｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレ

最初はただのネタスレとして始まった｢SEED失敗の理由を考える｣スレ・・・

しかし時が経ち、また種本編が荒むにつれ、種本スレがその本来の役割を遂行できず、
代替スレの役割を担って活発な考察議論が展開された｢SEED失敗の理由を考える｣スレ・・・

幾多の変遷を経て、今や｢SEED超失敗の理由｣と改名され、スレも170を超えるに至るが、
一方で現在の「失敗スレ」の荒れ様は何なのか？
「種は駄作だが、語る事に意味があるはず」という同志達はどこへ行ったのか？

もはや迷走し始めた感のある現在の｢SEED失敗の理由を考える｣スレに対し、
あの熱い議論を交し合った日々を再び取り戻すため、今一度「失敗スレ」の存在意義を皆に問う！

8

『｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレ』の１の親が、育て方を失敗した理由を考えるスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058748788/

基本的に叩くというスタンスのやり方で作られたスレ
そんなスレは誰か統率者がいない限り、悪化する
つまり同意者だけだから一方的に悪い方向に進むわけだ
そんな状態でうまくいくわけが無い
他の板から見れば、どうか？の意見が多数だろう

コントロールできなかった
これが理由です

＞＞１
氏ねよ
だからな
失敗してないアニメの失敗の理由なんて議論できないって

「福田負債が癌」て結論が出てるんだし
今更熱く語ることもないし
その価値もない

夏ですね…

ギャグアニメについて真面目に語っても空しいだけだぞ

ギャグで言うなら【怒るでしかし】なんて書いてるお前らの
知能を疑うぜ
暇つぶしなら旧板でやれ

>>5
釣りにしろマジ擁護にしろ、もう少しひねったカキコしろ。
いい加減その手のパターンは飽きた。

>>1
削除依頼を出してからラクソと共に氏ね

>>5
正論ですね。

キムチードでも貼るか

種は結局一年間うんこのままだった
そして種擁護もうんこのままだった

「増えすぎた失敗スレ人口に（以下ｒｙ）」

誰が【怒るで】【しかし】なんていうスレタイにしたんだ
ダブっちゃったよ

○アニメ批評厨：「種は議論に値しない作品」と考え、他の作品を見てる。
○美少女萌えｦﾀ：取り合えず天然系やら声優やらで、自分のお気に入りキャラが出来れば周りに耳貸さない。
○同人婦女子：取り合えずクール系やら声優やらで、自分のお気に入りキャラが出来れば周りに耳貸さない。
○ｶﾞﾉﾀ(1st至上主義派)：劣化コピー的要素満載の種に、そう簡単に心を許すはずがない。
○ｶﾞﾉﾀ(富野至上主義派)：人間描写の甘い種に、語る気すら起こらない。（しかも富野譲りで頑固者揃い）
○ｶﾞﾉﾀ(平成至上主義派)：富野派には不遇を受けるも、それで鍛えられた高いプライドは種を受け付けない。
○ｶﾞﾉﾀ(我慢強い期待派)：少しでも良い所を見つけようと努力するも、少数派なので周囲にスルーされる。
○種ネタ扱い派：ある意味、種には最も相応しい存在だが、マジ議論の時に出てくるとややこしくなる。

・・・・その他、各種意見を持つもの同士、意見が一歩通行になりがちで荒れざるをえない環境。
特に夏厨が流入してきて、まとまる気配は無くて当り前。

本スレ化した本家SEEDスレよりはまだ本来の意味を持ち続けているから
まだ失敗したとはいいきれないだろう。

んま、夏厨の季節なんで状況はひどくなるだろうけどな。

〜アムロの前に２号機のパイロットが存在していた〜
！ついにガンダム１年戦争シリーズアニメ新作！
＠内容！
西暦2124年（2045+79)11月までの宇宙世紀の軌跡を描く超スペースオペラ
＠確認されているMS
　MS0〜4=「設定画のみ存在」、MS5=ザクＩ、MS6=ザク�U
　RX75=ガンタンク　,RX76
　RX77=ガンキャノン,RX78-1 , RX78-2 , RX78-3
　主役機　MS6-EF�T（通称：アルマティ）(連邦用にガンダリウム合金で作ったザク）
　ライバル機　MS6-0 （通称：ベネット）(研究用の初期型ザク�U、バズーカ、バルカン装備）
　ガンダム機？　RX78AE (通称:オーガスト）（アナハイムのテスト用ＭＳ）
＠出演が確認されてる旧キャラ
　【連邦】
　　レビル将軍、ジャミトフ、バスク、テム・レイ、ブライト・ノア（主人公の親友として登場）
　【ジオン軍】
　　ザビ家一同、ジオン一家一同、
【種厨は】「機動戦士ガンダム0077」PART-02【お断り】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/

暇つぶしなんだよ。失敗スレの住人たちは。
２ちゃんでしか主張できないし。（というより現実世界じゃ無理だしな、ガンダムを語るなんて）
そんな暇つぶしのおっさんたちを許してあげよう。

特撮オタとかもたくさんいるよな

どちらにしてもバンダイは馬鹿にしてるけどな
ガンダムとライダー

夏だから

あそこはネタとして見てるよ。

ついにオチスレのオチスレも立ったな

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum019.html

ここで語られている欠点が、スレが進む内に強化されてしまったからだと思われ。

>>19
熱心なガンダマーを馬鹿にするな
ファースト世代をないがしろにする種が許せんだけだ

激同
しかしsageよ

１ｓｔ世代やＺ世代は関連商品が吐いて捨てるほど出てるからマシだろ
一番ないがしろにされてるのはＦ世代だ
頭数そのものが少ないし同世代の種厨率が高くて悲惨だぞ

ところで、ＯＶＡ以外で１ｓｔをないがしろにしなかったガンダムはあるのか？

>28
種以外の全てのシリーズは1stにそれなりの敬意を払っていると思うが
俺とお前では受け取り方が違うのかもしれん

詰まるところアンチアンチスレか、ここは。

>>30
違う
勘違いしている種厨を更正するスレだ

>30
違うだろ。
まあ結論は>4で出ちゃったような気もするが。

最近のあのスレは知らないけど。
コテがまとめなきゃならんという決まりはないが、
中立的な視点を持つ人がもうちょっといればな。

人多杉。これだろ。

俺も種にはアンチなんだが、「見るのもつらいけど、最後まで行く末を見続けよう」っていうヤツとかマジでイタイ。
つまらないのには同意するが、嫌なら見るのやめろよ ただのアニヲタと一緒。
わざと自虐的にいって悦に入ってるだけで、婦女子の思考と変わらないことに気がついてない。
その時点で、アンチじゃなくアニメを楽しんでる側に立ってるんじゃないのか？ 奴らは。

つーか最近建設的なことなんかしてんの？
種ぽサイトの更新は6月で停止してるみたいだし
その辺りで管理人「やる気がなくなってきた」とか書いてるのが…
出来ないなら誰か有志募るか、サイト止めて単なるアンチスレにすればいいのに
アレがあるせいで住人に妙なプライドが備わってる気がする


みたいなこと書くとアンチアンチだの腐女子の荒らしとか言われるわけですよ

・・・負け犬スレ？

>>36
かつては突っ込みというか批判しても必ず反論用意する奴がいた。
今じゃ反論はイコール擁護、文句言うのは種厨と決め付け、
しかもそれを諌める人間がいない。
あるのは厨と叩いた奴に「アツくなるなよ」とレスつける同意者だけ。
テンプレに単純叩きを控えろとあっても事実上ないようなもんだ。

これを元に戻すにはどうすりゃいいんだ？

>38
数で押すしかないんじゃないか。
テンプレ嫁を徹底、スレ違いは逐一誘導か釘刺し。
それにはまずスレの姿勢をはっきりさせんことには…。

えーここは存在意義を問うスレなんですか？
隔離の意味で必要なスレですよ。
叩きは「失敗スレ逝け」で事足りるもん。

各種アンチ取り揃えております

『種厨』を禁止ワードにしたら
多少は快適になるんじゃないか

>>29
少なくとも富野は払ってないものな…w

毎回雑誌記事あげるようになってからか、おかしくなったのは？

2クールで丁度インタビューが来て可笑しくなった様な

あのころからスレの加速が止まらなくなったんだよな・・・
最高約10時間で次スレという記録を最近たたき出した失敗スレ
どうせ人大杉もこの板自体もSEEDが終われば過疎化するがな
新作がマシであることを祈るばかりだ

といいつつex3の人大杉は解除されたわけだが

あんまり嬉しくない気もするがな

【実況チャット禁止】が皮肉にしか見えん。

まあネタスレ化したと言われているが
最初のスレは激失敗スレのような過去形で語る単なるネタスレだった。

まさにリングオブガンダム

えーと、名前出すとものごっつい集中的に叩かれそうな気がしますが。

>>36
えーと、更新が止まったのはこっちが飽きたからじゃなくて、主に内容まとめ役の南風ﾀﾝがものごっつ忙しくなったからです。
ヒトの努力におんぶにだっこの他力本願サイトなんで、更新用のファイルが来ない限り更新できまへん。
あと、「飽きた」というか面倒くさくなったのは、HPにいちいちマーキーやらブリンクやらで小技を使うこと。

一応更新用ファイルとして8話台詞集が来てますが、こっちは俺も忙しくなってて台詞チェックとタグ入れができないため。
久々に時間取れたんで風呂入った後やろうと思ってます、見捨てないでﾖﾛ。


>>38
確かにスレの空気が変わってきていますね。
「まず叩く」という前提ありは問題だと思うのですが。

…反論用意してたような香具師は、あまりにも変わらない種をもう見捨てちゃったんじゃないか、と。
というか一生懸命擁護（もどき）しても、その後の放送もしくは雑誌インタビューでことごとくブチ壊されるから、やる気なくして当然かも。

>>52
望種歩氏乙です
ここに来られるとわ・・・
迷走しまくってている失敗すれ
どうゆう結果を残すのやら

更新完了。
台詞チェックよりもタグ打ちよりも、その後のmain.htmlの書き換えが一番時間食った…

グチもしかたない

燃料が事欠かないのが最大の問題
あまりにひどい内容だから叩くための叩きにナッテシマッテイル

サンライズの必死のテコ入れで
見た目は前より良くなっている事に騙される輩が増えた

子供だましのてこ入れごときで我々は
全く騙されないからこんなことになったとも言える

よくわからんが常に一番上にあがっていることで
厨どもを呼び込んでいることは間違いない

他と違って変なプライドがあるのが厄介。
見ている時点で同じ種厨だけどなと
自らを笑うくらいの謙虚さはないのか。

見たくない奴、見るのをやめた奴を貶める風潮ができたのはいけなかったな

>56
つーか何が楽しくて早売りゲッターとやらは毎度毎度記事をうｐするのだろうか？

褒めて欲しいから。

>>52
＞「まず叩く」という前提ありは問題だと思うのですが。

こう言っておいて最後がそれかい。
反対意見が消えたのは「ブチ壊されるから」の他にその前提（ﾓﾄﾞｷ）の所為もあるだろうが。

ま、つまり向こうじゃ反論しても真面目にやってない、「ネタでの擁護」と見なされてるわけですな。
真面目にやってたのは見るのもう止めてるだろうと。
根気が必要だなこりゃ。

>>62
キャラスレからコピペしてるんじゃなかったのか。

>>64
卵が先か鶏が先か？


卵が先と断定したようなおいらの書き込みがマズかったですね、ごめんなさい。

自分でコピペしている人や擁護のホームページに
直リンしてネタをぱくっている人もいる
ＳＥＥＤの本家ページも煽りをくってＢＢＳ閉鎖してしまった

公式乗り込みに関しちゃやったのは一部のバカということで決着してた…よな？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

流石にアレを正当化してたら見てらんない。
ﾏﾝｾｰがバカだから、なんて理由出してたが引かれてた、
て言うか非難されてた。

一部のマンセーに絡みまくってるやつが多すぎた。
あと閉鎖のときにメチャクチャ文句書きまくってたやつらが
難民で騒いでたのをみて引いた

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

正直コテが乗り込むのは…とオモタ。

向こうがこんなことするからこっちだって何してもいい
なんてのはDQNの理論だと何故気付かんのか…
新板はともかく失敗スレなら大人だって多いんだろうに

何かいちいち擁護がいるスレにまで出張してたやつとかいたからな

また燃料投下があったがなんとなく以前の雰囲気取り戻しつつある？

荒らしや煽りが矛盾スレに矛先を変えたからとか？

勘弁してくれ…

矛盾スレの釣られっぷりは見てて痛々しいし、
さぞかし煽りがいが有るんだろうね。
住人も悪ノリりして便乗して荒らしてる臭いし。

しかし矛盾スレの住人は、どうしてああもキモくなった？
なんか選民的だし、言葉は汚いし、幼いのかもな。
間違いを指摘してあげたら逆切れされたりとかもあったし。

設定すれもなんかＳＦオタだか
工学系の研究家らしい奴がいて
ネタふりしようとしてもなんかはじかれて
最近書き込みしにくいよ
いまえらく荒れてるし
もう種ぽ？

一時期軍オタの人も来て結構活発だったのに、
急に軍オタを煽るようになって結局スレから排除。
そのコロからかコテは居なくなったのかな。
あと、何かと言うと「失敗スレに行け」と馬鹿にするけど、
いまやかなり厨密度の高いスレとの自覚は無し。
アンチもマンセーも同じ種厨、矛盾スレだけが特別とでも思ってるのかな？
つか、あの連中は失敗含めキャラスレやネタスレまで全部を見下してる感じ。
＞どうしてああもキモくなった？
異物？を排除し始めたあたりからかもしれない。

>>82
おいおい、カンベンしてくれｗ
設定スレの質を落としたくないから馬鹿と知障を弾いてるだけ。悪いことか？
おおかた>82は設定スレで話に付いていけない餓鬼の嫉妬だろ？
過去ログも読まないようなアフォは来て欲しく有りません。

昨日の荒らし騒ぎでイラ付いてるんだよ。
下手な煽りはやめてくれ。

すまん、上げちゃった。

失敗スレが久々にまともな議論を交わしているようだ。
これが恒久的に続いてくれればいいが､夏だしね。

福田の燃料が透過されたけどマターリ考察や議論してるしｗ
だいぶ耐性が付いた模様ヽ( ´ー`)ノ

>>83-85
質の向上はいいが
向上しすぎて香ばしさが
書き込みするものに対して
近寄りがたいものになりつつなるのもまた事実
最近ループも激しくないか？

>>88
追加するとまとめサイトもないから
過去ログ読めない人には
苦労するものになっているが

うん、だからさ過去ログ位は読んでて欲しいわけ。
ループ話題はウンザリなの、まぁ新人さんも来てるんだろうけど。
もう決着付いた話題蒸し返されるのはムカツクんだよ。
あと、やっぱり失敗スレ住人には来て欲しくない。
あいつらすぐ作品の叩き始めるし、アンチスレじゃないってのｗ

>>90
設定スレは矛盾を指摘して笑うスレからスタートしたのだがな・・・
まぁいいや設定スレの住人の気質が少しわかったし。

キ　モ　イ　ね

悪化は良貨を駆逐する。
げに恐るべきは厨パワー

なんか場違いみたいなので去ります。

>>92
悪銭は良貨を駆逐するじゃなかったか

>>82
軍オタとしては、かなり程度が低いぞ。
軍事板でウザがられてるしな。
民間人が戦闘に参加すること自体に非正規戦の要素があるのにナタルマンセーだしな。

だから失敗スレと設定スレは種類が違うわけで…
ネタスレと議論スレ比べてどうこう言っても（ ´д）ｲﾐﾈ

>>91が初代スレの>>1を見ていたらそんな書き込みしないだろうに
>>100まで見てもそんな書き込みしないだろう

>97
二行目で住人じゃないってのはわかるだろ

ていうか設定スレの話はスレ違いですよ

本当につくっとくか
「設定の矛盾を指摘するスレ」の矛盾を指摘するスレ・・・
IEでは作りにくいんだが

>99
そんなもん作ったらあなたが厨と呼ばれますよ

設定スレはもういいだろ。スレ違い。ここは失敗スレの堕落ぶりを
考えるところだ。

>>100-101
ごもっとも

単純に人が多いスレは腐りやすい、という気もする。
じっくり膨大なログを読んでの書き込みは自然と亀レス、纏めレスになり、
脊髄反射の書き込みが自然に比率を増す。物理的な問題。
アクシズの方がていねいな書き込みが多く見えるのもそのためでは・・・

念のため、即座の書き込みが全て悪いというわけではない。

>>103
即座レスのせいで加速するもんだから
まとめが出来なくなるというのは
由々しき自体かもしれない
あれは面倒だが

そもそも何をもって作品を「失敗作である」と断定するにあたっての明確な
モノサシが無い事が失敗スレの構造的欠陥だと言う気がするのは
私だけだろうか。

それも放送中の問題で。
シチュエーションありきで破綻した作品なんて、掃いて捨てる程あると言うのに
その中でも種が駄目、と言うなら１００％とはいかなくても相応に種が駄目と言う
理由を今一度、整理すべきではないだろうか。

放送終了後のカキコの自粛と、一行レスを抑える、と言うのを徹底するだけで
だいぶマシになると思う。特に前者。
まともに傾聴に値する意見が出るのって日曜からじゃん。

>>105
種壊サイトに行けばいいじゃない。

あと破綻した掃いて捨てるほどある作品もいちいち「失敗の理由」を挙げて
種と比較しないといけないのかもね。
「あの作品よりマシ」と上っ面の情報で比較するのと変わらないからね。

済まない、１０４はハイリン先だ。
言ってる本人がこれでは説得力無いな・・・・・・。
吊ってくる。

>>107
種壊文書は、一歩引いた視点で見ると、キャラクターの個別問題なんかは
「所詮は主観叩きなのではないか！？」と言う疑念をぬぐえないんですよ。

>>109
細かい所を見るとそうかもしれないね。

他の作品も同時に比較する事ができる「ものさし」として
いくつかの分類は悪くないと思う。
一番いいのは種以外の作品もいくつか例題として、その「ものさし」で
失敗部分を挙げてみるのがいいのだが、やっぱり主観的なものが入ってしまう
ので比べられないのだろうね（比べたくもないという感情もあるし

早朝からおつきあい頂き恐縮です。
他作品を例題に、なんてやったら絶対に荒れてしまうでしょうね。
ある人にとって名作なんだけど、別の人から見ると駄作、と言う
事はままあることですし・・・・・・・。

>>103
>アクシズの方がていねいな書き込みが多く見えるのもそのためでは・・・

そうかぁ！？あっちも似たようなものばっかだと思うぞ。
なんか感情的な単純叩きしか出来ないようなヤシばっか増えて、各話の
具体的に何がどう駄目なのかをごく普通の常識を持った人間から見ても
「ああ、駄目なんだな」と言うのが分かるように論じてる人間なんて見た事が無いぞ。

まっとうな作品批評をネタスレである日記スレに依存してる現状ってどうよ？

>>112
日記スレもだが
袂を分かつと宣言した
「こうすれば良かった〜」スレもある

>>110-111

まとめてくださるなら別頁作ってなんぼでもうｐしますよ＞他作品との比較
うちは他力本願サイトなので、ヒトの努力を掠め取るくらいしかできんのですよ。
自分でやるには時間も無いし能力も足りないから。


あと、一応「鳥頭紀行」ってのが作品内での整合性の無さを示す良い材料だとは思ってるのですが。
ヒマが出来たら一応自分でも作ってみましょうかねえ。ヒマが無いのが欠点ですが

>>114
せっかくのヒマをそんなくだらない事に使うなんてもったいない…

みんな夏休みじゃないっての

>>114
いちいち他力本願ですと宣言するのもどうかと。
予防線張ってるようにしか見えん。

>>117
ﾊｹﾞﾄﾞ
>>114、あんたもうちょっと胸張っていいだろ
やるべきだと思ったからやってんだろ？

>>114
戦いは終わってないんだ
頼るのもまた一つ
それのせいで更新が遅れるのは何とも言えないが

失敗の理由：

夏休みになり、さらに人大杉が解除されたので、あの悪名高き「種本スレ」の連中が
密かに失敗スレに戻って来ているから。

実況や終了直後の脊髄反射的なレスの増加がそれを証明している・・・

>>120
どこだよ本すれって

>>120
あいつらは別に悪くないぞ

したらばにいる限りは

普通に厨が増えただけだろ？

>112
＞見た事がない
いくらなんでも言い過ぎ。
まとめ等もよくあそこでやっているのだし。

>>120
ものすごい粘着っぷりだな
今は向こうは向こうで勝手にやってるよ

>>120
＞実況や終了直後の脊髄反射的なレスの増加がそれを証明している・・・

少し計測してみた。

2003年7月26日17時00分〜17時59分の間・・・・・・・・・・・・・・18レス
2003年7月26日18時00分(種放送開始)〜18時59分の間・・・121レス
2003年7月26日19時00分〜19時59分の間・・・・・・・・・・・・・・150レス（←この間に、スレが172から173に代わっている）

ついでに、その前の週のレス数も計測してみた。

2003年7月19日17時00分〜17時59分の間・・・・・・・・・・・・・・28レス
2003年7月19日18時00分(種放送開始)〜18時59分の間・・・42レス（←スレ167が終了後、夜11時まで次スレ立てられず・・・）


あまり参考にならないデータですまん。だが、多分夏厨のせいだと思うんだけどなぁ・・・

>>126乙
明らかに実況レス増えている・・・
夏か

キラって何も失ってないんだよな。
むしろ得たものが多い。
無二の親友と仲間になって双子の片割れとも運命の再会。
童貞を捧げた初恋の人を捨てて親友の婚約者も円満に手に入れた。
親友とされていたトールなんて
ほとんど会話らしい会話もないから
殺されても「しようがない」で済ませられる。
ヘイオポリスで浮かないようにするために
人当たりの良いトールを利用してただけにしか見えない。

アスランやラクスがもし常夏に殺されても
常夏と友達になれるんなら俺はキラを尊敬するよ。

ｱｸｼｽﾞにでも立てりゃいいのに
類似糞ｽﾚ立てて自分達は夏厨じゃないと言ってる馬鹿どもがいる
ｽﾚはここですか？

>>129
yes

>>128
フレイのおかげで、少なくとも童貞は失ってるぞ。

>>129-120
監視するためにもここは必要だと思うが
少なくとも自浄作用が働いてる（アンチスレに必要なのかは？だが）のは
最近の流れ見ていても明らか

>>132
お前何様？監視して何すんの？愚痴ってるだけじゃん
自浄作用とここは何の関係も無いだろうが

｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレを監視するスレも必要だな（ ´,_ゝ｀）

一時的に次スレを立てない意向でスレを使い切ったあとに
勝手にスレ立てるやつとかうぜえ

ここ次ｽﾚに使えばいいじゃん
再利用

設定スレや本スレですら1つのスレでやってたのにねぇ
コテまでのこのこやって来てるし
どっちが夏厨なんだか

昨日ここからのコピペで冷や水かけられた奴が粘着してんのか。

ああ、人格攻撃のアレか。でも時間離れてるから別じゃﾈｰﾉ？
しかし自作自演を隠そうともしないとはある意味ご立派

誰もここの必要意義を説明しないで
煽ってるだけとはご立派

さあ盛り上がって参りました

>>141
いや人いないから。

通貨お前ら>>1嫁。

こんなスレ立ってるの失敗スレだけだってのに
恥ずかしくねぇの？
つ〜ことで晒しage

まさに夏だな

>>450
いい加減主観を一般論みたいに語るのはやめれ
マイナスしかもたらさないレスは実りなし

>>145
ごめん。

何所の誤爆か気になる

誤爆と言う割には違和感無いなｗ

>>148
>>145を２chのどこの考察系のスレに貼っても違和感ない気がするぞ

>>129
ここが必要なスレかどうかはともかく、
＞ｱｸｼｽﾞにでも立てりゃいいのに
って考え方はやめた方が良いと思う。あそこも何時まで安泰か解らんし。

このスレ見てたらseedを見るのを止めなかった理由を思い出したよ。
とりあえず礼を言っておくよ、ありがとう。

結論
2ちゃんで叩いても監督を降板できなかった、と

んなもん出来ると考えている香具師の方が異常

>>152
当たり前だろ夏厨

保守と

（＾＾）

数字は取れてるしプラモも売れてるから、糞作品でも監督交代をする理由がないよな。

ゲームは思いっきり失敗だがな

福田は腐女子に足向けて寝られないなｗ

>>157
＞数字は取れてるし
せいぜい6%ぐらいで取れてると・・・君は！

＞プラモも売れてる
フリーダムとストライク限定でね

なあ、このスレも失敗してないか？

今更何を（ｗ

正直6％取れてればそこそこではあるが
今時アニメで10％なんて難しいよ

ウルトラマンコスモスもゾイドもだいたい6%だったぞ。
あれら以上に金をかけてる種ならそれ以上に逝かなきゃな。

当初の目標は10%台だったそうだがな・・・。

ガンダムでそれは無謀すぎ

文句があるなら上層部に言え。そうでもなければあれほどの予算は通らないよ

平均で言えば
５５５はおろか僅差でアバレにさえ負けているぞ種は

ライダーが成功しているから、余計に上層部が勘違いしたんだよ！
じゃあ、もう仕事に戻る

井上脚本にしてくれれば良かった・・・のかどうかは微妙だな

>>165
そりゃソースなしネタだろ。

本格的に夏休み突入だが今のところ落ち着いてるな。

>>164
マンコスほど金はかかってない。
特撮は異様に制作費がかかる。
対費用効果としてはそこそこじゃないの種。

>>172
着ぐるみ一体あたり200万円以上、一話あたり約2〜３000万円
月曜夜９時並の予算だったけな（普通のドラマはギャラが高いからだが）
ライダー、戦隊、ウルトラマンは。

まあ、それでも予算が足りなくて、途中から改造着ぐるみで乗り切ることになるんだが。

>>172
しかし広告宣伝費はマンコスより多いのじゃないか？
マンコスは映画で広告分を浮かしているようなもんだから
それ以上につかってそうな種はちょっと問題アリかと。

最近の特撮は火薬使わないから
安上がりだと思ってたよ

>>172
プロモ費用

>>163辺りから
一応過去スレ漁ってたらこんなのが出て来たんで貼ってみる。


＜Ｖガンダム＞　 最高視聴率：5.3％　最低視聴率：2.4％　平均視聴率：3.9％

＜Ｇガンダム＞　 最高視聴率：7.3％　最低視聴率：1.7％　平均視聴率：4.1％

＜ガンダムＷ＞　 最高視聴率：6.8％　最低視聴率：1.8％　平均視聴率：4.3％

＜ガンダムＸ＞　 　　最高視聴率：6.2％　最低視聴率：0.6％　平均視聴率：2.8％
　　　　　　　　　 　　　　（1〜26話） 6.2％ （1〜26話） 1.8％　（1〜26話） 3.5％
　　　　　　　　　　 　　　（27〜39話）1.7％ （27〜39話）0.6％　（27〜39話）1.2％

＜∀ガンダム＞　　 　最高視聴率：4.1％　最低視聴率：1.7％　平均視聴率：3.0％

＜ゾイド＞　　　　 　　最高視聴率：7.7％　最低視聴率：2.9％　平均視聴率：5.3％

＜ゾイド新世紀／０＞ 最高視聴率：7.3％　最低視聴率：3.7％　平均視聴率：5.4％

いいかげんに止めとけって。
失敗スレの支店にしてどうすんだ。
向こうでも出来るだろ、この話題。

>>177
ターンエー滅茶苦茶低いな。一番金かかってそうなのに。

>>178
選民意識だけが高いﾘｱ厨が2人くらいいるだけだからほっとけ

537 ：こういう事らしい ：03/07/21 15:42 ID:???
　　290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/04/29 10:45 ID:???
　　>>289
　　トリップの付け方知らないの?


　　291 ：アヌカだがね◇anuka1230d ：03/04/29 15:58 ID:???
　　>>290 教えてもらったけど忘れた


　　292 ：名無し ◆WETOEq6HBA ：03/04/29 19:47 ID:???
　　ほら。
　　メールアドレス欄にfusianasanって入れるだけだよ。


　　296 ：アヌカだがね ：03/04/29 20:15 ID:???
　　つけてみた



　　297 ：アヌカだがね p1025-ipbf02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ：03/04/29 20:17 ID:???
　　どう？

だって∀って学校から帰ってきたときにはもう終ってたぐらいの時間だったもの。

V以降も部活で満足に見られなかったがな

Nｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰには電波吸収についての設定がおかしい。オーブはレーダーで索敵できているし、ミサイルの誘導が精密過ぎること。
アークエンジェルに対して最終的に都合がいいように物語が流れていること。
ザフト軍に階級が無いので機能不十分に見えること。量産タイプとしてM1アストレイなるガンダムタイプがぞろぞろ存在していること。
さらにあげればseedの失敗点なんぞたくさんあります。

この時間帯であれだけプロモかまして
それであの数字なんだから大成功とは言えないわな

Nｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰには電波吸収についての設定がおかしい。オーブはレーダーで索敵できているし、ミサイルの誘導が精密過ぎること。
アークエンジェルに対して最終的に都合がいいように物語が流れていること。
ザフト軍に階級が無いので機能不十分に見えること。量産タイプとしてM1アストレイなるガンダムタイプがぞろぞろ存在していること。
挙句の果てにガンダムタイプぞろぞろ登場というのは、戦隊モノにイケメン使っているのと同じであること。
登場人物が多すぎて物語として既に破綻していること。初めてのガンダムがseedの人は正直哀れに思える。厨房どもは∀ガンダムのときは騒がなかったのにseedはいいとか逝ってるヤシは氏ね。
さらにあげればseedの失敗点なんぞたくさんあります。

お宝はいただいちゃったのねぇーん。あ〜ばよ〜

失敗のないガンダムなんて存在しないだろうに…

初代で言えばニュータイプの設定とララァの登場は大失敗

ガンダムマンコスモス

seedってアニメ何考えてるのかしら？
いつもボコボコ平気で殴るキラ・・
暴力が多すぎ！
アニメが子供に与える影響は大きいんだから
もう少し考えて作ってほしいわ
seedみたいなアニメがあると
人間社会の暴力事件が増えるわ

>>191
増えねえって

敵は海賊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない設定の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞種

誤爆スマソ

まて〜 るぱん1世〜

>>193
正解

Nｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰには電波吸収についての設定がおかしい。オーブはレーダーで索敵できているし、ミサイルの誘導が精密過ぎること。
アークエンジェルに対して最終的に都合がいいように物語が流れていること。
ザフト軍に階級が無いので機能不十分に見えること。ついでにザフトは宇宙用MS開発に消極的で未だに宇宙の主力がジンであること。量産タイプとしてM1アストレイなるガンダムタイプがぞろぞろ存在していること。
挙句の果てにガンダムタイプぞろぞろ登場というのは、戦隊モノにイケメン使っているのと同じであること。
キラが都合よくキレイごとをいい人は殺さない戦いをしていること。結局ナチュラルよりもコーディネーターがガンダムの戦闘をしていること（M1アストレイは論外
登場人物が多すぎて物語として既に破綻していること。初めてのガンダムがseedの人は正直哀れに思える。厨房どもは∀ガンダムのときは騒がなかったのにseedはいいとか逝ってるヤシは氏ね。
さらにあげればseedの失敗点なんぞたくさんあります。

1必死だな
廃棄ｽﾚ必死にageてんじゃねぇよｶｽ

結局のところ、種が失敗作という前提で議論する事自体に無理があると思う

>>199
そこを具体的に説明できんと「無理」とは言えないのでは？

ていうか、失敗スレの人間自体が「失敗の理由」を分かりきっているのに
スレ続ける理由って何さ？

いや、こんな事書くとあそこの馬鹿共が「またマンセーの工作員ですか」とか
ホザいてくるのは目に見えてるんだけどさ。

>>201
廃棄ｽﾚに必死で書き込んでるお前も同ﾚﾍﾞﾙだがな

Nｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰには電波吸収についての設定がおかしい。オーブはレーダーで索敵できているし、ミサイルの誘導が精密過ぎること。
アークエンジェルに対して最終的に都合がいいように物語が流れていること。
ザフト軍に階級が無いので機能不十分に見えること。ついでにザフトは宇宙用MS開発に消極的で未だに宇宙の主力がジンであること。量産タイプとしてM1アストレイなるガンダムタイプがぞろぞろ存在していること。
挙句の果てにガンダムタイプぞろぞろ登場というのは、戦隊モノにイケメン使っているのと同じであること。
キラが都合よくキレイごとをいい人は殺さない戦いをしていること。結局ナチュラルよりもコーディネーターがガンダムの戦闘をしていること（M1アストレイは論外
登場人物が多すぎて物語として既に破綻していること。初めてのガンダムがseedの人は正直哀れに思える。厨房どもは∀ガンダムのときは騒がなかったのにseedはいいとか逝ってるヤシは氏ね。
最大の失敗点は美形キャラを出しすぎていることと、人気声優配置で声優オタクをゲットしたり、キャラクターCDやドラマCDを出していることから今までのガンダム作品とは全く異なる事態になっていることからseedは相当必死な駄作。
結局ガンダムというブランド名と男子層以外の引き込みを狙ったガンダム史上最大の駄作。
さらにあげればseedの失敗点なんぞたくさんあります。

マルチうぜ、って増えてる？

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http://www.princespalace.com/island_girls/IG-DP22.jpg
http://www.princespalace.com/island_girls/IG-DP23.jpg

Nｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰには電波吸収についての設定がおかしい。オーブはレーダーで索敵できているし、ミサイルの誘導が精密過ぎること。
アークエンジェルに対して最終的に都合がいいように物語が流れていること。
ザフト軍に階級が無いので機能不十分に見えること。ついでにザフトは宇宙用MS開発に消極的で未だに宇宙の主力がジンであること。量産タイプとしてM1アストレイなるガンダムタイプがぞろぞろ存在していること。
挙句の果てにガンダムタイプぞろぞろ登場というのは、戦隊モノにイケメン使っているのと同じであること。
キラが都合よくキレイごとをいい人は殺さない戦いをしていること。結局ナチュラルよりもコーディネーターがガンダムの戦闘をしていること（M1アストレイは論外
登場人物が多すぎて物語として既に破綻していること。初めてのガンダムがseedの人は正直哀れに思える。厨房どもは∀ガンダムのときは騒がなかったのにseedはいいとか逝ってるヤシは氏ね。
最大の失敗点は美形キャラを出しすぎていることと、主人公級キャラの行動を正当化する演出。人気声優配置で声優オタクをゲットしたり、キャラクターCDやドラマCDを出していることから今までのガンダム作品とは全く異なる事態になっていることからseedは相当必死な駄作。
結局ガンダムというブランド名と男子層以外の引き込みを狙ったガンダム史上最大の失態。演出効果はフリーダムとかジャスティスだけがかっこよく映るようにしていること。
seedではガンダムタイプに追従できる性能を持ったその他の機体がないのでガンダムタイプしか映像的に映えないので鬱に等しい。
さらに今までのガンダム作品に例を見ないほどフラッシュのネタにされているので世間の反応は駄作と判断している事。
今までに無く都合よく人が死なず、少年たちの思い通りになる世界みたいな物語はいい加減やめろ。
さらにあげればseedの失敗点なんぞたくさんあります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

種の場合、種関係者の自作自演煽りと思われるものが多すぎた。
作品自体のクオリティはかなり低い上に
関係者がここで煽るものだから
種支持者の意見も変に｢あばたもエクボ｣的になり、
種否定者からは怒りを買った。
煽ってる暇があったらもっと作品に時間を費やして欲しいし、
自分たちのレベルの低さを関係者自ら公言しているも同じでみっともない。

いい加減にしろ1

http://www009.upp.so-net.ne.jp/minagi/seed_pic/seed21-25.htm

http://www009.upp.so-net.ne.jp/minagi/seed_pic/seed16-20.htm

初めて見た時の印象が悪いとひたすら糞（俺もその口）。
だけど、厨設定とかが気にならない人には意外と評判が良い。
っていうか、たぶん厨設定が受けてるんだろうなぁ・・・。

種割れが弱すぎだろ
しかもピンチなるまで割らないし
割れたトコでたいして強くないし

>>214
作画演出とも、その場その場を切り取ってみればそれなりに整ってる。
全体をつなげてストーリーやキャラの心情を理解しようとすると、途端に無茶苦茶になる。

このスレが失敗してるのって既出？

キンゲ＞＞＞ガガガ＞＞＞ベターマン＞＞パトレイバー、ビッグオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞種

種＞＞＞ガガガ＞＞＞ベターマン＞＞パトレイバー、ビッグオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞キンゲ

イングラム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞朝鮮人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベトちゃん
ドクちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリバーくん＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くしゃおじさん＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリフォン

ヒュッケバイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞朝鮮人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベトちゃん
ドクちゃん＞＞＞＞＞＞グリフォン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリバーくん＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くしゃおじさん＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イングラム

ほ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

富野VS福田やってほしい。

>>201
種が終わってからが失敗スレの出番だろ
いまはまだ準備段階

失敗した場合はすぐに消えるだろ、種は。
キンゲのあの落ち込み様を見てしまうと・・・

>>225
準備段階でこれか

いい加減終わってるｽﾚ必死で保守るのやめろや1
見苦しい

必要

キンゲは放送時に視れる人が限られてたから、過剰に騒ぐ人がいなくなっただけでしょう、
種はエヴァを意識して未完や不完全な終わり方をして失敗との総論を回避しそうな気がするのですが。

Zみたいに半端な終わりかたして
お茶を濁すのは避けられません

>>230
今更そのおちは失敗の一言で片付けられるだろ。

>>232
そうなる悪寒
>732 名前：私の想いが名無しを守るわ[sage] 投稿日：2003/08/23(土) 06:53
>最終話のサブタイ「終らない明日へ」
>ソースは月刊のテレビ誌

>終りそうにないな

　　　　○ﾐ　　○ 　　
　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　<
ほしゅ

友人に勧められて、今日初めてSEEDを見たが、
このスレの住人が、何故ここまで頑なに否定するのか理解できない。
室伏の二投目、熱くなかったか？

今日の「種」を観たものは幸福である。心、豊かであろうから。

それゆえに来週は「ガンダムSEED」は見れないであろう（w

今日も良かったな。

主人公が兄貴と虎だったら

>>235

木と林と森、そして山。
見えてくるモノは全く違う。
木、一本一本は、多少まがっていてもすべて上に伸びている。
が、林でみると一部が∩の形に地中に潜っている。
森でみると森の一部の色がピンク色に変色している。
山でみると山の一部が異次元に吸い込まれてどこかに消えている。

種はこんな作品。ポイントだけ見れば普通のアニメに
見える-かもしれない-が、通してみると奇々怪々。

>>239
マジレスに悪いが>>235の

> 室伏の二投目、熱くなかったか？

ここになにか感じなかったか？

失敗ｽﾚがどーも、変な感じになってるように思えてならない
「世間のエンターテイメントは駄目になってるけど、俺らだけはそれをわかってるんだぜー」
みたいなノリ…。
お前ら（自分も含めて）ただのおたくじゃねぇかと。
こんな板に来てる時点で駄目人間じゃん。それ自覚しようよ。

なんか、他の作品とかの駄目なことばっかり例に挙げて、
駄目なところをわかってる俺らは偉い、みたいな感じで非常に痛い…。

まぁ、時間が経てば流れが変わるだろうけど。
っつーか、かわらなきゃ非常に嫌だ。

>>241
同意。いつの間にか種が最近のだめアニメの象徴みたいなものとして語られていて、
「ガンダムがこうなったのは萌えアニメを求める世間の風潮のせいだ」
みたいなこと言ってるし。
ガンダムが萌えアニメ化することの是非はともかく、ほかの萌えアニメまで
十把一絡げで斬り捨てるのもどうかと思う。

批判対象が種本編を飛び出して業界全体にまで及んでいる
「俺がアニメ監督になって業界変えたい」なんてイタい発言も出る始末
こんなところでクダ巻いてないでさっさと実行に移したらどうかと

以前俺ガン晒しまくって内輪でマンセーしてた時はマジ引いたな。
あんときと同じ腐臭が漂っている。

今あそこにいる連中って福田と同じ精神構造してるようなのばっか

ああいう連中がガンダム作っても
出来上がるのは種か×のどちらか

要するにココにいる連中も、
『種はダメだ』という意見には反論は無しなワケだな。

それだけでオレは嬉しいよ。(ｗ

>>247
お前はアンチとマンセーでしかものを考えられないのかと小一時間（ry

種の本スレどこ〜？

ここはｶﾞﾉﾀの板だから歴代シリーズを住人のほとんどが知っている。
だからあまりに毛色の違う種に対して批判的になるのも無理はない…というか当然だろう。
だが「種は失敗している」という前提の下にある「議論スレ」が公正な観点に基づくと言えるのだろうか。

失敗スレってアンチスレだろ？公平なわけないじゃん

>>250
だが成功していると言う意見に、種「本編」についてある程度納得できる意見が出せないのも問題。

外的な状態だけ語ったりや、ううわついた擁護意見ぐらいしかでないようじゃディベートにならないし。

>>252
成功意見はDVDやプラモの売り上げだの、視聴率だのという
ものばかりで、一人の視聴者として種のどこがいいのか、何が面白いのかと
いう意見が皆無だからね。
と言うか、視聴者がそんなところを普通気にするのか？とは思うけど。

擁護派が意見が上げるとしたら萌え要素ぐらいか？
でも萌えアニメって言い換えれば中身は作りこんでませんってのと
同意であって、それを出したら作品としての成功を意味するものには
ならないのか。

>>251
それってキャラスレとかの公称であって自称ではないんじゃ？

>>253
>>242

>252
レスがそれだけでは論点のすり替えでしょう
住人なら>250の3行目をどう思っているのかを聞きたい

シャア専が分裂したことであるいは新規の参加者も交えての対話の場になるかと思ったが
どうやら無理だったようで
やはり種は真面目に語る価値はないのか…

>>256
> レスがそれだけでは論点のすり替えでしょう
> 住人なら>250の3行目をどう思っているのかを聞きたい

だから「失敗」という前提なしで「種本編」を語る人がいればいいわけじゃない？
それは貴方でもいいし、誰でもいい（俺は出来ないが

それに「失敗」と前提されたスレでやるからディベートできないと言うなら、他でスレ立ててやってみたら？
大体元はといえばあそこは「ネタスレ」から「グチスレ」と化したところであって
決して「議論スレ」ではないはず。


あと個人的に思うのだが「対話の場」云々もそうだけど双方に対話する気がない
もしくは噛み合わない状況というのは、どちらか片方だけが産み出してるのではないと思うよ。

この調子だと種が終わっても当分あそこで雑談し続けるんだろうな
今だって関係ない他のアニメの話して、その流れで
たまに思い出したように種を叩いて

正直あいつらを見てると逆に種を応援したくなってくるよ
福田「にも」なれなかった連中の集まりだもんな

>>257
あのスレのテンプレには「理由を考えることに意味があるはずです」
って書いてなかったっけ?
ということは議論してるつもりなんじゃないの?当人たちは

まあ、まともな連中はとっくによそで議論してるでしょ
北朝鮮に真正面から乗り込んでいって「この国の体制は間違っている」
なんて議論しても誰も聞いちゃくれないよ

他人の事あれこれ言うわりには大して建設的な事も言ってないし、してもいないココも変わりはないけどね。

まあ、単なるｵﾁｽﾚだしな。
あっちがなくなったらこっちはどうするんだか。

「俺達は失敗スレの連中とは違うんだぜ」とでもいいたげな感じが
ありありとにじみ出てる分、ここの連中のほうがダメな気もするがね

結論。目糞鼻糞を笑う。

結局、種ぽだからいけないんだ

ちゃんとこのスレを見てくれるということは、
福田よりはだいぶましな人たちですね
あいつは端から見ねえって言ってるもんな

>>265
とか言いつつ見てるよ。たぶんね。

気にしないとか言ってる輩が一番気にしているというのはよくあることだがね。

本当に気にしてない奴はもう種なんかみてない筈だものな

>>268
おいおい、レス良く読めよ。

>>265〜から言っている「（ネットの意見は）気にしない、見てない」と
言っているのは『福田』ですよ？

やつが種みてなかったらそれはそれでおもしろいけどな。

585 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/09/07 00:19 ID:???
そーいや結構今回ミスあったなあ…
１、出撃前なのにエターナルにミーティアついてなかった
２、レイダーに全ミサイルぶっ放したはずなのに、核阻止時にまた撃ってた(デュエル)

というか新旧分離したのにな…
旧板は過疎だし

そのうち一つになるという噂があったな

>>272
ないない

>>258
福田「にも」って・・・

それはちゃんとした社会人の役割を果たせてないと言う意味か？

種が面白かったらなあ。

おとといの土曜放送後からの失敗スレの流れって、今まで以上にループ・既出の類のレス、厨臭い内容のレス、
薄い内容のレス、板違い・畑違いのレスがやたら多いような気がするんだが・・・

特に昨日・日曜の明け方から午後に至る流れって、そういうレスが特に多い気がするんだが・・・気のせい？

>>276
種見た後脊椎反射的にスレに書き込む、過去ログも読まない香具師が大量に流入するから。

>>277
確かにそうなんだが、今失敗スレを盛り上げてるのは“夏厨”、いや“夏ボケ厨”が大半だろう。
しかしなぁ、大した燃料も無く、全く新しい議論をやってる訳じゃないのに、なんで平日の昼間にこんなにレスが付くんだか・・・

ひきこもり達がチャットやってるだけでしょ
例えばこのスレの>>261の発言からも逆説的に窺えるように、
連中にとっては失敗スレはもはや無くてはならない生活の一部、
チャット友達の集う楽しい場所なんだよ

こんな所でこそこそ愚痴ってる奴等のほうが気持ち悪いがな
結局何もしようとしてねぇし

だって種がつまらないと本気で思ってる連中は失敗スレなんて見捨ててるはずだし

種が好きなわけじゃない、むしろ嫌い
だけど種が糞なことを免罪符にしてチャットやってるような連中も嫌い
失敗スレは流れが速すぎてスルーされる、だからここに書く
一人でも多くここを見てくれて、こんなふうに思ってる人たちもいるんだ
みたいなことに気づいてくれると、うれしい

>>280
＞結局何もしようとしてねぇし

下手に何かしようとして説教・自治厨じみたレスでもすれば、
逆に煽り合いや荒らし、過剰なスレ加速を生み出しそうな事ぐらい
容易に見当が付きそうなんだが

基本的には>>282の意見に同意
一人で何かしようとしてもできるはずないし、愚痴りたくもないが、
かといって失敗スレが加速すると読む気もないし、
今自分が書いてる意見もとっとと流されるだけだろうからな

むしろ、こんだけﾏﾀｰﾘと議論出来るだけもありがたい

>>283
で、何所で議論してんの？

リーオーわからんから、その話題はするなとか言ってた厨もいたな。

取り合えず種厨と言われるような奴が消えたと思ったら、
今度は厨房が大量に入ってきたみたいだな＞失敗スレ
「俺リア工なんだけど」って言う奴、久し振りに見た気がする

>>286
まぁそんなに破綻してることは言ってないと思うから種厨よりはいいかと
ただ文章が下手糞

なんか現行の失敗スレpart203も深夜に盛り上がってたみたいだな。
しかも金曜〜土曜の深夜というあたり、夏厨の亡霊としか思えんのだが。

したらば一時期�dだとか聞いたんだけど
まさかそいつらか？

>>289
したらばは今やほぼ完全に新シャア板とは決別しているのではないかと

でも深夜に話してる内容って読んできたんだけど凄い面白かったよ。

アクシズ逝ったか・・・
再開は何時になるのやら

>>291
基本的に、マジ議論したい奴らは厨が多い時間帯を嫌って深夜に来る事が多かったんだが、
ここ最近は、良くも悪くも、そういうのとは少し違う人間が多く混じってるような気がする。

特に週末夜の加速は、したらば派とかとは明らかに違う人だよなぁ・・・

種肯定派---- ライト派（余り深く考えずに、流して見て雰囲気楽しむ分には面白い）
　　　　　　　|
　　　　　　　|-- 種厨派----- 比較対象となる作品や予備知識の蓄積が決定的に足りてない派
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|---批判されるても、聞き分けの良い派
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|---批判されると意固地になって逆ｷﾞﾚ派
　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　|---- 妄信飛躍派（自己内では論理的に筋が通ってて真剣に感動してる）
　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　　　　|---種に感動しすぎて、ﾔｳﾞｧｲ思想に発展派
　　　　　　　|-- キャラ厨派
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 萌えｦﾀ派(内容に関係無く、一部の美少女キャラが萌え萌えしてれば良い）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 腐女子派(内容に関係無く、一部の美少年キャラが８０1してれば良い）
　　　　　　　|
　　　　　　　|-- 流され派（周りで騒いでるものが面白いと勘違いしている）

種否定派---- 歴代のガンダムと比べて種は酷いよ派
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 1st以外認めてないよ派（1st原理主義）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 富野作品以外は認めてないよ派（富野信者）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 平成作品と比べても十分酷いよ派
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|----種とＷを同系列で語るな派（池田成解放戦線）
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|----種はＸの下を行ってるんだ派（Ｘ再評価運動団体）
　　　　　　　|
　　　　　　　|-- 種の問題はガンダム作品としてどころじゃないよ派
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 種はアニメとして駄作だと思う派
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|----だけどキャラには萌えちゃう派(煩悩レベルキャラ萌え派)
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|----全く矛盾だらけで話にならないね派(設定重視派)
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　 | 　　　　　|----素材はいいのが揃ってるよ派（テーマ重視派）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 何より一部制作スタッフが問題なんだよ派---（各スタッフ毎へ批判派閥形成）
　　　　　　　| 　　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　　 |---- 種やスタッフより日本のアニメ業界が問題なんだよ派　　　　　　
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　|----つか日本の娯楽業界自体が既に危機的状況なんだよ派　
　　　　　　　| 　
　　　　　　　|-- 種叩きが面白いので、取り合えずみんなと一緒に叩いてるだけ派（なんちゃってアンチ）

>>293
スレ違いな話題は話題なりにいい部分を持っていってる。
それなりにいいとは思う

失敗スレ気持ちわりぃよ・・・

気持ち悪いスレなど覗かなければいいだけ。

失敗スレってすんげー進んでるな。
結構前までは読んでたんだがさすがにもう追いつかないな。

一晩でレスが物凄いことになってるから着いていけないよ失敗スレ
しかも最近はただの雑談スレになりつつなるし…

もう見ても見なくても一緒だよ
あのスレも種本編も

>>300
以前からも度々雑談スレ化してた事はしてたが、
最近の脱線具合は以前のものとは方向性・質ともに明らかに変ってると思う。
特に夏後半辺りから、夏厨とは違うタイプの住人が来てる気がする・・・

旧種本スレ残党派やアニ板派は、以前より確実に増えているとは思うが。

まあ、各スレで「失敗スレに逝け！」とか
島流し扱いしたけどな・・・・

たねは糞だって早く認めろよ

>>303
被害担当艦と化しているね、

あの失敗スレが、本編終盤に本スレ化してしまう。

種関連スレらしいじゃないかﾌﾟｹﾞﾗ。

保守

来週の放映の後は悲惨なことになりそうだな・・・
完全に厨房隔離所になっちまったよ。
つまんね。

>>306
銀英伝のユリシーズみたいなもんか？

とまらんなぁ、アニオタ雑談
アニメのOPを語るスレかいと

アニオタ兼特撮オタ多すぎ。そしてうぜえ

種ぽまとめサイトの更新が遅すぎた
管理人を複数体制にすればよかったのに

>312
所詮ここは自分では何も出来ないヤツが大杉なんだよ。
種ぽまとめサイトが出来ている事自体が奇跡に近いっていうのを理解しろ

結構アンラッキークローバー他の記事起こすの大変だし
まとめられたのをＨＰにするのもかなり大変
個人サイトはどこでもそう
複数サイトだって更新については苦労している

たった４ページのあとがき起こすのにどれだけかかると思う
２時間ぐらいかかるんだぞ
おまけに間違いをみなおさんといかんし

失礼を承知で言わせてもらうと、
何であんな糞スタッフの妄言をいちいち読みたがるんだろうって
個人的には思うんだよ

あ、もちろん失礼ってのは糞スタッフに対してではなく
記事起こしてくれている人に対してだからね

age

>>315
あんなもんのために金払ってまでやってるやつもいるからねえ…

>>315
まぁ作り手がどういう意図でやってるか、というのを読んでみたい気持ちは正直あるが、
ただ何でもかんでもスタッフの発言を失敗スレに貼るのはやめてほしいな。

ただでさえアニ板から来たｱﾆｦﾀ、萌えｦﾀの類が前より居ついてるし、
馬鹿みたくageたがる奴も居て荒れ気味なんだから、スタッフ発言くらいアクシズに置いとけと。

小説最終巻の解説がｶﾝﾄｸだけどまた無駄に騒ぐのかなー
1月には落ち着いてるか

＞森田「私個人の視点ですが、ナチュとコーディは融和しなくていいと思ってる。
＞別の種族でいいじゃないか。一応、私の脳内設定の補完では、コーディ
＞はやはり地球を捨てて外宇宙へ出て行く種族だと」
ＮＴのパクリじゃねーか・・・。

>>321
もうCE設定はどうにもならん、とカミングアウトしてるようなもんだな。

>>321,322
スレ違いだよ
そういう話こそ失敗スレでやんなさい

今日の昼から夜にかけての失敗スレの流れは、

　 「度を越した雑談厨と、
　　 度を越したｱﾆｦﾀと、
　　 度を越したコピペ厨に、
　　 度を越して自治厨がキレた。」

って事でファイナルアンサー？

なんか今日も荒れてんなぁ。
もう種終わったんだしそんなに嫌なら出て行けばいいのに。

>325
今やってる連中はあの空気がいいんだろう

100レス前の>>225はどうしたんだろう

>>238
それでも微妙だ
ロウだったら無問題だったのに・・・・・

>>328
お前初心者だろ

今でこそ言えるが、なんか失敗スレに居た時は何かの熱病にかかってたのかも知れんな
今、落ち着いて過去ログとか読んでると、自分がいかに恥ずかしいレスしてたか解るわ・・・

無論、それで種の評価を変えるつもりは無いんだが、かなり客観的じゃなかった。

特に「アニメ業界も駄目になってるから、種も」云々の下りはかなり恥ずかしい。
「萌えアニメは嫌い」という個人的な信念を他人に押し付けてただけかも知れないな・・・(鬱

シャア板に限らずｶﾞﾉﾀって萌えアニメにキツい傾向はあるかもね
個人的には燃えアニメのほうがｷﾓいが

>>331
最近くだらないのが多すぎるからな
エロゲ原作とか萌えしかなく縦線がないアニメ

アニメ系板でも最近その傾向に辟易する者が増えてきてる

>>332
よく読め331は萌えｵﾀだ

個人的な意見を言わせてもらえれば、種は萌えアニメとしても落第だと思うんだがな。
エロゲ・ギャルゲにしても「ユーザーに萌えさせる」為には｢首尾一貫したキャラ描写｣が
不可欠であって。

つまり、｢月宮あゆが伏線無しでいきなり夜の校舎で剣振り回すようじゃダメ｣って事なんだが。

｢いきなり戦艦の指揮を押し付けられた人情派の技官｣が
｢無能なエリート士官｣になったり｢毅然とした王族｣だった筈の
キャラが再登場した時｢唯のバカ｣になったり｢家族の復讐の為には
手段を選ばない(本質的に無力なので手段を選べない)元お嬢様｣が
｢実はキラきゅんらびゅらびゅだったのぉ〜ん｣だったりする様じゃ
萌えアニメとしてもダメでしょう。

#そういう意味では、ラクスは判り難いながらも伏線は張っていたので
#辛うじて合格点。｢落第してない｣ってだけだけどな。

しばらく見てないで久しぶりにＲＯＭってみると
何か無駄にストレス溜め込んでるんだなあって思った

>>334
ガノタに種が受け入れられなかったのはエルがろくな扱いじゃなかったのも大きいと思うが

>336
エルってZZの？種と関係無いじゃん

本スレキモ杉

>>336
それだけですか

失敗スレで仮面やアズラエルの言ってる事が正論。なんて出た日にゃ背筋が寒くなったもんだ。

>>340
言い返せない主役どもの方がもっと問題
それに紐解けばやはり間違い出ることはわかる

失敗スレって今どんなペースなの？少しは落ち着いた？

負債スレ加速しすぎ
アニオタ、特撮オタ、ゲーオタが向こうに移ったか

>>343
さらに一部が成功スレにいますよ。
種厨とアンチと煽り厨で訳分からん事に。

>>340
更にそれについたのが「これが正論に思える種に問題がｒｙ」だからな。
まあ本来の住人からすればそういうのは荒らしの一種だが。

>>341
何で視聴者と作中人物を比較せにゃならんのだ。

というか失敗スレ見たりするとすごいな。
俺は種つまらなくてここに来たクチだけど
比較対象にライダーとか他の聞いたことないようなアニメやらスタッフやら出てきて
エロゲーの話とか出てきたりしたり全然わからん。

俺としてはアストレイとかいう
いわゆる外伝漫画まで読んでるのが
あのスレで発言する前提みたいなことを
言ってるやつがいた時点で引いた

結局お前ら種大好きなんだな、と
プラモまで買ってるし、すっかり乗せられてるじゃん

大好きだからこう有って欲しかったって言う贅沢な「ガンダム」ファンが主だったからな

>348
それは色々違うような気がする…ベクトルが

またキラ非殺ネタか
すでに訂正する気もうせた
自分達で勝手に脳内ルール作って
それを破ったとかいって叩くのはもうみてらんない

まだアンチアンチの陰口スレが有ったんだｗ
堂々と「成功スレ」や「おつかれスレ」に出てこないで陰口に終始するおまいら晒しage

ｶﾞﾝﾀﾞﾑはﾃﾚ朝で…

だから、仮面やアズラエルの言ってる事は正論だよ。
けど、それじゃあ自分は救えても他人や他人との不幸な関係は救えない。
だから、「それでも、守りたい世界があるんだ」
人間を救うのは理屈や諦観じゃなく理想を希求する意志だと言ってるんじゃン。
どこか諦めムードが支配する今の日本に必要な熱い魂だぜ？

つうか種のメッセージのほとんどは
エゴイズムの塊であるガノタのような連中は害悪でしかない
と言ってるわけで、ガノタが反発するのも当然だし
悪役の理屈に感情移入するのも当然なんだが。

>>352
テレビ名古屋だボケ

>>353,>>354は>>340へ

まぁ散々エゴイズム振りかざしてきた主人公が何言ってるんだ、て感じだが

キラのエゴイズムだけが目立つのは力があるからで、
力だけ都合の良いように利用してる周囲の奴のエゴに目を瞑るのはおかしい。

まあ仮面はかつての（砂漠編の）キラを代弁してるところもあるんだろ。

>355
メ〜テレが正式名称ですが何か？
ちなみに以前は名古屋テレビだった

種からﾒｯｾｰｼﾞ受け取れる人間は
宇宙人からのﾒｯｾｰｼﾞ受け取ったと言ってる人々に似ている

スレ違いの話題すんな
種本編についての議論は失敗スレで

種から送られるメッセージは
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じ

>>359
今でも名古屋テレビが正式名称です。
メ〜テレはブランドみたいなモノ。

>>362
むしろ、
グリーンピースは悪のレイピストで死ね死ね団な感じ
のメッセージを受け取ったが。

http://elife.fam.cx/a013/

いかにも俗物が考えましたって感じのスレタイに乾杯。

このスレの結論は>>330ということでいいよ
結局みんなSEEDという流行り病に冒されていただけなんだ
たとえアンチにしてもね

なんとなくただの愚痴レスみたいなのがちらほら見えるな・・・
沢山の人間が書いてるんだから、まとまらなかったり、色んな意見があって当然のはずなんだが、

＞失敗スレで仮面やアズラエルの言ってる事が正論。なんて出た日にゃ背筋が寒くなったもんだ。
＞またキラ非殺ネタか　すでに訂正する気もうせた

とかのレスを見てると、わざわざレスしてる方が間抜けに思える。思っててもカキコするなと。

尤も、本来ここら辺の事柄をちゃんとまとめて、ループしないようにガイドライン化すべき種ぽサイトが、
今となってはあの様だしな。出来たとしても、あのサイトへ誘導しても無駄っぽい気がするし・・・

そういうお前は何が言いたいのかと(ry

>>368
有志でやってるものなんだし、個人的都合や熱意がなくなって止めるのは仕方なかろう。
つーか最後まで熱意が続けろというのが無理なことだ。対象が対象だし。

種ぽサイトは今のだけでもかなりスゲエと思う。
つーかあんなのつくってたらだましとかやりたくなるって。

>>370
「飽きました。種だから」なんてのはやってる本人が開き直ればいいことであって、
他人が擁護することじゃないと思うが。

>370
わたしは種ぽサイトは一度もいってないが、２ちゃんの有志が
協力してネタを考えてたことは知ってる。あそこに戦友意識を
持つ者がこの板にまだいてもさほど不自然ではないだろ。

沢山の人間が書いてるのだから、種ぽの心情をおもんばかる
レスが一つくらいあってもいいじゃない。>368氏を見習って
欲しいね。

ミスった。
>370→>372
だな。

>373
一度行って紹介くらい見てけよ。
大した時間はとらんから。
んでもう一回考えろ。

>>370
元から失敗の記録として創り始めたんだから対象が種ぽなんてのは言い訳にしても低級。

つかサイトなんて管理人の意思に任せときゃいいんだよ。
どうしても時間がないってんなら失敗スレでこれまでの更新可能な引継ぎを募るか、
潔く更新停止宣言くらいが妥当じゃないの。
向こうも放映終了でモブも少なくなって、スレタイ通りの議論が交わされてるし、
なくなってもいきなりカオス化することもないだろ。
元々どっちも種の駄目さの記念碑的なモンなんだから。

＞種の駄目さの記念碑
改めて聞くと感慨深いような物悲しいような…

しかし募ったところで志願は出ない気がするな
さんざん言われてるけど、やっぱ放映時に2ch発であんなサイトできたのは奇跡

確かに最近は見ててｫｨｫｨって思うことも少なくなったし、
こっちで愚痴ることも少なくなりそうだ

>375
私は２ちゃんで語る以上の種アンチ行動の必要性を
感じなかったから種ぽサイトに行かなかっただけのことだ。
私にはあまり価値のないものでも、370氏には擁護するくらい
の価値はあり、368,372両氏やあなたには叩く必要のあるものという
だけだ。

368氏いうところの色んな意見の出る状況というとこだが、373書いた理
由はただ単に「　スレ内で解決すべき問題を種ぽへ責任転化してる様
で気に入らない」だよ。もしかして368＝372で反種ぽの扇動してるのか
と疑ってる部分もあった。

そもそも失敗スレのカオスもそんなに悪くないと思ってる。
昔のアニメムックで気にいった一節があるんだ。「新時代に向かう
エヴァと旧時代を背負うガンダムＸ、重そうなランドセルとサテライト
キャノンはガンダムという重荷を背負うＸを象徴するようだ、云々」
こういう他作との比較は楽しい。特にＸの背負った重荷の中身を
考えると。
勘違いや早とちり、怪文書もおおいに歓迎。
エヴァの頃、書籍、グッズを買いあさった楽しみが蘇るよ。
荒らしはうっとうしいし、雑談に怒るのもわかるけど多様性を確保
するためのコストだ。種ぽスタイルの書き手ばかりというのも多様性が
減るので歓迎出来ない。だから種ぽサイトが規範として機能しない
のならむしろありがたいくらい。厨には厨の誠実さがあるとも思うしね。

というかさ、夫妻スレで失敗スレ的な内容の議論スンナや

長文ｷﾓ

陰口スレッド晒しage

失敗スレに種ぽ氏降臨か。叩いた甲斐があったと思ってる方も
多いんじゃないのかね。

＞新時代に向かうエヴァ

今考えるととても恥ずかしい御言葉だな

>>383
へえ。種歩氏まだこっちも見てたのか

>384
うん。ムックがでた当時は夏の衝撃は来てなかったし。
ガンダム以来のロボアニメのスタンダードの大変革だから、書いた人も
応援してたんだね。庵野がロボアニメとしてのエヴァを切り捨てるこ
とは到底予想してなかったと思うよ。もっともどこにムックをしまったか
覚えてないので、原本を確認できない。私が誤読した可能性も
考慮してくださると助かる。

一時は失敗スレよりまともだった負債スレも厨房ばっかになったな。
京大の講演会くらい放置しとけよ。
吊るし上げじゃないとおかしいとか、京大生を叩いたりバカか？

もうまともにアンチな話って出来ないのだな。

だからといって矛盾スレや歴代監督スレを荒らしに来るのはやめてください

>>388
あのー、行った事ないスレの荒らしと勝手に同一視しないでくれない？
つうか行ってたけどここ3ヶ月は行ってないよ。

陰口スレ定期age

俺達は誰かに期待しすぎていたのかもしれない
自分ができないから他人に期待するのは、応援するって事だから悪いことじゃない。
たださ、他人がいくら俺達を裏切ったって、それが俺らの許容範囲じゃなかったとしても
思い出とか大事なものを忘れるわけないだろ

俺が思うに、
批判するなとは言わないけれど一握りのファンが狭い国境を作って
他人を排除する空気はよくない。
ガンダムは世界中にファンを持ってるんだから、大元がゴタゴタしててどうすんのよ。

>>391
無駄だ。オタというものはなった時点でなにかしら心に境界を作って生きているものなのだから。
その理論はガンダムから幾らでも他のものに流動するであろうライト層にしか通用しない。

>>391
何かあったのか？

ガンダムがそれだけ心地よいマイノリティだったということさ

そして種によってそれが崩されようとしている

マジョリティにはならんでしょ。
「ガンダム」っていう「言葉」以外は。

？

種は傑作
失敗なんてしてないから「失敗の理由」なんかない。
そりゃスレもダメになるわなｗアンチはここ以外では
嫌われてるし。
種は広く受け入れられてるんだよ

＞＞種は広く受け入れられてるんだよ
客観的根拠がまったくないんだが。ソースってやつ。ガノタに種が
受け入れられているというアンケート調査でもしたのか？いやした
からそのような発言をしているんだろ？で、結果をみせてくれ。
と、釣れてみるテスト。

つーかこんな過疎なヲチスレのようなとこで釣りをしようとは…

たいしたヘタレだね。

ヲチ対象に手を出すのは野暮

ttp://char-custom.net/

ここの１０月１８日〜２０日の日記見てみ。
ガノタからどれだけ評判が悪いかよく分かる。
喜んでるのは８０１好きの腐女子くらいだ。

>>401
気持ちは分かるがそれは「シャアぽ」の集めたデータなので、その時点でかなりデータの傾向が
片寄っている事を考えた方が良いと思うぞ。
もちろん種好きのひともアンケート出したと思うが、日頃のコメントで嫌って寄らない奴も
いる事だろうし、もっと薄い人で種を見てた人は引っ掛からないし。

まあ薄い人は「人気番組なんでしょ。良かったよ」と言うだけ言って、忘れると思うけどね。

>>402
確かに。
でもダムＡは水増し疑惑でもう信用できないものと晒されちゃったし。
公式の人気投票はスクリプトで操作されちゃったしｗ
ベクトルが掛かっていようが提灯マスコミよりは信用が置けそうな気がするけどね。

２ｃｈでは始まる前から叩かれてたような

秋猫です。
　知っている人もいるでしょー
　ＰＣゲーム情報・交流サイトゲット　http://www.gamejapan.alljapan.com
　しかし　ＳＥＥＤの別館も有　　臨時　更新予定

種は「始まる前から終わっている稀有なガンダム」という評価が
放映開始よりはるか前から定着していた。
その根拠は雑誌で公開されたキャラ表とストーリー、MS、設定。
その評価が正しいことを疑うものは少なかったが一縷の望みを託すものも居た。
いや、ガンダムを愛するに足るものと信じるほとんど全ての人間は
儚いと知りつつ望みを繋ぎたかったのである。

しかし、彼らは報われなかった。

結局「オタくさい」見た目から脱却できなかっ種

>>407
「オタくさい」設定とシナリオ・セリフもね。
あのヤケにドデカイ大砲といい、超兵器といい、まるでトンデモ仮想戦記だもん…

まだトンデモ仮想戦記の方がマシ

にもかかわらず種が売れちゃったおかげで種は単なる「終わってる作品」から
憎悪の対象にまでなっちゃったと。

そういや漏れも最初キャラやメカ見て何だこりゃと思ったクチだが
何のかんので一年楽しんだな。
お陰であちこちで見かける種アンチにウザい思いする羽目になっちまったが。

>>410
私は別に憎悪はしていないな。福田監督のことを呆れたり、軽蔑したりはしたけれども。
正直私も種のことを楽しんでみていたからね、…まあ、かなりひねくれた楽しみかたではあったが（ｗ
ここまで製作者が己のアフォをさらけ出したものもそうはないからねえ…

アニメ誌の表紙から種が消えたときは心の底から安堵した

統合記念あげ

アンチ種が一番厨な気がするのだが
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067039072/

安彦良和のガンダムキャラを見て改めてｵﾓﾀ。
平井にはドズルやデギンみたいなキャラは描けねーだろうな、と。
どこを切っても金太郎飴みたいにキャラの描き分けのできねーﾔｼには。

俺はガンダムと言えば∀が一番だと思うのだが、そんな自分の観点から少々長文を書いても良いだろうか？

正直な話、富野監督はSEEDを否定してると思う。キングゲイナーを見ていてそう感じたのだが。

∀において、ターンＸが“シャイニングフィンガー”という武装を持っていたこと、
ギンガナム隊のＭＳが“モビルトレースシステム”で操縦されてたこと、
月に残っていた黒歴史のデータに“Ｇガンダム系のデータ”が多かったこと等を見ていて、
「あぁ富野は今川泰宏という監督の作った『Ｇガンダム』という作品を尊敬してるんじゃなかろうか？」と思った。
何故Ｇガンダム系統な敵をラスボスにしたか？
それは∀という作品によって、『Ｇガンダム』という作品を超えたかったからではないか？と思ったからだ。

そもそも何故富野監督にＧガンダムを尊敬する要因があるか？を考えると、
Ｖガンダム、それ以前のガンダムの存在があるのではないかと思う。

「勇者ライディーン」「無敵鋼人ダイターン３」「無敵超人ザンボット３」等を作っていた頃の富野監督は、
どちらかと言えば若手な部類だったと言える。 そしてそれ故にこれらの３作品は、
世間の注目を浴びたかと言えばある程度は浴びただろうが、ブームを起こすほどは浴びていなかったと思う。
それ故にこれらの３作品では、富野監督は結構好き勝手ができたのではないか？と推測される。

そんな富野監督が注目を浴びるようになったのが『機動戦士ガンダム』という作品なわけだが、
これもテレビ放送された時はそれほど人気は無く、打ち切りになってしまった。

この頃の監督は、ある程度は名も知れ渡りつつあった頃とは言え、まだ好き勝手出来た方ではないかと思われる。
しかし、放送終了後に人気が出てきて、映画版も作られたりした事から、富野監督に対する評価も上がってくる。
作品の人気が出てきた事により、スポンサー側の出してくる要望が増えてくる。

ガンダムとＺガンダムの間の時代、つまり「戦闘メカザブングル」「聖戦士ダンバイン」「重戦機エルガイム」等を手がけてた頃、
世間ではガンダムの人気が出てきていた。富野監督本人は、ガンダムという作品をガンダムだけで終わらせていた。
だが、世間の視聴者とプラモデルによって儲けを出していたバンダイというスポンサーは、それを許さなかった。

彼らの声は、「ガンダムの続編を作ってくれ」という事であった。
こうなるとガンダムは、富野監督のものであって富野監督のものでなくなってしまう。
以前なら好き勝手の許されていた作品制作だが、スポンサーや視聴者の期待は、そういった好き勝手を許さない。
人気が出ると言うことはそういうことである。結果生み出された作品が「Ｚ」であり「ＺＺ」だった。
そしてそんな人気に押されて自由に出来ないながらも、富野監督は「アムロとシャアの戦いに決着をつけさせる」
という譲れない線を引き、「逆襲のシャア」でガンダムという作品を完結させようとした。

しかし、ガンダムと言う金ヅルを手放したくないとバンダイは考えていた。
そこでＳＤガンダムという形で、ガンダム人気を更につなげようとした。
そしてＳＤガンダムを作る以上、富野監督にも新しいガンダムを続けてもらわなければならない。
そうしたバンダイの陰謀によって、殆ど予算も無い状態で作らされたのがＦ９１であった。
Ｆ９１でガンダムブームを再燃させようとしたバンダイは失敗した。

この頃、視聴者やスポンサーの意志で無理矢理ガンダムを作らされ、ノイローゼ気味になっていた富野監督の中には、
ある一つの思いが浮かんでいた。「スポンサーも視聴者も、ガンダムという作品が好きだから、続きを出して欲しいと思う。
それならば、見るのも嫌になるような、ガンダムを嫌いになれるようなガンダムを作ればいい。
そうだ、ガンダムを否定してしまえば良いんだ。ついでにＳＤガンダム等にうつつを抜かしてるおこちゃまどもに、
本物のガンダムというのがどういうものか見せてやろう。」その考えの上に作られたのが「Ｖガンダム」であった。

そして、富野監督は、こう考えながら「Ｖガンダム」を作っていた。「ガンダムはこれで最後にしよう。」
しかし、バンダイはそれを許さなかった。ガンダムをどうしても続けて欲しいバンダイは、サンライズにかけあった。
「富野監督にはもうガンダムを作る気はありません。違う監督でならば」とサンライズは承諾した。

そして富野監督の代わりとして就任したのが今川監督であった。彼は富野監督を尊敬していて、
富野監督の作ったガンダムという作品が好きだった。 それ故に、富野監督の思想（富野イズム）を根底に置いた上で、
自分の描きたいガンダムを描く、という手段をとった。それが「Ｇガンダム」である。

そして「Ｇガンダム」は、富野イズムを根底に置いてはいたが、「今川監督の好き勝手」というのが大きくあった。
Ｖガンダムの頃からのノイローゼを引き摺りながら「Ｇガンダム」を観た富野監督は、制作者としての初心を思い出す。
「勇者ライディーン」「無敵鋼人ダイターン３」「無敵超人ザンボット３」・・・「機動戦士ガンダム」・・・「重戦機エルガイム」
そういった作品を作ってた頃、まだ好き勝手に作品をいじくれた時代の事を。 そして、初心に戻ってみようと考える。
そのためにまずしなくてはならない事それは、ニュータイプの否定だった。

富野監督は、「機動戦士ガンダム」において「ニュータイプなど存在しない、ニュータイプ能力は本来人が持つ能力（底力）である」
と描いたつもりでいたが、世間の人々はニュータイプを人間より優れた者と認識してしまっていた。

当時「Ｇガンダム」「ガンダムＷ」「ガンダムＸ」と３年連続でガンダムがテレビ放送される事が決まっている状況で、
富野監督が新しいガンダムをテレビ放送する余地は存在しなかった。そこで「テレビが駄目なら漫画でやろう」
「しかも中途半端に終わっていたＦ９１を完結させよう」「その上でニュータイプも否定してしまおう」
という三つの考えの末に生み出されたのが「機動戦士クロスボーンガンダム」だった。
また「ニュータイプの否定」は、奇しくも「ガンダムＷ」「ガンダムＸ」の両作品においてもなされていた事であり、
意図してか意図せずか、そこにも富野イズムが存在したわけである。

クロスボーンガンダム終了後、富野監督は考えていた。「これからは初心を取り戻して、好き放題に作品をいじくる監督になろう。」
そして、そう考えながらノイローゼからの立ち直り第一作目として作り上げた作品が「ブレンパワード」であった。
「ブレンパワード」は、ガンダムのように万民の評価こそうけなかったものの、富野監督を理解する者の間では高い評価を受けた。
それは、「富野監督の中で何かがふっきれた」と言うことを感じた人たちからの評価であった。

富野監督はその勢いで、新たな作品の制作に取り組む。そのコンセプトは、
「今までに存在したガンダム、自分が作ったガンダムも、他の人が作ったガンダムも受け入れてしまおう。
そして今川君のように、好き勝手に作品をいじくりつつ、ニュータイプを否定しつつ、ガンダムという作品に決着をつけ、
もう二度とガンダムという 作品がうまれてこないようにしよう。そして今川君の作った、Ｇガンダムを超えるガンダムを作ろう。」
というものであり、そのコンセプトの基につくられたのが∀ガンダムであった。

そう、富野監督は∀ガンダムで
・ニュータイプを否定　→　ニュータイプ能力など存在しない、あれは本来人間の持つ底力なんだ
・ガンダムに決着をつける　→　今後ガンダムと言う名の付く作品を作る必要は無い。
という二つのことをしたのである。

そんな富野監督からみれば、ガンダムＳＥＥＤという作品は否定したニュータイプを再び出され、
「もう出てくるな」と思っていたガンダムという名前の付いた作品を生み出した、完全に富野イズムに反する作品なのである。

そう、ガンダムＳＥＥＤは、富野監督に否定された最低のガンダムなのである。

以上、長文にて、富野イズムというものを書かせてもらいました。

とりあえず頭悪いガイドラインだな。
流行らないから必死にいろんなトコに張ってるのか？

>>414
別にアンチがまともだとは誰も思ってないさ

∀は禿がガンダムという文に打った「。」だ

>>414>>421
というか、いい加減種を見てる奴、種で議論してる奴を、
「アンチ」と「擁護」の単純二元論で片付けるなと言いたいな。

二派に分かれれば、取り合えず相手をけなせば立場が出来るので、
厨房でも簡単に流れに参加出来るし、水掛論で簡単に荒れるし。

個人的には、この期に及んでまだ「アンチ」「擁護」とか言ってる奴が一番厨房だと思う。

>>420
失敗夫妻統合スレで｢どこかの過疎スレに書き込んでリンクしろ｣と言われここが餌食になったようだ。
ここは雰囲気がすきでずっとＲＯＭしてきたからちょっと残念。責任者謝れ。

>>424
つかもう既に一度>>294-295で餌食になってるし。
カキコ数もそんなに多くないスレだから、過疎スレと思われて保管庫扱いされても仕方無い気もする。
全く違うスレのなら勘弁だが、一応失敗スレ関連だし。最も、したらばに逝って書けと言いたい内容ではあるが。

御大はインタビュでも作品でも種否定したことなんてないだろ。
誰かと違って陰でも日向でも誰かの作品批判するようなことはやらん。

煽り荒らしがよく持ち出す「富野は認めてる」ってのは嘘だが、
種についてコメントしたのは例のプログラムピクチャーの一度だけと記憶してるが。
もっとも種スタッフに聞く耳がついてりゃ御大のアニメ業界についての苦言は全部耳に痛いだろうけどな。

>>425
したらばにあんなの補完されても迷惑と思われ。
ところでアレはもともとどう言う経緯で出てきた物なのだ？
誰かさんのHPにあったもの？

>>427 失敗夫妻前スレ終了直前に連続して長文を書き込んだ香具師がいたんだ。

つか、アンチアンチきもいよ。
種を批判する俺たちｶｺｲｲって連中と同じだし同属嫌悪なのか？
種マンセーでもないのにアンチアンチしてるおまいらのほうが異常（pu

>>428を少しフォローすると、こんな下りでここに貼られるようになった。

534 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/12/02 18:40 ID:???
亀だが>>455
＞どっかの使われてないスレに全文書き終わってからリンク貼れよ

今後も

＞漏れはガンダムと言えばターンＡが一番だと思うのだがそんな漏れの観点から、少々長文を書いてもよろしいでつか？

で始まる、通称「>>855コピペ」をやる馬鹿が出てくるかもしれないので、
細かい個所を少し手直ししつつ以下の場所にまとめました。
またコピペしようという輩が出た際は、すみやかな誘導をよろ。
また、内容や発想は厨度満開ですが、これを見た意見とかは向こうの方でどうぞ。

｢SEED失敗の理由を考える｣の失敗の理由を考えるスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058748788/416-419

これだけの理由じゃこのスレにコピペされても迷惑だが、最初の

＞漏れは
＞ガンダムと言えばターンＡが一番だと思うのだが
＞そんな漏れの観点から、少々長文を書いてもよろしいでつか？

の部分は、失敗負債統合スレPart43だけでも、既に>>273>>451>>676と3回書かれてる。
しかもこの内>>273は本当にそれ以降の部分の一部をコピペしてるし。
どっちにしろ鬱陶しい事この上無い。

なんか統合してから、頭悪い奴増えてない？
種ファンまで非人扱いするのは違うと思う。
あといちいち喧嘩売ってるような奴とか…。

正直一桁台の頃の負債スレが一番だった。

>>432
ああいう種ファンさらしは負債スレも失敗スレも、あるタイミングで出てくるので仕方ないでしょう。
毎回「いいかげんにしろ（ry」と書くのも、もううんざりだし。

アンチの人も上の上から下の下まで居るって事で。
　　…上の上なんかいないか（w

てゆうか、「種に興味示す奴なんかファンもアンチもクズ」っていう事を理解してない奴が多すぎるんだよな。
特に一部のアンチにいたっては「種を叩くオレ！ｶｺｲｲ！最高！」なんて言わんばかり。

痛いファンもアンチもひとしなみに「種厨」だと思う今日この頃。

種にとらわれているのはこの板住人すべてだよ・・・

まあ結論を言えばそれにつきるかと。

自分はアンチで福田氏ねって思ってるけど、売れる物を作った事に関しては奴を評価しているつもり。
SEED関連でも福田うんぬん関係なく欲しいと思ったものは買ってるし。
…まあ何故売れたんだ？と問われると閉口してしまうが…。

ガンダムだから、としか思えないんだよなあ…>なぜ売れたか

>438
「ガンダムだから」見た層の大半はアンチになってしまったんだから、それはないと思う。
どちらかというと、厨房にとって居心地の良い作品だったからではないかと思う。
ちょっと話はずれるが、リヴァのDVDはバンダイにまったく売れると思われてなかったが、
意外なほどに売れて、1巻はすぐに店頭からなくなった。厨房は何がツボにはまるか分からんが
はまった時の瞬発力はすごい、とバンダイの営業から聞いたことがある

>>439
それでも「ガンダムだから」と言って見る「薄い人達」ってのはかなりいると思うけど。
ガンダム自体には思い入れがそうないけど（ガノタほど）ガンダムなら見るという人もかなりいるだろう。

>>440
いわゆるネームバリューという奴だな。

例えラーメン通でなくとも、たまたまその近くに行ったら
「あ、これこないだ雑誌で紹介してた奴だ。ついでに寄って行こう。」
って感じで入る、みたいな。

>>441
そうそう。
ちょっと前のゲーム業界の盛況がそういう「薄い層」を獲得した事による。
「ゲームやる奴って結構イカしてる？」とか言う感じでどんどん増えて…
いまはそういう「薄い層」がゲ−ムから消えて、さらにコアな人もいいかげん飽きて
消えていってるのでゲーム業界がかなり冷えてきてる。

今回の「種」場合は「薄い層」しか入ってこない状態で
さらに大本のコンテンツが近年稀に見るくらい「底が浅い」のでさーっと引いてる感じだ。
ゲームなんかの場合はいろんなコンテンツがそこそこ「深かった」から持ったのだが…

ゲーム会社の方が固定客を見込める続編ばっか出して新作出さねえのも問題だろ。
出しても話題に成る程売れないからだが。どこも事情は一緒。

あとアンチスレじゃいかにも事実のように語られてるけど「引いてる」のソースはどこにあるんだ？
それなしじゃ種は商業的に大成功！とか言ってる電波と変わらんぞ。

>>440
横レスだが、「ガンダムだから見る」人はシリーズのどれかを見て好きだから今度も。
って感じだろ？そういうのは好みでないと判断したら途中で見るの止めると思うけど。
「ガンダムだから最後まで見続けた」ってのは439の言う通りほぼアンチと言っていいし、
これらはどっちも「売れた」の理由にはならんでしょ。

俺だって初ガンはVだけどガンダムだから見たんじゃなく、アニメの新番だったから見たんだ。

>>443
まあ、ようは「続編（旧作、ビッグタイトル）にすがるファン」も「それに頼らずにヒットを生み出せない実力の無い作家」も両方問題だと思う。
後者は中にはちゃんと注目されないが良作を作る人もしっかり居るけど。
きっと宣伝屋が下手なんだろう。

種は…あと数年してナデシコ級の影響力があればまあいい方だろう。
なんとなく2chﾈﾗ以外は忘れそうな気がするが。

ガンダムXくらいにはみんな覚えていてくれればいいけどね。

しかし事実誤認どころか脳内妄想ダレ流してるだけで
がいどらいんもくそもねーべ　>>855コピペ

富野へも∀へも、こんな意味不明の擁護されたくないぞ漏れわ

不等号すれ立てる馬鹿はどうにかならないのか
ツーか失敗スレも乱立してるし馬鹿だらけだな

>>448 スレタイの不等号はあぼんできんのか？

俺のはできんが種で鍛えた脳内あぼんで対応してるよ。

良スレ上げ

上へ参ります。

人いないね。保守。

失敗スレってとっくに無くなってたんだね

負債スレに統合されたんだよ。
お陰でTVタックルの喫煙コーナーのような
使われ方をしていたココも廃れたわけだ。

避難所的意味合いで一応は残ってるがな

『カガリ』と名の付くスレが乱立しまくってたのも
今は昔の物語

∀

>>456
あの頃は希望があったな( ´Д`)y=~

更新遅過ぎ。

>>456
懐かしいなぁｗ

今は不等号スレｲﾊﾟｰｲ

保守

ひそかに保守

ストーリー（脚本）がダメな上に801。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

http://no.m78.com/up/data/u029751.jpg
　　　　　　　↑
量販店ですらこんな扱いｗ

補完用OVAとかできそうなのにな。問題は制作費なんだが。
虚空の戦場みたいなのが時々出るとこみるとやる気さえれば・・。
あと映画のパンフレットみたいなのを誰か作らないかなあ。

向こう、なんか厨房が多くなったな。
相手するあほもいるし
(´･ω･`)

やっぱ負債スレとの統合はある意味失敗だったんじゃねーの？
素晴らしく理論立ったこと書いてても最後に福田氏ねだの嫁は無能だの書いてあると
真面目に受け取れないというか・・・

まあなんだ。
作品の批評で理論だってても意味ねーだろ。

叩きじゃないんだから批評こそ理屈じゃなきゃならんだろ。
恨み言か罵倒添えなきゃモノが言えないなんて。

>>471
それが判ってて>>470の２行目を書いた君に乾杯。

？
なんだかんだ言って軌道修正したみたいじゃないか。>>468〜

敵味方に分かれての貶しあいに仲裁が入ると古びた話題に移り、
結局それが続かないから思い出したように最初に戻る悪循環なのよね
どうにかならんかな…

っていうかどこにたどり着きたいんだ君は？

>>469
ネタもなくなってきたということで統合した方がｲｲかなーな流れ（超約）だったが
あってなきが如しの>>1だな現在の失敗スレは。

監督の性格・構成の才能・スタッフの意欲・局Pの方針
そこらに問題があったことは俺らはもう解っているはずだ

弁えた大人として無為なマンセー意見やそれを装った荒らしはスルー
再評価挑戦者には静粛にしてやるくらいの度量もあるはずじゃないのか

つーかもう語り尽くしているのにスレにしがみついて雑談してるからそうなる。
これ以上やっても何も産まれないし、ネタ（総集編、インタビュー等）が出ても
結果は同じ。

まあ俺もROMってるから言えた義理じゃないけどね。

板全体でチキンレース開催中だ

age

今の夫妻スレの状態は、自演もかなり混ざってるようだが、
構う奴の方が悪いってのの見本みたいだなｗ

・・・最近は春休みが長くなったのか、
それとも人付き合いの良い優しい人が増えたのかな？

ほぼ自演じゃないかなあ、と思うけど。
住人は「荒らされたらスルー」が身についてるはずだと思いたい。

今、負債スレの方には春休み以降離れていた、
休日を満喫中の方が来られているようですね。

これから約一週間くらい、ああいう方の活動が活発化するんでしょうね＿|￣|○

>483
八アススレもやられてたな。

そろそろ黄金厨の活動が本格化するようだな・・・

黄金厨暴れまくりだな。

難民防止のために新スレ貼っとく。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1083518826/

たちの悪い黄金厨が張り付いてるな。

昨日は特撮板の「両澤信者」とその関連が比較的大人しかったから
こっちに来たのかも知れない。

大体いろんなスレ住人の報告通りの活動をしてるようだ。
マジ同一の個人かも。

＞特撮板の「両澤信者」
そんな奴がいるの！？そのことにビックリだ。

>>489

福田嫁に特撮脚本を書かせてみたら？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079773185/l50

他、「天下のガンダムだよ〜スレ」「小林靖子スレ」にも出没（小林スレは落ちた
自ら『両澤信者』と名乗る、ぶちゃけ”小林粘着アンチ”な奇特な方。
あとはスレ読んでください。

ちなみにコイツは特撮板の各所でいろんな荒らしや煽りを数年前からしていたり
また新シャアスレ各所でも荒らしをしている嫌疑が掛けられている。

ＧＷだからかもしれないが全てを悪いように（自分たちの都合のよい方に）考える連中増えたなぁ。
思考停止って言葉が似合うスレになってしまった模様。

さっき沸いてた激しく自演臭い奴は、ただ単に変な奴か・・・？
住人がｲﾀｲのは今更語るに及ばんが、あの程度のﾚｽでAA使ってんのを見ると、
思ってたよりも住人の厨度が上がってんのかな・・・

日持ちすんげぇいいのなこの板

なんとなく覗いた「鋼アンチスレ」がこっちの今の「失敗スレ」と
非常に似たものを感じてしまった。

なんか前ｽﾚの最後から新ｽﾚに入ってからまで、
やれ「厨」だの「ｱﾝﾁとﾏﾝｾｰの有り方」だの「荒らし」だのと言ってるが。

約一日もの間、ageが適度に混ざってるｽﾚの状況や、
それにも関わらずここら辺の避難所的ｽﾚへのｶｷｺが全く無いところを見ると、
どうも常連さんや住人不在の新人さんが頑張ってるって所なのかね。

上がってる時はろくなことないからね。特に週末や長い休みの間は。
落ち着くまで放置放置。

素でここ数日の負債ｽﾚの流れが理解出来ない訳だが。

理解する必要ないでしょ。厨が暴れているだけだから。
情報が投下されたらそれだけ見ておいて、後は完全スルーしる。

やってみるさ

500げっと

うんこ

メタスレですね

くそですから

ふん

また関係ないのを叩いてるよ。
ほんと厨房ばっかになったな。

>>505
スレ立ちたてで上の方にあったのと、あとは即死回避の保守代わりじゃない？
燃料投下されればちゃんとなってるし。

.

age釣りにレスすれば同罪

スレがageられて結構上にある現状で、沸いて出た変な奴に対し、
厨を諭すようなレスやｽﾙｰ推奨とか言ってる奴は何なんだろうねぇ。
本当に自分の言ってる事が解ってるなら、わざわざレス付けるなよと。

スレ住民の民度が下がってるのか、全部自作自演か・・・

ここ見て言うのもなんだが失敗スレってまだあったのか

>>509
自分で書き込んだ中に解答があるでしょ。
どっちも上がった状態のスレに涌いた変な奴なんだよ。
分かってりゃ本格的にスルーするだろ。