ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か語るスレ

視聴率・ＣＤ＆ＤＶＤ売上げ・ゲーム売上げ・プラモデル売上げ・写真集売上げなどについて、
客観的なデータを元に語ってください。


【注意】番組の内容についての論争は別スレでお願いします。

OK

写真集って誰の？＾＾

ここと結構かぶるぞ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDﾌﾟﾗﾓ・DVD・CD売り上げ絶好調？其の死地
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064555022/

>>3
山岡、種の感想の続き待ってるぞ

山岡先生が種を見て批評するスレin山岡板
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/454/1065089598/

ぶーりんの視聴率１１％に追い付かない以上視聴率としては失敗。

>>4
視聴率及び、過去のガンダムとの比較などはこちらでカバーしたいと思います。

>>5
このところもちべいしょん下がってきてたよ＾＾
明日には続き書くと思う＾＾まだ落としてないしね＾＾

>>8
もうすぐフレイが、山岡みたいな性格を振りまわすころかな。
楽しみにしてるから最後まで感想書いてくれや

ガンダムの場合は長期的に見なけりゃ意味ないだろ

２年後に関連商品が出て売れる、あるいは当たり前のように置いてある
状況じゃなけりゃ成功とは言えない

あの気が強くて頭の悪そうなフレイﾀﾝがボクみたいな知的で温厚な性格になるのか＾＾
楽しみだなあ＾＾

銃を目の前に出されたくらいでガタガタ震えてたがな＜不霊

めぐりあいの売り上げだけは成功したと認めてやるよ。
種ゲーの売り上げは知らん。でもWSCの奴は失敗じゃねえの？

>>13
めぐりあいって種関係ないじゃん

>>13
PS2種はめぐりあい宇宙の半分

>>15
多分、年末までに次の種ゲー出さないと更に半分になる

商業的には成功だろう＞種。
俺はアンチ種だけどそれは認める。

俺もアンチだけど、認める。
ていうか否定する香具師はいるのかな？

商業的には成功かもしれぬ。ただし、その「成功」は、かつて小室哲哉プロデュースの
歌やビーイング系の連中（例：ＺＡＲＤ）が売れたのと同じ意味合いでの「成功」だと思う。

>>19
>>19
その通りだね、長続きするものじゃない
ガンダムでそれはやってほしくなかったが
主題歌が売れたなんて自慢にもならないし他と比較するのがおかしい
アニソン関係なく売れる歌手を使っただけ
おかげでアニメとしてのＯＰは歴代最低のデキだ

>>19,>>20
そのへんの事は「商業的に」っていってるこのスレでは意味がない
最初からガンダムシリーズの一つとしての作品だし
そこに期待される商業的成功というのは１ｓｔのような歴史的大ヒットではありえない

・プラモ
・ＤＶＤ
・関連書籍
・ゲーム
・関連ＣＤ

商業的に、ってのはここらへん？

視聴率とか同人とかは商業的にどうなんだろ。

視聴率的には大した事ない。
時々言われるように、同じ時間帯に同じチャンネルで少し前にやってたアニメの半分。
ゾイドやコスモスと同程度だから、取り立てて失敗じゃないけど、誇るほど大したものではない。

>>22
視聴率も同人人気も高いに越したことはないと思うけど。
・視聴率高→多くの人がＣＭと作品を見ている→関連商品売上うｐｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
・同人人気高→同人ショップｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

・プラモ…日経エンタによれば大ヒット
・ＤＶＤ…１巻50000本ぐらいは出てるのか？
・関連書籍…バカスカ出てる。アニメ誌の特集率高。
・ゲーム…知らん
・関連ＣＤ…主題歌、キャラＣＤ共結構売れてる
・視聴率…大したことない
・同人人気…高
・２ｃｈ…騒がれまくり

同人は作品の権利者じゃないから直接は関係ない事にしないと
まあ同人での盛り上がりは権利商品の売り上げにもつながっていくから無関係ではないが

>>25
>・関連書籍…バカスカ出てる。アニメ誌の特集率高。

といっても、アニメ誌そのものの部数が全盛期と比べるとかなり減ってるしな。
それにバカスカ出てる関連書籍も、薄くて安いやつばっかだろ。

>>25
ゲームの売上げ本数は約20万本。
8月終わりのデータだけど、激しく糞ｹﾞｰだったので初動20万から大きくのびてはいないはず。
最終で23-25万本くらいだと思われる。

本数的には微妙。
（スパロボ・Gジェネをのぞく）ガンダムｹﾞｰ全体の中でもかなりの売上げ。
放映中につくられたガンダムｹﾞｰとしては１位だと思う。
一般のゲームと比べても20万はかなりいい成績。
ぶっちゃけた話、売れすぎ。


だが、PSシンプル2000シリーズのGとWも、それぞれ10万以上売ってるし、
TV東京系の「テニスの王子様」や「ナルト」のゲームも7-18万くらいは売れている。
キャラ物として種をとらえた場合、20万が多いのか少ないのかわからん。

アニメ誌買うようなヲタがDVDだグッズだといろいろ手を出してるだけで、
その「限定された層」から搾り取ってるだけでしょ？
胸張って成功したとは言えないと思うんだけどなぁ。

例えとしては不適当かもしれないが
車の車外品パーツ（改造マフラーとかエアロパーツとか）みたいなもんでさ、
車ヲタやＤＱＮはいろいろ買ってるけど
一般人から見たら「なんでそんなモノに金かけるの？」って疑問に思うのと一緒。
ナビとかアルミホイール等みたいに一般人にも認知されて
ようやく「成功した」って言えるんじゃねーの？

やっぱり種は商業的には成功だよ。
それは否定できない事実だ。
しかし、ガンダム作品としての種を、俺は徹底的に叩くけどな。
だがそれは、このスレの趣旨とは反するからここではしない。

短期的な成功は事実。問題は中長期
番台としては新規の若年層をとりこめたが、それが旧来のファンのように
長く関連商品を買ってくれるかが問題
最悪の場合、旧来ファンは減り飽きっぽい新規ファンには見捨てられるのでは
ないか　コンテンツが巨大なだけにその舵取りは非常に難しい
とりあえず、10/24発売のＤＶＤ８巻の売れ行きを待ちたい。

>>29
いや、商業として考えた場合、一般人に普及したからいい、というもの
でもないよ。移り気で嗜好が多様化している一般人向けの商売よりも
商品に対する忠誠度の高い特定の層に絞り込んでその層の満足度を
高める、という手法も有効だよ。

例えるなら、小室やモーニング娘。みたいな音楽と氷川きよしみたいな
のかな。一時的な売り上げや客層は前者の方がはるかに広いし大きい
けど、後者の方が長い期間にわたって商売ができる。

演歌はすでに商売としてはニッチすぎて比較にならん

ここまで熱心に種たたくエネルギーのある連中は
３０過ぎ様が種路線が継続されようが自分達の過去作から離れんよ

それにまあどんな新作が出ようが叩くのはＺの時から分かってる。

>>33
今はそのニッチなところを攻めて行って市場拡大するやりかたも
多いし、それで成功している例もあるからな。無視を決め込むのも
いいやり方だとは思わないよ。

比較検討するなら、色々な成功例と失敗例と種と比べて類似点と
相違点を見つけるのも悪くない。

商業としての成功をガンダムとして切り離して考えることは出来ないと思う。

>>31
すでに初期のガンダム、ガンプラファンは40〜30代
にもかかわらず新しく若いファンが多いのは、V以降のアナザー含む平成ガンダムや、
SD、スパロボといったガンダムの周辺メディアのガンダム初体験の層が
そのまま旧作ガンダムに興味を移したからであって、それが種にも当てはめられないと
考える方が不自然

漏れはアンチだけど、
種は商業的には成功したんじゃない？
種がないガンダムより種が出たあとのガンダムの方が
売れてると思うぞ。

漏れも数年ぶりにプラモをたくさん買ったからな。

ビジネスとしてはガンダムであったがゆえに成功
作品･ガンダムとしては失敗。矛盾だw

>>38
最近冒頭に

俺はアンチだけど

ってつけるのが流行ってるみたいですねｗ

>>35
ニッチの収益性が高いのは小規模で競争相手がいない、もしくは少ないから

ガンダムはメジャータイトルなわけで、
ニッチを攻めるならOVAなどでやればいい
数年で飽きられるとしても、その前に新作を出せば問題はない

こう考えると、富野の作風はむしろOVA向きなのではないかと思えてきたぞ

そこそこの成功ってことだろ？どうせ

まあコレのおかげでガンダムの商業耐用年数が長くなったことはやはり否めんだろう

>>39
映像作品としての賞を受賞することはないだろうって事だけど。
今年の文化庁メディア芸術祭で優秀賞取ったら漏れは間違っていたと
種厨さんたちに謝るよ。

映像作品としてどうかはこのスレの話題じゃないよ

>>45
ごめん。

でも、商業的に成功した事は間違いないから議論する必要はないんじゃない？

まあ、長期的にどうかといえばなんだけど、
少なくとも、製作側は長期収入のための
苗床にしようとしてるけど。

例えば、SEED Club。

>>44
俺に言われてもなあ

とんでブーリンに負けてるから低視聴率ってｗ
そんな子といったらいまのライダーも数年前のＭＨＳ以下だから惨敗だな。

>>44
権威の塊ですね。きっと賞取ればいい物だとお思いになられているようで。

>>49
絶対取れないと踏んでるんだが。

ちょっと横道にそれるけど、今の視聴率って、ビデオ録画率も反映
しているんだっけか？結構前の話だと、リアルタイムで見ている分
だけで算出、って言っていたから。

>>51
してない

>>51
昔ってそうなの？
今はりあるタイムだけだけど。

実際の視聴率なんて、2ch見る限りでは相当な数出てるように見えるんだが。
といっても、その半数以上がアンチなわけで、云々・・・。

>>52-53
ありがと。

いや、一時期そんな話もあって、視聴率の調査会社がビデオ録画率も
今後調査するとかなんとか言ってたけど立ち消えになったのかな。

>>37
種が久々のヒットだっただけに、今回付いたファンが従来とは異質である可能性があるということだ
年号も変えてコンセプトを一新しているし、
１クールごとにＯＰを変えたり、ファミリーを意識したプラモＣＭを流すなど
商売っ気も目立つ。これらはライト層には効果があるかもしれないが
忠誠度の高いファンを育てるのは邪魔しているかもしれない
…まあ俺もそんなに影響ないとは思っているのだがｗ

>>48
ＭＨＳが何か知らんが視聴率的に負けてればその点では負けだろ。
種がぶーりんに視聴率で負けたのも事実。
ついでに言えばムカムカパラダイスにもママはぽよぽよザウルスがお好きにも負けてる。
この時間帯で期待される視聴率としては低いのだから低視聴率と言われても間違いではあるまい。
ゾイドもマンコスも低視聴率なのは間違いないし、これまでの平成ガンダムも低視聴率。
作品の中身や経済効果と直接的な関係は無いけど低視聴率なのは事実。

視聴率で勝ち組のガンダムって１ｓｔ再放送とＺぐらいだと思うが・・・

そんな十年近く前と今のアニメの視聴率比べられてもな。

オタ系アニメの場合関連商品のスポンサーが多いから
グッズさえ売れれば視聴率はあんまり関係ないかもね
種に付いたスポンサーでも、番台と明治製菓（だっけ）では立場が違う。

アンチだけど商業的な成功は認める人が多いんじゃなくて、
商業的に成功したからアンチな人が多くなったんでしょう。

>>61
ちがう　カレー屋で新メニューができたというから食いに行ったら
カレーのように盛りつけられた糞が出てきたからだ
しかしそれはそれとしてスレ違い

>>62
確かに>>61よりは的を得ている。

まあ商業的に駄目なら愚痴は言っても叩く奴はいないわな。
２ｃｈデアンチが暴れてるってのは、人気ある証明だよ結局は。

商業的に駄目だったとしよう。
と言うより、種の宣伝もなく、ガンダムだという事で、
普通よりは知る人がいるだろうと言う程度と仮定しよう。

すると、アニヲタやガノタはチェックする香具師は居るだろうが、
ステルビアと同程度だと考えて初めから見捨てるかするだろう。
もしくは、見始めてしまったので、最後まで見る羽目になる香具師も
居るだろう。

そういう意味で、目の肥えたアニヲタなどは多少減るだろう。

ここで話題に上らなかったとしたら、未希ﾀｿみたいな女の子が
付く率が下がり、公園で遊んでいるような子供たちは学校で
友達と話す程度で2chに来ない（たぶん？）

ともなれば、2chのスレは冷静さを保ち、アンチ意見が
普通に通り、マンセーさん達は口を出しにくくなる。

結局、アンチが今以上に蔓延し、種は自然に忘れ去られる。


まあ、ガンダムだってのが一番効いてるな。

X、ターンエーがSEEDの視聴率の足かせになった、とは考えられない。
Vの後のG、Wの後のXと見ても前の作品の評判の影響力は弱い。
そもそも足かせになってるブランドなら当のバンダイがこんな
大プッシュしてまでガンダムシリーズとして打ち出すはずがない。

>>61
そりゃそうさ、ホモガンダムが801好きにしかヒットしないで
低空飛行してればそれはまあ言ってしまえば当たり前だからな。
ホモバリバリでもこれ本当にガンダムなのか？って展開でも
話の質がよければこんな有様にはならないだろう。

>>66
日本語が分からんのだが。

>>61
嫌いな輩は儲けというレスポンスが
つく前から嫌いなんだよ

発売日にHGｼﾞｬｽﾃｨｽ買おうと朝イチで模型屋に行ったら
同日発売の1/100フリーダムが飛ぶように売れてたよ
HGストライクもガンプラ史上最高の売り上げだったとかゆうし
プラモは成功したんじゃないかな

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>69
ＨＧストライクがガンプラ史上最高の売り上げ？
ソースは？

>>69
次もまた、嘘をつくって解釈でいいのかな…

ちょっとずれるが、種の写真集っていうかキャラ画集って写真集扱いされるのか？
それともアニメ関係別冊になるのか？

写真集扱いならば、写真集売り上げランキングとかに出る可能性もあるのだよな。
無いかもしれんが。

で、結局どうなのよ

重複してるような
↓でやればいいじゃん
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDﾌﾟﾗﾓ・DVD・CD売り上げ絶好調？其の死地
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064555022/l50

ＣＤなんて本編の音楽が含まれるアルバムが売れてなければ意味がない

>>66
>そもそも足かせになってるブランドなら当のバンダイがこんな
>大プッシュしてまでガンダムシリーズとして打ち出すはずがない。

禿同。
種厨は必死になってガンダムブランドを否定したがるが、だったらガンダムＡが
あんなに売れてたり、１ｓｔ関連グッズがゲーセンに溢れてる理由を説明して欲しいもんだ。

>>77
種厨曰くＳＥＥＤのおかげ

ニュータイプにちょこっと書いてたけど、コレクションシリーズの
ストライク、１００万個売れたらしいな。この数がコレクションシリーズ
全体を指すのか、それともストライクガンダムだけの数字なのか
分からないけど、近年の模型業界ではいい数字じゃないかな。

>>79
それは間違いなく300円のｽﾄﾗｲｸのこと。儲けは対した事ないだろうが知名度アップには繋がっただろう
コンビニで売ってたぐらいだし。ちなみに69のいうガンプラ史上最高の売上は
多分コレクションのフリーダムの事で最高というわけではなく今までのなかでも最速級に売れたというオチ。たしか

ただ番組の出来とは裏腹にプラモの出来は良いからね。
逆にいうと普通の番組がプラモを引っ張るのとは逆にプラモが番組
を引っ張ったのかもしれない。

HGで一番売れたのはプレスの型が逝かれるまで製造した
RX-78 ガンダムだと思われ。

>>82
まぁ、あれは多色成形とか金のかかる金型だからなぁ。
売れた事は否定しないけど。

そーいや、ＨＧＵＣのΖが出たらＨＧのΖも絶版になるんだろうか？
一応、今のところ、ＨＧ初代が唯一の公式絶版ガンプラだからなぁ。

種のＣＤは売れてるみたいだね。

まあ2度と生産されなさそうなのも多いけどなw
>>82-83
どっちかっちゅうと金より負担のかかる金型だな。

>>78
でもって、そういう種厨はＳＥＥＤスタート前からダムＡが売れてる事実からは目をそらすわけだ。

>>79
>>80
コレクションが売れたのは、ガンダムの知名度の他にバンダイの営業努力もあったと思われ。
普段プラモを扱わないようなコンビニやスーパーにまで商品を置いて、少しでも客に買わせるよう
努力してたからだろ。

逆に模型店などではコレクションシリーズは全然売れてなかった様だが。
新宿ホビットじゃ、ＨＧのおまけにされてたしなぁ。

種の場合はアンチがボロカスに叩きすぎて、アンチに反発して
種擁護になってる人も少なくないような気がする。

普通に見てそれなりの出来のアニメだから（ガンダムとして見なくて
昨今のアニメと比較した場合）、それを最低だ屑だゴミだと言われれば、
ある程度は気に入ってた人は反発するだろうし。

↑ここをあらしたいの

>>86-87
種厨とかアンチとか言うの禁止。荒れるから。

>>86
＞でもって、そういう種厨はＳＥＥＤスタート前からダムＡが売れてる事実からは目をそらすわけだ。
それは「ガンダムブランド」に価値があるんじゃなくて、結局「機動戦士ガンダム」つまり1stに
価値があるという事でしかない
ガンダムAからガンダム・THE・ORIGINなくしてみろ。多分サイバーコミックスに毛が生えた
程度の売上にしかならんだろう
オリジン、MG、HGUCと1st頼りの縮小再生産にもいいかげん限界があるし、古参ガノタは
新作に金を落とさん事はF91、Vから∀までの歴史で分かっているわけで、
新規客層の開拓はバンダイとガンダムブランドにとって必要不可欠なんだよ
マーケットが広がらないとガンダムブランドが低下、市場が縮小して、困るのは古参ガノタなんだがねえ

種は素晴らしいアニメだったな
商業的にも成功を収めたし、これで次作のガンダムに繋がる
磐梯としてはアナザーのファンもＵＣに一まとめにして取り込みたいんだよ
その為にも種が必要だった

>>90
そんなの当たり前だろ。
世間の奴がガンダム面だからとりあえず見てみるか、というのが
ブランドの働きでそれがガンダムでは基本的に初代の力に寄っているのは当たり前。
ブランドとブランドの威厳を生み出してる作品を分けて語るのは論外。

ブランドが縮小再生産だけじゃ先が無いだろ？

いい加減ガンダムの代名詞が１ｓｔだけじゃ苦しいんだよ商売として。

>>93
それが分かっているのは他でもない番台とファンなんだよ。

だからこそ、SEEDの「放映前に」に21世紀の1stなんて称号まで用意した。
だが中身はご覧のとおり。

しかし評価以前の段階で用意された「２１世紀の1st」という宣伝文句に
踊らされる人もいるんだから不思議な事ではあるよな。

ガノタは釣られやすいからなあw

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／　
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　　 　　　　　　
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　　　　
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　モマエラに監督と脚本やらせてみたいもんだな（激藁

>>89
スレ違い入るけど
厨っていうのが悪口めいた言葉ってのはわかるけど
アンチも人によっては刺激するものなんかい？

厨って言わると少しムっとくるけどアンチ呼ばわりされようが
痛くも痒くもないんだけどね。

>>96
この店は客に料理を作らせるのかっ

>>63
なるほど、それでバンダイが新しく取った戦術の結晶が
売れないゲームメーカーが作ったシナリオのがたがたなギャルゲ
みたいなSEEDですか。
なんか焼畑農業みたいな感じですね。

【板名】 新シャア専用
【板のURL】http://ex3.2ch.net/shar/
【タイトル】【ﾋｯﾄ御礼】SEED成功の理由を考察するスレその２
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
作品的にも商業的にも１ｓｔ以来のヒットを飛ばしたガンダムＳＥＥＤ
その面白さについてﾏﾀｰﾘ語ろう

※ここはあくまで『成功を前提』に語るスレです
　そうは思わない（思いたくない）という方はスレ違いですので
　以下のスレへどうぞ

ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か語るスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065621024/
【sage必須】種超失敗を考えるpart230【chat禁止】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065711600/

>>87
>普通に見てそれなりの出来のアニメだから（ガンダムとして見なくて
>昨今のアニメと比較した場合）、

ここんとこでスタンスがよくわかるな。
少なくともこの板で叩いてる奴はガンダムとしてではなく、アニメとしてダメっつー事
だからなんだが。

>>101
ここがアニメ板ならその理屈は合うが生憎新シャア板なんでどうしても
種をアニメとして評価、ではなくガンダムとして評価する住人の方が多い。
出来そこないのアニメとして叩いているというより自分のガンダムイメージから
外れるから叩くってアンチ大杉。
あと何が何でも叩きたいっていうアンチも大杉。

>>102
ちなみに、漏れはアニヲタなんだが。

オタ（アニメ通と言っても良いが）向けアニメに限界あるのはヒゲで分かったし
美形キャラとシリアスストーリとハッタリロボットという
実に分かりやすいエンターテイメントというのは商業アニメとして
評価に値する作りだと思うがどうか。

種叩きに使われる同人アニメというフレーズはむしろ
オナニーばかり繰り返し一般人に見捨てられたガンダム過去作ではないか。

あとメッセージが左よりで一般人に受け入れやすかったのもポイント。
トミノはやっぱ根っこが右だからね。

右っつかアナーキストだよなあのおっさん

ち・な・み・に２１世紀の１ｓｔに躍らされて人気が出たと言いたいなら
ガンダム２０周年ビッグバンプロジェクトのヒゲの不人気はどう説明するの？

>>106は>>94へのレス

>>106
とりあえず２０周年だからなんかやらないと程度で全然力入れてなかったけど。

えーそれはないよ
特番組んだり宣伝もかなりやってたよ

俺の住んでる地域ではヒゲは特番はおろか放送もされなかったぞ。
今アニマックスで初めて見た。
種はこのご時世に全国区で見れるＴＶアニメってだけでも恵まれてるというか
力入れて売り出したのは感じるな。

ネット局がそれまでの平成作品の半分、種の１／３その上大半が週遅れ
どこが力を入れてるんだ。

たかだか20数局ネットと
社会人どころか子供すら無視した平日16時半で宣伝してたはないな

やってたね
特番とかで富野がＴＶ出まくって宣伝してたし、
雑誌とか久々の富野のガンダムってことでかなり
取上げたと思う

∀も一応全国放送だったと思うが、どこの地域よ？
そんなにネット局少なかったか？

宣伝が足りなかったから、って言い訳もうざくなってきたな。。。
平日夕方でもＤＢＺの再放送は４〜５％取ってんぞ。

月光蝶はＮＨＫの全国放送に出て宣伝してたけどな＞富野

∀はじまる前にハゲのインタビューやら色々やってた特番があったぞ。
だからどうしたといわれたらそれまでだけど

∀放送してたの１1局かな。
ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_ta_staff.shtml
中国地方は放送なしだし全国放送と言っていいかどうか微妙な感じ。

地方からブレイクってあんま無いから、全国隅々までいかなかったから
ってのも、ちょっと∀かばいすぎって気はするな。
基本的に一番マーケットの大きい東京で受ければ、ヒットになる。
逆に言うと、東京で受けなければ意味無い。

一テレビ番組として地方局に売れなかったんだろうなあ

371 名前：平成ガンダム　ネット局数[sage] 投稿日：03/06/17 12:34 ID:???
数字は<ネット局数>-<カバー都道府県数>を表し
上から順に
　キー局同時ネット、
　週遅れ放送、
　本放送終了後に放送
された局数を表している。
（例　3-5だと3局5都道府県で放送　の意
タイトル横の数字はキー局同時ネットと週遅れ放送との合計。

カッコ内は放送された都道府県名
なお、関東7都県は東京、神奈川、埼玉、千葉、栃木、群馬、茨城　を表す。

Ｖ　21-34
13-26（北海道、関東7都県、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、岡山、香川、福岡、長崎、熊本、大分、鹿児島）
8-8（沖縄、長野、新潟、福島、山形、秋田、宮城、青森）
1-1（富山）

Ｇ　16-34
11-24（北海道、関東7都県、石川、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、福岡、熊本、大分、鹿児島）
5-5（沖縄、富山、長野、福島、宮城）
4-5（秋田、新潟、山口、岡山、香川）

372 名前：平成ガンダム　ネット局数　その2[sage] 投稿日：03/06/17 12:36 ID:???
Ｗ　17-30
12-25（北海道、関東7都県、石川、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、愛媛、福岡、熊本、大分、沖縄）
5-5（青森、宮城、福島、長野、富山）
5-5（鹿児島、高知、山口、山形、秋田）

Ｘ　17-30
12-25（北海道、宮城、関東7都県、静岡、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、広島、愛媛、福岡、熊本、大分、沖縄）
5-5（石川、富山、長野、福島、岩手）
2-2（青森、秋田）

∀　11-24
1-7（関東7都県）
10-17（北海道、岩手、山形、福島、富山、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、高知、福岡、鹿児島）
0

種　28-43
20-33（北海道、岩手、宮城、山形、福島、関東7都県、山梨、新潟、富山、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、島根、鳥取、山口、愛媛、高知、福岡、長崎、熊本、大分、宮崎、沖縄）
8-10（青森、長野、静岡、愛知、岐阜、三重、石川、岡山、広島、鹿児島）

グッズ、ガンプラ等の売り上げは放送がない地方では壊滅的売れませんが。

つーかさビッグバンは∀だけで考えるな。


Ｇセイバーを忘れるな

>>119
時間帯が悪いんじゃない、再放送とか独自番組をやってる時間帯だし。

初代のネット局はいくつ？

>>124
放送時間はそれぞれの地方の編成で決められるでしょ

∀の頃からシャア板ってあったの？

名古屋テレビ

あったよ

>>127
半分すぎた頃からあった。

>>126
キー局と同時放送が１つもないことを考えると
積極的に放送しようと無理に枠をあけない限り放送出来ないんじゃない。

それ以外の平成作品は基本的に前の番組からの引き継ぎだから
積極的に放送しないようにしない限り普通は放送される。
VからGの時にかなり減ったようなことがない限り。

でもこういう流行りものというかブームは
まぁ、ファッションとかは別だろうけどネット上から生まれるものじゃないの？
こういう物があるぞ、面白いぞ！というふうに広まっていって

それが∀の頃に比べ、今の方が普及している
一般のアニメファンや子供ですら入ってこれるようになったからじゃないのかな
種のヒットっていうのは

>>104
すまん。前半の意味が分からん。

漏れはヒゲ知らないからヲタアニメの限界をどう感じたか分からんのだが。
ちなみに、漏れは当時ヒゲの存在自体知らなかった。
OVAでやってるとばかり思っていた。Xはオンエアは見た。

>>131
夕方台は独自番組はともかく、ほとんど再放送だろうから、
枠自体開けるのはたやすいと思うけどね。

ただ夕方台のロボットアニメということで、後のラーゼフォンなんかもそうだったけど、
フジ系列のネットはアニメに関する限り、あんまり積極的ではない感じだね。
（サザエ・ちびまる子・こち亀・ワンピ以外）
そこれへんはフジの問題か、地方でスポンサーつかないからか分からんけど。
まあ、バンダイとしては大々的にぶち上げたかったんだろうけど、
ﾊﾟｰﾄﾅｰとしてフジ選んだ時点で失敗って感じなのかなあ＞∀

>>132
ネット上では叩きの方が目につくじゃん
それにここでも大マンセーな感じだったキンゲの結果はどうよ？

実際、ヒゲの当時より現在の方がガンダムブームは広がってる感があるよ。

前に別のスレで誰かが言ってたが、ガンダム単体でのブームというより、
スパロボ等70〜80年代アニメの再評価まで含めたブームの中の一環として
広がってきたっつー事だろうね。
でもって、その中でもガンダムが頭ひとつ飛び抜けて売れてるって図式だろうが。

とにかく発売されてる商品の数や種類だけ見ても、ヒゲの当時と現在では
まるで比較にならんと思う。

∀と種じゃ種のほうが時期が良かったと思う。
21世紀になっていろんなジャンルのもんが復活したしね。
それにうまくのっかったのも多少はあるんじゃないの？

＞とにかく発売されてる商品の数や種類だけ見ても、ヒゲの当時と現在では
＞まるで比較にならんと思う。

ＭＧもスパロボもあったわけだが・・・

つまり、まるで比較にならんというが中核商品はあったわけで。

ひげがはじまる前ってＷの映画やらＧセイバーとか
あって結構盛り上がったんじゃないの？当時からガノタの人教えて

つーかヒゲのデザインが全てをぶち壊した
内容が似非名作劇場でさらに盛り下がった

∀の時はテレ朝に「いまどきガンダムもないでしょう」と断られてるんだが

＞いまどきガンダムもないでしょう
種が始まる前もアニメ見る層はそんな感じだったでしょ？

Ｇセイバーには萎えました＞実写＋ＣＧに
Ｗにはまったく興味なかったからブームとも売れてるとも思わなかった
＞ヒイロという名前を聞いて＝ヒーローだと思ってしまった
　しかし、真実を知ったときにはさらに萎えた１２３４５･･････

ヒゲの時も別に環境は悪くなかったろ。

環境を生かせない作風だっただけで。

>>139
Ｇセイバーのほうがあと。

>>142
どっちかっていうと、ガンダムAが盛り上がって
今こそガンダムって感じだっと思うんだが。

>>146
ダムエーはオッサンがオリジン見るために買ってただけ。
種の宣伝になったというよりは種特集で部数が伸びたというのが正しい。

>>135
確かガンダム関係の売上は’99年で170億、その後伸びていって’02年で230億くらい。
という感じで毎年上がっていってましたよ。

たまごっち地獄っていつだっけ？

>>147
ソースは？

>>150
そっちも出そうな。

オリジンがなきゃ売れない雑誌だったってのは想像に難くないと思うが。

まああえて言うなら隔月刊行が月間化した時期を考えれば分かるだろ。

>>137
髭放送当時のMGって１ｓｔとZと0083が2機という貧弱なラインナップのはずだが
確か1999年のMGはザク�Tが3種類にドムが2種類、
ジムカスとクゥエルの金型流用可能という手抜き最高潮の品揃えのはずだ
ZZやアレックスも一応出たけどな

(1)経営成績(連結)の進捗状況に関する定性的情報等
当第１ 四半期（平成15 年4 月1 日から平成15 年6 月30 日まで）におけるわが国経済は、
株式市場の回復など一部において回復の兆しが見られるものの、個人消費の低迷が続くなど、
依然として低調に推移いたしました。
このような状況の中でバンダイグループは、３ ヵ年の「中期経営計画」の初年度を迎え、
「攻めよう！変えよう！大転換！！」のスローガンのもと、利益重視に軸足をおいた
「事業のエクスパンション（拡大）」に向け、キャラクター展開を核とした「事業創出戦略」と
既存事業をさらに拡大していく「事業拡張戦略」を積極的に推し進め、これまで以上に
売上拡大を目指すべく、様々な施策に取り組んでおります。
第１ 四半期については、ゲームソフトセグメントにおいては主力タイトルの発売を
第２ 四半期以降に計画しているため、低調に推移いたしましたが、「仮面ライダー555
ﾌｧｲｽﾞ」・「爆竜戦隊アバレンジャー」をはじめとする男児キャラクターの人気が高く
トイホビーセグメントにおいては好調に推移いたしました。
また、ビジュアルセグメントにおいては「機動戦士ガンダムSEEDｼｰﾄﾞ」が幅広い年齢層の
人気を獲得するとともに、トイホビーセグメントなど様々な事業領域で商品化を行い、
グループシナジーを発揮いたしました。
この結果、当第１ 四半期の連結業績は、売上高58,119 百万円、営業利益7,616 百万円、
経常利益7,601 百万円、四半期純利益4,009 百万円となりました。

とりあえずダムエーが種のお陰で部数を伸ばしたというのは事実だろう。

>>153
ガンダム１，５が出てなかったっけ？

ガンダム１，５は２０００年６月ですぜ

マジレスするが1999年はノストラダムスの大予言で
人類はガンダムどころではない状態にあった。

オイオイ

>>151
ダムＡ立ち読み数回しかしたこと無いから、いつ創刊してどの時期で月刊化したか知らないのさ。
嫌味で言ってる訳じゃないよ。

（トイ・アミューズメント事業）
売上高 ２１０,５５２ 百万円（前期比 ８.７ ％増）
営業利益 ２１,７９８ 百万円（前期比 ２８.６ ％増）
国内においては、「忍風戦隊ハリケンジャー」・「仮面ライダー龍騎」をはじめとする
男児キャラクター玩具や「機動戦士ガンダム」・「．ドットｈａｃｋハック」シリーズ、
世界同時発売の｢ドラゴンボールＺゼット｣などのビデオゲームソフトが
売上・利益に大きく貢献しました。また、バンダイネットワークス(株)を中心とする
モバイルコンテンツサービスなどのネットワーク事業も堅調に推移いたしました。
海外においては、主力キャラクターである「POWERパワーRANGERSレンジャー」
シリーズがフィギュア（人形）を中心に欧米。
この結果、売上高・利益ともに好調に推移し、特に営業利益については
売上高総利益率の向上などにより、大幅な増益となりました。

（メディア事業）
売上高 ２９,８７０ 百万円（前期比 ４.５ ％増）
営業利益 ４,７０３ 百万円（前期比 １.１ ％減）
バンダイビジュアル(株)が発売するＤＶＤ ソフトは、映像ファン向け作品「おねがいティーチャー」・
「パトレイバー」シリーズや、一般向け作品「無問題モーマンタイ2 」、
子供向け作品「クレヨンしんちゃん」シリーズ「．ドットｈａｃｋハック」・「カウボーイビバップ」シリーズにおいては、
日本のみならず、米国においても人気となりました。
また、(株)サンライズが制作するＴＶ アニメーション作品「機動戦士ガンダムSEEDシード」や「犬夜叉」は、
幅広い年齢層の人気を獲得するとともに、バンダイグループ各社が様々な事業領域で商品化を行い、
グループシナジーを発揮いたしました。
この結果、売上高は増収となったものの、映像コンテンツの先行投資などのコスト増により、
営業利益については減益となりました。

>>159
季刊→種開始と同時に隔月化→６月に月刊化
この流れをみれば種の宣伝になったというより
種に食わせてもらってる雑誌だというのは自明だと思うが。

>>161
つまりアストレイ最高だと
君は

>>162
種の特集記事やらなんやらの為に買うようになったヤツが多いんだろ

種の広報のために隔月化、テコ入れのために月刊化した可能性がないわけではない。

>>164
それは無理があり過ぎだろ・・・・

>>164
その金は誰が払うんだ？

オリジンの連載のために創刊された雑誌だが
そんな状態ならオリジンいらねえな

>>166
種は角川のフルサポートだから。

ダムエーで（再評価の）広告になってるのは１ｓｔの方だって。
種厨に１ｓｔを広める効果になってるんだよ。

>>168
赤が出る商売するわけねえだろ

>>161
すまない。
いずれにせよ「種」がダムＡの戦略に関わっていることは確かだね。
小中学生なら種の情報を得るのにマンガ雑誌なら買いやすいしね。ジャンプのように。
いきなりアニメ誌を買うのは妙にませた子かヲタ系の子だろうし。

他のガンダムのコミックもある訳だからバンダイ、その他的には
ガンダムを布教しやすくて良い雑誌と言えるな。

ガンダムAはアンケートで妙に０８の順位が高かったりしてたから
元から微妙な層が読者だったような気もせんでもない。

>>170
商売なれした人でも未来が見えるわけじゃない
少なくとも、冒険心を排除した商売の仕方ではマーケティングを広げることなどできはしない

ゲームで言えばギレンやＧジェネだってどこまで売れるかなんて分からなかったし
ダムＡ自体の創刊にしても確実に商売になるという確証があったわけではない

現在のダムＡが種のおかげで部数が伸びているのは確かだが
＞164のようにテコ入れと先を見越した商売である事は間違いない

ようするに売れてるな、時代の流れはこうだなと思ってから動き出しても遅いということだ

>>173
>現在のダムＡが種のおかげで部数が伸びているのは確かだが

だから、そこにソースを出せと言ってるんだが。

現在のダムＡはオリジンのみだろ。
仮にオリジンなくなったら種関係で今の発行部数を支えられるかといえば、はなはだ疑問だ

加えて言えば盤台内部に新設されたコンビニ部門も、あくまで1stを対象としてるみたいだな

>>174
確かに伸びているは言い過ぎかも
･･･少なくともそれで＋にはなっても−にはなっていないだろうと言いたかった

ダムAに種関連の作品や記事が載るのは不本意だけど
それを目当てに買う人もいるのは事実だろうし

>177
> それを目当てに買う人もいるのは事実だろうし

つかそういうヤツはアニメ誌やホビー誌買うだろ。そっちの方がネタ濃いし。
ダムＡってはっきりいって1st信者のための本だぞ。
種関連の記事より禿のわけわからんインタビューとかの方が充実してるし（ｗ

多分ガンオタはアストレイがアニメ化されてたらアンチはかなり少なくなってたと思う。

>>170
ｵｲｵｲ？角川さまがいつも適切な判断下せるわけがないだろ？

種開始と同時に隔月はテコ入れかもしれん

が、月刊化できたのは種が成功したからだろ。
違うというなら何が原因で伸びたのか挙げてもらおうじゃないか。

伸びたってのがおかしいなら
隔月を月刊に押し上げた判断はどこから来た？と言っても良いが。

種が失敗したなら季刊に戻すのが妥当な判断だし、
広告・テコ入れのためだとしても放送終了後すぐに戻すわな？
種が成功しガンダムのネームバリューを押し上げたからこそ
月刊ペースでいけると判断を下したんだろうが。

全くアンチって種を貶めるためにはどんな詭弁でも平気だから困るよ。

なんだその仮定に基づく結論は
これだから（ｒｙ

>>183
確かなソースっつーのに当てはまるかどうか解らんが東京新聞で週一位で
雑誌編集長のインタビューをやってるコーナーがある。
去年の今頃かもうちょっと後？位にダムＡの編集長インタビューが載ってた。
ダムＡの出来た経緯と種放映が始まってから部数が伸びたという感じの話をしていた。
詳しいことは東京新聞に問い合わせるか図書館へ行ってくれ。

>>184
SEEDがなんらかの形でAの売り上げを押し上げたのは事実だろうが
テレビでガンダムが放映されてる以上それはある意味では当たり前だし
本質的にオリジン頼りのAにSEEDがそういう時期的なもの以上の
貢献をした、という主張をするにはちょっと弱い論拠だな。
実際SEED世代は困るだろう。古臭い1stのリメイクによくわからん木っ端ガンダムを
下敷きにした漫画ばかりで。

>>185
その記事に載ってたダムＡの出来た経緯っつーのがオリジンを発表する為だけに
作った雑誌と書かれていたんだ。
そんなもん売れないと角川内でも反対が多かったが実際は予想以上に売れた、と。
それに加え新しく放映の始まったガンダムに釣られた新規ガンダムファンが
ダムＡを購入したため部数がさらに伸びたって話。

自分も種が部数を伸ばしたっつーより新しくＴＶ放映したガンダムだったら
なんでも部数増の要因になってたと思うよ。
でも新しいガンダムが中高生や腐女子ではなく小学生に支持されたのであれば
高値で古臭い内容のダムＡが部数増に繋がる事は無かったとは思う。

ガンダムブランドの裾野を広げるってなそういう事だよなあ

>>186
種が小学生には支持されてないって言い草だな。

されてないだろ。公園いっても誰も「腰抜けぇ〜！」とか「イタイイタイ」とかやってないぞ。馬鹿じゃねえの

>>189
見ててもそんなことせんだろ。つかそんな小学生嫌だ（w

>>190
Ｚの時はこれが若さか･･･って幼稚園児がやってました

>>191
ソースだせ

ヒゲが放映されて３％の視聴率でオオゴケしたのが今年だったら。
ダムエーの部数が伸びるわけないじゃん。

サイドストーリーとか描きようが無いし、メカも解説のしようが無い。

つうか解説されても困るが。

コレクションストライク１００万個。

大人や中高生が買ったとでも？

>>195
１０個買いましたが何か？

ウチの近所の小学生は数取団やってたなあ

種の放送によって「ガンダム」というのの認知が広まったからダムＡの売り上げが伸びた、
ってのはまあ理屈としては悪くないが、だから種が成功しているとかダムＡの売り上げは
種の成功の証だってのはなんだかな（ｗ

ダムＡ自身の中身のおかげだろうに

アホのために言っておくと、ダムＡが種に食わせてもらってるなんて事実はないぞ。
オリジンの単行本の売り上げが示すように、またそれ以外の単行本の売り上げとの
差が示しているように、あくまでオリジン一本で持ってる雑誌である。

隔月刊や月刊化のタイミングがどーだこーだと言ってるアホがいるが、よーするに
オリジンの売り上げが順調だったからそういう風に刊行ペースを変えられたというだけだ。

>>199
ソースは？

183 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/10/11 11:26 ID:???
なんだその仮定に基づく結論は
これだから（ｒｙ

>>200
どっちもどっちだ。
しかし、そちらの説がより説得力あるか？と問われればオリジンの方を自分は押すな。
それともオリジン連載時の契約条件として表紙は毎号オリジンでという要項でもあったんかいな。

ダムAの発行部数が伸びと種（というかガンダムの新作）の放送がシンクロしてるって
話(>>186)なのに、なんで「ダムＡが種に食わせてもらってるなんて事実はないぞ（>>199)」
って話になるんだ。いいかげん悪意ある解釈はよせ

つーかさ、種を大々的に宣伝してるんだから
その恩恵はあるんじゃね―の？種やってたときもＣＭやってたし。

まあこれ以上ないくらいピンポイントなCM枠ではあるな

>>202
相関関係は因果関係じゃあない。

そのくらいの基本は理解しようや、みっともない

>200
オリジンの売り上げぐらい簡単に調べられないのか（ｗ
オリジンは１巻からずっと発売初週でトーハンランキング上位（５位以内）。
漫画板とか少年漫画板に単行本の売り上げをチェックしてるスレがあるからそこの過去ログを
見ろ。

あと、隔月刊化や月刊化のタイミングを云々してるやつは肝心なことを見逃している。
隔月刊化にしろ月刊化にしろ、それが決まるのは実際に（隔）月刊化されるずーっと前である。

>>205
んじゃどのレスで因果関係を言ってるか教えてくれ

>>207
というか因果関係を示したレスはないな。

>>202
こういうバカ↓がいるからじゃないか
161 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/10/11 04:10 ID:???
>>159
季刊→種開始と同時に隔月化→６月に月刊化
この流れをみれば種の宣伝になったというより
種に食わせてもらってる雑誌だというのは自明だと思うが。

＞207のレスがなかったら
＞208のれすがつかなかった

>>209
そのバカは

146 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/10/11 03:45 ID:???
>>142
どっちかっていうと、ガンダムAが盛り上がって
今こそガンダムって感じだっと思うんだが。

このヴァカに過剰反応してるだけｗ

ダムエーがいくら盛りあがろうが所詮狭い範囲であって、
種の宣伝になったとかブームの起爆になったってのは妄想だろ？

>>211

142 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/10/11 03:32 ID:???
＞いまどきガンダムもないでしょう
種が始まる前もアニメ見る層はそんな感じだったでしょ？

この馬鹿に反応してるだけだが

種とオリジンの比較の問題じゃない

ＴＶ放映＞∞＞隔月雑誌という影響力を問題にしてる
（種中のＣＭの影響＞∞＞ダムエーの種特集の影響ということ）

さーどんどんさかのぼれるぞ（ｗ

不毛

>>213
それはバカじゃなくて事実だ。
ライトオタ層にとってＥＶＡブーム以降
アニメコンテンツとしてのガンダムに魅力は無かった
（ひょっとしたらＦ９１以降かもしれんが）

玩具とゲームは年齢層が違うし、
ＭＧの客は過去作品にリアルで触れた人間だったでしょ？

極端な奴ばっか

>>217
ライトオタ層とゲームと玩具の年齢層の違いを教えて

ちなみにソースは

＜Ｖガンダム＞　 最高視聴率：5.3％　最低視聴率：2.4％　平均視聴率：3.9％
＜Ｇガンダム＞　 最高視聴率：7.3％　最低視聴率：1.7％　平均視聴率：4.1％
＜ガンダムＷ＞　 最高視聴率：6.8％　最低視聴率：1.8％　平均視聴率：4.3％
＜ガンダムＸ＞　 　　最高視聴率：6.2％　最低視聴率：0.6％　平均視聴率：2.8％
＜∀ガンダム＞　　 　最高視聴率：4.1％　最低視聴率：1.7％　平均視聴率：3.0％

これでいいか？ＥＶＡ以降のガンダムが低迷しているのが良く分かるだろ？

また出てきたか、

Xの視聴率を時間帯移動前と後に分けずに自慢げに低くなってると主張するバカが。

>>219
ゲームと玩具は主にガキの社交の道具。従って消防〜工房。

ライトオタ層は知識・知能遊びをする層であり大学生中心。

>>221
どっちにしろ低い
違うというなら移動前の数字出せ

>220
ＥＶＡ以降？
Ｖガンは９３年だぞ

>>223
ＷとＸの差を見れ

>222
移動前はそれまでの平成ガンダムとほとんど同じ。移動後に１％前後に低下

>>225
具体的な最高視聴率、最低視聴率、平均視聴率は？

>224
Ｘは金曜日５時からのときはＷとほとんど変わらないつーの

ガンダムＸ
最高視聴率：6.2％　（1〜26話）6.2％（27〜39話）1.7％
最低視聴率：0.6％　（1〜26話）1.8％（27〜39話）0.6％
平均視聴率：2.8％　（1〜26話）3.5％（27〜39話）1.2％

ほかの前半だけの視聴率がないので単純には比較できんが
低迷してると言い切れるほど低くはないと思うが。

最高視聴率：6.2％ （1〜26話）6.2％（27〜39話）1.7％
最低視聴率：0.6％ （1〜26話）1.8％（27〜39話）0.6％
平均視聴率：2.8％ （1〜26話）3.5％（27〜39話）1.2％

ああかぶった

下がってんじゃん

５％も落としといて低迷してない？
ＥＶＡが大ブレイクしてる時に？

それは詭弁だろ。

>226
http://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/gundam07.htm
最高視聴率：6.2％　（1〜26話）6.2％（27〜39話）1.7％
最低視聴率：0.6％　（1〜26話）1.8％（27〜39話）0.6％
平均視聴率：2.8％　（1〜26話）3.5％（27〜39話）1.2％

そりゃさがるさ。新聞配達少年くらいしかみねえだろ

>>232
５％落ちたってどの時期よ？

つうかＷと比べると１０％近く緒としてるんだぞ、前半でも。
ダメダメじゃん。

>>236
１０％落ちてないじゃん

５％も落ちてるって、
ぶーりんと比べたときの種の話でもしてるの。

>>236
ナニをいっとるんだチミは

Ｗ平均視聴率：4.3％

Ｘ平均視聴率（1〜26話）3.5％

明かに下がってるじゃン

つか視聴率語っても商業的成功失敗は語れないのですが、視聴率語ってるヤツはアホですか？

ああ、コンマが見えてないのか・・・

>>240
Ｖガンと同程度だろ

ていうかＳＥＥＤでさえ普通の層は一アニメ作品としか見てねぇだろ。
2chなんかに出入りしてると、ヤマトかエヴァの時のような錯覚おこしそうになるが

>>242
まさか？！

>>241
いつ成功失敗の話になった？

ＥＶＡ以降ライトオタ層はガンダムというアニメに魅力を感じなくなった
それは視聴率の変化からも明か

と言っている。

>>246
>いつ成功失敗の話になった？

>>1からだな

バンダイが次の年もガンダムの企画を考えてたんだから
玩具宣伝のコンテンツとしての魅力は落ちてなかったと思うが。

>>246
＞ＥＶＡ以降ライトオタ層はガンダムというアニメに魅力を感じなくなった
＞それは視聴率の変化からも明か

だからそういうのはＥＶＡ以降じゃないんだけどな。
ＺＺの時点でもうそういう傾向は出てて、Ｆ９１→Ｖという流れで確定した

つーかエヴァンゲリオンも充分オタクっぽいやつしか
盛り上がってなかったがな。

>>248
どの作品の話だ
Vならあきらかに翌年のGでは商形態変わってるぞ

ああ、すまない言い方が悪かったな

このガンダムがアニメとして数字を出せない悪条件の中
一般的なアニメに肩を並べる数字を出してきた種は
低迷するガンダムシリーズの中では成功作と言って良いだろう。

>>251
X

どんなに良い作品であろうがこのガンダムへの逆風・悪条件下では
種以上の成功・挽回は期待できなかったであろうということだ。

>>252
それに対する反論はテンプレ化してると言ってもいいのにまだその主張をするのか？

種の視聴率は中身というよりは土曜日午後６時という枠が出した数字である可能性は
十分高い

という意見を何度見たお前は？
ゾイドからマンコスから、だいだい同じような視聴率というデータを見た事はないのか

何だ。釣りか

７年前の局も枠も違う番組と視聴率比べてなんか意味あるの？

>>253
∀は翌年じゃないぞ？

>>255
しかしＸやヒゲは同枠の一般番組よりはるかに劣る数字を出したのだ。
従って一般的な番組と同じ所まで盛り返した種は成功。

>>258
Xのあとにガンダムの企画が決まってたが
テレ朝の外人社長の方針でX打ち切りでその企画もぽしゃったんだが。

ＶからＸ前半までそこまで差がないから
その時間帯のアニメとしては成功なんじゃないの？

>257
占拠率ならまだ比べれば意味あるかね？

>>257
７年前の同局同枠の一般番組より遙に劣る数字を出していたガンダム。
その流れを立ちきり一般レベルに戻した事自体が成功。

>>259
裏番組に負けてるのに。

>>260
このスレとは関係無いけどどれくらい具体的な話だったのかな
良ければ教えてくだされ

>259
> しかしＸやヒゲは同枠の一般番組よりはるかに劣る数字を出したのだ。
> 従って一般的な番組と同じ所まで盛り返した種は成功。

ダウト。全然「はるかに」劣ってない。

∀のときはＭＭＲの「俺たちの10年間は一体なんだったんだ」が強烈すぎたな

>>264
裏番組に勝てるガンダムなんかねーよ

>>264
アレは一般番組の平均をはるかに上回っています

>>266
ソースだしな

>>266
そう思ってるのはガノタだけでしょ。
ＴＶ局がそう判断したからいつも枠移動くらうんじゃねえかｗ

>>259
種はＮＨＫの同じ時間の番組の半分以下の視聴率だぞ。

少なくともXの後半は土曜AM６：００の一般的な番組並みの視聴率だと思われるが。

>>272
サンプリングが恣意的すぎ。論外。
同枠の過去のアニメ作品と比べるべき。

>>271
つか、Ｘの同じ枠の前はＷでＷの前はＧだぜ。Ｇの前はＶ。そもそも同枠の一般番組ってなにさ。
∀だってあれは視聴率が取れない枠ってことはわかった上でだぜ？

600 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/10/10 07:45 ID:???
う〜ん、ちょっと「視聴率」に対する、過信と思い込みがあるな。
はっきり言って、視聴率の取り方はかなり偏っているので、あまりアテにはならない。
なぜなら、今話題となっている視聴率というのは、あくまで「関東圏を中心にした数百世帯の家庭からのデータ」であって、
（視聴率の表には、必ず下にビデオリサーチ・関東調べ、などと書かれている）
そこに８０１姉ちゃんとかオタとかが含まれている可能性は低いからである。
言わば、１世帯にある「茶の間」にあるテレビからしかデータ抽出を行っていないので、各個人の部屋で見ていたり、ビデオ録画で見ていたり、一人暮らしの人間が見ている場合はまったく考慮されないからである。
多分、ここにいる人間のほとんどは、家族と茶の間で種を見ていたりはしないでしょ？
種が取っている６％前後の値のほとんどは、間違いなく子供が見ている数値と考えられる。

601 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/10/10 07:46 ID:???
それと、よく話題になる視聴率の値も、あくまで関東圏での値であり、全国平均ではない。
なぜなら、全国平均を導き出すのが不可能だからである。
関東の人間には実感がないかもしれないが、テレビ番組は地方によってものすごい格差があり、時間が遅れて放映されていたり、まったく放映されていものが多数あるから、「全国平均」という数値を出すのが不可能なんだよな。
たとえば、関西では「探偵ナイトスクープ」というローカル番組が人気があり、２０％も取っているのだが、これがよく表に出る視聴率の表に反映されることはない。
視聴率は、あくまで関東を中心に考える傾向があるからである。
だから、もし各テレビから種の視聴率をピックアップすると、もっとあがる可能性が高い。
なぜなら、種は「地域格差」が少なく、同時間帯で放映されている地域が多いからである。
逆に、関東オンリー番組は下がる（だって、放映されてないから

ゆえに、玩具主導型のアニメなどの場合は、玩具会社などのスポンサーは、視聴率はあくまで目安にしかしないで、重要視するのは「商品の売り上げ」に他ならない。
なぜなら、視聴率などというあやふやなデータよりも、それぞれの商品の売り上げなどの方が、ＰＯＳシステムなどの管理システムの普及により、把握しやすく意味のあることだからである。
どんなに視聴率があろうが、商品が売れないと意味はないからね。
種の場合は、全国的に放映を行い、各種メディアでの展開を行っているからこそ、あれだけの売り上げを叩き出すことができてるんだよね。

>>275
だから、そのＷより８％も落ちたのが問題なんだろ？

Ｖ〜Ｘはその時間において妥当な時間帯
種もその時間において妥当な時間帯

∀は比較材料がないからわからん。

はいこれでよし

Ｘ厨必死だなｗ

わかってない人がいるのかな？
Ｖ、Ｇ、Ｗ、Ｘ（途中）は全部ＴＶ朝日系金曜日午後５時〜５時半の番組です

>>278
だから８％も落ちてないって

つまりＥＶＡ以降のＸとヒゲの低迷は数字からも明らかと言う事だな

>>278
まだコンマが見えてないのかおまいは
8％じゃない0.8％だ

>>282
>>240

>>283
>つまりＥＶＡ以降のＸとヒゲの低迷は数字からも明らかと言う事だな

だからＥＶＡ以降じゃないっちゅーねん！
ＥＶＡ以前からの傾向だっつーの

>>285
だから８％も落ちてないってば

>>274
８年前の同局同枠のムカパラ、ぶーりんと比べて半分
７年前の同局同枠のぽよぽよと比べても２％ていど低い
前年前々年の同局同枠のゾイド、マンコスと比べて同程度。

結局ガンダムはＶの時から低迷してたでＦＡ？

一番悪いのはたまごっち

>>289
低迷自体はZのころから。

>>288
近年の作品と同程度ということだな。
合格じゃん。失格だったＸとヒゲに比べれば。

>>289
Ｖ以前から。
Ｆ９１の時点で低迷は確定している。

>>289
まあその通り
F91もこけたけどね

>>291
Zは低迷じゃなくて期待はずれ

>>291
Ｚはまだ視聴率的には低迷と言えないな。

>>292
Vと同程度のXは合格なのでは？
∀は前の視聴率知らないから比べられないし。

Xの翌年のガンダムの企画知ってる人教えてくれ

Ｖ自体失格

>>292
∀の前の番組と裏番組しらべたのか？

だからさー。

視聴率がよくても商業的に成功と見なされない作品もあるんだから（どれみがそうなんでしょ？）
視聴率の話はほどほどにしようよ〜

>>301
なんでシリーズが数年続いたどれみが売る上げ悪い事になるんだ

>>302
えーでもアニメ板でそう聞いたよ？
何度もおもちゃの売り上げから続編の制作が見送られるかどうかの瀬戸際に立ったって

とりあえずシェンムーは失敗くせえ

>>303
そりゃ今やってるナージャではないか？
ナージャなら売上よくないらしいし、視聴率もどれみシリーズより低迷してる

ああ、「何度も」か。ならどれみの話しだね。失敬

142 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/10/11 03:32 ID:???
＞いまどきガンダムもないでしょう
種が始まる前もアニメ見る層はそんな感じだったでしょ？

これは結局正解なの？

>>305
ナージャじゃない。
視聴率がよくても続編の話がやばくなる例としてどれみの話を聞いたときだったから。

>>307
アニメ見る層はそんな感じ。

ただし、アニメコンテンツ以外のガンダム関連の売り上げは90年代は単調増加。

>>307
ガノタはともかく若年層はそうだったんじゃないかねえ（個人的憶測）

>>307
過去の名作が復活していったと流れの中でそれはどうかなあ？

>311
それはいつ？再放送があったとか？

>>303
ハナちゃん人形は女玩では大ヒットを飛ばしたとどっかの新聞で読んだけど
どこだったか忘れた・・・。

視聴率は玩具メーカーにとっては参考程度ってのは昔からいわれてたよ。
戦隊ものが金曜夕方にやってた頃視聴率的には１〜２％だったが
玩具の売上が莫大だったからテレ朝外人社長が戦隊ものを潰そうとしたとき
社員とスポンサーの大反対をくらい日曜朝枠に移動したという話は
当時特撮ヲタ内では有名だった。

>>311
アニメとしての１ｓｔやＺ（のことを言ってるんだよね？）
が再度注目・再評価に至ったというなら
ＤＶＤが爆発的に（じゃなくても種以上に）売れたとか、
再放送が（地方局でもいいが）多く流されたとか
そういう前兆があったということでしょうか？

∀の映画とかあって新作ガンダムへの気運は盛り上がってたような気がしたが。

>>315
∀の映画の観客動員数が一般的なアニメと比べ大きかったということですか？

>>313
その日曜朝枠移動が今となっては成功してるんだから世の中どうなるかわからんよなあ

>>316
それははっきりいうと悲惨な数字だ。
漏れは∀ヲタだけどこの事実は厳然として受け止めているｙｏ

>>314
ZはBOXバカ売れ。
日経だと３０万BOXだったかな？（出荷）
だいだいバラで１３０万売れてることになる。
再放送は名古屋テレビで１ｓｔやってたし、今週からZ。

＞バラで１３０万売れてることになる
BOXをバラ換算するなんてなんつーか詐欺っぽい印象を受けるなw

>>319
ＺのＤＶＤＢＯＸは過去のＬＤＢＯＸの販売数よりも伸びたのですか？
（再評価というからには新規客層が入ったのだと思いますが）

再放送はつまり種の直前ぐらいに丁度多くなったと言うことでしょうか？

出荷と売上って数字が少し違ってくるんでねぇの？

>>322
場合によっては凄く違う（サンプルは種

>>322
違う。
オリコンは売上だけど日経あたりは出荷だろうな。

>>321
一番いいときのLDでもDVDとじゃ市場規模が段違いだから
比べてもあまり意味がないような気もするが。

どっちにしろZはDVDBOXの売り上げとしては記録的だったから。

>>325
ＺのＤＶＤＢＯＸの記録的売上が復権・再評価とされるからには
過去に見ていた客層だけでなく、
新規客層の獲得もできたと判断した根拠があると思うのですが、
それは何でしょうか？

再放送はケーブルテレビとかでやってるよ。
１ｓｔだけは名古屋テレビだけしか放送してない。

Ｚの再放送の話はそーいえば結構聞くな。最近はないが７、８年前は地方局でたしかあった

ちなみにLD-BOXの方の売上もLDとしては驚異的だったんよん。
当時はBOXブームとはいえ、ガンダムに今ほどの求心力はなく、
1stは未発売、またＴＶシリーズが微妙に失敗してしまった雰囲気
がある中での発売に、自分を初めてして誰もが？と思っていたけど。

>>327
再放送コンテンツとしてガンダム過去作が流された事が種の追い風だった、
ということであれば

つまり
・アニメとしての種の評価はかつてのガノタ中心の、
ガンダム再評価の一環であり若年層には全く評価されていない
もしくは
・１ｓｔ、Ｚ等過去の名作が若年層にも再度浸透し評価されたため、
その若年層にとってガンダムの新作というだけで種は評価された。

のいずれかということになると思うのですが、どちらでしょう？
また下であればその根拠はＺのＤＶＤＢＯＸの売上だけなのでしょうか？

>>330
種の追い風はスクライドの人気だろう。
それ以上のものはありえない。

>>331
なっとく

よくわからないが視聴率的に失敗派はターンエーが
土曜6時に配置されても前番組と同じ視聴率取れると思ってるのか？
そりゃ無理。ターンエーは前半の掴みが眠すぎる。
でもこれはある程度記念扱いで作られたターンエーの展開が
異常なだけだからこのスレとしては意味がいない気がする。
平成の他のガンダムや放送時間から考えればSEEDは
まあ、合格点を与えられるってレベルだろう。

ターンエーの視聴率の悪さがガンダムブランドにダメージを
与えてるならSEEDは最初の数話は視聴率は低くなると思うんだが
その変の推移の資料はないか？

>>333
お前はマンコスとか見た事ないだろ

そうならないための宣伝

>>335
ビッグバンプロジェクトの特番とかな。
水泡に帰したが・・・。

>>333
∀の視聴率の悪さはガンダムブランドに悪影響になってないのはガンダム関連のコンテンツが
∀をはさんでも一切落ちてないので証明済みなのだが。

それ以前の∀の寝ぼけた意見は無視しといてやる

>>332
いや、サイバー、電童から
流れてきたやつらも結構いるんじゃないの？俺とかそうだったし。
放送初期のころは福田がこれほど叩かれるとは予想できなかったな・・・

337訂正。
「ガンダム関連のコンテンツが」の部分は「ガンダム関連のコンテンツの売り上げが」だ。

>>338
一番はスクライドだろどう考えても。
アニメで何が注目されるかって、声優や作画の方が監督より全然注目されるわけで。

>>337
ヒゲ以前の平成作品とヒゲ以降の種でということ？

>>336
宣伝した結果が「髭かっこわる！こんなの見ねー」となる場合があるからね
ニュータイプの表紙のショックはほんとでかかった

>>334
防衛隊の衣装がコスプレ臭いから見ないよ(´ー｀)

>>341
すまん一部言葉足らず。
∀はさんでもガンダム関連のコンテンツの売り上げは落ちてないんだ。
ゲーム関連とかプラモとかでコンスタントに売り上げを伸ばしていて。
たとえ∀がヒゲでもそれはガンダムブランドに傷をつけるようなことにはならなかったわけだ。

>>344
しかしアニメとしてのブランド名に傷がついたのなら種には逆風なわけだが。

>>337
だってターンエーパッとしねえじゃん。
俺あの時なみかれで実況しながら見てたが
一クール終わる前に脱落した。
そこでSEED考えてみろよ。非常に早い段階で
ガンダム同士が(馴れ合いだが)戦ったり
宇宙で艦隊がﾊﾞｷｭｰﾝﾊﾞｷｭｰﾝだ。
どっちがキャッチーかは明白。

やれやれ１クール目の∀をどこで実況してたんだか。

>>346
反論になってないぞ。
キャッチーかどうかって話じゃなくて

>>333
>ターンエーの視聴率の悪さがガンダムブランドにダメージを与えてる

だろう。
答えは否だ。
バンダイの資料が示してるんだから。

>>345
アニメとしても傷ついてないぞ。
それくらい1stが築いたブランドは絶大だってこった。

＞ターンエーの視聴率の悪さがガンダムブランドにダメージを与えてる
かどうかは後継作の売りこみが成功するかどうかにかかってるんじゃない？

Ｘでも終わらせられなかった平成シリーズを見事殺したヒゲ。
トミノの目論見通りアニメブランドとしての「ガンダム」は地に落ちたと思うが。

>>346
種の早いうちは２話に１話しか戦闘がなかったのに…

>>350
>トミノの目論見通りアニメブランドとしての「ガンダム」は地に落ちたと思うが。

だから落ちてないだろ（ｗ

デビルガンダムで死ななかったのにヒゲぐらいで死ぬはずが無い

>>349
１ｓｔがいくら名作でも
「新作で出てくるガンダム」への保証には全くならないわけだが。
というか新作ガンダムはいつも糞、ってＺＺのころから言われつづけてる・・・

>>352
じゃあガンダムの新作が一時なくなったのは何故？

>>354
>「新作で出てくるガンダム」への保証には全くならないわけだが。

だから、それと「ガンダムブランドに傷をつける」こととは別。

1st以外の後続ガンダムが何をやった所で1stブランドを殺すことなど最早不可能
それがZだろうがVだろうがXだろうが∀だろうが種だろうが

>>355
そりゃ落ちてないのがあくまで「ガンダム」（1st）だからさ。

>>356
ではこう言おうか？
「１ｓｔがどれだけ名作であろうが新作で出てくるガンダムである種が
　成功する保証にはならない、（近年のシリーズを参考にされる）」
ということだ。

>>359
あのさ、そういう「反論の為の反論」はやめれ。
スレの流れ見てるか？

>>360
いや商品として成功したガンダムのが少数なのは事実だろ？

>>360
「ブランド」の意味が違うんだよ。
「１ｓｔブランド」じゃなく、「ガンダムブランド」が生きてたんでなければ
種の追い風にはなり得ないでしょ？

>>359
世間がみなそう理性的なわけではない。

>>363
少なくともアニメを見る層と、ＴＶ局にとっては自明の理なわけだが。

>>361
ゲームなんかを見るとそうでもないわけで。

>>365
つまりアニメとしてのガンダムは逆風だったと認めるの？
逆に種のゲームが（それなりに）売れたのは当然ということ？

>>365
言葉足らずだったな。テレビ、映画の話だ

>362
>種の追い風にはなり得ないでしょ？

お前頭悪いだろ？

ガンダムという知名度の高い単語をアニメのタイトルに使用することの意味がわからないか？
これだけでも他のアニメよりアドバンテージ得てるんだよ。

ガンダムという単語を使った時点で追い風なんだな。
あとは追い風を活かせる環境か、追い風をいかせる内容か、追い風をいかせる商品展開か、
というだけだな。

で種は商品展開はまあうまくいったわけだ。

>>368
＞ガンダムという知名度の高い単語を
＞アニメのタイトルに使用することの意味

時代遅れとか、子供向けのロボアニメとか、
ガンプラの販促用とかのイメージも同時に付いて回ります。
まして、平成以降の低迷した流れを知るものにとっては
マイナスイメージそのものだったとも言えるわけです。

1stを除くガンダムブランドのイメージはむしろ悪いわな
いや1stだって悪いところはあるんだが長所が覆い隠してしまうだけで

>>369
マイナスイメージがあるのはあくまでアニメヲタ層の問題。
一般商品展開の問題としては、ガンダムという今さら言わなくても知ってもらってる名前を
利用すること自体に莫大な広告効果がある。

もちろん広告効果と実際の売り上げはそう簡単に比例してくれるとは限らないわけだが、
種はＧやＶみたいに奇をてらいすぎない＆「同じ時期にライバルとなるようなロボアニメが
皆無」という状態でまあうまくいったわけだ。

>>369
そうなの？
俺は平成世代だけどそんなこと思わなかったけど？
それなりに人気あったし。
ドラゴンボールとか他のアニメの方が人気はあったけど。

>>371
つまり、アニメとしての評価には関係無いということですか？

>>372
アニオタにはそういうイメージあるよ・・・

>373
> つまり、アニメとしての評価には関係無いということですか？

何が？
ここで主語をはぶかれるのは困るぞ

>>374
ガンダムというタイトルがもたらす効果。

>375
中身の評価に関して言えば、マイナスになってもプラスになるのはまれ。
商業的な評価に関して言えばプラスになってもマイナスになることはまれ。

このスレ、アニメとしての評価なんかするスレだっけ。

そうじゃないんだけど勘違いしてるアフォがいるな

なんかスレの流れ気にせずレス返さないと気がすまない低能がいるからね

>>376
＞商業的な評価に関して言えばプラスになってもマイナスになることはまれ
では打ちきりや枠移動食らった平成作品の商業アニメとしての評価は
とんでもなく悪かったという事でしょうか？

この影響は種には及ばなかったのでしょうか？

>>378
ＤＶＤ好調の原因がガンダムブランドニおぶさったものか否かという話さ。

＞中身の評価に関して言えば、マイナスになってもプラスになるのはまれ。
つまり、ＤＶＤを買った客層は厳しい目で見て種に合格を出したと言う事ですか？

>>380
＞ＤＶＤ好調の原因がガンダムブランドニおぶさったものか否かという話さ。

そりゃおぶさってるよ。大か小かはさておき。

>>380
Xのことなら商業的には例年並だったが
局の方針で時間帯移動、打ち切りに至ったわけだが。

>>382
それがマイナスイメージでさえあったんじゃないの？
という問題提起をしてるんでしょうが。
>>369見れ

>380
お前さ、Ｘはガイジンがオーナーになって局の方針変更のせいで枠移動くらったって聞いた
ことないのか？

>>381
DVD買うほどのヤツはそうだろうな。

ただし中身の評価というのが「ストーリーを評価」したのか「萌えキャラを評価したのか」
また他の何かを評価したのかは知らんぞ（ｗ

>>384
それ、アニメとしての評価に関してじゃないのか。

DVDソフトとしての商品の評価はガンダムブランドがプラスに働いていると思われるが。

サイバーで視聴率0パーセント記録。
そのあと細々とOVAをつくり続ける。
電童大失敗
こんな実績の監督がこんなに売れるんだぞｗ
サイバーファンから言わせれば種は、作品的には退化している・・・
ガンダムブランドのおかげ＆番台の戦略勝ち。

ちなみにガンダムで打ち切りくらったのは1stとＸの二つだが、それぞれ打ち切り食らったのは

・１ｓｔ→おもちゃの売上が悪かったから年末商戦乗り切った時点で打ち切り
・Ｘ→報道中心のＴＶ局へという方針変更のせいで打ち切り

というわけだ。

だから種が売れたのはスクライドのおかげだと言ってるだろう！

スクライドでプラモが売れるかよ

>>391
ガンダムでもプラモが売れないのは歴史が証明してるんだぞ。何言ってる。

Xは視聴率アップを目指してた。
VGWとガンプラの売り上げは伸びてるんだけど、視聴率取りゃなきゃ
テレビ局に悪いってことで。

ガンダムとういネームバリュー、キャラデザにスクライドの平井を採用、声優もスクライドほか
売れ筋から、とストーリー以外は完璧に脇を固めた感はあるな＞種

>>392
スクライドから来たDVD買う客層とプラモ買う客層は違うだろと言いたいのだが

っていうかDVDの話をしてる時にいきなりプラモの話にされてもな

だいぶ前だけどどこかのスレで、過去5年分くらいのバンダイのコンテンツ別売上が
うｐされてるのを見た記憶がある。

たしかガンダム関連の売上は毎年伸びてたような気がするから、平成ガンダムの
商業的失敗が種に悪影響を及ぼしてるってことはないと思うなぁ。

ちょっとソースが見つからないんで、詳しくわかる人がいれば詳細をお願いしまつ。
失敗スレあたりに投下されてたような気がする。

ほら、母スレともいえる絶好調スレが1000になりましたよ。
新スレ立ててください。

種ＤＶＤ１巻発売の前後に発表されたバンダイのアナウンスだな確か。
その時期のニュース見ればいいんじゃないか

>>399
即レスthxです。
これからさがしてみまっす

∀で売上は落ちなかったがそれまで上り坂だったグラフが急激にたいらになった。落ちてはいないが
そっからガンエー等で持ちなおした。で。種で更に角度が上になった。
以上

新しくはじまったのに始まってない去年と対して変わらない売上だなんてすごいですね。

種で、というのはちょっと語弊があるな。
種放映開始の時期に、というのが正しい。

この時期に何が発売されたのか、覚えている人は覚えているだろう

プラモが売れてDVDが売れてんのに角度が急になったって言っちゃいけないなんて・・・
ガンDXとかGNEOが最近だと売れてたぞ。

>>404
いや、だって角度が急になったのはDVDやプラモが発売される少し前からだから

>>405
そうなの？ならもっと急になるなｗ

一方、裏付けデータとしてキャラクター商品のほとんどを発売しているバンダイのガンダム関連の売り上げについても調べてみた。
バンダイ単体の2001年度の売り上げは200億円、02年度は272億円。バンダイビジュアルやバンプレストなどのグループ企業を加えた連結ベースでは01年度が393億円、02年度はなんと452億円



ターンエー以前はどっかで見た。日系サイトのコピペ

>>407
03年度はまず500億は突破するな。

種DVDっていつから発売だっけ？六万ぐらい売れれば売上影響されるかな。

>>409
１巻が５万ちょっとで最新のやつが２万後半だったかな＞種ＤＶＤ

>>388
これからはオリジナル作品でやっていけないような
監督の送られる左遷先になるかもしれないな

そんな監督ぐらいしかガンダムなんて引き受けないでしょ。
手垢がつきまくってる、しかも今さらな古臭いロボットアニメなんて。
まともなクリエイターならそっぽ向くって。

あ、なんか煽りっぽくなったけど、
別にけなしてるわけじゃないです。
俺もガノタだし。

>>412
それはブランドイメージが神格化されすぎて
ほとんどの監督は「自分にはガンダムにふさわしい作品は作れない」と遠慮する状態ではなく
「ケッ？ガンダム？そんな古臭い名前で金引っ張るような特撮みたいな真似できるか」
と監督がガンダムというネームバリュー自体を見下してる状態になってるということかね？

こんな縛りの大きいシリーズをやりたがるクリエイターは少なかろ

縛りだけじゃなくて反発も必ずあるしね

>>414
たぶん両方。

どーでもいいが、ガンダムはブランドになったのはひとえにバンダイのお陰だな。
肝心の原作者が戦略無しなのに、よくここまで持ってきたものだ。

バンダイの前にファンコミニティの存在にも触れてやれ（ｗ

バンダイのプレスリリースに2000年度の売上ものってた。
つーことでまとめてみると、

バンダイグループのガンダム関連商品の総売上高（国内・海外グループ含む）

00年度　約247億円
01年度　約393億円
02年度　約452億円
03年3月期　450億円以上


こうしてみると、平成ガンダムの商業的評価が種の商業的結果に悪影響を
与えてるってことは考えづらい。むしろ、ガンダムブームに乗った結果と考えたほうが
自然な気がする。

・模型部門
売上高128 億4 百万円（前期比19.7 ％増）
「機動戦士ガンダムSEED 」を中心に「機動戦士ガンダム」シリーズが幅広い層から支持されました。
中でも、全長45mm というミニチュアサイズでありながら、作品中のイメージを精密に再現した
「ガンダムコレクション」シリーズや、カラーバリエーションが増えたデジタルホビー「マスコットロボハロ」
が人気を博しました。

■模型部門売上高推移
2002 年度　12,804
2001 年度　10,693
2000 年度　 94,91
1999 年度　 89,06
1998 年度　 88,17
（単位：100万）

・メディア事業
連結情報
売上高298 億7 千万円（前期比4.5 ％増）
営業利益47 億3 百万円（前期比1.1 ％減）
（映像ソフト、アニメーション制作等）
バンダイビジュアル（株）が発売する「攻殻機動隊STANDALONE COMPLEX 」・
「聖闘士星矢 冥王ハーデス十二宮編」や「.hack 」のDVD ソフトが売上に貢献しました。
また「クレヨンしんちゃん」シリーズは劇場版10 作目「アッパレ！戦国大合戦」が、
メディア芸術祭の長編アニメーション部門で大賞を受賞するなど変わらない人気を誇っています。
（株）サンライズが制作するTV シリーズは、「機動戦士ガンダムSEED 」が放送開始直後から
確実にファン層を広げ、さらにはバンダイのプラモデルが大変好調に推移するなど、
グループに大変貢献するキャラクターに成長しました。
また、富野由悠季監督作品「オーバーマンキングゲイナー」は新感覚のロボットアクションアニメとして
支持されました。
さらに、大人気の「犬夜叉」の劇場版2 作品目にあたる「犬夜叉鏡の中の夢幻城」が好評を博しました。
また、（株）バンダイチャンネルがブロードバンドによる映像コンテンツ配信事業を本格的に開始し、
2003 年3 月末までに累計116 万話の番組をご視聴いただきました。

電童とかサイバーから来た層はプラモ買うんじゃないの？

>>422
そんな層は微々たるもんかと…

>>422
つーか福田ってそんなにメジャーな監督なのかよ

196 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/10/01 10:36 ID:???
ガンダムの売り上げは
１９９９年度２１２億円、２０００年度２４６億円、２００１年度３９３億円となってる
ちなみにターンエーは99年4月〜00年4月放送
01年の売り上げは1.5倍になっているが髭は関係無いな。
むしろガンエーやPS2で1stのゲームが出たから今までのも売れ出したような。



だそうだ

種で劇的に売り上げが伸びたってことはないんだな。

それはこれからでしょう。
実際の収支が出るのは少し後。

売り上げから見ると福田は庵野を越えたな・・・・
種＞＞＞エヴァ

ありえねー
ＥＶＡは１ｓｔと大差ないブームだったろ（主題歌がガチでランク入りしたりとか）
種はＥＶＡの半分くらいのブーム（ＥＶＡ板某スレ）
それでも十分成功だけどな。

>>429
1stのブームはもっとスパンが長かったな。
瞬間風速的にはエヴァもすごかったけど。

サンデープロジェクトで種の経済効果が経済アナリストによって真面目に語られたら
エヴァに並んだと認めてやるよ。

そもそも前のレスであげられてる売上は、
ガンダム関連すべての売上であって、種単体の売上じゃないし。

バンダイビジュアル
H15年度予想
中間　11776　　（百万）
通期　22900

H14年度　
中間　9351
通期　21331

エヴァの経済効果が２００〜４００億といわれてたな。
ガンダムが１年で４５２億（バンダイ）＋出版とか音楽入れると５００〜６００億いくか？
種は２５０億以上はあるだろうから売り上げでは
種＞＞＞エヴァともいえるな。
でかい作品を作ったってことでは福田＞庵野ともいえなくないか。

>>434
商業的に売れる作品なら、あの程度で良いと
福田は体を張って証明してくれたわけだ。

種はせいぜいナデシコレベル

ナデシコのほうが志高いだろ

例えばちょっと前の音楽業界であれほど売れまくった小室ブランドは
今見事なほど消えちゃってる訳だ。
でも、それに代表されるメガヒット至上主義みたいなのが
今なお悪影響として残ってる。
一曲を地道に売っていくより大量宣伝ではやりものにして一気に売った方が儲かるからね。
CCCDだってそのメガヒットバブルのころと比べて売れなくなったのを
コピーのせいに責任転嫁したもんだからな。

アニメがそういう感じで売り上げ上がらないのを
ユーザーのせいにするような腐れ業界にならんことを祈るよ。
まあもうなってるような気がするけどな。

http://elife.fam.cx/a013/

>>434
意味わからん。

>434
その種が２５０億以上ってのはどこから出た数字だ？

種の売上はナージャ、マシンロボ、ポトリスが余りまくっているので
結果、プラスマイナス「0」

ナデシコおもろい？

なでなでシコシコ。ジャイ子はキモイ！

>>444氏ね氏ね

ナデシコはスパロボでしか知らん！　感想：今の段階ではナデシコはつまんなそ〜

このジャイ（以下略）という名前の害虫はいったいどこの肥溜めから発生したんだ？

>>446
専用ブラウザであぼーんしとけ
かまうやつもうざいから

>>434
種が２５０億あるのならガンダムの売上が７００億以上行かないと計算おかしいのでは？

カトルﾀｿはいい奴だが、ジャイ子は単にｳｻﾞｲだけなので
NGワードに入りました。

ジャイ子ﾀｿ永遠にﾊﾞｲﾊﾞｲ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

500get

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　　　ＳＥＥＤ大成功がそんなに妬ましいかしら？（pu

>>451
駄作だったから余計に。

>>451
正直悔しいよ

ガーゴイル１の緊急脱出能力＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞
＞＞＞＞種のセーフティーシャッター
上の図の結果になるのは明々白々である。

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
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　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
わたし達夫婦の2002〜2003年度の収入>>>>
>>（超えられない壁）>>>大方のアンチ種ガノタさん達の生涯収入
なのよねぇ・・・・アンチさん達のSEEDネタ盛り上げには正直、感謝してますわ。

そういえばアニメ監督の年収ってどの位なんだろう。
下っ端アニメーターや声優が殺人的低年収っつーのは有名だけど
構成とかキャラデザとかブレーンに近い役職もそうなのか？

内容的にも商業的にも失敗な監督が高収入だったらそれはそれで腹立つな

>>456
押井で「普通の企業の部長さん程度」だそうな。
後は推して知るべし。

吉井社長　「サンライズは成功報酬制度を導入していますので
作品がヒットすれば監督は億単位のお金を手にすることが出来ます」

社長が言っても説得力ねぇな

>457
押井で？！
ひょっとしてビビアンのＣＤとかの方が福田たちより金の入りがよかったりするのか？

それはそうと今日なんかの不祥事をおこして
ガンダムAが廃刊になり役員一同が
お詫びしてるニュースを見てる夢を見た(マジ)
死ぬなガンダムA

富野は金あるよ。まあガンダムの原作者なんだしガンダムの売り上げからすれば
印税で数十億の年収があるはずだったのに売っちまったからな。３０万円で。ｗ

富野は別荘を持ってたり、キンゲの本に良いデザイナーなら月収８０万でも個人で
雇いたいとか、良輔さんとの対談であなたはもう稼がなくてよいでしょとかいわれたり
したのでかなり金あると思われ。まあ小説の印税だけでも余裕でしょ。

>>462
富野なんて宮崎らと並ぶ日本アニメ監督の大御所のうちの一人でしょ。
名が売れてるという観点から考えれば５指に入るんじゃない？

それが大して金もってません。年収５００万きってますなんて状況なら、
誰もアニメ界に入りたがら・・・いや、実際大多数が悲惨な状況なのを、
百も承知の上で入るんだけど、さすがにそんな夢も希望もない状態
じゃないでしょ。

それとも冗談抜きで悲惨な年収なのだが、若手が入ってこなくなるので、
仕方なく隠蔽してるだけだったりして（笑・・えない

富野は収入に関わらず年間の生活費が500万超えてる

>>463
富野なんて宮崎らと並ぶ日本アニメ監督の大御所のうちの一人？？？
名が売れてるという観点から考えれば五指に入るかも？？？？？？？？？？？？

富野・・・・日本一アニメを作った人物。日本アニメ史上最高の売り上げを誇るガンダムシリーズの原作者。
アニメをマンガ原作者から引き離しアニメクリエイター主導で作ることを始めた。
　　　　　　今までにない演出、ストーリー、デザイン等でアニメに革命を起こした。
　　　　　　作品の売り上げ、影響力等間違いなくアニメ界にもっとも貢献した監督。

宮崎・・・・日本一名前が知られてるアニメ（映画？）監督。
　　　　　　興行成績、観客動員、知名度等黒澤を完全に凌駕している
　　　　　　邦画史上最高の監督。　

富野と宮崎ぐらいしかいませんが・・・・・・・・・・・・・他にだれ？？？？？

>>465
押井、大友、庵野あたりじゃねーの？

>>466
押井・・・・・好きな人だがヒット作なし。マイナー系の人。一人でこっそりオナニーアニメ作ってるだけ。
大友・・・・・よそ者。ＡＫＩＲＡが終わったらマンガ界へ帰れ。邪魔。
庵野・・・・・エヴァだけ。ガンダム一年の売り上げ　＞＞＞＞＞＞エヴァブームの売り上げ。
　　　　　　　しかも現在やる気なし。廃人。

福田はマジで売り上げだけなら種一発で押井、大友を抜いたかもな。
種の続編が作られて種とたせば間違いなくエヴァより動く金はでかいから
庵野も抜くな。トミノとパヤオはもう数年後は引退だろ。
福田がアニメ界の頂点に立つ日も近いな。

>福田がアニメ界の頂点に立つ日も近いな。

そんなアニメ界の作品を誰が見るんだw

バカとマゾが見る

>>467
>>463はアニメ界ではって断ってるじゃん。
そういう世界限定でみれば、確かに>>466があげた５人が有名な部類かな？

福田は・・・
SEEDを応援してくれそうな腐女子や種厨なんかは、そもそも監督や演出の
名前に注意することが少ないし。
逆に注目するコア層は、今度は種嫌いが増えてくる。
サイバーの後半からこっちの低落とあいまって、福田の名を知る人には、
悪名としての方が広まったかも知れぬ。

いいや。福田は商売でしくじるまで「巨匠｣だろう。
消費者が吹くだのやり方に飽きてようやく淘汰される。

電童で失敗してるって

「巨匠」ってのは内容が評価され、且つかなりのベテランにならないと呼ばれないぞ。
売れただけで良いなら、アルマゲドンやパールハーバーのマイケル・ベイなんて大巨匠だ。

でもSEEDの続編！と書くと、種厨を中心にして支持されそうだけど、
福田監督最新作！と書くと、とたんにグダグダに感じてしまうのは何故だろう。

種厨も続編が作られてようやく期待を裏切られる痛みを汁だろうよ

しかしもし種の続編が作られ種以上に売れれば福田の評価と地位は不動だな。
そうなると本当に押井、庵野あたりでも福田に勝てなくなるな。
福田は野心家だからやりそうだ。

どうかなぁ。
庵野は良くも悪くもエヴァというビッグネーム抱えて、かつトップやナディアあたりもヲタクの間では知名度の
ある作品で、どちらも庵野色が強く出てる作品だし。
押井や大友もぞれぞれ「これ！」という代表作もってる。まあ前者はヲタク好みの作品かもしれんが。
また両者とも海外で名を売ってるから、なんかもう不動の知名度って感じなんだよね。これ以上上がる事も
ないけど下がることもない。

福田は・・・何か移ろいやすい知名度だなぁ。富野みたいに、この先ず〜っとガンダム続けていれば、それで
食っていけるけど、ガンダムやめたら途端にその他大勢の監督レベルまで下がりそう。

>474
> 売れただけで良いなら、アルマゲドンやパールハーバーのマイケル・ベイなんて大巨匠だ。

ツボに来た（ｗ

種みたいな売り方は何回もやると
効果なくなるよ。続編やってもダメだろ。

種で学んだ事。


ブランド物は全て見ると言う考えは捨てる。

特に1年物は早い目に見切りを付けないと後悔する。

>>478
庵野にナディアやトップがあるんなら福田にもサイバーやそのＯＶＡそれに電童まで
あるぞ。ナディアとサイバーは同じくらいの人気じゃないか。
エヴァと種なら間違いなくエヴァだろうけど種の続編まで入れたら種＋続編≧エヴァってことで
福田＞庵野になるだろうってことには納得するな。
マンガ原作じゃないテレビシリーズを４，５本すればかなりのキャリアだし。

サイバーって監督の個性が出てないんだよね。数あまたの作品の一つって感じで。

ってか宮崎・富野・庵野・大友・押井、それぞれが、それぞれの色、個性を持っている
のだが福田にはこれがない。
それとも逆に、この没個性が押し付けがましくなくて、今の若者受けがいいところなんだろうか？

ドーデもいいが、

シネマタイピングゲームってすげー面白そうなんだけど。



ガンダム新世紀伝説ここ（PC）に登場！
君の技術（シネマタイピング）でSEEDをはじけさせろ！！

だとよ。

>>483
福田はよかった時でも、そういう作家的な監督ではなかったよね。
あくまで職人タイプの作り手であり、本人もそういう自分の資質はわきまえている、
と思っていたよ・・・
超インタビューを連発するまでは。

つまりサンライズは星山博之でもっていたと

>>485
福田１９６０年生まれだろ。同世代にライバルいっぱいいるじゃん。
庵野、永野、、河森、今川、出淵、山賀とかまだまだいる。
そいつらが評価されて今まで福田はサイバーだけの人だけとか思われて悔しい思いもしてんだろ。
そこにいきなりガンダムの監督という最高の地位が回ってきたから
自分を失ったんだろうな。

・・・ガンダム監督のデメリットは聞き及んでいたんだろうね。
だからこそ一度は辞退してる。
しかしやってみると、あら不思議。
デメリットはあるものの、今まで経験したこと無いインタビューやら
コラムの仕事が入る入る。デメリット（批判）は目にしなけりゃいい
だけの話だから、こりゃｳﾏｰ。
ガンダムのおかげで突発的に売れっ子になって、わが世の春がｷﾀｰ!

ってとこまでは良かったんだけど、不幸なのは、それが己の才能と
勘違いしたとのなのであろう。
おかげで自爆インタビューを連打することになっちまった。
ほんとポッと出の芸能人と一緒やねぇ。

……かわいそうな俗物。

本当にかわいそうなのは富野



自業自得だけど

>>490
８０年代は自業自得
９０年代からこっちは確信犯だよありゃ

電童って失敗したか？

売上話はどこへ行った

>>492
玩具はさっぱりだし打ち切りも喰らってますが、なにか？
玩具もへたするとMRRより売れて無い、ってか多分売れて無い。

数あるロボットアニメの中でスパロボ参戦までその存在を知らなかったのは電童だけだなぁ・・・

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　
　　　　　誰にでも美点もあれば欠点もあるもの。
　　　　　なのに自分の欠点は棚に上げて人の欠点を
　　　　　あげつらう事にのみ特異な才能を発揮するのが
　　　　　負け組さんたちの典型的なパターンなのよねぇ（pu

>>496
おまえの旦那だ、おまえの！それは！

ふと思うんだが両澤ＡＡコピペ職人っているよな。
４９６みたいなの（ｗ

コピペ職人というよりＡＡなりきり・・・？

500GETと保守。

.

>>482
途中からOVAになったサイバーよりNHKでゴールデンタイムに全国放送
&BS等で何度も再放送されてるナディアのほうが人気高いっしょ。

どうでもいいけど、映画の話、聞かないね？
本当にやるのかな？

>>503
来年３月だったらいい加減発表ないとおかしいな。
12月の例のイベントで発表か？

それ以上に謎なのは、本当ならいま作業でいっぱいいっぱいだと思うのだが（編集といっても
そんな噂をとんと聞かないということだな。
Z総集編（？　も今見せれるものじゃないそうだし、来春は無理なんじゃない？

>>503
機動戦士ガンダムSEED シネマタイピングゲーム


シネマの勘違い

機動戦士ガンダムSEEDシネ タイピングゲーム

>>504
まぁ間を空けると確実に失敗するだろうな。
今でも既に熱気は薄れつつあるし。

アニメ誌はいつまで種を引っ張る気なんだろ

>>508
かりそめの売れ行きが落ちるまで。
つーか今必死になって次の金蔓を選んでる最中かと。

そういうのはかりそめと言わない

じゃあハリボテで。
つーか実はエヴァ以前からそういう状態らしいけどね＞アニメ誌

それどころか、ガンダムAじゃ来月からSUIT　CD版の新連載始めるし。
まだまだ稼ぐつもりなんだろうな。　　　　　　　　　　　でも絵がショボ・・・

しかし腐女子人気は既に鋼、ピーメ等に移りつつあったのだった。
あ、最遊記もあったっけか。

そりゃもう種の時代も終わるわなー。

いま関東で月曜深夜に再放送やってるじゃない。
現在のところ4話までだけど。
で、見直してみたんだけど・・・

なかなか面白いな、と感じてしまった。
絶賛するほどではないんだけどね。

保志の芝居は壊滅的にひどいけど、それさえ目をつぶれば、
まあ、悪くないな、と。

製作側を擁護するわけじゃないが、
結構自分の「ガンダム」に対する思い入れと妙な先入観で、
SEEDをちゃんと見ていなかったんじゃないか、と思ってしまった。

そんな俺は１ｓｔ世代。
ええ、ガンプラ買うために模型屋めぐりしたり並んだりしました。

>>514
水を差すようで悪いんだが、1クールはそこそこのデキと言うのがこの板での評価。
2クール以降が大問題。　

1ｓｔ世代だと言うのならなおさらそう感じると思われ。

もうもっと汚い手を使って金稼げばいいのに。
嫌われている人からこれ以上嫌われることもないだろうし。
まあ叩かれるけど。俺ならそうするね。

総集編・回想地獄を乗り越えてスピットブレイク以降は持ち直す。
最終回はエヴァと同じで期待しちゃ駄目。
何にしろ壊滅的にダメって訳じゃない。

一応本放送も見てはいたんだけどね。
ただ毎回欠かさずではなかったし、見ていてもメシ作りながらだったりで、
大体がながら見だった。
だからストーリーとかほとんど頭入ってなかったのよ。
オーブ壊滅のところはちゃんと見て「暁の車」が流れるところなんかは良かったと思ったけど。
最終回辺りは見てたけどなにも憶えてない。

>>515のの言うように、2クール以降どうなるかを気にしながら、再放送はキチンと見てみるよ。

＞ 「元来の強みを大切にしよう」と９ ９年の社長就任後、キャラクター 商品を、
＞「機動戦士ガンダム」「デジタルモンスター」など人気の根強いものに絞り込んだ。
＞その結果、黒字転換を果た し、０３年度の当期利益は過去最高の１４２億円の見通しだ。

うんこうんこ
(ﾟ∀ﾟ)y-~~

>>1は暇人ですね(　´,＿ゝ｀)

安置は種厨の事を悪質だとか言ってるが、
これだけのスレを立てる位懐古厨の方がうざー…
期待してみて、「あぁ、こりゃ駄目だ」と思ったんなら、
叩かずに駄作を見逃せないのか？オッサン

種厨はやっぱ感性がズレてるね
仮想的をおっさんだけだと決め付けてる時点で馬鹿

なんだ、コピペか

先月のDVD売り上げはまだ出ないの？

「おっさん」に反応したか

種＝ＦＦ８
電波女とそれに惚れる主人公
ウザいシステム＝ウザい回想バンク
土人女大量発生
ネットではクソ○○と呼ばれまくり
何より「ＳＥＥＤ」という単語
なのに馬鹿売れ。
　
何てこと書くと「種＜＜＜＜（略）＜＜＜ＦＦ８」なんて言われそうだな。
相違点はFFがそれまでのシリーズでも順調に売上げを伸ばしていたのに対し
アニメシリーズとしてのガンダムの前シリーズは（略）だった点。

種プラ800万個か

その内の何個がコンビニで売ってたゴミなんだろうな＞800マンコ

ガンプラはガキのもんだ
20年前駄菓子屋にガンプラがおいてあったのと同じ

駄菓子屋にはガンダムのﾊﾟﾁﾓﾝが置いてあったが
それと同じか

チープトイという意味では同じ
しかしパチモンではアニメを作ったスポンサーには金が入らない
子供の小遣いで気軽に買えるコレクションシリーズは出来のよさだけで語る物じゃない
その後HGや1/100に広がる意味も当然ある

寡占メーカーの一企画としてオモチャの売上を確保はできても、
ソフトウェアとしては明らかに長期収益の見込めるコンテンツじゃないんだから
普通に考えれば失敗だろ

最初から短期的収益しか見込んでないのならまだしも
あのバンダイの姿勢はどう考えてもこれから10年売り続ける気マンマンだったしな

SEEDの漫画とか売れてんの？実際

そんなに売れてない＞マンガ
ムックとか小説の方が売れてる。

>>527
800万個の数字が、出荷数なのか実売数なのかはっきりとは分からない。
ただ最も売れたストライクのシリーズが監督の発言から、合計100万前後と予想され
人気メカ上位6位以内に入るバスターが売れてなかったとの発言からも
実売数はかなり低いように思える。

日経エンタとかホビージャパンの記事で
プラモは今までに無い驚異的な売上げとか書かれてるが実際には
テレビ番組になった漫画の原作単行本の売上げの伸びと同等か
それ以下の勢いのようだ

>>534
実売数はあり得ないよ。そんなデータとってないから＞バンダイ
データ取ってたら小売店からの文句も聞かなきゃいけないしね。
ただしコンビニからは嫌でもデータが来るけどね。

大体出荷数だってどんぶり勘定で、何がどれだけなんてストライクしか分からない。
800万個なのは種プラだけなのか、種プラ以外もあったのか？
アソート販売だから、たぶんあったんだと思うけど。

まぁバスターがイコ入れの必要があるぐらい売れなかった事は、監督自ら認めた事だしな。

>>536
種プラと他のガンプラをくっつけたアソートは無かったはず

>> PG ガンダム 発売一週目１．３万体〜累積３３．４万体 （1998/11発売）
>> PG ザク 発売一週目０．７万体〜累積２．２万体
>> PG シャアザク 発売一週目１．６万体〜累積３．１万体
>> PG Ｚガンダム 発売一週目７．６万体〜累積１３．３万体 (2000/03発売）
>> PG ウイングゼロカスタム 発売一週目１２．２万体〜累積２０．２万体
>>（累積は全種２００１・11月現在。PGMK�Uの発売で特集されてたデータからです。）

このデータの信頼性はわからんが、
人気のある脇役筆頭のザクでもガンダムの１／１０以下しか売れてない。
バスターはどのぐらいだったんだろうね。

なんでもいいがMGストライクが手にはいらん

ガンプラTOP10　ざらす調べ（03年　1/1〜9/31）
1　1/60ストライクガンダム　ストライカーウエポンシステム
2　1/60フリーダムガンダム
3　1/100フリーダムガンダム
4　1/100エールストライクガンダム
5　1/144HGフリーダムガンダム
6　1/100MGEX-Sガンダム
7　1/100イージスガンダム
8　1/60シャア専用リックドム
9　1/100ジャスティスガンダム
10 1/400ホワイトベース

>>541
それは個数での順位なのか？
1/60がストライク、自由共に数が出るというのはちょっと信じられん。
売上だと数と単価によって変わるから分かるが。

あと謎なのが1/60シャア専リックドム。1/60なんてあったっけ？
ジャスティスが負けるのがどうしようもないな。
種プラは出荷多いはずなのに。

ある。つうかどうしようもなくもない。1stは売れるから。
あとEXSは頑張った、感動した。結構要望高かったし

種のプラモとMGやHGUCは、TV番組化して本屋で全巻平積みになってる原作本と、
愛蔵版になった過去の人気漫画の関係に似てる。
売れ行きの勢いは、圧倒的に前者の方があるわけで、
種プラがTV放映にあわせてアイテムを揃えられた点は格段の進歩と言えるけど、
TVの援護がありながらTOP10を独占できないのでは成功とは言えないと思う。

なんじゃそりゃ。独占できなきゃ失敗って・・・凄すぎる理論だ

>>545
売上げでは充分成功してるんだけど、バンダイが提示してる成功は、
｢今後出るMSVや続編(?)の商品展開を数年はガンダムビジネスの中心に据えれる
求心力のあるシリーズとして成功した｣と言う一般的には大成功だから。

個人の思い入れに頼る旧作シリーズと、現在テレビ放映されてる新作シリーズでは
話題性が格段に違う訳で、新型ガンダムだけで10種を超えていれば、
TOP10に旧作の入り込む余地は、ほとんど無いとおもうのですが。

確かにね。
ＴＶ放映もしてない、模型誌の企画だけのプラモに食い込まれるなんてどう考えてもおかしい。

HGUCとかもっと入っててもおかしくないと思ってたんだが。

例えるならDB完全版のごとく現在連載中の作品を軽く越える売れ行き
を見せてるのかと思ってたよ

僅かにでも黒字でてればそれだけで商業的には成功だと思うんだが
それじゃ認めないってのか？難しいな・・・・。

既に一定のブランドを確立していて顧客も確保してるUC物のプラモを押しのけて
種プラモがトップ5独占。
これでも失敗と言い張りつづけるその根性は凄いな。

とにかくどっちみち最終的には1stやエヴァのようなブームになってないから失敗と
言い続けるんだろう。

>>既に一定のブランドを確立していて顧客も確保してるUC物
種もそれに便乗してるけどね、スケールやHGのブランドを合わせたりとか。

確かにストライクは沢山売れたし、大きなプロジェクトだったおかげで
ガンプラ開発技術は進歩したし成功してる筈なんだけど、
役目も終わってるんだよな。バンダイは更に先が臨める成功としてるけど。

次はCGでSD。先を読んでますなあ

>>551
便乗商法でも成功させたって事が重要。

多分Wを土曜6時にやって、タレント起用のCMやれば種の倍の視聴率＆プラモの売れ行きだったろう

W嫌いの自分としては、種で良かったという感じ

たらればはｲﾗﾈ

種じゃなかったら、もう少し視聴率は上がったことだろう

種も、平日4時半とか5時とかにやってればよかったのに

>>541のソースをマジで信じてる>>550は真性か？ｗ

>>541は日経キャラクターズのデータだね

>>559
ｱﾔｼｲ

種プラは過去３年分の全ガンダムシリーズのプラモ売上を
１年で更新したらしいね。

3年という所が肝だな。

>>561
ｱﾔｼｲ

いや、売れて当然でしょ。

ガンダム層でない人々にも火をつけて、
毎回の放送終了後にガンダムプラモデルニュースしてたし。

んなもん、今の時点でZZガンダムのプラモが種に勝ったら逆に恐ろしい。


でもまあ、1/60のストライカーパック付が
一番売れてるってのもどうかと思うが。

個数じゃなくて金額でしょ
HY2Mのシャア専用リックドムがランクインしてる辺りからして

>>558
544も信じちゃってるよ。
その上でTOP10独占してないから失敗なんて超論理展開してますが。

参考になるかわからんが95年に始まったMGシリーズは98年3月までに170万個出荷らしい。

ＭＧって最初売れなかったから
商品になったのはＺから

>>566
言い方がまずかったけど、失敗と断定してる訳じゃないです。
日経キャラやHJの種はこれから更なる発展をするシリーズとして成功した。
と言う見解が、今の段階では納得しかねると言う意味です。

結果的に新番組特需によるガンプラの技術的向上はありがたいです。
SEED-MSVにまで力を入れる必要は無いと思いますが。

これからの発展はまたこれからの努力次第では。
UCガンダムだってセンチュリーやMSV、Z以降の展開があってこそ息の長いシリーズになれた。
そういう意味じゃ確かに現状で成功「した」と断定はできないだろうけどね。
少なくとも以後の展開が絶望的なんて事は有り得ない状況ではある。

種プラ100万個出荷には雑誌のおまけも入ってるんだろうか？

ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog141.html
アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ

今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1〜8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。

イズミヤでＭＧストライクだけ３割引きなのなんでだろ〜♪

もっと具体的なソース出してくれ。そんな位置展墓だかチェーン店だかで三割引だろうが胴でもいい。
どっかの記事に売上不振とか書いてあったと化

>>574
そう言いたいのは分かるが、バンダイ＆サンライズの発表はあくまで出荷数だからな。
店が買い取ったまでの数字。
実際の店での売れ行きがばらばらでは「どうだろう？」と言う気にもなるし。

これが戦隊の玩具のように年明けにはさっぱりと売り切れるものでないから
なかなか判断つきにくいところだね。

あげ

で？

バンダイの発表なんてあてにならないから
SEEDのプラモが売れてるなんてのは妄想
ソースこそ無いが小売は在庫抱えて泣いてるってのが現実ってことらしいです。

正確な数字がわからないから判断しない。
店が買い取っただけで売れてるとは限らない。

この論理でいつまで押し通すつもりだろう？

64 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 13:25 ID:???
728 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 11:59 ID:???
アソート販売って何？
プラモの話のとき時々出てくるけど・・・

730 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:03 ID:???
>>728
簡単に言えば、セット販売＞アソート
売れてる商品を追加注文しようと思うと、
売れない商品も大量に仕入れするハメになる。
ついでに返品不可

ﾊﾞﾝﾀﾞｲは儲けが出るが、小売りは涙する。
なのでﾊﾞﾝﾀﾞｲのプラモ売上は全く信用ならない

732 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:06 ID:???
>>730
補足。
さらに新製品はアソートのみが基本。
納品日に新製品を仕入れようとすれば、その３倍以上の
既出製品がゴッソリと付いてくる。
問屋の努力でアソートをバラして小売店に流してるトコもあるが、その場合は
問屋が泣く。
結局、バンダイ以外儲けが出ない仕組み。

733 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:09 ID:???
>>732
さらに補足。
今年「バンダイ、ガンプラ好調」とか言われている裏で
大手模型関連問屋が２つ３つ潰れました。

65 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 13:26 ID:???
734 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:09 ID:???
>>732
そのバラしてくれた問屋はお亡くなりになったと…

736 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:11 ID:???
さらに、他のスケールキットと比べ、
ガンプラは小売の仕入れ原価が高いと言われている・

743 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:20 ID:???
結局、雑誌や制作者側、メーカー側の「売れた数」なんてのは、
＝「出荷数」でしかないってことだよ。

個々の小売店でどれだけ売れて、全体でいくつなんてのは把握してるワケがない。
しかし、小売店側も、予約して買おうとする客や固定客なんかがガンプラの場合多いワケで、
仕入れを止めるワケにはいかない。
しかし、仕入れるとオマケがゴッソリと。（前述のような客は発売日に既に買ってるし。）
そしてバンダイ以外はみんな大泣きでしたとさ。

大型量販店なんかはいいだろうが、町のオモチャ屋さんなんかは悲惨だよな…


744 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 12:21 ID:???
いや、今、検索かけたけど、
指示品以外のものをセットで販売するというのは
「抱き合わせ商法」だよね。これ、独禁法に違反してるんじゃない？

「アソート販売」だと違法のヒットは少ないけど・・・・「抱き合わせ」だとボロボロでるよ。

68 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 16:32 ID:???
>>65
小売店イジメだな……


70 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/11/25 16:45 ID:???
>>68
イジメじゃありません、小売店殺しです。
某スーパーだとMGが何ヶ月かたつと２割〜３割ぐらいで売ってるんだぞ

age

来年のSDはコケそう…
毎年やるよりちまちま数年に一度ガンダムやった方が売れるんだろう。

まあ大問題だけどアソートは別に種と関係ない昔からのバンダイの習慣だから
種に関してそれでどうこう言うのは筋違いだろうね。
あとバンダイの発表なんていい始めたらＵＣ物に関しても信用できなくなるかと･･･

>>578
その論理で行けば、種に限らずガンプラが売れてるのはすべて妄想ってことになるなｗ

>>550
>とにかくどっちみち最終的には1stやエヴァのようなブームになってないから失敗と
>言い続けるんだろう。

バンダイ的には「1stやエヴァのようなブーム」を期待していたわけだが。

いくらバンダイでも本気でそんなこと言わないだろ。
宣伝なんて大げさなのが当たり前で額面どおりに受け取っちゃう奴はアホ。

実際黒字でて株価上がりまくってんのに失敗も糞も無いだろ

>>588
エヴァのブームなんて実際はどうってことはないだろ。
>>572見ればエヴァなんてアホらしくなってくるよ。
それこそ種のほうがエヴァより金が動いてるだろう。

>>587
アンチのお偉いさんにはそれがわからんのです

>>590
それでもプラモが売れてる証拠にはならない、種が売れてるとは限らないと突っぱねるに78ＳＥＥＤ

>>572
でSEEDが商業的に成功した結論がでたわけだが、このスレ今後どうする？
来年のSEEDの商品展開でも予想するか？
これ以上は論拠の足りないアンチ書込みは不毛だ

>>594
種は成功しました。めでたしめでたしってことでいいんじゃないか？

とりあえず種で今後MGを出すなら、ストライクと内部が共通のデュエルだな、
ルージュも他のストライカーパックも活躍しなかったからいらないや、
イージスも自由も正義もかっこ悪いからイラネ、アストレイはHGで充分だ。

　

>>594
【DVD絶好調】SEED成功の理由を考察するスレその18
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070777790/
こっちのスレでどうぞ

>>590
株勘なんて、仕手戦による情報操作だから、
全然あてにならないよ。

>>591
>エヴァのブームなんて実際はどうってことはないだろ。

まぁ体験しなかった人間には理解できないだろうな……。

渋谷の街を歩いてるガングロコギャルがエヴァ観てたり、「笑っていいとも」でクイズの賞品に
エヴァのビデオが出されたり、ﾆｭｰｽ番組で経済効果が取り沙汰されたりといった状況
だったんだが。

あと、全26話のオリジナルアニメで一からブレイクしたってのも凄い所なんだがな。
種の場合、所詮は20年にわたるガンダムの積み重ねにのっかっての売れ行きだ。

そもそも、ガンダム自体、一部の人間しかしらないよな。

>>591
読売新聞（朝刊） 　1996年11月16日　土曜日（5面）

■経済効果200億？
　「初めて見た時、かつてのガンダムが胸に去来した」（角川歴彦・角川書店社長）
　「宮崎駿作品が席けんしていた国産アニメに、ついにヤマト、ガンダム以来の大型
　作品が出た」（鈴木常承・東映専務）
　製作関係者の興奮は既に最高潮なのだが、ピンと来ないオジサンのために説明
　すると――。1997年に初めて映画化された「ヤマト」は計４作で配収53億円。81年
　から五回映画化された「ガンダム」は配収40数億円。共に「200億円効果」と言われる
　ブームとなった。このエヴァンゲリオンも早くも「200億円効果あり」の声が高いのだ。
　プロ野球のオリックス日本一の経済効果が350億円（三和総研試算）だから、これは
　もう立派な社会現象。では「エヴァ現象」はどれほどすごいのか。

　「ふしぎの海のナディア」などの作品で知られる庵野秀明監督らによる、このアニメは
　テレビ東京系で昨年10月から半年間放送された。視聴率は平均7.1％（ビデオ・リサーチ
　調べ、関東地区）と、いま一つだったが、終了直後から人気が爆発。ビデオとレーザー
　ディスクの売り上げは200万本。漫画は270万部。主題歌のＣＤは80万枚を売り、
　サントラ盤はアニメでは「銀河鉄道999」以来、17年ぶりのヒットチャート１位の快挙。
　「アニメ市場で近年にないヒット」（池口頌夫・キングレコード社長）となった。



……で、種の場合、放送直後以降の人気はどんなもんでつか？

負債スレ当たりに投下しようかと思ったのだが…

いま東海地区のZガンダム再放送（メ〜テレ）見終わったのだが、ガンダムの時と違って
なんかおかしいなと思ったらスポンサーが地方スポンサー以外のモノが増えていた。

角川…　　そういうことかい？

>>599
仕手ってのは、一般的に小型株でやるもんだよ。
あらかじめ少しずつ大量に株を買って（売って）おいて
ある時点で一気に買い（売り）注文を出すと値段が暴騰
（暴落）するので、それに乗ってきた他人に売って（買って）
儲ける方法。大金が必要。
仕手戦ってのは、二つの仕手筋が売りと買いで対決すること。
この場合、資金が多い方が勝つ。仕手は合法。
情報操作ってのは、風説の流布で違法。あらかじめ一般に
知られてない情報を元に売買するのはインサイダー取引で
これも違法。

>>602
セラムン＞ヤマト＞ファースト＞エヴァ＞＞＞＞種＞＞＞＞＞＞＞＞他のガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンゲ

ってこと？

>>605
セラムンってそんなに凄かったの？
ヤマトやガンダムより上って凄杉。

>>602
経済効果って怪しげな試算ですら売り上げが種以下なのか・・・

>>607
口コミで人気の出たエヴァの宣伝費はゼロに等しい
翻って種は…

>>607
しかも最初はオモチャ会社がかんでないし

>>606
年収20億カップルは伊達じゃありません。

ハンマープライスって番組で一番高かったのは、
セラムンで退治される敵役（雑魚）になれるって奴だったかな？
強烈なアニヲタが落札してた。

age

>>608
でも数十億以上、下手すると売り上げで百億上なんだから宣伝費など安いもんだろう

>>612
広告における、費用対効果の比率を知らないやつが多すぎるな。
なんで、莫大な金をかけて世の中にこれほどＣＭや宣伝があるのか知ってる？

種ってエヴァよりも売上げが圧倒的に上じゃん。
大成功じゃないか？

【赤字？】最近のガイナに絶望してる人�B【吸収？】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062864142/

>>614
種が現時点で売上げ大成功なのはもはや疑いようが無い。
ただ、エヴァは玩具からの収益はごく僅かだし、
LDの普及率は現在のDVDと比較にならない程低い。
エヴァと同時期に製作されたGWとGXでさえ混乱とジリ貧に喘いでいた事からも
エヴァブーム以前のアニメ市場の厳しさが伺える。

WとXがジリ貧だったのはガンダムシリーズが縮小再生産されすぎたつけが回ってただけじゃん。
業界のせいにされても困るですよ。

　

>>616
アニメ市場というか、オタアニメには辛い時代だっただけだよ。

>>613
種は広告費を沢山つかったから売れたというアンチ意見は良く聞くが
他の一般的なＴＶアニメに使われる広告費と種に使われた広告費をソース付きで
教えてくれ。
宣伝効果がどの位なのか公表されている売上から割り出して比較してみるからさ。

しかし上にもでているけれどどんなに広告をうっても蓋を開けてみれば
全然売れなかったという事はよくある話。
映画でたとえれば解り易いだろう。
ＴＶＣＭガンガンうって日曜の昼とかに１時間特番とかやって雑誌何誌合同企画とか
試写会とかで煽ってみても全然興行収入が上がらなかったという話。

>>620
やっぱ、種の売り上げは広告や宣伝のおかげじゃないってことなのか。

>>621
その通り、何よりガンダムの名前のおかげ、
PS2ゲーム｢ガンダムSEED｣｢めぐりあい宇宙｣｢超時空要塞マクロス｣｢エゥーゴVSティターンズ｣
の販売数からもガンダムのタイトルが付くだけで極端に売れることがよくわかる。

∀

∀はガンダムではなく大魔神です

>>622
ガンダムの名前があれば、なんでも売れるというわけじゃないぞ。
それに種の広告費が歴代ガンダムの中で特別突出していたとも思えんし。
要は、腐女子の購買力＞＞＞＞＞＞＞ガノタの購買力だったってことだ。

まあ宣伝が・・とか、ガンダムってつけば・・・とかやっぱりそれだけじゃないよな。
OP曲、キャラ&MSデザイン、ネット局、放送時間枠、雑誌展開etc
種の成功は企画側の勝利だと思うよ。

腐女子向けエロ801のバリエーションが少なかったから売れただけ
今は安いギャラのAV女優も、創成期の頃はムチャクチャ高額のギャラだった

>>626
キャラデザインよりもボーイズラブ系からそのまま引っ張ってきたキャスティングだな
役者の本懐であるはずの芝居は全然良いと思えなかったが

ソニーミュージックやNTTは各メディアへの露出や繋がりが他社とは段違いだしな
アニオタでない知人は歌番組にタマキンが出まくってるのか解らないと言っていた

ポルノが商売になるのは、ヲタ男用の萌えアニメが売れてることでもわかるな。

ガンダムだけで売れるなら、俺たちはこんな苦しい思いはしないで済んだはずだ。
はずだったんだ・・。

>>630
工房？

そーいや、Ｘ関連だけＤＶＤ出てないな（ぷ

種厨の他ガン作品叩きは飽き飽きだ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1066021659/

俺は種厨じゃないよ、ただ単に種も×もつまんないなって思うだけ。

Ｘって、視聴率低迷したから枠移動→打ち切りになったんじゃなくて
安定した数字出してたのに無理やり枠移動→低迷→打ち切りだったんだね…
さっき適当にググって知ったよ

打ち切り理由にＸ叩く奴はすごく筋違いなんだと知った。

Xは池田のW降板のあおりを受けて後半を引き受けさせるために無理矢理引っ張ってこられた高松監督が、企画を練る時間も予算もスタッフもなしに無理矢理でっち上げた作品
それでもあれくらいのクオリティは確保
それに引き換え、（ry

関西だから金曜の4時半からとかっただったけど
GWは毎週欠かさず見てたよ∀種も同様に毎週楽しみにしてた
VとXはどうでもよくなって途中で視聴やめた

何が原因かはワカンね。

>>635
＞さっき適当にググって知ったよ

わざとらしいにも程があるぞ

>>637
珍種発見！！

>>636
製作環境なんて一視聴者からすれば知ったことかとしか思わない。
Xはだらだらと話の進まない退屈なガンダムだったよ。MSもしょぼいし。

やっぱり種厨はスゴイや

そーいや、そうだな。
Xの場合、もしガンダムでなかったら、
もっと評価が良かったかもしれない。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm


　　　大成功でした



　　　終了！！！！

もしもガンダム名乗らずにガンダムのメタフィクションやったら今以上に叩かれるではないか。

>>640
Ｘファンも、実はみんな、そうは思ってますｗ

Xは佳作

別に商品的に種が売れてない訳じゃないのは分かるんだが…

例えば2000年から’02年までの売上は168 > 200 > 235億円となっていて
今年は去年の３倍くらい(>>572によると
かなり凄い数字と思うし、ブームと言っても過言じゃないかも。

　…のわりにあまり周辺にそのブームが伝わってる気がしないのよ。
「お前の気のせい」と言えばそうかもしれんが、日経トレンディ誌の「今年の流行ベスト３０」に
かすりもしないのはなんでだ？とか（日経キャラクターズではプッシュしてるのに
アニメ、玩具、経済（日経関係）以外はあまり取り上げようと言う気配がないとか。
商売的な成功以外の「引っ掛かり」が見えてこないからなんじゃないか？

だから「成功してるの？」と思う向きが多いのかもしれん。
スレ的にはどうでもいいことかもしれないが。

じゃあそういうことでいいよ

＞02年までの売上は168 > 200 > 235億円となっていて

これはバンダイのガンダム関連の売上高ね。抜けてました。

２ｃｈのような巨大ネット掲示板が普及する時代に放送したというのも
種の成功の要因の1つかもしれない。

>>647
あくまで、ガキとオタを中心にした、局所的なブームだからだろ？
一般までにいくには、もっと薄っぺらい感じでないとな。
ロボものじゃ無理だと思う。

>>647
低学年と腐女子向けだから
一般に受けるには、もっとナチュラルあるいはリアルなキャラクターと深みのある内容じゃないと

冒険して一般層まで狙わなくても
十分に金になる層があるからな・・・・。

つうか一般も十分金落としてるんじゃないかな？
例えばなんとなくガンプラ久しぶりにやってみようと思って
2、３個種プラ買ったり、DVD1、2枚買ったりとか。
そうじゃないとこの数字は出ないと思う。
ガンプラヲタが大量に買ったとしてもココまで行かないし
局所的なヲタも種ばかりに金出さんでしょ。

ただそういう人達が種をきっかけに種関係の「ガンダム」に金を落としても
それが「種」のブームとしては買ってる方は認識してないのかもな。
種ファンや（ry　は別として。

普通ブームになりそうな時は雑誌の記者や流行り物好きの芸能人はいっぺん見てみる
しかし、その感想が「もう種ぽ」だったから記事にならない、あるいは番組で言わない、取り上げない、となった

>>655
そんな感じだろうな。
俺も取り上げるならもっとおもろいもん探すよ（そういう仕事じゃないですが
金積まれたら逃げられんだろうけどね。

だから、ガンダムはそもそもマジョリティにはなれないんだって。

種は提灯記事を真に受けちゃう層に大人気だったということで
どっちかっつーとハリウッドの糞映画に近い感じ
EVAとは根本的に人気の質が違うんだよ

>>658
提灯記事は、後からだと思うが

結論的には成功って出ちゃったね。

なんでワイドショーとかで取り上げられないんだろう？
仮面ライダーも取り上げられてたよね？
おかしいなあ、女性層に人気という点では同じなのに。

>>661
ヤンママに人気がないと取り上げられません

>>661
女性じゃなくて腐女子に人気だから

ワイドショーの製作者にもあれを一般公開しちゃいけないという一抹の良心があったのだろう

むしろ取り上げられまくって種厨の醜態を世間一般に広めて欲しいものだが。

ガキ＆オタ受けした程度のものをいちいち取り上げるほど
ワイドショーの枠は大きくないよ。アニメで扱う価値があると
されるのはディズニーとジブリくらいのもの。

ガキ＆オタ受けした仮面ライダーは取り上げられてたがな

age

>>666
がきオタ受けしたからでなく、奥様方に受ける主演男優とかのイケメンがらみの話題ででしょ
ワイドショーなんて見てるのそういう暇な層だけだし

っていうか、仮面ライダーは種より平均視聴率上だし

現在の戦隊、ライダー枠はゴールデン並だ品…
まあ、戦隊が飛ばされた頃はイマイチな枠だったが（理由はXと同じ

商業的には確か、２つ併せてガンダム以下だった（去年は
制作費も死ぬほどかかってるし。

仮面ライダーは種ほど関連製品に力を注いでないように見える。

関連製品の開発と同じくらい本編の製作に力を入れてるってことだろ？

それに比べて、ホントに種は商売以外の制作目的が見つからんな
手抜き＆バンクの嵐だし

>>672
種に限らず昔からバンダイのTVアニメに
玩具の販促以上の高い志など無い
バンクの嵐もガンダムの伝統。

>>673
盤台はそうだが、製作側もそうだとは必ずしも言えない。
富野はもとより今川も池田も、そういった雁字搦めの状況を何とか打破しようと、
作品に取り組み、時にはメーカーと大喧嘩までしてる。
所詮は30分CMなのだが、その中に多少でも「自分の作品」と言える様に。

種は・・・どうなんだろうねぇ・・・端々で福田っぽい所は感じるが。
それ以上に盤台商品ＣＭと嫁趣味爆発の色が濃いすぎる。
福田自身も「こんなんじゃいけない」と感じた事は多々あろうに。

盤台に抗う胆が無かったのか。嫁が怖かったのか。アニメ監督という立場に熱意が
なくなったのか・・・

スポンサーと喧嘩したからカッコいいというのは子供の考え

>>675
スポンサーのご機嫌とって尻拭いを下に任すのはチンピラの考え

下の仕事まで全部監督がやるような職場は存在しません。
アニメ監督を漫画家か何かと同一視してるの？

>>677
お前は漫画家が全部一人で漫画を描いていると思っているのかと小一(ry

この書き方は語弊があったな。
でも尻拭いって具体的に何さ？本当にそれは監督がやらなくちゃいけないこと？

>>647
「成功してるの？」

まさしくそこが気になる。
作品の質や好き嫌いは置いておき、
ここまで悪評を極めた作品を他に知らないよ。
２ｃｈ初めネット上じゃ糞扱い。
DVDはアマゾンのユーザー評価でも最低評価ばかりもらっている。
これじゃあ普通売れないだろう。
本当に売れてるのか？という気持ち。

ネット上での叩き意見は一人当たりの発言量が多いから数が増して見える。
その結果、小さな集団の力が実際よりも大きな力だと錯覚してしまう。
CCCDがネットではズタボロに叩かれていてもCCCDは減る気配がない。
googleの順位は必ずしもネット外の事象と一致するとは限らない。

２ちゃんねるだって巨大になったと思われていても言うほど社会に影響していない。
福田が「ネットは文句だらけだから見ない」と発言したのはある意味正しい。

ガンダムシードは確かにそこそこ売れている。凡作以上社会現象未満のラインで。

>>680
種の売上は一応>>572に書いてある。
普通、客はともかく株主には嘘つかない罠。

結局アンチの声がでかいから目だつだけでファンも多いのです。

>>681
＞＞福田が「ネットは文句だらけだから見ない」
みてるだろ〜　ハロの「オマエモナー」がその証拠ｗ

>681の、
＞凡作以上社会現象未満のラインで。
これ。結局ここに集約されてると思う。

アニ板住人とかは凡作よりは良かったから成功と評価するけど、
今までのガンダムと比較されると(比較対照をやや神格化している人もいるし)
駄作としか見られない人も多くでてくる。
そこが評価が激しく二分する原因なんだろうと思うがどうか

ファンが多いのは認めるけど・・・
どうも従来のロボットアニメを支持していた層とは食い違ってるのは、本当に思える。

アニメ誌なんかでの特集の組み方が、従来はロボット５：キャラ５だったのにたいして、
種はロボット２：キャラ８って感じだものな。
またカレンダーなどのグッズでも、その大半の絵がキャラで埋め尽くされている。
プラモなんかの、ロボットでなければ、どうしようもないって分野はともかく、ロボットと
キャラどちらを使っても差し支えない商品ならまずキャラありきでスタートする。

商業的成功を疑ってもしょうがないだろうな。
売れる雰囲気はあるし、数字がそう示してる。

作品自体は相当駄作だったが、>>681の言うとおり、
一般に受ける要素は十分あったのだから、
売れても不思議ではない。


事は全て説明できる。

それ以上の問題は、擁護がやはり、種が駄作だったことを
認めたくないことと、アンチの種が商業的に成功したことを
認めたくないことを互いに認め合う事だ。

駄作だってのは認めてるだろ
でも商業的には成功だといっているのに
それを難癖つけて認めない奴がいるのが気にいらん。

>>688
あ、そうなんだ。

なら、擁護の勝ちだな。

>>688-689
以上、自サク自エンでした

市場価格メカニズムはSEEDを評価したんだよ

俺は種なんてガンダムとは認めない
売り上げなんてバンダイの捏造、仮に売れてたとしても富野のおかげ
ガノタに認められないもんは失敗、それでいいんでないの?

口だけ達者で財布の紐は堅いガノタに失敗だどうのと言う資格ナシ！
どうせ、おまえらは面白かろうと面白くなかろうと関連商品買わんのだろ？

だったら今度からはガンダムでやらずにSEEDブランドでやれ
せっかく腐女子に名前が売れたんだから。
そしたらこっちももう文句は言わん。

今度からってもなあ…　続編あるんだかないんだか

1/100ブリッツの需要の無さを見ると、とにかく新製品を出して
極悪アソートで出荷数を増やしたいだけなんだという事が良く判る。

そうだな。確かに糞種が作られたのもガンダムを作った富野のおかげだ。

つまり優秀なクリエイターである福田氏がバンダイと日昇に種という駄作を
作らされて著しく評価を落とす事になったのも元はといえば富野と
ガノタの責任だ。

富野とガノタは責任を取るべきだ。

>>696
極悪アソートは伝統文化じゃねえかｗ

＞694
種が脱ガンダムを宣言して、ブランド名を抹消してくれるなら、何やろうが別に
文句はないな。糞種ブランドとやらだけで勝手にヤオイ電波放出しまくればイイ。

>>699
その前に富野とガノタとは福田の評価を落とす原因を作った責任を
取るべきだ

>>700
サイバー厨か？

もうプラモ以外は商業的に成功で良いじゃん・・・・・

ウチの近所の模型屋なんてグーンとバクゥの2ＴＯＰが売り場を占拠しとるぜよ・・・・・・

次の方どうぞ↓

富野とガノタと種厨は全員腹を切って死ぬべきだ。

>>697
ガンダムが富野の作品という認識は、誤った歴史だよ

種が面白いと言う人間は、もう人間として生きる資格なんてないね。
いや、「人間として」じゃなくても、生きる資格がないね。
福田と嫁はさっさと銃殺刑にでもしてしまえ（もちろん公開で）。
インフルエンザウイルスの方が種なんかよりはるかに上。
はっきり言って今年の巨人と阪神くらいの差があるな。

優秀な奴、優秀になった奴はサンライズから抜けて余所で立派な仕事してください
サンライズは若くて野心があってでもビンボで技術も無い若者の養成所です
もしくは育ててもらｔった恩をヒットという形でサンライズに還元してください
ﾊｹﾞは余所で仕事して、マジで迷惑だから

>>707
禿げくらい才能を発掘して育てるのがうまい人間も珍しいぞ

>>692
今回の種は置いとくとして商売的には大失敗しつつ
「ガンヲタには受けないが上質な作品」が今後現れたら
ガンヲタはその作品を「ガンダム」と認めるのかね？
ストーリー・世界観重視かとにかくメカさえ動けばかで
大きく異なってくるけど

種はぶっちゃけバンダイの「公共事業」だろ
道路つくってたのと一緒

>>708
ﾊｹﾞ自身が不良財産なんだってば

>>709
∀が文化事業

>>709
本当に上質な作品なら別に問題ないじゃん。
「上質」の定義にもよるけどさ。

種がガンダムからは独立して
種ブランドでも確立できたら成功と思ってやろう

今度の日テレの不祥事で視聴率以外の番組評価基準を入れるっていうから、それに期待

>>714
具体的にどんな基準を入れるんだろう？
テレビ関連の板に行けば話は出てるかな。

>>713
Zが今まさにブランド化できるかどうかの瀬戸際に立っているな

>>714
あんな基準、クレーマーのおもちゃになるだけだろ。

>>715
要するに企業イメージがどれだけ上がるかとかも加味するんじゃない？

あざといだけの低脳番組が多いのは確かだが、
CM映像の質も下がってるのではないかと。

「視聴質」なんて言葉遊びやって満足してる場合じゃない。

しかし30分CMこそ視聴者が求めている事を種とキンゲが証明してしまったわけだが

>>718
テレビサロン板で「企業がある番組のスポンサーになるのは
一種の文化事業（企業メセナ）」という書き込みを見てそういう捉え方も
できるんだなあと思った。
種でバンダイの企業イメージはどうなったんだろう。

>721
「この不況下で着実に業績を上げる超優良企業」

>>721
「オタク向け企業」

>>723
あなた本気で書き込みしてないでしょ！

「オタク＝不況下に強い」はエヴァの頃から言われていた事なので
あながち間違いでもない。
最近のバンダイの上手い所は、違う世代を巻き込んで新作展開する事で
新規層の開拓とブランドイメージの強化を同時に行っている点だな

確かに種みたいな駄作を世に送り出したことで
かえって「ガンダム」のブランドとしてのイメージは強くなったかもな。
ところで今回得たと思われるオタク女性層（801厨とカプ厨）。
エヴァの頃のオタクとは明らかに層が違うと思うんだが、
オタクが不況下に強いという説を再び証明することになるんだろうか。

>>715
アニメサロンの視聴率スレで話が出てたよ。

「視聴質」ってのは
・同じ視聴率でも、見る熱心さ（録画とかも）によって価値は変わるのではないか？
・スポンサーがＣＭを流すにふさわしいか？
計れないかなあ。と言うことらしい。

＞７２６
ガンダムブランドとして土人オンナを引き入れたはいいが、
逆にその分、今までバンダイや角川に金を出してた従来の男性ファン層が
ごっそりアンチになってしまった。これは長い目でみれば大きな損失だと
思うんだがな。

>>726
いやすでにDVDやCDの売上で実証済みだし

>>728
20年前から好きな奴は種程度で離れやしないし、種程度で離れるなら「卒業オメデトウ」
と言ってあげよう

そのDVDやCDの売上だけど、本当に儲かってるの？
今はCD業界なんかが不況だから比較的売れてるように見えるだけじゃないの？

同人女って個人的にはさほど購買力があるようには見えない。

種フェスが一つのリトマス試験紙になるんだろうな。
コンサートやライブツアーって基本的に赤字覚悟でやる
ファンサービスみたいなものって話を聞いたことがあるが、
今回はどうなんだか。

>>730
甘いよ。

>>730
他と比べて比較的売れてるように見えていて、何故儲かってないと思うんだ？
単に自分が認めたくないだけじゃねぇの？

>>731
> コンサートやライブツアーって基本的に赤字覚悟でやる
>ファンサービスみたいなものって話を聞いたことがあるが、
> 今回はどうなんだか。

完全に埋まらないとペイ出来ないらしいしね。
それにしてもまだチケットが残ってたとは、今回やばいんじゃない？
あの面子ならすぐ無くなってもおかしくないと思ってたんだけどな。

種で儲けて他で冒険するんならそれでいいじゃんか

>>732
いや、甘いよとだけ返されても。

>>733
ヒットを飛ばしたように見えても実際は大したことないんじゃないかってこと。

>>734
自分は代々木なら絶対チケット余るだろうなと思ってた。
その分限定グッズやらなにやらで稼ぐつもりなんだろうか。

一部のオタにしか見向きもされなくなってた「ガンダム」でこれだけ売れりゃ十分だと思うがね。

種の売り上げのせいで
次作も腐女子ガンダム決定！！

昨今の腐女子は移り気だからな〜
見向きもされないかもよ？

最遊記とのメインキャストの被りっぷりは今更ながら笑えるな。

石田
☆

くらいしかわからん

>>643から抜粋

＞その一方で、従来のガンダムの熱心なファンには、
＞「ＳＥＥＤ」人気を苦々しく感じている向きもある。
＞「硬派であるべきガンダムを、軟派な子供のおもちゃにして」
＞という思いからだ。

＞これについて、「ファースト」のころからアニメ評論を手掛ける氷川竜介さんは
＞「基本的にアニメはその時代の子供のもので、今までのファンが
＞『おれたちが支えてきたんだ』というのはちょっと筋違いでは。

＞女性ファンが増えて、アニメ業界全体が活気づいたのは喜ばしい」
＞と指摘している。

こういうことだろ？　藻前等

＞　また、続編の制作についても「視野に入れて検討中」（竹田プロデューサー）だ。

アニメ業界全体が活気づいたのか？
そうとは思えないんだが・・・

>>745

「〜アニメ（媒体雑誌）業界全体が活気づいたのは喜ばしい」

こうじゃないのか？
なにかヒット作が出て、普段買わないような人達がアニメ雑誌買わないときびしいらしいし。
セラムンとエヴァがなかったら絶滅してたかも、という話もある。

CDも
西川とか中島はガンダムのネームバリューと
本人の知名度で初期出荷枚数多かったけど、
石井は前のシングルと同程度の出荷枚数のようだったし、
シーソーも前作から引き続きアニメファンを引っ張ってきた
おかげで徐々に売れてきた感じ。
実際に種のチカラでヒットしたのはタマキンとビビカズだけのような気がする。

>>747
2組も売れたら十分だろ
視聴層考えたらコナンのOP･EDよりは販促効果は高そうだ

>>746
今はハガレン凄いな。もうハガレンで引っ張ってる

>>748
売れたんならもっと息が長いよ
出荷枚数が多かっただけ

シーソーは初期出荷枚数は少なかったけど、実際に売れたから増産された

>>748
そうかもしれんが、ビビアンはまあともかくこの時期にタマキンが
新曲出してないor出しててもさっぱりなのはいかがかと。
新人なんだからどんどん出さんとすぐ埋もれるのにねえ、ってもう埋まった？

顔出し、売り込み期間がすぎたら次は普通地固めじゃないか？音楽業界の事など知らんが

>>750
プラモの話の時と同じような理屈だな

失敗スレよりコピペ

558 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/12/13 11:50 ID:???
腐女子に関しては、こういう声もある。

【種キモイ】種見て腐女子ﾔﾒﾏｼﾀ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063611589/l50

260 名前： 76 [sage] 投稿日： 03/12/07 01:37 ID:???
>>249
SEEDの最終回を見てストーリーに魅力を感じられずすっぱり種から足を洗えたのは良かったのですが
あろうことかWにはまってしまいました。比べる対象が種なのでWが名作に見えて仕方がありません。
心なしか同人誌の内容もWの方がレベル高い気がする今日この頃。

しかし・・・種関係のものをどう処分すればいいのか今思案中。ボイスメッセージとか同人関係とかさぁ。。


ウォッチのつもりはないが、まぁ参考までに。
こういう層は決して少なくないと思うぞ。

>>754
なら成功だな
上手く取り込めてる

今の子供たちのゲーム離れ・アニメ離れが顕著な時代で、
ヒットの要因として挙げられている「腐女子層の取り込み」に
成功したという点については、種は良くやったといえるかもしれん。

かつてＷにはまった腐女子が、歴代ガンダムをビデオで見返した結果
脱・腐女子して、生粋のガノタになった例もある（ごめん、うちの妹）
ので、これから他のガンダムにはまるヤツもいるかもしらんし･･･夢見すぎ？

>>753
プラモの話も何も、オリコンチャートなんかはCDの販売実数じゃなくて出荷枚数で表してるよ
発売当日にウタダやハマサキが300万枚とか言ってたでしょ
週刊誌とかでも実際に売れたのかっていう記事をのっけてたし

>>757
＞発売当日にウタダやハマサキが300万枚とか言ってたでしょ
実際のオリコン売り上げは全然そんなことなかったけど

>>755
これから腐女子に貢いでもらおう、という時に、逃げられるのは失敗っつーこったろ。

無理して成功にすんなよ。

もし種がWに匹敵する内容だったら、
分裂してたのはシャア板じゃなく801板だったろうな。

>>759
Wにいったんだったらガンダムには取り込めたんだろ？
何も種の関連商品だけで儲けだす必要は無い
間口として現役のガンダムがあればそれでいいのよ。

>>759
つうか十分貢いでるでそ
ＤＶＤの売り上げもＰＯＳ経由のデータでも落ちてないようだし

Ｗは商業的には失敗作ですよ。
種とは比べられない。

>>759
無理して失敗にすることもないと思うぞｗ

>>754の例だと
種で散財＞最終回見て（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ＞Wに走る（Wで散財）＞種グッズの処理に困る

むしろバンダイとしてはウハウハだな

>>761
確かに現役で「ガンダム」って名のつくアニメがやってるのは重要だな
種見て旧作見ようと思うかは知らんが風化の防止にはなる。

>>761
「ガンダム全体の商業的な成功」という意味なら、その通りだろうな。
でもって、Ｗがガンダム系の主力商品になってりゃまったく問題はないだろう。

>>763
だったらどうして映画化されたのかと。
あまつさえ、映画版のプラモまで発売されたのかと。

>>764
「まだこれからも貢いで貰うつもりで新製品を出してる」
「でもこれ以上、貢いで貰えない」

……これでどうして成功と言えるのかと。

>>762
バンダイはもっと貢いでもらいたいだろうけどな。

それとも、スッパリ種で稼ぐことは諦めたとでも言うのか？

>>767
いいじゃん。とりあえず成功にさせといても。
事実数字は出たし。



ただしこの種自体のこの先があるかどうかは知らないけどね（続編のことではありません

つうか、そもそも種に懲りた人間が全員Ｗにハマるわけでもないだろうに。

>>765
まぁその結果がフェスティバルのチケットの売れ残りなわけで、
こんな状態でもバンダイがへらへらしてられる様だったら、本気で精神を疑った方が
いいと思うが。

たまごっちを見ても分かりますが、バンダイの精神はとっくに
どうかしてますよ？

もともとバンダイは、やばくなったらガンダム頼りでここまできたからな。
ガンダム様なら何とかしてくれる、って意識がバンダイに蔓延してるんじゃないの？

そもそも種→Ｗへシフトしても意味がないよ。

>>736
てめぇは腐女子の力を知らないからそんな事が言えるんだ！！

エヴァなんかも最終回や映画で憑き物落ちた奴は多そうだが
それでも一定の顧客数は保ってるよな

>>773
Wにいったんなら次のガンダムでまた801やればすぐ釣れる

>>777
それ言うなら、ガノタこそ種が不満だろうと新しいガンダムやりさえすれば、
食い付いてくる存在じゃないか。同じじゃん。

そのガノタが∀やXで食いついてくれなかったから…

>>768
だからＤＶＤいまでも売れてるじゃんてことじゃねーの？

あーちなみに最新巻の初動3万4千枚。
ソースはウィークリーオリコン。
出荷じゃなくて推定実売です。

全く勢い落ちてません、どころか増え気味。
最終回で見捨てたなら落ちるはずなんだけどねえ。

ＳＥＥＤは、低年齢層または女子にむけてつくられたものだからね、
もともとファースト世代に受け入れられないのは当たり前、
それでも新しいファンは食いついてきているんだからこれはこれで成功だろうよ

よーしアンチの俺様がレスしちゃうぞー

推定だから数字ははっきりしてないってことじゃん！
すぐ中古に流れるし！うちの近所の店じゃ山積みになってた！
転売屋が買ってるだけ！
バンダイとオリコンが裏で繋がって数字を操作してる！

ふう、こんなもんでどうよ

陰謀説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>783
勢いは買うけどスレタイを考慮してくれえ。

もう完全に終わったな
種
もう名前すらきかん

つい最近読売の夕刊で見たが

>>783
ちょっとアンチの言をまとめてみますた。

種は売れてないよ理論
・数字がはっきりしてないから売れてるとは限らないよ（現実逃避派）
・宣伝で煽ってるだけで実体は無いよ（宣伝費極右派）
・裏で数字いじってるだけだよ（陰謀論派）
・近所の店だとプラモもDVDも山積だよ（視野狭窄派）
・極悪アソートで小売が泣いてるんだよ（聞きかじり派）
・ガンダムブームに乗っただけで本来ならばもっと売れているはずだよ（たられば派）
・1st、エヴァ並のブームにはなってないから失敗だよ（伝家の宝刀派）
・もう誰も種のことなんか気にしてないよ（必死派）

種は売れてるよ理論
・宣伝沢山したから売れたよ（宣伝費派）
・ガンダムのネームバリューのおかげで売れたよ（ヒゲ黙殺派）
・腐女子向けにしたから売れたよ（硬派気取り派）
・ガキ向けにしたから売れたよ（背伸びしたい派）

・過去のガンダムをお手本にしたから売れたよ（懐古派）

>>788
ﾜﾛﾀ

種＝式神の城
過去のG＝それ以外のＳＴＧ

307 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/12/15 01:40 ID:???
>>305
一応「商業的成功」ってのはあったんでしょう。多分。おそらく。
ただ、その種の「商業的成功」っていうものの背景には、


１．アニメ・ゲーム・映画・音楽等全ての娯楽業界で以前ほど大ヒットが生まれにくい状況のため、
　　そして何より不況なため、その規模が小さくても十分「商業的成功」と言ってさしつかえない

２．確かに近年のアニメ、しかもロボットアニメとしては（それがどれだけ恵まれた環境かはともかく）
　　一番成功した部類であるのは間違いないので、目立って持ち上げて当たり前。

３．超短期的だろうが、提灯記事だらけだろうが、久々にアニメ業界が活気付くアイテムであったので、
　　むしろ種が「商業的成功」じゃないと業界全体が危ない、という意図から「商業的成功」という言葉が頻発。


があると思うんで、あながち「商業的成功」自体は間違った事じゃないと個人的には思うな。
もっと根本的な部分で間違ってるとは思うが・・・

>>792
ものすごい言い訳がましいw

バンダイの今期の売上とかDVDの売上とか数字には一切触れないのがミソ

現役ガンダムががんばっていると、旧作にもけっこう注目が
集まる（レンタルビデオの稼働率が上がる）から、店的にはｳﾏーだよ。

種は売れてるよ理論
new!・成功の基準が下がってるから売れた様に見えるんだよ（データ黙殺派）
new!・業界が下火だから無理やり持ち上げられてるんだよ（データ黙殺亜派）

種は成功だよ派　「データは嘘をつかないよ」
種は失敗だよ派　「理屈じゃないんだよ」

旧シャア専用 (3617)
新シャア専用 (2646)

1st〜ターンAまでのネタ＝3617
種のみ＝2646

あれ？

>>799
この板のスレッド一覧見れば謎は解けるじゃん。

>>799
キンゲと新作SDは無視か？
視野狭窄だな

>>801
そんなの物の数ではない。
好き勝手な雑談したり、ストレス解消に煽りあったり、
同人臭いSSやAA垂れ流してるのがこの板の実情。

種の内容が内容だけにしょうがないべ･･･。


で、商業的に成功か失敗か。
短期的に、バンダイだけ、みれば成功っぽいね。
こんな焼き畑農業は早く終わって欲しいものだよ。

たとえ種が成功しようとも
過去の作品がこの世から消えてなくなるわけじゃないからな。

>>804
過去の作品は消えない。
しかし、未来の作品が消えていく・・・・・

そもそもここって、スレタイがおかしいヨ。
語るのは、なぜ失敗したか、なぜ成功したか、であって
成功か失敗か、っていうのは結論だと思うんだが。

まぁ、商業的には成功なんじゃないの？
ただ、作品の秀逸さと売り上げは反比例してるんだろうけど、大衆迎合政治と同じでね。
いい見本がいるじゃん、人気と実際の能力が比例してないいい例がさ
某K総理大臣とか。
それに、種を支持してその商品を買ってる人間が
芸術的な観点からの「モノのよさ」を理解できるとは到底思えないし。

ps.種をﾘｱﾙだと仰ってるﾊﾞｶ共、あんなに目の大きい人間がいるんならつれてきて下さい。
　 あんなにご都合主義で戦争が片付くと思ってるんなら、コソボにでも行って来い。

ああ、まだやってたんだここ
別に商業的云々なんかどうでもいいよ、俺的に糞だったし

ああ、まだやってたんだここ
別に作品的云々なんかどうでもいいよ、商売的に成功だったし

ああ、まだやってたんだここ
別に作品的云々なんかどうでもいいよ、商売的に成功だったし

08：01【やおい】ですな！（￣ー￣）ニヤリッ

>>791
1st＝グラディウス
Z＝ゼビウス
zz＝スターフォース
V＝スターフォックス
G＝極上パロディウス
W＝エースコンバット
X＝セクシーパロディウス
∀＝オメガブースト
種＝インベーダー以下

商業的成功をアンチまで認めちゃったしこのスレ終了かな

>>805
フォースやZ総集編があるじゃないか。
種が成功したことに対して悲観的になりすぎ。

今日12月17日だから、
お金に余裕ある人この漫画買ってあげて
http://members.jcom.home.ne.jp/0941261301/

なんだこりゃ？
女々しいな。死んでも買わん。

よくある電波系漫画っぽいな
どうせ絵だけで内容ﾜｹﾜｶﾗﾝのだろ

種は売れてないよ理論
・数字がはっきりしてないから売れてるとは限らないよ（現実逃避派）
・宣伝で煽ってるだけで実体は無いよ（宣伝費極右派）
・裏で数字いじってるだけだよ（陰謀論派）
・近所の店だとプラモもDVDも山積だよ（視野狭窄派）
・極悪アソートで小売が泣いてるんだよ（聞きかじり派）
・ガンダムブームに乗っただけで本来ならばもっと売れているはずだよ（たられば派）
・1st、エヴァ並のブームにはなってないから失敗だよ（伝家の宝刀派）
・もう誰も種のことなんか気にしてないよ（必死派）

種は売れてるよ理論
・宣伝沢山したから売れたよ（宣伝費派）
・ガンダムのネームバリューのおかげで売れたよ（ヒゲ黙殺派）
・腐女子向けにしたから売れたよ（硬派気取り派）
・ガキ向けにしたから売れたよ（背伸びしたい派）
new!・成功の基準が下がってるから売れた様に見えるんだよ（データ黙殺派）
new!・業界が下火だから無理やり持ち上げられてるんだよ（データ黙殺亜派）
new!・大衆は芸術的観点を持ってないバカだから売れてるんだよ（選民派）

>>806
成功・失敗の理由について語るスレは別にある。
ここはアンチと擁護が薄弱な根拠を見つけては失敗だいや成功だとウダウダ泥試合をするスレ。
別名ゲハ厨出張所。


・・・で、芸術作品として種を買ってる奴はいないと思うが。
浮世絵みたいに１００年くらい経てばアニメも芸術になっちゃうかもしれないけどな。

つまりアメリカやヨーロッパで種が絶賛されれば未来の教科書に載る訳だw

たしかにコソボにいけば目が大きい病的に華奢な人間は居るかもな

飢餓で

セラムンがアメで流行った時「Doggy Eyes」なんて揶揄されたが
その後しっかりパクってパワパフを作ったな。

目が大きい=児童体型

セラムンはおかしくともパワパフはおかしかないだろう。
幼稚園児なんだし

パワパフは色んな日本製アニメ、特撮元ネタに使ってるからな。
>>821は「おかしい」のかかる位置が違うんでないかい。

西洋人が知る日本画なんて浮世絵で止まって、手塚も池田理代子も
いがらしゆみこも知らなかったんだから、アメコミになれた目にゃ
突然でかく異様に見えたんだろ

ディズニーも異様に目がデカイわけだが全員幼稚園児だったのか？

822基準だとパワパフはおかしくなくてセラムンとデズニーはおかしいってことになるな。

擦れ違いだが
ディズニーのたるんだゴムみたいな動きはどうにも好かん
あれならまだ止め絵のほうがいい

ps.種をﾘｱﾙだと仰ってるﾊﾞｶ共、あんなに目の大きい人間がいるんならつれてきて下さい。


ぷ

パワパフはカートゥーン
セラムンはANIME
ディズニー映画は昔はカートゥーン、今は映画

まあ最近はCATV等によって差別化する意味と意義を失いつつある
種の米放映が楽しみだ、と無理矢理スレタイに沿わせてみる

種って米でもとっくに放映してたような気が

オレはアンチだが
種は完璧に成功したと言えるね
そこだけは認めてやる

これを認めないでヒーこら批判してる奴らは厨
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tv03121101.htm

だが最後に一言言わせてくれ、
Ｚ、ガ、ン、ダ、ムってガンダムが最高のガンダムだ！！

いつぞやのアマゾンのDVD評見てみたよ。

誰だあんな頭の悪い叩きレビュー投稿したのは。

>>830
Ｚは、明らかに失敗作だぞ。
富野も認めてるし。
http://wijayu.at.infoseek.co.jp/tomino_zz.htm
http://www.accessup.org/anime/comment.cgi?file=Mobile%20Suit%20Zeta%20Gundam&wanted=m
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/Animation/ZGundam.html

>>830
ちと一言、この作品生みの親である富野監督はなんていってるか知ってますか?
NHKで語ってたがなんでもガンダムの続編作れって言われてしょうがなく嫌々作ったそうな・・・・
しかも作ったはいいが一回もZを見直した事も無い上にZからガンダムのファンに入るのは非常に残念で嫌なことです、
みたいな事言ってるんですよ、これはある意味この作品に対する侮辱でもあると同時に監督がそんな事を言ってる作品にそれほどの価値があるのか?とつくづく思うばかりです

禿に言わせれば過去の作品にはほとんどケチが付くぞ。

失敗作だからってつまらないとは限らない罠

>>833
じゃあ作者が「俺の作品は面白いですよ」っつったら何でも面白いんだな？

>>835
でも、気分はよくねえろ？
俺はＶガンが好きなんだが、ヤツに言わせたら、
あの作品のことはもう忘れました、
だぞ。

>>832
>>833
Ｚのどこが失敗だ？
熱狂的なファンが多く、商業的にも種なんかよりも
遙かに成功して、後のアニメシーンにも大きな影響を与えたのに。

ちなみに富野は１ｓｔ以降の作品では∀とキンゲ以外すべて失敗宣言しとる。
あと富野は別にＺ嫌いじゃないよ。ただあまりにＺのファンが多いので
こんなアニメ見ちゃいけないよっていってるだけ。

>>837
商業的には、そんな成功してねえだろ。

　　　　　,,.. -─‐;へ=-‐-､__　　　 ,, -‐ ､
　 　　／;.-;..へ;/.:..:..`:..:..:..:..:..''.:.､/'　　　 ヽ 　　　監督様が他人様が、どーこう言おうが
　　 /:,.:'ﾞ:..:..:..:.rv‐､:..:ヽ,:..:..:!..:..:i/　　　　　 i　　　　　自分がその作品に対して
　 ./:.l:..:i..:..l:..:/ ￣ ヽ:..:iヽ:..:.!..:/　　　 ...........i　　　　　　どう感じ思うかが肝要だろうが…
　 i.:..:|.:.|:..:.|;.i─‐-　`､:.l'"',~|./　　 ..:::::::::::::::|
　,':..:.｣:.!i:.:i'.ﾘ:-─‐､_,,..r'"￣/　　..::::::::::::::::::l
. i:..:..| ﾘ i;,!~| 　 　　|　 l　　/　　..::::::::::::::::::::!　　　但し、
.,'..:..i:ヾ'う　 `ー一'''　　`'''/　　.::::::::::::::::::::/
':..:..i:.|:.i`''ヽ　　　　　　 ' /　　 .:::::::::::::::::::/　　　　　自分の「譲れないライン」と
:..:..i:..l:.l.:.l.:..＼　　　 ワ／　　.:::::::::::::::::::/　　　　　　　他人の「譲れないライン」が
.:..:i..:i,. ‐'"´　 `'‐,r''"~　　　.:::::::::::::::::／　　　　　　　　　同じだと思わなければそれでいい。
..:.／,. -‐‐- ､　l′　　 　 ..:::::::::::::／|
:,'　　　　　　／　　　　 　 !.:::::::／:i..:..l
r　　　､　 / 　 　 　 　　　 !:::::::::::　i..:..i
l　　.......`:i　　　 i 　 　 　 　 !::::::::::　ﾞ､:.i
!　 ::::::::::/　　　　i　　　　　　 i::::::::::　ヽ:i
.!　::::::::/　　　　　i　　　　　 .....i:::::::::::　ヽ
.ヽ ::::::|　　`､　　 `､　 .....::::::::::::l:::::::::::: 　`,
/ ＼:::l.　　 `､　　　ヽ::::::::::::::::::::l::::::::::: 　/'''ー─----､
　　　`ヽ　　 `､　　.::::＼:::::::::::::::|:::::::::　/,,　　　,. ‐;''""

>>838
どこがだ？
種なんかとは比較できないぐらいの売上げを誇ってるぞ。

>>838
プラモのラインナップを考えてみやがれ

833理論だと監督が面白いという作品は面白くつまらないといった作品はつまらない作品だそうです。

>>841
１ｓｔに次ぐ圧倒的な売上げを誇るＺと比べるって正気か？
種のプラモは１０月で累計８００万個だぞ？
ＺとＺＺは放映時で３５００〜４５００個出荷したぞ。
ちなみにＺ、ＺＺは累計で１億近い出荷してるんだが。

リアルタイプガンダムの累計出荷が３億５０００万個で種はたったの８００万個だぞ。

>>843
＞ＺとＺＺは放映時で３５００〜４５００個出荷したぞ。
凄すぎだな。種を馬鹿にできないじゃん

種はＭＳＶとかしてるがもうジリ貧だからな。
累計１０００万個ぐらいだろうからＦ９１ぐらいかな。

＞リアルタイプガンダムの累計出荷が３億５０００万個で種はたったの８００万個
とするとガンダム放映以来24年経ってるから1年辺りの売り上げは1500万個か。
年を重ねるごとに新シリーズが出てきてるから最近は大体年2000万個くらいと考えられるかね〜？
全シリーズ合わせて2000万と種のみで800万

あれ？

＞ＺとＺＺは放映時で３５００〜４５００個出荷したぞ。
これももうちょっと詳しく説明してほしいな。
Z〜ZZの2年間での総数なのか1年ごとの数字なのか？
作品単体での数字なのかガンプラ全体での数字なのか？

>>846
しょうがないから説明するぞ。
ガンプラが出たのが１９８０年７月。
ガンプラブーム効果で１９８４年に１億突破。
１９９０年に２億突破。
１９９９年に３億突破。
２００４年に３億５０００万。

あとは自分で考えてくれ。

最近は全シリーズあわせても年間1千万個だったのに種の800万個が加わったわけね

＞ちなみにＺ、ＺＺは累計で１億近い出荷してるんだが。
これも上のレスの質問に答えてくれないと正確な計算はできないがここではZ、ZZ合わせて1億と考える。
で、Z放送あったのは（たしか）17年前。
放送2年間で4000万出荷してるとするとあとの15年で6000万出荷した計算になる。
6000万/15＝400万
両作品の人気比率を7：3として分けると1年あたりでZ280万、ZZ120万となるな。

あれ？

種は売れてないよ理論
・数字がはっきりしてないから売れてるとは限らないよ（現実逃避派）
・宣伝で煽ってるだけで実体は無いよ（宣伝費極右派）
・裏で数字いじってるだけだよ（陰謀論派）
・近所の店だとプラモもDVDも山積だよ（視野狭窄派）
・極悪アソートで小売が泣いてるんだよ（聞きかじり派）
・ガンダムブームに乗っただけで本来ならばもっと売れているはずだよ（たられば派）
・1st、エヴァ並のブームにはなってないから失敗だよ（伝家の宝刀派）
・もう誰も種のことなんか気にしてないよ（必死派）
new!・リアルタイプガンダムの累計出荷が３億５０００万個で種はたったの８００万個だぞ（マルチ商法に簡単に引っかかる派）

種は売れてるよ理論
・宣伝沢山したから売れたよ（宣伝費派）
・ガンダムのネームバリューのおかげで売れたよ（ヒゲ黙殺派）
・腐女子向けにしたから売れたよ（硬派気取り派）
・ガキ向けにしたから売れたよ（背伸びしたい派）
・成功の基準が下がってるから売れた様に見えるんだよ（データ黙殺派）
・業界が下火だから無理やり持ち上げられてるんだよ（データ黙殺亜派）
・大衆は芸術的観点を持ってないバカだから売れてるんだよ（選民派）

１ｓｔ　　　　　　　　　　１億７０００万（全体の約半分）
Ｚ、ＺＺ、　　　　　　　　１億
平成ＴＶシリーズ　　　　　３０００万（Ｖガン５００万っていうソースが出てたから再販入れてこんなもんか）
ＯＶＡ＋劇場　　　　　　　４０００万
種　　　　　　　　　　　　１０００万

こんなもんか。これで３億５０００万個になる。
ちなみにＭＳＶは１ｓｔ。センチネルはＺの累計に入る。　　　　　　

>>852
センチネルをZに含めるのは勘弁して欲しい。
あれはデザインと客層からみてOVA系の位置にある商品だろう？

>>853
Ｚ、ＺＺのＭＳＶみたいなもんじゃあ・・・・・
出た時期も近いし・・・・・・

84年に一億個突破したのにその後の2億5千万中ファーストは7千万でＺ，ＺＺより下！？

�aなんて映像化もされてない作品じゃない。
ＭＳＶを出されても困るんだけど･･･。

>>855
しかし８４から９０年の６年間で１億売ったのは事実。
ガキが大量に買うからな。
といってもＺ、ＺＺは８０００万個ぐらいか。
センチ＋逆シャアで１億は軽いと思う。

>>855
ファースト減らしすぎ

>>858
だってZプラに移行して以来ろくな新製品が出るのはHGまで待たなきゃいけない訳だし…
さすがにHGUCとか出るまで、初代ガンプラには古臭いイメージあったし…
そういう時代背景も考慮してあげないと

>>846、849
そういう新商品がどれくらい出たか、っていう時代背景から目を背けちゃ駄目ですよぉ
今年は種プラにとって恵まれた年でした。では来年は？

HGCEとか間違っても出そうにないな
まあこれからのバンダイ次第だが…

つーか
鋼の錬金術師のＤＶＤバカ売れですよ

種がどーこーより枠がよかっただけじゃねーの

914 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/12/14 17:07 ID:???
多分、商品的には種の方が、∀やＸなど近年の過去シリーズよりも売れてると思うけどね.。
なにが違うか？って言うと、作品の質というよりもその当時の番台の背景だと思う。
以下推論だけど…

Ｘ・∀放送当時の１９９６〜７年から１９９９年辺りまでは、番台がかなり傾いている時期だった。
たまごっちで儲けた金をピピン＠で無駄遣いした時期に当たる。
そんな時虎の子のガンダムで再起を図るも、企業体力も落ち込んでいるので
営業もままならず、Ｘのような惨状が起こった。

瀬賀に持ちかけた合併交渉も自分のわがままで解消させている。

結局頼る所はガンダム！と、使い勝手の悪い御大を持ち上げて来ても、
背景や売り込み方での企業努力も変らず、
『富野のガンダムが復活！』という大看板におんぶにダッコだった。
結果はＸと同じ。

915 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/12/14 17:08 ID:???
以後、デジモンの当たりなどから火が点いて、玩具に主観を置いてそこそこ持ち直した。
以後は、回復した体力で効率の良い運営方法を心がけて、
『ガンダム』を作品単体というよりも、一つのアミューズメントウェーブとして
外堀から売り込む方法をとった。『ガンダムＡ』や『松戸のガンダムワールド』もそう。
ハロ・ガンダムフォーチュンなどキャラクター戦略、ＭＧ・ＰＧなど模型の多様化もその一つだろう。

結果、種が売れた背景には、過去作品よりも企業努力が徹底している事や、
ブランドを盾に、メジャーレコード会社との提携で主題歌などに元々名のあるアーティストを起用する事で
作品発信よりも、相乗効果からの売上げデータや話題性を狙うなど（お得意のハッタリだ）の効果が
大きいと思われる。

そして、作品の中には娯楽に徹した、徹底的に視聴者を甘やかす甘味料の嵐。
大量の美少年。大量のガンダム。女キャラの胸までプルプル揺れるほどだ。（ｗ
世界観・ストーリー構成軽視のスタイル重視と感情論で左右される物語。
（エヴァンゲリオン以降の手法ですね♪）
視聴層同年代の近似的動向の反映を重要視。主人公の個人視野の全肯定。などなど。
もはやここまでくれば作品というよりも立派な商品ですね。
種厨が作品を論ずる時に『売れ行き』を一番の傘に着ている時点でその証明になってるけど。

「作品」でしかない∀が売上語られても困るだろうて

売れてる、売れてない論議はもういいよ。
押し問答なだけだし。

プレイステーションドットコム・販売ランキング
http://www.jp.playstation.com/game/ranking.html

１位　フロントミッション フォース
２位 バイオハザード アウトブレイク
３位 グランツーリスモ4 “プロローグ”版
４位 新世紀GPXサイバーフォーミュラ The Road To THE INFINITY
５位 みんなのGOLF 4
６位　機動戦士Zガンダム エゥーゴVS.ティターンズ

福田の代表作、「サイバーフォーミュラ」のレースゲームが発売。
かなり売れてるようだ。

>>866
順位だけかよ。推定でもいいから売上本数あるやつｷﾎﾞﾝﾇ。

サイバーは固定客がいるから、初回限定などおまけをつけてある一定数だけお宅に売れる

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0312/18/news01.html
ガンダムの勢いは化物かっ！ 「販売本数ランキング」

　今回は12月1日から12月7日までの推定
販売本数ベスト20を掲載。「エゥーゴvs.ティ
ターンズ」に，よもやこれほど勢いがあると
は！ 「1stガンダム」をフィーチャーした前
作（「連邦vs.ジオンDX」PS2版：初週31万
9643本）以上の売れ行きは驚きです。

レースゲームって、なんか中毒性があるからなあ…、
元々レースゲーム向きの素材だったのかもな。
サイバーのレースゲームはスーパーファミコン以来だけど、潜在的な需要は高かったのかもしれん

よし、ならば次は、ガンダムのレースゲームだ。

サイバーのゲームは面白かったんかなあ。
Ｚが連ジより出足のいい売れ方してるのはちょっと意外。
ゲセンでは連ジの方が出足良かったから。Ｚもちゃんとログランしてるけどね。

>>866
>>867
１フロントミッション フォース　48.6％／63,448
２グローランサーIV〜Wayfarer of the time〜（通常版）　63.0％／37,655
３実況パワフルプロ野球10 超決定版 2003メモリアル（PS2）　44.5％／35,920
４仮面ライダー555（ファイズ）　34.4％／23,889
５テニスの王子様 Smash Hit ! 2 初回スペシャル限定版　39.5％／19,177
６太鼓の達人 わくわくアニメ祭り　15.8％／11,393
７ハイパーストリートファイターII〜アニバーサリーエディション〜　37.7％／8,277
８新世紀GPXサイバーフォーミュラ The Road To THE INFINITY　64.5％／6,938 ←福田の代表作　プッ
９実況パワフルプロ野球10 超決定版 2003メモリアル（GC）　26.7％／5,217
10グローランサーIV〜Wayfarer of the time〜デラックスパック　72.9％／4,991

初回出荷数が１万本ちょっとだぞ、オイ！（Ｚガンダムは６０万本）

>>871
昔ミニ四駆のシャーシにガンダムやシャアザクの形をしたボディをつけるおもちゃがあったそうな・・・。

>>873
�dクス。
何年も前に放送終わってＯＶＡもずっと出てないからな。
Ｆ駄がどうこうを抜いて考えると、こういうものだろうなと思うが。
消化率が良いのは購入層をメーカーが割りと把握してるということか。

プレイステーションドットコムに、サイバーファンが集中したんじゃないかと。

>>872
Zは連ジで定評を得たシステムを受け継いでの続編だから
意外ではないんじゃないかな？

>>877
そっか。Ｚのゲーム化と言う意味と連ジの続編という意味の二つを抱えているという訳か。
それならばスタートダッシュにも納得がいくなあ。
と、いうことはＺＺをゲーム化したら
「続編としての評価−ＺＺの評価＝ゲームの評価」
ということになるのかなあ。ＺＺは好きだが評価は低そうだし。

サイバーフォーミュラって本当にヒットしたのか？
なんつーか悲惨な売上げだな。
なんだかんだいってもＺはやっぱりスゲーな。
格が違うというのかな。

種見るまで素で知らなかった＞サイバー

>>880
ってか田舎では放映してなかったし存在もしら中田

ZZはエウティタ’ターボの追加要素扱いだろ

マイナーアニメにしては、正直、８位とこの消化率は、大健闘ってとこだな。
他のタイトルはヒット作続編とかばっかだし、まあがんばってるほうなんでないの？

実際サイバーって、この程度は人気があるんだな。
知らなかった。

逆にZは1stのMS出すあたりがニンともカンとも
いや、別にいいんだけどさ。ここまで来て他人の褌が必要なのか

>>884
同じ富野作品だしいいと思うが。

>>885
当時の高性能機ガンダムでもGM�U以下とかいう悲しくもありがちな現実を
見せてくれるのならある意味面白いけど、ただ単に1stのネームバリュー＆
1stMSのシルエット、キャラクターの面白さをあてにしてるんであれば、
それはZの商品価値を「所詮そこまで」と公認するようなもんだ。種の
MSがガンダム面なのを笑えん。
熱狂的なZ厨は1stMSの参入は「Zというタイトルの実力を図る上で邪魔」だと
怒っているのか、それとも「これで売上アップに繋がる」と喜んでいるのか

いやZもガンダムの看板のお陰で今も売れてんだしいいじゃん
Zがガンダムじゃなかったらもう消えてるよ

Z〜CCAの歴史を無かった事にする大胆な意見だなw

単にＤＶＤで容量に余裕があるからだけと思うんだけど、ちがうのかなｗ
仮にΖΖが出たとしてやっぱり1ｓｔのＭＳやらΖのＭＳ出るんだろうと思うのは俺だけかな。

そりゃZZはアッグガイやらズゴックやらでてくるくらいだからな

Zにもゲルググ出るし。

ゼータが作られなかったらダラダラ20年も続かずに済んで
きれいに種に移行できたはず

>>892
あなた、本気で書き込んでないでしょ！！

まーZがもう少しでもまともならVまでの富野ガンダムは全然ちゃうものに
なったであろうことは想像に難く無いな

新しいものが認められない勘違いした信者も生まれなかったしね

1stのモビルスーツよりＺＺのモビルスーツを入れてほしかったよ
続編でＺＺメインはまずありえないんだから

誰か>>847わかるひといない？

>ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か

関連商品を売りつけるためとか、萌えキャラやメカニックなど
を利用して視聴者に迎合するためだけなら
失敗だが、VガンダムやGガンダム、ガンダムWやガンダムXやポケットの中の戦争や
08MS小隊やスターダストメモリーなどのように、作品をひとつのテーマとし
ひとつの芸術作品にするためだったのなら成功となり得るだろう。

今ハガレンDVDのデイリー見てきた。
15→9→10→圏外
ウィークリーだと15位前後か。
1万枚いかないぐらいってとこだな。

2話3800円で安いし初回特典つけまくりだし、
まあまあかな。
種には遠く及ばないと思うね。

あれ、ハガレンって種の100万倍くらい面白いアニメって言ってなかったっけ？

あー、確か種は腐女子向けだから売れたんだっけ。
ということはきっとハガレンは腐女子を一切廃した硬派なアニメなんだろうね。

　

ハガレンは、繰り返し見るならビデオに録画すれば良いだけなのに
わざわざＤＶＤ買って棚に並べてニヤニヤするような層を狙ってはおりませんのであしからず

つまりハガレンはビデオにとるだけでいいや、DVD買うほどのことも無い作品だと多くの視聴者に思われちゃうアニメということか。

それはきんげのことですか。

むしろ聞きたい。
なんで面白かったらＤＶＤ買うの？
繰り返し見るならビデオでいいじゃん。
正直、最近の放送中からＤＶＤ化されてく作品を見るたび思う。

売上しか自慢できるものがないのに、
有料放送だった上、矢立の名前を外したせいでほとんど宣伝もしてもらえなかったキンゲ相手にマジにならなければならないほど追い詰められてるんだな、種は

少年ジャンプのマンガが、フラッパー連載のマンガに発行部数で買ったと喜んでるのと同じだな

>>905
画質が劣化するから。

>>905
貧乏人は、麦を食え！！！

>>905
種のように大スポンサーがつかない番組は制作費の一部をＤＶＤの販売利益でまかなってるから

売れないアイドルのファンクラブ、みたいな

スポンサーがつかない→宣伝費がかけられない
→コアな層を狙ってDVD販売→ファン層が広がらない
→スポンサーがつかない→宣伝費が（ry

――末期だな

TVで放送中に、洗脳されているヲタに売らないと金にならない駄作。

>>908
最近のビデオデッキは補正がよく効くから、そんなに気にする必要は無いと思いますが？
そもそも25分Ｘ50話=約1日かけないと見切れないのに、そんなに劣化するほど見る時間あるんですか？
私、本放送当時に録ったエルガイムいまだに見れますが

>>909
上記の理由で、ねぇ…優先順位は下がっちゃうでしょう？
ＤＶＤしか買うものが無いならともかく、毎月一定額を一年払い続けるだけの
魅力があるとは思えないなぁ

>>910
スタッフには申し訳ないけどそれは購入者の理屈では…

>>914
むしろスタッフの理屈では？

>>914
俺、ビデオなんて旧式な機械は持ってないしｗ
まあ、劣化はしないんだけどゴーストが酷いんで
種のDVDは買ってないけど、時間が無くても見るものは見るよ。

VHS信者ｷﾀｰ

new!・VHSで十分なのにDVDなんか買うような頭悪い奴に支持されてるから失敗だよ（VHS原理主義派）

お前ら何時の時代の人間ですか？ＤＶＤﾚﾍﾞﾙでｴﾝｺできんだろ

>>919
通報しｍ（ｒｙ

>>920
配布しなきゃ何の問題もねぇよ

DVDやLDボックスなんてコレクターズアイテム以外の何者でもないじゃないか

とりあえず種DVDは売れてると。

>>923
「ガンダム」の看板のおかげでな。

腐女子やリア厨、高にガンダムの看板なんぞありがたいものか

腐女子はともかくリアル中高生にはゲームでおなじみの看板だろ。

>>926
リア中にはちと毎月のDVD出費は痛かろ
それとゲームが売れるのは1st関連とスパロボだけで
リアルタイムガンダムゲーは今までは10万枚以下でしかない

>>927
連ジ　　　　　　　ＰＳ２　　８５万本
めぐりあい　　　　ＰＳ２　　５６万本
ガンダム　　　　　ＰＳ　　　５０万本　　
ガンダムＶer.2.0　ＰＳ　　　３５万本
ガンダム　　　　　ＳＳ　　　３５万本
ガンダム　　　　　ＰＳ２　　２５万本
ガンダム　　　　　ＳＦＣ　　２０万本
Ｚエゥティタ　　　ＰＳ２　　６０万本（推定）
Ｚホットスクランブル　ＦＣ　４０万本
Ｚガンダム　　　　ＰＳ　　　２４万本
Ｚガンダム　　　　ＳＦＣ　　８万本
逆シャア　　　　　ＰＳ　　　２２万本
ガンダムＦ９１　　ＳＦＣ　　４５万本
Ｖガンダム　　　　ＳＦＣ　　８万本
Ｇガンダム　　　　ＳＦＣ　　７万本
ガンダムＷ　　　　ＳＦＣ　　９万本
ＳＥＥＤ　　　　　ＰＳ２　　２２万本

リアルタイムで売れたのはフォーミュラー戦記だけか（ホットスクランブルは同年放映終了後発売）
スーファミ全盛期だけあってよく売れてるな。
それだけに放映中リアルタイム発売になるＶガンダムの８万本 はジャンルの違いがあるとはいえ
差が付いたもんだね。Ｇガンダム７万本 、ガンダムＷ９万本も似たようなもんだし。
そう考えると種の放映中２２万本はガンダム的にはやはりたいしたもんだ

>>929
まぁ、ＶやＧやＷの時代には、まだガンダムのタイトルはブランド化してなかったと思うけどな。

>>925
「内容はともかく、ガンダムというだけで買う」という層は確実に存在しますが？

フォーミュラ戦記はひさびさの新作ガンダム物ということでかなり宣伝に力を入れていた。
少年マンガ誌にも広告が載ってたし、マンガなどのメディアミックスなんかもやって結構有名だった。
ゲーム自体は糞ゲ−だったけど。

Ｖ、Ｇ、Ｗはゲーム自体あったのかどうか記憶にないな。
宣伝してたのか？

フォーミュラ戦記を買った奴はＦ91を映画館に見に行った奴より多かったのでは？

>>931
だからそれが8〜9万人なんだろ

>>934
>>572を見てみろ。

ＳＦＣのＷは、純粋に格ゲーとしてはかなりの良作なんだが、それでも販売数がこの程度なのは、
内容が良くても宣伝努力が伴わければ売れないといういい例だな。

フォーミュラー戦記は、その逆の例だな。

>>936
単純にＷが人気がなかったからでは？

フォーミュラ戦記はひどかった記憶しかない
なかなかセーブできないし、確か味方の雑魚キャラ
が全滅したらゲームオーバーだったような・・・

>>937
Ｆ91は本編は全然人気なかったのにゲームは45万本

単に宣伝費のかけ方の違い

宣伝費派の予感

>>939
そうか？
ゲームだけじゃなくプラモのセールスも良かったと聞いたぞ？
１０００万個以上出荷したんだが。
劇場の動員も約８５万人ぐらいでそこそこだし
森口博子のＣＤも２５万売れたぞ。
富野恒例の失敗発言と続編がＶになったからこけた印象があるがセールス的
には悪くない作品だが。

SDじゃないリアルタイプってのがセールスポイントになってた気がする
画面もスーファミでファミコンとは比べ物にならなかったし
敵MSもデザインさけは旧作そのままとかだったりだとか、結構あざとい
「F91のゲーム化」ってよりは「フォーミュラ戦記」なんだよなあ

>>924
そこでひげの登場ですよ。

>>926　>>931
あれ？種は腐女子向けで成功したんじゃなかったんだっけ？

>>930
Xやひげは？

>>941
ゲームとマンガは映画公開前だったような

種はエロアニメだから種厨はDVDを買うんだろ？
萌えオタがロリアニメのDVD買うのと同じ

ジブリとかディズニーとかエヴァとか攻殻とかアニマトリックスのDVDが売れるのとは意味が違う