まあ、比べるまでも無いが
ガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゾイド
ってのも比べるまでも無いな
撒布KO負けしちゃったね・・・・・
アビディ根性なさすぎ
つまり種はガンダムと似て非なるものということか
再販カイザックが買えなかったので、種>>>>>>>>ゾイドで。
第1・第2部ゾイド>>>>>>>>>>>>>種
で。
第3部は…スルーしてくれ…。
悪くは無いが、少々後に引っかかる不消化な作品のような気がするから…。
8 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/11 20:45 ID:1BlsO7UU
うん
CGの使い方なんかは圧倒的にゾイド>>>>>>>>>>>>>種だな
>>9 同意。種はCGにリアル感がゾイドに比べて薄い。
その点ゾイドはいい作品だったな。
ただ…
3 部 作 目 が … _| ̄|○
やっぱり第1・2部と比較すると迫力に欠ける…。
まぁ、
ブレードライガー>>>>>>>>>>場空
なのは、ゾイドの担当者呼んで場空やらせたせい。
と言ってみるテスト。
ゾイドは種プラよりは玩具の出来が真面目でよろしい
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″
とりあえず、バトルストーリーの出来は種といいとこ勝負だな(鬱
Yujinのフィギュアの充実っぷりはいいが
体系がおばさん臭くてイマイチ萌えない
ウホ!真実語ってるスレ!
あ、今日サッカー見るの忘れてた
最近ガンプラにも飽きてきたんでゾイドにでも手を出してみるか
敵の部隊を基地に誘い込んで自爆してアボーンという作戦
はゾイドでもやったのだが
ゾイドの場合、基地は無人でオトリ部隊も無人機
爆発に巻き込まれて丸まってふっ飛ぶモルガ<なんか可愛い
パイロット「うーん、うーん」衛生兵「大丈夫か?しっかりしろ」救急ゾイドで運ばれて撤退する敵部隊
例えればジェネシスを発射しようとするアスランパパをカガリがフライパンで殴って阻止するのがゾイド(w
・・・まあSEEDをみたリア厨がリアルな戦争アニメだと思うのはある意味当然でしょう(苦笑)
ゾイド(バンが主人公のやつ)>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>種>>ゾイド(ビットが主人公のやつ)
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:::::::::::::::::\| |/:::: 種房は
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::::::::::::::::::::::::| ,______, .|:::::::::::::: 逝ってヨシ!
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
_ ___ ∧∧ _ 人人人人人人人人人人
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\ < >
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ / /⌒\|◎| <
>>21攻撃〜
/ )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____.|日|\_ < >
/ ● ___ \|/ ● ●/\  ̄\__〉 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ Y Y )ヽ Y Y \..\ _/^~ /^|/^|__
| ▼ | | /. )).| | ▼ |/\\ /^/.^/_⊃
|_人__ノ⌒| |/ノノノ\__人 、_人_| \\______ __/^/^/^/⊃
/ ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___ノ\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
/ / ./|___||_/ ̄/{三|三|三}| \/|||‐‐‐‐‐‐\ ⊂二⌒) γ /
/__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ| ^^|____\_||{ ヽーー/
/ / |/ 〉−−−−−〈_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/======/ | / ̄ ̄ ̄|^^ ● ^^ ●)\
/~/⌒|\.|| / | ̄ ̄__|_ ▼ |  ̄|
( ̄()|⌒| )|| / / / /ミ三\_人__/三{.|
( ̄()|_|/ ||/ / / / /  ̄/|:::::|::::| \
ゾイドはいいぞぉ・・・種房はこなくていいがな!!ゾイドもどきの
バクゥで満足だろ?
( 、 ☆
(⌒ソヽ @ノノハ@
⌒ヽ< \ //( ´_ゝ`) ゾイドは幼稚だわ ☆
\ 'ヽ─<\__/>ヽ、
ゝ── (\/)∧ ヽ ☆
/ | |(∧)| 〉 〉
( (. |__|<\/ ☆
) ) / | \ぅ +
<ノ <∧/_ ハゝ ☆
/ /
( <| +
\ノ\
|\ノヽ ☆
| |) /
と二し'
ライガーゼロイェーガー最高
ブロックスでガンダム作ろうにも材料が無い
>>21 ヒルツたまーーーーー!!!
個人的に劇萌えだったのが
『あ…アァーンビエントォーウ!!』
『下等種族がああー!!』
の台詞。良かったなぁ。
ビットもあれはあれでリノンとの夫婦漫才やジャスコとの絡みが良かったんだが、全体としてはやや不足気味。
あ、それでも3つの換装システムは好きだな。
高機動型:イェーガー/格戦闘形:シュナイダー/重砲撃型:パンツァー
これってストライカーパックのエール/ソード/ランチャーに似てるね?
まさか福田よ…ゾイドからもパクッたのか…?いや、バクゥが出てる辞典でそうかもしれんが…。
ところでビットってバンの子孫?それともヒ…
追伸:最近中の人はガッシュベルに出てるね。こいつもビット風。
ゾイド/0はたしかにイマイチだったけど
それでも種にくらべればマシだった
種とサクラ大戦だと判断に迷うな…
種>>コナン2
コナン2は無かったことにしようぜ
コナン2って何?
コナン続編あるの?あれ、普通に続いてる長寿アニメじゃん。
コナンザグレート
換装システム自体はF90でガンダムが先にやっているし
ギミックとしてはポピュラーな物なのだが
武装の特性や換装シーンなどあまりに似ている所が多いので
参考にしたのでは?、というのが有力な説
中の人ネタだが、ゾイドにもガンダム声優は結構出ているのだが
以外に両方に出ている人がいない
イザークの中の人がゲストキャラで(ツバキ)出ている
くらいかな
未来少年な方のコナンだと思うよ
個人的には、
ゾイド(無印)>ガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>>>/ゼロ>>>>>種
あくまで「個人的には」だけどな。
無印ゾイドの後編はまったりしてて良かったなぁ
前編も前編で好きだけど。王道ってカンジで。
レイブンがゾイド孵化するの待ってるあたりとか印象的
41 :
バクゥ :03/10/14 14:07 ID:???
最高だ〜ゾイド
ジェノブレのバランス破壊的な強さをどう攻略するのかワクワクしてたら…
決着着く前に更に強いデスステが出てきて…何かグダグダだったような。
とりあえず、荷電粒子砲はカッコよすぎる。
バンは良い主人公やね。見てて清々しいよ。糞キラは見てるとイライラするんだよ。
ここ数年の夕方アニメベスト
∀>>ゾイド無印>スラゼロ>>サクラ大戦>>>>>>>(ry
ゾイド>>>∞>>>大和輝
47 :
37:03/10/14 20:11 ID:???
ありゃ。ガノタには結構なんか言われるかと思ったけど。
なんかさ〜ガンダムも好きは好きだし面白いし、
作品としての完成度はゾイドより高いとは思うんだけど、
崇高すぎて手が届かない感じなんだよなぁ・・・。
ゾイドのほうが俗っぽいというかなんか馴染む。
崇高すぎとか思えるうちは
富野信者にはなれません
ガンダムってのは完成度とは
別の何かを楽しむものだし
大半のガンダムはアニメとしての
出来は高いもんじゃないから
普通のロボットアニメとしては
ゾイドの2部のほうが上だと思う
/0のラストは震えた。
何ていうかセル画の時代が終わるのかなと予感させた。
今だから聞きたいんだけど、
ガノタって富野節が分からなくてポカーンとしたことない?
1stはともかく、Zとかキンゲとかはポカーンとしっぱなしだった。
これは自分の頭が悪いせいだと思ってたけど・・・。
ZZはまだ十数話しか見てないけど、今のとこ分かりやすい。
頭の良し悪しというより慣れの問題かも
富野信者はその富野節見たさに富野作品見ます
田中芳樹にも同じこといえるかも
SEED見て変わりにゾイドを1年やってて欲しかったと思った。
個人的にはスラゼロはさらに続きが欲しかったなー。
何かビット、旅に出るのかでらんのか、さっぱりしなかったから。
でも…種のEDに比べると何倍も上だよな。
種は殆どの伏線を消化し切れてない。
劇場版やOVAで補完すると言ってもその手法はエヴァには絶対に足元すら遥かに及ばない。
尻切れトンボだ。
結局何なのよ。アレって。
2chだけでもガノタといっても色々な人がいるのがわかるし
ガノタ=富野信者というわけでもない
ゾイダーが羨ましがる綿密で膨大な後付設定や
ミリタリズムを皆がマンセーしているわけでもないし
福田監督は犬や猫がゾイドの看板だと思いこんでると聞いたのだが・・・
∧_∧
破滅の魔獣モナザウラーが (´∀` )
福田を滅ぼしに来ました ‖| \丶
‖| ヽ丶
‖| ∇ヽλ←プー閣下
<□\ ─ 、/ー\\
<□‖]=Θ凹 |‖│
<□/ ─ ' ヽ_ _/ /ヽ
最終回近辺で厨房思考丸出しの演説かますヒルツを、バンがハッキリ自分の意思を示して一喝するのは良かった。
ブレードライガー(しかもジーク無し)とデススティンガーの性能差を、技術と根性とゾイドに対する愛情で埋めちゃうのもベタだけど燃えた。
何かガンダムっぽい言葉でかけあってるけど、全然仮面に反論出来ず、最後も結局マシンの性能と種割れ頼りなキラとは大違いだな。
>>56 閣下(・∀・)イイ!
あげ
とりあえずフィーネたんの控えめなおっぱいハァハァ
60 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/15 10:33 ID:O8H1B8ub
>>57 でもあのバンってバンっぽくないんだよなぁ
ヒルツも厨臭いんだけどバンも厨臭かった
あまりにも型どおりっていうか、もうちょっとバンの台詞にしてほしかったな、俺は
デスザウラー最強伝説も今では見る影も無いけどな・・・
アニメのデスザウラー強すぎってかデカ過ぎ
100M以上はあるよなあれ
>>61 宿敵マッドサンダーを越えちゃったけどな・・・
ウルトラもでかかったな。
私アニメからはまったクチだけど、ウルトラに惚れてキット買ったら
どーみても50体以上ゾイド乗せれそうじゃなかったから。
ゾイドにはアーバインみたいに一人でも主役はれそうな脇役キャラがいたが、
種は仮にもダブル主人公のくせにちっともキャラがたってないアスラン・・・。
いまだに何で共闘しようと思ったのか謎だよ!!
>>65 アーバインはいいよな
微妙に弱いけど強いって事になってるし
>>65 主役はれそうなキャラはいいんだけど、主役はれそうな機体を増やしすぎてあんまりいい状態じゃないんですよ。
今のゾイドは。
ライガー叩きもどんどん激しくなってるし。
>>67 ライガー系以外に主役!ってやつがいるか?マニア向けの外伝ものの主役ならなんでもありだから別として
ってそれ言っちゃアーバインも危ういか、彼は元主人公って感じだものな
シュバルツ兄さんのアイアンコングが好きでした
ライオン型が主役機になるのは良いんだが、
いい加減ゼロのヴァリエーションばっかなのは・・・。
なんか新しいライオン型考えてくれと言いたくなる。
>>68 既存ゾイドならゴジュラスギガ、ケーニッヒウルフ、凱龍輝かな。
ビジュアル面はライガーに劣っていないでしょう。
新たなモチーフを探せばそれこそいくらでもいる。
いや、ギガはいくらなんでもでかすぎ強すぎだろ・・・
好きだけど、大好きだけどね!
海外ゾイドでちゃんと活躍してくれれば文句は無い。
が・・・・あのおっさん強いのか・・・???(心配)
>>72 そういうのは主役の設定や世界観で上手くフォローできるよ。
無印1話で盗賊団が言っているようにシールドライガーもトップクラスのゾイドだった。
おっさんのギガは一回ぐらい主役の話をやって貰いたいなぁ。
デスザウラーが主人公メカなゾイドアニメ(4クールもの)
>>74 たしかにケーニッヒは外伝向きかも。
公式サイトのウェブコミックとかOVAっぽい物で主役やってるし。
>>75 昔はデスザウラーが主役の漫画があったりしたなぁ。
今じゃ考えられないだろうけど。
マジンカイザーとか見てたらゴジュラスギガだのが主役でも別に問題無いように思えてきた。
敵はその分戦術やら物量やらで押してくるって形にすればリアルを演出できる。
というか、初代ガンダム(序盤)自体そんな感じだったじゃないか。
性能で勝る主人公チームに対し、敵は戦術やら物量や等で押してくる。
ガンダムに本格的に性能で勝る機体の登場は終盤だったし。
デカイ奴が主役になれないとか言われるが、
トランスフォーマーの歴代コンボイもその殆どがデカイんだが・・・
小さいコンボイの方がむしろ少ない。
ファイヤーコンボイとか今放送中のコンボイみたいに
普段は小さくても合体して大きくなる奴もいるし・・・
糞種はゾイド以下
デスドッグって覚えてる人いる?
どれくらい出張組がいるのかわからんが、別板で俺ゾイド論を
語るにしても、せめてなるべくガンダムに絡めるのが
仁義でしょう
新ゾイドアニメの海外の感想で「絵がSEEDみたいな
イミテーションセルの感じで〜」というのがあって
ちょっとへこんだのは、ここだけの話だ
SSS レイブン アムロ
SS バン ベガ カミーユ ジュドー ハマーン
S シャア シロッコ アーバイン シュヴァルツ ジャック ガトー ヤザン
A ビット ムンベイ ラカン
B リノン ハーマン ハリー トーマ
と
クソコテ大和輝もゾイド以下だなw
ういっしょ〜
どーでもいーけど、ムンベイがレースやった回(何話か忘れた)の
「カッ飛べ、マグナーム!!」はいろいろヤヴァくないか?とか
大笑いしながら思ったもんさ。
>>86 いや、今VTR観直すと
>>77の言ってる事、結構当たってるよ。
種やる位ならZOID⇒ウルトラ⇒ZOID⇒ウルトラって1年ごとにローテ組めば良いのに・・・<TBS
ゾイド>(壁)>種>(超えられない壁)>種厨(自分含む)≧アンチ種
確かにアンチの方々は正直福田氏以上に殺意を抱きますがこれには当たっているでしょう。
最終回のブレードライガー突撃は格好よかった、/0のラストも。
ゾイド幼稚っぽい
無印より、/0の方が遥かに面白かった俺は変人ですか?
だって無印、ガンダムXみたいだったし・・・・
/0は、なんかキャラが生き々々してて、見てて気持ちよかった・・・・
>>91 いや自分は/0好きだよ。
ゾイド板では「戦争ものじゃない」と言う理由で嫌っている人が多いが。
少なくともゾイドの動きや戦闘シーンはゾイド内のみならずアニメ全体でも
かなりいい線いっていると思うんだが。
>>91 /0はキャラクターがよかったよね
お話はあってないようなものだったし終わり方も尻切れトンボだったよ
無印の後半は確かにX臭かったな、あの急に飛び出す身に合わない説教台詞
序盤の帝国軍人辺りはよかったんだが
あーそういやGF編終盤の展開も打ち切り臭かったなー、まとめるの苦手なんだろうか、ゾイドスタッフ
>>91-93 聞いた話によると、ゾイドの模型自体の評判は良かったんだが、アニメの「ガーディアンフォース編」は、
その模型のメインターゲットである小さなお子様方には結構不評な物語だったらしい。
それで子供達に解り易くウケやすいように、「簡単な物語」「解り易いキャラクター」
「派手で燃える戦闘」を重視して「/0」が作られた。言ってみれば、ゾイドでGガンダム方式をやったって事。
>>93 >お話はあってないようなものだったし終わり方も尻切れトンボだったよ
>あーそういやGF編終盤の展開も打ち切り臭かったなー、まとめるの苦手なんだろうか、ゾイドスタッフ
取り合えず俺の聞いた範囲での話。
「ゾイド」は当初2クール番組の予定でスタート。
→ 第1クールの制作終盤辺りで、好評につき2クール延長が決定する。
→ 第3クール目制作開始直後、局側からさらに2クール分の延長が決定される。
→ 本来第4クールの最後に来るはずだった展開を、第3クール最後に強引に繋げて、
『ゾイド』全体を前編(第1・2・3クール)と後編(第4・5・6クール)の編成にしようという計画で進める。
→ しかし前記の理由で、子供対策からGF編を第5クールで打ち切り、新作の構想がスタートする。
→ 新作として『/0』の企画が進むが、円谷の横槍で放送枠が奪われ、『/0』は事実上の打ち切り決定。
最後の円谷辺りの件に関しては、漫画版の作者がバラしとります。
詳しくはここ↓参照。
ttp://tiyu.to/n0109.html#13_09_06
>>94 どこもかしこもキナ臭いですなぁ
GF編、まともな終わりが見たかった
そして/0ももうちょっと・・・ああ、もう過ぎ去った話なのに悲しいわぁ( ´Д⊂ヽ
/0については漫画作者の勘違いのはず。
ゾイドの後番は元からからウルトラに決まっていたんだったんだけど製作が遅れたんで
急遽/0をつくった、というのが真相のはず。
だから/0については最初っから2クール。打ち切りは関係ない。
テレ東に枠を移して〜というのはもっと後の話で/0が終わった年の9月に
ゾイドの新番組をやる予定だったらしい。
だけどMBSとの契約上云々と言う話でおじゃん、という流れ。
>>92 >ゾイド板では「戦争ものじゃない」と言う理由で嫌っている人が多いが。
そんな理由で嫌われてたのか・・・・
放送当時、丁度銀英伝にはまってた俺は、無印からは某銀河戦国群雄伝と同じ臭いを感じて、
むしろ( ´,_ゝ`)プッ、みたいな顔して見てたわけだが・・・
帝国vs共和国で
「共和国などと言うものは存在しない。奴らは反乱軍だ!」
なんて台詞なんかもう・・・・
>>97 さらにいえば無印ですらも戦争を真正面から描いていないということで
嫌う人間がいたりする。
要するに1stと同じくバトルストーリー以外は認めないと言う原理主義者が
少なからずゾイド板にはいる。
正直ソイド云々以前に物語を楽しめばいいと思うんだが。
アニメとしてはどちらも良作だし。
>正直ソイド云々以前に物語を楽しめばいいと思うんだが。
その突っ込みはちょっと違うな。
ゾイダーはゾイドだから見てるんであって、アニオタではないんだよ。
ここでもよく「種なんてガンダムじゃなきゃ見てない」って言うじゃん。
つか、ゾイド板のゾイダーの中には、
「アニメ版がああなるのは仕方ない。子供向けだから、あまりガチな戦争ものには出来ないだろうし。
ただ、せめて物語やら設定やらはもっとバトルストーリーと共通性を持たせて欲しかった。」
という意見もある。ぶっちゃけ、バトルストーリーとアニメ版のシンクロの下手さ加減で言えば、
種と同じくらいメディアミックスに失敗してると思う。
というか、最初っからまんがとバトストとアニメは別ストーリーで行くということで
決定しているから種のメディアミックスとはまた別。
あえて言えばパトレイバーのようにメディアごとにストーリーを変えていくという手法に近い。
塩崎雄二の漫画版ゾイドは各ゾイド作品の中でも一番ゾイドらしくないクセに
無理矢理バトストとつなげようとしていた。
>>100 いつも思うけどその子供向けだからってのは間違ってる。
子供ってのは常に背伸びしたがるんだよ。
PS装甲だのNJキャンセラーも意味がわかっていなくても格好良く見えるもんだし、
ちょっと暗いのでも大人っぽいと思って見たがるんだよ。
「子供だから」は大人の都合良い言い訳。
(ゾイドの主役はゾイドだから)キャラや冒険話には
興味がない人や
公式設定では××の攻撃力では○○は倒せないはず、とか
ケンケンガクガクやっている人には
アニメのお約束「主人公補正」や「演出の都合」で
勝ったり負けたりするのを理不尽に思うわけで
さらに最近はガンダムばかり出てきてうんざりだyo
というのと同じで
アニメや新バトストで活躍するのがライガー系などの
ヒーローメカっぽい新商品ばかりで
旧ファンに人気のあるミリタリー色の濃いゾイドが
もっぱら脇役・ヤラレ役なのが、これまたそういう人の
神経を逆撫でするわけで
結果、トミーは子供に媚びてゾイドの魅力をスポイルしている
などと原理主義者化するわけで・・・
ゴジュラスにもう少し見せ場が欲しかった
>>103 >いつも思うけどその子供向けだからってのは間違ってる。
>ちょっと暗いのでも大人っぽいと思って見たがるんだよ。「子供だから」は大人の都合良い言い訳。
基本的には同意なんだが、敢えて言いたい事がある。
「子供向けアニメを、子供向けと思ってなめてはいけない」というのは当然だと思うが、
それと「大人っぽい作風を、子供向けにカスタマイズする事がいけない」というのは違うと思う。
子供は“背伸びしたがる”以上に“感性が鋭い”から、作り手である大人が子供向けと思ってなめ過ぎると、
気を抜いて“サボる”事や“手抜き”に繋がったりするし、それこそが一番の問題だと思う。
「大人っぽさを持った子供向け作品」で成功してる類は、各キャラや情景を描く事に“サボり”や“手抜き”をしない事が、
結果的に作品世界に現実の厳しさや大人の存在を成立させて、上手く伝えているのだろうし。
だから子供向けという事で、純粋に楽しめる物語や世界観を作る事自体は、悪い事でも大人の言い訳でもない。
その中でも手を抜かずきっちりと描き、きっちりと伝える事に重点を置いていればそれで良い。
特にゾイドのバトストの場合、下手をすれば懐古ゾイドヲタやミリヲタの類の自己満足的作品に陥る可能性があるし、
それなら子供が取っ付き易いキャラと物語で始める、というのも決して悪い選択ではなかった。
「子供向け」として始め構成された作品でも、進める中で色々見せていけば良いと思うからね。
個人的には、“野良ゾイド”の回は下手に戦場描写を押し付けるよりも、あの星の戦争を上手く伝えれてたと思う。
余談だが、最近「子供向け、となめてない作品」と「単に子供に大人っぽさを押し付けてるだけの作品」を混同してる奴が居る。
それと以前他スレで見かけたんだが、「子供だから、は大人の都合良い言い訳」という言葉を、
単にダグラムやボトムズ辺りの雰囲気を今の子供に押し付けたいだけの懐古厨が使っていたのを見て非常に痛かった。
>>106 うむ・要するに「子供騙しでない作品」と言うのは起承転結がしっかりしている、
ご都合主義ではない、キャラの性格がきちんと立っていて矛盾がない、
といったものだと思う。それを勘違いして意味のない伏線を張りまくったり、
ミリタリー風味にすることが子供騙しでないと思っている製作者がなんと多いことか。
その勘違いした最たるアニメが種だと思われる。
まあ公式がバトストファンを残った鉄屑位にしか考えてなかったらTVアニメどころかOVAも作ってくれないだろうな。
もう兵器であることにこだわってないみたいだし、最近はファンにもそういう奴が増えたからもう無理かな。
109 :
やよい:03/10/18 14:59 ID:mXuXjBq+
バトストの生まれた経緯ってのも確か当時売れ行き今イチだったZOIDにストーリー性を持たせようとして
1stガンダムを参照して物語と世界観を設定したのが始りだったと記憶しているが・・・(記憶違いだったらスマソ)
1stガンダムでも次から次へと後付け設定が出て来てしまっている今日この頃、メディア毎の物語や設定の差くらい今更ってカンジ(^^;)
>>106や
>>107の意見を踏まえつつ、それで尚且つ愉しければ良いジャン!みたいな?
少なくとも今までON AIRされて来たアニメ版は絶対種なんぞよか面白れーし!
ボトムズは「子供は見なくていい」という、とてもカッコいい作り方をしていた。
1988年10月
32メガ
売り上げ30万本
ベリーイージーポケモン編(1997年)
イージーデジモン編(1998年)
ノーマルロックマンエグゼ編(1999年)
ハードバイオハザード0編(2000年)
エキスパート海馬瀬戸編(2001年)
エースロボコン編(2002年)
トップガン半熟英雄対3D編(2003年)
ベリーイージールート1ステージ
1997年12月16日午後6時48分
アキハバラ博士撃墜
ベリーイージールート2ステージ
1998年1月2日18時12分
マッチャタウン壊滅
ベリーイージールート
1998年1月7日21時11分
最強のダブルバトルトレーナーナッチ
ベリーイージールート4ステージ
2月4日17:09
準ハイパーポケモンコーディネーター
ベリーイージールート5ステージ
2月16日10:33
ハイパーコーディネーターロバート
ベリーイージールート6ステージ
1998年3月20日16:33
シロガネ大会準優勝者
ベリーイージールート7ステージ
1998年4月13日17:23
シロガネ大会優勝者の実力
ベリーイージールート8ステージ
1998年4月5日18:18
ポケモン4天王
ベリーイージールート9ステージ
1998年4月13日17:44
セキエイリーグ4位
ベリーイージールート
1998年4月17日18:58
セキエイリーグ3位の実力者
・・・なんじゃこりゃ・・・。
マジでこれは削除依頼出した方が良いかもな。
多分、今までのスレの流れでバトストに対する好意的意見があんまりないから、
原理主義者の方がブチ切れたのだろうか?w
正確にいえばバトストのみを判断をよりどころにして他ジャンルの作品を
貶める旧バトスト原理主義者がウザイという感じだと思う。
まあガンダムしても原理主義者はうっとおしいが。
両方好きな俺としてはここの雰囲気はあんまり好きじゃないなぁ
まあシュバルツやハーマンが登場した時には
戦争キター、ってなもんで喜んだ俺がいたわけだが(苦笑)
単純に種厨房なんじゃ。。。。
敵視するあまり、正常な思考をもてないというのも、それはそれで原理主義者と同じタイプのような気がする。。
じゃ、種に関係ある話題を。
よくよく考えてみると、ゾイドも結構種みたいなことしてるんだよね。
例えばプロイツェン。
ルドルフが出てきた途端トチ狂ってデスザウラーで
「ふはははは〜焼き払え〜」
でもゾイドの場合
「プーさんアッホだなぁ〜(愛のある笑い)」
なのに、
種でアズやパトなんかがおんなじ様なことやりだすと、
「はぁ?なにこいつ(嘲笑)」
なんでだろう?
只のアンチフィルター・・・じゃない気はする・・・。
>>130 うーん、プロイツェンに比べて変態仮面やアスランパパは行動が唐突っつーか
どういう理由でそーなるの?みたいな矛盾があるからじゃないかなぁ?
俺はそう思うよ、何となく程度の理由ですまんが。
>>130 ゾイドの方がファンタジー色強いからだろ。
Gガンでアホやっても許されるのと同じ。
初めから、そういう細かいことには拘らない世界だし、
ゾイドの魅力はその辺とは別の所にあるからからな。
種は、リアルな世界観を醸し出そうと、上辺ばかり取り繕った上に、
いざ、思い切ってやったトンデモ演出は、パクリしかできないからな。
つまりは、中身がないのに上辺ばかりのリアル世界だからだな・・・・
>>130 プロイツェンはキャラが立ってる。
あと、もともと闇の描写はあったので、唐突にというわけではないのだ。
それに、声からしてたくらんでるのは必然
キャオやチボデーがあんな洋画の悪役みたいな声だったらヤダ
>>130 もうちょっと補足するならZOIDは「バトスト知ってる方々には解るよね?アレです、アレ」ッて言う、
いわゆる良い意味でファン心理をくすぐる伏線の張り方をしていたし、
そうでない人にはあんまり気にしなくてもいい大らかな(苦笑)ストーリー展開だったのに対して、
種の場合には緻密な伏線の積み重ねが大切なのにも関わらず、変な所で無理なパターン破りを試みて
「ここは隠して置いた方が視聴者はビックリするに違いない」などと勘違いした結果、
負債の脳内でしか物語の大切な伏線が処理されていない状況が多発した事も違和感を覚える原因と思われ・・・
まあ種との違いは
「起承転結がしっかりしているか」
「キャラの性格付けがハッキリしているか」
で説明できるような気がする。
>>133 そういやプロイツェン、最初は頭の切れる陰謀家って感じだったんだが、途中で培養中のデスザウラーに向かって
「我が子よ…。」と呼びかけてたり、どっか壊れてるような描写はあったっけな。
138 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/20 04:37 ID:7rf/ra3L
初登場シーンからシュヴァルツに思いっきりくさされてて
可哀想な大ボスだなぁとおもってたよw
後ZOIDSの復活劇は男塾並だよな、なんでもいきてやがるw
ぬりかべには笑わせてもらった
それにしても20年も歴史があって(しかも現役)OVAの1つも出さないなんて今時貴重な存在だな。
トランスフォーマーだって劇場版あるのに
20年といっても完全な空白期間がけっこうあったしね
GM誌の監督インタビューによるとゾイドのアニメ化自体は
前々から検討はされていたが、いかんせん手書きでは
とてもじゃないがTVアニメでゾイドを動かすのは無理
ようやくメカ作画部分に3DCGをつかえる目処がたって
アニメ化にGOサインがでた、ということらしい
しかし種はドラマCDやらキャラムックやら
ワンサカ出ているのに
ゾイドはDVD・ゲームのほかにはキャラファンの
アニヲタ(腐女子)向けの商品がほとんど無い(サントラCD
にユージンのフィギュアぐらいかな)っていうのが
よくも悪くもコロコロアニメなんだよね
トミーはあくまで子供狙いだからな。
基本的にターゲットがヲタなOVAは眼中にないんだろう。
戦争物でライガー以外が主役になれるのはOVAぐらいだからやって欲しいとは思うが・・・
>>142 キャラに関して言えば、アーバイン×バン、ハーマン×オコーネル、
シュバルツ兄弟ものとかの801本は結構人気あったらしいがw
そういや、海外先行でアニメ第3弾やるって噂はどうなったのかな?
>>144 アメリカではすでに第3話まで放映しています。日本ではいまだ未定…
>>142-143 正直アニメとおもちゃの連動が下手だったと思う。
アニメ放映中にせめて劇中のバリエーションを再現したゾイドを発売してほしかった…
シュバルツセイバーやリノンスナイパーなんか出せば売れたと思うんだがなあ。
あとはユージンあたりからキャラのガチャとか。
女キャラはもちろんアーバインやバンのガチャならほしい人はいっぱいいたと思うが。
>>145 >アニメ放映中にせめて劇中のバリエーションを再現したゾイドを発売してほしかった…
一応、アーバイン専用コマンドウルフとかは出てたんじゃなかったっけ?
それと「/0」のバラッド用コマンドウルフも、そういう名前じゃなかったが出てたと思う(青色2連装の奴)。
ついでに言うと、追加改造武器パーツを何個か買って組み合わせれば、リノンスナイパーは作れたはず。
ま、そういうのを全然宣伝してないし、ややこしいって点ではやっぱり商売下手だな。
もっとも、“極悪ソート”を使ってまで商売上手になってるバンダイよりはマシに思えるがw
リノン機は、「武器パーツを使用すれば人とは違う君だけのゾイドが〜」って1つのスタイルだと思った。
子供たちにいじる楽しさを知ってもらうためにね。
ガンダムで言うところの、モビルスーツバリエーションを子供たちが自分で作るような感じ。
その発展型のブロックスが、いろいろと古い人に言われているのは、なんか悲しい…。
>>146 バラッドのはコマンドウルフACといって装備はまた別っす。
ちなみにリノンスナイパーを再現するにはガンスナ、ビームガトリング×2、
レッドホーン×2、ディバイソン×2、WWユニットが必要なんすよ。
しめて10700円なり。出せるかい。
さすが、ガッツンスパナー高いな
>>148 しかもビームガトリングは当時も今も超希少種という罠。
正直あれどこに売ってたんだ?
一度も見かけたこと無いぞ。
なんだ、その未来警察ゾイドって感じなのは…
そんな発達した世界にゾイドが残っているのに違和感を感じる
>>148 げ…『リノン専用ガンスナ』のプラモにそんなに金が掛かるのか…。
つーことはスラゼロの世界に置き換えると、あのバカ娘はゾイドに金かけすぎってことじゃねえか。
まあ、そのリノンをDQN娘に育て上げ、尚且つそれを容認している親バカトロス博士もアレだけどな。
dデモ父娘、ここに極まれりw
>>155 まあレッドホーンとディバイソンはほんの一部のパーツしか使わないから
そのゾイドを持っているんならパーツ請求すれば安く仕上がるけどね。
>>156 そうか。もれはプラモ全然遣らないから詳しい事は分からないんだが、1からまともにやろうとすると金が沢山かかるのね。
ところでパンツァーの換装装甲はスラゼロ世界では結構値が張るのかな。
あんなに重装備だからなあ。
まあそれをビットに買いに行かせて、裸で帰ってきたこいつに締め技やってるリノンにも萌えたりするんだが…。
…カプネタはここでは抑えておくか。
追記:
種とゾイドの主人公機の差
1.敵を無視したかのごとくハチャメチャに強いわけではない。
2.オーガノイドにより性能がアップするが、オーガノイドへの負担が大きい事。
…こんなもんか。他にもありそうだけど。
個人的に一番好きな機体はレイヴンのジェノブレイカー。
>>154 パトランプに違和感ないですかそうですか・・・
(つДT)ギガぁ
ゾイドは砂塵を撒き散らさないと…
>>157 >種とゾイドの主人公機の差
種:第1クールを終える前に既に「種割れ」という超絶能力を身に付けても、
女や仲間の事でメソメソして、瀕死の重傷になっても周りが親切に助けて介抱してくれて、
あれよあれよと言う間に超絶兵器フリーダムを奪って去り、苦も無く勝ち続け、
その後もあやふやな態度と周囲の状況に流されるまま話は進み、
挙げ句最終決戦ではミーティアという超兵装を付けての出撃
ZOID:第1クール終盤でジークの力を借りてもシールド展開が精一杯でレイブンに負け、
泣く暇もなく、瀕死の重傷になったジークを助けに火山の噴火口に鉱石を採りに行き、
仲間が身を呈してライガーを新生させてる間に迷いを断ち切り、苦労してデスザウラーを倒し、
その後もクルーガー大佐の元で特訓して戦士としての自覚を持ち、ガーディアンフォースとして進み、
最終決戦では相棒のジークの力無しで以前より強くなってるデスザウラーを倒す
バンはすごい奴だよ、ゾイドの性能すら上回るのだから。
>>160 主人公機とライバル機の能力差
種:プロヴィ>=自由>>>>>常夏G(3機揃って自由より若干上?)
ゾイド:デスザウラー>>>>ジェノブレイカー>>>>ジェノザウラー>=ブレードライガー(ライトニングサイクスにディバイソン加えてもジェノブレには届かない)
恵まれとんのう、種は。
ふぃ〜
デスザウラーはそれこそ化物だったなあ。
第2部最終話は種最終話の比較にならんほど良いできだった。
まあ作品自体そうなんだけどなw
ジェノブレイカーはかっけーなあ。斎賀みつきの声も好きだった。
バンとレイブンはかっこえかったな。「ジィィーク!」「シャドォォー!」
って声とともにゾイドに合体して、激しいバトルを繰り広げる姿は燃えでした。
ダイナマイトジークたん(;´Д`)ハァハァ
ダイナマイトキラたんに火をつけたい。
でもレイブンの仲間になりかた唐突じゃなかった?
>>169 仲間になってないよ。ただ、共通の敵を倒そうとした時に協力関係になっちゃっただけ。
ここら辺は、種のキラ&アスランの関係と一番違う所だと思うが、どうだろう?
ゾイドのあの二人は一見仲間になったように見えてしまうんだが、
バンはデスザウラーを倒そうという戦いの他に、絶望的になったフィーネに「人とゾイドが一緒に暮らせる世界」
という希望を繋ぐための戦いもしてるし、レイブンも自分とシャドウの関係について葛藤してたしな。
キラとアスランの場合、「共通の敵」というのもあやふやな感じがするし、
それと戦おうと決心する時の下りも、ハッキリとは解らんものだし、二人のスタンスの違いがイマイチ解らん。
>>168 コラそこ!腐女子ネタは八アススレでやって頂戴!!
ところでゾイドも割りと腐女子が粘着だよなあ。
ことにアーヴァイン、トーマ、ビット、バラッド、レオン兄ちゃん。
(((;゚Д゚)))ザクグフゲルググ
さっき八アススレでキモイフラッシュ見てきた。
BGMは個人的にはイイ(゚∀゚)!だったんだが…おえっぷ…
パイナポーみたいなレオン兄にまでファンついてるのか
ハリーとどっこいだとばかり
ああ、ミスった。何時もの癖だ。
ゾイドは『アーヴァイン』じゃなくて『アーバイン』だった…。
とりあえず。修正主義。
>>172 性格っしょ。トロス家の中では唯一の常識人だし。
あとはビットとの関係を妄想すれば婦女子も大喜びだ!
…というのは置いといて/0のゾイドバリエーションはもっとやってほしかった。
リノスナはもとより、ハリーのダークホーンなんかは無茶苦茶欲しかった。
キョウモジャイコサマ似ノヒトヲミテシマッタ ハゲシクモエタ
ルイーズたん(;´Д`)ハァハァ
ジャイコサマ ハアハア
ハリーは金持ちだったためか、ゾイド乗換えが多くて『ハリー専用機体』というものが定着しなかったのは残念。
キャラクターの存在感は大きいけどなあ。
しかし、そのうちこいつは『DX』のサテライトキャ(ry
へっぽこキャラクターで存在感が割りとあったタイガースの連中はもうそれこそ機体が定着してたなあ。
あの3兄弟面白かった。
>>174 ビット総受け…だったな。もれの記憶が確かならば。
激しく鬱だった。『…何でこの世にはかようなものが好きな香具師がいるんだ』と。
もっと健全にィ〜…
思い出した。
ベガにも腐女子いたんだった!
もちろんビット(ry
いや、思い出さなくても良いネタだった…激しく鬱。
ガノタから見てもゾイドは相当完成度高いよ。隠れた名作。
ただ、ZEROに関してはその限りではない。
181 :
170:03/10/23 23:39 ID:???
最近、他作品比較系の板違い気味スレが自治スレとかだと評判悪いんで、
この板にこのスレの存在意義を見せようと無理に種に絡めてレスしても、
結局アニ板談義になってるし・・・_| ̄|○
その内削除されそうだな、このスレ・・・・・・_| ̄|○ |||
だって種と他作品を天秤に掛けたら、凄い勢いで種がぶっ飛ばされるんだもん。
最近の富井は番台に負けじ劣らじの糞設定ゾイドを連発してるけどな
だがアニメとしての評価は言うまでも無い
CGと3Dの使い方
/0=カービィ>1期&2期>>>種
バンクの使いまわし方
/0=2期>1期>>種
シナリオ
語るまでも無(ry
>181
一人でアンチ種とネタスレの削除依頼を大量に出してる奴がいる様子。
じゃあ、無理矢理関連付けたガンダム議論やろう。
ゾイドでかなり評価が高かったアニメっぽい3DCG”トゥーンレンダリング”は、
ガンダムでやるとどうなのかな?
イボルブとか見てると、出来がそれなりに良いモデルなら結構面白いと思うし、
作画が遅れたり、丁寧に描き過ぎて動きの無い種のMS戦なんかを見ると、
あのCG技術で動かしてくれた方がマシだと思うんだが。
あ、RUN=DIMみたいな中途半端な質感のCGロボット戦は勿論御免こうむる。
>>186 残念ながら、マシになることはないと思いますよ。
正直、種スタッフでは扱いきれない代物でしょう。
砂漠での、獏VS真ん中の戦闘は微妙だったし。
>>186 海外のSDガンダムのアニメがトゥーンシェード使ってたっけ。
8頭身ガンダムはゾイド以上に複雑な動きするし、
「撃破が見せ場」なガンダムだったら加工の数も多い。
俺の記憶じゃゾイドの中であまり「ぶっ壊れた」的な描写は無かった記憶が。
考えろ、種じゃ「アークエンジェル」といった立派な試作があるじゃないか!w
「壊すの面倒だから・・・」
>>188 「壊れる、ちょうどその部分」という描写は、確かにゾイドでは少なかったとは思うが、
例えば画面の“向こう側”でブレードライガーが斬ったり、何かの砲撃食らった時、
ポリゴンの破片やらを飛び散らさせて、「ぶっ壊れた」という風に見せてるのはあったな。
そういう見せ方は良いと思う。ムンベイのグスタフが荷電粒子砲食らった時も、
直撃シーンは光で誤魔化して、その後静止画でダメージ表現を見せてたしな。
種のAAは、まずウルトラザウルス級の“重さ”を感じる表現をやってもらった上で、
装甲に直撃 → 手書きの爆煙 → フォグ処理の煙漂わす → 煙が薄まると静止画でダメージ表現
とかやれば良いかと。上手い事誤魔化せば、結構そういうのもテクスチャーで出来るし。
余談だが、「ぶっ壊れた」とは少し違うが、ライトニングサイクスが拘束具外すシーンは燃えたな。
スローで徐々に装甲が外れていくっていうあの描写は、種が3DCG化したら死体袋に使えそうだ。
サイクスの拘束具パージ&急加速のシーンはめっさ燃えましたな。
ブレードがブースターで加速する時と違って、一瞬残像が残るのが
アホみたいに速いっていうのを上手く表現していたと思う。
ゾイドのバトルストーリーはアストレイBに比べるとどうだ?
今ゾイド板はゾイドコアボックス祭りの真っ最中だよ。
バーサークフューラーのCASをみたかった。
俺もガノタだが、そこいらのガンダムよりか
ゾイド(バンの方)のほうが楽しかったと思うよ。
個人的には、同時期のヒゲより好きだな。
>>194 ∀は、ある意味人を選ぶからねぇ・・・
逆に言えば、ゾイドは良い意味で無難な出来だから、
ブームを起こせる程じゃなくても支持される作品にはなった。
種が21世紀の1stとして、本当に子供からファンを育てるなら、
ゾイドみたいな路線も一つの手としては良かったと思う。
3DCGってバクゥがやってなかった?
全くもってヘボっちかったけど。
あと電童でもやってた気が。
思うにアレはゾイドみたいに細かいメカには合うけど、
ガンダムでやるとへたにのっぺりしちゃう気がする。
バーサークフューラーってやっぱりジェノブレイカーの後継機、という設定になってるの?
>>196 >ガンダムでやるとへたにのっぺりしちゃう気がする。
そこら辺はCGの使い様で、例えばイボルブのν vs アジール見りゃ解るが、
のっぺりした平面にモールド入れたテクスチャー貼って、表面の情報量を上手く増してやれば問題無い。
こういうのは、模型の作例とかでも、大スケールものなら必ずと言って良いほどやってる手法。
むしろ、ゾイドはパーツ単位で細かいのをCGで作らなきゃならんが、作るのも動かすのも大変だが、
ガンダムは基本が平面でテクスチャーである程度誤魔化しが効くから、
上手くやれば週間TV番組レベルでやっても、ゾイド以上に馴染む可能性はある。
>>197 バトストはそうだね。
野生体は同じティラノ型を使っているそうだ。
でもアニメの方はフューラ−の出生が良くわからないんで答えようがない。
>>199 今日書店でマンガをちょっと立ち読みしてみた。
レイヴンがフューラーに乗ってたっぽかった。
アニメ版では確か海の底から引き上げたコンテナの中に入っててさっぱりだったけど。
ライガーはどうだったっけ?
確かトロスのおっさんが購入したけど暴れ馬で誰も乗り手がいなかったんだっけ?
まあライガーゼロ自体が、バトストの方じゃ「実は帝国製」なんていうハァ?な落ちが待ってたけど。
>>201 初めて見た時帝国っぽいなーとは思ったけどね。
>>201 (゚Д゚)ハァ?それマジでっか?
_| ̄| 共 和 国 製 じ ゃ な い の か よ !
..○
プラモのCMでも共和国製とか言ってたのに…
帝国製ならなんで荷電粒子砲搭載じゃないんだよ…
>>203 いつから帝国ゾイド=荷電粒子砲の図式が完成しているんだ…
荷電粒子砲搭載ゾイドは現在デスザウラー、ジェノ系、フューラー系、
デススティンガー系、セイスモサウルスぐらい。
搭載していないゾイドの方が圧倒的に多いんだが。
あとライガーゼロはニクシー基地攻略時に共和国が実験機である本機を発見、
CASを独自に開発し暗黒大陸攻略時に投入という図式。
だから帝国にもイクスというライガーゼロがいる。
ちなみに敵のゾイドを奪取して研究し自軍に投入という図式は
古くはゴドス→イグアンがあるし、ストームソーダーももとは帝国製で
共和国軍が設計図を奪取して開発、グリーンホーンも同じく実験機を奪取ということだから
そんなに珍しいことではない。
こうやって並べてみると盗んでいるのは共和国ばっかだな…
なんで帝国がライガー作ってんだという疑問は残るがな。
ザフトが自由正義摂理作ったのと同じだね。
>>204 いやあ、主役機体だから、それくらいいいじゃないか、と思っただけ。
全部が全部搭載型は流石に(((;゚Д゚)))ザクグフゲルググだからね。
しかし、ライガーが帝国製だったとわ…
……………ショックだ。
>>206 まあでもシールドライガーの時点でサーベルタイガーの技術けっこう使ってるような気がしる
>>205 なんでっつっても旧時代にはライジャーという帝国製ライオン型ゾイドがいるんだが。
r'⌒ヽ
/´ ̄l、_,/}:\
/__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
(T´ |1:::. \_>、};;_」
! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 --- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,
└―'´
何とか、少しでも、ちょっとでも、微塵でも、スズメの涙ほどでも、
この板に合うように多少強引でもゾイドに種の話を絡めて、
スレの延命を図ろうとするオレの努力はまったく無駄なのか・・・・・・
ではライガーゼロとストライクガンダムの関係について語ろうではないか。
って言うか今頃になって騒いでいる香具師がいるとは・・・。→ライガーゼロ帝国製事件
まあ確かにゾイドに付いての知識の薄い人にとっては衝撃的か?
ゾイドファンの間では常識なのだが・・・
あと、ちなみに12月にエナジーライガーっつー新型帝国ライオンが出るよ。
帝国でライガーか・・・とか言っている人がいるが、
今や共和国にもティラノサウルス型を初めとする大型肉食恐竜型ゾイドがいる時代だぞ。
アニメやってた時にはとても信じられない事実だろ?
ゴジュラスは元より、ゴジュラスギガ、アロザウラー、
そしてそのままフューラー使い回しの凱龍輝。
さらに、セイスモサウルス付属ファンブックにあった機体解説では、
帝国軍はティラノサウルス型ゾイドの開発から撤退したとある。
既に共和国=ライオン、帝国=肉食恐竜などという図式は崩れているのである。
>>212 つか昔から共和国の方が獣脚類型ゾイド多かったけどね。
>>213 確かにそうだがよ、今の帝国ティラノ連発で
帝国=肉食恐竜というイメージが出来てしまってるっぽいからねー・・・
ゾイド板でもゴジュラスギガを帝国ゾイドと勘違いしていたというDQNもいたし。
(もちろん完璧に釣りなのだろうが・・・)
ライガーゼロって今でこそフェニックスと合体したりして再び脚光を浴びているが、
ブロックス登場当時のゼロの扱いは凄かったんだぜ。
当時のコロコロ漫画でフライシザースという小型のキメラブロックスに真っ二つにされるし、
ロードゲイルっつーヤツのキット紹介で思い切りなすすべなくやられるし。
>>211 ストライクはライガーゼロのCASをそのママそっくりパクッているように思われます。
種とゾイドの違い、パイロット編
種=士官クラスじゃないとMSに乗れない。
ゾイド=ゾイド操縦に関して階級はそれほど関係ない。むしろ相性等が重視される。
伍長のヤツが登場当時新型扱いだったガンブラスターに乗っていたこともあったし、
ぶっちゃげ上等兵が中型のブラックライモスに乗っていたことすらある。
戦闘中に武器換装の元祖は鋼鉄ジーグですよ。(さらにその先があったらゴメソ)
>>197 /zeroのフューラーはそのままレイブンジェノブレイカーのなれの果てなんじゃないの?
黒いし
主人公よりレイヴン方が人気あるんだっけ<無印
まあ、負けすぎだしな。
ありゃ見てた子ども達萎えたろう。
結局、ジェノブレ出てきてからは一度もまともに勝ってないような。
しかし、シールドの後継機に新たにブレードライガーやゼロ作ったところ見ると
やっぱりキングバロンはあかんかったのだな・・・(´Д`)
>>221 それどころか、リーゼ+ジェノザウラーに負けた
>>223 まあ設定上、ジェノザウラーもブレードライガーより上なゾイドだけどな…
バトストでブレードが勝てたのは、対戦してた環境のおかげでもあると言われてたし。
>>221 そこが良かったんだよ。
強すぎない主人公に共感できた。
最終回はジーク無しでデスザウラー倒してるし差し引きゼロだろう。
逆にゼロ+ビットは強すぎて萎え。
>>225 つーかゼロとジークヘッドのおかげなだけでビットはカスだろ
>>220 ジェノブレイカーは赤い
回収されなかった伏線だ
て言うかよ、アニメで最後にバンがデスを倒したのは
ウルトラの大砲で撃ちだしてもらったいわゆる奇策的な物だろ?
お〜い、ええ加減ガンダムに絡めて話をしないと、このスレ削除されるぞ。
失敗スレに書き込むと脱線するし、種とゾイドを比較しつつマターリ語れるいいスレだと思うんだが。
てなわけで。
思うに、ゾイドはキャラクターの感情を直接表に出しすぎなかったのが良かったんじゃないかと。
ゾイドの場合、なんかあると見てるほうが先に「ああ悲しいんだなあ、可哀想だなあ」
と思えるから、感情移入できるし、その結果盛り上がる。
種の場合、見てるほうが感情移入する前に、キャラの方が
「悲しいよぅ、可哀想だろう」ってオーラ出しまくりでビービー泣くから、
見てるほうは引くし、「ふーん、あっそ」って思ってしまう。
種で可哀想に見せるように書いたシーンって、サイの土下座ぐらいしか「可哀想だなぁ」と思わなかった。
>>228 ミニブラックホールを食らっても無傷の化け物に、その程度で勝てるのは奇策とかのレベルじゃないだろ。
たんなる御都合主(ry
鬼作ですな。
233 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/26 14:50 ID:uBo5OeGW
アニメデスザウラー&デススティンガーが一匹いりゃ連邦に敵なしですよ
燃料いらねっぽいし
ゾイドバトルストーリーの新作、「プロイツェンの反逆」ではデスザウラーは50機も量産され、
その内30機がマッドサンダー20機と戦って壮絶な引き分けに終わりました。
ゾイドとガンダムの違いはやはり装甲の優位性が存在するって事かな。
ガンダムはどんな重装甲もビーム一発あぼーんだけど、
ゾイドは必ずしもそうじゃねーし。
後、ミラージュコロイドってモロ光学迷彩のパクリですよね。
>>236 アニメデスザウラーならそいつらまとめてあぼーんできそうっすよ
>>238 すまないがアニメとバトストを一緒にしないではくれないか・・・
そーいやゾイドって生物兵器なの?
フリーダムがAAのピンチに降臨&無敵さを見せ付けた話なんぞより
俺はライトニングサイクスの話の方がよっぽど燃えました。
>>239 え?アニメデスザウラーの話にバトスト持ってきたのかなと思っちゃったい
はっきり言うと、今の戦争関連アニメのほとんどって、主人公が有利にできてるような気が・・・
ジェノブレイカーにしょっちゅうボコられてた気がするんだが、バン。
まだピンチ度は吉良より多かったかな?
種って最後に主人公とクルーゼが言い合うシーンがあるけど
クルーゼが意見を述べてるのにも関わらず
「うるさい!」「黙れ!」「そんなんじゃない!」
としか言えなかった主人公は負け犬
>>240 そーだよ。ぶっちゃげサイボーグみたいな物だ。
で、帝国軍はOS技術の応用でゾイドコアの増殖が可能になっているので、
理論上デスザウラーやらデススティンガーやらの大量生産が可能になっている。
ただ、この方法だと、やはり養殖物特有の本能的に弱いゾイドが出来てしまうという欠点がある。
そのため、フューラーやらセイスモやらと言った完全野生体をベースにするゾイドに
この方法は使用されていない。
後ブロックスという完全人工ゾイドというのも存在する。
>>246 完全人工ゾイドって・・・それって結局ロボット兵器だからゾイドと分けて考えた方が・・・
最近だとこの前終ったガンダムSEEDとか、この前始まったガンダムSEEDかな。
たいして苦戦もしてないのに、どんどん新兵器が渡されていくというのはすごかったね。
>>245 でも、ゼンガーの決め台詞みたいに有無を言わさずに黙らせるような物だったら
かえってカッコイイ物になると思うのだが・・・
いやー・・・色々理屈言ってくるヤツをゼンガーの様に
簡単な言葉でシンプルに黙らせるってマネをやってみたい物だ。
>>250 いや、でも主人公って「力が全てじゃないんだ!」
とかいいつつもビームサーベルでクルーゼ搭乗機を撃破して黙らせたよな・・・
それって、結局力じゃ・・・
>>251 何か後でコレは力ではなく技だ!!とか屁理屈言って言い訳しそうな悪寒
>>252 いやいや、シンプルイズザベストという言葉もある。
現に割とシンプルなドラゴンボールは世界中で人気があるし、
逆に理屈を色々とこねるワンピースは海外ではいまいち不評という話もある。
種房の考える正義って低俗だよな
キラはルール無用の悪魔超人なのか!!
アニメ版の最終デスザウラーはやりすぎだ・・・
ガンダムでいえば、一年戦争レベルの兵器がいきなりデビルネオジャパン級に
なってしまうようなもんだ。
デスであれじゃ、もしガンギャラド、ギルベイダー、キングゴジュラスあたりが
出てきたらイデオン状態になりそうだ。
>>254 いや、だからキラの場合は「黙れ!」「うるさい!」「そんなんじゃない!」
としか言ってない
そんな台詞を聞いてかっこいいと思うやつっているのか?
>>258 いや、黙らせてないし。
俺が言いたいのはシンプルな言葉で黙らせる事。
>>254 たぶん、
>>252が言いたいのは理屈をこねるんじゃなくて短い言葉でも意味があるもんじゃないとダメって事では
どっかの格闘漫画で見たんだが
一人のキャラが長い事セリフ喋ってて(自分の強さを誇示するセリフ)
もう一方のキャラが「口で語るな」って言ったときはシビレタヨ
クルーゼ「(色々理屈を言ってくる。)」
キラ「黙れ!!」
クルーゼ「(なおも色々と理屈を言ってくる。)」
キラ「うるさい!」
クルーゼ「(さらに色々と理屈を言ってくる。)」
キラ「そんなんじゃない!」
クルーゼ「(以下略)」
ゼンガー「黙れ!!そして聞け!!我はゼンガー=ゾンボルト!悪を断つ剣なり!!」
クルーゼ「!!!」
ほーら黙った。
ボーボボだと理屈をこねるキャラって速攻で
「言葉長すぎ!!」とか言われて殴り飛ばされたりする。
わかりにくい台詞はな・・・
黙らせたかったら撃墜すればいいじゃんよ
まあ最終回で強大なラスボスに肉弾突撃かましてドッカーン
というのはもう古典芸能だしな(wバックに主題歌が
流せばより完璧ですな、つかキンゲもこれだった罠・・・
どちらかといえば無印ゾイドは種よりキンゲのほうが
共通するところが多いかもね
>>236 勝手なお願いだが、せめてここではコアボックス
ネタバレは勘弁して
そーいや、リアルさと台詞といえばポケットの中の戦争が一番だと思う
>>250 ゼンガーなんて全然かっこよくないよ
もうギャグ
「俺と一緒に走れぇぇぇ!!」
ギレンの野望システムでゾイド出してくれないもんか
(内はランクUP毎の上昇値)
バン・フライハイト
射撃08(2)
格闘11(2)
内政06(1)
防御10(2)
反応12(2)
智謀04(1)
魅力10(2)
そろそろ1/144ゾイド出してくれ
>>257 安心して。彼らは完璧黒歴史の中に消えて行ったから。
種を1話分みるより、チロルチョコのCM30分見続けたほうが楽しい気分になれる気がする。
種って、ごくうが最初からスーパーサイヤ人の状態で話が始まるようなもんだな。
>>278 スーパーの人の一歩手前ですな。
スーパーな人=種われ
スーパーになった人も、なる前はフリーザ様に大苦戦だったけどな…
まだ性能やパイロットの腕で強くても戦術や物量に苦戦するって演出があれば
よかったんだがなー・・・→種
オーブではそんな感じだったけど主人公は意を介してなかったからな
仲間がピンチ→防戦一方→撤退
もう少し、大げさに演出してくれれば・・・・・・・・
ゾイドバトルストーリー2(旧時代の代物)の中にあった「トップハンター」という漫画は凄いぞ。
トビー=ダンカンという男がロールアウト前のデスザウラーの操縦に四苦八苦する話。
で、最後は見事に乗りこなしてデスザウラーと同時開発されていた競合機も撃破し、
最強パイロット「トップハンター」と呼ばれる。
アニメ版の化け物的なイメージしかない人達には結構衝撃なのではないか?
しかも仮想敵はウルトラザウルス
旧バトストでは、マンモスに極寒の海に叩き落されて氷付けにされてたしな、デスザウラー。
アニメ見てた人にはデススティンガーのぞんざいな扱われっぷりも衝撃だろうな
>>285 ライガーゼロに負けるとことか?
あとガンダムで言うところのシャアとかアムロクラスの超エースの乗った
ステルススティンガー(荷電粒子砲を外す代わりに格闘性能と装甲とステルス性を強化したデスステ)が、
ジーンとかその辺レベル(?)の乗ったゴジュラスギガの踏みつけ一発であぼんした事とか?
虫系はカコワルイ
虫系はギミックがすばらしいのに・・・
それを言っちゃあお終めーよ
>>285 アニメしか観てないが、ラスボスとしての存在感は抜群だったと思うぞ。
そうそうデススティンガーは子供向け玩具お約束の
「デザイン一般公募」によって生まれたゾイドなのだが
まあ「どうせあらかじめ決まっていた奴に近いのを選んだの
だろよ」とか2chで言われたのもお約束なのだが(苦笑)
ともあれ同じ公募作品出身でもアニメ・漫画・バトストと
悪役として大暴れしたデスステと授賞者がCMで晒し・・・
もとい紹介されるなど大がかりなプロジェクトの末に生まれた
SEEDのゲイツ・・・まあアニメ版デスステのパイロットは
あのヘタレだしどっちもどっちか(w
あれ?そんな最近のゾイドだったんだ
15年ほど前にデカイサソリ型ゾイドを購入した覚えがあるのだが、あれはなんだったんだろう
当時としては結構目玉だったような気が・・
トランスフォーマーじゃないのか、昔のさそり型メカ
>>292 スコルポノック(メガザラック)の事か?
・・・そういやあれは、種と同じサンライズの勇者シリーズ第6作「黄金勇者ゴルドラン」にて、
金型を丸々流用したサソリ型巨大変形ロボ「超巨大戦艦ザゾリガン」として登場したな・・・
>>293 おお〜これですこれ、激しくサンクス、スゲー懐かしい
スケールが1/24なだけで巨大ゾイドじゃなかったのね
>>293>>295 なぁ・・・デスピオンって確かゾイドの方じゃないんだが、
「装甲動物戦記パンツァーティーア」の方で再販決まってるよな?
第4弾としてさ。
ヒルツのイカレっぷりは歴史に残る。
やっぱ無印(特にGF)が一番。
俺は大冒険編だな
GF編はサイクスなかったらうんこ
ア、ア、ゥァアンビエントォォオオォォ〜!!はマジワロタ
なんでそれg主人公やってますか
別にいいと思うけど、何か不満なのか?
パラソルむんべぇ
バラッドのストライクレーザークロウ!は微妙にへたれてる
>>300 おお!やっぱりあの台詞面白いよな!
確かバンに恐れをなして、叫んだんだっけな。
ところでスラゼロの監督はタイガースファンだったのか?
かつてはア・アンビエントォォ!だけで1000いくスレ、などと
いう名物スレがゾイド板にはあった(w
>チームタイガース
放送局であるMBS(種にも「砂漠の虎」がいたし)と
Sタイガーにちなんだネタなのでしょうがメンバー名が
オマリー、カークランド、ラインバックと妙にマニアック
無印でもレイヴンや皇帝銃士隊などタイガーは名ライバルとして
バンと名勝負を繰り広げたわけだが
バクゥも結構期待していたんだけどねえ・・・。
>>305 ああいう遊びは個人的に好きなんだがなw
ゾイドファンでバトスト派の人間は、冒険編・GF編自体もあまり許せないと思うし、
それらが許せる or 好きな人も、あの手のノリを期待してたらスラゼロに拒否反応示して当然だと思う。
だけど、スラゼロはCGアクションがレベルアップしてるし、ジャッジマンとか“遊び”まくってるから、
「ああ、こういうもんなんだな」って感じで、俺には逆に割り切れて雰囲気を楽しめたな。
むしろ俺には、あの作品世界にストーリー性だ整合性を求める方が野暮、という感じまでしている。
思うに種って、バトスト風味でスラゼロやってるような、間抜けなミックスしてるような感じがする。
バトストのように、ミリヲタ・シリーズヲタ(=ガノタ)に中途半端に媚びた世界観と物語で進めつつ、
やってる事は激劣化戦闘描写と、すべての“遊び”が寒く滑ってるスラゼロ、みたいな。種は戦争の雰囲気じゃない。
>>307 微妙にわかりづらいかも(w
まあガンダムで例えるなら∀の世界観でZのストーリー展開をやったり、
1stにGのMFと人物が登場するようなちぐはぐさといった方がいいかも。
これも微妙に違うかな?
>>307 いや、無印派だけどさ、/0はノリは別にあれでも良かったんだよ。
只、ゾイドが下取りに出されててゾイドに対しての愛がすっかりなくなってたのが許せなかった。
あれさえなけりゃ/0好きだったかもしれない。
リノンだって「人に対してはあんなんだけど、ゾイドに対しては優しい」みたいなキャラだったら良かったのに。
>>309 >只、ゾイドが下取りに出されててゾイドに対しての愛がすっかりなくなってたのが許せなかった。
あのリノンに扱われる事を考えると、何の後腐れも無くハッキリと関係をゼロにして、
リノンの思い知らぬ所で過ごす方が、実はディバイソンにとっては幸せかも知れないがなw
なんかリノンの性格考えると、別のオーナーが買い直したディバイソン見かけたら逆恨みでボコボコにしそうだし・・・
>>310 >あのリノンに扱われる事を考えると、何の後腐れも無くハッキリと関係をゼロにして、
>リノンの思い知らぬ所で過ごす方が、実はディバイソンにとっては幸せかも知れないがなw
・・・確かにそうだな・・・可哀想な牛・・・。
>>309 ああ、確かにそれはある罠。
リノンはあんまり機体を大事にしなかったな。ディバイソンで『オリジナルの技の名前』つけたりするほどだしさ。
ガンスナだってあんなにアフォみたいに付ける香具師はおらん。
パイロットの技量差を考慮すると
ナオミ>>(絶対に越えれない壁)>>リノン
と思われ。
親父もあんまりゾイドを大事にしてなかったな。つか、人のゾイドを勝手に売るなよ。
哀れジェミー(w
なんかデザインや発想が、旧ゾイド末期を思い出させてあれだな。
それはさておき、いかにもヒーロー系デザインのものについてくるお話で
「こいつらただのやられ役です」とやっちまってるのって凄いな。
まぁ、種とは違うからね。主張のぶつかりあいじゃなくて、生き残る為の戦争だから。
お互い友人死んだからお相子だよね、で終るような甘い世界と違うし。
最初の無印のバンのは面白かったが
/0はナオミのケツ以外見るものがなかった。
保守age
富井さん。1/144バクウと並べられるゾイドの発売はまだかな?
ヾ'~^ヽ~ノ~ゝ ~~^~"ヾ
ミ~' _、ソリ (`・Д・´っ 隊長、そんなのより愛機のラゴウの発売を希望したらどうなんですか。
ヽY ,_ノ`ノ / ⌒i
/ \ / | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
ζ (__ニつ/ ZOIDs /.| |__
[ ̄]b \/____/
バクゥと並べられそうなシールドライガーはあることはあるんだがな。
企画中でそのあと音沙汰無しだ。
∧ゼ∧
∧ヘ∧ (´<_` ) アニメネタ中心で動いてるスレで自己アピールとは流石だな。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
よいしょっと・・・
エセアンチ集合!!そして集合後逝ってくれ〜
ふぅ・・・くそたねだなぁ・・・
デスザウラーのほうが大きいのでゾイドの勝ち
ゾイドもどきバクゥをガンダムに持ち込んだうんこ種はクズ。
327 :
k.w:03/11/04 01:49 ID:???
ゾイドこそ餓鬼の見るもんだと思うが・・・
種は大人も子供も見たらダメだよな。
福田教信者くらいだな。
ちょっとオタ入った見る目のない思春期のガキが見るもんだよ種は
ゾイドは純然たるガキが見るもの、特に大冒険変は
種も無印ゾイドも結構主題歌変えてるな。(ゾイドはOPは変えずEDだけだが)
しかし、ゾイドは4クール目のEDが途中で切れちゃうのがなんとも(ry
↑、↑↑上のレスのように他作品を平然とけなす人間は何者ですか?
333 :
331:03/11/04 12:05 ID:???
失礼、330氏の事ではないです。
エンディングは3種類だから流石に種ほどではない。
>>334 そこらへんを踏まえた上での329の発言です
何か間違ってますかね?
貴方が何を言いたいのかがわからないよ
ああ要するにゾイドを馬鹿にすんなって事でしょうかね
純然ってのが余計だったかもにゃ、真剣に子供アニメ作ってるって意味で言いたいことは100〜107とあんまかわらんのですよ
種は糞だが
純然たる子供向けアニメって、誉め言葉だよな?
アニメしか認めない大きいお友達ゾイダーには辛かったのかもね
>>335 自分は賢い大人だと思っているタイプだから気にすんな。
リア厨とかにいるだろ、俺にはわかるがお前らには無理だろうなって態度の馬鹿が。
ゾイドファンってマジで子供多いから子供って言われることにすごい過剰反応するんだよね
まぁ、少し捉え方によっては不具合を生みそうな表現する者も、
それに過剰に反応して出過ぎた真似をする者も居ても良いと思うが、
どっちにしろあんまりこの板にそぐわないスレになってきてるのは確かだ
スパロボでバクゥと共演ニダ
なんで富野のインタビューが出てきたんだろ?
それはともかくストームソーダ燃え
ライトニングサイクス並に燃える
なぜかこんな時間に起床。俺もストームソーダ燃え。翼ソードがカコイイ。
>>347 Dの協力で宇宙に逝かなかったっけ?
打ち上げシーンとか燃えた
>>348 あれだろ、ブレードライガー用追加ブースターの失敗作を転用して、
ドクターDが宇宙用ブースターを仕上げた奴でしょ?
確かデススティンガーが乗った、高高度まで上昇したホエールキングを迎撃するためでしょう。
地上からは迎撃不可能な滅茶苦茶高い所から、荷電粒子砲を撃ってくるのに対抗するためで。
ああいう馬鹿らしくも、dでもない作戦を真面目にやるアニメって最近少ないな・・・・・・
大抵が下手に理屈っぽいか、最初からギャグと解っててやる寒いもんとかだし。
結局おまえらはガノタなのか?ゾイダーなのか?
基本的にはガノタ。ゾイダーと呼べるほどではないがアニメ版は全て見たし、バトスト時代から知ってる。
でも一回も買ったことは無い。友達がもってたデスザウラーが羨ましかった保育園児時代…
俺はゾイダー、ただゾイドは旧シリーズも買ってたが当時はガンプラに夢中でどちらかといえばガノタだった。
ゾイドにはまったのはアニメが良かったのと当時のガンプラの売り方が酷く(シャア専用ドム、ランバラル専用ドム等限定品の
乱発、MGスーパーガンダム、フルアーマーZZ等悪質なセット販売(Gディフェンサーやフルアーマーパーツだけ
で売ってくれ・・・))それに対しゾイドは本体とCPを分けて発売する良心的な売り方をしていたからガノタをやめて
ゾイダーになった。もっとも今のゾイドも限定品の乱発、セット販売(アメリカじゃ単品で売ってるフェニックスが日本じゃ
ライガーゼロとのセット販売のみだもんなあ・・・)と当時のバンダイ並に酷くなってきてるからこのままゾイダー続けようか
悩んでる所。
>>351 デスザウラー、12月に再販されるらしいから、買ってみては?
ブレードライガーの光の翼萌え
登場した時は最速ゾイドだったのにあっさりジェノブレイカーに抜かれてしもた
>>349 グスタフEVOのブースターじゃなかった?
356 :
348:03/11/07 16:36 ID:???
>>349 それそれ。
ほんとに、ああいった(いい意味で)逝っちゃった作戦とか無いね最近。
あんまアニメとか見ないけど。
dでもないから先が読めなくて、好き。
種だと・・・作戦らしい作戦したの、1〜2話ぐらい?あと見てない・・・(´・ω・`)
次々と奪取されゆくガンダム!
場に居合わせた主人公は身の安全を確保するため最後の1機へ乗り込もうとする
しかし、それを狙ってやってきた敵軍兵士は、過去に別れた主人公の親友だった・・・
ここだけ書いてると、いいと思うんだけどなー
そのシーンてやっぱ公式ファンブック3に似てるな
親友出てこないけどね
シナリオだけSEEDの再利用でZOIDS作れないのか?
・・・駄作覚悟で
>>349 俺はあのシーンでスペースコングの登場を本気で期待してたのに!
ちっくしょぉおおおお。
はたして今月発売のロボットアニメヒロインズDX ガンダムSEED(ラクス・カガリ・フレイ)
はSRDX フィーネ、リノン、ピアス水着Ver.セットより売れるか?
リノン好きだー
俺は子供フィーネが好きだー
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.種 ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
ってことで異論ない?
ぬわっちゃああああああああああああああああああああああ
もうすぐできるから、
先に、ベビフライと
ベビの活き作りでも
食べててよ。 ギャァァァァァ!
ξ アジュイヨォォォ!
∧_∧ λλ ξ
______ ::∧∧:: (⌒`) ギ・・・ヂ・・ ( ・∀・) ((c(゚'0゚';;)')}}
/| /\ ::(*T-゚):: ( ⌒) ( つ``c´,;;;:oノ}}
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ ::/ |:: λλ,,.,,. ::ハ ハ::ゝゝゝゝ | | | ||ニニニニニニニニ||
| しぃ |/ ::〜(,,,_,,):: (゙p;゚;;)ミミミ ::c(゚p;;゚*)oニニニ::)っ:: (_(_)||从从从从从||
ただいまの時刻は5:55です。
GAT-X370 RAIDER GUNDAM
>>367は、頭悪いんだね。
たぶん、ヤマトスレ住人と同じれb
. | │ ∧| | . | ∧ 脱 骨
. | │ .| ヽ | . | ./ l ┏━━┓┃┃ ━━━┓
. | │ | \,, | ,..,,..,. ,|, / │ ┃ ┃ ┃
| | │ | '" ~~~ ~~│ │ ┣━━┫ ┃
| | │.| ~; / . l ┃ ┃┃┃ . ┃ .┃┃┃
| | │l ● < .| ┃. ┃ ━━━┛ ┃
| | │l . i⌒ヽ . \∪ │モララ-ッ!!
| | │.| i::::::::'i, u / ,!ヽ
| | │ \,,| .i:::::::::'i. ( \ ,!ヽ、 ,! ヽ
│ | | │ │"''υ´⌒`ιυ "( \ i -‐‐‐'' ヽ
│ | | │ | [二] | ( \/ ヽ
│ | | │ | ===[二]=│', \.| . l へ へ !
│ | | │ ヽ===[二]===', ││ i , * l
│ | | ヽ===[二]=== ││ . i  ̄ ̄ ノ
│ | | ===[二]=== | ヽヽ、 _イ‐‐-
│ | | ゚。;;o:∵ ;;[二]o~* ゚;;゚ | ヽ .'ヽ "  ̄ヽ
ジェノザウラー
もれはジェノブレイカーがイイ(゚∀゚)!
俺はシャドーフォックス(;´Д`)ハァハァ
俺はアイアンコングだ。小型ゾイドなんかに負けないぞヽ(`Д´)ノ
なんといってもストームソーダ
ジェノザウラーだな
ジェノブレやフューラーよりもジェノ
379 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/15 00:12 ID:z7clY4Zu
愛機にするならビームキャノンをつけたアロザウラー
バトストでデスザウラーと刺し違えた侠に燃え
漏れはゴーレムがいい!
・・・誰も知らなさそうだな・・・(´・ω・`)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTERFOR-YOU.TXT.vbs")
ストームソーダ
男のロマン。ドッグファイトみたいに後ろを取り合う場面が好きだ。
どんな話か覚えてないけど。
アイアンコングMk−U量産型(;´Д`)ハァハァ
アイアンコングMK-2限定型は素晴らしいぞ。
蝙蝠や魚にすらやられる雑魚同然のPKとは格が違うぞ。
あげえ
>>387 アニメのPKとバトストのPKも一緒にするなよ
アニメのPKは、/0のチームチャンプのせいで弱(ry
>>1は暇人ですね( ´,_ゝ`)
安置は種厨の事を悪質だとか言ってるが、
これだけのスレを立てる位懐古厨の方がうざー…
期待してみて、「あぁ、こりゃ駄目だ」と思ったんなら、
叩かずに駄作を見逃せないのか?オッサン
>>392 頼むからマルチポストに反応するなよ・・・・・・
善意でツッコんでる分、お前に対して「
>>391すら放置出来ない
>>392はヴァ(ry」
とは言いにくいし、反応しなかった住人の気持ちを察してくれ・・・・・・
バトストじゃデスザウラー・デススティンガー・ジェノブレイカーはアニメほど強くはない
少なくとも一機あれば世界壊滅できるほどの代物じゃないな。
逆にアニメのゴジュラス系は弱すぎる・・・
そのゴジュラスよりも弱いのがコング(藁
設定上だとゴジュラスより強いのにな、コング
>>395 見せ場はコングの方があったけどな・・・
>>396 新バトストはそれほど差はないぞ。
西方大陸初戦はゴジュとコングの数で勝敗が決まったらしいし。
その代わり、やられるシーンもコングのが多いけどな。
コングとゴジュの性能の差はどうかは詳しくは知らんが
昔のゾイドだと値段・持ってると自慢できる度は
ゴジュ>>>>>超えられない壁>>>>>コング
・・・だったような気がする。
アニメのセイバータイガーはヤムチャ化していったなー
レイヴンや3騎士などが使っていた頃は強い機体だったが
ガーディアンフォース編や/0だと、ほとんどヤラレメカになってる。
まあ、元々のゾイドのバトスト自体、
強いメカ出る→もっと強いメカ出て以前最強だった機体を倒す→そして、それより強い機体が(以下略
のループではあるんだけどさ・・・
昔のゾイドは今よりもっと高かったかな
ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーータネ
セイバータイガーのタイガースはショック。
レイヴンも新機体なんとかタイガーに乗って欲しかった。
403 :
392:03/11/18 15:11 ID:???
>>393スマソ。ストレス溜まってて切れてしまた。
>>402 ガルタイ・・・うわ、なにをするやめろ・・・
設定上では
格闘戦ではゴジュラス>>>コングで
射撃戦ではコング>>>ゴジュラスらしいがアニメじゃゴジュラスの方が砲撃戦多くて
コングのほうが格闘戦多かった。
ゴジュラスはmk-2で無理矢理砲撃戦仕様にしたから…
>>405 仕方ないだろ。模型と違ってコングとゴジュの大きさにかなり差があったんだから。
俺は別にアニメ版の方でも全然構わないんだけどな。
ゴジュラス、デスザウラー、ウルトラザウルス辺りは、スケールの大きさの見せ方が上手かったし、
原理主義者にはあの“巨大化”は不評かも知れんが、あの迫力の方が子供には説得力あるよ。
バトスト通りのサイズだと、流石に帝国&共和国連合軍の前にはカスだからな。
>>407 ゴジュラスの大きさは変わっていないが?
ゴジュラスが格闘しないことについては、制作側は重すぎて無理だったといいわけをしているが
デザインや構造が似通っているゴルドスが動きまくっていたから本当は余裕でできたんだろうな。
ザウラー好きだけどブレイカーは嫌い。あの肩のハサミが大嫌い。
まあ、確かにデススティンガーとか、かなり巨大化してたなw
ライガーと同じくらいのサイズのデスステが出てきても
ガイザックと混同してしまう人もいそうだしな。
ディバイソンが一番だってば
>>409 ゴジュラスってどう見てもアニメ版の方がデカくなってないか?
数値や設定上は同じもんかも知れないけど、
他のゾイドとの対比じゃかなり大きい印象があるけどなぁ・・・
確かに
>>407の言うように迫力はかなりあったしさ。
それとも見せ方でそういう印象に見えたのかな?
>>413 そうか?
無印で海岸線に並ぶ共和国ゾイドでシールドやコマンドウルフと並ぶシーン、
スラゼロでシュナイダーとフォックスとやられるシーンがあるがキットと大して変わっていないぞ。
>>399 >昔のゾイドだと値段・持ってると自慢できる度は
>ゴジュ>>>>>超えられない壁>>>>>コング
>・・・だったような気がする。
なんだ?ハンマーロックとアイアンコングを混同してるのか?
ゴジュとコングの値段はまったく同じ。
また、この2体は同時期にMKU化し、共に旧ゾイドストーリーの終盤まで登場していたことから、
人気もほぼ同じくらいだったと思われる。
>>405 コングはゴジュラスよりも格闘で劣るだけで、本来は重格闘戦用だし、
ゴジュラスはMkU仕様だと後方支援砲撃も得意分野だから、
さほど変なことではない。
コングは両方やったから問題ないけど、
ゴジュラスは肝心の格闘線をやらなっかたからねー
>>414 初ゴジュラスの時ってライガー豆粒みたいじゃなかったっけ?
ちょうど今、たまたま録画していたゾイド第63話「大決戦!」の回で確認したんだが、
デススティンガー対策で電磁シールドを使って相手を捕らえる訓練をしてる場面で、
バンのライガーら3体と、仮想スティンガーのゴジュラスジオーガの模擬戦やってた。
そのシーンじゃ、シールドに捕らえられ悶えてるゴジュ(前のめり気味)と、
少し後方でシールド発生させてるディバイソン(踏ん張ってるためかこっちも前のめり気味)が
一緒に映ってるカットがあるんだが、ゴジュは目測にして大体牛の倍くらいの高さがある。
前のめり具合がゴジュの方が深いのと、若干の遠近法の部分を考慮したとしてもそれくらい。
そこいらから考えて、デスザウラーとかウルトラザウルス程ではもちろんないんだけど、
俺にはアニメのゴジュはおもちゃのよりほんの一回りは大きいような気がする。感覚的にだけど。
>>418 ゴジュラス初登場時にはライガーと同カットに写ったシーンはないんだが。
>>319 本当に些細な変化だな。
やっぱりやろうとすればできたんだろうな・・・格闘戦
ゾイドのアニメスタッフも、ゴジュとコングの扱いについて、こんなに長く叩かれるとは思ってなかったろうな…
共和国の主人公に当たるゾイドはライガー系だと言う人とゴジュラス系だと言う人に
分かれるからな。
主人公でなくとも、もっと活躍できれば、ここまで叩かれる事もないだろうに・・・
それぞれに見せ場があって、叩くことはないと思うんだけどなぁ。
ゴジュラス初登場時はマジで興奮したし、狙撃後停止しちゃったけど力強さは感じたし。
個人的に残念だったのは、デスザウラーが暴れたのが昼間がほとんどだったところだな。
あなたに青空は似合わないと思うんですよ。
・・・もしバンの後継機がキングバロンだったら視聴率落ちてたかもしれん・・・
もしレイヴンの2号ロボがギルベイダーだったら視聴(ry
何故こんな名スレがこの様な板に埋もれているんだ!!!
>>424 いや全然見せ場のバランスなんてとれてないから。
種と同レベル
とりあえず虎っぷりでは
カークランド>>>>>>(Eシールド)>>>>>アンディ森田
>>423 主人公のバンの機体はライガー系じゃないと駄目だったと思う。
漫画版担当の上山が言ってたが、やっぱり子供が見る時に主人公との“一体感”を考えると、
ライガーですら同じコマ・同じ画面に収まりきらないほどデカイ。
ジークが出たのは、主人公とライガーとの間の距離感を埋めるための“かまし”役が必要だったから。
ただ、だからこそハーマン辺りが、大人しくウルトラザウルスに座する事無く、ゴジュで活躍して欲しかったんだけどな。
若い&無鉄砲なバンがライガーで駆け回り、大人&指揮官のハーマンがドッシリとゴジュで構えると。
アニメ版は、折角デススティンガーみたいな魅力ある敵を出したのに、最後にはデスザウラーに吸収されるし、
アーバイン@ライトニングサイクス、トーマ@ディバイソン、リーゼ@ジェノザウラー、アーラバローネ@ストームソーダ−辺りが、
完全に“余ってる”し。もう少し敵役を増やすなり、各キャラ毎にライバル設定するなりすれば、他のゾイドにも出番出来たのに・・・
>>430 ターンエーとゴジュラスって実は全高が同じなんだよ。
あの大きさでけっこう人との絡みが多かったんだから、ゴジュラスでもやろうとすればできたんじゃないだろうか。
ゴジュじゃ「強すぎる」からだろ。前に誰か言ってたと思ったけど。
「お前はゾイドの性能に頼りすぎてる」って、パロディにもならんわ。
アニメのはそんな強そうに見えな(ry
ぶっちゃけ、ゴジュを主人公機体にしちゃうと全然動かない画面になりそうな悪寒。
物語や設定云々じゃ納得できない事や、愛着持って見れば「馬鹿にしてんのかっ!?」と思う時もあるが、
「/0」最終回での、あのライガーゼロとバーサークフュ−ラーの高機動&“獣同士”の戦闘描写見りゃ、
やっぱりアニメ版の主人公はライガー系で成功だったと思う。ゴジュにゃ悪いが、あの種のカタルシスは得られん。
>>433 設定的に、だよ。
ライガーならコマンドウルフやセイバータイガーに苦戦どころか
ヘルディガンナーやガイサックに遅れを取っても「そんな事もあらぁな」で済むけど
ゴジュがそんな事になったら「バンへたれ過ぎ」とか叩かれまくりだったと思うぞ。
>>431 ∀は洗濯物を干したりして“愛着”はあるけど、一応生命体とは少し違うし、
何と言うか・・・「パートナー」や「相棒」って感じとは少し違う存在じゃない?
それにゴジュみたく巨大なのが相棒ってのは少年には合わない気もする。
>>430の言うように、ハーマンやクルーガーみたいな貫禄がある人が乗らないと、
なんかゴジュのキャラクターは死んでしまいそうな気がするな。
アーバイン(アニメ版)が乗った時ですら何となく違和感があったし。
どっしり構えて、重装甲で受けとめつつ、強烈な一撃をがぶちかませ!
たしかに主役機のカラーじゃないわな。堅実的だ。
>>426 ラスボスより強くなってしまいますな(´Д`)
>>431 設定身長と画面上の身長が一致するとは限らんからねぇ
バンにはゴジュはあまり似合わんしな
まあ、誰か味方内にゴジュ使いが居て、もう少しエピソードあっても良かったかも
しれないけど
>>430の言う主人公との“一体感”や“距離感”を考慮して、
子供視点でも納得の行く「ゴジュラス主人公機体化」案としては・・・・・・
ジーク → 脱皮 → ゴドス → 脱皮 → ジェノザウラークラスの機体 → 脱皮 → ゴジュラス
とかかなぁ・・・。いや、やっぱりゴドスは主人公機には向かないし、ガンスナイパークラスのに脱皮で、一つ。
ゴジュラス?
あんなダセえゾイドが主役になれるわけねえだろ。
寝言は寝てから言えよ。
>>439 <バン側>
・ジーク →(脱皮)→ アロザウラー →(脱皮)→ 凱龍輝 →(最終決戦時に脱皮)→ ゴジュラス
<レイブン側>
・シャドウ →(脱皮)→ ジェノザウラー →(脱皮)→ ジェノブレイカー →(最終決戦時に脱皮)→ デスザウラー
とかなら何とか・・・ならんか
バン側パワーダウンしてるぞ…
パワーはゴジュラスの方が上だが・・・
<バン側>
・ジーク →(脱皮)→ アロザウラー →(脱皮)→ 凱龍輝 →(脱皮)→ ゴジュラスジオーガ →(最終決戦中に覚醒)→ キングゴジュラス
<レイブン側>
・シャドウ →(脱皮)→ レブラプター →(脱皮)→ ジェノザウラー →(脱皮)→ デスザウラー<模型通りのゴジュラスクラスのサイズで>
くらいなら何とかなるか?
>>444 キンゴジュはやりすぎw
ゴジュラスギガでもデスザウラーは倒せるぞ
>>438 >バンにはゴジュはあまり似合わんしな
つーか、主人後機がゴジュになればそれに似合う主人公と物語に代えるだろ。
>>428 別にバランス取れてなくてもいいだろ。
場面数に関係なく、いけてる場面があれば。
均等じゃないとダメってのは疑問だ。
大河原氏のインタビュー記事にあった解説によると
>バクゥ
>物語前半の敵役であるザフト軍の地上用モビルスーツ。
>「四足歩行のモビルスーツ」と発注された。
>最初に大河原さんが起こしたラフはより兵器然とした印象だったが
>「福田監督から『砂漠を走るので犬型にしてくれ』『口にビームサーベルをくわえさせてくれ』
>と細かい要望がありまして、すぐに描き直しました。『SEED』のメインターゲット層は
>小学校高校学年から中学生だったので、あまり理屈に囚われるよりはこういうモノも面白いのではないかと思いました」
だそうだがラフ案の兵器然としたやつは見てみたかったな、しかし監督のインタビューとあわせて読むと
ますます種のメカ描写の意図がわからなくなるなあ(苦笑)
>>450 バランスってのは場面数といけてる場面の両方でとるものじゃない?
小型ゾイドは基本的にやられ役だからたくさん出て印象に残らせないと。
>>451 >「福田監督から『砂漠を走るので犬型にしてくれ』
これって種でゾイドだしたいって遠まわしにいってるな・・・実際ゾイドだったけど・・・
いや、ゾイドほど動いてなかったような・・・
ゾイドは最初は今更ゾイドかよと思って見てたが結構ハマって観てた
種はおおガンダムと期待して見てたが見てくうちにつまんなくなっていった
サーベルタイガーって万代が商標もってるからセイバーにしたんだっけ?
ガンブラスターはガンブラスターで出せてるからそれはないんじゃないかと。
ジュウレンジャーのメカにサーベルタイガーというのがあって
それを万代が商標取得したために使えなくなったそうだ
サーベルタイガーなんて生き物の名前だからこれは万代というより
取得認可した方に問題があるな
だけど商標なんて、誤魔化して幾らでもなるようになるんじゃなかったっけ?
種プラモの場合も、ジンやグーンの前には必ず“モビル”を付けて誤魔化して商品化。
ゲイツの場合は名前が名前だけに“モビルスーツ・ゲイツ”にはなってるけど。
やろうと思えば、サーベルタイガーだって『ゾイドサーベルタイガー』とかにすりゃ大丈夫なんじゃ?
似た分野の商品ならその手のでも弾かれる可能性はあるが、
もう何年も前のジュウレンジャーなら間違えて買われる、という事態も無いだろうしさ。
今更言ってももう遅いって
かっちゅわるい、そんなごまかし方。
何気に良考察スレあげ
>>450 バランスが取れてないと、贔屓されてるキャラにアンチが生まれるという弊害があるのだが。
ゾイド板にはアンチライガーが山ほどいるぞ。
今後このスレがどうなるかわからんがとりあえず
商品ラインナップにライガー系が多すぎるとかいうのはそれこそ「最近ガンダム多すぎ」と
同じようなもんでトミーに文句いうしかないべ
「主人公が乗る機体」「新商品」の登場が多くなるのはアニメとしては普通だというしかない
多く出ているといっても実はライガーもバンクシーンが多かったりする
んで、1stとの比較になるけど、ほとんどのジオンMSは1話〜2話程度しか登場していないし
グフやドムが印象に残っているのはラルや三連星が乗っていたからだとおもうし
両機共に一般兵が乗るともっぱらやられ役になるしね、ゾイドはロボットアニメとしてはコンサバティブなつくりのアニメだし
あの世界観でああいうキャラクターによるストーリーではゴジュラスの扱いは妥当なもんだと思う
これはあくまで「アニメ作品としてのゾイドでのゴジュラスの扱いについて」だからね
まあジェノブレにまとめてやられる回は出来自体がよくなかったとおもう、そのへんはついてなかったかな
よく昔の作品のリメイク・続編とかで前作で主役をしていた俳優とかが
ゲストで登場したりするが感じかなと思うが
アニメゾイドでも兵器・メカ的な描写とキャラクター的な描写が両方あったが
吼えたり「ドラミングするコング」だの「砲撃時に首を引っ込めるカノントータス」みたいな
マンガ的演出が使えるのは動物型の利点ではあるな
最近で唸らされたメカ描写といえばオリジンのジムだったり、ジオン砲兵陣地を蹂躙する所の
巨大兵器の重量感がハァハァものですな
あと「ビームサーベルで焼けたグフのハッチを手で押し広げて脱出するラル」をそのまま
描いたのには、こだわりを感じさせた(w
>>464 >「主人公が乗る機体」「新商品」の登場が多くなるのはアニメとしては普通だというしかない
普通だからといってゾイドまでそれに習う必要性は無い。
君は周囲と同じ事をしなければ気が済まないタイプか?
ガンダムは最初からガンダムを主役として考えたシリーズだから他のMSファンが騒がないのは当たり前なんだが、
ゾイドは違う。
アニメが放送する前からすでにゾイドはガンダムのような主役がいない世界観を持っていたからな。
アニメ以外でも露出が多くさらに何回も同じゾイドを主役にすればアンチが出るのは自然なことだ。
>>464 その人気俳優を無理矢理出し酷い扱いすることにいったい何の意味があったんだろうねぇ。
あとゴジュラスは復活ゾイド後アニメを問わずまともな活躍場は与えられてないぞ。
>>464 >商品ラインナップにライガー系が多すぎる
ゾイド全体に対するライガーの割合ってそんなに大きいか?
猫科・犬科系の四足歩行型ゾイドが多いという話ならまだ解るんだが・・・
でもそれにしたって、相手が優秀な四足歩行型ゾイド作れば、
それに対抗する形で似たタイプのより優秀なのを互いが作るのは当然だし、
ライガーはそれらの中でもバランスが良い方だから、目立って普通だろ。
逆にガンダムの方、特に種なんかは、味方にしろ敵側にしろ、
戦術用途や陣営すら違うものまでがみんなガンダム顔だから不自然なんで。
>>467 いや、ライガーは確実に多い。あとT-REX型も。
こいつらは、ほぼ毎年新型が発売されてる。
他のゾイドは新型など、十年に一度あるかないかだ。
ゴジュラスギガなら豪快なパワーファイトと軽快なスピードファイトの両方が出来るのだが・・・
「強すぎる」という点をパイロットがギガの性能を引き出せていないという事にして補えば
十分に主役でも問題ないゾイド。
アメリカでやってる新アニメでもゴジュギガの扱い悪いな〜。
旧作のゴジュよりは動いているっぽいのだが、
戦わせてもらえない・・・
ギガが出てくるといつも敵はそそくさと逃げ出してしまうというオチ。
>>469 いや、バトストあたりならともかく、アニメなどでそれはまずかろ。
主人公が「勝てて当たり前の相手に勝てない」ってのは、ねぇ。
>>471 前にも書いたのだが、その点に関して、敵は戦術とか物量で押してくればリアルを演出できると思うぞ。
アニメでゴジュギガを主人公機にするというなら、
>>444の案(もち禁ゴジュ→ギガで)というような“段階成長”物語にするとか、
敵もそれ相応の大型ゾイドにするとかすりゃ十分面白くなるとは思うが。
主人公機が巨大&最強&敵無しって感じなら、ある意味フリーダム以上に最悪。
キラにいきなりサイコガンダム与えるような感じの物語は絶対見たくないな。
アーバインが大部隊の集中砲火を受けながらもゴジュラス・ジ・オーガで
ダークスパイナーを7体撃破したシーンは凄かったな〜・・・・
>>437 でも、初代ガンダムみたいにパイロットが性能を引き出せなかったり、
敵の物量や戦術によって苦戦もするとかだったら問題ないと思うよ。
実はゴジュラスギガは以外とファン層が広い
元々のゴジュ好きも指示されてるし(アンチもいるが・・・)
コロコロでも今でもギガの読者投稿イラストとかがちょくちょく載ったり
しているために、一見ゴジュ系とか興味なさそうな子供にも人気がある。
「ゴジュラスギガ」はアニメ化しても主人公機体にはなれない
<理由>
グスタフに乗れない
単純でわかりやすく説得力のあるパワー、ヒーロー的なカラーリング、子供に人気のある大型肉食恐竜型、さらにゴ○ラの特徴もありで
これだけ子供にうける要素があるんだ。
むしろうけない方が不思議だ。
>>478 ギガより30トンも重いディバですら普通に乗れてたのに
ギガがグスタフ(の後ろの荷台)に乗れないはずがないだろう。
親戚のガキ(小5)とその友達1名が
ゾイドに興味があるって言うから
うちにあったゾイドのビデオみせたんです。
そしたらずっと退屈そうにしてたんだけど
レイヴン登場の場面で、いきなり爆笑
「やべーよコイツら!やべーって!!ゲヒャヒャヒャヒャ!」
さらにレイヴンと戦闘の場面でも二人の爆笑は止まらない
「うわーシャドー!とか言ってるよシャドーとか!バカかてめーは!……ブッハハハ!」
そして最後、ゴジュラスの砲撃でも笑いが…
「メカゴジラもどきがトドメかよ…ププ…しかもなんかすぐにぶっ倒れるし(w。
メカゴジラでも、あんなことしません(www」
よくよく聞いたら、彼らはガンダムSEEDのファンだそうです
ゾイドの感想は
「まあ、CGアニメも最初はしょぼかったんだなあっていうか、
よく頑張ってここまで進化したなあっていうのが分かって良かった」だそうです。
ちなみに新学期始まって
クラスではゾイドのことを言いふらしているようです
「ゾイドって、バクゥもどきがいっぱい出てきてドーンて撃ち合うんだぜ
あとなんかキモイんだよ。今のと全然ちがうって!」
こんな感じらしい。
アニメのゾイドに対して良く出ていた不満のひとつに
「小型ゾイドの活躍の場が少ない」ってのがあったと思うのだが。
ゴジュ主人公で相手も大型機メインじゃモルガやゴドスなんか
ガンダムにおける61式以下の扱いになりそうだな。
>>483 ライガー主役のアニメでも小型機はザコ扱いだったと思うが?
一部の例外を除いて・・・
>>484 いや、だからそう言ってるんだけど…
ゴジュ主役じゃそれが更に悪化しそうだな、と。
>>483 実はゴジュラスってけっこう小型ゾイドに花を持たせてるんだよ。
公式ファンブック2でレブラプターの大群に解体されてるし、
ギガもウェブコミックでモルガに崖から突き落とされたりレブラプターにパイルバンカーでシッポ貫かれたり。
極めつけにグランチャーに関節を壊されてる。
ここ見て押入れからゾイド引っ張り出したよ
ブレードライガーけっこうかっこいい
ぶっちゃげた話、バトストでは共和国とネオゼネバスの戦力差は1:20以上とされている。
それだけ共和国は追いつめられているという事。一応東方大陸のゾイテック社や
同盟国のガイロスのバックアップがあると言っても絶望的な戦力差なのは変わらない。
故に数で押す戦法など使えるはずもない。
だからゴジュギガが圧倒的な力で大勢の敵をちぎっては投げ、ちぎっては投げしてもOK
そのくらいしないと割に合わないからな〜。
敵にセイスモがいさえしなければね・・・
その戦力比はいくらなんでも無茶過ぎんぞ…
共和国がせっかく時間を掛けて逆転の為の新型ゾイドを作っても、
ネオゼネバスはとても急ごしらえとは思えないほどもの凄い厨房高性能ゾイドを出して
すぐに出鼻をくじいてしまうからな〜・・・
鍵となるアイテムが、謎のOがシステムからブロックスに移ったのは、個人的に良かったと思う。
Oがシステムだと、テレビアニメの卑怯なまでに無敵な蠍がちらついて、勝てるわけないだろとか心のどこかで思ってしまうんだよなぁ。
漫画版ゾイド作者の上山道郎がサイバーフォーミュラのコミックアンソロジーの表紙を描くそうな
自身サイバーのファンで電童もみていたそうだし、ガンオタで富野信者でもあるので
SEEDの放送前にはガンダムの新作楽しみだ、みたいなことはいっていたのだが
キンゲは絶賛していたけど、SEEDに関してのコメントは今の所無い
あれにコメントできる猛者はいねーだろ。
あ、でも彼は打ちきり騒動の時に滅茶苦茶やってくれた勇者でもあったな。
>>494 上山ゾイドの件?
あれは作品自体ファンタジーっぽく作られてたから種といっしょにするのはどうかと思うぞ。
それに連載当時も人気はあったようだし、今でも支持者は多い。
でも塩崎ゾイドの方は確実に種以下w
セックスしてる?
>>492 正確には
オーガノイドシステム→野生体→ブロックスという順番。
まあブロックスが出ようとオーガノイドが出ようと、ゾイド世界で戦争の鍵を握るのは普通のゾイドなんだけどね。
なんでバトストの方もアニメと同一の名称を使おうなんて思ったのやら。
>>498 >まあブロックスが出ようとオーガノイドが出ようと、ゾイド世界で戦争の鍵を握るのは普通のゾイドなんだけどね。
ブロックスは量産機としてバンバン出てるから量産ゾイドはブロックスが主力になると思う。
決戦ゾイドにしても、戦局を動かす「きっかけ」を与えるくらいの事はやってる。
トミー的にはブロックスを主力にしたいだろうね。
けど戦局を直接左右させる仕事はホップアップキットに委ねられると思われ。
>>498 知ってて当たり前だから、野生体のことをわざわざ書いていないわけで。。。
全て細かく書いていたら、会話は進まないと思うのですよ。
ぐはっ
504 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/27 13:11 ID:44lZ6QTk
君たちに質問だがデスザウラーとプロヴィデンスガンダム
どちらのほうが強いと思う?
デスザウラー>>>∞>>>種MSども
ゴドス>>>>フリーダム
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:::::::::::::::::\| |/:::: 種房は
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>>504マジレス汁と…
デスザウラーの反応速度ではプロヴィデンスの速度を捉えきれない。
が、プロヴィデンスの武装でもデスザウラーの装甲を破れない。
結果、パイロットが良ければ最終的にデスザウラーの勝ち、デスの
パイロットが凡人ならばファンネルもどきで荷電粒子強制吸入ファンを
ぶち抜かれてプロヴィデンスの勝ち。
デスザウラーは改造の必要がありそうだ…
プロヴィデンスとデスザウラーなら300M超えるデスザウラーが圧倒的につよいじゃねーか!!!
デスザウラーは荷電粒子方の一撃で惑星を廃墟と化すことが出来るんだからザフトの最終兵器でも持ってこねー限り
倒せねーだろ
ブラックホールが効かない化け物なんだから勝ち目ねーよ。
なんでブレードごときで斬れたんだろ・・・
>>508 デス様の宇宙での数値がわかるとは、どこの情報機関に所属ですか?
それとも、プロヴィデンスの重力化での性能がわかる方ですか?
ファンネルもどきで荷電粒子強制吸入ファンをやれるとは思えないし、地上でも宇宙と同じようにファンネルもどきが動くとも思えないのですが?
というか、後期型なら荷電粒子強制吸入ファンをどうにかすることは不可能だと思う。
アニメ版デス様とプロヴィデンスだったなら、プロヴィデンスに勝ち目はないだろうね。。。
アニメのデスザウラーはちょっとオーバーすぎるな
バトストだと、せいぜい戦局を大きく変えるってくらい
1機で惑星滅ぼすなんて大それたもんじゃない
ガンダムでいうならビグ・ザムみたいなものであんなデビルガンダム級の代物ではないよ
キンゴジュかZナイト最終形態でもあそこまでいくかどうか・・・
513 :
通常の名無しさんの3倍:03/11/29 01:18 ID:/3VbC07B
!
リアルっぽい、ミリタリーな感じ=「ビグザムよりもリックドム10機」「戦争は数だよ兄貴!」であることが多い
>せいぜい戦局を大きく変えるってくらい
でも十分凄い罠
ヴァーヌ平野の大会戦では、デスザウラーが30体いても戦局は全く動かなかった・・・
戦局を大きく変えるというのは誇張しすぎだな。
強力なゾイドの登場で戦局が動いた例はあるが、
それは単機じゃなくて、量産されたからだしな
>>515 それはライバルのマッドサンダーが20機いたから・・・
種で言えばプロヴィデンス30機をジャスティス20機で迎え撃つようなものか。
ん?それだとプロビデンス圧倒的に強くないか?
どっちがデス側?
狂雷って、デス様以外だと対して強くない印象があるなぁ。
マッドサンダーって対デスザウラー用のじゃなかった?
それだったらデス以外にも対して強くないのは分からなくは無いが・・・
直接対決なら狂雷≧デスみたいなもんかな。
あとウルトラザウルス(+キャノン)って単機で戦局を変えたとは思うんだが・・・
どうでもいいが、この板ではアニメベースの設定で考えた方が良くないか?
原作(玩具設定)ベースでなら、専用板があるんだから。
とりあえず、作中での存在感および説得力では、夜逃げはデス様の足元にも及んでないと思ふ。
>>522 どうでもいいならそんなこと言わないw
両方比較すればいいじゃん。
プロビデンスのこと。
これ新シャア板では常識かと思ってたけど・・・違うのか?
あげとくか・・・
>>521 それはデストロイヤーウルトラのことかな?
それは周囲の護衛とゴジュラスの補佐があったからできたこと。
>>525 新シャア板のスレでもここは他スレと比べて住民が違うからなあ、大半がゾイド板住人だろうから他スレを
覗いてる香具師はほとんどいないだろうから新シャア板の常識を知らない香具師は結構多いと思うよ
>>529 正確に言うと「ウルトラザウルス・ザ・デストロイヤー」ね。
コイツは最低でもゴジュラス2体がいないと砲の反動を抑えられません。
また弾込めもできない。
ちなみにファンブックの描写ではこの他にストームソーダー、プテラスレドームスペシャル、
ゴジュラス・ジ・オーガでデストロイヤー兵団を形成してました。
SEEDは名前だけ再利用してライガーゼロのCASに出来ないだろうか。
・ライガーゼロエールストライク(イエーガー?)
・ライガーゼロランチャーストライク(パンツァー?)
・ライガーゼロソードストライク(シュナイダー?)
・ライガーゼロイージス(変形機構搭載)
・ライガーゼロブリッツ(光学迷彩装備…イクス?)
・ライガーゼロデュエル(アサルトシュラウドもあり)
・ライガーゼロバスター(パンツァーとは別の砲撃形態)
・ライガーゼロレイダー(対ビームシールド装備)
・ライガーゼロフォビドゥン(飛行形態に変形…フェニックス?)
・ライガーゼロカラミティ(パンツァーを超える超重砲撃形態)
・ライガーゼロフリーダム(砲撃力と機動力を同時に強化)
・ライガーゼロジャスティス(フリーラウンドシールドで攻撃可能)
・ライガーゼロプロヴィデンス(遠隔操作オプション攻撃…最終兵器?)
望遠鏡装備カノントータスはかわいかったなあ。
種にあんなふうな非戦闘用というか、作業用MSのバリエーションってあったっけ。
>532
レイダーとフォビドゥン逆だろ。
>>509 300メガってワット数?
としたらΖΖのハイメガキャノンの6倍の出力か・・・おそろしいな
>>533 記憶してるうちでは(無印&GF編)
・パイルバンカー装備の穴掘り用ゴドス
・ドーザーショベル装備のガイサック
・ガイロスグランプリのレーサーシンカー
・同ピットクルーゴドス
・大統領専用機ハンマーヘッド
・非武装のペット用ヘルキャット
などが出てた。
/0のゾイドは競技用だからある意味すべて非戦闘用?
>・非武装のペット用ヘルキャット
チロル・・・・・(ノД`)
>>537 /0ではディマンティスがアルティメットX掘り返すために
穴掘ったり岩運んだりしてるよ、一応。
アレは可愛かったなぁ〜vv
おいおい
>>533は
>種にあんなふうな非戦闘用というか、作業用MSのバリエーション
って聞いているんだから
アニメでは非戦闘用は「訓練用ジン」ぐらいだな、あとメンデルコロニーで
M1アストレイでコンテナを運んでいたとか
外伝のアストレイではジャンク屋達の作業用ジンとかがあるね
アストレイも含めるならクレーン背負ったラゴウがいるな。
でもそうするとゾイドの方が非戦闘用は多い罠。
上山版ゾイドでは荷車引いているロードスキッパーとか
大工が使っているクレーン装備のブラキオスとかがいたなあ。
>>543 GB版のゾイドに「ブラキオクレーン」という改造ブラキオスが
居たんだが別物だな・・・
「ライガーゼロ・エールストライク」
全長:24.3m 全高:11.0m
重量:134.0t 最高速度:320km/h
武装:レーザーファング×1
ストライクレーザークロー×4
40mmバルカン砲×2
可変ブレードセンサー×4
大型イオンブースターパック×1
共和国で造られていたライガーゼロのCAS試作品。このライガーゼロストライクは
3タイプ造られており、他に「ランチャー」と「ソード」が存在する。
これらの3機は後のシュナイダー・イエーガー・パンツァーのルーツでもある。
この機体はイエーガーの元ともいえる機体で機動力の向上が図られている。
しかしパーツのコスト面などから量産化はされず、その後イエーガーが完成し、
このCASプランは試作機のみを残して中止された。
>>342 いやごめん、種の方は素で思いつかなかった・・・。
訓練用ジンって、いつでてたっけ?
547 :
546:03/12/02 20:56 ID:???
スレ違いになるかもしれんが、Wだと、作業用とかそう言う意味ですら
MSという存在は否定されてしまったからな〜。
むしろ種よりWの方が非戦闘用MSって希少なのかも。
GではMSの代わりにウォーカーマシンみたいなのが作業を担当してたっぽいし。
>>548 作業用はモビルスーツじゃないんだろうね。
Wの2年前(Vガン)では、作業用はデカくても一応モビルワーカーという分類になってたよ。
アニメの作業用ゾイドってのは好きです、マジで。
人型じゃなくて様々な体型があるから、日常生活で使われている想像をする余地があると思う。
実はゴジュラスすらも作業用にされそうになった事がある。
改造ゾイドでマジで作業用にされがゴジュラスとかいたが、
ゴジュラス自身が拒絶して結局普通に戦ってる。
まあその改造ゴジュラスは巨大ノコギリとか持ってて
先頭でも普通に使えるっぽいからな。
でもライガー系とかは作業用にされたという例が無い。
というかライガーが活用できる作業ってのが思い浮かばん・・・
もっとも旧大戦初期はゴジュラスは全く役立たずだったから全てのゴジュラスが作業用に転換されそうになったことが
ある。
伸びてるスレおおいね
まあそれは後付設定なんだけどな。
それまでゾイドの看板だったゴジュラスのイメージを悪くしてライガーを主役として定着させるための。
>553
>551の事なら後付けではなかったと思うが。
>>554 後付だろ。
公式ファンブックから。
だいたい旧バトストじゃ鈍重のろまなんて言われたこと無いしね。
mk-2化したのは鈍重のろまで使い道がなかったからだったと思うが。
>>556 コングが出てきたからだろ。
開発開始した時はサーベルタイガーすらいない時だぞ?
確かに装備から言って射撃戦でゴジュラスがアイアンコングに勝つのは
難しいと思われ。
かつてアイアンコング150体VSゴジュラス200体が戦ったとき結果は近接戦闘に持ち込んだゴジュラス部隊が勝利
したが近づくまでにコングの砲撃でかなりのゴジュラスがやられ両軍の損害はコング50、ゴジュラス100だからなあ
>>553 >それまでゾイドの看板だったゴジュラスのイメージを悪くしてライガーを主役として定着させるための。
アホだろお前。いくらなんでもそれは被害妄想が激しすぎるぞ。
で、作業用云々については一応すてすてのところでは
>機体解説:戦争も初期のころは軽量ゾイド同士の銃撃戦が主で、
>巨大で動きの鈍いゴジュラスは作業用として使われていた。
>しかし次第に激化していく戦いにゴジュラスも改良を加え、恐る
>べきパワーを秘めた強力な戦闘機械獣として生まれ変わった。
>その強力さゆえ少々扱いにくい機体となってしまったが、最強ゾ
>イドとして長く君臨し度重なる改装を受け続けて活躍した共和国
>を象徴する名機である。
と書かれているので旧ゾイドでも言われていた可能性あり。
>>561 旧時代におけるゴジュラスMKUのキャッチコピーは
「素早い動き、共和国軍のスーパーヒーロー」だったりする。
563 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/04 08:51 ID:feuTU/fP
何マターリしてるんですか?
ゴジュラスが鈍いってのは
「ヒストリーオブゾイド」か「戦闘機械獣のすべて」のどちらかの記述
鈍い上に気が荒すぎて非常に扱いにくかったらしい。
ただ、これは地球人の技術で改造される前の話で、
改造後は段違いに素早くなり、操縦性も劇的に向上した、ということになってる。
上記二冊は旧バトスト以前の本だから後付けの設定ではないよ。
逆に、旧バトスト自体がかなりいい加減な本で、
それ以前の設定との整合性をあんまり考えてないんだけどな。
566 :
554:03/12/04 14:20 ID:???
俺は旧シリーズメインのゾイド系HPで採り上げていたのを前に読んだ事があったから。
説明を省いたのはすまんかった。
ヒストリーオブゾイドではこう書いてある。テキスト化したHPの
「15.ジョー 神風ジョー」からのコピペ。
>改造され強化されたゴジュラスは、全身をレーザー砲やミサイルで包み、
軽量化されたことで動きも俊敏になり、戦闘能力は数段ましていた。
ゾイヲタは他所の板でも痴態を晒してるんですね。
「ライガーゼロ・イージス」
全長:23.8m 全高:11.4m
重量:151.0t 最高速度:303km/h(飛行時418km/h)
武装:レーザーファング×1
ストライクレーザークロー×4
キャッチワイヤー×2
ブースターパック×6
集束荷電粒子砲×1
上記のストライクと同時開発されていた機体の1つ。関節に大掛かりな
変形機構を搭載し、腹部には荷電粒子砲も装備する。
地上では通常の格闘戦だが、飛行形態に変形すると射撃格闘どちらにも
対応できる。飛行しつつレーザークローで敵を切り裂く事も可能。
戦闘力で考えれば飛行形態のほうが強いのだが、元が陸上機の上に
複雑な変形機構を積んだため重量がありブースターが長く持たない。つまり
連続稼働時間が短いのだ。さらに機体の空力学上側面に補助ブースターを
装備していない為小回りが効かない。結果的に信頼性の低い機体として
これも量産化されなかった。なお、テスト機はネオゼネバスのスパイに
奪取されているので共和国にはデータしか残っていない。
>>567散々ゾイド板を荒らしている貴様のような奴は許せんな
571 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/05 15:18 ID:zSVJ+cLS
てつだってやるか
ガンタンク・デストロイド・カノントータス
砲台3兄弟
>>567に禿胴衣
てめえらガンダムの話しないんなら巣に(・∀・)カエレ!
>>572 ありがとう。
カノントータスも仲間に入れてくれるのかぁ
カエレ!(・∀・)カエレ!(・∀・)カエレ!(・∀・)カエレ!(・∀・)カエレ!
じゃあ種に絡めてやるよ。
他のスレで結構良くやってるけど、
「もしバンが種の主人公だったら」どうなってるだろう?逆でも可。
とりあえず、キラがゾイドの主人公だったら、
ジークもフィーネもムンベイもアーバインも誰一人付いていきません。
全然違うキャラだからこれは難しいな。
バンが種の主役なら17話での「やめてよねサイが(ry」は起こらなかっただろうね
ていうかフレイに釣られる可能性も低そうだ。
>576への回答とはちょっとはずれるかもしれないが。
ついこないだビデオ整理のついでにデススティンガー復活以降〜最終回まで
録ってあったのを流し見したんだが、この辺りになるとバンのキャラクターが
悪い方に完璧超人化していて正直、ちょっとイタい。
作り手の都合のいいように世界を動かしていると言う点では実はアニメゾイドって
種よりひどいんじゃないかと思えるところがある。それでも種よりマシに見えるのは
3DCGをはじめとして見せる部分での頑張りが伺えた事と、
良くも悪くも馬鹿アニメの領分に足を突っ込んでいてクソ真面目に突っ込むことが殆ど
無意味だったからじゃないかな。必要以上に燃料を振りまくどこぞの監督みたいなのが
いなかったってのも大きいと思うけど。
主人公がアホみてーに強くないと餓鬼共が満足しないんですよ(嘲笑)
そうか?
俺の中でバンって結局ジェノブレイカー搭乗後のレイヴンには勝ち逃げされたって
イメージなんだが・・・
あの頃のバンはなんか印象があんまないな。
でもバンの場合序盤でキャラクターが確立していたから
全部通してみてるとあんま変な感じはしない。
確かにあのへんだけ見るとそーとー変かも知れんけど。
レイヴンはもっと完璧超人だからなぁ
それにしても今月HJのMSVあからさまに意識しすぎだろ。
ん?待てよ・・・・
ブレイカーのツメつき盾→フォビドゥン
必殺エネルギー砲→イージス
ライバル(準主役)の後継機。動力部に秘密アリ?(NJCとオーガノイド)→ジャスティス
ジェノのヒモつき格闘兵器→レイダー
フューラーの大して活かされていないバリエーション→デュエル
パ ク ら れ ち ま っ た !
>>578 その辺はバンがそれだけ成長したって感じで考えればいい。
最初の頃の無鉄砲さと比較した場合どれだけ成長したかが分かる。
ゾイド板で叩かれたって話も聞かないし。
というか、ゾイドのGF編は最初の話の2年後という設定で
その間、バンは相当な訓練を積んだという事になっているから
心身ともに大分変わってもおかしくはない。
はじめから主人公が完璧だった種と一緒にするのはどうかと思う。
だがね VS エヘヘ
「だがね」って誰?
>>586 今はね、主人公が成長し行動に変化が出てくると「行動に一貫性がない」とか「支離滅裂の超脚本」とか言われる悲しい時代なのです。
1stが今やってたら、「なんだよニュータイプって、ありえねー(笑)」とかリア厨とかに言われちゃうわけですよ。
>>578&
>>589 GF編のバンに付いてこのような考え方を持った人間は正直初めてだった。
何年も前からゾイドの掲示板とか色々見てきていたが、そのような考え方を持った香具師は
1人としていなかった。むしろただの根暗少年から成長したアムロの様に、
ただの無鉄砲少年が頭も使える漢に成長したという評価が殆どだった。
というかそのような考え方をする人は種厨ならではの考え方だと思う。
少なくとも普通のゾイドファンにそのような考え方を持つヤツはいなかったと
オレは思っている。もちろんこれはオレの持論であるから
反対意見とかあっても別にOK
最初のバン=ファーストのアムロ
GF編のバン=逆シャアのアムロ
と考えればよろしい。月日の流れで人間変わっていく物です。
というか、マジでGF編は最初の2年後という設定なのだが
多少キャラが変わっていても、突っ込むのはヤボって物ですぜ奥さん。
というかバンよりフィーネの方が変わってるのに
こっちには突っ込まないって所がおかしいよ
>>591 >少なくとも普通のゾイドファンにそのような考え方を持つヤツはいなかったと
オレは思っている。
俺もその考えだ。種厨から見ればゾイド板の香具氏には考えもしない意見を持ってる人もいるんだと改めて世界の
広さをしったよ。
SEED本編が終わったらアストレイに力を入れるんだってな。アニメが終わったら次は漫画に力を注ぐのはゾイドと
似てるがゾイドは新規ファンを取り入れる為に人気の高い原作を終わらせて新作を始めたが結果は大失敗、新規
どころか従来のファン離れを止めることが出来なかったと聞いている。それに対し既存のアストレイシリーズを
継続させるバンダイ、サンライズのやり方には敬意を表したいな。
しかしあの時期にプラネットZiを終わらせたのは塩にとっては幸運だな。一騎当千がアニメ化して世間に注目され
始めた時期にとんでもない駄作も書いているってばれたら世間の評判も複雑になるだろうし(W
>>594 種は今が稼ぎ時だからなぁ・・・腐女子はすぐに次に移るし。
ゾイドはもとからマイナ(ry・・・げふげふ
>>591 種厨と決め付けるのは良くないぞ。
GF編後半「だけ」を今冷静に見直してみ。
ところどころバンが性格的におかしい回があるから。
(例えば「バンの力」とか。ジークのことほっとくなや。)全部じゃないけどな。
まあ俺は悪い脚本家に当たったんだと思ってスルーしてたけど。
>>578はそのへんのことをいってるんじゃないのか?
違ってたらスマソ。
それと、
>>592、
>バンよりフィーネの方が変わってるのに
それは胸のことか?だったら突っ込んじゃいけません。(笑)
>>597 >バンのキャラクターが悪い方に完璧超人化していて
と言っているんで脚本のことを言っているのではないのだと思う。
まあ第一部の直情バカのバンの方が良かった、という意見は結構あるけど
少なくとも種のような分裂気味の性格ではないと思うんだが。
あと確かにGF編はご都合主義的な点が結構あるが
>作り手の都合のいいように世界を動かしていると言う点では実はアニメゾイドって
>種よりひどいんじゃないかと思えるところがある。
というのは言いすぎだと思うが。ストーリーの起承転結や
キャラの性格はきちんと抑えてるし、終盤の燃える展開は
種と比べるべくもないと思うんだけど。
俺は生粋のゾイドファンだが、バンが完璧超人化してから魅力感じなくなったぞ。
・・・まあ元々バンに対する興味は薄かったけど。
>>588 一時シャア専やエヴァ板をやたら荒らしまわっていた香具師
>>599 ハッキリ言ったらどうだ?
貧乳のフィーネたんを返せ!!って。
首寝違えたダークカイザー様に比べれば、胸や腹筋の成長ごときどうってことないですよ
>>599 どのへんが完璧超人なんか俺には良くわからないな・・・。
子供の頃の方が魅力があったってのは同意するが。
良かったら分かりやすく説明してくれ。
>バンよりフィーネの方が変わってるのに
>それは胸のことか?だったら突っ込んじゃいけません。(笑)
いや、性格とか代わりまくってるぞ。登場当初とGF編のフィーネを比べてみるがよろしい。
登場当初のフィーネはまるで綾波とかヴァニラとかのタイプだったが、
話が進むに連れて正格も明るくなってボケまでやるようになる。
>>603 ・並のゾイド乗りでは勝負にならない優れたゾイド操縦技術
・追い詰められても自力で対処できる優れた判断力と精神力とそれなりの冷静さ
・並の悪党の考えならあっさり見破る洞察力
・周囲から好かれ、信頼される人望
・割れた腹筋から予測される鍛えられた肉体
・幽霊を見たり触ったりできる凄い霊感
こんなとこらか。
>>603 フィーネは仕方ないような・・・
2年経ってあのままだったら、さすがに周囲の教育を疑います。
>>605 小さいころから凄い経験を積んできてるから、あれくらいでもいいと思う。
まさに「前作主人公」みたいな完璧ぶりだけど、GF編でヘタに新主人公出して
出番とかぐだぐだになるよりは良かったのでは。
あと霊感はちょっと違うかとw
ガンダムの登場人物にも絡めたい所だけど、Z−ZZとかの連続シリーズをロクに
見てないから良くわかりませんでした。
>>605 完璧超人という程の事か・・・??
1つめはジークのおかげもあるだろうし、
2つめは子供のころもそこそこあったし、
4つめは完璧1部からそうだろ。
「なんだよ〜2部になってバン大人になっちまったな〜小さい頃の方がバカで面白かった」
程度のことでは?
キラみたいに
「なんか辛いことがあってうじうじ泣いても誰にも責められず必ず慰めてくれる」とか
「種割れのおかげでなんの苦労もなく敵一掃」(脚本の都合でいきなり弱くなったりするけど)とか
「誰も主人公にはかなわない」(ゾイドは明らかにレイヴンの方が強かった)ではないぞ。
>>606 >ガンダムの登場人物にも絡めたい所
とりあえず、アムロは1stで成長したかと思わせて
Zで再登場したときにはまたヘタレに戻ってたな。
まぁそれからまた成長したんだけど。
まぁアムロの場合あれからずっとMS乗ってなかったみたいだから、ヘタレてるのも分かる。
バンの場合2部でまた元に戻ってたら余計変じゃないか?
609 :
578:03/12/07 15:53 ID:???
余計な燃料になってしまったようだ。すまん。
完璧超人と言ったのはGF編に入ってからの人間的に成長したところを描こうとしたことで
扱いやすいが同時に万能的な、ややアクの薄いキャラになってしまった事。
絶対無敵と言いたかった訳じゃないんで確かに選択がおかしいか。
>>607の
「なんだよ〜(r位と思ってもらっていいんだが、vs.スティンガー戦の終盤辺りで
発言がどんどん大げさになっていくのは(「全てのゾイドをr)」)ちょっと待てと。
「ヒルツをぶん殴る」まででやめときゃOKだったんだが。
後半分については
>>598の指摘通りに思う。遡り視聴継続中で「漆黒の翼」
〜「ファントム」まで見返したところなんだが、リアルタイム視聴時よりむしろ
好感度があがっている。確かにキッズ系のバトルアニメとして押さえるべきものは一通り
押さえてあって、やはり突っ込みどころは山ほどあるんだが文句は出ない。
当時印象だけで種と比較している様に書いたのは軽率だった。長文化と併せて申し訳ない。
610 :
578:03/12/07 16:14 ID:???
>>6096行目
発言がどんどん大げさになっていくのは→「発言が聖人君子化していくのは」に訂正。
/0はナヲミのケツしか見所なかった
612 :
605:03/12/07 18:17 ID:???
>>607 別にあんたが完璧超人と感じなくてもいいよ。
俺は完璧超人みたいで嫌だったというだけなんだから。
他人の感想にケチつけるのがそんなに楽しいか?
613 :
607:03/12/07 19:02 ID:???
>>612 別にケチをつけたわけではないよ。
確かにちょっとしつこかったな、それはすまんかった。
ただ、キラみたいなのを完璧超人の基準としてるんだったら(一応シャア板だしな)
バンはそうじゃないだろ、というのを言いたかったわけで。
どこに完璧さを感じるかは人それぞれということだな。
キラは人間的に短所だらけだけど、とにかく強いから完璧超人だと思う人もいれば、
バンみたいに短所がほとんど無く長所がたくさんあるのを見て完璧超人だと思う人もいる。
前者はネプチューンキング的完璧超人で、後者はちよちゃん的完璧超人といったところか。
うーん完璧超人は大げさかもしれんが、あえて言葉にすると
「優等生」っぽくなったという感じかな>GF編バン
あとドラゴンボールで悟空が急成長した時に感じた違和感に似ているかな(w
無印の雰囲気が好きだった人にとってはGF編は良くも悪くも泥臭さがなくなったかなと思うんだけどね
アニメ系のファンサイトでは結構良くあった意見だったかと
夫妻スレで紹介されたので、アニメ放送時の反応としては
アニメ板時代のアニメゾイド関連スレ↓があるんで
http://finetan.tripod.com まあ初代スレのタイトルが当時のアニメゾイド知名度(2ch自体まだ今ほど人がいなかった
のを考慮に入れても)を物語っているとも言えるわけなのだが
新ゾイドでは、ストームソーダーが1番カッコええと思う。
俺はプロトセイバー(;´Д`)ハァハァ
仕方ない
>>580 何度かの対決で確かにジェノはライガーを圧倒しているんだが、それで
レイヴンがバンに勝てたのかと聞かれると、当のレイヴン自身が最終回まで
「お前を倒すのは俺だ」とか、「俺が認めたライバル」と言い続けたところから見て
多分そうは思ってないんだろう。むしろレイヴンがバンを目標にしていたのではないかとまで
言うのは脳内妄想が過ぎるだろうか?
…キラってライバルとか、目標、指針になった人物って誰かいたっけ?
バンはレイヴンを、レイヴンはバンを目指して切磋琢磨する。
理想的なライバル関係ではないか。
やるこた殺し合いなんだけどね…
>>619 幼女殺されてキラはイザークを殺そうとしました
それも自分の手を汚さないようにデュエルの足を切り落として放置しようとしていた
>>621 幼女殺されて以降、その事なんざ思い出しもしなかったけどな。
つうか、イザークなんて出てくるたびにストライクにやられる噛ませ犬じゃん。
てか、そもそもキラは成長してないし、福田はそれを描こうともしてないから、ライバルだの目標だのは
あの世界には不要なんだろ。
>>589 >今はね、主人公が成長し行動に変化が出てくると「行動に一貫性がない」とか「支離滅裂の超脚本」とか言われる悲しい時代なのです。
主人公もそうだが、脇のキャラも十分に酷かったけどな、種は。
魔乳は2話と3話でまんま人格変わるし、ラクスなんて、出てくる度にキャラ変わってるじゃん。
ゾイドにはここまで破綻したキャラなんていなかったけどなぁ。
性格破綻とは違うかもしれんが、ロッソ夫婦は変わりすぎだと思ったぞ。
ダイターン3のような決め台詞あったっけ
>>624 仮面を被ると性格が豹変すると言うのは世界無形文化遺産に登録するほどの
お約束なんで。
ついでにアーラ・バローネの決め台詞
「天定まって又よく人に勝つ
我らプロイツェンの野望を打ち砕く
翼の男爵アーラバローネ!
誇り高き嵐の刃・ストームソーダーを恐れぬのならかかってくるがいい!」
何といわれようともストームソーダー&翼の男爵のケレンには適わないだろう、種じゃぁな。
ていうか、キン肉マンとか男塾のかつて敵だったけど後で仲間になったやつの方がよっぽど
変化が激しいぞ。
そういう連中はそのほとんどが
「敵だった頃は滅茶苦茶残虐だったのに仲間になったとたんにいい人になる」
って感じだし。
男塾なんか風貌までもが「いい人」っぽくなるし。
あげくの果てにはファラオとかみたいなギャグキャラ化する者も現れるし。
\ DQNなオタクと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩種厨だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
馬鹿な種厨が逮捕 \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
だって ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『馬鹿すぎ集団・糞種厨』
/ (;´∀` )_/ \ < 種 ま >
|| ̄( つ ||/ \< >
|| (_○___) || < 厨 た >
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ 種厨が < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)大暴れしてる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<糞種厨必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧糞\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )種 \ ;) ( ;) / | | |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 厨 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \糞種厨 ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_
>>628 刑務所破壊直前のスティンガー達の事かぁぁぁぁぁ
>>630 ゾイドの場合許せるんだけどな。
「おいおい、スティンガーどうしたよ!」って。
種でもし同じことをやったら・・・常夏がいきなりいい人になるとかか?ウゲェ
許せるとゆうか、どうでもいいキャラだしな。
レイヴンなんか共闘してるときもいつものまま。
そこがまたカッコイイんだが
種は共闘されても別に面白いとも思えなかったな。
>>631 スティンガーの場合オカマの賞金稼ぎというある意味お笑いキャラとして登場したから
豹変しても許せるような気がする。
うーむ、ゾイド板以上にゾイドの話で盛り上がってるな
漏れ的にゾイドのアニメ、全然期待してないで見てたら久々に当たりだったなぁ
>>628 男塾の蝙翔鬼って、味方になったら結構美形になったような気がした。
月光や飛燕もかなり顔変わったね。
「魁!男塾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>種」のスレはここですか?
種>>>>>>>>>>>>>>>>男塾になる人のほうが少ないよ
ここは「チームタイガース>>>>>>>>>>ジュール隊」スレなわけだが
ゾイドにせよ男塾にせよ、敵だった奴が味方になるパターンは、大抵の場合「しばらく出なかったキャラ」
だろう。
その間に何かあったんだろう、ぐらいは十分に推測できるし変化を受け入れる余裕がある。
種では1話ごとに性格がコロコロ変わるから、お話にならん。
ラクスなんか一つの話の中で180度逆のことを言ってる始末だ。
2重人格を露呈したな
>>641 主人公(またはその仲間)との真剣勝負があってこそなのは言うまでもないわな。
スティンガーの心境の変化は最後の直接対決が人質作戦だし、
刑務所では台詞のチョイスがイマイチ良くないので違和感はあるが
(「あの手合いが「あたし、目覚めちゃったのよね」なんて言ったら直球過ぎるだろ……)
相手がバンなら「まあ、そういう事もあるか。」位には許せるだけの状況もキャラクターも出来ている。
この手のアニメの定番的なものではあっても、その位の積み重ねはある。
全て蔑ろにして来た種は……あまりに虚ろだわ…………。
そういえば、以前電童のプラモが出たときがあったじゃないか。
それの説明書にスペックとか載ってたんだが、
走行速度(タービンを使用しない普通に足をつかった走行)を見てワラタ
こいつゴジュラスより鈍足でやんの。
>>644 なんで電童の歩行速度が遅いのがそんなにおかしいの?
噂に聞く高速信者ですか?
>>645 あのね。歩行速度じゃなくて走行速度だよ。ちゃんとよく見てくださいよ。
それにね、マジンガーとかですら360キロを平気で出せるのに、
70キロはおかしいとは思わないのかい?
まあその分タービン走行速度がクソ速いわけだが。
走って自動車以下かよ!
マッドサンダーだって100キロは出るぞ・・・
タービン走行があるからこそ関節部への負担が大きい「普通の」走行には高速度を要求しなかった、
って発想はないんですか、おまいさんがた。
必要のない部分に無闇な高性能を要求するのはおばかさんだけですよ。
>>649 正真正銘の馬鹿だな。
事は作品内の話じゃないんだよ。それを設定した奴の感覚がおかしいって言ってんだよ。
あんだけでかいんだから普通に走ってもそこそこ速いほうがロマンがあるだろうが!!?
誰もロボット工学の話なんかしてないんだよ。
>>650 何で?
普通に走ると遅い→高速で移動できるタービン走行を使うのは有効
といった具合にタービン走行の使用に説得力を持たせられるわけだが・・・
電童の通常走行速度時速70キロを設定した奴の感覚がおかしいというが
それを言うなら巨大ロボが足を使って時速100キロや200キロ移動できる
方がよっぽど常識的に考えておかしいと思うがね
とりあえずおまいら、スレ違いも甚だしいので別でやりやがれ
>>651 バーカ。よく読め。ロマンが大事なんだよ!!
このスレ見て分かるだろ?ゴジュラスより遅い?(´,_ゝ`)プッとなるだろうが!?
タービン走行の早さに説得力を持たせるのにそこまで遅くする必要もないだろうが。
ストームソーダーとイージスの内蔵型ブレードカコイイ
ブレードはどれもカコイイ
>>653 わかったからわざわざゴジュラス引き合いにだすな。
ところでゴジュラスって足裏と背中にブースターがあるんだがこれ使って宇宙空間でもちゃんと移動することは可能かな?
また種のMS・MAにどれだけ対応できるだろうか?
でも、電童の全高、脚の長さから考えて70km/hはおかしいよな。遅すぎる。
巨大なもんは、1歩進むだけで高速移動だしな。
走って70は変だ。
マジンガーZはライトニングサイクスより速い・・・
飛行速度もギルベイダーには及ばんがマッハ2〜3くらいか
劇中電童は蹴りなどの足技をよく使っていたがあのスピードで走行速度が70てのは変だな。蹴りのスピードが遅すぎて
相手にあたらないだろ。
>>656 宇宙空間だと踏ん張りが効かんからゴジュラスだと特にキツイ気がする。
まぁそんなこといったら地上ゾイド全部無理なんだけど。(苦笑)
シンカーとかはメビゼロ相手なら対抗できそうなんだがどうだろう。
・・・すまん、ゴジュラスから離れちまった。
>>654 イージスにブレードなんかあったっけか・・・。
やばいな、種に関してはホントに記憶が無い。
おかしいな、イージスの方がストームソーダーより出番多かったはずなんだが。
>>662 腕とか爪先に付いてるあれのことじゃない?
そういえばイージスのMA、散々タコタコ呼ばれてたけどあれで龍の頭だったらしいよ
>>662 そりゃだって、イージスの出番の大半はバンクだし。
最大のウリである変形もろくすっぽ使いこなせてないし。
>>663 龍の頭?なんの冗談ですか?
あ、竜頭蛇尾ということわざに引っ掛けてあるのか?
イージスの場合はさしずめ龍頭蛸尾だな。
>>663 イージスのMA形態が竜の頭ってのは無理があるわ。
5話でストライクを捕まえたときから触手淫獣って呼ばれまくってるぞ。
『龍の爪』っていってりゃ叩かれずに済んだのに
まっ種スタッフの物の見かたはその程度ってことだがな
668 :
654:03/12/13 12:49 ID:???
(´-`).。oO(ブレードの後に「とビームサーベル」入れ忘れたなんて今更言えないな・・・)
(´-`).。oO(俺のMAモードもドラゴンだったっけ…)
エイじゃないの?
ふつうに考えれば、宇宙空間でMSが相手じゃゴジュラスどころか
ギル・ベイダー辺りまで行かない限り勝負は見えているような気がするが…
なぜか種だとそれほど負けそうな気がしないんだよな。
>>661はメビウスゼロなら…と書いているが、アニメの印象じゃ
種ガンダムよりメビゼロの方がよっぽど手ごわく見える。
宇宙に出れるゾイドがあるのか?
ゴジュラス燃え。
(植物の)種>>>>>>>>>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>>糞種
>>674 ガイシュツだがスペースコングというのがある。
>>674 スペースシャトルの胴体にヘル・ディガンナー(イグアナ型)の頭をくっ付けた様な
全長200b(wの巨大ゾイドもあったが…あれは宇宙まで出られなかったかな?
他に、伝帆のゾイドコーナーで衛星打ち上げにシンカー(巨大ロケット付き)を
使ってたような記憶がある。
そういったバトストや雑誌記事の改造ゾイドを抜きにすると、宇宙での活動はともかく、
戦闘まで可能な奴はギルくらいだろ。…まぁ、これはギルの設定が厨じみてるせいなんだが。
>>673 種はパイロットが皆アフォだからなぁ・・・。
(守らんといかん人が乗っとるポッドに戦闘中に近づくなよ主人公・・・
バンなら「このままじゃ○○が危ない、何とかしてポッドから引き離さないと!」だろうに。)
>>678 ブラックチャレンジャーな。成層圏で敵を迎撃とあるから頑張れば宇宙でも活動可能だろう。
あとステラスというのもある。こいつも成層圏までいけるがこっちはどうだろう。
ここは「翼竜迎撃」のストームソーダーを忘れたスッドレですね
宇宙と地球の間には、境界線なんてないんですよ
宇宙から見たら国境なんてどこにもないのに・・・
プラネテスで泣いた。
宇宙空間までじゃないのか
そんなわけないって
エナジーライガー発売されたわけですが、
フリーダムも可愛く見えるほどの暴挙っぷりを発揮しています。
エナジーライガーを見てると、かつての暗黒軍を思い出して仕方がねえ。
そうでもないよ。つかどう考えてもフリーダムの方がひどいだろ。
>>690 絵菜自慰>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不利意陀無
まあキングバロンの二の舞にならなければよし
>>688 仕方がない。
国民性からして厨房気質丸出しなアメリカ産だって話だし。
>>693 同じアメリカ産で新アニメの主役にもなっていながら、ゼロフェニックソは
日本ではヤムチャ以下の扱いになっているのですが・・・
>>694 安心しろい
ゼロファルコンが後に控えているだろうが
>>696 この共和国劣性続きでまだ帝国優勢な方が可能性低いだろ。
ていうか新ゾイド中最も優遇されたゼロがこのままやられたままなわけがない。
エナジーを凌ぐ厨設定CASを装備して戻ってくるライガーゼロ…
(((0Д0))ガクガクブルブル
ライガーゼロはいまだに新装備が出る分ストライクガンダムより恵まれている。
ゼロの優遇に比べればキラなんてまだマシな方かもしれない
逃げてくださいと言いつつ攻撃したり、アホみたいなロックオンで敵を全滅させたり、
エネルギー切れを心配しなくてもいい無敵装甲だったり、
殺したくなかったのにと言いつつコックピットをを狙ってなぎ払ったり、
親友のフィアンセを寝取ったりしない分ゼロの方がマシ。
2作連続でアニメ主役になったり、
盛り上がっていた萌えキャラを殺したり、
他のゾイドの役割を奪うバリエーションがバカみたいに多いのと大して変わらないなぁ・・・
他作品を非難してキラ及び種を正当化する種廚と見たが。
>>705 俺にはバトスト原理主義のアンチライガー派に思えるんだが・・・
>>705 エサと間違えて飛びつく前に断っておくが、
俺はキラも大っ嫌いだぞ。
それ以上にゼロも嫌いだって事だ。
ライガーに関するささいな非難も我慢できないライガー厨がこんなとこにもw
ライガーに関するささいな擁護も我慢できないアンチライガー厨がこんなとこにもw
というのは置いといてここの板住人に迷惑がかかるからライガー云々はゾイド板でやってくれ。
ゾイド板行ってもライガー厨が煽るからどこでもあまり変わらないんだがなあ。
実際ライガー達は優遇されているんだから、心に余裕があるはずなのに・・・
ゼロってライガーゼロ?
そんなに優遇されてるの?テレビの/0でしか知らないけど、
普通の主人公機としての扱いの良さは感じたけどキラとは比べ物にならないと思うけど。
今の商品展開がすごい厨だったりするわけ?
そうでもないよ。個人的にはむしろアンチライガー廚の方が噛み付いている印象がある。
いわゆる「ライガー最強!他はクソ」と言った典型的なライガー廚は半年ぐらい
見てないような気がするがってこの話題はやめよう。迷惑がかかる。
話題を変えよう。と言ってもネタがないな。Gガンと/0でも比べるか?
Gガンと/0か。
どちらも従来は連続したストーリーと戦争っぽい描写が売りだったシリーズが、
半ばスポーツ的な対決路線に方向転換して作られたものだな。
そういうと共通した点が多いように見えるが、
Gガンは形が違ってもあくまで「戦争」であり、/0は完全に競技だったからな。
そういう意味では根本的に違っていたとも言える。
あとはGガンが暑苦しいことを大真面目にやって結果的に島本和彦状態なのに対し
/0は最初っからコメディタッチと言うところもあるかな。
コメディとしての作りは案外違うかもな。
>>715の言うように。
Gの場合は初期の展開が迷走しているのも特徴だな。
最終的に芸風が固まるのは香港ついてから、と言っても過言ではない。
/0は短い分芸風は一貫しているな。
>>713 話し切り替えたいなら最初の三行はいらないよな。
わざとらしいぞ。
で、Gガンとスラゼロの話ね。
個人的にはGガンのノリの方が好みだったかなぁ。
スラゼロはキャラがはっちゃけ過ぎていてなじめなかった。
(Gガンも違う意味ではっちゃけているがw)
>>712 最初に販売されてから何年も経ってるのに追加武装をひっさげて、最近また新発売。
しかも今後も、強化パーツが出てパワーアップする予定。
ここまで何度もパワーアップして粘着的に登場するゾイドは他に無い。
ゼロについてはアメリカのせいだといった方がいいかもしれんぞ。
アメリカは一度人気が出た奴は没落するまで徹底的に使いつづけるって感じらしいし。
現にゼロフェニを作ったのはアメリカ
あくまでそれに合わせるかどうかを決めるのはトミーだけどな
ゼロの話はもういいから。
/0に関していえば架空の星の話だから仕方がないがGガンみたいに
各国の特色を生かしたようなはっちゃけたデザインのゾイドがあまりなかったのが残念。
せいぜいタイガースぐらいか。
ブリッツとチャンプ以外のチームは使うゾイドも固定されていたしな。
ゴジュラス、コング、サラマンダー(oiの3人タッグなんていう反則じみたチームが
出てきても良かったと思うんだけど。
エナジーライガーとフリーダムは武装とスペックが過剰なまでに恵まれていると言う点は
似たもの同士なのかも知れないな。ただ、ライガーはバトストEX(キットのおまけに付いてくる小冊子)
や今後の展開などでなにかしらのフォローの余地がまだ残されている。
…そういえば、もう発売日だったな。買った奴いるか?…ってここで聞くか俺も(w
チームタイガース萌え。いやさ、チームタイガース燃え。
>>722 そこでデスザウラー、マッドサンダー、ウルトラザウルスの大型チームですよw
ビガザウロ3機のチームの方が夢がある。
やられ役にはバッファローズというディバイソン×3のチームが登場したことあるけどね。
どうせならレドラー×3のチームドラゴンズとか出せば面白かったのに。
ライガー系三体でライオンズとかやったら叩かれるかな?
そうすると
>>724のはジャイアンツだな。
>ゴジュラス、コング、サラマンダー(oiの3人タッグなんていう反則じみたチームが出てきても良かったと思うんだけど。
マジで見たかった。
旧からのファンとしては夢のトリオだ。
もうアメリカのアニメじゃやっているよ
夢のトリオを!?
>>730 いや、ライガー三体・・・
ついでにオオカミ2匹もチームにいる。
しかもこれが主役のチーム。
>>731 そうか、ライガーの方か。
なんだか厨くさいチームだなあ。
面白ければそれで良いと言えば良いんだけど、
バリエーションが多い方が面白そうだと思うんだけどなあ。
大和輝は今まで散々種が叩かれているので、過敏になって
なんでもかんでも被害妄想で過敏反応するのです。
しかしその正体は高校に行かない引き篭もりリア工房。
しかも種マンセーしてる割には、同じマンセー派からは相手にもされていません。
従ってマンセースレには現れない。あるいは行っているのかも知れないが
その時は気づかれないように名無しでカキコしているのは間違いない。
臆病で小心者。コテハン名乗ると相手にされないのを見抜いている分
ややマトモかも知れませんが、実際はアンチスレで喚いてるだけのバカ。
しかも自分が引き篭もりの癖に相手を見下すアホ。高校にも真面目に
通ってない社会通念の切れッ端も分かってないクズ。
じゃあお前が低脳じゃない証拠を見せろと言うと、実は特技や資格など
これっぽっちもない罠。
都合が悪くなると「用事が入った。又来るからな〜、逃げたと思うんじゃねーぞ」
と言いつつも実際は逃げている雑魚。
こういうクソコテはスルーが一番です皆様。みんなしてこの糞コテが
諦めて落ちていく様を、生暖かく見守りましょう。
もしくはこいつを叩くなら以下のスレを使いましょう。
新シャア板の癌 大和輝を徹底的に叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066007988/l50
Gとスラゼロかぁ・・・
まぁ、なんだ、スラゼロには真面目さが足らなかった。
スラゼロは主人公より強い奴がいなかったから緊張感が無かった。
ビットがジャックに初めて負けたとき、TVの前のボクはもう感動すら覚えたよ・・・
バトル物なのに、中盤までライバルがいませんでしたな。
あれってサイクスチームは大型ゾイド3体なのに、チームブリッツは小型中型大型だったんだよな・・・
ハンデやりすぎ。
まあコング4体もいて負けようなヘボチームもあったけど。
サイクスはモーター駆動ってだけで大型ゾイドじゃないよ。
むしろコマンドウルフと同クラスだったりする。
ちなみに大型/中型/小型の正式なクラス分けというのはされてないんだけど
ゾイド板で議論されていた大体のクラス分けは以下の通り。
SS:無動力ゾイド
小型:ゼンマイゾイド
中型:ハイパワーゼンマイゾイドから2000円クラスのゾイド
大型:それ以上の3000円クラスのゾイド
超大型:ウルトラ、マッド、デスザウラーなど
余談だがサイクスのモーターはハイパワーゼンマイと同じ大きさなので
コマンドウルフなんかを電動化したりすることができたりする。
>>735 それなんだよな〜。
中盤からなら分かるけど、一番最初から一番強かったからなぁ。
てっきりバラッドがアーバインみたいに引っ張ってくれるもんと思ってたのに・・・。
>>736 そのジャックもベガにあっさり負けた上、
最後のビットとのバトルがあんなんだからなぁ・・・。
(テレビ見ながら「あんくらい避けろよ」と思ったのは俺だけではないはず)
>>738 >サイクスはモーター駆動ってだけで大型ゾイドじゃないよ。
>むしろコマンドウルフと同クラスだったりする。
公式ファンブック2で思いっきり「大型ゾイド戦力比較表」に入れられてるやん・・・
>>740 ところがどっこいバトルカードゲームじゃMサイズ。
見た目的にもシールドライガーと並べちゃうと大きさにかなり差があるし。
一概に大型だ小型だ中型だとは簡単にいえないゾイドだよ。
サイクスは。
バトルカードは参考にもならないだろ・・・
何もかもがアテにならないのがゾイドってもんだろう!
それを言うなら公式ファンブックの「大型ゾイド戦力比較表」も全然あてにならんよ。
レッドホーンが「対空能力は意外に貧弱」とか書かれたりしてるし。
大体「ゾイド戦力比較表」の分け方が絶対だったら中型ゾイドというカテゴリーが無い
ということになるんだが。
>>744 戦力比較表には「中型・小型ゾイド戦力比較表」ってのがあるよ。
ちなみにレッドホーンの対空能力がイマイチというのは旧時代からの設定なのでしょうがあるまい。
まあ、あの戦力比較表の内容が当てにならないのは同意だが。
等のファンブック2巻のライトニングサイクスの項に
「コマンドウルフを超える中型ゾイドの開発は〜」とあるんだけど。
>>746 予定より大型化とも書いてあるぞ・・・
中型ゾイド作る予定がそれより大型化したら大型ゾイドかと。
やっぱりそうくると思った。大型化といってもどの程度の大型化か書いていないん出意味ないと思うが。
この場合の大型化は背中のブースターを指すものだと思うんだが。
大体データにしても全長や全高は中型ゾイドのシャドーフォックスとほとんど差が無いし、
重量に至っては比較対象になったコマンドウルフの発展型のACの方が重いぞ。
苦しい言い訳だな。
大型戦力比較表にいる時点で大型ってことでいいだろ。
そうか?「大型戦力比較表にはいっているから大型」の方が苦しいと思うが。
大体なんでそんなに大型にこだわるわけ?
サイクスはサイズこそ中型サイズより微妙に大きい程度だが、
そのパワーはシールドライガーを上回る。
大切なのは大きさよりも内に秘められる潜在能力。
マッカーチスはSSゾイドでありながら中型ゾイドをもしのぐ重武装、重装甲を誇り、
同じ水陸両用ゾイドのブラキオスやバリゲーターよりも戦闘能力は上である。
レブラプターはファンブック2でイグアン&モルガの3倍の戦闘力とすら呼ばれ。
戦力比較表でも格闘戦ならば中型のコマンドウルフをも上回る
ファンブックの比較表はユニットの出力でクラス分けしているんじゃないか?
電池>ゼンマイで。
ライトニングサイクスは「大型機レベルの大出力ユニットを採用した中型ゾイド」と
言うことでいいと思うが。
でも11話でT・ライトニングに負けたのは機体のハンデと言うより、
ブリッツの連中がアホだったからじゃないかと思うんだけど…。
>>750 それ言い出したら、サイクスは中型ということにこだわってる人にも言えるぞ。
で、中型じゃないとなんか不都合あんの?
サイクスは大型ゾイドであるセイバータイガーに代わる高速戦闘隊の主力だからなあ・・・
中型というには、ちと違う気がするが。
>>753 そのレブラプターをも打ち倒す、小型最強の汎用性を持った恐るべきハンマーロック。
>>756 サイクスはセイバーのかわりじゃないよ。
高速支援ゾイドの主力としてヘルキャットの代わりとして開発された。
それなのにOSをつかったおかげで扱いづらいゾイドを作っちゃうガイロス帝国軍が好き。
>>758 公式ファンブック2のサイクス紹介ページに「セイバー以上の性能を発揮。新たな高速戦闘隊の主力に選ばれた」ってあるから支援機じゃないよ。
最初の開発コンセプトは、だよ。おんな次ページに書いてあるじゃん。
それに主力っていったって全部が全部置き換わるわけじゃないし。
共和国軍だって高速部隊の主力はコマンドウルフだし。
761 :
759:03/12/24 00:15 ID:???
>>760 支援機じゃなく主力だと言ってるだけで、全部セイバーからサイクスに置き換わったとか、そういうことを言いたかったわけじゃないのだが。
そんなのファンブックを読めば明らかだし。
>共和国軍だって高速部隊の主力はコマンドウルフだし。
それはこの話の流れと関係ないかと。
>>758 別に
>>756も間違っちゃいないよ。以下キットの説明
「高速戦闘から奇襲攻撃までこなすヘルキャットだが、激戦の続く中、次々と投入される共和国の新鋭ゾイドに対抗しきれなくなってきていた。
だが帝国軍開発部は、予てから開発中であった次世代高速ゾイドにオーガノイドシステムを取り入れ、「ライトニングサイクス」を誕生させた。
脚部に施された消音機能、熱放射を抑えた隠密性はそのままに、背部のブースターにより、
最高速度325キロという驚異的なスピードをたたき出す機体である。
その機動力は、ブレードライガーも上回る。」
それに主力機と支援機なんていうのは別に矛盾しないと思うが。
まあその前に高速機の支援機という言葉自体の意味が曖昧ではあるが
この場合は上級機セイバータイガーの数の部分を穴埋めするいわゆるハイロウミックス
のことじゃないかと。
主力機の意味は普通は単純に一番数のの多い機体を指すんでは。
例えば帝国陸軍の主力はモルガだし。
>>762 サイクスはセイバーよりもずっと少ないYO!
ゾイドって色々な種類があるからね〜。
主力ってのはやっぱりカテゴリー別に分ける必要があるのでは?
小型部門・中型部門・大型部門・巨大部門の4つに分け、
さらにその各サイズの部門の中にも汎用型や高速型・砲撃型と言った風に
分けた上でそれぞれの主力というのがあると考えてみた方がいいと思う。
例えばゴジュラスやゴジュラスギガも、数は少なくても
共和国軍巨大ゾイド部門というカテゴリーで考えたならば立派な主力機と言える。
>>763 数が多いだけで主力になれるなら歩兵用アタックゾイドが主力になってるよw
766 :
759:03/12/24 00:54 ID:???
>>762 そんなこと知ってるってば・・・
帝国はセイバーを支援する新しい中型ゾイドを作るつもりが、大型化してセイバー以上の性能になったため、サイクスを帝国高速部隊の主力にすることにしたわけだろ。
だからサイクスはセイバーの支援機にする予定だったというだけで、実戦配備では違うのだろうと。
サイクスの件はもういいよ。ゾイド板の考察スレでやってくれ。
てゆーかさ〜、ゾイダー同士であんま喧嘩せんといてくれ。
おまいら再販されたデスザウラーとかディバイソンはどうですか?
もうゾイド、正直置くとこないんだよな〜・・・。
マッド様が欲しい!マッド様が。
マッドサンダーは良いな。要塞っぷりが
フィーネたん>>>>>>>>フレイ
>>567に禿胴衣
てめえらガンダムの話しないんなら巣に(・∀・)カエレ!
ここはセイスモの暴挙については全く触れないインターネットですね
久しぶりにゾイド板から覗きに来たらなにやってんだ・・・こんな所で醜態晒すなよ。
しかしここまで派手なサイクス談義ゾイド板でも見たことないぞ、俺は・・・
まぁ、ゾイドはガンダムに比べると設定が良く言えばおおらか、悪く言えばいい加減
だから、ゾイヲタの醜態これすなわちトミーの醜態と言えなくもな(ry
そこもゾイドの魅力の一つなんだが、パッケージ裏やバトスト内の記述(戦力比較表等含めて)
全部真に受けてガンダムの公式設定論じる時と同じ感覚で議論しだしたらとんでもない事になる罠、
特に最近は(w
>>777 アニメから入ったファンが加わるとさらに混乱するよな。
トミーの醜態というか失態だとは俺もおも(ry
>>776 セイスモはスルーの方向で
つか俺アニメしか見た事ないし。
アニメしか見た事無いのか
アニメしか見てないということは、今の両軍のゾイドを見たら違和感感じるだろうな〜。
共和国にティラノサウルス型の凱龍輝があり、帝国にライオン型のエナジーライガーがある。
両軍の主要モチーフは完璧に逆転している。
アニメしか見てない香具師が勘違いしていそうな事。
ライガー=共和国、肉食恐竜=帝国という間違ったイメージを持つ。
デスザウラーとウルトラザウルスとデススティンガーは超巨大だと思っている。
デスザウラーは古代人が作った究極の災厄と思っている。
ゴジュラスは砲台だと思っている。
ブレードライガーは音速で走れると思っている。
>>782 単純にアニメオリジナルの設定をごっちゃにしてる、ってことですな?
オーガノイド関係もアニメ設定と原作ごっちゃになりそうだなぁ
鳴り物入りで登場したにも関わらずあまりにも印象の薄い
ケーニッヒとイクスが不憫でならない・・・
アニメ版のオーガノイドは上山版コミックで作られた物だからな。
全く違うし。
>>785 一応ウェブコミックで主役やってたし、イクスはゼロ全体で考えればどうということはないだろう。
さらにギガと比べればかなりマシに思えてくるはず。
で、バトストのOSって結局今どうなってるの?
>>789 帝国側がOSの解析に成功したため、デスザウラーやデススティンガーの量産化に成功。
つかZガンダムなんて「連邦の主力MSがザク(ジオン系のモチーフのモノアイ)」「悪役がガンダムを開発していてそれを奪う」
「前作で敵だったシャアが味方」「前大戦の英雄であるはずのアムロがあんな扱い」だぞ
だからガンダム見ている人にとっては帝国にライガーがいても共和国にティラノ系がいても
「へえ〜今度はそういう展開なんですか」というぐらいの反応ではないかと
そういえば来年の2月辺りに発売される新ゾイドの名前
ジェットファルコンなんだって。
セイバータイガーの時みたいにバンダイに訴えられないかな?
793 :
779:03/12/27 11:03 ID:???
アニメしか見た事ないってのはちょっと語弊があったか。
バトストは全く読んだこと無いけど、キットは好きなのは持ってるし漫画とかウェブコミは読んだ。
ネットとかで今の商品展開とかも大体は分かってるつもり。
(でも最近キット自体にあんま興味がなくなってきた・・・ギガとかは好きなんだけどなぁ。)
だから
>>781の状態にも別に違和感感じてないし、
>>782にある勘違いもしてない。(他の勘違いならあるかもしれないけど)
キングゴジュラス、ゴジュラスギガ、ウルトラザウルス、セイスモザウルス、
ジェノザウラー、ジェノブレイカー、デススティンガー、デスザウラー、
メガザウラー、ブラッディデスザウラー、デスファイター、バーサークフューラー、
ガンギャラド、ブレードライガー、ライガーゼロ、ライガーゼロイクス、
エナジーライガー、ギルベイダー、デスベイダー、デスバーン、
この中で強さ順あらわすとどんな感じ?
マッドサンダーはデスザウラーに対してのみ強いイメージなのであえて除外
>>781 昔も帝国側にライジャーというライオン型のうわなにをするやめrxkry
旧のころは共和国の方が肉食恐竜型ゾイドの種類が多かったんだよな。
>>792 サーベルタイガーの件でも、別に訴えられてないから。
ヴァンおかしてー
バンvsジョブ・ジョン(DVD特別版)
アーバインvs「ジャック」vsエレドア(08)vsノベンタ(W)vsカシマル(キンゲ)
ムンベイvsカテジナ(V)vsフラン(∀)vsクインシィ(ブレン)
プロイツェンvsヤザン(Z・ZZ)vsチボデー(G)vsギャバン(∀)
ルイーズvsアリス・ミラー(08劇場版)ヒルダ・ビダン(Z)
ドクターディvsオリファー(V)
ロッソvs「トロス」vsシンゴ(X)
ヴィオーラvsヘレン(V)
スティンガーvsジュドー(ZZ)
ホマレフvsアルゴ(G)vsヤコップ(∀)
フォードvsテクス(X)vsムッターマ・ズガン(V)
ダンvsザビーネ(F91)
マクマーンvsマシュマー(ZZ)vsハンゲルグ(V)vsジャミル(X)
ハルフォードvsワタリー(V)vsムロン(∀)
ハインツvsシャギア(X)vsメッチェ(V)
ワグナーvsレビル(DVD特別版)
グロスコフvsガルシア(SEED)
ツバキvsドモン(G)vsトマーシュ(V)vsイザーク(SEED)
ハリーvsガロード(X)
ナオミvsメリーベル(∀)
べガvsキッド(X)
マクネアvs五飛(W)
「同声優キャラ大戦」スレ用につくったが、せっかくだから資料用にこちらにも
803 :
779:03/12/28 20:40 ID:???
>>794 それは俺に対して?
・・・まず知らないやつがあるからな・・・
メガザウラー、デスファイター、ガンギャラド、ギルベイダー、デスベイダー、デスバーンってなんですか?(汗)
(ギルベイダーは外見うろ覚え・・・聞いたことはあるんだけど程度。
メガザウラーとデスファイターってのはデスザウラーの発展系?他はさっぱり。)
えーと。
キングゴジュラス(なんか吼えるだけで敵倒せるって聞いた)>(ギルはこのへん?)
エナジーライガー(なんかかなり厨的らしいね)>ブラデス>セイスモ≧デスザウラー≧ウルトラ>
ギガ>デスステ>イクス(デスステと逆かなぁ・・・)>BF>ゼロ>ジェノブレ>ジェノザウラー>ブレードライガー
・・・・・・こんな感じですか?
>>802 (;゚Д゚)エー!?
カテジナ=ムンベイだったの?
初めて知った
>>804 なかの人一緒だな
ムンベイが「一緒に走ろうぜ!」って声ネタかましたとき
どうしようかとおもったが
土門と遺作の中の人もゾイドやっていたのか
刀振り回すだけでゾイド乗ってないけどw
今度出るときはゴジュラス系のパイロットやって欲しいなぁ
>>804 久美子姉さんの声のバリエーションは業界でもトップクラスだよ。
ああいう大人の女性ばっかりやってると思えば、
エクスカイザーのコウタ、犬夜叉の七宝みたいなガキもやってるし。
ゾイドの方がおもしろい
>>803 ちょっとちがう・・・
セイスモのゼネバス砲は現存するほぼ全てのゾイドに対して有効だから間違い無く最強だが、
ギガ>デス(多分ブラデスもここに入る)>デスステ>ウルトラ
少なくとも戦略比較表的に考えたらこうなるかと。
公式の言葉を信じるならがギガはデス以上とある。荷電粒子砲もシールドで跳ね返せる。
少なくとも直接対決ならばギガの方が有利と言うこと。デスステ対ウルトラに関しても同じ。
ファンブック2での戦力比較ではデスステの方が有利とある。
ブラデスが単なるプロイツェン専用デスであるとだけあるから性能は対してかわらんと思う。
使われ方も結局単なるコア爆弾扱いだったし。
あと、ジェノザウラーとブレードはほぼ互角。ジェノの方が強い様に見えるのはアニメの影響かな?
ファンブック2ではブレードは素のシールドで荷電粒子砲を防げるとあるし
(というか死にかけの状態ですら暴走デスステの荷電粒子砲を15秒防いだ)
接近戦ならば格闘戦に特化したブレードの方が有利とある。これがジェノブレ開発の要因
エナジーライガーはわからんな・・・機体解説には至近戦闘で無敵とあるが、
凱龍輝のアーマーを装備したレオゲーター、アーマードレオはエナジーの攻撃を
一発だけ耐えたとある。もしかしたら巨大ゾイドを考えに入れずに、無敵と書いたのかもしれない。
さらに燃費が糞悪いという弱点もある。防御力もそんな高そうなワケじゃないし。
810 :
779:03/12/29 10:24 ID:???
>>809 なるほど。勉強になりました。
なんとなく単純に後から出たものの方が強いだろうとか考えて
あとアニメの印象も加えて並べたらあんな感じになりました。
そおか〜、ギガさんそんなに強かったんだ。
アニメジェノはレイヴン&シャドーが乗ってたから強かったのかな。
俺はマクマーン=マシュマーなのが一番驚きなのだが。
今ZZ見ているところなんだが・・・・ちくしょう、全然気付かなかった・・・。
しかしこうしてみるとゾイドって結構古株のベテラン声優を脇役に使ってるんだな・・・。
渡辺さん高木さん矢尾さんくまいさんあたりはバンの声候補だったのではないかと推測。
>そおか〜、ギガさんそんなに強かったんだ。
元々デスザウラー級の装甲を持っているデスステの装甲をさらに強化した改造デスステを
単なる踏みつけでやすやす踏み抜いたという実績を持つ。
ドラゴンボールに例えるなら、元気玉とか大技を使ってようやく倒せましたっていうくらい
強いヤツをさらに強いヤツが単なる普通な気功弾で簡単に倒してしまうような物。
キングゴジュラス=デスバーン>デスベイダー>>ギルベイダー>>>ガンギャラド>
メガザウラー=デスファイター>(暴走デススティンガー?)>セイスモサウルス≧ゴジュラスギガ≧デスザウラー
=ブラッディデスザウラー>エナジーライガー>デススティンガー>>ウルトラザウルス≧ライガーゼロイクス>
バーサークフューラー≧ライガーゼロ>ジェノブレイカー>>ジェノザウラー≧ブレードライガー
…スマソ、訳分からん。
>>814 ライガーゼロはそんなに強くないよ。戦力チェックだとブレードライガーと同等の性能。
あとジェノとブレードは戦えば相性的にブレードのが有利。
いや、直接対決は計算に入れないであくまでも固体ごとの戦力で考えたんですが…
ジェノザウラーは「兵器としての総合力ではブレードに勝る」って事なんで。
…それでも矛盾があったか
ウルトラはキャノンが有ると無いのとでは
存在意義が大幅に違ってくる罠・・・
>>816 それならウルトラはもっと上位になるのでは?兵器としての総合力だとギガやエナジーよりも上だと思うが。
>>818 キャノンのないウルトラ単体だとそこまで強くないんじゃないの?
>>819 なんでキャノンの無いウルトラなんだ?
>>814の面子を見ると、どうみてもバトスト版の話だろ。
つかまあその
(陸自で言えば)90式戦車と89式歩兵戦闘車(歩兵付)と87式自走対空砲とMLRSとAH−1のどれが一番強い?
みたいなネタに正解なんかあるのか?
キンゴジュ最強だけが正解なのかな?
あ、でもZナイトに破壊されたんだっけ・・・
攻撃力もさることながら耐久力が半端じゃないからなキンゴジュ
824 :
814:03/12/30 16:13 ID:???
>>822 いや、そもそもZナイトはリストに入ってない訳だが…
禁ゴジュとデスバーンが互角=こいつらがWで1位。これだけが確かなことで。
耐久力に関しては
・デスザウラーの荷電粒子砲喰らっても無傷
・隕石落ちてきても大丈夫
・重力砲喰らっても死なん
攻撃力に関しては
・ブレードホーンは全ゾイド中最強の格闘武器
・スーパーサウンドブラスターを喰らって生き延びる事は理論上不可能
デスバーンは詳細な戦闘データが無いので良く解らん。
しかしこうして見るとセイスモも真っ青の厨ゾイドだな>キンゴジュ
ガンダムで言えば、髭に相当するゾイドみたいなもんだからねえ。
戦闘ゾイドに改造する前の野生体キンゴジュは軍事基地を一頭で破壊できるとか・・・
>>827 そんなとんでもない野生体どうやって捕まえたんだ(w
つーか絶滅して良かったなその種・・・
>>828 あの化け物が絶滅するわけがないと思う・・・
UMAのようになっているのか捕まえる技術がないのか
なんかホントにゴジラになってないですか。
いや、もう超えてるか・・・。
セイスモってそんなに厨なの?
トップをねらえのエルトリウムならスーパーサウンドブラスターくらっても平気だな
>>831 スナイパーライフル持った普通の人間が金棒持った鬼に素手で勝つみたいな
でも最近はディメトロプテラというゾイドの存在でセイスモへの対抗手段も徐々に出来てきている。
セイスモの超超距離砲撃は、あらかじめ現地に電子戦ゾイドを配置して、
射撃地点を測定してから発射するという形式だったのだが、
ディメトロプテラがその電子戦ゾイドの通信を遮断するという事で
セイスモの不意打ち攻撃を封じたのであった。
俺としては今さらゼネバス砲防いでも、もう手遅れなんだがなぁ・・・
セイスモや長距離射撃ゾイドなのか。
まだ直接的な戦闘力が非常識に強いというよりは厨臭く感じないが、比較の問題か?
いろいろあってギガが最初以外ロクな活躍させてもらえなかったんだけど、
セイスモ嫌い派にはその影響が大きいと思う。
とりあえずセイスモは対ギガ用に開発されたっぽいから
ギガ相手に圧倒的に強いのは分かるが
ネオゼネバスは作るの早すぎ・・・
セイスモはギガを支援するために作られた新型ウルトラザウルスとして開発されていたが、
(当初はウルトラザウルスギガという名称でネット上に発表されていた事から伺い知ることが出来る)
アイアンコングエヴォルツオーネの開発が遅れて帝国ゾイドに切り替えられたという噂を聞いたことがある
開発が遅れて、というのはトイの開発?
それとも作中のゾイドの開発?
セイスモはDXでギガはGみたいなもんと考えて良いの?
どちらも自分の間合いで戦えば最強だけど、それ以外は他者に譲るって感じでさ。
最近のバトストには、デス様がソード持った奴出てくるですか?
徳丸時代にあれを見たときは、イメージに合わなくてがっかりきたよ。
キングゴジュラスとギガはどっちが強いの?
ひょっとして比べ物にならない?
キンゴジュは普通にゴジラと対等に戦えるレベル
断然キンゴジュ
ギガはせいぜいデスザウラーよりいくらか強いかなってくらい
キンゴジュはデスザウラーはおろかギルベイダーやガンギャラドでさえ歯がたたない
ゴジラと同等っておいおい。
そんなに無茶苦茶だったのか。
というかゴジラ以上じゃないか?>キンゴジュ
・・・にしてもディメトロプテラとレオゲーターカコイイな・・・
ゾイド欲しくなったの久しぶり。
>>849 残念、どのガンダムよりも上だから。
/0は違うが。
まあ、確かにガノタの漏れもそこいらのガンダムより断然楽しめたけどな
無印ゾイド。
/ゼロはナヲミのケツくらい見所ないような・・・
バーサークフューラーもデスよりインパクトの面で劣ってる気がする
無印・GF編で戦争と世界の危機というメカ活劇物の王道をやったあとだから
ギャグタッチで競技バトルの範囲に終始した/ゼロは物足りなく感じるところもあるね
デスザウラーも中盤から「出るぞぉ〜出るぞぉ〜」と盛り上げていたし
ついに姿をあらわしたシーンは気合の入ったCGとあいまって燃えた
・・・そういや化石を出したり意味深な解説で、さぞ終盤で重要な鍵になると思っていた
木星の羽クジラが結局でなかったアニメもあったなあ・・・。
いやまあアニメゾイドにも放置された謎や投げっぱなしの伏線はあるけどな
何故赤いのか?
無印のウルトラはシンカーのミサイルにすらビビル紙装甲だったが、
スラゼロのウルトラはホエールキングの砲撃にも傷一つつかず、
かつデスステの荷電粒子砲に耐えるEシールドを持っていた。
ブレードのEシールドすらデスザウラーの荷電粒子砲に耐えてるんだから、ウルトラのEシールドがデスステの粒子砲ごときに耐えられなかったら変だ。
ゾイド>>>>>>>>>>ガンダム(W・X・種)なら同意
ゾイド無印≧Gガンダムだろ
アニメとしての面白さであれば、Gガン>ゾイドだと思う。
/0もGガンも殆ど似たような展開だからあまりおもしろくなかった。
俺も無印>Gガンなのだが、/0とGガンならG<0だな
G厨すごいな。
>>857 つうかなんでウルトラがEシールドもってるんだよ。
ゾイドバトル連盟本部だからな。
レギュレーション無視の超改造が施されてても驚くには当たらない。
ところでジャッジマンさまもゾイドなのか?
ジャッジマンの存在が謎だな。
ジャッジマンは普通にロボットだろ?
告白する回のジャッジマンはかっこ良かったな。
>>866 あの話屈指の名シーンは子犬サイズのダークホーンw
>>858 お前、WとかXとか、ちゃんと観たことないだろ。
Wのキャラのアクの強さは/0に通じる物があるぞ。
Xはちゃんと一本、話に筋が通ってるし。
そもそも悪役の行動原理が同じ(フロスト兄弟:変態仮面)なのに、
仮面の方がどうしようもなく厨にしか見えないんだから種は救いようがない。
ついでにGも/0と比較するべきだろう。
>>868 まあまあ。
>>858のなかでもW、X>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>種だけど
そこんとこ省略してるだけかもしれないし。
W≧無印ゾイド=バトスト>>>>∞>>>その他ガンダム>>>>>>>>
>>>>>>>∞>>>>>>種=/0
>>870 腐女子のふりをして釣りをするのは止めようね
>>855 あれはジェノザウラーの進化にヒルツが手を加えた事をほのめかしていて、
そこさえ視聴者に伝われば無問題だった。
実際何をしたかも大方見当をつけられる程度には示されてる。
処断スレでムウのストライクにエール、ランチャー、ソードのパーツを同時に装備させて
やればというカキコがあったが、確かバトストで激戦の最中、ライガーゼロに余りパーツを
強引に装着させて出撃させた話があったよな。
メインのアグニや対艦刀はストライカーパックの都合上無理にしても、
「やれるだけの事をやる」演出としてやってみても良かったんじゃないかと思うんだが。
…まぁ、あの流れでやっても今更感はあるだろうけどな………。
あぁんびええんとぉ〜〜〜
ふむ・・・無印ゾイドが大好きな私はガンダムはZZが好きだなぁ・・・。
(まぁまだ中盤までしか見てないけど)
ガノタには散々言われてるようだけど。(苦笑)
しかしどうも富野さんは私の気に入ったキャラを忘れるのがお好きなようだ・・・
ジェリド(・・・哀れ・・・)とかマシュマーさんとかゲインさんとか。
>>874 俺も似たような経験あるよ。
好きな作品に限って人気がなく、嫌いな作品に限って大人気・・・
好きなキャラに限って人気がなくかつ影が薄く・・・嫌いなキャラに限って大人気・・・
昔はガンダムの方が圧倒的に子供に受けたが、今じゃゾイドの方がなやっぱ上だよな…
>>872 ミもフタもない事を言えば、「バンクが使えなくなるから」だろうな。
>ストライクの同時換装
そもそも1クール目から換装してる意味がまったくなかったんだけど。
/0のチェンジング・アーマーの存在感とはえらい違いだ。
パンツァーの登場回なんてもの凄い説得力だったんだけどな。
>>876 いやそれは流石にない(w
作品の出来とかはともかく、店頭のそれぞれのコーナー行ってみればわかるよ・・・
それとは話が変わるけど、アダルトユーザー向けのアイテムはゾイドで出ないのだろうか・・・
マスターグレードやMIAがうらやましい
良くも悪くもゾイドは同じスタイルだよな。
>>878 いやガンプラなんて今消防にとってはもうマイナーだよ。
売上ではゾイドの方が上だって。
確かに子供受けだけみると種より上かも。
売上もそこそこいってるんじゃないか?(といいたい)
問題は知名度がほとんどないことなんだが。
視聴率も種と同じくらいだったんだし、もうちょっとくらい威張ってもよかったんじゃないか、ゾイド?
>>875 >好きな作品に限って人気がなく、嫌いな作品に限って大人気・・・
それ正にゾイドと種じゃないか・・・
>>878 大きな子供じゃなくて、本当の子供ね。
ハッキリ言って、消防にはガンダムはマイナーだったりする(´Д⊂グスン
SDガンダムもあんま相手にされてないし…
やはり、コロコロは強いのかなぁ。
フォースに期待したいけど、どうなんだろう。。。。
ゾイドは再販したデスザウラーとかディバイソンが売上上位に入ってるからな。
社会現象になってないから一見知名度は低いようだがその実底力はガンダム以上かもしれんな。
>>884 それらは大きいお友達が買っているんじゃないのか?
糸井の結果ならなおさらなんだが。
>>883 正確なデータがないからどっちが子供に人気かどうかは断言できないけどマイナーなんてことはないって。
よく考えろ、あのガンダムだぞ。
茶飲んでもちつけ( ゚Д゚)つ旦
>>885 キミが脳髄までG細胞に犯されてるのはわかるんだが、もちっと冷静になって年表でも見て。
冷静になって考えてみればわかるから。
今の小学生は、種が放送されるまでガンダムに触れていなかったんだよ。
親の影響でもなかったら、ガンダムに触れる機会も無いのさ。
知ってるか? ドラゴンボールすら知らないのが多いんだよ。
>よく考えろ、あのガンダムだぞ。
残念だけど、そうでもないんだよ。
過去の栄光は、過去の栄光でしかないんだ。
その時光を感じたもの意外には、凄さは伝わらないんだよ。
というか、焦っているのはあなたのような気がする。。。
SDだったら今の子供でもボンボンである程度触れてはいるだろうな。
ただ、子供の間ではコロコロ>ボンボンという現実があるわけで、
そこから推測するに子供の間での知名度はゾイド>ガンダムだったりするかもな。
種が始まるまでの板の過疎っぷりを知ってると、「あのガンダムだぞ」とはなかなか言えないよな…
889 :
●:04/01/06 02:37 ID:???
>886
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
おいっ・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
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自分の弟も友達の弟もボンボンなんて読んでいなかったな。
ガンプラ・SDにはまっている消防なんて最近では見たことも聞いたことがない。
ヤマト信者が「あのヤマトを知らないわけないだろ?」といったら、( ゚Д゚)ハァ?って思うのと同じだと思われ。
ヤマトって金曜ロードショーくらいでしか見たことないんだよなぁ。
ハーロックもこの前やってた奴が初だし。
昔のハーロックとかって面白いのか?
この前までやってた009がいまいちだったんで、
実は元がいまいちだったんじゃないか?
と思って確認のためにレンタルした昔の新009は面白かったけど、ハーロックはどうなんだろう。
ハーロックって、レンタル屋に置いてるのか?
微妙…
映画版くらいならあると思うけど、テレビ版はないんじゃない?
つか、新ゼロがある置いてあることが奇跡な気がする。
ゾイドってレンタルしてる?
近所の蔦谷は無印はあったけど、/0は無かった。
>>889 ノー思考の感情レスは止めたほうが…
今の餓鬼は、ワンピースや遊戯王かも
ドラゴンボール知ってても、キン肉マンや北斗の拳を知らない世代が実際居るわけだし…
自分と自分より上や下の世代は、違うものを見て違うものに興味持ってると考えるべきかもね
ゾイドを子供向けとスルーした中高生で、種は見たというのも居るんだろうか?
というかゾイドを子供向けとしてスルーしたライトヲタ中高生こそが種をみるとおもわれ
まあ同時期にやっていた∀と無印ゾイドならゾイドの方が子供知名度はあっただろうけど
でもスパロボやGジェネなどの「ガンダム」CMはしょっちゅう放送しているし子供も「ガンダム」
自体は知っているわけで
大手書店の月間コミック雑誌販売データでもコロコロはまさに他の雑誌とは圧倒的な差(桁が違う!)
があるし子供にたいする宣伝効果はすごくあるけど、ジャンプなどと違ってコロコロ(ボンボン)って一定年齢になると
大抵の場合卒業してしまうんだよね、そしてキッズアニメも見なくなる
そしてヲタ属性(萌えオタ・設定語り君)のある人は、ヲタク系漫画誌やアニメ誌やスパロボなどをみて膨大な後付け設定で
補完されたガンダムを知り、そこに全国放送とオタク向けメディアでの集中的なアピールをし
よくも悪くもヲタが好む戦争を舞台にし、キャッチーなキャラの種が登場するわけで
スレ違いだが戦え軍人くんみたいなノリの戦争をするガンダムを見たい。
もちろんそのノリが最後まで続く。
>>897 そういう話題は失敗スレあたりでふってくれ。
ゾイドの最大の強みは、海外マーケットが確立してる事だろうな。
米国ハスブロと提携してるから、日本での市場がそう大きくなくても次々に新製品を
開発できる。
ガンダムでもアメリカ市場はあるけど、日本で受けるものとアメリカで受けるものじゃ
傾向が違うし、そもそも「ガンプラ」はアメリカ人向けじゃないし……。
リアル子供に対するガンダムの知名度ってどうなんだろうね?
まぁゲームのCMやらがさんざん放送されてるから、タイトルぐらいは聞いたことが
あるんじゃないの?
んで、実際に放送されてたのがアレだから、「ガンダム=つまらない」という共通認識に
なっちまった、と。
なにせ2話に一度しか戦闘はない、たまにある戦闘はバンクだらけ、主人公はキモ泣きしか
能のないオカマ野郎、と低年齢の子に嫌われる要素満載だ。
せっかくのガンダムブームなのに、種はそれを失速させたよなあ。
900ゲット…!?
子供の間ではゾイドの方が知名度あったりしてな。
899はなにを勘違いしてるんだ?
>>902 ガンダム=つまらないが勘違いだと思うのか?
今の消防がガンダムおもしろいとでも思っているのか?
W以降のガンダムが子供に人気あるとでもおもっているのかよw
SDもやっぱり斜陽なのかなあ。
「ガンダム=つまらない」という共通認識に
なっちまった のは種のせいじゃないし。
>>907 やっぱり勘違い野郎だ。
つまらないガンダム=種
これ常識。
>>907 確かに種以前から人気なかったよな。
逆シャアでの客もごとんどが大人だったしな
910 :
909:04/01/06 17:47 ID:???
むしろ俺は種をみて
「ガンダムを誤解していた」
と思った。だがせっかくガンダムに興味を持ったのに
ガノタがSEEDつまんねえとかいうから
くやしくて他作品を見る気になれない
俺と似たような種ファンはかなり多いはず
いいよ、もう。
つか旧板くんな。
種が面白いと思うなら他見なくていいから。
その代わり一生他のガンダムの事を話題にしないでくれ。
915 :
909:04/01/06 17:59 ID:???
>>914 俺は種がおもしろいとは一言も言ってませんが?
その前にお前釣り氏だろ
俺たち種ファンはファーストという作品よりも
信者が嫌いなんだよ。なんか新興宗教みたい
俺たちまともな人間は種という作品よりも
種厨が嫌いなんだよ。なんか新興宗教みたい
>>917は自分の言葉で意見したらどうです?
人の文パクらないで
ブロックスってどうなのよ?
旧シリーズしか知らないんだが。
お子達に人気です。
おもちゃ好き大人にもわりと好評。
ゾイダーは賛否両論。
キメラドラゴンなんかは微妙だねぇ。
パーツがポロポロ取れやがってよぉ……。
923 :
885:04/01/06 20:32 ID:???
なんかちょっと見てなかったら結構レス付いてるな・・・
こういうの隣の芝は青く見えるていうのかな
>>886 これだけ断っておくけど俺の脳はG細胞よりZi細胞に汚染されてるよ
なんかシャア板みたいな空気が流れてますね。
>>923 単純に物事を良いほうに考えることができないとかじゃない?
>>889よりはマシだけどね。
>>905 XはWと変わらず人気ありましたが?
大丈夫ですか、脳
さて、もうすぐ埋まるワケだが…
どうする?似たようなスレのように糞&過疎スレに寄生するかい?
ゾイド板のガンダムスレを使うとか
>>928 あれまだあったっけ?
しかしとうとうここまで来たか。
いいスレでした。
>>926 ぷ。Wは腐女子、Xなんて人気もなんもなかっただろうが。
次スレが欲しいなあ。
俺も
ゾイド>>>>>>>>>>>>>種 その2
って感じの新スレきぼん
不等号スレで次スレを立てた例は古今無い。
めったに動かない新板の削除人だが、このスレタイで次スレ立てたら
真っ先に削除対象に選ばれるだろう。
寄生スレを探すか、目立たないスレタイで立てるかのどちらかだな。
じゃ、初の2になるわけだな。
Wが海外で人気があるのを知らない馬鹿がいるようだな・・・
>>935 男は度胸! 何でも試してみるもんさ!
つーわけで次スレ立ててみようぜ
>>939 んだ、目指せ不等号次スレ。
一応削除された時用に非難スレ見つけとこうか。
941 :
940:04/01/07 04:07 ID:???
あうー 立てられない 串さがすっきゃないか・・・
>>940 避難所作ったら重複ということでけされっちまう可能性が。
個人的に次スレは欲しいが、もう不等号スレってのはよした方が良いと思う。
このゾイド>>種スレだって、まだ最初の方で目立たなかった頃に立った方だし、
それ以前に失敗スレなんかじゃよく種とゾイドを比較する議論が度々あったから、
実際は動機どう機能したかは別として、ゾイド議論隔離スレとしての存在理由は一応あった。
だから、最近のバカが過ぎて次から次へと増えてる不等号スレとはちょっと状況が違うと思われ。
次スレのスレタイは、普通に「種とゾイドを比較して語ってみるスレ その2」とかで良いよ。
つか、ぶっちゃけゾイドに思い入れがある身としては、これ以上不等号スレを続けて、
ゾイドの名前が駄スレの中に埋もれて一括りにされる事が我慢ならん・・・・゜・(ノД`)・゜・
じゃあ不等号を抜きにして「名作ゾイドと駄作種を比較するスレ」にでもするか。
>>944 同意しかねるな。そのスレタイの言わんとする事はよ〜〜〜〜〜く解るが、
下手に波風立てるスレタイにして、厨が乱入して来てスレが荒れる、というのは避けたい。
普通のスレタイにしときゃ良いのに、「失敗」とか「成功」とか決め付けたら荒れるの見え見えじゃん・・・・・
じゃあ名作と駄作だけ抜けばいいんじゃないか?
誰か立ててくれ。
<種と比較しつつゾイドを語るスレ その2>:テンプレ案
このスレは、『機動戦士ガンダムSEED』と同時間帯・同放送局であるため、
また一部登場MSが酷似してる等の理由により、何かと比較されがちな『ゾイド』について、
種との比較を交えつつ、マターリ語っていくスレです。
<前スレ>
ゾイド>>>>>>>>>>>>>種
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065869683/l50 ※注意事項
念のために言うと、ここはガンダムを主に扱う『 新 シ ャ ア 板 』です。
過度の脱線、完全にガンダムや種を忘れた場合は、それとなく注意していきましょう、
また、ゾイドには大きく分けて、画期的な3DCGにより話題になった「アニメ版」と、
20年近い歴史で積み重ねてきた模型や雑誌展開による「バトルストーリー(通称:バトスト)」の2つがあります。
どちらにもファンが居り、またその中でもその思い入れ・こだわりゆえに分派し、時に衝突したりしますが、
過度の議論は明らかに 板 違 い 以外の何ものでもありません。大人しくゾイド板へどうぞ。