

リー３０倍が（ｒｙ

>11
1はなぜそんなに思慮が足りないんですか？

　　ヤン・ウェンリーが植木を植えんりー・・・

ヤンは童貞

エキセドルがいれば、同盟なぞ2話で終了。帝国も3話で終わり。

ラインハルトはバイ

せっかくマンコ穴作っても男は尻の締まりでしか満足してくれないの♪

種なんぞ２話で終わるだろ

ヤン提督とキルヒアイスしか名前覚えてねーや。

まあ種のキャラはバカだからな
奇術なんて思いつかない。
ヤンにとっては赤子の手を捻るようなもんか？

ロストユニバースでも見てろ

ヤシガニ

>>24
正直、ヤンの器を扱えるほど種世界の上司が有能とも思えないけどなぁ。
あの世界でいう神が夫妻なんだし。と、思ったがヤンは一応ハンサムに
分類されるんだよな。活躍するな、こりゃ。

銀英の作者が夫妻ならキルヒアイスは生き返ったんだろうなぁ。
それこそセーフティシャッターに救われて。

>>27
銀英の作者が負債なら、ヤンとラインハルトはあっさり和解。
トリューニヒトとド・ヴィリエが最後の敵となる、グダグダ路線を突き進んでいたんだろうな・・・

なんだかんだ言ってもヤンは小物

>>29
何を今更。

小物だよヤンは。精神的には小物、一般市民に毛が生えた程度の人物だが、
才能が基準を大きく上回った所に矛盾や問題が生じてしまった。
廻りもその才覚に見合った立ち回りを期待したが、ヤン自身はあくまで民主
国家の一軍人（市民）に拘った。
そこがヤンの魅力であり、大物のラインハルトと対比することで物語が転がっ
てるんじゃん。

力がない＝背景化。力がある＝エゴのごり押しＯＫの種世界では生きていけないがな。

負債にはヤンのようなキャラが描けないのだけはよく分かる。

ちなみに銀英伝の世界には、力が無いのにデカイ顔する魅力溢れるキャラはウジャウジャいる。
・・・サイ、見習えよ。

そろそろ放置しようぜ
それが俺らのやり方

タイトルを変えよう

　　ヤン・ウェンリーがいると種は300話まで延びる

種のキャラがあの台詞回しで会話しても説得力無しだろ
っていうか銀英の原作読んだ香具師いるの？

ここにいるぞ。
田中節がウザいけどな。

>>35
このスレで読んでない奴はいないだろ・・・と言いたいところだが、
知らなくても貶せるというのが、厨の基本だから何ともいえない。

>>1
はキッズステーション

実を言うと現在読んでいます。デュアル文庫。
あれ、表紙何とかならないっすかね。
でもどうしてもフェザーンの話とか飛ばしてしまう。

俺
もキッズステーション

こうせい　の　れきしか　に　わらわれたくない　のでな。

ヤンがザラかアズラエルの地位にいれば確かに戦争は3日で終わる。
クルーゼだと地球に降りる前にAA撃沈。
パイロットなら即撃墜されて終了。

ヤンマンセーオタは「たられば」ばかり

ヤンが魔乳の位置に居たらどう展開したのだろうか？

>>44
オープニングがつまらないものになった。

艦隊戦が基本の銀英だからなぁ
単艦で突撃するガンダム世界とは違うが・・・
まあ衛星軌道上の第８艦隊の意味不明の負けは無かったんじゃない？
またコロニー潰してまで一兵器に拘る判断もしないと思われ。

ユリアンがキラの立場にいればどうなっていただろうか？

でも種厨は結構ハマりそうだなー＞銀英
俺も厨房の頃はハマってたし

>>48
銀英を読めば種の呪いも落ちるんだろうが・・・
アニメは疑問が多々残る出来だし、長いし。
小説なんて絶対読まないだろうし。

難しいだろうねぇ・・・

まあ、登場人物の名前なんか総じて種厨（及びスパ厨）好みかとｗ
ひとたびハマリだすと「種は幼稚だなｗ」とか手のひら返しそうではあるが。
あと何となくヤンマンセーになるだろうな。

兄貴の立ち位置にくるのは

シェーンコップ
アッテンボロー
ポプラン

のどれか？



ナタルは無条件にムライとす。

アズラエルの位置にはドヴィリエを。

>>1
キッズステーションが毎日楽しみだね

アズラエルはルヴィンスキーじゃないのかと。

>>51
シェーンコップ。
ユリアン守って死んだし。
ノイマンはフィッシャーでFA？

種のキラマンセーよりむかつく。

>>54
ブラウンシュバイツかマクシミリアン・フォン・カストロプが関の山

>>51
却下、ナタルは、ヘルムート・レンネンカンプが妥当

死ぬし・・・・・・・・

どうも活字にした途端厨臭くなるな

あ、>>47へのレスね。
種のキラマンセーよりむかつく。
ユリアン最悪なんだよ…

>>56
AAをヤン艦隊にしたらって話じゃないのか？

>>59
それじゃあアズなんて出てきたらオカシイんじゃない？

>>60
あ、ｽﾏｿ勘違い。

正月頃あったヤン艦隊vs.ザフトのログってない？

どうでもいいがアニキがヤンじゃないか？
「不可能を可能に（ry」な男だし。

>>63
当てはめるなよ

>>63
小学生の野球チームで「俺は大リーガーで例えると○○だな」位に開きがあり、微笑ましいな

>>63
はっきり言って次元が違う。
比べること自体、ヤン・ウェンリーに失礼。
やっぱり種厨はアホだ。

そもそもヤンは戦闘力自体はゼロつってもいいし

フラガ厨は種の中じゃマシなキャラだからって、過剰にマンセ−すろからウザイな

パイロットと艦隊戦術の天才を比べてる時点で…
フラガが将棋の駒ならヤンは棋士だよ。

俺が思うに、ヤン、ウェンリーが戦いが巧い理由は
後出しジャンケンをしているからだと思うのだが。
つまりヤンを天才に見せるために、相手がどのように
動くかを作者が教えてしまってるみたいな（上手くいえないけど＾＾；

だから種世界に存在したら、神の手が通用しない分
意外と普通だったってこともありうると思うんだが、どう思います？

ヤンは劇中でも過大評価されているからな

創作物に関して作者の意思を働かせるなとは、また無茶なことを
また、種の世界ではあらゆる暴虐神を超える嫁の存在を忘れてか？

たしかに過大評価とも言えるかもしれんが、普通のそれとは随分違う。
ヤンの場合、才能と実績が伴っており。廻りとしては
「ここまで揃えば、より高い地位・望みをもつに違いない。いや、絶対そうだ。そうであるべきだ」
と本人にはまったくその意思が無い、一歴史家でありたいという心情は無視し。
「大物だ。大物になりうる。大物に違いない」
と勝手に解釈したもんだから。

・・・こういうのも過大評価というのかもねぇ

>>57
ミスターなんてナタルがあんまりじゃないか。
せめてシュタインメッツぐらいは・・・。
一応、ナタルは役に立っていたんだから。

それにしても、２ちゃんでフルネームで呼ばれているのをはじめて見たよ。

>>73
そっちは過大評価でなく田中作品に良くあるお馬鹿な上層でしょ。
敵方からの評価のことじゃねーのか。

ヤンは相手が優秀な指揮官だから、相手の出方を読んで奇策を使えたんだよな。
ってことは、優秀な敵じゃないと力を発揮できない。
種世界にいたらダメダメじゃん。

でもヤンが連合、キルヒアイスがザフトにいたらとっとと和解して
戦争は３日で終わってただろうな。陣営は逆でもいいげど。

>>72

いや、もちろん完全に公平に扱えなんて言うつもりはないよ。
でもさあ、敵の位置も良く分からない、相手の速度もわからない、
敵ははるか彼方の遠方、しかも三次元空間　なのに都合よく
命中させて、魔術だなんだとか言われてるとなんか萎えない？
こういうのを差し引いたって吟詠は面白いと思うし、種の暴虐神
のほうが凄いってのはめっちゃ同意だけどｗ

>>75
敵からの評価も似たようなもんだよ。
確かに帝国の名だたる将を潰してます。
重要軍事拠点の司令官です。
が、ヤンとしては、それらはあくまで状況に迫られた結果にすぎないのに。
敵将はヤンこそ同盟の中心であり、要であり、戦争の相手は同盟ではなく
ヤン一党である、な〜んてつもり。
確かに間違ってはいない。過大評価ともいいきれない立場と状況。

しかしヤン個人としては甚だ不本意の極み。
「自分そんな大した人物ちゃう。代りがいるなら家で昼寝したい」
ってのが本心だったろうな（笑

>>77
それやったの１回だけ。しかも決め手じゃなかったろ。
「シェーンコップからの連絡がまだない・・・まいったなぁ・・・しょうがないから敵の行動を予測して撃つ。
うまく当たってくれてれば時間稼ぎに位はなるだろ」
って程度だったぞ

まあ後藤隊長の方が種の連中相手には向いてるな

>>77
戦術そのものはともかく、魔術師と称されるのは確かに萎えるかもしれんが、
それを誰よりも感じてるのはヤン本人なんだよね。

ヤンは過去の歴史書や戦術に、多少自分なりのアレンジを加えただけなのに、
それをさも凄そうに「不敗！」「魔術師！」なんて言われると、ふて腐れて、紅茶入り
ブランデーを飲みまくる結果に（笑

>>80
後籐隊長は見込みの無い若い奴らには、とことん無関心をつらぬくぞ（笑

>>79

あくまでも作者にジャンケンの結果を教えてもらってる
って一例ね。似たようなのは探せばいくらでもあるよ

>>81

やってることは昔の兵法と被ってる所がありますからね＾＾；
それでボコボコ勝ってヤンもさぞ不思議でしょうってのはわかりますｗ

ヤン・ウェンリー、後藤隊長・・・
こういった顔立ちも普通で、喚きもせず演説上手でもなく、どこかとぼけた顔して、裏では
あの手この手を考え出すという、”味”のあるキャラが種の世界にいればなぁ・・・
でなければ、レビル・ギャゼルヌ・南雲といったドッシリと構えた人物がいれば。

今のように浮ついた物語も多少は回避できただろうに。

>>84
嫁にヤンのようなキャラを描ける才能はないさ。

エルネスト・メックリンガー　＝　遺作







オカッパつながり

>>86
性格が全然違うし、イザークは芸術関係全然駄目だろ。
どちらかと言えば二コルじゃないか？

種→銀英（ｷｯｽﾞｽﾃｰｼｮﾝ）っつー流れで見ているリア厨いるんだろうな
やはり種厨から卒業する通過儀礼として見ているのだろうか・・・
厨房、工房くらいの頃ってこういうのに一番ハマり易い気がするな

>>87
オカッパっつってんじゃん、マジレス禁止（w

遺作はビッテンフェルトを推したかったところだが……('A`)
ニコルは普通にキルヒアイス。
しかし、ラインハルトにアスランを推したくない。
それに痔は誰かいるかね…。

おかっぱ・・・おかっぱ・・・銀髪に見えるけど本当はあれは・・・白髪なのだ・・・・なぜ・・・・白髪になったかというと・・・アスランの・せいなのだ・・・

面白くもないのでせめてsageてくれ

ttp://aiko.fam.cx/

>86
メックリンガーのどこがおかっぱなのかと。

おかっぱだったのは、フ　レ　ー　ゲ　ル　男　爵　だ。
貴種の生まれで好戦的なところもそっくりだ。

ディアッカ・・・立場的にはファーレンハイトだが、キャラ的にはワーレンだな。
キャラ薄いから。

敵に寝返ったと言えばメルカッツなんだがな…。

爺さんパイロットいないしな。

ヤンがもし虎のポジにいたら48話終了時点からでも
連合・ザフト両軍を壊滅させてもおかしくない。

艦艇が　AA　エターナル　草薙　
MSが　正義　自由　ストライク*2　バスター　M1数機　
これだけが戦力だからなあ・・・

戦力が違いすぎて連合の１艦隊にも勝てないと思うよ
常夏３人組で正義と自由に対して数分でも時間が稼げれば
その間に艦隊戦で母艦潰されて終わりでしょ

戦術云々以前の問題　　

あの時点の脅威は明らかにジェネシスにあるのだから
わざわざ連合軍の進撃ルートに艦隊を布陣しないだろ。
核ミサイルの迎撃はザフトのＭＳ隊にやらせておけばいい。
連合とザフトが潰し合いをしてる間に自由と正義をヤキンに突入させて
ジェネシスの発射システムを掌握させる。その後、両軍に対し停戦勧告。
当然、アズ吉が受け入れるはずも無く、「敵の旗艦を識別できるか？」
って展開で指揮座にあぐらかいたまま大勝利！でエンディング。

>>100
アズラエルは軍人ですらなかったので、ドミニオンが旗艦だったのかどうかは疑問。
ナタルは少佐で艦隊を率いてたとはちょっと思えないし。
アズラエルがなんで前線に出張ってきて指揮とってるんだか本当によく分からない。
連合の指揮系統は無茶苦茶らしいのでキルヒアイスにやられた貴族連合の艦隊並に烏合の衆だったはず。
つーか、種スターフは指揮系統やら兵の士気とか全く眼中に無さそう。

そもそも戦力規模が違いすぎるってことが言いたかっただけで
相手陣営はどっちでもいいのよ。
てか１００が言うような展開なら本編と大して変らないと思うのだが・・・
あれだって

連合・ザフト両軍を壊滅させてたわけだし

それにその展開なら別にヤンじゃなくったっていい気がｗ

連カキごめん

>>101

たしかに連合は指揮系統がおかしいようだけど、貴族連合のように
無能ではないと思うよ。あれは戦の基本も知らないような香具師らが
トップで指揮を取っていたから起こり得た結果であって、連合は一応
艦長クラスは軍人だし。普段から戦ってるわけだから貴族よりよっぽど
戦上手かと。

>>103
春閣下や寅さん等を見てると…

>>103

それを言ったら考えるのも馬鹿馬鹿しくなっちゃうんだけどね（´・ω・｀）
ピンク白痴がヴェサリウスに火線を集中させて下さいって言っただけで
突破できちゃうし、残ったザフト２艦は素通しですからねえ・・・

＞＞１０４ね

確かに考えるのも馬鹿馬鹿しい

福田と嫁に、まともな艦隊決戦なんて描けない。
田中自身も、自分の戦術描写はナポレオン戦争を素材にしてるから
本来の宇宙空間での戦闘にはなってないと言ってるが、福田と嫁の場合
ナポレオン戦争のレベルにも遠く及ばないのが実態。

福田と嫁が戦史を真面目に研究したとは、とても思えません。

歴史マンガでも読んで悦に浸ってたんじゃね？

銀英もまともにやりあっているとは言い難いが・・・＞艦隊戦
まあSEEDよりは遥かにマシか。

>>108

あれってナポレオン戦争なの？
中国の戦史を引用してると思ってた＾＾；

>>110
空間を生かした戦闘というより、地上戦の戦術をそのまま
宇宙戦に引き写してるから。
兵力の集中（大砲の集中運用）、一点突破全面展開、各個撃破
迂回作戦等、ナポレオンが用いた戦術をアレンジして使ってる。

確かに空間戦闘ではない。
艦隊戦もどちらかといえば海上でのものを想定しており、
空間戦闘を想定しているにしては、艦・主砲の向きによる
制限が厳しすぎる等が目に付くが・・・
まあ、艦の理想の形といえばデス・スターのような玉型で
全方位に対して、適応できる形になるが・・・カッコ悪いしｗ

それに銀英は艦隊戦の中身も大事だが、その廻りで試行
錯誤する人間模様が面白いと思ってるし。

種なんかは比べるレベルにすら到達していない。
本戦に来る前に、まず予選（？）からやってこいって感じで。

>>111
ナポレオン戦争までの集合体って感じ。
元ネタを探そうと思えばいろいろ例が出るぐらいだから、
ナポレオンオンリーって訳でもないよ。
まぁ、ラインハルトのモデルの一つにナポレオンがあるから、
結構ナポレオン戦争のが多いんだろうけど。

つまりパトロンにウォン・リー、作戦立案にヤン・ウェンリー、実行部隊にジェット・リーが居れば

>>114

なるほど・・・・有難う御座います_(._.)_
物語の最初の、同盟が艦隊を３分割してラインハルトが叩く所が
孫子の兵法そのまんまだったんでてっきり中国史ばかりかとｗ

>>116
まぁ、人間関係に関するエピソードは殆ど中国史のパクリだ。

>>115
ﾜﾛﾀ

種の世界には戦略も戦術も存在しません。あるのはキラきゅんマンセー。

種は銀英の影響を受けてる感じがしなくもないが
できたのは創竜伝レベルの無敵主人公ズ

コロニー住人の避難率１００％はエル・ファシルのパクリ

避難ポッド稼働率だろ。
出たは良いが途中で推進部壊れたとか戦闘に巻き込まれて死亡したのも当然いるわけだが。

>>122
＞途中で推進部壊れたとか戦闘に巻き込まれて死亡したのも当然いる
そんな描写何処であったっけ？

何でフレイがAAに来たと・・・

>>124
確かにフレイ達のポッドは故障して救助されたけど、
他のポッドのこと何て描かれていたかなぁと。
フレイ達のポッドでは死者出てないじゃん。

死んだのはコロニー住人だろ。

下がりすぎ

馬鹿野郎！ヤンが居る反対側には当然ラインハルトが居るんだ！
戦争は終わりっこない。

フレイがＡＡに来る必要なんて、無かったよな・・・・話的に

って、その回見てないんだけど・・・・違和感ありまくり・・・・

脚本家は何を考えていたのでしょうか・・・・・・・

>>129
その回は必見だって。レンタルしてでも。
コロニーのシャフトにミサイルを当てるなって言ってるそばから当ててるし。
お前は笑いを取ろうとしてるのかと。

福田が家庭ではいいオヤジとか言ったら
ハイドリッヒ・ラングのパクリ

互いの情熱と〜
夢をぶつけ合って〜♪

行くあてさえ見つからずに〜
真夜中を彷徨うBoys＆Girls♪

ヤン・メイファがFirst→Doeble→Stunのスキル連鎖したらモビルスーツなんて１ターンで撃破だよ

髪の色繋がりで、指揮卓の上であぐらをかいてぼやくアスラン・・・。

「遅いじゃないか、ミッターマイヤー」age

モラシム　＝　Ｍｒ．レンネン

ナタル　＝　ムライ？

フラガ＝ポプラン

すると、キラはユリアンか。

ラインハルト−キルヒアイスが
アスラン−キラのモデルなんだろう。キラヒアイス？いらない。

比べる必要あるのかね

つーか比べるのも失礼

比べてるﾔｼは原作を読まないでｷｯｽﾞｽﾃｰｼｮﾝで現在視聴中の種厨

ラインハルト・・・カテジナ
ロイエンタール・・・クロノクル

すまん。髪の毛ネタだ。

>>143
ってロイエンタールじゃなくてキルヒアイスだよ！
スマン・・・

クルーゼって、やってたことがルビンスキーみたい。
しかも志はキュンメル子爵（男爵だっけ？）と同レベル…

戦力を持ちすぎている方の戦力をそいで戦争を長引かせたという点ではラクスこそルビンスキー。

種世界の短期決戦＝大量破壊兵器で片方絶滅

>>145
自己陶酔度はランズベルク伯に匹敵するな

ナタル　＝　ヤン
魔乳　　＝　パエッタ

>>149
ナタルはガチガチの軍人っぽいから、
ヤンと言うよりムライでしょ

ストーリー後半、連合を離脱したアークエンジェルに反ブルコス派の連合軍人が
次々と合流するが、その殆どがアジア連合出身で、その反ブルコス派の
リーダー格の将校は中国系又は韓国系でウズミ様の親友でもあった・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・てな展開想像してた。マジで

ヤンどころかフォーク一人で十分だよ

フレーゲルで充分

つーかラクシズは７３０年マフィアくらいには成れ。

>>154
どうあがいても無理。つーか、ラクシズはテロリストで根本からして違う。

ジェネシス　ＶＳ　トールハンマー

結局、ラクシズのやってることって
双方に武力による示威行動を行うだけで・・・
種厨は「少数派が意見を通すためには、最善ではないが武力もやむなし」
とか平気でいうからなぁ

救国軍事会議？

エル・ファシルのロムスキー政権だろ。キラが敵を料理してくるのを
テーブルで待ってるのさ。

憂国騎士団>>>>>>>>>（越えられない航行不能宙域）>>>>>>ラクシズ

ヨブ＞＞＞パトリック

>>113
俺は銀英はＳＦっつーより群像ドラマだと思っとる
（特にアニメ版の艦隊戦、回廊の描写はテキトーすぎだろ、小説版なら脳内補完できるが）

福田　＝　ロボス元帥

昔は切れ者だったが、悪い女に病気をもらっちゃった

>162
元から大した才能は無い奴をあてがっては、元帥に上り詰めたロボスに失礼。

せめてラスボスはロイエンタール位のキャラにしてくれ。

キラは勇者だ

ただし原始時代のな

>>165
激ﾜﾗ

>>165
オフレッサーと同レベルってことね。。。

しかし肉弾戦が得意なだけなので「上級大将」って・・・・・・・・・・・・・
めちゃくちゃだな帝国軍

>>168
士官学校出てるのかね。一兵士から叩き上げだとしたら、ラインハルト並みの出世組なんだが。それとも上級貴族の家柄とか。小説だと叩き上げっぽい記述があったような。。。

下級貴族出身だが戦功によって上り詰めたという設定だったはず。

とりあえずカリン＝マリュー
アッテンボロー＝劾
ユリアンに憧れてる少年兵＝キラ
と。

>>169
そうなんだ。
じゃあ主人公がオフレッサーでもいいじゃん。
こっちの方が面白いよ

オフレッサーが主人公だと
ヒロイン達が顔を見ただけで
ばたばた倒れていきそうだーね

ＭＳに乗る必要が無いな＞オフレッサー
生身のほうが強そうだし。
アスランと再会した瞬間撲殺。

「気持ちだけで何が守れる！」と吠えてカガリ撲殺
「サイごときが俺様にかなうはずがないだろう！」と吠えてサイ撲殺

でも落とし穴にはまって死ぬ罠。

フレイに殺されるんだろ。

ザフトからダムダムで帰ってきたんで「お前はザフトのスパイだな！」ってカンジ。

キラ＝グリルパルツァー

そういやクナップシュタインとアズラエルって同じ声だったな
どっちもヘタレでいらっしゃった･･･（ ´∀｀）

クナップ･･･空気読めずに撃沈
アズラエル･･･ﾅﾀﾙｰの道連れ

空気読めなかったのはグリルパルツァーだと思うのだが

ラクシズは憂国氣志團くらいにはなれ、っつーことか？

カズイだけどってスレ消えたのか

ラクシズは、まんま銀河帝国正統政府だな。

いや、自由惑星同盟正統政府（仮名）だろ。

この年八月十三日、サンライズ社長と親しい一人の男が
みんなが二の足を踏んだガンダムの監督就任を宣言した


福田己津央である

ゴールデンバウム王朝の誕生か？

地球教だろ

>>187
地球教はスタッフだろ。
種信者や痛い腐女子、その他のアンチを洗脳して
「種を肯定しない馬鹿に死の裁きを〜」とか言って(ｒｙ

ウズミ・ヤン・ウエンリー
「私は、もっと不埒なことを考えていてね。あなた方には、動くシャーウッドの森を率いて欲しいのですよ」

ウズミはさっさと自爆して退場したけどなｗ

ヤンがAAの艦長になったら物凄い勢いで辞表を書いてそうだ

仮面「私の勘がそう告げている」

楊「勘でわかるんだってさ（　´_ゝ`）」

見るに耐えないし聞くにも耐えませんね

作者は同じなのに
銀英伝と種は比べる事すら失礼な気がするが
創竜伝と種なら思いっきり同レベルのように見えるのは
俺だけか？

きみだけ。竜堂兄弟は変身するときわくわくする、危機的状況や巨大な
敵がいるからな。戦闘員役の連中だってヤクザは暴力を、役人や政治
家は権力を、怪物は異形の力を、と得意分野で勝負するからキャラが
立ってるし。作者のお説教はだれかの演出と違ってちゃんと見てる者に
正しく伝わってるだろ？

>>194-195
どうでも良いと思われ。

福田→ネグロポンティ
森田→エンリケ何とかオリベイラ
　嫁→ロックウェル

ネタスレで真面目な比較？　なんて無粋な。

>>198
まぁまぁ。ネタスレだからなんでもありということで

キラ→アンドリュー・フォーク
アスラン→ドーソン
ラクス→ウィンザー
カガリ→グエン・バン・ヒュー
マリュー→ヘルベルト
ナタル→クリスチアン
フレイ→シュザンナ
ミリアリア→エルフリーデ
サイ→カイザーリング
トール→ビステスハイム
カズイ→ベイ
ムゥ→トゥルナイゼン
クルーゼ→総大司教
イザーク→ムーア
ニコル→アルフレッド
ディアッカ→リンチ
パトリック→アラルコン
バルドフェルド→ホーランド
アズラエル→ケッセルリンク

福田「ガンダムＳＥＥＤをお認めになったのは、恐れ多くもバンダイ様であらせられます。
　　　富野閣下、ＳＥＥＤをプログラムピクチャー呼ばわりなさることは、会社の威信に傷をつける
　　　ことになりますぞ。そのあたりをどうかご考慮頂きたいものですな」
今川「だまれ！　下種！」
今川「貴様は富野監督の正論を封じるに、自らの見識ではなく、
　　　バンダイの権威をもってしようというのか。虎の威を狩るやせ狐めが！　
　　　そもそもきさまはまともな監督でもない身でありながら、何のゆえをもって、
　　　このガンダム監督会議にでかい面を並べているのだ。
　　　あまつさえ監督同士の討論に割り込むとは、増長も極まる。
　　　いますぐ業界からでていけ！　それとも自分の足で出ていくのは嫌か」

種厨「ジーク・カイザー・福田己津央！」
腐女子「ホーフ・カイザーリン・両澤千晶！！」




その他「くたばれ皇帝！！」

>>199
お前みたいなネタスレと議論スレの区別もつかん奴らが板分裂の一因だ

>200

キラ→アンドリュー・フォーク （ヒステリー持ちのエゴイスト）
アスラン→カスパー （かつてのホモ皇帝）
ラクス→ウィンザー （理念倒れの自称ジャンヌダルク）
カガリ→カストロプ公 （しつけの悪いクソガキ）
マリュー→ブラウンシュバイク公 （ガキを野放しにするガキの精神の貴族の御大将））
ナタル→シュターデン （上も下もバカばっかで板ばさみになって胃を壊す貴族軍人）
フレイ→シュザンナ （宮廷陰謀大好きな蛇女）
ミリアリア→エルフリーデ （敵討ちに来たのに敵の子を身ごもる尻軽女）
サイ→カイザーリング （寝取られ男）
トール→ビステスハイム （真っ先に死んだ貴族のバカ息子）
カズイ→ベイ （いたち野郎）
ムゥ→ゾンバルト （口先だけの少将）
クルーゼ→総大司教の影武者 （仮面をかぶった人間スピーカーの廃人）
イザーク→フレーゲル男爵 （短気なおかっぱ）
ニコル→アルフレッド （ヘボ詩人）
ディアッカ→リンチ （民間人を盾にして逃げたクズ軍人）
パトリック→ロボス （痴呆元帥）
ウズミ→リッテンハイム侯 （バカ殿）
ハルバートン→ゼークト （玉砕主義者）
バルドフェルド→グエン・バン・ヒュー （虎柄の船に乗る戦争キチガイ）
アズラエル→ド・ヴィリエ （カルトの指導者）
常夏→ 地球教徒 （ジャンキーの暗殺者）

>>204
思わずカルシウムパーラー拭いちまったじゃないか。負けたよｗ

>>202
ﾜﾗﾀ

福田→ジキスムント二世
嫁→ルドルフ大帝
下村→オトフリート一世
森田→アウグスト二世

ガワラ→フリードリヒ四世

ガンダム→自由惑星同盟（民主共和制）
福田→ヨブ・トリューニヒト

ハルバートン・グスタフ・ケンプ
「あの程度の敵に何を手間取っておる、後方から半包囲して艦砲の射程に追い込め」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「やめろイザーク」
「止めるなアスラン！」
「ニコルがやられた」
「なに？」
「ディアッカもだ。この戦いはやばい、生き残ることだけを考えよう」

「クソクソクソクソクソ！」

「祖の為には、あえてバンダイに利用される事も辞さないと言うのだな？」

福田「違います。私がバンダイを利用したのです。私は何でも利用します。スタッフでも、ファンでも、御大でも。
　　　そう、あの富野御大、才能はあっても完成には程遠いあのハゲもね。その御大の尊大な天才ぶりには
　　　貴方もさぞ、笑止な思いをなさったことでしょうなぁ」











―銃声―

桑島「あなたは今、どこにいます？」
福田「は、なんですと？」

んなこと言うと、憂種騎士団に襲われるよー。

両澤「種を受け入れようとしないヲタどもの利己主義に迎合する必要はありませんわ。そもそも犠牲なくして名作が完成された例があるのでしょうか？」
今村「その犠牲が大きすぎるのではないか、とファンは考え始めたのだ、福田夫人」
両澤「どれほど犠牲が多くとも、たとえ種以外の全作品―いえ、日本の全文化をファンと共に死に至らしめても、成すべき事があります」
今村「そ、それは脚本家の理論ではない」
両澤「私達には崇高な義務があります。旧作品を打倒し、その埃とカビに満ちた悪しき記憶から全人類を解放救う義務が。安っぽいNT論に陶酔して
　　　　その大義を忘れはてるのが、果たして大道を歩む態度と言えるでしょうか」

あっそ

お前らもGジェネの戦闘シーンのムービーでも見てこいや！！

誰か>>214にレス返してやれよ
俺は嫌だけど

>>214
ガノタ「それはエゴだよ」

>>217
元ネタ知らないのか？
それとも種房なのか？

>>214＝>>219

富野は福田を無能だとは思わない、だが、その視野は、２，３話の展開に限定され、作品全体を見渡すことが出来ない、
「単なる演出屋だ」
というのが富野の評価である

ちょ、ちょっと待って！
１話すら見通せているかどうか怪しいです！

「視聴率も関連商品の売り上げもなんというペースだ」
「だが、惜しむべくは内容が薄い。無理もない。福田の思いつきに誰もがついていけるわけではないからな」

「どしがたいガキですぜ、あれは」
「余程親の躾が悪かったのでしょうよ。理も非もあったものじゃない。オーブ族長のガキなんてあんなものでしょうが
とにかく、食事を運ぶ役は他の奴に回してください。俺はもう願い下げです」
「仕方ないな。今度は君が運んでくれ」
「はぁ、分かりました」

「ご苦労。ん、その頬の引っかき傷は？」
「説明の必要がありますか？僕もこんな役は二度とゴメンです」
「まいったな……じゃ、次からはお前行け」
「うへぇ…」
「で、やるのかやらないのか？返答次第で減給が倍にも帳消しにもなるがな」
「了解。船長の脅しに屈しましょう」

「もう勘弁してせぇ。毎回紫の痣を作るくらいなら、首になる方がマシです」
「もう我慢できん。うちの船は山猫を運ぶようには出来てないんだぞ！」

「内容が無くても、売り上げさえ取れればガンダムの面目は保たれるではないか」
「ああ、卿が福田ならそう考えるだろうよ」

森田繁は知識は豊富でしたが
設定と演出が対立する時には設定を優先させる傾向がある人でした
私たち視聴者は”設定倒れの森田繁”と悪口を言っていたものです

「（話の進行が）遅いじゃないか福田・・・総集編ばかり造って、ガンダムという名が泣くだろう」

>>108
種ではエースパイロットが山ほど死んでいたので、福田夫妻は大東亜
戦争ぐらいは研究されたと信じたいですね。

みんな上手いな。

福田「サンライズに伝えてもらいたい。私の遺言状はデスクの三番目の引き出しに入っているから、遺漏なく執行する事。
それと、富野にはちゃんと仕事をやってくれ。もう先が長くないから好きなようにさせてやるように。サンライズは私の職場だ」

>>230

嫌われ者という共通点はあっても
福田を有能極まりない軍務尚書と一緒にすなw

福田「と、富野御大」
富野「ほう、今をときめく福田監督閣下は小官如きの名をご存知でいらっしゃったか。光栄のきわみ」

ラングの嫁さんと福田の嫁さんを一緒にしたくない･･･。

一番近いのはやっぱしフォークかねぇ
学歴コンプレックスと士官学校主席を比較するのもアレだけど

「種を見ておいででしたか閣下」
「ああ。種はいい。」
「はい、あの種の輝きに比べれば＊＊＊＊などとるに足らない物なのかも知れません」

＊＊＊＊にどの作品の名前を入れるべきか思いつかなかった。

だからネタスレでマジになるなっての。他人の笑いに水差すだけ。

「夫は私にも子供たちにも優しい人です。決して世間で言われているような人ではありません。
そのことは私が一番よく知っております。夫がそんな恐ろしい “作品” に関わっているはずはありません。
きっと何かの間違いです。お願いです。どうか、あの人を今すぐ私たちのもとへ返してください」

この作品に出てくる軍人の中にはラインハルトが配下にしたくなるような
人材はいないな。

「モビルアーマ乗りも亡くなった。ムゥも亡くなった。もはや、ヴァルハラで二人に挨拶してくる以外何の楽しみもないわ」

「種を見ておいででしたか閣下」
「ああ。種はいい。」
「はい、あの種の輝きに比べればガンドレスなどとるに足らない物なのかも知れません

「私はアスキラニコカガ・キララク・ムウマリュ・ディアミリイザ・福田だ。種世界創造大学の学長を務めている」
「（こいつが副主席か…それだけ長たらしい名前を記憶しているだけでも、おそらく尊敬に値するだろうな）」

　　　　　　　　　　　　 _,.．-ｰ''""´￣￣``' ‐ 、
　　　　　　　　　　　／ . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　,/ . : ::.::::,.‐'"´""'''-ﾐ,_ﾘｊﾝ;､-ﾞ､ﾞゝ
　　　　　　　　　 / . : ::.::::/　　　　　　　　　　:::::::ﾞi;;|,
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　　　　　　　　,/,.‐'´;;;;;ｲﾘ....　…―ー-　__,,,,､;;;:::::}ﾐ;|
　　　　　　　 ,i',.‐'´;;;;;;;;;ノ: ,r二ﾆ'､; -､,　　,､､-''ゝﾐ;;;|,
　　　　　　　 {／,.‐';;;;;;;i'　彡::⊆ｲﾃ=<;;　ノｨｧｨﾒ´/ﾊ;;}　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ﾞｉ彡　　彡　　 　`¨ ￣　�U:}~￣　　ｆ川　／
　　　　　　　　ヽｼ;;;ﾞi　豸､　　　　　,　;;.　|::::　　 ﾉ;;リ　|　このド平民どもめが！
　　　　　　　　＿ヽ;;;ゝ;Y´ﾞi;　�＝@ '-　　ｿ:::　　ｲノ　 ノ
　　　　　r'"￣　,.‐'´';'ｵﾊ　'　　`''''''━-;--ｉ�� ﾄ、　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{　　　/ ::: （ {;:::::ゝ　　　 ﾞ…==-　　 :ﾉ: :`ヽ、
　　　　_,⊥-ｰi'　::: :.ﾞｉ､ ヽ、＼　　　　　　　:／〕: : : : :＞､
-ｰ''"´: : : : : ;! ,iillii;; ｆ´`ヽ､＼,゛'-､,,＿ _,,ｨ' ´,,ｲ: : : ;;illlllllll|ﾄ..､ _
: : : : : : : : : : |/lll∩li;{＼`''ｰ-､,二二,ニ,,,,,‐'´,ｆ: : : :,illllｲllll|::::.:.:..:`'‐-.、.
: : : : : : : : : : ||llﾘ:.:.|llllｬ,　`ヽ､,／　 fｆ⌒ｌi`ヽ<|: : : ,illlｿ:|llll|::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.ヽ
: : : : : : : : : : ll:l|:.:.:.|lllllllliｬ, ／　,／ｽi;;__,ﾘ､,　＼: /llｿ:..:|llll|::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.
: : : : : : : : : : {lll:.:.:.:|llllllllllｼﾞ　 ,r'　/　厂ﾞi、ヽ　 Vllｿ:.:.:.|llli'::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.

>>242
オットー・ブラウンシュバイク公ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

「福田監督は、ガンダムを個人的な栄誉を立てる場所としか考えていない。
従って、各部署との協調性に乏しく、作品に対する愛情も薄い。憂慮すべきである」

ハウザー・フォン・シュタイエルマルク

パトリック「遺伝子貧しき者どもが…よくも汚れた手で妻を殺したな。
　　　　　　　地球全土にジェネシスを放つ。卑しきナチュラルどもを1人も生かしておくな」
ユウキ「お怒りはごもっともですが、地球は我々コーディネーターを初めあらゆる生物の故郷、
　　　　　その星を死滅させるような行為は如何かと。首謀者を処罰すれば宜しいではありませんか」
パトリック「だまれ！
　　　　　　　地球は我々コーディネーターの物だ。当然、我々にはあの地球上に蔓延るナチュラルと
　　　　　　　いう名の白蟻を全て駆除する義務がある。古より、新たな生物が古い生物を滅ぼし
　　　　　　　発展をなし、歴史を進めてきたではないか！」

　　　　�U　　　　　　　　　 …||…　|ｉ　　　．．．．．．　　　　　　　　　　　　　　：：
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　八　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：：：：：：：
　　　　　　∵　　　∴　　　　[山几「卩　　|
　　　　　　　　　　_ _ _　　　�兌二丗コ　　 |　　　　　　　　　∴∵∴∵ 　　　　∴∵
　　　　　　　　　　　　　」三/｢〓〓〓Ｒ　　|　　　　__ｎ　　∴∵
　　　　　　　　　　　　r'〃ｿ　|目目目|山＿|＿/~|┤円----ー ‥　 二二二二 ヽ
‥‥‥‥　∵　　　_」∵/　 |目目目|三i＿＿　----- 　 ‖ 　 　 　 |Ｏ　Ｏ:::０::0|
　　　　　　　r'´二¨／Ｆr'´￣￣_￣_￣　　ｉ　ｌ　　　 ___　　 ‖ 　 　 　 |Ｏ　Ｏ:::０::0|
　　　　　　r'一ｰｰｆ　 |;;「ｉ　ｉ ﾛﾛ|llllllll|ｰ＿冖　　　 /　 |: 　 ‖ 　 　 　 |Ｏ　Ｏ:::０::0|
　∴∵　　|　　　　|　ｉｉｌ;;丗 i ＿|lllllllll凵llll日　　「ｉｰ.┌' ┃ ‖　　　　└一一一ｰ'┤
　　　　　　!〓〓〓■〕;;;〕＿|llllllllllllllllllllllll日　　L!−Ｌ. ┃ ‖　　　　┌一一一一:|
　　・　　　 |　　　　|　!!;;!!　ｉ　三|lllllll|￣|ll日　　　ヽ　 | ┃ ‖　　　　 |Ｏ　Ｏ:::０::0:|
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　　　　　　　ヽ＿＿ヽﾉ;;ヽ、!＿　　　　ｉ　　　　　　　４４Ｍ ‖　　　　 |Ｏ　Ｏ:::０::0:|
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　　　　/／ー､　　,、i |(ヽ、　,、, ,　,_　,--,　 , 　　 , 　 ,、, ,　,_
　　　　ヽ`⌒、丶'i ﾉ| |,ﾍゝ| 'i ﾉ| ﾍ　,(､⊂／　ｌ,／　l,'.iノ.l ﾍ　,
　　　　　> )__l　l　|_ | |.).)| |　|__l | | |_ﾍ） ） |.| |_| |.| |　|_ | | | |_
　　　 そﾉく___ノヽ／レヽ_/ヽ／.Ｖ丶/ヽ/ヽ／i/ V_i.iヽ／Ｖ丶/
　　　　　　　　　　　　 　 　　___ 　　　　　　　　 .`- '
　　　　　　　　　　　 ,─ .、-'　c　　　, , , ,、
　　　　　　　　　　 （__( ヽ　Ｘ　( ,' ＼.l ,、,、ヽ
　　　　　　　　　　　　___ ) ﾉ ） ）| | | || || || |__
　　　　　　　　　　　 i_,　､ ヽ'／ ヽ__/.ＶＶ丶/
　　　　　___　　　　　　　 `- ' 　　　　　　　 , 、　　　　　　　　., ,_
　　　　/ ,、iヽ　 , 、　,--,, , , ,、　　　 　,--,`' ., ,　,_　,--,　,、|　,l
　　　　l　~ ﾉ~／,、.|(､⊂.l ,、,、ヽ ,' ＼(､⊂TTl ﾍ　,(､⊂,'.iノ=　=
　　 ﾍﾉ　ﾊ 丶ヽ) | |ﾍ） ）| || || |__| | | |ﾍ） ）| || | | | ﾍ） ） |_　| |
　 く　／　ヽ__/ヽ / ヽ/　ＶＶ丶/ヽ__/ ヽ/ ヽ/Ｖ丶/ヽ/ヽ／ヽ/
銀河英雄伝説

「福田の奴、もう少しやるかと思っていたが、無理矢理完結させるのが精一杯だったようだな、
目的はガンダムを次に繋げることにあるのだ、極端な話、未完でもよかったのだ」
「しかし福田は、強引に終結を計ったそうです」
「だから限界だと言っている」
「その点、福田を選んだ方も罪を免れますまい。彼を推挙した私自身、誤った選択を反省しております」
「ほう、なかなか殊勝ではないか。」
「だが、元はと言えば、最終的に両澤を使ったのは福田だ。無益なだけなら良いが、有害ときては私としては遇する道を知らんな。」
「ですが、あのような女でも何か役に立つかも知れません。シナリオだけで視聴率や売り上げをえるのは困難です、駒は多くおそろえになった方がよろしいかと存じます、たとえ汚れた駒であっても・・・」
「誤解するな。私は視聴率を盗みたいのではない。奪いたいのだ」
「御意・・・」

|　私は視聴率を盗みたいのではない。奪いたいのだ
＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼（
　　　　 ＼ 　　__,､-''"¨´￣￣｀¨ﾞﾋー-:､,,_
　　　　　　 ,r''"　 ,,　　　　　　　,,ﾆ､　　　 `ヽ、
　 　 　 　 /;i',,〃"　　　　　 　 （　 ﾞi　　　　　ﾞi,　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　,/ 〃　　　　丿　　　　ﾞl, ,/　　　　　　ﾞi,　　 |　　御意……。
　　　　 〃　　　　　彡　　7ﾞ　ﾘ　|'　.　　 i　　　ﾞヽ、　＼＿　　＿＿＿＿　 　　_,,;::--v--:､_
　　　／ ,　　　ﾞi,　f r'　　〃　　 ﾉ!､| i　　l　　　ﾐ､ l　　　　 ＼（　　　　　 　 ,,r'"ー:､,r'ー-ﾐ `ヽ,
　　,i',f";i'　|　　 }　い　,／　 ,／ﾞi（､い　| !､　ごﾞ　{　　　　　　＼　　　　　　i ,r"￣｀ﾞ''⌒`'ヾヽ　i
　　l_|　i ,, _彡'"ノﾋ人（ f ,／　_,,ニゝヾﾐ､ミーヽ　 |　　　　　　　　　　　　　|i,l　　　　　　　　い、ﾞi
　　　ゝ| i l　｢"´┬ｦ=,（(　'''"r┬ﾃ;ｧ　Jf`:､ミ:､l　ﾘ　　　　　　　　　　　　　!,ﾉ　　　　　 　 　 ﾞN　 |
　　　　`'ゝﾐｰﾄ　￣　　,}`　　　￣　　=彳! ﾄ　　ソ　　　　　　　　　　　　　|,/| ー-､　 ,,ｨ-ー　| ゝ |
　　　　　　 )ハ　　　　/　　　　　　 　 i',ﾉ,ｲ川:ﾘ）　　　　　　　　　　　　　ヾY', ´ﾟ￣ｉ　￣ﾟ￣　ﾚ1　|
　　　　　　　{; ﾞi　　　 ﾞャ ;:.　　　　　　, ;"　　／　　　　　　　　　　　　　　 ﾞぃ!　　 ,|　　　　,,　 /　|
　　　　　　　＼ﾞi　　　__ﾆ ,,,,_　　　　 /〃　.f"　　　　　　　　　　　　　　　　 |`i　　`ｰ'"　　' /-'　ﾘ
　　　　　　　　 ﾐヽ、　 `ニ'"　　　 ／ ),､　､ド　　　　　　　　　　　　　 　 　 `i !､ ''''ニ''ｰ　 / 　 ﾂ
　　　　　　　　　,)介､　　　　　_,／ /´｢ﾉ　,ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 iﾘﾞﾄ､　　　 ／ )ﾉﾘ
　　　　　　　　　 ,>l,,_`;､__,,,,;:'"ﾆ-ｰ''"~_> ｢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄミ＝┬''"=''"ｦ
　　＿　　　　. 　`T''=:,,`Y''二-ｰ＜_.￣,r}ﾉ　　　　　　_,,,,,,＿＿＿＿＿　　　 ,ｼ'rぅﾞl | !ｎ〕とｲi､,,,＿
　　　 ￣ﾞl__, ､__,r儿'~ﾞi.| | :| f⌒ﾞし|（_ノﾉ|ﾞi､__　　_　 ,i'`ー---===,,,,,＿二ニニ''ー-z=ﾐﾆ,ｰﾆ'"`''ｰ-

ageてみたりする

ミッターマイヤーさんをこの間ミッター？ねぇ？マイヤー？

>>251はロックウェル大将

伝説が終わり、歴史も終わる・・・・

　　　　　　 ,,,::-ｰ''''""""ﾞ''=-:､
　　　 ,;r''"ﾂｿ'　　　　　　　　　`ヽ､
　　 ,/_,, ,ｲ, ﾞ<　　　　　　　　　　>! `ヽ.
　,r'〃　,r'''''''ｰﾐ:､.　　　＿,,,,-"",Z,,　　ﾞl,
　l,',, 　,il　　　　ﾞヽﾐ､ミ､ミ三ｯ-ー''　　,>ﾞl,
　{f　,〃　　　　　　`''=ﾆ_ー----:､　　ﾞl ﾞ|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|l　ｲ!　　　　　　　　　ﾞﾞ''''=-　　 ﾞ|i 　 } .|.　.|　
　ﾞll　|!　_,,,＿　　　　　 　 ＿＿　 .|ﾄ､　i l 　 |　
　 `lr'l!" ｰモｦ'ﾂ:ヽ　;'"ﾁモｧ=-~ﾞ .|l _　;ﾘ　　|　遅いじゃないか・・・
　　 |. |　　 ￣ ''":l!　　｀''￣　　　 ;ll´ ﾚ;'　　 |　
　　 ﾞl. l;､.　　　　::l!　　　　　　　 ,:ﾀ /ﾉ'　　ノ　ミッターマイヤー・・・
　　　ヽ_l`　　 　_;;L_ ,,　　　　 ,.ｨ'ｿ',ｲ}　　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　!_|､　　 ＿_,,,,＿_　　　　/f",ﾂ
　　　 　 | ﾞi,　　　＿＿ `　　 ,/i |/
　　　　 rl　ﾞli 　　￣￣　　 ,r'"ﾘ L,
　　　 _,i',rミｰゝ.　　　　 ,;r'"_,,ﾆ-ﾝ,|.
　　 _;l,:ﾍヽ. `'''ｧﾞ=ー‐''"''彡='ﾆ~〃l
　ﾆ"-､<ヽヽ. ,/ f~ﾞい!.| |_f~l.|ri_,ﾘﾉ,ﾆ=ー-
　　 　 `ﾐ､ゝﾆへﾞ:､ `'!.| |　;;ｿぅｧｼ"
　　　　　　`''-ﾆ_ﾐ ＼| ! ﾚ'ﾂ彡'´
　　　　　　　 ＿,ニ=-┴-=ﾆ＿

番台「今年は何故か体調の悪いガンダムファンが多いようだ。何か身体の変調に心当たりはあるかね？」
ガノタ「あるね」
番台「ほう、なにかね？」
ガノタ「同人作品の自慰漬けを食わされたからだよ、行商人野郎！」

田中「あんたが焦る理由は、わかってるわ。評判に自信がなくなってきたものね。
　　　　だからといって、今更富野を好きと言った所で、どんな効果があるのかしらね」
福田「切り札が無くても勝負しなければならん時があるんだ…」
田中「確かに、あんたは平静を失っているわね。そんな平凡な台詞を出せる人間じゃなかったのに、
　　　　電波が弱くなったわ。以前はもう少し気の利いたことがいえた人なのにね。

田中「あんたが消えた後、あんたがどのように種を作ったのか、富野に挑戦したのか、
　　　　それとも足をすくおうとしただけか、他人が決めてくれるわ。そして、あんたは、
　　　　その評価に講義する事も出来ないのよ」

　「突撃だ！シードスタッフにバンクシーンを撮る時間を作ってやろう」
　トミノヨシユキの旗艦「キングゲイナー」は部下たちの先頭に立って、
戦場に躍り込んできた。伝説によれば、このときトミノヨシユキは、
広告がわりのガンダムエースインタビューにオブラートでたっぷりく
るんでこたえながら、艦橋のメイン・スクリーンの前に立っていたとい
う。もしこれがほめ殺しであったとすれば、いささか過剰とのそしりを
まぬがれぬかもしれない。

ＳＥＥＤは成功だったのか失敗だったのか、その点に対しては、メディア、ネットの見解が分裂して統一をみないところである。

では、はたして、ＳＥＥＤは成功だったのだろうか？
ＳＥＥＤの成功を主張する者は言う
「放送期間中において、視聴率は過去のガンダム作品の本放送に劣るものではなかった。
また関連商品の売り上げは異例の売り上げをしめした。アニメ制作もビジネスである以上、
金銭面での勝利がすなわち、作品としての勝利であることは明白である」
一方、失敗を主張する者もいる
「ＳＥＥＤは、様々な謎を放ったらかしにして無理矢理終了させている。
また設定がコロコロ変わり、監督はその場の思いつきで設定をいじくって作品は混乱の極みに達している
ＳＥＥＤが成功したように見えるのは、売り上げと腐女子の支援ゆえの錯覚であって作品自体には何の内容もない」

また自らの公正さを誇示したいと考える者いる
「商業的には福田の勝利。内容的にはＳＥＥＤの敗北」
「戦術的には福田の勝利。戦略的には福田の敗北」

様々な説が唱えられたが、そのいずれを主張するにしても、同じ程度に強力な反論を覚悟しなければならなかった。
この作品は後日、小説版、ボンボン版、アストレイなど様々な外伝を産み、多くの執筆家に日々の糧を与えることになったのだ。

まぁ、商業的戦術的に成功だったとしても、つまらなかったということは変わらない事実。

>>260
じゃあ何で売れたんだろうねぇ？
　　　　　　↓
種は色々と恵まれて云々
　　　　　　↓
そして不毛な争いへ


このパターンばっかりだな（；´Д｀）

大和輝は今まで散々種が叩かれているので、過敏になって
なんでもかんでも被害妄想で過敏反応するのです。

しかしその正体は高校に行かない引き篭もりリア工房。

しかも種マンセーしてる割には、同じマンセー派からは相手にもされていません。
従ってマンセースレには現れない。あるいは行っているのかも知れないが
その時は気づかれないように名無しでカキコしているのは間違いない。

臆病で小心者。コテハン名乗ると相手にされないのを見抜いている分
ややマトモかも知れませんが、実際はアンチスレで喚いてるだけのバカ。

しかも自分が引き篭もりの癖に相手を見下すアホ。高校にも真面目に
通ってない社会通念の切れッ端も分かってないクズ。

じゃあお前が低脳じゃない証拠を見せろと言うと、実は特技や資格など
これっぽっちもない罠。

都合が悪くなると「用事が入った。又来るからな〜、逃げたと思うんじゃねーぞ」
と言いつつも実際は逃げている雑魚。

こういうクソコテはスルーが一番です皆様。みんなしてこの糞コテが
諦めて落ちていく様を、生暖かく見守りましょう。

もしくはこいつを叩くなら以下のスレを使いましょう。

新シャア板の癌　大和輝を徹底的に叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066007988/l50

消防の頃見た我が往くは星の大海で覚えているのは
新米とベテラン、ラインハルトを侮辱されて喧嘩を起こした無名仕官とボレロだった。

オリジナルキャラだけど描写が丁寧なんだよな。だから主役より印象に残る。
今見返してみてもやっぱ良いわ。星の大海。

>>263
でも艦隊戦中に旗艦の砲手が居眠りするのはどうかと思う。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ジェネシス　ＶＳ　トールハンマー

がいしゅつだとは思うがネーミングが良くないなジェネシス。
作中では何やら理屈をこねていたけど、大量破壊兵器に“創世”とか
つけちゃうのは無理がありすぎる。
名前をつけるにしても、もう少しセンスがほしいもんだ。

トールハンマーどころか、自称建国義勇軍の人が売ってたあやしげな
ドリンク「不撓不屈」のほうがマシなネーミングに思えてしまう。

Ganma beam
E
N
E
S
I
System

とかいう略語じゃないの。

ナチュラル抹殺で俺らコーディ新時代の到来だぜ＝創世
というパトリックの説明で納得できたけど。
つまりもっと角張った名前にしろと言う事か？

私怨で、戦争しているんだから、「ネメシス」でもよろしいんで無いかと、思うわけでありまして・・・・

言わぬが花というのはあるわけで
復讐の為の殲滅戦より未来を勝ち取る為の独立戦争の方がウケがよろしい

なんかいっぱいレスありがとう。
たしかにパトはそんな感じで説明してたよ。

でも個人的に思ったのは、
・３発撃ったらナチュどもをキャンと言わせることのできる兵器にもかかわらず、

１）しかもプラント全体が焦土と化したわけでもないのに無からの創造を連想
するジェネシスなんて言葉を使うのは、ちと言葉のインフレなんじゃないか、

２）金かけた兵器ほど使いまわすもんだろう。なのに　「ジェネシス」なんて
ある意味ナチュラルしか眼中にないような兵器の名称でいーのかなあ。首尾よく
コーディだけ、あるいはコーディ優位の勢力圏が出来たとして、新たな敵が
現われたらまた「創世」するのか、

ってこと。267からはここまで読み取れませんけど。

まあ、268みたいに何かの略だったら納得してしまう。
他の名称もそんな感じだし。

アスラン、ジェネシス・・・。
バナナフィッシュのパクリか？

>>273
嫁がすきそうな作品ではあるなｗ

大和輝は今まで散々種が叩かれているので、過敏になって
なんでもかんでも被害妄想で過敏反応するのです。

しかしその正体は高校に行かない引き篭もりリア工房。

しかも種マンセーしてる割には、同じマンセー派からは相手にもされていません。
従ってマンセースレには現れない。あるいは行っているのかも知れないが
その時は気づかれないように名無しでカキコしているのは間違いない。

臆病で小心者。コテハン名乗ると相手にされないのを見抜いている分
ややマトモかも知れませんが、実際はアンチスレで喚いてるだけのバカ。

しかも自分が引き篭もりの癖に相手を見下すアホ。高校にも真面目に
通ってない社会通念の切れッ端も分かってないクズ。

じゃあお前が低脳じゃない証拠を見せろと言うと、実は特技や資格など
これっぽっちもない罠。

都合が悪くなると「用事が入った。又来るからな〜、逃げたと思うんじゃねーぞ」
と言いつつも実際は逃げている雑魚。

こういうクソコテはスルーが一番です皆様。みんなしてこの糞コテが
諦めて落ちていく様を、生暖かく見守りましょう。

もしくはこいつを叩くなら以下のスレを使いましょう。

新シャア板の癌　大和輝を徹底的に叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066007988/l50

まあここでオレを叩いてる奴は何様のつもりなんだろうか
大人なら大人気ないぞ
つうか大和さんと一緒じゃないって
もういいや、そろそろ2ちゃんから離れよう
その行為だけでも
オレ＞＞＞＞＞＞ここの連中
ってことになる訳だし
あとドモン、お前は一番無能だ
周りが後押ししてるから粋がってる、そんな感じだ
別に大和さんと同一人物でもいいぞ
ここから消えるから僕には関係ないしね
オレのこと馬鹿とか言ってる奴いるけど
お前らよりは大分ましだから、なぜか
それはこれからオレはもっと学ぶから、今駄目でも
オレは絶対に幸せになってみせるぞ！！！！！！！
お前らはオレにやるき出させてくれてありがとな！！いや、嫌味感情抜きで
2ちゃんが人生の通過点にあっていい方向に働くか悪い方向に働くか分からないけど
とりあえず、シャア板に存在できて嬉しかったぞ！！
じゃあバイバ〜イ

>>276
まあ、お前なんて今日はじめて知ったわけだが。

この自意識過剰な少年は誰？
将来が不安だね・・・。

アルスラーンＶＳアスラン

有能な濃い部下に囲まれて影が薄い主人公だけど成長してるし。
仲間を大切にしてるし。


続きでねぇなぁ〜・・・・・・・

Ｓ・Ｋ・ホ

>280
誰の事かと思ったが、アルスラーンの方か。

スペル以外に
影が薄い、
父親とうまくいってない
のは近いな。

ジェネシスなんぞケンプ率いるガイエスブルグ要塞でかたつくだろ
たぶんヤンはアラスカで政府に殺される

どちらの軍のトップもヤンに艦隊任せる器量があるとは思えん
種割れキラ＜＜＜＜＜＜＜＜＜アップルジャック中隊＜＜＜＜シェイクリ

　　　　

アズラエルはさんざんオーベルシュタインの掌で踊ったあげく、用済みと判断されて殺されそう

ラングにも利用されそうだ＞アズラエル

アズラエル＝告死天使

地球教徒として生き埋めになるんでないかい？＞アズラエル

「キラ・ヤマト少尉はどうですか？」
「バカは嫌いだ」
「ヘリオポリスの工業カレッジを（おそらく）首席で卒業していますよ」
「首席で卒業してもバカが直らなかったのか」

富野「福田閣下はバンダイのなかでも、理性と良識に富んだ人物だと思っていたのですがな」

福田「恐縮ですな」

富野「だが、どうやらかいかぶっておったらしい。このような軽率な作品を作るとは、
理性も良識も居眠りしているとしか思えん」

福田「よくよく考えてのことです。御大、考えても御覧なさい。現在のガンダムがどれほど
ニュータイプ固執しネタがいきずまっているか。１ｓｔの美名のもとに、固定観念が横行し、
新規作品開発機能力はかけらも見いだせない。他にどのような方法で粛清し作品改革する事が
出来るのですか」

富野「なるほど、確かに現在のニュータイプネタはいきづまっている。だからこそ
コーディもってニュータイプを取って代るのだと貴官は言いたいのだろう。では
試みに問うが、コーディを押している貴官らがもしネタにいきづまったとき、
誰がどうやってそれを粛清していくのだ？」

富野の語調はするどく、福田はあきらかにたじろいだ。

富野「福田閣下はバンダイのなかでも、理性と良識に富んだ人物だと思っていたのですがな」

福田「恐縮ですな」

富野「だが、どうやらかいかぶっておったらしい。このような軽率な作品を作るとは、
理性も良識も居眠りしているとしか思えん」

福田「よくよく考えてのことです。御大、考えても御覧なさい。現在のガンダムがどれほど
ニュータイプ固執しネタがいきずまっているか。１ｓｔの美名のもとに、固定観念が横行し、
新規作品開発機能力はかけらも見いだせない。他にどのような方法で粛清し作品改革する事が
出来るのですか」

富野「なるほど、確かに現在のニュータイプネタはいきづまっている。だからこそ
コーディもってニュータイプを取って代るのだと貴官は言いたいのだろう。では
試みに問うが、コーディを押している貴官らがもしネタにいきづまったとき、
誰がどうやってそれを粛清していくのだ？」

富野の語調はするどく、福田はあきらかにたじろいだ。

>>糞種厨残党
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　だまれコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

ｳﾎﾎ

ヤンダいす気

アズラエルはターヒールのペット。

銀河英雄伝とＳＥＥＤが出てるなりきり板ハケーン！！
でもＵＲＬ忘れた。誰か知ってる人キボンヌ。確か仮面ライダーとか特撮とかも出てたような気が･･･

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ




　　　　　　

>>298
阿呆どもが
自ら黄泉に旅立つか

やったぁ！
300げとー！！

300ｹﾞｯﾄしたことによってどうなるの？

p

>>300
妖かしめが
黄泉に退け

>>301
人誅のランクが１つ上がります

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

僕の名前はヤン坊♪
僕の名前はﾏﾆﾌｪｽﾄ♪
ふたーり あーゎせぇて
さぁーて、どうなる？

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

＠わ〜くに来なさい。

なあ、このスレがもし続いてpart50とかいっちゃったら？



だめだ、考えるだけで鬱になる

福田監督は設定過多、構想過少

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
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　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

小柳ウンコ

>>310

言いえて妙だな。

けー

ぬぬ

>>310
>>314
つーかその設定も他人任せ、自分でもよく把握していないw
富野とか今川とか池田とか高松も設定は文芸担当に任せてはいたが
きちんと自分のものにしていた

所詮は糞種ですから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

我々は富野らに乗せられたのだ！




( ´д｀)

(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ

銀河英雄伝説の世界では電波攪乱で
レーダーが無効化されてるけど人型
兵器は登場しないな。
(そのかわり三国志のような戦術が通用
する世界になっている)

種で何が最も卑怯で恥知らずか。
それは実力も無い福田がトチ狂って監督の座につき、言い訳ばかりしている事です。
ｶﾞﾉﾀがどうのこうのと言う前に、まずこういう勘違い野郎の駆除から始めるべきでしょう。

種が史上最低の駄作だったにも関わらず
種厨の支持を得て名監督を気取る奇跡の人　福田監督へ
貴公の短所は　実力と自己評価の不均衡にあり
その短所を是正したいと思われるのなら
腐女子に媚びないガンダムを作ってみせよ
貴公は駄作を介して身の程を知る最後の機会を与えられるだろう

「視聴率は十分。シナリオを立てなおされたい」

「先覚者は常に理解されぬもの。もはや一時の批判は論ずるに足らず。腐女子の理解を求めて小官は前進し、コミケに知己を求めん」

　

>321
それ原作に説明あっただろ。
いわく「高価なアーマースーツも安価なミサイル一本で撃墜され、ばからしくてすたれてしまった」
みたいの。
原作良く読めば？

福田負債ならフリーダメ一機でイゼルローンを攻略できますなんて言いかねんな

イゼルローン表面の移動砲台とトールハンマーであぼーん

スレ名だけで良スレ

タイトル変えようぜ
ヤン・ウェンリーがいるだけで視聴率５０%いく

>>329
そしてカイザーが出たら腐女子層の支持もバッチリゲットですよ！

キルヒアイスもな。

でも富山さんがいないからヤンは…。

実はSEEDを持つものだったヤンは地球教徒のテロを生きぬき、
フレデリカと二人でナノスキンに包まれて冷凍睡眠します。
そして物語はﾀｰﾝｴｰへ。

ユリアンがいれば2日で終わるな

シェーンコップがいればミリアリアは３日で落ちる。
ちなみに痔悪化は３秒で落とされる。

そんだけ

>334
＞シェーンコップがいればミリアリアは３日で落ちる。
子供は相手にしないと思われ

＞ちなみに痔悪化は３秒で落とされる。
白兵戦ならね

　　　

３３５だが確かにそうだ。
言い直そう。

シェーンコップがいればマリューは３日で落ちる
ちなみにムウは・・・





不可能を可能にしきれなかったらしい

>335=337
まだ足りない。
シェーンコップがいればマリューとナタルまとめて３日で落ちる

しかもイザークの父親もシェーンコップ。

それからアイシャはべらしてるポプラン。砂漠の寅は野垂れ死に。

＞３３８
３３５＝３３７だが、ポプランはカガリに説教していそうな・・・。

誰か文才のある香具師、カリンの初陣のときの歩とのやり取りパロってくれ。

>339
ヤンか誰かが、３回注意して理解してないようじゃ見込みは無いってなことを言ってたと思う。
カガリは大丈夫か？

ふぅ・・・

銀英伝の前に、種をやっているのは、何かの嫌がらせなんだろうか・・・・

>>338
シェーンコップとポプラン
翌晩、お相手が入れ替わっていたというエピソードから考えると

３日ではなく３時間でないかと・・・

>>342
嫌がらせだと思うよ。往年の良作に挟まれて可哀想にすら感じる。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

トールハンマーとガイエスハーケンで十分ってワケですか。
ひどい話だ。

>>344
生身でジョーｏｒホセ・メンドーサにボコられる吉良
あるいはヤンorラインハルトの艦隊に撃破されるラクシズ想像してﾜﾗﾀ

ジョーで熱くなった頭を種でクールダウンさせてから銀英みてくださいというキッズの粋なはからいだろ。
種ほど頭空っぽにして見れるアニメないからな。

もしかしたら、腐女子にキャラ萌えより脚本が秀逸な名作を見せて、種からのリハビリの為に・・・・・

いや、さらに悪化しかねんな・・・・・あいつら、表面しか見ないしな・・・

何の躊躇もなくジョー×カーロス萌えに走るだけだろうw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ジョー→ジョー（ビデオ）→銀英伝
って感じで見てる。たまに銀英伝スルーしてN23

今週アニマっクスＧＷ特別編成のお陰で、「鋼錬」が無くって種見ちまったＹＯ！！

今月末から「ハレグゥ」と「銀英伝」に挟まれて、ますますつまらなさ際立つ種・・・・
キッズの編成はもしかしたら種を嫌いなのかもしれない・・・・

>>354
6月末から時間が変わって「家なき子レミ」と「エースをねらえ２」に挟まれます。

>>338
　虎は金髪の小僧の従卒になってます

　

　　　　かかっているものは、たかだかスレッドの存亡だ。

個人の自由と権利に比べれば、たいした価値のあるものじゃない

　

ほああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>322
しょうがないよ、社長が福田起用ﾏﾝｾｰなんだろ？
上官が上官なら部下も･･･って奴だな。
帝国軍で金髪の小僧に戦場で見捨てられるﾀﾞﾒﾀﾞﾒ連隊に似てる。
愚かなｶﾞﾝﾀﾞﾑばっか作って富野の怒りをかい
｢言いたいことがあるならﾊﾞﾙﾊﾗで聞いてやる｣と言われ戦場に散る種連隊。

１うぶぉおおうあおあおおううううわぶううううおわああううぅうぅぅ
２うひょよおおおおおおおおおおおおおおおううううううううおお
３ぶうううぉおおおううううううううううううううううううううううううう
４ひゃああああああああああああああああああひいいいい
５うぶはあわあああああああわああああああしっこ洩れるう
６ぎやいいいああああああああああああああああっだあああ
７ひういいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっ
８かあさうぶっっうううううぼおうあべし
９きィィいいいいいいいいいぃおおおおおおいいいい
１０ぎうううううううううううういいいいいいいいいういういだああああ

種キャラの鳴き声です
どれが誰だかあててみましょう
見事全問正解した人にはもれなく福田の嫁のキッスがあたります

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ウォンリーＶＳヤン・ウェンリー

素手での喧嘩だったらウォンさんの圧勝

くそったね〜

ヤンは素手のケンカなんかしないだろ。

>>361
漏れ等がいくら叩こうと結局は売れたからな。
降板させる理由がないだろ。

種には年に最低一作は発表して貰わないと旧板にきちゃうじゃないか。

ここのスレの住人の方々にお知らせします。
もうすぐ｢銀河英雄伝説＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＥＥＤ｣が1000になります。
つきましてはこのスレを再利用させていただきます。詳しくは。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1084616570/へどうぞ。

>>686降臨しろ〜。

>>370
移転乙



・・・・・って、なにかがちがうｗ

のっとり禁止

前スレオワッテルし余ｗｗｗ
まあいいやｗｗｗ
つーか「ヤンがいればＳＥＥＤが３話」？？？すげえなｗｗｗ　相対性理論もびっくりだなｗｗｗ
�J・ストーリーの流れとしての差の考察。
まず第一に、ＳＥＥＤについてよく言われている文句は「総集編」の多さに
あると聞く。まあこれはぶっちゃけ今まで見てなかった視聴者や、近年の学力低下
による若い視聴者世代のパープリンにあわせてサマリー的な要素でやってるわけだがｗｗｗ
まあそんなことにも気付かないで叩いてる連中の痛さにはまじ辟易だぜｗｗｗ
まあ前スレで賛美されてた銀英だが、実は銀英のがもっとあざといｗｗｗ
まずユリアンが地球へ向ったときなどクダラン過去の回想（ブラックフラックフォースが
どうだとか、ルドルフがどうだとか）でゴマカシ、ことあるごとに過去の回想を交えているｗｗｗ
はっきり言えば銀英もＳＥＥＤと同じようなことをしているわけであるｗｗｗ
しかし多くの愚民はそんなことにも気付かずＳＥＥＤはクソと叩いて自己陶酔に浸っているｗｗｗ
しかも銀英のもっとたちが悪いのはサブリミナル効果著しいとこであるｗｗｗ　ある意味
このアニメは犯罪アニメと言っても過言ではないｗｗｗ　何がサブリミナルかは一目瞭然
である。まず、同盟軍の元帥ヤン＝ウェンリーは最初から最後まで事あるごとに紅茶を飲み続ける。
とにかく飲む。「ねえフレデリカ。紅茶を」「なあユリアン、紅茶にブランデーを。」「なあ。」この男は
口を開けば紅茶であるｗｗｗ　はっきりいってリプトンかどっかから絶対金を貰ってるとしか
思えないほどの紅茶中毒であるｗｗｗ　　それなくてもムダに冗漫に長々と１２０話（+番外編）と
やり続けた銀英だが、内容は、支離滅裂・サブリミナル・中身のないストーリーといった詐欺まがいの
アニメであることは周知の事実である。

>>686ﾀｿ初ｶｷｺ記念sage

相変らず支離滅裂だな>>686ﾀﾝｗ

結局さ、SEEDの世界では
優秀なパイロット＋高性能なMS（ガンダム）
の組み合わせが、最大の戦術的価値がある存在なんだ

いや、それこそサイクロプスやジェネシス、核兵器クラスの戦略的価値もある感じだ
作中の描写、役割だと

ハルバートンはあっけなく死んだけど、ある意味MSの重要性に気づいて
いたから、あそこで命を張ったとも言える。

アズラエルは馬鹿だけど、あの三機を作成・運用したことは、
ガンダムの重要性をわかっていたのかも。

オーブもアストレイを量産しているし。

救いようのない馬鹿は、ザラ議長。
アズラエルの三機はパイロットに時間制限があり、初期のガンダムは電池ぎれがあった。
ザフトは、コーディネーターのパイロットと、NJキャンセラー搭載のガンダムという、
究極の戦略兵器を量産できる立場にありながら、それをしないで、
ジェネシスという強力だが応用性のない兵器を作った。

ヤンがザフト側だったら、ガンダムの量産をしただろうし
連合側ならいったん講和して時を稼ぎ、ストライクダガー程度で満足せず、
やはりガンダムを量産しただろう。連合側の生産力を持ってすれば、多少質が落ちても
量産すれば勝てる。ザラ議長は馬鹿だし、表面的にでも和平路線を進めていれば、
オーブやクライン派とも連携できるし。

他でやれ

銀英はﾃﾞﾝﾊﾟキャラが多すぎることに対する概論。
銀英伝は数多くのﾃﾞﾝﾊﾟキャラと優秀な
人間がでる作品と考えられる。アニメ作品とは総じて
主人公格がﾃﾞﾝﾊﾟだと駄作に終ることが多い。ガンダムＳＥＥＤ
という作品は、キラ＝ヤマト・アスラン＝ザラという
青年が色々なことに葛藤しながら最後には
自分自身の生き方を決め自ら動いた点で
最高の作品であり、将に幼児には教育アニメとして、
一方で大人にも昔を思い出すような忍ばすアニメと言って
過言でない最高のアニメーションだったと言えるだろう。
対して銀英伝という作品は主人公格が基地外ばかりである
ことは今までに語ってきた。まずカイザーはただの戦争
基地外の利己主義の極地のような人間であり、ヤンは
理想ばかり追い求めて現実に向かい合おうとせず、
多くの支持者をムダに死なせたいわば戦争大罪人の代表格と
言える。そして第４期の同盟側の主人公であるｺﾘｱｿ=ﾐｿﾂ
だがこいつはただのヤン信者で自分の主張が全くない
ヤン原理主義者である。いわば語るに値しないクズであるｗｗｗ
しかし、銀英伝はこいつ等以外にもまだまだﾃﾞﾝﾊﾟがいることが
作品を劣悪化させているｗｗｗ　ムダに好戦的な基地外などが
存在するのであるｗｗｗ　ＳＥＥＤにもディアッカ＝エルスマンや
イザーク＝ジュールなど当初はただ軍の命令をうけて戦うだけの
一見すると毒ﾃﾞﾝﾊﾟみたいなやつもいたが、最後は自分の意志で
戦うようになった点で大きな成長と言えるだろう。
しかし、同じ好戦的なキャラという点で銀英伝には全く初期から
最後まで成長しなかった脳みその腐ったｷﾁｶﾞｲ戦争マニアがいる
ｗｗｗ

その名も「フリッツ＝ヨーゼフ＝ビッテンフェルト」であるｗｗｗ
まずこいつの戦歴について見てみることにする。
・アムッリツァ前哨戦でウランフ提督率いる第8艦隊を撃破。
・ランテマリオ会戦における予備兵力として戦局を決定づける。
・回廊の戦い（本戦）でヤン艦隊の生きた航路図であるフィッシャー
提督を撃破する。
・シヴァ星域の会戦で名将メルカッツ提督を撃破する。
ぱっと見だけなら、すごい戦歴に見えるが、こいつは実は
功績を上回る失態をおかしまくった人間であるｗｗｗ
まず失敗についてざっとあげてみよう。
・アムリッツァ会戦で突出しヤンの中央突破における撤退を許す。
・アムリッツア会戦で突出したため全軍の壊滅をまねきかける。
・マル・アデッタ会戦では急進しすぎて大事なときに戦闘しない。
・回廊前哨戦では、共に出陣して慎重論を唱えたファーレンハイト
上級大将を出し抜こうとしてヤンの罠にはまり、救出にきた
ファーレンハイト上級大将を戦死させる。
・第2次ランテマリオ会戦ではロイエンタール前新領土総督
（前元帥）の猛攻に圧された味方の撤退を許さず撤退する艦隊を
主砲でふっとばそうとする。
・ロイエンタールの乱の収拾に来たオーベルシュタイン元帥に
殴りかかる。
はっきり言って功績を上回る失態であるｗｗｗ　
この男が実際活躍できたのは、帝国という地に生まれたからであり、
兵力を沢山持っているから「突撃！！！」と無謀な作戦を
敢行できたからと言えるだろう。実際このシュワルツ＝ランツェン
レイターの戦死者は帝国艦隊では最も死者をだす艦隊であり、
こいつがすごいというよりは、兵力があるからすごいだけであるｗｗｗ

キラやアスランのように1人でなにかすることはできないうつけ
であるｗｗｗ　ただ突撃するならグエンやアラルコン・カールセン
でも可能であり、ある意味あの少数兵力でカイザーの本営に切り込んだ
カールセンのほうがビッテンフェラチオなんぞよりよっぽど
有能といえるだろうｗｗｗ
しかもこの人間は
最後の最後までﾃﾞﾝﾊﾟっぷりを発揮し、ワーレン上級大将やアイゼ
ナッハ上級大将に反感を買っている。いわば、銀英伝という作品は
このように最初から最後まで成長することのない人間が多く登場
する（ミュラー上級大将などは例外として）作品であり、いわば
子供に見せるべき作品でなく、間違った思想を植え付け、
利己主義者を生み出す点で、見るに値しない作品と言えるだろう。

>・アムッリツァ前哨戦でウランフ提督率いる第8艦隊を撃破。
第10艦隊です

>・アムリッツァ会戦で突出しヤンの中央突破における撤退を許す。
>・アムリッツア会戦で突出したため全軍の壊滅をまねきかける。
ヤンに突破されたのは事実だが、他の戦線は帝国軍の圧倒的優勢であり
全軍壊滅と言うのは明らかな誇張表現。

>・マル・アデッタ会戦では急進しすぎて大事なときに戦闘しない。
元々先行してシュタインメッツと合流しろというのが命令。
むしろ通信妨害の中ギリギリ間に合った事を褒めるべき。

>・回廊前哨戦では、共に出陣して慎重論を唱えたファーレンハイト
>上級大将を出し抜こうとしてヤンの罠にはまり、救出にきた
>ファーレンハイト上級大将を戦死させる。
きちんとファーレンファイトと協議を重ねており、出し抜こうとした訳ではない。
ファーレンハイトが戦死したのは彼自身の戦術ミスもあり、
別にビッテンフェルト一人の責任ではない。

>・第2次ランテマリオ会戦ではロイエンタール前新領土総督
>（前元帥）の猛攻に圧された味方の撤退を許さず撤退する艦隊を
>主砲でふっとばそうとする。
この言葉によって崩壊しつつあった味方が立ち直り戦線を押し戻した。

>・ロイエンタールの乱の収拾に来たオーベルシュタイン元帥に殴りかかる。
ロイエンタールの乱の収拾ではなくその後ハイネセンに続いていた
流通妨害、暴動などの破壊活動への対処の為に来た。

>686
とりあえずビッテンフェルト関係の事柄について反論や事実誤認の訂正をしておく。

厚揚げ

キラとかアスランって結局何だったわけ？

戦争はそいつら2人がいなくても勝手に終わったと思うが。

>>384
馬鹿！それを言っちまったらガンダムなんて始まらないじゃねーかよ。

そういえばどっかで銀英伝がSFに補給の概念を持ち込んだ。なんて言ってたけど
ホントか？どうもにわかには信じられない話だ。

銀英伝って確かｱｲｻﾞｯｸ･ｱｼﾓﾌが元ネタじゃなかったっけ？

SFという枠で見たら違うと思うが
まぁ戦線を拡大させてしまい補給が受けられず略奪というのは珍しいとは思う
ただこれも戦争作品の定義で見れば珍しくない罠

銀英伝をSFと言うには微妙な感じだが、宇宙での艦隊戦のある小説と言う意味では
そうだろう。＞＞補給

仮想戦記物以外の小説ではなかなかそういう地味な話は
省かれることがおおいしね。

>>382
ファーレンハイトだけはいただけないな。
あれはビッテンフェルトがそもそもの原因作ったわけだし、
ファーレンハイトは最初からカイザーの主力を待つように具申してた。
そのあたりからみてもヤンの罠があるだろうとこに向わなければならなかったのは
勝手に戦局開いたビッテンフェルトのせいだろう。戦術ミスもそもそもビッテンフェルトが
戦局を開かなければよかったわけだし。功にあせったと言えなくもない。

>>382
お前>>686よりこじつけてるな。
銀英儲か？

>>391
え・・・一応原作取り出しておかしいと思う点を指摘したんだがそうですか686以下ですかorz

銀英伝は
銀河系が　盤　の　よ　う　な　平　面　であると主張する
種なんか目じゃない超怪作

イゼルローン回廊とフェザーン回廊の設定を知って
眩暈がしたリア消の夏を思い出しますた

あ、ちなみに自分が見たのはアニメであって、
原作小説は読んでないっす

さすがに原作ではそんなDQN設定じゃないよね？

原作者さんは歴史小説も書いているそうだし

>>393
なんで回廊って設定がＮＧなの？
もしかして銀河の渦巻きの出来る原因とか知らないの？

それがどうした！

枝葉に囚われて本質の見えん奴がしたり顔で論評するな！

銀英伝の平面宇宙よりも…

ひたすら逃げてるはずのＡＡの先回りができるクルーゼ
（本国に戻ったんじゃないんか！）の方が謎だよ。

この力があれば、連合軍の艦隊など恐るるに足らず
いつでも先回りして有利なポジションから攻撃できる。
コーディネーター恐るべし！

あ、某ライトノベルの「誰も観測していないから光速を超えられる」航法
ってのを思い出した。
乗組員全員が、頭から袋を被って周囲を見ないようにするっての。

>>397
まぁそのライトノベルはギャグだけどな。

俺としては月軌道上から地球まで、ほんの数時間で着いてしまうフリーダムのスピードの方が
謎だったな。
あとはひたすら「根性出せ！」としか言えない「知将」とか。

>>395
それ本気で言ってるっすか？ｗ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070117504/
姉妹スレ？

　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"""""ﾞ''ｰ;､,,_
　　　　　　　,,;rｰ''"　　　　　`''ミヾﾐヾ､ﾞヽ,,_
　　　　　 ,r'"　　　-ー--;;,,_　ヽﾐヽ,ﾞi　）,　）ﾞヽ.
　　　　,r'"　　　,,,ﾆ"二=-ー-=ﾆﾘﾂﾉ_ｿ,ｸ,ﾉ　,）ﾞ!
　　　,/　　　　"-'''",/　　　　（(　lr"~`ﾐ:､￣`<ノヽ,
　　　|　　　　 ＿,,r'"　　　　　 `' `'ｰ　 }）　　}＼ｿ
　　 .| ,i;'　-ー彡|　　　　　　　　　 　 〃　　　|, ヽ,　
　　 ﾚ'i'　 "￣_,ｨ!　,,,＿_　　　　　　　　　　　　ﾞl　;|　
　　;'f,　　,ﾆ≡ｦ'　　 ＿二ﾆ:ｪ＿_　　　＿,,,,=-､| ｿ　
　 ,f,/',if'"　`i_l!　　　 `''-ﾞ''ﾞ-''"_~`　＜''ｾｧ,ﾗ　ｿﾉ　
　 ﾞl　ll!ﾞl,　l〈 ~　,,　　　　　　'''"　　　l`　　　　 lﾘ　
　　ﾞl l!　＼`''　 {　　　　　　　　　　　ﾞ　　　　 ,|　　
　 =ﾘ,l　ノ ゝ-i　ﾞ':i;,　　　　　　 ､ -､ ,,）. 　　,r"
　 ,f.i　　f~　ﾊ,ﾄ.　 ﾞi　　 　 ,,,,,＿＿＿_　　 /
　　ﾞい.　l　　;l' ﾞl､.　　　　　`''ー==='" 　 ∧　一休さ〜〜ん！！大変ですよ〜〜
　　 ﾞ),） ぃ、も=' ＼　　　　　`'''==-'　　/）,}
　　　（､ﾐヾf`'<,,_　　＼　　　　　　　　 / r"
　　　 ゝﾆ/,;へｰニ'''ｰ-ﾐ=:,,,_　　　　,,/';､,)
　　　 ,,r-'/　　　　￣`ﾌ'' -ｬ､`l!'';ﾆ":<i.l'
　　　ﾆ-:､ﾐ-ﾆ,,,　　　 し⌒'l　| | | i⌒'| |､＿
　　　　　　`'''-ﾆ''-ﾆ＿＿ノ .,| | | ﾞl,.　ﾞ'ﾊ　 ￣`'''ー-
　　　　　　　　　 `''-､.　､-''",! l! lゝﾐｰ' ﾉ

>686
批判してるはずの銀英に関する描写が微に入り細にいり
擁護してるはずの種に関してはおざなり
わかりやすいなぁ

あえて突っ込むなら「総集編」と「回想」は全然違うぞw

>>399
無知な私にご教授願えんでしょうか？

自分で調べろってのはなしだよ。
それだと>>399自身が無知を棚に上げて
他人と銀英伝を貶していることになるからね

>>398
>あとはひたすら「根性出せ！」としか言えない「知将」とか。

そうそう、あれは酷かった。
こいつの代わりにヤンが第８艦隊を指揮してれば、
あそこでクルーゼ隊は壊滅して、後顧の憂いを
絶つことができたのに…

>>404はミラクル・ヤンを盲信して過大な期待をかけた同盟市民

やはりというか、こちらのスレではまだまだ>>686のデンパが
雰囲気を変えるに至っていないな。
頑張れ、>>686！！！

>>405
元々、ここは種世界にヤンが居ればって仮定を語るスレだろ。

だいたい、キラがもう少し役に立てば、第８艦隊が全滅することも
民間人のシャトルが撃墜されることもなかったんじゃないか。
ちょっと器用だからって、ほいほいＯＳ書き換えて、自分が一番巧く
ガンダムを動かせるんだぁ…って乗りまわした挙句が、この体たらく。

命令無視して大気圏突入して迷惑かけるし、すぐめそめそ泣くし
かっこわるい。

種は超駄作！種好きな香具師の人生も超駄作！！
種は超駄作！種好きな香具師の人生も超駄作！！
種は超駄作！種好きな香具師の人生も超駄作！！
種は超駄作！種好きな香具師の人生も超駄作！！
種は超駄作！種好きな香具師の人生も超駄作！！
種は超駄作！種好きな香具師の人生も超駄作！！

ヤン提督は素晴らしいですぞ！

>>408
人間の人生に影響を与えるほどの作品じゃないから、種は
影響を受けたと言ってる奴は勘違いの錯覚

>>410
もしくは気違いだな。

おまえらちょっとは銀英のグダグダさを認めなｗ
だいたいな、まず帝国軍がなんであんな同盟軍を圧倒したか
なんて兵力が多いからなんだよｗ　当たり前だろ？ｗ
ビッテンフェルトとか同盟じゃ役に立たない人材も
兵力があるおかげで目立てるｗｗｗ　こんなクソ設定な時点で
どうかしてるだろ銀英ｗｗｗ　
んでもってヤンがすばらしいというが、こいつはある意味最も
民衆をそして兵士を裏切った最低最悪な詐欺師だぞｗｗｗ
まあ「ペテン師」とか帝国側から言われてるからいいのか（ﾌﾟｹﾞﾗ
前も別スレで語ったが、バーミリオン会戦でこいつは
最低最悪の選択をしたｗｗｗ
まず、あの時点でヤンと兵士（シェーンコップ・アッテンポロー
などの上級士官格も含め）との間の思考差異を考えてみろｗｗｗ
まず、ヤン＝ウェンリーは、
戦闘前
・カイザー（＝ラインハルト）を撃破して総旗艦ブリュンヒルトを
撃沈する。
というものだった。
兵士達は、バーミリオン会戦以前から（先祖代々から）
常にカイザーを撃破して「帝国を撃破する」そして
「民主主義制度を確立する」というアイデンティティーのもとに
動いていた。それはバーミリオン会戦開始前も、戦闘中も
常にかわらない思考だったと言える。

しかし、同盟軍総旗艦
ヒューベリオンがブリュンヒルトを捉えたにもかかわらず、
ヤンは「民主主義において、シビリアンコントロールにある
軍隊が独断で軍令を決めてはならん」といったことを
いって降伏ｗｗｗ　はっきり言ってこれほど兵士や民衆を
コケにした話はないだろうｗｗｗ　何度でも言うが、兵士達は
そんなヤンの思考など同でもいいはずだった。民主主義とは
多くの人間の意見の尊重ではなかろうか？少なくとも1人の
人間が独断で決めるべき問題ではないだろう。それではカイザー
や前王朝の貴族政治となんらかわりがない。この男は民主主義を
守ったつもりで実際は多くの民衆や兵士を裏切り、同時に
民主主義まで汚した大ペテン師だといえるだろうｗｗｗ
そういう意味で自分を「民主主義の擁護者」のようにカモフラし、
ふるまった点ではある意味トリューニヒトや、自己の欲望に
忠実だったクルーゼなんかよりよっぽど卑怯者の卑劣漢である
と言えるｗｗｗ
少なくとも銀英は主人公格の人間が（ヤン・カイザー・ｺﾘｱｿ）
３人とも大きく間違った人間で（しかもヤンは３０のおっさん
のクセして）歪曲された思考をもって育った（もしくは育っている
）点でどうしようもない作品と言えるｗｗｗ
ＳＥＥＤのキラやアスランのような成長も見られないしなｗｗｗ

面白くは無い

戦闘前に敵より多くの戦力を整えるのは常識だろうな。
ヤンが降伏したわけではないな。
軍司令官が兵士や民衆と同レベルの考えでは怖いな。
司令官が政府の命令を無視して戦闘行為をするのは現代社会でも
非常識だろう。米軍でさえありえないしな。
この程度は一般常識を持っていれば当然なのだが。

織田信長が戦国時代を制したのは、それは自軍を敵対する勢力の倍以上の戦力を集めて「確実に勝てる戦い」を仕掛けたから。
寡兵を持って多を制したのは田楽狭間の一度だけ。

ヤンが攻撃を停止したのは自由惑星同盟国家元首にして同盟軍最高司令官ヨブ・トリューニヒトが停戦命令を出したからだろうが。
この意味がわからないならこれ以上語る必要は無いぞ。

人間ってのは誰しも欠点を持っている。
主人公格が何かしらの欠点を持っている＝どうしようもない作品
って論理はまともな人間の感覚ではないな。
そもそも銀英伝はわざと欠点を持たしているんだけど。
まあがんばって欠点のない人間になってくれ。

>>413
あの時点での自由惑星同盟軍宇宙艦隊総旗艦は「リオ・グランデ」ですよ。
ビュコック長官はバーミリオン星域会戦には参加してませんからね。

参加しないから搭乗艦も艦隊には加わらない、と。


個人的に納得出来ないのは、バーミリオンではカールセン中将の活躍がまったく見られない事。
モートン中将は壮烈な戦死を遂げたというのに・・・。

686は何で選挙を行って国民の代表者を選ぶかわかっているんだろうか？

選挙権持ってないんだろ

>>404
いや、別にヤンでなくても、常識的な戦術眼のある指揮官だったら確実に勝ててだろ。
戦力比が相手の１０倍だぜ？
いくら相手のガンダムが強いっつったって、本来負ける筈がないよ。

どんな天才でも勝てるわけないじゃん
夫妻様がそう決めてるんだもん

だからガンダム一機はものすごい戦力なんだよ
それが、何機もいちゃどうしょうもなかったんだろ＞＞あの世界では

686の文章を読むと全然種のフォローになっていない。
むしろ種の評価を落としたいのかなと思ってしまう。

あのなあ、お前等本当にバカか？ｗ
>>415
非常識かどうかは現状を考えてみろｗ　
三国志演技で蜀が滅亡したとき（成都陥落）に姜維は政府の停戦命令に従わざるを
得なかった。こういった場合事実上これ以上の抵抗はどう考えてもムダだから
やむをえないと言える。だけど、あの時点でヤンは確実に勝てるイチにいた。にもかかわらずその勝利を
投げ捨てたと言っていい。はっきりいってヤンはなんで有能な指揮官なのかは、多くのしたがった
兵士がいたからだ。兵士達に相談もなく勝手に自己の理想を押し付けるのは独裁と言わず
なんといえるんだよ？ｗ　もう１度聞くが、ヤンの意志＝民主主義を愛する民衆・兵士
の意志なのか？ヤンはレベロに「１人の民主の意見を聞くことも民主主義では重要でしょ。」とか
言ってたがお前はバーミリオンで多くの将兵の意志を聞くことなく黙殺しただろｗｗｗ
はっきりいって詭弁もいいとこｗｗｗ
>>416
あの時点でヤン艦隊はカイザーの本営を間近にとらえあと一声でカイザーの旗艦をこっぱ
みじんに吹っ飛ばすことができた。そうすれば帝国は求心力がなくなりロイエンタールやオーベルシュタイン
など個性の強い連中が内部分裂して帝国は確実に崩壊したと言っていい。あの後帝国の艦隊が戻って
きたとしてもなんとか十分できた。
>>417
もしヤンがトリューニヒトを民主主義の指導者として認めてたなら従ったとしてもまあ
１００００歩譲ってしかたないかもしれないなｗ　だがヤツはトリューニヒトを嫌悪の対象
として民主主義指導者として認めていなかった。そんな人間の言うことを聞いた結果が、
同盟崩壊→ヤン自身の死　というあたりマヌケｗｗｗ　しかもあの時点で最終的な
イゼルローン共和政府が民主主義をカイザーに認めさせられるかは分かっていないし、
ある意味このヤンという男は民主主義制度を投げ捨てたと言ってもいい。ｗｗｗ
>>418
ははははははははははははｗｗｗｗｗ
じゃあお前等がよくけなすキラとかアスランも欠点を持ってて当然だよな？ｗｗｗ
ＳＥＥＤの人間はよく銀英の人物と比べて薄っぺらいだとか言われるがそんなことないよなーｗｗｗ

ヤンは一度も兵士達に理想を押し付けたことは無いよな。
停戦命令だってただ上官の命令に従っただけ。
理想とかでも何も無い。

>>427
無知な人間に何を説明しても無駄だよ。
まあ、本人は三国志演義とか引き合いに出して
知ったかぶりしてるつもりらしいけど…。

軍隊と言う組織について多少でも知識があれば
あんな支離滅裂な文章は書かないよ。

まじめなレスしても疲れるし、いじって遊ぼうよ。

>>428
お前さんは馬鹿だな
>>686はわざわざスレ繁栄のために燃料役を引き受けてくれてるんだよ
無知なように見せかけているだけなんだよ
ここはむしろ誉めるところだろ？

>>426
>兵士達に相談もなく勝手に自己の理想を押し付けるのは独裁と言わず
>なんといえるんだよ？ｗ　

兵はそれを「指揮官」と呼びますが、なにか？

しかし、６８６って自動車運転していて人を轢きそうになったら、
本能の命じる「ブレーキを踏め」って指令よりも、
「後々、裁判とか生活保障とか面倒だから、轢き殺して遺族保障だけ
保険で支払って終わりにしろ」っていう思考と行動に出そうで怖いよね。

盛り下がってまいりました！！！！

>じゃあお前等がよくけなすキラとかアスランも欠点を持ってて当然だよな？ｗｗｗ
当然だな。
少なくとも俺はけなした事はないけどな。別にアンチじゃないぞ。
>ＳＥＥＤの人間はよく銀英の人物と比べて薄っぺらいだとか言われるがそんなことないよなーｗｗｗ
薄っぺらいのはあるだろ。総集編やら回想シーンが多すぎて描かれてないんだから。
そういうのを少なくして描いてやればよかったんじゃないか。
それよりもう少し現実社会を勉強したら。
そのままじゃ世の中生きていけないぞ。

>兵士達に相談もなく勝手に自己の理想を押し付けるのは独裁と言わず
>なんといえるんだよ？ｗ　
なにをいっているのかわからんが自己の理想を押し付けてはいないよなあ。
司令官が政府の命令を実行するのにいちいち兵士達に相談もしないだろ。
（一部幕僚には通達するかもしれんがな）
過去の例をだすまでもなく現実に今この世界で政府や元首の命令を無視して
戦闘行為をする正規軍隊がどれだけいるかよく考えろよ。

>>429
すまんね。
前スレで考察と称する駄文を１０回以上読まされるとね。
さすがに”無知なように見せかけてる”などと楽観的に
解釈できなくなるのよ。

それにこんな純度の低い燃料なんて
豚の胃袋エンジンでも受け付けまい
（戦場ロマン〜だっけ？ 泥まみれの虎だっけ？）

お前ら他人事だからそういうかっこつけたこといえんだろーなｗｗｗ
まあ俺はいえないねｗ
>>427
>>428
>>433
無言のうちに了解もとらずに押し付けてるだろーがｗ
じゃあお前が軍隊について語ってみろよ>>428よーｗ
語れるんだろ？軍事史でも学んでるんだろそれくらいいうからにはよｗｗｗ
少なくともバーミリオン会戦におけるヤンの降伏はヤン1人が多くの将兵を死に
追いやりながらつかみとれる目標を捨てた最も最悪な戦いだってことは誰がみても明らかｗ
>.430
意味分からんｗｗｗ　全然ベクトルが違うだろｗｗｗ
１人対1人とか少数の話じゃねえんだよ。現にな、指揮官だろうがなんだろうがいわば、
「カイザー撃破」という目標が達せられる直前だったのにヤンは自分1人のファンタスムに浸って
降伏したんだよｗｗｗ　関が原の戦いで家康は三成が挙兵したときに、「西軍に参陣したいものは
去ってくれてかまわない。」と中堅の武将にまで軍議開いて相談してんだよｗｗｗ
もしどうしても降伏するなら全回線開いて兵士にまで、
「我々は、あと一歩でカイザー＝ラインハルトを討ち取るとこまでおいつめた。だが、
本部から降伏しろと言う連絡が来たから多くの将兵が死んでいったけど降伏する。
これは民主主義のためだ。」とか言ってみてくれｗｗｗ　まあ１００％暴動起きるだろうなｗｗｗ
それとも起こらんとおもうかね、ん？
>>434
まあ「無知」とか言ってるヤツはどう無知なのかしっかり説明してみ。論理的にｗｗｗ
できないだろ、あ？「相手にするのもつかれる」とか逃げ口上たれんなよｗ

つーかお前らの銀英の擁護の仕方すごいな。そんなにヤンはすごいかねえｗ
俺にはただのｻｷﾞｼにしか見えないし、パトリックとかクルーゼより全然
ひどいと思うがねｗ

近代軍隊と戦国時代の従属関係とを比べるなんておまいはホンマモノか？
お前も少しは”わかってる”人間のようだから、それらの制度が全く違うものだとわかっていると思うが。

「我等は同志であって主従ではない」（ファーレンハイト）
後はともかく、当時の家康と西軍武将達の関係はそうだがなー。
だからこそ相談するわけだが。

西軍じゃねぇよ、東軍だよ。間違えたよ。

>まあ１００％暴動起きるだろうなｗｗｗ
そいつらは反乱兵なんだから処罰対象だな。
そういう矛盾点問題点を語るのが銀英なんだしな。

なんか、種とか関係なくなってきたな。
それだけ語るに値しない作品だって事だな。
>>686よ、同じ手法で種もぶった切ってくれよ。
絶対に無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人事も何も・・・・
まさか686はアニメの世界に自分をおいているのか？
だとすれば誰も話が通じないぞ。

>>435
停戦命令が出たと言うことは、首都星が陥落したってことでしょ？
「カイザー撃破」は、同盟が無事な状況で、同盟を存続させるという
方針の元での最良の選択肢にすぎない。
同盟陥落後では、とうぜん方針は変わってくる。
その方針を決めるのは政治の仕事で軍人の仕事じゃない。

その辺を踏まえて、シェーンコップがヤンをそそのかしているわけで、
物語のポイントなのだが、そんなことも分からんのだろうか。

それに、カイザーを倒すために死者が出たのであって、
死者が出ているから、カイザーを倒さなければいけないと
いうことではない。
それでは目的と手段のすり替え。

＞死者が出ているから、カイザーを倒さなければいけない
この言い草って、まんま種理論では？

一気に糞スレに……

なんか>>686の理論もクソだが、反論するやつらも大した反論できないんだな。
686が言ったことに反論者は答え切れてないで論旨すり替えしてるし、
反論者の質問に686は詭弁で反論してるし。

>>445
なら自分がしてみればいいんじゃないの？

>>446
無理無理、>>445は言ってみただけだよ。

>なんか>>686の理論もクソだが、反論するやつらも大した反論できないんだな。
>686が言ったことに反論者は答え切れてないで論旨すり替えしてるし、
>反論者の質問に686は詭弁で反論してるし。

これってコピーすりゃどこででも使えるなｗ

>>435
関が原の戦いの頃は、秀吉の死後で家康の立場はまだまだ弱く、
信頼できるのは直臣だけで、他の武将は自分の利益・権力を
得るためにいつ裏切るかわからない、潜在的な敵だったんだよ。

あんたがみんなに相談したんだと例にあげてる軍議も、要は
参加している武将に裏切るなよと言質をとってるだけ。
家康は書状を送って協力を約束した武将も、兵を率いて参加した
武将も、信頼してなかったんだよ。

実際に関が原では東軍にも西軍にも裏切りが発生してるしね。

>>435
>もしどうしても降伏するなら全回線開いて兵士にまで、

指揮官として、一兵卒にまで相談する義務はないわけだが、原作６巻では
政府の「無条件全面降伏」を受諾した時の、ヤン艦隊内部の兵士の不満や
混乱、感情的反発、そしてハイネセンの家族を心配する兵士の心情が
描かれているぞ。

それでもヤンの決定に最終的には従ったわけだから、ヤンの指揮官としての
人望や信頼が厚かったと見るべきだろうね。

>>435
>じゃあお前が軍隊について語ってみろよ

戦争ってのは国家公認の暴力的加害行為で、軍隊はそのための
技術の保有者なのよ、わかる？

一指揮官の私物じゃなくって国家のコントロール下にないと
いけないものなの、わかる？

あんただって、ブレーキもエンジンカットもできない自動車
なんて使わないでしょ？

もう基本的なことまで、とやかく言うのは嫌だから
この辺の本をまず読め、それからだ。

「戦略論大系別巻 戦略・戦術用語集」
「国際関係論シリーズ３ 最新戦争論」
「アメリカ軍のすべて」
「統合軍参謀マニュアル」
「戦術と指揮」

まったく、
前衛が厚くて、なかなかＳＥＥＤの話題にたどり着けん。

だからさSEEDの世界じゃ
戦場に多大な影響を与えられるガンダムパイロットは
自分の信念に基づいて独断専行してもいい事になってるんだよ
奴ら凄い勝手にやってるじゃん？

>>450
＞前衛が厚くて
言い回しにﾜﾛﾀ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"""""ﾞ''ｰ;､,,_
　　　　　　　,,;rｰ''"　　　　　`''ミヾﾐヾ､ﾞヽ,,_
　　　　　 ,r'"　　　-ー--;;,,_　ヽﾐヽ,ﾞi　）,　）ﾞヽ.
　　　　,r'"　　　,,,ﾆ"二=-ー-=ﾆﾘﾂﾉ_ｿ,ｸ,ﾉ　,）ﾞ!
　　　,/　　　　"-'''",/　　　　（(　lr"~`ﾐ:､￣`<ノヽ,
　　　|　　　　 ＿,,r'"　　　　　 `' `'ｰ　 }）　　}＼ｿ
　　 .| ,i;'　-ー彡|　　　　　　　　　 　 〃　　　|, ヽ,
　　 ﾚ'i'　 "￣_,ｨ!　,,,＿_　　　　　　　　　　　　ﾞl　;|　一休さぁん、
　　;'f,　　,ﾆ≡ｦ'　　 ＿二ﾆ:ｪ＿_　　　＿,,,,=-､| ｿ　なんとかしてくださいよ。
　 ,f,/',if'"　`i_l!　　　 `''-ﾞ''ﾞ-''"_~`　＜''ｾｧ,ﾗ　ｿﾉ
　 ﾞl　ll!ﾞl,　l〈 ~　,,　　　　　　'''"　　　l`　　　　 lﾘ
　　ﾞl l!　＼`''　 {　　　　　　　　　　　ﾞ　　　　 ,|
　 =ﾘ,l　ノ ゝ-i　ﾞ':i;,　　　　　　 ､ -､ ,,）. 　　,r"
　 ,f.i　　f~　ﾊ,ﾄ.　 ﾞi　　 　 ,,,,,＿＿＿_　　 /
　　ﾞい.　l　　;l' ﾞl､.　　　　　`''ー==='" 　 ∧
　　 ﾞ),） ぃ、も=' ＼　　　　　`'''==-'　　/）,}
　　　（､ﾐヾf`'<,,_　　＼　　　　　　　　 / r"
　　　 ゝﾆ/,;へｰニ'''ｰ-ﾐ=:,,,_　　　　,,/';､,)
　　　 ,,r-'/　　　　￣`ﾌ'' -ｬ､`l!'';ﾆ":<i.l'
　　　ﾆ-:､ﾐ-ﾆ,,,　　　 し⌒'l　| | | i⌒'| |､＿
　　　　　　`'''-ﾆ''-ﾆ＿＿ノ .,| | | ﾞl,.　ﾞ'ﾊ　 ￣`'''ー-
　　　　　　　　　 `''-､.　､-''",! l! lゝﾐｰ' ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ.ﾞヽ,/',r'ﾞ'ヾヽ7,/
　　　 `''-､f~ヽ 　 　 　 l　 ﾞ! : l⌒ﾞi: ﾞ| i,

ブリュンヒルト　対　フリーダム

ヤン提督が植木をうぇんりー
ケンプ大将が毎朝体をケンプ摩擦
あなた、ベッドの中まで「疾風ウォルフ」じゃなくても良いのよ…

こんなくだらないシャレを言いあうマッドムービーを見たんだが
この音源の元ネタわかる人いる？

ウォン「修正ィィィィ！！！」
キラ「グフゥゥゥゥゥ・・・殴ったァ？！この男、キラヤマトを殴っただとォォォォォ！！！！！」

>>450
>前衛が厚くて、なかなかＳＥＥＤの話題にたどり着けん。

ここって種の話題をするところなの？

>>458
釣りですか？

釣りでしょう

>>456
>この音源の元ネタわかる人いる？

銀英伝のパロディ特集本に付録でついてた
ＣＤだったと思う。

本のタイトルとかは、今すぐには分からんので、
週明けまでまってくれい

「天下無敵！あどりぶ銀英伝」だったような気がしないでもないかもしれないというかすかな記憶が…

>>461
>>462
ありがとう！
ググッたら既に復刊ドットコムに登録済みだった。
欲しい･･･
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21580

>>686なんか書けよ。

ここは>>686まで遠路1万光年を旅するスレとなりました

打倒専制

ｄｏ　ｙｏｕ　ｋｎｏｗ　ｔｈａｔ　ｙｏｕ　ｈａｖｅ　ａ　ｃｌｕｅ　ｗｈｙ　ｉ　ｗａｓ　ｂｏｒｎ　ｔｏ　ｌｉｖｅ　ｔｈｉｓ　ｗｉｎｄｙ　ｄａｙｓ？

ヤンだイ好き

それはいつの時代、どの世界でも数限りなく繰り返されてきた動作であったかもしれない
人は常に手の届き得ぬものを追いつづける、その憧憬を一身に表したのではなかろうか

６８６こいよ

>>686ﾀｿは選挙で忙しかった模様

ってか>>686たんは何を訴えたいんだ。

あれが最後の>>686とは思えない。
我々が銀英伝の歴史とＳＥＥＤの失敗に学ばず
傲り高ぶるなら、いずれ第２第3の>>686が
出現するだろう

>>686の書き込みの歴史が又１Ｐ。

そういえば前スレで「キラ達は戦争を停戦に導いた」といっていたが、結局両軍とも停戦合意せず
小康状態になったに過ぎないらしいね。（ＤＶＤ特典映像であるらしいが）

結局根本的解決にはなーんも至ってないのね。

>>475
そもそも停戦に至る過程に、キラ達は何の関与もしてないしな。

……ってのは、さんざん既出なわけだが。

>>476
どう関与してねえんだよｗｗｗ
キラたちがいなかったらただ核ミサイルがプラント直撃して人類滅亡だろ。ジェネシスも地球撃つし。

ハハハッ、そうやって自分の命を粗末にしたいのかい？
　　　　　　　 　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，．.　 ∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　|　　／　　ノ ｜ ←糞種厨
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
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　　　　　 .|　/　＼　⌒l　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝

ってかキラがいなかったらおそらく、
大西洋連合→プラントに核攻撃
ザフト→ぶちきれて地球をジェネシスで攻撃→地球壊滅
で後々は出生率の低いコーディネイターが絶えて人類滅亡とかいうオチになったかもな。
キラやラクスはやり方はともかく、いなけりゃこまる。

しかし問題は何も解決していない。銀英でいえばラグナロック作戦終了、同盟降伏くらいか？＞SEEDＴＶ本編終了。
これから先ラクスたちは武力を持ってではなく、想いを声にしてナチュ、コーディの共存共栄を働きかけていかねばならない。

物語は終わったのではなく、やっと中盤に差し掛かったあたり。といっても過言ではない。

そうだよなぁ
戦争に勝った、負けた、停戦した、ぐらいで平和になれば誰も苦労しないな
実際にはその後の気の遠くなるような努力が必要なのに・・・・

イラク戦争とその後始末が現実のいい教科書になってるものな。
（その現実を生きてるイラクの人らはそれどころではないのだが）

「悪の親玉」を倒したと思ったら、その後は無秩序と無政府状態だったわけで、
いかにそんな状況を安定させていくかが今後の課題。
現実は自由マンセー正義マンセーなんて言ってる人々の想像をはるかに超えている。

そこで>>686ですよ

>>482
そのへんが、今度の続編で語られればＳＥＥＤ≧銀英伝
くらいには格上げしてもいい。

↑
うわ！
思いっきり間違えた、銀英伝≧ＳＥＥＤだ！！！

相変らず不毛な意見しかでねーでやんのｗｗｗ　なさけねえなお前等ｗｗｗ
まあいいや。銀英がなんでＳＥＥＤより下なのかは前々から語ってきたが、今日も一つ
語らせてもらうぜｗ
まあキッズステーションで再放送してるから見てるやつもちょうどいると思うが、
今回は同盟の基地外をあげさせてもらうｗｗｗ
「アレクサンドル＝ビュコック」こいつだｗｗｗ
まずこいつのどこが酷いかだｗｗｗ
一見するとマル＝アデッタでカイザーと対等に戦いきった名将と言われるこいつだが、
たしかに戦略眼はあったといえるかもしれんｗｗｗ　戦いにしか生きがいを見出せない、
戦争基地外のカイザーをあそこまで防ぎきったのは中々のもんだｗｗｗ
だがな、「民主主義うんぬん」を語る上でこいつほど責任放棄した人間もいないだろうよｗｗｗ
ヤンほどではないにしてもそれに続くＤＱＮと言ってもいいだろうｗｗｗ
第２次ラグナロック作戦を基地外が発動させた時点で同盟はどう考えても
滅びたとみていい。それはビュコックがいかにあがいても変わり様のない事実だろう。
にもかかわらずあの死に底ないのクソジジイは、「民主主義の意地を見せる」とかいう
つまらん理由で多くの兵隊を死地に向わせるｗｗｗ
まず、あの時点で２万５千機の戦艦がエル＝ファシルに向った理想主義者ヤンの下に
向えばどうだったろうか？少なくともカイザーはハイネセンを落としてもなんにもならず、
イゼルローン要塞攻略に向っても早々は落とせず確実に早く戦争は終わり、和平も達成
され、民主主義の牙城は残されただろう。にもかかわらずこのジジイはつまらん理由から
戦争を行ったｗｗｗ　普通に考えて、自分が今まで同盟に仕えてきたからとかいうわけのわからん
（そもそもお前は一度解任されてんだよｗ）理由で多くの兵士を死地に招く根性がきたねえｗｗｗ
同盟側は理想ばかり追い求めてどうしようもないＤＱＮが、
帝国側は戦争しかできない頭パープリンスがそろっている点で
ＳＥＥＤのようなテーマ性に書けるということはいうまでもなかろうｗｗｗ

>>475
は？ｗｗｗ　だから続編があんだろｗｗｗ　いわば銀英でいえば第１期終了ってとこだよｗｗｗ
だいたい、キラたちがいなかったらザフトが地球にジェネシス撃ってもっとひでえことになってたんだよｗ
そんなこともわからんのか脳みそプリン野郎がｗｗｗ
>>476
お前の目は節穴か？？？ｗｗｗ　どうして関与してないと言えるのかが不思議ｗｗｗ
>>477のカキコでも読んで自分の腐った脳みそをまともにしなｗｗｗ

ビュコックがラインハルトと戦ったのは、同盟元首ジョアン・レベロの命令だったから。

>そもそもお前は一度解任されてんだよ
ビュコックは退役して予備役になったから司令長官退いただけ。何処にも不合理な点は存在しない。
仕事やめた人間がいつまでも何かの役職についてるわけねぇだろ。

>>487
しかし吉良達がいても戦争終わらないジャン。

むしろ中途半端に両軍力が残っているから停戦にも合意せず、次の戦いへの小休止状態となっている。
どうせなら核もジェネシスも撃っちゃって、もう両軍ともどうしようもないほど疲弊しちゃった方が戦争終結したかもな。

686はもう少し文体どうにかならんか。
それからｗｗｗ使わんとまともな話もできないのか。
内容以前にこういうところが世の中では判断されるぞ。
君が種のファン（なのか？）なら擁護する人間が
ちゃんとしとかないと作品自体も同様にいわれるぞ。

>>490
そうそう、キラ達は自分たちの正義を押し付けただけで
両軍（というより人類とコーディネーター）とも、お互いへの
不信の種は残ってる。
つまり根本解決に至ってない。

両軍とも（一般人まで含めて）ボロボロになって、お互いに
力を合わせないと生き残れないって状況にまでならないと
能力差に起因する相互不信の種なんて解決できんよ。

相変わらず>>686ﾀﾝは萌えますな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>490
それじゃ戦争終結じゃなくどっちかが完全に滅びるだろ。極論過ぎる。
おそらくジェネシスが地球直撃で地球上の人類は全滅。
その後ヒステリックになったコーディネーターがナチュラル狩でもはじめれば
コーディネーターの一方的勝利で終っただろうな。しかもコーディネーターは
出生率が低いから人類滅亡を近い未来招いたかも。
そういう意味で言えばキラたちがとった行動は結果的に小康状態にもちこめた
だけでも十分価値はあっただろう。

そもそもラクスがキラに自由を渡さなければ、
あんな状況にはならなかったんだけどね。
シーゲルが失脚する事も無く、
連合とザフトの軍事バランスがジェネシスを使うほど崩れる事も無かった。
両軍を中途半端に弱体化させたせいで、
歯止めが利かなくなっちゃったんだな。

理論上はそうかもしれないが実際には滅びるなんてそうそうありえない。
ヒロシマでも戦後の原爆実験でも爆心地近くにいて特に障害も出ず普通に生きていった人もかなりいるからな。
普通の人間で。

>>494
現実的に考えて、政治計算できる人間だったらそういうギリギリを線を見極めて止められる。
人類滅亡なんて、思っているほど簡単には起こせない。
それにジェネシスの射線や、連合の核攻撃能力も考えればそこまでやるには足りなさ過ぎる。

686は小説を読んだらどうか。
省略して書くがご容赦を。
マル・アデッタの戦いは自由惑星同盟最後の戦いというより
カイザーとビュコックとの私戦と極論されることもあるが
ビュコックは同盟の旗をあげて戦ったし将兵はビュコック
こそ同盟の象徴とみなした。
（他の場面でもあったが同盟のシステムでは決して自分勝手に
戦えない）
またチュンはカイザーの侵攻に対処するとともにヤンのために
兵を残して置かなければならない。そのため旧ヤン艦隊の幹部
達を送り出したとある。
まあ同盟の正規軍だからいきなり全軍ヤンの元に送ることは
出来ないだろう。戦艦の譲渡に託けて出来る限りのことを
したのだろう。
決してジジイはつまらん理由から戦争を行ったわけではない。
686の考えているストーリーと銀英伝のストーリーでは、ずれが
あるかもしれんし好みの問題もあるかもしれんが
一応小説ではこういうことも書かれていることを覚えておいてくれ。

もう少し補足しておくとビュコックに対して再三復帰要請があった
（ビュコックが拒んでいた）ことも書かれているし解任ではないぞ。
その頃レベロはヤンを処断しようと考えていたからその指揮下に
ある軍人がヤンの元へ公然と送り出すなんて無理だろう。
だから譲渡なんて方法を考えてんだろうな。
ストーリーが趣味にあうかしらないが一応多くの人に受け入れら
れているし完結してるんでな。

現実問題、勝てるわけがなくても戦わなきゃいけない場合ってあるわけで・・・
イラク戦争やベトナム戦争のゲリラが、アメリカ軍に勝てるわけないのに
戦ったのは何故かといえば、誇りのためだったりするわけで
誰しも損得を冷静に考えて、強者に対しては常に降伏とか逃げるとかしていれば
人類の戦争ももっと少なかっただろうけど・・・

>>495
そうかな。もともとザラ自身はナチュラルと協調する気はなかっただろうから遅かれ早かれシーゲルは
失脚するだろ。んでザラが政権握ればフリーダム・ジャスティスを投入、地球軍は対抗のために核を
使う。んでバランスは崩れるだろ。
>>497
ちゃんとＳＥＥＤみたか？あの時点でザフトの指導者は狂ったパトリック＝ザラだぞ。
政治計算できると思うか？
ジェネシス１発地球に撃てば少なくとも全滅といかなくても大損害、地球上の
人間全滅といかなくてもそれに類する被害はでる。生き残ってもγ線の２次作用で
死ぬやつも大量にでるだろう。しかもコロニーとか地球じゃないとこにいたナチュラルも
抵抗運動してゲリラ活動とかして延々と戦い続ける。キラたちがいなければ
それこそもっとヒドイ悲劇になった。

>>501
重箱の隅だと思うが、放射線で二次被害ってのは
ほとんどないんじゃんかったっけ？
放射能物質（放射線を出す物質）が拡散すれば
二次被害になるけど…

資料が見当たらんが、ジェネシスが大きいって
いったってせいぜい１０ｋｍくらいの口径でしょ。
１発や２発じゃ地球全体としては微々たるもんだよ。

もっとも政治・経済中枢は確実に破壊できるけどね。

>>502
あの狂ったザラなら１発どころか何発もジェネシス撃ちそうだが。
あの時点では主要都市だけしか狙わなくてもその後すぐ、
「ナチュラル撲滅」とか言って虐殺をやりかねない側面はある。

ジェネシスは一回撃つごとに部品修理したり交換したりに長い時間をかけないといけない。致命的。
それにそういう行動をとろうとしたらどうなるかは、もうすでに本編で証明済み。

ジェネシスのγ線ってさ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063446689/l50

>>501
核はＮＪＣを入手しなければ連合は使用不可能だよ。
それに、自由・正義では戦局のバランスは崩れない。
オーブは結局落ちてるし、
連合は二正面作戦なのにマスドライバーの奪取に成功してる。
そもそもラクスの件がなければ、
ザラは目標変更と投入戦力の８割の消失の責で失脚確実だったよ。

>>505、感謝！
ざっと読んだけど、ジェネシスで人類を滅ぼすってのは無理そうですね。

むしろγ線を反射する技術とか開発できたんなら、夢の対消滅エンジン
で恒星間宇宙船がつくれるんだけど…

なんかどうあってもキラたちの存在はいらないとしたいらしいなアンチは。
でもキラたちがいなかったらザラはもっと暴走するに決まってるだろ。
>>504は証明済みとかいうが妄言？ギャグ？ｗ
なぜザラが撃たれたか。いわばザラがユウキとかいうやつを撃ったから
そのユウキってやつは死ぬくらいなら道連れにしてやると思ってやっただけで、
別に撃たれてなかったらザラを拘束・射殺したかは怪しい。
まあできなかっただろうなｗ　んでジェネシスで地球の主要都市を
撃つ。ナチュラル撲滅のためにコロニーでも次は落とすだろうな。
地球軍はほとんど壊滅してるからなすすべもなくナチュラルはやられる。
これくらいはわかれよクソアンチｗ

>>508
ザラの異常さに、兵士が発射を躊躇し、ユウキが代表して進言してる。
現実的には、ナチュラルを滅ぼすなんてことは軍事行動として異常。
司令官は正気を失ったとして拘束されないとおかしい。

>>686が、ザラが異常な行動に出ても拘束されないと言い切れるぐらい、
まともな軍事行動を描けていないあたりがＳＥＥＤの駄目な部分である。

だいたい、国家間の戦争と民族紛争をごちゃまぜにしたあげく、
悪の組織Ａと悪の組織Ｂの対決に横槍をいれる正義の味方という、
ありきたり？な図式しか導けなかったところにも問題があると思う。

なんかどんどんスレタイから外れていってる気がする…

ところで、思うんですが、

ＳＥＥＤに出てくれとお願いしても、ヤンの方で断るんじゃなかろうか？

このスレは途中から>>686を愛でるスレに変わりました

>>686たん可愛すぎ。　萌えるぜ。

>>509
只の戦争じゃなくって、絶滅戦・アーマゲドンになっちゃったからなぁ・・・。
他にも細かいところで突っ込みたいが他所で皆やってるから止めとこ。

朝鮮民族がまかり間違って力を持ったらやりかねんな。絶滅線。
幸いにもその民族性ゆえに、持てる訳無いが。

まぁ現実にそんに”力”を持ってしまったら自分達（の国）だけで好きなようには出来なくなるけどな。

>>686たんはあはあ

福田｢(ガンダムは)滅びるべきアニメだったのだ。ことさら、おれが滅ぼしたのではない｣

相変らず根拠のない話ばっかだなおまえらはｗｗｗ
論理的かつ根拠をだして話せよｗｗｗ

�K・話の冗漫さ
これをあげてみようじゃないかｗ　まず、ＳＥＥＤだが、５０話程度にまとめ、
途中サマリー的な総集編で説明しながら進む点でとてもわかりやすいものだった。
対して銀英はどうだ？銀英は１２０話もあるが、はたしてその話が素晴らしいものだっただろうか？
まあこのさいヤンとラインハルト、そしてユリアンが主人公に値しない基地外だということは
別にしとくｗｗｗ　まず、第４期を見てみよう。主だった話としては、「ロイエンタール元帥閣下謀反」→
「双璧相撃つ」→「皇帝の体調が悪くなる」→「シヴァ星域会戦」→「皇帝死す」
という感じで進むが、果たしてこれは話として無理はなかったか？ｗ　ロイエンタール
元帥閣下謀反は小説もアニメも無理のない感じで起こったものと言えるし、創始されたばかりの
王朝における軋轢みたいなものを表すのにもまあよかったと言えこの点はそれほど問題は
なかったかもしれない。だが、第４期の特徴として（まあ前編にわたっての傾向でもあるがｗ）
ひたすらナレーターがしゃべり続けるばかばかしい展開と言える。つまりアニメというよりは
語り手の独壇場と成り果てていると言っていいｗｗｗ　これはアニメではないｗｗｗ
そして、ロイエンタール元帥閣下謀反に続く話に無理がある。なんといっても
シヴァ星域会戦がいかに無駄な戦い（イゼルローン側がしかけるならともかく、
帝国側からしかける必要性はないｗ）であるかは以前から語ってきたが、
その後の地球教徒（いわばこのストーリーの悪）の竜頭蛇尾さ。
つまりむりやりまとめた感がとても強いｗｗｗ　ＳＥＥＤはもとより２を
みこしてつくられていると言ってもいいので竜頭蛇尾ではないが、
銀英はあんだけ長々したストーリーで結局まとめられなかった点で
ＳＥＥＤに完敗したと言えるｗｗｗｗｗ

�K・話の冗漫さ
これをあげてみようじゃないか。まず銀英伝だが小説１０巻を１期約３０話の全４期に
まとめ、途中人類の歴史や帝国の歴史を説明しながら進む点でとてもわかりやすいものだった。
対してＳＥＥＤはどうだ？
ＳＥＥＤは４クール５０話もあるが、はたしてその話が素晴らしいものだっただろうか？
まあこのさいキラとアスラン、そしてラクスとカガリが主人公に値しない基地外だということは別にしとく。
まず第４クールを見てみよう。主だった話しとしては、「オーブ壊滅」→「ラクス出奔」→
「キラ出生とムウの謎」→「地球軍核攻撃」→ 「ジェネシス、ゲルドルバ照準で発射」→
「主人公以外皆殺し」→「キラ現実逃避」という感じで進むが、
果たしてこれは話として無理はなかったか？

ムウの謎は第１クールからの流れで無理のない感じで起こったものと言えるし、
遺伝子操作された人類というものを表すのにもまあよかったと言えこの点は
それほど問題はなかったかもしれない。
だが、第４クールの特徴として（まあ全編にわたっての傾向でもあるが）
ひたすら戦闘シーンを使いまわし続けるばかばかしい展開と言える。
つまりアニメと言うよりは、戦闘シーンのプロモーションビデオに
成り果てていると言っていい。これはアニメではない。
そして、ムウの謎に続く話しに無理がある。
なんといっても地球軍の核攻撃（ＮＪＣ情報入手から攻撃までが速すぎ）
その後、ジェネシスを使うザラ（いわばこのストーリーの悪）の竜頭蛇尾さ。
そしてストーリーにからめられないとなると、どんどん登場人物を殺していく無節操さ。
つまりむりやりまとめた感がとても強い。

銀英伝はもとより本編完結した作品としてつくられていると言ってもいいので
竜頭蛇尾ではないが、ＳＥＥＤはＴＶアニメで４クールあんだけ長々続けておいて
結局ラストはキラの現実逃避で終わってしまい、まとめられなかったにも関わらず、
２匹めのドジョウを狙って２まで出すという点で、一発勝負の銀英伝に完敗したと言える。

>>686
ディスティニーについてはどう思うよ。
漏れとしてはシン＝カミーユ　アスラン＝クワトロ
という考えが頭から離れないのだが。
そしてキラ＝アムロ　マリュー＝ブライト　ではないかと
愚考する次第ですが？

地球教の設定は確かに無理がありすぎたなぁ

あらかじめ、ＳＥＥＤはくそだという前提をたてた上で俺は言いたい。
銀英もヤンがバーミリオンでとった行動、カイザーの戦争癖、地球教徒の尻切れトンボな
末路。このあたりの点だけ挙げても完璧とは程遠いと思える。あんだけ長々やったわりに。

ムゥ＝ブライトのチンポ

>>519
ﾜﾛﾀ

>>524
ありがとう
苦労してパロったのに誰も気付いてくれないかと思った

>>522
命令無視をしまくった挙げくに独裁者になるヤン。

平和＆理想主義で３巻までに帝国も同盟も支配してしまい、
後はひたすら内政ばかりのラインハルト。

地球を要塞化して立て篭もり、帝国同盟の不穏分子を取り込んで
テロに走る地球教徒。

君はそういう銀英伝を読みたいかね？

>>522
何故それをもって、銀英伝が完璧でないと断言するのか
理解に苦しむ。是非とも説明してもらいたい

>>527
逆にどうして銀英が完璧であると言えるのか聞きたい。

まて、
まず完璧の定義からはじめるべきだ

>>528
論点は銀英伝が完璧であることを証明することじゃないよ。

>>522が完璧ではないという理由に挙げた点が、他の人から見て
条件として不十分に見えるから説明を欲しがってるんだよ。

ぜひ、686並みの強烈なやつを一発…。

ハハハッ、そうやって自分の命を粗末にしたいのかい？
　　　　　　　 　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，．.　 ∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　|　　／　　ノ ｜ ←糞種厨
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　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
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　　　　　 .|　/　＼　⌒l　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝

銀英伝は完璧じゃない
それでも銀英伝＞種だけどな

種は虎が復活しデス種ではフラガが復活するらしいｗ
これは死というものを馬鹿にしている証拠

田中がキルヒアイスを復活させてたら負債並の馬鹿だった罠

餓鬼が嵌るヒーロー渇望だろ

命を虫けらのようにあつかってる点ではＳＥＥＤは銀英には
とてもかなわねーｗｗｗ
なぜならよ、
バーミリオン会戦でヤンのクズ野郎は、２５０万人も死なせながら
やっとこさカイザーを射程に捉えた。お前等は無条件に、
「民主主義という理念を守るためにはあそこで降伏するのは
当たり前田のクラッカー」とかさも当然のごとく受け入れているが
あれほどふざけたことはない。はっきりいえばヤンこそ兵士達を
最も虫けらのように扱った指揮官だろｗｗｗ
みんなキザーを討つ為に犠牲になっていった。多くの兵士にとって
ヤンが言うどこまでも純粋な民主主義の理念を守りたいと
思った人間はいなかっただろう。みんな共通だったのは、
「カイザーを討つこと」だったにすぎないだろうにｗｗｗ
にもかかわらずあのヴァカベレー帽紅茶マニアのヘタレチキンは
かっこつけて降伏。これが死を冒涜していなくて何が冒涜してることに
なるんだが是非聞きたい。カイザーに関しては言うまでもないｗｗｗ
何故ならあのバカ皇帝は回廊・シヴァとムダに兵士を死なせまくったのは
軍務尚書自身が認めているしなｗｗｗ

それを言ったらこの世に存在したありとあらゆる（フィクション、ノンフィクションとわず）軍人、政治指導者はクズという事と同じことだな。

平和の名のもとに連合、ザフト構わず殺しまくる３隻同盟も相当なものだな。
そんな事をしても”平和の為”の一言で正当化しようとするところなんて性質悪すぎ。

やべえ、>>686の文章読んで、ﾁﾝﾎﾟ勃っちまったぜ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>「民主主義という理念を守るためにはあそこで降伏するのは
当たり前田のクラッカー」

･･･やめてよ、死語を使うのは･･･。
まさか三十路超えてるとか言わないでね？

物語を壊す勢いでキャラ死なせて、一時的な悲壮感に浸って、
ふと気が付くと物語を引っ張るキャラが居なくなった事に気付く。
で、死んだはずのキャラを復活させる。

まあ、いかにＳＥＥＤスタッフが無能かということの証明だね。

>>535
軍隊ってのは国家公認の殺人装置なのよ。
ゆえに国家の制御下を外れてはいけないし、司令官は国家の目的のために
いかに効率よく敵と味方を殺すかを考えなくてはいけない。
銀英伝の中でもヤンがこのあたり言及していた。

ＳＥＥＤでは、そういう軍隊の本来の姿をゆがめて、ただの殺人として
描いている。
ただの殺人であれば、当然むやみに殺してはいけないという方向に話しが
進むだろうし、それに反対して軍から脱走したキラやアスランが
正しい行動をしているように見せかけられる。

ＳＥＥＤは軍隊や戦争をきちんと描かないで、最初から詭弁を展開し、
視聴者を騙しているんだよ。

まあ、プラモデルを売ることしか考えてない作品だから、まともな話しに
なるわけないよな。
ＳＥＥＤ２なんて、もう行き着くところまで行き着いたって感じ。
（ザ○もどきが出るってマジですか！？）

銀英伝と比較するのもおぞましい。
ガンダムシリーズでも最悪の作品になってる。

>>541
ＳＥＥＤでは、そういう軍隊の本来の姿をゆがめて、ただの殺人として
描いている。
ただの殺人であれば、当然むやみに殺してはいけないという方向に話しが
進むだろうし、それに反対して軍から脱走したキラやアスランが
正しい行動をしているように見せかけられる。

どうかな？ガンダムシリーズなんてみんなそんなものじゃないか？
軍隊の型にはまらずに自分の意志で行動する･･･。
だからこそ主人公としてのキャラが形成されるのではないか？

普通の軍人は命令に逆らったりしない。
種の場合、いくら親友だろうとアスランが本当の意味での軍人ならば
躊躇せず殺していただろう。
例えその命令に疑問を抱いたとしても、黙って従うのが軍人。
しかしそんな人間が主人公だったとして、果たして面白いだろうか。
面白い訳がない。
だからこそガンダムシリーズの主人公は、反権力的な人間ばかりなのではないか？

１st、Ｚ、ＺＺ、Ｖ、Ｗ、Ｇ、Ｘ、種･･・。

このなかに普通の家庭環境の奴なんているか？

降伏した敵兵を”気に入らない”と言うだけで嬉々として殺す兵隊。
その様子を黙って見ているだけの責任者(？)。

以上の２点により、俺の中での種は如何なる弁明も通じないゴミとなった。

ラクスとヤンの最大の違いはヤンは国家が機能していた時には
個人的には不満を抱いても蜂起しなかった
軍事力を個人意志で左右することの危険性を認知していたから
それに比べてラクスは国家が機能している時点で自派の軍人を
動員し国家に公然と反逆した

ラクスは軍事力を個人の意志で左右しても良いと考える愚か者の典型
ヤン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラクス

　　　　　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　＼　　　　　 ヽ　　`:,；　　 ’,　　・　;　. '，．. ∧ｗ∧　∴.'
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ　 `:,　'　.‥　　　∵ ・　.　(　　　　）∵`
　　　　　　　　　　　-─ 　　　　　　　　　 　　　　　ヽ,　　 　　　　. 　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　　　　三 ≡　　　　　　　　　　　　　　　ヽ’,;∴.'∴.`:,； |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　 　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　_　 - ― ＝￣　￣`:,　|’,;'　. ，． ',　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　　　 　　,　-''´―''￣　　 　　＿＿――＝　 i’,∴;. ‥ , ー' 　　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　／　　　-― 　￣￣￣"'"　. 　　　　　 !∴' ．　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　ヾ､　_､　　　　　　　　　 |`:,；　 ／　／ ／∴.'　∴.'←ザクぱくった糞
　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//.`:,；;／　／　,'
　　　　　 　/　 　_,　＼　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／.`:,__／　／| 　|
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　/／　./／／ / 　　　!､＿／　/　 〉
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　 　/　　／ ／ ／　　　　　　　　　 |_／
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_
　　　`､＿ミ　　　　 　ー‐ミ

種でやってるのは殺し合いであって、戦争じゃないんだよな、つまるところ。

まさに水と油だな。このスレ。
混じり合う訳がないのに皆混ぜる混ぜる。
一体誰だよ。こんなスレ立てたのは。

>>548
銀英伝は戦争を描いていたけど種が描いたのは基地害同士の殺し合い

コーディネイター絶滅
ナチュラル絶滅
全人類絶滅

こんなものは近代国家においてはそもそも戦争の目的にならない

ザフトやブルコスにくらべりゃ昔のスーパーロボット物のミケーネ帝国とか百鬼帝国の
方がまだザフトよりは理性的な行動してたぞw
最終的な目的は人類の殲滅や奴隷化ではあっても、それまでの過程で偽計とはいえ
講和条件らしきものを持ち掛けたりするから

戦争において殺しは手段であり目的ではない。福田はそれを分かっているのか…
とりあえず彼には「戦わずして勝つ」という言葉の意味を知ってもらいたい。

>>552
そこはそれ、SEEDはあくまでプラモやキャラ商品の売り上げを狙う為の作品であって、
それにはやはり、なにがなんでもロボットに活躍させなければならない訳で。
そういう意味では彼は間違った事はしてないんじゃないかな。

･･･ところで、>>686はどこいったかな？

さっさと史ねやゴルァ！！

　　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．. ∧＿∧　∴.'
　/ ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (糞種厨) 　
　.i　＼ 　（　 ´_ゝ）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　 ／　 ／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

まあお前等がどういうかは別として銀英のキャラの
すさまじさを語らせてもらおうｗｗｗ
特に酷い３名を帝国・同盟陣営から挙げてみたぜｗｗｗ
まあこれを読んでまだ銀英マンセーとか言えるとしたら
すげえよｗｗｗ　銀英厨だよまじｗｗｗ
まず、
帝国から、
カイザー、ビッテンフェルト、ヒルダ
同盟から、
ヤン・ｺﾘｱｿ・ポプラン
こいつらのクズさ加減について語らせてもらおうｗｗｗ

今日はビッテンフェルトについて語ろうと思うｗｗｗ
お前等は少しこの作品の恐ろしさを知るべきだ。
まあ以前もこいつについては語った気もするが、改めて語らせてもらおうｗｗｗ
まず、こいつの恐ろしさは、戦争の指揮に関する無能さ、部下のことなどほとんどどうでもいいような扱い、
不当に高い階級、人格的欠如（厚顔無恥さ）、であろうｗｗｗ
まずこいつは、戦争において指揮官としての能力に
絶対的に欠如していると思われる。帝国軍には、上級大将
クラスには攻守優れた将校が多い。それは当然である。
上級大将・元帥クラスになるにはそういった能力、
部下の統治能力など色々な側面が大事になると言えるだろう。
キルヒアイス・ミッターマイヤー・ロイエンタールに関して
は今更語るまでもない。攻守優れ、部下に慕われ（キルヒアイス
を悪く言った部下はいないし、ミッターマイヤーはバイエルライン
等を筆頭に慕われ、ロイエンタールなども謀反に際して
直営艦隊から寝返るものはいなかったくらい。）。

また、メックリンガー・ミュラー・ワーレン・ルッツ・シュタインメッツなども、先の３将に及ばないまでも名将と
言えるだろう。メックリンガーは３代目の幕僚総監、ミュラーはヤン死亡時の名代・シヴァ星域会戦終了後の
事務、ワーレンはロイエンタール謀反後の新領土総督代理、ルッツはイゼルローン要塞防御指揮官、
シュタインメッツも幕僚総監やガンダルヴァ星系の軍統治など軍事以外にも
携わったりもしている。攻撃的と評されたファーレンハイトに関しても、リップシュタット戦役では
ミッターマイヤーの計略を見破り軍を後退させるなど非凡な才能を見せている。
対してビッテンフェルトはどうだろうか？戦闘中にこいつが言うのは「突撃！」「猪突だ！」「ひるむな！」
こんなもんだろうｗｗｗはっきり言おう、シュワルツランツェンレイターが強かったのは
こいつの指揮能力ではなく数であるｗｗｗ　それにも関わらずこのブタは不当な
階級を得たといえるだろう。「突撃！」など言うだけならそこらへんのクソガキにも
十分可能であるｗｗｗ　このあたりに銀英のリアリティーのなさが浮き彫りになるだろう。
はっきりいって、上級大将・元帥というような職は少なくとも人の見本になれる指揮官で
あるべきで、ただ「突撃！」とほざくだけの無能者はせいぜい大将くらいがお似合いである。
こんな人間を元帥にまで格上げしてしまったカイザーの無能さもここに
見て取れる。こんなやつが元帥になれるならトゥルナイゼンを元帥にしたほうがマシだｗｗｗ

さらにこいつが厚顔無恥なのは、同僚を殺しておいてそのことを謝らないあたりだろうｗｗｗ　
ファーレンハイト上級大将は回廊前哨戦で戦死したため、その後シュワルツランツェンレイターと
併合された旧ファーレンハイト艦隊はことあるごとに憤りを得ていたような描写が多かった。
つまり、このブタは、ファーレンハイト艦隊の将校に対する謝辞などを一切行わなかったと言えるだろう。
戦闘中の出来事だから仕方ないとぬかすのはおかとちがいだろう。回廊に布陣した時点で
戦端を開いたのはビッテンフェルト、あれを無視して彼等が壊滅すればファーレンハイトは
罪をかぶされていた。つまり、出陣せざるえなかった。彼は防御すべきとよんでいたのにも
かかわらずだ。つまりファーレンハイトの死因はこの恥知らずな男のせいであると言える。
また、なんと言っても恐ろしいのは、この男は感情を制御することのできない、
カオスな脳みその持ち主だということだ。シヴァ星域会戦前に更迭されたが、そもそもこれは上官である
オーベルシュタイン元帥につかみかかったというものだった。呆れて
物が言えんｗｗｗ　一般人ではないのだよｗｗｗ　自分を律せないのに
上級大将、笑わすなクズがｗｗｗ　嫌いな人間とも折り合いをつけて
うまくやらなきゃならんのは社会の鉄則。そんなこともわからんクズが
とっとと官職を辞せ。という感じであるｗｗｗ　ワーレンやミュラーは
そのあたりよくわきまえていると言えるだろう。

>>686ﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
相変わらず、銀英伝がお好きなようで。ところで、種はもう度外視ですか？

>>553
止め絵がガタガタ動いてる戦闘シーンでロボットが活躍してると言われても…
>>686
他の作品を貶めれば種の評価が上がると思ってるあたり、福田信者ぶりが伺えますなぁ。
しかしまぁよく見てるなぁ銀英伝。
種でやってるのは戦争じゃないというのは、返す言葉もなかったんかな？

>>542、>>543
遅レスで申し訳ない。

欧州大戦を描いた戦記ものを読んでみて欲しい。
まともな軍隊ってのは、末端の兵士まで戦争の目的や方針を理解して
個々に自分の意志で行動している。
（少なくとも最小戦闘単位の小隊指揮官クラスは理解している）

旧日本軍の悪い例ばかりが喧伝されてるから、軍隊ってのは
命令通りにしか行動できない、兵士に個性は不要、なんて思って
いる人が多いようだけど、そうじゃないと思う。

兵士は与えられた状況の中で最善を尽くし、問題を解決していく…
戦争ものをドラマにするのは、その辺りをいかに巧く描けるかだと思う。

ＳＥＥＤは最初から、戦争は何が何でも悪いものという思考停止した
平和主義をベースにして作られているように見える。
そのために、ほとんど無理矢理 戦争の狂気の部分を強調している。
（やたらと喚いたり、叫んだり、怒ったり…）

歴史の中の戦争を冷静にとらえ、ドラマをきちんと描いている銀英伝とは
比べ物にならないと思う。

>686
アイゼナッハは無視ですかい？（ﾜﾗ

>>541
>まあ、プラモデルを売ることしか考えてない作品だから、まともな話しに
>なるわけないよな。

後方支援機のバスターに突撃させたり、ストライカーパックをまるっきり
使いこなせてなかったり、１クール目の主人公の撃墜スコアが母艦に
負けてたりと、プラモデルを売ることすら考えているかどうか疑わしい。

>>477
>キラたちがいなかったらただ核ミサイルがプラント直撃して人類滅亡だろ。

キラ達がいなかったら、自由と正義はザフトにあったわけだから、
普通にザフト兵が搭乗してプラント守っただろうな。

それ以前に自由強奪のせいで、ザフトの和平派が弾圧される事はなかった。
ラクスが余計な事をせんかったら、スピットブレイクの失敗でザラが失脚し、和平派が
主権を握って早期講和が実現していた。

結論、キラおよびラクス一党は和平の最大の敵。


>>553
>それにはやはり、なにがなんでもロボットに活躍させなければならない訳で。

でも全然活躍してないし。
１、２クールは戦闘が２回に一回、しかもたまにあってもバンクの連続っつー
体たらくだしなぁ……。

>>560
>ＳＥＥＤは最初から、戦争は何が何でも悪いものという思考停止した
>平和主義をベースにして作られているように見える。

それならそれで、まだしも作りようはあると思うんだけどさ。
「戦争を悪いものとして描く」以前に、そもそも戦争すら描けてないんだから問題外だろ……。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

しかしまあ作品自体で語られている欠点をそのまま
だらだら書かれててもつまらんな。
たしかに銀英よくみてるな。受け取り方がひねているだけで
実は隠れファンか。
いいかげん種のすばらしいリアリティあるところをみんなに
教えてくれよ。

今更な感じで聞くのも恐縮なんだが。
皆種の何処が嫌いなのか教えてくれない？
�@蛙顔
�A話にリアリティが無い（戦争を描けていない）
�Bご都合主義
�C無敵天才主人公（本人努力無し）
�D単にキャラクター設定が薄い、もしくは生理
　的に受け付けない、嫌い
�E夫妻
ざっと挙げてみた。俺の主観で申し訳ないが。
補足あったらよろしく。
本当に今更で、ごめんねｗ

俺はアンチってわけじゃないけど
使いまわしと回想シーンの多さには引いた。
総集編もいらないと思った。

�@、�B、�Cは何とか許容した
�Aはねー・・・リアリティなくてもいいんだけど、重要な所が足りないと言うか・・・
せめて大局的戦力バランスの概念と描写ぐらいして欲しかった。
ガンダム一機いればどんな相手でも状況でも何とかなるじゃん。
他のMS作るぐらいならガンダムを少数つくたほうがいいじゃん。

�Dが一番駄目
脇役が適当すぎて悲惨すぎる。

�Eは・・・知らなければどうということはない

�@実はＯＰの蛙顔のラクスが好みだったりする…

�A>>569とほとんど同じ。

�B設定（キャラ、兵器）を生かせば色々切り抜けられる場面で
安易なご都合主義や無理にお約束に走っている。

�C天才なのはＯＫだが、あの性格は許せん。

�D悲劇要員で捨て駒あつかい。新キャラだしても使いこなせてない。

�ESEEDで存在を知った。作品を作るのが下手だと思う。

追加
�FＣＭなどの宣伝
このＣＭで上○彩も嫌いになった。

追加
�G負債のスケジュール管理能力の無さ。
あの二人がもうちょっとシナリオの進行具合や、製作スケジュールなどをしっかり管理できてれば、使いまわしや総集編が減ってかなりマトモになると思う。

ってかリアリティーのなさは銀英も同じじゃね？
カイザーがキルヒアイス死んだあと戦争を続けた理由が、
「強い敵にあいたいから。」って面が強いのがなんか共感とはほど遠い。

>ってかリアリティーのなさは銀英も同じじゃね？
そもそも銀英ってリアリティを追求する作品じゃないと思って
いるんだけど。ハードＳＦとしても弱いって結構いわれているし。
個人的には引用と比喩、人物設定や会話、戦争と政治の駆け引きに
（現実ではなく作品としてね）魅力を感じている。

>>572
主人公に共感できない＝リアリティーがない、とはならないような気がするが。
悪の権化みたなのが出てこないあたりとかは、リアリティーと取れるのでは。

銀英伝の悪役はトリューニヒト以外みんなチョンに見える。

シードにおけるオーブは、現在の日本への警鐘であると言える。我が国のお情け程度の
軍備では中国を筆頭とする狡猾な国々と渡り合えない。ならば我々はどこまでも平和な国で
あるために正式な軍備をつくり、社民党やコミニュストのような連中の妄言を早急に廃するべきと。
まさに現代日本をさとす最高レベルのアニメ、いや文学作品、文学の中でもサルトルレベルの最高
傑作と言える。私は声高に言いたい、福田氏にノーベル文学賞を差し上げるべきと。

言っておくが海自空自の能力はアジア域最強。
陸自は劣ってしまうけどなぁ。

やっぱり法整備

陸自は増員はするけど、ＭＢＴと火砲を縮小するらしいな。
その分空海自の装備増強するらしいが。

なんかいつものキレがないな。
まあ文学ってのはちょっと苦しい。
軍備以前に外交交渉ですら外国とまともにやりあえんよ。
泥棒に盗んだもの返してもらうのに食料を差し出すんだから。

こんなとき、ムルキラがいれば

>>576
まあ、現代日本への警鐘と取れんことも無いな。

敵を見極め、それに対応した軍備を整えること。
軍備を使いこなせる優秀な兵士と、それらを適切に指揮できる指揮官を育てること。
国家の方針を間違えないこと。
国家を私物化しないこと。

こういう点、オーブって無茶苦茶な国だよなぁ…

でもさ、教訓や警鐘ってより、製作者に国家や組織を描く能力がないだけだろ。

>>582
禿同。
しかし限られた話数の中で、国家や組織の精密な描写ができるとは思えない。
種にあと4〜5話あればね〜。

終盤のあのドタバタはちょっとね･･･。
いくら後釜が鋼だからってあんな終わり方はないだろ･･･。

>>583
＞種にあと4〜5話あればね〜。

つーか、総集編(ry ＿|￣|○

ってかセーフティーシャッターが痛すぎた…あんなで救うなら
ヤンみたいに死なせてやったほうがよかった。んで
親友を失ったアスランが自分で物事を考えるようになるとかすれば
ちっとはマシになったかも。あれじゃラクスに洗脳された感は否めない。

>>583
だから、製作スケジュールやシナリオ展開をちゃんと管理できてないからですよ。

>>585
包帯ぐるぐる巻きか、再生槽のシーンがあれば、ちょっとは説得力があったんだがなぁ・・・・

「スーパーこーでねーたーはこんなに凄い」って描写が、戦闘シーンだけなのがダメ度５０割増しｗ

最近じゃ少なくなった一年物で表現したりないとは・・・・・
大体中身スカスカの回も多かったし・・・
それで居て最後は駆け足・・・

あの出来と内容なら、3クールにまとめた方が密度も濃くて
もっと作品としての評価は上がっただろうに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>582
SEED自体アニメ業界への警鐘と取れなくもない。

作品を見極め、それに対応した日程を整えること。
設定を使いこなせる優秀なスタッフと、それらを適切に指揮できる監督を育てること。
作品の方針を間違えないこと。
作品を私物化しないこと。

>>582
てか、あのオーブを肯定的に描いている時点で製作者だめぽだろ。
ちゅーか、今回686にキレがないように感じられるのは、種マンセーのはずなのにきっちりアンチになっていること。
そしてそれでいて、アンチとしては全くの正論至極であること。
だろ

686タソまだー？

「平和を欲するなら戦争を理解せよ」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　リデル・ハート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＳＥＥＤ製作者は見事に戦争が解っていなかったな。

…まぁ、田中芳樹が解っているとはとうてい言えないところもつらいが。

>>594
少なくとも福田よりは分かってると思われ

>>595
すくなくとも戦争には政治と経済は不可欠だとは、わかっているでしょうな。
銀英伝を読む限りでは。

政治経済を無視して思想だけで「戦争が起こるメカニズム」なんて言っちゃったらどうしよう・・・。

へそで茶を沸かすよ

種にあるのは「思想」なんて大層なもんでもないと思う。

>>599
禿同だね。
種なんて結局、１stを多少小難しくアレンジしただけのシロモノだろ？
思想や政治経済がメインになる訳がないだろ。
｢ロボットアニメ｣に。
まずロボットありきなんだよ。背景なんて結局は後付けでいいんだって。
(子供から見て)カッコイイロボットが出てきて戦闘シーンがいっぱいあれば
それでＯＫなんだろ？
どうせ｢子供向け｣番組なんだから。

１stだってＭＳの誕生の理由にミノフスキー粒子なんてものを考え出したんだし。
結局、現実的にはロボットなんてありえないってことになってしまうんだろうな。
銀英も、ルドルフ･ゴールデンバウムの登場がなければあのままズルズルいってた
だろうし。
個人にせよ発見、発明にせよ結局のところ今現在のままでは大した未来ではない
ってことだろうな。

正直田中芳樹自体も戦争とか思想を偏って解釈してるとは思う。
だけど、
銀英はＳＥＥＤよりはマシだと思うよ。

銀英がロボット物だったら、評価できるがな。
散々既出だが一体種と銀英の何を比較すればいいんだい？

>>600
>(子供から見て)カッコイイロボットが出てきて戦闘シーンがいっぱいあれば
>それでＯＫなんだろ？

ところが、そのロボットすらろくすっぽ出ないし活躍しないんだから、ますます種って
救いがたいんだよねぇ。

しかし仕方がないんじゃないか？
最近はなんでもかんでも背景とか複雑になる一方じゃない。
そして結局その背景を生かしきれずに終わるんだから。
種もその一つだったということだ。

>>603
銀英伝の戦艦や巡航艦が人型兵器になっても、それはそれで
きちんと成り立つ気がする。

人型兵器ブリュンヒルトの指揮官シートに座るラインハルトや
突撃騎兵指揮機ケーニヒス・ティーゲルで突撃するビッテンフェルト、
見事な連携を見せる高速機動仕様のベイオウルフと攻守にバランスの
取れたトリスタン…

アッテンボロー指揮するトリグラフとケーニヒス・ティーゲルの
一騎打ち（…というかトリグラフに翻弄されるケーニヒス・ティーゲル）や
全長１ｋｍの人型兵器数万機が光速の数％でぶつかり合う様は
ロボット・アクション・ファン必見！（笑）

…なんか一気に低年齢向けになる気がするけど、ＳＥＥＤよりは
ましな話しになると思う。

いやさすがに無理があるだろ
大軍の指揮官だからのよさもあるわけで

せいぜいポプランやシェーンコップが人型兵器の
エースパイロットとか・・・

>>607
頭が固いなぁ…

銀英伝と種では接点が無いということなんで、銀英伝を
種の方に合わせ込んだらどうなるかっていう思考の遊び
だよ、もう少し不真面目に行こうよ。

元々銀英伝の戦闘は、ナポレオン時代の陸戦イメージ
なんだから、艦船でやるより人型の方がそれっぽいでしょ。

三国志とか戦国時代とかの合戦みたいに指揮官は基本的に
後ろで指揮するけど、必要に応じて敵将と一騎打ちもあると…

それに全長１ｋｍの人型兵器が光年光秒単位の距離で
ぶつかりあうってのは、笑うポイントだと思うけどなぁ。

>>606
全く面白くない。>>686以下。

>>608
悪いが理解できん、その趣向。
俺頭固くていいや。

いやいや、趣向とかじゃなくてさ、
>>608も言ってるでしょ？種の土俵
に銀英が降りても、種を凌駕するっ
て…事でいいんだよね？
│ω・｀；）ソロ〜

>>611
自分もそう思う。
種が銀英伝の土俵に昇るには無理がありすぎるよ。

ところで、ＳＥＥＤ２は思想戦なんて言ってるけど、どうなるやら…
放映されたら、きっと
「ヤン・ウェンリ−がいれば種２の思想なんて３話で論破される」
ってスレができる予感

>612
「ヨブ・トリューニヒトがいれば種世界の世論なんて３話で統一される」

たしかに単純にヨブ様ぐらいの一流の煽動政治家がいれば
どうとでもなりそうだな＞＞種世界

すぐ絶滅戦争ができちゃう人々だし

>>606
つまらん

ってか>>686でてこいよ。なんか妄言吐けよｗ

>>686ﾀｿはこのｽﾚに愛想をつかしてしまったようです

夢の中でキラたちがカイザーのブリュンヒルトにミーティア撃ちこんでるの見たぜ。
俺はブリュンヒルトの一兵卒で爆破したあたりで夢が覚めた。さすがキラ。

>>616
>>686ﾀｿはこのスレの686ゲットの機会をうかがっているのでしょう。

はたしてそこまでスレが落ちないでいれるだろうか？ｗ

>>583
せめて…
�@オーブがフェザーン並にしたたかで、ウズミがルビンスキーの百分の一でも戦略家だったら
�Aユーラシアや東アジアがもう少し存在感を出してくれたら
かなり評価は違ったと思う。

>>617
あぁ、君はそこで目が覚めたんだ。
俺はビッテンフェルト艦隊に配属されてたけど、
ミュラー艦隊にカイザーの脱出艇が収容された後、
怒ったビッテンフェルトがキラ達をボコボコにしてたよ。
俺が撃ったレールキャノンは赤い機体を直撃してたなぁ。

まあ、はるかに劣るテクノロジーのガンダムで、本陣に
切り込む勇敢さは認めるけど、所詮は蛮勇ってやつ？

>>621
俺はAAに乗ってた。ブリュンヒルト沈めて凱歌を上げた瞬間、カルナップの特攻の道連れにされちゃったよ…。

俺はブリュンヒルトのオペレータだったけど、
目立つ旗艦をおとりにして一網打尽の作戦だったよ

無論事前に退避させられた

面白いぐらいに嵌ったな

大事な旗艦にすらたいしてこだわらないカイザーの度量に改めて感服したね

おまえらいいなー。俺なんてブリュンヒルトの艦橋戦闘員だったんだけどさ、
気付いたらみんな事前に非難してて俺がトイレから出てきたら脱出邸一個もねーの。
いやー、さすがだなカイザー。行動が早いぜ。

>>624
あーっ！
ワルキューレでガンダムを追いかけてる時にぶつかりそうに
なったのは624が脱出に使った船外作業服だったのね。

おかげでスコアを伸ばし損ねたんだぞ。
恨んでやる〜。

>>622
以上、ネオ青森のスペース・イタコの口寄せから
証言をとりますたｗ
盆だから帰って着易いのねｗ
戦争とは言えちょっとやりすぎた。
あそこまで見事にやられるとは思わなかった。
今は反省している。

まあ、黒色槍騎兵に配属されて戦闘開始１分で撃沈された俺は負け組みだな。
怖かったぜ、いきなり赤いリフターがぶっ飛んできて直撃。

>627
も、もしやあなたの名前はトー（ry

お前等なんかマシなほうだよほんと。俺なんてさ、ワルキューレで出撃したんだけどさ、
ザフトだっけ？あそこのプロヴィデンスとかいうのに接近されてさ真っ二つ。
即死だったよホント。まじ怖いって。

俺なんて陸戦隊だったから、ずーっと待機だったよ。
出番といえばパイロット連中のいざこざを収めるだけ。
まあともかく生きて帰れたのはよかったな。
戦艦の腹の中で死ぬのは趣味じゃないからな。

>>630
おいおい、うらやましいぜ。俺も陸戦隊で、ガイエスブルク移動要塞の中で待機してたんだけどよ、
パトリックがジェネシス撃ちこんできたせいでガイエスブルクが爆発寸前。
脱出艇争ってるうちに要塞ごと吹っ飛んじまったよ俺…。

此処は戦死者ばかりの凄いインターネッツですね

一回の会戦で１００万単位で戦死者がでるからな＞銀英

俺なんて戦闘にびびって小型戦闘艇で敵前逃亡してやったぜ。

地球って何？
この間、家に地球教徒とか言う変な奴が来ていたけどそいつと何か関係有るの？
教えて、エロい人


……銀英に住む一般人の地球に対する感心なんてさほど無いわけで
馬鹿な奴だと上のような事を素で言いそうな世界なんだよな

ねえ、>>686たんはどうなったの？戦死したの？

この前ほんと大変だったよーー。
いや、何って？いや、黒い変な服着た自称聖職者がさぁ、「あなたは地球を信じますか・」とかいきなり言い出すの。
挙句に「これは地球の偉大さとそれを尊ぶことの大切さをうたった新聞です。購読して見ませんか」「これは地球の神聖な土から作ったつぼです、いかがですか？」
とかしつけーの。
挙句の果て「今度の選挙ではトリューニヒト政権と連立いたしまして、政権与党として責任を果たす『地球党』に清き一票を」とか言い出すの。
もうまじかんべん。

>>636
最近の名無しさんの中に種擁護を諦めた>>686ﾀｿがいる予感。

ブルーコスモスは地球教の一派か？

>>639
どちらかと言うと、キリスト教カトリック原理主義過激派（科学何ぞ認めぇ〜〜〜ん）か、過激な自然保護団体、
でも、「コーディネーターに仕事を奪われたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」なだけかも知れない

コーディに彼女寝取られたのかも知れん・・・
顔も頭脳も体力も上だし・・・

俺なんてさ、娘皇帝に売っちまったよ。そしたらさ、息子から「父さんなんか嫌いだ」とか
言われて軍人になっちまうし。

>>642
息子さんに、友達は大事にしろって伝えてやって。

>642
結果論で言うと、おまいは大逆罪

sage

>>642
ヘテロクロミアな部下もつと謀反されるよっていっといて。

義眼のやつに気をつけてっていっといて。

なんかさ、俺すげえさえない男の艦隊に配属されたんだけど大丈夫かな？
エル＝ファシルの英雄とか言うらしいんだけど。

>>648
ミラクル・ヤンとか呼ばれてるヤツか？
うちの艦長曰く「一生で使う運をエル・ファシルで全て使った男」だそうな。
そんな男の部下なんてお前さんも運を使い切っちまったか？

>>649
おいおいまじかよ…終ったなおれ…。知り合いなんてさ、１０年に一度の秀才とか言われてる
ワイドボーンって人のとこに配属されたり３２歳で中将のホーランド提督のとこに配属されたり
まじうらやましいぜ。絶対俺死んだな…。脱走しようかな。

>>650

結果論から言えば漏前は勝ち組……だったらいいな

同盟の連中はいいよ。俺が配属されたとこなんて金髪のガキが艦長だぜ。
皇帝の寵愛を受けてる女の弟ってだけで艦長。ありえねー。死んだ。

>652
うあマジッスカ
合掌・・・・
でもま、前線には出ないんじゃないの？
ほら、お気に入りなら絶対死なないところに配置されるし。
敵なんかこないって・・
まあもし来たら、一目散に脱出するべきだな

>>653
すごいのがさ、その艦長すげえﾃﾞﾝﾊﾟで、
「キルヒアイス！（←副官の名前、こいつもガキ、赤毛）宇宙を手に入れるぞ！」とか言って最前線
にでようとすんだよ…ありえねえって。不敬罪だろこいつ。ちくろっかな。

おいおい、この愚痴の言い合い見てたら、戦争する意味ない気がしてきた。
戦争は上の連中だけにまかせて、俺たち下っ端はそろそろ仲直りしようぜ。

>>636
同意

>>638
に同意だった。

俺の上官は名将と名高いパストーレ提督だぜ！よかった♪

みんな、よく覚えてるよなあ

今日さ、貴族のバカ上官のとこから転属願いだしたんだよ。
そしたら、











「ビッテンフェルト少佐の部隊へ転属を命ず」
ってきてたんだけどこの人どういう人なの？無理に前線にでたりしないよね？

俺、民間人なんだけど突然の敵襲でコロニーが崩壊して、脱出したら
アークエンジェルって軍艦に救助されたんだ。
前にホワイトベースって軍艦でも似たような話があったらしいが、ほぼ全員、非戦闘地域まで
非難できたとか。

俺たちも大丈夫だよね？

>>661
大丈夫です貴方が乗った軍艦は無敵装甲に包まれていますから……
でも、銀英だと何処にいても死ぬかも知れないと言う恐怖があるのに種だとそれが薄いような気がする

>>662
いや、美形以外の人間は確実に助からないと思うぞ。

アークエンジェルの民間人は結局１人も・・・・・・

>>664
えっ？なんですか…？気になるなあ…。
今から救命艇が地球に降下します…。なんかザフトと銀河帝国軍の奇襲をうけたらしくて…。
なんかちっちゃな女の子が優男になんかあげてます。微笑ましいなあ。

〜〜銀河帝国ニュース速報〜〜
本日、地球連合軍所属アークエンジェルより発進した民間人搭乗の
救命艇がザフト軍のモビルスーツにより撃墜されたとの未確認情報が
入りました。


〜〜銀河帝国ニュース速報〜〜
民間人搭乗の救命艇が撃墜された事件の続報です。
ザフト軍広報部は、一部兵士による誤射であると公式に発表しました。

これに対し、銀河帝国は遺憾の意を表明するとともに、ザフト軍の
地球からの即時撤退を無条件で要求、武力侵攻も辞さない構えです。

>>666
ワルキューレ・パイロットの目撃証言

「ガンダム・タイプの人型兵器同士が戦闘していたんで、良いカモだと思って
近づいたんです。ビーム兵器を乱射しつつ、オープン回線に意味不明な叫び声を
垂れ流してるガンダム・タイプの後方５ｋｍまで接近した時に、２時方向から
救命艇が割り込んできました。
こっちは誤射を恐れて照準を外したんですけど、ガンダム・タイプのパイロット
は”腰抜け…”と叫びながら明らかに救命艇を狙ってビーム兵器を発射しました。」

「もう一機のガンダム・タイプ？　…あぁ、思い出した、救命艇を前に手を
伸ばしてポーズを取ってましたよ。間に合わなかったってポーズですかね？
何のために背中に強力な推進器を積んでるんだか…」

民間人大量虐殺疑惑のＩ氏のコメント。
「オレに何か用か？…何？民間人虐殺？知るか！
　戦闘空域をシャトルなんかでチンタラ飛んでた方が悪いんだよ。
　…おい、言っていい事と悪いことがあるぞ。
　どうしてオレが罪悪感なんか持たなきゃならないんだ！
　顔に刻み込まれたこの傷に比べたらなぁ！
　ナチュラル共の１００人や２００人の命なんか
（以下差別用語羅列のため検閲削除）」

とりあえずミュラーは殺すべきだったな

686が来るまでageておきます

つか銀英での階級の上がり方は異常だな。ガンダムが遅いのかもしれないし、
銀英での上がり方が異常に早いのかもしれない。銀英でのアムロなら、既に
上級大将やら元帥やらにはなっているのではないか。

ファ・ユィリーがいればキラの精神崩壊が3時間で直る

初代と種そして銀英では
どの指導者及び政府(軍部込み)が腐ってたがだが…

>>671
士官学校を卒業していない現場叩き上げのアムロは大尉が最高階級。

ビュコックとかチュン＝ウー＝チェンとかが最後の方で
元帥・大将になったのは実力もあるけど人材もいないってのもあったかもな。

士官学校卒業から10年で同期の半分が戦死してるんだもの。

ルウムで大敗したために艦長クラスの人材は枯渇しているのかもね。
ブライトの出世は銀英伝には追いつかないけれども。

>>671
一介のMS乗りに過ぎないアムロがか？
まぁ、大尉まで進級できれば御の字だな。

ケンプはワルキューレのパイロット上がりだった気がするが

とりあえずａｇｅ。
６８６早く来い。

686のお出ましだ！
花束の用意はいいか？

>>681
両手に花束を抱えているといころを・・・・・・

ボルジャーノンに花束を

ﾌｯﾍｯﾍ

６８６、射程圏内に入ります！

きてやったぞカスどもｗ

ドキュンハンマー発射用意

おお、騙りかもしれんが、とりあえず嬉しいぜ！

キター！！！

ご愛読ありがとうございました。
次回から「686がいれば銀英伝なんて８巻で終わる」をお楽しみください。

そもそもさ、銀英ってすごいよなｗ
外電のスパイラルラビリンスなんて最後までどうやってアッシュビー殺されたかいわねーし。
まじゴミ。起承転結の結がねー。クソだまちがいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
外伝もしっかりと観てんじゃん。余程好きなんだなぁ、お前ｗ

ちょっと久しぶりにいくぜ。

�T・カイザーの自意識過剰さについて。
まずさ、俺はすげえ不思議に思ったことがあんだよ。
カイザーが回廊の戦いを自分のくだらない
ファンタスムを満たすために行ったことは周知の事実だが、
このときカイザーの毒ﾃﾞﾝﾊﾟはすごいことを言っていた。
「ヤンに余と同じほどの兵力があれば面白いだろうな。」←これｗｗｗｗｗ
頭がおかしいとしか思えないｗｗｗｗｗ　身の程を知らないとは
こいつのことを言うのだろうｗｗｗ
まず何故身の程知らずか？　そもそもこの毒ﾃﾞﾝﾊﾟはバーミリオン
会戦において、やや上回る兵力
を所有しながら（帝国軍１８０００くらいに対しヤンは
１６０００くらいだった）ヤンに惨敗・完敗。
お情けで助けられたとアッテンボローは評しているが将に
そのとおりとしか言えない。こんな前例が
ありながら「同等の兵力で（以下ryu」、正気とは思えないｗｗｗ　
暗に「死にたい」とでも言ってるのかと
も思えるｗｗｗ　しかもこのクソカイザーが傑作なのは回廊の戦い
で１５万の艦隊をひきつけながら
２万のヤン艦隊に止めをさせない稚拙さｗｗｗ　イゼルローン
回廊・要塞があるにしろ、ヤンは６０００の艦隊で１５０００の
艦隊がいたイゼルローンを落としたことを考えれば
カイザーなんぞヤンの戦術レベルに遠く及ばないことは周知の
事実と言えるだろうｗｗｗ

ついでに言うとこのカイザーの傑作なとこは、「戦術では勝て
なかったが、戦略では勝った。」という
描写が多いとこだｗｗｗ　確かに戦略レベルでの勝利＞＞＞
戦術レベルでの勝利は戦争を進める上で当然のことだが、
そもそもこのクソカイザーは戦略レベルでは勝てて当然である。
なぜならば、カイザーが専制国家で姉が皇帝をたぶらかして（
少なくともそういう側面が全くなかったとはやはりいいがたい。
カイザーの能力があったにせよ、ケスラーがあれだけ有能なのに外伝で
グリンメルスハウゼンの庇護なくては遠方に飛ばされてしまった
点とか見ても、有能＝高官への出世には必ずしもつながらない
のは当然の事実だ。）出世しまくれたのに対し、ヤンは民主主義
というよく言えば自由、しかし年功序列や学閥（軍事大学出身者
が優遇されるとことか）制度みたいなものに縛られた
状態で所詮１指揮官の立場に甘んじて戦わざる得なかった
ことを考えればカイザーの戦略的勝利は
至極あたりまえかつ当然の事実である。それを当然のように、
「戦略では勝った｣←ｗｗｗあたりまえだ
クソボケがｗｗｗ　ってもんである。

待ち望まれていた６８６が降臨したというのに、丸一日レスがつかないとは……。
既に飽きられてたのだな。


哀れなので、とりあえず上げておく。

なんか６８６哀れだな…。
＞ちょっと久しぶりにいくぜ。
哀愁を感じたよｗ

戦略で勝つのは当たり前だからこそ、ヤンに同数の兵力、地位を与えてやり合いたいと思ってるんだろー。
自分で結論出してるやん。

「ヤンに余ほどの云々」は、戦略レベルの用兵の話。
バーミリオンのは戦術レベルで同兵力だっただけ。

にしても、種と全く関係ない話になってるな。単なるカイザー批判じゃん。

SEEDのよさをもっと語ってもらわないと・・・・

良いところかー。
うーん…。うーん…。

蛙…？

ﾜﾛﾀ

相変わらず、銀英伝よく見てるな。
外伝までちゃんとみてるじゃん。
大ファンなのはよくわかった。
だから種のいいところをみんなにちゃんと教えてくれよ。
たくさんあるんだろ。

つーかこのスレずっと見てて、まだ686がアンチ銀英・種ファンだなんて思ってる
香具師がいたらその方が驚きだ

つーか６８６の発言読んで「へえ、そんなことあったっけ？」とか思うようなことが多かったｗ
銀英伝を批判してると、みせかけて実際は宣伝したいんだろ６８６は。

>>703
それは前（？）スレから散々既出じゃん。

種のいい所

一部挿入歌

種のいい所

本編では生かされなかった設定

マリューの弟がオルガとかだったんでしょ？語られなかったけど。

一瞬、ほんの一瞬だが、オルテガと読み間違えた…

>>705
たまにわかってないレスは見受けられるぞ

まあ銀英がところどころ共感できないところがあるのには６８６に同意。

吟詠伝

全体として面白いがところどころ共感できない点がある。

蒼流伝

全体としてつまらなく、ところどころにしか共感できる点がない。

もうこのスレも終わりが見えてきたな。
686氏がいくらがんばっても皆飽きてしまったからなぁ･･･。
このスレも途中まではなかなかの良スレだったんだけどなぁ･･･。
種世界と銀英世界との戦争を仮定したりして。
しかしこのスレも老いた。
唯一の看板である686氏のレスも最近は銀英のキャラ叩き一本だし
最初に見られた種世界の擁護の姿勢が今はもうない。

次に銀英との比較スレが作られる時は686氏だけではなく
皆で盛り上げていこうと思うよ。ホントに。

･･･と馬鹿げたこといいながら上げちゃったり。

ヤンならＭＳ抜きでザフトに勝てるんじゃないか？
正面決戦を回避しつつ物量に物を言わせた通商破壊戦や
少数戦力の包囲殲滅等の卑怯な手を駆使するだろうし

なんのキルヒアイスなら一話で完結だ。

銀英伝的に種を再構成して欲しい。
ここの住人なら出来るはず。

まずハルバートンを池沼から知将にしてやってください。

まずザフトを帝国軍のように規律ある軍隊にせねば。そしてアスランをラインハルトのように改造手術。
イザークをブリッツに乗せ替え、黒色槍騎兵艦隊に部隊名を変えさせ後、ニコルをミュラーのようにまともなキャラに改造手術。

>>717
そう考えると、
ラスティ＝キルヒアイス（早々とご退場する主人公の親友）
ディアッカ＝ワーレン（何となく影が薄いから）
辺りになるのかね。

つか、ザフトじゃ疾風と叛乱の人できそうな人居ないよ・・・
種世界全体でも、ケスラー役の務まりそうなのも居らんし。

718 決定、種じゃいくらいじっても無理ポ。

せっかくスレを盛り上げようとした716の企画は３レスで終りかよ

クルーゼとバルトフェルドの位置づけはどの辺になるのかな

にしても、連合＝フリープラネッツなんだね。逆はありえない？
ヤン艦隊＝ＡＡ+クサナギ+永遠の図式からなのか？

>>716
簡単だ。
まずは夫妻を追放すればいい。

ジェネシス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トールハンマー
AA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラインハルトの旗艦(名前わすれた)

銀英伝ファンって頭が硬いヤツばっかだな

嫁をカイザーリンに改造　（無理だと思うが）

もうグダグダ叩くスレで終っていいよ、

管理人死亡

あのさ俺、種の悪口をいってやろうと、ここに
きたんだが俺が言う必要がないほど悪口ばかり。
種のファンて存在するのか？
つまんね

管理人死亡

>>715無理。キルヒアイスではヤンには勝てんよ

>>730
いや、腐女子の心を掴むのが

キラ＝ラインハルト
アスラン＝キルヒアイス
ラクス＝蛭田
ゴリラ＝グリューネワルト

これで完璧ｗ

ゴリラって、何？

>>733
MISSION OUTER SPACE

686みたいな厨を装った香具師は一時的にはスレを活性化させるものの
最後には以前よりスレを過疎化してしまう。
理由は簡単、すぐに飽きてしまうからだ。
最初のうちは面白がられるものの結局はなんの変わり映えのしない
論調に皆ﾌｰﾝで終ってしまう。
686よお前さんの時代は終ったのだ。
そろそろ潔く身を引いたらどうかね。

しまった!!間違って上げちまった･･･。
吊ってきまつ。

＞７３５
そう言うからには７３５にはその後責任もってスレを盛り上げてくれろ算段が当然あるんだよね。
まさか、ないなんてことないよね。

いまさらだけど、作中の「ミラクルヤン」をそのまま額面通りに受け止めて
銀英伝読んでる香具師ばっかりなんか？

あれこそエンターテイメントやん。

実際、大抵の場合ヤンの用兵以前に相手がバカなだけだからな

それでは、本当の用兵というものを教えてもらえんか？

>>731
しかし、ヤンにはユリアンがいるし。

>>732キラはラインハルトみたいに頭良くないしむしろバカ。>>739俺にも用兵を教えてくれ。軍ヲタの俺が納得するように。

>>742
うるせーばか

>>742
「それしか言えないあなたがッッ！！」

>>739-740
＞それでは、本当の用兵というものを教えてもらえんか？

なんとなくこのﾂｯｺﾐおかしくないか？
この場合は「本当の用兵」なんてもんはどうでもいいでしょ。
一例でも構わんから「ヤンの用兵」と「相手の用兵」をちゃんと説明して、
「比較した結果、相手をバカと結論付ける」過程を教えてくれ＞739

用兵ってのは詰めて行けば心理戦だからなぁ。
相手の性格やこれまでの戦いから行動を予測判断して、それに対応する行動をとるということ。
相手の手の内に乗るのを見てると馬鹿みたいに見えるかもしれないけど、それは結局神の視点から論じているからだよ。

楊万里

糞スレだと思ったけど、面白いスレになったな。

>>740
>>742
別にヤンの用兵がどうのこうの言った覚えはないが?
ヤンが策を用いる以前に、相手が数や勢いに任せて何も考えずに
突っ込んで自滅することが多いって言ってるんだが。