福田夫妻を処断するスレPart15

両澤以下ガンダムSEEDの脚本家達と福田監督について語りながら批判もするスレです。

前スレ
福田夫妻を処断するスレPart14
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059757188/

過去スレ
第一弾【SEED】福田の嫁を追放するスレ【脚本家】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10398/1039863785.html
第二弾【両澤】福田の嫁を追放するスレ【千晶】Part2
http://comic.2ch.net/shar/kako/1042/10428/1042866567.html
第三弾【脚本家】福田の嫁を追放するスレ【全員】Part3
http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10439/1043924186.html
第四弾【どっちも】福田夫妻を処断するスレPart4【有罪】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1045/10452/1045253999.html
第五弾【汚名】福田夫妻を処断するスレPart5【挽回】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045667099/
第六弾【76発】福田夫妻を処断するスレPart6【叩き込め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047477825/
【言い訳】福田夫妻を処断するスレPart7【ｳｻﾞｲ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049550677/
【静御前】福田夫妻を処断するスレPart8【巴御前】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050479066/
【ギチ】福田夫妻を処断するスレPart９【並み】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051596625/
【醜い】福田夫妻を処断するスレPart10【素顔】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053702660/l50
【ｴﾛｸﾞﾛ】福田夫妻を処断するスレPart11【ﾅﾝｾﾝｽ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055291683/
福田夫妻を処断するスレPart11（実際は12）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1056996156/
福田夫妻を処断するスレPart13
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058421878/

全ての元凶は両澤とそれを採用する福田だ！

44 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/10 02:18 ID:fJ6SLUiG
ttp://goten.jp/
・種の最終話に向けてのテコ入れ特集。ここでも凄まじい勢いで黄色い声援が。
・なんか監督が出てきていろんな事をしゃべってたので下に抜粋します。記憶は曖昧ですけど。
・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」
・「最終回に向けてのポイントは…今までの話を全部見てください」
・大層オフェンシブな発言を繰り返してらっしゃいましたがオマエ身の程って言葉分かりますか。

乙〜

>>4
まあ、ネットの意見に媚びるのは駄目なのは真実だが…


ど　う　し　て　文　句　が　多　い　の　か　考　え　た　こ　と　あ　る　の　か　と　小　一　時　間　…

そういや福田が「キラクンは藍より青き？（射程外なんでうろ覚えスマソ）の主人公の薫君と声が一緒でアスラン君はＥＶＡのカヲル君と一緒なんでＷ薫君なんですよ」とかいう中の人ネタ出してたのを思い出したＹＯ
はっきりいって俺はこの話聞いてもクスリとも笑えなかった。ドラグナーナイフの件といい福田にはぜんぜん大志がないな。器がちいせえ
なんでこいつサンライズ入れたの？俺の夢はサンライズに入って２人目の富野になる事なんでサンライズはいって監督さんやるにはどんな勉強しなきゃいけないのか非常に気になる。
できたらどなたか教えてくだつぁい

　　　　　　　　　　　　　/ ⌒`⌒ヽ　　　　へﾍ
　　　　　　　 　　　　　i彡三ﾉ三从　　〃⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　.＿＿L.」*ﾟ/∀ﾟ）」＿〈〈 ノﾉ^ ﾘ))
　　　　　　　　　|＿＿（ つ　と）＿_;;;ヽ|| ‐ ヮ‐||i　
　　　　　　　　　|＼＿ノ〜⌒〜ヘ　＿⊇-⌒と ）　
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　　　　　 　　　　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　イタしてしまいました

『おねがい☆ツインズ』は7/15(火)18:30からWOWOWノンスク枠にて放送中！
http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10136/1013686004.html
おねがい☆ツインズ＋ティーチャー総合 Part11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060092683/

>>4
>・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」

こう言っては何だが、文句が噴出しているのはここ(2ch)ぐらいで
基本的に個人サイトでは好評なんじゃなかったの？
それに2chだって他作品はちゃんと評価しているわけだし…

そもそも、ちゃんと評価できるエピソード(来週は期待出来そうだが)すら
作らない監督が文句云々言うのはちょっと…

福田は２ちゃんくらいしか見てなさそうだがな

というか、PCいじれるのか？

>>4ってマジなのか？
だとしたらもう救いようが無いな。叩く気にもなれん

アストレイが好評である件に関してはどう答えるつもりなんだ？監督さんよ

>大層オフェンシブな発言を繰り返してらっしゃいましたがオマエ身の程って言葉分かりますか

これ誰の発言？

>4のサイトの人じゃない？

ほかのサイトでも

＞ガンダムSEED GSN
貴族なアーさん素敵。
見た目ヲタでしかない監督のビッグマウスっぷりが別の意味で素敵。
ﾄﾐｰﾉの真似して「とりあえづ叱っとくか」ってな感じであればファンから干されますよ。

とか載ってるし。ひどかったんだな。福田

>>4
＞・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」


・・・ネットを見てもいないくせに、「文句ばっかり」と決め付けられてもなぁ

>>9
個人サイトも文句ばっかりだよ。
ただ、有名どころになればなるほど色んな軋轢があるから
あんまり厳しいこと言えないんだよね。（掲示板にイタイ人が来たら嫌だろ？）

腐女子のサイトでもマンセー一色ではない。
種のファンサイトをやってるところだったらまあまあマンセー気味だが。

>>17
つうか、ﾏﾝｾｰ・叩き・ネタ・ﾏｼﾞ語り……そのへんが一緒くたになってるのがネットじゃん。
本当に叩き一色ってのはごくごく僅か。

種でさえ何とか見所を真面目に探してる人もいるのに、
「ガンダム系って基本的に文句ばっかり」って、
あまりにネットで議論してる人を（ファンも含め）馬鹿にしてる意見だ。
こんな意見見たらファンでさえ反感を持つんだろうなぁ……。

>>19
確かに。
漏れは２ちゃんとアニメ画像をキャプチャしてるサイトしか行ってないけど、
最近はキャプチャサイトでは「熱い展開で目が離せなくなってきた」といった意見を
結構見かける。
せっかくの前向きな意見も見ないのか・・・・

うーん。福田が見ていないっていうのははったりだと思うよ。
CFファンサイトの掲示板に書き込むくらいのネットを使う能力はあるし。
ああいう小心者が、世間の評判を気にしないはずがない。

嫁は分からないが、福田、森田、下村はネットを見ていると思う。

>>21
公式やひのぼりがあった時代は書き込んでいる可能性もあるよなｗ

>>20
つーか批判であっても「どこがどうマズイのか」を書いていれば充分前向きな意見だし
その上で代案を示していれば、それがいかにも素人考えであっても、単なるﾏﾝｾｰより
はるかに前向きだろう。

もっとも、「見てません」という気持ちはわからんでもない。始まってしまった以上、
完結するまでは周囲の声を気にしない、というのも一面で正しい態度だと思う。

ただ、福田の場合はテメェが作品以外でしゃべり過ぎなんだよな……。

＞「最終回に向けてのポイントは…今までの話を全部見てください」

本気でそう思ってるならホイホイとインタビューを受けるなや＆インタビューで内容補完するなや。

一言余計なんだよね、単に見てませんでいいのに。
その余計の分を本編に回してくれれば良かったのだが。

>・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」

A監督もエヴァの時、ネットでの作品の評判について批判的なコメント言ったな。
ただ、A監督はエヴァテレビ放送終了後に言ったけど、
種放送中にこれを言うのは福田らしい。

>>7
サンライズは、演出育てる会社じゃないから。
もともと、虫プロで事務やってた人たちが、「いい作品」より「食っていけるシステム」を考えて
作ったプロダクション。基本的に制作事務だけやって、作画や演出はみなフリーの人間を集めてくる
のが基本。（福田もいまの立場はフリーのはず）

その分、予算さえ守ってくれれば、作り手には好き勝手やらせてくれるところがある。
トミノや高橋や神田はそれを利用していろいろと面白い作品を作ってた。
（平成ガンにしろ、勇者にしろ、エルドランにしても、ちゃんと頑張ってた）

第２のトミノになりたいんだったら
いまのサンライズに行ってもあまり意味無いと思うよ。
オイラは外から見ているだけの１ファンで業界内部のことはぜんぜん知らないけど、
ペーペーなら東映アニメーションとかＩＧとかで仕事したほうがよっぽど身になる経験できる
気がするな。

>>25
あれは批判している人間の言い分がな…身勝手や我侭が大半だったし。
監督として言っちゃいけないがそりゃ言いたくもなるわな、って当時
思ったものだが、種はなぁ…それ以前の問題があるわけだし…

文句いうヤツをばっさり斬り捨てるのが禿
文句いうヤツに一言言わないと気が済まないのがA監督
文句いうヤツを見下してるのが負債

>>21
いや、本当に見てないんだと思うよ。
小心者で、なおかつ自意識だけは過剰ぎみな性格みたいだから、
自分に対する批判意見は絶対に聞きたくないって考えるんだろう。
批判されている事実を認めたくないもんだから、
見ないことで批判の存在そのものから目を背けたいんじゃないかな。

>>29
ア　ズ　ラ　エ　ル　そ　の　も　の　だ　な

漏れ的予想では批判を顔を真っ赤にしながらスルーしてる

唐沢俊一がぴあの読者投稿欄でガンダムをボロクソに批判した時、
手塚治虫が「アニメを作ってないやつらがアニメを批判する資格はない」
と言ったのに対して、トミノは「こういう批判は大歓迎です」と答え、
唐沢はおもわずトミノに弟子入りしようかと思ったそうだ。

アレはすごいな。
手塚やその他が「素人は作品を批判するな」って言ってたのに
当の富野は「視聴者が批判意見を持つのも当然で、大歓迎」だもん。

わかってるよなあ。

>>32
手塚他の発言は、「他人の作品（＝ガンダム）に対する批判」だったからフォローで言ったのかもな。
これで自分の作品に対しても言ってたら引くけど。

とにかく禿最高。

俺の知人のアニメーターが、放映前に種の仕事が来たらしいんだ。
でも知人は「監督福田さんだから多分つまんないだろうからやめる」
って言ってた、それで結局断ったらしい。
当時俺は「いくらなんでもガンダムだし大丈夫だろう」と思ってたのよ。
しかし結果はこの通り････

まあ禿はなんだかんだいってロボット物のドンだからな

富野ﾏﾝｾｰの声が盛り上がってきたところで>>7

本気で「監督さんやるにはどんな勉強しなきゃいけないのか非常に気になる」なら、
とりあえず富野監督の「映像の原則」（キネマ旬報社）を読んでみ。表紙でいきなり、

＞本書を何度読んでもわからないという方は、
＞やはり映像業界に就くことはお勧めできません。　―富野由悠季―

と言い出すような「教科書」だ。悪文で読みづらいのが難だが(w

本当に読んで欲しいのは>>7よりもむしろ福d(ry

>7
入るならIGがいいと思われ。
サンライズほど商業色が濃くなく若いスタッフも多い。
将来ビックネームを狙うならどう？

>34
種の総集編が多いのは原画マンが集まらないからだっけ？

種の総集編が多いのは＞そうなの俺は調べてないけど嫁が脚本書くの遅すぎだからと
思ったが
>>36映像の原則はダチが持ってたんで読ませてもらったんだが専門的過ぎて理解できんかった
でもいってることはアニメに限らずでなかなか興味深かったよ

>>37
あんだけの人数の原画マンがいて
集まらないなんて言ったら、他のアニメどーするよ…。
しかもそこかしこに見知った名前（他作品の作監、
キャラデクラス）が溢れてるんだよ

負債は夏ｵﾀｸ達が集まる漫画の祭典？みたいのにくるんだろ　だれか行く奴
狩ってこいよ　それで悪夢は終わるさ　刑務所入ったら毎日差し入れに行くからさ

>>37
詳しい裏事情は知らないけど、単価は良いらしいから
集まらないことは無いと思うが否定もできない

国産で作画やるっていうプライド捨てて
全部海外に回したらやるヤツはいくらでもいるんじゃない？
ま、取り柄の作画を捨てるわけにはいかんか。

スレ違いかも知れないが１話のアニメが作られるまでの
流れが解説してるＨＰとかない？

サンライズって一応映像面では優秀な類らいしね。
うちの友達（アニメ関係の専門学校に行ってる）が言ってました。
あと彼女いわくＳＥＥＤってあの時間帯のアニメにしては作画が綺麗だそうです。深夜ものには負けるそうですが。
で、深夜もののアニメでエアマスター、ラストエクザイル、テクノライズ、ちょい前だと花田少年史を進められたのですがこれらって面白い？

>>43
＞うちの友達（アニメ関係の専門学校に行ってる）

笑う所だよな？

>>43

ロクなの勧められてないな

>>42
ttp://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/softinfo/bomb_jetters/report/index.html

>>43
アニメ自体薦められたことでお前のダチは終わったな

>>39
つーか、すでに監督としてもいい仕事してる西村（トライガン、はじめの一歩）を
原画で使ってるのはどういうことなんだろう。

たしかに嫁脚本のコンテや演出なんぞ、やる気にはならんだろうが。

>>43
悪くない。
地上波で見られるアニメだったら（少なくとも映像的には）Ａクラスだと思う。

>>48
監督経験者でも他の仕事では本職？をやることは結構多いはずだ。
種だと他に米たにヨシトモも演出やってるな。（谷田部はちょっと事情が異なるが）
福田自身もＶでコンテやってたし。

それらの人材にフォローをさせられていると見てしまう種の心証の悪さが一番の問題かな。
要は種が面白ければどんな人材を投入しようが何の問題も無かったってこった。

>>29
でも関係者の掲示板に書き込んだりしてるから、嫌でも目に入ってると
思うがな。

>>43
花田少年史面白い。

Σ（´Д｀）ロクな作品じゃなかったんか！！
いやね、ここ最近数年ぶり見たアニメ（サザエ、まる子除く）が種で他のアニメはどうなのかとお勧めとして聞いたんだが…やっぱりやめとくかな？
つか、よく見ると自分の痛いレスしてんな。まぁ、自分オタクだしな。
素直に笑ってくれ＞44

>>39
良いんじゃねーの？
監督より作画やってたほうが合うだろって奴もいるし。村瀬とか。

>>53
キンゲ見れ

>>55
キンゲはこの板見て見に行こうとしたんだが全部借りられてた。…まぁ、気長に待ってみます。

ものすごくスレ違いな上アホな質問になるけど
原画マンって仕事を選べるのでしょうか？
もしくは監督から直々におながいされる事などもあるの？

例えばＡって人が福田や作画監督から依頼されるとか。

>>57
フリーだから当然選べる。
選べるほど依頼が多い実力のある人なら。

ガンダム関係だからギャラいいんじゃねーのか　原画マンも金はほしいだろ

エアマスターはおもろいよ。他は知らんけど。

ラストエグザイルって偽ソシエお嬢さんが出てくるやつ？

まあゲットバカとか種に比べたら良作ぞろいだな＞深夜アニメ

でも仁義とかしがらみとか色々あるから
そっちの方のコネクションつかって
コンタクトされたら断れないかもね

（ (,,（`"),,,,,）　　　　えー皆さん、精一杯美化したつもりですが、
ヽd*｀∀´）　 　　　気持ち悪い２次元絵に免疫がない人は…

http://omnienforcer.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030810180905.jpg

　i "((`"＾)　 　　　 なんだありゃ？逝ってる！
　(ﾆ7 ﾟДﾟ）7　　　
━━━━━━
　（ ｿ~~ヾミ　 　　　妖怪！殴殺！
　d ・∀・）　　　
━━━━━━
　 ((ヾ、ヽ〉 　　 　　ｷﾓｰｲ
　〉（ ﾟ∀Ｙ i　　

サンライズの社長から、お願いという名の脅迫はあったのかもね。

>>64
なんだこれﾜﾛﾀ（ｗ

>>64
グロ画像(w

>>64
神。グロいけど！

しかし社長はサンライズの社員ならガンダムを作るべきとか言ってたけど、
種を見たらだれもガンダムをやらないだろう。

もはやサンライズじゃガンダムは作れないのは種で証明された

福田「みんなガンダムから逃げるなんて。
しょうがない、苦労を背負いこむ性質の僕がまたやってあげるよ。」

紫豚「イヤー！私のガンダムがー！！」

>>64
てめぇ！
精神的ﾌﾞﾗｸﾗを見せるとは滅殺！

それにしても、昨日のラウは説明台詞言いまくりでしたよ。
自分の理想を貫くなら、「むうらふらが」「らうるくるうぜ」「むうさん」以外を言わせたら駄目です。
福田さん、自分を曲げたら駄目です。

>>74
｢気持ちだけで(ry｣










･････････････萎え

　　　　　　 　　／::::::::::::::::::::＾::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　　-=・=-　　　　　　-=・=-　　ﾛ＝.|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　 　　　　　　　　.. |::::::|
　 　 　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::| 新ロボットやらクルーゼの秘密やら
　　　（||:::::|　　　　　　 　.（。。）　　　　　　　|::::::|) ウザイだけです。キラとアスランの
　　..　 |:::::|　∴∴　　　　　l l　　　　..∴∴　|::::::| 触れ合いに時間を割いてください。
　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
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なんか種の原画マンがカネに意地汚いと信じたくて必死なやつが一人いるな。

古澤Pの話では「演出・コンテの時点で変更が不可能なほど切羽詰った状況」らしいのだが、
原画マンってどの時点から製作に関わるのか考えてくれないか？

あと、依頼を「受ける」立場にいる原画マンが大量にいる、ということはつまり「数多くの原画マンに依頼を出しまくっている」
ことに他ならないと思うのだが？

155 ：風の谷の名無しさん ：03/08/11 01:41 ID:uORB5fmM
シード馬鹿にしてるやつって結局馬鹿だろ


156 ：風の谷の名無しさん ：03/08/11 01:41 ID:NXdrIbeB
と、２ちゃんで鬱憤をはらすしかない素人のやっかみでした。

ＳＥＥＤの脚本はふつうにいいぞ。最近の展開は気持ちいい。

･･･

>>77
そもそもｱﾆﾒｰﾀｰの賃金ってのがどんなもんかわかって無い人が多いよね
＞原画マンは金に汚い、と言ってる人

原画マンに限らず、アニメの下っ端関係者なんてのは安〜〜いお金で
働いてる人間が殆どで、ちょっと実入りが良いから仕事受けただけで
なぜそこまで言い切られるのか不思議だ。選り好み出来る人なんて
殆どいないんだからさ。で、原画マンは個々人が名前出てるから
多く見えるけど、動画会社も30分アニメに６社〜７社関わってるんだよね。
個人の名前出ないけど、これ動画会社でまとめて表記するほど
関わってる人間が多いってことで、どう考えても異常だよ。

あ、ダブの担当回はそれでも２社くらいで少ないな

>>78
頭が不自由な人って「ふつうに」って形容詞好きですね。

>>80
まぁアニメ板はそっとして置いてあげませう。
教えて君、スパ厨、不等号厨、下手糞な煽り、クレクレ、マンセー、アンチアンチ。

時間帯にもよるけどあすこは魔窟・・・

>81
まあ魔窟っていうより、夢の島みたいなもん

>>82
やたら新板やアンチスレ馬鹿にするのも居るんだけど、
ちゃんとした議論が出来るならどうぞおいでませなんだがな。
あっちじゃ「グッズが売れているから成功。従って良作」みたいな妄言が一般的だし。

リア小とか、百歩譲ってリア厨くらいまではしょうがないかなとは思うけどね。
自分の中にある作品のストックが少ないことだし。
そういうのは成長すれば、恥ずかしい過去になるだけなんだし。

問題は成人してるのにそういう人間がいるってことなんだよ…

>>78
＞ＳＥＥＤの脚本はふつうにいいぞ。最近の展開は気持ちいい。

ハッキリ言って今の種も充分ひどいと思うぞ。
今までの展開がぐだぐだだったから良く見えるだけで。

アニメ板は議論する気が無いからな
ある作品の板にしてもあの場面は〜、あの時は普通はこういう風に行動するとかそういう話、種スレ以外見かけねえもん
シャア専から住人が流れてるせいだとは思うが･･･。シャア専は隔離板だがはっきり言って一つ何かを批判するにはそれを明確に表さなけりゃ相手にされないもんな
ぶっちゃけサロンの一部の場所とシャア専ぐらいしかアニメについて議論できる場所は無いと思う。
アニメ板は視界が狭い人が多い気がする。なんかキャラが理由なく兄ちゃん（主人公）に擦り寄ってくるのが肯定されてるし
せめてそのキャラのどんな所に魅力を感じるのかぐらい聞きたいよ。キャラデザがいいって理由だけって香具師が大半な気がするよ。
外見よけりゃ全て良しってそりゃリア工の俺からみてもレベル低いよ

あげちまたスマソ

福田という男は褒められれば図に乗り馬鹿にされると（確実に己に非がある事でも）言った相手に
徹底的に悪口を言い返す心の狭い上に自分に都合の良い事だけを大切にする香具師ですか？

>>88
馬鹿にされなくても、勝手に被害妄想に陥るだけかと。
他人の成功を妬み、公に他人の作品を貶めるタチの悪さ。
しかもその気質はかなり粘着的で何年も持続する怒り、妬み。

ただの厨じゃん。

　　　福田のガンダムが駄目駄目なのは納得いくが、
　　　人格にも問題あるの？

身内を（それもメインの）脚本家に起用した時点で・・・

「仕事中はあくまで同僚、家族とは思わない」ってのを（態度で）示してるんならともかく、
むしろ野放しにしてるのが・・・

>>90
人格にも問題あるかどうかは解らんが、
俺は失敗スレに挙がっているインタビュー記事などを見て、
「いらんことを言う香具師だな」と思った。

人格的に問題ある人物でも面白い作品を作れる人なら、
普通は分けて評価するしな。

ただ放映中の番組であんなインタビューして、
それを止めない上層部の良識は疑うがね。
ただのマイナス要因になってるだけ出しな。

アレな人物なんだしストップかけるなり、
校正の段階で修正かけるとかしろよｗ

>>93
Ｍ崎やＡ野の挑発的発言で「こういうのがクリエイターだ」とか勘違いしたのでは？＜上層部

>>93
インタビューの内容はかなり不味いよな。
フレイに泣かされたくだりが「実は図星だったんで泣いたんですよ」とかが顕著だし。

表現が視聴者に伝わってなかったのが露呈しただけの話だし。
ただ恥じ晒しただけかと思わんのかね？きみは。

本人はｶｯｺｲｲつもりなんだろーよ。

>>93
冨野は人格的には問題アリアリだよな
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/tomino-densetu.htm

>>97
残した業績は福田と大違いだがね

富野は天然と言うよりも計算してエキセントリックなことを言ってる節があるからな。
福田は天然だろ、何も考えてない。

福田は、量産型だから。

量産型じゃなくて失敗作の試作機だろ

なんか種類が違う気がする

ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-030811-0007.html

10月からは「鋼の錬金術師」で、その次はウルトラマン。
TBSは当分、ガンダムからは手を引くようだねぇ。

>>103
そのまま噂の種２も無かったことにならんかの。

おまいら、ウルトラマンのあとにやるって事は考えないのか？
SEEDはコスモスのあとに始まったんだから今回もまた・・・。

不吉な…

>>105
やめい！縁起でもない。
ところで禿の名前が出たので言わせてもらうと。

F監督と禿のｽﾀﾝｽ違いは
F｢気持ちだけでなにができるっていうんだ。｣
禿｢感情を大切にしない世界を作って何になるんだ。｣
これが全てでないかと、そして皆後者か好きと。

まぁ、気持ちだけで何が出来るんだってのも分かるけどな。
あくまで子供向けとして見ると後者だろ。

「気持ちだけでなにができるっていうんだ。｣
っていう科白自体には納得できるところもあるけれど、
だからといってキラやラクスに説得力があるわけじゃない。
力＝武力になってしまっていて、平和の歌を歌うラクスが片手落ちな発言繰り返してるのはどーかな、と。
完全平和主義のリリーナもイタいけど、だからといってラクスが正しいわけじゃない。

なんていうか、基本的に創作物っていうのは、
フィクションの説得力、というものを意識して作れているかどうかが、よい作品かどうかの分かれ目。
アニメは実写でも現実でもないから、ある意味何でもありでいいと思うけど、
その何でもありにどれだけ真実味を持たせられるかが、名監督と馬鹿の違いかと。

Fと禿の違いは、

Ｆ 「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」
禿「2chですか…たまに見てますよ。」

>>110
まぁ、２ちゃん見てる事が良いとも言えないがな。

F監督は思った以上の馬鹿で
それを異常なまでに引き出したのは嫁ですよ。

CFの時はスタッフに恵まれていたのであまり馬鹿が露呈されなかったが
ヲタファンサービスのOVAで馬鹿発動、嫁脚本で種割れしたんです。

＞＞112
塩素系と酸性は混ぜてはいかんということだな

>>105
種が酷いのはコスモスの後番だからだ！
次のウルトラマンが良作だったら次のガンダムもきっと・・・
きっと・・・

>>109
リリーナは完全平和主義なぞ唱える電波だったか、だからといって武力を
手にすることに最後まで否定的だった。＞結果＝スパロボで影薄い

平和を説きながら、武力を手に己の持論を通そうとするラクス＞スパロボで
シーラ様並に活躍させたい福田の思惑見え見え

どっちもかなりの電波だと思うし好きじゃ無いのだが、少なくともリリーナのが
マシに思える。
上で上げた点での相違とか、惚れた男に対する姿勢とかのせいか…。

Ｇガンを逃げと言っておきながら
ネットの酷評から逃げてるようじゃクリエイター失格。

でも、物を作るのには気持ちはかなり大事だと思うよ。
一般参加者も、気が抜けた作品のときはそれなりの反応返してくるし。

福「ネットで素人が批判するな」
禿「批判大歓迎ですよ」

こういうことでしょ

∀に関しても髭のガンダムはちゃんとしたガンダムじゃないとか言ってるもんな
デザインだけでガンダムじゃないと言い切れる福田はひょっとして∀とか
みてないんじゃないの

良く、ガノタを批判する言葉として、
「ガノタは新作を、『こんなのガンダムじゃない』といってけなす」
があるけど、

一番その傾向がひどいのが、某Ｆ監督のような気がしてきた。
あくまで２ちゃんソースなので、「気がする」にすぎんが。

「批判上等！」と「批判は受けつけません」の差だな。

「批判するな」と「批判は受け付けません」の差だろう

種みたくテーマがはっきり視聴者に伝わらないのが困る。

子供が見てることに対する責任がない、つーか理解してないだろ
正直悪影響しか与えんぞ、種

690 名前： 私の想いが名無しを守るわ 投稿日： 2003/08/11(月) 12:02

テレビジョン予告「開く扉」
クルーゼがキラとフラガを誘い込んだ場所は、かつて遺伝子操作が行われていた
飛鷹博士の研究所だった。クルーゼは博士がキラの生みの親であり、キラが博士
の開発した人口子宮から生まれた最高のコーディネイターであることを告げる。
さらにクルーゼは自身の秘密も告白。クルーゼはフラガの父、アル・ダ・フラガ
のクローンだったのだ。呆然とするキラに、クルーゼはまもなく「最後の扉」が
開き世界は終わると言い放つ。
＊煽り文
フラガとクルーゼがお互いの存在を感じ合うのには理由があった。クルーゼはまた、
自分には人類を裁く権利があると告げる。

>>125
ふーん

クリエイターとして、作品を世に送り出した時点で、
それはそれぞれの受け手（視聴者）に評価がゆだねられる事を理解しない馬鹿はお粗末過ぎます。
てうかそれじゃオナニーじゃん。

自己責任として他人に見せれるフィルムをつくりあげようとしていた富野とは比較にならんよ。

そういやA監督はあの劇場版を公開オナニーと自分で言ってたな

オナニーでも別に構わんと思うがね。物語を作るなんて結局はそういうことだし。
ただ、種に関しては実際の映像と、監督が他媒体で語ることに
格差がありすぎるのが問題であり、非難を受ける一因だと思うよ。

>>128
Aは全てわかった上で尚、オナニーやっちゃう人だから。
彼に作品作らせる側が悪いし、ニーズがある市場（視聴者）が健全でない証拠。

とはいえ、その健全じゃない市場に対して、同じオナニーが通用しない福田は最低。

あと、どこまで本心かは判らないけど、
批判される事について「そんなもん屁でもねぇ！かかって来やがれ！」とか威圧するんじゃなくて、
「本当に辛いけど、それでも批評がないよりはずっといい」と正直に？答えてるのは凄いなあと思うな＜富野

（まあ実際には鼻で笑ってるのかもしれないけど）

まぁＦ田は批判されたら逃げるからな…叩いているのは見てもいない輩や
1st信者だからです…本当に怒っているのはＧ厨だと思うがな…

>120
確かに最初は新作ガンダムのデザイン等で叩いてしまうけど
結局はVのドロドロにはまったり
Gに燃えたり、∀のひげだって活躍見てれば(・∀・)ｲｲ　って声が
どんどん増えていってるのに種は叩きだけが際限なく増えとるｗ

Ｇとかの作品にはガンダムだろうが関係無い面白さがあるんだろうな
放送当初はガノタは拒否反応示すけどやっぱり良いもん（製作者たちが気合いれて作ってる作品）は正統な評価は絶対にされるもんだよ
たとえ気合が空回りしていても「空回りしたのが惜しかった」とかそういう評価はなされるはず
でも種は製作者側の気合が入ってないのが見え見えなんだよ。
俺はガンダムの名前あんま気にしてないけど種はつまらんよ。魅せるべき部分がどこも無い

他のガンダムは最初は抵抗があったりはするけど
視聴者は「これからよくなっていくのだろう」と期待し、
実際放送するにつれ見直される部分がでてくるもん。


種は見ていても「どうせこれから悪くなる一方なんだろうな」
と諦めと絶望しか持てず、なおかつ放送されるたびに
ダメな部分だけが目立ってくる。

乙武氏の日記（２ちゃんねるのとこ）を読め、F田監督。

>>134
M女史はやおいｶﾌﾟを種の見所にしたいんだろうな。










････まあ、やまなし 意味無し オチ無し なんぞは一般人は退屈なだけな訳だが。

>>133
こうも予想を下回るとは思わなかった…　恐るべし。

>>136
どこにあるの？

>>139
ほいよ。
http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

福田のどうしようもないインタビューに比べて、乙武の何と潔いことか。

乙武凄いな。ちょっと関心したよ。

262 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/11 19:09 ID:???
　　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ　　　　　 「自分には人類を裁く権利がある」
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　　ちょっと待て……
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　それはXの変態兄弟ののネタじゃないのか……？
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　……Fクダ …カテゴリーF…
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　　　
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　 能力があっても世界が認めなかったから、その世界を破壊…
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜ 　　　　　　　　　　いや　……念のためだ

しかしフロスト兄弟よりも変態兄弟の方がしっくりするヤツらってちと可哀相だな（ｗ

>>143
まあヤシらは「私の愛馬は凶暴です」「兄さん・・・」くらいしか名セリフが・・・

でもＸの監督はＸを作るにあたって親子共々みれるガンダムを作りたいと
言ってた気がする　まあ内容はＮＴ否定とかで旧作ファンに叩かれたが
新たなＮＴ論を開拓したと思う　あとは外人社長の打ち切り命令か
どっちにしろ福田よりガンダムを愛していたと見受けられるが
とりあえず俺がいいたいのはＦ氏ねと

>>145
あと、敵役に魅力が薄い、
ガンダムばかりで量産型の魅力が薄い、
というのもマイナス要因だと思う・・・

それを何とかすれば良かったんじゃないかな?
種よりはマシだけど・・・。

>>145
ＮＴ否定で叩かれたんじゃなくて、いまさらＮＴ否定なんて言うΖでやったことを繰り返したので叩かれた。

>>145
既出だが、Ｘの高松は富野以外だと、
監督の中では一番長く（多く）ガンダムに関わってるんだよ。
富野以外の監督ともガンダムで一緒にやってる（ポケ戦）。
だからこそ、ガンダムに憑かれていた部分も多かったと思うし
ああいう内容になったとも言える。

…福田はＶで何を思ったのだろうか…。

>>142
F「僕達には生まれながらの力があった」
M「だがその力は801と萌えにしか反応がわるかった！」
F「たったそれだけの理由で、僕ら黙殺されたんだよ！」

ガノタ「それがガンダムを変えようとする理由か！」
F「貴様には解るまい。人を超えた力を持ちながら評価を受けぬ者の苦しみが！」
M「僕らの味わった屈辱、そして絶望！それらはこの世界の滅亡と引き換えにしてこそ癒される！」

F「そして全てが破壊し尽くされてから新たな秩序が築かれるのだ！」
M「それが僕らの求める正しき未来だ！」
ガノタ「そんな勝手な理由があるもんかぁ！」

>>149
はぁ変態仮面が言いそうな台詞が想像付いちゃった・・・・

>>150
Ｘ他、その手の研究の為に〜〜キャラが出てくる作品見てたら
仮面の設定が流れ出した時から、仮面の恨み節は
予想つくしな。とことんオリジナリティが無いな…
（いや、無くても面白ければ良いが）

>>147

まあ、なんだ…Ｘちゃんと見てくれ。
かなり誤解されすぎ。只のニュータイプ否定じゃないっつうの

ＮＴ否定がどうたらってのは
途中で脱落したﾔｼが、セリフだけ又聞きして騒いでる印象がある。
Ｘは別に否定なんてしとらんしさ

被った。ｽﾝﾏｿﾝ

Xの叩かれてる意見の大半は又聞きの勘違いだからなあ。

実は種のアンチって失敗スレの住人とか叩く為にちゃんと全話見てる。
なんか、物好きと言うか可哀想と言うか…
見たところで何も得られないのに…

見なければ擁護を装った厨が『見てもいないくせに適当なことを言うな』だからな。
得る物もない、単に精神を痛めつけるだけの苦行の道だな。

>>140
凄い人だな……ちょっと感動。

>>140

>>140　乙
凄い人だ･･･心から感動するぜ
福田とかよりもぜんぜん人間ができてる。この人やっぱ凄いよ
あと>>158は誤爆

840 ：風の谷の名無しさん ：03/08/10 00:09 ID:l5uVoZCZ
トミって種に関してどう言ってんの？詳細希望。


841 ：風の谷の名無しさん ：03/08/10 00:17 ID:ozKuakiK
ガンダムエースのインタビューで答えてる・・・
まあ

○基本的にこの作品を指示する立場になったことについて、僕はとても嬉しく思っています。
○テレビアニメ番組としてきちんと成立してきたと思っています。
○スタジオワークとしてはかなり良くなっているのでは無いでしょうか
○物語は良いと思いますが、（キャラクターや作画が時代に迎合しすぎ）


など、手放しで褒めてるわけではないよ。

849 ：風の谷の名無しさん ：03/08/10 03:04 ID:l5uVoZCZ
>>ガンダムエースのインタビュー
トミのことだから種終了後、手の打ち返してボロ糞に言うんだろうなぁ･･･。

852 ：風の谷の名無しさん ：03/08/10 05:55 ID:YcXr+mdm
>>849
あれ意訳すると、「本来オモチャのＣＭなんだからこんなもので
構わない。だけど、誰でも出来る楽な仕事を続けてたらお前等
２年、３年後の仕事は無いからね」という意味だったと思う。
富野監督にしては珍しく冷酷なセリフだった。しかも機嫌良さそうに。

861 ：風の谷の名無しさん ：03/08/10 13:11 ID:8v1Js1H7
>富野監督にしては珍しく冷酷なセリフだった。しかも機嫌良さそうに。

珍しい・・・・・？

864 ：風の谷の名無しさん ：03/08/10 17:59 ID:YcXr+mdm
>>861
口ではボロクソに言うけど、いつもは愛に溢れてる。
あんな突き放した言い方はめったになかった……

865 ：風の谷の名無しさん ：03/08/11 00:12 ID:RrKEEO3a
他人様の作品に関しては愛なんか溢れてないと思う・・・
（それも認めてない奴の作品なんか）

身内（スタッフやファン）の事に関してはその人のことを心底思って
苦言も呈する感じだが

福田が「ロボット＝カッコイイ」って気質なくせに、
ヘンな所にこだわるのがいけないんじゃないか？
あと、ロボットをどう『魅せたい』のか、についても
全然考えていないのも・・・

ＸってまるっきりΖの焼き直しだからな。
まぁ同人でも俺Ζはいっぱいあるし、センチネルなんかもあきらかに俺Ζだからな。
みんなΖが嫌で、自分だけの初代の真の続編＝真のΖを作りたかったんだろうね。
ただそんな怨念を持ってる時点ですでにΖに負けてるわけだが。

いまさらΖに対する怨念を持ち出されても呆れるしかない。

声優といい、嫁の起用といい、使い勝手の悪い厨設定といい、２１世紀のガンダムを
作るはずだった割には未来への芽を完璧に摘み取っている様はむしろ驚嘆に値するな。

俺、Ｘはそんなに嫌いじゃないんだけど・・・
荒廃した世界、というのを描ききれなかったのもマイナスだったんじゃないかな?

あの世界じゃありふれているだろう、
廃墟の街やスラム街の描写も少なかったし・・・

アンノやナガノに対するコメントなんかはボロカスに良いながらも愛情が感じられた。
福田には愛情も何もないね。単なる無関心。

>>168
今川に対してもな・・・＜愛情

宮崎と高畑には敵愾心ｗ

福田のお師匠様（自称）には
「嫉妬を覚えた」だっけか・・・？

富野記念上げ

ビデオまわしたついでにX最終話まで見ちゃったよ。

残り数分での尺だけどかなり好きなエンディングなんだよな。
初期EDテーマが流れるなか医者のセリフにホロリときてしまったし。
おっと脱線。

種の最終回も後日談のエンディングって話が出ているね。
１話丸々掛けるみたいだけど、はたしてどうなる事やら。
その前に複線やら回収できるんだろうか、雑誌に丸投げはないよね？・・・

後日談といえばヒゲが好き

>>173
唐突に数年後、誰か数人（推定ラクスとカガリ？）がこれまでの経緯を回想しながら話し合いＥＤ
前回から最終回までに何が起こったかを知りたければ続編の要望を出せってところでしょうかね？

腐女子の支持を取り付けたければ、キラとアスランが生き残ってる事も確定にさせた方が取り付けられるかな？

>>165
だからちゃんとX見れって。

なぁ、来週は嫁の単独脚本というのはマジですか？

てか富野が他の監督褒めた事ってあんの？

>>178
ガンダムでってことなら今川。
それ以外なら高畑･宮崎･杉井･出崎。

>>176
ちゃんと見たよ。
本放送の後わざわざビデオでも見返した。
物語の発端からキャラクター配置、最後のオチにいたるまで、
Ｘの本質はΖへの復讐以外の何ものでもないよ。

福田ってフォレスト総理となんかイメージかぶるな。
悪いタイミングで余計なこと言ってバッシングされるみたいな。
されて当然だけど。

というかＸ話いい加減うざいよ
どっちも妥協しないんじゃ一生解決しない

とっとと帰れ

>>179
長浜監督も…。

>>173
テクス医師だっけ？あの人は格好良かったね。ジャミルもテクスよりは幾分青臭い部分はあるものの、かつての戦火を潜り抜けてきた兵士としての存在感があった。
人工ＮＴに苦戦するガロードに対し、特殊な能力は無くても訓練された技があれば対抗できるという事を身をもって示したり。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが種にはそういう大人が居ないんだよなぁ。キラはロクに訓練なんかしなくてもスーパー強くて、歴戦の軍人達が敵味方とも全然敵わないでやんの（ｗ　暴走した時に誰も怒ったり諭したりもしない（唯一、敵側の虎が一石投じたくらい？）。
兄貴とか魔乳とか、力でも敵わず、それ以外も何かを伝えられない、情けない大人の見本のように描かれてしまっている。非常に勿体無いキャラの使い方だと思うよ。

>>184
いい加減にＸネタは止めろよ。
しつこいぞテメェ！

>>181
元総理に失礼。

>>186
ｽﾏﾝｺ

>>182＝185
まぁそうキレなさんな。

大抵の問題はコー（ｒｙ

おっとXネタでしたねｗ

>>183
長浜監督については、「巨人の星」に関して否定的な発言をしていたので。

ふむ、Xネタはお気に召しませんか・・・
なら髭ネタでもいきますかねｗ

>>189
でも禿が尊敬して影響受けたのは長浜監督だろ。

>>191
干された禿を拾ってくれた恩人でもあるしな。

>>190
ガキを煽るのやめてあげなよ・・・みっともないぞ。

>>191
まあそうだな。
ただ、作品を見て評価したというより、
下に付いて学ぶ事が多かったと言うことなんで
上記の面々とはちと違うかと。

負債スレで何の関係もないＸの話をする馬鹿がいるスレはここですか？

これだからＸ厨は・・・って話になっちゃうんだよな。
とりあえずわかったからもう寝ろ　おやすみ

>>193
Ｘ話続けてるヤツの方がスレ違いも分からないガキだろ。

もちつけ

>>196
　　　　 ＿＿＿＿
　 　 ／∵∴∵∴＼
　　/∵　≡＝=､　,≡|
　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜　バカジャネーノ！
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´
　富野監督は爆笑問題のススメを見てほしいそうです

煽り煽られ

なんか自作自演の香りがするな。

まぁマターリ汁

あおりあい宇宙

禿御大、某作品の打ち上げの席で
「僕は……宮崎駿に勝ちたいッ！」
とマイクで絶叫したらしい（笑）

「御大」と呼ばれてもなお、宮崎駿の実力を認め、
それを超えようという意思を周囲に隠さない御大は
カッコいいと思いました。

他人の作品をコキおろしてばかりいる福田監督とは
大違いだ。

でもパヤオはちょっと色んな意味で次元違うからなあ・・・。

何かこのスレとか見てると、勝手に負債の人格が形成されていくんだが・・・

いや，人格最低でも、いい作品作ってくれれば無問題なんですけど。

>>205
禿同

うーん、人格はよくわかんないが。強いて言うなら小物で小市民な感じしかしないや


ただ、監督その周辺のいいかげんな仕事っぷりが、眼に浮かぶようではある

>>205
と言うか、作品が面白い、もしくは作品として
筋が通っていれば自分はこのスレなんかにいなかった。
過去作品を貶めることに関しては眉をしかめるが、
それでも個人名スレで叩こうなんて思わない

>>208
禿同
話の内容が好みじゃなくても筋さえ通っていれば『好みじゃない』でスルーできるよ…
当時のＷ（前半）の様に

>>205
インタビューがなぁ〜
作品はともかく、とても責任ある大人の発言じゃないから
あんな発言繰り返してたら、どんないい作品を作っても評価されないと思う

>>210
Ａ野・Ｍ崎ってのもいるからねぇ・・・

Ａ野の場合は最初は「お前らが勝手に盛り上がってただけ」的な一歩下がった発言だったのが、
信者達にマンセーされてどんどん増長していった（今も進行中？）が、
福田の場合は・・・腐女子の種厨がちょっとした批判も許さないって事になっていくんだろうか？

462 ：風の谷の名無しさん ：03/08/11 23:05 ID:yMoaWCDp
ちゅーか。SEEDって実はガンダムシリーズでも名作だよね。
脚本もイイと思うぞ

■福田負債の真実

・他人の作品はこき降ろして優位性を語る
・自分の作品がこき降ろされるのは嫌なのでネットは見ない
・肯定意見しか受け入れない
・作品中では自分の書きたい事だけ書いて、あとは丸投げ
・放送中なのにそこに描かずに言い訳する
・作品中から伝わっても来ないものを雑誌でほこらしげに語る
・描かれてないものを雑誌コメントで補完しようとする

>>212
それはそれで良いんじゃないの？
作品の受け取り方なんて人それぞれだし。
少なくとも漏れは面白いと思わんが。

>>212
つまらん釣りだな。



取り合えずそいつは処方箋として0080を見るべし、脚本のなんたるかを理解するでしょう。

>>213
…なんか、可哀想な人たちだな…
気持ちだけがから回りして、
結果がついてこないことに焦ってる感じだ…

>>213
まさに屑だな。
つかなんまｷﾗｷｭﾝや。

　　　　　　　　（　　　か　す　| サ　な　｀､ ､＼
_,,...-――-- ､（　　　お　ば　| ク　め　　）ｻｸ ＼　 _,,-‐":::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　り　 ら　| サ　ら 　〈ヾ　ヾ　∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ 　 。 し　| ク　か　　.ｻｸ ヾ　|, - ‐､ ヽ ﾞl::::::::::
;;:-''￣ i==･ i=|==･::::ヽ　 い　| な　な　　ﾒ､ ヾ 　 |i'､　　 |　　 |::::::::
-- ､ニ ` -,(__づ'ｰ'ヽ;lｰ .＿＿| 歯　丶　 .ﾒ､＼ヾ |iヾヽ　|―‐-|_,--
/ 　|-､ 　: : : : : :ｰ-i-　 ／／ | ご　舌　 ﾉ　　　 (_ ヽ､_ノ , --､　６
ｰ--'､　 : : :＝= : : :-‐'､. ｻｸｯ | た　ざ　〈　ミ 　 ,..i　　　　f　l　|
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 | え　わ　 i　 ､　ヽ､＿,..-‐'ー-'
ー-- ､....＿　 　 ,./､　　ｻｸｯ　|　。　り 　.|　⊂　 　 ＼
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ ＼＼|　　　 。 ノ　　　'　J　　`ﾞｰ-- ､　 ＿
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　　 　 　 |ﾞー-―'"　　　　　　　､`　　

　　　　　　　　 （.　　か　す　)
　　　　　　 　　（.　　お　ば　)
　　　＿＿＿＿_.　　り　 ら　)
　 ／:::::::::::::::::::::::::＼　。　し　)
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/.::::::::::::|‐=＝ﾅ=|＝=|　ｰ
|:::::::::／`ー ,(__づ､｡|　　　　　　／⌒＼
|;;;;;;;/　三´ : : : :Ξﾉ 　　　　／　　　　 ＼
|;;;;;;;| 《.､_; ==≡=､ゝ'　　.／　　　　　　　　＼
＼;;;|　　　　　个｀ｲ.　　（ 　　　＿人＿　　 　）　
　ﾞﾞｰ-､,,-､`ｰ--‐'っ　　｜:.:.::.::.:.::.::.:.:::.:.::.::.:｜
　　　　∀ﾉ￣ヾ､　)　 　｜:.:.::.::.:.:.:::.::.:.::.::.:.:｜　

>>213
・丸投げしてる癖に気に入らないと扱き下ろす

>>213
負債は、今の日本の現状かも知れんな・・・

聖域なき構造改革を！

まずプロは他人の作品をむやみやたらに中傷したりしない

爆笑問題のススメ「富野由悠季大激怒」
　日本テレビ 24:28〜 　

>>222
そう言っている人は、改革を部下に丸投げしているからな・・・

まぁ、SEEDをただ放送しているだけならまだ許せたんだ俺は。
インタビューとかで言ってる事とやってる事が全然違うから叩きたくなるんだよ。

そうそう人格破綻してるからな福田は

電童、おもろいって聞くけど俺はあんまり楽しめなかった。
ロボアニメのお約束ごとを、ケレン味なく盛り上がりなく、淡々と組みたてましたって印象だった。
あれも少年二人が主人公だったけど、元気系少年の方に全然ドラマがなくてなあ。
ただ戦闘して技の名前叫んでるだけ。もう片方の主人公との感情の交流、ほとんどなし。
種がつまらんのも無理ないよ。もともとおもろくない監督だから。

>>213
こうして見ると、福田のキャラって懐かしのイノケンそっくりだな。
いっそ末路も同じになってくれ。

>>228
脚本段階ではどうだったか知らないけど（嫁脚本でなきゃそうひどくもあるまい
やはり”人を描けない”監督なのかも知れんね＞福田

なんでこんな人が監督やってるんだろう？
全５０話？掛けても４７分の「茄子　アンダルシアの夏」には勝てんな。
シナリオだけでも。

>>224
実況スレどこ？

「お前が好き勝手やることを『才』とは認めない！」

禿のセリフを聞いてると
つくづく俺は福田と種が嫌いなんだなあと思うよ・・・

最後の台詞は嫁に向けたものだったのかな

「何で自分の好みで他人を怒鳴るの？」

>>233
いや、しかしな。種と福田を「誤解なく全てを理解」すると余計に嫌いになると思うぞ（W

多分、きっと…

■本日の爆笑問題のススメより

禿「殴られずに育つ子供なんていないんですよ。」
　　　　　↓↑
殴られずに育った香具師＞キラ


禿「道具だけでは解決しないよ」
　　　　　↓↑
道具で解決する香具師＞キラ＆フリーダム


禿「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
　　　　　↓↑
何もせずにニュータイプ以上の能力を身に付けた香具師＞キラ＆アスラン


禿「何で自分の好みで怒鳴りつけるの？って自分に言い聞かせてるんです」
　　　　　↓↑
自分の好みだけを作品に盛り込む香具師＞福田＆両澤

>>236
まぁ、コーディネイターっていう設定は良いとしても・・・なぁ。

酸素欠乏症

禿「ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力」
　　　　　↓↑
何もせずにニュータイプ以上の『身体』能力を身に付けた香具師＞キラ＆アスラン


あのクソどもは、誤解なく他者を理解できる＝ＮＴ能力はもってない。絶対。

才能と社会の関わり合い

種キャラや負債達に欠けているものじゃん

爆笑の番組見て思ったが、富野氏は「キャラの背景」を考えてから
キャラを造形しているみたいだ（これ話造りの基本なんだけど）
種を見てたら「最初に萌えありき」のキャラ造りをやめてホスィなと思える

禿の言葉を聴いて大満足だ(つД｀)禿…お願いだからガノタを助けてＹＯ…

福田氏に「エヴァを潰してやる！！」っていう気あるかな？
ガンダムはありそうだけど？

>>235
種は誤解なくすべてを理解しても「ろくに現実を反映していない青い思想」でしかない

＞236
まったくそのとーり。（笑）

てゆかあいつら、人間として成長しないからおもしろくない。
むしろ退化してるし。

【ハマーン様＞富野＞シロッコ】

>>242
もはや禿に助けてもらうのではなく、我々自身でどうにかするべきなのだろう
ということで



「エクソダス、するかい？」

もしかして今日の一言一言が、この二人に対する厭味だったんじゃー・・・

きっと今日の放送見てないよね、この人たち。

「お前が好き勝手やる事をを「才」とは認めない！」

至言、正に負債に聞かせてやりたいな。
けどマジな話、放送終了後に負債はトミノに説教（つーか罵倒）されそうな気がするよな。
種は作品以前に商品として不義を犯したからな。

>>245=248
どこの519かは知らんが、とりあえずsageてくれ。
新シャア板にも業者が来てるらしいんだわ。

>>248
そりゃ流石に考えすぎｗ
でも漏れらが種に欠けていると感じるモノが禿にはあると>>236を読んで再認識したよ。

>>248
マジレスすると、夫妻の事は特に気にしてないでしょ。

>>243
「エヴァみたいなの（作品として商業的成功として）作りたい！」は確実にあるんだろうな

ところでスレ違いは承知だが…先刻の番組で禿の作品にＣＦ入っていたが…
神作画ＯＰ以外にもなんかしてたの？

>>253
ガンダム作ったときも「ヤマト潰せ！」だしな…この人はかわらんね（笑）

>>236
乙

何かこのスレ加熱してるな。
禿を見て改めて負債の糞っぷりを確認したせいだろうけどｗ

罵倒も何も、負債とは関わりたくないんじゃないかな。
アレだけの年になって何もわかってないアフォに説教たれるより
未来ある若手をいびる時間に使うっしょ。

>>252
すべてをあるがままに認め、怒るでもなく、誉めるでもなく
「ああ、こういうもんなんだな。」と言う心境なのだろう。

>>241
「子供が欲しかったのにできなかった男」
たったこれだけなのに、すごく深い人物造形ができる設定だよね。
やっぱ人への理解や思いの強さが違うんだよ、禿は。

「好き同士なのに敵味方に別れちゃった美少年二人、萌え〜!!!!」
人への思いでなく発情本意の設定でしかないよ、種は

>>259
ランバ・ラルの事だよね？

>>254
あれ神作画でも何でもなくバンク編集なんだがな。

やっぱランバ・ラルっていい！！
と改めて思った。
そしてセーフティシャッターなんぞで無理矢理復活させることのない潔さ。
男前ー！

>>254
あり物のフィルムでOP作っただけだと思うけど。
作画がちゃんとしてる奴はトミノ関係ないよ。

磐梯は富野に何も言わせない、戦闘シーンも何も考えなくていいから
ガンダムを作れとＦ監督に言ったから富野が日本刀持って乗り込まない限り説教はないだろ。

サイバーのＯＰて福田らが放映直前に紛失させて富野がたまたまその尻拭いを
したことでしょ　恩を仇でかえす福田は氏ね

こら失礼（＾＾；＞神作画
で、結局ＯＰ以外は富野咬んでないの？
教えて君でスマン

嫁が同人ストーリー書いてるのが敗因だな
てか根底にある理念が違いすぎるな、禿と福田じゃ

>>259


その通り。
今の福田夫妻は批判さえ生ぬるいほどに醜い。
富野が今日、すべてを柔らかく言ったと思う。
ありのまま理解し合えないバカ共（コーディネーターもナチュラルも）は糞味噌だってことを・・・

>>262
「戦場で死ぬ」
深く、重く、厳然たる事実を、ラルはアムロに、視聴者に見せつけた。
そこに意味があるのに…

寅生き返らせた福田は人の生き死にすらロクに描けないど阿呆

富野さんはテーマを真剣に考えて創っているが、種はそうじゃないような？

とりあえずこの辺は福田に小一時間聞かせてやりたいところだな。

・お前が好き勝手やることを「才」とは認めない
・才能や芸は相手にわかってナンボ
・道具だけでは解決しないよ
・ニュータイプは人類がこれから獲得していかなきゃいけない能力
→でもニュータイプになるためには積み重ねて努力するしかない
・何で自分の好みで怒鳴りつけるの？って自分に言い聞かせてるんです

そうだよ

>>270
コーディーとナチュラルの関係が重要なテーマになる種で
まともな主張なり意見が描けているかでそれが解るな

種は監督と視聴者の温度差がすごいんじゃないの？
ガノタは種に種なりのテーマとかを求めてシャア板で議論したりするけど、
負債は萌えとプラモの売上優先で作ってるから別に伝えたいテーマとか無い。
こう考えると割と納得できる、自分は。何か腹立つけど。

禿は時代、時代で「○○潰せ！」と対抗心燃やしてるのがいい。

福田は対抗心も競争心もありゃしねえ。
あるのは自己満足の世界。

>>274
種ってのは、単に最強に憧れる(妄想する)ヘタレ向けの作品だと思うよ。
努力しても結果が出ないから、「努力、ｶｺﾜﾙｲ」って真顔で言っちゃうような人ね。
テーマどうこうと言うより、最強厨が喜ぶように話が進むし。

仮に、種終了後に福田をこの番組に出して、今回と同じような
番組構成にしたらどうなるんだろう。
種という媒体を元に、何を語れるのだろう。

「Ｇガン潰せ！」くらいは思ってるかな、福田。
いや「潰す」という意欲は相手の力量を認めてこその発想。
コケにするばかりの香具師にそんなそんな意欲はなかろうな

>>274
激しく同意。
プラモの売上優先は仕方ないけど、自分たちの萌え優先はダメだろ！！
「才能や芸は相手にわかってナンボ」を深く心に刻んでくれ！！

今回の禿の発言は納得させられるものが多々あるよ。

>福田は対抗心も競争心もありゃしねえ。
>あるのは自己満足の世界。

逆恨みならあるぞｗ

禿御大はなにかに嫉妬すると、それを超えるべくプラスの方向に行動するように見えるが
Fには、嫉妬した対象に怨念を積もらせ逆恨みをしてる、という印象を持つんだな

75 ：前スレで番組関係者が書き込んでる ：03/08/12 00:47 ID:CmqcnLCi
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060583940/501-600
そこで今回は当時の映像を交えながら、ガンダムの名セリフ、名シーンをいくつかチョイスし、いったいそのセリフには
どんなメッセージが込められていたのかを富野先生に伺っていきたいと思います。
ここで、このホームページを見てくださっている方々には特別に１つだけご紹介しちゃいます！
その１つは。。。
「貴様だって！ニュータイプだろうに！！」
これはガンダムパイロットのアムロが言ったセリフ。率直に訳すと、
『新しい形式』となる訳ですが、果たして富野先生はどんな気持ちを込めて
アムロにこのセリフを言わせたのでしょうか？世間の人々に何を伝えたかったのでしょうか？
とにかく今回はガンダム好きにはたまらない、また、ガンダムを見た事のない人でも
見終わった後に自分の心に何か変化が起こる、考えさせられる、そんな３０分です！
是非、１８日（一部の地域では放送日が異なります）は、ビデオの録画の赤いボタンにスイッチオンです！
（もちろん録画しながらリアルタイムで見てくださいね！！）

>>274
結局、ロボットアニメって最終的に行き着く先は「スパロボ」であって、そこら辺の意識みたいの
が種に感じられてすごい嫌だな。個人的に。
婦女子狙いでも、最強厨が喜びそうな展開でも、良いとこどりでも面白ければいいじゃないか
という意見も一理あると思うけど、「成功したい」という負債の怨念ばかりが伝わってきて、結局
厨のウケが良さそうなことを撃ちまくっているだけのような気がする。
種だけはやっぱり個人的に好きになれないな…。

どうでもいいけどクルーゼに人類を捌く権利なんかあるのか？
ないよな。
理由として「それっぽく」はあるけど。

もし本当なら、あらためて。小物だなぁ。。。

叩きと擁護の対決は、自分の中に、ガンダムというブランドをどう位置付けるか？の違いが
元凶だと思うよ。
平成後のTVシリーズは既に、完璧に開き直ってスーパーロボット化してる。
最初のコピーの原点に返る、が、スーパーとリアルが未分化だった初代ガンダムについて、
リアルで見ていた人達や、その流れを色濃く継いだ模型マニアの人達等と、平成がリアルで
単なる元祖でしかない初代として捉える人達等、という具合に、異なるマインドで眺めていた
人達の色分けを、鮮明にさせちゃったんだと思うけど。
監督は、スーパーとしては、キャラにもう少し熱さがあってもいいと思うけど、適度なスーパー
ぶりと、適度なぬるさとゆうかこそばゆさで、結構いい仕事してると思うよ。
スタート切るのが遅れた過酷なスケジュールの中で。
反面リアルの系譜、という点から言うと、言うまでもなく今更でしょ。
本当に新しいガンダム、という点においては、次作こそ注目すべきじゃない？

>>284
叩きと擁護の構図にしても、ちょっと視点がおかしいように思えるが？

どうもいろんな意見の枝葉しか見てないから、こういう論点になるのだろうが
つまるところ

　作品として人前に出せるほど真っ当な物語ではないし、そういう仕事をしてると思えない

のが叩きの本質だと思うのだが。
スパロボ展開やらなんやらがどーだとかは枝葉に過ぎん。

ついでに「スタートが遅れた」と言うほど種のスケジュールは遅くはないです。
そんなことで擁護したら大半のアニメ関係者は泣かなきゃならん。
（種よりスケジュールひどいのはいっぱいある

Ｚ厨って怖いね。

いや怖いのは種厨　あいつらは悪い意味で無垢だ

種が始まる前は、一番痛いと認定されてたからなＺ厨。
怖いのは当然。
そして、その上を行った種は最凶。

確かに種だけはガンダムではないと言いきれる作品だと思う

>>284
この世のアンチが全て極端なＵＣ厨でこの世の擁護の全てが極端なアナザー厨ならその説にも納得いくんだが、実際は自
分のようなアナザー厨の癖に種が嫌いな人間もいるからね
世代間のマインド云々というよりは、叩きと擁護が生まれる理由って言うのはやっぱり>>285の言うように種自体に問題があ
ったからじゃないかな？
ただ、そのようなマインドのギャップが一部にあることは否定はしないけどね
あとちょっとロボットもののリアル系やらスーパー系って区分けがよくわからんなぁ

>>284
>>スタート切るのが遅れた過酷なスケジュールの中で。

過酷なスケジュールになったのは嫁の脚本チェックが
遅すぎるからなんだが（笑）

ついでに言うとスタート切るのは早かったぞ、種の場合。

>>284
いや、だぁかぁらぁ
ガンダムがどうこう関係なくて、作品として駄目なのよ。

なあ福田よ
キラとカガリ双子設定ってどーなってんだ
キラもカガリも人口子宮から生まれたのか？
あんまりいいかげんなつじつま合わせすんなよ。

メイン４人すらちゃんと描けてねーからよー
てめえは

>>284
一度まともな作品見た方がいいよ。

Ｇが放送３ヶ月前に急遽企画が変更されて（ポルカガンダムからＧガンダム）からの作業開始だったのに対して、
種は∀以前に企画が存在していた。

>>284

> 最初のコピーの原点に返る、が、スーパーとリアルが未分化だった初代ガンダムについて、
いまだにスーパー/リアルなんｔね分類が可能だと思ってる時点で馬鹿丸出し。

８０１でもいい
カップリングアニメでもいい
萌えアニメでもいい

問題なのは

全てに不才は
力不足
いいかげん
ちゃんとつくらない
口先だけ


誌ねよ。

284
はリアルでファースト見てないとはいえ
想像力、物事を把握する能力ねーやろ

>>284
ファーストを語るならスパロボの知識でなく本編見て語ろうなスパ厨さんや

>>297
禿同。
しかも
> 力不足
に関しちゃ
> いいかげん
> ちゃんとつくらない
> 口先だけ
をやらなけりゃ『空回りしているけど頑張ってる』とか『言わんとすることは判るよ』
なんて注釈がついた上で批判されるのでこんなにアンチも荒まない。

>>295
Ｇは３カ月前企画変更（通常の戦争ﾓﾉ→格闘ﾓﾉ）
Ｗは、Ｇが更に１年続ける案も出る中、Ｇスタッフからそれは無理
と言うことで急遽企画が練られ、スタッフ招集。準備期間は３〜４カ月（？）
Ｘは、準備期間そのものが３カ月。当時監督は勇者とＷ制作中
３作品（正確にはＶも含めて４作品）は作画スタッフが被る上、
年々作画スタッフが減っていく様は、何とも言えない

翻って種は、準備期間は少なくとも半年〜１年。
が、準備期間の作画進行の時に既に１年保たないよ、
と言う声がスタッフ間に溢れる。
有能、豊富な人材が当初から投入され、放送が進む内に
更にｻﾝﾗｲｽﾞオールスターとも言える人材が次々参加するも
回想に次ぐ回想や、バンク多用。
スタッフロールの１回の原画陣が、Ｗ＆Ｘの１回分の
３倍の多さ。

……どーなってるのさ…

CG多用でもだめだったの
しかもあの程度の内容で

どんなにいい手足でも
頭が腐ってればどうしようもないってことでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧ''"⌒ﾞﾞヽ- ､
　　　　　　　　　　　　　,.r-ｰ-､__ __,.r-'｀ ‐- ､_　　 ヽ、
　　　　　　　　　　ゝ､___ノ⌒ヽ､_(　　　　　　　 ヽ　 　 ﾞ!
　　　　 ,..ノ`ｰ- ､　 _,.r‐-､＿,.-''）　　　　　　　　　　　 }
　　　 ./　　　　　 ヽｰ-､　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 }
　　　_{　　　　　　　ﾞ __,. >､⌒`ｰ'"　　　　　　　　　 レ'
　-'"　!　　　　　　／ 　 　 ヽ｀ ｰ- ､　　　　　　　　ﾉ
　　＿_,.ゝ、　　 /　　　　　　 ﾞ､　　　＼､　 ,.r-‐-''
　'"　　　ﾉ　　　　　　　　　　　）,.r　　　} ｀´
　　 　 ノ　　　　　　　　　　　 /　　 　 ﾉ 　＿＿　＿＿_O
　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　/ 　/　　/　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/
　　　|　　　　　　　　　　　 ノ　　　　ﾉ 　/＼ /　　　　/　　　ーーーー　　　　ヽ 　 /
　　 /　　　　　　　　 　 ,.ノ7 　 　／ 　　 　/　　　　/　 ,　　　　　　　　　　　　　　 /
　　/　　　　　　　 ,. -'"　/　　　/ 　　　　/　　　　/　　ワ　　　　　　　　　　　＿ノ
　 /　　　　　　　/ 　　　/　　／
　/　　　　　　　 }　　　/　　 /
ノ　　　　　 　 　 j　　/　　　j


↑
余裕がないわりにこーゆどーでもいいシーンを挿入するところが
福田くんの監督としての力量疑うよ。

V＝視聴率わるかったけど禿の本領発揮
G＝視聴率わるかったけど怪作として歴史に残る

種は歴史に残るかな

さすがにオーブ入国あたりの戦闘はげんなり
個性豊かなガンダムがドダイもどきに乗って同じようにビーム撃ってるだけ。
しかも、比較的個性出してた、ブリッツとイージスはドロップアウト。
せっかくのガンダムがたくさんあるんだから、もっと各ガンダムの個性を生かしてほしい。
もしかして、キラが乗ってるのだけ「ガンダム」なのか？

■平均視聴率（時間帯・曜日比較）

土曜日06:00〜06:30　平均視聴率：1.2％（最高視聴率：1.7％）機動新世紀ガンダムＸ　27〜39話

金曜日16:55〜17:25　平均視聴率：3.0％（最高視聴率：4.1％）∀ガンダム
金曜日17:00〜17:30　平均視聴率：3.5％（最高視聴率：6.2％）機動新世紀ガンダムＸ　1〜26話
金曜日17:00〜17:30　平均視聴率：3.9％（最高視聴率：5.3％）機動戦士Ｖガンダム
金曜日17:00〜17:30　平均視聴率：4.1％（最高視聴率：7.3％）機動武闘伝Ｇガンダム
金曜日17:00〜17:30　平均視聴率：4.3％（最高視聴率：6.8％）新機動戦記ガンダムＷ

土曜日18:00〜18:30　平均視聴率：5.3％（最高視聴率：7.7％）ゾイド
土曜日18:00〜18:30　平均視聴率：5.4％（最高視聴率：7.3％）ゾイド/0
土曜日18:00〜18:30　平均視聴率：6.0％（最高視聴率：7.0％）機動戦士ガンダムSEED
土曜日18:00〜18:30　平均視聴率：6.2％（最高視聴率：不 明）ウルトラマンコスモス

>>308
∀が…＿|￣|○

この時間帯に子供がほどほどみてるってことか
ワシは会社休みのときは余目とNHKのこどもニュース見てるよ

週休2日が当たりまえになった土曜。
6.0％は自慢でもなんでもないから。
TBSを基準にしないよーに。

1クール目
早くも4話で戦闘シーンが無くなるなど、ダラダラ感が漂う。
ろくにキャラ立ちしてないメンバーの中で、比較的キャラの立っていたフラガ・フレイに人気が集まる
一部の層は、「第1話で登場したっきり全然出てこない金髪の少女（カガリ）」について妄想を逞しくする

2クール目
見せ場のひとつである大気圏突入のシーンすらほとんどカットし、総集編で始まる。
フレイとの性描写、DQN化したキラ、言動不一致や健忘症のキャラ多発で多くのガノタが討ち死にする
可哀想すぎるサイの人気上昇
4クール目に入った現在「いらないクール」で纏められている

1〜2クール総合
「2話で1話」を地で行くような内容の薄さ
戦闘シーンは2週に1度がデフォルトであった
なお、半年かけたにもかかわらず多くのキャラはそのキャラクターが立っていない

3クール目〜
2クール終盤から、大量のスタッフがヘルプとして？参加し始める
今までと比べて圧倒的なスピードでストーリーが進行しだした為、「幻のXX.5話」などの皮肉が多く使われるようになる
こちらを思考停止に追い込む超展開・超設定が特徴
本編での描写不足をアストレイやインタビューなどで説明することも多くなった


俺の種感想。

アレだけアニメ誌やテレビで宣伝しておいて、最高視聴率がゾイドに負けるという。。。。
ＦＦムービーみたいね。

3クール目も、たいして進んでないような。
幻の0.5話は、つながりがおかしいことからの発想ですにゃ。

種に足りないもの･･･それはスピード感だ！
ようやく今わかった。エアマスター（ジャンル違うけどごめん）の方が物語を強引に押し切って進めてる
主人公が強い理由もちゃんとあるしな。種はやろうと思えば１クールで２クール前半ぐらいまでかけるし

>>308
よく見ると最高視聴率がゾイドに負けているぞ。＞種

ごめん、>>313のレス見ていなかった…

種のテンポがよくなったって言うやつよくいるけど
正直
　今　ま　で　の　ツ　ケ　が　回　っ　て　き　た　っ　て　感　じ　し　か　し　な　い
アホ福田と嫁が今ごろになってあせってんのかよ。お前等夏休みの宿題やってないがきかっつーんだよ

>>315
スピード感が無くても好きな作品もあるけどね、自分は。
ガンダムだとＸの前半のﾏﾀｰﾘとした展開も好きだし
（４話で１話形式だから、あのゆったりさが嫌いな人も多い）、
最近でも灰羽とか旋風の用心棒とか、後者は終盤怒濤の展開になるけど
それまでは比較的ゆっくりと伏線を張っていくものとか。

種は、支離滅裂なストーリー展開と支離滅裂なキャラの頭の中のために、
ﾏﾀｰﾘ展開だとそれが気になって気になってしょうがない。
多少なりとも『勢い』があれば上の二つはきにならないもんだけど、
そういう『魅せる勢い』が無く、あるのは劣化した萌え…ダメじゃん

>>318
禿同。
今までのがひどすぎるから，まともになってきた最近のが出来がよく感じるだけなんだよな。
つーか，「夏休みの宿題やってないがき」っつー例え、ちょうど俺が書こうと思ってたネタなのに・・・
一足遅かったｗ

>>284
なんていうかなぁ・・・、
所詮は架空のもの・フィクションでしかない、「ロボットアニメ」に、スーパーとリアルという違いが存在しうるかどうか、というところから、そもそも考え直す余地があると思うよね。
大体、スーパーロボット、とか、リアルロボットって、どういう意味で言っているわけ？

103 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/11 00:04 ID:???
遺作の中の人は
事務所の棚一つAVで埋めてる、ことで有名
好きなタイプは深津絵里らしい
これは本当

123 ：まわひこ＜シャア専用＞ ◆rw8sh5eIUs ：03/08/11 19:00 ID:???
>>122　　フラガ少佐の中の人もたまにAVみせてもらってるらしいが・・・

128 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/12 02:20 ID:uRmxxpaM
>>123子安はエロトーク好きで有名

種廚と、カップル廚へ

好きな作品＝良い作品
嫌いな作品＝悪い作品

って価値観捨てろ

>>321
リアルロボットっつーのは”リアリティ”があるロボットものなんだろ。
スーパーはひたすら主人公気が強いって言うやつ。
種は極端に言えば全員同じ”ガンダム”に乗っているのに主人公だけが異常なまでに最強
やられちまうかも見たいな事は無い。

スーパーロボは大抵はちゃんとした悪役がいる。
種は悪役が誰なのかワカラン。はっきりいってキラが悪に見える

リアルロボットって言葉は
ガンダムが生み出した歪みの一つだな

スーパーロボは文字通り主人公＆主役メカがスーパー級の強さで
主人公が世界の敵（絶対悪）を倒して大団円、というストーリーも可。
リアルロボは「んな無敵な主人公や絶対悪は存在せんて」てとこから始まってく
ある意味現実的なストーリー。

種はリアルロボの体裁で始まって、超展開のうちにスーパーになっていったわけわからん作品。

まあ禿は一度たりともガンダムをﾘｱﾙとかﾘｱﾙロボットとか
言ったことない訳でな

Ｖまではボコボコ壊れるガンダムが主流だったのに

もうスパリア論は終わりにしようぜ

禿「ニュータイプの力は人間の第六感のようなもので、相手を感じる能力が戦争に利用されただけ。
　　ニュータイプの力は進化する為に人類が努力して見につけなければならないものとして考えました。」
　　　　　　　　　　↓↑
種「強化人間やニュータイプのような戦闘人間に明確な設定を作る為にコーディネーターを作りました。
　　遺伝子技術が発達すれば、生まれつき優れた人間が出来ます。」



種スタッフが「ニュータイプに関して全く理解してない＝話の中身が見えてない人達」はあきらかな訳で。
そういう見えてない人間が作った「作品の中のテーマ」なんてものは我々には理解不能な訳で。

もうたねぽ。

ロボはロボだろ　原作者が｢これが俺のロボットだ｣てことにしたわけで
リアル　スーパーなんて分け方は実際にはないとおもうが

今更ながら「無限のリヴァイアス」を見た。
同じ絵、同じキャストでもこんなにも違うんだな。
話数も半分だし、ストーリーのスケールも極小なんだけど、描く事をきちんと決めて、
人間ドラマに絞り込んでるからか、見ててホントのめり込める。
（それが面白いのかどうかは別としても、ね）

コレ位の濃さの人間模様が描ければ・・・・ガンダムSEEDも相当面白かったと思う。
ガンダムSEEDという器でも出来ると思うんだよな、いろんなことが。
スケール広い分、4クールなんだしさ。

人間模様に関して言えば、倍のクール数なのに、リヴァイアスの半分も描けてない・・

>>333
それが普通だからなあ・・・・・・

>>333
スタッフの力量の差だろ
特に監督と脚本の。

>>333
リヴァイアスもわけ判らんストーリーＤＱＮキャラばかり、
唐突な性描写（レイプ）、終わりのあっけなさ＋仲直りと終わった直後は叩かれまくってた作品なんだけど・・・
それすら「まだマシ」と言わしめる作品か＜種

>>336
せめて観てから叩けよ

>>336
だからさ、DQNをDQNとして描けるかってのも腕のうちかと。
種のキャラは薄いんだよね。しかも京風味のような上品な薄さじゃなくて、「味しねーよ」系。

例えば悔しがり方、悲しみ方、悩み苦しむ姿・・こんなシーンだけとっても、SEEDとリヴァじゃ雲泥の差。
「うぁあぁぁぁあぁぁぁぁああ・・・」「クソっ！」しかないからな、種・・・。

そういや、リヴァでの演技と比べると、声優陣も一様に演技ベタに見えてしまうのは
脚本と演技指導のせいなのかな？って気もした。

リヴァキャラ　→　DQNだけど痛くはない、共感出来る部分がある
種キャラ　→　DQNな上に痛過ぎる、キャラの思考が支離滅裂

リヴァ関智一→彼女をレイプされブチ切れ暴走ＤＱＮ化
種関智一　　→ＤＱＮでもそれ以前に出番ありませんが何か？

>>338-339
確かに、種の場合は「チョット考えればＤＱＮと判る」キャラが作中でまともに書かれてるケースが多いのが問題か。
（本当にＤＱＮとして描かれたのって「ナチュラルの捕虜なんざ〜」の兵士とかぐらい？）

不気味な存在として描かれたファイナが正真正銘の聖母として作中で扱われてしまうのがラクスってところですな・・・

>>338
＞種のキャラは薄いんだよね。しかも京風味のような上品な薄さじゃなくて、「味しねーよ」系。
ある夫婦が夜チェーン店のラーメン屋でラーメン注文して食べようとしたら味がしない。
一応食べた人はお酒を飲んでいたので、確認として奥さんに食べさせてみたらやっぱり味がしない。
店の人に聞いたら間違えてスープじゃなくて唯のお湯だった。という感じ？

っていうかこれ、友達の親の実話だったりするんだよね。
ちなみにそのチェーン店、ラーメン自体もまずい。

>>342
弟子をしごくのに、冷水かけたり殴ったりを平気で行い、
客の食べ方を見ていちいち怒鳴り散らす社長のいるチェーン店ですか？

F監督は、自分のお店の評判がネットでどうなのか見ない方ですからｗ
見方も楽しみ方も、強制するだろうねｗ

ねぇねぇ、そんな事して何が楽しいの？

>>345
「わからないのなら黙っていてください」

今、リヴァ最終話まで見終えた。
最終話が後日談・・ってところも、現状のバレ報告では、種も同じらしい。

リヴァイアスが上手いな、と思ったのは、2クールという限られた時間を有効に使う手法が随所に見られる事。
舞台を艦内に限定しつつも、広い宇宙を舞台にスケール感を演出。
理想と現実、そして個と組織という二つの視点での、目指す道の矛盾点を克明にしていくことで、
問題提起と、一つの解法への導きをきっちりと線として描いているのも、種には無い描写。

DQNなキャラが多く見えるけど、特殊な閉鎖空間に人が置かれれば、精神もおかしくなって不思議じゃない。
筋道立ててキャラを壊していく事で、そういう精神逃避を視聴者にも理解（免罪）させ、
最終的に銃まで向けた友が相互理解するという、ある種茶番のような結末でも視聴者に納得してもらおうと努力してる。
キャラクターにも、視聴者にも救いを与える終わり方をしているのが、実に良く伝わる。
作り手が、きちんと考えて、自分の作品に責任を持っている。

種はそういう、人の心の動きが無い。突然壊れ、突然悟り、突然認め合う。
それらの理由が欠如しているというか、一応は描いてるんだろうけど説得力が無い。

>>338
音響監督は同じなんだがね・・・＞演技指導

＞種はそういう、人の心の動きが無い。突然壊れ、突然悟り、突然認め合う。
＞それらの理由が欠如しているというか、一応は描いてるんだろうけど説得力が無い。
両沢にそれを補う器量はありませんよ
キラをどうカッコよく描くか、という一点しか考えていないんだから

かっこよくさえないと思うが

>>348
いざーく以外は、嫁の可能性が農耕

濃厚だたよ。。。

まあ、その、アレだ。
両澤は脚本学校にでも行ってこい。
一から脚本のノウハウを勉強しなおした方が身の為だ。

福田は演出や人間関係の勉強もな......

>347
>DQNなキャラが多く見えるけど、特殊な閉鎖空間に人が置かれれば、精神もおかしくなって不思議じゃない。

あれはリヴァイアス他のヴァイア艦は、乗っている人をDQNにしてしまうという副作用があったため
昴治は凡人であったからこそ、その影響が少なかった

>>348
真の演技指導は他にいますからな

>>346
｢ねぇ〜教えてよぉ〜( ﾟдﾟ)つ)Д｀)ｸﾞﾘｸﾞﾘ｣

>>346
「そういう無神経なのが気に入らないんだ・・・！」

>あれはリヴァイアス他のヴァイア艦は、乗っている人をDQNにしてしまうという副作用があったため

それは知ってるけど、見てて思ったのは、
影響受けるっていっても、ホントにモロ影響受けてるのって相手のヴァイア艦長たちだけに見えたんだよね。

リヴァイアスの中の人たちは、元々DQN気質な人満載だったしなぁ。
ユウキあたりは元々ああだし、シスコンは自己崩壊、宗教女や青は元々DQNだし・・
秩序の乱れは、船の影響で・・・って感じの演出はあまりなかったように思う。
まぁ、そんな演出要らない位、あの船の中での生活が世間離れしたしね。
どっちにしても説得力あるからいいんだけど。

まともなのはヘイガーくらいのもんだよな

ある意味ＤＱＮの総合商社だったな、あのフネは・・・・・。

一番のDQNは黒田なわけだが

>>360
しかもあの中で人類の政治形態の歴史が再現されてた笑える艦でもあった。

>人類の政治形態の歴史が再現されてた笑える艦でもあった。

まぁ、種もそれくらいやってくれんと戦争描いてるって感じしないんだけどねｗ

なんにせよイクミはよくやったと思うよ
イクミがいなかったらエロゲー化してたからね、あのフネ

その内限られた物資をめぐって、コロニーメンデルの中は・・・・・・
十年後位の探査で、中にはバラバラになった大量の白骨死体がｲﾊﾟｰｲ、
んでもってバイオハザードと判断されてコロニー諸共（ｒｙ

>>359
中の人は大変だったらしいがな。

>>361
だが魅力的なDQNだ。
しかし負債はDQN、無能、馬鹿、ｷﾃｨの何れも魅力的に出来ないなあ、大体の人はどれか一つは魅力的に出来るんだが。

例禿→ｷﾃｨ 黒田→DQN 今川→馬鹿

>>361
それに尽きるな・・・。

ふつう物語っていうのは、誰１人欠けてもストーリーが進まないような作りを目指すけど、
種って誰が抜けても進みそうだよな。

>>369
イベント先行で、話を造っているからねえ・・・

>>369
それどころか主要キャラが欠けた方が
話の魅力が増しそうな罠

キラ＆ラクス以外は誰が欠けてもなんとなく話が進む。

アスランが欠けてもキラが泣くくらいで戦局にも話にも影響なし。
バカガリは現時点でいなくても問題なし。
フレイは現時点でほとんどいない状態で影響なし。

その他は突然キャラが挿し換わっても何の影響もなし。

>>361
正直キャラデザが同じ時点で「まさか黒田が脚本を！」と不安に思っていて、
参加しない事が判ってほっとしてたのに、まさか更にどん底に突き落とされるとはおもわなんだ。

誰１人抜けてもストーリーが進まない作りをして終わらせるのが普通のアニメ。
欠けたら進まないよな、と思わせたところで、いきなり誰かを殺すor狂わせるor死地に立たせることで
「ええ！そんな壊し方するんかよ！ど、どういう展開になるの！？」とハラハラさせられるのが良策

種は……なんだろ。

>>370
それならそれで、「イベント（運命）に翻弄される少年」というスタンスで描けば良かったろうにねぇ……。

>>371
だよなあ。32話やら先週やらはそこそこ見れたんだ。
特に32話なんざ戦闘が無いにも拘らず。

>>374
イベントも、種場合、
大気圏突入とかイージス自爆とか、キラきゅん危機一髪！、
ご都合主義で次の週には、場面が変わって、キラきゅん復活・・・

４３話の最後、スレッジハマーで危機感煽って終わりの演出、超萎え萎え。

実弾効かないPS装甲、手動照準でもミサイル撃墜できるキラの射撃技術。
加えてフリーダムのオートロック機能・・・・・見る間でもなく展開見え見え。

>>377
これも嫁修正か・・・

ふつう視聴者を裏切ることから始まるよな……>>376。
「キラきゅん危機一髪」でも、
「あーハイハイどうせ煙が多い目に出るだけであとは変わらないんでしょ？」
って視聴者が思ってる以上は、思惑通りの展開でしかない。
だったらキラじゃないにしても、「死なない」キャラをあえて殺した方がいい。
殺すのが嫌なら、大復活でもいいから、とにかく「え、消えたの！」的な驚きを作った方が良い

加えて強敵のような印象の敵を瞬殺・・・萎え萎え

視聴者が見ている法則をいったんブチ壊してくれると視聴者のマゾ意識に火を付けてくれるんだけど
負債が自分らで自分の作った法則を自慢して「これぼくのだもん！ぼく以外にさわったらだめなんだもん！」
とか言ってるようじゃな……。
それも制作中に。

誰も気付いてないようだが>>345、356は北崎さん。

邪険にすると灰になるよ。

シャリア・ブルでさえもう少し見せ場があったような・・・・・
彼の中の人がエリック・アイドルだったのは驚いたなあ（ｗ

>>377
あの場面は本当ならハラハラする所かもしれんが、それまでのキラきゅんの
無敵っぷりを見ていたのでは全くハラハラできない。
どれだけ敵がキラを追い詰めても、冷めた見方しかできない。

>>381
>「これぼくのだもん！ぼく以外にさわったらだめなんだもん！」
負債の精神年齢を疑うわ・・・こりゃ・・・。

そう言えば、誰か１人死んでたな。

>>386
ニコルのことかーーーーーーーーーーーーーー！！

>>379
種の場合、「キラきゅん危機一髪！」のイベントが生じた時、
それをキラきゅんがどうやって乗り越えたのかが、作中でえがかれないのがなあ・・・。
それで、スタッフは、他のメディアで復活の言い訳しているだけだから、
作品中で、どんなイベントが起こっても、キラきゅんは死なないとしか思えないんだよな。

>>382
もう>>346が>>356で灰になっとりますがなｗ

だって鉄板で「欠けてもオッケー」なキャラじゃん。
いわゆる捨てキャラだろ。
存在すら忘れてたし。
俺みたいな人間はいくらでもいるはずだ。

アレがザフトMS部隊の接着剤みたいなポジションだったら面白かったのにね。

>>388
で、万が一死んだとしても、先週のセーフティシャッターのように
「何で前はうまく生き残って、今回は死んだの？」という矛盾しか残らない

禿→予想は裏切り、期待を裏切らない
F→期待は裏切り予想は斜め下

設定がすべて後付けに見えるのは俺だけか？

なんか最初っからきっちり組み込んだように見えない。

>>393
むしろ、ぎっちり組んでいた筈の設定を数多く無視しまくって、それを埋める為の跡付け設定・・って印象。

>>393
本編に設定が活かされてないから後付けに感じるのでは？
つーか，きちんと本編に反映されない設定はただの製作者の自慰でしかないと思うのだが・・・

>>393
それもこれも
嫁の尻拭いだな・・・＞後付設定

>>386-387
ニコルだけじゃなくﾄｰﾙも死んでる（⊃д`）

そういやトールの死って物語に少しでも変化与えたっけ？

>>397
ﾃﾞｨｱﾐﾘフラグ
ｷﾗｱｽﾗﾝ仲直りフラグ

あれはもはや「死ぬために前に出るんだな」ってのがはっきりしすぎてたから・・・

まあ同じくらい「死ぬため」に出てたはずの虎が何のフォローも無くあっさり生き返ってますが

>>397
キラアスの殺し合いで、ニコルとトールでアイコの理由だけ・・・

種の場合、「死ぬ演出が絵的に描かれていれば脂肪確定」

ニコル＞ビームで蒸発　トール＞ｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟ

これで復活したら、ジャンプ漫画以上　

御大はキャラクターをいきなり無駄死にさせて、無駄死にしたやりきれなさをキャラクターにはき出させてたが。

Fは殺すには色んな理由をつけてるらしいんだが
誰も理解どころか誰が死んだか覚えてもないからまさに無駄死に。

ﾄｰﾙって無駄死にじゃん（つд∩）

>>402
視聴者的に死んでもどーでもｲｲヤツしか死なないのが諸悪の根源なのかも。

視聴者と作中キャラ、両方が「死んだことすら忘れてる」からな。

>>404
トールとかニコルって視聴者的にはどーでもいいヤツでは無い気もするが・・・
むしろ作中キャラ的にどーでもいいらしい

本職のパイロットのニコルに関しては、まだ戦死の経緯が理解できなくもないが、
トールはね・・・・素人がいきなりシミュレーターだけで出撃ってあたりで（　゜Д゜）ﾊｧ?だったよ。
更にはＡＡに乗ってる士官四人が誰も満足な注意も止め方もしなかったのに萎え。

トールはミリィともども、
キラの理解者になるはずだったのになぁ・・・

で、キラと彼らの交流を丹念に描く事で、
彼が友人を守るために戦う、という理由に
説得力が増すと思ったんだけど・・・

それもこれも夫妻のせいで(略

本当にトールの死は、アスランとの仲直りのためのフラグにしか見えなかったな・・・

というか、トールを殺すために乗せたよな

ちょっと話題それるけど、トールやられた直後のキラとアスランのマジ切れバトルは
見ていてなかなか興奮したが・・・・・・・・・・
が・・・・・・・・・・・

その後の展開が（略

>>407
作劇上、誰か死んでも良いキャラの戦死イベントを作って、
キラとアスランの仲直りの伏線にしたかったっていう単純な理由かな・・・

>>410
トール戦死、キラ種割れと言うイベントが最初にありきだったんだろうなあ。
ってかあり得ないよ、勝手に配置を離れようとして直属上官が何も言わなかったり、
艦長や整備班が実力行使込みで搭乗阻止しないのって。
ｵｻｰﾝもよくトールを乗っけたよなあ。

>>406
萌えな人はともかく、登場時間すくねーから、印象薄いのは確か。

というかそのトールを殺したアスランと
何事もなく同じ船に乗ってるミリィ、
ディアッカも吉良もアスランが殺した事を言わないし。

>>414
回想ではたくさん出てるけどな

誰かが死ぬのはまさに何かのフラグの為だからなあ。
セックスフラグの為に死んだシャトルの皆さん（代表エルﾀﾝ）がやりきれん。

今週の５５５を見てさらに…

>>415
ディアッカは言いかけてたけど，逆に怒られちゃったＹｏ！！

痔って損な役回りだなあ、本当に。
あのシーン見て「じゃあ刃物と拳銃で追い回された痔って何？」って思った視聴者は漏れだけか？

>>419
痔が「ただ、ナチュラルを、軍の命令どおりに・・・」のくだりで、
ﾐﾘｨの回想がでたけど、なんか刺されたり怒鳴られたり・・・邪険にされまくってる絵ばっかり。
あれでどう納得させようというのだろうか。痔・・M?

痔は冷酷で残忍に扱われるのが好きなんですよ

>>420
Ｍってことにしておいてあげてください（泣）

>>420
痔とナチュラルのイベントはアレしかなかったからなあ、
イザークと痔の対決イベントやるには、伏線不足だよな・・・

まあ放送中に出演声優に主人公キャラが駄目出しされるアニメだ、何でもありだろう・・・・

アラスカ編以降の種はそこそ話も進むし、脱１ｓｔが見えて、面白い面白くないは別にして
評価できたけど、最近は何かおかしな方向に話が進んで・・・そして本日、今後の「あらすじ」拝見。

・・・嘘だと言ってよバーニィ

いまからでも何とかならんか？とくに４７話付近！！

ところで，ムウのνタイプ反応は，笑う所だったのか?

>>425
・・・・・何て書いてあったんだ？何となく聞くのが怖い気もするんだが。

痔も印象薄いな、最近マシになってるけど

>>426
あれはセブンセンシズです。｢ムウ｣だけに･･･ｗ

>>427
まあ、何だ・・・
脚本いきづまってヒステリー起こしたな・・・ってな感じかな。
映像で観るとまた違った観想になるかもしれんが、あらすじ
として読む限りではもう無茶苦茶ＴＴ

>>430
脚本じゃなくて、
監督がいきづまったんじゃないか、と思う・・・

早くおわんねかなあ

>>431
もしかして今になってやっと「行き詰ってる」事に気が付いたんだろうか、彼は？

>>419
漏れの友達に種が大好きな奴がいる。
最初はこいつは種の面白さを見切っていると思っていたのだが･･･
で俺は無関係なディアッカが刺されかけてアスランが無傷なのかということについて聞いてみた
返ってきた答え　「あぁ、アレはミリアリアがディアッカに挑発されてキレタンダヨ」との事･･･
ほかにもＳＥＥＤってフリーダム強すぎてつまんないよね。と話題出したら「え！カッコいいし強いから良いじゃん」と返された
まぁこの友人はピタてん読んで泣いたとかステルヴィアが今一番の注目作といいＤＶＤＢＯＸ買う予定らしい
なんか悲しくなった。

>>434
・・・変なことを聞くけど、その友人は本はよく読むほう？

>>434
漏れの友人には，ガンダム全部見ていて種大好きという香具師がいる。


まぁ，人それぞれだから・・・・・・・いいけど・・・・・・・・

>>434
ステルヴィアと言う時点でネタっぽいなｗ

>>435
星　新一を昔は読んでたが今はどうなんだろう。
ドッコイダーの小説を全部持ってるらしい
でその友達は何見ても泣く癖がある。逆シャア見て泣いたらしい
でステルヴィアのグレートミッションで泣いたらしい。
つーかピたてんとかステルヴィアって世間的評価高いのかなぁ？
雑誌とか見ると萌え系の事しか書いてねえしよくワカラン
個々的にはどう？

>>436
そいつもそうだ
>>437
ネタじゃねえよ！だから悲しいんじゃねえか。

で俺がＳＥＥＤの矛盾について語ったらその友達が出した悲しい結論
「　ラ　ク　ス　･　ク　ラ　イ　ン　カ　ワ　イ　イ　ッ　ス　」
なんかそいつとは小学校のころ知り合って中学別になって高校生（男子校）になってアニ研に入ってからオタ度が変なほうに加速したっぽい

アニ研て時点でもー駄目

>>440
やっぱそうか･･･

>>434
判断基準は「　萌　え　る　か　萌　え　な　い　か　」だけだな。まさにキャラオタ。

>>439
ま、種を萌えアニメとしてしか認識してない証拠だな
キャラへの愛がそのまま作品への評価になってしまった典型だ

その友達はキャラ萌えを否定してんだけどそれでもやっぱ萌えオタなのかな？
マジンカイザーとか真ゲッターとかスーパー系も好きなんだけど･･･

>>444
「　ラ　ク　ス　･　ク　ラ　イ　ン　カ　ワ　イ　イ　ッ　ス　」 って時点でもう…

キャラ・ロボ萌えですな・・・・哀れ。
オレは仕事柄どうしても筋書き・演出面から切り込んでしまう癖があって、辛い。

>>444
スーパー系がどうとか関係なく
一つの美点（この場合キャラ萌え）を持って他の欠点を見なくなるのは
萌えオタだろ

俺の場合は、
登場人物に感情移入が出来るか否か、で決まるな。

種の不快さは主人公に感情移入できないことだ・・・
アスラン、カガリ、ラクスにも・・・
ナタルやフラガ、ヘリオ組ならできるけど・・・

>>446
評論家の方ですか？
漏れはキャラが人間っぽく見えてないとだめだ。
萌え系のアニメに出てくる女の子って大抵物みたいジャン
もうなんつーか単純に面白くないと見てるのがつらくなっちゃう。最近は種だけじゃないけどさ
正直考えさせようとする種より頭空っぽにして見てたスクライドの方が面白いのは何でだろうか？

＞登場人物に感情移入が出来るか否か
小説でもアニメでも基本ですな・・・・・種で感情移入が出来そうなのって、誰かなあ。
強いて言えば代替要員も無くブリッジ貼り付けのノイマンとか？
普通あれだけ貼り付けられてたら、無精髭が生えたり隈が出来たりしそうなものだが・・・・（ｗ

>>447
ショボーンだ。いい友達だったのに･･･

ちょっと話題違いで悪いが、

まーアニメを好きになった辺りでそれなりの覚悟は必要だけどね・・・

>>449
萌えアニは萌えアニなりに頭空っぽにして見れば
面白いのもあるんだが・・・

種は萌えアニだからとか、あらゆる理由を超越してダメ

>>450
あえて、イザーク・ディアッカ・ニコルのザフトガンダム部隊と言ってみるｗ
こいつらが主役の要塞攻略戦話を妄想していたのは内緒だ。

>>451
その友人にはもう二度とアニメの話題はふらない方がいいよ。

>>452
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾、_ノ　 | 、.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
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　　　　　l.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.　　　　　　　　　　　　｝　　　　　...,,__.　-‐一…ー-''‐、 　　　　　　　　　
　　　　　i.:.:.:.:.:.:.　　,.　-‐一…ー-　...,,__.,,ノ 　　　 　ミ　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　{__,,...　- ‐　　　　　/　　ｌ　 　　 ヽ　　　　　|　 ,.-、 　 　,.-‐---、 ,. -'"´￣￣￣￣`''‐、
　　　　　i　　　　　　　　 / l/l　 /＼　　　 l　　　　　|/ 　 ｀'｀`'` 　 　　　/　.-、　　　　 、_　　　　＼
　　　　　l　,!ヘ.　　　／-‐=、|／. 　_.=＼　l　　　　　}（　___.j ! {、.._____ヽ　| /　 ｀``ー`^`　　ヽ 　 　　|
　　　　　l　 、!ミ}.　／　　,=ミ、　　 　　=、i 丿　　　　 .| l ,ニ。ミ´__./ラ。ニ、　 |ｌ　　　　　　　／　 l 　　　 .|
　　　　　i　 !_ヒ;|　i　　( (.:)　_ ヽo-7:)_,`|　　　　　　 rｉ`ー='　_i　'`=‐'　　 !　　　 l.　{／　　 . { ,.-'、.　|
　　　　　i　　　/＼ｌ　　`--‐ ´　　｀ -‐'.!　　　 　 　 !{　　　 l |　　 `　　（i´￣｀)´　｀てU_)ヽ| |r‐.|　|
　　　　_　ヾ　/　丶　　　　u　　　　 -'　!　　　　？　゛!!　　 ヽニ-'　　　ノ.゛!>-‐'/　　　　 　　 | トy'/ /
　　　_,,. -‐　＼　 ヽ　　　　　,.--＝　 丿　　　　　　　!、 　 _.ニニ._ 　 　　!　`ヽ"　　　　u 　 ミ;‐　 /
　　　　＼　 　 ＼　ヽ　　　　`ー＝　／　　 　 　 　 　　＼ ⌒.ニニ.⌒　　　ヽ　 `￣二)　　　 / ＼/
　　　　　　 、　　 ＼　 ＼　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼ .　 　　　／　 ヽ　　ー　 　　／　／　ゝ
　　　　　 　 ＼　　 `‐、.`　 ー; '´　　　　　　　　　　　　　／/r｀ニニ,´‐ 　　　＼!ｌl.l.l.l.i_‐}　 ／　　／ ＼
　　 　　　　　　＼　　　 ＼ /　　　　　　　　　　　　　　/　　|　○　l　　　　　　　　|　0.　l

>>453
女性キャラの感情も、
主役のどこに惹かれたのかも不明だしな・・・。

こういうのって、萌えとしても失敗だと思うよ。

>>455
そうしときまつ
相談に乗ってくれてありがとございます＞このスレの人たち

>>444

マジンカイザーと真ゲッター？
はい、駄目ー。
あれはね、スパロボの人気で勝手にバンダイが作った捏造シリーズですよ。
特にマジンカイザーは糞扱いです。
真ゲッターは・・・ビデオ１，２巻と漫画だけはＯＫ

まあ、その友達はスーパー系じゃない。
スパ厨だ

>>457
萌えって外見よけりゃ全て良しって事じゃないの？

>>460
むしろ萌え主体だからこそ
キャラをきっちり作り込まないといけないと思うのだが

>>460
外見・・・かぁ・・・
大切なのは、人間の『中身』なんじゃないかと思うけど・・・。

>>459
え、そうなの？！
そいつが泣いたって言ってたから今度ビデオ屋に行って借りようかと思ってたのに･･･地雷？

>>463
まあ、俺的には
頭を空っぽにして楽しめたけど・・・＞真ゲッター、マジンカイザー

ヘビーユーザー的には不満だろうなぁ・・・

>>461-462
俺もそう思う。本来ならそういうことちゃんと分かってる人じゃないとキャラが魅力的に見えないって事も
でもグリーン×２とかステルヴィアとかキャラの掘り込み全然ないのに人気？あるじゃん
だってザンボット３のミチに萌えたなんて香具師は見たことがないよ

>>463

真ゲッター世界最後の日は３巻以降監督が今川から川越監督になり
糞アニメになりました。
面白かった１，２巻の事はなかったことになっております。
今川はクビです。
ネオゲッターは最初から川越で、糞です。

マジンカイザーはスパロボ人気に当て込んだ糞企画です。
シリーズのＯＶＡも最近出たのもまとめて糞です。
主役の声優すら怒っております。

>>465
ってことは、
キング系アニメはキャラの掘り込みないのに
何故か売れてるわけだ・・・
何でだろ・・・？

>>463
どうせ見るならジャイアントロボにしとけ。

｢萌え」って言葉は、意味がはっきりしないからねー・・・・
それについて話してると、このスレあっという間に埋まっちゃうよ。

なお、ネオゲッターは監督がインタビューで
本来ステルバーが出る話でなぜか「スパロボで正確が捏造された」
テキサスマックが出てきますが、これは

スパロボで出てるから

だそうです。
個人的には川越＝福田

うはは、ｲﾀｲヤツ満載だな。
キャラ萌えが内面だ？・・・・イーヒッヒッヒ。

萌えアニメのキャラは「萌えヲタ」受けが問題であって、中身も外見もそれに沿って作られてる。
内面的にキャラクターを作りこんじゃったらリアルになっちまってまるで受けねーよ。

都合のいい設定、都合のいい反応、都合のいい展開。
萌えってのはご都合主義の頂点だろ。

>>465

逆にステルヴィアの監督が真面目に作ってキャラの掘り込みも
かなりしてるＮＨＫアニメムリョウが人気ない時代ですから

>>467
オタクのハートをストレートに狙ったものが多いから。

カイザーはむらた雅彦が監督だな。
タイムボカンネタはキツかった・・・・・・

>>471
そう言ってるあんたもイタイヲタクの同類。

>>471
まぁ性格がそれ系ってのはまだ許せるが結局は外見で選んでしまう萌えオタの程度の低さは致命的だな

>>439
その友人はクリエイティブな仕事をしない方がいい。
読者、視聴者のために。
Ｆの後継者を造らないために。

>>464

ジャイアントロボ見とけ。
真ゲッターは１，２巻だけ見てなかったことにしろ。
あと、その友達に漫画のゲッターを最初から全部読ませて
スーパー系だのほざく間違いを正させなさい。

>>478
一応、ジャイアントロボ見ましたが何か？
真ゲッターは1、２巻で止めたな・・・

>>475
ラインどこに引くかの問題だな。
471は知らんが、オレはガノタといわれても構わん。
が、ギャルゲーやら萌えアニメの類は一緒にされたくない・・

ジャイアントロボ･･･なんかカッコいいと思えないんだよなぁ。
見れば印象は逆転するかな？

話がどんどん横道に逸れてきてるな・・・・
だれか軌道修正してくれ。
俺には無理。

まあ、とりあえず・・・
>>471は作品じゃなく、妄想でしかアニメを語れない
ハンパな萌えヲタってことでｗ

>>482
まぁこういう展開もいいんでないの？
福田と嫁の作ったガンダムもどきの話ばっかしてると疲れるよ

要するに、キラを不死身にしたいなら
村雨さんぐらいの苦しみを味わえということだ

>>484

一応、ここは福田スレですよ。
電堂の話でもする？
アレも…両澤被害の激しい作品だったなあ

種もマジンカイザーも真ゲッターも、原典の良いところをスポイルして劣化させたものでしかないのに、製作者は
「これでいい」と思っているのがなんとも。

漏れは萌え属性はないと思うが、単純に楽しめるって意味だけでも、種はあずまんが大王にも劣るのが問題だ。
ストーリーもSFもキャラもクソなんだから、せめてギャグいれとけ、福田。

そうか？
ﾓﾚは皆が萌えとはと議論しているところに、
>471は口は悪いが萌え系の現状（悪い部分）を指摘してると取ったが。

>>486
主人公以外の脇キャラ
・・・といっても主人公のクラスメートが
全然活躍しなかったからなぁ・・・
アレは何とかして欲しかったよ。

だからムウラフラガは子安じゃなくて上田にしろと。

CMアイキャッチ
♪ぱぱらぱー♪ぱぱらぱーぱーぱー
「アタマの上に変な仮面がついてるじゃないか！！」

>>465
グリーンx2って福田と嫁みたいのが出てるな。
しかしダカーポといい女の子がなんか単なる記号みてぇだ。
種も正直この辺りのアニメと同じジャンルに見えるな。

>>481
とりあえず衝撃のアルベルトの生き様を見ろｗ

種は最初からキャラのミクロ描写中心にするなら、
「そういう方向で作りました」って言えばﾖｶﾀ。
雑誌等のインタビューでｶｺﾂｹﾀ発言が、本編で片っ端から覆る上に、
さらに未だに続けて期待を裏切りつづけてるから、
全く信用が無いのがここまで叩かれている原因か？

>>487

真ゲは「最初は」違ったぞ。
石川作品総出演の今川お得意のクロスオーバーだった。
「最初は」ね。３巻以降クビになったから…

真ゲッターは石川ファンとしてゆるせん
そんなことより石川の極道兵器をアニメ化しろ

>>494
まあ、諸悪の根源は
松本健プロデューサーだったわけで・・・
今川監督で、低予算で作って何て言ってもなぁ・・・

>>484
いっそステルヴィアとの対比でも・・・
あちらも極端な主人公（以上に主人公の彼氏）へのスタッフのﾏﾝｾｰっぷりが凄いが。

>>497
・・・そんなに酷いんか？

>>491
上田だと多分種じゃ気の抜けた芝居しかしないよ。
あからさまじゃん、どうでもいい作品の手の抜き方が。

アニメって退化するんだね

>>498
主人公の彼氏が「SEEDを持つ者」（宇宙に選ばれし者）です。

ほんらい話題になるのを嫌がって才能をひたかくしてた所とか、
いきなりラブシーンに突入（寝取りはしてないけど）、
いざパイロットに選ばれると誰も追いつけない「超天才」に早代わり
（主人公も単なるサポート役でしかない）などキラとかぶる要素が多い

フラガの声古谷徹だとあまりにもアレだし
かといって神谷明だとあまりにもアレだし
ついでに井上和彦だとあまりにもアレだし

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1060666724881.jpg

このスレに関係ある人物？がいます。

>>503
これどっかで見たなぁ
出来れば二度と見たくなかったよ畜生

>>503
もう・・・・・・慣れた・・・・・・

>>503
両沢ってこんな顔してたのか…

見てる限りは普通のオバサンらしいんだが、どうにもうわさを聞く限り・・・・・まあまっとうな人間には聞こえ辛い。

嫁
ひとりよがりな意見を会議でぶちまけていそうだなｗ

>503ってｸﾞﾛじゃなくﾓﾛ画像なのか…
ｸﾞﾛ踏むより怖いんだけど（（(；ﾟДﾟ)））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>379
一応負債的にはイージス自爆→キラ行方不明は
＞殺すのが嫌なら、大復活でもいいから、とにかく「え、消えたの！」的な驚きを作った方が良い
だと思うｗ

つーかこれならいっそ何も考えないスクライドガンダムにしちゃえばよかったのに･･･

ビーストウォーズメタルスはロボットアニメに入りますか？

俺、あの最終回がたまらなく好きなんだが。

>>503
これって関係者が書いたんだよね？

>>512
>俺、あの最終回がたまらなく好きなんだが。

あれも有り物の映像をつなぎ直しただけだが、どうして種の総集編とはこうも印象が違うのだろう(w

……全く別の話にしちまってるからだけどな。

ゴリコンボイも子安がイイ仕事してた。
酸欠は起こさなかっただろうけど。

ゴリポン指令だいすきだよ

>>512
よく覚えてないがチーターみたいのが妙にうるさかった気がする。

>>516
チーターの中の人　＝　ガロードの中の人

暇だから負債を叩くか
負債氏ね　

>>513
流石にそれは無いかと…
もしバレたら日昇その他を永久に出入禁止になるだろうし。

どうも、スパ厨です。
自分は、気合でどうにでもなるロボットアニメ＝スパロボ、
一緒に必殺技を叫ぶくらいの心の余裕で楽しんでいます。

一番好きなスパロボは、石川版ゲッターです。
石川版ゲッターの壊れっぷりでアニメ化して欲しいが、
無理だと思います。

人間研究所を壊すなといったり、
トカゲに取り付かれた自分の息子を焼き殺したり、
通常の５倍のゲッター線の中にいたり、
早乙女博士は、凄いと思います。

>>520
どういう誤爆（釣り）だ？

>>513
アレ、どー見てもプロの絵じゃ無いし…。
遠近が死んどる。

少し前の話のリヴァだけど、演出で池田が参加しとるな。
スタッフ一緒のスクライドには高松が参加して良い仕事しとる。
そーいや、福田の次回作って何だ？　まさかアレとかアレじゃ無いだろうな…。
>>470
禿同。009が……（まともな話が１話と靖子ﾀﾝの時のみって…
ファンをバカにしとるんかい！）

川越のアクション描写は結構好きなのだが…
しかしそれって川越の功績なのかと問われれば、返答に詰まる。
よって個人的に川越＞福田

>>522
福田、次回作があるとは思えんのだが…。

商業的に成功？したのは、声優やら作画のお陰だし。
作品的にはどう見てもボロボロだし。
スケジュールは壊滅状態なのがホントなら、現場管理の能力も無いってことだし。
嫁の悪行の噂がホントなら、そういう人間を縁故で要職に据えるような香具師を
まともなプロデューサーが使うとも思えんし。

こんだけマイナス要因のあるフリーの人間に、仕事回ってくるか？
「質の高い作品を作る」とか「現場をきちんと管理して、予算やスケジュールでしくじらない」とかの、
雇う側にとっての何らかのメリットが全然無いように思えるんだが。

>>523
福田にしろ川越にしろ演出だけやってれば良かったんだ。
下手に頭に立とうとするからダメになる…。
ある意味、池田にも言えるが（個人的には池田は好きなんだが）。

ついでに言うと、アフォなことほざいてファンの怒りの火に
油を注ぐとこも似てるっちゃ似てる。川越のが頭良いフリしない分
まだマシだが、いやマシに見えるってのも凄いぞ、福田

>>524
ｻﾝﾗｲｽﾞしゃっちょさんの一声で、反対する人間多数の中
ガンダムの監督に採用しちまうような会社だよ。

>>524
既に次の新作決まってるらしいぞ

負債は負債で興行的にダメだったターンエーの尻ぬぐいをしているとか思ってたりして。

>>522
リヴァイアス、池田はコンテだけ。演出はやってない。

>>524
確かもう次回作決まってるとか噂流れなかったっけ…？

>481
レトロ系かっこよさの典型的作品。
間延びしている感はあるが、キャラ立ちと異様な演出、音楽の完成度では
かなり高いレベルにあると思う。

完全無欠無公害の夢エネルギー、シズマドライブ。
しかしその開発の裏には醜悪な大量死事件が起きていた。
その怨念から世界のシズマドライブを止め、エネルギー危機をもたらそうと
暗躍する敵。
シズマドライブを止められる敵に立ち向かえるのは、最も危険なエネルギー、
原子力で動くジャイアントロボだけだった・・・
というあらすじ。
真夏の電力事情問題が元ネタの一つだけあって、NJだのNJCだのよりも
よほど皮肉と社会性が効いている。

１、２巻で主人公を増長させ、３巻で挫折。４巻で主人公は立ち直るも
支える大人が挫折、５巻で伏線回収、６巻で敵の事情、７巻終わり。
・・・という風に構成にも無駄がない。

長い間中断していたため、７巻の出来が浮いているのが難。

遅レスな上スレ違いの話をそんな長文でされても・・・。

真ゲッターは三巻以降一番面白かった（俺には）１１話が単なる原作のパッチワークだったからなあ。

種もそういうふうにやってみたら？　キラが「ひとつ！」とか言いながら撃墜するとかさ。

＞５３０
＞長い間中断していたため、７巻の出来が浮いているのが難。

今川作品なのは６巻まで、７巻は監督別のヒト
事情は・・・

だかぽはつまんねと思うけど、ぐりぐりは結構楽しいけどなぁ。
電波良い感じで。
えぐやすてるびあはくだらんので、まともに見てないな。

「現代韓国人の国民性格」　著者:李符永(Seoul大学教授)

(1) 依頼心が強い
(2) すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3) 相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4) せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5) すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(6) 計画性がない
(7) 自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8) 見栄っ張りで虚栄心が強い
(9) 大きなもの・派手なものを好む
(10) 物事を誇張する
(11) 約束を守らない
(12) 自分の言葉に責任をもたない
(13) 何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14) 物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15) 綿密さがなく正確性に欠ける
(16) 物事を徹底してやろうとしない
(17) “見てくれ”に神経を使う
(18) 「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19) 文書よりも言葉を信じる
(20) 原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

まぁ何だな。
もし種の監督がＦではなくＡだったらどうだっただろ？
ラクソは無表情な女、バカガリはキラーを尻に引く凶暴女になって
いただろうか？
無礼はＡはカテ公好きそうだから変化なさそうだけど。

>>536
監督同じだからって劣化エヴァするわきゃないやん

監督がAだったらSEEDじゃないガンダムになってたろう多分。
ヤツのことだからUCで作ったかもしれん。

鬱になるできにはならなかっただろうよ、少なくともさ。

こだわり過ぎて、また破綻＞A野ガンダム

>>539
エヴァにしろナディアにしろ種とは違う意味で激しく鬱な出来なんですが。

538
ガイナックスのガンダムなんて見たくない。
頼むエバ板帰れ

俺アンノのことプロと見てないから
ガンダムやるのは止めて欲しい
ちゅんと作りきれないから。

Ａ野＝何でもかんでもエヴァにする人では、発想が福田と同レベルじゃないか

たぶん嫁の絵と作者が同じ…
これもけっこうキモイｗ

http://omnienforcer.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030728015449.jpg

俺はガイナのガンダムを見てみたいぞ
俺はサンライズに失望してるから
サンライズ以外で作ったガンダムなら見てみたい

今のガイナックスは、もうあの偉大なるアマチュア集団ではないような気が。

他所がガンダム作ったら、って話が出てるけどこの体たらくが何作か続いたら
サンライズは葦プロみたいな版権管理会社にされてボンズやらGONZOやらで
ガンダム作る日が来るかもしれない。

>>548
監督＆脚本さえまともなら、そっちのがマシ＞ﾎﾞﾝｽﾞ＆ｺﾞﾝｿﾞ
ﾎﾞﾝｽﾞはとにかく脚本＆シリーズ構成が毎度問題だから
それさえクリア出来ればハイクオリティだし、ｺﾞﾝｿﾞも
スケジュール管理が出来る人がＰになればOK。
>>547
ﾊｹﾞﾄﾞ。何なんだ…最近の商品展開は。

長年支持してきたガノタを無視するようなガンダムつくって、
軌道修正論があったにもかかわらず耳をかさず、
負債続投を決めたのがシャチョウだとしたら責任は大きいと思う。
しょせん負債だって雇われてんだし。
まがりなりにもガンダム製作してきた会社の社長が
あんな内容にOK出さないだろ、普通。
しかも負債起用が私的人事ならなおさら。
シャチョウ更迭がムリならガンダムはサンライズ以外で製作全然OK。
むしろそうして欲しい。
バンダイだって一時の種オタより十年先のガノタだろうから。

>550
そうなんだよな、結局金を落としてるのは十年来のガノタ。
種厨が十年後もガンプラ買ったりガンダム新作を見るかというと
まず見ないだろうし。

種でありながら先に枯れてるのは新しいギャグなのかと（ｒｙ

ボンズやらGONZOなんてヲタ集団だし
単体で１年やれる体力ないよ。
仕方ねーが
やはりサンライヅの内製＆活躍中の
若手演出家の監督抜擢だろ

ガイナックス、ボンヅ、GONZOは下請けで丸投げ
一話しか使えない。中核に据えても役立たない。

Ａ野がいくら酷くても、福田よりはマシだよ。
あの悪意と電波で、たとえ破綻していても強烈なモノを見せてくれるだろ。
挙げ句、途中で放り出すかもしれないけどな。

福田みたいに既に破綻しているものを、みっともなく取り繕って続けるような事は
しないと思うぞ。

>552
負債が無理やり口出して来て、またグダグダになったりしてな。

負債って次回作も続投なの

アンノの充分みっともなかったよ。

少し前の話だけど、チェンジゲッターもブラックゲッター登場以降は少しずつ面白くなってたと思ったけどなあ。
特に８話での虐殺シーンなんか結構見物。
種では絶対に作れないっていう迫力があると思う。
ダレた３〜６話だって種よりかは面白いと思う。

ネオとカイザーは…普通に漫画のアニメ化でよかったんじゃ…。

いっそのこと実写のカントクを希望
そうすれば少しはアニメ関係者の危機感を煽れるかと

５５５の監督とか

個人的には井筒ｗ

>>559
Gセイバーの吹き替えの悪夢・・・

ハリウッド監督に・・・。

次回作は決定してるけど、ガンダムとは限らんよ。

>>563
次の新作ウルトラマンだ、とか言わんだろーなぁ

>>564
ザ☆ウルトラマンのようにアニメかよ。

>>558

いや、アレ「種と同じで」複線と整合性が全然ないし・・・
１、２話の今川の張った伏線が全部なかったことになってるし
路線変更で設定変わってる部分が明らかに矛盾してるし…

ただ「種と違う」のは監督が交代してないことだね。
他人の作品の続き作れっていわれたら辛いとは思う。

つまり種で世界を広げていこうとする自体が罪と。

知名度から、Ｗのように続編がＯＶＡでとか、総集編が映画でとか
「短期間の続編」が出たり、
監督夫妻に別の仕事が舞い降りたりってのは悲しいが可能性としてはあるけど、

一番気になるのが、この種の世界観を今後のガンダムに継承させるかどうかなんだが・・・
（それこそキラ含めキャラ総死にでも世界が引き継がれる限り何作も種が作られるわけで・・・）

>568
オレはダグオンのようなOVAが出るに30NJC

>>568
逆A位時間を後にすれば無問題ですが何か？

こうすればいいのさ。
コズミック・イラ５６０００００００００００００００００００００００年

>>568
コズミック・イラという世界観そのものが悪いんじゃないと思う。
ストーリーとキャラ描写の破綻が種の最大の問題点。

その証拠に、アストレイはだいぶましだろ？

今、ボンバーマン見てる。
兄弟の思いが上手く描けてる。

夫妻にはムリなんだろうな

ボンバーマンのスタッフで種つくったら
ちゃんと
キラとアスランの思いが描けたんだろうな
と思う。

>>573
あれはいいな
１話が超傑作

ボンバーマンはなんか俺は受けつけなかったが・・・。

まぁ、SEEDよりはいいんだろうな。

どうかつぎのガンダムも夫妻が続投じゃありませんように・・・

>>573-576
前回の話(シロボンの兄弟の思い出)の脚本を書いた吉田玲子女史は、
直後の「カスミン」ではシリーズ構成もやっている。
さらに「カレイドスター」でも神脚本を書いてたらしい・・・。

嫁は吉田女史の３倍は暇だろうに、この差は何なのだ？

>>576
ここ２、3日ボンバーマンスレで

「実はボンバーマンだからって、見くびってましたよ…　」

という途中参加組の懺悔大会があったのだが（俺もその手だ
レンタルも出てるので見ておいた方がイイぞ！

キャラ描写は最初から良かったが、最近はそれに磨きがかかっていて
さらに展開は予想を遥かに上回る状態だ。
重力圏突破しそうな勢いだからな！（言い過ぎ

嫁の一日

9:00　起床　夫とモーニングｾｯｸﾙ
10:00〜14:00　ワイドショー見る
15:00　何となく日登出社、ハイヤー出勤で領収書はもち日登。
　　　　脚本チェック、戦闘シーンばっかりでキラキュンとアスランキュンの
　　　　萌え所がないので修正。カガリ・フレイ・ラスクはいらないので戦死決定。
16:00　スタジオ入り　☆君と石田君に手取り足取り腰取り演技指導。
　　　　その他の声優には怒号で教え込むの。
　　　　「あなたが死ぬ理由解ってる？！？！」
19:00　夫と声優とで一緒に夕飯、精一杯の笑顔の☆君かわいい（はぁと）
　　　　子供達には今日も店屋物を取る様に電話。
22:00　帰宅、子供が寝た事を確認し夫と秘め事。

種も某国（荒れるので名前は出せない）のパクリアニメの感覚で
見ればまだましかも？
あのトンデモ振りは種に通じるモノがあるからな。

ボンバーマンは、放送時間を変更した時の
アレが凄まじいインパクトだったな･･･全編ヒゲヒゲ団。

>子供達には今日も店屋物を取る様に電話

↑
お子さん可哀相。ｗ

ボンバーマンみならえ

つーか子供いるのかよ。

野村監督とサチヨの子供みたいなんだろうか。
デブで情けない顔でどうしようもない馬鹿とか

モーニングセックルは
嫁がペニパンつけて福田を貫く
ってほんとか

>>580
>>583

マジレスでなんだが、負債の仕事がＣＦの頃より増えてるって事は、冗談抜きで
育児や養育が疎かになってる可能性があるわけで・・・。

あの糞作品のせいで最も被害被ってる（生活面で堪えている）のは、我々ガノタ
ではなく、負債の子供かもしれん。

嫁はとっととシリーズ構成を廃業して、キラアスにかける愛情を育児のために
費やしてほしい。

子供がぐれてからでは遅いのだから。

マジレススマソ。

もう手遅れだよ
ろくな子供に育ってない

クワトロ大尉も呆れるくらいにな

親が親なら

よくもこうも育ててくれたなっ　両沢

俺の友達は高校までアニオタだった。

アニオタの彼は高二の時に足を洗った。

「ピンクの髪の女に気を付けろ」と言い残して。

そして、俺はいま、この板で、ラクスを叩いている。

あの時の友達はこの俺を見て、どんな顔をするだろうか。

別にいいじゃん

もう手遅れだし
このままつきすすめ

夏なんでしょうがないかも知れんが、その辺にしとけよ。
負債の仕事関連や、スタッフについて批評、非難するのはともかく
関係ない負債の子供やプライベートについてあれこれ言うのは、ただの誹謗、中傷だ。
やってることがFの「他のガンダムを貶める」事と同等、あるいはそれ以下だぞ。

暑くていらいらしてるかも知れないが、一線を越えるのはどうかな？

>>591
ミンキーモモですか？

もう最後は種を持つものＶＳアルター能力者ＶＳホーリーＶＳキングジョーＶＳ負債でいいよ

>>593
同意。
夫妻の仕事に関することならいいが、プライベートな部分まで叩くのは男らしくないぞ

>>594
ハマーンとか…

といいつつ、夏コミで種同人誌買い漁ってる夫妻を見たらやっぱり叩くんだろうなｗ

>>598
ちゅか袋にする。

>>598
そこは…　プライベートといえども公人（ではないが）としてわきまえろよ！
って感じかね。

５９３　５９６
このスレで反論するきっかけに副駄の子供使うなよ。

やはり夏厨だったのか>>601

日本語くらいうまくなろーな。

夫妻の死生活なんてどうでもいいんだがね

ていうか製作スケジュールがイッパイイッパイなのに
有明で遊んでる余裕なんかあるの？
もし夏コミきてたら、本気でダメ人間認定しますはオレ

日本語くらいうまくなろーな。　　×
日本語くらいうまくなろうね。　　○

>>602　早く学習塾行けよ

83 ：メロン名無しさん ：03/06/01 05:17 ID:iGVdA13+
ガンダム種は結構面白いんだが、あのキャラデで損している。初代の美形はアムロ、シャア、セイラ、ララア、ガルマ、マチルダぐらいで逆に印象に残った。

>>581
「○○として見れば」なんてのはヲタの悪い癖だろうし気持ちはわからんでもないが、
現実は日本製でサンライズ謹製のガンダムなんだから受け止めるしかないだろう。

>595
なぜ、キングジョーが？

>>608
エレキングの方が良かった？

>>606
つまり、種のキャラデザは安彦氏が良かったわけですね？

345 ：風の谷の名無しさん ：03/08/13 21:13 ID:peIMJHnX
>340
なんだ、じゃあ小林靖子＜＜＜＜＜＜＜＜両澤晶子　じゃん。

ＳＥＥＤの脚本っていいと思う。あくまでラクスの平和主義を貫くところがね。

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

>>611
どこだそれ　荒らすぞ！
クソみてーな平ゼロの中で小林女史の神脚本だけが見所だった
嫁ごときぽっと出のアフォ腐女子と比べること自体おぞましい

なんか他スレからいろんなのを引っ張ってきたりして
そんなにココを荒らしたいのかね？

つまらない香具師だ。

ラスクの平和主義って
少年をそそのかし軍の重要機密のガンダムを勝手に渡して
責任を父親に取らせて自分も軍艦パクる事…？！

平和主義じゃねーよラスクは。
あきらかにガンダムの完成とそれに見あうパイロットを手ごねにした
凶悪な自己中だ。平和を理由にした。

カガリ、ランボーも自分たちの街壊しまくった元敵軍とあっさり手を組む当たり
視聴者を舐めてるとしか言えない脚本なのだが。

平和は戦って勝利しないと得られないと言いたいのだろう。
それにしては手段がセコすぎるが・・・

今週末だっけか？例のコミケ。
デジカメ携帯で負債写してさらし上げた香具師を神に認定するよ。

機動戦士げろげろってなんだ？
http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/
のガンダムSEED掲示板を　いますぐクリックせよ！
荒らし　歓迎　書き込み自由じゃ！！
げろげろ撲滅委員会会員募集中！

何度も言われてることだが…武力で自分と異なる考えの者をねじ伏せ
自分を通そうとするのはパトリックやアズラエルと何ら変わらん
考えが正しければどんな手段でも正当化されるというのは
恐ろしい、とても恐ろしいことなんだよ

これにまったく気付いてない福田、この一点だけでも俺は奴を許さない

両沢晶子って誰？

>>604
むしろぬっころせ

ここぞとばかりにマジな質問してみるのが良いかも。

むしろ取り囲んで矛盾・超失敗・処断各スレの叩き・矛盾・恨み辛みを
延々聞かせるがよい

>>619
現実的なプランを持っていない分、パトリックやアズラエル以下。
いきあたりばったり。気に入らないから出奔した。噛み合わない
から牙むいた。ヒスを起こしたガキと一緒。
またそのガキの言い分がガンダムによってまかり通るのが種の世界

>>624
もし戦争でラクスが勝ってもその後のプランが無いからな。
たぶんアズラエルやパトリックが勝った時以下の生活基準を両陣営の国民は強いられるだろうな

>>624
ガンダムは反抗の象徴らしいからな（藁


ぬーすんだガンダムではーしりだすー♪
いくさきもーわかーらぬままー♪

ああ、あのＶの妄言か。

428 名前：風の谷の名無しさん ：03/08/13 23:53 ID:peIMJHnX
>619
主眼となるのは主義主張の異なるものを排除殲滅するのか
説得共生するのか、だ。

この点でラクスとアズラエルは違う。其れをわきまえない420らの考えは
まったく間違っている。その点だけでも気付けよ。


429 名前：風の谷の名無しさん ：03/08/13 23:54 ID:69LmtBfz
>>619 >>624 >>625
あまりにも定型的な叩き方に噴き出してしまった。
もはやシャア板の種叩きはお笑いの域に達してるよｗ

>説得共生するのか

・・・

×説得共生
○脅迫支配

>>628
そりゃ失敗スレ向けだろ
負債関係ないし

あえて釣られるが、どこに共生しよういう意志が見えるのか？
戦艦奪って逃走した香具師に…

世の中、自由・共存・弾圧反対を叫んで牢獄送りになった人間は星の数ほどいるのだがな。
もちろん獄死した人間も数多く。

628じゃないが
ひょっとしてここヲチられてねえか？

負債には是非ヲチしていただきたいな

>>610

無難な所で逢坂あたりがやればよかったね＞種のキャラデザ
スージィ系の顔したミリが見れたかもな。

>>633
おちられても別にどうとも思わないなぁ。
彼らがダサいのは、わかりきっているので。

>>625
例えるなら喧嘩を止めようとして両方ともぶん殴って無理やり手を繋がせようとしてるようなもんだな。
そんな事をしたって心から和解できるはずがないのだが、「煽ってる奴殺せばどうにかなるでしょ」という安易な思考で動いてる訳だ。

キャラのセリフを言葉どおりに受け止める純な心と鳥頭な脳味噌を装備して見れば
ラクスが説得共生でアズラエルやザラが殲滅なんだろう。
種をある意味マトモに見るためには鳥頭になるスキルが必要だし。

まあ良いじゃないか。好きに言わせとけ。
今週の回があの予告通りなのか？
仮面は何しに出てきたのか？種割れって一体何なんだ？
そして、負債はこの種で何をしようとしているのか？
両澤単独脚本による「種明かし」を楽しみに待ってやろうじゃないか。

まあ、あの負債に政治劇なんて書ける訳ないからな。
戦艦奪って走り出して、ガンダム使って頂点に立つのが、
一番書きやすかったんだろ。
最終回まで時間もないしな。

嫁補正がかかってる割にはジャスティスって弱いと思うんだが。
武器いっぱい付いてる割にはドダイとブーメランとビームナギナタぐらいしか使わないし。
アスランすら見捨て始めたか？

バイク乗りの楽園作ろうぜ

>>640
１．アスランの中の人が脚本に苦情を言う→出番減りフェードアウト気味に
２．元々弱い設定である。武装の描き方では差別化して描けないので強さで差別化。
３．キラきゅんを守るアスラン萌え！敵に攻撃するよりも私のキラきゅんを守って！

とか考えてみますた

対立する組織が３つあるけど、
戦後のビジョンは誰も無いんだよな。
その場でどうやって勝つかだけ・・・。
政治を理解していない負債なんだよ

中東情勢って安定してもらわないと困るけど
安定してもらっても困るって言うもの凄く微妙な所なんだよね。
きちんと調べ上げたとしても
週一アニメじゃ描ききれないよ

>>639
それだと嫁の主張は｢一握りの天才が世界を支配するべき｣という、某輪っかの主張まんまになりますが？そしてそれは王権神授説や貴族主義と大差無く、はっきり言って時代遅れですが？

>>645
そこまで考えてないだろ、確実に

>>645
王権神授説って元々はイギリス王室がローマ教会の政治への
影響力を弱めるために考え出されたものなんだよね。
変に思想がかった感じになるのは後の話。
政治と宗教は常に裏表で互いが牽制しあったり対立したり利用したりして。
両方とも得体の知れない民衆をコントロールするもので元々一つのものだからだけど。

ラクスの「みんななかよく」の主張は、ナチュラルとコーディの対立が根深いものになっていて、
両主戦派が互いの殲滅まで段階が進んでいる、というこれまでの流れだと、
彼女がアイドルになってラクス教？のようなものを作って民衆が信仰、
そのカリスマに基づいて専制に近い政治制度を敷いて勢力拡大という流れしか
無いような気がするんだよな。

そして種の世界には宗教が無いという設定がある罠…

ラクスが正義を翳せるのはアズラエルとパトリックがひたすらにアホってのもあるがな。
戦力がほぼ同等の敵を殲滅なんてできる訳がないし、指導者がそんな狂った発想をできるはずもない。普通は。
ここまで敵を愚者として描いとけばいやでも相対的にマシに見えるさ。そりゃ。

ラクスの道は現代日本ではそれが主導というか、もっとも妥当な答えなんじゃないの？
最近だって国会で戦闘区域がどうとか議論してたように、
戦力は提供するけれど、イラク人を殺さないようにする、なんてことを
自衛隊は要求されてるわけで。
そういう論が妥当とされる日本で放映されてる作品で、
ラクスやキラのような主人公は、ある意味やむをえないと思う。
ただフィクションの戦記ものとして、戦闘を娯楽として見るだけなら、
「優秀な兵士」の物語の方が痛快だけどさ。

＞そして種の世界には宗教が無いという設定がある罠…

どこぞの少年誌か？

>>648
キラきゅんが正義である為に、アズラエルとパトリックは犠牲になったと・・・

他のスレと関わるのはやめない？
わざわざ争うのも面倒だし、ここだけでﾏﾀｰﾘためになる話を聞いたり、時には脱線したネタ含めて話したいし…。
どうせアニメ板とシャア板の住人はオールドタイプしかいないから分かり合えないし…。

>戦力は提供するけれど、イラク人を殺さないようにする、なんてことを
>自衛隊は要求されてるわけで。

そんな阿呆な要求をされる・するのは世界広しといえども日本（のサヨ）だけ。
命を賭けて空虚な平和主義を強制させられる自衛隊が気の毒で気の毒で…

>どうせアニメ板とシャア板の住人はオールドタイプしかいないから分かり合えないし…。

とはいえ６５２が決してニュータイプでもシードを持つものでない
のはあきらか
しいていえばカテゴリーF

>>653
>そんな阿呆な要求をされる・するのは世界広しといえども日本（のサヨ）だけ。
>命を賭けて空虚な平和主義を強制させられる自衛隊が気の毒で気の毒で…

ちゅうか、サヨはそもそも派遣そのものに反対しとるだろ。
自衛隊に命を懸けて空虚な平和主義を強制させとるのは、小泉純一郎だ罠。

板違いだが、何かを叩く時はもう少し客観的に叩こうな。

>>652
こちらが関わりたい訳でなく、どこぞの工作員が関わらせて荒らしたい
もしくは荒らさせたいだけだろう。

まあ夏ってこった。

サヨはそもそも軍隊としての自衛隊を認めてない。
だから武装や海外派遣、軍隊としてのあらゆる行動を否定する。
でも実際のところ自衛隊は軍隊。
その軍としての当然の行動すら取れないよう、がんじがらめにしてる元凶がサヨなのだよ。

>>657
ちなみに共産党の自衛隊不要の根拠は「共産ゲリラは強いから」

・・・４馬鹿の行動かよ

>657
軍隊として当然の行動が取れないからこそ、今は送っちゃまずいだろうに。
自衛隊の行動枠を広げようとして現政権が無理に動かしてるわけで>655
きちんとした手続きを踏まないまま作ってしまったつけがここに来ている。
・・・種問題の一つにはこういう見切り発車みたいなのもあるかもなー

どっちかっつうと問題なのは、そういう上の事情で何の力もないまま
送られてしまう自衛隊だと思う。

ま、左翼が居なけりゃ世の中ましになるのは確かだがな。
でも、左翼が居なくなったら広島や大阪はゴーストタウンになっちゃうね。

>>654
カテゴリーF(フクダ)

>>660　馬鹿って気楽でいいな。あんたは福田と同類だ。

どうやら夏厨荒らしの目的は負債から眼を反らす事かも？
擁護派の策略に乗っちゃだめだよ。

実際のところ、広島の代表者や日教組なんかは、種キャラ並みの異常性があるけどな。
>>662が羨ましいよ、考える材料が脳内にないんだもん（ｗ

ラクスが左翼っぽいと感じるのは確かだが、ここは負債スレなので終了ということでよろしく。

>>663
って、あんたが夏厨ではないか！！
あげんな、な？

>>666
ガッシュかお前は

>>664
アレに比べりゃ種キャラの方がなんぼかマシだ。
連中はホントに狂ってる・・・

実際嫁はどんなアニメに萌えていたのかな？
「シュラト」？「Ｗ」？「西遊記」？

>>669
年齢的にゴッドマーズ直撃世代じゃね？ｗ

>>670
もうちょっと下がって勇者ライディーン＆ボルテス５かも

翼だろ、キラとアスランの配置から見て

まぁ40代後半みたいだし、ゴッドマーズあたりか？

>673
どういう計算したらそうなるんだ？
普通、巨人の星世代だろう

海のトリ�dでねーの
あとは
少しもどり
地球へ
とか
アンドロメダストーリーズ

アニメでないが
竹宮恵子の影響下にはいるとおもう

でもうわべだけ

>>314
亀レスだが、もともと幻の0.5話は虎との戦闘後にあったらしい
話をスタッフが削ったと雑誌で公言したことが発端

その雑誌が出たときが２クール中盤の戦闘がない話が続いたときだから、
戦闘を削って昼メロをやるのか!!とたたかれた

>>677
聞いたことがある気がするけど覚えてない…詳細キボン＞雑誌で公言

>>678
雑誌ではそういう発言は見なかったけどなあ・・・
本当に言ったのか?

>>679
いや、俺自身も気がするだけ。故に詳細が知りたい

>>680
【海苔】SEED大失敗の理由46【ｶｴｾﾖｰ!!】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1045/10457/1045737286.html　より
----------------------------------------------------------------------------------
943 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 03/02/21 14:49 ID:???

859 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/21 14:41 ID:???
下村が語る3月の見どころ
長いので分けて書き込みます

大きな物語のうねりを前にちょっと静かな展開の3月ですが、見どころは満載です
アンディバルトフェルドとの死闘をくぐり抜けたアークエンジェルは、紅海を抜けて
インド洋へと向かいます。22話は劇中描かれてない紅海での戦闘を経て、クルーがホッと
一息ついてるところからスタート。この22話と23話はインド洋上での、マルコ・モラシム
率いる潜水母艦とそのMS部隊との水上・水中戦がメインです。
----------------------------------------------------------------------------------
これ自体どこかからのコピペなのだが、これ以降失敗スレで叩かれていますな。

>>681
・・・そのころにまだここは知らなかったからなぁ
６７７−６８０じゃないけど

>681
>劇中描かれてない紅海での戦闘を経て

入れてくれよぉ〜！ヽ(｀Д´)ﾉ
ただでさえ内容薄く感じるんだからさぁ、種は。

>>664
>>668
安心しろ。ウヨも十分イカレとる。
「日本人は世界で一番優れた民族」とか
「戦争は人間的な行為。戦争止めますか、人間止めますか」とか
「日本はハリネズミのように武装するべし」
などとホザいてる輩がたくさんいるからな。

ちゅうか、ウヨでもサヨでも極端なのはいるんだよ。
そういうのだけを取り上げて、全体がイカレてるように言うのはイクないな。
このスレの>>583からの夫妻の子供叩きと同じ、盲目的な行為だぞ。

スレ＆板違い話スマソ。

>684
そのウヨはウヨ＝いかれてるというﾚｯﾃﾙを貼るための
似非ウヨなんだが……

なぜならウヨという言葉が一人歩きして「どこの誰」というのが見えてこない

ウヨサヨ論争は何処か該当する板でお願いします。

>>675
自分もたぶん嫁は竹宮御大萌え世代だとふんでいたが、
これが事実だったら、お前の手元にある「地球へ…」「風と木の詩」を
1000回読み直してから出直して来いと、顔面にシャイニングフィンガーを叩き付けたい。
「風と木の詩」はホモホモばかりがイメージとして先行しているが、
混血による人種差別や、児童虐待問題を真正面から取り上げているぞ。
ナチュとコーディの問題なんて、屁にもならんくらい重い。
NHKBSマンガ夜話と伊集院光が口を揃えて
「男読者には、人間関係が重くて読めない。主人公たちの苦悩が読者に突き付けられる。
よく当時の少女はこれを読んでいたな」と言う程、精神的に疲れる。
種は…逆に軽すぎて疲れる。何をどう「主人公たちの苦脳」を感じたらいいのかと。

あと、「アンドロメダ〜」からぱくるなら、キラとガッカリはｾｸｰｽするんですかい。（w
これは愉快だわい。やれよな！
…すまん、自ジャンル者として許せんので。ああはらわたが煮えくり返る。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>678に禿同。
多分嫁のことだ、うわっつらだけ真似してオナニーなんだろうけどなw
同人よりもひでえ。

>678＝>687　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

ニュータイプ100％コレクション�E
機甲戦記ドラグナー　62年発行

福田満夫（演出）
こういうメカもので苦労するのは、主人公を通
して何を言いたいのかという点なんですが、今の
ところもうひとつはっきりとつかめてないんです。
自分なりの「ドラグナー」をもってないと演出っ
てできませんからね。今までで気に入っているの
は、17話で鈴だがケーンにずかって泣くシーン
です。感情を爆発させたことなかっだでしょ。

ヽ（ ´ー`）ノ

　　は、17話で鈴だがケーンにずかって泣くシーン
　　　　　　　　　↑
ヽ（ ´ー`;）ﾉｼ　リンダ

>>690
うわ・・・やっぱり泣きのシーンが好きなんだな、福田は。

>>692
俺の涙を認めろ！ってか？　バカじゃねーの？

男が泣いて良い時はなあ、親が死んだ時だけだ！














　…あと財布を落とした時と、タンスの角に足の小指を引っ掛けた時と…

>>693
デカグソして切れ痔になった瞬間も承認する。

>>690
『感情が爆発する＝泣く』だけじゃねえだろ、福田・・・？

>>695
福田の辞書には「泣く」しかありませんよ？

>>693
人間、泣きたい時はいつでも泣いてもいいじゃないの。
ただし人前はやめた方がいいけど。みっともないから。

涙だけでドラマを描けると思っているＦさんは心を動かす要素
「美」「生」「源」を勉強した方が……

>>696
ひょっとして赤ん坊か、幼児（〜４、５才））くらいしか付き合いないのか？　福田は。

香具師の引き出しの少なさは致命的だな。
ハヤトも負ければ当り散らし、泣き、女に慰められて、ついに超人に覚醒する。

喜怒哀楽ってあるけど種って乏しいよな。怒と哀と哀と・・・・ほほ染めｗ
前スレでも話題になったけど、生々しい感情的な台詞が、
ナチュを見下す「やめてよね（ｒｙ」くらいだしな。

少年漫画も全然読んでないんじゃないかと思う・・・
ぶつかり合いもなし崩し、
和解もなし崩し・・・

>>700
なし崩しっていうのは、
少年漫画も読んでいないというより、
組織内での負債の処世術のような気がする・・・

>>701
最近の少年漫画は駄目なモノが多い
とくに四大誌はな・・・

社長と懇意になって、企画書を通してもらって、ビッグタイトルの監督に納まる。

というのが服駄スタイルですね。

>>703
８０１要素と萌え要素しかないアニメの企画書が通るんだから
コネは重要だ。

いよいよコミケだが。
その　名　前　が　出　て　い　た　御　大　のパロ本ｻｸｰﾙ者としては、
嫁らしき客が来たら、販売拒否でいいよな。
それとも、この話は「指名手配」スレの方がいいのか？

どちらにしてもF田は「キャラが泣けば済むと思った生温い演出」
嫁は「キャラ萌えしないキャラで物語を作ろうとした文章書き」
（脚本家、シリーズ構成なんて単語は却下）でFA?
作った設定は生かそうな。
薬で即席コーディが作れるならなんで遺伝子段階まで操作するのか、よーく考えろ。
引き合いに出された「地球へ…」は、
大コンピュータが作為的に異種を生み出し、普通の人間と異種とどちらが地球に相応しいかを争わせていた、
というオチだったが、そうじゃないんでしょ。
そういや宇宙クジラって飾りですか？（この話題はループしっぱなし）

>>704
設定は面白そうなんで、企画書はそっちをメインに書いてあったのかも。
で、通ったら自分たちの思い通りにやると。

でも、社長的には成功と見てるんかなぁ・・・？

>>707
そりゃ２１世紀の1stガンダムが失敗で始まったらシリーズ終わっちまうよ。
意地でも成功として、以後の展開考えないと。
ここまで大風呂敷（宣伝とかね）広げちまったら、無かった事にして、仕切り
直しもききまへん。

>>708
だれが
いつから
どうやって
しきり直せるのだろう

ねこ大好き

そーれ、にゃうーん

まぁ磐梯的には極悪アソートで押しつけなので成功、
日登的には…どうだろうなぁ。

腐女子には受けた、低年齢層には受けが悪い、
十年来のガノタからは批判されてる事実をちゃんと受け止めてる様なのだが。

>>710
失敗スレと誤爆してないかい？

プラモはバカ売れというはなしだが
プラモ屋いけば自由も正義も買える
在庫たくさんあるし

むしろ
ガンダム４号機って人気ありすぎて
在庫もないらしい。

>>709
今川に
時間軸を
逆A位後にして
好き勝手にやらせれば
無問題で直せます

>>715
直ってねーｗ

>>715
やはりタイムベントの発動が必須か・・・

今更でなんだが >4 にあるF田監督の
・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」
はハロの｢オマエモナー｣があるので虚言だと思う

・「最終回に向けてのポイントは…今までの話を全部見てください」
は、今まで張った伏線が活かされる怒涛の急展開があると言う事だろうか？

　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　嫁　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ「ねぇ、ダーリン、アストレイ3人娘だしたんだから、
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　もう3人ほど美少年キャラ出してもいいと
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　思わない？うみゅみゅ」
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　
.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿福田＿＿＿　　 .|「当たり前だよ、ハニー。君の脚本力は完璧だから
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　いくらキャラが多くても、ノープロブレムさ」　　
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　　
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>718
そういえば福田は電童のときは、ファンサイトの掲示板に書き込んだりしてたらしいが、
種ファンサイトに福田現る、ということはないのか？

>>720
たぶん監督が現れたらアンチが群がりレスが一気に1000を超える大祭が行われる
と思われ…。

>>718
>・「ネットの評判は…ガンダム系って基本的に文句ばっかりなのでネットは見てません」
>はハロの｢オマエモナー｣があるので虚言だと思う

最初は見てたんだろうけど、あまりに否定意見が目に付くようになったから見るのをやめたんだと思う。

それにしても、改めて考えれば「文句ばっかりなので」って凄い言葉だな。
ネットの種評にしたって当然的確・的外れ色々あるだろうけど、そこから反省点を拾うことなく
全てを「文句」の一言で切って捨てますか。

多分福田って、批判されるとそれを糧にするんじゃなくて、
「素人がうるさいよ、プロの苦労も知らないで。そんなに言うならお前ら作ってみろよ」
とか言ってキレるタイプなんだろうね。

>>722
オレもモノづくりするほうの人間なので、
「素人がうるさいよ、プロの苦労も知らないで。そんなに言うならお前ら作ってみろよ」
という気持ちはわからんでもないが、やることやってはじめていえる言葉だと思うんだが。

福田さんの場合基準点にすら達していないのがｲﾀすぎ・・

福田の場合、技量云々以前に本気で観客楽しませる気が無いから。

>>723
確かに自分もそうだし、無理を通そうとするクライアントには
ときどき、なら自分がやれ、とも思うが、
プロなら、クライアントはともかく素人に対して
『おまえら作ってみろよ』とは思っちゃダメだよ。
いや、最悪思ってしまっても、福田のように（本人はどう思ってるかわからんが）
あからさまに態度や発言に出すのはｲｸﾅｲ！よな…

>>725
それはアニメーター各氏が4馬鹿に対しても思ってる事かもしんない

うーん。俺もヲタ系のモノ作る商売してたが「素人が〜」というのは禁句なんだよな。
ヲタ系では特にやることやってても言っちゃダメ。
気を抜くとマジで素人の方が良い物作ってくるし。
プロとアマの間が非常に希薄な業界だからプロとしてのアイデンティティーを保つのが大変だった。
俺はプロはスケジュールとか色んな事をきちんと管理してその上で
一定以上のレベルの物を維持できるからプロである、という意識を持ってた。

ちなみにネット上での批判だろうが何だろうが使えるものは全部ぶち込んで仕事してたよ。
この時代、ネットで評判聞かずに仕事してない制作者なんてそうたくさんいないと思うけどな。
少なくとも又聞きくらいで耳に入ってるはず。

苦労は分かるといえば分かるが、福田は色々お粗末すぎ。

>>709
ほとんどの人が反対した、種企画書にGOだしたんだから、
社長が成功と言えば、成功になるんだよ・・・。
普通の会社だよ・・・

ならお前が作れ、という反論のおかしさは他のものに置き換えるとよくわかると思う
ここのレストランの料理はまずい→ならお前が作れ
このパイロットの操縦は下手だ→ならお前が（略
あの歌手は歌が下手だ→なら（略
などなど。
というかその道のプロならば作品に対して受け手が何らかの代償を払っている以上
（金、時間など）受け手の批判が生じるのは当然であり、
それに対して文句と言い切る福田はプロ失格というほかない。

>>729
禿堂。

そもそもそれを生業にしていない限り批判が出来ないなら、子供向けの商品は何やったっていいじゃん。
子供はアニメを作れるわけでも、イベントを企画できるわけでも、おもちゃを設計することさえ出来ないんだから。

改めて福田の人間としての器の小ささに驚いた今日。

やはり物を作る人からみても福田は駄目なのか・・・

同業者さんから見ても駄目で素人から見ても駄目で。

終ってるな、福田は。

>>690
コウタ泣きコンテ突き返された時の福田は「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?泣かない？ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ?」
て気持ちだったんだろうな・・・。
てかそこから何も学び取ってないんだと今の現状を見て思った。

>>732
作品や言動をみると、
種カントクは、その職責の器じゃないように思うけど、
カントクってよりも、組織（トップ）がダメなんだよ。

俺も物作り系ですが正直「じゃぁお前が」と思う瞬間はある。
でも言うわけ無い。
だって言ってもできるわけ無いって自負あるし。
出来ないのをわかってて言うのも卑怯だしな。

あと基本的に彼の仕事は「受け入れられない」んじゃなくて
「理解されて無い（伝わって無い）」んだと思う。

何やってんのかよくワカランから取りあえず誉めとけ。
みたいな。
雑誌記者の書く今一要領を得ない文を見てるとそう思う。
人間よくわからんもんを批判出来ないからな。

「（意見があるなら）じゃぁお前が」っていうのは、凄く上向きの組織なんじゃないかな？
種の製作者は、視聴者よりも上司が大事な組織のような気がするよ。
社長が企画書を通した段階で、
実力が無ければ無いほど、監督は上向きの行動とるしかないものな。

ほんとに、韓国の方なんじゃ服だって。。。
失敗から学ばず、自分の評判だけ気にし、批判意見は聞かないなんてさ。

>>738
別に韓国の方じゃなくたってダメな人はいるし、その逆もあるだろう？

どーも昨日から変な方向へ話を持ってきたい香具師がいるな。

てか何故韓国だからどうこうって考えに至るのがワカラン。
普通に福田がダメ人間なだけだろ。

韓国の学者が自国民を分析したのが、福田に当てはまるからだと思うけど、駄目な奴はどこに生まれても駄目なので人種は関係ないと思う。
たまたま韓国人が駄目な奴の集まりだったってだけで、福田が韓国人かどうかはこのスレには関係ないこと。

でもって漏れは福田より面白いガンダムを作る自身があると。

ふつう、自分が「こうやりたい」っていう思想を体現するキャラを出したら、
それと真っ向から対立するような考えを持つキャラクターを出すだろ。

キラきゅんに託した思いが無敵すぎてツマンネってのは
自分の思想マンセー主義、チュチェな思想が福田にあるから。

「素人がうるさいよ、プロの苦労も知らないで。そんなに言うならお前ら作ってみろよ」
これってプロ、その仕事で金をもらっている人の台詞じゃないよな
芸術家系統の人間が言うならわかるが、アニメーターは職人系統だろう

なら素人が文句を言えないくらいのものを作れよ！

好みがあるから文句が出ないということはないと思うけど、ここまで駄目だしされる作品も珍しいのぉ。

何か変な方向に話がいってるな。
あくまで「素人が〜」というのは福田の発言じゃないのでその辺は注意だ。

「ネット上は文句ばかりなので評価は見ない」が大体のところ。
ＴＢＳアニメフェスタ？かなんかで言ったらしい。

変に流されても何だし…ってことなんちゃう？＞福田発言
あれこれ言われると、混乱したりするだろうしな…
声優の中には、２ちゃんで批判がでると、
即それを反映したものにＨＰを変える香具師もいるらしく、
激しく笑いものになっていたぞ

>>747
だれそれ？

>>727
それ以前の話として、消費者が商品に意見をするのは消費者保護法で守られた
立派な権利です。

無論、度を越えた意見（某アニメでヒロインを主役にした続編を作れと局と制作会社に
脅迫状）は別の問題ですが。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>750 ファイバードだな。。。犯人はもう出所したんだよな

副駄にいいたいことは「ちゃんとつくれ」だけです。
８０１やろうが
萌えやろうが
戦争やろうが
「ちゃんとつくれです」

副駄は悲惨な戦争よりも
８０１や萌えを含むキャラの話を
重点に置いたわりには不十分ですよね。

「バレンタインの悲劇」が完全に記号化してて
その悲惨さみたいなのが伝わってこないんだよな。

ＵＣガンダム＆Ｇ→戦争の結果地球の環境破壊
Ｘ→荒廃した地球とコロニー風邪

ゲットーがあぼんされて農民が24万人死んだんだ〜ふ〜ん。
戦争なんだししょうがないよね。

素人とプロとの話と言って、まっ先に思い出したのは
伊丹十三監督作品「タンポポ」。
ラ−メン屋を舞台にした作品で、詳しい解説はさけるが、
有名なだけで味が落ちた店の親父とラーメンを食べたタンポポのセリフでこういうのがある。
店主「なにい！こっちはプロが作ってるんだ素人に言われる筋はねえ！」
タンポポ「あら、でも食べるのは素人でしょ、素人がおいしくないと思ったら、
そのラーメンはおいしくないのよ」（セリフうろ覚え）
あと田中圭一の「ドクター秩父山」でも同様の会話がある。
店主「じゃあお前はこれよりうまい物が作れるのか！」
秩父山「フフフ　…作れない！（大いばり）」
ここでいばるのが視聴者の正しい姿勢だと思った。

先日、あずまんが大王の最終話を見た。
・・なんだこの演出は？ホントに４コマギャグマンガベースかこれは？
思わず感動してしまったじゃねーか、卒業式。

見終わった後、なんか無性に種の最終回が不安になってきました。

他作品引き合いに出すのも程々にな。

最終回のコメント
「本来ガンダムと言う作品は、いくらかの新しい点を持っていただけの駄作に過ぎませんでした。
それを名作に匹敵する広大な世界を築き上げたきたのは視聴者であって、その反応をガンダムは名作
なんだと勘違いして乱発され、直ぐに朽ちていった…それが20世紀のガンダム作品です。
SEEDは21世紀初のガンダム作品です。反省点はあるものの、ようやく視聴者の皆さまのレベルに追いつけた
作品が出来上がったのではないかと自負しています」

>>758
反省点「しか」ないだろｗ

>758
平成だけでなく、とうとうUC（１ｓｔ含む）を表で勘違い批判か・・・

絶対やるだろうな、F田は。

>>759
甘い。反省とは自分を省みることが出来る人間が出来ることで
基本的に自分マンセーな人間はしません。つまり…

放映終了後、劇場版公開直前のF田コメント
「ガンダム以前のアニメーション黎明期は子供向けと割り切ってよく言えば簡単、悪く言えばお粗末な物でした。
―その対象年齢を引き上げ、そして広げてきたのがガンダムだ―と、多くの人が思っているでしょう。
残念ながらそれは大きな、そして深刻な勘違いなのです。
ガンダムがアニメ史上において多大な影響を与えた作品である事は間違いありませんが、当の作品がそれに
値していなかったのです。なぜならガンダム自体、それまでの作品と同様子供向けに作られていたのですから。
劇場版ガンダム以降、多くのアニメは“大人の鑑賞に堪える物を！”という情熱的なならも勘違いしてしまった
コンセプトで、クリエイター達が力の入ったゴミを生み出すと言う半ば喜劇のような事を繰り返して来ました。
この状況を何とかしたい！その思いで取り組んだ作品がSEEDであり、その真の最終回が劇場版SEED2部作
“キラ＝ヤマト”“アスラン＝ザラ”なのです。
この作品が、これまでずっと混沌の闇に囲まれていたアニメ界を浄化する、真の種となってくれる事を祈ります…」

もしＦが >>758　のようなコメントをしたら富野御大に対しての
挑発と受け取る！！

>>762
そこまでのコメントが出来るならもっとまともな作品作ってると思うぞ。
クリエイターの言葉っつーのは大抵作品相応のものだ。
F田は何事も中途半端且つ陰湿なのが気持ち悪い。

>>762
逆に言ってくれないかと期待してしまう。
加えてその２日後の新聞社会面にも期待してしまう

福田もインタビューで余計なことを言わなければ
叩きは半分くらいに減ってたのにな。

>>748
…ｶｺﾞﾒ…（犬夜叉）

>>766
禿同。ついでに森田＆下村も余計なこと喋りすぎ。
インタビューでまともな受け答えしてれば、
大半の香具師は「つまんねーよ福田」程度で終わりだったろうに。

その一方で、自らは決して表に出ず沈黙を守り続けている嫁は、
やはり真の黒幕というにふさわしい。

＞「素人がうるさいよ、プロの苦労も知らないで。そんなに言うならお前ら作ってみろよ」
プロはこんなこと言わないでしょ。
それよりこれを第三者やマンセー信者が批判する輩に言うほうがよっぽどウザイ。

正直、素人プロネタはもともとが飛躍した話なのだが…。
正直見てて必死すぎとしか思えん。

正直がかぶった

>>771
もともとは、「福田ってこんなタイプかも」っていう想像だったはずなのにね。
いつの間にかネタが一人歩きしてる。

でも、そんな飛躍した想像にも大して疑問を持たれない福田って何なんだろうな。
人間、日ごろの言動ってものが大事なんだと痛感するよ・・・。

>>773
そもそものネタがインタビューとかインタビューとかから来てるからなぁ。

確かに誇張や捏造はあるはずだけど、インタビューや種という燃料が実際にあるから、
100％の真っ赤な嘘と言い切れないんだよな。

夏なんだねー。巷では冷夏で大変な事になりそうなんだけど。

失敗スレより

39 名前:PHASE-45　開く扉 投稿日:03/08/15 19:45 ID:Uv6nRgeZ
廃棄された遺伝子研究所へとｷﾗとﾑｳを誘い込んだﾗｳは､
そこでｷﾗの素性を語り始める｡｢君は人類の夢……､最高のｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ……｣
人類最初のｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ､ｼﾞｮｰｼﾞ･ｸﾞﾚﾝがもたらした混乱は､
一人の科学者を狂気の夢へと駆り立てた｡
遺伝子研究の第一人者であった飛鷹博士は､
最高のｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰを誕生させるべく人工子宮を開発する｡
そして双子であった自分の子供の片方を被験者として作り出した
究極のｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ､それがｷﾗだというのだ｡
生命を弄び殺し合う人類の浅ましさを哂うﾗｳは自らの
出生の秘密を明かし､それゆえにこそ自分には全人類を裁く権利があると言い放つ｡
｢間もなく最後の扉が開く!私が開く!そして世界は終わる!この果てなき欲望の世界は!｣


１．最終局面で前振りナシの設定（〜教授だの、最高コーディだの）をイキナリ明かされても…。

２．結局ラウはみんな逝っちゃえ系の安っぽい悪役だったんですか？
　「戦争っていうものは善悪では推し量れないものであるけれども、
　　そういった中で、戦争のない時代を創るにはどうしたらいいだろうということ」（公式コラム）
　　……こういうドラマじゃなかったんですか？

３．世界設定について「経済・社会・政治状況等を様々な取材を行って準備した」らしいですが、
　　そのへんの問題が作中でどう移り変わったのか、ロクな説明をせず、
　　こんなトンでも展開→悪役倒しで終わらせる落とし所にするんですか？

なんか、大風呂敷を広げたはいいけど上手くしまいきれずに、
開き直ってムチャクチャやってるとしか思えません……。

>>776
そんな信憑性の無いレスが本当かどうか確認しよう。
放送は今日だ。

>>777
嫁単独脚本だしな。何が起こるかわからん。
>>776のさらに斜め下を行くセリフや描写が待ってるかもしれんし。
いやー、ある意味別な意味で今日の放送が楽しみになってきたｗ

変態仮面カテゴリーF記念あげ

>>779
カテゴリーＦ（と言うかフロスト兄弟）に
大変失礼な気がするのは気のせいだろうか…これが本当なら…。

嫁の単独脚本ってのは具体的にはどの話にあたるんすかね？
しかし最近の見てると脚本で指定する細かい部分以上に、構成
全体に歪みが発生しているように思えるの自分だけか？
第３勢力＞入れ替わり立ち代り襲い掛かる敵軍（３軍入り乱れて
ではない）＞突然思いついたように設定ばらし＞核ミサイル発射
これは脚本の責任なんだろうか？監督の責任なんだろうか？

>780
劣化クルーゼ＝フロスト兄弟
だとすると。
超超劣化キラ＝ガロード


種狂信者and嫁の認識

>>777
信憑性あるんだよ、これTV番組表雑誌バレだし、
先週の放送でも部屋名に「hidaka」って出てきてる。

一年かけてやってきて結局風呂敷畳めませんでしたってか…

>>784
しかも風呂敷の広げ方が
悪い意味で大雑把過ぎるんだよなあ・・・
801には無駄に力入れまくるくせに・・・

クジラ石とかクジラ石とかクジラ石とか（ｒｙ

そして本編の尻ぬぐいを外伝にやらせると…

>>786
ある意味、自分に作品をまとめる力量がないから
知人に任せるのは構わないが・・・

その人間をスタッフに加えるべきではなかったのか？
まあ、夫妻にすべてを任せようとした社長に責任があるかも知れんがな・・・

アレな演出・伏線の例

・くじら石（見事に無視）

・虎の死（理由無き復活）

・ハルバートン曰くのマリュー優秀（はぁ？）

・ラクス天然→「わたくしも平和の歌を歌います（スイッチON）」→いきなりボス面

・キラ存命の理由（セーフティシャッターとか外伝で暴露もむしろ非難の嵐）

・「生きる権利主張の戦争」→「突発的にナチュラル殲滅作戦｣→「そんな事もわすれたのか！」　ｼﾗﾈｰｯﾃ

・君はトールを殺した、だけど君はトールを知らない＞ミリアリア納得

・トールはキラの一番の親友・理解者（なのにツーショットは１話オンリー）　むしろサイ絡み多し

・ディアッカ裏切った理由「ただナチュラルを・・（回想シーンにろくな思い出なし）」

・「何と戦うのか少し解った！」→「（ｼｯﾀｶ顔で）ﾏﾘｭｰさんは何と叩くべきと思いますか？」→「それ（何と戦うか）も一緒に考えよう！」　ﾜｶｯﾃﾈｰｼ

・ｱｽﾗｸ元婚約者・・・と思ってるのはアスランだけの筈で、ラクスはその辺の描写０なのにキラにキス・抱きつき

>>782
Ｘ好きとしては、認めたくないなぁ、ソレ。

まぁ、過去作品を貶めるような発言をする監督だけに
そんなこと思ってもいないと思うけどね。
『自分の作品こそガンダムと言える』臭を感じるのは自分だけか？

>・ディアッカ裏切った理由
もなぁ・・・

せめて軽めに、

「強いて言うなら、惚れたオンナのためってやつ・・・かな？
　ナチュラルの女の子も、グゥレイトでイカしてるぜ！（と微笑」

・・・てな感じが似合うと思ったんだけど・・・。

>>790
いや・・でもさ・・それをあのイザークに言うわけ？？？

「き、きさまーーー！！！女に誑かされてプラントを裏切るだと？？ふざけるなー」
ドキューンドキューンドキューン（連射）

・・・ディアッカ死亡

こんな結末になるぞ。

ようはミリとの絡みが少なすぎたから理由が希薄って事だと思うが。

>>791
そ、そりゃそうだわなｗ；
そうなるとギャグにしかならねえか・・・

>>791
でも、ﾏｰﾄﾞｯｸとの流れる風景があるだけで
ミリとの絡みしか殆ど無いんだよな＞痔

最初から問題視されてるが、会話や出来事が
２人でしか進行しない、周りはいても木偶の棒でしかない
ってのが一番の原因だよ。

>>793
まぁ嫁には踊る大走査線でも見てみろ、って事だ

>>784
青島と室井のやおいでﾊｧﾊｧするから意味ねーよ

>>794だった＿|￣|○

>>795
踊る大捜査線の製作者って、富野の影響受けてるらしいけど、
確かに種よりもガンダムチックな人達の話だよな。

>>797
あと、パトレイバーね＞踊る製作陣

嫁に署長ら三バカみたいな愛すべきバカを作る事は出来ないんだろうなぁ

本編脚本：両澤千晶
代表作
・ＣＦ(11以降)
・ギア戦士雷童

外伝脚本：千葉智宏（スタジオオルフェ）社長？
代表作
・PS2ガンダムドラマパート
・SSガンダム外伝シリーズ攻略本に小説
・DCガンダム外伝小説版協力

>>782
つーか、ガロードとキラってあまりにも正反対のキャラなんだよな。

ガロード　　　　　　　　　　　　　　　　キラ
悩みながらもポジティブ　　　　　　とにかくネガティブ
好きな女を守るために戦う　　　　　ヒロインに洗脳されて戦う
能力は割と下だけど頑張る　　　　能力最強だけど頑張らない
天涯孤独　　　　　　　　　　　　　　　突然親類が登場

ヒロインにアンチ少ない　　　　　　ヒロインにアンチ多し
声優不評　　　　　　　　　　　　　　（一部に）声優ファンがついてる

>>800
Ｗの脚本も加えてやってくれ…＞千葉
あと、Ｗの漫画の方も確か千葉が協力してたような？

>>801
そうか？キラもキラなりにがんばってるじゃん。
同胞と敵対してまでも、仲間を守るってのは、「好きな女を守る」ほど単純じゃないし。
まぁ、その報われなさっぷりはアレだけど。

キラが人気でないのは、フレイの件の決着のつけ方があまりにも最悪な演出だった事と、
クライン邸以降の変化の有様が、あまりにも突然かつ超然的な描き方だからだと思うけど、
はっきりいってキャラのせいじゃない・・むしろあんな報われない主人公書いてる夫妻酷すぎ。

>>800
サイバーは、SAGA以降じゃねーか？１１、ZEROは星山脚本だと思ったが。

キラには挫折シーンがないから、「負けても頑張る」というのが無くて精神的にショボく見える。

>>803
e?
好きな女だけを守るのと、好きな女が暮らす世界を守るのはかなり違います。
好きな女を守るのが単純と感じるとは、まだまだだね。

>>803
福田インタビューで
フレイの「あんた本気で戦ってないんでしょう！」は
図星だったからキラはショックを受けた、とあったから。

俺もあのインタビューがなければ報われてないとは思ったんだろうが…
加減できる状態で戦ってもまだまだ余裕がある状態というのは
あんまり頑張ってない気がする…
というより能力がありすぎて頑張るまでも無い感じだ。

>>803
ガロードが守る女は、あの世界でもトップクラスに狙われる人ですが。

>>803
キラの場合、自分と仲間を守る為に戦ってるように見えない
フレイ云々は抜きにして。
つか、ガロードに失礼な意見だな（単純ってのはその通りだが）

>>806
まだまだって言われてもなぁ。
別に女じゃなくてもいいんだけど、価値観がさ、彼女＞その他って完全に割り切れてるのと、
複数の大事なものを天秤にしなきゃいけない、ってのはやっぱり後者が辛いって。

そもそも君には守るべき女はいるのか？
ちなみにオレの彼女は病気で苦しんでる。生活の一切から、治療費、通院、全てオレがやってる。
それでも、気持ちの面ではシンプルだし、まぁ金と活力が続く限りは問題ない。
うちの場合は病気が治ればそれで、万事OKだし。

守りたいものが複数あって、それが相反するってのは、かなりの負担になるよ。
そういう状態に陥りたくはない、はっきりいって。

ガロードはティファを助けてなおかつ敵対しているカリスを助けた実績があるからなぁ…

幸福の王子さまってドラマを妹と一緒に見ていた。
下手なピアノをひき始めた８９３に下手な｢ピアノは迷惑なんだよ。ボケが｣（意訳）と言って、
上手なピアノ演奏を披露したシーンで、実はこいつ（主人公）って結構嫌な奴なのなと言った俺に、
妹は実力ある（ピアノ美味い）人が言うとかっこいいでしょと言ってきた。
正直、心得が無い人間相手に偉そうに講釈たれるってのは、技能を取得した男がやったら軽蔑される行為なのだが、
そう観じない人もいると言うのを妹を通じてしったのだが、キラマンセーってのは俺の妹と同じようなアホ女が多いのかもしれんな。

（妹は、アホで大した技能も持ってないが顔とスタイルが良いので、合コンの人気モノ、アニメとオタクは毛嫌いしてる）

>>807
あれは福田の言葉がまずいだけ。
本気じゃない＝がんばってないってのはあまりに極端な解釈だし、それを肯定する監督もｱﾌｫ。

キラにとってアスランは、戦うべき相手じゃない。
でも守らなきゃならない。だからアスランを傷つけず、なおかつ仲間を守る方法を模索してきた。
だけど、その結果フレイの父を守れず、当のフレイには「本気でやってねー」と突っ込まれる。

そりゃ苦しいだろうよ。むくわれねーよ。
本来はそういうキャラクターなんだよ、キラって。でも肝心の作り手がそうじゃないから困ったモン。

>>813
そういう風に作劇されてないから
このスレの住人はここにいるんだろ？

「そういう風に作劇すべきだった」キャラを
本当のキラはこうなんだというようにレスされても困る。

>>813
つーか、そこまで脳内補完して観なきゃいけない作品ってどーなんだ？
脳内補完じゃなく、目に見える作品が全て。

フレイの言葉も福田の言葉も関係なく、作品内のキラは
最低なことをしたクセに、その報いも受けず、
大した挫折も味わうこともなく強さだけどんどん追加され、
己で苦しみ考えることもなく女に洗脳される。

ついでに、アスランと親友と言われても、あまりにも描写が無く、
アスランがキラキラ叫ぶ程に、キラはアスランを眼中に入れてない
（作品内の描写が無い）んじゃ、アスランの執着の意味がﾜｶﾗﾝよ

>>808
アークエンジェルもプラントトップクラスの部隊、しかも同性能クラスのガンダム４機に追われてたんですが。

心の苦しみと、物理的難易度を比較しても仕方ない。
俺が言ってるのは、あくまでも精神面の方だから。

>>809
見えないのは演出面の問題だからｗ


オレは別に負債を擁護してるわけじゃない。
けど、キラって主人公にはいろんな意味で同情する。役回りだけじゃなくて、その描き方の稚拙さにね。

>>814
オレもさんざ負債を非難してる側なんだけど。
ただキャラクター主体で、別の作品の主人公と比べて苦労比較しても意味ねーだろって反発と、
キラっていう主人公に対する同情心ｗ

オレはキラ、嫌いじゃない。彼の立場は良くわかる。
まぁ、脳内補完が必要な演出にはほとほと参ってるけど。

>>815
最低なことってなに？
フレイとの事だったら、どこにでもある良くあることだと思うが。

>>813
>本来はそういうキャラクターなんだよ、キラって
そう見せることができないだけですでに
「そういうキャラクター」であるとは言えないだろう

何にしても
「やめてよね（ｒｙ」
で仲間（と言ってたﾔｼ）を見下した時点で
「仲間を守ってやってる」ｲﾔな主人公になった訳だと思う

>>816
狙われるのはAAであってキラが守りたい対象ではないわな。
この一点だけ見ても、友人を守るために用いられる手段が大きく変わって来たり。

>>818
いや、監督の発言や、演出の方向性（失敗してるが）みてれば、
「どういう風に描きたかったのか」は見えてくると思うんだけど。

まぁ、言い方かえると「本来はそういうキャラクターとして描かれるべきだった」とすべきか。


あ、そっちか。＞やめて
あれは確かによくないなｗ

ただ、人として不完全というか駄目な部分を描くのもアリだとは思う。
問題はそれを消化しきれなかった負債の実力。

>>819
AAに乗ってる人間を守りたいんだから同じだろう。
友人だけじゃなく、戦いに無関係だったヘリオポリスの人たちも乗ってる。
そういう船をほうっておけなかった、って事だろうと思う。

「友達が居るんだ」と涙ながらにアスランに訴えかけたのも、
そういう部分をアピールする部分になるはずだったんだろうが・・・
友達関係の演出希薄でむしろ失敗。

>>817
フレイじゃなく、その後のサイとのことだよ、
挙げ句サイの方から歩み寄るまで完璧無視。
もう一つ、どこの世界に『子ども向け（buy製作陣）』作品で
人の女寝取って、元彼捻りあげて更にその女をやり捨てするような
主人公が『どこにでもよくあること』なのか問い詰めたいんだが？

昼ﾒﾛやドラマの観過ぎで、子ども向け作品ってのが
どういうものかわかって無いんじゃ無いか？
仮にそういう描写するなら、ダメ描写なのはわかり切ってるんだから
それに対する報いも描かなきゃダメだろ

>ただ、人として不完全というか駄目な部分を描くのもアリだとは思う

いや俺もそう思うんだが
仮にも主人公で、しかもその主人公がｲﾔなﾔｼだという立場で描写されてれば問題ないのだが
作中、所謂仲間側のｷｬﾗが殆どキラを総ﾏﾝｾｰ状態である現状がねえ・・・

消化しきれなっかったも何も、「人としてダメな部分」だという認識もなくキラを描いてるんじゃないか
と疑念を持たざるを得ん

だから、演出に失敗してたらその時点で
キラと言うキャラは失敗。
わざわざ、失敗した演出と監督の発言でキラを美化、もとい
当初の監督の意図はこうだったんだろうな、と妄想したところで
目に見える範囲でそれが出来なければ意味は全く無い、っつーの

何でここでキラを擁護したいんだかさっぱり

ぶっちゃけキラが余計な抵抗をしなければ、
AAはあっさりザフトに接収されて乗ってる軍人は捕虜になって銃殺、
民間人は中立国の人間って事で多少の不自由はあるものの殺される事は無いと思われ。

キラはそういう重荷を自分から背負ってるという事解ってんのかね？

「人として駄目な部分がある」のと「人間性が腐りきっている」の間には
埋めようのない溝がある

>>822

>>820で書いたとおり。消化しきれなかった負債が悪。
報いというのはよくわからんが（何も罰を受ける必要は無い）、
何かしら、それが間違った行為だと認識し、自分を改める必要はあったよね。

キラというキャラクターが今ひとつしっくりこないのは
「成長」過程がうやむやなまま、なんとなく最強ってところなんじゃないかと思う。

　友達の事（友達関係の演出希薄で失敗）
　フレイとの事（うやむやのうちに「もう終わりにしよう」）
　アスラン（プラント）の事（自分がコーディネーターだという悩みの演出が、差別以外に見当たらなかった）
　虎との事（虎さん自体が中途半端で萎え）
　トールの死（トールとの絡み皆無につき、失った痛みも伝わらず、アスラン殺しの理由が薄い）
　ラクスとの事（ラクスがあまりにも二重人格過ぎて以下略）
　オーブの事（ウズミさま全肯定はどーかと）
　カガリの事（双子とわかった途端辛みがなくなったのは何？？？）


全て演出面の失敗。

>演出に失敗してたらその時点で
>キラと言うキャラは失敗

全くもって同意
作中に描かれたｷｬﾗ像がすべてであって
いくら監督の意図が「キラｲｲﾔｼ」だろうが、それを裏付ける為に「AA総員キラﾏﾝｾｰ」しようが
ｲﾔなﾔｼ描写を覆すものではないな

それを覆すのは「脳内補完（ていうか妄想）」の力を必要とする訳だ

>>825
そうそう。
ついでに、ヘリオポリスが崩壊することも無かった。

プラントがＧ開発の件をオーブに問い詰めたり、
オーブ側に責任問題が起こるだろうが、
最終的にトールもフレイもついでにニコルも
死ぬことは無かった

「演出面の失敗」は取りも直さず
「ｷｬﾗ立ての失敗」だと思うぞ

>>810
＞ちなみにオレの彼女は病気で苦しんでる。生活の一切から、治療費、通院、全てオレがやってる。
＞それでも、気持ちの面ではシンプルだし、まぁ金と活力が続く限りは問題ない。
＞うちの場合は病気が治ればそれで、万事OKだし。

だったら貴重な時間をネットなんかで費やしてないで、限りある一分一秒を彼女のために使ってやれ。

>>824
美化、ってのではなくて、好意的解釈って言ってほしいなぁ。
そうでもしないとこんなクソ作品みてらんねーって。

なんでキラ擁護＝あまりに作り手、受け手双方の扱いがぞんざいだから
番組見てると可哀想になるｗ

>>825
それいっちゃおしまいだけどｗ
確かにキラがストライク動かさなければ、そもそも地球連合が辛いだけで、
ヘリオポリスそのものはああはならなかったと思う。その辺はサザーランド大佐が
見事に正論ぶちかましてる事からも、作り手自体認識してると思われ。

だけど、それをキラにつきつけてどーするってのもあるし、
１話時点のキラに大きな視点で対処せよ、ってのは土台無理。
（キラに限らずあの場面で子供に大局的判断しろってのが無理）

それ以降に関しちゃキラがいようがいまいが、戦渦は拡大してったろう。

（作り手が）ヘリオポリスを崩壊させなければ、こんな馬鹿な話にもならんかったろうに。

>>831
今、寝てるよｗ

>>825
ま、行動の結果について言ってもしょうがないんだけどね。
さらにご都合展開でキラがガンダムに乗ったから結果が全てＯＫになってたら
良かったのか？と聞かれたらＮＯでしょ？

捕虜になって銃殺って…まあコーディのＤＱＮな捕虜の扱いを見てれば
そう言いたくもなるが、捕虜に対する扱いの取り決めって種世界では無いのかね？

>>833
だったら目を覚ますまでに、すべきことが色々あるだろ。

それともこの話、周囲の同情を買うための大嘘か？

>>831
あ、そういう問題じゃないな、そもそも別に死に直面してない。死なないけど苦しい病気だ。
一分一秒惜しむ程時間的に切羽詰ってはいないが、むしろ普通の寿命まっとうするには、
あまりにも酷な病気だと思う。正直、ホントのところは健常者のオレには理解できないけど。

>>834
一応捕虜に対する決まりごとはあるみたい。
ラクスとかディアッカに関する演出で、それらしい台詞あったし。

>>832
あのさ、作り手＝作品＆キャラなんだから
作り手が酷いからって、キャラ擁護する必要な無い。
キャラに罪は無いかも知れないが、作り手の罪は背負うんだよ。

そしてここでキラを擁護することは無意味。
擁護されても、ちっともキラが良く見えないし、
逆にキラの悪いところを再度認識するだけだ

>>832
やヴぁいのは、そういった問題を張本人が自覚せずにいること。
あまつさえ他人に当り散らしてしまうと来たもんだ。
それとM1アストレイのOS開発は立派に戦火拡大の要因の一つだと思われ。

つうか種のキャラって、自分が原因で起きた結果について責任感じる奴が全然いないんだけどさ。
オーブを戦火に巻きこんだのに自爆で全てを忘れさせたウズミとかさ。

>>835
嘘じゃないっていうか、同情なんかいらんよ。
俺が好きで面倒みてるに過ぎない。努力でもなんでもない。
ただ、状況的に普通の生活送ってる人たちよりは、人を守る事の苦労は理解できるとは思うって程度。

ていうか、目を覚ますまでにすべき事ってなに？
別に無いぞ、はっきり言って。寝たきりでも、老人でもないんだから＾＾；

>>837
キラを良く思って欲しいなんて思ってないって＾＾；
ただ、キラを叩くスレではないって事。
キラの言動、行動から、負債を責め立ててくれ、正論で。

>>838
オーブに関しては、ウズミ知らなかったでOKってのがまず問題。
むしろ、オーブで極秘でガンダム作った張本人を出演させろよ、と思った。
エリカ・シモンズがそうなのだったら、彼女に重い責任を抱えさせろ、と思う。

>>840
国の最高責任者のくせに知らなかったで済ます事自体が異常だろ、オイ

どーも「キラに同情する。負債の才能が無いから」って論理は、

「アトムに同情する。手塚治虫の才能が無いから」
「ドラえもんに同情する。藤子Ｆの才能が無いから」
「アムロに同情する。富野監督の才能が無いから」

・・・って論理と同じで、本末転倒な気がする。
空想のキャラに同情する一方で、生みの親を糾弾されてもねぇ。

>>841
冷静になってくださいなｗ

>オーブに関しては、ウズミ知らなかったでOKってのがまず問題。

ってオレも書いてるだろう。
知らなかったで済ませるか普通？
そもそも知らせずにあんなもの作らないだろう。
バレるっつーの。

>>840
だからキラを擁護すること自体が間違ってるだろ。
ぶっちゃけアンタがキラを擁護しなければ、
キラの話題だけがこんなに続かなかったんだよ。

>>840
キラに反感を持つ→その糞っぷりを書いた両澤を叩く
という流れは極めて自然だと思うが。
キラを叩くのと負債を叩くのはほとんどワンセットだと思うぞ。

>>842
オレは別にキラキュンとかな人ではないし、キラファン？？？とかでもない。
ただ、見てて出てくる感想の第１位がキラに限らず、余りに稚拙な演出面の酷さでさ。
演出面でのあまりの惨たらしさに、キラ可哀想にって気持ちではなくて、
「こう演出してあげればいいのに」って感じで見てる。

キラを補完する監督の発言がクソだしな。

つうか、負債の所為でキラが良く描かれてなくて可哀想って論理言ってる奴って、
マジでキモいんですが？
キラがかっこいいとか、魅力的だって感じるのは負債がそういう風に演出しているからな訳で、
彼等の演出なしには、あんたの言うかっこいいキラも存在しないんだよな。
それを勝手にイメージ作って夫妻の所為でって論理は本気で異常性を感じる。
何かミザリーって映画を思い出したよ。
（俺も近いモノがあるけどな）

>>845

ああ、そうだね。
失敗スレやらアンチすれでは「キラ叩いて」終わりでいい。
こっちのスレでは負債叩くスレなんだから、キラ叩く事で終わっちゃつまらん、といってる。
演出法の否定でもいいし、夫妻批判でもいいが、何かしら負債に関連付けてよ。

>>839
そろそろ夕食時だろ。
入院してないのなら飯の支度でもしたらどうだ。
それに「大切な彼女」だろ。
入院してないのなら洗濯物を取り込んだりする時間のはずだが。
あと投薬とかはどうだ？　病状的には定期的に用意すべき筈だが。
風呂掃除したか？
風呂はちゃんと沸かしてるか？　不潔な彼女ではあるまい？
あ、そうそう、明日の米も仕込んでた方が良いぞ。朝が早いならな。

>>850
だから寝たキリじゃねーって。
薬は自分で飲むし、うちの洗濯機は全自動の洗濯乾燥機だ。
取り込むなんて事はしない。

風呂はオレが毎日やってるし、おいたきもついてる。

もひとついうと、朝が早いって何故？
何かあるのか？



むしろ勝手にひとんち妄想しないでくれ。

>>846
こうすれば良かったスレで話せ、そういうことは。
妄想に従ってキラ擁護してもお話にならん


ま、このスレは夫妻への妄想も多いがな。
でも二次元キャラに対する妄想はいらん

だから
演出失敗ってのはｷｬﾗ立て失敗

ｷﾗが本来どういうｷｬﾗだか知ったこっちゃないが
見せられたｷﾗの演出とか描写がそのままｷﾗのキャラクタになるんだっつうの

ｷﾗのｷｬﾗがダメなのは負債の能力によるもの
それ抜きでｷﾗ叩きするﾔｼこのスレにはそうおらんだろ

>>852
妄想というよりはネタに近いな。
超先生スレより憎しみに傾いてるけど。

しかも定期的にそのネタの原料が補給されるからなお性質が悪い…

>>851
だからネットやってる暇があったら、
そういうことをさっさとやっちゃいなさいな、と
つまりそういうこと

>>853
普通に見てても
「あ、ここはこういう演出がしたかったんだろうな、失敗してるけど」って気付いてしまうのよ。
だから、「本来こうしたかったんだろうな」キャラがオレのアタマにしみついてるのかもしれん。
負債批判というか作品批判というか、そういうものは全くもって否定する気はない。

別に妄想でも希望でもなんでもないんだが、正直スマンかった。職業病だわ、オレの。

基地外の妄想を受け入れる事で狂人が外で暴れるのを緩和するのも２ちゃんの役割だから、仕方ないのかもな

>>855
いやだから、事情もしらんで俺に指図すんな、マジで。
ネットしようが種みようが、それ位はオレの勝手だ。

>>856
＞別に妄想でも希望でもなんでもないんだが

＞「本来こうしたかったんだろうな」

・・・、矛盾してないか？

負債に関係ないチャットしてるやつ消えろ

マジレスでなんだが氏には構わなくって良いのでは。

>>856
それはだから『こうすればよかった』スレへ
書き込むべきことだろうと言ってるんだが？
職業病だろうが自分の関わっていない作品を
そういう目で見るのは、それは妄想の一つだろ

空想＞現実　の人っているんだな

えーと、普通にキモい

・・・・夏だねぇ
もうじき燃料がくるんだから
アンチ同士でつぶしあいしなくて良いのに・・

まあ俺は出かけるので見ないが

>>859
「本来こうしたかったんだろうな」は妄想じゃない。憶測でもなくて・・・推測というべきか。
演出やらシナリオ書く時のセオリーやらノウハウと照らし合わせての、ね。

「別に妄想でも希望でもなんでもないんだが 」はｷｬﾗﾏﾝｾｰの妄想・希望ではない、って事。


作り手の観点で見てるのは確かだよ。アニメ屋じゃないけど。

少し前の例だが、42話のラクスが虎とエターナルで出奔して、
ミサイルが接近大ピンチ!→自由登場!!のシーンで、
なぜかエターナル=アスランとゆう認識でキラが救援、その後ラクスと虎には驚いたのに、
アスランがエターナルに居た事実は承知していた事になっている。

主人公の状況認識や行動理由がデタラメでも話が成立する種はギャグ漫画ですか?そうですか…

>>867
本来視聴者だけのはずの神視点がキャラにもあるのは萎えるんだよな。
まぁ脚本やら演出の組み立てが稚拙なんだが・・・

自分語りうざ

>>856
職業は８０１作家ですか？

>>870
なんでやねん。

ていうか、まだ４時半かよ。
お前らオレの暇つぶしに後１時間半付き合う気あるか？

>>872
一時間半後に出来る用事ってのは種の放送か？

もういいからさ
おまいのリアル話やら職業病はだれも聞いちゃ居ないって。

アニメ屋ではない？だれも聞いてないのに自分を語りたいのがミエミエ。
荒れないうちにさっさと名無しに戻ってくれ。

チャット状態はやめとこうぜ

>>866
＞作り手の観点で見てるのは確かだよ。アニメ屋じゃないけど。

アニメ作った事も無いのに「作り手の観点で見ている」と妄想されてもなー

>>869
ﾊｹﾞﾄﾞ。
しかもこのスレで自分だけが作り手であるような言い方だしな。
推測も憶測も妄想も一緒だよ、放送された作品が全て。
その放送された作品やキャラがダメならダメ

皆で高校野球でも見てようぜ

>>872
お前は、彼女が病におかされてる者の気持ちがわからない妄想狂。

>>867
そういやそうだな。あの時点では「どこかの大型艦がザフトに襲撃されてる」程度の認識しかなかったはず。
いや、デザイン的にザフト艦だと思うのが自然かも知れない。

>>878
ｿﾚﾀﾞ!!

お前らもう用済み。じゃーな。
「ぜんぶネタ」だから気にｽﾙﾅ。