【チャット禁止】種超失敗を考えるpart225

このスレは基本的にSEED本編の失敗点を、 周囲の環境や業界の状況も含めて幅広く
『　頭　を　使　っ　て　』 考えるスレです。
既に放送は終了しましたが、以後、こういうアニメが作られないためにも、失敗の理由を考える事に意味があるはずです。
『単純叩き』　『過度の雑談』　『過度の脱線』　『アンチvs擁護の不毛な煽り合い』　はお控えください。

【実況ﾁｬｯﾄ禁止】種超失敗の理由を考えるpart223
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064691603/l50
＜関連スレ＞
【福田よ】俺たちがSEEDから学んだこと【永遠に】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062500277/
新　　作　　に　　求　　め　　る　　も　　の
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050491317/
SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ46
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063527640/
福田夫妻を処断するスレPart25
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064741414/l50
｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058748788/

※現在種系スレの負荷問題がシャア専の重大な問題となっています。以下の事項をよく守って下さい。
・実況・祭とされる目安は100レス／時間です。
　放送は終了しましたが、流れが速くなったなと思ったときも
　避難所に移動するなりしばらくシャア専から離れたりしましょう。　
・負荷軽減のために2ｃｈブラウザを使いましょう。（参考：http://www.monazilla.org/）
・雑談は控えてください。雑談したい人はそのためのスレへ。・脊髄反射の一行レスは控えましょう。
・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ〜リと。
・ageや荒らしは放置しましょう。放置しろと書き込むのも放置できないことと同じです。
・「自治厨」「種厨」など不毛なレッテルの張り合いはやめましょう。厨房なら放置。
・〜萌えの方へ、過剰な萌え発言萌えの押し付けはこのスレでは荒らしと同等です。専用スレでどうぞ。
・次スレは>>950踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
・個人攻撃はほどほどに。削除ガイドラインを参考にしてください。
>>2-50辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下さい

俺の事を好きにならない奴は邪魔なんだよ

【無用な議論を避けるための基礎知識・１】

種肯定派---- ライト派（余り深く考えずに、流して見て雰囲気楽しむ分には面白い）
　　　　　　　|
　　　　　　　|-- 種厨派----- 比較対象となる作品や予備知識の蓄積が決定的に足りてない派
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|---批判されるても、聞き分けの良い派
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|---批判されると意固地になって逆ｷﾞﾚ派
　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|---- 妄信飛躍派（自己内では論理的に筋が通ってて真剣に感動してる）
　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　　　　|---種に感動しすぎて、ﾔｳﾞｧｲ思想に発展派
　　　　　　　|-- キャラ厨派
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 萌えｦﾀ派(内容に関係無く、一部の美少女キャラが萌え萌えしてれば良い）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 腐女子派(内容に関係無く、一部の美少年キャラが８０1してれば良い）
　　　　　　　|
　　　　　　　|-- 流され派（周りで騒いでるものが面白いと勘違いしている）

【無用な議論を避けるための基礎知識・２】

種否定派---- 歴代のガンダムと比べて種は酷いよ派
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 1st以外認めてないよ派（1st原理主義）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 富野作品以外は認めてないよ派（富野信者）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 平成作品と比べても十分酷いよ派
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|----種とＷを同系列で語るな派（池田成解放戦線）
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|----種はＸの下を行ってるんだ派（Ｘ再評価運動団体）
　　　　　　　|
　　　　　　　|-- 種の問題はガンダム作品としてどころじゃないよ派
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 種はアニメとして駄作だと思う派
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|----だけどキャラには萌えちゃう派(煩悩レベルキャラ萌え派)
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|----全く矛盾だらけで話にならないね派(設定重視派)
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|----素材はいいのが揃ってるよ派（テーマ重視派）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 何より一部制作スタッフが問題なんだよ派---（各スタッフ毎へ批判派閥形成）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 種やスタッフより日本のアニメ業界が問題なんだよ派　　　　　　
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|----つか日本の娯楽業界自体が既に危機的状況なんだよ派　
　　　　　　　| 　
　　　　　　　|-- 種叩きが面白いので、取り合えずみんなと一緒に叩いてるだけ派（なんちゃってアンチ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！

【抗議・批判文書く人にお約束と忠告】

抗議ではない、冷静な批判文。
SEEDの何がダメだったのかを各社プロデューサーや重役に啓蒙するのが目的。
要するにあの負債がバンダイ・ＴＶ局側に生贄（というより戦犯）をでっち上げるのを防ぎ、
詰め腹を切らせるのが目標。

いわゆる言いがかりや誹謗中傷ではなく、何故種は面白くなかったかを論理的にまとめよ。
それが重なれば、他人に責任転嫁は出来なくなる。
勢いに任せて書いたものを直接送推敲せよ。
感情に任せた書きなぐりはただの誹謗中傷でしかない！

あと、あくまでに「機動戦士ガンダムSEED」を批判するものであって、
MBSやバンダイのプロデューサーに責任がいくような書き方は慎むべし。
MBS土曜18時枠の廃止を促すものであってはならない。

これは番組プロデューサーや、場合によっては各社の重役も読むことを前提として書かねばならない。
って事を忘れないように。

手紙＞＞＞電子メール。
恐らくこんな内容だと、終了と同時にメールボム状態になってると思われ。
それじゃ呼んでもらえない。
むしろ敷居のある手紙や葉書のほうが読んでもらえる。

送り先はバンダイ、サンライズ、MBS、創通エージェンシーなどが候補です。

【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836&ls=50

バンクの使いまわしの影響でプラモでジオラマにしてみたいような
戦闘シーンがない。（ストライクとイージスのラストバトルくらい）
ロボットアニメは最近この事を忘れているようだ。重要な事なのに。

>>1乙

ただタイトルにsage必須って入れて欲しかった。
一応本放送は終わってるし。

>>1
乙絡み茶

>>1
乙。

しかし結局最終回を迎えてフラガ、ナタル、と種キャラの中じゃまだ割かしマシだった
連中が次々と死に、三ヒロインの中じゃちっとは成長を見せたフレイもあぼんでララァ化し、
生き残ったのは馬鹿４人組や魔乳といったどうしようもない連中ばかりだもんな。
まあヘリポリ組やディアッカに多少の希望を見出すことが出来るとは言え、種世界の未来は果てしなく暗いな。

魔乳、全然成長してなかったな
命からがら生き延びてクサナギ、エターナルと合流して「キラ君たちは？」だもんな
あなた、何を目的にこの戦闘をしてたか覚えてますか？
こんな香具師の為に死んだフラガとナタルが不憫でなりません

乙一

魔乳は福田フィールドに守られてるからな、無能以下でも命が危険に晒されることはない。

艦長としてまず心配すべきは個人ではなくジェネシスであり、そしてドミニオン撃沈の報告もすべき
それくらいのセリフ用意してやれや＜脚本家
ヤキン・ドゥーエやジェネシスの心配をしてたラクスの方がよっぽど艦長してたぞ

頭の良い怠け者は司令官に
頭の良い働き者は作戦将校に
頭の悪い怠け者は連絡将校に
頭の悪い働き者は銃殺にせよ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064746546/15-21

マジだったら凄いなぁ。

頭の悪い生毛ものと頭の悪い働きものしかいなかったな

福田フィールドﾜﾗﾀ

っていうかキラアスラクカガ＋マリューの５人が中心で
movieとか続編など作れるわけがないと思う。

>>17
頭の良い怠け者は司令官に　　　→虎さん
頭の良い働き者は作戦将校に　 →ナタル
頭の悪い怠け者は連絡将校に　 →マリュー
頭の悪い働き者は銃殺にせよ　　→ラクス

対応する人物はこんなんでよろしいでしょうか？

>>20
その5人は戦後全員銃殺もしくは国外追放で、一人残された男サイが主役の映画続編始動。

今更ながらフレッツインタビューみてたらむかついてきた

>>18
部下の中身もアホ艦長には不満があるようで・・・。当然か。

>>21
虎は薀蓄たれて頭よさそうに見えるだけ
まともな戦闘指揮なんて皆無に近い

頭の良い怠け者は銃殺され
頭の悪い働き者が世界の中心になる

てな感じだったな

>>25
蘊蓄程度の言葉も喋ることが出来ない他の連中に比べたら、
この世界じゃちったぁ頭が良いのかも知れん

続編はラクスが世界を支配する所から始まります

ageてしまっていた・・・すまない。
種最終回１０回鑑賞してきます(つд｀)

燻し銀のオヤジ系キャラもいなけりゃ巨大機動兵器も無いので燃えませんでした

>>24
にも関わらず多くのＡＡクルー達が魔乳と共に反逆者となり、
一人連合に残ったナタルはドミニオンクルー達にあっさり脱出され、
アズラエルに鉛の弾四発も体にぶち込まれた挙句、ローエングリンの餌食となっていく…。
如何に超脚本のせいとは言え、あまりにも理不尽過ぎるな。

>>1
Ζ

で、カナーバって、どれ？最近のスレで良く見る新キャラらしいけど、最近失敗スレの
スピードが速くて、わからん…。研削かけても見たのだが、意味不明…。
次スレからテンプレにいれてくれればこれ幸い。

>>32
アイリーン・カナーパのこと？
ライトな視聴者には最後に出てきてパト派を制圧したクライン派のねーちゃん見て「アレ誰？」って思っただろうな

四足歩行バクゥは斬新すぎてだれもついてこられなかったな。
どうせなら背の低さを生かしてストライクを翻弄するような場面がもっと欲しかった。

一応、７話初登場なんだが＜アイリーン・カナーパ

>>34
そうだね。四足ＭＳも本当にただ「出ただけ」だったな。

種は『とりあえずやってみました』が多過ぎ。何事ももう少し煮詰めろと。

>>18
これ何のやつ？ラジオ？

>>33
つかライトじゃなくてもわからんし。
エリカシモンズかキラママかと思ったし

>>38
判別の仕方は進藤声だ　

>>33
え？映像に出ていたの？
初登場時にテロップも名乗りも他キャラによる紹介もないからわかんなかった。
ビデオ見てみます。ありがとう。



そんな椰子、いたっけ。。。。

種の世界には巨大な機動兵器がないのだろうか。
種の世界には渋い親父系キャラがいないのだろうか。
種の世界には優秀な軍人はいないのだろうか。

>>40
キラがラクスんとこにいた時
「ザラにあざむかれた　発動されたスピットブレイクの目標はパナマではない、アラスカだ」
ってシーゲルに通信入れてた香具師だよ

その時「アイリーン・カナーパ様より通信が入っています」と名前は出てる
ほとんどカルトクイズ（´∀｀）

そんな奴を締めに出しても分からんぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
訂正しとくがカナーパではなくカナーバだ

南条さん
あんたの平和で幸福で退屈な人生にピリオドをうってやろう
これからのあんたの短い人生はおもしろいぞ
スリルと恐怖と……
絶望にみちている！

スマン、思いっきり誤爆しちまった

>>37
SEEDが一番だろ。

ファーストネームで呼び合って公私混同、て正にその通りだな。
無能色ボケ艦長ｲﾗﾈ。

おまえらが毎週土曜日みてたのは
機動戦士ジムＳＥＥＤ　だ。
ターンＡ以後ガンダムはつくられていない。
安心しろ。

勇気体長だか愛凛だか何で重要なとこでそんな名無し同然のキャラを出すのかねぇ
勇気の部分はエザリアでもよかったじゃん（まぁこれも数週前まではイザークの母でしかなかったが）
愛凛は代役は思いつかないがそれならもう少し画面に出すべきだっただろうし（まぁそうしたらラクスの行動は矛盾するか。十分してるけど）

「今川義元や明智光秀だってとどめを刺したのは名も無き人ですしね（笑）」とでも言いそうだが

プラント最高評議会で唯一といっていいシーゲルの同調者
それなりに使い方はあったはずなんだがなぁ＜アイリーン・カナーバ
タッド・エルスマンなみの影の薄さだ

>>49
ｴｸｩｾﾚﾝﾄｩ！

>>46
まかり間違ってこいつが主人公の乗艦するＡＡの艦長に就任してしまったことが
ＳＥＥＤ失敗の大きな原因の一つだよな。
気のいいコック長のお姉さんぐらいだったら、甘々な性格だろうが公私混同しようが
乳揺らそうが恋人が死んで大泣きしようがまだ大目に見られただろうし、
こんなにストーリーがグダグダになることも無かったろうに。

>>47
ジムを汚すのは好ましくない…。
さんざｶﾞｲｼｭﾂだが、
「機動戦士（ﾓﾋﾞﾙﾌｫｰｽ）ガンガルSEED」なら使ってもいい！

他に艦長候補がいなかったっていうか福田がそういう艦長しか描けなかったと。

>>47
で、たて読みですか？
Going
My way
とか

つかそれ以前にテクノオフィサー（マリュー）がラインオフィサー（ナタル）を
指揮する事自体ありえないんだけどな。

>>55
それは矛盾スレでもやってたけど魔乳は技術仕官ではないってとこに落ち着いてたよ。

>>56
いんや小説にモロ「技術士官」て書いてあるよ。

ところで、フレッツ福田インタビューってテキストに書き起こされた？
漏れ今、書き起こし中なんだけどガイシュツじゃない？
（六時頃うp予定）

>54
General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic
Maneuver

マリューとナタルって、とにかくいがみ合っているばかりで、２人の意見が一致した事
が無いな。ラクスの処遇や、カガリの捜索等。
酷いのは、マリュー「かわして！」、ナタル「撃ち落せ！」だな。これじゃ駄目になるのも無理は無い。

>>60
マリューはただの技術屋だから仕方ないっしょ。
大局的な視野が全くないからな。

フリーダムの地球降下がもうちょっと遅れてたら面白かったのに・・・
AA落とされて、それでも不殺を貫き通せたかどうか

>>56
それは小説が間違っているって言うので落ち着いてた気がする。
本編ではその辺もあやふやだからなぁ。
俺はどっちでもいいけど。どうせスタッフが何も知らずに設定したんだろうしな。
最初に言ってたリアリティが、初っ端から崩れてるのがよくわかるけどな。

行動派ナタルのほうがよほどまともなんだがな・・・

行動派じゃねえ、行動は　だな。

>>63
わおwそりゃダメだ。そんな初期設定にあるであろう部分で
矛盾があるなんて、
初っ端から崩壊が約束されてたわけだ。

フレッツに出た森田・下村の対談でもボツった設定と言っていたと記憶してるが＜魔乳は技官？

なんか話題がループしてるな

ナタルが士官候補生、ぐらいの階級だったらとりあえず魔乳が上で・・・
というような状態でもなんとか形にはなったんだけどな。

能力や知識はあるが、経験と権限のないナタルと、戦艦の指揮という
専門外の事を強いられる唯一の士官の魔乳、という形で。

>>64
ＡＡアラスカ到着以前に散々繰り返されたマリューとナタルの対立において
ほとんどの場合でマリューの方に分があるような描き方をしておきながら、
最終的に男の死の前に泣き崩れて職場放棄して何ら成長していなかったマリューと、
軍人と一人の人間との間で葛藤しながらも最後は自分の命を犠牲にして戦争の
黒幕を道連れにしたナタルとの恐ろしいまでの落差が種が種ぽたる所以だよな。

>>67
ああ、言ってたな。没った設定なら小説書く奴に言っとけと思うが。
それか小説出来たら一応読むだろ？矛盾とかが無いように。
それすらやってないってのは・・・・・もう種ポ

>>69
その最期のシーンだって、
ナタルのキャラがちゃんと描き切れてなかったから薄っぺらくなったしね。

マリューが技術士官じゃなかったなんて、
はじめて知りました

>>71
やっぱ全てにおいて描写が足りないんだよな・・・。
上が駄目だと、作品は確実に駄目になるってのが種でよくわかったよ。
監督とか気にしたアニメは初めてだよ。

>>58
要約ならカトゆーにリンク貼ってあったよ。

第１話を見ればマリューは明らかに技術仕官だが。

>>74
サンクス
一応完全版でおこしてみようと思う。
長いから負債スレのほうがいいのかな。

900 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：03/09/29 15:48 ???
ドミはＡＡの目の前にいたんだから脱出艇はすぐに回収できそうなもんだが、
やっぱり魔乳が怒り狂うｏｒ泣き叫ぶかして脱出艇を回収させなかったんだろうか？

>>77
打ち落とさなかっただけまし。しかしAA級の全乗員となると300人くらい
いるんじゃないの?

>>77
命令を出しもせず泣きじゃくってただけかと

>>77
泣叫ぶとか怒り狂うとかより
「魔乳、泣いてて何にもしてなかったから」というのが・・・

実は脱出艇はフレイの乗ってた一機だけじゃないんだが、他の脱出艇を救助した描写は一切なし
見捨てたかもな

託した思いも無駄になり、真意も伝えることが出来ずに……。
つくづく浮かばれないな、ナタルも。

俺の最大の疑問はアークエンジェルではCIC指揮官のナタルが攻撃指揮してたのに
ドミニオンでは艦長ナタルが攻撃指揮してるってことだ。
マリューが技術士官じゃなく、本来副長となる予定だったなら
艦長の業務代行（=攻撃指揮など）は出来て然るべきだし、
逆にそもそもCIC担当が攻撃指揮することになってるんだったら
いったいドミニオンのCIC指揮官は何をやっているのかってことになる。

カナーバが制圧したことの何が嫌かって
福田が「我ながら、上手くザフトの混乱を収めたな」と悦にひたってることが一番嫌だ

キラを追い詰めフレイをヌッ殺した次の瞬間に仮面が撤退するのがワラタ。
まるでフレイ様の妄想裸カットのために時間を(ry

>>83
中途半端な現代戦の知識でカコイイ＆現実っぽく戦争を描こうとしたバカ演出の末路です。

>>85
フレイの妄想裸は実際の時間だと一瞬じゃないかな?

>>83
肯定的に解釈すると、アラスカ＆パナマでの攻防で連合軍がかなりの
人材不足に陥ったから、本来分業すべき部分に配置される人間も
不足したので艦長とCIC指揮官を兼任する必要があったのかと。

昨日ＪＡＳの飛行機に乗りました
機内放送のＪＡＬキッズフィールドなる番組の司会が田中理恵だった
田中の営業トークはまことに流暢、ソツが無いものですた。
しかし、ラクス・クライン持ち歌の「水の証」が流れてしまいます。
この曲が掛かるとロクなことが無い、だいたい　人　死　が出るんじゃないか？
日本上空３００００フィート、数分間漏れは恐怖に囚われていたのです。

ちなみに、他のアニメ主題歌ではそれぞれ番組の説明をしていたが
種だけは田中理恵の歌手活動にネタを振っていた。気になった。
それと司会の相方に対する田中の突っ込みが、
番組進むたびに黒くなっていった。気になった。

>>57
ｱﾆﾒはフィルムが全てです。
小説などのパラレルワールドと本編をごっちゃにしないように。

フレイが死んでからの一連のシーン、
さっばり意味が分からなかったです

機甲戦記ジムＳＥＥＤ
だったらどんなゴミストーリーでも
笑って許せただろうに。

>>92
人物描写や戦争描写やろくに書けてないものにジムを
名乗らせたくありません。

>>92
結局、見た人には叩かれただろうけどな

(凸) ジムだってMSです　他のMSと一緒なんです　邪険にしないで下さい

>>92
ジムは名機なんだぞぉぉぉぉぉっ！！！！！
あんな糞種に使うなんて　論　外　だ　！

>>92
ジムは良い機体である。種に使うのもおこがましい位だ。

>>92-97
よし、ここは俺に任せろ(￣ー+￣)

>>98
任せた。

>>92
あのガンキャノン式カメラアイは、アムロをして「ガンダムのカメラアイより使い勝手が良い」と言わしめた程だからな。

>>100
だが防御力が低い・・・

バクゥとかシグーとかゾノとかを他作品のＭＳと一緒にされると萎えるよな。

>>101
大丈夫だ。GMが弱いのは、カラーが弱緑だからだ。
ガンキャノンのような強赤に塗装すれば大丈夫だ。

>>102
あれらは、シャレっ気なしの素で作ったモビルフォースっぽいもんな。

長期的にみれば、機械獣とよばれたアッグガイらの人気にも及ぶまい。

>>100
まぁ中のおめめの構造は同じですから。

>>101
フ…めぐりあい宇宙と0083でのGMの活躍を見ればそれは些細なことだ

つまりバニング少佐なんですよ。

この流れなら言える！

漏れはゾゴックの肩のブーメランカッターが好きだ！

ガッシャの恐るべき山越えハンマーが好きだ！

>>108
HJで作例やるまでゾゴックの肩つーか頭の板切れはヒートシンクだとおもってますた。

ギュネイ？

>>92
「ジムが主人公の作品」云々よりも、そういう量産機の存在に対して、
それを操ってる“一般パイロット”の姿が見えない、
あるいはそう連想させない雰囲気を作ってたのが種ぽさの原因の一つだと思う。

その好き嫌いや良し悪しはともかく、1stから続くガンダム世界の魅力の一つは、
「ＭＳ０８小隊」やら「コロニーの落ちた地で･･･」という世界観すら、
許容できてしまう所にもあると思う。

しかし、種でダガーやＭ１使って、末端のパイロット物語をやっても、多分浮く。
残念ながら、あんな種でもキラやらが居ないと作品世界が成り立たない。
それだけ一部のキャラしか存在を許容されず、奥行きの無い世界観なんだよ、種は。

>>108
ああ、ゾゴックは格好良かった。肩のブーメランカッターも良かったな。
１stの本編中に出てれば活躍シーンが見られたのにな。

>>108
ジュアッグはダメですか・・・_|￣|○

ガッシャは俺も好きだなあ
山越えハンマー萌え

>>73
必要な描写がなくて要らん説明箇所が全部滑ってるのな
わからんことは黙っときゃいいのに

こういうMSV妄想カキコの応酬がいともたやすく出来てしまうのが
ガンダムの魅力のひとつなわけだが、はてさて、種は…。
祝典用ジンとか複座、いや、復座型ジンとか多少でてきたが、
魅力あるMSVの誕生はないだろうな。ベースが薄いから…。

しかしどうでも良いような事で揚げ足とるヤツはイヤだな・・・鬱陶しい。
種の事じゃないが。

はいはいジム談義はその辺にして種ネタに戻れよ。

>>102の理由を考えてみると、種MSのデザインが
装飾過剰になりすぎてるってことかとも思う。
…というか、世界観に合ってないのか？
Ｇのデスアーミーは民俗的な要素（鬼、人魚、ケンタウルスなど）を含んで
あの奇想ガンダム軍団の世界に合ってたと思うし、
Ｗの各種量産機は機能美があって、単純に「いいデザイン」だと思えた。
Ｘのジェニス他は俺個人としてはちょっと微妙な気もするが、
1ｓｔへのオマージュであることを考えると合格点のデザインだったと思う。
∀は多様性があるあたりが黒歴史の総括という作品自体に
マッチしてたと思う（もちろん全体としてみると『浮いてる』っていうデザインはない）。

種のはジンのような騎士道精神溢れてそうなＭＳ、バクゥのようなZOI○S、
グーン、ゾノといったゲテモノ系、ダガーやM1のような普通系、
そして常夏ガンダムや自由正義のような背負ってる系と、多様な割に統一感がない。
作品世界自体のイメージが確立できてないせいか？

とはいえ、ガッシャとかが種で初出だった場合
「こんなMSあるか。ふざけんな」となっただろう

適当な設定を乱発して世界観を狭めてしまった種にこれ以上の広がりは無いな

>>83
AAの方のＣＩＣ指揮官もいるのかいないのかわからん状態だったシナ

最終回に超戦闘が無いと寂しい
1st：遠隔操作によるラストシューティング
Z：みんなの意志の力で突撃
ZZ：みんなの意志の力で無敵化
逆シャア：アクシズ受け止め
F９１：質量を持った残像
V：ジェネレーター直結で赤い翼
G：石破ラブラブ天驚拳
W：半壊からライフル狙撃
X：未見
∀：W月光蝶
キンゲ：オーバーヒート！！

>>116
だが、そういうガノタの脳内補完がサンライズをつけあがらせ、
種が生まれる一因となってしまったのも事実

1stでも、例えばギャンが他MSから浮いてはいたが
その後、「何故浮いていたか」という理由を考えることによって、その地位を確立した

種のMS開発も、説得力を持たせる後付ができれば、
統一性の無さも問題にならなくなるだろう






そんなことするヤツがいれば、の話だが

>>118
個人的には機能性を一切感じない戦闘シーンしかないのが萎え。
自由正義の武装にしてもﾊｧ?って感じだし。
脇を固めるべき量産機が引き立つようなシーンが何処にも無いのも×。
出て来ても、主役級の機体に蝿のように落とされるだけで
ぶっちゃけ居ても居なくても同じにしか感じない。

機体に愛着を持っているようなキャラが一人も居ないのも萎え。

>>118
＞種MSのデザインが装飾過剰になりすぎてる

そうなったのも、∀のスマートなデザインに、ガノタが文句言いまくったせい

種には枝葉の設定ばかりで世界観がないんだもの
首が絞まるばかりで広がりようが無いよ

>>121
一応、種でも最終回は超戦闘だったと思う。
ただし、種という作品内において今までの回と比較した場合だけど。

思うに、最終回だけよけりゃ良いってもんじゃないと思う。
あれだけシャアが乗り換えて、アムロも成長した末にジオングにボロボロにされたから、
最後のラストシューティングが引き立つんであって、最終回だけ良くてもな・・・

逆に、そんな「最終回だけは印象深く派手にしなければならない！」という間違った考えが、
夜逃げ＆ファンネル登場、フレイの幻影、F91パクリに繋がったんじゃなかろうか？

∀はパッと見トチ狂ってるが
見てる内にデザインの良さに気付く

>>118
いや、デザインの統一性とか言うと、1stの水物ＭＳも大概だからね。
むしろ、作品自体にいわゆるＭＳＶとかオレガンなどの非公式な妄想
ネタが入る余裕がないのが問題かと。

これは作品の出来云々じゃなくって、本編以外の本来見ている方が
適当に想像するようなサイドストーリーをメディアミックスの旗印の下
「公式」にやっちゃってるからな。

>>122
それは、ファンの活発な脳内補完＝手抜きOK
と勘違いした日登・制作陣の責任だろ
ファンの妄想まで否定してたら世界の広がりもなくなるぞ

>>121
Ｘはサテライトキャノンの打ち合いでしたね。

大体、ＭＳの活躍シーンが余りにも少な過ぎるんだよな。
その機体の特徴も十分に描かれているとは言えないし。
特にミラコロは勿体無い。あれを上手く使いこなせば良い戦闘シーンが出来た筈。

>>121
X→衛星砲撃ち合い

グフのヒートロッド、ドムのジェットストリームアタック、ゴッグのハンマー掴み、
ｱｶﾞｰｲたんのターザン、ギャンのフェンシングあたりに相当する
特有の攻撃があれば何か変わったかもしれない。
ラゴゥはバクゥでも一緒だったし、ディンもグゥル付ジンでよかった。
ゲイツもシグーでよかったな。

>>127
最終回だけ見た友達が
｢案外面白かった。っつうか名作に見える｣
って言ってたな

最終回だけ切り取ったら面白くなるって話題は
前スレだかでも出てきたな

最終回で劣化ララァをやったわけだが
本家みたく主人公が殺せばまだよかったかもなぁなんて思ってみたり

あぁそれはニコルのとこでやってるか。

で「仕方ない」と

最終回だけでも名作とはとても・・・。

>>127
確かに、他の回と比べて超戦闘であったことは認めよう
しかし、その制作が前回までの押し迫った戦闘に置いても多用されるバンクシーンにつながっているので
かえって興ざめ

バクゥは、どうせ犬型なら口を付ければ良かったんだよ。
そしてストライクに噛みついたり、迫り来る戦車を噛み潰したり。

折角、新型(ガンダム系は除く)を出しても主人機を追い詰めたりとか
見せ場が全く無かったから、全部同じにしか見えないのが終わってたな。

>>135
というか、「○○だけ見ればいいシーンだった」
という意見はこれまでも何度が出てきた
しかし、制作側の方が「○○だけ見ればいいシーン」を切り張りしてるだけだから
そういう意見が出てくるのは、当然と言えば当然

>>139
火吹くってのはどうだ？

>>135
まぁ過去の名作の継ぎはぎだからね。最終回に限らず。

知らない人が遠目に見れば良モノに見えるかもしれないが、
近づいて凝視すればするほどｱﾗがでる。

>>142
ありがちな溶解液噴射ってのも・・・

しかし、殲滅戦へ行く流れを食い止めるのは個人の力というのは何処へ行った
んだろう？
ザラパパ撃った隊長さんの活躍？
NTなんて嘘っぱちで話し合いで解決と言って劣化ララアと悪役に反論できずに
ブチ殺しと、言っている事と実際にやった事が100%正反対になっているという
のは凄いよな。
福駄が稀代の釣り師だというのは200%確定にしても、なんでここまでやるんだ
コイツは！？
なんか自分的にコダワリがあるんか？

>>121
Ｘ：ツインサテライトキャノンｖｓサテライトランチャー

>>139
やっぱ変形だろ









とやるとダンクーガのパクリと言われる罠

敵方のエースパイロット(？)が殆どガンダムに乗ってるから
｢〜仕様のジン｣とかの妄想設定すら入る余地が薄い。
連合の量産機は出てくるのが遅すぎるし。
主人公が無敵すぎる作品って本当に面白くないな・・・

>>139
犬型なんだから、超音波放射という風にすれば・・・。

>>139
顎部粉砕用クローをつけ、噛み付いた敵ＭＳの情報伝達系回路に
損傷を与え、そこからコンピュータウィルスを送り込み、感染した
ＭＳを暴走させるのはどうだ？
コンピュータウィルスはゲル状のナノマシンに混入しておき、噛み
付いた後は口から涎のように・・・

部隊とか小隊というものがなかったな。
そうだ、ジンが首輪をつけたバクゥを連れて、
それが部隊級で襲撃してきたらそれは凄かっただろうな。

バクゥは人工知能にして接敵して自爆させりゃ良かったんだ

新型ZOIDSの妄想を書くｽﾚはここですか？

>>153
まだ種スレ。一応種の話をしている

四つんばいにする必要はない。
必要に応じて二足歩行だ。
これなら山岳もなんなく進める。

>>147
犬は変形してたぞ

局地戦用に開発された機体が、接地圧だかのデータ入力した位で
汎用型に負けてる時点でダメっぽいぞ。

>>156
だから今必死に妄想してるんだよ。

ＭＳの関節に噛みついて、電撃を流すとか・・
ﾏｲﾀﾞｽﾒｯｻｰぽく犬の骨型ブーメランとか・・

>>153
何だ？尺取虫型ゾイドの話でも聞きたいのか？

>>139
口内にパラボラアンテナを装備して、
高周波か、衝撃波で敵ＭＳの装甲に衝撃を与えて損傷させ、
そこにミサイルなりビームを撃ち込む方が良いと思う。

>>154
横方向にスライドできるキャタピラがある世界ならザウート？でも十分だったな。

武装を接近戦に限定した軽量型ってどお？

バクゥって擬音の「バクッ」からきたんだろ。
じゃあ何故噛みつこうとしなかった。

種には実弾分が不足しがち

そういや結局「７６発」って何にも意味無かったなあ…

全部通して良くなければ意味が無い。

>>162
バクゥの名前の元ネタは、確か中東か中央アジアあたりのどっかの都市名。

ついでにラゴゥの名前の元ネタは、アムリタを盗み出そうとしてビシュヌに斬首された魔族の名。
日蝕・月蝕の原因とされる。

ディンの羽をつけた空戦型バクゥ

っていうか絶対一回の戦闘で実弾７６発なんか普通当たるだろ。

>>166
へぇ

「７６発」の根拠って、実弾なのか、ビーム系なのか？曖昧で分からん。

>>168
散弾みたいなやつを撃ち込み続ければ
直ぐにでもＰＳ装甲なんて破られそうだけどな。

>>168
結構デカイもんな。
どう考えても７６発なんか超えると思うんだが・・・。

そうか、キラきゅんが超人だから当らないのか。

>>168
マシンガンなら当たるかもしれないが、ロケット砲に76発あたる奴にパイロットは
任せられない。

>>168
へぇ

ＭＳＶかぁ…ガンダム奪取以前のクル−ゼ隊の面々の専用機とかは出てきそうだね。
ラスティ専用ジン。

…どうでもいいや。

>>170
PS装甲はビームは防げないんじゃなかったっけ

>>160
というか、ザウートの扱い方が下手だったな。もしザウートを上手く描けてれば、

・バクゥ　→　機動性を活かして前衛。敵をかく乱し、攻撃する。
・ザウート →　砲撃能力を活かして後衛。タンクモードでジリジリと敵陣を後退させて行く。
・デザートジン　→　接近戦に弱い（と思われる）ザウート、及びレセップスのカヴァー

という感じで、戦争をやってる感覚が上手く表現できたと思うんだが。

近接戦闘に持ち込んでぐーで殴るとかはどうなんだろ？

外伝ではコディな傭兵が連合の仕事請け負ったりとかしてるけど、
ブルコスマンセーな本編連合だとそういうのやりにくいし、
妄想するﾓﾚらも共感しにくいから種世界では俺ガンをやりにくいな。
ザフトもﾅﾁｭいらねな表現が多いから同じく。

>>172
おいキラ、まさか自分が殺したニコルを忘れてんじゃないだろうな。
ぁ、そうか、「仕方がない」からね。仕方がないから愚痴愚痴悩んでても仕方がないね。

>>176
設定上ではね〜。
でも、食らっても平気な時もあるし
ご都合主義過ぎてどうにも・・・

寅専用ジン、とかか？

>>179
ちなみにｍｙ脳内で、戦後ソキウスが逃げ足して云々ていう俺ガンを作ってまつ

>>175
個人的には、ＷのＯＶＡでヘビーアームズが付けてたピエロの仮面みたく、
クルーゼの仮面を付けた“クルーゼ専用ジン”を見て見たい気はする。

つか、コスモグラスパーは回転砲塔以外は結構良い感じだったな。
MAV‐SEEDは、本編とは関係無く楽しめば別に許せそうなのも幾つかある。
偵察用のジンやバクゥは結構好きだった。

それにしても種とアストレイって、同じ世界って雰囲気薄くないか？
あの世界にジャンク屋協会とか傭兵部隊なんて概念が存在するなんて、
少しでも匂わせるような描写あったかなあ。

設定を共有してるというだけで、流れる空気はまるで別次元の気分。

>>180
そういえば友達を殺されてお互い様だからしょうがない、知らなかったから
しょうがない、で和解してたけど、死んだ当人は無視ですか。
そりゃ死んだらおしまいだけどさ･･･。

つーか、今思ったけどキラがロウに助けられていたってアレは、

『死んだと思われていたがジャンク屋に拾われていたテム・レイ』ネタだったのか？

>>176
PS装甲は実弾を事実上無効化するが、ビーム兵器のダメージはほとんど軽減できない。
だから、戦艦主砲をもたやすく防げてしまう“アンチビームシールド”が手持ち装備になってる訳だが。

ちなみに「実弾76発」説については散々出てるが、「実弾1発のダメージ＝エネルギーが５減少」とした場合、
MAXエネルギーが76×5＝380となり、すなわち「EN　380」がｽﾊﾟﾛﾎﾞで改造しまくった場合のMAX値に近く、
“アンチビームシールド”も“耐実弾76発PS装甲”もｽﾊﾟﾛﾎﾞ登場を前提とした設定と思われる。

地上の戦場で、バスターが射撃する向こうにいるバクゥ。
新しいガンダムを一瞬垣間みせてくれたが、それが本編には全く反映されず…つДT)

>>185
共有してる設定自体がかなりいい加減な代物だから。

>>185
そもそも本編側が一顧だにしてないから

ガノタレイヴンが３０人位集まれば種世界の一勢力を壊滅できそうだな…
ていうか種の敵って弱すぎだと思うが…しかも魅力が無いって一体…

>>189
それどころかバスターは地に足をつけて合体砲を放ったことが
一度もない。
レセップス甲板から撃ったのと、ひょっとしたらオーブ戦で撃ってるかもしれんが。

>>188
だからｽﾊﾟﾛﾎﾞ前提やら何やら言われてるのか。
納得。

>>188
アホな設定だなあ。
いらん設定のために矛盾が増えていくってのも失敗の理由の一つだな。

>>188
メディアミックス万歳だな････

ぐはあ、今初めて見ただが
酷評結局逃げやがった

バクゥか。今月のダムAではMSの右腕に噛み付いていたな。

>>197
まあいいじゃないか
どだい最終回擁護など無理な話だ

>>197
あ、ほんとだ。まさに種的。

結　論　先　送　り　で　逃　げ　。

>>197
おぉ、あれだけ大層に語っておいて実はチキンだったとは(w

まあいつか載せるっていってんだから

しかし、ガンダムでは恒例の行事らしいけど、そういう概念のない小さなお友達は
あの脈絡のない霊界通信についていけたのかな？
俺は今までガンダムはGくらいしか見てなかったし、事前にそういう演出があるかもっていう
情報を知ってなかったら、あの霊界通信にはﾎﾟｶｰﾝとするしかなかったような気がする。
結局最後までファンネルってのがなんなのか本編で説明はなかったし、なんとなくどういう
兵器かはフィーリングで分かるかもしれないけど冗談抜きで視聴者をおいてきぼりにした展開だよな・・・・

21世紀の1stとかいう名目で、本来の狙いの視聴者層はお子さま層のはずなのに、こんな始末でいいのかよ・・・・・

>>186
アズラエル「ストライクのパイロットがアークエンジェルの艦長の彼氏だったなんて
　　　　　　　 知らなかったんだから仕方ないですよね？そうですよね？あれ、何か光が…うわーーー！！！」

>>203
＞ガンダムでは恒例の行事
霊界通信が存在するのは最終回だけって事は無いんだけどな…
唐突に最終回だけやらかしたからﾊｧ？なわけで。

>>197
酷評編集部の人は種の最終回がよほどショックだったらしいね。
俺もそういう経験はあるけど、ちょっと思い込み激しすぎたんじゃない？
種が「傑作である」ってのを取り下げるぐらいはしても良さそうなもんだが。
彼には無理かなあ…

>>203
まあ、1stも唐突と言えば唐突だったが

まさか酷評編集部の人はフレイ厨！？

>186
まさに「死人に口なし」

途中で送信してしまった

1stも唐突と言えば唐突だったが
事前にレビルやマチルダがニュータイプの概念を説明してるし
そこからニュータイプであるララァが精神感応した、という想像はできなくもない

いっそのことバクゥはコーディ犬の脳にサポートＡＩをくっつけた無人戦闘兵器とかにして
ホントに人間に忠実な兵器にすれば…

駄目だ、未だに分からない。何故あんなものに感動するのか。
「酷評」じゃないのか・・・

それと串カツがｳﾏｲ

>>197
酷評編集部、何故か最終話の感想は今の所無しか。
余程ショックだったか、或いは呆れてものが言えない状態だったか。
そりゃあんな展開じゃショック受けるだろうな・・・。

ていうか種にはニュータイプに変わる言葉が出てきて無い罠…
ＳＥＥＤを持つものがＮＴの代わりだったらフレイも種持ちに…
つくづく２クール目の展開が遅すぎたと…ヽ(`Д´)ﾉ ﾊﾞｰﾔ!!

>>212
「酷評」の中の人は、何とかあっちの方の業界に取り入って、業界人になりたいそうな。
いわゆる“ごますり”の一種だな。

最も、「策士策に溺れる」や「ミイラ取りがミイラになる」と同じく、
「酷評、自分がする批評が全て酷評になってるという思想に溺れる」や、
「自分がｦﾀでないと思ってる奴がｦﾀになる」になってる気はあるがｗ

>>208
酷評とやらは読んでないけど、フレイファンにもあの最終回は賛否両論だぞ。
そもそも死なす意味があったかのかが不明で、邪魔キャラ在庫整理とまで
言われてるし、なんだかキラを無理矢理マンセーするために殺されて、
死後も霊界通信で無理矢理キラ持ち上げなきゃならない役を負わされた
とまで言われてるし。
最終回なのにラクスの出番を食ってまで死亡シーンを入れたのも問題なんだよな、
そうまでして死亡シーンを入れたかったのかって感じだし、福田のコメントで
「どうやってキラの目の前で殺そうか悩んだ」とまで言われてるし、
こんなこと言われて気分良いかっつーの・・・・・
つーか放送直後にこんなことを言う福田のモラルも最低だが・・・・・

>>203
恒例行事だろうが、
それをいかに作品内で自然に見せるかというのがスタッフの腕の見せ所な訳で、
種みたいにガンダムっぽい要素をただ意味もなく並べただけじゃ訳分からなくて当然。

>>213
つかここでギャアギャア騒がれて、何故だか犯人扱いされかけたら腰も引けよう。

ま予告なんて出した本人も悪いが、どうせ個人HPや同人誌程度の批評、感想なんだから
もうちょっと大目に見てやれば？
擁護のつもりじゃないけど、あんまりなので言ってみた。

評論家になりたかったら編集部でバイトしたほうが早いと教えてあげたい

>>212
ぬあ、俺も今串カツ食ってきた所だ

>>214
ニュータイプに代わる言葉どころか、そんな概念すら全く匂わせて来なかった。
あの演出は「ｶﾞﾉﾀに媚びた、見映えと印象優先の薄っぺらい感動表現」でしかない。

あれを見たｶﾞﾉﾀが「ニュータイプのパクリかよっ！」とか思ってる時点で、既に福田の術中にハマってると思われ。
自分の作品世界を適当に投げ出しても、「ガンダム」が積み上げてきたものを連想させる要素を適当に出せば、
好意的解釈も議論も勝手に生まれてくれるだろう、という程度のもんじゃないだろうか。

ファンネルも含め、早い話があの最終回自体が「ガンダム作品である」という大前提無しに成立しなかった。
そしてそういう“逃げ”が存在する時点で、独自性を練り上げる事をサボった種に整合性が取れる余地は無かった・・・

あんな音どうでもいいんだよ。
問題は、音を含めたその概念の使い方。

Ｇガンだって不自然は山ほどあるが
「ああ、そういう世界なんだ」で納得できるからな。

トンデモ演出やるときは、事前にそこまでの
世界観を構築していくことでトンデモ演出を視聴者が
肯定できるようにもっていくのが重要だな。

種の場合はそれまでそういう演出や設定が無かったにも関わらず、
これまでのガンダムによりかかりすぎな演出だから叩かれる。

>>186
期せずして「お互い１人殺したんでおあいこ」つー予想が当たったんだよな…
そんな解決法で「テレビの前の良い子のみんな」に何を伝える気だったんだろう…
なんだかなぁ

＞霊界通信
やはり、「キラの脳内妄想自己弁護」って読むのが正しいんじゃないかと。
フレイ：「悪いのは、全部わたし」って、ありえねーだろコレ。

>>223
俺が逆境ナインよりミスフルの方が
不自然に感じるのと同じ理由か

何故最終回がそれほど酷くないように見えたか
・今更クソ設定を表に出すような愚行はしない
・バカの考えたバカな理屈を出し過ぎない。喋らせすぎない。
・よく分からんけどとにかく雰囲気で徹底的に流す
・程度の低いパクリにガノタが呆れ返り何か言う気を起こさせない
・ハガレンって普通の少年マンガらしいね

＞「悪いのは、全部わたし」
そこまで言ってたのか？
すまん、劣化ララァに呆れてよく聞いてなかったから…

>>225
ホゥ、そのミスフルとやらは「人間ナイアガラ！」よりも不自然なのか…
興味出てきた

私の本当の想いが貴方を守るもあらためて聴くと変な言葉だよな…
死んだ後に本当の想いって…

>>226
＞・よく分からんけどとにかく雰囲気で徹底的に流す

正確には「　よく分からんけど、とにかくライト層が感動するような雰囲気で徹底的に流す 」だな。
この手のやり方は、種叩き以前に民放ドラマやヘボハリウッド映画でも良くやってる事だし、
種が悪のみならず視聴者をこの手の演出に慣れさせ過ぎた業界全体の問題でもあると思う。

>>228
ミスフルは不条理ギャグが野球の合間に入ってる漫画だ。
テンポが悪くてギャグか野球モノかどっちつかずで読みづらいと評してみる。

「種はガンダムじゃなかったら」とかいう奴がいるが
ガンダムであることを最大に利用したものという意味では
種以上のものは無いだろうな…

>>229
クルーゼの主張といいラクスの独白といい
言葉の響きにばかり気を配って肝心の中身が空っぽなんだよな

>>229

「私（両澤千晶）の本当の想い（何となく感動的な終り方にしたい）が貴方を守るわ・・・」

という風に、両澤の代弁者としてフレイを脳内補完させると、何となく納得できるｗ
ついでに前スレ辺りにあった、キラとクルーゼの会話が福田のコンプレックスの代弁、
という説と合わせると、尚更納得できてしまう・・・

>>228
いや、ミスフル、というか他のスポーツマンガでも言えるけど
「こんな体勢からの送球なんてプロでも出来ねえよ！」
って突っ込みをたまに入れたくなってくる
逆境ナインとかたのしい甲子園とかなら
今更そんな事言う奴いねえだろって話

いわゆるアレだ
「大きな嘘をついて小さな嘘を隠す」かどうかっつう

キラには先輩パイロットがいたら良かったのにな。それか艦長。
マリューにはブライトのような役割を期待するのは無理。

>>232
そう考えると富野ゼリフとは真逆ってのがよく判るな

>>235
本来、そういうポジションを埋めるために兄貴がいたんだがな。

>>235
＞キラには先輩パイロットがいたら良かったのにな。
少なくとも、第1クールではギリギリ合格ラインでフラガがその立場に居た。

あのキャラは、種世界で“唯一の大人らしい大人”だったんだが、
砂漠以降の“空気読めない・出番無い・大人らしくない”のないないづくしで、
世界観の厚み減少の最大要因とも思えるくらいになってたし。

ついでに、仮面との因縁中途半端に消化、というのもね。

逆境ナインで主人公が１人で100点差を返しても納得させられてしまう「力技」つーもんが種には欠けてるな

>>235
先輩パイロットというポジションが、フラガだな。
本当なら、未熟なキラを叱咤激励して教導していくべき存在なのだが、それが余り
生かされていなかった。
もう少しフラガを生かすような話があればな・・・。

マリューだと、ブライトのようなキャラは恐らく無理だと思う。

>>240
だってフラガよりキラのほうが技術的に上なんだもん･･･。
ああ、そういう意味ではコーディとナチュの確執が良く描かれていたと
いえるな。

SEEDは主人公側が１００点先取。
仮面が逆境に立ち向かうもキラにデッドボール
場外乱闘→死

>>241
確執してねーじゃん。

>>239
どう考えても１２０％嘘、な透明ランナールールも、そこまでにいたる
演出と、その後の強引なまでのいけいけなのりで「おいおい」と突っ込み
ながらも、結構喜んで受け入れてしまうしな。

受け手の「こうあってほしい」っていう展開の延長上、もしくはそれを上回る
ものを提示してくれたら納得いくんだけどねぇ・・・

レトルトカレーを食うことが貧乏なのではない。
それを美味いと思ってしまうことが貧乏なのだ。

予想を裏切り、期待を裏切らないって奴だな。

種の最終回は予想を下回り、期待なんかそもそもしてなかったな…

種以下のアニメってあるんだろうか…。

>>245
そういったうがった物の見方をしてしまう事が貧乏なんだといい加減気付け。

>>244
島本が言ってたけど
百点差つけさせた後、ひっくり返す時に少しでも
「嘘だな」という感じがしたら素直に負けさせよう
と思ってたらしいな

ええい、見習え！

>>245

最近のレトルトカレーはうまいのもあるぞ。
３００円以上するやつを買いなさい。

>>248
カトルあたりを見りゃ言い得て妙な表現だと思うがね・・・

カトル・・・Ｗの？

>>252
ちゃうちゃう（w
ここのhttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064668909/

ガトル・・・1stの？

何だコテハンか・・・ヤツはボンボンだったよなとか真剣に考えてしまった＿|￣|○

>>248を文面通りにとると反対なんだが
確かに…、こうはなりたくないな

>>245の間違いな

>>238
フラガ描写、途中から「空気読めない大人のなり損ない」に成り下がっちまったからなぁ。
(イロイロと)経験豊富で頼りになる“不可能を可能にする”エースだったはずなのに。
砂漠編からスゲェ勢いで空回り。カラカラ。

串カツ食べたいねぇ。

>>250
そんな、300円以上のレトルトだなんて…富豪か長者の息子さんですか！？

ラはうんこ

>>259
300円以上だったらレトルトじゃなくて定食屋のカレー食べにいくよなぁ・・・

>>260
ラ王はうまいぞ

つまり、種は高級にも大衆向けにもならなかったレトルトってことか？＜カレー談義

キラ要らないからフラガ主人公で作り直せって感じだな種は…ていうかキラ以外が
主人公になればそこそこ面白い作品に出来そうな気が…キラアスカガラクソと
アンラッキークローバーが居ない事前提だけど…

串じゃないが夕飯トンカツだった…

種はカレーっぽいうんこ

>>264
基本能力が欠如してる福田が作るんだから誰主役にしても一緒。

よーし、最終回見終わったぞー

なんかジムだとかカレーだとか串カツだとかそろそろ種も語ることもなくなってきた･･･?

>>264
フラガとトールのコンビで主役、ってのもいいかもしれんな。
腕はいまいちだけどやる気はあるトールと経験豊富なフラガ。

やめてよね、種に語るほどの無い様なんてあるわけないだろ？

>>268
種なんかに語ることなんか本来はない。どうでも良い事を延々と語っているだけだ。
まあ、中には興味ある話題もあるが。

キラ・ヤマトは人間の英知が作り出した最強のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰである。
しかし彼には決定的に欠けているのもがあった。

最強のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが最強のMSを使って戦場を駆ける。その姿は圧巻の一言で、まさに敵無しであった。
しかし、そんなキラ・ヤマトも最終話ではプロヴィデンスに乗ったラウ・ル・クルーゼに負けてしまう。
確かにキラはプロヴィデンスを撃破したが、この最強のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰは、これ以上ないほど、無様に、敗北した。

何故最強のMSに乗る最強の新人類が、薬に頼らなければ生きていけない、嫉妬、復讐に駆られた哀れな旧人類
風情に敗北を許したのか？それはラウ・ル・クルーゼが、旧人類であったからこそなのだ。

ラウは結果の出せないｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ研究所の人間が、その場しのぎの資金を確保するために作られた
クローン人間である。おかしな話であるが、”生贄”として”生を受けた”のである。
生まれの不幸と身体的なハンディキャップを背負った、いや、背負わされた彼が、復讐を考えるのも解からないではない。
数年後、彼はそれを実現するため、ザフト軍の指揮官まで上り詰める。
目的が何であれ、そこには本人以外に語ることを許されない、想像を絶するほどの努力と挫折と成功があったのだろう。
「自分にできることをする」などと言った甘い言葉では彼の夢の実現は許されないのだ。

一方、キラ・ヤマトはどうであろうか

恵まれた環境で育てられた彼だが、その能力を発揮することなく平凡な生活を送っていた。
しかし彼は、偶然か必然か、戦争に巻き込まれる。
戦場での彼の行動はそれまでとどのように変化しただろうか。
艦内の人間、そして何よりフレイ･アルスターから戦うことを必要とされる。
その後カガリ、ラクスら他人の夢の実現のために力を使っていく。
特別何も変わってはいない。
第一話で教授の仕事を手伝っていた時のように”MSを使用する為の兵器”として利用される道を選んだのである。
現状を打破する可能性という名の種を持ちながら、それを育てることを放棄し、微温湯に漬けて腐らせていくのだ。

最悪の環境から高みを目指し続けたラウ・ル・クルーゼ
最高の環境に気付く事も無く自ら埋もれていくキラ・ヤマト

そして最終話
最強のコーディネーター、キラ・ヤマトの儚い願いは、彼の失敗作ですらないラウ・ル・クルーゼによって破られた
ラウは復讐を果たしたのだ。




多くの視聴者がキラ･ヤマトを見て腹を立てているのは、そこに誰の姿を見ているからだろうか。
キラ･ヤマトが反面教師になってくれる事を望む。

個人的にはアスラン主役に一票
ザフトと連合の両方に親友がいて
父親はラスボス

こんなおいしいｷｬﾗはそうそういないと思うが

監督と構成さえ変われば良いとは思うが、同じである限り結果は(ry

>272-273
最初の二行しか読んでないが言いたい事は分かった

「目的の達成」という単語からこれほどかけ離れた男は珍しいと思うよ
結局、彼は自分がやろうと思った事はなにも完遂できずに終わったな

>>264
別にキラが主人公でフラガが脇役の先輩パイロットであっても構わんが、
例え種族間の絶対的能力があっても、せめて虎を倒すくらいまでは、

限界能力の差：キラ＞＞＞＞＞（ﾅﾁｭとｺｰﾃﾞｨの差）＞＞＞＞＞フラガ

戦場における実戦闘能力：フラガ＞＞＞＞（エースと素人の壁）＞＞＞＞キラ

という関係にして欲しかったな。
地上に降りて、キラが砂漠での初戦であっさりと対応してバクゥ倒しまくったのは、正直萎えた。
ああいう所で「幾らｺｰﾃﾞｨでも万能じゃない」というピンチ描写をして、同時にフラガが加勢して
「やっぱり戦場に慣れてるパイロットの方が一枚上手」と思わせるとか。

それでサイやらフレイやらとのやり取りでキラが一皮向けて、精神的に少し大人になった所で、
ようやくフラガと肩を並べるくらいの戦士に成長、ｺｰﾃﾞｨの能力で上まっていく、という展開。

>>272-273
最初と最後しか読んでないけど、つまり「キラうぜぇ」だね？

>>272-273
あれ？凡人の努力と根性は天才さえも凌駕するって言いたいんじゃないの？

>>272-273
何が凄いって、あんたの文の方が本編よりクルーゼを細かく描写できてることだ。

ラがつくﾔｼはうんこが多いな

例・キラ・ヤマト　カガリ・ユラ・アスハ　ラクス・クライン　ムウ・ラ・フラガ　アスラン・ザラ他　

>281
マリュー・ラミアスがぬけてる

>>274
設定がオイシイだけではいいキャラになれないし
アスランも考えてる事が全然わからない奴だから主人公向きではない

>>281
ラウ・ル・クルーゼ、ムルタ・アズラエル、マリュー・ラミアス

>>281-282
つーか、主要キャラほとんどにラが付いてるんじゃん。
厨房思考丸出しだな。

サザーランド大佐、マルコ・モラシム・・・

>283
アスランの考えてる事はきわめて単純明快じゃないか

ヘリオ組は全員ラがつかんな

どうでもいいけど

>>283
俺もアスランは主人公向きだと思うよ。暗すぎるけど。
考えてることは主人公にすることで少なくとも視聴者には伝わると思うし。

>>287
　キ　ラ　！

>>280
禿同。
確かに、こうやって書かれるとクルーゼも苦労したんだなぁ・・・って思う。
しかし、一年間かけて数十行の文が持つ描写力にさえ劣る負債の能力。
改めて恐ろしいと思った・・・

男の親友にわけのわからない理由で粘着するのが主人公らしいか？

>281
殆どのキャラに"ラ"が入ってる希ガス

>>292
過去の親友に執着するあまり、現在の親友を死なせてしまうしな

>>292
そこが演出の見せ場じゃないか！・・・てことは駄目ってことか、すまん。俺が間違ってた。

>>289
キラが何を考えていたのかさっぱりわからないんだが

脳内妄想しすぎだよ、長文の人。
失礼ですが、福田監督様は貴方のように深く人を掘り下げていません。

そして残念ながら､クルーゼが強いのではありません。
クルーゼはかつてゲイツに乗り、一撃でキラに負けています。
何しろクルーゼはあのフラガより少し強い程度のパイロットです。

ただ、「キラ強すぎなのでちょっと思いついちゃった♪」プロビデンスが
どうしようもなくただ、ラスボスという設定で強かっただけです。

『後世の歴史家』の反応を気にする全人類殲滅思考の狂人＝狂うぜ

キラが最初っから本気を出していればエル・トール・フレイは助かっているんだよな…

>>272-273
この文章でようやく分かった。
本編中では、クルーゼの苦労や努力が描かれていないので、何故クルーゼが今の地位を
手に入れたのかが分からないな。結局は負債の描写不足だが。

何であんだけダラダラダラダラやってたんだよ
バカじゃないのか？

>>299
そりゃちょっと無茶な言い分だ
一番の原因はイザーク、アスラン、クルーゼ

いや、まじでね
このスレの住人の方がよっぽどキャラ掘り下げてるよ

アスランが本気だしてとっととキラ殺してりゃニコルも死ななかったな。
親友同士のなれ合いと茶番で無駄な命がいくつも・・・。

ハナっから本気出してたら>>302で上げた人間全員いないからね

他人に指摘されるまでクルーゼの置かれてた境遇を理解できない連中は
夫妻の描写より先に自分の脳みそを省みたほうがいい

>>306はクルーゼ

最初っから本気出してたら物語にならないだろう
あのストーリーでは

ということはキラの存在そのものが邪魔だったわけだな、種は

キラが嫌いなあまり論点がずれてるぞ

>>306
理解できるできないではなく、理解しやすいかどうかが問題じゃないのか？

ていうか種割れ出すのが早かったのが一番の問題だな…
エルあぼーん以降だったらまだしも６話（７？）で発動はちょっと…

クサナギの存在意義について語ろうか

理解するもなんも描写すらないのにどうやって理解しろと。

>>312
11話

人名が平均8文字として文字が46音+25音の71音
ラが名前に入る確率はおよそ1/71×8≒1/9
うーん。微妙だ。

クルーゼとフラガってなんでＮＴっぽい能力使えるの？

>>313
ストライクルージュ製造工場

俺としてはここった辺が種スレの中のキャラ論の行き着く先かと

986 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/09/28 04:42 ID:???
>>958
それ解るわ。結局、今までの種本編見てると、

・顔に傷を付けた連合のガンダムを恨み、ザフトに残る少年
・戦闘の最中、連合のガンダムに切られて死に、アスランを目覚めさせる少年
・戦闘中に行動不能になり、投降してナチュラルの姿を見て、後にAAと共闘する少年

というこの三人に対して、そのどれもがニコルであったり、イザークであったり、ディアッカである必然性がない。
死ぬのがディアッカでも、ミリィと恋するのがイザークでも、顔に傷つくのがニコルだったとしても、
多分、そう大して変らない物語展開になってたとは思うな。

259 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/09/27 22:53 ID:???
>>255
キャラ描写に関しちゃ富野の姿勢は見習うべきだな
誰かが言ってたが(個人サイトだったかな？)富野が爆笑問題のススメで
ラルは子供が欲しかったけど作れなかった。って言ってたけど
これって別にオフィシャル設定じゃない
それでもそう言われると、「確かにそうかも知れないな」って思う事が出来る
そういうふうに認識出来るっていうのはキャラが立ってる証拠
というか「生きた人間」を作ってる
種に限らず、こういう画面に見えない部分も画面から伝わってくる描写ってのは
フィクション作ってる人は本当に見習って欲しい

次回作だの劇場版やるだの噂どうなったの？

>>315
１１話か…脳みそとろけてきてるな漏れ(；´Д｀)…第一６話って全然違うよ漏れ…
もう一度初種割れシーン見て逝って来るＹＯ(つД｀)きゃわした！？イタイイタイか…

とうとう最後の最後まで、クルーゼとフラガがＮＴのような能力がある事の謎は
明かされなかったな。

>>313
クサナギは正義とルージュの突入支援のためにヤキンに突っ込んで
撃沈されると思ってた。

>>322
お前は親と感じあえないのか？世の中の大半は感じあえるんだぞ。
と適当にお茶を濁そうとしたけど、最後キラもﾋﾟｷｰﾝてなってたしなあ。

>>276
種を見てクルーゼが何がしたかったか解からないってのはわかるが
>>272-273を読んで解からなかったら理解力不足だろ

あ、読んでないのか。失礼。

最初の２行しか読んでないって書いてあんじゃん
何を突っかかってるんだ？

>>326
お前も最後の一行くらい読もうな

325じゃないが一応頭を使って考えるのが基本のスレで
最初しか読んでない、最後しか読んでない、ってのには閉口してしまうよ

>>325
つうかクローンとして生まれた以外に「何をされたのか」全く分からないが。
作られてから「クローン作れるんだ」でポイか？
それならそれで銃夢みたいでおもろいが。

>>327
読んでないってわかってて突っかかったのは何でじゃろ、と思っただけ

スルーしときゃいいだけなのにな

>>330
釣りだろ

>>330
文面から、自分の文章に酔ってるのが感じられたからじゃない？

種をスルーするのが一番いいんだがな

脳内補完しすぎ

種をみんなで埋めちまおうぜ、何が芽吹くかな

>>336
土が腐ると思います☆

>>272-273
うわ、普通に良い感じだ
じゃあここに少し俺好みの改編入れてみようか

例えばクルーゼにたった一人親友がいたとして
その友人の視点で全ての話が進んでいくって内容で
クルーゼのやっている事が間違っている事を理解し
しかしそれでもクルーゼの想いを成就させようと度々フォローに走る
そして最後クルーゼがフリーダムに落とされ
どう突き進んでも破滅の人生を送るしかなかった友人に涙する

とか。だめ？

>>336
芽が出ずに、そのまま腐ってしまうか、仮に芽が出ても直ぐに枯れてしまう。

>>338
イザークにその役はできそうだ
・・・・・でき　た　そうだ

>>336
なんかトリカブトや大麻が混じってて検挙されそうだ

＞ラウは結果の出せないｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ研究所の人間が、
＞その場しのぎの資金を確保するために作られた
＞クローン人間である

読んだんだけど、
そうなの？

地球汚染になるからやめれ

>>338
その友人、仮面に謀殺されて劣化ガルマになりそうな悪寒・・・

ＮＴ能力☆ピキーンって、最初はただ「互いがいることがわかる」だけだった筈。
それがラストの変態仮面だけ、☆ピキーンで攻撃回避。無茶苦茶だよな。
どうして金持ちのナチュラルのクローンが薬飲んでザフトの隊長になってＮＴなんだ？

>>325
クローンは、
･生まれた時点でクローン元の年齢の細胞劣化
･当然身体的に影響が出やすい(仮面の薬の描写)
･寿命も短い
･完璧な人間を目指した親にとっては明かに失敗作
･クローンであることの苦悩
まあ、他媒体でも散々語られてる内容だけどね。
>>342
クローン技術が完成されていなかったことからの推測じゃない?

「ちょっと思い付いた〜」から

よくよく考えたらこの設定でやっても
結局801ねらいに落ち込みそうだな

>325
ゴメンね、実はちゃんと読んだんだけど論旨には賛同できかねたもんで

ちなみに、>272の最初の二行だけを読んでからだと彼＝キラ
最後まで読んでからだと彼＝クルーゼ

どっちにしてもオレの言いたい事は同じだからいいけど

種は全てが「ちょっと思いついた」で成立する作品だからな。

クローンという単語も突然あの話で出てきて、立ち消えだよな。

Ｆ駄「変態仮面の正体についてちょっとおもいついたんだけど」

だろうな(ﾌﾟ

>>346
>>342
ゲイツ登場の時かその次の時かでそれっぽい事言ってなかったっけか？

>342
それは本編でも明言されてたが？

>>351
ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶってムウ父も吉良作ったﾅﾝﾄｶｰ博士も「ちょっと〜(ry

>>345
しかもフラガはラウと会う前から因縁めいたこと言ってたけど、そのその辺も謎。
もしかして種厨は「ＯＰで対決してたじゃん」で納得してるのかな。

だから脳内妄想＆補完しすぎだって・・・・・・・

あの研究所にいたカガリが成長した様な女性は何者？

要するに劣化フロスト兄弟だろ。

レギュラーであろうとキャラの過去がほとんど語られないアニメ＝ガンダムＳＥＥＤ


その理由はどちらでしょう？

・そもそも考えていないから
・下手に過去を語ると後でつじつまが合わなくなった時にマズい

>357
基地外博士の嫁でカガリの母

研究所で作られる
クローン
ＮＴっぽい
フラガとの因縁

これらの要素がまったく結びついていない

>>355
フラガと狂うぜはアニメで語られる前から戦った事あるんだろ。
それくらいは全然おかしくないと思うが。

結論

福田が作るより素人が作った方が面白いものができる
でFA？

>>362
例によってそんな描写はないがなｗ

>>363
禿同
たいていのガノタならもっと面白いのが作れそうだ
あれだけのスタッフを集められたなら、だけど
むしろ福田不在でスタッフだけでつくらせたほうが・・・

>>361
フラガとラウの父親がNTだった、で万事解決。

トップ４がいなければ問題ないデキだったはずだ

いや、福田一人で作った訳じゃないしな…

【福田、人間ドラマを語る】
えーと、たくさんありますが、えー比較的人間ドラマ系が好きで24話好きだったりしますし
あのー31話とか皆、カガリとアスランばっかしなんですけども。
えーあとはね、42話、えっと「ラクス出撃」か、結構ね、ああいう話数が好きですね。

アクション系はですね、見応えがあるんですけどねー、なんか、（笑）
自分の指向でいうとドラマが好きなのかな、っていう気がしますね。

【福田、アストレイと設定を語る（騙る？）】
えーと語られなかった設定というのは、えー山程、んーありますし、
語るつもりもないっていうのが正直な所なんですけども（笑）

まぁ、僕自身一番びっくりしたのが、「爆死」。
「アスランのイージスの爆発でキラが助かったのはアストレイが関わってたんだ！」
って言うのは、僕はガンダムエースを読んで初めて知りました（笑）
（会場爆笑）「ウソだろおい！（強い語気」っていうのは、ちょっと思いましたけどね（冷ややかに）

まぁ、一杯あのー沢山の人がお話を考えたり作ったりしてるんで、まぁ。
こちらで考えた設定総て、という訳では無いと思いますんで（笑）
そういう部分では諸々大変な部分がありました。
あと、そーですね「語れなかった設定」っていうか「出したけど使わなかったな」と
元々最初から使う気無かったんですけども「羽クジラ」（笑）の設定とか、というのがあって、
これはまぁ、なんかの機会があれば、おいおいに話していっていいのかな、っていう気はしますけども。
まぁ、あのぅ、とりあえずは、「今は伏せといたほうがいいのかな」と、思っております。

結局キラとかカガリとかの出生や
クルー是とフラガの因縁もさっぱり分からなかった
宇宙クジラにいたっては・・・・

>>362
なんでアニメで語られる前から戦ってるだけで、変態仮面の居場所がわかるんだよ。
しかもなんで魔乳も「あの人はわかるのよ」とか言ってんだよ。

>>364
まあ描写がなくても気にならないレベルだろ。
・・・後に因縁に決着つければ。

【福田、キャラを語る】
それぞれのキャラクターにですね、それぞれの愛着があるんで、これ何とも言えないですねー
やっぱり、あの、物語作る人間は、主役にねー気持ちを入れていくモンなんで
アスランとキラがやっぱ一番、まー次、やっぱりヒロイン、カガリとラクスとフレイちゃんだろうな、っていう
ま、その辺が一番のお気に入りっていうか（笑）いつも考えてる5人ですよね（笑）という感じだったと思います。

ま、個人的に言うと、えー、マリューさんは「別の意味で好き」かなっていう気がします（デレ笑/場内爆笑）

えーイザークですね、イザークはだいぶ一人歩きしましたね、だいぶ。
えーやっぱりね、それはね、一人歩きしたっていうのが一番大きいっていうのはね
オリジナルの場合、役者さんの力なんですね。
やっぱりイザークは当初考えてたよりはだいぶアツい男になったと思います（笑）
あと、そうですね、ラウ！ラウですね。ラウも大分変わりましたね。
やっぱり最終回あたり、かなりいい〜仕事してますしね（笑

最後は南極のイリオンみたいな宇宙クジラが出てきて無理やり〆るのかと思ったら
はるか斜め下の最終話・・・・・

【福田、声優を語る】
全部は見て無いんですよ、何本かは見てて、んー、あのー結構好き放題言ってるなと思いながら
好き放題言ってる役者に対してオレはツッコミを入れてます（笑）

「-（ピー）-はもうちょっとトークを上手くなれ」とか（笑）危ないな、そういう事言っちゃ（笑）
（笑）…とかね、色々、「田中理恵はハジけてて面白いなぁ」とか（笑）
「-（ピー）-はやっぱり怖いなぁ」とかね（笑）色んな事を考えておりますけどね（笑）
これはカットかな？（笑/場内笑）

>>356
折角だし、そういう遊び方も良い出ないの？
これが>>319のランバ・ラルみたいな補完の仕方なら監督の力量と思えるんだが

【福田、最後にガンダムを語る】
ええ〜（笑）どうしても言いたい事ですか？ん〜特にって事は無いんですけど
そうですねー、あの、僕当初考えてたよりも沢山の方がSEEDは見てくれた、っていうか
あの〜それはね、びっくりです僕は（笑）
あの〜正直言って、ここまで、あの、沢山の人が見てくれるとは本当に正直考えてませんでしたし
これ程

支 持

してくれるとは考えてませんでした。
あの〜ガンダムってタイトルなんで色んな方が色んな事言う訳ですよ、
オリジナルって事考えますと本当に色んな人が「ああして、こうして」って事を言ってくる訳ですよ
そういう中で「俺の作りたいものは何だろう？」って考えた時に、
まぁその、最低限ギリギリのせめぎ合いの中で生まれてきたシリーズだし
あの、何て言うんですか？ビッグタイトルでこれはもう「ガンダム」って僕のものではなくって
僕のタイトルではなかったんで、凄くその、やっぱり注意をして作ったつもりなんです
何て言うんですか、こう、非常に微妙な綱渡りをしてきて、なんとかかんとか形に出来たっていう
物凄い、そういう「切羽詰まった感」ってのがあったんですけれども
そう、だから、何って言うんですかね「面白く見てくれたんだろうか？」「面白く見てくれたんだろうな」
って言うのが僕は一番嬉しかったですね。

やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、
やっぱ、最大限気を使いつつやってきた部分が大きいので
そういう反応が返ってくれば返ってくる程、
こちらとしては嬉しく、嬉しかった、励みになったというのがありますね。
それが一番嬉しかったのかな、何だかんだ言って今回のガンダムでは。

ありがとうございます、以上（笑）
【了】

>>375
これ捏造だろ？

頭にくるほど（笑）ばっかりだな

オンラインゲーでｗばっか使う厨と同じだ

>>371
>>355の人？
俺が言ってるのは、アニメ前から何度も戦っているって因縁があって、それが語られてなくても
それはまだ許容範囲だろ、っていってるわけで。
仮面の位置がわかるとか魔乳の台詞についてはまったく理解できない。

何故カガリとラクスが種割れできるのかとか、宇宙鯨とか、ブルーコスモスの設定は未描写。
常夏や３人娘のドラマも描写不足。

>>378
捏造なら良いんだが・・・。

>>362
横から失礼するが、許容範囲か？
昔の二人の戦闘シーンを、止め絵でもいいから流すとか、いろいろ方法はあるだろう
その程度のこともしないで、宿命のライバルというのは無理がある
例によってスタッフ（つーか福田）の怠慢だろうが

>>382？
え、マジなの

>>384
大マジ。

>>380
熱くなりすぎてｽﾏｿ

序盤のクルーゼの仕事って薬飲むだけ

痴呆の国からやってきた
ちょっと○○○ないい大人
３２０　３２０
ちょっと思いついくと作中に
不和と矛盾を振りまくの
３２０　３２０
痴呆監督　３２０

>>385
いや、いくらなんでもこれはないだろ


でも福田だからなぁ･･･

>>383
スタッフの怠慢は間違いない上で、それくらいは許せるんじゃないかな？
ムウもラウもアニメと同時に軍に入ったわけでもないんだし。

>>386
いや、こちらこそ。
擁護派だと思われるのは嫌なので必死でした。

>>389
信じられないならSEEDが一番を聞くかうｐされたファイル落として聞いてみるといい。

昔のアニメは、説明台詞がクドイとよく思うが
ＳＥＥＤを見て考えを変えた

>>389
ここの71から読みなさい

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836&st=42&nofirst=true

キラアスラクカガフレマリュ全員嫌いなんだが
そうか、やっぱり福田はこいつらを気に入ってたのか、へえ…

フラガの一言「奴のために俺の所属した一艦隊が壊滅させられた云々・・・」があれば＞仮面との因縁

・エンディミオンの鷹

　は？エンディミオンってなに？鷹って？何をどうしたの？


・赤い彗星のシャア


パオロ「ルウム戦役で五隻の戦艦がシャア一人のために沈められた……に、逃げろ！

種にはどうして説明台詞がないのだろう。クドイ程度でなく、さらりと説明しさえすれば
物語の内容や状況が分かる筈なんだがな・・・。

>>377
＞「俺の作りたいものは何だろう？」
＞「面白く見てくれたんだろうか？」「面白く見てくれたんだろうな」



富野の姿勢と正反対だな
「芸能は相手にわかってナンボ」
「おまえが好き勝手やることを、才とは認めない」

>>396
つまり、１カットの演出でいいんだよな。そういう背景を作り上げるには。種にはそれが一つもない。

>>397
だって監督が使いたく無いって…

>>395
ああ、わかりやすい演出だなあ。
ただ一言でよかったのに。

やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、
やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、
やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、
やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、
やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、




　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

つーかマジでエンディミオンってなんだ？
ﾍﾞﾙｾﾙｸ思い出した

>>402
フリーダムはきっとみんなが賛成したネーミングなんだろうな

>>400
使いたくないと言うより考えつかないから投げてるような気が・・。

>>402
好き放題にやったらどんな作品が出来上がるのやら・・・・・・・

福田って本当に根は臆病で無知な子供が
祭り上げられてガンダム作って俺スゲー！状態、なんですね。

というか主人公様の出生の秘密もなんだかうやむやなんだよな。
とりあえずなんとか博士の「すごい実験」によりキラ（とカガリ）は生まれたんだよな？
その後ヤマト家とアスハ家に引き取られた経緯とかさ。

その博士とキラ達の本当のママンは今はどうしてるかは語られたっけ？

>>402
いや、福田の言ってることは正しいぞ





やっぱ、福田と　嫁　が好き放題をやってきた作品なので、

禿は説明なしに現場からストーリーおっぱじめて
説明台詞で後からじんわりと補完

Fは説明なしに仮面やら鷹やらサイコミュ兵器やら種割れして
ｶﾞﾉﾀの脳内で補完

先生！Ｆ堕のインタビューに種失敗の理由が赤裸々に明かされていると思います！

>>403
ファーストの異名は
赤い彗星
蒼い巨星
黒い三連星
赤い稲妻
白狼
白い悪魔
木馬
スカート付き

全部見た目か色だからな。わかりやすい。

あのーガンダムシリーズではお馴染みになってますけれども「最高の兵器」って言うんですか？
えーそれを搭載したガンダムと、キラのガンダムの戦い、え、これはまぁ、やっぱりあのー
最近ちょっと見ない感じの、まぁあの、1stのファンには懐かしい感じだとは思うんですけど
「スピード感ある闘い」、って言うんですかね、それを今回は重視してやってみました。


この文章、１ｓｔファンを小馬鹿にしてるように見えるんですが気のせい？

異議有り！

>>402での福田氏の発言は
「キラの目の前でフレイを殺せと言われて大変だった。キーーーーーーー」
という両澤氏の発言と一致しない！

裁判長！！
これは明らかな矛盾です！！

>>403
マジで部隊名なのか地名なのか会戦名なのか機種名なのかわかんないんだよな。
赤い彗星とかギガノスの蒼き鷹とか、何に由来するネーミングなのか一発で理解できるのに。
同じ事をやりたくなかったのなら、一人だけ特別機に乗ってるんだから「ゼロの鷹」でもよかった。

>>404
むしろ大反対されたことにより採用

＞「-（ピー）-はもうちょっとトークを上手くなれ」とか（笑）危ないな、そういう事言っちゃ（笑）
＞（笑）…とかね、色々、「田中理恵はハジけてて面白いなぁ」とか（笑）
＞「-（ピー）-はやっぱり怖いなぁ」とかね（笑）色んな事を考えておりますけどね（笑）
＞これはカットかな？（笑/場内笑）


こいつ何様？
ラクスの演技って平凡で平板だったと思うが
最初の-（ピー）-がﾋﾞﾋﾞｱﾝ以外なら福田氏ね
最初の-（ピー）-が秋元氏だったら福田氏ね

>>413
むしろ「馬鹿な１ｓｔﾌｧﾝの発言」として読めばﾖﾛｼｗ

>>403
考えるにエンディミオン宙域での戦闘で活躍したとかそんなとこだろうけども…

>>413
1stファンを馬鹿にしてるって言うか、喋り方が馬鹿にしか見えない。

エンディミオンてタキシード仮面のことだろ

物事を説明する能力の無い作家がフィルムを見て解ってくれと言っても

見てるこちらは途方にくれるばかりです。

>>412
「とんがり帽子」も入れてやってくれ。1話しか使ってないが。

種ＭＳの時刻表作ってみたんだけど必要でしょうか？

なにそれ？

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836&st=71&to=81&nofirst=true

福田いんたびゅうの全文

ｦｲｦｲ
自由＆正義＆永遠強奪とオーブ爆散とジェネシス発射が
一緒に家庭訪問したような超燃料だな

>>412
まぁ、でもソロモンの悪夢は見た目じゃないな

>>415
ゼロの鷹のほうがよほどいいなぁ
ちょっと紫電改のタカっぽいけどｗ

>>417
それは演技じゃなくてSEEDが一番でのトークの話だろ。

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%95%9F%93c%82%CD%8DD%82%AB%95%FA%91%E8%82%C9%8E%ED%82%F0%90%A7%8D%EC%82%B5%82%C4%82%A2%82%E9%81I

あ〜あ、この対ガノタ最終兵器を読んで思った。

次のガンダム作る事があったら、神のような演出が出来る人でなくても、鬼のようなスケジュールで作品を上げる人でなくてもいい。
正しく日本語が話せて、自分の意図を人に伝えられる人を監督に頼む。

【福田、キャラを語る】
えー僕はねー、オヤジ系は…好き……ではないですね（福田＆場内笑）
あのーウズミはですねー、僕が思ってたよりカッコいいキャラクターになりました。
えー、あとね、一番大きいのは役者さんの力にある所だと思いますし
えーやっぱりシブいオジサン達にシブい役者さん達がついてくれて、
素晴らしいお芝居してくれたお陰で、そういう風な感情、感覚を皆さん受けるのだと思いますけど、
僕自身はどっちかというとキラとかアスランとかカガリとラクスの方にね（爆笑）
力を入れてたよぉな気がしますね。

>>431
なるほど必死だな（ｗ

＞エンディミオンの鷹
「日本のプレスリー」みたいなもんでしょ

エンディミオンの（加藤）鷹

＞やっぱ、自分の好き放題をやってきた作品ではないので、

っていうのは、いままでのガンダムシリーズについてでしょ。
その上の文章の流れからすると。だけど・・・

＞やっぱ、最大限気を使いつつやってきた部分が大きいので

って部分に関しては何もいえねぇｗ

>>432
正しい日本語となると富野がはじかれそうだｗ

ドラッグオンドラグーンみたいに、登場人物全員が基地外だったらまだマシだったのに…

>>433
＞僕自身はどっちかというとキラとかアスランとかカガリとラクスの方にね（爆笑）

力をいれたキャラがこれかよ

福田氏ね、とこれほど思った日はありませんでした。
どうしてこんな基地外が監督になってしまったのでしょう。

我　々　は　遅　す　ぎ　た　の　か　も　し　れ　ま　せ　ん　・・・・・・

【福田、「思ったんだけどさぁ」を語る】
ああ、そうですね、その事って覚えているもんで、
えーあのー、じゃあ新型、んーじゃぁガンダムにしよう！って大河原さんお願いしますって感じで（笑）
って頼んだ記憶がありますからね（笑）まーそうっす、覚えているもんです。
オリジナルなんで、生き物なんで、その時その時色んな人から色んな事を言われてる。
なんか頭に残ってて、印象的な事がフッと出てきたりするんですよね、その結果だと思いますけど。

>>412
1stでは白い悪魔じゃなくて白い奴だ。
白い悪魔は確か外伝かギレンの野望。

日本語の話し方から勉強したほうがよさそうな監督だな。

>>437
でも御大はイメージボードなどで他人に理解できる様に努力してるんだよね・・・

【福田、激動の一年を振り返る】
えー非常に苦しかった（笑）まーそれが第一ですね。
あのーやはり最近は一年というスパンのシリーズが少なくなってきましたので
えーオリジナルを続けていく、という中で、まー、なんというんですか？（笑）
ガンダムというシリーズこれだけで、過去にも沢山シリーズがあった訳ですけれども
どれも通常のTVシリーズから比べたら莫大な物量こなしていかなければならない、
というようなシリーズなんで、それら諸々の要素（笑）複雑に絡み合ってやってきたシリーズですから
何て言うんですかね？えー　『　通　常　の　本　っ　当　の　TVシリーズ』　より大変な一年でした。
まったく先の見えない話なので、作ってる側は非常に楽しい、楽しい部分がありますし、
また、その、見えないものに対して、えー挑んでいかなければならない。
えー、また、その「ガンダムというブランド」を預かる訳ですから、
えー、「失敗は許されないというプレッシャー」の中での、なんと言うんですかね（笑）
この繰り返しをずっと続けてきた一年でしたね。
もう、終わったのを見ると、なんと言うんですかね？ホッとするというのが今の一番の感想ですかね。



『　通　常　の　本　っ　当　の　TVシリーズ』ってなんだ？

>>437
しまった！！
御大にはそんなナイスな欠点が有ったのを忘れていたｗ

>>445
26話のやつじゃないの？今の主流が本当のなんだろ、あいつにとって。

御大のストーリーラインにツッコミを入れて論議する安彦氏のような人がいないからこんな厨房思考的な独善駄作品が生まれるんだよ。

>>426
腐苦駄の名に恥じないインタビューであったな
このクリエイターにしてこの作品あり

氏ね、氏ね、氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ〜、福田のブタめをやっつけろ〜♪

Ｆ打にとってガンダムは「異常な偽者のＴＶシリーズ」です。

しかし厨房くさい喋りだな
こいつ本当に俺(28)より年上なのか

西川関係の話、長杉です。。。
そんなに非常に楽しい、楽しい部分がありましたかそうですか

>>453
西川氏には別の意見があるんじゃないかな

福田と西川氏の関係が蓄積されて行くと楽しさは反比例します

作品をつくる上で○○氏には頑張ってもらいましたとか、他のスタッフをねぎらう発言はあったんだろうか？

>>426なにこいつ……知障？
　　　　　　　　　　 ＿＿＿__ ＿＿＿_
　　　　　∧＿∧　|｜＼　　＼　 |:◎:|
　 　 　 .（ ； ´∀） |｜　:|￣￣ |　|： ﾛ|
　　　　 （　つ　つ |｜／￣￣σ｜＝|
　　　　　|　|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

完全にスルーされてる…＿|￣|○

何話にどのＭＳが出てるか、簡単な表を作ったんだけど不要でせうか？

福田の思考

ＦＦ６まで駄作
ＦＦ７以降名作

>>458
>>425

>>456
それ思った。皆無だな。
どの監督も必ずスタッフを労うような事は言ってるのにコイツは・・・。

いいかげんコピペ厨ウザイよ
ｲﾁｲﾁ反応してる連中も（オレ含む

ここで何か書くほど「話題沸騰」という意味不明な単語で誤魔化されるだけなのに

仮にも一年間のアニメを監督してきた人間がこういう話をする
厨房とはこいつの為にある言葉だな

なあ、負債(笑)

>>458
どこかにうｐしてもらえると

>>445
２クール（半年）の作品、と言いたいんだろう。
だけど最近のクリエーターならともかく、結構なベテランなんだろ？
昔の作品だと１年スパンのものは少なくなかったはずだが。

>>462
別スレ逝けや

ずーっと２クール打ち切りアニメの監督だった人ですから。

>>456
いまだかつてないね＞ねぎらいの言葉

声優でさえ「俺が使ってやったぞ」という態度に近いしな。

>>464
メモ帳で作ったほんとに簡単なモンだからあまり期待しないでください。
とりあえずアクシズの方に貼っときます

>>465
昔ので(打ち切りを除いて)半年放映とかってあったの？
よく知らないんだが。

>>458
悪い（w
あまりに今回の燃料が凄かったもんだから。
ここだと（インタビューの燃料もあるし）スレの消化スピード早いから
やっぱりアクシズの失敗スレにうpするのがいいかと。

種は50話で打ち切り

>>458
インタビューと同じ「アクシズ」に投下しなされ。
レス早過ぎて流れるだけだから。

それでペース配分がわからず
無意味な回想で話数を無駄にしたわけね

>>456
昔世話になった人もあごで使うようなヤツですから。
あるわけ無いですよ。

Ｆ堕はかつてサイバー、電動と、
スポンサーである玩具メーカー(タカラ・バソダイ)とのタイアップによる一年予定の作品を
必ず打ち切りにしてしまう監督として有名ですた。

>>470
普通のアニメはともかく、
玩具会社がスポンサーのロボットアニメは１年ものが多いけどね。

半年だったのはゴーショーグンとかバルディオスとかマクロス（予定では）だったけ？

>>476
ちなみに三石・置鮎・関(俊)はその当時からのお☆友☆達☆ですよ〜♪

今日、アーケードΖの勢いで、久しぶりにΖ最終回を見たが、
幽霊ｱﾀｯｸに拒否反応が出てしまう……

福田……お前は俺の（思い出をぶち壊した）……！！

Ζ総集編で富野監督がうまいことやってくれるよう祈る

>>477
ザンボット、ダイターンも半年ですぜ。

「我々は、このインタビューを書き起こしてくれた英雄を忘れてはならない。
　精神汚染に苦しみ怒りを抑え、ﾊﾞ監督に立ち向かった、勇者を忘れてはならない。
　総員、英雄を称えよ！勇者を称えよ！」

>>480
ザンボットは打ち切りだろ、確か。

>>480
ダイターンは全４０話（約３クール）じゃなかったけ？

実際福田インタビューは聴いた方が100倍むかつく…

ゴーショーグンもバルディオスも壮絶な打ち切りアニメですぜ、旦那。

>>482
ザンボットは最初から２クールで、一度終わってからもう一度再放送をやって
1年枠を持たせた変則的な方法を取ったのですよ。

ザンボット関連の書籍に載ってますぜ。

>>486
ガーン・・俺カッコワルイ＿|￣|○

>>483
スマソ！40話でしたか。

>>485
バルディオスはたしかに打切りだが、ゴーショーグンは最初から２クールですよ。

>>484
あのテキストだけだと分からないけど、
アストレイを小馬鹿にして見下げたものとして言っている感じや
西川と声優の事をデレデレと語ってるとことか特にハラ立つよな。
（で、実際文字数みたら西川の所やたら多いし）

>>489
キラのセーフティシャッターに対してアストレイがフォローした、とも取れるのにねえ。
むしろ感謝の言葉ぐらいは・・・

>466
福田夫妻を処断するスレPart24
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064741414/

福田の何がムカツクって、あんだけカスな作品作っておきながら
よいものつくっちゃいました〜みたいな言いかたしてるとこがムカツク。
じゃあ、悪いもの作ったと自虐的に喋ってれば良いのかというと、
分かってるならまともなモノ作れﾎﾞｹｯ!!となる……
まあ、どっちにしろムカツクな

けど、あくまで視覚表現だけをボーッと追っているだけなら、種は面白く『見える』ようにはなってると思う。
種が初ガンだったため、実際俺も最初はそのタイプだったし、「普通に見れば面白い」と言ってる連中もそうなんだと思う。
ガンダムブランドに加え、人気声優＆アーティストの起用、ぱっと見派手な描写（エログロ含む）、様々な媒体による広告の煽り、
美形キャラ＆ガンダムのオンパレードなどで、面白いと刷り込ませる技術は凄かった。
これはアンラッキークローバー以外のスタッフや広報担当などによる必死な飾り立てによるものではあるが。
ただ、やっぱり肝心の中身がそれらに追いついていなかったため、
そんな俺でも、物語の破綻っぷりは嫌でも目に付くようになった・・・。
今でも擁護派の連中に言わせれば、「アニメはそんなもんで十分」とのことらしいが。

インタビューの最後らへんとか
まさに「俺一人の手柄」とか「頑張った俺」という雰囲気丸出しで
周辺スタッフの事何一つ触れて無いしな。
漏れ達は認めないが、たとえ「沢山の人に支持されて」ようとも
バンダイやカドカワ、ソニー他メディアの力があった訳で

（あの声思い出してムカついてきた）

＞インタビュー
親子で見るガンダムを目指したとかいいながら
性的描写をあっさりと入れてるのが何とも・・・。

こういう無神経さに呆れるし、腹が立つよ。

森田「G.U.N.D.A.Mの略称二つ作っちゃったもんね」
吉野「あれはすごいと思った」
下村「ジェネシスも作ってくれましたね」
下村「ミーティアも作りましたね」
森田「こうなったら全部略称作ってやる！」


幼稚だなおい

縦読みくらいで喜んでんじゃねーよ馬鹿

再来月あたりのアニメ誌の投稿ページが楽しみなような恐ろしいような・・・

特に兄メディア（最早NTはどうでもいいや）

性的描写だけじゃなくて暴力的描写もあったな。そういえば。
いうまでもないんだが、海外じゃ子供は見れないよ（ｗ

福田は、好き放題やってたんじゃなくて、最大限気を使ってたのか。




……あれで？
もう気使わなくていいから好きにやれよ。

「終わらない明日」
に関してはシナリオはどうしようもなく糞だったが
戦闘シーンはかなり頑張ってたと思う
福田もシナリオの破綻はわかってたんで
とりあえず戦闘シーンに気合いれたんじゃない？

せんとーしーんの熱さ

Ｚ最終話　>> 0083 >> ファースト最終話　>= 種最終話

>>499
セルの腕爆破でカットだからな

トリィって何話ぶり？
なんか最後ここぞとばかりに飛んできたが。

>>503
AAから飛んだとこ見るとｴﾀｰﾅﾙとの合流前？

(　´∀｀)ｳﾌﾌ　　　　
みんなでラクスたんの事語ろうぜー

【出番を】ラクスたんの歌声49曲目♪【下さい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064667860/

言う事やる事、『小物』っぷりがあからさまだな。福田って。
他人の手柄を認めない所や、有名人に擦り寄ろうとする態度、
（たかがアニメの雇われ監督程度で）他人を見下す権威主義的な発言。
そして、無能。

アニオタの負の部分をとことん煮詰めたような不快な男だな。

>>501
>>127とか>>135辺りで語ってるので読んでみて下さい。

>>503-504
トリィがトリをつとめたって事で。つか、過去ログで何回も出てるので参考よろ。

>>506
気持ちは解るが、負苦駄オンリーで語りたい場合は負債スレへどうぞ。

量産機の活躍が全く描かれてないのはなぜ？
そうか、アレか、敵のザコは全てキラきゅんにあぼーんされるためだけに存在しているのか。

>505
そのスレ読んで不覚にもﾜﾗﾀ



…だがラクス厨が哀れに思えてきた「本編のどこ見たらそんなに
ﾏﾝｾｰできんだよ狂信者め(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」とか思っていた俺なのに…。

>>508
>>92辺りから量産機なんかの話題をやってるので参照よろ。

>>508
多重ロックオンで皆アボンだからなぁ。
つーか、キラって常夏にちょっと苦戦してたけど、常夏もロックオンすればいいのにな。

>>508
Ｆ駄監督「ゲームのザコ敵に感情移入するような変な奴はダメですね（笑）」

>>508
戦術が描けないのだから量産機の活躍は描けません。
主役機すら使いまわしの絵なのに・・・。

>>509
物語で何にも描かれて無いからかもしれん、あそこまで色々脳内補完出来るのは。
しかし、ﾗｸｿ専用MAって話は何処から出たんだろうな、どっちにしても種ぽだけど。

星野監督を見ろ！

「ファンの皆さんありがとう！
　何よりも、選手達の力です！

これが真の漢の台詞だ！

Ｆ田「星野？負け犬ですよ（笑）」

山下監督を見ろ！

「僕の采配ミスです。選手の所為ではありません」

>>514
＞ﾗｸｿ専用MAって話は何処から出たんだろうな

内部告発系バレネタで出てた。
確かそのバレ師が、キラがとアスランがフリーダムとジャスティスに乗るとか、いくつか本物のネタを当ててたと思う。
だから、一時期信憑性が高かったような気がするんだが・・・

ちなみに同じバレ師かどうかは忘れたが、「サイとフレイが一緒に爆死する」というバレがあって、
結局実現化しなかったので嘘と思われてたが、例のフレッツ座談会で脚本の吉野が実際にそういう構想があったと告白、
カキコしてたのは相当なバレ師だったのじゃないかと一部で噂されている・・・

>>515-517

野球板へ （・∀・）ｶｴﾚ!!

１ｓｔはＷＢの流転と共に各地で変わって行く戦局を我々に見せた。
例え映像でなくとも言葉の端端で、ミデア隊なレビル将軍の描写でそれがわかる。
種はＡＡが１−２クールであれだけ宇宙・地球を彷徨いながら、
ＡＡが出会う敵以外の連合・ザフトの描写は皆無。
オーブに着くまで、ＡＡ以外の連合軍は一度も登場していない気がする。
まるで地上全てがザフトの勢力化のようでしたね。

>>515
スレ違いだが、星野はキャンプ時には「○×君は元気にしています」と家族に封書でマメに連絡するほど。

福田と比較したら、星野に失礼すぎる。

カトルがやけに面白いことになってるな

>>522
何処のスレ？

>>520
確かに“重要拠点でも無いのに最強の防御壁を持つ”要塞アルテミスとか、
“知将が率いてるのに民間人も全艦隊も全滅した”第八艦隊とか、
AAに直接関わる以外は連合側の描写が極端に少ないといえるな。

好意的解釈すると、敵の勢力下に落ちたAAの“孤軍奮闘”振りを見せたかったのかも知れない。

しかし、あまりに違い過ぎる場所に落ちたAA、昼メロ満載の展開、意味不明のゲリラ、
何故大西洋側ルートを取らなかったか（ｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙを避ける方法はあったはず）など、
戦場の緊迫した雰囲気を阻害する要素が満載だったので論外だな。

>>523
>>253の所じゃない？

>>525
サンクス

今日某プラモ屋逝ったら、そこの店員と知り合いらしき人物が
種について語ってたので聞き耳を立てた

「・・・最終回の1回前でさ、殺されまくるの」
「ああ、大量虐殺なんだ」
「もうね、扱いきれなくなって持て余して処分しちゃったんだよｱﾚは」

何処いっても同じような会話だな

590 名前：カトル ◆NVh88iGc6w 投稿日：03/09/29 22:55 ID:???
>>584
ボクに言わせてみればガンダムの基準は
G、X、W、SEEDなどのアナザーガンダムと言われているのがそうだよ
だからアナザーガンダムなんて言われ方したら正直ムカツク
ボクはそんな感じかな

つーかそのコテハンやめれと言いたい。

あぼーんしますた。

ちゃんとしろ

○テンプレサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html　

ほんとにここの住人か？

なんだ？　急に人がいなくなった？

>>532
リア厨が寝ただけだろ。

http://up.2chan.net/c/src/1064798230142.jpg

飛び出せ青春

>>534
ピーナッツチョコのピーナッツ吹いたじゃねーか！

ふと気付いたんだが、
アスランのとうちゃん、どっかで見たことあると思ったら
ブレンパワードのゲイブリッジさんにそっくりな気がする

よくある顔じゃん？

いま過去ログの１を見ているのだが、すでにあの時点で種の本質を見抜いている人達はいたんだな。
925 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/10/19 19:13 ID:???
このガンダムSEEDには謎がある。
一つは、バンダイにとって一大プロジェクトだということだ。
なにせ人気が出る前に各メディアで展開している。
しかもおもちゃを売る為のアイデアを製作側に出しまくり、
失敗は出来ない、いやチャンスのはずだ。
それを考えれば作画は同じサンライズのカウボーイビバップを超えても
おかしくない、はずだった・・・・・
蓋を開けてみればキングゲイナーの足元にも及ばない作画だ。
謎が残る。
933 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/10/19 19:25 ID:???
>>925
マジレスすると......
社長が子飼いだが花形タイトルのガンダムをやった事の無いプロデューサー
（恐らく人望無し）が自分に忠実なだけのスタッフばかり集めてバンダイの
顔色をうかがって作ってるからだろう。福田・両澤夫婦は能力よりｻﾝﾗｲｽﾞ
社内の派閥力学の作用で起用が決まった気がする。

>>537
あ、俺もそれ思ってた

オトナの事情がんだむ・・・？
結果オーライｗ

>539
F駄の過去の実績を知ってれば自ずとその結論にはたどり着く
というか放送前からｶﾞｲｼｭﾂ

>>542
でもここまで斜め下を行くとは思わなかったよ。正直なところ。
キャラデザ自決祭りやら砂漠でＳ○Ｘの頃の方が希望は有った・・・・

>>543
今だからこそ、そう言える…
今だから(涙)

>>543
俺は、砂漠Ｓ○Ｘの頃でもう決定的だったよ。
キラ（監督）寝取りでも魔乳（上司）注意せず、サイ（同僚）営倉入り
キャラの動きをみていると、製作現場がわかるよ

>543
個人的には西川が声優ﾅ時点で(ry
ま、ｱｲｼｬが出てくる頃には吹っ切れてたが

あのｾｯｸﾙで、福田はこのままハッタリ続けていくんだろうな、と思った。
予想外だったのは、誰も止めなかったことかな。
まあ、止めた奴は一人くらいいるだろうけど、止まるほどいなかったことか。

フレイが覚醒してキラを体で堕とした辺りまでは色んな意味で次回が気になったんだが、
それ以降のフレイも真っ青のキラのＤＱＮぶりやそれに対する魔乳やフラガの放置ぶりに
一気に萎えてしまったな。

同棲放置がんだむ。
結果オーライｗ

>>549
なにこのバカコテわけのわからないことを言っているんだ？
上と下に関連がないぞ。

>>547
監督は社長と言う錦の御旗をもっているから、
製作スタッフじゃ誰も止められなかったのだろうな・・・。
ベテラン声優一括の噂も信じてしまうよな。

>>548
それ辺りと平行して、各種媒体でスタッフのインタビューが出始めたな
これで福田他アンラッキーどもを知らなかった奴らも、本性を知って自決開始
もはやどういう結末になるかだけを求めるだけになってしまった

つーかなぁ、結局アレが話の筋的に大して意味が無かった事、
そしてそれを諌める人間が本編にも製作現場にもいなかったのがショックだった＞砂漠編

>>543 ビームサーベル祭りの時期なんて
　　本　気　で　楽　し　か　っ　　た
　自決しまくってたけど、あれは馬鹿馬鹿しさに乾杯って感じだったからね・・・・

　話が進むほど自決する気力すらなくなっていった、てか不管を殴ってた。
　そんな一年でした

>>550
ただの阿呆な荒らしだ、放置が吉。

まあ子供向けと公言してなくて、あの時間帯じゃなかったら別にセクース描写があっても気にならなかった
けどな。

sageただけで住人激減・・・
既出・ループ話題・・・
過去スレ発掘・・・
意味不明コテの意味不明盛り上げ・・・
過去の笑い話・・・


だんだんとこのスレの役目も終わりが近付いて来たなぁと思う、今日この頃。
以前誰かが書いてた、『渚にて』『幼年期の終わり』を彷彿とさせるスレの流れだ（ｼﾐｼﾞﾐ

>>554
今思えばあの頃皆が騒いだ下村の「新ガンダムのリアル描写」はどれもまともに達成できて無いな。

砂漠でｾｯｸﾙか・・・


漏れがこのｽﾚに常駐するきっかけ
大気圏突入の頃からちまちまここに来てたが
ｾｯｸﾙで常駐

いやこのｽﾚに居続けなければ種などとっくに見限っていた訳で
その意味でいえばあのｾｯｸﾙは、間接的に漏れを種に繋ぎ止めたと言える

「間接的に」だぞ
ｾｯｸﾙ見たくてなどという直接的理由じゃないぞ

ﾎﾝﾄだぞ

一話限りの演出が悪い方に悪い方に向かってるな

ヒゲハロとかセックスとか７６発とか

シャトル撃墜→フレイに篭絡のコンボでキラが荒んでいく様を描きたかったにしろ、
あの「止めてよね〜」と自己憐憫丸出しの「僕がどんな気持ちで〜」の台詞、
それとうっとおしいキラ泣きが激しくいらなかったな。
あれが無くてもっと自分の甘さ故にシャトル撃墜を許してしまったことを悔いる気持ちの描写があれば、
バクゥ零距離狙撃も「気持ちだけで〜」の台詞ももっと納得がいくものになっていただろうに。

>>558
思えば、「兵器としてのガンダムは首が動かない」という話に議論が巻き起こったが、
まさかエターナル強奪の回で、ザラ父に会いに行くための会話の中で

　　ア　　ス　　ラ　　ン　　に　　相　　づ　　ち　　打　　つ　　た　　め　　だ　　け　　に　

フリーダムの顔がアスランの方を向いたのには、呆れを通り越して笑ったよ・・・

>>560
そういう演出って、思いついただけなんだろう、
最初に作った種のストーリーや世界観なんか念頭に無かったんだよ

>>562
そういえば、草薙にしがみついた時、
自由と正義は、うなずき合っているしな・・・

遺作的ループ？

普通の視聴者は退屈だったらまず見続けない。
種の視聴率は後半に入ってもコンスタントに取り続けてて、
初期と比べてもあまり落ちてない。
初期ならともかく、一年引っ張るというのは、宣伝やブランドの力だけじゃ
なく、種自身に「来週も観よう」と思わせるものがないと無理

まぁいいじゃないか。
彼はステキな十字架を背負ってこの業界を生きていくんだから。

…その代償は大きかったがな。

>562はコピペ

>>568
コピペじゃないよ。前に似たようなレスを書いた事はあるがｗ
ループに拍車かけてｽﾝﾏｿ

キラを超人として描きたかったのなら、ナチュラルでもコーディネーターでもない能力を
持った存在にすればまだマシだったかもな。

簡単に言えば、作中で唯一のNTにすればよかったんではないかと。
そうすればナチュ、コーディに阻害されるキラきゅんもキャラが立ったろうし、ラクスも
調停者たるコーディとしてやっぱりキャラができたろうし、アズラエルとブルコスももっと
掘り下げる事が出来たのではないかと。

アスランとの絡みだって、もっと上手くやれたんじゃないか？どうでもいいけど。

>>568 562じゃなくて566じゃないの？

>>562
ストライクの換装、当初ゾイドのパクリという指摘は有ったが・・・・
まさか元ネタを大幅に下回るとは予想してなかったからな。
「斬艦刀持った勇者ガンダム」
「バスターランチャー持ったエルガイムなガンダム」
がマシだとは誰も・・・・・・まあ少数いたような気もするが、予測はしてなかった。

アグニ萌え♪

>>561
キラは地球に下りてから性格が好戦的になったから
おお何かシャトルの人たちのこと考えてるよ。
って思ったけど、調子に乗りすぎて敵にボコられることもなかったし
いつの間にか、敵の大将と仲良くなってるし
誰かが構成いじったのは確かだな。

>>566
その点は確かに不思議っちゃ不思議なんだよな。

まぁ、表面的になぞるように見てれば“何となく感動”できる部分もあるし、
本格的ロボットものや戦争ものアニメは種が最初だ、という層から見れば、
結構心に響く作品かも知れんしな。

もっとも、そういう層が種から享受した“感動”というのは、
おそらくガンダム世代やエヴァ世代のそれよりはグレードが落ちるとは思うが・・・

>570
っていうかキラ種割れするし
ま、NT能力（テレパシー）を持つがゆえに迫害されると言うのは
ジュブナイルSF[では定番だな

>>566
単純に「ガンダム」だからじゃないかな。好調視聴率。

>>572
ゾイドの換装は武器が変わるのに対し
ストライクは万能なエールパックがあるため
ケレン味にかけたのかもしれんよ。

実際、エールパックに光の翼みたいな機能がついていればと悔やむ。

>575
EVAと同レベルなんじゃないの？
とりあえずおめでとー+映画丸投げよりはましだといっておこう

下げます。すいません。

>>557
この板全体がそんな感じだよ。過疎化も近いんじゃない。
でもこのトーンダウンを盤台が察知してくれれば
負債＆続編アボーンも現実のものになるんじゃね。

>>566
単純に見た目（画質）じゃないかな。
現行のアニメでは中々太刀打ちできないレベルには有るよ。
ただ「綺麗」では有るが正直それを生かしているとは思えない。
しかしそういうところまで突き詰めてみようと言う人が少ないだけかもしれない。

>>575
デフレでリストラが横行している風潮があるかもしれない。
権力や財力がある人たちには逆らえないっていう・・・。

>578
/0ﾎﾝﾄに見てたか？
ゼロにもイェーガーという万能パックがあったが
それでもシュナイダーやパンツァーにも見せ場があったぞ

大体エールに光の翼なんぞつけたら終わってるだろ

とりあえず磐梯は儲けたんだよな？
宣伝に凄まじい気合を入れてたから
差し引いたらそこまで大きく儲けたわけじゃない
とかだったら笑えるんだが

とりあえずアニメやってれば見る、つけとくというのもあるから
視聴率なんて当てにならん
サザエさんとか

種のオタ臭さはお茶の間でとりあえずつけとく物ではあるまい

ビクターは儲けたな。
文字通りマンセー！

キンゲは種と比べると失敗だったのだろうか・・・ＷＯＷＯＷだしなぁ

>>586
最近はドラマがつまらんからマセタガキもドラマじゃなくてアニメ見てるほうが多いらしい

>>579
いや、多分エヴァが与えた影響の方が遥かに大きかっただろうな。

SFやらある程度の作品なんかを通過してて、ある程度の“知識”や“耐性”を持ってる人間はともかく、
当時の小学高学年〜高校生辺りであの手の作品に初めて出会ったという人には凄い影響を与えただろう。

まあ、その後順調に成長していったやつ等は“解脱”できたとは思うが、あくまで当時の支持層で考えたら、
細かい所は気にならないくらいに圧倒的な出来で、種なんかは比べ物にならないくらいの作品じゃないだろうか。

種はライト層に「面白い」とは言わせても「凄い」という所までは来てないんじゃないの？
多分、エヴァのみならずＷとかのように、その後何年も引きずるような作品じゃないだろう、種は・・・

>>581
過疎化は結構だが、種厨の旧板流入だけは勘弁して欲しい。

種は装飾と抑制にまみれつつ煽りは達者ｗ

>>578
ゾイドの換装はそれぞれに特徴があるし（ストライクのもあるが）
何より作中で、それらを生かした戦闘をしていたので印象に残った。

種もエールで高速戦闘とか、ランチャーで狙撃合戦とかやってれば良かったんだがね。

>>591
ＥＶＡは消防のとき見たが凄かったよ。
訳わかんなかった。でもアレには”力”があるからひっとしたんだろーな
種は映画化されてもフーン程度じゃねえの。

>>592
というか「種厨＆一部のアンチ　＝　アニ板の連中」と思ってるのは俺だけ？
新板になってからの失敗スレって、何か徐々にマニアックなアニメ話題が増えたような気がする。

昔はｶﾞﾉﾀでも解る話題だとか、比較的知ってる人間が多いジャンプ懐古系のネタが多かったが、
最近の深夜系のアニメで盛り上がってる奴等見てると、正直付いていけない・・・

>>594
古くは４ガンの戦い方
最近じゃ正義と自由の違い
メカも違いが無いんだよね。ただ、ドカドカ撃っているだけ

上の方で出てきたカトル君が
結局一番SEEDを表していたのかも知れない

＞602 名前： カトル ◆NVh88iGc6w [sage] 投稿日： 03/09/29 23:09 ID:???
＞>>589
＞ボクはSEEDのキャラが早くスパロボに出てきて欲しいなと思ってる
＞つまりやっぱりボクはSEEDを見かけでしか判断してないんだと思うよ
＞>>601
＞ボクは1ｓｔ見たよ、でも全然面白く無かったよ
＞キャラが駄目ならもう見るきがないって感じだよ
＞だからさ、もしガンダムが1ｓｔだけだったら
＞ボクはガンダムなんて見てないよ


釣りだったのかマジだったのかは別として
これが真実であろう事は間違いない気がする

>>590
何言ってんだか。逆だろ。
一般の小学生が当たり前に９時台、１０時台の連ドラ見るような時代だから、
アニメがますます一部の特殊な嗜好に併せて奇形化していってるんじゃないか。

大体がドラマに飽きたような小学生が観るアニメって何だよ。『あたしん家』か？

あげ

ゆとり教育でぐんぐん低脳下してますから

そう、種で心残りなのはストライカーパックだよなぁ。
アレだけのおもちゃ的ギミックを持ちながら、バンクのためにエールのみ。
結局最後まで対艦刀が艦へ振るわれることも、アグニが強敵を撃ち抜くこともなかった。

オーブで改修した時も、言葉だけの推力アップではなく絵で変化を出して欲しかった。

終盤のフラガ搭乗でも、新型の敵に対して明らかに旧シリーズは決定力不足になったんだから、
新作のパックだとか３種類全装備だとかをしてインパクトを出すべきだった。
いまさらのストライクの新プラモへの販促にもなるしな。

結局、ゾイドに比べて手駒を活用できなかった。完全に負けたわけだ。
あの予算と肝入りで。

>>596
俺もそう思う。
何時の間にか話の基準がずらされた事もあった。
基準がガンダムシリーズでなく、最近のアニメになった時点で予想しておかなければならなかったのかもしれないが。
そういう意味ではホントに敷居の高かった旧作とはエライ違いだな。

>>594
＞ゾイドの換装はそれぞれに特徴があるし（ストライクのもあるが）
＞何より作中で、それらを生かした戦闘をしていたので印象に残った。

思い出してもらえれば解ると思うが、ライガーゼロの各換装ってのは、

・イェーガー　（高機動型）　vs　ライトニングサイクス（ジャック・シスコ機）
・シュナイダー（接近戦型）　vs　赤いブレードライガー（レオン・トロス機）
・パンツァー　（重砲撃型）　vs　エレファンダー（ストラ大尉（バックドラフト団））

といった具合に、各換装が初登場したり、その後の活躍で重要な戦いの時などには、
それぞれ印象深いライバルとの戦いがあった。
だから、各換装のインパクトも強くなり、同時にライバルキャラも立っていたんだよな。

種でも、相手が長距離用やら接近戦用のガンダムだったので、
相手に合わせて換装すると思ってたんだが・・・インパクトも無く、ライバルも立たんかったな。

>>599
そうそう。
今の小学生は平気で夜更かしだからな。
８時に寝たりはしないんだ。

オレにとってはG厨＝ドッコイダーやジェッターズﾏﾝｾｰ厨
あと島本の漫画を例えに出すヤツとかウザ杉

>>599
逆じゃねえよ。子供も見てるよ。
ただ最近になってオタ、腐女子が金をたくさん落とすようになってきたからそれに合わせてるんだよ
それとドラマは惨い

そういやトリニティストライク（ソード・エール・ランチャーフル装備）とか出無かったな。
出せばああいうのは子供から大きなお友達まで満遍なく連れただろうに。

>>603
別にいいんじゃネーノ。
最近のアニメどうこうの話は結構面白かったし。
ただシスプリとかはチョット勘弁して欲しかったかな。
それだけ皆疲弊していたと解釈してやれ

>トリニティストライク（ソード・エール・ランチャーフル装備）
それこそプチフリーダムじゃねぇか
どこがいいんだそんなもん

>>606
厨とかいって罵倒するとスレが荒れる
やめれ、作品が面白いのも確かだし。

>>610
どこがいいとかじゃなくてもうこんだけ厨装備の塊にしたならもう好きにやってくれって事じゃ？

まぁアニ板の住人がいようがどうでもいいけどね。

>>599
あの時間帯の選択肢は種以外には週刊子供ニュースくらいしかねえだろ
それとも釣りロマンでも見てるっつうのか

スカイグラスパーの換装も１回か２回、アレも生かせていなかったな

>611
どっかでみたような御約束＆ご都合主義ばっかで全然ﾂﾏﾗﾝかったぞ
シスプリのほうがよっぽどマシ

>>616
あっそ

>>610
倉庫の肥やしになるよりはマシ、と思ってくれ。
どっちにしろ、出てきても上手く扱えなかったと思うが。

>>610
大人にがどうでも良くても、それまでの展開で各換装毎のインパクト見せられてたら、
子供は「うおっ！三つも同時に武装付けてんじゃん、カッコイイ！！」って感じになって、
上手く行けば関連商品の売上げ増にはなってたと思う。

つか、最初種のメカデザを見た時は、
「なるほど、懐古主義的になりつつあるｶﾞﾉﾀは放っておいて、新たに子供層獲得に動いたか。」
と思って､みんなが自決祭してる最中、おれは逆に感心してたんだよ。

まぁ、ここまでどっち付かずの展開になるとは予想せなんだが・・・・・・

>>616は放置

>>619
俺も最初は「これでガンダム活躍したら旧作品にも目を向けてくれるのかな」等と思っていたがキャラデザを見て駄目かもと思った。

昔の小学生はゴールデンタイムに良質のアニメに触れられる機会がふんだんにあったし、
ドラマにしたって「太陽にほえろ」や「金八先生」みたいな８時代の作品が充実していたからな。
その頃と今のテレビ事情を比較してみると、種程度の作りの作品でも満足してしまっても
ある程度は仕方ないのかな。

>620
できてないのはお前

>>618
俺は、合体装備も面白いと思うけど
マゼラアタックの砲を持たせたザクとか、
ああいう有り合わせのモノでなんとかしようっていうの、現場の努力が伝わってくるんだけど、
種には無かったよな、

>>607
そりゃ子供はアニメ見てるよ。当然だろ。
クレしんだってコナンだってちびまる子だって見てるだろーが、
小学生でも高学年にもなればそんなもんよりも学校で友達との共通の話題になるのは
連ドラの筋だったり、出てる俳優の話が主なんだよ。

近頃の連ドラが上等だとか酷いとかの話をしてるんじゃないんだけどな。

>>610
「どこがいいんだ」じゃねェだろ？
トリニティだせば、とりあえずお約束の「ストライカーパックフルセット」が発売できるんだぞ。
つか、最初から出ないのがおかしいんだが。

>624
マゼラ砲やロケットポッド、クラッカーなんかはよかったな
いかにもプロっぽいというか戦争らしくて
めぐりあい宇宙のゲルググと旧ザクのツーショットは
ジンとゲイツじゃ真似しても様にならんだろうし

>>606>>611>>616

別にやりたきゃ、ドッコイダーでも、ジェっターズでも、島本でも、シスプリでも、ステルヴィアでも、
種批評の参考意見として話題に出してくれる分には構わんよ。
解らんものはスルーするか、ネットでそこそこ調べりゃ良いんだし。

ただ、そこから盛り上がって100や200くらいレスが一気に加速するのはマジで許せない。
多少の脱線なら良いけど、脱線どころかアニ板雑談スレ化してるのは意味不明だよ。

まあ、脱線したログ見てても、正したり誘導したりするレスが少ないのを見ると、
こういう事を言っても解らんような住人（＝アニ板 or 厨房）が増えたんだとは思うがね。

>>624
その有り物で作ったであろう死体袋はまるで純正品の様に機体に馴染んでいるからなぁ。
個人的には現場の急造品らしく、違和感があるデザイン（あえて曲線過多にするとか）しとけば・・・・・・売れなくなるからダメなのか。

>>624
ザフトは清潔で補給は完璧物資上等だったからなぁ…
前線だろうとなんだろうと、困ってたのはバカやって干された虎くらいだったか。

>>626
出たじゃん。１／６０で。

>626
3点セットとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ装備を同一視するなよ
そんなん出るとしたらPGだろ？

何言ってんだ、ここはもうとっくにアニ板の植民地だぞ？

>>628
それはお前だけだ。
他の話題からでも種問題との共通項を見つけてみろﾎｹﾞｪ。
種と関係していない話題がここで出ている筈がないだろうが。

>>627
ああいう装備面の努力って、現場で補給が無いが生き残るため、
なんとかしようっていうのが伝わってくるんだよな。
種が戦争ごっこって言われるの、そういうところも工夫が無いよ。

なんか変なのが紛れていますな

>>628
もうほっとけ。
ローカルルールも読まない奴には何言っても無駄。

>>624
禿同。特に種の場合、主力兵器がいきなり4体も奪われたﾔｳﾞｧｲ状態なんだし、
ちゃんとマードックっていう整備士のキャラが早い段階からレギュラーとして居たんだから、
なんとか間に合わせでやってくれたり、砂漠の時もゲリラと共同で何かしたりすると期待してた。

種は名無しの兵隊、後方の将校、見えない政治家と共に、整備士も描けてなかったな。

ついでに、種はキャラデザやデジタルセルによる発色の綺麗さ、
そしてキラやアスランといった“ナヨナヨ系”のキャラの多さも相まってか、
“油の匂い”が感じられる描写が全くと言っていいほど無いロボットアニメだったな。

>>629
ガイシュツだけど死体袋は戦闘毎にどこか壊れて、修理するごとに形が変わっていくとかしたら面白かったと
思う。でもこういうのってマニア向けで、お子様は喜ばないかも。

最終回で思い切り放置を食らわせるくらいならラクスなんて最初からカットして、
ＭＳ搭乗を絡めつつキラとフレイ、サイを中心としてナチュコーディ間の
憎悪とその和解を描いていけば、種のストーリーにも一本のしっかりとした軸が出来たのに。

>>629-630
ぶっちゃけ、死体袋がどうこうより、あの装甲付けたジンを出してほしかった。

別に100％同じでなくても良いし、むしろ違う部分が“イザークらの手が入った所”として比べれば、
世界観に奥行きが出るし、それを活かしたおもちゃ展開も出来たと思う。

つか、何でそういう“現実的サブ設定”をやらずに、突拍子な事ばかりやるんだ、MSV‐SEEDは・・・

>>629
つーか、あの段階でデュエルにアサルトシュラウドを早々に被せる必然性があったのかと。
別に当初は素体のままで顔見せしておいて、
改めてザフトが開発したデュエル用の追加装備という形で持ち出せばいいだけなのに…。

そういやデュエルの装甲ってなんで付けることになったんだ？

>>635
昔は制作環境が貧弱で貧乏性が染み付いてるから
実感こもってんだよ

>>642
＞つーか、あの段階でデュエルにアサルトシュラウドを早々に被せる必然性があったのかと。

1/60ストライク、HGイージスと共に、年末商戦の目玉のはずでしたから、あのタイミングでないと間に合わないんです・・・・

>>644
まぁ今は綺麗になっただけでやってる事は昔と変わってないらしいぞ

今、友人から借りたEVOLVE見たんだけど、
種市年間分あわせても、EVOLVE５の六分間にはとうてい及ばない。

何でこんなにも優しく美しいのか。
癒されるとはこういうことか。

>>645
そのわりに出てくるのが遅れたフリーダムと出た途端死亡ナブリッツサラダ味
雲泥の差があるな

>>648
あと海上戦闘真っ盛りな時に出た「陸の王者」と、出た途端オーブvs連合→宇宙で乗り遅れたイカモナー

>>638
最近玩具業界では購買層の趣向が完成品に流れてる。
何でも自分の手を汚して作品を作る事が敬遠されてるらしい。

だからといって販促のアニメまでそういう要素を消されても・・・・・・。
ついでに言うとそういう甘い幻想を現実の厳しさで打ちのめすのがガンダム（含むサンライズロボアニメ）じゃなかったのかなぁと。

アサルトシュラウドかっけー、と思ったのは49話だけだな＜追加装甲そのものを盾代わりにする
あぁいう戦い方をもっと早く見せて欲しかった

地球じゃ鈍重になっただけの的
砂漠ではゲリラのジープに遊ばれる
海に叩き落される、蹴られる
いいとこなし

ＳＥＥＤって性格悪いアンパンマンだったのかもな。

>>651
雨のように打ち込まれる誘導弾を、
次々に装甲を分離させて犠牲にしていく事でギリギリ回避していくとかね。
色々見せ場は作れたはずだよねえ。

>>591
松田龍平は一時期EVAにずっぽりハマッて自分がシンジになった夢を見たそう。
ゲンドウ役は松田雄作なんだろうな、見てぇ（ｗ

当時のNiftyとかだと中高生はあのラストをﾏﾝｾｰ!して出戻った20代はﾊｧ?
な反応が多かった気がする。20代以上本気でﾏﾝｾｰ!してたのはサブカル系の
人種だな。なんか小劇場でよく有るオチだったから。

やっぱりパワーバランスが問題なんだよ、
デュエルはどうあがいても主人公特権を持つキラ相手に善戦すらさせてもらえないし、
それ以外の連合機体はデュエルにとっても雑魚だから性能を見せ付ける暇も無く
片が付く。
結果的に同程度の力量を持つであろう常夏達との戦いでしかデュエルが
真の性能を発揮することはできなかった。

戦力を上回る戦術が存在しない世界だからな、種世界は。

>>656
1回あったぞ。見え見えの地雷原（ｗ
漏れはあれで「コーディネーターって本当に知能高いんだろうか？」と思った。　　　　　　　　　　　　　　　　　

パワーバランスを考慮するなら奪取される機体を４機ではなく３機にするという手もあったな
１話でイージスに魔乳が乗り、キラがストライクに乗る
その後、イージス半壊　パイロット不在でしばらくキラだけが戦う
そしてフラガがイージスを・・・という具合に

１機VS４機で生き残るよう設定したらどうやってもパワーバランスはおかしくなるさ

>>657
どー考えても犬死にの戦略ナッシングな特攻をするゲリラがいる世界なんで
どっこいどっこいです。

>>655 それはあるな。同程度のぶつかりあいってのは
　　ストガンVSイージス　自由ｖｓプロビ
　　感覚的に　盾ｖｓデゥエル＆バスタ　ってくらいか？（ストガンｖｓゲイツは微妙）
　これじゃあ、ぶつかりあい、鍔迫り合いってのは描けづに機体の強さはだせんわなぁ・・・

>>658 既出意見だが、１対4比率　だったとしてもなんやか理由をつけて一体づつ戦闘させればイイだけの事なりよ
　　それだけで４話潰せてストの換装も見せられた

>>658
AA側にはストライクとデュエルがいいな
で、お互いにエールとかソードを使い分ける
特殊な用途に開発されたバスター、ブリッツ、イージスはザフト側で

>>658
そういう感じの改善案は今までにも幾つも出てるが、スポンサー対策も考えると面白かった案が「死亡遊戯方式」。

つまり主人公側が1体、強奪されるのは4体のままだが、その4体がいきなり全機可動な状態でなく、
部品の未組み立てやら一部不具合などで１〜２機ずつ登場し、戦場では1vs1や1vs2の関係にする。

例えば、最初はイージス＆ジンのみと対決。次にデュエルが加勢してきて、イージスが動く頃にはデュエルが中破。
代わりにブリッツが出てきて・・・・といった感じで、おもちゃの商品展開に合わせて出撃してくるといった具合。

>>658
ディアッカが初めから連合所属の少年兵（1話でナタルがつぶやいている人材に相当）でバスター担当・・・・。
だったら問題なかっただろうに。
昼メロ描きたければ徴用されたミリィ達ヘリオ組と軍人風吹かせるディアッカで対立を見せ、徐々に絆を築くような展開でも・・・。

もう何千回と既出だな・・・・・・・

>>660
だからこそ２組に分かれた２クールなんかは「おっとうとう本格的にガンダムＶＳガンダムですか？」と思ったのだが…

>>661
＞で、お互いにエールとかソードを使い分ける

俺、こういった具合のを何で活かさないのか未だに不思議でしょうがないんだよ。
AAには換装専用のシステムが備え付けられてるんだから、てっきりそれを使うと思ってた。

別にデュエルでなくとも、1stで言う所のガンキャノンのポジションにあたる量産型が出てきて、
ストライカーパックを共用できるとかでさ。ついでにそういう量産機もプラモで出せば、
都合上単体で出せないストライカーパックも付けて、相乗効果で販売出来たのに。

結局エールストライクばっかし使ってたな

みんなにエールを送っているんだよ！

>>655
パワーバランスというと、ストライク(キラ)に負け続けたイザークが、
フリーダム(キラ)が勝ちきれなかった連合3機に勝てるというのもたいがいだな。
46話から47話になにかあってイザークが急激にlvupしたんだろうか

ママンに会ったらレヴォーが３から９９になりますた

まぁ、ＰＡＲみたいなもんだ

>>668
仮説１：実はアザーク
仮説２：こっそり種割れしてた
仮説３：その時はキラは不殺を志していて遺作は最初から殺る気満々だから

ラスト二話のデュエルの活躍は盤台がやらせたものではと邪推してみる、
これまで初期五機の内一番見せ場が少なかった機体だし。
流石に見せ場の一つでも作らんと永遠にプラモが売れない、
つーかこれ以外に福田が遺作の出番を作る理由が自分には分からんですよ。

【福田、激動の一年を振り返る】
えー非常に苦しかった（笑）まーそれが第一ですね。
↓
【福田の一年を振り返る】
えー非常に見苦しかった、あーそれが第一ですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1za5aca5sa5c0a5e0seeda4ngaenua4ja5ua5a1a5sa4njfda4a4a4dea49a1a9&sid=1834564&mid=680

ヤ○ー掲示板のマンセー意見。
こんなﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんな親じゃ子供がかわいそうだ。

すまん、直リンしちまった

>>671
（゜Д゜）ハァ?
んじゃｲｻﾞﾘﾝにあっけなくやられたレイダー、ホビドンは売れなくていいってか？
福田叩きも結構だがお前のオムツも福田並にやばいよ

>>675
売れなくていいとは言わないまでも、後発だから出荷量を調整できたんじゃない？
デュエルは既に店頭在庫が山のようにあることが分かっていたからそれをどうにかするため。
レイダーとかはそれまでの活躍で予想の範囲では売り切る事が出来ていたんだよ。

と、いう言い訳は通用しないね。バンダイがアソートで小売店を苦しめている以上な（ｗ
どれかしらが売れて発注掛かりさえすればバンダイ的にはどれでも処分できるんだもんね。
本当に糞システムだ。

今の親は子供が喜べば全てOKなんだな
漏れの餓鬼時代は親がいるとアニメなんか見せて貰えなかったよ
ガンプラ飾っといたらゴミと一緒に燃やされるし

>>673
この人の意見に同意できる部分って結構あるよ。つか、むしろ正論じゃないか？

ｱﾆｦﾀやｶﾞﾉﾀでこういう意見を言うならともかく、本文を見る限りこの人は1stブーム以来の主婦だと思う。
話題に出てくる作品がポケモンやセーラームーンだし、多分1st以外のガンダムやアニメには熱心じゃなくて、
1stブーム以降はすっかり抜けて娘と一緒に楽しんだ、くらいなんだろうと思う。特に

＞「ＳＥＥＤの方が、間違いなく、アニメの技術も、ＭＳも進化してるし、大体、色数も違う。比べ物にならない。」

とかって、1st以来のライト層がアニメを評価する時に良く出てくるフレーズだし、普通にこう思う人が居てもいいだろうよ。


子供がハマッてるというのも別に構わないし、はっきり言って1stをやたら押し付けてるだけのアンチもｳｻﾞｲいと思う。
むしろこの主婦より、作品本編の批評とは関係無いレスで、ただﾏﾝｾｰ的なだけの意見をまるで“鬼の首を取って来た”
ようにリンクしてる>>673のやり方の方が問題じゃないか？

ﾏﾝｾｰの意見があってもいい。そう思う人が居てもいい。作品の評価とそれとは、切り離して考えるべきじゃないのか？
それとも>>673は、そういう意見を持つ者は絶対に居ちゃいけないってスタンスなのか？

ちゃねらは基本的に悪趣味で面白半分だからな
今の時代ということで許してくれや

脈絡なく1stを比較対象として厨認定している時点で
似たようなものだがなー

マジメな香具師がいるな

＞678
少し同意
このカキコだけであの主婦をライト層とは断定出来ないけど
商業誌やヲタサイトならともかくこの位じゃ提灯でも電波でも擁護でもない
そしてこの手の個人マンセー話をここで紹介する必然性もまた無い
スレに以前ほど勢いが無いのは解るがマンセー話の紹介は必要無い＞673

>678>682
レスサンクス。
確かに俺がおかしかった。スレ汚しすまんかった。

＞「ＳＥＥＤの方が、間違いなく、アニメの技術も、ＭＳも進化してるし、大体、色数も違う。比べ物にならない。」

まぁ２０年以上昔と比べて進化してなければアニメ業界お終いだな…シナリオに関してはやってくれたが…
あれだけ金を使いスタッフ大勢で最高の時間帯で何故こんな事になったんだろうな…結局負債か…

>>673
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　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　停滞してるスレ盛り上げようとして
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　 ﾜｹﾜｶﾗﾝ掲示板のネタ貼るなんてネェ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　ナンモナイなら、レス控えりゃいいでしょ？
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i　　　　　　　　　時間・・・・・・大切でしょ？
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ　　　　

>>682
それの一つ前の書き込み読んでみろよ

このスレも末期か・・・・

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　スレがゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　スレがゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレがゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレがゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

エンディミオンの鷹があるならハイペリオンの鷲があるのか？

フレイスレコピペ
私の想いが名無しを守るわ [sage] 2003/09/29(月) 12:37

いま一度見返してみたけど、あの光フレイ様のシーンのとき
１５話のサイに「なによ！」のシーンが入っていたんだよな。
あれってキラが知るはず無いから、
たまに言われる「キラの妄想説」は無いわけだ。
まあ誰ももう、妄想なんていってないだろうけど一応駄目押しで言っておく。

フレイがマジでＮＴだったとは・・・ＭＳに乗せてたら最強だったんじゃないのか

>>690
漏れの唯一の防衛線を突破しやがって
もう庇いきれんじゃないか

そこまで考えてなさそu（ry

フレイのシーン見なおしてて思ったが、涙がヘルメットに溜まるのって
不味くない?操縦に支障が出るでしょ。大体ヘルメットの中にも空気の
流れが（ｒｙ

>>690
種はバンクカットの使い過ぎで回想するはずのない人物や情景が紛れてる事はしょっちゅうありました
フレイファンの縋りたい気持ちは分かるけど、種という作品・福田の目的（いかにしてフレイを殺すか）を考えると
「あれはキラの自己満足なんですよ」という雑誌インタビューとして返ってくるのがオチだと思います

　　　　　　　　＋激しく 「福田なら言いそう」 ＋

種が終わった？　上等だ、ポレはちっとも困らん

>693
ラス直前ではちゃんとメットが涙を排出してくれてたけどな。
宇宙服関連はモノ吐いてもそれを処理する機構があるそうな。