SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ46

○このスレは基本的に　本　編　の　設　定　の矛盾を指摘するスレです。
　アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
　本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが，スタッフを叩かずに設定について議論しましょう。
○ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで。（例えばSEED大失敗スレ）
○ ちょっとした質問は質問スレで。

前スレ
SEEDの設定の矛盾を指摘するスレ45
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062258059/l50

過去ログ倉庫
http://seed-g.free-city.net/contradiction/
テンプレ等は>>2-20あたりに

はぁ〜？

3

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
・大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了

トランスフェイズ（TransPhase）装甲：ｶﾗﾐﾃｨ、ﾚｲﾀﾞｰ、ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝに採用された装甲
地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。
TP装甲はフェイズシフト装甲を機体装甲の下層部に採用し、しかもその範囲はコクピット
周りやエネルギー炉周辺など、
機体のごく重要な部位に限定することで、フェイズシフトの起動状態を敵に悟られること
なく、かつエネルギー消費を押さえることに成功している。
最外部の上層装甲は常に「色付き」のため、PS装甲の特性を知るものにとっては、常に
フェイズシフトが起動しているように見えてしまう。
また、フェイズシフトの起動も常時ではなく、実体弾の着弾圧により瞬時に起動し、攻撃を
防いだ後にフェイズシフトダウンする機構を持つため、さらなる省エネルギー化が実現されている。
このトランスフェイズ装甲は、新たにロールアウトした３機のGAT-Xシリーズ、GAT-131/252/370に
搭載され、実戦配備された。
ちなみに同時期にロールアウトされた量産機GAT-1ストライクダガーにはTP装甲やPS装甲は
装備されていない。
また、ZGMF-X10A/X09Aは核融合エンジンの有り余るエネルギーにより、全装甲を決して落ちる
ことのないPS装甲で覆っている。（以上、フレッツスクエアより）

※コーディネイター
この時代、ごく普通に先天的な遺伝子疾患を持つ胎児に、遺伝子治療が
おこなわれている。それを一歩進め、遺伝子を積極的に調整したものが
コーディネーター。
彼らは、普通の子供が「必要とされるさまざまなことを学ぶ為の時間」を
必要としない。また、肉体的にもより頑強な存在で並みの病気は知らず、
普通の人以上に無理がきく体をもっている。
但しこれはあくまで「天才的な素質をいくつも持つ」人ということであり、
その能力や性格は育ってきた環境に左右される。尤も、幼い時から普通の
子供との間には大きな能力の差があり、彼らはコーディネイターであることを
いつも意識させられる。それもあってコーディネイター同士は同族意識の
ようなものを持つことが多いが、それはゆるやかなもの。コーディネイターが
すべてプラントに住み、ザフトに参加しているわけではない。むしろ地上に
住み、地球連合軍のために献身しているコーディネイターも少なからず存在
している。
なお、子供を第1世代コーディネイターとするためにはある程度裕福な家庭で
ある必要はあるが、それは先進国の一般的な家庭であれば十分可能な程度で
しかない。（講談社オフィシャルより）

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

アンチビームシールド：
　ストライクの持つシールド。
　アンチビームの名の通り、至近距離のビームバズーカ、ビームライフルを難なく防ぐ。
　しかし大気圏突入で溶けているところを見るとビームは熱兵器ではないか、
　長時間の高熱には耐えられないように出来ていると思われる。

デュエルガンダムアサルトシュラウド：
　Assault（攻撃・突撃） Shroud（経帷子・袋）で通称死体袋。なお、アサルトシュラウドは
　もともとジン用のオプション

大気圏突入用のジェル：
　多少機体が損傷していても大気圏を突破できるようにするため

ブラックホール赤外線抑止エンジン排気口 ：
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm
エンジンをくぐり抜けた高温の排気に、
別途吸入した外気をブレンド してから排出し、
赤外線センサに引っ掛かりにくくするシステムである。
米軍ではブラックホールと通称しとります。

アグニで吹き飛ばされたデュエルの腕が復活：
　→ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済みだそうです

機体が爆発：
　自爆用の爆薬が爆発しているらしい。
　ちなみにガンダムも自爆装置付き。

キラの少尉昇格はいつ：
　除隊前の階級が便宜的に少尉だったと思われる。
　整備のオッサンの話からすると、連合軍ではパイロットの一番下の階級は少尉？

8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言：
　ザフトはプラントに属する軍の固有名称。多くの兵士や指揮官は本国で別の仕事に就いており、
市民軍的な性質が強い。階級はなく、指揮官、副官、技術長、砲術長などの肩書きで呼び、
部隊名は各指揮官の名前から付けている。

ディンの銃をストライクが奪って使えたこと（22話）について：
「ASTRAY R」で従来のMSの武器は機種によらず使用できる設定あり。
ASTRAYシリーズは手のひらのコネクタで機種照合とエネルギー供給を行う。
なのでディンの武器はストライクでも使えるようだ。

オーブのエネルギー事情：
オーブは地熱発電が主なのでＮジャマーを投下されてもエネルギー危機はおこらなかったらしい

くじら石が見つかったのはどこ？：
　→アストレイ小説によればエウロパとのこと

魔乳が技術士官じゃなくて副長だってののソース
http://www.sotsu-ag.co.jp/now_on_air01.html
＞マリュー・ラミアス
＞地球軍中尉。ナチュラル。
＞当初はアーク・エンジェルの副長としてヘリオポリスに来ていたが、ザフト軍の攻撃で
＞艦長が死亡した為事実上の艦長に。

※（中尉になってるのは創通側のミス）

種世界の核エネルギーとＮジャマー、Ｎジャマーキャンセラー

・種世界では核融合炉の実用化に失敗しています。また純粋水爆も開発に失敗しています。
・Ｎジャマー使用前の主な電力源は核分裂炉でした。
・ＡＡなど宇宙船の推進機関は核融合パルス推進（小型の水爆を爆発させてその爆風で進む）です。
・Ｎジャマーによって核分裂炉と核分裂トリガーの核兵器は使用不能になりました。
・ＭＳはバッテリーで駆動しています。例外はＮジャマーキャンセラーを搭載している
　フリーダムとジャスティス。（カラミティ、レイダー、フォビドゥンはバッテリー駆動）

・フリーダムとジャスティスは核分裂炉を持っています。バッテリー駆動のＭＳと違い
　エネルギーダウンがなく、したがってＰＳダウンしません。
・Ｎジャマキャンセラーはザフトの独占技術です。連合側にはその機密は流れていません。

・核融合パルス推進への電力供給源は不明です。
・バッテリーへの充電源は不明です。
・ＭＳ以外の兵器の動力源は不明です。

参考URL：
森田コラム
ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html
核融合とか核分裂の話は以下のURLが参考になる
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ReneN.html

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、ＴＰ装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

アストレイＢによると、>>7の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。

以上。またーり逝きましょうぜ。

おつ

サイクロ、その次のEMP兵器、ジェネシスとほんとに電波好きなアニメだなぁ

>>1おつ〜

そういやガンダムゲームエースの「黄昏の魔弾」で
マリューが思いっきり「私は技術仕官だから--」って発言してるのはｶﾞｲｼｭﾂ?

失敗スレかどこかで出てスルーされてたはず

ASTRAYはテキトーにスルーせんと。
Ｒの１話でヘリオポリスが崩壊してないとかいろいろあるから。

あくまで参考資料ですので。
テンプレでも決定した設定としてではなく出典を明らかにしてるし。

演説の後の、ジークジオンみたいなのなんて言ってるの？

>21
「ザフトのために！」

「ザフトのために！」

きっとプラントには昔、ザフトという名前の大人気アイドルがいたに違いない

あれ？ザフトって軍の名称じゃあ…

蒼き清浄のために

>>24
いや、別に、そういうことを言いたいわけじゃなかったんだが・・・・スマソ

多分>23は
「プラントのために」でも「コーディネーターのために」でもなく
「ザフトのために」なわけ？ザフトって軍の名称でしょ？変じゃない？
と言いたいのだと思われ

間違えた。>24ね。

>>27
だよね。
その昔、ザフトが軍の名前だって聞いて大笑いしたのを思い出した。

普通、あんな場合に叫ぶのは天皇陛下とか将軍様とかアメリカとか、総大将か国名だろうに。
まぁ「プラントのために」って叫ぶのは格好悪いが。

ｶﾞｲｼｭﾂ
海兵隊に置換するとｶｺｲｲでFAのはず

前スレ最後の方にプラントの人口8000万という発言があったけど、
それって本当なの？

プラントの総人口は未だにどこでも明らかになっていない。

一応一番もっともらしい説がプラント一基２０万人前後×９２基の約２０００万人

コーディは一人二役ができますので実質的に１億６千万人です

>>17
製作者側でも混乱してるのね。

>>17
> そういやガンダムゲームエースの「黄昏の魔弾」で
> マリューが思いっきり「私は技術仕官だから--」って発言してるのはｶﾞｲｼｭﾂ?

　　や　　っ　　ぱ　　り　　技　　術　　仕　　官　　じ　　ゃ　　ん　　！　　！

　　参　　　考　　　資　　　料　　　は　　　取　　　捨　　　選　　　択　　　し　　　ま　　　し　　ょ　　う

魔乳は技術仕官で確定しました。
副官とか劇中で描写もされていない没設定を持ち出すのは止めましょう。

>>32つーか1stのジオンの総人口も３億人から１８億人まで諸説有る。

>37
技術士官というは劇中では描写されておらんが何か？

また技術仕官厨かよ、

　　　マ　　　ジ　　　で　　　誌　　　ね　　　

魔乳は副長で確定しております。
技術仕官とか劇中で言及されてもいない没設定を持ち出すのは止めましょう。

>>41
お前ツマランやつだな。
そんなコピペ改変で、
「へへ！オレって頭いいーーー！これで技術仕官とか本当のことを言って副官にこだわってるオレを馬鹿にするやつに仕返しが出来たぜ！」
とか思ってるんだろ、
哀れすぎる。
魔乳はまぎれも無く技術仕官。これは鉄板だよ。

>42
お前はどうしようもなくつまらないヤツだな。かわいそうに。

>>43
男だろ、泣くな

アフォが顔真っ赤にして泣きながら必死にいってそうな台詞だな＞「男だろ、泣くな」

え？魔乳って普通に技術仕官だろ。
副官ってどこから出た情報？

劇中の描写だけを取り上げれば魔乳が技術士官じゃないのは明らか。
なぜなら死んだ艦長の代わりに艦長代理についたのがナタルじゃなくて魔乳だから。

魔乳技術士官ネタを否定するのは３話のこのシーンだけで事足りる。
＞フラガ「乗艦許可を貰いたいんだがね。この艦の責任者は？」
＞ナタル「……艦長以下、艦の主だった士官は皆、戦死されました。よって今は、
＞　　　　　ラミアス大尉がその任にあると思いますが……」

しかし厨房はこうやって100%論破されるネタでも平然とバカをやるもんだね。

>>47
技術仕官の大尉だったって意味だろ。
何の問題が？

>>46
>>12参照。
種のオフィシャルHPでも魔乳は副長だったし、小説版でもそう。

アストレイのアレはＲの１話でヘリオポリスが崩壊してないのと同じでアストレイのミスだな。

>>45
そんな怒りで震える手でキーボードを叩くなよ。
涙で画面も見えなくなってるのかい？
そりゃ悪かった、あやまるよ、ぼうや。

>>48
魔乳が技術士官の大尉なら艦長代理をするのはブリッジ士官であるナタル。
魔乳がナタルより上位の指揮権継承者であるという時点で技術士官であるというのは
否定される。

魔乳って副官にしては頼りなさ過ぎる。
大体作業服着てトレーラーを運転する副官なんてありえない。

どうやら今度は怒りで手が震えているのか（ｗ
アフォは自分のことをついしゃべっちまうもんだな。

>>52
副官と副長は別物だ。区別できなかったのなら今からしろ。

＞大体作業服着てトレーラーを運転する副官なんてありえない。

そりゃお前さんが無知なだけ。
実際の軍艦でも艦長や士官が艤装中から乗りこんで作業着で作業することはある。

>>53
＞50 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：03/09/15 04:40 ???
＞>>45
＞そんな怒りで震える手でキーボードを叩くなよ。
＞涙で画面も見えなくなってるのかい？
＞そりゃ悪かった、あやまるよ、ぼうや。
＞53 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：03/09/15 04:41 ???
＞どうやら今度は怒りで手が震えているのか（ｗ
＞アフォは自分のことをついしゃべっちまうもんだな。

インターバル一分のスピードレス、５３さんはかなり興奮されてるようですね。
あんまり頻繁に更新をするとサバに負担がかかるのでもっと落ち着いてくださいね。

日常生活でまったく役に立たないことに

よ　く　そ　こ　ま　で　必　死　に　な　れ　ま　つ　ね　（ｗ

まったり逝こうや設定厨ども？

とまったりしてない56が言ってます

漏れも魔乳は技術仕官だと思っていたが・・・（本放送以外でなんの情報も得てない）
始めのほうにそういう台詞言ってなかったっけ？　本人が。

>>32
９２基ってのも凄ぇ多いような…


春さん「流石だな、マリュー・ラミアス」
↑コイツも忘れちゃ駄目だな。
試験秀才って解釈が一番的確なのかも。

>>58
言ってねー！

そこまで脳内妄想するのは流石にどうかと。
技術仕官厨は福田と同じ“完成版”を見てたのかな？

>>58
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/
ここに１〜７話までの台詞があるから確認してきな。
そんな台詞は一つもないから

ちなみにこのスレの極初期でも>>58と同じように魔乳が技術士官と誤解していたのは
多かったが、「魔乳がナタルを差し置いて艦長代理になれる以上魔乳が技術士官という
のはありえない」という説明で一応納得していた。

「魔乳が技術士官というのは没設定」という例の話が出る前のことである。

>>59
1stの各サイドはコロニーが40〜80基あるんだけど。（サイド7は出来たてだから例外）
だから別に凄く多いわけじゃない

>>63
歴代ガンダムでコロニーが数十基ずらっと並ぶ絵というのがあまりないから、
どうしても>>59のような感想を持っちゃうよね。
1stのサイド6だって、たくさんコロニーがあるように見えないし。
それに、数十基もある中でWBが入航したコロニーに偶然テムやララァが住んでたなんてさ…
板違いだけど。

あ、ちなみに「魔乳非技術士官説」は今の軍制度からの推測であることも付け加えておく。

現実の軍制度では技術士官はいくら階級が高くても艦長などの要職にはつけない。
＝だから、我々の常識で考えれば魔乳が技術士官であるはずがない。
ただし、ひょっとしたら「CE世界の大西洋連合の軍組織」は、技術士官でも艦長になれるかもしれない。

これは、かつてここに居た軍事板のコテが説明してくれたこと。

この後しばらくして、森田と下村が笑いながら「魔乳って実は技術士官だったんですよー。没ったけど」などという言い訳じみた発言が出る。
魔乳技術士官説論者は、この「森田発言」を根拠にしていることが多かった。

>>65
魔乳技術士官説が否定されるのはそういう話だけじゃないよ。

一番の理由は魔乳が副長であるという設定が複数のメディアで公開されてたから。

公式ＨＰでも魔乳の紹介は副長になってたし、>>12にある創通のキャラ紹介でもそう。

>>61
でも「ニュートラルリンケージ」になってるけどな(w

魔乳が自分のことを技術士官と言ってないのはわかるから無問題

どうして>>12をそんなに無視するんだろうな

>>12と言えば

＞・Ｎジャマキャンセラーはザフトの独占技術です。連合側にはその機密は流れていません。

これは削除しないと。
プロヴィデンスはNJC装備？

正直階級が生き残りの中で一番高かったから艦長になったんだと思っていた

階級の高さを言い出すと先任大尉のフラガがいるわけだが

>>72
あの時、フラガ大尉が「先任は俺だがこの艦のことはよくわからん」と言って
ラミアス大尉が艦長になったと記憶しているが、
現在の軍制度ではどうなるんだろう？
軍なんだからその辺りのマニュアルもきちんとしているはずだが

>>70
ザフトの独占技術であったが連合側にその技術がリークした、と。
神意は当然Ｎ邪魔Ｃ搭載として
それ以前に自由や正義が核エンジンを搭載しているんだから・・・

>>70が正しい。

>>73
当然しっかりマニュアル化されてるよ。
艦長が死んだら副長、副長も死んだら航海長ってな具合に。

>>73
フラガは、ＡＡの乗員ではなくよそ者だから、
いくら階級が高くても、ＡＡの指揮は出来ないよ。
機関系を担当する士官も技術士官と同様、指揮権を継承できないことが多い。

>>73
フラガみたいなパイロットが艦長になれるんなら技術士官が艦長になってもおかしくないと思う。
技術士官が艦長になれないならパイロットだって同じだろ。

>>70
だけど、あと二話しかない罠。
おそらくこの４６スレで設定スレも終わりでは？
放送終わったらびっくりするくらい過疎化するだろうし。

魔乳は元技術士官で、副長に転職したんだろ。
これなら問題無い。

>>78
どうでしょう？
続けようと思えば続けられそうだがな．まだ腐るほど矛盾が残ってるわけだし．
それにスタッフがインタビュー受けるたびに継続的に燃料が投下される気がするし．

まあ、どの道ペースが格段に落ちるのは確かだろうな。
種終わったら新シャア板からエクソダスする香具師も多いみたいだし。
次スレになる頃には、もう修正案なんて忘れてるくらい時間が経ってそうな罠。

>>80 残っている矛盾といえば・・サポートＯＳの謎。
オーブにつくまで少佐が乗れるようにできなかったことについて
謎が残ったように記憶している。
オーブにあってＡＡにないものを設定すれば説明できるのでは？
分子イオンポンプの構造【式】を【パソコンのデーター上で】
書き換えるのに必要な資料 (試作イオンポンプの性質や
構造式のデーターベース)
ＯＳ書き換えだけでは不十分で、ハードの一部変更が必要、
たとえば書き換えた分子イオンポンプの合成、神経接続
ユニットの試作は本社の試作品製作部門の技師に依頼した。

このように脳内補完して本編を見ても新たな矛盾は生じないのでは？
根拠は全くないのだがどうでしょう。

　　

伝令やってたブライトだって艦長になったんだから
技官がなってもいいんじゃないかと言ってみる

>82
AAになくてオーブ（モルゲン）にあったのは専門のSE
キラには「他人に合わせてﾁｭｰﾝする」能力がなかっただけ
結局のところキラはパラメータいじっただけだし

>83
士官候補生が伝令をやるのは常識の部類

そういやバスターとカラミティの砲ってやたら反動大きくないか？
何撃ってんだ？画面で見た限り、そんなに高速でもないし。

パラメータ変更しただけなのを「ＯＳ書き換え」と表現する地球軍・・・
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

矛盾なんてありません。よって

　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　了

失敗スレにお帰りください

コーディネイターなどという「遺伝子組み換え人間」を、
登場させたことがそもそもの間違い。いや、基地外。

基地外は失敗スレにお帰りください

種厨が及ぼす害とアンチが及ぼす害ってどっちが大きいの？

第2世代コーディって、じいちゃん　ばあちゃんと会ったことないのかな。

そう言えばジェネシス。
「本体はフェイズシフト装甲、その前には夜勤ドゥーエ」
うんたら虎が逝ってたけど
ジェネシスのＰＳ装甲の電源は？

それにＰＳ落ちを待つのじゃいけないの？
というかＰＳだったら76発で落ちるんでしょ？
あんな図体でかい香具師に76発当てるのなんて簡単でしょ？
何をそんなに恐れることがある？

>>93
ジェネシスはNJCで原子炉回してPS装甲を維持していると思われるので
76発制限はないと思う．

まあ，普通にビームを当てても核を打ち込んでも終わりなんだけど．

>93
NJC搭載なんだし
当然C.E特有の「無限の核エネルギー」だろ
当然PSダウンもおこらないことになる

ビームには無力だし核ミサイルでもダメージ食らうけど＜PS装甲

まさかこの時間帯にｹｺｰﾝとは

最終回ジェネシスを破壊するためにフリーダムが自爆するんだろうけど
ミーティアのミサイルだけでＰＳ落ちはできるんじゃない？
時間がないなら本体ではなく交換する傘の方を狙うとか
コントロールユニットだけを狙うとか。
その後でえっちらおっちら壊せば・・・。

「これしかないんだ・・・約束、守れなくてごめんよラクス」なんて逝って
傷だらけのフリーダムで突っ込んで核自爆だろうけど・・・

「他にいくらでも方法あっただろう」という無駄死になりそうなﾖｶｰﾝ。

あの世界にもビーム撹乱膜はあるから、
肉薄しないとビームも無効だけどな>ジェネシス

設定ｽﾚ住民は最終回、核自爆でも生き残るキラの設定に苦悩する事だろう。

>>99
そりゃ設定の矛盾じゃなくて展開の矛盾。
話の展開、スタッフの世迷言、演出への批判はこちらでどうぞ。

【実況ﾁｬｯﾄ禁止】種超失敗の理由を考えるpart207
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063557921/l50

>>99
セーフティシャッターは核でも大丈夫。

>>99
そんなもの種なので　シャッター　の一言で片付きます。

>>92
アストレイネタだが、人による。
まあ赤服連中とかは会ったことなさそうだが。

>>97
「自爆は機体のみ、キラはのうのうと無事生還」ってのになる予感。
ほら、直前にパチパチってキーボード叩いて自動自爆プログラム組むんですよ。
そして泣きながら仲間の下に帰って終了。

お姉さん方は傷だらけの方がビンビンくるらしいので、逆に血塗れになって生還するのかも。

>104
ま、アスランはそれやったから叩かれなかったわけで

>>99
「ラクスの指輪が守ってくれたよ・・・」

あの指輪はＰＳ装甲以上のフィールドを
装着した人の周囲に発生させる装置だたのです！

だたのです

第一話の時点で開戦からすでに11ヶ月が経っているとの事ですが、
現在の話ではいったい何ヶ月経っているのでしょうか？

わかってる範囲だけで約１ヶ月分経過してる
それ以上は不明。

アズラエルが鍵を手に入れた後も時間が飛んでいるよな。
地球に戻って会議に出てたし。
核の量産も考えると、
飛んだのは一ヶ月ぐらいか？

後、キラがラクスの所にいたのはどれ位？

確定してるのは

まずヘリオポリス襲撃が1/25。
20話の時点で血のバレンタイン一周年記念式典が終了している（つまり2/14以降）
30話でイージス自爆でキラ行方不明になった後、ほどなくアラスカ入り。
アラスカで（少なくとも）10日艦内待機の後査問会（33話）へ。

あと細かく日が変わったであろう描写があるが、そういうのがわかるのがだいたい１ヶ月分。

NJC搭載核ができるまでどのくらいかかったのかは不明。
キラがラクスのところにいたのは少なくとも10日以上ということしかわからない。

111ちょっと訂正

＞あと細かく日が変わったであろう描写があるが、そういうのがわかるのがだいたい１ヶ月分。

を以下のように。

あと細かく日が変わったであろう描写があるが、そういうのを上のと合せるとだいたい１ヶ月分になる。

>>111
>NJC搭載核ができるまでどのくらいかかったのかは不明。
少なくとも、アズラエルが月−地球間を往復し、フラガが復活するだけ時間がある。

>>113
自由のL5〜アラスカ行があるから、月−地球往復なんて1日あればOK。会議で1日潰れたとして計2日。
兄貴の復活は永遠合流後だからザフト脅威の医療技術で…
というわけだから、2日以上としかわからん。NJC量産搭載が2日で済むとは思えんので、結局
>NJC搭載核ができるまでどのくらいかかったのかは不明。
ってことになるな

ザフト脅威の医療技術っていうのが判らんのだけど？

もしかしたら薬で誤魔化してるのかもしれんし、兄貴の復活は省いて考えていいのでは？

>115
黒焦げなはずの吉良や虎を再生する医療技術だと思われ

>>117
キラが大気圏突入後、うなっていたときに、
コーディは判らんとナチュ医者はさじ投げていた。
コーディ医者がナチュを直せるのか疑問が出てくる。

>>118
ナチュが（技術的に）コーディを直せないのはともかく、その逆は別に不思議じゃないと思われるが。

コーディ医者がナチュを治せるのかという点に関してはそりゃ直せるだろ

フェレンギ成人の医者が地球人治せるとは思わんけど

NJCが各弾頭につける物じゃなくNJ見たいにフィールドを展開するものだったら
1個もしくは戦域をカバーできる個数作れば言い訳だから、少数を全力で作れば
かなり時間短縮できないかな？

でもコーディだと思ってナチュには無理な手術してナチュを殺しそうだよな

>>122
投薬量とかも変わってくるだろうね

>>122
頭良いんだからそれくらいの配慮はできるだろ＞コーディ

>>124
マジで頭の良さは疑問だぞ・・・

>>120
俺もそう思う。コーディはナチュの上位互換だと。
（ただし、子作りを除く）
コーディ医者の手術のせいで種無しになってたりして

コーディ＝PS2>>>>>>>>ひょとしたら超えられる壁>>>>>>>>>>>ナチュ＝PSone

？

ジェネシスの反射ミラーって、あれだけの高エネルギーのガンマ線を透過させる事無く
また、破壊されることなく反射させるって･･････すごいです。

129を見たら「くそみそ（以下略」をなぜか思い出してしまった

そういやアズラエルは「月からの補給はすぐ来る」とか言ってたけど
月、プラント間って通常の戦艦がそんなに高速で移動できるの？
通常の戦艦にストダガと核兵器積んでたら足が遅そうだけど。
月に超強力カタパルトが有るという描写も無いし。

ＮＪＣのデータから連合がＮＪＣを実戦配備するまでの期間だけど、
完全な設計図があったと仮定しても

試作　→　試作品の試験　→　試作ラインで既製核ミサイルを改造　→　一桁代の少量配備

で、約１ヶ月は必要
作中の様に大規模核攻撃に必要な数量を確保するとなると上記に平行（又は追加）して

量産ラインの確保　→　量産ラインでＮＪＣを生産　→　ライン化された既製核ミサイルを改造
→　量産品の配備

となり、３ヶ月は必要かと。



まぁ〜イザークが隊長になれるぐらいの期間だからなぁ〜〜〜

月と地球とＬ５はそれぞれ正三角形の頂点に位置します。

そして自由はＬ５〜地球をおそらく１日で移動してしまいました。

こういうことからいろいろ考えてください。


あと、もしあの世界のナチュラルがまともなら月にはマスドライバーはあるでしょう。
重力も弱く大気もない月ではマスドライバーは地球よりずっと簡単にずっと安価に作れます。

個人的には月からプラントまで一直線に進んできて，
わざわざジェネシスの餌食になる（であろう）連合宇宙軍の航路のほうが
不思議でなりませんが．

直線って最短航路でも経済的な航路でもなんでもないだろ．

>>134
パトリックへの報告の事なら、単にまだ距離がありすぎてジェネシスを破壊するのは間に合わ
ないという判断じゃないかと。

>>131
一般的には補給艦で運ぶもんだろ？
で、補給艦は高速と冠しても巡航速度が戦闘艦と行動を共にできる程度の高速でしかなく、
ほとんど交戦圏内で弾薬の補給作業を行うなど正気の沙汰ではない。
一方戦艦で運ぶとすれば出動部隊との交代ってケースだから、既に弾薬を使い果たしたＡＡ等
前線部隊へ補給することは考えられない。

どちらにせよ軍事オンチのアズちゃんの指示はメチャクチャ

そういや今までに連合の補給艦って登場してた？

>>137
トリビア：
リ・ホーム（および旧ホーム）は連合の輸送艦が元。

劇中で見る限り核ミサイルの積み込み作業が行われているのは戦闘艦艇だな
まるで沈艦の魚雷補給シーンだ（ｗ

なんだよリ・ホームって？
脳だけ元祖コーディがいるっていうＤＱＮ艦か？
あれといいキラが生き残った「セーフティシャッター」といい・・・
本編だけじゃわからないこと大杉。
小説なんかで補完する気もない漏れのような香具師は
「語るな」ということか？
なんて傲慢な作りなんだ糞種？
そのまま腐っちまえ。

>>137
13話アバンの第8艦隊補給シーンで一隻確認。

>137
フレイパパが便乗した艦隊は補給目的の先遣隊だったが全部戦闘艦だったような気がする

>142
まあそりゃＡＡの護衛もあるからね

>>137
ボアズ陥落直後，プラント本国進行前に補給艦から補給してる．
連合の補給艦はなぜか黄色くてよく目立つ．

というか，艦隊に補給艦が随行してるってのは相当な進歩だと思うけどなあ．

>>142
あれはAA確保のため足の速いのを急がせたので補給艦では付いていけなかった。
と考察されていた覚えがある。

http://moe2.homelinux.net/src/200309/20030914626730.jpg

>>131
逆転してみよう。

「月−プラント間は結構近い」

>147
とりあえず「ラグランジュポイント」でググれ
ちなみにプラントはL5な

>>148
http://homepage3.nifty.com/iromono/PhysTips/Lagrange.html
ぐぐってみました

http://www5.ocn.ne.jp/~crachica/ziyuu-k/lagrange/lagrange.html
さらにググル

http://www2.wbs.ne.jp/~wakato/tukimade.htm
地球から月までの距離をググってみました
月までの距離を３８万ｋｍ

１　歩いていく場合
月に行くには，約１１年。

２　自転車で行く場合
自転車の速度を時速２５ｋｍとして計算すると，月まで約１年９か月。

３　車で行く場合
時速５０ｋｍで計算すると，月まで約３１７日。

３−２　高速道路だと…時速１００ｋｍで計算すると，１５８日。

４　新幹線で行く場合
新幹線の速度を時速２００ｋｍとすると，約７９日で行けます。

http://www.sumaburaya.com/office/f-zero/f_col1.html
音速（１２２５ｋｍ／ｈ）だと、３１０時間、１２日。

http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/JavaScript7.htm
一定推力航行における宇宙船の計算

ここで計算すると良いかもしれないです

http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/flight11.htm
１９６９年に打ち上げられたアポロ１１号は、月軌道まで７５時間ほどだったようです。

阪神優勝おめでとう！！！！

まあなんだ、終わりもそろそろだが実に種って馬鹿馬鹿しかったな。

>>156
失敗スレでどぞ

>>156
Ｚ、ＺＺの時の空しさと似たものがある・・

>>154
未来世界で核融合ロケットエンジンがあれば、１日もかからずにいけるっぽいな。

>>159
連合の船がレーザー核融合パルス推進かどうかは不明だけどな．

>>160
ＡＡだけってことはないとは思うけど。
ＡＡは速いとはいっても、高速艦のナスカ級よりは遅いわけだし、
核融合炉は実現してないけど、核融合推進は実現してるっぽいし。

核パルス推進でそ。加速がつけばかな〜り速いぞ。

さんざん既出だが核パルス推進のメリットは大推力高比推力
少ない燃料で大きな推進力を長時間発揮できること

核パルス推進でなくても充分な加速が得られれば速くなる

ペレットの周囲を氷の層で囲んで（ｒｙというのはだめなのか？
比推力は落ちるが推力を大きくとれるし、水の補給（ｒｙ　　　

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/rockets.htm
ロケット工学の基礎

比推力などの勉強になる

科学講座宇宙旅行の部屋
http://www.asahi-net.or.jp/~ug8y-mztn/rocket.html

第17回プラズマ・核融合学会年会報告
http://jspf.nifs.ac.jp/activities/17nenkairupo.html

宇宙旅行はどこまで可能なのか？
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/3881/robot/space_trivel.htm



こことかも勉強になるんで、よろ

つか戦艦に核パルスは向かない。
あれは長い時間をかけて加速するのに効率がいいエンジンだ。
火星や木星ならともかく、月にいくのに核パルスじゃトロすぎる。
瞬発力が欲しいのなら化学ロケットかせいぜい原子力エンジンにしとけ。

１６７
嘘付いちゃだめさ。

>>167
比推力も、比出力も高いのが核融合ロケットなのだが。
確かに、核分裂ロケットは比出力（推力）は高いが、比推力（燃料費）は低いので、
長距離運行に向かないのは確かだが。
化学ロケットも同じく。

>>167
それに相当するのは、核分裂電気や太陽発電などを利用した、電気推進ロケット（イオン・ロケット）だろうな。

今、48話見直してたんだが

自由の盾ってオートで動けるの？
自由がミーティアをパージしたときに後から一緒に盾も後ろから付いて来たんだが。

>>171
普通に考えればミーティアが射出したってことになるんだが、
何か吹いてるように見えるんだよな

無くさないように腰に紐でくくりつけてます

電磁力でくっつきます

新型のファンネルでつ。

ウイングの盾なんか重力下で浮いてたし。

まあ宇宙空間の減速の事を何も考えていないのは基本な訳だが。

>>177
宇宙での減速描写のあるアニメってなんかある？

種含むガンダムでもよく見る。
大概は進行方向の反対側に「ぽっ」と逆噴射するだけだが。

0083は必見。MSが方向変えるたびにちゃんと方向変わるようにスラスター吹かしたりと凝ってる。

>>179
あの程度は減速とはいえない。
本気で減速描写をやるなら、バックで減速後進をすべき。

ま、それは正論だけどさ…

個人的にはそういうAMBACをフルに活用して減速描写とかやってくれた方が燃えるんだけど、
そういうのは一般人には受けが悪いのかな？

スレ違いのつぶやきｽﾏｿ

ケツ向けて減速しながらやって来るってのはチト萎えるかも。
別の意味で萌える香具師は出るかもしれんが。
最初の頃のラクス人質事件でのストライクとイージス何か特に。

>>182
AMBACってスラスターを使わずに
姿勢変化による重心移動で燃費を抑える技術じゃなかったっけ？
分かるようで分からん技術な気もするが。

AMBACは手足を活用した姿勢制御技術のこと。
手足を活用することで姿勢制御スラスターの使用を最小限にして姿勢の変更を可能にする。
燃費を押さえるっていうか、ちっぽけなスラスターでは無理な、アクティブな姿勢変更を可能に
する技術ね。

>>178
一番上手く描写してたのはバイファムだろう。

スレ違いになるかと思うが、敢えて。
AMBACなら特典映像であるEvolveシリーズの2及び4で結構上手く描写
されている。フルCGだからキチンと描かれているしね。一度見る事をお勧め
します。

あと種ネタでいえばやぱーりフリーダムのレールガンでの逆噴射だな。
いくらなんでもあれはねーべ。ま、作画スタッフの勘違いかもしれんが。
種ガンは総じてスラスター類が機能的に配置されていないから作画も
難しいだろう。もう少し考えてほしいなー

大河原目

目河大原

ｱﾆﾒの宇宙には空気があるんだよ

漏れは宇宙でも地球でも
スレの空気を読むことができない香具師。

>>191　重力に魂を轢かれてるからだ

このスレには空気がないという結論でよろしいか？
そして漏れはAMBACを駆使して少ない燃料でこのスレを誤爆し回る。
たまにケツ向けて減速しながらやって来るのでよろしこ。

>>193　アッガイのクセに何を言う！

>>178
アニメではないがガンダムではセンチネルで月降下のときに減速で四苦八苦する描写があったような

そういう描写は個人的には（*´Д｀)ﾊｧﾊｧだけど絵やアニメで見せるとしたら・・・やっぱ少々ｶｺﾜﾙｲか

それをかっこよく見せる為のアクティブバインダーじゃありませんか。

>>190
宇宙はエーテルで満たされているのです

>>197
違います。
宇宙は愛で満たされているのです。

>>198
誤変換。「愛」ではなくて「哀」です。

ラムネ＆４０は開き直って「この宇宙には空気があるのだ！」っつってたな。
んで、AMBACはあくまで姿勢制御であって、減速には使えないだろ？

AMBACは直接に減速に使えないけど、そのかわりAMBACによってMSは一番推力の
大きいメインスラスターを減速に活用しやすい、という建前。

種だとＡＡやヴェサリウスとかの減速描写に艦の方向を反転させたりするのがあったりして、
そこらへんはリアルっていえばリアルなんだけど、こういうことを全てのシーンに渡ってやってないのが
アンバランスと言えばアンバランス

>>202
まぁ凄い勢いで回頭してたんだけどな。グルッ！って＜ＡＡとヴェサリウス

ミーティアって、結局縦読みなの？それともそのままなの？

縦読みつーとわからん人はわからんがな。
そういう例えはやめとけ。

この場合は正式名称にあわせて愛称を作った、ってところだろうな。
METEORが愛称（or通称）な。

>202-203
巡航状態（慣性系）と戦闘運動（加速度系）の違いと言うことでいいんじゃない？

>>203
スゴイ勢いってほどでもなかったと思うが。
ＣＧなＡＡに比べればｗ

静音航行な「サイレントラン」は、結構好きだった。
ヴェサリウスの、アルテミス前での減速後進も良かった。
のわりには、ＡＡの真横を通るヴェサリウスは激わらだったがｗ
ファーストもそうだが、ああいうバランスの悪さが、萎えるよな。
そのあとのゼロのアンカーによる方向転換とかもカッコよかったのに。

SEEDで一番嫌なのは、あの偽アンビリカルケーブル。
カタパルトから発進しているのに、テンション張りっぱなし。
最終回近くなった今も、一向に慣れません。

ブライドルっぽい使い方を目指していたんだろうけど、傍目には
危なさしか伝わってこないですね。

>>207
ヴェサリウスも結構早くなかった？
ＡＡの回頭はそりゃぁもう！ってレベルだったが。

ココを見ている良い子のみんな！その場で立って一回クルって回ってみよう。
その時間でこの２隻は１８０度回頭したんだ。

>>208
あのコード、危険極まりないよなぁ…
人がいればミンチ、外壁なら跳ねまくって双方グシャグシャになりそう。
しかも通電してるはずなんだから最悪ショートで…うへぇ

>>208-209
人がいるわけないじゃん。
格納庫とは隔壁で閉鎖されてるんだし。

「壁が無事か？」っていうのはあれじゃないの？
名前忘れたけど衝撃を吸収するゴム。ビルの四階から生卵落としても割れないってやつ。
あれのさらに伸びるやつが開発されたとか。

>>210
そんな無理して擁護しなくても．

ケーブルを飛び跳ねさせる意味がまったくないし，
大体，発進直前まで充電する意味自体が希薄．数秒前にはずせば
いいことじゃん．その数秒を稼ぐためにケーブルは痛むは壁は痛むは，

しかし，連続発進する場合ってあのケーブルどうしてるんだ？
飛び跳ねたケーブルとは違うケーブルで次のMSは充電して待ってるんだよなあ．
飛び回ったケーブルは発進間隔よりも早く回収できてるんだろうな．
どうやってやってるんだろう．

>>211
見た目のい問題だ
アレはカッコイイから許す

>>211
スラスターのテンションが上がるまで待ってるとか？

そういやＮジャマーって月にも落としたのかな？
地上ならともかく、月の発電所が止められたら月の人間は全滅では？

太陽光発電があるじゃん。
人口自体そんなに多くないだろうから無問題かと。

>>215
あんな大規模な基地が太陽発電だけで賄えるとは思えんが。
それに月面はコロニーと違って常に太陽光があたるわけじゃないし。

>>216
太陽光発電の発電効率も不明、その他の発電方法も不明じゃ判断できんな。

月面って昼が１４日夜が１４日も続くんだぞ。
とてもじゃないが太陽発電で電力をまかなうのは不可能。

新たな燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

宇宙空間での減速描写はバルキリーのＦからＧに切り替えて一番かと。
AMBAC描写はイボルブのMk-IIなど。まあTVアニメでAMBAC描写にこったら
それだけで、１本文の予算と時間使いそうなので・・・

>>218
月面基地が極点付近にあるなら常に太陽は出ている。
ただ、太陽は地平面上にあるわけだから太陽発電の効率は悪そう。

まぁザフトが月面基地をほったらかしにしていた理由が不明だからな。
質量爆弾で爆撃すれば、例え基地自体が地下にあっても太陽発電プラントは破壊できる。
発電所さえなくなれば月面基地は無力化するんだが。

>>218
超絶バッテリと効率80%の超絶太陽電池の存在を忘れてるだろ．
気候の寄与がないから使うエネルギーの量さえわかってれば
賄うこと自体は可能だろうな．

>>211
あれだ、掃除機や炊飯器みたいに
外れたあと自動的にくるくる巻取るんだよ。

>>223
よし、まずは黙って前スレをしゃぶりつくすように読んでこい

>>225
レベルの低さを笑ってましたが．

>>223
超絶バッテリといってもストライクの稼働時間は数時間だろ。
１４日もどうやって持たすんだ？

>>225
迂闊につつくと前スレの繰り返しになるぞ、太陽電池でＯＫって事にしといてやってくれ。

月面じゃ原発やろうにも冷却水もないわけでして・・・
設備が(発電所並に)おっきくなってもいいんなら角運動量とか
位置エネルギーとか水素とか、いろんな蓄電方法は
考えられる。

大気ないから太陽電池、悪くはないと思う。
月の周りの軌道に鏡とか太陽電池パネル置いて
マイクロウェーブ、とかね。

最大の問題はマトにされるということであって、
N邪魔どころか砂利の雨でも降らせたらパネルは
全滅・・・

んなこといったらアルテミスのエネルギー源とかも
不明なわけだが、兵糧攻めははたして有効か？

>>229
モビルスーツに搭載可能でメンテナンスフリーのままほぼ永久に稼動できる原子炉が存在しますが？

>>230
ニュートロンジャマーはどうするんじゃ？？？

>>230
しかも核分裂炉って設定だよな、あれ…

>>231
それは>>229に言え、
>>230は「水が無いから月面に原子炉を置けない」ってのが間違ってるのを指摘しただけだ。

>>230
なんかツッコミどころが多すぎだよな正義と自由。

>>233
>>229のは「NJがあってもなくても」の話じゃねーの？

結局、月基地にエネルギー問題は謎なんだよな・・・

種２への伏線でつ

>>236
勝手に謎にするなよ．
AAのエネルギー問題を謎度10としたら，
月のエネルギー問題なんてせいぜい謎度2とか3くらいだ．ぜんぜん謎じゃない．

あと，>>229が原子炉に関して言ってることは種世界じゃなかったら
おかしくないんだよな．放熱できる程度にしか発電できないのが原子炉だし．

>>238
>月のエネルギー問題なんてせいぜい謎度2とか3くらいだ．ぜんぜん謎じゃない
自分で謎って言ってるじゃん、
「謎じゃない」ではなく、技術的障壁が低いってことだろ・・・

>>224
作用・反作用って知ってる？
あのケーブルはMSを打ち出すのと同じスピードで引っ張られてるんだけど。

かける？

やはりアレはガンマ線でなく
サイクロプス波が出ていたのだな…

プトレマイオスが撃たれてキノコ雲あがっていたけど、
月でキノコ雲があがるの？

きれいな放物線を描いて拡散すると思います。
キノコ雲なんて出来るわけが…

月の半径と比較して、キノコでかすぎ…

太陽風に煽られたんだよ（禿しく間違い
偶然キノコ雲に見え（ｒｙ

ＳＥＥＤの世界の月には十分な大気と十分な水分を含んだ大地があるんじゃない。

キノコ！　
きのこ〜

AA(ry

>>208
今日見て思ったんだが、別に限界まで伸びてないぞ。
バスター出る時の画像で、普通に伸びきる前に切り離してる。
切り離す反動だけならあちこちにぶつかったりはしないかと。

というか、プラント側に露出した月基地って危険な気が…せめて裏とか影とかに…

>>250
あんな長距離兵器の存在を月基地作る前に予想するのは難しいんじゃねーの？

>251
質量兵器・・・だとどの面でも関係ないか

>>250
裏側はザフト領だったろ。ほぼ死んでる設定だが。

>>250
それよりも，ジェネシスあるのに月からプラントまでまっすぐ固まってくる
連合艦隊の無能さのほうが．

そもそも，まっすぐなんて最短ルートでも経済的ルートでもなんでもないだろうよ．

まあ、上も相当混乱してるってことで。
元々無能ぞろいだし。

とりあえず月基地を建設する場合、地球との補給路の点から
月航路でエネルギー効率のいい場所を選ぶもの。
現時点では月の地平線から若干高い位置に地球が見える場所が有望だから
Ｌ４もしくはＬ５を正面に見える位置になる。

ジェネシスを叩くかプラントを叩くかで揉めてましたが、
戦略兵器を設置した場所を破壊するのと司令部を破壊するのとではどっちが戦略的に正しいのですか？

種世界では相手はプラントが核攻撃されようがジェネ撃ってきたんだから、
それを汲めばジェネシス破壊が正しかろ。
プラントを落とせば戦争は終わる！ってそこだけ見りゃ正論だが学習してねー。

>257
ケースバイケース
たとえばナチスドイツがマジノ要塞の陥落に固執してたら
フランス占領など不可能だったと思われる

この場合は司令部を破壊してもジェネシスは使用された可能性が高いので
先にジェネシスを破壊する方が妥当だとは思うが

プラントを破壊したら周辺宙域がデブリだらけになるから，
相当時間ジェネシスの発射は困難になるという可能性はないか？

ジェネシスの実施Aの発射はどこで仕切ってるの？
ジェネシス内にスタッフがいるの？

>260
おそらく
「かまわん、てぇー！」
で終わりだろう

>>260
ジェネシスと地球や他の連合拠点の間に、プラントがあればそういう作戦もあるかもだけど、
ジェネシスの標的を変えられたら・・・

>>261
ヤキンじゃないか？

あの戦艦のシャッター、何のために設置されてたの？
白兵戦になったときに敵をブリッジに入れないためとか？

>>257
司令部じゃなくてプラントを全部落とすしてコーディネーターを根絶やしにするっていってるし
ジェネシスは地球にすんでる生物を根絶やしにしようとしている。

そんなものすごい殲滅戦なんて常識的に考えて起こりえないので
どっちを攻略するのが正しいかなんてわかるわけがない。

>265
そんなとこじゃない？
宇宙戦艦で白兵戦があるかどうかは別にしても

>>265
そうでしょうな。
つーかブリッジに入れるならムルタの拳銃取り上げとけよ…。

>>267

>>265
意味がないよ、
開閉制御を他所でできるようにしたら良いんだから。
セーフティー機構だって、扉を頑丈に作ればいいんだし

>>265　あれが噂の「セーフティシャッター」だろ？

>>268
多分ムル太には提督並の権限が与えられてそうだが。

って言うか、ジェネシスは構造上反射鏡を叩けば撃てなくなる脆弱性は無視？
いくらＰＳ装甲つーても実体弾でなければダメージ与えられるわけだし

あんなでっかいもの１発撃つごとに交換するなんて無茶な設定もないよな
しかも使い捨て・・・何発も撃てるモンじゃないな

>>273
今日は、４つくらい反射鏡が浮いていたような。

>>267
ネタだよな。

>>273
何発撃ってもディスポのトンガリコーンが減ってないわけだが．
多分一番奥にミラコロで隠したトンガリコーン製造工場が隠れてて，
トンガリコーンを今でも製造してるな．

>>272
軍艦内で通常時武器携行していいのは艦長だけれす
反乱起こされたら困るから。シャッターも同じ

ムルタの場合ブルコスって要素があるから押し切ったんだろうが

ところでローエングリンを防いだエールストライクについて皆さんの意見をお聞かせ願いたい。

↑あ、バリアントだっけか？
分からんので、スマソ

ＡＡの周囲に展開したアンチビーム爆雷がローエングリーンの威力を減衰していた

とても答えればいいのか？

まああれは台詞どおりのミラクルなんで突っ込むのが野暮なんだが…無理だよね。

>187
レールガンでの逆噴射の場面は見てないけど
某SF爆撃機の設定で航行時にはレールガンのカタパルトで
プロペラントを加速して射出することで推進器にするという設定がありました

…で戦場についたらおもむろに射撃形態に変形して今度は弾頭を撃ち出すと(笑

ローエングリンであってる．
何であんな小さい口径になったのか意味不明だが，
陽電子の量を考えたら陽電子ビームの直撃を防げてもおかしくはない．

ただ，直撃を防いだところでその場で対消滅反応するだけだから，
ストライクは蒸発，AAも至近距離の熱線を受けて装甲が融解しても
おかしくないんだよな．

先週に極太なローエングリンを見てるから今週のアレは「なんとご都合主義な」、もとい、
「演出」と片づけるしかない。

普通にローエングリン撃ったらストライクを蒸発させてもまだおつりがくるのは確実。

しっかしファンネルが飛ぶとは・・・

>>266
民族浄化とかいうレベルを超えてますな・・・
お互いを虫ぐらいにしか思っていないのかも。

>>257
○ プラントを壊す→ジェネシスで怒りの反撃
× ジェネシスを壊す→ジェネシスで反撃
ヤバめの超兵器の場合、どっちの手段が確実なのかは明白。

フラガの件は…文字通り「不可能を可能にした」だから見逃してやろうぜ…

>>287
ストライクのなんたら装甲がやたらパワーアップしてた説

AAは、トミニオンから脱出艇が出てくるのを見て
「艦を捨てる気か？」とか言ってそのあと静観してたけども、それって不自然じゃないか？。

相手の状況や戦意を確認しようとしないでその射線上に身をさらし続けたせいでムウは死んだワケで・・・。

通信入れる(救助艇とトミニオンどっちでも良い)とか、AAを射線外に移動させるとか
ガンダム連中に武装解除(破壊)を頼むとか。
どれか1つでも実行していればマリューも泣かずにすんだのに・・・。

ストライクが着艦しようとしてたから外れられなかったんでねーの

>>289
ＡＡ側の状況確認の間にアズラエルの挙動が始まった、という時間進行ではないだろうか。

精神コマンド「鉄壁」を使った

前に自由がドミのローエングリン防いでたし
盾くらい予備もあるだろうからフルパワーでなければ防げたのでは？
ナタルもあの状況で最大出力で撃たせはしないだろうし

AAの行動は弁護の余地なし

>293
自由が防いだのはゴットフリート。
ローエングリンは、陽電子はああいう風に受け止めたら対消滅して防げんよ。

>>289
AAもドミニオンも、どちらの艦内も芝居をしているキャラ以外は傍観って感じ、
魔乳艦長の判断以上に、作劇上の問題かと・・・

・月面にキノコ雲→ありえない。
・ジェネシスで人体破裂→ありえない。強烈なガンマ線にさらされたらあんな風にふくれたりすることすら出来ずに焼き尽くされる
・ストライクでローエングリン受け止め→ありえない。戦艦数隻つらぬく陽電子ビームがなぜストライク1機で受け止められる？

以上、この３つが設定スレでどーこーいってもしょうがないスタッフのアホ行為だと思う。
以後これらはスルーした方が

>>260
プラントに核攻撃をした場合、

プラントの破片が猛スピードで飛び散る。
破片はジェネシスのＰＳ装甲にダメージを与える事は無いが、
破片がジェネシスの反射鏡に積もると反射鏡が機能しなくなる。
この状態でジェネシスを発射しようとするとエネルギーが反射されず
ジェネシスが壊れる。
また、ヤキン要塞表面の光学観測系もデブリで壊れる。

って事でプラント攻撃には一理有る。

だが、ジェネシスへの核攻撃は自由・正義の二機が見逃してくれる可能性が
高い。

>>296
・サザーランドが生きてた
・正義とレイダーで通信が繋がった

>>296
ローエングリン受け止めはなんか論点がずれてるな．
陽電子ビームに貫通力を期待すんなよ．

期待すんなっていわれても実際につらぬいてるしなあ＞ローエングリン

クサナギが撃ったローエングリンだってナスカ級つらぬいたし。

>>300
このスレ的にはそっちのほうが矛盾ということで．

結局AAが撃たれて盾になったムウが死ぬシーンがやりたいから、AAは意味不明な行動取ったわけだ。
ここでもイベントの為にプロセスが犠牲になっている。

誤爆。ｽﾏｿ。

陽電子ビームだから貫通力がないとか変なこと思ってる人がいる？
そりゃ誤解だよ。

それにしても、地上での戦況が気になる。
アフリカのビクトリア基地は連合に奪還されたけど、パナマとかカオシュン
とかどうなってるんだろ？

命中すると対消滅するから貫通力はない。
ただ量でカバーできる話ではあるが

>>305
ザフトは制空権取られたみたいだし、どこも兵力激減でやってられんだろうな。

連合はどうしてドミニオン一艦になったの？

>>307
おまけにＮジャマーキャンセラーで地球連合のイケイケ。
軍事同盟を口実に対立国も中立国もつぶしまくり。
これで宇宙での戦局が変わったら目も当てられんな・・・
ナチュラル同士の泥沼の戦いに。

ローエングリーンってミサイルで防げちゃわない？
おっきめのを何発か当てて。

アンチビーム爆雷と同じミサイルだとしても対消滅のガンマ線をどこまでふせげるか、
というところだな

ローエングリンとジェネシスって　中身つーか構成要素は同じ陽電子？

ただ規模が違うだけ？

>>312
全然違うってばさ。
ジェネシスは核爆発のガンマ線を収束させて撃つ。
ローエングリンは陽電子を収束させて撃つ。

陽電子は電子の反物質で、電子とぶつかると対消滅して電磁波（主にガンマ線）を放出する
だからローエングリンの話でもガンマ線が出てくる。

>>313
なるほど

ストライクが被弾したあと、コクピット内で煙がもくもくと「上がって」いたのですが
これはスルーすべきですか？

9話のデュエルもそうでしたが

エロ本が燃えて（ｒｙ

>>316
11話だろ

>>315
あの煙の流れを見て、コクピット内の空気が漏れてないかどうか確認するんだよ。

つまり空気が漏れてたと？

空気が漏れてるって感じの表現じゃないな。ま、スルーした方がいいスタッフの凡ミスってやつだ

プロヴィデンスのファンネルもどきはサイコミュですか？

ドミニオンはブリッジ直撃だったのに、
何で全壊したの？

>322
種世界に「サイコミュ」というものはない。

脳波操縦と言いたいのならそういうように。

>>322
誰もあれをビットとは呼んでくれない...

ストライクが止めた時のローエングリンってかなりの低出力だったんだろ
ＡＡが撃ったローエングリンも細かったし、きっと互いにゴットフリート
喰らって被弾して出力低下してたんじゃない？

クルーゼは、サイコミュモドキ用の特製ヘルメット被っていたと思うけど、
メビウスゼロ時代のフラガは、ヘルメットはキラと同じだったの？
昔のビデオ無いから判らんのだけど？

>327
色も形も違うがだからといってなにか特別な仕様があるかどうかなんてわからん。
だいたいメビゼロのガンバレルのコントロールだってどうやってるか設定でてないんだ。

>>328
レス、ありがとう。
キラとは一応、形状は違うんだ。

>>327
色も形も特注な希ガス。
虎ほど凄まじくはないけど(w

>>324>>328
公式サイトで兄貴の説明文が書き替わる前
「メビウスゼロのｻｲｺﾐｭを操れるただ一人の人物」
だったような。

>>327
ヘルメットにはハマーン様が最終決戦にパイロットスーツを
着た以上の意味はないと思われ

ああ、そういや公式ガイド１にメットはオリジナルとの一文があったぞ。
しかしだからといってｒｙ

サイコミュってミノフスキー粒子が・・・

>>331
ｻｲｺﾐｭ、なんて書いてない。ガンバレル、である

>331
あの時ハマーン様は命をかける勝負をすると思ったからこそノーマルスーツを着用されたのだが…
それをわかっていっているのか？

>>334
他のサイトの紹介文ではサイコミュ>>331のように書いてあったのを記憶してる

>>335
仮面がなぜ命をかける気になったのかは不明だがな

設定がまったく出てない＞サイコミュ
スタッフの頭からも消えかけてるだろう。
つまり、これからも出ない。
種MSVが出ない限り。

>>319
つ〜か、宇宙で戦ってる時もコックピット内は与圧されてるのか？。
被弾した場合を考えるとしない方が良いと思うんだが,,,宇宙服着てるわけだし。

>>326
ムウのストライクは結構な時間頑張っていたけど
その間ずっとドミニオンとAAの位置関係がまったく変化しなかったのはナゼなんだろ？。
宇宙空間で座標位置が完全に静止しているとは考え難いから
AAはどちらかの方向に10〜100m/sぐらいは最低でも動いていたはずで(当然ドミニオンも)
ローエングリンは固定砲みたいだから、艦全体が完全に正対もしくは同じ方向に動いていたのでなければ
2〜3秒アニキが時間稼いでくれるだけでAAは射線からはずれるはずなんだが。

AAが助かって、ムウも50%以上の確率で生き残って、反撃でドミニオンも轟沈で皆幸せになれる。
あ、ナタルは死んじゃうか・・・。彼女を助ける方法って何か無かったのかな？。

>>216
月の極北は、常に太陽があたるんだが・・

>>339
今までのガンダムならエアロックなどの描写を考慮すると
いきなりの減圧にもノーマルスーツで十分対応出来ると思われるが

種にエアロックで急激に減圧かけいてる描写あった記憶がないので
どうかわからないが、スクランブルから出撃までの時間を
考えると時間をかけて減圧してるとは考えにくいので
与圧されてるもしくは急減圧にパイロットスーツで対応可能の
どちらかは満たしているのではないかと。

>>340
極南もな

サイコミュは
サイコ・コミュニケーションの略で
富野の造語な訳ですが、
種世界で被験者一人でサイコ兵器なんて正気ですか？と言ってみる。

714 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/09/21 03:36 ID:???
ちょっとオルガの切られたトコと、シャニの刺されたトコ比べて見ると、何か変じゃない？

禁断：簡単にコクピットを貫通した。周りも溶けてた。
カラミティ：かなり時間がかかってた(戦艦は簡単にバッサリだったが)。それなのに背中は溶けてなく、むしろへし折った様子。

22 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/09/21 03:45 ID:???
AAとドミニオンは向かい合ってた。
AA自体は後退進路は取っていなかった（ハズ）。
ドミニオンのローエングリンを真正面で受け止めた兄貴。
ストライクの爆風はAAの後方に流れていった。
なのに
ttp://moe2.homelinux.net/src/200309/20030920677880.jpg
なんでAAの遥か前方にこんなに破片が集中してるのかと小一時間（ｒｙ

違った意味で兄貴は不可能を可能にしたような気がする

714 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/09/21 03:36 ID:???
ちょっとオルガの切られたトコと、シャニの刺されたトコ比べて見ると、何か変じゃない？

禁断：簡単にコクピットを貫通した。周りも溶けてた。
カラミティ：かなり時間がかかってた(戦艦は簡単にバッサリだったが)。それなのに背中は溶けてなく、むしろへし折った様子。

22 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/09/21 03:45 ID:???
AAとドミニオンは向かい合ってた。
AA自体は後退進路は取っていなかった（ハズ）。
ドミニオンのローエングリンを真正面で受け止めた兄貴。
ストライクの爆風はAAの後方に流れていった。
なのに
ttp://moe2.homelinux.net/src/200309/20030920677880.jpg
なんでAAの遥か前方にこんなに破片が集中してるのかと小一時間（ｒｙ

違った意味で兄貴は不可能を可能にしたような気がする。

フレッツで、今見ました。
ココまでで何回月面のキノコ雲に対してツッコミがありましたか？ｗ

ジェネシスが核爆発のガンマ線を収束するっていうのは
単純な理屈としてはまあわかるとしても、
核融合で発生する電磁波ってＸ線とか紫外線とかも混ざってるから、
ガンマ線の割合はそんなに多くなかったような。（違ってたらすまん）
そもそも核爆発だけでアレだけ強力なエネルギーの電磁波を作ろうとしたら、
爆発の勢いでジェネシス本体が吹っ飛ぶと思う。

既出だったら申し訳ないけど
ローエングリンは対消滅起こすって事はあれだけストライクの破片が残るなん
てありえないと思うんだけど。
その辺わかりやすく教えてエライ人・・・

>>347
そこでPS(ｒｙ
あれじゃ持たないかな・・・？

>>346
1回ぐらい。
本当ならイオの火山みたいに噴水状になるんだろうね。

>>347
ジェネシスがガンマ線兵器って確定？
どうもマイクロ波兵器としか見えないんだけど。

>>350
確定っつーか、劇中で説明してた。
はぁ？何それとは思ったけれど。

>>348
対消滅のエネルギーは膨大（質量あたりのエネルギーで核融合の約１００倍）なので、
ローエングリンは見た目派手でも陽電子の放射量としてはごくわずかと思われますな。
だから直接的な影響としてはシールドがほんの少し削れるだけで破片は残るはず。
ストライクが全部対消滅起こしたら、それこそ一瞬で戦争が終わっちゃうかも。

・・・でもそれ考えると、ジェネシスはローエングリンみたいな陽電子ビームを
いっぱい並べて、電子ビームとの対消滅でガンマ線を発生させた方がずっと効率いいかも。

>347
核融合で発生する電磁波のうちのほとんどがガンマ線というかＸ線以下の波長
ほとんどガンマ線といってもいいくらい

ローエングリンは陽電子を撃ってるので例えばストライクに命中した場合でもあくまで
電子とだけ対消滅して陽子、中性子は残る。
ただ陽子や中性子が残ってもああいう風に破片が残ることとイコールではない。
電子を持っていかれることで物質の結合がガタガタにされるし、電子＆陽電子の対消滅に
よって出てくるガンマ線に焼かれるしで目に見える破片が残る余地なんてなくて。

そもそもストライクがローエングリンを受け止めきった時点でありえないことなんで（以下略

>>266
地球上に二つしか国家がなく
その二つがともに異なる宗教を奉じる政教非分離の国歌で
互いを邪教を認定し
邪教を滅ぼす事が教義である

のなら起こりうるのではないかと。
それくらいの特殊状況を想定しないと阿呆らしくて考えていられん。

つーかアズラエルが撃ち方知ってて、
操作ミス無しで発射させて、
今まで専門の砲撃手が外しまくってたのに直撃させる。

これだけでも十分にありえない・・・

>>355
ブルコスってナチスみたいなもん？
それともＫＫＫみたいな思想集団？
どっちにしろ政財軍界に食い込めるなんて大規模すぎるな。
対コーディネートで団結できるんだから地上では民族や宗教対立なんてないんだろうね。
あ、それを踏まえての地球連合なのか。

>>356
せめて射手が照準合わせたところで
内ゲバ→放置して退避→アズラエルはスイッチ押すだけ
ってくらいには持っていってもらいたかった。
引き金引くくらいなら誰でも出来る。

まああれだ



気合で耐えたことにしてやれよ

>359
「不可能を可能に（ry」ってとこに引っ掛けてたのかとおもった

機体を持たせたのも、AA⇔ドミ間の移動距離を留めたのも、機体に煙が上がったのも
全て兄貴の「漢気」ということでよろしいか？

まあ、二コルがビームサーベルを直接受け止めても喋る余裕があったのと同じだな。
詮索するだけ野暮だろう。

ここの奴らはニュータイプに可能なハイパー化現象も知らんのか

>>362
言っちまったよこの人！

>>356
専門の砲手が頑張って砲塔だけ削り落としてたような気もする。
ローエングリンとかイーゲルシュテルンとか、名前の長い兵器がそれぞれ個別に壊されてたし。
まぁ乱打戦の偶然なんだろうが。

ストライクがＡＡのブリッジを守ったシーンだと、画面上は負荷越えた時点で蒸発してるように見えた。
あの後のメットが漂ってるシーンには萎え。
「不可能を可能にした」こと自体は、人間力つーことで不問にするが良いんじゃないかな？

>363
うむ。俺も362は禁句だとｵﾓた

ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064095923/138-157

この辺りの宇宙服着用の是非議論はどうなのかな？
費用対効果からすると漏れも着用に疑問かな、と思わないでもないのだが。

>>366
単純に比べられる事じゃないけど鳶職の人とかって命綱付けなきゃならん場合でも
付けないで作業する人多いんだよね。

規則としては宇宙服着用でも現場の判断（視野、作業性、精神安定性の確保）で
着用しないって事もあるかも。

>>366
宇宙服どうこうよりも未だにブリッジで指揮を執る戦艦のデザインのほうが
生存率を落としているわけですが．

で，死ぬときゃ死ぬから着なくていいというのは乱暴すぎるが，
艦が爆発して助かるほどすばらしいもんでもない．
けど，宇宙服着てないと，たとえば，避難艇までの通路に
与圧されてない区画が多少あっただけでその人は下手すると死んじゃうわけだ．
リンク先のスレではそういう視点がない気がする．

>>362
ストライクにはバイオセンサーかサイコフレームでも積んであると・・・？

>>370
ニューラルリンケージネットワーク

>>340>>342

プトレマイオスクレーターは極点じゃないぞ、
むしろ赤道付近だ。

軍施設がどこにあるかってのと発電施設がどこにあるかってのは一応切り離せるお話

>>372
送電効率って言葉知ってる？

月の連合軍のエネルギー供給なんてなんでそんなに疑問に思う必要あるんだか。
太陽光発電＋いくつかの補助手段で問題なかべよ。

月の発電なんかで悩むとプラントの発電ではさらに悩まなきゃならんぞ。

>>373
今してる話だとほとんど関係ないっていうか問題にするようなことじゃないが

>>374
プラントは太陽光発電で決まりだと思うが，
言われてみればどこにパネルがあるかわからんな．

>>376
コロニーの中央部分にあるじゃん。

>>377
あれは採光用のミラー．
紫外で発電して可視光以下を反射するという特殊なミラーかもしれんが
ちょっと無理がある．（面積的にもなんにしても）

>>375
月の極点と赤道の距離は、3476km×3.14÷4＝2728.66km
送電効率なんて考えるのも馬鹿らしいな。

どうやらマイクロウェーブ送電やら超伝導やらを想像できない人がいるようだ

>>378
いや、ミラーが横に並んでなかったっけ？
採光用と同じくらいの大きさのものが左右に一個づつついてたような。

>>380
おいおい……正気か？

>>381
あれは前に議論したが，両側のやつは採光用で中心部の鏡に光を送り込んでる．
で，中心部は両面鏡で横から来た光を砂時計に流し込むように方向を変えている．

なんで，プラント内は常に上から光が来る．

>>380
マイクロウェーブねぇ、
中継衛星なんて真っ先にザフトに落とされると思うが。

月は連合の制宙権

>>385
自力で動く事も自衛することも出来ない衛星落とすのに制宙圏なんて関係ない。

>>386
じゃあ，プラント落とすのに制宙権なんて関係ないですねw
と煽ってみる．どこからが自衛なのか不明確すぎ．

>>387
中継衛星に護衛部隊が常駐してるわけ無いだろ、月の基地から飛び立つしかない。
とてもじゃないが迎撃には間にあわんよ。

だいたい地球の衛星軌道上でも連合はこそこそ逃げ隠れしてたのに、
月軌道上で迎撃できると考える方がおかしい。

だからなんでこう月面のエネルギーをひっぱるかね？意味ないのに

月周回軌道の衛星なら落とされちゃうっていってるけどそもそも月面基地自体がザフトの
能力を考えると放置されていたことが異常というのを忘れている人がいるし。

月面に何ヶ所か太陽光パネルがあってそれと連合軍基地が超電導ケーブルで
結ばれてるでいいじゃん。

>>389
地下基地ならザフトといえどもそうそう攻撃できないだろ。
どういやザフトがパナマに投入したグングニールの説明に
「地磁気を利用した兵器」という奇怪な説明がついてるのは、
月面では使えないということを暗に言いたいのかな？

>339
与圧はするのでは？
コクピットを減圧するとパイロットスーツ内の空気が膨らんでパンパンになって関節が曲げにくくなり、
ＮＡＳＡの宇宙服なんかは真空中で指１本動かすのにも苦労するそうだ。

ちなみにＡＡとドミの位置関係は対艦交戦中で相対距離が大きく変わらなかっただけかもしれない
戦闘宙域全体から見ればザフト連合の交戦開始時にしゃしゃり出てきて、ドミが沈んだのはジェネシス
の直撃を受けた連合艦隊の残骸が浮かぶ場所なわけだし

陽電子ビームは真空宇宙空間では陽子間の斥力により拡散するため
長距離射撃では集束率が落ちる欠点がある

>393
そういうのは別に陽電子に限った話じゃなくて荷電粒子全般に言える話ですが何か？

>>389
月面基地は無理して攻める必要もないし出てこないだろうから放置されただけですが？
あそこの戦力は大半が地上から送られた物。艦船は元々在ったもんだろうけど戦力外通知もんだったし。
劇中では連合のマスドラ確保からNJC製作までの間で一月前後過ぎてると思われ。

あとエネルギー源が基地の外にあると色々大変ですよ？
基地を攻めずにそこを攻めれば基地よりはるかに容易く落とせるはず。
落とされたら基地は干上がってしまい、籠城もままならなくなります。
攻めるには外堀から状態。

月面に何ヶ所か太陽光パネルがあってそれと連合軍基地が超電導ケーブルで
結ばれてるでいいじゃん。

>>396
月を1/4周する送電ケーブル？
冗談も休み休み言いなさい。

どうでもいいがキラ君ＭＳは不殺だが艦はバリバリぶっ壊しちゃうのね。

>>397
別に冗談ってほどじゃないぞ。
さらに軍施設で冗長性を確保するとなるとその程度やってもおかしくない。

月の直径は３４７６ｋｍ。
円周の四分の一となると２７２８ｋｍ。
そう無茶な数字でもない。
切断するのも難しくないだろうが、結局月基地は放置状態なのでやる意味なし。
つーかそんな余裕はザフトにない。

>>398
と、いうか可能な相手にしか不殺やってねえぞ。
三馬鹿には手加減抜き(それでもだらだらと引き延ばし戦闘しかしてない)だし。
キラきゅんからみれば核使う連中に必要以上にかける情はないってだけだと思う…。

…はあ、中途半端ですこと。

その辺は失敗スレでどうぞ。
完全にそれをやっちまう主人公を描く方がどうかしてる。
惜しむらくはペース配分を間違えて苦しむ描写を入れる暇が無い事だが。

>>395
AAは最初は月を目指してたんですが．さらに，第8艦隊とかの母港も月だろ．

攻めるのが困難だから放置されているという可能性はあっても，
出てこないから放置されたわけではないことは明らか．

ザフトに戦力はあっても国力はない。
宇宙→月→地球と総ナメなんてできやせんだろう。

そういや死体袋が「爆発」してるってのは
演出or死体袋内の推進剤に引火ってことでいいの？

死体袋に装備してる味噌だろ。

>>404
月を落として講和を迫ったほうがよくないか？

>>405
自分から炸薬で切り離したあとに、ミサイルポッドや増加スラスターの推進剤がプラズマ砲
で引火したので派手に見えたというところじゃないかな。

>>392
パイロットスーツ型のヤツ着ての連中は、真空中でも普通に動いていたような気がするんだが。

>339が言いたいのは距離ではなくて角度なんじゃないかな？。
AAとドミニオンの相対距離は数十kmは離れていたと思うんだけど(常識で考えればこれでも近すぎなんだが)
ムウが体張って防いでた何秒間に上下左右に全く動く事なく同じ位置をキープしてたでしょ？。
AAとドミニオンの進行方向が1度ずれてもこんな事は絶対に起こらないはずなんだけどね。

この少し前の撃ち合いでは、相対位置は時間(秒単位)と共に少しずつずれていたのに
ドミニオンがローエングリンを撃った場面だけ(姿勢制御もしてなかったのに)
ピタッと両者の位置関係が固定されたのはおかしいって事。

>>407
連合がブルコス浸りであることを考えれば、月落としても徹底抗戦に出るのは予想できそう。
ザラに至っては元々その意思が無いから、議会にも色々工作してそうだし。

>>409
ビームとかの照準ってのは相手の等速運動ぐらいは計算に入れるんでないの？

月は普通に攻めても迎撃される被害がおっきそうで、
地上からのマスドライバー＝補給路を絶ってから講和を迫る、
大間違いではないとも思うけど。

まぁ戦争の目的が独立なんだか謝罪と賠償なんだか皆殺し
かで変わってくる部分。

>>410
徹底抗戦するのは勝手だが，月を落とせば連合の宇宙戦力は瓦解し，
プラントへの脅威はほぼ消滅する．

その時点で講和が成立しなくてもザフトが地上に侵攻しなければ
戦線がなくなるからそのまま冷戦に移行すると思う．

ところで，いまさらなんだけどザフトが地上に侵攻した理由って何だ？
まさかコーヒー豆じゃないだろうし．
レアメタルといってもたとえば虎が占領地経営してたという描写が乏しすぎるし．

>>413
一応「理性的」に、

「地球はともかく、コーディネーターが宇宙で、しかもプラントで自活する権利くらい認めやがれ」

と連合に言ってみたものの、話すら聞かないんで、

「ナチュラルは宇宙に出てくるんじゃねえ！」

と「控えめ」に宇宙に出る手段を奪い取った。

>>413
＞その時点で講和が成立しなくてもザフトが地上に侵攻しなければ
＞戦線がなくなるからそのまま冷戦に移行すると思う．

むしろさらなる消耗戦になりそうな予感。

>>403
出てこないってのは攻勢にって意味だよ。
無理して出した虎の子の第八艦隊ですらあの様だから。

>>409
確か何かの本で深海作業員みたくガスか何かで加圧してるとか何とかってみた覚えがある。
簡単に加圧減圧出来るようになったって超技術で。
１ＳＴの宇宙服説明の辺りだったか・・・ちと記憶に乏しいんだが。

そうえばＡＡやドミなんかが戦ってる場所ってラグランジュポイントじゃなかったっけ？

ＡＡへのローエングリンの直撃を防いだ兄貴のストライク。
でもローエングリンってＭＳ１機で押し返せるほど威力弱かったけ？
前回ドミニオンが撃った時はジン・ゲイツ多数、ナスカ級もろとも
吹き飛ばしてたが？

過去ログ読んでもらった方が早いですね。
過去ログ読んできてください。

結局結論は出ててない気がするが？
とりあえずアズの設定ミスで出力が最低になってた説でも提案してみる

ド素人がマトモに撃てるのは違和感あるし

>>419
おかしいというので最初から結論は出てます．

>420
なんな分かりきったこといわれても困る
叩きは別スレでやっとくれ

>>421
昨日から今まで擁護しようと試みる発言は>>419が初めてですが．

そもそも砲塔に搭載されているゴッドフリートなら、素人のアズラエルが
撃って命中させることも(理解しがたいが)できなくはないだろう。
ただ、ヤマト(not キラ)の波動砲と一緒で、艦の軸線上に搭載されている
ローエングリンを命中させるのは、さすがに無理ではないだろうか。
砲撃管制だけではなく、操舵関係も一ヶ所でコントロールできる構造に
なっているんだろうか。

>>413
ザフトがジェネシスで地球上の全ナチュラルを殺す事は出来ないが、
連合が全プラントを核で灼く事は可能。
よって相互破壊確証は発生しないので連合にとっては講和する理由無し。
それを読めないパトちゃんはおばか。

>422
>359-362

>>424
大きな気象変化が起こって地球の生物ほぼすべてが死滅するみたいなこと本編で言って他と思うが。

>>424
エリカ・シモンズだっけか？　48話の技術屋のねーちゃんの台詞。

「発射されたのはγ線です。線源には核爆発を用い、
発振したエネルギーを直接コヒーレント化したもので、
つまりあれは巨大なγ線レーザー砲なんです。

地球に向けられれば、強烈なエネルギー輻射は
地表全土を焼き払い、あらゆる生物を一掃してしまうでしょう」

わくせい　はかいほーう

>>425
それってネタでしょ．

日曜だな

>>427
うん、確かに。
でも本当にそれだけの被害がでるのかなあ？
月の破壊描写を見ても、一撃で全生物が死滅するほどとは思えず。

まあ、あの世界ではそういうことだ、と思っておく事にしよう。

前から思ってたんだけど、アンチビームシールドの素材で装甲とか作れないの？

>>432
正義の素敵アンチビームシールドはザフトの戦艦の装甲だそうですよ．

>>433
その割に、戦艦簡単に沈むな

>>431
大気があるのとないのじゃ全然効果が違う。

この場合はクッションの役割を果たすから損害は軽くなると思うんだが

>431
普通は死滅させられません。
よっぽどの量のγ線ってのならともかく、たかだか数km程度の幅のγ線レーザーで
地球を滅殺することなど不可能です。


ただ撃たれたところを中心に地上がとんでもないことになるのは事実で。

>>437
そうでしょう。だとすれば>>424も理はあるのでしょうか。
ブルーコスモスのような「宗教」が実権握っていれば、地球上の人口が1/10
になっても確実にプラントを全滅させられるならそれを選ぶような気もします。

そういえば…

今週のデュエル死体袋脱皮→懐にもぐりこんでフォビドゥン撃破なんだけど…
脱皮して加速、っておかしくない？
そりゃパワーウェイトレシオとかは良くなるだろうけど、
死体袋込みの追加スラスターの分の推力はなくなってるからむしろ機動力落ちるような気が。

>>425
ただ、単にアズラエルが素人だったのでフルパワーで撃つ方法を知らなかった
だけでは？
専門の砲手なら撃とうと思えば最大出力で撃てた筈。
>>400
現実に日本の送電ケーブルは超高電圧のモノだけで１万ｋｍ超えますからね。

>439
あれは盾と死体袋を利用した空蝉の術で
機動力や加速力の増加ではなく撃破したと思わせるのが目的なんじゃ？

>>440
＞現実に日本の送電ケーブルは超高電圧のモノだけで１万ｋｍ超えますからね。

・・・・・・・・・・・・
ちなみに、どっからどこ？
その1万km超の送電線ってのは

>>437
ジェネシスのスペックが劇中や設定で語られていない以上、
劇中で死滅するっていってるほうを正として
そうなるにはどのくらいのエネルギー量のガンマ線レーザーが必要か考えるのが
このスレの主旨にあうと思うんだが。

>>441

とりあえずビデオ見返してみたらそう考えるのが自然な感じでした。
シャニどころかディアッカやカガリまで驚いてたカットありましたしねぇ。
どうもお騒がせしました。

>>442
文意をくみとれないのかな？
442の言ってるのはそういう送電ケーブルの長さが合わせて1万km越えるってことだろうに。

現実に超長いケーブルっていうと国際電話とか用の海底ケーブルかな。
あれは4000km越えるのがいくつもある。

で、その数千キロメートルの電線をどうやって超伝導状態にするの？

亀レスかもしれんがコクピット内は空気（大気に近い成分）で加圧しないと
変態仮面はおろかシャア総帥やシロッコ、ハマーン様は生きていられないんですが・・・

>>446
これに対して常温超伝導ですが何か？とか言われかねないから
電力関係のネタは荒れるんだろうな．多分．

今週、またビームサーベルで切り結んでたね
終盤まで来て

>>445
おまいは真性のｱﾌｫか。
パワーラインとシグナルラインは全然話が別だろうが。
だいたい、エネルギー損失の話をしてるんだぞ、始めから。

>>449
どこ？

>>451
ストライクとプロヴィデンスが戦ってるとこ
お互いにビームサーベル出してガキンガキンって

超電導状態にしなくても数千km程度の長さの送電線ってのは別に非現実的な話じゃないよ。
ちょっと効率悪いのは事実だけど問題にしなきゃならないほどにならない。

月の様な昼と夜の温度差が大きい所に、
長距離のケーブル設置できるのかな？
地下を這わせるにしても大変だろうけど、
温度差でケーブルに電位差が生じたりしないのかな

それにしてもなんでこう月の電力事情が好きなんだろうな一部の人は（ｗ

>>454
地下にはわせりゃいいじゃん

つーか月の電力事情についてはどうでもいいんだが、
（>>446みたいに言ってりゃいい）
さっきからリアルの日本の電力事情について無茶苦茶書いてるやつがいるのが気になる。
おまえだよ。>>440>>445>>453

カッコの中訂正 >>446 でなく >>448

>>452
あれは，たぶんOPのゲイツVSストライクと同じ理屈で
手についてる盾とサーベルが切り結んでいるという解釈でいいんじゃないかと．
最初の切り結びは光っててよくわからないけど，
次のやつはコマ送りするとストライクのサーベルがプロヴィデンスの盾に
当たっていることがわかる．

どうでもいいところで意固地なんだよな．種は．

日本の送電線の総延長は数万kmどころじゃないんだけどな

>>443
参考になるかどうかわからんが、山本弘がエヴァンゲリオン第六話で使用され
たポジトロンスナイパーライフルによるγ線の影響の試算は次。
(元は「空想科学読本」の論破本である「こんなにヘンだよ！空想科学読本」から）

柳田理科雄が出した一回の斉射エネルギー18京ジュールという値を用いた場合
そのエネルギーのγ線が一点で発生すると
1ｋｍ地点での人体吸収線量は１万グレイで即死。
3ｋｍ地点では0.0002グレイで全く安全な量。
勿論γ線そのもののもつエネルギーによって超高熱に熱せられた大気が爆発的に
膨張して大被害をもたらすけれど、放射線被曝の被害はさほどでもない。
（ただしここで発生したγ線は電子-陽電子の対消滅反応によるもので、核分裂
　によるγ線はこれよりも遙かに透過力が大きい）

一方、エヴァ劇中で実際に使われたポジトロンスナイパーライフルの使用エネルギーを
諸設定より18兆ジュールと算出。これでTNT4500t分で広島型原爆の1/3だという。

>>457
>>453は別に日本の電力事情なんて書いてないぞー

>>459
けど、その一方でカラミティのビーム砲を
自由のビームサーベルで切り飛ばすなんてことをやっちゃたりするんだよな

つか別に設定の矛盾ってわけでもないのに月の連合軍基地の電力の話延々引っ張るのやめれ。


ちっとも建設的な話になっとらんし。

>>463
ぶっちゃけ，鉄球グルグルでビーム受け止めちゃった鳥よりまし．

>>465
いや、あれはハンマーの鎖がアンチビームコートされてたで…済まないか。

>>417
出力下げるかわりに多少は発射角度も動かせるようなモードになってたというのでは？
ピンポイントでＡＡの艦橋を狙ってたっぽいし、だから兄貴のストライクで相殺できたと

そもそも敵は一隻だけなのにフルパワーで撃たなくてもいいでしょ

＞463
物理的に考えれば、フリーダム（ビームサーベル）の運動エネルギー＞ビーム砲
ならば十分成り立つが

>>468
設定通りならすり抜けちゃうんじゃ？

>>440
ローエングリンとか陽電子砲という類のものは
そんなに低出力で撃てるものなのか？
ある程度の出力がないと発射すらできないのではないか？
と素人ながらに思うのだが・・・

普通の銃だって出力弱すぎたら銃口から弾がでないじゃん。

>470
陽電子砲に抜弾抵抗はないし

出力と発射で関係するのは弾が重たい実体弾だけかと。レールガソとか。

>>470
だけど実際のところローエングリンの威力ってどんなものよ？
>>461で出ているエヴァの陽電子砲って、日本全国の総発電量を一カ所に
集めて30分かけてこの威力でしょ？

エヴァと種の技術レベルが同じとはとても思えんが・・・
おなじ陽電子だからって。

>>473
70秒

>474
400年前の火縄銃と現代の小銃では威力は比較にはならんが
400年前の弓矢と現代の弓矢では大差はあるまい
陽電子砲は原理自体は単純だし後者に属するとみてもいいんじゃないの？

>>476
同じ弓でも、人の腕で引く弓矢と、大型のボウガンでは圧倒的に威力が違う。
陽電子砲だって、威力は供給する電力によって大きく異なるよ。

結局、被弾でAA系謎エンジンのテンション落ちまくってたってことでいいんじゃねーの？

>477
弓と石弓はまったく別の武器
そして石弓も400年以上前から存在する

>478
GAかよ！（ｗ

ナタルはブリッジをセイフティシャッターで封鎖したとき、
なんで管制機能もブロックしなかったんだろうね？

まさか来週AAピカピカに直ってないだろーなー……

>>481
ちょっと喋った後には直ぐ撃たれて艦長席から離れちゃったし。

>>475
エヴァの第六話見直してみたが、日本全土の大停電が始まるのが23：30で
作戦開始が0；00だから30分は間違いない。
そのあと、陽電子をポジトロンスナイパーライフルに届けるまで８段階の
接続を経て発射となるが、オペレーターが接続開始のスイッチを入れてから
シンジが引き金をひくまで73秒。
この73秒の間に、30分で集めたエネルギーを陽電子に変換加速して一点に
集めたと思われ。もっとも直ちに第二射を撃ってるから、一度に全部を使った
わけではないだろうが。

ローエングリンのフルパワーの威力は一撃で戦艦を沈められるくらいだから
かなりのものと思っていいんだろうけど、AAの能力で短時間にそれだけの
エネルギーを発生できるのかなと。ヤマトの波動砲みたいに全エネルギーを
使って発射したあとはしばらく動きが取れないってわけでもないし。

シャッターは開けられないけど主砲は撃てるなんて状況は明らかにおかしいんだが。
主砲撃つ前にシャッター開けろよアズラエル。

>>484
武装解除してない敵艦を拿捕＆救助するときは、
発射準備をした状態で近づき少しでも変な動きがあったら撃沈するのが当然。
国際法上もこれで問題なし。
同型艦なんだから主砲発射準備くらいわかるだろ。
つーか主砲の射線軸上に身をさらして近づくな。

>>486
誤爆？

>>484
もう一回見直したら間違ってた。>>475の言うとおり70秒に±αで得たエネルギーだな。
今の日本に比べて総発電量が大きい３億KWhと仮定して、それで70秒間で得られる
陽電子がやっと0.1ｇTNT4500t分。
よほど高出力のエネルギー発生装置を持ってないと、単艦レベルでの陽電子砲
というのは辛いと思うなあ。

陽電子を電磁的に封入したカートリッジを積み込んでいる
というのはどう？

>>488
それなら脳内補完可能だな。

>>487
なんでグラムで考えるんだよ〜
1gの電子って何個ある？
1アンペア秒の電子って何個ある？

重要なのって電子の静止質量が何eVあって、
それを何eVに加速して、何ワットの出力で
何秒照射するかってことでしょ。

そもそも日本中の電力を30分間ためて一気に放出
できる電池(ry

亜高速レール癌の話のときもさ、
まず最初に弾丸の質量何kgとか勝手に仮定しといてさ、
そんなエネルギーあるわきゃねーって。
最初に考えるのは何ジュールのエネルギーで
撃ってるかだろーが。亜高速ってのは
運動エネルギー>>静止エネルギー
って状態を考えりゃ、十分。根本的な発想が高卒。

>>488
そういや、陽電子バンクチェンバーとか言ってたな。
弾切れもあり？

>>490
それをいっちゃあねえ、エヴァ本編の情報からそれを類推するのは難しい。
分かるのは
・日本全土の総発電能力を
・70秒間分ライフルに集めた
ってだけだからさあ。しかもエヴァ世界における日本の総発電量は分かってないし。
使った加速器の描写もないし。
唯一具体的な数字は日向マコトの言う「ATフィールドを貫くのに必要な最低
エネルギー量は１億８０００万Kw(hが抜けてる）」だけだしねえ。
元から無理はあるんだよなあ。
それをまあ、せめて出してみた数字な訳で。

グラムで言わずに、エネルギー量18兆ジュール、って言い換えても同じだろうけど。

暇な人たちデスネ

>>492
だからさ、言い方が悪いって。
・2015年における日本の総発電能力を3億kwhと仮定
　　　　↓
・ライフルへの電力接続時間は70秒
　　　　↓
・従って使用されたエネルギー量は580万kwh=21兆ジュール、途中のロスが
　あると仮定して18兆ジュール（くらいかな）
という過程を書かないと。

>>490
グラムを持ち出したのは、そもそも柳田がグラムで陽電子量を書いていたので
それに合わせた記述だと思われ。
「30分」は送電作業を開始してからの時間で、実際に使われたエネルギーは
70秒がFA。

はいはい，じゃあ詳しい人，ポジトロニックインターフィアランスがおきる
陽電子ビームの強度でも試算してくださいな．

えヴぁの設定考察なんてやってもしょーがないじゃん。
あのアニメ、初号機の全長の設定が数十〜数百ｍという適当ぶりだぞ？

>>496
あくまでも「同じ陽電子砲」ってことでローエングリンの能力他を推察する
ための叩き台だって。
それにあのアニメ、いい加減なところと細かいところとあるからなあ。

全長の件なんて、ちゃんと決まってるアニメや特撮だって以外にいい加減だよ。
ウルトラマンが身長40mでウルトラマンタロウが53mって、そんなに差あるように
全然見えないし。

○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
まあ、ほどほどにﾅｰ

反物質を貯蔵することは出来ると本に書いてあったので、
ローエングリンはカートリッジだと妄想


しかしｿﾚﾀﾞとあんなに極太のビームにはならんだろ・・・

しかし反物質貯蔵チャンバーが使えるなら戦艦もMSもバッテリーだの
核パルスだの言わずに対消滅で動かせばいい罠。

>>315
換気とかでなら…

これに限らないんですが、ビームライフルについてるスコープに意味はあるのですか?
後ソードストライクは役に立つの?
ビームサーベルでも切れるならわざわざ装甲や武装を弱くしてまでする意味はない気が・・・
相手は火器をほぼ必ず装備してるんだから、近接戦闘しかできない装備は無駄?

>>502
せめてソード持つとき以外はビームライフル持っていればまだマシなんだけどね…
プラモでやると果てしなくダサい形になるけど

「何と戦うべきなんだ｣っていう台詞に対して｢連合はザフト、ザフトは連合と戦う。それ以上でもそれ以下でもない｣
と答えてくれるのいつだろう〜

戦艦３隻で、しかも一部のエース機を除いては草薙のＭ１しか戦力がないのに
ゴリ押しで戦って、しかも勝ってるのなんでだろ〜

ミーティアのミサイルは何百本入ってるんだろ〜

これだけは言える

SEEDのDVDよりVガンのメモリアルDVDの方が買い甲斐がある、と。

>>502
>これに限らないんですが、ビームライフルについてるスコープに意味はあるのですか?
あれはスコープ型の銃身センサーだって、
１ＳＴ以外ではスコープとして使ってない。

>後ソードストライクは役に立つの?
役に立たない、実際後継機は作られてないし。
あくまで実験装備。

一番分からんのは、ストライクルージュだな。
雑誌では「大破したストライクのコピー機でナチュラルでも操縦可能なサポート用ＯＳを搭載」とある。
しかし実際にはストライクはカガリ専用の機体として修理改造されている。
カガリってコーディネーターだろ？雑誌の情報とは明らかに異なる。

502>>>本編でもあまり使われなかったな
しかしアグニ系（？）のビームが
シールドで受け流せるってのははじめて知った。
あと兄貴の散り際なんだけど
ローエングリンはみでない？ストライクで
防ぎきれるのか？

>>506
ルージュはアストレイの８みたいな優秀なCOMとOSを持ってるらしいぞ。

あれ？吉良の親父ってナチュだったけか？
一応二卵性双生児で吉良だけ取り出されて母親の腹に残っていたのがカガリだと言う。

>>506
それ以前にわざわざ試作機のコピー機作るくらいなら、
ＰＳ装甲に対応したアストレイＭ−２でも作ればよかったのにな。
例え生産台数が少なくとも、Ｍ−１ベースなら１機、って事も
なかろうに。

>>506
おもいっきりナチュです＞カガリ
SEEDを持つ者と種割れは関係無いそうな

連合軍＝連邦軍
ブルーコスモス＝ティターンズ
ザフト＝ネオジオン
ラクス軍＝エゥーゴ？

ってやりたいのは分かるが、最終決戦前に設立されたラクス軍は
結局なにがやりたいのかちっともわからん

>>505
ソードカラミティが後継機では？
対艦刀はビームライフルにもなるらすぃ。

>>511
失敗スレでどぞ

次回吉良が撃たれたγレーザを止めるために自爆するって聞いたんだが実現可能？
逸らすのも無理っぽい気がするんだが・・・

>>512
そんな糞バリエーション知るか。

メルトダウソ？

>>507
みんな正義の盾がスキュラ防いだとか言ってるけど、フレスベルグ＞スキュラだぞ

いくら耐ビームコーティングしてあっても、どんなビームでも防げるんじゃ威力とか関係なくね?

>>507
はみ出た部分はしっかり胴体にダメージ逝ってたが。

>>517
防げる回数や時間で関係あるな

なー。ガンダム世界では
ＭＳ＞＞ＭＡ
だよな？
でもプロビデンスとかミーティア装備自由正義見てると、あれってＭＡでも同じじゃんと思うんだけど。

>>520
いや、種以外は

ガンダムなどの高性能ＭＳ＞＞＞ＭＡ＞＞＞量産型ＭＳ

なのだが。

>>521
ンなわきゃーない

>520
CEではMS>MA
UCではMSとMAは別の思想に基づくので比較自体の意味がない

>523
だな〜UCのMAは限定条件下での性能追求だし、MSは汎用性だな。

「戦闘機」と「爆撃機」を同一のレベルで強弱比べるようなものか、
ＭＳとＭＡの比較は。

>>521
基本的には
ＭＡ＞ＭＳで，
中の人のすぺしゃるぱわーが発揮されると，
ＭＳ＞ＭＡになるのではないかと．

ちなみに種でのMAの定義は「戦闘機に毛の生えた機動兵器の総称」という位置づけ。
だからミーティア単体で動かしてもMAではない。

宇宙と地球で運用できるMAなんてあんまり見たこと無いなぁ

人型汎用兵器がＭＳというのはいいが、
全く異なる思想の兵器に同じＭＡという呼称を与えた事がそもそも間違い。

という話は失敗スレに逝ってこよう

そもそも他に宇宙戦用の戦闘機が無いわけだからMAという発想が出る事が矛盾しているんじゃない？

>>530
種兵器の歴史なんて出てないんだし。
無いとも言い切れない罠。

>>529
スーツ（服）あってのアーマー（鎧）だからな。

>>532
ﾏｻｶ､MSのSUITがそのままスーツの意味だとは思ってないよな？
きっとARMERも何かの略語なんだろ、どーせ。

armer・・・ﾌﾟｯ

Space Utility Instruments Tacticalってやつ？
後付けもいいところだが。

で、ぐぐったら
ARMOUR = All Range Maneuverbility Offence Utility Reinforcement
ってまじかよ。

>>535

もう出たのかな。出たのならゴメン。

ストライクルージュって調整中に既に色付いてたけど…
作業員なんで蒸発してないんだろう？それともあれもトランスフェイズ？

何故蒸発？

いやー、フェイズシフト展開したら何か人触ったらジュッ・・・ってことにならんのかね？
色ついている状態で普通に整備やってたし。

>539
ならないというので既に第二クールで結論が出ている。
第二クールのＯＰを思い出せるなら思い出せ。（思い出せないのなら公式逝け）
色つきストライクの上にみんなで座っているシーンがあるだろ。

>537&539
フェイズシフト装甲はただ固くなるだけだっつーの。
お前はこのスレのテンプレも読めないアフォか？

>>540
なーんだ。大丈夫だったのか…もれはてっきり作画ミスかと思ってた。
ならいいや。教えてくれてありがと。

というか、

「PS装甲とは　た　だ　硬　く　な　る　だ　け　の装甲です」

のオフィシャル設定すら知らん初心者が増えてるのか…

だから　テ　ン　プ　レ　嫁　。

>>543
俺の持ってるＤＶＤの第１巻の説明書にはこう書かれてる。

＞ＰＳ装甲
「ある量のエネルギーと引き換えにビームを除く物理攻撃のすべてを無効化することのできる相転移装甲で、連合軍の作ったガンダムシリーズに使われている。
ディアクティブモードでは、装甲がモノトーンカラーとなる。
また、この理論を確立したモーリス・ゲール博士は、キラの通っていた工業カレッジの教授であり、キラの指導教官であったカトウ教授も開発に関わっていた。」

ちなみにＰＳ装甲は、色が変わったら強くなるっていうのがわかりやすくて、結構好きだ。

ここで一言。

ビームだって物理攻撃なこともあるｙｏ！

もしかしてビームのもたらす熱量が要因なのかも。
実体弾じゃ実現できないくらいの熱とか。
だとしたら種ビームは相当な超高熱兵器になっちまいそうだが。

>>547
ビーム粒子の持つ電荷が、フェイズシフト状態の電磁場を乱すとかそういうのかも。

電磁波兵器の方が効きそうだな。
まあ近くに戦艦とか重要施設とかがあったら使えないけど。

>>537
あ、でも調整中はストライクと区別つかない方がおもろかったかもな。
丁寧に考えると｢なぜ2台!?｣ってなるぐらいのハッタリが欲しかった。

>>547
うわーいループだ。
高熱相手だと大気圏突入に耐えたのは何故かとかイロイロ面倒になってくる。
過去ログ読めとは言っても膨大だから無理っぽだけど、語り尽くした感もあって今更だよなぁ。

みんな、ＰＳはもう忘れろ？

＞みんな、ＰＳはもう忘れろ？

投げやりな台詞だが気持ちはすげ〜わかるな（ｗ

ＰＳを忘れたいのはいいでつが、
ジェネシスにて再登場してγ線反射してまつよ。

フェイズシフト装甲がγ線の反射のために必要なものなのか、ってのは画面からは
わからないよ。
ただ単に衝撃に耐えるためのものかもしれんし、少なくともフェイズシフト装甲がなければ
γ線を反射できないのかもしれんし、なんにしろ情報が少なくてわからなさすぎる

ＰＳ装甲は敵の攻撃からジェネシス自身を守るためかもしれないしね。
ビーム兵器に対して、描写は無いがアンチビーム爆雷(だっけ？)を展開している、
という脳内補完が必要だが。それとも、盾と同素材ということでＯＫなのかな。

とりあえずPS装甲でガンマ線反射できますよなんてことになるといよいよなぜビームにだけは
弱いのかが辻褄あわなくなりまくりだと思います。

>>551
単純に大気圏突入時の摩擦温度より、ビームの方が熱いからで良いんじゃないの？
アストレイの方の描写まで考慮に入れると、そんなもんじゃ済まなくなるけど。

アスト例の描写ってなんぞや？　

>>557
しかし、それ言い出すとそんな超々高熱兵器が大気圏内で使えるのか？なんてことにもなっちゃうし。
オマケにビームにある程度無敵なアンチビームシールドは大気圏突入時に融けてるし。

と、いうループになる。


…えーと
「PS装甲は大気圏突入程度の熱量には連続して耐えることが出来るが、種ビームの高熱には耐えられない」
「アンチビームシールドは種ビームの超高熱に耐えることが出来るがそれは一瞬で、大気圏突入のように持続した高熱状態には融解する」

こんなシメで終わってたっけ？＞種ビーム熱兵器？問題

>>558
アストレイ・ブルーフレームが、
『フルアーマーフェイズシフト』っていう追加PS装甲つけて太陽の中で活動してた。

>>559
一行目は同意だが二行目はどうだろう？
防ぐ方法が耐熱じゃないのかもしれないし。
たしかUCの耐ビームコーティングってそうじゃなかったっけ？

たしかUCのビームコーティングは、
ビームによって装甲の表面が蒸発して蒸発したなんかでビームを相殺するだったと思う。


ΖΖでフッ素コートだとか言うのを見た記憶がある

>>560
マジで!?太陽の中ってどれっくらいのことをいっているんだろう、太陽の中って言ってもピンきりなんだよな…
ちなみに太陽の表面温度は約5800K。 黒点は約3800Kで中心温度が1400万。
てか太陽の重力圏から脱出出来たの？片道切符?
太陽の質量は質量: 1.989e30 kg。
（太陽系の全質量の99.8％にあたる、その残りのほとんどは木星のもの）

>フッ素コート
車のボディシャンプーかよ！

>>561
『耐える』というより『弾く』って感じだしな。

>>563
となると種ビームの焦点温度は数万ｄ（ｒｙ
ますます大気圏内じゃ使えねーな。

>>562
モビルスーツの表面がいつも綺麗な理由が解明されﾀﾈ

>>565
でも兄貴は耐えまくってたぞ。

あ、陽電子砲だから要素が違うのか？

結局、PS装甲は

耐弾OK・耐熱OK・耐荷電粒子ビーム＆プラズマNG・耐レーザー不明でFA？

本当に種ってどうでもいいことは設定あるくせに、ビームライフルから発射される
ビームの種類一つきちっと決めてないからなあ…。

NジャマとPSを忘れろと言われても、作中で事ある毎に触れるので、
物語を素直に楽しめない。
普通の作品はギャグを除いて設定の破綻には触れない方へ物語を運ぶんだが…

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045051588/
PS装甲スレ

ビームってコヒーレントでしょ。だから水でも砂でも
コヒーレントなのをぶつければPSダウンだよ。
因みに普通世界だとビームも物理攻撃ね。
種世界だとビームは物理攻撃じゃないみたいだから
謎ビームとか種ビームとか呼ばれています。

>>547
熱量云々はナパーム弾とかヒート弾がどうのこうので否定されますた。

NJに関しても、前半の主人公は常に電池切れのリスクを抱えて戦って、
敵側がNJC開発でMAのような巨大兵器を投入、追詰められる主人公どうなる？
そこにNJC搭載の新型主役機登場！
とか定番のロボットマンガしてくれてれば……。

>>563
FAPSの時は、冷却ジェルを大量に積んで行ってるよ。
任務も「太陽表面近くにある、異文明が残したと思われる砲台を破壊する」だったから、
ほとんど一撃離脱だったはず。

ちなみにこれ、戦後のエピソードね。

PS装甲はとても硬くなる、or 弾力性が出る、でいいんだろ・・・
熱に対しては特に強くも弱くもない、大気圏突入程度で
燃え尽きはしないがコクピットまで熱は伝わる・・・
弱点は火のはずだ水のはずだとかいうレベルで
考えてるガキはFFのやりすぎ。

アンチビームシールド、耐えてるよりは弾いてるって
考える方が自然か。全身それで作れというのは一理
あるようであって盾というものの意義を全く理解して
いないように思われる。

サーベルでビームを弾くのはそれほど不自然ではない。
お互いにビームの収束が維持できなければ負けるのは
ライフルの方だろうし、帯電してるならふつーに弾ける。
チャンバラはむしろできない方が自然。(やった方が演出にはなるけど）
軽いビームを弾くのと、MSの腕力を支えるのは比べ物にならない。
飛び散ったビームで双方火傷するか、サーベルが壊れるのがオチ。

ＰＳ装甲展開中にたまに破片が刺さったりハンマー喰らってのけぞったりしてるけど、
あれってどうして？
実弾に対して無敵ならあり得ない筈なんだけど…
あと、なんでミサイルを迎撃したり、リニアキャノンをなぜかわざわざよけたりするのかとか
核ミサイル迎撃なんかはビーム使うより体当たりの方がエネルギー効率がいいんじゃないか？とか

>>574
＞ハンマー喰らってのけぞったりしてるけど
運動量は保存されるから。でも喰らっても壊れはしない。

＞なんでミサイルを迎撃したり、リニアキャノンをなぜかわざわざよけたりするのか
電気もったいない。コクピット揺れる。動き止まる。
もちろん必要に応じてわざと喰らうぐらいの戦術もありだね。

＞核ミサイル迎撃なんかはビーム使うより体当たりの方が
遠くのミサイルを何発も撃ち落してるのね。
そもそも至近距離での核爆発、耐えられるのか？

>>573
ぼうづ、飛び石連休は辛いな(´ー`)y−~~~

竹刀で剣道の防具は壊れたりはしないが
中の人に一切ダメージがないわけではないだろ？
あと、関節部分とかセンサーはPS装甲ではないだろうし

中学生の疑問に答えるスレ

とりあえず、>>573は新参者であると言うことはよく分かった。

う〜ん、577さんの例えでいえば「無敵」っていうのは竹刀で殴られても
中の人がピンピンしていることだと思うんだけど。

衝撃を受けてしまうのは実弾の効果を半分くらいしか無効化できていないような…

衝撃も受け方にもよるんだろうけどな。

>>580
PS装甲に実弾が無効なのであって、「PS装甲を持つMS」に実弾が無効とは誰も言ってないとい
うのがポイントだ。MSは装甲だけで出来ている訳じゃないからな。

防弾チョッキは弾を通さないかも知れないが全身に防弾チョッキを着たとしても、拳銃に対して
無敵とは言えまい？

そういう意味ではハンマーというのは有効な兵器なんだよな。
ほとんど、当たっても主役補正で無効化されていたが。

>583
常夏の3機はG対Gも念頭にあっただろうから
自由正義以外には効果絶大だろうしな

>>583
ああ、そうか。
主役補正が切れたからイージスの爆発に耐えれなかったのか。

>585
意味不明
ストライクはイージスの爆発に耐えた（というか電池が切れただけ）ようにしか見えんかったが
フラガのローエングリン相殺だって上出来というか「不可能を可能に」レベルなのはｶﾞｲｼｭﾂだし

アストレイの描写によると、ストライクはイージスの爆発後もPS装甲は活きていて
ロウがキラをストライクの中から助け出した後にPSダウンしています。

出だしの頃から、無敵装甲でも
「蒸し焼き」「衝撃でパイロット死亡」なら楽勝だろ説は
たくさんあったな。

ようはガンダムはガンダムでは倒せませんって
比喩的表現ならいいのに、
無敵坊で設定による裏付けをしようとしたのが失敗かと。

>588
×ガンダムはガンダムでは
○ガンダムはガンダムでないと

>>570
明らかにヒート弾よりビームのほうが熱いかと。

>590
意味不明
っていうか測距用レーザーをはじめ熱くないビームはいくらでもあるし
HEAT弾に関しては以下参照
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/heat_ballistics/heat_ballistics02.htm

>>591
ビームの温度というのがどういうものか考えたことある？

ないんだろう

一般のビーム（レーザー）とガンダム世界のビームの定義は違うから。

ガンダム世界のビーム兵器の定義は高熱化した重金属粒子を射出するもので、
直撃しなくても近くを通過しただけで飛散粒子の影響で装甲が蜂の巣のようになる
恐ろしい兵器。可視速度で飛ぶのが特徴。



ただし、この定義が種にも適用できるかは疑問。

>594
ダウト！それは
>ガンダム世界のビーム兵器
ではなく
>ガンダム世界のメガ粒子砲
の定義だ

>>595
あれ？そうだったっけ？
ビーム砲とメガ粒子砲って出力と兵器の名称以外で何か原理が違ってたっけ？

記憶違いｽﾏｿ。

お前ら、頼むから熱と温度の区別ぐらいしてくれ。
サウナは１００度以上あるけど中の人は煮えないぞ。

相転移というぐらいだから、古典物理学の領域の現象ではなくて量子論の領域の
現象なんだろう。すると波動と粒子の区別がなくなるわけで、ビームと銃弾の違いは
エネルギーぐらいしかなくなる罠

馬鹿発見。
サウナの温度は床下の温度。だから上にいる人は大丈夫。
温度ってのは熱の一般的な言葉という以外に意味は無いよ。
湯気と水蒸気の違いぐらい

末期的ですな

種のビームはジンの粒子砲って名前から粒子と推測できるかもしれんが
エネルギー砲は呼び方変えただけとして、
謎原理のインパルス砲と複列位相砲を除いたとしても
最大の難関はブリッツのライフルに思いっきり「レーザー砲」ってついちゃってることよ。

>>601
いーよ、どうせメビウス落としたのとラミネート装甲にちょっと傷つけただけ。
ブリッツだけはレーザーだったってことにしてやろう。

人間の皮膚だって、一瞬なら１０００度でも耐える。
試しにガスコンロにでも指を突っ込んでみると良い。

熱が伝わる前に逃げれば、大丈夫。

>>603
炭化しますた、また生えてきますか？

>604
来週になれば何事もなかったかの様に復活！

重金属粒子を放出するのは富野案であって、
実際のUCビームライフルは
「ミノフスキー粒子を縮退させて射出する武器」


となんかの本に書いてあった

＞重金属粒子を放出する
思いっきり物理攻撃なんでないかい？

富野の小説版なんかだとビームライフルが近くを通っただけで
ノーマルスーツを重金属粒子が直撃するって場面よく出てくるよね。
だから俺はUCのビーム系はみんなそんなもんだと思ってた。

小説版はそうだったけど後に全部ミノ粒子のせいにして
具体的な原理は隠蔽していたほうが賢いということに気がついた人たちが
後付で設定しなおしました．

さて，種はどうなるかなあ．

ＰＳ装甲とミラージュコロイドが同時に使えない理由って何？

後付け・・・



誰がやるの？
公式の人達？？
このスレ住人以外にそんな酔狂なこと真面目にする香具師なんているのか？？？

蛙に鱗はないから

>>611
金になるんなら森田なりが好きにやるさ。
福田の横槍がないぶんちったあマシになる。
放送終了後も世の中に種熱がまだあったらの話だが。

>>609
そうなんだ。俺の脳内では粒子が飛んでるとずっとなってたもんで。
種は不思議物理学の世界だから適当な理屈がつけられるんだろうね。

>>610
硬くなる際に発生した微量の電気がコロイドを集めて
ミラコロがまだらになってしまうと言ってみる。

>>591
熱くないビームがいくらでもあるんなら熱いビームもいくらでもある罠。
それとも、種びーむの温度ってどっかででましたっけ？

>>616
だから>>592

>>617
だから>>590

このスレの参加者の間で「ビームの温度」という概念に
確たる定義はたぶん存在しない．
世間的にもそんな総合的であいまいな概念はたぶん存在しない．

ぱっと思いつく「ビームの温度」としてありうる定義の例としては
○規定の物質に規定時間当てたときの中心部分の温度
○粒子の運動エネルギーの分布ないしは平均から換算する
○ビームの塊としての併進運動を除いた運動エネルギーの分布ないしは平均から換算する
くらいがあると思うが，

これをたとえば赤いレーザーポインタに当てはめると，
出力が弱いから最初の定義ではほとんど熱くないし，

次の定義では，赤い光のエネルギーから温度を換算すると
数万度になるから非常に熱い．
(単にボルツマン定数で割ると2万度くらいになる．正確じゃないが，
まあオーダーとしてはそのくらいということで勘弁）

最後の定義は半導体レーザーだから微妙だが十分に半値幅が狭いレーザーならば
その値はほとんどゼロに等しいからたぶんぜんぜん熱くない．

光に限っては色温度という概念があるが，赤い光だと4000度とか？

ということで皆さんの考えるビームの温度は定義は何？と
>>592では問いたかったわけですよ．

併進運動を除く必要は無いのでは？ つまり２＝３では？

>619
じゃなくてビーム（レーザー）の威力を温度出計ると言うこと自体が問題だと思われ
たとえば電子レンジの出力は何度？っていわれても答えようがないし
ジュールやkwhでないと無意味
ましてHEAT弾を温度で云々するのはまったくのナンセンス

あれぇ、黒体輻射のピーク値ってkTとおんなじぐらいだよね。
赤い光で2万度は高すぎじゃ。

ビームって温度高くても密度低いとスカスカで比熱がアレだから。
素直にWかJで書いとくのが安全なんじゃね。

まあそれは承知の上で、この展開も面白かったんだが

JかJ/m^2あたりで図るのが無難だろ

>>620
併進運動を除かないと，たとえば飛行機から見た雨粒の温度が，
数十度とかいう感じになって，ある意味正しいが，
ある意味正しくない結果が得られるので分けてあります．

>>621
ビームの温度とは何かについて考えればそれを直接威力に結びつけることが
いかに愚かしいかはっきりすると思って無駄に長文を書き連ねました．
お目汚しすいません

>>622
hν=kTで計算する手法の是非はともかく計算自体はあってると思いますが．

>>588
そこでパイロットが不死身のキラｷｭﾝマンセー、が監督負債の回答。

ビームか・・

そういや、実際はどういうもんかよく知らないな。
アニメとかで、結構簡単に使われてるけど。
プラズマ砲とかってのは、ビーム砲なの？

http://thebbs.jp/physics/1062851544.html
ビーム兵器について

http://www.na.rim.or.jp/~hayasita/eva/eva_sci1.html
エヴァンゲリオン科学講座
陽電子砲

出演：赤木リツコ＆伊吹マヤ

http://homepage2.nifty.com/captain-z/publicity/academy/studies/weapons/railgun.htm#top
レールガン
Railgun；EML

レーザー、ビームの類で実際今実用化してて、身近にあるものではどんなものがあるでしょうか？
例えばレーザーメスとか…

>>631
ＣＤ−Ｒ

核爆発を線源とした軍事用X線レーザー

というのがあったな
随分前に試験段階まで漕ぎつけているはずだが
その後実用化されたという話を聞かない
実用化できるわけねーだろというのが
紹介してくれた人のコメントだったけど

ああ、「今実用化して」いるものか。スマソ

>>631レーザーポインター

コンサートの演出にもレーザー使われてるな

>>631
イチローの送球

理科の実験

>>633
Ｘ線レーザーは、作るだけなら簡単なんだよな、確か。
筒状のミラーの中で小型核を爆発させるだけだから。（もちろん発射機自体も核で破壊される）
ただ、「核兵器を宇宙に配備しちゃいけませんよ条約」のせいでポシャったハズ。
一応地下実験はしたとかしないとか・・・事実は闇の中だけど。

・・・はて、ジェネシスがＰＳ装甲を展開するのは、γ線源の核に耐える為なのか、もしかして。

すみません。実用化っていうのはある程度殺傷能力のあるものでってことです。
例えばレーザーカッターとか…

イチローの送球は１４０キロちょっと出てるから殺傷力はまあまあだな。

>>640
兵器や武器として実用化されていて、なおかつ、レーザー自体に殺傷能力を
求めるような物はまだないような。

測定や誘導用なら色々と。

試作とか研究段階なら>>633のとか、あと、ミサイル迎撃用のレーザーを
積んだ旅客機だか輸送機だかの話をなんかで見た。でも、レーザーで直接
破壊するというよりは、ミサイルのレーダーなどの電子機器を破壊して
あたらないようにするようなもんだったと思うけど。

CRTの電子銃はビームでいいんだったっけ。

実験や開発中とかのレベルでしたらMIRACLとか、米・イスラエル共同に
よるＴＨＥＬ／ＡＣＴＤ戦術高エネルギー・レーザー防空システムなんて
のがあります。ＴＨＥＬ／ＡＣＴＤは２０００年にロケット弾撃ち落としたそうで、
イスラエルではマジで配備しようとしているんだか配備はじめたんだか
だそうです。
航空機（といっても輸送機レベル）に搭載するレーザーシステムも実験は
して確かサイドワインダー撃ち落としましたがこっちはよく覚えてません。
航空機に積んでミサイル撃ち落とそーという計画もまだ生きてるみたいです。
http://www.airbornelaser.com/
詳細はそれぞれのキーワードでぐぐってみて下さい。

>>631
ブラウン管テレビには普通にビームが使われてますが？

何故医療用レーザーの話がでないんだろう

６３１で出てるジャン

軍事技術ってのは話を聞かなくなったときにはすでに実用化されている罠

売れたか売れなかったかどっちかだろ

レス色々ありがとうございます。
殺傷能力とか言っちゃったんですけど、平和利用でも大出力のものは実用化されてないんですね。
これからできるのかどうかは判りませんが、制御とか熱源とか問題は多そうですね。
あと、資金とかｗ

>>650
あと、軍隊って所は異常に思えるまでに保守的だから、今までの兵器体系とは
違う物に関する反発が大きいからね。明らかに従来の兵器を上回る効果が
ないと導入しないからね。

上層部ならともかく、一介の兵士にしてみたら、今まで使っている確実に弾の
出る鉄砲の方が命を預ける道具としては信用できるでしょ。

もっとも、アメリカ軍、特に空軍あたりは色々と試してみるみたいだけど。

>>650
現在医療用では、レーザーメスと初期の胃がんとかを焼くぐらいかな？

>633
> 核爆発を線源とした軍事用X線レーザー

80年代のＳＤＩ構想で真面目に検討された
てかなんで誰も触れないんだろうと思ってたんだが

つか最近は猫も杓子もレーザーだからな。

昔第四のユニットというアドベンチャーゲームで
「核Ｘ線レーザーを搭載した大気圏内戦闘機」
というご無体なメカが出てきたっけ。

ビームに類別されるんだろうな、多分

水をマッハ２で噴き出すカッターってのが工業機械にある
切れ味は数ミリの鉄板がサクサク切れるほど鋭い
（ずいぶん昔のテレビで放映された）

医療機器だとガンマナイフというのもあるぞ
光学兵器じゃないけどな

>>655
第４のユニット。
なつかし〜〜！！
ＭＳＸ２でやったよ〜〜！！
スレ違い。

そういや「MOONLIGHT MILE」の宇宙戦闘機ｗにはγ線レーザーが搭載されてたな。
後、自爆装置が核だったり種並にトンデモだった・・・。

>>659
空対空核ミサイルなんてものがあったぐらいだ。自爆に核を使ってもいいじゃないか（ｗ

>>６６０
・・・いや、そうじゃなくて、核は宇宙空間に配備を禁止されてるだろって事。
文字通り、あれば使うって思考がねぇ・・・。

平均年齢高いなぉぃｗ

>>659
あれは科学的考証をよせつけない燃えるストーリーがあれば
よいのですよ。
生身の人間が宇宙空間で爆発してもマイクロ波受信システムが
パラボラアンテナでも要はストーリーが燃えればそれでよいの
ですよ。

典型的な燃えｦﾀ理論だな

>>633>>639>>653
オイオイオイ、これは確かジェネシスお披露目の回直後にこのスレで出たぞ。
つーか、「コレで決まりだな」って流れにまでなったはず。

ループとか新参とか以前の問題な気がしてきたぞ…

>>６６５
お前こそこのスレをちゃんと読んでるのかと聞きたい。

>>656
さらに硬い物を切るときにはガーネットの粉末を水に混ぜるらしいっすな。
ウォーターカッター自体のノズルも削れるので激しく寿命が縮むらしいけど。

核兵器って、宇宙だともっとお手軽に使うようになると俺は思うんだけどね。
地上みたいな放射線汚染とかないし。

ファイヤーバーナー、ウォーターカッター、スタンガン
後は風系で何か無いかな・・・ウォーターカッターと被るな

しかし水をマッハ２って、冷静に考えると凄いな。音速の壁をぶち破っているとは。
俺もその切れ味をＴＶで見たことはあるけどさ。

>>639
あれは確か10kt位の原爆を発振源にするんじゃなかったっけか？。
発射の瞬間に衛星が壊れて、放たれたX線レーザーが弾道ミサイルを破壊する想像図をニュースでやってたな。

SDI計画覚えている人で、ジェネシスの発射プロセスと破壊力を画面上で見た時
『どの位の水爆使ったらあんな大規模な破壊を引き起こせるんだ？』とか
『ジェネシス本体はなんでブッ壊れないんだ？』とか考えた人は多いと思う。

>>671
コロニーレーザー事態トンデモだから別にいいんじゃねえか？

>>672
レーザーって、あんなに極太にできるものなのですか？
レーザーってのは、もっと細いものだと思ってましたが。

>673
できるよ。束ねればいい。

>>671
・・・ＳＤＩか。なにもかも皆懐かしい。よくゲーセンで・・・ってＳＤＩ違いか。

水爆自体はいくらでも威力は大きく出来るから、気にならないが、
肝心のγ線はＵＣ世界の隠れ超技術、臨海半透体を使って反射するとしても、
やはり核にどうやって耐えたかが謎。

コロニーレーザーについて知れたければ、
『宇宙世紀科学読本』を読むヨロシ。
ﾐﾉｺ物理学にも詳しくなれるぞ。

SDI　1987年製　開発&販売元はセガ
リアルタイムでゲーセンで遊んだコトがあるヤツは、確実に20代後半以上のオジサン。
そういう俺も今年で3,,,(以下略)

SDI。。。mk3で萌えマスタｗ　スレ違いsage

過去ログ倉庫見ようとすると、エロサイトへ飛ばされるのだがなぜ？

仮に種の続編が作られるとしたら、
戦争の反省から、水爆とガンマ線レーザーは条約で規制されて
ジェネシスのようにPS装甲の応用で核融合が実用化されたとかで
UC世界とほとんど同じになりそうだな。

ところでアストレイの小説に思いっきり
ビームは粒子にエネルギーを加えた云々かんぬんって書いてあるんだが

一人目の復活といいｱｽﾄﾚｲ無茶やってるな

>>680
MSクラスの核エンジンで8826kwの出力が出せる世界で、
核融合炉が必要かどうかが疑問。というか実は自由や正義の
核エンジン自体が実用化された核融合炉とか?

核融合炉ならNJCなんていかがわしいモンいらねーんだよ。

>>683
貴方は誰かにだまされているニオイがする・・・・・。

>>683
種MSの出力ってV2より上だったのか……。
核融合炉はたぶんやるよ、ひょっとしたら対消滅エンジンも、
何しろ仕切ってるのが強さのインフレしか頭にないバ(ry…

>>683
自由が8000kw強っつーことは
ジンは2000kwちょいか。
砂漠用ジンの補助ガスタービンジェネレータは1000kwくらい？

で、ソースは？

確か最強スレのネタ。律儀に推力の末尾が「801」になっていた（ｗ

いや、水爆のトリガーに核分裂反応を利用してるって聞いたものだから･･･
つい勘違いで･･爆弾と動力炉が同じ仕組みなわけないですね。
ちなみに自由、正義の出力のソースはアズラエルがフレイから受け取
ったファイルの中身。

>>690
本当だ。ただ「CAPACITY」は出力とは訳しにくいが・・・・。

>>691
…容量？意訳すれば推力とも言えるだろうけど。


まさか推進剤8000ｶﾞﾛﾝとか！

出力８０００ｗ

Ｖ２を上回る出力をはじき出す当たりなんだかなぁ・・・

ＵＣの設定もV2に限らずオカシイけどね。
V2に限定したって、ミノフスキードライブってミノ粉を吹き出すものでしょ？
翼を形成する磁場を発生するのに天文学的な電力を使いそうな気が。

まぁＵＣのＭＳと同列に比較するのも変な話。
例えば重量。ＵＣのＭＳは紙製？てなくらい軽いけど
種ＭＳは普通に60〜70tくらいの重さだし。
どっちがリアルかしらんけど。
種は種でｲﾝｼﾞｬﾈ？

妄想で主張するのはよしたほうがいいよ。＞ミノ粉どらいぶ

ダイターンって100m前後で800tだっけ？
MSの重量が軽すぎなのは富野が原因なだけでは

あんまり重過ぎると自重を支えられなくなるんだがな。
特に全長が長いと、脚部に掛かる負担が（重量との関係以上に）飛躍的に跳ね上がる。

>>698
体重は３乗で増えるけど、それを支える足の断面は２乗でしか増えないものな

じゃあ次からMSは1t未満でいこう

>700
97式中戦車にまでもブリキ缶と言われるに50ﾙｰﾌﾞﾙ

SEED以外の平成ガンダムの重量が劇的に軽くなってるのは現実世界の
ナノテクの急激な進歩が原因じゃないかな?
ちなみに同じSEEDでも、アストレイは発泡金属や合成樹脂を使うことで
他のMSよりかなり軽くなってる。

>>701
そういうときの名言があるじゃないですか．

「当たらなければどうということはない」

ところで宇宙空間であんなハイスピードの立ち回りができるのか？
慣性の法則とかどうなの？

>>704
オーブ上空(空中戦)で自由と正義が背中合わせでくっついて、お互いの位置を入れ替えていた。
つまり、空気抵抗も重力も慣性も無い世界。

そんな無体な。まじめに慣性を描いたら一年通して戦闘1時間もありませんよ。

>>695
ミノドラはミノ粉を噴出してるとは限らないのでは？
クロボンでもとても効率の良い推進装置というような描かれ方だったし。

結局、初代を意識してバッテリー駆動が主のくせに18mの超兵器にしたのが
間違いの元だったな。

え？
ＳＥＥＤの世界って慣性制御とか重力コントロールが
完成してる世界じゃないの？ｗ

>700
自爆用水素詰めた気嚢でも入れるのか？

そもそも一昔前までは、プリウスのようなハイブリッド自動車ですら
夢の世界のバッテリーだったんだから
種世界では超高性能なバッテリーが開発されることでしょう。

ただ18m級になれば
外から見える動きが人より鈍重になってしかるべき。
巨大サメが小魚より見かけの動きが遅いのと同じことで
まぁあれは・・・遅かったらﾂﾏﾝﾈだもんね、仕方ないか。

>>704
目を瞑るところとツコムところは区別できるようになろうな

>>690
8000kw級の原子炉っていうと
京都大学のKUR(5000kw)と、日本原子力研究所のJRR-2(10000kw)が規模としては近いんだけども
現物はどんな感じなの？。資料が14年前と古いからもう存在してないかもしれないけど。

核分裂炉の発電効率の悪さとデカさは未来科学で解決出来るレベルなのかな？。

UCで異様に軽いのはVとF91だけだろ

>>712
普通においてある原子炉と小型化を狙った原子炉は構造が違うから．
ということで，適当にぐぐったら見つかったページ
ttp://www4.justnet.ne.jp/~nakky/atmreactor.htm

>695
> V2に限定したって、ミノフスキードライブってミノ粉を吹き出すものでしょ？

違う。
というかミノフスキードライブには詳細な設定はない。

>>700
そのかわり全長も５ｍ以下とかな。
歩兵との連携とかも見れて面白そう。

>>715
有った筈なんだがな、ミノｺﾄﾞﾗｲﾌﾞの詳細設定。
確かﾋﾞｰﾑﾛｰﾀｰの原理と一緒に解説されてたと思うんだが、何で読んだか思い出せない・・・スマソ。

取りあえずｸﾞグッて見つけたとこ。
簡略化されてるが、自分の知ってる範囲ではオフィシャルな設定と同じ説明してる。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~asurada/ms_labo/mskogaku/mskogaku2.htm

>>717
ちゃんとＭ粒子で「ＳＦ」したガンダムが見たいなあ・・

>>716
AGWS

http://tom-neko.hp.infoseek.co.jp/gundam/ms.html
ＭＳのジェネレータ出力とか・・

ガンダムは1,380ｋｗなのか

　ガンダムに関するメカ設定部分は、松崎健一さんとか、アニメックの小牧さんとか当時の
　ガワ（側）の人間が補足したもので、クリアな富野ガンダムは
　環境に翻弄されつつも駆け抜けていく少年少女
　であり、それ以外のことを聞くのはナンセンスなことと、もっとハッキリさせるべきではないか？
　　富野監督に、ニュータイプとか、モビルスーツがウンタラ問いかけるよりも
　「チビちゃん３人組の方が、よっぽど生存することに対して、適応してますね」
　　っていう切り口から入った方が、
　よっぽどガンダムの全体像に迫れる気がすんだけどね。

>721
そういう切り口は面白いがこのスレの趣旨にはそぐわない

>>721
どうでもいいが、設定スレでやることか？
もっと他の所があるだろう。

どーでもいいが8826kwって少なくねぇべか。ＲＲスペイの艦載型
(イギリス向けのファントムIIに搭載したエンジンを船用ガスタービン
にしたタイプ)で13500PS(9854kw)出てるんだが。しかもファントムII
は双発。
これで大気圏で戦闘機と戦って勝てるのか？

陸戦兵器と航空兵器との戦力比較なんてナンセンス

>>725
でもなぁ・・・エール、トぶぜ？

>>713
ゼータあたりのも結構やばいけどね。
マーク�Uなんか高さ18.5メートルで33.4トン。
こんなので水中戦やって大丈夫なのかね。

>>724
＞13500PS(9854kw)出てるんだが

エネルギーゲイン、ガンダムの７倍以上あるんだ。
現代の科学って、すごいね。

>>725
スピードレンジがまるで違う罠。

>>724
本体＆PS装甲＆武装の駆動に必要な電力と、飛行に必要な推力は関係ないし。
エールは発進直後にいきなり垂直上昇したりするから、推力重量比は短時間ながら1を上回るはずで
重量考えるとAB使用時のF-4Kの5倍くらいの出力がある計算になる。
ちなみに戦闘装備のF-4Kは、水平飛行などで加速しなけりゃ垂直上昇は無理。

F-4なんて４０年来のポンコツじゃないか

>>730
推力とジェネレータ出力は関係ないのでは？

というかMSにはジェネレーター出力とスラスター推力の設定がそれぞれある
例えばガンダムはジェネレーター出力1380kW、スラスター推力55500kg、本体重量43.4t
Zはジェネレーター2020kWスラスター112600kg、本体重量28.7t

戦闘機の推力は９０００ｋｇ×２くらいだったっけ？
でも重量が本体だけなら２０ｔも無い上に空気抵抗が断然少ないから、
大気圏内に限っては加速、最高速共にMSとは比較にならんな。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
米空軍次期主力戦闘機　Ｆー２２　ラプター　航空支配戦闘機

[機体]
全長：１８．９２ｍ　全幅：１３．５６ｍ　全高：５．０４ｍ
翼面積：７８．０ｍ2　自重：１４１６１ｋｇ　総重量：２７２００ｋｇ
Ｐ＆ＷＦ−１１９−ｐｗ１００　推力：１５９００ｋｇｐ×２
燃料重量：１００００ｋｇ　戦闘行動半径：１５００ｋｍ
巡航速度：１．６Ｍ　最大速度：１．８Ｍ
乗員１名

[武装]
Ｍ６１・Ａ２　２０ｍｍバルカン機関砲×１　４８０発
ＩＲ．ＡＡＭ×４　ＡＭＲＡＡＭ×６


参照

http://combat1.hp.infoseek.co.jp/T-90.htm
＜T-90戦車＞

全長：　　　　9.53m
車体長：　　 6.86m
全幅：　　　　3.46m
全高：　　　　2.226m
全備重量：　46.5t
乗員：　　　　3名
エンジン：　　V-84-MS 4ストロークV型12気筒多燃料式液冷ディーゼル
最大出力：　840hp／2,000rpm
最大速度：　60km／h
航続距離：　500km
武装：　　　　51口径125mm滑腔砲2A46M-1×1　（43発）
　　　　　　　 12.7mm重機関銃NSVT×1　（300発）
　　　　　　　 7.62mm機関銃PKT×1　（2,000発）
　　　　　　　 9K119レフレクス対戦車誘導ミサイル・システム
装甲：　　　　複合装甲


参考

>>711
いくらなんでも瞑れるところと瞑れないところがあろう

…アレ？確か自由はストライクの４倍のパワーだから、
このパワーってのが出力の事だとすると、ストライクの出力は2200kw前後？

バッテリーMSで可能か？
まあ、10月になりゃあ分かるが

>>732
ジネレーター出力なら戦闘機のそれは50kwも無いワケだけど・・・。

誰もダブルゼータガンダムの出力にはかないませんね。

>738
現在の燃料電池でも不可能な数字じゃない＞2000kW
（ただし2t以上の“電池”になるけど）

>740
そういうチミはターンＡやターンＸ、そしてガオガイガーの出力でもぐぐって調べなさい

ストライクが64ｔに対して電池2ｔ…
ありえない数字じゃないわな

だいたい、それを言い出せば、種ＭＳは電力をどうやって推力に
変えてるんよ？

種MSが電力を推力に変えてるのかは知らんけど、電力から推力を得る方法はいくつも
あるよ。プラズマエンジンやイオンエンジンとかがあるでしょ？

>>744
なるほど、さんきゅ。
プラズマエンジンで検索かけて調べたよ。

で、今、こんなんも世の中にあるみたいだね。

>鉛筆の半分位の大きさで消費電力が20W程度以下の
>超小型プラズマエンジンを試作しました。

現時点でそんなのがあるんなら、ＭＳ実用化の頃には
十分使い物にはなってるな。

>>738
１０月に何かあるのか？何故１０月になるとわかるのか？？

つか、種の最後はエバンゲリオンっぽく
何もかもウヤムヤにして夢オチで終わりそう・・・

>>743
変えてないと思う。飛行の為の推進力は普通の化学燃料ロケットだろうね。
バッテリー型はもちろん、核動力型も同じ。
大体、71.5トンのフリーダムが音速で飛んだらエンジンは286000馬力=210000kw以上の仕事をしているワケで
動力源がジェネレーターのみなら計算が全然合わないよ。
SEED世界では核融合炉の開発に失敗してるって設定だから
おなじみの熱核ジェット＆ロケットは使えないしね・・・。

現実の核分裂炉を登載した原子力飛行機は
1)発電した電力でプロペラ回して飛ぶ→放射線遮断の防護壁の為に重量過多になり失敗
2)高温の核物質に直接空気を当てて膨張させ推力を生み出す→放射能垂れ流しになるから不可能
で、計画倒れになりましたとさ。

＞変えてないと思う。飛行の為の推進力は普通の化学燃料ロケットだろうね。
なんかバッテリー上がるよりも推進剤が切れる方が早そうに思えるのは気のせいだろうか。

>>747
な、なんだってーっ！（ＡＡ略）

それだと、電池の他に燃料がいる事になるよ！
それだと、自家発電の自由＆正義も無補給で戦えなくなるよ！

もっとも、お椀型のバーニアとかどう考えてもロケットっぽい
デザインだしね・・・

>>749
宇宙空間で運用する以上、何らかの推進剤は必要だよ。

>>750
まぁ、宇宙空間といっても全く何もないわけではなく、
希薄ながらも分子は存在するので、それをプラズマエンジン
などを使って推進力を得ているのかもしれない。

ガンダム系ＭＳによくある胸のダクトは宇宙空間では希薄な
ガスの取り入れ口なのかもしれないし。

>>749
負債は　核エンジン＝永久機関　と勘違いしています。

>>749
自由が最初に登場した時はそんなに推進剤を使わなかったんだろう。
宇宙じゃ噴射し続ける必要もあまりないしな。
つーか、核分裂炉だろうと核融合炉だろうと、完全な無補給戦闘は不可能。
バッテリー使ってるのより長引くってだけの話。

キラも確か「補給は“まだ”いいです」みたいなことを言ってたね。

ああ、そういう描写はそういう事か。
なら、納得。

でも、他の描写は>>752っぽいよな・・・

ラノベ3巻のゾノと戦うときの話に
「大気中では空気を取り込み、排出して推進力に変える超伝導電磁推進だが、同じように水を取り込んでも使えるはずだ。」
という記述が…。

>>756
ああ、ここではその設定の是非よりも、またメディアミックスという名の
尻拭いか・・・という感想しか出てこないな。

超伝導電磁推進？

水は動くと思うけど、空気は動くか？
Ｈ２Ｏ のあの角度のおかげで、電磁推進出来るわけだが…

世界はエーテルで満たされてるので問題ありません

>>759がいいことを言った！

もういいよ。
神の見えざる手＞＞＞＞＞＞＞＞ラミネート装甲＝ﾌﾟﾚｽﾃ装甲＝ＴＰ装甲＞＞＞＞＞＞＞＞ただの装甲

>>746
MG発売

空間を吸い込んで空間を吐き出せばいいんじゃねーの？

>>763
それ　相転移エンジ（ｒｙ

真空だけどな

>>737
>>704は十二分に目を瞑る箇所だと思うがどうだろうか？

シードの頃の宇宙空間は、長年に渡って戦争やってた空間だよね。
廃コロニーから漏れ出した空気とか、MSや戦艦の推進部から出た物質が
うようよしていそうなんだけれど、どうですか？

>>767
空間から物質を調達するなんて、お話にならないよ・・・

>>767
宇宙と地球はどっちがどれぐらい大きいか想像しる。

道頓堀のヘドロじゃねーんだからさ

オタクは
















履歴書に書いてはいけない趣味のひとつである

趣味がオタクってなんか日本語おかしくねーか？
スレ違いだけど。

>>771
トリビアスレの誤爆？

>>752
永久機関とはいかないが、小型原子炉だと、こういうのも研究されてる。
＞2000年1月の原子力eyeに掲載された地域型小型原子炉（超安全小型高速炉）とはどんなものですか
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/kaihatu/20-032.html

なんとこいつは、10年間燃料交換なし、非常用電源及び動的崩壊熱除去系に依存しない安全系、
熱出力約125MWt、電気出力50MWe 、 炉心等価直径：約83cm、炉心有効高さ：約400cmの縦長の炉心ｅｔｃ
とまるで夢のような原子炉で、これが開発されば宇宙世紀のイヨネスコ型原子炉も目じゃないですｗ

原子炉じゃねえ、核融合炉だった

推進剤？
いいじゃん、ロジカルドライブで。

反物質推進はダメ？。
ローエングリン用のヤツを少し回してもらえるだけでイケルと思ったんだけど,,,。

>>774
燃料にプルトニウム、冷却材(減速材)にナトリウムを使うって前提からして
安全性ウンヌンはもう意味を成さないワケだけどね。

というか高速増殖炉と何処が違うんだろ？。ウイークポイントがそのままじゃん,,,。

>777
ダメ。

ナチュラルって呼び方は受け取り方によって、野蛮人、原始人、天然と言う風に悪口にも聞こえるけど。
コーディネイターってGGが自分から名乗ったのをブルコス達もそのまま使ってるんだよな。
仮にGGが自分達は天使だとでも名乗ってたりしたら、アズラエルも仇敵を天使と呼んでいたのだろうか？
差別を描くならせめてブルコスや前線の兵士達には｢大腸菌！｣とか思いっきり蔑んでもらいたかったのだが…

ＺＺの全備重量68.4t
νの全備重量63ｔ
F９１の全備重量19.9ｔ
Ｖガンの全備重量17.7ｔ
V２の全備重量15.9ｔ
フリーダムの全備重量71.5ｔ
ジャステョスの全備重量75.4ｔ

Gガンの本体重量も軽い

ゴットガンダム、7.5ｔ
シャイニングガンダム、6.8ｔ
ガンダムマックスター、7.3t
ドラゴンガンダム、7.4t
ガンダムローズ、7.2ｔ
ボルトガンダム、8.9ｔ
ガンダムシュピーゲル、7.3ｔ
ノーベルガンダム、7.0ｔ

Ｗの本体重量も軽い

ウイングガンダム、7.1ｔ
ウイングガンダム０、8.0ｔ
ガンダムデスサイズ、7.2t
ガンダムヘビーアームズ、7.7ｔ
ガンダムサンドロック、7.5ｔ
シェンロンガンダム、7.4ｔ
アルトロンガンダム、7.5ｔ
ガンダムエピオン、8.5ｔ

Ｗの本体重量も軽い

ウイングガンダム、7.1ｔ
ウイングガンダム０、8.0ｔ
ガンダムデスサイズ、7.2t
ガンダムヘビーアームズ、7.7ｔ
ガンダムサンドロック、7.5ｔ
シェンロンガンダム、7.4ｔ
アルトロンガンダム、7.5ｔ
ガンダムエピオン、8.5ｔ

Ｘの本体重量も軽い

ガンダムＸ、7.5ｔ
ガンダムＸＸ、7.8ｔ
ガンダムエアマスター、6.9ｔ
ガンダムレオパルド、8.5ｔ
ガンダムヴァサーゴ、8.1ｔ
ガンダムアシュタロン、10.2ｔ

この際∀ガンの本体重量も
ターンAガンダム、28.6ｔ
スモー、34.2ｔ
ターンＸ、50.6ｔ

種のGが重いんじゃなくて、他のが軽すぎるということが判明しました

>>780
お門違いだ。

「コーディネーター」つー特に問題ない名前だったからそう呼んでるだけじゃねーの？
言い辛かったりアレだったりしたら、仮に上位種とかだったりしたら別の呼び方になってただけだろう。

つかアレだ、馬鹿みたいなこと言うなよ。

>>784
ニュータイプっつう呼び方も、結構アレだよな

>>780
ちゃんと「コーディ―」と言ってるじゃん
ジャパニーズをジャップ、日本人をニップと言うように、
縮めて呼ぶ場合は侮蔑の意味もこめられる。

コーディはまんま強化人間じゃん
固体性能を上げる変わりに電波になる

>>787
それはブーステッドマン

GWXのMSはKONISHIKI 30人分くらいってことか

>>778
文系反原発uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>785
ニュータイプの差別語は、ミュータントが「ミュ−ティ」と呼ばれるように、
「ニューティ」とか呼ばれるんだろうかｗ

朝鮮（チョソン）はチョン

>>786
｢コーディー｣の呼び方、本編で使われてた？この板では当たり前になっているけど。

>780
台詞じゃないがプラカードで「パッチワーカー」って出たじゃん。
あとコーディネイターだって受け取り方次第だろ。
14話でGGの言った調整者としてとられてるかどうか、
遺伝子いじくる奴ら、という含みがあってもおかしかない。
ブルコスみたく嫌悪こめて呼んでたらそっちととられるだろう。

>793
ない。ローカルだ。

いまさらながら、
ファンネル第2波で壊れた兄貴のライフル第3派では再生してますがな。
やっぱ不可能を可(ry

演出の不味さなどしったこっちゃない。

こちらでどうぞ

【実況ﾁｬｯﾄ禁止】種超失敗の理由を考えるpart221
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064651083/l50

ハロが宇宙飛ぶならトリが飛ぶのもアリですかそうですか。
わけわからん。

キラが一度フレイをシールドで守ったが何かシールドの位置が不自然だった。

端っこ掴んで差し出したんだろ

>>797
トリィはオーバーテクノロジーの塊ですがなにか？

それよりローエングリン＆エターナル・クサナギの一斉射撃（ビーム含む）を
あっさり弾くｼﾞｪﾈｼｽのＰＳ装甲には誰も突っ込まんのかい

先日ローエングリンでアンチビームシールドがボロボロになり
ＰＳ装甲も（なぜか消滅ではなく）木っ端みじんになった。
そして兄貴は宇宙に消えたワケだが・・・

ジェネシスのＰＳ装甲って・・・？
その後の報告でも損害ほとんどない、みたいだったもんなぁ。

>>801
というより、PS装甲の上からむちゃくちゃ厚い耐ビームコーティングで覆ってるってことなんじゃねーの？
虎が「これまたやっかいなものを・・・」って言ってたのはPS装甲の事だけじゃ無いように思う。

でも戦艦の主砲クラスなら、確実に射軸が狂うとおもうのだが。
ってそんなこと考えてる訳ないね。

あれだけ目の前に目標がはっきり見えてるのに、
ぼうっと浮いてる戦艦３隻。

超駄目ぽ

ラクス艦隊の３隻、いつの間にか地球軍と編隊を組んでるね。
目的が一致したので一時休戦して協力しているのか？

>>799
あのでかいライフルはそれで防げる程の威力しか無いのか？
しかもすぐ後のシーンでは普通に左腕に付いてるし…

種宇宙には空気とエーテルがあります。
つまり、戦艦の主砲といえど射程外から撃ったら減衰してしまうのです。

>803
TP装甲のギミックが分かった時にここで散々言われてた案だな
でも陽電子砲は流石に説明付かんぞ

ジェネシスの装甲やＡＡの装甲、そしてガンダム各種のシールドの装甲を見て気がつかないのか！




種の装甲になにをいっても無駄。
もう突っ込む気にもなれねぇ。

>>806
種ビームって運動量あるのか微妙な予感。
ないとしたら指先で支えても衝撃はゼロだろうし。

別にその後直ぐに装着したと考えれば変じゃないんでは？

いくらシールドで受けたとはいえ、
あの至近距離ではランチに被害でないのか？
中のヒト、ノーマルスーツも着てないし。

>>811
ビームの性質が分からない以上なんともいえないが
あのランチのど真ん中を貫いて爆発させるという性質上、熱線兵器なのかな＜種ビーム

既にフェイズシフト落ちてるバスターの武器をデュエルが使う事って出来るの？

あの二体は規格がほとんど同じだから、手のひらからのエネルギー供給も問題なく行えるはず。
ライフル自体にも予備バッテリーが入ってたはずだし。

>>813
手からエネルギーを供給してるってことかね。

>>813
うるせーな。引き金ひきゃ撃てるんだよ。

>>813
バスターはジェネレータが本体とは別に銃に装備されているという
設定があるからじゃないか？

だからといって普通に使えるのはおかしいと思うが．

そういう無理も祟って、撃った直後にデュエルもダウンしたってことか。

>>817
ディンの銃を使ったストライクもあったように思うから、
深く考えない方が良いんじゃないかな

それにしても「そいつをよこせ！」はないだろ？

つーか、最初に出た5機のGATシリーズって、デュエルを基本として基礎設計は全部おんなじじゃなかったっけ？

>>821
少なくともフレームも武器も違うわけだが．

>>820
動けなくなった味方から銃を取って戦闘を続ける。
当たり前の話だな。
物資の少ないロシア軍ではよくやってた。

1説：バスターのライフルのエネルギー源はバスター本体とは別
2説：バスターのライフルのエネルギーは手の平から供給
3説：バスターのライフルのエネルギーは気にせず、とりあえず引き金さえ引けば撃てる

>822
デュエル、バスター、ストライクの3機はフレーム共通

というかバスターの砲は本体にアームで繋がってるわけだが・・・

ジェネシスって発射と同時に破壊されて暴発したんだよね?
あれだけのガンマ線レーザーを発射するほどのエネルギーで
何で生きてたの？
MSも艦艇もガンマ線対策がされてない世界のに・・・・

PS装甲はガンマ線をシャットアウトいたします

仮面のマスクって核爆発のなかでも兵器な超装甲をほこっていたんだね。

>829
布製じゃなかったか？＜仮面

あれは撃墜されたヴェサリウスの仮面の部屋から漏れて漂流したんだよ

>>826
オーブで一回外した

でもバスターのサブジェネって、腕と銃のどっちについてるんだ？

あれは17ある変態仮面の仮面のひとつ。

しかしあれが最後の仮面だとは思えない・・・・

ジャスティス“核爆発”しようとしたらいかんな。
原子炉じゃ水蒸気爆発は出来ても核爆弾の変わりにはならん。
水蒸気爆発じゃあPS装甲のジェネシスに大したダメージにならないだろうしなぁ。








それとも正義自由神託には自爆用の核が与えられているのか（ｗ

>>832
銃のはず。
だいたい、合体ライフルが連結するのは、もう片方からもエネルギー貰うためなんだし。
両方の銃にジェネレータつーかバッテリがなくちゃおかしい。

>>834
核ミサイルを撃墜したら核爆発するのと同じ原理だろ。
アニメ特権だよ。
いまさらなに言ってんだか。

種世界の宇宙はエーテルで満たされてるって事で良いですか？
トリィ飛んでたし

トリィに突っ込んじゃダメだ！！

まさかトリィが大気圏内なら飛べると信じてる香具師もいまいに

>>834
中までＰＳ装甲でなんて作ってないだろ

>836
核ミサイルの方は例えばちょっとした衝撃で核爆発するように作ってある（アブねぇなぁ）
とかで逃げられるが原子炉は無理。少なくとも同じ原理じゃあない。

>>841
>>836は原理＝アニメ特権と言ってるようだが

>>840
中の方こそPS装甲じゃないと核爆弾をカートリッジにできないぞ

核爆発って物理衝撃・・・?

陽電子（反物質）防いじゃだめだよな、ジェネシス。
ほんとどーなってるんだか。

>>843
PS装甲は核爆発の破壊力に対してほとんど無力だと思う．
だから，ジェネシスの原理も結構ため息物．

というかPS装甲の「ビームに弱い」という設定はどこへ

>>847
ばりばり活用されてますが

SEEDにおけるビームの種類が多岐にわたり、しかもその原理のほとんどが
不明だからなぁ・・・

>>848
ジェネシスはビーム撃たれてもなんともなってなかったじゃん

>>850
表面は違うんじゃねーの？
起動前でいろ変わんなかったし。

あ、色ね。

>>839
1話から�dでますがなにか？

>853
�dでると飛べるは別物だと痴れ

トリィは大気中では超伝導電磁推進。真空中では羽根の隙間から
圧縮ガスを噴射します。

ハロとトリィは見逃すっていうの、無くなったん？

なくなってない

>>856
最終回のアレは作画ミスとかお約束とかそうゆうレベルじゃなかったしな・・・

トリィには大佐の細胞を使ったバイオサーキットが組み込まれており（以下略

なんだそのレベルって？
基準もへったくれもあったもんじゃねーだろ

>>856
マスコット的脇役ならともかく、最後は思いっきり前面に出てきてるし、
宇宙で羽ばたいて飛ぶという無茶を見せられちゃったからなぁ

オーブでは飛びまくってたな＞トリィ
まぁAAの居住ブロックでも飛びまくってたけど。

>>860
なんでそんな必死に・・・・？

まあ、トリィのあれもそんな必死こいて糾弾することではないけどな。

いや、いつもなら、上の方に
ハロとトリィは見逃してあげましょうって、
テンプレ貼ってあったのにってことなんだけど

がいしゅつだろーが、なんでこいつら戦闘中にノーマルスーツ着てないんだ。

トリィは超小型イオンエンジン搭載

>>865
どいつら？

>>865
馬鹿だから。
フレイも着てればもしかして・・・

>>865
着ている人と着ていない人がいるよな
着ている艦と着ていない艦といった方が良いのかな。

脱出艇にはついてないんじゃないの？
普通着てから乗るのが原則だろうから。
まあ、もたもたそんなの着てたらもっと早く死んでた可能性が高いが。

定員人数以上乗ったせいで、着れる香具師と着れない香具師が出たってことだろ。

>>868
着てたって助かるわけない．
ノーマルスーツはもっとささやかな目的のためにおいてあるもの．

ささやかな目的って何？
戦闘始まる前から着てればいいこと、着てる艦なんてあったっけ。

>>873
エア漏れ対策

地球軍はドミニオン以外は着てなかったか？

コンソールの操作に支障をきたすからじゃないか？
AA級のがピーキーそうだし。

>>873
連合のやられ艦で着ているのがあるよ。
オッサン兵士がノーマルスーツ着てブリッジに座っているのが絵がでてくるよ。

>875
それならそれで、手袋みたいにそこだけ別にして、必要に応じてつける、とかしたらいいだろう
なんにせよ、すぐ脱出可能なかっこにならないのは不自然

>>872
UCの通常の(パイロットが着る簡易スーツじゃないほう）宇宙服なら
400度くらいは全然平気らしいけど・・・そういえばパイロットスーツ
の耐熱温度ってどのくらい？

あれか。
「艦がMSに取り付かれたとき宇宙服着ておく意味ってあるかなあ？」

>>879
殲滅戦の種世界、それも一方的にやられるのを物量で保たせる連合の場合そんなもんか？
ジン接近が確認された時点でほぼ死亡確定。

宇宙空間で戦闘しているのに宇宙服着ないのはあまりにナンセンスだと
思うけどなぁ。いつ真空の宇宙に放り出されるかわからない状況で、宇宙
服着ないと恐怖で発狂しそうだが･･･。(さすがに言いすぎか)
>>879
撃沈されてもすぐ爆発するとは限らないし、電波妨害がそれほど強力じゃ
ない世界なら発信機で救助も期待できるし。

ノーマルスーツは耐Ｇスーツでもあるんじゃなくて？
着てない方がしっくりこないな、ＵＣから見てきた漏れには。

ＵＣではブリッジ要員もみんな着てたし。

戦闘で艦のどこに穴開くか解らんしなあ。
無敵戦艦は爆発、直撃攻撃でしか死なないってことか無能艦長。

ごめん、忘れてた。AA級はブリッジ破壊されると自爆して木っ端微塵に
なるんだった。つまり撃沈=死。
・・・なんだAAクルーが宇宙服着ない理由わかっちゃったよ。

>>883
先週あぼんしたドミでは
通路で爆発に巻き込まれた2人の士官が制服姿だった。



そう言えば戦闘中に通路で何をしていたんだろうあの二人は？

>>885
伝令、なわけはないわな、仮にも士官だし。

連れション

>>885
戦闘状態の戦艦で通路が持ち場の香具師って・・・？

>>881
電波妨害はキッチリありますが。戦場は特に。

>888
ダメコン要員

>>888
主計科

>>888
トイレ逝ってた

AA級(アークエンジェル、ドミニオン)の乗員が宇宙服を着用しないのは
乳揺れ表現が不可能になるためです。
その証拠におっさんしか乗ってない艦では、ちゃんと宇宙服を着用してます。

で、結局死んだの？生きてたの？
なんか

死んでた→腐女子が暴れる
生きてた→ちゃんねらが暴れる

ということでどっちにも解釈できるようにしたという気がするのは漏れの気のせいですか？

死んでた→婦女子が暴れる
生きてた→ちゃんねらが暴れる
中途半端→ちゃんねらが暴れる

>>893
それ言っちゃだめでしょ･･･このスレの存在意義が(ry

まぁ、実際は乳揺れ3割バンク7割くらいだと思うが＜ノーマルスール着ない

なんで魔乳は服を着ているのですか？
どうせノーマルスーツ着ないなら裸でもいっしょ。
むしろ乳揺れマンセー！
バンク？超マンセーだｺﾉﾔﾛｳ！

そろそろ黄色い救急車が898を連れていくころだな…

ノーマルスーツ着てれば直撃でも万が一にも助かる見込みがないとも言えないかもしれない

いやしかし、あの狙ってくださいと言わんばかりのブリッヂもなあ…

全天モニタでブリッジを中心部に作ればいいんでねーの？と思った

>>898
軍服着て乳揺れする方が萌えるからです。
知らんかった？

まぁその辺は

　　お　　約　　束　　。

そういえば、ノーマルスーツのヘルメットのガラスの脆さはいったい・・・･
強化ガラス同様、ひびが入っても砕け散らないような工夫くらいするべき
じゃ?
宇宙空間とコックピット内の温度差に対応するため、温度変化にも
強いはずだし。何でクルーゼのヘルメットは割れたの?

>>904
あれにヒビが入るときは、首と胴体がきれいさっぱり分離している
という話をきいた覚えが。

仮面の上からヘルメットをかぶってたのになんで仮面が外れるんだ？

Pガンダムのどでかいビームライフルは何処に隠してたのか？

核ミサイル、安全装置さえはずせば熱か衝撃で起爆するみたいﾈ
あえてメビウスは撃たなかったわけ…

ジェネシスの最後の発射をキラ達は阻止出来たのかな？。
カートリッジの爆発からピコ秒(1兆分の1秒)単位で反転自体は終わるから
画面上で爆発が確認出来た以上、発射されてしまったコトになるんだが,,,。

指定目標への到達阻止は、ジェネシスの位置座標をわずかでも狂わせればいいから
ジャスティスの自爆(原子炉が核爆発するのか？ってのはとりあえず置いとくとして)
が発射までに間に合えば可能だと思うけどね。

使い捨てミラーの破壊は、照射範囲の拡大を防ぐのには効果あるはずだけど
エネルギーの総量は変わらないはずだし
照準修正はジェネシス本体の向きを変えておこなってたから関係してないし,,,。

よく考えてみるとミラーって固定目標狙うなら必要無いじゃん。

というか，普通の核カートリッジによるレーザーは
あのトンガリコーンの位置で核爆発を起こすと思うんだけどね．

それならばトンガリコーンだけが熱で融けるというのもわかる気が
するんだけど．現状の方式だと一番熱がたまるのは内部の所だしな．
そこらへんがよくわからない．

実は，内部から照射されるガンマ線はトンガリコーンの位置にある
核融合用のペレットを点火することにしか使われていないとか．

設計しだいでは原子炉は余裕で核爆発するぞ。
まぁ普通は核爆発しない設計にしろって話だが。
でもジャスティスには正規の自爆装置みたいのがあったし、そういう仕様なんじゃねぇのかね。

撃破されても周囲に被害を与えられるな

歩く核兵器か。ステキだなをい。

落されそうになると、俺を撃破したら周囲に死の雨がふるぞー、と。

Nジャマー下の有効射程内じゃ巻き添え必至ですね

ジャスティスもフリーダムも単独かペアで行動するのが
本来の運用法だとしたら、核爆発機能も当然

濃縮ウラン100%にしてNJCで出力調整しとけばいいんじゃ。
NJC全開であぼ〜ん

ガンマ線レーザーがなぜ目視できるの？

フィルタで補正してるんだろ

ジェネシスがローエングリンその他を易々と弾けたのは、

PS装甲の他に対ビームコーティングがされていたから。

>920
>803

突然だけど、種の設定を生かせるスタッフって誰だろう？
マジで種は設定自体は悪くないのに、負債のせいでもの
すごくつまらなく感じる。

>>922
失敗スレでどぞ

ガンダム世界全部に言えることだけど、
宇宙空間で実体弾ぶっ放してるのになんで反動で後ろに飛ばないの？
粒子ビームでも運動量はあるから反動は存在するし。
反動を消すのに推進剤使うのならいくらあっても足りないぞ。

ハイメガランチャーも反動あったなぁ
っとｽﾚ違い

>>924
お約束以外の何を期待してる？
慣性制御装置が完成済みだとでも言ってほしいのか？

アニメの設定なんぞでガタガタ騒ぐ方がおかしい。

ツッコミの程度は考えるさ。普通は。

ねぇ、ドミニオンが艦橋破壊されたぐらいでなんで大爆発してんの？
まさか艦橋にはやられた途端に機密保持の為自爆する機能でもついてるの？

それ以前から相当ダメージきてたろ

>>929
ブリッジ内で対消滅→爆風が艦内に広がる

戦艦の外装はともかくとして、隔壁ってのはどのぐらい頑丈なものでしょうか

>>931
逆ｼｬｱではブリッジがやられた後
ｸｪｽが反撃でダメージを負ってるわけだが

まあ程度にもよるかな

>>931
反物質のシャワーなんか浴びたら被弾箇所がそのまま爆弾と化すわな

あれ、でもストライk(ry

前から気になってたんだけどさ、連邦がＮジャマーキャンセラー
の情報入手してからなんで総力戦になんのかな？

逆説的だけどＮジャマーのおかげで種世界ではhot warが
可能になったわけでしょう？現実世界では核の打ち合いを
恐れて米ソが直接戦わなかったけど、核が無力化された
種世界では戦争が可能、と。だったら核攻撃可能になった
段階で根本的な前提がひっくりかえるんだから、双方全滅
を恐れて停戦を模索するのが適切な気がするのね。
（終戦は無理にしても）

最低でもファーストの南極条約レベルの協定は絶対
必要なわけで、それを無視して軍部をアジるアズラエル
は「冷静な利害判断ができる優秀なビジネスマン」には
ほど遠いのではないかと。

既出ならすまぬ。

アメリカ人とロシア人はお互いが人間であることを理解し、ナチュとコーディはしようとはしなかった。
それだけの話。

>>935
つまり双方とも
「奴らはまとまな人間ではないのだから話し合いなど不可能、
こちらが甘い顔すれば背後から襲ってくるだけなのでいかなる
犠牲をはらってでも殲滅すべし」
と考えていた、と。
なるほど少しは納得。ただ劇中でそのすれ違いの悲しさ愚かさを
丁寧に演出してくれてれば・・・

>>934
ちゅうかＮジャマー登場前に核を使用して殲滅戦をやろうとしていた。

種の世界の人間は核があったら使うってのが話の中核をなしている大前提の設定だから
なんかいったところでどうしようもない。

>934
＞双方全滅を恐れて停戦を模索するのが適切な気がするのね。

ザフト側が、連合がNJCの情報を入手した、と確信したのは向こうに核ミサイル撃たれてからだからなぁ。

自由盗まれている時点で警戒しようよ

そもそもの設定としてプラントと連合は
なんで戦争して、それぞれどういう形で
終戦を迎えたかったの？
マジで
連合：コーディネーター根絶やし
プラント：ナチュラル殲滅
なの？

＞連合：コーディネーター根絶やし
＞プラント：ナチュラル殲滅

少なくとも双方の親玉はこうだったな。
幼稚な世界だよ。

コーディ＝ウィルス性エイリアン、とでも考えれば
すんなり理解できるんじゃないかな?
遺伝子組み換え人間なんて撲滅してしかるべきだし、
コーディは地球の実権握れば子供を全部コーディ化
することも可能。(地球を撃とうなんてのは私怨だわな)
んなことされたら俺は自爆テロするか子供を反プラント教育。
おまえらだってそうするだろ?

>>942
どうしました？　ザラさん。
奥さんに追い出されたんですか？

失敗スレ向けの話だな。

【実況チャット禁止】SEED激失敗の理由を考える591
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058023148/l50

>>941
そもそも、ガンダム世界の親玉って、幼稚な人ばかりな気がするんだけど。
そう思ってるの、俺だけ？

デラーズが一番マシ？

>>946
面白い冗談ですねw
あれは一番幼稚な類だろ．

ブッシュが一番マシ？

>>948
面白い冗談ですねw
あれは一番幼稚な類だろ．

ところでよ、赤いストライク。
１５分縛りって何処に行ったんだ？

ミーティアと行動共にして、最終回も大暴れ？（飛んでただけ）
PS装甲にエネルギー食われてないから保つのかしら？

次スレよろ

MSがバッテリーで動いてるなんて設定なんてとっくに消えてます。
バッテリー消費が
PS装甲>>>TP装甲なはずなのにそんな描写ないし、
同じ量産機でも実弾兵器のみのジンとビーム兵器装備のダガーでは
圧倒的にダガーのほうが活動時間短いはず。
え？バッテリー追加した?それで解決できるならビームはエネルギー食うのが
弱点とか言うな！

頭大丈夫か？

>>952
>PS装甲>>>TP装甲なはずなのにそんな描写ないし、
当然だろ
TP装甲の3機と戦ってたのは、核搭載してるためにPSダウンしない2機だぞ

同時出撃したバスターやストライクは？
TP装甲が必要時に発動することでエネルギー消費を抑えたというなら、
PS装甲は常時エネルギーを消費するんじゃないの？って言う話。

そもそもあの３機、エネルギー食いそうな武装ばっかりだし
それにバスター、ストライクがその３機とガチで戦ってる描写の記憶が無い
大体が雑魚散らしだったからなぁ

ところで、ジンにもビーム兵器装備タイプがある筈だが
ミゲルが使ってたやつ

自由対プロビで自由が右肩に被弾して肩アーマー無くなったが
次の場面では直ってた。直後にまた被弾して右腕ごと無くなっちゃったけど。

それは設定の矛盾かね？

福田の詰めが甘かった

作画ミスだね。

失敗スレにお帰りください