【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える185

このスレは基本的にSEED本編の失敗点を考えるスレです。
失敗の理由を考える事に意味があるはずです。単純叩きはお控えください。
　※現在種系スレの負荷問題がシャア専の重大な問題となっています。以下の事項をよく守って下さい。
　　・sageは必須です。・実況は禁止されています。種放送時間中はカキコしないのはもちろん、
　種放映前後もカキコは自粛してください。基本的に放送終了後、翌日朝６時まで
　　　避難所でお願いします。（土曜午後から日曜日いっぱいは避難所推奨）
前スレ
【実況チャット禁止】SEED超失敗の理由を考える184
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061085835/
避難所
【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part3
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1058362217

・実況・祭とされる目安は100レス／時間です。流れが速くなったなと思ったときも
　　　避難所に移動するなりしばらくシャア専から離れたりしましょう。　
　　・負荷軽減のために2ｃｈブラウザを使いましょう。（参考：http://www.monazilla.org/）
　　・雑談は控えてください。雑談したい人はそのためのスレへ。・脊髄反射の一行レスは控えましょう。
　　・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ〜リと。
　　・ageや荒らしは放置しましょう。放置しろと書き込むのも放置できないことと同じです。
　　・「自治厨」「種厨」など不毛なレッテルの張り合いはやめましょう。厨房なら放置。
　　・〜萌えの方へ、過剰な萌え発言萌えの押し付けはこのスレでは荒らしと同等です。専用スレでどうぞ。
　　・次スレは>>950踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
　　・個人攻撃はほどほどに。削除ガイドラインを参考にしてください。
　　　>>2-50辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下さい
○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/

しったかぶりの歴史考察、軍事考察してる
アンチスレとか見てる限りじゃ高校生、大学生が一番多そうだがな

抱き枕も買うですよ〜♪

■minori OHP
　http://www.minori.ph/

■前スレ　minori25『風にゆれる木』
　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051458584/

過去ログ・関連等は>>2-9辺りに

２げと

過去ログ
minori24『天使の靴音』
　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1044/10447/1044783083.html
minori23『はるのあしおと』
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10422/1042283287.html
minori22『そよかぜのおくりもの』
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10404/1040489845.html
minori21『約束の守れない人ってどうよ？』
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1038/10380/1038002626.html
minori20『天使を待ちながら』
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1035/10358/1035805499.html
それ以前は過去ログ倉庫を参照
　http://minorithread.hp.infoseek.co.jp/kakolog.html

■テンプレの場所
　http://minorithread.hp.infoseek.co.jp/template.html

ｺﾞﾐ種厨が何かやってるな

　　　　　　　　　　　　　,. -‐ '"´￣￣￣｀` ' - ､
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀' ､
　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '.,
　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　 　 　 　 !　 l　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　l! l
　 　 　 　 　 　 !　 |!　　l　　　　　　　 !!　　　　　　i　　|'| |
　　　　　　　　 l　　 `'‐i-';;-_､_l!　　 l|| !l　　 .|!_,,.. l!r‐' 　 !
　　　　　　　　 |　　　　|='‐r;;=,､ﾆ‐.､!/' '=_,=;;;r‐ｯ .l ,　　 |
　　　　　　　　 |　　　　',　┴ｰ'‐' _,.-'　　 ┴ｰ'‐' ./ｲ　　 l
　　　　　　　　 ll　　　 |iヽ. __ri_'"　 :: !l　　　　　 /i´!　　 l
　　　　　　　　 !|　　　 !',　i´r;;i｀|　 :: !l　　　　　 /'´!　　 !
　　　　　　　　 ' ',　i　 .!'`i,!_ _　_! _,,.＿,.__　　 ／､_,'　　 l
　　　　　 ,.. ----'ｰ!､_ |=l ! '--'.| 　 ―　　,.r'　　　!l　 ,.'
　　　,. ,'´'-',. - 'ﾆ ＝=｀,ゝ'､ﾆ,"i`ｰ; ._ ,._'´-!'ｰ- ､,','./'´
　 ,.'´/,.' ／,. '´ ,. -r'"´(　　| .|￣.i l｀"i'i''''''ｰ';￣｀'｀il
　,' .// /／,. '",.,,., ,'i　 ＿,,..l　!ー' _!　.!l　　　|　　　!|
　l. i_! ,',' ,.'　　,','!l.,';'　　　　 ｰ' ￣｀!　,!l　　　 !.　　,!.lｰ-､ 　　　フレイは俺が守ってみせる！！
　',　　'',.'　　 .l.l.l.l.!.ヽ　　=--― ''".i .,','　　　　'-､/　ヽ　 ＼ 　　　
　 ',　 ,'　　　 l.l !.!', '､　　　　　 _,,..ﾉ ,','　　　　　　`i　　',　　 '､
　　'､ l　　　　',',.',',',　i　　￣￣　 ,.! ''　　　　　　　 !　　 　 l ヾ',
　　　`!､　　　 ',',ヾヽ,.ｰ- ､,..-‐''i´　　　 　 　 　 　 ',　　　　!　`!
.　　　 l `ー'ｰ-､'　｀' ｀ﾆ=`ーr''ﾞ　　　 　 　 　 　 　 ',　　　 .',lヾ
　　　　!　　　　 ｀ｰ'"´　　　　|　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　 ヾ!
　　　　',　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　 ',　　　 .',
　　　　 ',　　　　　　　　　　　 '､　　　　　　　　　　　　 ', 　 　 .l

◆aSEEDFaM : #10050095
◆xgseeDzA : #11314280
◆SEEdOwx6 : #11600361
◆SEEDVW/E : #12062221
◆kKSEeDMo : #12252174
◆kKSEeDMo : #12252174
◆1DSEed4Y : #12546206
◆SeeDBb/o : #12864013
◆jYcSEEds : #13002529
◆seEdguqs : #13085994
◆tSeedfV. : #13130173
◆OSeEDf52 : #13586228
◆seEDwqYc : #13644907

>>1
Ζ

>>7
殺すの間違いだろ。

>3と>5はエロゲ板の住人か…

◆zGmfRoRI : #10043531
◆zGMFNjjw : #10212228
◆sIzGMFTA : #10386002
◆zGmfk2sk : #10455993

◆YtRX78xo : #1117696511
◆DBWRX78Y : #1131800113

最終回CPのラフ画

キラとラクス
ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/data/2002/12/1041173871.jpg
アスラン
ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/data/2002/12/1041173916.jpg
痔ミリ
ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/data/2002/12/1041260439.jpg

>>13
これは期待できそうだ。

>>13
なぜアスランだけ一人？

ペースが落ちたな。もう今夜は終いかな？

>>13
つーか、なんだよこれ・・・

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

最低映画サイトおもしろい。堪能した。

今回の放送で変態仮面が「世界を滅ぼす」って目的を明らかにしたけど全然伝わってこないよな。
何故かと考えてみた所、これを５Ｗ１Ｈ（WhoとWhereは省略していいけど）に当てはめてみたら
（何時：Whenというよりも何時から：Wheneverの方が近いかも）

When：不明（明確にしなくてもいいけど匂わせる必要はある）
Why：まともに説明してない所か逆に謎を増やした
How：裏で何かしてたみたいだが明らかな描写不足

これではWhat：世界を滅ぼす　も不明瞭どころか只単に陰謀ゴッコで社会を混乱させたいという事の言い訳としか思えない。
せめて仮面を外せばその動機も明らかにし易い筈なのに（シャアとかシュバルツとか）、
この期に及んでまだ謎を作るのかって残りの話数を考えると作劇的に問題があるよな。
ちなみに何かと目の敵にされているＧガンの東方不敗も同じ４５話で自らの目的を明らかにしたがこの場合だと、

When：恐らく第１２回ＧＦ終了後（きっかけだけど）
What：人類抹殺
Why：地球の自然環境の回復・保全
How：ほぼ同じ目的を持つデビルガンダムを利用

他の作品の場合の説明、後の方ヨロシコ

まぁ、キャラの人間性描写が少ないのが失敗理由だろ。

>>19
つーか、そんなに単純に書けるキャラが少ないと思う

>>21
種ｷｬﾗには中身が無いの間違いだろ

>>19
Ｖガンの場合はカガチとするけど、だいたいこんな感じか？
When：木星圏にいた時に（木星航路を利用してAHの建設資材を運搬している）
What：人類赤ん坊（幼児退行）化計画
Why：地球の自然環境の回復・保全
How：エンジェルハイロウ（マリア＋万人単位のサイキッカー）による精神操作

カガチの本心自体は、露悪的というかトンデモすれすれの発想ゆえに(w
どこか老人の妄執っぽいところがあって不明瞭な部分もあるけど、
何が行なわれるかは、カガチ→マリア・シャクティ間で説明もなされててわかりやすかった。

また重要なのは、Howの手法によるプレ段階（脅し）を見せているかどうかじゃないだろうか。
だいたいこうなるぞ、というのを想像させる出来事があると、最終への危機感も違うし
だいたい口であれこれうそぶかれても、普通は( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ　としかならんだろ。

元々何も無いから今更複雑にしようとしても無駄なんだよな
全部後付けだから、わけわかんなくなってんだろ

>19
まだわかってないらしいが
目の敵にされてるのはGガンではなくGイタい信者
大体世界を滅ぼすとかラスボスとかって考え方自体が異常だっての

>>25
？

>>25
まだわかってないらしいがお前も相当痛いな
何時まで粘着してんだ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>18
喜んでくれて光栄だ。

嫁もエド・ウッドみたいに死後、その人生をアニメ化したら
案外、面白かったりしてな。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/dir/wood.html

>>20
人間性云々というよりキャラが思考することを放棄してるでしょ。
特に主人公。

何か思うところも有るんだろうが、ただの沈黙だもの
普通になに考えてるかわかんねぇよ

そういや『死霊の盆踊り』で
「ゾンビとして生き、死してなおゾンビであり続ける女」
…という深いんだか浅いんだか分からない（多分後者）ナレーションがあったのを覚えている。

キラ＆ラクスの電波トークよりは論点が明快なテキスト…である気がする。
死人が踊ってるだけだし。

ＰＯＮも種以上にワケワカな展開だったけど、遥タンの鳥頭にたいする一途な思い
だけは伝わってきたから、よしとしとこう。で、種だけど、何か一つでもまともに
収束するテーマってあるの？

＞収束するテーマ

「才能＞＞（越えられない壁）＞＞努力」

ファントム・オブ・パラダイスのEDでも歌いたくなりますね（ＨＡＨＡＨＡ

理不尽なほどの天佑＞＞＞＞＞＞才能＞＞努力
これぐらいかと

むしろ種のテーマは

技術力＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞人間

では。
コーディネイターの才能はすべて技術によって与えられたものだし、ＭＳ数十機を一瞬にして無力化するフリーダムの戦闘力も（描写を見る限り）キラの能力は一切関係ない……
フラガの兄貴には期待してたんだけどなぁ……

ぐぅ、sage忘れスマソ

>>35
やめてよね、種がそんな大層な事考えて作られてるわけないだろ

ＭＢＳでは後番の鋼の錬金術師の番宣もうやってるぞ。
内容知らんけどおもろそうだな。
種と違って重い話を逃げないでちゃんと描いてくれそうな感じだ。

種のテーマは
・キラきゅんアスランきゅんハァハァ

>>37
正確には、「製作者達が意図的に描いてきた」テーマというより、「種の作品の中で描かれてしまった」テーマといった方がいいでしょうか。
これで普通の作品なら（というかガンダムなら？）人間の意志を歪める程にまで進化した技術に対し、主人公達がどういうおとしまえをつけるか楽しみなものですけど。
しかし、種の場合コーディ技術が定着し過ぎてるからただ単純に「コーディは駄目」というのは不可能だし。何より主役がコーディであることに甘えてるキャラだし……
何よりも、製作者がそれを自覚してるのかどうか……

話収集させるのに精一杯でもうテーマどうこう考えてる余裕ないだろ。

大体、最初から一本筋の通ったテーマなんか無いよ

このスレを見ている者は前スレを見ろ、種の元ﾈﾀが出ている(違

ＰＸオーバードライブ！！
俺がＡＧＥるぜ

矛盾スレで見つけてきたがとんでもない奴がいるものだ。もしかしてガイシュツか？
ttp://dennryuu.hp.infoseek.co.jp/ok.htm

　　 　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　.ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ…
　　　　　 l＼ ー .ｲ|
　　　　　　|　 　　/
　　　　　　| /|　|
　　　　　 //　| |
　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>45
流石に今はやらんとおもうが、何時ぞやの時よろしく襲撃しないように＞ALL

>>45
ガイシュツじゃねーが、ここはオチする場所じゃねー。
控えよう。

今更だけど４５話の冒頭、変態仮面のこの台詞が引っ掛かったな。

「君は知っているのか？今のご両親が君の本当の親ではないということを」
とまどうキラ。
「だろうな。知っていればそんな風に育つはずもない。何の陰も持たぬそんな普通の子供に」

これって実の親に育てられなかった子供は皆DQNになる、と言ってるようなもんじゃね？


いやキラは立派なDQNになってるとゆー突っ込みはおいといて。

>「だろうな。知っていればそんな風に育つはずもない。何の陰も持たぬそんな普通の子供に」
あいかわらず何時聞いても吐き気のしてくる台詞だ。

俺は「何でキラがどういう奴かを変態仮面が知ってるのか」がちょっと引っかかった。

「フレイに聞いた」って理由なんだろうと予想し脳内補完してはいるが。

つーか、初対面の人間が言ったことを、
まともな証拠も無いのによく信じられるよな。

>>52
だからこそ簡単にら糞に洗脳されたのでしょう

>>52
それもよりにもよって変な仮面を着用した見るからに怪しい男の言う事を
信じているんだものな。

>>51
アスランから聞いたんじゃなかったっけか。

まぁ鳥頭だからな

>>55
そうか、変態仮面が忙しかったのはスピットブレイクの下準備ではなく
ｱｽﾗﾝｷｭﾝのココロを惑わすｷﾗｷｭﾝの身辺調査をしていたからか。

てか１クール目にアスランからキラのことを聞いた変態、ちっとも知ってる
そぶりは見せなかったんだが。
やっぱ行き当たりバッタリか。

というかキャラクターがキモイ。お前らぐらいしか好きじゃない。

>49
それに加えて、
＞とまどうキラ。
いや、おまへカガリから聞いて知ってるし。

＞何の陰も持たぬそんな普通の子供に
いや、友人の婚約者を寝とってるし。

>55
ああそうか、アスラン視線の補正がかかっているから
何の陰も持たないと思ったんだね（w

すくなくともカガリと双子であることがわかっている以上、
ナチュとコーディの双子ということは生まれに何らかの特殊な事情があることは予想できるだろ。
所詮人工子宮ごとき、ショックを受けるほどのものではないと思うが。

因みに>>49の後はこう続く

「アスランから名を聞いた時は思いもしなかったのだがな。君が彼だとは。
てっきり死んだものだと思っていたよ。あの双子、特に君はね」

４４話はもう消してしまったので(w 定かではないけど

「キラ・ヤマト？生きていたのか？」

という台詞があったはず
つまり、前にアスランに聞いた時は思いもしなかったけど、前回突然気づいた事になってる
当然キラに生い立ちを説明する気になったのもその後
あらかじめ何らかの計算をしていたわけではないと言うことになる

・・・もう種ぽ

「おまえは本当の子じゃないのよ」位のショックか？

>>49

こうも偏見に満ちた台詞をｻﾗﾘと垂れ流せる嫁はすごいﾅｰ

何の陰も持たぬ子供ねぇ・・・
守ってやってんのに自分に対する配慮がたんねーよこの馬鹿どもと
騒いだり人の女寝取ったりする奴がねぇ・・・

やれやれ、マンセーぶりがひどいですな

>>65
そのいずれも悪気なしにナチュラルにやってのけることがキラの凄い所だ。

>>66
つまり変態仮面は悪気無く、ごくごく自然に悪事をこなすところを「陰の無い」と評したのか……

「君は一点の曇りなき悪だな」

やはりニダ、ラクソ、カスラン、カゴリは敵役にしたほうが映えるな。

>>45
15歳か・・・・
ﾈﾄ歴3年ってことは12からか・・・俺が親だったら殴ってるな
消防は部活やるか外で遊べ

>>45
何で設定すれ？

特ダネで言ってたぞ
SEEDはアメリカでも大人気って
TMレボりゅーぢょンの知名度は小泉より高いらしい。
TMをガンダムに引き抜いたのは福田さんだろ？
これでわかったな安置と種厨、どちらが正義かが

アメリカで放送できたんか、あれ

http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1061246343/506

おまえらもっと俺の相手しろ
もっといじめろよ

まるでキバヤシのような華麗な論理展開だ

見てないから何とも言えんよ

アメリカで放送されたのってWとGとファースト（テロで途中打ち切り）
ぐらいじゃなかったっけ？

>>72
つまりこれから、養子縁組が非常に多い国で>>49のような台詞を流すという事だね？

アメリカ人のｦﾀって
絵が綺麗なら中身どうでもいいんだよね

種って外人にも馬鹿にされてなかったっけ？

そういえばWは大人気だったそうだがGはどうだったんだろうか
某所で英語版の音声だけは聞いたけど、吹き替えの声優さんはノリノリだったな

>>80
ファンダムでの人気はどうなんだろうね？

またヒデェスレが立ちやがった

アンチはヤク厨＆チョン＆童貞＆知法＆部落
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/

1 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/08/19 10:15 ID:pbom8AmO

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ　>>アンチ種
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

＞72
日本の恥さらし。種とフグ

>>79
まっとうな精神の持ち主なら、こんなアニメアメリカで放送なんかしねえよな……
………………(;´Д｀)

核があったら使うでしょ？な作品をアメリカなんかで流せるかよ…

>>87
んだ。核落とされたくせに核兵器運用の何たるかをまるでわかっていない、と嘲笑されるのがオチ。

米だとｾｸｰｽやグロ、その他「子供に悪影響」な部分は情け容赦無く削られるので
そのぶん不快指数は下がるでしょう

>>49
遅レスだがそれは実の親＝飛鷹博士がよっぽどＤＱＮなことをしていた、
ということじゃないのか？

ここでは人間の生体実験、かな。
飛鷹博士がそんなことをしたと知ってれば、子供のキラが最高のコーディにした
諸悪の根源である飛鷹博士を恨んだだろう、ということを言いたいんじゃないだろか。
変態仮面が勝手に自分の生まれた境遇とキラのそれを重ね合わせて。

変態仮面はクローン？もどきとして生まれたが故に、何かデメリットを受けてるんだろうが
キラは全く健康体だもんな…それどころか超最強。
むしろ「丈夫な体に産んでくれた親に感謝するんだな」という言葉が出てきてもおかしくない。

>>90
なんかおかしい方向に逝ってるな。

>>90
クルーゼがいってるのは実の親云々ではなく倫理的に外れた出生の経緯を
キラが知ってたらDQNに育ってただろって事だろ。

>>92
今でもDQ（ｒｙ

ＤＱＮつーか基地外

今回もけっきょく呆然としてただけで周り（フラガ）が助けてくれてたしな。
いつも必死なのは他人任せｗｗ

>>92
ただコーディの社会では『親の身勝手な欲望でコーディネイトされ産まれてくる』というのは常識な気もしますが。既に数世代に渡っているらしいし。
コーディ社会の特徴について、公式設定かなんかありましたっけ？

>>96
「物事を合理的に考えるため、階級をつけずとも優秀な遺伝子の人間に従う」
てなカンジじゃなかったか？全然ナチュラルと考え変わらんように見えるが

キラみたいないわく付きの子供って
引き取るときに名前変えるもんじゃないのか？
なんでそのままにしたんだ？

>>97
『優秀な遺伝子の人間に従う』ってのが全然違うでしょう。
そいつが『優秀な遺伝子』を持ってるかどうかはコーディネイトで決まるんですから、とりあえずコーディネイトに金かけりゃ（＝優秀な遺伝子を付与すれば）出世できる。
で、コーディネイトに金をかけられなかった（＝優秀な遺伝子を持ってない）のはどう足掻いても………でしょうし。
アスランとイザークの関係って、まさにその『コーディネイトによる差』を表現したもの……だと思ってたんですが……

で、『優秀な遺伝子』ってなんなんでしょう？

福田と両澤の愛が多く含まれてるか否か

>>97
それ何度か叩かれたけど、ソースが全部記事書いた奴の想像だと諌められなかった？

>>99
早い話が親の七光り社会だな

どうやら全50話で残り5話って話が有力だが、きっちり終わる気がしないね。

・・・漏れは全52話って聞いてたんだが。

>>103
後番の放送開始日と、作画の人のサイトで全50話ってのが確定したんじゃなかったんっけ？

>>103
やはり、ＯＶＡや映画、アストレイで補完。
ＤＶＤでは、幻の．５話かな・・・

終わる終わる、キッチリ終わる。
悪者やっつければいいんだから。

…ただ、それだけで終わる可能性がある
危険性はある。
当然、そんなのは面白くもなんともない。

>>103
きっちり終わらない（わけがない）ことはこのスレではかなり早い段階で見切られてた。今更。
特番などがなければ全５２話でいったんだろうが、それを考慮して２話削って５０話で構成されてる。
だから何の言い訳にもならない。（種厨が間違い無く騒ぐだろうが２話で何が変わるのかと）
あと、新場組の鋼の錬金術師は10/4スタート。逆算すると５０話で終了確定。
５２話だって騒いでるのは「終わらない」と焦る種厨だけ。

そもそも種のストーリー進行度を考えると2話じゃ足らんしな
10話くらいは要る

>>108
てゆうか、あと１０話分のワクがあっても、
負債のことだから、キラアスの無意味な展開が増えるだけ。
結局、ダメだろうな・・・

>>107
【海苔】SEED大失敗の理由46【ｶｴｾﾖｰ!!】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1045/10457/1045737286.html　より
----------------------------------------------------------------------------------
943 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 03/02/21 14:49 ID:???

859 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/21 14:41 ID:???
下村が語る3月の見どころ
長いので分けて書き込みます

大きな物語のうねりを前にちょっと静かな展開の3月ですが、見どころは満載です
アンディバルトフェルドとの死闘をくぐり抜けたアークエンジェルは、紅海を抜けて
インド洋へと向かいます。22話は劇中描かれてない紅海での戦闘を経て、クルーがホッと
一息ついてるところからスタート。この22話と23話はインド洋上での、マルコ・モラシム
率いる潜水母艦とそのMS部隊との水上・水中戦がメインです。
----------------------------------------------------------------------------------

削った２話分って、この辺りやオーブ入航前の唐突な戦闘までの辺りだろ？
仮にそうでなくとも、夫妻の構成が腐ってるのが問題なので、どうにもならないかと。（ｗ

終わらない分は、WのようにOVAに繋いで、CFのように10年間だらだら続けるつもりだろう。
さすがに映画化は潰されたと思うが・・・もしかしたら最終回直後にらぜPONのように映画化予告が・・・



悪夢だ。

実に、実に今更なことで大変恐縮なのだが・・・。
結局種の失敗の理由は、フクダが「戦争について考える人たちを描きたい」などとほざいていながら
彼自身が戦争について何も考えていないことにあると思う。
以下、この戦争を外交論的に考察してみる。
まず各国の戦争目的を「設定を基に」導出する。ここでは敢えて本編の描写には依存しない。
何故なら、本編の描写が、設定から導き出される合理的な結論にどれだけ反しているかを論証するのが
目的であるからである。
ついで、各論として本編内部の個々の描写を考察する。


一、総合戦略考察
１．ザフト
ザフトの今次戦争における戦争目的とは何であろうか。
この点、ザラパパのような「ナチュラル絶滅」ではないかとも思われる。
しかし、これは戦局の悪化に伴い出てきた、不可能と知りつつ呼号されるプロパガンダに過ぎず、
少なくとも当初からの戦争目的ではないものと考えられる。
何故なら、現実問題としてコーディは圧倒的少数派でありそのようなことは物理的に不可能であるからである。
それに、ナチュラルの存在が消滅した場合、地球圏市場は完全に消滅し、プラント経済は壊滅することになる。
むしろ、（当初のシーゲル・クライン政権の）本来の戦争目的は「レーベンスラウム（生存圏）の確保」にあっ
たと考えるのが自然である。すなわち、地球諸国の干渉を排し宇宙ににおける独立を認めさせた上で、宇宙の豊
富な資源を用いて資源不足の慢性化している地球諸国に対し優位に立った貿易を行うこと（つまり、逆に地球を
経済的に搾取すること）を承諾させることが目的だったのではないだろうか。
そして、円滑かつ迅速な講和締結（うかうかしているうちに戦況を逆転されでもしたらコトである）のため、
仲介を中立国オーブに期待していたはずである。

ガンダムくらいのネームバリューがあれば、
テキトーに続編を予感させる終わり方しとけば、ファンが騒ぐって思っているのかな、

Ｆ氏は・・・

２．大西洋連邦
大西洋連邦の戦争目的は「プラントの経済的従属の維持」とともに「戦後の地球諸国内でのヘゲモニーの掌握」
であるとかんがえられる。即ち、ユーラシアやオーブに対し優位に立つことも、同時に追及しているはずである。

３．ユーラシア
ユーラシアの戦争目的は「プラントの経済的従属の維持」とともに「戦後の大西洋連邦の覇権阻止」であろう。

４．オーブ
オーブはこの戦争に直接参戦したわけではない（なかった）。しかし自国のために当然この戦争を利用しようと
していたと考えられる。即ち、「プラント、地球連合諸国双方の疲弊」である。それによって、戦後世界におけ
る発言権の拡大を目論んでいたはずである。

Ｆ氏ね

二、各論
１．ヘリオポリス崩壊
�@オーブの協力は非自発的か
この点につき、本編では「大西洋連邦の恐喝に屈してしまった」との説明がなされている。
しかしこれは普通に考えるとありえない。何故なら、まず恐喝に屈する必要がない。この時
期は連合軍全体がザフトに追い詰められていた時期であり、大西洋連邦に恐喝する力など残
されてはいない（恐喝を撥ね付けたとしてもそれを理由にオーブに開戦できるほどの余裕な
どない）。最悪の場合、その事実をザフトに通報すればよいはずである。
むしろ、大西洋連邦の提案に対し積極的に協力したのではないだろうか。これによってオー
ブは二つの利益を得る。即ち、「大西洋連邦の技術の入手」「ザフト側に傾きすぎた戦局の
建て直し」である。後者については、これによって戦局を互角なものとして戦争を長期化さ
せ、両陣営を消耗させようとした、ということである。
以上のように、本編の説明はオーブ美化のための実に無理矢理なものである。

�A何故オーブはザフトに強硬策をとらなかったのか
本編では、ヘリオポリスを強襲し数万ものオーブ国民を殺傷・難民化させたザフト軍（クルーゼ隊）の行動に対し、オーブ政府はきわめて微弱な抗議しかしていないように描かれている。
しかしこれは普通に考えればありえないはずである。何故なら、第一に、国民が黙っていないはずである。特に、ヘリオポリスにはオーブの共存政策らしくナチュラルだけでなくコーディ
もいたはずである（キラのように）。地球側は「ザフトは同胞のコーディをも犠牲にした」と宣伝するだろう。この宣伝はきわめて効果的であり（事実そのものなのだから）、オーブ国民
はナチュラルもコーディもこぞって反プラントを主張するはずである。第二に、先述のとおり、この時期はザフト軍優勢であり、戦争長期化をねらうオーブとしては連合がわにてこ入れを
したいところである。であるならば、この事件はまさに好機であり、積極的にプラント政府に抗議しその行動を掣肘しようとするだろう。
もし本編で、きちんとオーブが抗議していたなら、クルーゼは当然銃殺刑である。
本編は、クルーゼを生存させるため考えがたい無理を犯したといえる。

２．アラスカ攻防戦
�@ユーラシア単独講和の可能性
�@）ユーラシアはサイクロプスに気づくか
アラスカでユーラシア軍部隊を犠牲としたサイクロプス発動について、これがいかにありえないものであるかを立証するため、
まずこの事実そのものにユーラシアが気づくかどうかを考察する。というのも、「関係者がみな戦死しているのでばれないだろ
う」などという想像力欠如の意見が散見されるからである。
気づくに決まっている。何故なら、第一に、地球軍首脳部にユーラシア軍幹部がいるに決まっているからである。地球軍首脳部
は全て大西洋連邦軍幹部、などということはありえない。地球軍が連合軍でありユーラシアがそれなりの実力を有している以上
（欧州・ロシアを領有しているし、大西洋連邦に対抗心を抱いている。圧倒的に弱小というのであれば、そもそも対抗しような
どとは思わないはずである）、その実力に見合うポストを地球軍首脳部に有しているはずである。史実の例を出すなら、第二次
世界大戦中の連合軍欧州最高司令官は最大の戦力を有するアメリカ軍のアイゼンハワー元帥だったが、副司令官はイギリス軍人
であり、同司令部の海軍総司令官・空軍総司令官もイギリス軍人だった。ついで第二に、ユーラシア本国の軍司令部は当然に自
国軍部隊の行動について把握しているはずである。なぜか自国軍部隊だけアラスカで消滅しているとなれば、普通気づく。
従って、ユーラシアは自国軍部隊がサイクロプスの生贄にされたことは知っているはずである。

�U）ユーラシアの単独講和
では、こんな仕打ちをされてユーラシアがおめおめと地球連合に組しつづけているだろうか。
ありえない。ここでまず、ユーラシアの戦争目的をあらためて想起しよう。即ち、「プラントの経済的従属の維持」と「戦後の大
西洋連邦の覇権阻止」である。サイクロプスによって軍主力を失った彼らは後者をもはや自力では達成できない。そこで彼らが後
者を実現しようとするならば、ザフトの力によることになる。ザフトと手を組めば後者を阻止し、場合によっては戦勝国として自
国が地球におけるヘゲモニーを握ることができる。
無論、この場合ユーラシアは前者の目的を達成できない。しかし「裏切り者」の大西洋連邦とともに前者だけを達成するか、ザフ
トと講和して後者だけを達成するか、はユーラシアにとって考えるに値する。
一方ザフトはどうか。彼らにとって最大の弱点は兵力の不足である。圧倒的少数派のコーディだけでは広大な地球の占領地を管理
できない。そこで、ユーラシアが講和を申し出、占領地管理を肩代わりしてくれるとなれば、ザフトにとってまさに渡りに船のは
ずである。
そして、大西洋連邦はこの動きを阻止できるだろうか？繰り返しになるが、ユーラシアは小国ではない。オーブのようなちっぽけ
な島国とは状況がまったく異なるのである。
よって、サイクロプスはユーラシアの連合離脱を招く危険性が極めて高い。
では、サイクロプスはこのような危険を犯してでも実施すべきであるほどのものであっただろうか？次にそれを考察する。

�Aもうひとつのシナリオ〜決戦〜
普通に考えれば、大西洋連邦はアラスカでユーラシアとともに決戦を挑むはずである。まず決戦のメリットは３つある。
第一に、アラスカという地球連合の象徴を守り抜くことの政治的効果である。なるほどアラスカを手放すことによって連
合内に危機感を煽り戦意を高めることもできるだろう。しかしこの場合、戦意とともに悲壮感・敗北感が漂うことも避け
られない。その上、オーブをはじめとする中立国の目に、最高司令部の陥落はどう映るだろうか。サイクロプスによるア
ラスカ放棄はあまりに政治的悪影響が強すぎる。第二に、サイクロプスなどという（一度しか使えない）巨大な施設を造
る金と時間が浮く。もしザフトが本当にパナマに行っていたら地球軍はどうするつもりだったのだろうか？サイクロプス
はコストが大きいくせにあまりに不確定要素が多すぎる。そして第三に、ユーラシアを脱退に追い込まずにすむ。
では決戦は可能だろうか？まず、この時決戦を可能とするに足る戦力はあったと言える。何しろこの直後にビクトリア・
オーブ二面作戦を実現しているのだから（もし戦力がないならば本編のこの二作戦の描写は出鱈目であるし、あるならば
アラスカで決戦できる）。決戦を行うために必要な情報も、大西洋連邦側は有していた。彼らはザフトがアラスカに来る
ことを知っていた。よしんばパナマにきた場合でも、動けないサイクロプスとは違い、決戦用の戦力はパナマないし新た
な戦場へと機動できる。
従って、普通に考えればサイクロプスなどというキワモノに頼った作戦など立てられるはずがない。いくら戦争が非常識
なものであるとしても、である。にもかかわらずこのような作戦を描いた本編は、相当に無理がある話である。

>>116
雑誌及びアストレイからのネタだが、オーブは極秘裏に協力の形になっていたはず。

・ウズミ：中立維持のための戦力（ＭＳ）は欲しいが、議会や国内世論を納得させられない。
　　　　　 しかし軍部寄りのタカ派やモルゲンレーテと癒着してる連中の積極策を黙認し
　　　　　 連合から技術をパクった。
・タカ派：ウズミの実質的黙認をとりつけ、アストレイ３機も完成したが、肝心なときに
　　　　　 反対派の横槍で計画が中断。（ウズミが頃合と見て手を引いたのかもしれない）
　　　　　 現場にいたキャラ（名前失念）がザフトのヘリオ襲撃の中、ゴールドフレームで逃走。　　　　　　　　
・モルゲンレーテ：新技術パクり、国費でのＭＳ開発ができて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

三、当面の結論
以上のように、本編はフクダが本当にきちんと戦争を考えているならありえない描写のオンパレードである。
今回はここで考察を終えるが、この後のオーブ侵攻作戦も実にむちゃくちゃなものであったし、45話まですす
んだ現在も改善の兆しはない。
これが、普通のアニメであれば「まぁ、いいか」ですませるべきであろう。しかし、今回福田は「戦争を考え
る」と公言してはばからず、また彼の現実世界観を投影するかのように大西洋連邦がどんどん「表面的に」
（内実の考察もなく）アメリカもどきにされてしまっている。ブルーコスモス＝ネオコン、という思い込みが
視聴者に刷り込まれている。製作者がろくに考えも吟味もせずに抱いていることが明らかな思い込みが、である。
中途半端な戦争描写で「戦争の現実と現代世界」が解ったつもりの若者たちを量産するのはやめてもらいたい。
「大西洋連邦＝悪」「大西洋連邦＝アメリカ」ゆえに「アメリカ＝悪」と考える馬鹿に若者を仕立て上げるのを
やめていただきたい。

一歩間違えると荒らしだな
もうちょっと添削してまとめろ

結論は同感だな

>>122
コーディにつくか地球連合につくか、はっきりしろとせまる大西洋連合はもちろんアメリカ。
アメリカは各国に賛同するよう圧力をかけていた。 ザフト支援国家という名称はテロ支援国家を思わせる。
ユーラシアは、そのままヨーロッパでしょう。ロシアは許し、ドイツは無視し、フランスは罰するって
某国の大統領発言があったが、アラスカでユーラシアが犠牲にされたのはそれを表現したつもり？
そして、中立なのに大国から自分達に従うよう無理強いされている平和を愛するかわいそうな国、
オーブが日本。 隠喩とは言いがたいあまりに露骨さに驚く。あと、種ぽサイトにあるように

＞　・「大体、何でヘリオポリスに地球軍がいるわけさ」と問われ逆ギレ。威嚇射撃の後「黙りなさい！
＞何も知らない子供が！『関係ない』と言ってさえいれば無関係でいられる！まさか本当に
＞そう思っているわけじゃないでしょう！」…ええと、『憲法９条を見直そう』というスタッフの主張ですか？

『アメリカ主導の国連に正義はない。戦争だって他人ごとじゃない。逆らえば滅ぼされる。
仮にそうなったら、武力を持って日本（＝オーブ）を脱出し、エゴに満ちた全ての勢力に反旗を翻せ！』
……えらく物騒な政治色の強いアニメですね。嫁は８０１で夫はコレですか。（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ラクス一派は、アルカイダで、それを正当化してるんだよな・・・

>>116
なるほど。では軍部・タカ派の発想こそ、116で考察したオーブの思惑でありましょう。
そのようなタカ派が存在しているというだけでも、オーブが「平和の理想郷」などではなく
したたかに好機を狙う悪辣な（これは誉め言葉）中立国であったことが明らかですね。

>>123
大変申し訳ありません。次回以降書き込むに際しては簡略を心がけます。

失礼、
>>116
ではなく
>>121
でしたね。

なんでも単純な図式にして理解したつもりになる。
検索一発問題即解決、早く結果を出したい。
現代日本人の酷い悪癖とも言える。勉強しなきゃね常に。

>>127
長文考察乙。（たしかに簡略化できるとは思うが）
しかし残念ながら、その説は設定や作中の状況を見ての言われていたガノタの期待に近いもので、
（自分もその説に近いものを期待していたのですが）本編のウズミの台詞によって裏切られたものです。
本編をご覧になっていればわかる通り、ウズミは構成と脚本の都合で持論に固執するだけで
能力の伴わない馬鹿になってしまいました。一方のタカ派は『オーブ独自の戦力』を元に発言権や
国力を高めようという『だけ』の集団のようです。アストレイでどう描かれるかにもよるとは思いますが。

○|￣|＿　←心境

単純な図式と、分かりやすくすることは似ているようで違う。

ミスターＸは何が言いたいんですか？
結局・・・

ガンダムだからとかじゃなくてアニメにそこまで求めるのは間違ってる。

偏執狂か

またオオヤか？

>.131
ホントだよな。下のサイトなんかで基本の勢力図が紹介されてるけど、作中でコレができてるか？
極論を言えば、本編で使わない舞台設定なんかいらない。表現できないのなら無いのと同じ。
その辺の取捨選択ができないのはただの無能。それらしい設定が多ければ喜ばれるなんて
思ってるならプロなんて辞めちまえ。＝アンラッキクローバー

ttp://www13.milkcafe.to/~karamazov/seed/influence.htm

>>124
同意ありがとうございます。

>>125
望種無さんのサイトは最近拝見いたしました。共感するところが多くありました。
もし私のこの駄文に少しでも用うるべきところがあれば、是非あちらのサイトでの
考察にもご利用いただきたいところです。あちらは、このスレッドを加工したものと
拝聞しておりますので。

>>127
ああ・・・。やはりそうですか。
設定など、決してこの作品は悪くはなかったはずです。それが製作者の都合によって
放り出されてしまうとは・・・。心中、お察し申し上げます。おそらく同病相哀レム、
でしょうから。

>>132
長文申し訳ありません。よろしければ122をご参照ください。

>>134
否定はいたしません（笑）

>>133
（ﾟдﾟ)ﾊｧ?ガンダムを筆頭に色んな作品がありますが？

アニメ板へ(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>133
お前はダカーポか、マイアミガンズでも見てろ。

>>136
全く同感です。設定など所詮物語を面白くするための道具に過ぎないのですから。
それにしても、不必要な設定を散々こねくり回した挙句、その設定の破綻ばかりが目に付くように
なってしまったこの作品は、不幸としか言いようがありません。

>>128
面白い考察だった。>122の当面の結論は、俺もそう思う。

が、核あれば使っちゃう世界(抑止力が働かない世界)って、
二の各論で論じられていることが、違ってくるような気がする。
(俺は深く考えたことが無いが・・・)
現実的な思考が成り立たない、イベント優先世界だしな。

世界情勢や戦略はあくまで物語を彩る従だからな。
多少の稚拙さや整合性の無さは許容されるだろう。
しかしそれだけに、ヘタにある種の方向付けみたいな
ものを込めちゃイカンと思うわけだ。

>>137
とりあえず考察投下乙。
あとは名無し同士で話せばいいだろ。話題が広がるかクローズになるかは流れに任せようや。
個別レスとか返してると必要以上にスレが伸びるし、煽りもほどほどにマターリやろうぜ。

>>138-9
脊髄反射は止めて落ち着いて133の意図を汲んでやれ。
これを全部本編でやるのか？

>>144
やると言ったんだから仕方ないよ。ねぇ、偉大なる福田様

>>144
見せ方さえ考えれば十分できると思われますが何か？
新型とはいえ、シャア専板に来てて今更何を言ってるですか？

アンラッキクローバーでない、という前提が必要になりますが……（設定がボツになるかもしれんが）

核があったら容赦なく使うんだったら、とっくに世界が破滅してる

広○→○崎→ロ○ア→・・・

９.１１をふまえて作った造ったわけだからなあ・・・

ミスターＸは透明あぼーんっと。

>>148
そうだよなあ…なおかつそれを雑誌という（記録に残る）公の場で発言してるからなあ。
それで出てきたのが>>125のような(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな代物だから、もう･･…

F様は9.11を、テレビだけを見て
必死に勉強された訳ですか？

とりあえず>133も>144も板違いと

テレビだけでｺｺまで外基地にはならんと思われ

>>151
仮の結論すら出さずにダラダラ話を続けるあたり、朝生の影響が強いのではないかと。
あと重要なのは昼メロと橋田ドラマとワイドショー。嫁の分担なのかもしれんが。（ｗ

>>150
思想はともかく、戦争する手段として、
ラクス軍みたいなテロ集団が正義って結論になるのか・・・

ミクロ的な視点に絞って描いて行けば良かったのかもな
そのほうが得意分野だろうし

やはり特ダネの種輸出話はやめた方がいいな

159 ： ◆2tH7zOPLcg ：03/08/13 23:41 ID:???
ヤキン・ドゥーエを巡っての最終決戦。
ストライク、メビウス・ゼロ、Ｍ１アストレイ。
どれにサイは乗るのかな。

第１希望、メビウス・ゼロ。（モビルアーマーは最高）
第２希望、ストライク。（土下座のリベンジ）
第３希望、Ｍ１アストレイ。（オーブ製のモビルスーツ）


160 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/13 23:44 ID:???
どれにも乗らないから心配しないで病院に行ってこい

>155
自らの正義と正当性を掲げないテロ集団などありえない

>>158
コピペの意図がわからんが、その160のいう通りだな。
雨続きの冷夏とは言え、熱に浮かされることもあるみたいだし。

つうか、種のMAをMAとは言いたくない俺がいる。
素直に戦闘機でいいじゃないか…

終末思想集団

>>161
森田ｱｰﾏｰ

このスレのことだろ？どーせ（ｗ

サイ・アーガイルと１８杯目
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060662855/

741 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/18 21:51 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　　　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　なんかもう必死でしょ？
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　最近の◆2tH7zOPLcg
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　

>>159
作品中でいろんな正義が描かれて、
最終的な正義(あるべき姿・世界を導く者)としてラクスが描かれるってことだよ

>>159
ラクスが既に電波放送や兵への呼びかけをしてるし。
本格的なのはこれからやるんだろ。もしくは正義は我にありが徹底しすぎて、言うのを忘れてる。
まあ、視聴者からするとナタルの呼びかけの際などの機会に何故発言がないのか？
要求がないのは、そんなものは始めからないからだ（byパト２）なのか？ぐらいにしか思えないが。

(#ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

まだ生きてたんだこいつ

種板１の基地外

75mm突撃機関銃（森田式ライフル）

>>151
多分そうだと思う
つーか９.１１の遠因にユダヤ人のイスラム人虐殺があった
とかって事知ってたらあんなヘボい人種ネタはやらん

>>169
ageないように
劇場版555見たがどう言ったらいいのか・・・

>>117
ここなんだが、ヘリオ壊滅に対しての抗議の描写が弱いからだよね。
ザフト側は変態仮面を呼び戻して説明を求めたけど、ザラの手回しもあって処罰どころか
連合ＭＳの脅威を示す報告会の主役になり、結果として『連合と組んでＭＳ開発してた連中がどのツラ
下げて抗議？ヘリオが壊滅したのはＡＡが手向かいしたからだ！』ぐらいに押しきられたんだっけ？
んでオーブはウズミが責任をとって首長を辞任。（でもホムラを使って傀儡政権化）

こんな感じでＯＫだっけ？

>>170
種との比較論にならないとスレ違いだと思われ。特撮版から来たが〜スレとかあるし。
でももしそれで書くならネタバレ勘弁。多分見にいくので（ｗ

>>155
そういや、あいつらテロリストだよな……立派な……

中立国って戦争してる双方にとって便利なんだけどね。
和平交渉、講和条件なんかを詰めるには最適な場所だし、

テロリストの定義ってなんだろう。

>>173
テロはやってないんだから只の武装集団。

どっちかというと地方軍閥みたいなものか

>165-166
おまいらの脳内ではどうか知らんが
本編では裸糞のﾃﾞﾑﾊﾟに賛同する
一般人や軍人の姿は一度も描かれてない
もし種が裸糞を絶対の正義とするなら
永遠を取り囲む夜勤守備隊がｱｻｰﾘ改心＞そのまま味方として勢力拡大
位やってもおかしくない

キラに宇宙クジラの因子がどうこうとかキラカガが双子だとか
本編で一言も言ってない事を勝手に確定事項にして語るなって

>>176
フリーダム＆エターナル強奪は立派にテロちゃうか。

>>178
ザフト側が選んだエターナルの乗組員の殆どがラクスの手の者だったりする訳だが・・・・

>175-176
連合軍に対する武力行使は
れっきとしたテロ行為

>>173
独自の主張を元に、どこの国の軍にも属さず、連合・ザフト両軍の兵器を奪って（オーブのものも
連合が接収という形になっているはず）その銃口を両軍に向けてくる。
更に、放棄されたとはいえプラントの財産であるコロニーを不正に占拠し、ザフトの軍需物資を
横流してもらい、補給を整えている。あらゆる意味で不正規な武装集団。

テロル 1 [(ドイツ) Terror]
〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、
政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。

だそうだ。

>>181
ハァ？

>>176
十分テロじゃないか？
自国の政治が気に入らないからって
最強兵器盗み出して、追撃部隊を攻撃してりゃあ……

>>178
いいからお前は脳内彼女としっぽりやってろ。（ｗ

>>183
完全に合致してるじゃん。（ｗ

>>175
テロリズム [terrorism]

一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの
手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

よってラクシズはテロリストに当たるな。

>180
永遠クルーは単に虎子飼いの部下だろ
腹心であるところのダコスタも「クライン派」だと入ったが
「ラクス大将軍様ﾏﾝｾｰﾆﾀﾞ」とは言ってねェし

>>184
正規の軍隊がやるなら戦闘行為になるだろうが、ラクス一派はそうではない。
よってテロ。もしくはゲリラとか言われるな。

でもテロ集団というには重武装だな。
どっちかと言うとフィリピンや南米の独立武装勢力って感じだ。

多分>>178が言った「描かれていない」ことは、
ほぼ近いことがこれからの数話で描写されると思う。

そのための贄がアズラエルとクルーゼ。

>>189
だとしたら、ザフトのチェック機構のヌルさは並大抵のものじゃないな。

>>171
そんな話にすらなってなかったような。
血のバレンタインデーとやらの話をいきなり始めたかと思ったら
何故か「やらなきゃやられるんだＹＯ！徹底抗戦だＹＯ！」って
話になってヘリオポリスの話は明後日によけられたまま
うやむやのうちに会議が終わってた気が

連合もアメリカがアルカイダにしたようにテロリストよばわりしときゃこんなことには。。。

>193
自由強奪という大失態の直後に永遠乗っ取りまでやられた事実が
ザフトのチェック機構を如実に表してるといえる

おまけにザラパパ直属であろう憲兵にダコスタ他一名が紛れ込める事も(ry

しかも直前にな

>>195
悪い連合が正義のラクシズにいわれもない汚名を着せた！……になると思われ。
弾圧されればされる程使命感を増す、奇特な人は多いし。
今でさえ判官びいきとやらでおかしくなってる種厨が「キラきゅんカワイソー」の大合唱になるのでは。

>192
だからそういうのはやってから言えって言ってるんだよ

>195
連合はすでにオーブを「テロ支援国家」と認定したんだから
それに協力するAAと永遠は立派なテロリスト

>>196
ｱｽﾗﾝがﾋﾟﾝﾁな事も
PCでﾘｱﾙﾀｲﾑで見られるしな

プラント本国からメンデルまで補給路が通じてるなんて話もザフトの無能っぷりを浮き彫りにしますね。

>>194
感謝。そうでしたか……なんか脳内補完してたらしいです……もう種ぽ……○|￣|＿

>>200
あれは笑ったな。（ｗ
一応最大級の行為的解釈としては会見の様子を窺っていた兵から、メールか何かが来て……
ラクスたちのリアクション的には無理があるけど……

>>199
連合がオーブにした認定はザフト支援国。

>200,203
あれはもう警備ドローンや監視カメラが
ハックされてるとしか考えられんな

>204
連合はザフトを主権国家として認めてないので
ザフトそのものがテロリスト集団（テロ国家ですらない）

>>199
うるせーよ。俺はそのうちこういうのが見られるんだろうなと予想しただけで、
そのことを元に叩いたりしたわけじゃねーよ。

>>206
ザフトはプラントの「軍」の名称。

>>208
そうだったのか……
じゃあ、種の数少ない名台詞「ザフトのために！」も
おかしいんだな。

>>209
そう設定したせいで、その台詞が使えなくなった。
あえてラクスに作中で突っ込ませないでおけば、まだ無理して使えたのに。
使える台詞を自分たちで潰す自縄自縛ぶりには笑える。結果として種は肥溜めの中に沈みゆく。

AA略
みんな聞いてくれ

ラクスご一行はテロリスト
ブルーコスモスもバリバリのテロリスト
ザフトも民族浄化をいきなり唱えるDQN

三つの勢力いずれもが悪の組織＝この闘いに正義は無い
＝龍騎最終回の台詞

つまりSEEDは仮面ライダー龍騎のパクリなんだ。

AA略
なんだってー！？
じゃあ最後はみんなオジャンでハッピーエンドだっていうのか

>>211
まぁガンダム１３体だしな

>208
たから連合はあえてZAFTと呼んでるんじゃないのか？
国家として認めるならプラントもしくはそれに順ずる国名で呼ぶはず

もっとも、現在までそれらしい単語は出てきていないので
単に設定屋の凡ミスな可能性は高い
なんたってオーブ連合首長国だもんな

>>214
設定や脚本家で意思が統一されていないに１票。
格好がよさそうな単語だけが決まっていて、
実は、世界観が出来上がっていない・・・

正直、自由＆正義＆永遠がザフトの手の内にあれば、
ザフトが連合を圧倒した後に、和平調印させて戦争は終結した筈。
だが、自由＆正義＆永遠が失われた為に連合が勢力を広げ、
連合の殲滅戦に対抗する為ザフトも殲滅戦に移行してしまった。

それを自由＆正義＆永遠を奪った犯人のラ糞＆キラ＆アスランが、
「 高見から見物してる 」という構図にしか見えない。

それどころか「ザフトは軍の名称」ということすら
４バカは忘れ去ってる予感・・・というか確信

>>217
アンラッキークローバーは全てを駄目にしてしまう能力者たちの集団ですからな

そういや、ここに至ってもいまだに連合のトップ、
またはそれに準ずる人物が出てきてないような・・・・・・
さらにザフトについても、ザラ父が文武官両方のトップなんだろうか？

「ザフトのために」って、日本風に言うと、「自衛隊のために」って言っているのと同義か？

イエス　まぁ似たようなモンだろ
軍隊マンセー！　ってなわけだし

>>220
「海兵隊のために」だと、ちょっとかっこよく聞こえるのは何故だろう。
命かけて！ 忠誠！ 闘魂！

>>220
まあ、その通りではある。
どこの国でもいいけど、兵隊が出撃前に集合して「○○軍のために！」って叫んでるって話。（ｗ

ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙってﾄﾞｺｰ?（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>219
連合＝上層部はブルコス＝ブルコス総帥のアズラエルがＴＯＰ扱い
ザフト＝ザラ議長が文武官両方のトップ

おそろしいことにこの通りだ

>>223
「シリビアンコントロール」なんて言葉あいつらが知る分けない

種って哀しいほど滑稽だな。
リアルっぽく見せようとしたものの、結局実力が足りずに破綻して嘘っぽくなってる。
しかも作ってる側にその自覚が無く、謙虚さも無いからどうしようもない。

大人が見る作品じゃない。かといって子供に見せる番組でもない。

腐女子とキモオタと馬鹿なガノタが見るものさ

今月号のチャンピオンRED誌に載ってた種のパロらしき台詞・・・

「気持ちだけでいったい何が守れるっていうんだ!!　なんてな」
「石器時代ナラ英雄にナレタカモシレマセンガ・・・」

まぁそうなんだけどさ・・・

そもそもリアルっぽく見せようとしてたか？
全てにおいて負債のイベントカップリング優先で
シナリオ・映像とも適当に放り投げてるようにしか見えないし
インタビューだけリアルっぽく受け答えしておけばいいや、という風にしか思えない

「リアルと言い張っただけで何が出来るっていうんだ！」

機動戦士ガンダムSEEDができましたが・・・　それが何か・・・？

>>228
禿しくワロタ。銀英伝のオフレッサー（白兵戦しか能のない原始人モドキ）と同じか（ｗ
まあ、キラなんてオフレッサーを美少年化しただけといえば頷かざるを得ず。
ＲＥＤ読んでみる。ｻﾝｸｽ。

>232
なんか根本的なとこで誤解してる悪寒

>.228
提灯記事書いてるアニメ誌や模型誌以外ではホント評価ボロボロだな、種（ｗ
メジャーどころは流石に盤台や痛いファンとモメたがらないけど、ＴＶブロスやアワーズのコラムや
果ては講談社のアッパーズの漫画ではボカしながらも、あからさまに駄作呼ばわりだしな。

>>233
俺も232と同じような印象だったが、違うのか？

>>228
ＲＥＤか・・・
聖闘士聖矢の続編がでると聞いて楽しみにしていたが作者が
車田でないのを見て読むのを見限った（あまりに少女漫画風の画風じゃなぁ）

>>236
星矢なんぞよりシグルイが面白すぎ。

>>234
尤も、同じ雑誌で山本賢治が水陸ＭＳの模型のレビューしてるけどね。
わざわざグーンを間接可動するよう自ら改造する上、マーメイドガンダム
キット化きぼんするほどのガノタだから、言いたい事の一つくらいは
あるんだろうけどね。

友人の種厨に聞いてみた

Ｑ、種の面白いところは？

Ａ、作り手の馬鹿さがびしびし伝わってくるところ。

お前、アンチじゃないのかと子一時間（略

>>225
うん、　シ　リ　ビアンコントロールなんて言葉は知らないだろうな…
多分シビリアンコントロールも。

森田並のつまらん揚げ足取だな

>>241
いや、和んだんだ。
最近荒んでてな

そうか　魔の第２クールぶっ続け鑑賞逝ってくるぜ

>235
白兵戦（ライフルもこの範疇）を生業とする
専門の兵にとって精神論は無意味ではない
問題は装備や兵站、戦術といったものの不足を精神論や
ヒロイズムで糊塗しようとする体質

>>240
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ｽﾏｿ

>245
何？単なるタイプミスじゃなかったの？

>>245
気に病むな
笑わせて貰ってちょっと気が晴れたから

淋しいな自分…＿|￣|○

みんな疲弊してるからな。

>>243が自ら死地へ赴こうとしてるのだが

>>243
待て、落ち着け！　死にたいのか？！

>>244
あとは勇気で補えばいい

>>251
ＧＧＧ長官の迷台詞だな…

４５話は遺作があまりに可哀想だと思った。色々ありながらも大佐と友情を気づけたと思ったのに、
ずっと騙され続けたわけだからな。あそこの回想だけは意味はあると思ふ。

>251-252
GGGならそれでOK
Zやνもそれで戦える

アスランはキラ以外はどうでもいいからな
関わった人間全てが可愛そうだ

例・イザーク、ニコル、ニコルパパ、ザラパパ、何とか隊長、輸送機のｵｻｰﾝ他

>>253
次に多分繋がらないから意味無くなると思うよ。

>>253
その友情とやらが、キャラの基本設定も話の流れも無視して、ほんの僅かとはいえ
それまで積み重ねてきたものをブチ壊してまで、とってつけた『だけ』のものでなかったら
同意できなくもなかったんだが、無理。

つーか本当に人間関係が書けてないよな……

その意味ではザラパパがいちばん不憫だよな
親の心子知らずというか

アスランの裏切り方も良くわからんからな・・・
キラもそうだが、主役が自分の意思持ってなさ杉

親とか先輩とかの言うことはきかないけど、女の言うことには素直に聞くんだよな

キラアスは核動力の兵器で戦うことに
まったくといっていいほど感慨を抱いてないからな
あげく痔に正義をまかすとか言ってみたり・・・

>>253
嫁的には、アスランにイザークが騙されて可哀想って、
解釈じゃないような気がするんだけど・・・
イザークが改心する複線のように思うんだけど・・・

普通はそう思えないけど・・・

>>260
だからこそＤＱＮ厨房とかはそこそこ共感できるんじゃないだろか。
それで痛い目を見ないのは作品としてはあまりにもＮＧだが。

ま、種は作品というのはおこがましい脳内妄想垂れ流しだから別に良いか。
何か最近「種は〜だから別に良いや」という思考回路に成りつつある････

>>260
下半身で判断してるんだろ？
まあ、それも生き方の一つだろう。

ニコルパパンもアレだな・・・
「君みたいな子供が戦っているのに裏切る奴がいるんだ！」
とか言ってたが、そいつも裏切っちゃったもんな

せつねぇせつねぇ

>262
自己矛盾した仮説だな

アレは単に遺作の敗北宣言だと認識してたが

>>253
そんなに好意的には観られなかった。

アスランが正義を隠匿した理由が良くわからん。
正義はザフトの備品なんだからアスランに勝手に処分する権利なんか無い。
ザラパパに怒られるのも当然で逆にちゃんともって帰っていればそれなりにまともな話ができたんじゃないのか？
親子を決裂させるためだけに置いて帰ったようにしか見えないんだが。

アスランも話し合いたいとかぬかしてたが
ちっとも歩み寄らないしな

結局ザラパパがｶｹﾞｰｷなこと言わざるを得ない状況にされたし

子が親を裏切りすぎ悪い意味で
死んでいった者たちが全くうかばれねぇ

早々に図星指されたからな
あとはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの感情論

つーか父上じゃなくてザラ議長と(ry

ラスティもうかばれねーな。

正義を受領する時点で、親子関係を放棄したのは、
議長閣下だから、しゃあない様な気がする。
ラクスとＡＡの合流のためのイベントのひとつだったような

キャラがどいつもこいつも母親似、ヒロインの親父は３人とも死んで、生き残った親は子供に
省みられることもなく。これがキラアスになると、母親は被害者で父親は悪党。
クルーゼとフラガもこれに該当か。

友人関係も、男女関係も、親子関係も、とにかく人間同士の関係について病んだ認識でも？

>>272
誰だそれ？いやﾏｼﾞで

>>268
あそこで正義があったら、自由に乗ったキラきゅんが永遠のピンチを救えないでしょっ！（嫁）

>>273
だったら正義を返した時点で親子関係が復活するのでは？

滅茶苦茶だな

なんか面白いヒトが降臨してます。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061122755/232-237

>>273
親子関係については公私混同すんなボケ、というだけだと思われ。
理不尽なのは、幾ら強力ではあってもたった一機のＭＳを与えられただけで、フリーダムに
関わった全ての殲滅しろだなんて電波じみた命令をされたことだろ。（元婚約者の処理含む）

一体、どいつもこいつも何がしたいのか良く分からん。

>>279
夏だねえ。

>273
むしろ逆
ザラパパは自由強奪事件の際にも
アスランが父上と呼ぶのを「ザラ議長閣下と呼べ！」と言ったが
その後も妻子の写真を常に立てておくなど公私の区別をつけてるだけ
親子関係を放棄してるのは口先だけの人情に訴えようとしたアスランのほう
ヤツが父母の写真を持ってるシーンが一度でもあったか？

AAと合流のためんもイベントというのは激しく同意だが

>>272
そいつは何者だ？聞いたこともない人物だな。

あいかわらず見るほうにもﾄﾘｱﾀﾏ多いな

>>275
マジレスすると、アスランたちと共にヘリオを襲ったやつの一人。
ストライクに乗りこむ前に魔乳だかに撃たれて死んだ。

彼が生きてストライクに乗りこんでさえくれていれば……とその死が最も惜しまれる歴史上の人物。

＞ラスティ
第一話で魔乳に頭打ち抜かれてｱﾎﾞﾝﾇしたザフト兵(赤服
ストライクを奪取する筈だった
種本編において一度だけ写真で登場(ただし一瞬

>>283
アスランの方が親子関係に甘えて正義を私物扱いしてるように見えるもんな。

>>285
そうは言うが、覚えてられるほど印象に残るようなことしてねーし。
アスランはコイツやミゲルの写真もある中で、キラとのツーショット写真で（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしてるだけだし。

ラスティさえストライク奪取に成功していればキラを観ずに済んだかもしれないのか。
く、摩乳め・・・。

>>286
ジョージグレン暗殺なんかより、よっぽど重い死だな……・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>283
私物化ってことじゃ、議長もたいした変わらないよ。
大体、アラスカ失敗して責任取らずに、(黒幕は変態らしいけど)
自由強奪と勝手に結びつけて、カナーバ逮捕？とか言ってるからな

ラスティが生きていれば、戦局は変わっていたかもしれんな。
ガンダム５機は全てザフトのものになっていた訳だし。
地球軍はＡＡとメビウスだけ。話にならないか・・・。

一つ言えるのは親子対決はもっと面白く描けたはずだ、という事。
パトリックのレベルが低すぎる。

>>293
さらにキラという要素が戦局から外れるので
自由と正義もザフトのまま

>>292
情報が漏れてたのは事実。
問題はそれがクライン派じゃなくて変態だったわけで。
一番の問題は何で変態仮面なんかを重用してるかだよな。
何故？

お稲荷で脅されてるんだろ

いぬ大好き

>>296
変態仮面を重用してる理由は皆目見当もつかないが、死に損ないの虎を頼りにするあたりで
底が知れるというか何というか、コーディネーターってホントに優秀なのか？と。

変態仮面の声はザラ妻の声とそっくりで、パトリックはそれに騙されたとか。

>>296
更にクラインはが疑われた最大の理由がラクスの自由強奪だったわけだし。
どうしようもねぇな。

パトリックさんも息子さんが秘密兵器を奪って反乱したのですから
シーゲルさんと同じような罪に問われるか、失脚してもおかしくないと
思われますが、その辺どうなっているのでしょうね

独裁ってますので問題ありません

>>302
わざわざ憲兵に取り押さえさせて、脱出後は思いっきり追っ手を差し出しています。
ザラ議長の公私を別つ態度に胸がうたれます。
愚か者なら息子でも容赦しないんですね。

普通はそうだろ
仮にも人の上に立ってる人間なんだし

>>302
変態仮面の暗躍があったにせよ、アラスカ失敗の責任で失脚が普通だけど、
パトリックは自由強奪のドサクサと合わせて、クライン派を反体制派にして、
権力を掌握したから、権力の座に居るうちは良いんじゃないの。

問題は、作中の説得力が不足していることなんだが

>>294
あれじゃもうただのアホ。

アホとアホが織り成すＳＦファンタジー

機動戦士ガンダムSEED！


絶賛放映中

801とゲイの境界線を引け！　ガンダム！！

>>308
…その境界線、向こうの方で繋がってる。

801のなか駆け抜けろ、ガンダム！！

そろそろ怒られちゃうからやめとこうか

どうせ主人公もみんな死亡だろ？
無駄に人殺しすぎなんだよ･･･今回も虐殺シーン満載だったし･･･

夫妻って、もしかして虐殺マンセー派か？
それとも重度の電波？

>>312
殺す以外に話がまとめられないから殺すだけですよ。

>>312
ストーリーで勝負できないから、
グロとかエロとか、刺激的な描写に頼るしかないってのもあるだろうね

>>312
人が沢山いると
終わらせるのに邪魔だから間引いてるんだよ

その割りに名前のあるキャラがなかなか死なないな・・・
ぼちぼち殺しにかからないと本気で間に合わんぞ。

>>316
大丈夫だ、EDで上向いてる奴が死ぬ予定だから

>>316
腐霊とドミニオンが死亡確定済み]
問題は何時死ぬか

>>313-315
人の死や、悪い意味で刺激的な描写、
分かりやすく言えば『陰惨なだけ』な描写で
物語は書けないし、感動も表現できないと思うんだけど･･･

某電波系小説サイトを見ているようで気持ち悪いし･･･。
主観でスマソ。

>>319
それが種

そういやクルーゼいわく「後世の歴史家に笑われたくない」って今考えるとどうなんだろう。
後世の歴史家大爆笑するぞ、んないい加減な世界破滅作戦。

>>293
ラスティが生きてれば変わりに魔乳とキラが死んでた可能性がでかいので
その功績は計り知れなかっただろうな…。

>>321
後世があった時点で失敗確定だしな。

後世といえば種は黒歴史のどこらへんに入るんだろう。
日登的には。

ロラン「ディアナ様、今何かピンク色の髪が・・・」
ディアナ「見てはなりません、ロラン」

黒歴史中の黒歴史

ソシエ「ボルジャーノンに羽が・・・？」

グエン「ホワイトドールが指を絡めてる…！？」

さすが御曹司、目ざといですな。

コーディネーターとサイクロプスシステム＆グングニルの感想

リリ「黒歴史の人間って何考えてたのかしら？
　　　人間をいじくり回したり、オーブンにしたりして・・・」

リリ「まぁ、不細工なホワイトドールが、あんなにたくさん」

ジョン「羽の付いたボルジャーノンか・・・エイムズ、どう思うよ？」
エイムズ「ギャバン隊長、ボルジャーノンはまだまだ現役で戦ってます！！」
ジョン「・・・・・・俺はあんなのには乗りたかねえなぁ・・・（汗」

今度は髭か

核で動くホワイトドール。ロランはそれ見て何を思うやら。

>>333
普通に、
ロラン「核のホワイトドールなんて・・・・・・
　　　　どうして・・・どうしてこんなモノを・・・・・・
　　　　作ったんですよ―――――――――っ！！」

だと思われ・・・

（仮に種が映画化されたとして）

グエン「これは映画ではないのですか！？」

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／ 世も末だよな・・・
|/
|

| 　ｻｯ
|）彡
|

グエン「？」

関連スレ

【∀】SEEDって黒歴史だと　どのあたり？【∀】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061155193/l50

種は黒歴史に残るだろうか・・・。

>>336
そもそも世界設定がここまで異なる段階で、もはや別の歴史だろ。
といいうか、根本的に別のものとして作ったシリーズなんだからその点くらいは認めてやれって感じ。

黒歴史すらに入れる余地なし、という『事実』について大人として黙っておくとしての話だが。

>>338
W、G、Xとかはどうなんですか？

>>339
髭見れ。

神はそれまでの全てを赦した。

コーディネイターはその後に作られた。
それだけだ。

>>340
観ましたが何か？変な事言った？
W、G、Xは黒歴史ですよ。

GWXは非UCではあるけどガンダムのお約束的な部分はUCに乗っ取ってる。
種は(ry

>>394
お前2chを知らないらしいな

>>344
>>344→>>342
おれも2chをしらないようだ

もうご指名か、大変だな>394

S…宣伝費いっぱい
E…エロシーンいっぱい
E…えぐいシーンいっぱい
D…DQNいっぱい

S・・・救いようがない
Ｅ・・・得てして意味のないシーン
Ｅ・・・エログロばかり
Ｄ・・・どうでもいい

ここは笑点じゃねえっつーんだよ

S…スーパー
E… ヒロイン
E… エンジェル隊
D… ゴー！

>>350
山田君一枚持って逝きなさい

S・・・スッパマン
Ｅ・・・エターナル
Ｅ・・・エディション
Ｄ・・・デラックス

>>350
ゴー！にﾜﾗﾀ

このスレ、疲弊してるな…
今週は放送無いって言うのにどうするんだ･･･

ダムＡってそろそろだったっけ？

>>352
ネタ違い。
山田君、352さんごと持って逝きなさい

>>350
腹が痛くなったじゃないかどうしてくれる

福田「ガノタの十分の九を卒業させろと命令されればこうもなろう」

「監督の喋るセリフか」

さあ果てしない追いかけっこが始まりました !

>357
卒業するどころか留年決定ですよ、こんなんじゃ・・・ガンダムじゃない！って。

「ガノタなのはわたし個人の資質であって、他人にとやかくいわれるすじあいのものではないぞ」

>>360
どっちかというと退学だぞ……
自分から届を出して

普通の人が理解できない複雑な専門知識の氾濫に対する
一般市民の気持ちを代弁しているってのになんでわかってくれないんだ。

>>363
わかるように言え

>>364
俺の歌を聞け

>>365・・・歌いたければ歌え！！
貴様の歌などこの戦場（スレ）で何の意味もないことをわからせてやる！

>>294
パトリックの言ってることはぜんぜん間違ってないと思うのだが
やはり別の種族を滅ぼすというのはあたりまえの思想であって
それを個人の感情でうじうじ言い出すアスラクがうざいわけで
パトリックが馬鹿なのは息子にジャスティスを与えたこと

>>364
「構成作家さん、あなたはそういう[801的な]話をわれわれが理解できると思って
作っているのですか？
あなたは理解して作っているかもしれないが
俺は理解してない。]

ってこと

>>364
「キラとナタルの早口言葉を、一言一句よくわかるように解説してください」

将来のことを話し会ったあの日…
ｷﾐの親に結婚をお願いに言ったあの日…
雪の中、玄関の前で水をかけられて追い返されたあの日…
やっぱり結婚できないって、お互いしょうがなく認めて別れを決めたあの日の帰り道…
強がりで、決して人前では涙を見せなかったｷﾐが…
ﾎﾞｸにしがみついて、子供みたいにﾔﾀﾞﾔﾀﾞって人目を気にせず大泣きしたあの日…
別れたら生きていけないﾖ、お願いだから一緒にいてﾖ、結婚するって言ってくれたよね、って…
最後まで諦めきれなくて、反対してくれたね…
ありがとう…
そしてごめんね…
ﾎﾞｸがｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰじゃなければ…
ﾎﾞｸがせめてﾅﾁｭﾗﾙだったら…
ｷﾐの両親も反対しなかったのにね…
お父さん、お母さんをせめないで…
誰だってﾎﾞｸみたいなｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰの男と結婚を反対するだろうからさ…
ごめんね…　

>>369
あとは脳内補完で補えばいい。

上がったから変なの来たな

>367
ザラパパが正義を預けたのは「勲章もらった英雄」
のはずだったんだけどね

ま、反逆者となった元婚約者との関係を払拭しようという配慮もなかったとは言い切れんが

>>368
富野「才能や芸は他人に判ってナンボ」

>>367
＞やはり別の種族を滅ぼすというのはあたりまえの思想であって

本気で言ってる？
さすがにマズイんでないかい？

>>370
将来のことを話し会ったあの日…
ｷﾐの親に結婚をお願いに言ったあの日…
雪の中、玄関の前で水をかけられて追い返されたあの日…
やっぱり結婚できないって、お互いしょうがなく認めて別れを決めたあの日の帰り道…
強がりで、決して人前では涙を見せなかったｷﾐが…
ﾎﾞｸにしがみついて、子供みたいにﾔﾀﾞﾔﾀﾞって人目を気にせず大泣きしたあの日…
別れたら生きていけないﾖ、お願いだから一緒にいてﾖ、結婚するって言ってくれたよね、って…
最後まで諦めきれなくて、反対してくれたね…
ありがとう…
そしてごめんね…
ﾎﾞｸが種キャラじゃなければ…
ﾎﾞｸがせめてキングゲイナーのキャラだったら…
ｷﾐの両親も反対しなかったのにね…
お父さん、お母さんをせめないで…
誰だってﾎﾞｸみたいな種になんか出ている男と結婚を反対するだろうからさ…
ごめんね…　

>>375
アニメの見すぎ

>>377
アニメじゃない

>>372
ネタの判らんやつはこれだから。。。

>>367
パトリックの方が最初に味方を裏切っているから、パトリックに正当性は無いよ。
変態仮面に乗せられたとはいえ、スピットブレイクで強引にアラスカを攻撃して失敗しているし、
スピットブレイク失敗とほぼ同じく発生した自由強奪と、
作戦失敗を結びつけて、反対派議員を拘束して権力を掌握しているからねえ・・・

唐突だが

フリーダム強奪犯・ラクスを逮捕に来た黒背広の方々。

彼らは正当な国家任務を帯びて殉職したわけだ。
んで、彼らにも子供がいただろう。

その子供達が「お父さんを返せ、人殺し!!」とラクスに涙ながらに抗議してきたら、彼女はどう対応するのだろう？
また、キラやアスランはどう反応するのだろう？

>>381
お得意のだんまりで目をそらすに500種

>>381
「私達は死ぬわけにはいかないのです」

ラクス＝神　だから
死なない
殺してはいけない
間違っていない

>>381
ラクスが

「はぁ〜ああはあーぁあほぉーうほう
( ﾟ∀ﾟ)＞ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ─────!! 」

と歌う

>>381
キラは赤反転＆キラ泣き。
ラクスは泣いた振り。でも目は笑ってない。
後にキラを泣かした罪で3族酷刑ってあたりかなｗ

>>385
ん？誤字か？

家族の訴え
↓
ラクスの説教
↓
洗脳完了

>>381
事前に「対処」される

>>381
その時はショックを受けるが、一週間で忘れる。
腐女子御用達作品では主人公周辺以外の命の価値は無きに等しい。

>>381
心理的ダメージ＆イメージ失墜の作戦でプラントで放映。
でも負けじと情報戦を仕掛けるラクス、そこには酷薄な笑み辺りが出たら福田を見直す。

最終話でラクスが子供たちに復讐されてオッチネば尚良しなのだが、
ラクスは全肯定だしむりっぽ(；´ー｀)y--~~

>>381
今後このような子供達を増やさないためにも
私達は死んではならない、戦わねばならないのです！

とか何とか言いそう。

…結局どこまでいってもラクスは胡散臭い新興宗教もどきなんだな

ナイチンゲールみたいに、聖女っぽいイメージがありながら、
その実、目的の為ならあらゆる手段をこうじる冷静な策略家…

ってのを最初から全面に出してたら好きになれたかも

>>381
そこはそれタコスタ辺りがしゃしゃり出るんでない？
「ラクス様は命令していません、恨むなら彼女を守るために彼らを殺した恨みなさい」
とかなｗ
ラクス、キラは鎮痛な顔でダンマリ目をそらすってのは>382と同じ。

>>381
「戦争だから仕方ないよね」

>>394
んで、オーベルシュタインのパクリと言われるんだなｗ

まぁラクスのいう「正義」や「信念」に全く納得できないのは、
>>381が指摘した様な者の存在と、その視点が完全に欠落しているからだが。

そういう怨念の種を撒いておきながら、終戦を終らせると言われてもねえ。

>>397
終戦を→×
戦争を→○
スマソ。

>>397
ウッソに対するマチス・ワーカー氏の娘たちのエピソードを思い出す。

しかし、ラクス一派があの時、どう行動すべきだったかを考えると…
黒服を説得するか、生きたまま戦闘能力を奪えれば良かったんだが、
あの状況では難しいだろう。

…やはりフリーダム強奪は短絡的だったな。
やるにしても、せめて連合側の工作員の仕業に見せかけるぐらいの事はすべきだったんじゃないかな？

そもそも廃墟でステージ衣装着て歌ってる方がおかしい。
おまえ追われてる自覚あるのかと。

>>381
種的演出としては、ラクスが子供に銃を渡すとかした後、
「どうしても私が憎ければ、その銃で私をお撃ちなさい。だけどよくお考えなさい。
　私を撃って、それであなたの憎しみは晴れるのですか。
　あなたが本当に憎むべきは何なのか、それを見極めなさい」
みたいな電波理論を展開して責任をうやむやにし、
それを聞いた子供は結局撃てずに泣き崩れると見たが。
あとはキラアスが悲しげな表情で子供の肩を抱き、
「僕たちみたいに憎しみに囚われて間違っちゃいけないよ」
とかぬかせば完璧。

>>400
そもそも、あそこまで簡単に入れて、しかも
自由が出る時の扉の開閉まで出来たんだから、
監視カメラくらい止めれるだろうに、
なぜ放っておいたのかサッパリ

>>357
「加害者が被害者ぶるのはおやめください｣

>>402
ヒイロみたいだな（ｗ

>403
監視カメラにニヤリングした時点で
確信犯（本来の意味で）と認識するしかあるまい

>>400
あんな目立つ格好だわズラも付けないわで監視カメラに向かって「キメッ」だしな。
ラクスがキラに自由を渡すイベントをやりたいにしても、ずさんすぎかと。

ゲート前の兵士などは皆殺しにして、自由強奪後は施設は破壊位してもらわないとね･･･
日記スレじゃないけどお陰で親父も失墜して結局殺されちゃうわけだしね。

その後何やら泣いていたけど自分の判断ミスで殺してしまったと悔やむわけでも無し。
単にキラに慰めてもらうシチュエーションを遣りたかっただけと疑われてもしゃぁないやねｗ

>>405
ヒイロとはかなり違うんじゃ…。

>>403
一応アイドルだから、カメラが回ってないと気が済まなかったんだよ。

結局ラクスはオヤジをﾇｯｺﾛｽことでクライン派の組織力を手に入れて
好き放題やりたかった、ということでＦＡ？

>>400
やはりイベント優先かな、
ステージで挿入歌を歌わせなきゃいけないし、
アスランとはステージで別れさせなきゃいかなかったから、
黒服に犠牲になってもらったんだろうな・・・

>>402
それで子供がほんとに撃ったりしたらこのスレ的には完璧なんだけどな。

>>408
卑怯さでは一緒だろう。
責任を取りたいなら、ノヴェンタ元帥の孫娘（？）の前で罪を告白して
自らの命を絶てば良かったんだよ。

>>410
…誰が徳をしたかを考えると、この事件を利用して反対勢力を弱体化できた議長さんと、
クライン派を手に入れたラクスの二人だもんな。

>>381
そうなる前に、神（監督）によって子供は消されるかと。
例えば、瓦礫の下敷きになるとか、ＭＳに踏まれるとか。
種の主要人物４人には都合のいいように話が展開できる
神の加護が備わっている。…素敵すぎ。

>>413
あの後名無し兵士のところに行ったとは絶対思えないしｗ
所詮テロリストの自己満足のオナニー行為だしな。

>>415
もうその絶対的な障壁は崩れそうもないな

>>413
あ〜、まぁそれはそうなんだけど。
一応、謝罪したし、その娘とか家族に裁かせる事を
してるけどね。
色々ツッコミはいるけど、あのくらいがアニメの限界でない？
…種はなんもしてないよ。　謝罪すらしてない。

>>418
そいつには触らないほうがいい気がする

>>405
ヒイロは銃を渡し、ノベンタ元帥その他を殺した事実を告げ、
銃を委ねただけで、電波洗脳も言い訳もしていません。
そしてその贖罪を、『自分の意志で自発的に』やっています。

ラクスみたいな偽善者と一緒にしないで下さい。

>>418
謝罪したからいいとか、そう言う訳ではないが…。
まぁ、一応　自分の罪を血縁者全員に回ったような演出は
してたしな。

>>418
まあ、そうだな。
スレ違いの話題を振ってｽﾏｿ

なんで未だザラパパが代表の座につけているのかが信じられん

>423
君主論でも読んで来れば？

>>423
代表っていっても、アスランが正義を受領する話の冒頭で、
反対派を拘束して、さりげなくクーデターやってるからね・・・

>>420
銃を撃った事も無いような娘さんに、
「許せないなら撃て」（彼女の手を汚して）
と言うのは、少しズルイ気がするよ。

まあ、罪の意識を持ってるだけマシなんだけどな。

Ｗの世界でヒイロの贖罪巡業もある意味確信犯だよ、ヒイロにその気がなくても。

…今回、ミリアリアがメンデルから三機が帰還する際に
『ディアッカ、キラ、ムウ　〜　』
とディアッカを最初に言っているわけですが…これはディアッカとの恋愛フラグがたっているって
描写のつもりかねぇ？






その割にトールとキラがＭＩＡった時には
『キラ、キラ！トール！』
とキラの方を心配していたわけですが（溜息）
　

>>427
＞贖罪巡業

ﾜﾛﾀ
上手い言い方だな。

>>428
直前にトールが変な選択肢を選んで、
愛情度を一時的に下げていたんだよ。

奴等は戦争を無くすというお題目の元なら人を殺すことが『許される』
と思っているようにしか見えない。
なんとかフラガあたりはわかってそうだが。
カガリは自分と同じような子供を新たに作ることも忘れてストライクに
乗るんだろうね。

仮に、このまま何のイベントも無く、戦争を継続してもザフトはジリ貧な気がするんだが、
ザラパパはどうするつもりなんだろう。

つ〜か馬鹿ｶﾞﾘは何時乗んだ？あと5話しかね〜のに
乗っていきなり種割れとかしそうだな
戦闘機乗ってたときはあんなにﾍﾀﾚだったのに

>>431
戦争の目的は戦闘ではないちゅうことを理解してないやしに言うだけ無駄。

>>433
ロクなシュミレーションもせずに初出撃えアレなら凄いって事なんだろう。
何のおとがめも受けないのが嫁ポイント。

孫氏の兵法を百万回くらい読んで来いと
馬鹿負債＋森田下村

>>432
パパはブチキレ独裁者なのでNジャマーキャンセラー核ミサイルで
アボンヌ狙いします。
そして吉良と明日走がミサイル弾頭をビームサーベルで斬って阻止します。

>428
なんでそんなことでそういう発想に至れるのかの方が不思議
個人的にはフラガだけ「少佐」としか呼ばないことのほうが違和感あったんだが

>>433
カガリもそうなんだけど、結局アストレイ組本編登場ってのはどうなったんだろ？
雑誌にアニメ版キャラデザが載ってから、もう随分経ったんだが。

最終話でﾁｮﾋﾞｯﾄ登場するのか？

種ゲー用だったんじゃない？

ものすご〜い超御都合的な終わり方で最終回を迎えるのはほぼ確定なわけで。

>>442
基本的に種は超ご都合主義ですからね。

失敗スレ１から
771 名前： アホプロデューサーの言いそうなこと 投稿日： 02/10/14 11:41 ID:SqsvLxZI

もうね、ここは一つ開きなおってだね、
いっそのこと18禁アニメにしちゃえばいいと思うわけよ

772 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/10/14 12:08 ID:???

>>771
それをどう勘違いしたのか、血しぶき内臓とびちりまくりのスプラッタな
アニメにしちゃったのがＳＥＥＤ原因の打ち切りだっけ。

最初は出す予定だったんじゃねーの？
で、尺が足りないので出せませーん

アホか

>>438
いや、この作品的にはそんなんだろうと。＞発想
それに親しい者の名前を先に言わせるのは作劇としては定石だと思うんだが？

フラガの少佐は…あら？そうだっけ？ディアッカが先に来たのに笑って聞き逃した（＾＾；

そういやミーティアもいつ出るんだ？あと４話とかだと思うんだが…
やっぱ核ミサイル打ち落として出番終わりかねぇ？

>>440
しかもキラマンセーしてくれそうな悪寒

>>439
自由登場が何話遅れたっけ？
その分の話がずれ込んでるわけで…当然カットなんだろうね

もしや2話連続総集編がなかったら、本編でセーフティーシャッターやら
プラントへすっ飛んでった理由やらを説明して、その時に登場する予定だったんじゃないかな？

OPと本編の流れが全くあってないという・・・。

>>439
アレはアニメ版キャラデザじゃなく、アストレイ全作品用の
キャラデザイン。だからデザイナーが平井じゃなく、大貫と
組んでメカ作監やってる植田洋一。
ときたの言うことには、アストレイのメインは出ないそうな＞本編

>>447
あれですね
ブルース･リー（の、ソックリさん）が沈む夕日に大写しオーバーラップして
ブルース･リーのソックリさん（演じるは同一人物）に
「タイガー！君こそ私の後継者だ！」とか微笑みながら
お墨付き付けてくれるのに匹敵するくらい嬉しい話ですね

ＯＰがＥＤより一週遅れで切り替わったのも
製作の遅れが原因なんじゃろか？

種世界でどうなのかよくわからんのだが
研究所内で撃ってた銃って実弾なの？
薬莢が落ちる音がしたのが気になって…
ビーム銃なんだと思ってた

>>448
ちょうど一ヶ月遅れだから４話かな？
アラスカでのドンパチを正式な初陣とするなら５話分。

>178
今さらだけんども。
そもそもキラやアスランも立派に軍人であり、かつ取り込まれています。

>252
それは人事をつくした人の台詞だから許される。

他にも参謀が似たような台詞で自らを奮い立たせた事がある。
（敵に合体プログラムを消去されたため、普段は自動操縦の合体メカを
有人マニュアルで動かし、さらに生き残っていたシステムから補佐。
そこまで合体の確率を上げて後、残りは勇気で補うと叫んだ）

そういや、種で人事をつくしたような話ってどれだけあったか。
フェイズシフトダウンくらいだと思うんだが。

ここ最近の種って６本くらいのＯＡＶを見ている様だね…
なんつーか一応詰め込んでるんだろうけど支離滅裂で…

>426
偽善だという風に批難される描写もあるから、種よりははるかにまし。
少なくとも主人公以外も意思を持っている。
>431
修理したストライクを見て、即座に乗ろうとしましたが何か？
>432
心の底からどうでもいいやと思っている、なんて説もある。
一応流れに乗って独裁してるけど、本当はやる気がない、と。
まあ妄想日記ではあるけど。

製作が遅れてるのにキャラCD手がけたり西川ライヴやコミケ詣でに出てる香具師がいるわけだが・・・

>456
百歩ゆずってアスランが軍人というのは首肯しないでもないが
キラは一時的に、書類の上で軍人にされただけ
そしてアスランは裸糞の趣旨にいまだ賛同するどころか
何が目的なのかも確認していない

現状でアスランが永遠に所属しているように見えるのは
単にキラのｹﾂを追っかけているから＆親に勘当されて居場所がないから

久しぶりにきたけど雑談スレ化してるなぁ。

>>448
プラモの発売日から逆算すると最低６話は遅れていた

小さい頃に会ったことも忘れていたフラガにとって、クルーゼとの因縁は
開戦後の戦場からなのか？
何故か相手の存在を感じることが出来る奴がザフトにいて、何度か戦った
と。物語の冒頭では既にクルーゼの名前も知っていたようだが。

でも、これまで自分たちの関係を仄めかすような会話してなかったっけ
こいつら？漏れの勘違い？

>>463
「ああ、そんなこともあったねぇｗ」　ｂｙ荒木飛呂彦

>463
戦場からだとすると、アラスカまで顔をあわせたことも無い可能性もあるな。

>でも、これまで自分たちの関係を仄めかすような会話してなかったっけ
クルーゼが
「私がお前を感じるように、お前も私を感じるのか？ムウ･ラ･フラガ。…不幸な宿縁だな」
と言ってた以外に何かあったか？

>>464
フラガはクルーゼが近くに居るかいないかが判るとマニューらに話している。

なんで認識できるかの説明はされていないが、
これは・・いかにも外伝やＣＤドラマでやりそうなネタだな。

>460
いや、キラは第八艦隊あたりでしっかりと志願したやん。
まあそうでなくても一般人ではあるわな。
アスランも迷いはじめたのはラクスの話を聞いてからだ。

>466
兄貴は「何故だか分からない」んだろ？

最初にキュピーンとクルーゼが一致した時はどんな感覚だったんだろう。
一瞬でキュピーン＝クルーゼって認識できたのか？
相手の名前も知らないかもしれんのに。

>>467
今までの迷いを吹っ切ってキラを討った（はずだった）
その心の隙間をラスクに付きこまれ洗脳された。

>>460
あの流れで書類の上だけだから、なんて「入りたくてはいった（会社・学校・家庭）わけじゃない」
レベルのガキの戯言だと思われ。周囲に大人がいないから文句一つ言われてないだけで、論外。

>>468
きっとキュピーンに発信先名が書いてあったんだろ

>>468
一度キュピーンとなれば、両方ともエースパイロットだから、
後から情報が入ってきて、｢あの、キュピーンはアイツだったのか｣って、
わかるようになるんじゃないかな？

>>468
好意的脳内補完。
よく分からない精神感応→クルーゼ機と出会うorクルーゼがいると聞く→何度か繰り返し
→あれはクルーゼ（フラガ）らしい、とお互い気付く→種第一話へ

こんな感じかと。お互い異名持ちと変態仮面（ｗ　で、有名人だったのでお互いを意識したかと。

>>471
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

でも最近はリダイヤル詐欺もあるから、非通知が主流と思われ（ｗ

普通に考えたら気持ち悪いよな。
生で会ったこともない敵の一人が近づいてくると不愉快な戦慄に襲われるってのは。

>>471
変体⇔兄貴回線の変体に割り込んだのがキラ

件名：※未承諾戦慄　出会えない系より出会える系
発信者名：ラウ・ル・クルーゼ
本文：やっほー！クルーゼだよ。最近どう？
私もココで好敵手をゲット！簡単だったヨ〜！
ttp://www.gundam-seed.net/

クルーゼは実は三つ目？（あの仮面のデザインが怪しい）

>478
赤ん坊カットあったじゃん。
普通に愛らしい赤ちゃんだった。
あれがあんな（ｒｙ

額が割れて出てキタァ〜

>467,470
ｷﾗは一度も志願なんぞしてないぞ？
魔乳が書類上勝手に志願した事にして軍事機密に関わった事を帳消しにしただけで
裸糞を勝手にZAFTに返した後の軍法会議では「民間人だから無罪」といわれている

そのあと腐霊が軍に志願してヘリポリ組が追従、
ｷﾗはその連れションに付き合っただけ
そして腐霊のキスに舞い上がってストライクで出撃、そのまま地球に落下
気がついたときには辞令が降りて少尉になってた

この間キラは一度も「連合に入隊します」とはいっていない
そしてつい最近も41話フラガが「キラと違って」アスランは正規の軍人だから云々と説教してる

ガキの戯言で周囲に大人がいないから文句一つ言われてないだけで、論外。
というのには禿同だがな

>>481
> そしてつい最近も41話フラガが「キラと違って」アスランは正規の軍人だから云々と説教してる
しかしこれもなんだか…キラが正規の軍人でないって認識の兄貴って一体…
そうやって甘やかしていたのか？！
まぁ今の『連合でもザフトでもない』キラを指しているんだろうが…ね。
それすら…つっこみだすとキリがないね（＾＾；

> ガキの戯言で周囲に大人がいないから文句一つ言われてないだけで、論外。
> というのには禿同だがな
いや、全く禿同。

ヘリポリ組についてAA残ったのは入隊意思アリってことにはならないのかな？
ぐだぐだ言いながらもずっと制服着てたし

>481
>「キラと違って」アスランは正規の軍人だから
あのシーンで、やっぱり兄貴はキラを軍人だと思ってなかったんだなと。
「俺達は軍人だ。人殺しじゃない。戦争をやってるんだ！」って説教したけど、
キラがいつまでたっても自覚の無いガキのままだから諦めたんだろう。
いなくなって帰ってきたらおかしくなってたけど。

バイオレンスジャックって漫画にスラムキングというキャラがおってな。
生まれつき筋肉が強いため、常に体に鋼鉄の鎧を着せて力を分散しないと自分の筋肉で
体がバラバラになるそうで。
だから鋼鉄のお面が取れると顔面の筋肉が暴走して頭蓋骨が割れるとか何とかで
面のスペアたくさん持っていたんだが…
いや、それだけ。
ただ言える事は、別に変体仮面の素顔見てもせいぜい片目が潰れてるくらいで
大したことはないだろうということだ。

更に今も、残っていた私服やディアッカの様にオーブの服（ユニフォーム）着る訳でなしに
連合見習い服愛用中。

>486
連合所属だった頃は襟を閉じていたが、「連合軍でも無」くなってからは
襟を開けたままだ。着る服が無いだけだな。

一クール目のメチャクチャな甘やかしはパンピーだからってことで
軍人になったらそれなりに厳しい目にあうのかなとか思ってたんだが…
特にナタルは軍旗違反しまくりのキラにブチ切れて修正の一つくらいしてくれると
期待してたんだが・・・

>>486
服はキラだけじゃなくて、他の人も・・・
オーブ残党以外は問題があるね・・・

>488
俺は兄貴の拳に期待していたんだが、兄貴はキラに興味が無いのか面倒だったのかなにもしてくれなかった。
まあ殴ったところで、ふさぎこんでうじうじしてフレイにすがって終わってただろうけど。

連合に見切りつけた時はオーブにいたのだから、ＡＡで戦う事を選択した奴らは
連合服脱ぎ捨てて、着替えれば（話的にも）良かったのに

>491
バンクが使えなくなるじゃないか。

兄貴は魔乳に色目を使う事に夢中だったらしい

死亡と判断されてても本人が生きていたなら軍属である事にかわりは無いﾊｽﾞなのに・・・・
つか遡って軍属である事になったんだから本来なら
ﾗｸｿの件も遡って軍事裁判やりなおさにゃならんのでは・・・

>490
兄貴は自分から何かしようとしない人間をスルーするからな。

>>492
其れは作る方の都合

っと、言っても、あれ以降バンク使うほどクルーの艦内描写はしてい無いから無問題

>482-484
実のところ、ｶﾝﾄｸから「「連れション」と揶揄されたヘリポリ組は
自分達が志願兵として軍人扱いになっていることをちゃんと自覚していた

ああいう状況でキラが周りから「浮く」のは多少はしょうがないが
あまりの自覚のなさ＆やる気のなさが
キラの驚異的なまでのミッション成功率の低さに繋がっていると言っていいだろうね

>496
戦闘シーンのブリッジはほぼ全部バンク。

しかしここまで魅力を感じないガンダムも初めてだ。

>>498
たまに写るだけ、
画面に出ても殆ど体が動いていないのならば其れ位は新作すればって思うが。

>>490
砂漠の難民の前での発言といい・・・
普段はチャラチャラしててもシメる時はビシッとやる兄ちゃんだと思ってたが

本当にチャラチャラしてるだけの兄ちゃんだった…

>500
その新作する余裕も無いのが今の種製作現場事情。
戦闘は戦艦の中も外も、MSの中も外もバンクばかり。

フラガを兄貴と呼ぶのもなんだかｷﾓｲっつーか分不相応っつーか。

>>502
まぁ〜戦闘内容じたいもバンクみたいで変化が無いし

まあ、キラｷｭﾝが誰かに殴られるシーンなんて入れたくなかったんだろうな。

殴り返されてカッコワルイ目に会うのが厭だった、とﾑｳが言っていたわ。

>>505
カガリが一発かませたのは嫁がカガリに自己投影できるからか？

でもあんな訳わかんない理由で殴られるのもなぁ。

今までのガンダムシリーズなら、というか普通のシリアスアニメなら
アルテミスの時点で司令に一発かまされるか
司令を投げ飛ばした事で衛兵に砂にされるか
どちらかだったんだがなあ…

つーか、キラががむしゃらになったり歯を食いしばって必死になっているシーンなんてあったか？
自分のため以外で

必死にならないといけない場面では種割れして
ｱｻｰﾘ問題解決だからなあ

オーブ国籍の連中が連合軍に入隊するって時点で何かオカシイ訳で、
ならばヘリポ組を(名目上)傭兵部隊として雇い入れるということにしておけば
ある程度話がおかしくなるのを防げたと思ったこの頃。

ちとはガロード見習え＞キラ

つーか、普通の作品だったらフェイズシフトした状態でも
かなりのギリギリ戦闘を展開して見せ場作ってくれるもんだろ？
PSダウン＝キラきゅん危険＝タブー
だからか？

>>509
大したことないことで責められて泣きべそかいてるときしかないな

>>513
要するに種演出では、パクル事はパクルが、
過去の良い作品の良い演出をパクル事だけは禁止なワケで…

バンクだけで戦闘してしまうアニメだからな
戦闘シーンも回想と変わらね

原画の人数に比べて動画の人数少なすぎ。
そういえば人物のバンク流用も増えてきてるな。

デジタル時代のバンクとはこうやるんだと云わんばかりのバンクっぷり。

また今週は隣の芝生が眩しいなあ・・・

ラスエグ＞神作画、整備員達や聴音員などいい味だしている脇役
野郎キャラなのにやたら萌えるディーオ（ｗ

すてプリ＞スカシ系でイケメンなキャラのフューレが､守りたいものの
ために、命懸けで戦うその生きざまにグッときた
前回からの丁寧な日常描写も話の盛り上げに一役買っている

エアマス＞屋敷が自分より圧倒的に強い相手に、持てる技を駆使して
最後に燃え尽きるまで必死で食い下がる
当然迫力満点のバトル描写
こいつも一見チャラチャラした香具師なんで余計そのギャップがいい感じ

あ〜、そういえば今週は無いんだよなあ。

ということは今週は模型誌とガンダムエースだけか
まあ、今回は燃料もそれほどないだろうけど・・・
楽観しすぎ？

ｲﾔ最終回までのバレが出てくる悪寒

恐ろしい・・・
そろそろか

そろそろですな
場合によっては収拾のつかない自決祭りも・・・

自決の前に前すれ埋めた方がいいのでは
落とすか？

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

なんかｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！SEED最高！！

また手動でやんの(p

種はここまで人を狂わせる・・・・

>519
おね２＞スク水、眼鏡、巨乳、人妻、スーパーロリ。あと、糸。　　　　　　　　　801

500 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/17 23:42 ID:???
元々の予定ではディアッカは４０話前後　フラガ、フレイ、イザークは４５話前後で
死ぬ予定だった。そしてキラも最終回より１つ前でフリーダム自爆により行方不明で
最終回はアスランが一人主人公で終わる予定だった（ようするに龍騎のパクリ）

ところがＳＥＥＤが予想以上に人気が出てきた為　ＯＶＡ　ＭＯＶＩＥ　等に
展開が効くように、メインキャラの殆どが死なない設定に変更されたのが本当の所

だから初期に大筋のバレ情報を手に入れた人はフレイやキラは死ぬと聞いてる筈で
後半でバレ情報を手に入れてる人はフレイやキラは死なないと聞いている模様

唐突にアズラエルが出てきたのはメインキャラ（クルーゼ）を殺せなくなった都合上
代わりのラスボス役が必要になった為。
（Ｗの最終回でトレーズだけ死んで、ミリアルドは行方不明でウヤムヤにしたように）

元々当初はブルーコスモスの盟主はラウ・ル・クルーゼの予定だった。
（今回のストーリがよく解らない物になってしまったのはその辺りを
　無理矢理変えたのが原因らしい・・・かなり後付したみたいだ）

アガガガッガガあああｶﾞｶﾞ

これが本当だとして・・・

本末転倒って言葉知ってるかクソライズ

>>533
なんか話がうまくできすぎ…
特にクルーゼのあたり。

>>533
これマジだったら支離滅裂だな…

>>533
いつも通りの『ネタだけどありそうで笑えない話』ってやつだな。

>>533
まずあやしいのが「予想以上に人気が出た為…　」
そんな雰囲気何処にもないが？アニメ誌、模型誌関連が必死なのは別として。

単純に脚本の遅れで予定の話を消化できずにだらだらやってるだけでは？
工作員が必死に情報操作しようとしてるようにしか見えない（w

2OPで自由が出たり3OPではディアッカ居なかったり。
もっと早くから自由出すつもりだったんだろ、ディアッカ死ぬ予定だったんだろ。



これもすべて嫁のせいか。

>>533が本当なら、クルーゼとすら本編中では決着が付かないことに・・・。

>>541
クルーゼとジョージパパの声が同じなのもスルーが確定だな・・・・・ひでえ脚本だ

>542
あれはもう「偶然」でFAなんじゃないの？

>>539
ＳＥＥＤが「ガンダムとしてはそれほどメインで無いドラマCD・キャラ商品が」
予想以上に人気が出てきた為

と解釈すれば良いと思う。ファーストと思っていた上層部からすれば意外とか。

ありえない話と否定できないのが怖いな。
これまでここの予想は全滅ルートのムードだったから。
この後、更にどんでん返し(伏線無し)で皆が戦意喪失・和解でENDか？

・一例(適当)
アズ…ラウのくぐつと知り戦意喪失、自殺。もしくはフレイ辺りに刺される。
ザラパパ…誰かに刺されて死亡。(10秒以内の尺で処理)
↓
連合・ザフト共にトップ死亡で終了・指揮系統混乱。ラクスたんの神の声で皆平和END。
ラウは行方不明。

いまさらだけど、クルーゼがクローンだとかだいぶ前に情報漏れてたけど
本当だとは思わなかった。
だからソースがないと何がネタで何がネタじゃないかわからなくなってきた。

>540
3OPに痔いるぞ。

ラクソ演説→さらに種割れして歌う→虚ろな目をした兵士達が「ラクス様バンザーイ」→めでたしめでたし

同じ声というネタでシュバルツとキョウジの方は気にする事は無かったが…
どうしてもクルーゼとフレイパパの同じ声ネタは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?…になってしまう…

>>547
最後は北のようになるのか、この世界は…。

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1952164

>549
とてもじゃないが兵士・民衆が
自発的にラクスに従うなんてのは考えられない

何と言うことだ、連合、オーブ、、ザフト揃って悪の枢軸の一つの様になるとは・・・・・
最早まともな国家は一つとして存在せず、中世宗教国家へ逆戻りですか、そうですか。

>>547
いっそのことラクス様用にネピリムの歌声でも用意してあげたいでつね。

つまり、宗教の無い世界→宗教的概念を最初に使った者勝ちの世界。

>>539
なんでターンＡやＸには許されなくて、
種には・・・・・・

夫妻への顔立てのつもりか？

何かラクスよりはスターリンの方がまだマシに見えてきた・・・・・・
同志スターリン、種キャラを悉くシベリアへ連行しては頂けませんか？

激しく遠慮しそうだな、スターリンですら。

>>556
シベリアへ連行すべきはアンラッキークローバーの４人だろう？

フレイの存在は嫁のお気に入りのキラにとって都合が悪いので死亡確定。
それ以前にフレイの中身が夫妻に対して批判的なのでアボーン確定。

グッズなんかはよく売れてるみたいじゃん。

・・・もしかして今回の母親のエゴって宗教(神からの授かり物というきもち)が
無いからこんな事になるんだ、って事なのかね。

主人公は日本(ヤマト)キラーだし、自由と正義だし、一神教(絶対神)チックだし、
無意味の衝撃シーンたくさん出したり・・・。
とことんアメリカ寄りだと改めて認識。

夫妻はアメ公嫌いのはずなんだが・・・
もしかして、ギャグのつもりか？＞アメリカ寄り作風

>>560
グッズは売れててもなあ。
要はアニヲタ予備軍と浅いガノタ程度くらいしか拾えてない訳で。
CDも普通は本編終了後にバンバン出すのが普通だが（ファンに応えるというかたちで
放映中にバンバン出すのは後に人気が続く自信がないからで…

思えば過去スレででたNTTデータによって浅い層への商品開発に路線変更そのまま。
ぶろっこりーでもない限り誇れる商品展開ではないと思われ（バンダイにとってはな

ぶっちゃけやってることはブロッコリーの足元にも及ばない気がするが＞バンダイ

>>564
確かに。でもキャラグッズはバンダイではないだろうし。

ブロッコリーは恐ろしいよなあ。
新作ソフトがパッケージ違いで3種。特典がCDとDVDで違って
計6種になるそうだ（また聞きなので間違いあるかも
GAファンの知り合いは6種みんな買うらしい。だいたい6万。
で、余りをヤフオクで売るわけでもない。
こんなファンがぎょうさんいるからこそ成り立つのは改めて凄いと思うが
まともな商売してる人からすると恐くてやってられないよなあ。

むしろこれの真似しだしたらバンダイ自体ダメになりそうだ（w

職人気質がたりない

>>547
そうなったらある意味最悪だな・・・。

>>565
バンダイは元からダメですが、何か？

>>565
もう、とっくにダメになってるよ……

>>568
ｹｺｰﾝしませんか？

>>565
>>565
そりゃまた（；´Д`）

しかしここ暫く、やけにGAの話題が出るのは何故だろかと思いつつ、
気の迷いでPS2移植版GAを買ってみたわけですよ。








リアルタイムシミュレーションと格闘アクションを比べるのも無理があると思うんだけどね。
動きが違い過ぎる戦闘機とロボットだし。
おまけに開発時間に差があり過ぎだっていうのは分かってるんだけど。
この差はひでぇよ、種。

>>568-569
いやダメなんだけどな。
これ以上ダメになったらガンダムのみならず他の方へも影響がでるわけよ。
それはまずいでしょ。そういうこと。

>>571
秋田書店から発行されていたでじこの単行本に至っては、ぶろこり店内限定の
表紙バージョンというものまであるし・・・

ガンダムの手型の椅子とかシャア専用ヘルメットとか訳の分からん商売やってるし。
規模と対象層が妙なだけでやってることは大して変わらん。

>>562
自らが汚名を被るのも構わず
アメリカ的作風を用いた超駄作を作ることで、
アメリカの評判を落とすという深謀遠慮

>>562
むしろ、アメリカ嫌いってのは見てて分かるな。

ガンダム巻き込んでそんな自爆テロしないでくれ……

>552
そしてシベリアに送られた者がヤパンに（たーん！

ねこ大好き

>>576
同意。>>125見たら(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝしかできねーわ。

福田は沈黙の艦隊の斜め読みでもしたのか・・・・

紺碧艦隊も読んでるかも。
横に滑るキャタピラなんぞあいつらが考え付きそうじゃん。

最近Ｆ田インタビューって雑誌とかに載った？
以前のようなビッグマウスっぷりがごぶさたな気がしてさ。

>>583
TBSアニメフェスタ2003レポ。
＞・種の最終話に向けてのテコ入れ特集。ここでも凄まじい勢いで黄色い声援が。
＞・なんか監督が出てきていろんな事をしゃべってたので下に抜粋します。記憶は曖昧ですけど。
＞・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」
＞・「最終回に向けてのポイントは…今までの話を全部見てください」
＞・大層オフェンシブな発言を繰り返してらっしゃいましたがオマエ身の程って言葉分かりますか。

(#ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ttp://goten.jp/
ttp://www.tbs.co.jp/anime/festa/index-j.html（ＴＢＳアニメフェスタ）

最新のネタ。次は種のコンピアルバム（主題歌なんかをまとめたもの）のブックレット辺りでは、と見られる。

>565
スタンダードパック：ゲーム(CD-ROM版、DVD-ROM版)･･････7.800円(税抜き)
プレミアムパック：ペーパークラフト+スタンドポップ+ゲーム(CD-ROM版、DVD-ROM版)･･････9.800円(税抜き)
スペシャルパック：プレミアムパック+前作･･････13.800円(税抜き)
全部買ったら･･･62.800円
税込みで･･･65.940円

（；´Д`） ･･･すごい値段だ。

>>584
＞・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」
＞・「最終回に向けてのポイントは…今までの話を全部見てください」

何様のつもりなんでしょうか。
今までの話を見たところで何が分かるというのでしょうか。
それに監督、あんた自分がこれだけ叩かれているというのが分からんのか？

>>585
ボロい商売……(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まあその分パイが少ない上に広がりもねーが、少ない購買層でも回転は一応するからなあ。。。

>>582
奴等は一度、総合火力演習にご招待した方が良いかね・・・・・

















観客席じゃなくて二の台や三段山(戦車砲や誘導弾の弾着地域)にね。

外出ですぜ旦那。

５８４いれるの忘れてた。

>>586
何を今更言ってらっしゃる
もし叩かれまくってるのを、知る気だけでもあるんだったら
あこまで自己満足な話は作れません

いや、多分見てはいるんだけど

「俺の作品こそが最高なんだ、
　ソレを認めない奴はみんなクズだ！！」

・・・って思い込んでいるんじゃないか？
自分を褒めてくれる人間ばかりを回りに置きたがる『裸の王様』思考だな・・・

>>589
知ってまずぜ旦那。（ｗ　そもそも避難所からですし。『現時点で』最新のネタとは書かなかったけどね。

・「最終回の見どころは・・・今までの話はすべて忘れてください」

だれか「俺の立てたスレは最高なんだ！」「>>1よ、もういいんだ……」
ってやってるＡＡ、福田バージョンに変えて貼って。

>>586
福田の指示ではないにせよ、公式ＢＢＳも日昇り.NETも閉鎖してる段階で……
荒らしや電波がいたのも事実だろうが、自分達で視聴者とやり取りできるチャンネルを潰してるわけで。

…やっぱり種、改めて面白くない。（今更だが。）
でも、友人は面白いらしい。
話の流れが好きだそうだ。
…う〜む、そう言うもんか。
少し考えてみたんだけど、R”PGゲーム好き”と”格ゲー好き”
のようなもんなのかなぁ…と、今のところ結論つけてる。
どう、この仮説？（わかりにくいのは否定しないが。）

…あ〜、ちなみに「〜のようなもの」と表現してるので
RPG好きな人も格ゲー好きな人もバカにしてる訳ではないからね。
…わかりきった事だけど、一応言っておく。

>597
わかりにくいというかちーともわからん

>>597
仮説の中身を示してくれないと何ともいえんが（ｗ
その仮説が構築された過程と証明を頼む。
ＲＰＧ好きは○○なので、種に○○という反応をする（格ゲーなら、○○）程度でＯＫだから。

>>597
どうなんだろうね。
ガンダムの全作品見て、種おもろいとか言ってる人は
「アニメだから面白い」って結論かもしんないねぇ。
全部見て、そう言う人は少数だろうけど。

「面白い種は種じゃない!!　面白くないのが種なんだ!!」　って思ってる俺は疲れているのか･･･。

ホンマによくわからん比喩だな
ゲームでいうなら
種厨・・・デスクリムゾンこそ史上最高のガンシュー
ガノタ・・・デスクリムゾンなんてガンシューの恥
２ｃｈねら・・・デス様はネタとして最高の素材
というところか？

制作陣の真摯さは大きく違うが

>>597
俺もわからねえな・・・
RPG好きなら、むしろ世界観と物語に見合った登場人物が好きであって、
格ゲー好きは、大抵キャラの技を極めるのがすきなんじゃないかと思うけど・・・。

種は単なるシチュエーション好きなだけだろ？
カップリングとか、８０１とか・・・
ロボとか物語内での政治・情勢とか思想とかそっちのけで・・・

いいだすとキリがないというか
RPGにも2D派と3D派、各ゲならやり込み派とキャラ萌え派がいるわけで

いや〜、実は自分もよくわからんのだよ仮設が。
種好きな人が、なんで種面白いかわからないからなんだけど。
”話の流れが面白い”ってあるけど、自分から言わせれば
”話の流れも面白くない”…になるんだよねぇ。
ちなみに、全部のガンダム作品見てるんだ…、なぜだぁッ！？

>>596
そういえばそんなものもあったな…
すっかり記憶から抜け落ちてたよ。

>>596
公式BBS……
電波も多かったが、結構良い意見もあった気もする・・・
まあ、閉鎖は負担がでかかったとか、
暴言やああいう場にふさわしくない言葉が増えすぎたか、どっちかだろうが

多分、君の友人は
「話の流れが（メチャクチャで制作陣の慌てぶりを想像すると）面白い」
と言いたかった

>>597
好きな分野が違うって事かなぁ。
まぁ、俺はそう言う風に判断してるけど　勝手に。

>>597
話の流れが”どのようになってるから”面白いのか聞いてこい

>>609
…そう信じたい。
けど、「燃える展開」とも言ってた。
幻聴ならいいけど。
あ〜、「主人公へたれ過ぎるし、仲間関係希薄でおもろくない」と
言ったら…「なんでそんなに穿った見方するの？」
…と、責められた。
改めて人間関係の難しさを現実的に知った。（話題はアニメだけど。）

>>612
そうか…色々がんばれよ！
人間関係は大事だ！！

友人は「ここまで種がひどくなったのは、ラモスが悪い」と言っていた。

ラモスのせいにすんじゃねーよ




池山のせいだよ

>>614
ラモスか…そういえばＪリーグカレーなんてあったよな。
あのＣＭ子供が見たら泣き出したと言う逸話があった。
…つか、関係ないね。とんずらする。

種厨とアンチ種とでは関わらない方がお互いのために精神的に良い。

多分分かり合えない。最低でも最終回までは分かり合えそうもない。
種放送開始から色んなことがあって学んだことだが。消極的過ぎるかな？

じゃあ、種のいい所って何よ・・・？

>>618
それがわかれば種好きを理解できるな。
…多分、俺たちの理解できる次元を超えてると思われる。

「やめてよね」とか指絡めガンダムとかを
穿たずに見ればどう解釈できるというのか

種のいいところ？

耐久力がつく所だろ

リアルでも役に立つぜ！

俺の周りは種は嫌いだがキャラ萌えって奴しかいない。
そのキャラもそれぞれ違うので、分かり合えそうに無いが。

>>620
「やめてよね」のシーンは
サイがキラに殴りかかるんじゃなく、
フレイを張り倒そうとするときにやるべきだった・・・

岩瀬版み（ｒｙ

正直エンディングは好きだ。３つとも。

ＯＰは西川&Ｂｅｌｉｅｖｅが好きだけどな・・・

そういえば、「やめてよね」の回の脚本家、つーか戦犯って誰？

オーブ崩壊から見始めた連れが
「種ダメだろ。でもカガリ萌え」とか言い出したから
第２クールから全部送りつけた。
それ以来カガリについて何も言わなくなった

とてもいいことをした気分だった

>>627
それはなかなか理解があって、なかなか友達甲斐があるな。
やはり友はいいものだ。…達観している僕がいた。

>>627
現実とはまま残酷ですな・・・。

>>626
面出明美と両澤の共同だったが・・・
どっちなんだ、あのアイデアは？

>>618
種のいい所・・・・。






すまん、思い出せない。

>>630
…あの案で意気投合する脚本家２人の姿が…。
目クソ鼻クソだな。
もう少し脚本の修行してから、出直して欲しかったね　個人的に。

ｻﾞﾝｻﾞｶﾞｲｼｭﾂだが、種の材料は好きだよ。うん、材料は。
下っ端コック達ががんばってもチーフ連中が味をぶっ壊してる・・・

>>630
面出じゃないか？
面出ならこれくらい落としても挽回できる展開を考えられただろう。

>>632
意気投合というのは思いつかないな…
両澤チェックによる両澤スタイルだろ。絶対。

>>630
書き上げたものを両澤スタイルにされたんじゃねーの？

遠藤章範のサイレントランは良かったんだけどな・・・

>>635
…なるほど、それはあるかも。
ツー事は、独断っすかッ！？

両澤ｽﾀｲﾙってホント害悪だな

>>626
１７話スタッフは以下の通り。
脚本:面出明美　両澤千晶　画コンテ:南康宏　演出:西山明樹彦　

ちなみにその前の１６話（セックル回）
脚本：森田　繁、演出：三好正人、絵コンテ：黒木　冬、作画監督：森下博光、吉田　徹

監督は福田で、シリーズ構成は嫁。この２人が中心になって全体構成を決めて
各脚本家に割り振った。……犯人はこの中にいる！（ｗ

>>634
嫁はキラの落ちた名誉を挽回したつもりなんじゃないの。

>>640
�煤i゜Д゜）わかった！　お隣の佐藤おじいちゃんッ！！

>>640
シリーズ構成として、ここでキラを悪く見せてからドラマチックな活躍をして汚名を返上する予定だったんだろう。
で、面出が真面目にキラを悪く見せる脚本を書いたが、嫁がそれに見合う汚名返上の脚本を欠けなかったと。

ベッドシーンは福田だと思うな。
・・・で、福田の指示を受けて、
（多分今時の青少年はエッチなんて日常茶飯事とかぬかしてそうだな・・・）
森田がそのシーンを渋々挿入した可能性がある。

>>640
犯人は嫁と監督だ。絶対。２人が勝手に決めて、脚本家達に割り当てたと考えてみる。

>>633
材料も良いとは思わんのだがなあ…
むしろ材料の選び方がまずいのか。
やっぱりどう考えても主人公キラを能力史上最強のコーディにすえたのはまずい。
ＭＳとコーディネーターとナチュラルの関係も何だかな。

>646
戦闘しか能のない主人公が人間関係の機微を学ぶとかやりようはいくらでもある

やおいすら満足に出来ない嫁にそんなシナリオ書けると思ってるのか。

>>648
嫁は何ならできるというのかね？

>>642
自首ｼﾏﾂ……（´・ω・`）ｼｮﾎﾞ-ﾝ　←お隣の佐藤おじいちゃん

>648
材料の話をしてる時に料理人のことを言ってもしょうがない

>>646
キラのあるべき立ち位置ってどう考えても主人公（サイ）と共闘しつつ、女性関係を
巡って奸計をめぐらす最近どこかで見かけたキャラのような気が。

・人の脚本を改悪する。
・進行の妨げになるようなことをする。
・同人誌の売上に貢献する。

>652の普段見てる作品ってなんなんだ？

>>652
まあ、種のキラの方が先なんだけどな・・・

>>654
日曜の特撮ドラマなんじゃねえか？
あと、ガッシュとかＮｉｔｒｏとか・・・

マダムの材料の選び方…様に値段が高ければ良い物と認識している…
高い物を買うことで自分のステータスを周りの人々に見せ付ける

福田の選び方…どんな香具師よりも主人公が強ければ良い…強い主人公が
女性陣を助けハーレムにする事で自分の妄想を膨らませる…

>>488
遅レスだけど、キラって軍規違反て目立ったものは無いと思うよ。
ラクス返還を抜かせば、
命令違反ってニコルを殺った時の撤退命令無視ぐらいじゃないか？
紅海をぬけた後の海中飛び込みを命令無視と捉えてもいいかもしれないけど。
フレイとやっちゃった事やコックピットに篭るのは、
艦長自体が黙認してフォローにカガリと買い物までさせてるし。
そもそもキラは自発的な行動なんて殆どとってないでしょ。
カガリ捜索は自発的だけど、これも艦長命令だし。
修正しようもキラほど命令に従順な主人公っていないんじゃないか？

遺伝子操作されてて凄い人間が出るって聞いて

人間の進化が外的な要員でもたらされることで云々
親より能力の高い子とか、情を持てないとか親子関係について云々

こういうのを期待していたのに…ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うーん。材料の選び方という書き方が拙かったか。
「キラが戦闘しか能が無い」というのはナチュ用ＯＳの開発を除くと
現状でもそれと似たようなものなんだが。

戦闘しか能が無くて人間関係はほとんどダメな主人公が成長していく姿を書くにしても
コーディがナチュのほぼ完全上位互換である以上、色んなところで
物語の幅を狭くしていくことにしかならないと思うんだよね。
書き方はあるにしろ一長一短を出すべきだった。

>>658
本編で流されてるから目立たないけど、艦長の指示にも副長の指示にもフラガの指示にも
まるで従わずに勝手な行動しまくってるんですが……（無能指揮もあるから個別の是非は別だが）

セックル後に調子に乗って、「早く出せよ！」をやってみたり。
撃墜されたカガリの捜索時間の厳守を命じられたのに大幅に遅らせたり、再度勝手に出ようとしたり。
ナタルに戦艦の直衛を命じられ突出や深追いをしないように命じられてるのを無視したり。
パイロットの義務である待機命令に従わないのはいつものこと。etc...

これでも？

>>661
操縦技術には優れていても、パイロットの資質に欠けてる…
正に「石器時代の勇者」だな

個人的な好みを言ってもしょうがないが、遺伝子操作ネタはここんとこのハリウッドをはじめ
似たようなのが多すぎて、流行りものに乗っかっただけっぽくて嫌いなんだがな・・・

>661
マリュー：甘やかし担当。自分がキラを巻き込んだことをいつまでも気に病み、強く言えない。
フラガ：放置担当。「兄貴的存在」にも関わらず、精神的交流殆ど無し。
ナタル：２クールでキラとの接触殆ど無し。

大人がキラに関わろうとしないので、修正されることもありません。
つーか、キラを変えるのはいつも同年代の女だけなんだよな。
虎も微妙だし。

碌な大人がいねぇな。
戦況が疲弊するはずだ。