【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】結局強いガンダムは何なのよ？【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】

1位は∀、2位はデビル。
3位以下を話し合いませう。

以下条件
「乗り手は一緒。但し、
　　・サイコミュ機に乗った時にはサイコミュを起動できる
　　・MFも操縦できる
　　・石破天驚拳を使える
　　・ゼロシステムも扱える
　　・フラッシュシステムも扱える
それ以外は至ってフツー」

前スレ
【ﾌﾘｰﾀﾞﾑ?】結局最強ｶﾞﾝﾀﾞﾑは?【（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061491262/l50

イザフレガンダム

>>1
オツカレ−

>>1
乙

仮性が恥丘に近づくわけだな

武者ガンダム

>>1
モツ！

初代スレ、まだ生きてるしw

騎士スペリオルドラゴン

ガンドランダー

前スレ後半からゼロシステムの評価が急上昇。
3位確定まではいかないがかなり上位に食い込むことになりそう。
難を言えばゼロは機体性能自体は特に見るべき点が無いところか。

四代目頑駄無大将軍

にせガンダム

キングガンダム�U世

まだやってんの？

ジェネラルガンダム

コマンドガンダム

大将軍ガンダム

X見てないから知らないが、Gビットって名前からのイメージだと
ビットと同じぐらいの大きさを予想してたんだが
レスから想像するとMS並の大きさがあるっぽい。

それがありは卑怯だろ。

ＭＳ並の大きさっていうか、ＭＳです

スペリオルランダー

ベルティゴ

Gビットって何気にMSの存在意義ぶち壊しだよな
まあ本編でもすぐ封印してたけど

キャプテンガンダム

バーサル騎士ガンダム

皇騎士ガンダム

Gビットって要するにタイラントソードのパクリ？

ぼくの考えたガンダム。
モストストレングガンダムと
インビンシブルガンダムがいちばん。

ビッグバンガンダム

強そうなガンダムの名前を考えるスレはここですか？

Ｖコマンダーが最強

Gビットありだとこんな感じなのか？

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　○
　
　

　　　　　　　　　　　　　　●


　　　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●
　
　
もうなんかタイマンじゃないだろ。

ニ代目将頑駄無

頑駄無大皇帝

密林の摩亜屈（漢字違うかも）

スーパーゴールデンＤＸガンダムウルトラカスタム
まあフリーダムガンダムの正式名称なわけだが。

隼頑張駄無







の剣が最強

マンギョンボンガンダム

>>35
ど、どの辺がゴールデンよ？

やっぱりアージュ＝クラスターだったか

アルガス騎士団

>>36
空中にいる全ての敵を一瞬で倒すことができる。
だっけ？

>>31
でもビットだからな

MSサイズの火力と汎用性をもったビットが
一つの思考で統制されて動くわけだ、しかもサテライトキャノン持ち

>>41
たぶんｗ

一つの意思で統率か。逆に弱そうだ

>>44
本編見たか?MSの大群蹴散らしてたぞ。

>>45
というかそれはGビットの性能じゃなく単にサテライトキャノン×13門の威力かと。

V2ABのメガビームシールド+Ｉフィールドの防御能力なら
サテライト以外は弾きそうだがGビットは接近戦もこなすからな
まったく同じタイミングで斬りかかられて避けたとこに死角のない射撃とか来たら・・・・

逆に問答無用で超加速＋光の翼でまとめて破壊される可能性もあるが

ヲイヲイ

話が香ばしい方向に向いてきたな・・・
人間が乗ってる限り加速性能に大差はでないぞ？

ゼロシステムは戦術もこなすことが可能（TV参照）だからGビットも破壊できそうだけどな。

サテライトキャノン一斉発射を避けられるのかと

V2で光の翼を最大限展開してバレリーナのごとくクルクル回れば無敵な気がする。

>>46
１９話ではサテライトキャノン使ってない。

>>52中の人・・・

ゼロシステムが勝つか、フラッシュシステムが勝つかだな。

>>54
トロワ乗せとけ

いきなり包囲されてる状態で戦闘開始してサテライトキャノンの一斉射撃されたら
避けられないけど、そうでないから可能だろ。

>>57
>いきなり包囲されてる状態で戦闘開始してサテライトキャノンの一斉射撃されたら
同士討ち

>>57
13機横並びで避けそうな方向に角度つけて
ライフル連射すれば普通は避けれんと思うぞ
動かすの一人ってのは強いわな・・・・

W0一機でMD12機ぐらいなら瞬殺できるけどな。

>>59
コロニーレーザー並にぶっとい光線でそれやられたら別だけど、
アムロ・カミーユクラスのNTやゼロシステムならなんぼでも避けそうだが。

サテライトキャノンのチャージ4秒だろ

ここでスペリオルガンダムの登場ですよ
全く設定を覚えてないがこれだけ記憶に残ってる
もしかしたら設定を変えられてるかもしれんが
スペリオルガンダムは、なんちゃらブロックシステムを搭載しており
何でもかんでも接続可能
つまりその時代時代の最新スペックで動かす事ができると
幼心に思ったのは何でそんな面倒臭いシステムなんだろうと
新品の新しいガンダム作れば良いのに
そもそも別物になるのにスペリオルガンダムなのかと

ゼロシステムをMDに組み込めば最強なのに・・・

>>61
コロニーレーザー潰したときは正にコロニーレーザーに匹敵する太さだったな。
（あくまで目標に到達時の太さだけどね。）

ガンダムエースのクロボン外伝でアムロと同等の能力を持ったAI搭載のMSなんてのが出てきた。

>>64
ＭＤにゼロシステムを組み込んだ場合、パイロットの脳に直接送り込む（タイムラグの排除）の部分はカット。パイロットの能力を上げる、ここもカット。
結局、より万全な行動を取るために最適化されたＭＤにしかならない。
ってＭＤだってこの程度の事はやってるだろ。
相手の動き見て対処法で行動なんて馬鹿たれシステムではないと思うが。
逆に言うと０システムの未来予測機能なんて、そのＭＤシステム程度の可能性も・・・

また、黒ボンか！

>>66
んなもんは、F90の時点で出とるわーい

>>67
＞逆に言うと０システムの未来予測機能なんて、そのＭＤシステム程度の可能性も・・・

さすがにそれは無いだろ。
もしそうならゼロシステム搭載機でもMDには勝てん。

>>64
ゼロシステムってパイロットの脳みそを利用するから設定上無理。
指揮官が人間でゼロシステムを応用した戦術プログラムはあったけど。

>>70
しかしゼロシステムには人間の限界性能を引き出す、ドーピングシステムが付いている（笑
従来の人間を想定したＭＤシステムでは、無茶苦茶な運動をするゼロシステムには対応
しきれない可能性もあるので・・・

ゼロシステムの反応速度は雑魚兵士でもMDの上を行く代物なんだが･･･

>>73
演出ではそうだが、そうする意味が解らない。中に人を入れる必要なんてないじゃん。ゼロシステムで直接操縦すればいいだけで。

>>73
雑魚兵士でもエースでも、人間としての限界性能は、似たようなもんじゃないかなぁ
要は、どれだけ限界性能近くまで引き出せるかが、雑魚とエースの違いのような気がする。
ゼロシステムは無理矢理、限界性能までもっていくんだから、使いこなせる事を前提と
した場合、雑魚もエースも似たような結果になる可能性がある。
またそれが、ゼロシステムの開発目的でもあったわけだし

>>74
無論、ゼロシステム開発陣も「パイロットという生体部品の排除」は考えている。
これが後のＭＤシステムとなるわけだが。
人の手が介入しない事による懸念材料があった為、「パイロットの性能向上」と
いうゼロシステムの開発に着手した。

>>75
それはない。
ドロシー対カトルではカトルが勝った。

>>74
>>71が言うみたいに脳自体をシステムの一部として使ってる可能性も。
公式設定にはそういう文言は無いけど。

>>78
脳を利用する理由は？

>>77
それは精神力の違いかと。
システムに耐えきれず自滅した雑魚兵士と同じで。
ドロシーの場合は自滅する前にヘルメット脱いだけど。

>>79
生体コンピュータとか演算に人の勘の要素も含ませるとか。

>>78
えー、ゼロシステムの説明でパイロットの脳波を増幅云々って言ってるじゃん。

ところでゼロシステムの戦術は優れているよな。
具体的な数はわからないが、光の数から予想すると100機以上のMDを
たった、5機で全滅させてる。

また妄想が膨らんできたな・・・

つまり人の勘＞コンピュータの計算？

>>61
DXのサテキャは二門でコロニーレーザー級の太さ
サテキャは月光蝶に次ぐ戦略級兵器だからインチキな強さです

つまりゴッドが最強なわけか

勘てのは無意識の計算だって説もあるけどね。
猟師が勘で天気を当てたりするのも過去の状況と照らし合わせた結果の推論だと。
ただし本人には計算したり推論してる自覚が無いと。

妄想というかTVで説明されていないことまでゼロシステムの能力にしようとしてる。

TVで説明されてるゼロシステムの能力
・未来をみせる。（これは個人によって見せる未来が違う。妄想の類か？※ヒイロのセリフ参照）
・パイロットの戦闘能力上昇（テストパイロットがMD並の反応速度を見せた。※第26話参照）
・戦術プログラムとして利用可能（80機のMDを5機で全滅させている※第44話参照）

他にあったっけ？

>>88
>・未来をみせる。（これは個人によって見せる未来が違う。妄想の類か？※ヒイロのセリフ参照）
この部分だけど個人によっても違うが機体によっても見せる未来が違うらしい
OVAかなんかでヒイロはエピオンとゼロの見せる未来には相違があると言う様な発言をしていた
エピオンの見せた未来は全てを滅ぼす未来だったとかなんとか
製作者の差だろうか。

未来と言っても計算による予測なので初期値が違えば時間軸が進むほど
結果にバラつきが出るのは当然。

>>89
それは本人の欲求によって変わるのでないのだろうか？
ゼロシステムは本人の望む欲求によって見せる未来を変える。
ゼクスは人類に戦争の悲しさを理解させるため、戦禍を大きくしようとした。
ヒイロはそれを望まなかった。
だから、ゼロシステムの見せる未来が互いに違った。
最後はゼクスが心変わりをしたようだが。

>>91
そんな設定あったか？

本人の望む未来を見せるのではなく、無作為に未来を見せてその中から
パイロットが望む物を実現させる行動を取るんじゃなかったっけ？

>>92
前スレの>>871参照な。
ウイングガンダム開発史からの引用らしい。

毎回レスが増えるたびに誇張や捏造が増えいくなゼロシステムは・・・

んで無作為の多数の未来に自分が敗北する未来もあるので、意思の弱い奴は
それに引き込まれて自滅する。

>>95
そう思うならどこが誇張と捏造なのか反論しないとな。
誇張や捏造としか言えないのならそれはただの煽りなだけ。

>>94
「このシステムを克服する為には、その選択に屈伏するか、あくまで個人の欲求を追及
する強靭な精神力を持つ以外にないという」

これのことか？
どこにもそんなことは書いてない気がするが気のせいかな？

>>98
そんなことってどれを指しているのかわからない。

「このシステムを克服する為には、その選択に屈伏するか、あくまで個人の欲求を追及
する強靭な精神力を持つ以外にないという」
の部分なら俺はウイングガンダム開発史を持っていないからわからない。

>>91のレスについてなら、上の参照して想像で言っただけ。
だろうか？って書いてあるだろ。

>>97
「このシステムを克服する為には、その選択に屈伏するか、あくまで個人の欲求を追及
する強靭な精神力を持つ以外にないという」
↓
それは本人の欲求によって変わるのでないのだろうか？
ゼロシステムは本人の望む欲求によって見せる未来を変える。
ゼクスは人類に戦争の悲しさを理解させるため、戦禍を大きくしようとした。
ヒイロはそれを望まなかった。
だから、ゼロシステムの見せる未来が互いに違った。
最後はゼクスが心変わりをしたようだが。


これは捏造って言わないか？

捏造は言いすぎ。
せめて推論か推測、もしく仮定くらい。

捏造と推論を一緒にするなよ。
前スレの>>862と>>871を参照すればわかることだろうが。

>>102
＞システムが分析、予測（予知ではない）した状況の推移に応じた対処法の選択肢や
＞結末を搭乗者の脳に直接伝達する。

システムが分析、予測した状況を脳に伝達するで書いてるじゃん
推測するにしても>>91のはこれと逆の意味になってないか？

>>103
＞単純に言えば、勝利する為に取るべき行動を、
＞あらかじめパイロットに伝達するのである。
この部分には触れないのかよ。

勝利ってのは本人の目的によって様々
目的とは欲求
んで、>>91になった。

そろそろゼロシステムは撤退戦を考えた方がいいな。
もしくはキチンと纏めるか。
収拾がつかない状況は厨の謗りの温床になるぞ。

一応、前スレの862が参照か？　あとここではTV版をソースとしてる
>>88が参考になったかな。

ゼロシステムも結局はパイロットを選ぶってことだろ？

ゼロシステム以外の話題も出そうぜ

もうゼロシステムについての議論はいいだろ。
TV見てない奴が間違った解釈をして、それを厨がゼロシステムを拡大解釈する
という流れになっている。

【ゼロシステムの纏め】
・システムが分析、予測した状況の推移に応じた対処法の選択肢や
結末を搭乗者の脳に直接伝達する。単純に言えば、勝利する為に取るべき行動を、
あらかじめパイロットに伝達するのである。（ウイングガンダム開発史より）

・さらにこのシステムは、コクピットに高性能なフィードバック機能を持ち、脳内の各領域の
生体作用を走査し、逆に刺激を与えることもできる。そして、走査された脳内の活動状況
からパイロットのコンディションを読み取り、ＭＳの機動や運動によって発生する衝撃や
加重などの刺激情報の伝達を緩和あるいは欺瞞し、人間の限界を越えた環境下での機
体制御を可能とする。（ウイングガンダム開発史より）

・未来をみせる。（これは個人によって見せる未来が違う。※ヒイロのセリフ参照）
・パイロットの戦闘能力上昇（テストパイロットがMD並の反応速度を見せた。※第26話参照）
・戦術プログラムとして利用可能（80機のMDを5機で全滅させている※第44話参照）

ふと思ったけど
W開発史ってPGの解説書だかHJからの記事だったような
それって公式扱いとして考えちゃっていいのかな？
この辺をハッキリさせないと結論も出ない気が

>>109
その辺を疑い出すとそもそも公式とはなんぞや？という話になりそうだが。

「このシステムを克服する為には、その選択に屈伏するか、あくまで個人の欲求を追及
する強靭な精神力を持つ以外にないという」

は、ウイングガンダム開発史からの引用だな。
プラモの設定文書を公式とするかしないかは微妙だが、ウイングに限らずガンダム
の設定の大部分がプラモから始まっている側面もあるので、プラモ関係の文書は
公式でＯＫじゃない？
ＭＧ・ＰＧの解説書ほどまとまっている資料もないしね。

「どれが最強か？」と議論しても、結局人気投票になってないか？

単純な人気投票なら∀が１位にはならん気もする。

>>113
確かにナー

漏れは髭好きだが

人気だとWや１ｓｔなんだろうね

好みだけで決めていいならνが最高
Hi-νもいいけどね

Hi-νガンダム　ナイチンゲール　総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1058358586/

ttp://www.gundam.org/images/RX93nu2.jpg
ttp://www.gundam.org/images/RX93nu2_bk.jpg
MG改造Hi-νｗ
ttp://hb7.seikyou.ne.jp/home/syujyu/hinyu.htm
CGなHi-ν
ttp://digilander.libero.it/gundamweapons/hinu_gal.html
B-Club　1/144GK
ttp://j.parsons.edu/%7Evirapat/the_church/Gallery/Hi-Nu/Hi-Nu.html
ttp://www.artgarageitasan.com/v1.html
オラν
ttp://www.lilac.cc/~epyon/nyu.html
ttp://www.aa.wakwak.com/~y-2/MGNewgundam.html
ttp://www.aa.wakwak.com/~y-2/T_newgundam.html

一瞬ナマサかと思ったよ

2ちゃんだと人気は1stとZなんじゃないのか？

今の所3位候補は
ν、V2、ゴッド、W0、ハイドラ、グリープ、DX
あたりか？

作品としての人気じゃなく機体の人気だと

ν＞F91＞Ζ＞W0＞V2＞あとは団栗の背比べ

って感じじゃない？
俺個人としてはV2が一番好き

3位〜5位までの候補はV2、W0、DXで決まりだろ。
νとゴッドはパイロット能力に頼りすぎる機体だから、
パイロットが"フツー"であるこのスレの場合、あまり強くない。

新シャア板なのに自由とか正義が歯牙にも掛けられ
てないのが笑える。

F91は素晴らしいデザインだと思うが、
あまり厨臭い解り易さにかけるのでそれほど人気はないかと。>>120

>>123
いやシャア板（新旧あわせて）的な人気度は高いだろ。

RX-93　νガンダム　こそが最高のガンダムである
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1033223574/
RX-93　νガンダムこそ最高のガンダムである 第二幕
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035894428/
新・ＲＸ-93　νガンダムは最高のガンダムである
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052640712/

デザインは勿論だが機体コンセプトなんかもヲタ心をくすぐるのですよ

>>122
そんな種厨は来るたびに突き返したからな。

時々暴走や脱線もするが、基本的には資料をもとに討論しているからなぁ。
新板といえどSEED系ガンダムの入りこむ隙はないな。
一応、検討もしたみたいだし。

>>126
種厨、悲惨だな(´Д⊆ヽ

ところで、Ｘ３はベスト10に入りそうな気もしないでもないのだがどうか。

所詮自由は対雑魚用だからな
未来が予測できたり、コロニー破壊できるガンダムに勝てる訳無い。

つうかフリーダムは不殺のロックオンビームとかやってるけど
ジャスティスって出てからまだMS一機も落としてないし。

>>128
入りそうな気はしない。
バランスが取れてて総合的な性能は高そうだけど、特にこれと言って
他より秀でてる点が無いから。

まったく別種の兵器を比べても意味無いだろ…
B-52とF/A-18とF-16とB-2とSR-71のどれが一番強い？
と同じだぞ。

汎用性も性能のうちだし

>>128
UC系はV2がいるからなぁ。まぁ、ゼロやDX抜けば4、5位も
見えるかもしれないが・・・。話題沸騰のゼロシステムと12体のビットMS
DXを抜くのは難しいだろうな。

白兵戦部門、砲撃戦部門、とかにわけたら？

砲撃戦ならGビットつきDX
白兵戦ならゴッドガンダム

>>132
別種か？
汎用MSは現代で言うところの主力戦闘機みたいなもんだろ。
攻撃機としての性格も含んでるだろうが。
だからB-52、B2、SR-71は比較対照にならない。

>>134
X3を入れるならセカンドV（V2とは別）やメガゼータ（長谷川繋がり）
ゾーリンソール、G3セイバー、Gセイバー
とかいくらでも入ってくるからかなりキツイ

>>136
部門賞ならその2つは確定だな。

>>138
ゾーリンソールってガンダムなのか？
デザインだけ見るとジオン系っぽいんだが。
線の細いサザビーって感じで。

>>130
種は戦争アニメじゃなくて反戦アニメ
アスランも正義の味方のキラの仲間になったんなら
当然人殺しはしちゃ駄目よ、殺していいのは戦争したがる悪い人だけ

同じ用途の兵器で最強を問う
つまりGP-03Dやデビル、ゴッド、サテキャ等のイロモノ要素を排除して決めると
UC系なら年代的に最新であるV2､Gｾｲﾊﾞｰも含めるならGサードで決定だろう。
しかしその基準でやると異なる世界の機体を比べる（例えばXとWの性能差）ことが出来ない為、
結局、ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ、ｻｲｺﾐｭ、サテキャ、月光蝶、石破、といったイロモノ武器で
兵器の性能議論というより、少年マンガの必殺技最強キャラ合戦をやるしかなくなるのである

まぁＸ３を入れるとなると、色々と収集がつかなくなるか。
ミネバがパイロットのＧＭ顔とかエントリーされたら困る支那(w

Ｇジェネ厨じゃない（そもそもＰＳ持ってない）けど、参加資格はＧジェネに
登場するＭＳってあたりが妥当な辺りだと思う。
とりあえずサンライズがその存在を認めたってことで。

>>140
火星に奪われたF90やガーベラのようなもの

まあ何気にスレタイも最強ガンダムから
ガンダムランキングに変わってるしな
本気でランキング付けしたいなら基準は作るべきだとは思う。

俺はここで知ってる限りのウンチク並べて
語るのが楽しいだけだからどうでもいい、
別にW0がνより強かろうとCCAにW0がでてくるわけじゃねぇし。

俺は既に∀１位が決まった時点でどうでもいいやって思ってる。
なんであんなヨワッチイ髭が１位なんだ！？
ザクにも勝てなかったんだぞ！？月光蝶なんてシールド貼れば通用しねーじゃん。

多くの人に参加してもらうために参加するガンダムはTV版とOVAだけにしてくれ。
GジェネとかSSとかそこらへんが出てくると収集がつかないし、
話題が分散して議論が白熱しない。
TV,OVAのランキング決めたあと、GジェネとかSSとかを決めてくれ。

とりあえず>>147は前スレ読んでない上に∀見てないのは判った。

確かに「ドラゴンボールで最強はだれか？」とか「るろ剣で最強キャラは？」とかのノリだな。

＞１４８
Ｆ９１参加できねーじゃん（ﾜﾗ
せめてもう少し広げて、プラモが出たシリーズぐらいはフォローしてくれ。

>>151
νとW0カスもだな。

まあゼロカスは作画上デザインが違うだけで設定としてはゼロと同じ機体のはずだけど。

>>151
参加できるガンダムはバンダイの公式HPの「ガンダムパーフェクトウェブ」の作品紹介に
乗ってる作品と種ってのはどうよ？

>>152
νはもうすぐOVA化して発売する

>>154
それが一番妥当かな

ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/
クスィーなんかは今回は無しつうことかな
分かりやすくていいかも知れん
どうせ最強は決まっちゃってるし・・・

・火力部門
　DX＋Gビット

・格闘部門
　ゴッド

・全域における総合力
　V2AB

・搭載システム
　ウィング・ゼロ、エピオン

・パイロット次第
　ν

こんな所か。

>>158
V2ABよりV2を推す

劇中でV2ABは戦いにくいみたいなことを言われた

>>159
その辺は臨機応変に、アサルト装備やバスター装備が邪魔に感じたら
排除すればいいし。

>>158
・全域における総合力
これは戦術プログラムが使えるW0のほうが作戦を遂行するには優れていると思うが？

>>161
言葉足らずですまん。
上3つは機体自体の性能ってことで。

W0のパイロットから指示うけて
V2が戦闘したほうが強いのは間違いない

俺スパロボのVしか知らんのだけど
V2ってなにがそんなつよいんだ？
W0のが運動性も装甲も火力も上だったよ？

スパロボの性能ほどあてにならん物は無いだろ・・・

スパロボはFGからV2まで同時に存在する世界観だからねえ。
ガンバスターとMSが対等に（ってほどじゃないが）戦えてしまうし。

スパロボの0カスは誇張されすぎだし、
逆にVのアニメは光の翼で味方全体にバリア張ったり結構無茶苦茶
でもVガンダムよく壊れてたけどね。

スパロボだと
ゼータのスペックがゼロカスとかより強くて笑えた

スパロボ準拠だとZZとか強いな
ここじゃありえん話だ

スパロボ基準だとガーベラの強さが異常
特にα外伝とか

スパロボは同じMSでも敵の時と味方の時でスペック違うし

自由＋ミーティア何か大変な事になりそうだな…

マジンガーのロケットパンチと
ビームライフルの威力が同じくらいとか・・・
・・・いいだすとキリがない

どうせ自由はUCパイロットは乗り換え不可とかだろうね
アムロのせてぇ・・・・・・・

種系はWやXみたいにUC系のパイロットは乗れなくなりそうだね。

なぜか髭はアムロとかも乗れたけど

そこで改造コードですよ

ドモンをダイモスに乗せたい

>>172
最近のスパロボは、極端に強いユニットを出さないようにしてるから
自由＋ミーティアでも、そんなに強くならないでしょ。
∀も出たときは特別強かったわけじゃないし

>>175
ヒゲのはアームレイカーに酷似してるからね
サイコミュも搭載してるし

>>173
http://www.ne.jp/asahi/kaikei/kansa/gaden/gvsz/gvsz.html

ここを見るとガンダムのビームライフルの方が遥かに強そう・・・・
重量と速度だとコアファイターの特攻＞ロケットパンチ・・・

マジンガーZの強さは
米軍の第七艦隊と同じぐらいらしいから
ガンダムの方が、強いような気がしないでもない。

ブレストファイアーが3万度で射程1km
ビームライフルが数十万度で射程20km（？）

火力ではガンダムの方が圧倒的だし・・・

マジンガーは何と言ってもコクピットが怖すぎる。
∀も怖いがバリアがあるという設定なんでかろうじてセーフ。

スパロボっつーかガンダムゲーム全体的に
0083系のＭＳが優遇されてるような気がする

>>184
Fのデンドロビウムは悲惨

>>184
最近はデンドロビウムやノイエジールが平然と
空飛んでいるし・・・・いつの間にミノドラ標準装備なんだろう

>>186
昔はエルメスが空を飛んでた時期もあるからｗ

>>63
Sガン調べてみたけど
各部分に部品を接続するのでなく
オプションパーツを追加する事が可能
別物？になるのは不可能みたい
プラモとかSガンのバリエーション沢山あったでしょ
あれだと思うよ
性能についてはZZより上でニューガンより下て感じみたいだね
ALICEシステムについては、書いてるHP発見できませんでした
パイロットは、３人乗りみたいだよ珍しいタイプだね

アレって、3人乗りなの！！？？

>>189
A、Bパーツ、コアファイター、それぞれにパイロットが乗る模様。
合体後は各コクピットブロックが1箇所に集中し、A、Bパーツの
コクピットブロックだけをコアファイターに連結させて3人で脱出
とかも可能らしい。

>>189
3人まで乗れるって意味
バウやＺＺも二人乗りできたはず（一つのコクピットに一人として）

バウナッターにはコクピット無いんじゃなかったっけ？
あとZZの場合、コアトップのパイロットはホントに乗ってる「だけ」だけどな。

>>192
グレミーが乗っていた機体は
二人乗りは効率が悪いと判断されて開発中止（この時すでに飛龍は完成していた）された
試作機飛龍（バウ）を自分用に改修させたものらしい。

緑色の量産機は一人乗りに直されているとしてもグレミーのは
二人乗りのままじゃないかな？

つうかバウの変形ってVの原型よね

そうかなぁ・・・

Ｖじゃなくてゾロだろ

>>184
0083は時代設定とＭＳ設定だけはしっかり作ってるから。
んでキャラクターは主人公陣営が希薄で、敵方は個性派。
ストーリーはありがちと。
スパロボの材料としては、ある意味これ以上ないという位の、
ハマリまくったガンダムだからな

>>186スラスター推力見てみろ

>>198
プロペラントは無尽蔵ですか？

デンドロは大気圏飛行不可だが

>>196
ゾロとVの違いって何よ？

まあ戦艦が飛ぶんだから
別にデンドロが飛んでもどうってことない気がする

バウの下半身って遠隔操作で敵にぶつけるのにつかうんだよな？

>>202
飛んでる戦艦はミノフスキークラフト搭載。
デンドロビウムも搭載してるという設定があれば誰も文句は言わない。

>>201
コアファイターの有無。
下半身単独で飛べるか否か。

そもそもデンドロが拠点防衛及び空間戦闘を想定したＭＡなので、
空中拠点の概念が希薄な大気圏内では、デンドロの運用は想定
されていない。

＞空中拠点

ガルダ、アウドムラ、スードリ、メロウド

本当にためになるスレだな

ランキング確定するまで常駐してれば一通りのMSの知識が付きそうだ
ある意味じゃ新シャア板に相応しい。

なるんか！？

スレ住人が言うのも何だが。
ＭＳの設定・知識なんてトリビアにも採用されない、ダメ知識の典型だぞ（笑

>>208
その通りだ。
漏れ的には自由最強にさえならなきゃいいと思っていたが
いつのまにか資料漁ってたし…

∀最強説も納得できた

例え種以外のガンダム見たことないとしても
一年間ガンダム見て板に常駐してるのに
キャラ萌えやののしりあいだけじゃ悲しすぎる
せめて歴代の主役MSの設定・知識だけでもって感じだなぁ・・・・・・

>>175
∀はアナザーガンダムとも立場が違うからね。
事実上、宇宙世紀シリーズの最後に位置する。
それに富野製ガンダムということもあって、他のアナザーガンダム
と違ってアムロが∀に乗ることも可能なわけよ。

逆に∀キャラがU.C.のMSに乗ったりも出来る？

いやそのころアムロ死んでるよ　それともガイアギアのようにクローンか？

>>215
スパロボの話だよ

>>214
出来るよ。ハリーを百式やガンダムに乗せると面白い。

アムロとかも月光蝶使えばちゃんと「月光蝶」って言う

>>198
そもそもスラスター推力だけで飛べれば苦労は無い

スパロボの話はもう十分だと思う

スパ厨の妄想が入らないように先におかしいとこ指摘して膿を出す

スパロボの話題は別スレあるし

>>219
お前はバイアランの偉業を無視するのか

>>223
推力だけでは駄目だろ。
バイアランの様にその推力をもって大気圏で飛行することを前提に作られてないと。

>>224

浮くくらいはできるだろ

>>223
常に上向きですか？

>>223→>>225の間違い・・・

現実のロケットだって推力だけなら相当な物だが「飛行」はできない。
ただただ垂直に昇って行くのみ。

アホな光景ですなぁ

>>228
高高度の弾道飛行を飛行に入れるのはダメ？

>>230
その後は地上に激突するだけでもいいの？

>>231
オーキスの推進材が無くなったらオーキス部を分離させてMS状態に
最終的にコアファイターで滑空しながら着陸・・・

ハイザックは800ｍの上空から放り投げて地上に激突しても大丈夫って設定もあるけど・・・

で。それと最強話との関係は？

>>228
大気圏内を水平方向に移動できるロケットは実在した。
もちろん噴射口を下に向けたまま水平移動するのな。

実験機がニュースになった後、まったく続報を聞かないが。

>>235
それはそういうふうに作ったロケットだろ？
ある意味バイアランと同じ。

それよりおまいら、息抜きに「最も美しいガンダム」について考えようぜ。

とりあえず俺は∀に一票を投じるぜ。
ダンディーな髭と、漢らしく股間に露出したコクピットが最高だ。

バイアランは全身スラスターの塊にして
積めるだけプロペラント積んで頑張って飛んでるんだよ
いじらしいじゃねぇか・・・・・・・・

「カッコ良さ」とかでなく「美しさ」と感じたガンダムってあんまないなぁ。

Ｆ９１と∀ぐらいじゃなかろうか。
シンプルながら特徴的なシルエットが良い。
変にミリタリだったりカトキセンチしてない
「アニメロボとしてのデザイン」を上品に纏めてて素晴らしいでゲス。

大河原はF91で一皮剥けた感

コミック版のRXF-91が美しかったと寝言を言ってみる。
後になって設定画見たら、全然美しくなくって悲しい思いをした。

あのマンガ家はネオガンダムも美しいラインで良かった。

今更だけど、ガンダムの定義って何？

自称

1st　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：名称が最初からガンダム
1st以降の宇宙世紀のガンダム：1ｓｔに似せて作られたＭＳ
Ｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：各国の代表ＭＦ
W　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：装甲にガンダニュウム合金を使用したコロニーの自由の象徴
X　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：Ｆシステムを搭載し、ニュータイプに対応したＭＳ

こんな感じ？

一位はデビルだろう！！！

∀のデザインをしたミード氏がF91を褒めていたからF91は相当なものかと
ちなみにミード氏は世界的に有名なデザイナー

>>245
ターンタイプを除けばほぼ確実なんだろうけどな・・・

F91じゃねえだろ。ゼロカスを褒めてたんだろ

ミード発言
「Ｆ９１が進化しているのは解るが、
　このアフリカンガンダム（Ｇのゼブラガンダム）は一体なんなんだ！？」
「この翼のついたガンダムは実にドラマティックだ」
∀をデザインする前に、それまでのガンダムのデザインを見てのコメントだよ。

小、中学生？のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ！

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

すごくエロいでつ！(*´∀`*)ハァハァ…

>>244
ガンマガンダムとキャノンガンダムの立場が無いぞ、それでは。

スパ厨スパ厨出てるトコで申し訳ないが
ヒュッケバインとかＰＴシリーズってガンダムで言うとどれくらいの性能なんだろう？

>>252
PTってパトレイバーのことか？

>>252
話題としては興味があるが
いかんせんスレ違いだ。あきらめろ。



美しいガンダム…？
シンプルイズベストでRX-78を挙げてみる

>>253
パーソナルトルーパーちゃうか
すれ違いだけど

俺の脳内ガンダムに勝てる物なし

ＧＸ−９９０１ＤＸ

美しいガンダムなら
個人的にνかゼロカス
でも粕は設定だけだと全然美しくない…

νは劇中でハッスルしすぎてて美しいってイメージじゃないな
一番好きだけど
つうか美しいガンダムが出てこない・・・ノーベル？

ボディラインだけならヒゲ
顔は････個人の好みということで

確かにヒゲは美しいな。
ダサイとかカッコイイとか別次元にある感じだ。

ゼロカスは…天使というモチーフ自体が何かガキっぽくてなぁ。
美しいとまでは言えないが、カッコイイって部類じゃないか？

あれ？最強はV2アサルトバスターって決まったんじゃなかったっけ？

GビットってNTをシステム化したんだったっけ？

いつだよ（ｗ

ダブルXしかないだろう。
これはもう信者とか関係なしに。

マスターガンダムはいかほど？

ナイチンゲールしかないだろう。
これはもう信者とか関係なしに。

グランドマスターガンダム

>>268
再生できるし、何かやられるたびに変化していくからなぁ

次スレは美しいガンダム？

それとも３位以下ｹﾃｰｲまでか？

ＤＸは人間以上に間接やらなんやらが動くらしい

そりゃ機械だからね

ゴッドも美しいと思うのだが

ゼロカスはその全体のデザインライン（特に羽）で美しいと思いがちだが、要所要所を
見てみると「これは・・・」と思うところがチマチマある。
個人的には、まず耳あて。変に横に広がってかっこ悪い。あと腕の赤い翼上の突起物。
背中に盛大な翼しょってるのに何故にこんな物が？酷くミスマッチだ。
これ、プラモを作った時の純粋な感想。
ちなみにゼロカスの真の美しい部分は、翼ではなく（静止画で見ると決してかっこ良い
物ではない）膝からつま先にかけてのデザインだと思うんだが、どうよ？

美しいといえばＦ９１
究極を求めて洗練されたボディライン、フォルム・・・・美しい

>>275
Ｆ９１は動画で見るとかっこいいの典型だな。

アストレイなんかはけっこうイイ

Ｅｘ−Ｓ
美しい

センチネルは「メカがたまたま人間の形をしているだけ」ってスタンスだからな。
アニメロボとして見ると奇形もいいとこで（勿論、それが前提だし持ち味なのだが）、
メカフェチ以外への求心力は低いと思う。

Vはカトキらしい嫌にキレイなまとまり方してて好き。
美しいかっつーと微妙だけど

やっぱ∀。

∀は月光蝶が美しい

なんか美しさまで∀がトップな勢い

それは嫌だからＦ９１をプッシュしてるんだ。>>282

顔がまともなら∀なんだけどなぁ

美しいのはリガズィだよ

コロニーと合体したデビルガンダムも結構

>285
美しいか？

見た目の美しさ：Ｗ０カスタム

>>287
>>274

アーリーウィングは素晴らしい
でも個人的にはクスィーは美しい

ガンダムXを推してみる。
左右非対称の背負い物と長刀のようなキャノン、
スリムな体型に、変わった頭部アンテナ・・・

美しい

ブリッツガンダム
あのスポーティーなライン
そしてピュアなマスク
女神のようなクビレ・・・・・美しい
書いてて恥ずかしい

あえてＨｉ-νを上げる
あのνが太ったようなシェルエット
ブルーベリージャムのようなカラーリング

美しい　

ＧＸはサテキャ展開前がオモシロイよな。>>290

ファンネルのグラデーションにはやられたね。
ＭＳのカラーリングで、ツートン＋グラデーションなんて初めてだった。>>292

ハイゴッグ
水中用らしい丸い体
長い腕
そしてシャープな肩アーマー
強さの象徴のようなハンドミサイル
･･･アホか漏れは

マンモスガンダム
あのマンモスにガンダムの顔がついた姿・・・

Ez-8
あの働く漢の無骨なライン
冷徹さが、にじみ出る紅の瞳
そしてクールなブルー
美しい・・・・・

Ez8ってガンダム扱いなんか

なんとなく美しさなら∀かな…

まあ∀は頭一つ抜けてるかな
あとは好みな感じ

モマエら、スレ違いも甚だにしろよ

ガンダムゲーティア
　

>>297

確かにEz-8の赤い目は好印象だ。

イジリー8の難点はどこも改修機らしさが無いとこだ

∀だろ　あの緻密なデザインは絶品だ

Ｘは美しいとも思えるが∀は思えん。

MK-II ティターンズカラー

黒いガンダム面、ゴツゴツしたボディー、
無駄の少ない機能的なデザイン、
どれを取っても美しい。

他のMSは人型戦車って感じだがΖだけは人型航空機って感じがする。

俺もΖ好き
でも美しいかと聞かれたらそうとは言えないな

∀はクソだろ。ガンダムとしては。

ガンダムとして見ないならクーロンガンダムは美しい。

∀は燕尾服や背広を着せるとビシッと決まりそう。

着せんなよ

やはり和装させるべきでは。

振袖とか？

見返り∀

確かに∀のキモは背面だよな。
あのケツから脚裏全面を覆うスラスターベーンがたまんねぇ。

最も美しいガンダム途中集計。∀圧倒的（ｗ

【9票】
∀

【3票】
F91

【2票】
ダブルX
W0カスタム

【1票】
RX-78
Ez-8
Mk-�Uティターンズカラー
Ex-S
リ・ガズィ
ν
Hi-ν
Ξ（クスィー）
RXF-91（コミック版）
ノーベル
マスター
グランドマスター
ゴッド
コロニーと合体したデビル
マンモス
クーロン
X
アストレイ
ブリッツ

なお「○○がいいよな」などのように部分的に誉めているものや
明らかに美しさとは違う方面で挙げられているものは除きました。

>>317
ご苦労様・・・と言ってやりたいところだが、自分でも集計して分ったろ。
大半がネタだ。
この場の雰囲気でマジレスすると浮くぞ

最強のガンダムは人の数だけ存在する

田中と豊口なら俺様の童貞を捧げてやってもいいな

(・∀・)ノ

俺はネタではなく∀が美しいとｵﾓﾀ

俺もネタでなく本当に美しいと思うが？

ネオガンダム
巨大なライフルを使いこなし
尚且つＦシリーズにつながる華麗な動き
そして何より白と黒の美しいコントラスト（白ネオと黒ネオの事ね）
至高の輝きが・・・・・・う・・・美しい

νだな
フィンファンネルがさらに美しい

>>322
俺はそういうのを狙いすぎてて∀は好きじゃない。

イボルブニュ〜
美しい、あの美しいニュ〜をさらに磨き上げた美しさ
豪胆なフォルムのニュ〜に可憐さを含ませ更なる高みに････
洗練されたプロポーション、アレはもはやニュ〜ではない
新しいガンダムの誕生の時・・・・う・・・美しい

イボルブνはすかん。
初期のテムジンもどきのνはもとより、決定稿のνもディティール過多だ。
やっぱνはシンプルisベストじゃないと。
装甲の概念自体は、好みなのだが・・・

超一流デザイナーが作ったから∀が最高だろ
ガンダムとしては失敗だったかもしれんがファッションショーの衣装が
奇抜なのと一緒

↑釣りか？

>>326
狙いすぎは0カスだろ

いや、アンチゼロカス層を狙いうちしているという点で、
∀も確かに”狙って”いる。

>>332
アンチゼロカス層にはミリタリー信者もいるのでそれは違う

それもそうか。
「シンプル系・アニメロボ路線」を狙っているということで。

ゼロカスのデザインはインパクトはあって自分も最初は、
「すげぇ〜何、これ！背中に物、背負うデザインの究極系だ」
と思ってたんだけど・・・飽きた。飽き易いデザインだった。
普通は類似品が大量に出回った上で飽きる物だが、ゼロカス
の場合、それ単体で普通に飽きた。

ゆうきまさみじゃないが、
「ガンダムの周りに羽根を散らすイメージ」
というのはそれなりにインパクトがあった。
ゼロカスの路線なら、インパクトだけで充分とも思えるが。

普遍性には欠ける、ということかな？　ゼロカスは。
厨受けはするだろうけど、飽きると。

ガンダムウォーをやってる人は分ると思うんだけど、他のＭＳが今風のアレンジを
うけてバンッ！とポージング決め手で描かれると「うお、カッチョイイ〜」と素直に思
えるけど、ゼロカスはいかに描かれても「ふ〜ん・・・普通にゼロカスだね」としか
思えない。
やっぱあの背中の翼が変に目だって。どんなポーズで描かれても翼が邪魔して
目新しさが出て来ない。インパクト勝負系は初期の衝撃を越えると後が辛いやね。

あの羽が下品で好かん。
あれには機械の美しさはない。

佐野ゴッドがｲｲ。

>>338
ガンダムウォーで思い出したが、Gの系譜っていう歴代ガンダム勢ぞろい
のイラストのカードがあるがあの中でのヒゲは確かに目立つな。
つーか分かりやすすぎ。

>>341
あれの元絵は、ヒゲの放映中「黒歴史開放」の時のニュータイプ特集記事が
出典だと思った。よって、ヒゲが目立ってるのは当たり前

>>342
そうなんだ。RX-78の後ろストライクだったからてっきり新規イラストかと
思ってた。まぁ、並ぶ順も放送を遡るようになってるから目立ちやすくは
あるなぁ。

美しいといえば
トルネードガンダム
パトラーペンスンマム

>>343
は？それじゃ、俺が思ってるイラストとはちがうな

νが一番だよ。他のメカのようにくだらないものはついていない。
ノーマルな上に成り立つ荘厳な感じいい。

ゴッド美しい
スリムな角
長めの腰ミノ
手のところのごっつい爪
光る胸
虹が出る背中
すげー美しいよ

>>347
虹・・・後光のさすとか言ってくれよぉぉＴＴ

アーリーウィング
Ｗ０カスタムの様な媚を売ったデザインでなく
あくまで機械的な翼、そしてバスターライフル
機能性が集約された引き締まったボディ
これこそ真のカスタム、改良機と言えるのではないだろうか？
美しい・・・・カラーリングも至高・・・美しい

ここでディープストライカーを推してみる・・・
最早MSとは言えないほどのメカメカしいディテール
厨的なまでに詰め込まれた重武装
見る者を圧倒する威圧的とも言えるほどのボリューム感
どれをとっても・・・美しい

∀には古代オリエントっぽい雰囲気を感じる。
他にもシヴァ神とかね。

確かにミリタリー臭が全くないのだが、こういうデザインが横行していた
時代を逆に想像すると黒歴史の奥行きの深さが実感できて面白い。

>>351
�_臭しないと萌えれません・・・(つA`)

漏れは�_臭するやつには

｢美｣より｢渋さ｣を感じるな

まああれだ。

瓦＜カトキ＜舶来物

ってことでｲｲだろ。

おまいら、先行量産型プロトガッシャ零式改の事忘れてませんか？

>>353
じゃあ「最美」MSは∀って事で。（２冠かよ・・・（；- -）

次は「最も渋いMS」逝く？

俺は敢えてトムリアットを挙げてみる・・・　

>356
このスレの論点は「ＭＳ」ではなく「ガンダム」なのを理解できてない。
最渋はクーロンガンダムに一票。

ガンガル

いや、渋いといえばクロスボーンガンダムＸ２改

νガンダムに決まっているだろ！

>>353じゃないけど、ミリタリー臭≒渋いってのなら
FAガンダムに１票入れます。


・・・・・あ、でもこれ正史じゃねぇか。

敢えてMk-�Uを最渋に推してみる。

先行量産型プロトガンダムF零式改マダー？

そこでレオパルドですよ
デストロイは除く

なんか∀を押してるのって
「世界的デザイナーのシドデザインだからな。あれの良さが解る、俺ってセンスいい」


そしてゼロカス（ＯＶＡ）を否定してるのって
「羽とかついて解りやすいカッコよさ　あんなのカッコいいとかいったら厨房呼ばわりされそう」

と・・・まずこの考えが根底にありそう。

ヒゲは動いてるのを見て初めて格好いいと思えるデザインだと思う。
設定画だけではどう見たって格好良くない。
零滓は素直に格好いいと思うけどな。
MS的な格好良さとはまったく逆向きだからガノタには受け入れにくいかもしれないけど。

パーフェクトガンダムが一番つおい

おれはステイメンが好きだよ

青と白のシンプルな色にちょっと丸みを帯びたフォルム　とても素直なガンダムって
感じだ。シールドや盾がデンドロと合体する為に折りたたみ式な機能性もイイね

どれか好きなガンダム一台くれるといったらステイメンえらぶね
飽きが来ないナイスなデザインさ

F90が渋い

ゼータプラスがカッコイイ！カトキの線の多さが好き

>>365
映像化されて動くまでのヒゲの言われようは凄かったぞ？
近所でも「∀ダサイ」はあっても「∀カッコイ」なんて言う奴は一人も見なかった。
ヒゲがカッコイイと言われ出したのは最近だからデザイナーとは関係ないはず。
実際、自分も本で始めてヒゲを見た時は正直、「今度のガンダムは終わってるな」って思った。

渋いMSねぇ・・・


ザク、ケンプファー、リーオー、とかか？
とにかくボトムズやダグラムみたいなのに渋さを感じるなぁ。

>>365
わしは初代やZなんかも好きだがゼロカスやヒゲも
好きだな、どのガンダムにも一長一短あると思うし
性能ならともかく
単純にどれが一番と言われると決め辛いかも
最近の種ガンダムもまんざらでもないと思ってはいるけど
それを2chで口にだすのも空気嫁な感じかも

渋いっつったらRX-78が一番渋いだろ。
次点でディープストライカーとGのクーロンガンダム以下脇役連中。

一番強いのは、俺が描いてる漫画のガンダムだ。
ちなみに、イデオンよりも強い。

>>375
あーそれより俺の書いてるガンダムの方が強いね。

>>375
ZやZZでも頑張ればイデオンくらい倒せるだろ

>>371
確かに。俺も正直ふざけるな！と思ったもん。
でも、
雑誌などで∀の絵をちらほら見かけるようになってきて
徐々に抵抗がなくなり、放送が始まる頃には自分自身が
やばくなってた。

動かねぇ∀はただのガラクタだ・・・

渋いガンダムならＧの影忍がいる
元がＧ３で忍者だし

>>366
動いたらっていうより、真正面以外のアングルならカコイイ。
下から見上げるアングルなんて・・・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(他のガンダムも"真正面"だとヤヴァイ顔だけど首に角度付けてごまかせる。
でも∀はそれが難しいデザインの首だから)

全般的にカトキは渋い＆スタイリッシュ。
零粕は嫌だけどアーリーはｲｲ。











でも最渋はGP01（Fbに非ず）

俺の描いてるガンダムは
銀河を5つほど滅ぼした事もある

俺の描いてるガンダムは
宇宙を百億万個ほど創ったことがある

俺ガン自慢になっちゃったよｗ

癌ダム

俺の描いてるガンダムは
ガノタを1億人ほど生み出したことがある

俺の描いてるガンダムは時を止めます

俺の書いていたガンダムは尻を拭いて捨ててしまった

>>365
俺も同意「∀の月光蝶が美しい」ならわからんでもないが
「ラインが美しい」っていう奴は・・・なんか人を見下してる気がする
∀ガンダムを見て「カワイイ」って思うことはあるけど・・・・「美しい」とはとてもとても・・・

ちなみに俺が美しいと思うガンダムはＧＸとＤＸ
渋いと思うのは　陸戦型ガンダム　レオパルド（普通の）

ＧＸとＤＸはマイクロウェーブ受信してリフレクター展開するところが美しい
特にＤＸは機体色が黒い部分が多いから金色のリフレクターが映えるのもＧＯＯＤ！

陸戦型はあの機体色と膝当て　左右対称でない胸部
レオも機体色と左右対象でないフォルム

長文すんません

カトキ版W系は全部同じプロポーションなのが嫌。
まあ同じMS（W0）をベースに設計したという設定なんで、それで正しい
と言えばそれまでなんだが。

あのミードイラストを初めて見たとき、
幾何学模様とヒゲの異様な佇まいに拍手喝采をあげたものだが。
ＭＳに始めて「ＳＦ」っつーか、「未来」を感じた。ヒゲ信者をなめるなよ？
「動くまでカッコいいと言う奴なんて１人もいなかった」なんて言ってくれるな。
一般人だった俺の彼女も、今では立派なヒゲ好きだが…
奴の１ｓｔインプレッションは劇場版のポスターで、月を抱え挙げる荘厳な姿に感動したと言っていた。

あくまで俺の印象だが、
全くガンダム慣れしてないか、ガンダムに浸かりきっちまった奴に支持者が多いな。
中途半端に知ってる奴ほど拒絶反応が酷いと思うんだが。

>>375
長谷川の同人ガンダムを正史あつかいすんな

∀は始めは嫌悪感がスゲーあったけどやっぱり動いたからかっこよく思えたんだろうなあ
でも背中はもとからかっこいいと思うが　

ミード画稿の背面と、サイドから見た図がものすげー美しい。
ＭＥＡＤ　ＧＵＮＤＡＭ手に入れて、見ろ！
ぜってー納得するから。

ＭＥＡＤ　ＧＵＮＤＡＭって見た事無いんだけど、OVAか何か？
METAL　GEAR−REXなら知ってるんだけどなぁ・・・、ってガンダムじゃ無いか。
RX−７８と何か関係あるの？そのＭＥＡＤ　ＧＵＮＤＡＭって？
きいた事無いんでもしかしてMSVとか外伝の類なんだろうけど
もしかして、Gセイｂ（ｒｙ・・・
いや、やっぱいいや。



ネモとかジェガンとかも最渋MSだと思う今日この頃。

>>390
陸ガン陸ジムは狙いすぎてて萎える

∀の幾何学的デザインは美しいと美しいかもしれんがデザインの為のデザインに見えてしまう。
そこに存在する全長18mのロボットとしての説得力が無いんだな。

つってもなあ…∀は一応黒歴史の頂点にあった機体だろ？
普通の見た目じゃ過去のガンダムに示しってものがさあ…
羽やらｺﾞﾃｺﾞﾃした奴等に比べて生半可なものじゃ納得できねーぜよ。
兵器つーより芸術品に見える∀を推薦。

兵器としての美しさって言ったら違うだろうなー

>>395
「ＭＥＡＤ　ＧＵＮＤＡＭ」っつーのは、
シド・ミードの∀での仕事を（メモ書きレベルまで）全て収録したデザイン画集で、
ヒゲファンの聖典です。面白いのは、あのヒゲの誕生過程で
日本（サンライズ）とアメリカの間で交わされた様々なメモですね。
彼らの悪戦苦闘ぶりが覗えるドキュメントです。
絶版だけど……

>>387
一応、あの幾何学ラインにも立派な意味はあるんですけどね。
ところで、「全長１８ｍのロボットとしての説得力」って、
日本のロボットアニメにおいて存在したためしが無いと思うのは俺だけでしょうか……

そこでフリーダムですよ！
厨路線のデザインの集大成と言って良いでしょう！>>398

フリーダムね…
もうあれには閉口するしかないよ…
カッコいいを通り越してカッコ悪いよ…
見せ方が悪いっていうのもあるんだろうけど…

一番かっこわるい主役機ってフリーダムかもしれません…

∀の美しさというのは、仏像とか神像に感じるそれに似ている。
仏像なんて、天パだし口元がニヤニヤしてて気味悪いし
手つきがカマっぽいし何で蓮に座ってんだよって感じで、
冷静に考えたらギャグみたいなもんだからなぁ。
（全世界の仏教徒の皆さん、ごめんなさい）

∀が美しいってのだけには同意できん。
いまだ最初のダメインパクトが大きすぎる。
逆にこんなデザインのＭＳをかっこよく書いてしまう日本のアニメータさん凄ぇ！
と思ったくらいだ。
しかしターンＸのデザインは凄い・美しいと思う。
３面図を見ても、このラインがここに繋がって・・・廻りこんでる？とパズル的に
理解するのが難しい。いまだ究極のターンＸのモデル造った人は大した物だと
思う（創作部分が多い？）

∀が美しいって思うのは人それぞれだが
設定画だけでは中々伝わらないと思う
個人的にそれが一番実感できたのは
ニューマテ∀だった

俺も∀を見たとき「なにこのヒゲは？」と思ったよ
でも月光蝶みたとき変わったね

難点としては月光蝶使うのが最後だけだったけど

>>405
売り込み戦法としては月光蝶をもっと使えたら、よかったのだろうが…

あれ大量に使えるようなもんじゃないんだよなぁ。

ヒゲってそんなに抵抗あるかねぇ？

俺は元来、カトキの際立ったガンダムフェイスより、安彦が描くような馬面
が好きなもんで、∀みたいな顔は美味しすぎたぜ。

そうねぇ・・最近で言うと龍騎にライダーファンが
抵抗を示した様な感じと似ているのかな
あちらはヒゲ程の抵抗はなかったみたいだけどやっぱり人形は
顔(のイメージ)が命ってことなのか
それとも単純にカッコ悪いって思われているのかな？

顔だけ見たらＧのイロモノガンダムズと同じ感じじゃない？＞ヒゲ

>>409
一見似た感じかもしれないけど、Gのは何か下品なんだよなぁ・・。
∀はもっとシュールに変な顔しているんだよ。

>>409
というか、最初見たときシャイニングみたいな顔だと思った。

実際、91→ｼｬｲﾆﾝｸﾞ→ヒゲって感じにデザインされてたわけだけど。

クロボンとかカトキオリジナルはかっこいい
ゼロカスとかVer.kaとかカトキリファインはかっこ悪い

　　　∀　　　　は　　　　ダ　　　　サ　　　　イ

　　　　　　　　　∀　　　　　　　　　は　　　　　　　　　ダ　　　　　　　　　サ　　　　　　　　　イ

　　　　　　　　　　∀　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　ダ　　　　　　　　　　サ　　　　　　　　　　　イ
　

>>395が（俺メモ欄）になってるｗ

・・・・・偶然だろうけどネ。

ガンダムF90�U
何気に渋くない？

結局｢最渋ガンダム｣でいいのか？


じゃガンダム試作二号機(サイサリス)で。

Ｚ＋

待て！渋さならＥｚ−８だろ

事実上、自由っしょ！
NジャマーでPS装甲ダウンしないし、なによりキラキュンがつおい
むしろ、ガンダム乗りのなかで一番強いのは誰？

>>421
範馬勇次郎

やっぱ、アムロかな〜？

X3にフェイスオープン後の金属剥離効果があれば最強。






・・・と思うのは俺だけ？

>>421
ドモン以外ないだろ

>>425
東方不敗では？
でもドモンに破れたか･…
大
人
気

ゲッターエンペラー

∀のデザインが一般応募作品（神奈川県　山下祐二さん　２７歳【仮名】）
から選ばれたモビルスーツだったとしたらどういう評価になると思う？

多分>>365が言ってる事が正しい。

>>428
ま、前者はともかく、後者は確かに厨が多いからいっしょにされたくないって
感情が働くのも一理あるな。

ヒゲが一番かはともかく、この板でのシドミードの仕事は結構評価されてな。
シドミード語るスレで色んな観点から検証していたのが印象的だ。
ただガンダムとしてでなかったような。難しい専門用語も飛び交ってたし。

個人的にでいいんならZガンダム。最初に買ってもらったプラモだから
どうしても愛着沸くんだよなぁ。俺だけかもしれないが。

>>428
でもそれはどのMSでも当てはまるような気がする。

例えばGP-02が素人応募によるデザインだったとしたら
ガノタからは間違いなく、批難の嵐だろう。

>>430
そうか？　別にＧＰ-０２じゃ批難はそんなにないんじゃないかと

つうかシド・ミードがＭＳと言うモノに対して出した回答はターンＸ。
あの永野ですらベタ褒めしてたよ。

う・・・∀は全くカッコいいとは思えないが
ターンＸは確かにカッコいいかもしれない・・・正直かなりカッコいい

＞あの永野ですらベタ褒めしてたよ。
これを聞くとターンXが凄いように思える・・・。

>>434
アニメ用設定がではなく、原稿やハイディティール版をみるよろし。
ラインの一つ一つがまるでパズルのよう
正直これを立体化できる人はすげえ

まあ　世界的に言えば

シド＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞永野

だがな

ミードガンダム、売ってねぇ〜.･ﾟ･(つД`)･ﾟ･.

>>437
俺も前から探してんだけどどこにもうってねえ
だれかくれ　

ふるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅい模型屋に行けば売ってるよ
ターンＡ1/100とターン�]1/144ゲッツ

いやプラモじゃなくて画集

>>439
そっちも( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

∀厨ウザイ

>>428
それはシドミードのそれまでの仕事や名声や技術力から
総合的に判断されてるんだ。
そういう裏づけのない奴が描いたら駄目に決まってるだろう。

>>443
だから　>>365が正しいんじゃないかって事だろ？

∀自体の格好よさよりも、そういう名声などの不純な要素が先にくるって事だ

つまり∀はどう見たってかっこよくはない

>>445
ＺＺ以来、使いに使い回されていたガンダム顔を使わなかったという一点のみは評価できる
かっこいいかどうかは別として

というかホワイトドールは髭以外のどこが格好悪いのかよくわからんな。
別に積極的に格好いいというわけでもないが。

>>444
直感的な格好よさの話ならそれでいいと思うがやっぱその例えには問題があるよ。
誰が描いたかってやっぱ評価で欠くことができないファクターだよ。

でも∀のデザインはぶっ飛んでていいと思うけどな。黒歴史の頂点と言われても納得がいく。
だって他と明らかに違うじゃん。

>>448
やっぱサザビーみたいのじゃないと
頂点とか言われてもピンと来ませんよ

体のデザインは頂点でも納得いくけど顔は・・・

やっぱキュベレイでしょ　それかターンＸ

キュベレイは殴ってもひん曲げてもガンダムにはならない気が

普通にダブルエックスじゃあないの？
だってコロニー2つ落とせるんだよ？

ピクシー

ターンエーは文明ひとつ終焉に導いたわけだから
それが最低ラインだな。

ターンエーがいないとターンＸ月光蝶発動できないことを思い出した罠

>>453
動かない的に当てたからって強いとは限らないだろう。
やはり0システムを搭載したエピオンが3位だな。

０システムを超えるものは無い？

>>457
０ｓｙｓと最渋の関係は？

UCなら年代から言って
G3セイバー
V2
F97
あたりになるんだろうが、マッハでバリアのΞも捨てがたい。

思ったのだが、適当に各作品から候補を決めて、直接対決で考えたらどうか？トーナメント方式で。
例えばDX対V２とか

>461
直接対決の勝敗はどうやって決めるんだ？

ゼロシステムより優れたコクピットシステムはないだろう

で、なんのスレだったっけここは？

一番美しくて強いのは∀のお兄さんだろ。
強さは∀も同じくらいだと思うけど、美しさで２位
１位ターンＸ、２位がターンＡで、３位デビルガンダム。

４位以下を語り合うスレだろ？

ターンＸはガンダムじゃないような

>>466
∀の兄弟機なんだからガンダムである可能性は高い

>466
劇場版のパンフには「ターンエックスガンダム」って明記されてたらしいぞ

ぜったい∀よりゴッドの方がかっこいいんだって















あれ？美しいとカッコイイは違うのか(.。A 。Γ��)

ターンタイプは月光蝶とかいう厨兵器のおかげで1位なんだろ。
おまけに後付けで瞬間移動もできるとかいって見てらんない。

V2ABもDXもコクピットシステムは大した事ないから
W0が3位ということで異論ないな？

>>462
タイマンを想定して東西に分かれて議論を…。
スタンド最強スレではそうやってたんだが…無理ですか？

>471
議論で決着がつくと思ってるなら
前スレと前々スレを読み返すべきだ
上位３つはある程度決定したっぽいが。

>>470
ターンタイプはラーニング能力が一番厄介

>>467
でも頭がガンダムじゃないし。
Gガンのアレが全部頭でガンダムであることをｱｯﾋﾟｰﾙしてる
のを見ると頭部がどうなのかは大変重要ですよ？

ラーニングはターンXのみ？

ごめんなさい。スタンドとガンダムを同様に扱おうとした俺が馬鹿ですた。

>>468
確かに描いてたけど、そうかかれてるのはﾊﾟﾝﾌだけなので誤植の可能性高し
ハゲもザクの最終進化系としてオーダーしたって言ってたし(だから緑色なのかも？)

でもＤＸってフラッシュシステム搭載してるから
ビットＭＳ使ってサテライトキャノン一斉射撃というてもあるぞ
打ち方によってはどえらい破壊力だわな

>>474
�刄Kンダムやγガンダムを否定するつもりですか？

>>447
あなた絵の良し悪しを値段で決める人ですね

俺的にはターンAはデザインが古く見えてあんまり好かんな〜。
腕とか脚のモールドが昔の漫画の意味のわからんモールドに見えて
仕方がないんだけど

>>480
名前で大学を選ぶタイプだよな

>>468
そういえばナギャーノもターンXの事を
ターンXガンダムと呼んでいたっけ
まぁ兄弟機なんだしGでもいいんでない
小説だとXの方が再生能力に優れるらしいが・・

>>479
あんな木っ端ガンダム不要(;´Д`)

>>484
プロトZガンダムも不用と？

そう言えば何でターン∀はヒゲのガンダムになったの？？？

Zは良いです。サイコー

ゼロカスタムに決まってんだろ

>>486
ヒゲが生えてるから

パイロットうんぬん抜きにして
兵器ってかんがえたらさ
V2アサルトバスターがつおいかもね

>>490
どんな状況でもそれなりに強いけど、接近戦スペシャリストのGとか、
阿呆みたいな火力のDX+Gビットってのもあるから。

確かヒイロはエピオンで戦術レベルまでクリアして戦略級までいこうとしたんだよね

ＧＰ０２が戦術核搭載だから　エピオン（ゼロシステム）は
それ以上の戦果をもたらす事は証明されているが・・・

>>490
兵器（MS)を扱うのは人間（パイロット）
どんなに優れた兵器（MS)でも扱う人間（パイロット）が馬鹿だったら意味がない。
よって、人間（パイロット）を強化するW0が3位ということで異論はないな？

>>492
意味不明。戦術核、戦略核ってのは単純に規模の違い。
敢えて威力を落として攻撃範囲を限定的にしたのが戦術核。

結論は>>158で、あとは状況次第だろ。

>>495
状況に柔軟に対応できるのはW0だろ。
よって、3位に異論はないな？

>>496
超長距離から14門のサテライトキャノンから砲撃されたら逃げようが無いだろうし、
ゴッドの物理法則を無視した攻撃にも対処しきれないと思う。
だから状況次第。
まあ俺も総合的には3位が妥当だとは思うけど。

W0はグリープやハイドラより強いのか？
機体性能はG-UNITのが上だしOシステムでＰＸシステムとの差を
どれだけ開けれるかだ。

グランドマスターガンダムも馬鹿なパイロットが乗っても強いと思うから
3位はグランドマスターガンダム

>>498
ゼロシステムがPXより優れているという決定的な設定もないからなぁ
ゼロがグリープやハイドラに勝てるとは思えない。

TYPE-CAやTYPE-ARを搭載しているF-90をあげてみる。

>>498
TV、OVA、映画限定ってことになったんじゃないのか？
あと、ハイドラは初期5機に対抗できるように作られたそうだがW0より強いかどうは不明。
ハイドラとタメ張るクリープも同様。
あとPXシステムってのはどんなもんなのかいま一つ具体性に欠ける。
いまのとこ誰も明確に説明してないし。

>>497
ドモンが乗ってる場合なら気合で対処できるけど一般人が乗ると無理

>>503
一般人が乗るなら自動で動くEX-Sガンダムが最強

まあゴッドはドモンあってのゴッドだからな。
一般人が乗ったらという前提がある時点でランキング落ち確定か。

>>502
うろ覚えだが
たしかＰＸシステムって集中してる時の周りがスローに見える現象を
発動してる間、常にパイロットをその状態に持っていくシステムだったと思う。

>>504
ALICEよりも一般人を無敵にしてしまう0システムの方が上だろ。

>>504
EX-Sガンダムも相当強いのはわかるが、年代的にＺ時代なんだから
かなり無理あるだろ

3人も乗せてるくせして人が操縦する必要がないEx-Sっていったい・・・

ここの年齢層を考えるとボンボン買ってる奴なんて少なそうだから
G-UNITのガンダムを出すのはやめてくれ。

というか、素で疑問なんだがG-UNIT見てるってことは
ボンボンを買ってるってことなんだよな？
よくあんなもん買う気になれるよな・・・・
小学校3年以来買ってないよ。

グランドマスターガンダムもある意味一般人が無敵になると思うのだが

>>508
ZZが半世紀後のMS相手に戦えたり
Ξの後継機が1世紀後の時代に高性能に位置されるような世界なので無理はない。

Ｗ０って近接戦闘ではアルトロンにも勝てないと聞いたんだが本当？

>>511
ハードウェア的に強いだけで一般人の能力が上がるわけでは無いのでは？

グランドマスターガンダムには致命的な弱点が存在する。
それは動けない or 動きが鈍すぎるということ。

>>514
DG細胞で強化されるし

一般人を強くすれば最強なんじゃなくて
機体性能差でどれだけ引き離せるかだろ
システムだけで決まるなら、Ｖ２かゼロカスどっちが強いかなんて議論になってないよ。

>>512
ガンプはグレイストーク卿が小まめに改良を加えていったのだよ、たぶん。
Ξは・・・半分無かったことになってるようなもんだから。

>>513
アルトロン
ファイティングアビリティ：170

ウイングゼロ
ファイティングアビリティ：150

アルトロンが圧倒的

>>516
肉体が強化されてるだけでパイロットとしての資質が上がるわけではないだろう。

>>517
そう考えるとバカでも扱えるガンダムが強いということになるし
パイロットの優秀さが現れてるガンダムほど性能が低い可能性がある。

>>519
あとはその差が0システムで埋められるかどうかだな。

>>513
それはない
エピオン＋ビルゴ3機でガンダム4機（デスサイズヘル、HA、サンドロック、アルトロン）＋トーラスと戦って
エピオンは互角以上に戦っていた。

五飛対ヒイロはヒイロに勝つ気がなかっただけ。

>>523
エピオンもアルトロン並みかそれ以上に格闘戦に特化したMSだろ。

とは言え、そのエピオンとWOは互角に戦ってんだよなぁ・・・

>>513
近接戦に拘れば勝てない、らしい。
当たり前の話だが、性能差が大きければゼロシステムでも対処しきれない。
問題はゼロシステムで埋められる性能差はいかほどかという事。

ジーセンチュリーではエピオンの方がＷ0よりはるかに強い

ＤＧ細胞で埋められる性能差はどれぐらい？

>>526
ゲームでは敵になると強くなるのは仕様です。
スパロボなんて同じMSでも敵の場合と味方の場合でHPが10倍以上違ったりするし。

>>518
ガイアギア、F91においても（Vは未確認）

・90年代にはすでにMSは技術的頂点を迎えていた
・ほぼ一世紀（宇宙世紀200年まで）にわたり地球圏の科学技術には抜本的な革新がなく、
中世的な停滞の様相を呈していた
・ガンダムMK-�Uから大きく進歩しているわけではなかった

という設定が存在する。

グランドマスターガンダムは動きが鈍すぎて
サテライトキャノンやバスターライフルの直撃を喰らうから勝てないって

なんか、決着つかないような

じゃあノーベルガンダムのバーサーカーシステムは？

バーサーカーシステムって潜在能力をフルに引き出すシステムだろ
限界以上の戦闘を可能にし、望む未来への選択肢を見せ、戦術プログラムがある
ゼロシステムとじゃ話にならないだろ。

>>529
CCAでジムIIIやネモからジェガンに代替わりしてるのは何故？
F91でそれまでの大型MSが小型MSにボコられるのは何故？
Vでヘビーガンすら見かけなくなってるのは何故？

はっきり言って閃光のハサウェイ、ガイアギアをまるっきり認めてしまうと
辻褄が合わないことこの上ない。
全部否定する気は無いがその2つは少し考える必要があると思う。
ファーストやΖやCCAも小説とアニメでは色々と設定違ったりするし。

>>533
ゼロシステムのいう限界とバーサーカーシステムの潜在能力は別物だろ

>>534
ジェガンはコストパフォーマンスを重視した機体なので
性能でジム�Vやネモより上とは限らない。
それに三つあるうちの真中以外の2つはF91の設定からだし・・・

U.C.0090年代のMSって色んな機能がゴテゴテついてるけど
これは市場が飽和した時に現れる現象だと聞いたことがある。

それまでの常識を打ち破る新機軸
というのはもう出なくなっていたのかも知れんな。

ゼロシステムの設定のなかで
「勝利のためならパイロットの生死もいとわない」ってなかったっけ？？

>>538
トーナメント戦なんかやった日にはネックになるな（ｗ

>>534
Ｖにはヘビーガン出てるだろうがボケェ！！

ゼロシステムではＧガン系の奇妙な動きは予測できない

>>538
そう、だから死を恐れるパイロットには使いこなせない。

と、いうか
WのGは水中で事も無げにビームが使えたりする辺り
設定通りの出力とかじゃかなり低い気がするけど
ゲームとかだと不可になっているようだけど
本来はバスターライフルも水中使用可だったはず
G-Unitも同時代にしては性能差がありすぎるし設定ミスとしか思えないなぁ

ゼロシステムの強制ドーピング状態は驚異的だが。
いつもこの手の話題が上がる為に無理があるなと感じるのは。
サイコミュにしろゼロシステムにしろ、使いこなせる事が前提となっているが。
サイコミュの場合は使いこなせなければ、動かない。それだけ。
（発狂するとの設定もあるが、後年のはそこまで酷くないようだし）
ゼロシステムはパイロットがｱﾎﾞｰﾝするという、絶対的なデメリットがあるわけ。
このデメリットを完全に無視して都合のいい部分のみを抽出してしまうのにはどうにも。

>>544
だからそもそもの条件付けが無理あるんだってば。
俺としては各機体とも本来のパイロットが乗ってることにすればいいと思う。

ただ、そうすると結局は機体性能じゃなく誰が強いかって話になってしまいそうだけど。
難しいな。

>>544
パイロットがｱﾎﾞｰﾝするって、扱えるという前提だから問題ない。
だいたい、ドロシーですら使いこなせたシステムだ。
ｱﾎﾞｰﾝするのは精神の弱い奴だけ。

νガンなんてサイコミュが使えなければただの雑魚じゃねえか

そもそもドロシー自体があの決戦時には要らないキャラだった気が
してならない、Wファングはそれ程に人材が枯渇しているのか？と
・・・まぁ単なるクェスのオマージュなんだろうけどいくら強くても
あんなにあっさりシステムを使えるって言うのはなんだか変だなぁ

νはまあ、ファンネル以外は堅実な機体だしな。整備性と安定性は高いはず。
そもそも小型化以前のMSじゃF91にも勝てないんじゃないか？

そこで上がってくるのがＶ２ＡＢなワケだが

>545
>1にこう書いてある

以下条件
「乗り手は一緒。但し、
　　・サイコミュ機に乗った時にはサイコミュを起動できる
　　・MFも操縦できる
　　・石破天驚拳を使える
　　・ゼロシステムも扱える
　　・フラッシュシステムも扱える
それ以外は至ってフツー」

石破天驚拳使えるって事はシャイニングでマスター倒したドモンより
総合力は上のＭＦになるんじゃないの？
そのクラスでゴッド乗るんならデビルの次くらいでも構わないんじゃ
ないかなぁ。

個人的には中級なら中級でパイロット指定した方が良いような気がするけどな。
Ｗならカトル、と言った感じで。いや、カトルが中級クラスかは知らないが。

やっぱりガンダムはエース用の機体なんだからそれなりの奴を指定した方が良くないか？
ドモンの体力を持ったアムロでいいと思うんだが。

前スレで
「MFはパイロットを選ぶから止めた方がいい」
とか書いてたと思うが。

ドモンの体力もったアムロとかでいいんなら
俺はX＋Gビットを3位に推す
並の人間ならともかくアムロが12人で
連携とって同時攻撃するのならどうにもならね

第三位はＧＤＸ

確かにそりゃ反則だな。。。。

その条件ならゼロはちっと劣るな。前スレでも言われてたけど
機体自体はやや劣るから（それでもベスト5争える位には
高性能なんだが）

ＧビットありならやっぱＸ（ＤＸ？）+Ｇビットかな。まぁ、格闘レンジで
分のあるゴッドで近付いて「こう近づけば四方からの攻撃は無理だな」
とか見てみたい気もするが。

ゴッドシャドー使えばいいじゃん

なんでもかんでもゴッドシャドーいうなよ　

それはゼロシステム君とGビット君に言ってやれよ

そもそもビット兵器って思ったように動かせるのか？CCA小説見る限り半分勝手に動く感じだが

Ｆ９１だろ

>>558
4方からの攻撃を想定してあみだされたのがゴッドシャドーなのですよ

もう強さ議論は秋田

V2ABは動きが鈍いから砲撃戦じゃないと強くない

砲撃戦で敵戦力削る→近寄られたらAB捨てて白兵戦、てのが理想？

バンダイ公認のＧジェネシリーズでは
Ｖ２ＡＢ＞＞＞Ｖ２＝ゴッド＝ゼロカス＝ＤＸなのだが。

なんだ、Gジェネ厨だったのか

Gジェネはあてにならん

というかV2ABが鈍いとい根拠は？

まあ、単純に重くなるからだろ。アーマードバルキリーみたいに余剰出力を利用って考えもあるが。

たしかＶ２ってミノフスキードライブの効果でアサルトやバスターパーツ
に換装しても機動性と運動性は変わらないんじゃなかったか？

このターンＸすごいよ！さすがターンエーのお兄さん！

>>572
設定ではそうだな
でもAB自体速攻でカテ公に壊されで出番がなかった

>>572
機動性落ちるよ
第一メガビームライフルとメガビームシールド付けたら機動力低下して
ザンネックに苦戦してたじゃん

ここで語るのは設定上の強さか、劇中の強さかどっちだ？
設定上だとゼロカスが、劇中（というか演出）だとゴッドあたりがきそうだ
まぁ俺はＶ２を押すがな〜

ABにしたのは味方の活路を開くために先陣をきることだろ　タイマンするんなら
素のほうが強いんじゃないの　

Gセイバーはどうなの？観てないから分からんのだが、何十年後の話だからV２と少なくとも同等以上だと思うのだが。

Ｇセイバーは無かったことに・・・

ってもこれといって際立ったシステムとか武装ないから大したことなさそうだがな〜

>>578
正直アレをガンダムとくくるのに抵抗が。
ゲームは好きだったが

個人的には｢美しさ｣｢渋さ｣議論の流れが好きだったのだがな

GセイバーはF90みたいな換装を主にしたMS
初代はたいした事ないがG-3セイバーは結構強いんじゃないの
でもスペックが分からん

実はラフレシアが一番強かったのでした・・・っと

たしかにラフレシアは強かったな…

　そ　れ　ガ　ン　ダ　ム　じ　ゃ　な　い

>582
ガンダムじゃないし

やっぱ総合的にＶ２じゃねぇ？
そもそもゼロカスって１００％勝てるか１００％負ける機体だろ？
アルトロンに接近戦で勝てないと答えたゼロに負けるとは思えんが・・・

三位がなかなか決まらないのは1つの絞るからだろ
アーケードのキャラランクでよく使うランク制にしたら
Ｓ→∀　デビル　Ａ→AB　W0等

じゃあノイエジールはガンダム？＞５８３，５８４

>587
漏れ0083詳しくないが、多分違うだろ？
MA扱いだし。

ランキング制だとU.Cガンダムは一部を除いて新しい年代順にしかならんだろ・・・
Ｗ．Ｘとか別作品と比べる時はいいと思うが・・・

>589
禿同

>588
あ　れ　は　ガ　ン　ダ　ム　じ　ゃ　な　か　っ　た　か

普通のパイロットが乗るんであればV2が
光の翼でGビットくらいまとめてぶっちぎる

もしかして>587=>590はノイエジールとガーベラテトラの設定を混同しているのか？

>592
ガーベラはガンダムだよな？

問題はGビットにどれだけの機動性があるかだな
単純に砲台の役目だったらいいが。
DOMEが操作してたときみたいな機動性があればちと無理だろ

>>587>>590

………

>592
そうっぽ　ガーベラテトラがGP04からだったな　　漏　れ　ダ　メ　ぽ

>>589
UCの技術力をなめすぎ
一年戦争時以前でも素粒子物理学にピリオドを打ったとか
自然界の力を統一したとか
ナノテクによるレーザー無効化技術の確立とかかなり凄いことになってる。

>>597
技術は常に進歩してるんだから過去の技術力じゃ引き合いにはならんだろ
ファーストがＺに勝てるとは思えんが
まぁZとZZならわからんがな

V時代のカイラスギリーとか
Iフィールドの技術力は相当なもんよ

メリクリウスでさえ防げたんだからＶ２ＡＢのメガビームシールドでツインバスター防げるな。
んでミノドラで逃げて遠距離からメガビームとロングレンジ打ちまくる。
接近ならミノドラ全開でＶ２の勝ち。光の翼の間を通るとＭＳの電子機器を停止
させるみたいだ。ゼロシステムもこれで終わり。

>>598
ガンダム百科によれば初期のガンダムはMK�Uくらいなら勝てるらしい。

>>600
F91がﾊﾞｲｵｺﾝﾋﾟｭｰﾀ使って残像なって全部よけてｳﾞｪｽﾞﾊﾞｰであぼーんでもいいじゃないか

デンドロビウムのＩフィールドはかなり有効じゃないか？実弾系で強力なガンダムって少ないし。

ゼロシステムは光の翼とか質量のある残像とか予測できるのか？
お互いの機体性能は把握しているって設定？

デンドロは好きだが、００８３時代の機体じゃどうにもならんよ

もうGP02Aサイサリスでいいじゃん　核武装してるんだしさ

そもそもNTの代替設定みたいなシステムなのに
NTをV2に乗せちゃ駄目ってのはどうかってこったな

>>605
現実とアニメの中の時間の流れをごっちゃにして先入観を作るのはよくないぞ
∀なんかでは数千年前から技術レベルに進歩がないくらいだし

>>606
攻撃力重視は止めようぜ
そうなるとどんな機体も先に攻撃したほうが勝ちってパターンになる

それだったらガンダムＭｋ−�XとかＥｘ−Ｓとか

>>605
0116年にロールアウトしたF91は0123年ではどうにもなりませんか？
ロールアウトしてから8年も経ってるんですが？

8年じゃなくて7年だった・・・

>>608
>>612
そう言うことじゃなくだ
F91ぐらいならV2とも互角に戦えそうだが
流石にデンドロビウムがV2と戦うのには無理があるだろ

性能差の出にくい砲撃戦なら火力とIフィールドによる耐久力で勝るデンドロ優勢だと思ったのだが。
距離つめられらたお終いだけど。

電泥はビットとかファンネルに対抗できないからなぁ

>>614
いやビームシールドが標準装備の
Vガンダムの時代は普通のビーム出力自体が異常よ

F91は自分も好きだが、"試作機"のイメージが強すぎて
「出撃するたびにあちこちガタガタだよ！」
また、そういったところが、好きでたまらないわけだが

>>615
νのバリアが特殊なものなら別だが、あれを普通のIフィールドとすれば
ファンネルはIフィールドを通過する際にサイコウェイブが逆流してくるので有効。

>>616
しまったそれを忘れてた。じゃあアドバンテージないじゃん。ダメポ

アムロ、カミーユクラスが乗ったＧＰ０１やガーベラにも
デンドロは勝てないだろう。攻撃をすべて回避され接近されアポーン。
デンドロはザコ専用と思われ。

>>616
Vガンの時代のビームに出力設定はないし・・・

>>617
F91でそんなセリフあったっけ？

＞デンドロはザコ専用と思われ。
言ってはいけないことを…

>>620
というか拠点制圧とか対戦艦用じゃねぇの？

>>620
シーマ、バニング、コウの3人は雑魚だったってことか？

スペック的にはZ期のより上だったりするんだよな＜００８３勢
とは言っても、長期に渡ってアドバンテージを得られるような機体でもないだろ。
ＵＣふた桁代ならνが頂点、他はみんな下と言って構わんと思われ。

>>620
あんまり頭悪い文章書かないでくれ。

>>625
Ξは？あれもνに匹敵すると思う。大気圏内ならむしろ優勢かと

ΞってUC３桁だっけ？

そもそもファンネルって大気圏内で使えるのか？

>>625
＞スペック的にはZ期のより上だったりするんだよな＜００８３勢

一年戦争後期に作られた機体は大体あんな感じのスペックで
0083の機体だけが突出してるわけじゃない。
というか、0083勢より更に上のスペックを持つ機体がゾロソロ・・・

>>628
ZZ見れ

>>621
ｽﾏｿ。色々な台詞をごっちゃにしてたみたい。
セシリーと再合流したさいの整備士の台詞ですな。
「Ｆ９１はプロトタイプもいいとこだからな。一度出撃するたびに全部手直しなんだ」
「Ｆ９１がまだ飛んでる。このコロニーのサナリィに来たって予備の部品なんて無いはずなのに」
「ガンダムのガタツキのほうが余程深刻だよ！」
「ガンダムだってガタガタなんだよ」

う〜ん・・・試作機体やなぁｗ

>>627
ΞなどのNT専用機は超高級機扱いで
当時としては異例の”第5世代MS”として分類されている。
（ちなみにF91は第4世代MS）

>>631
なんかそれ聞くとまともに運用できるのか疑問になってきたな…

>>633
まともな運用は、後年の量産型までまたないと、無理と思われ・・・

>>633
クロ本では量産されてたから、まともに完成したんじゃないの？

現実の兵器だって量産型すらまともに運用なんてできないわけだが
北の戦闘機なんて買ったはいいが整備費が払えないので
稼動状態にないという話

>>631
＞「Ｆ９１がまだ飛んでる。このコロニーのサナリィに来たって予備の部品なんて無いはずなのに」

このセリフからするとF91は戦闘前からガタガタの状態だったんでは・・・？
オーバーホールの時期と劇中の時期がたまたま重なったとか

>>635
たしかＦ９１のウェスバーはいまだに最強クラスの武器ってキンケドゥに言われてたな
Ｆ９１＝火力では最強クラス
でいいんじゃねぇ？機体性能は知らんが・・・

>>631
それは多分NTであるシーブックの操縦に対する
負荷も入っているんじゃないかな？
元々F91にNTを乗せるつもりじゃなかったかもしれないし
と、苦しい言い訳・・単純に乗ったばかりのシーブックの操縦が
荒かったのかもという可能性もある、かな

少し訂正
×　Ｆ９１＝火力では最強クラス
○　Ｆ９１＝クロ本時代の火力では最強クラス

>>638
キンケドゥは民間人だからF91とF97くらいしか知らないんだろう
戦争だって大きな物はなかったし、見たことのある機体も限られてる。
大体、威力ではF91だけを見てもビームランチャー＞ヴェスバー

F91は元々ＮＴ登場を想定に入れていた。
バイオコンピューターが搭乗者をＮＴと判断した時のみ、リミッター解除される仕組みだからね。
車でも試作の頂点である、Ｆ１も基本的にレース毎にガタガタとなり、次のレースに持ち越せる部品なんて数える程しかない。

>>639
操縦が荒かったんだろうな・・・
0083なんかでもコウがニナに注意されてたし

まあ試作機であるF91を実戦に、しかも連続して投入する事など想定してある無いわけで。
スペース・アークのクルーとしたら、実装できただけでも儲け物でしょ
（・・・出来ないと試作というより実験機まで格下げかｗ）

http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/cgi/touhyou/tvote.cgi
田代まさし

しかし、為になるスレだなｗ
ランキングとはかけ離れていってるけどな

それ考えると1stは頑丈だったなー。大概の地形には対応できるし。

ガンダムではないがEXAM量産してすべてのジムに積んだりしたら
すごいことになりそう

>>648
無理。
ジムでは機体が耐えられない。

>>649
だね。
ＥＸＡＭの一号機は本来ＧＭで実験を行っていたのだが、機体が耐え切れず
急遽、データの入った頭部のみを、より頑丈な陸戦ガンダムに移植したって
のがあるから

綺麗なお姉さんの全開写真
　　　　http://book-i.net/moromoro/　　

ジム=量産って意味だったんだが・・・ｽﾏｿ

>>652
EXAMは一応NT用のシステムなんで・・・
一般兵では発狂するか気絶するのがオチ

＞653
アフォですか？NTがいると暴走しますよEXAMは
「操縦者には一流の腕が要求される」の間違いだね

え〜F91の名誉の為に言っとくが、大方の主役級ガンダムは実験・試作機の側面はあるわけで。
ＺやＺＺは時代が悠長な事を許さなかったからであり。
はっきりと最初から、試作機ではない実戦での運用を視野に入れた宇宙世紀機体は、νとＶ１位っす。
（映像化されたのでね。Ｓなどは、よく知らん）

>>654
「ジオンから亡命してきた博士が開発した、
ニュータイプ専用コンピュータを搭載した試作実験機」

>656
対ニュータイプ専用の間違いだな

初めて種を見て思ったこと


１．ゾイドがいる！
２．ナデシコBがいる！
３．乳の揺れ方が凄い！


以上。

確かＥＸＡＭはＮＴを皆殺しにする為に作り出された、対ＮＴ用システム。
その為にＮＴが近くにいると、パイロットに意思とは関係なく動き出すケースがある。
しかし、対ＮＴ用システム構築の為に、システム根幹部分、ＮＴマリオンのデータ
を移植してるのは皮肉と言うか何と言うか
ｉ

＞【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】結局強いガンダムは何なのよ？【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
大抵ののガンダムは強いです

＞657
説明書には「クルスト・モーゼス博士の開発したニュータイプ用の実験機1号機。」
と書かれてた

お前ら馬鹿じゃねぇの？
バトラーベンスンマムが最強に決まってるだろ

>>661
それは多分、見間違いか誤植ではないかと思われ。
クルスト博士はＮＴは来るべき未来、オールドタイプを駆逐し新たな人類として台頭する
との自説を持つ人で、その為に我々オールドタイプは今のうちにＮＴを皆殺しにしておか
なければならない、という少しｷﾁｰの入った論理を展開した人物です。

ＥＸＡＭってＮＴ研究をしていたクルスト博士が
ＮＴの能力に脅威を感じ（近い将来ＮＴにＯＴが滅ぼされると考え）
ＮＴを殲滅できるシステムを構築するため、
ＮＴであるマリオンのデータを封印した、って設定だろう？

>661が事実だとしても、説明書のミスだとしか思えねーな。

>>660
てめぇ！サンドロックをバカにしてんのか！！

ＥＸＡＭシステムが良くても積んでるのがジムじゃあ話になりませんよ

＞665
だめですた3作全部ニュータイプ専用、ニュータイプ用って書かれてた
ユウはオールドタイプでなおかつアムロより強い最強の人だと思ってたのに
･･･そういやクリアーしたら主人公がNTなようなコメントあったな

ＥＸＡＭってＶ−ＭＡＸみたいに発動後はフルオートってわけじゃないんだろ？
リミッターを解除することで機体性能はＮＴに対応できるだけ上がり、
マリオンのデータでＮＴの動きをある程度予測できるようにはなるが、
その性能を活かすためにはパイロットもある程度ＮＴ素養が必要、
って解釈すればいんじゃね？

いや、その前にだね
ＢＤの機動力でF91の攻撃を回避しろというのはあまりにも酷ですよ
予測できても動けなきゃ意味ないし

>>668
パイロットがEXAMに耐えれないと機体が勝手に動くんじゃなかったっけ？

リミッターはそもそも付いてなかったんですよ
それをアルフちゃんが付けたんでつよ

そういえば種のMSは話題にもあがらないけれども
実際フリーダムやジャスティスってどの位の位置づけなんだろう
このスレ的には核分裂炉ゆえザク以下というのが評価のようだけれども
客観的にTVをみていると余裕ぶっこいて空飛んだりビーム乱射したりで
ザク以下とも思えないし。
実は物凄い高性能の分裂炉だったとか
実は気合次第でパワーアップの似非サイコミュ搭載とか
実はザクが種世界いったら物凄いぜベイビーとか
なんだろうか

>>669
動いて避ければいいだけじゃん

ストライクをガンダムMk-2級として
フリーダムはＳガンダム級？言いすぎですか？

>669
漏れに対してのレスだと思うが、漏れはＢＤが最強だとは言ってないよ。
ＥＸＡＭに対する解釈を書いただけ。
ＥＸＡＭ持ち出した>648もＢＤ最強なんて思ってないだろ。
ＥＸＡＭシステムの有用性について論じてるだけ。
ＢＤでＦ９１には勝てないだろうが、Ｆ９１にＥＸＡＭつければかなり強力だとは思う。

＞672
どっかにV2アサルトバスターの何倍かの強さと書かれてたなぁ

>>672
劇中ではザクでも空中戦をしてたり・・・

種のＭＳって語る事少ねぇもん。
これまでのガンダムを切って捨てた事で、蓄積した情報などは使えないし。
"最作者側が用意した"（ここが一番不満だが）設定は、ガンダム世界にそぐわない物ばっかし。矛盾点もチラホラ。
自由などの設定は、そこはかとなく厨臭い。
作品内のＭＳを対比して語ろうにも、今度は逆に雑魚ＭＳには、愛がないのかほったらかし。
今までのガンダムのように、ＭＳに愛をもって語れといわれてもなぁ・・・

>>675
すまねぇがＩＦ設定は他所で

＞648
漏れが言いたかったことはクルスト博士の思惑通り「MSをハイスペックに
するOSとしてEXAMシステムを普及させること」が実現されてたらってことでつ

>>679
IFってどうゆうことだ？

>679
すまなかったな。
「敵の攻撃は避ければいいのだから火力等は最強を論じるうえで最重要項目ではない。
格闘戦をするならパイロットの能力を引き上げる０システムはかなり有効じゃないのか？」
って論旨で０シスを語ってたような気がしたので、
同じパイロットの能力の向上を促す（ような気がする）ＥＸＡＭの有用性について
少しばかし語ってみただけだ。

>681
あいふぃーるど

何々に何々つければ

ゼロシステムとEXAMは語り尽くしたようだからそろそろ次の話題に行かないか？

どれが最強ってことなんだろうけどみんなGガンみたいに1対1でやる目的で
作られたわけじゃなく、それぞれ得意な場所とかあるだろ
１は適材適所って言葉を知らないのか

次はＡＬＩＣＥあたりか？
設定自体よく知らんのだが。

俺もALICEの詳細は知らないから次はALICEをキボン

ターンタイプもよくわからんけどな

究極のガンダムをコンセプトに作られたＳガンダム

>>686
結局結論はこれに落ち着いたのか？

>>689
ターンタイプは新作がでるごとに新しい能力が増えていくだろう
ってことだけわかってるよ

一応新板だし、自由と正義の強さについて検証してみる

1：NJCで核分裂炉が使えてENほぼ無限→他作品は融合炉でもっと安全だよ
2：PS装甲で実弾は無効化→ガンダムの主武装はビームだよあんまり意味無いよ
3：火力・機動性が高い→火力ならDX・W0・V2AB、機動性ならΞ・V2の方が高いよ

だめだ、長所が見当たらん。整備や補給がいらんという謎設定があるが、戦闘には直接関係しないし

長期戦なら有利だろうな自由
でも長期戦に持ち込む事が出来ないだろうな
瞬殺されそうだ

GP02が最強じゃないの？核撃てるし

武器の破壊力で決めてるのか?

>>693
NJ＝ミノフスキー粒子が公式になったら自由も食いこめるんだけどね
仮に、NJ＝ミノフスキー粒子を仮定すると
設定上ではミノフスキー粒子は放射線などを遮断できるので
濃度がこければ炉内の中性子が核燃料に衝突するのも防げるはず。
MSの炉内にまで影響を与えるほどのMJ（ミノフスキー粒子）散布下で
動けるMSということはかなりのアドバンテージになるはず・・・

自由と正義ならどっちだ？
いっぱいキャノンで火力が高い自由
リフターで変則的な動きと機動性のある正義

いまだに自由と正義の武装落差が気になる俺

いっぱいキャノンで思うんだがガンダムって搭載弾頭やけに多くね？

パラエーナはたしかビームだったような
腰のレールガンも豆粒大の大きさでも亜光速で発射すれば装甲なんて簡単にぶち抜けるからｲﾊﾟｰｲ搭載できる

設定で考えるより劇中の動きだな・・・・・




なぁ、聞いてくれ、納得しなくていいから






変態３人組のコンビネーション最強。

月光蝶の前では絶無

Gジェネしてて思うんだが、普通のMSにのるGガンキャラとかGガンに乗る
ほかの作品のキャラってなんかアフォだな＜Gギェネやってる漏れが一番あほ

いや、レールガンは「理論上」亜光速が可能なだけで、実際あの砲身の長さじゃそこまでは無理だろ。

>>705
そこをナントカして見せるのがあの時代の技術ですよ

>>705
っていうかリアルで考えちゃ駄目よ
ガンダムの世界なんだから

目指せ1000！

質量的にMSサイズで亜光速の弾を飛ばすのは無理じゃないか？
発射時の反作用でMS自体も一瞬にして音速くらいまで加速されそう

>>706-707
怒られた…(´･ω･`)
ただ俺はせいぜいマッハなんぼじゃないと無敵じゃんと思ったから…

>>709
そういう問題は解決されてるって前提なんだろう。
レールガン形式で亜光速の弾を打ち出せるかどうかがリアリティとして重要であって
処理していかなくてはいけない二次的な問題はそこまで重要ではない。

だれか鉄騎やったことある人いないんでつか？
あんな複雑な動きのロボット動かせる人なんて
全員ニュータイプでつよ
＞まあ、そこがいいとこでもあるんだが････

>>712
モビルトレースシウテム汎用操縦法として最強説の台頭

>>712
出てきた瞬間にやられるような名無しの奴でも正規の訓練を受けたパイロットなんで・・・

漏れのファーストプレイは説明書片手にやったなぁ
気分はアムロ！
もちろん結果は瞬殺されましたが何か？

まあ初代一話でも両者が乗ってるのが共にザクだったら
バルカン喰らってアムロゲームオーバーなんだが

たぶんルーキーモードだったんだよ

ねた切れみたいだね

いや、だから現実じゃないから

ちょっと主旨と違うかもしれんが
俺はＷの前半はあの５機が凄く強く思えた（ウイングは１話で落されたが・・・）

演出上　かなり俺の中で最強っぽい

やっぱEx-Sが最強ってことで　それかペーネロペー

とりあえず∀を倒してくれ。
俺にはどうシミュレーションしても無理だった…>>721

月光蝶かわして後ろから一刺し

それならザクでも勝てるな。<後ろから一刺し
かわすことができるか、から始めないとね。

その程度の理屈では問題外。
あばよ。

>>723
後ろが一番ヤバイだろ月光蝶は
コレンカプルのようになるぞ

>>724
ザクはガンダムじゃないだろヴォケ

>>723
ていうか一差しするために近寄った時点で
ターンタイプじゃないEXSは月光蝶の餌食になって土に還る

OK、ﾄﾘｱｰｴｽﾞだな３位タイはW零粕とV2ABとゴッドってことでみんな納豆喰うしる。

・・・・・・で、６位に　デ　ィ　ー　プ　ス　ト　ラ　イ　カ　ー　なんてどうですか？

>>728
　　こ　　の　　マ　　ニ　　ア　　め

Ｅｘ−Ｓは逆シャアまでのＭＳの中なら最強かな？νともいい勝負だろう。

ＥＸ-Ｓってよく知らんのだが、そんなに強いの？

スペックがめちゃくちゃ高いうえにＡＬＩＣＥがついてる。

Ex-Sの特徴ってなによ？

少しレス遅かった。。。

ＡＬＩＣＥの設定自体一般的ではないので、知ってる香具師はわかりやすく説明してﾎｽｨ

Ex-sはあの時代にしては、オーバースペック過ぎ。
火力だけならZZ以上だし。
ALICEはNT+サイコミュとどっちが上って言うと、NT＋サイコミュのが上っぽい。
ディープストライクは見た目デンドロって感じがする。

ZZより上って言うと勘違いすると思うけど、ZZのジェネレータはV2とほとんど同じだから。
ZZもオーバースペックってことね。
火力だけなら、V2とタメ張れる＞Ex-s

えーっ？火力は素のZZとドッコイドッコイで
V2とは比べ物にならないよEX−S

大体V2は小型軽量でミノドラは省エネだし
エネルギー効率は比べ物にならないかと

Ex-sもクスィー同様、映像化されてないから
スペックだけみてもピンとこねえなあ。

Ex-Sは3人乗りのくせにALICEが動かすから実はパイロット不要らしい。

デビルガンダム

ＡＬＩＣＥ　

発展型論理・非論理認識装置の略で学習型コンピューターを“核”として連結することにより戦闘や起動の全てを自分の判断で
行うことができるシステムとなっている。無人ＭＳ開発のためにつくられ、自分の”意志”さえも持つ。

>>740
でもパイロット乗せとかないと教育できない

機体名 ディープストライカー
型式番号 MSA-011[Bst] PLAN303E
作品名 GUNDAM SENTINEL

�T（イオタ）計画チームから連邦軍に提出されたＳガンダム・バリエーションの一つ。
　アーガマ・アイリッシュ級の主砲と同じメガ粒子砲を一門持ち、ビーム・スマートガン一門と可能ならビーム・カノン１〜２門を持つ。
　さらに、Ｉフィールド発生器を搭載している。搭乗員はパイロット１名、レーダー士官１名の計２名。
　莫大な加速力で敵の懐深くまで進入、戦艦の主砲で一点突破を図ろうという計画だった。

参考ttp://ssss.jp/~axis/Model/303e.htm

-----PLAN303E "DEEP STRIKER"-----
アナハイム・エレクトロニクスが作成したSガンダム・バリエーションのひとつ。
戦艦級の主砲とEWAC（早期警戒）機並みの各種探索能力を完備していというデンドロビウムのようなMS。
見た目もまったくMSには見えません。

誰かゼロシスとEXAMとALICEの特性と有効性をわかりやすくまとめてくれ

ＮＴとゼロシスとEXAMとALICEとバーサーカーシステムどれが強いの？

pxシステムは仲間はずれ？

>746
NTは機体のシステムじゃないし個人差が大きいから明かに浮いてるな

EXAMとALICEはMDの一歩手前みたいなもんだからゼロシスより弱そう。
バーサーカーはファイターの潜在能力次第だろうな。
PXは>>506の説によれば実質的はパイロットの反応速度を極度に上げる物らしい。
予知と超反応、どっちが上かは実際にぶつかってみないとわからんな。

>>749
ALICEは意志まで持てるレベルのコンピュータだからMDより明らかに上だよ。

>>749
ＡＬＩＣＥを成長するＭＤとすればシステム的にはＭＤ以上
つか、Ｓガンの場合、印象に残るのはＡＬＩＣＥより圧倒的なスペックだな。

>>746
ＮＴというよりサイコミュが適応だと思う
サイコミュが最強だと思うが、サイコミュはＮＴしか扱えんからなぁ・・

>>744のリンク先の写真て、メタルギアREXに似てるね。

>>752
逆シャアの時点で普通の人間でもある程度は扱えるようになってるらしい
何に書いてたか忘れたけどシャアがファンネルを扱えるのはあの時代のサイコミュの性能
のおかげとか書いてた。
それと最終的に∀ではロランやギンガナム、ジョセフまでサイコミュを使ってる。

ALICE最後の方では相手のパイロットの心理まで読めるようになってるからね。

>>744
＞アーガマ・アイリッシュ級の主砲と同じメガ粒子砲を一門持ち
でも連邦製戦艦の主砲はコロニーも破壊できない糞だからなｗ
火力でもW０のが上ｗ

>>749
＞ＡＬＩＣＥを成長するＭＤとすればシステム的にはＭＤ以上
ALICEがいくらMD以上でも先読みできる０システムには勝てない罠ｗ

結論：W0＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無限の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープストライカー
てことｗ

>>756
Ｓガンダムの加速性能を忘れてない？
普通のMSではSガンダムの最大加速には付いていけない

>>757
ついでに乗ってるパイロット自身もな。

>>754
いやいや、おもっきし逆シャアの小説でサイコミュをＮＴ以外に扱えないと書いてあるのだが…
たしかにサイコフレームの性能は脅威的で、一般にも影響あるみたいなことは書いてあるが。サイコミュぐらいじゃファンネルは無理ぽ
ちなみにアムロ、シャアは素でファンネル扱えるから。
確かにサイコフレームのおかげでファンネルを扱いやすくなっていると書いてあるが。

>>759
サイコフレームを使ってもミサイルを撃ち漏らすシャアがサイコフレームなしで
ファンネルを扱えるとは思えないけど？

>>756
コロニーぐらいならＺＺがすでにハイパービームサーベルでぶった切ってる
先読み能力ならサイコミュのが圧倒的に上

たしか出力的には
ZZはνの2.5倍　Ex-sはZZの2倍だっけな　V２もZZより少し高いぐらい
まぁ出力ですべてが決まるワケじゃないがな

>>760
？
小説だと全機打ち落としているが？
劇場版で打ち漏らしたか？

>>756

＞でも連邦製戦艦の主砲はコロニーも破壊できない糞だからなｗ
そうか？たしかアーガマはコロニーを破壊するのを恐れて
主砲はおろか副砲、対空砲すら使うのを躊躇ってなかったけ？＜うろ覚え

＞ALICEがいくらMD以上でも先読みできる０システムには勝てない罠ｗ
いくら搭載Systemが優れていても、機体のスペックそのものは大差ない
（加速性能は>>757も言う通りスペリオルのが優れている）訳だから
決して「無限の壁」が有るとは思えない。
精々　W零≧DS　位じゃないか？

パワーウエイトレシオ　「１ｔ当たりのスラスター推力」　

Ex-Sガンダム：17081kg
Bst-Sガンダム：26034kg
ウイングゼロカスタム：11064kg

アクシズにもかなりのダメージを与えれるっぽいぞ＞＞アーガマ。
コロニーと資源衛星のどっちが頑丈かは知らんが。

>>766
アクシズ＞コロニー
アクシズ＞アバオアクー

Zではアバオアクーにぶつけてるし、ZZではコロニーにぶつけてる

Ex-Sガンダムには一応Iフィールドも付いてるからなぁ

Ex-Sっていつの時代？なんか聞いてるとすっげーオーバーテクノロジーに聞こえるんだが

システム、火力、機動性。この３つに秀でたﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾄﾗｲｶｰが３位に急浮上！？

>>769
俺も初めてスペリオルのプラモ買ったときにＺＺより、高スペックで萎えたよ・・・
ＺとＺＺの間の時代であのスペックはやりすぎだと言いたい。
まあ、開発順自体はＺＺより後なんだが。

>>769
Zの直後

宇宙世紀は小型戦闘機にも核融合炉を積むような世界だから
今更オーバーテクノロジーなんかあるのかと・・・

おまいら、騙されちゃってますよ！！
PLAN303Eなんて、所詮は

プ　ラ　ン　だ　け　で　建　造　さ　れ　て　な　い　機　体

なんですよ！
よってノーカンだヽ(`Д´)ノYO！！

>>773
W厨、必死だな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>771
Sで高スペックとか言ってたら0083や0080なんか見れないわけで

ＷゼロよりEx-Sのが上だろう
ゼロシステムがＡＬＩＣＥより上だとは思えんな
一般兵が乗った場合の生存率が違う訳だし
第一、ＡＬＩＣＥ発動するとアムロ超えるんですよ！

・・・昔のＴＲＰＧより・・・黒歴史か・・・

>>776
黒歴史だな・・・

>>776
確かにＵＣの機体の中では頭一つ抜けてるんだよな＜Ex-S

黒歴史なら持ち出すなよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!

微妙に重複気味なスレが立ってるぞ。

【小説版と】SEEDvsUCｶﾞﾝﾀﾞﾑ’ｓ【髭除く】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062349851/l50

安全性考えればＡＬＩＣＥがだんとつなんだよね。劇中ではまずパイロットの安全を考えて行動してるし、ラストも自分の身をかえりみないでパイロット脱出させてるわけだし。

黒歴史じゃなくてもＡＬＩＣＥの方が上だろう
ゼロシステム＞一般兵にはヒイロ並みに扱えないでしょう
ＡＬＩＣＥ＞へぼパイロットでも、守ってくれます。勝手に動きます。
最後にパイロットをコアファイターで投げ出しますｗ

Ex-S　ｖｓ　W0

Ex-S＞機体大破するもパイロットコアファイターで脱出
Ｗ０＞敵機撃破するもパイロット０システムに耐えきれずあぼーん

勝者はどっち？？

Ex-Sでしょう。
パイロット脱出後のEx-Sに特攻かけられたらWOじゃ速度的に回避できない。

ウッソあたりがヤりそう＜機体特攻

>>782
個人的にはそれは微妙。
思想自体がまず別物なので。
　ゼロ＝ある程度腕の立つ奴を超人レベルに
　ＡＬＩＣＥ＝ＲＲみたいなヘボ野郎でもそれなりに
なわけで。
「教育型コンピューターちょっとすごいバージョン」程度ではないかな。
そもそもセンチネル自体がガチガチのリアル指向なので、
Ｗよりハジけた非常識さが存在するのは作品的にも微妙（汗
個人的には、前スレで話題になったゼロシステムの
「圧倒的性能差」には到っていないので（あのＰＷレシオだけならね。武装は互角でしょうから）
この勝負はゼロじゃないかなーと思うのさ。

ＡＬＩＣＥのラストてＮＴ（システムなのに）になり掛けてるから
ゼロシステムじゃ無理っぽくない？
ノーマルのＡＬＩＣＥならゼロシステムのが上だろうけどさ。

この勝負はその機体に乗った時間によると思う。
乗りこなしてればＡＬＩＣＥ覚醒でEx-Sの勝ち
初っ端からなら判断力増幅でＷ０の勝ちでしょ。

「教育型コンピューターちょっとすごいバージョン」どころじゃないんじゃない？
物語終盤の地球に向かってゼグ・ツヴァイを放り投げるシーンでは、相手パイロットの心情までも完全に理解しちゃってるし、
パイロット脱出させるところでも人間の何たるかを完全に理解したうえで、自分(ＡＬＩＣＥ)よりも､“次”を作ることの出来る人間を優先させる選択をしたわけだし。

どうでもいいけどＷ〇が強いって言ってるのが気に入らない
だってあんま強いっていう印象ないんだもーん( ﾟ,_ゝﾟ)

いや、俺はﾀﾁの悪いセンチ厨がランキングに駄々をこねるぐらいなら
厨でもガキっぽくて微笑ましいＷゼロに最強とってもらってもいいんだがな（ｗ

Ｗ０が強いんじゃない。システムが強いのさーｗ
でもＦ９０のプログラムＡ・Ｒのが上な気がする・・・

というか、ＡＬＩＣＥ覚醒とやらで
何がどのように強くなるのか教えてくれないか。
正直、ハードウェアの性能が上がるわけでもないし、
パイロットの手を離れて勝手に動くのが「強さ」の条件ならば、
ガンダムサンドロックだって名乗りをあげてくるぞ。

ＡＬＩＣＥは半オフィシャルだろ、このスレに入れるのはどうかと思うぞ

全盛期の頃の東方不敗ならどんなガンダムも一撃でつ

東方不敗はガンダムではなかったような気がする

東方不敗はガンダムではなかったような気がする

ＡＬＩＣＥ覚醒＝システムがＮＴ化
プログラムＡ・Ｒのが上の気もするけどね・・・

>>793
Sガンはプラモ出てるしいいんじゃないん？

EXAMもALICEもゼロも、偶然出来たようなもんだろ
すぐに壊れるよ・・・・ALICEとゼロなんて量産も
されなかったし

800

800

>>798
その理屈だとパーフェクトガンダムも可だな。

たしか武者ガンダムも発売されてなかったか……？

EX-Sなんて知らねえんだよ。マイナーなガンダム持ち出してくるんじゃない。
媒体は何なんだよ。まさか小説とかボンボンとかのたわけた漫画だけとかホザくなよ。
映像化されてるガンダムであることが条件だろ。

センチネルがアリなら、
イデオンに勝ったメガゼータの参戦もキボンヌ（ｗ

>>804
いやセンチネルの名前ぐらい知っとこうよ。

というか此処にいる奴等なら大抵のガンダムは知ってるだろ
自分が知らないからって否定しようしとした>>804がバカなだけ

解らんぞ。
なんせ新板だからな。

ロボットアニメの知識を誇り、それで人を見下すなんて>>807は恥ずかしい人間ですね。

ちゅーか小説だめならΞもだめじゃん。
そりゃあ漫画板F91とか言い出したらアホだが公式のガンダムならありだろ。

SとかΞってどう考えてもスペック的に異常。
だいたいSってちょっと有名な「俺ガンダム」みたいなもんだし、
Ξはオフィシャルとは言い難いし。
やっぱり映像化された作品だけにしない？
そうしないと収集つかんよ。

Ξって一応トミノの小説だし
古いコミック等では公式年表に堂々と載ってるんだが。

>>812
いや言いたいことはわかるし非公認じゃないのもわかるけど、
明らかなオフィシャルとも言い難いでしょってこと。
設定的にもトミノはあの作品内のみで完結してしまってて、前後の時代との
整合性を無視してるっぽいし。

そういえばなんでファンネルって逆襲のシャア以降なくなったの

>>814
さんざん既出。もうこれ以上は勘弁してくれ。

センチネルはギリギリＯＫじゃないか？
サンライズの公式年表に組み込まれた作品だろう。
ただ時代考証を考えると無理があるなと思えるのは、
EX-sとΞである事も確かだな。
両者ともアナハイム公認で作られた機体、またオーバー
テクロノジー気味な機体のわりには、後年のＭＳ開発に
生かされた後がまるで見えない。
0083の封印されたとか、ZZのようにバランスが悪く、
これ以上の進歩が望めない（EX-sの立場がないが）とか
言い訳も容易されてないしねぇ。
（Ξは一部で配備されている以上、プロジェクトは継続
されていたはずだし）

>>813
というより、閃ハサの執筆時期って「ガンダムは終わった」
という時代なんだよね。
富野監督にしても、小説で細々とガンダム書いてて、まさか
この後にここまでガンダムが続くなんて思ってなかった為か、
その後の整合性なんて考えて無かったと思われ。
その閃ハサにしても、Ｇジェネで注目されるまでは、隠れた
正史でしかなかったから、Ξの設定が無茶なのは当たり前。

ＲＸ−93　νガンダム
ＲＸ−94　量産型νガンダム
ＲＸ−104ＦＦ　ペーネロペー
ＲＸ−105　Ξガンダム
ペーネロペーの正式な名前って、何ガンダムだっけ？
ギリシャ神話系だっけか？

>>818
ＲＸ−９９ってなかったっけ？

>>819
ネオガンダム

>>817
単に知名度が低かっただけで年表にはあったけどな
F91以降では「闇に葬られた技術も少なくはなかった」とか
「財政難でMS開発に割く余裕がなくなった」と一応の理由をつけて整合性は考えられてる。

ＲＸ−９５−Ｃだよ

オデュッセウスガンダム

RX-110　ゾーリン・ソール

最強か・・とりあえずクロスボーンガンダムに一票
あのイカサマ臭いデザインが好きというのもあるが

>>824
最強はもうｹﾃｰｲしたのよ
>>1参照

解っているさ････
髭なんてぇ・・・でも髭も好きだからいいけどね・・

ＵＣ時代のガンダムがRXシリーズのみとするなら
MSZ-006 も MSZ-010 も参加不可なのか？

いや、ガンダムと付けばガンダムだ

>>828
ボクの考えた
超ウルトラスーパーグゥレイトデリシャスワンダフルガンダムも参加できますか？

>>829
お前の脳内で勝手に参加しとけ

俺の考えたひろゆきガンダムも参戦だ

ふと思ったんだけど、仮にＶのあとのUCをやるとしたら
ミノドラは標準搭載になるんだろうか？

>>832
そうでもないのは過去の歴史が証明してる

ガイアギアαは装備してるの？

ネオ・ガンダムが持ってたビーム。
あれってヴェスバーを10と考えるとどのくらいの威力？

17.5位だろうか

ラーカイラム級を一撃で消してたから相当強い。７０〜８０くらい

>>834
付いてるけどガンダムじゃない

>>835
Gジェネだとイマイチなんだよね

Ｇセンチュリーでは接近戦が強いＭＳが最強でした

MSってもともとそういうものじゃないのん？

実際ビームライフルのビームってどんぐらいの速さで飛んでくるんですか？

>>842
光の速さで一足お先。

>>842
あの世界のビームが何粒子か不明なので速度も不明。

>>843
ｷﾞｬﾊﾞｿｶﾖ

じゃあビームを見てから避けることは可能なんですか？

>>846
あの世界のビームが何粒子か不明なので速度も不明なので見てから避けられるかも不明。

>>846
加速粒子である以上、光の速さって訳じゃないんだけど。
やはりそれでもビームを見て避けるのは困難を極める。
やはり軸線を想定して、大きく回避運動取るのが現実的と思われ。

>>846
富野の構想したガンダム世界では十分可能なことらしい。
現実では絶対無理。

>>846
マーク2のビームをジェリドが避けてた。
機体はなんだったか忘れた

>>835
Gバードだろ。
コロニーにおける川を貫き、外に待機していた戦艦エイジャックスの艦橋を
吹き飛ばす威力。一応、バストライナーやメガランチャーといった立場である。

ビーム避けられるなら火力関係ないな
ってことは3位はＧビットかゴッドシャドーっぽいな

やっぱ宇宙世紀部門と平成ガンダム部門と分けて
象徴最強としてターンエーを立てるべきでは

Vは宇宙世紀扱い？平成ガンダム扱い？

　　1位　　　　　∀ガンダム
　　2位　　　　　デビルガンダム
　　3位　　　　　ゴッドガンダム
　　4位　　　　　ガンダムＸ
　　5位　　　　　Ｖ２ＡＢ




　　　　　　　　　　　　糸冬

アインヴァルトだよ。

>>832
UC200年頃では
一般機ではミノフスキーフライトが標準化
高性能機では大出力のミノフスキークラフト
ミノフスキードライブは一般機ではF90Aのようにオプション装備

>>834
Vの後の時代ということなんで後にミノフスキードライブ搭載機ということに

うん？
5位までは完全にｹﾃｰｲしたのか？

855の脳内だけではな

　　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,,,..．-‐　' ''　　""　'''　‐-　．__
　　。　ﾟ,　　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）　　　　　
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　て て　。　　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ ﾘ.;ﾟ;ё;ﾟ;ﾉﾘ　　　 　 　　ﾞ)　
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　i i |.　　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　　　　　べへへへ（
　　.!.　　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍべヽヾ_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　　。゜　　　　　　 　　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　ﾟﾉ　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入

ドモンの乗ってないゴットは、ゴッドシャドー使えないんじゃねえのか？

>>859
サンクス
誰の突っ込みもないから焦った
やっぱ3位決定は
V2、W０、DX（Gビット付)、ゴッドのどれかだろ？
他に対抗できそうなのっていたっけか？

>>862
ゴッドはパイロットの能力に依存し過ぎるからV2、W0、DXの3機だろ

DXはひとまず置いといて
問題はゼロカスとV2ではどっちが強いかだ
ゼロシステムで機体性能差をドコまで埋められるか？
武装ではV2のが上そうだ

V2とW0じゃ武装は比べもんにならんね
それに劇中のWの装甲は硬かったが
結局敵勢力の武装との相対的なものだしな
ゼロシステムにしたって一般兵も使っちゃいたがすぐ発狂しちゃう
兵器の優劣競うのに汎用性無視するのはどうかと思うね

>>865
正論だが一応このスレのルールとしてゼロシスだろうが何だろうが
その機体の装備は使えるってのが前提なんでな。
V2があれだけ強かったのもウッソが乗ってたおかげであり、そこらの
凡人が乗ったら光の翼で味方の損害増やしまくっただろうという説もある。

ある程度のビーム兵器があれば装甲なんて貫いちゃう訳ですから、一対一なら装甲ってあまり関係ないんじゃない？圧倒的なビーム兵器も。

>>867
実際U.C.150年代のMSはそういう理由で装甲が薄いという設定になってる。

装甲は撃ちぬけても盾とかIフィールドがあるから無理だろ
メガビームシールドがそう簡単に撃ちぬけるとは思えんぞ

Iフィールドにメガビームシールド
ザンネックキャノンにカイラスギリー
ビーム兵器偏重主義つうか偏った技術の進歩しちゃってるからなぁ・・・

まあ機動性重視で軽量化はしてるだろうけど
それでもVの装甲も実際にはそんなに薄くはないんではなかろうか

ボトムパーツがシャッコーのガトリングガン食らってドカーン、とかあったけどな。

ちんこが乗っても強いガンダムはどれ？

>>872
ねえ、ねえ、それって何か面白い。
もしかして、ギャグ？
ねえ、ねえ、答えてよ

∀はチンコが無いと弱いよ

本編でもちゃんと描かれた設定だしな（ｗ＜∀はチンコが無いと弱いよ

W0にカテジナさんを乗せたらかなり強いと思います。

ノーベルガンダムにカテジナさん乗せたら強いと思います

じゃあパイロットはカテジナで統一するか。
なんとなくファンネルもフラッシュシステムも
石破天驚拳もつかえそうな気がするし。

ヽ( ・∀・)ﾉ ﾁﾝｺｰ

>>878
ゼロシステムも使えそうでデビルガンダムにも乗れる・・・

唯一出来ないのはOSの書き換え位か・・・

モビルトレースシステムが１番使いやすいような気がする
かっこ悪いけど・・・

>>882
無駄な動きが出来ない上に体力の消耗が激しいぞ

ダメージもトレースされるらしいから乗りたくないな

カテジナなんぞトレースしたら変なオーラが出そうで怖いな

ダメージって実際食らったのの1/1000000000ぐらいしか受けないんだろ？
じゃないとデコピン食らっただけでパイロットの頭が砕け散るぞ

ノーベルガンダムinアレンビーの膣に
体ごと入ってイングリモングリしたい。

エロゲーにトレースしたい
エロゲーにトレースしたい

エロトレースシステム作ったらノーベル賞ものだね

>>886
なぁ、お前馬鹿だろ？

W0とV2ならW0が勝ちそうだ。装備はV2のほうが良いがパイロット能力に差がありすぎるから
V2の攻撃が当たりそうにない。
どんなに強力な兵器でも結局扱うのは人間だからなあ。

週末、Ｖを見てたんだけど、
Ｖ２アサルトバスターがIフィールドを展開しているシーンってどこにあったの？
ビームくらって、追加装甲剥がれているし。。。

おしえてほすい

>>891
>>1を読んでから出直してきてほすい

>>893
？
ゼロシステムを考慮した結果の話だが？

F９１は？
旧板で２０Gの加速力が出せるって話だけど・・・
結構いい勝負出来るんじゃない

>>895
そんなに出したらパイロットが死んでまうがな。

>>894
しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ！.
そのモビルスーツの性能のおかげだということを忘れるな！！

>>897
ランバラルさんそういうことはザクで勝ってから言ってください(;´Д`)

>>896
じゃあ次スレからは、

・２０Gの加速力に耐えられる

という前提条件が必要だな。

いっそMH乗りでも連れて来るか
五つ星の世界から

>>900
MFしか操縦出来なさそうだが・・・

>>892
Iフィールド発生器そのものにビーム喰らって破壊されてたしな。
αのIフィールド同様なかった事にされたっぽい？

>>890
解説お願いします

>>902
実体弾ならともかく、ビームで破壊されちゃうIフィールド発生器ってナニよ！？

>>.904
高出力のビームなら充分ありうる

つーか、Ｖの字シールドに搭載されていたんだよな？>>Ｉフィールド発生器

デンドロのＩフィールドって何で壊されたんだっけ？
ノイエの主武装はビーム兵器ってのは覚えてるんだが。

>>907
ノイエの爪であぼーん。

>>908
事故レス。爪っつーか有線の腕っつーか。名前が出てこない。
樽を握り潰されたハズ。

有線クローアームだったか？

>>899
正確には

・20Gの加速に耐えることができ、かつその状態でも操縦が可能

この条件を入れてしまうとF91とV2以外の10G以下の加速しかできない
機体は論外になるけど・・・

ちなみにトールギスの殺人的な加速でも
最大時で5Gちょい越えくらい（正確な数字は忘れた）越えくらいだそうな

V2のスペックは人間に扱える限界を超えとる

対Gに関しちゃ肉体的に強いドモンが一番強いのかな
でもMSの操縦ができるとは思えないし
となると次に優秀なのはキラだったりするのか・・・・・・。

よく考えたらMFは2000Gに耐えることができるようなGFが乗って劇中の強さなんだから
10Gや20Gにしか耐えられないパイロットだと本来の性能が出せないどころか激弱になるような・・・・・

MSにモビルトレースシステムつけてドモン乗せろ

>>914
レインが乗れるくらいだからまあそれなりには動くんでない？

>>916
あのきついスーツにすごい耐G性能があるのかもしれんぞ
師匠は達しているので必要ないようだが

V2とW0は一般兵が乗ってるガンダム対アムロが乗ってるザクのようなもんか

Ｗ０はU.Cガンダムと比べるとどの辺りだ？
なんとなくＺ辺りだと思うんだが？
もちろんゼロシステム無しでな

>>919
スペックだけならνより上じゃないのか？

UC物は分かりやすいんだが
他はMS史みたいなもんが良く分からん

ていうかMFは重力制御、慣性制御できてるから

そろそろ次すれな訳だが
パイロットはカテ公固定でいいのか？
まあ気合でMFもゼロシステムも操るだろ

パイロットはカテ公でいいんじゃねぇの？
ＮＴじゃないからフラッシュシステム使えるかは疑問だが・・・

>923(まあ気合でMFもゼロシステムも操るだろ)
>924(ＮＴじゃないからフラッシュシステム使えるかは疑問だが・・・)

>>1を嫁

>>925
だから>>1じゃどの程度の腕か分かりにくいから
全部の条件が当てはまりそうな具体例としてカテジナってこと
にすれば分かりやすいだろって流れよ。

カテジナじゃどれも扱えねーよ

カテジナはテンション”だけ”で強いキャラクターなので、
操縦技術は大したことなかったりする。
（だからこそ強いとも言うが。
　ブチ切れて盲滅法に切りかかってくるナイフ持った素人が一番恐い）
本編中でも「弾薬だけは人一倍使う」という評価だった。

>>928
ヘタレだけどなんでも出来ちゃいそうってのは
ちょうど当てはまりそうだな。

カテジナって小説版かなにかで強化人間になってなかったけ。

>>892
遅レスでスマンがＶ２ＡＢじゃないけどＶ２Ａが５０話にＩフィールドで
ゴトラタンのビームカッターを弾くという描写がある。

そういや最終話でカテジナのゴドラタンのビームキャノンを
光の翼で弾いてたな・・・

>>906
でかい肩にも付いてるぞ、ちなみに破壊したビームは
近衛師団用リグシャッコー
別にごついキャノンも付いてないし普通に肩にビーム当たって破壊されてた

>>933
というかＶ時代では通常のビーム自体が相当の高出力なので
Ｉフィールドでもキツイんじゃないか？

>>934
抵抗する描写が何もない上に
その程度のビームもはじけないIフィールドはどうかと
（映像作品でIフィールドが貫通された例は実はない）

>>935
確かに言われてみればそうだ。
まぁ設定の上では装備してる訳だからＩフィールドが
作動しなかったんだろうと思う。
Ｖ２のＡパーツは後付けの上に急造だったらしいから。

>>936
Ｅｘ−ＳのＩフィールドと同じかね？
あれも一瞬展開して致命的な攻撃を軽減する程度だから

ぶっちゃけ
富野の意思が働いていたかどうかの問題だ。

実はウッソがスイッチ入れ忘れてただけとか・・・
一番阿呆らしいが一番ありそう。

>>939
手動なの？
なんて思ったけどよく考えれば主電源ＯＮにしてなかったからって事ね

そもそもV2程度の出力で機体全体を覆うIフィールドを展開すること自体が不可能なわけで・・・
Iフィールドバリア搭載の機体をジェネレーター出力順に並べて見ると

ビグザム：140000kw
ノイエジール：75700kw
GP03D：38900kw
サイコガンダム：33600kw
ラフレシア：31650kw
α・アジール：19830kw
サイコガンダムMK�U：19760kw
V2Aガンダム：7510kw
フルアーマーZZガンダム：7340kw
Ex-Sガンダム：7180kw
Xガンダム：5280kw（3号機は不明なので１号機のもの）


α・アジールやGP03D、サイコガンダムなどの機体でも常に展開しているわけではなく、
ほぼ同出力のEx-SやフルアーマーZZではコクピット周辺にピンポイントで展開したり
瞬間的に機体を覆う程度。
V2なんかはIフィールドバリアを搭載している機体としては
ジェネレーター出力は明らかに低い部類に分類される。
さらに推進装置自体も従来のものと違い大量の電力を必要とするので
ピンポイントで展開するか瞬間的に全体を覆うことしかできなかったとみるべき。

ターンＡガンダム　気合

>>941
それが可能になったのがクロスボーンX3でしょ？

>>943
アレも長い事使用できないぞ
たしか五分使用すると数分間使用できなくなるはず

>>943
クロスボーンガンダム3号機もIフィールドの有効面は手を向けた方向のみ

>>943-944
使用可能時間105秒、使用後の冷却に要する時間120秒。
両手を交互に使用しても15秒間使えなくなる。

X3のI・Fの進化系が
ゴールド・スモーのI・F・ブースター？

>>941
機体のサイズは圧倒的にV2AとX3が小さいぞ。
機体が小さければ「カバーする範囲が少なくて済む」＝「低い出力で全体をカバーできる」のでは？

>>947
アレはIFのなんとか効果で敵の動きを封じたりサーベルにしたりする武器だから
ちょっと違うっぽ

>>949
なるほど・・・
ウォドムのカリウシ砲止めてたから(結局破壊されたけど)、
それなりの力はあるんかな。

微妙にｽﾚ違いｽﾏｿ

ウォドムのカリウシ砲って演出が他作品に比べて派手じゃないからわかりづらいけど、
あれってツインバスターライフル並みに威力あるんだって？
そういや対外宇宙用砲台ＭＳだからそんぐらい威力ないと使いモンにならんわけだが

確認してないから分からんけど>>931の意見が
本当だとしたら937の意見が一番近いような気がする。

とりあえず戦艦の主砲クラス以上なのは確か

ノイエジールはデンドロの物干し竿の直撃をIフィールドで弾いていたよな…あれは特別製？

>>951
初射撃は結構派手だったけどね・・。
演出的にはWのバスターライフルに近いかなと思う。
Wはあれが3発しか撃てないのに対し、ウォドムはいくらでも撃てるからね。

カテ公は強化人間＝人工ＮＴだろう。
クロノクル、ウッソと思念で話しているし。

ttp://moe2.homelinux.net/src/200309/20030902524550.jpg
関係ないが…
結構出力あんのね

みれねーし

出力以前に、X-09Aって…

>>947
正確にはIFジェネレーター
IFを利用してバリアから攻撃までなんでもこなすから別物と考えた方がいい。
ちなみに、IFバンカーくらいならアレがなくても機体のIFで代用可能。

IF搭載MSで最もジェネレータ出力が高いのはやはり
ターンＸの500000KWoverでＦＡかな？これ以上っているのか・・・

>>961
今のところはターンXが最高
ただ、推定なので∀とかが修正されてターンXを抜いたり
全体的な底上げがある可能性も・・・

∀の世界のＩフィールドは実弾も防いでるから
既存のＩフィールドと同じに考えていいものなのやら

>>963
Iフィールドはゲームなんかでは対ビーム用のバリアの位置付けになってるけど
実弾にもそれなりに有効。
宇宙世紀100年くらいではIフィールドを利用した
ビーム・実弾共に防げるバリアを搭載したMSも存在している。