2ゲッツ
氏ね。糞スレばっか立てるな。最悪…。
5 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/17 22:29 ID:rHV9d06u
まあ、目の前で唯一の肉親が殺され骨も残らないとなれば
精神が変調してああいう状態になっても無理は無いかな?
と思う。(変態仮面が兄だという可能性は有るが)
某ターンAの特攻娘ソシエも似た境遇であんな性格になっ
たし。
>>3 スマソ
ま、糞スレだと思うんなら、スルーしてくらはい。
マトモに語るスレが欲しかったんよ。
/ ̄` ̄\
/ /^'ヘ. l
んyA!- -lA、_|
(〈 V ,| V リ)
Чr====y,:|'
l´ト、_ ̄ ,.-ク}
,{ |ヽl  ̄l,.イ/-- 、 _
_ -‐ '' ´  ̄ `|. l/:::l |: : : : : : :` ‐- ,_
(´: : : : : : : : : : : | |::::::::::||: : : : : : : : : : : : :ヽ
_}:::: : : : : : : : : : :| |:::::::::::|: : : : : : : : : : : : : ::〉
/: :::::::. : : : : : : : : :|.|:::::::::::|: : : : /: : : : :.:::: (
/: : : :::::::...: : : : : : :.‖;:;:;:;:;:|: : /: : : : .:.::::: : : :{
/: : : : ::::::::::::::::::::::::::::‖:;:;:;:;:;|::::::::::::::::::::::::::::::::: : ヽ
/: : : : ;;;;;::::,ィ:::::::::::::::::::ィ===,-、!::::::::::::::::::::::::::::::::: : :丶
/: ''"´: : : `'┴‐‐‐‐イ rニニ二、 ヽk─----4‐‐‐:ヾ、 :\
──‐┴───────┴─'=='゙−┴───────┴─
糞スレキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
8 :
ラクスオタ:03/07/17 22:30 ID:???
ラクスたん(;´Д`)ハァハァ
>>5 でも、ソシエはフレイより前向きだったし、成長する要素もあった。
が、フレイは今のところ成長する要素はまったくなし。
3クール半ばの時点でも、「コーディなんて(ry」と叫んでいる。
どうなるのかねぇ。
なんで同じキャラのスレを重複させるわけ?
まともに語る?ザケんな。ハァハァスレでまともに語れよ。
それすらできん厨ばっかなのか?死ねよ。
まともに語るスレって…バカ?
イザフレマンセー!!
>>10 だって、キラフレ厨ばっかだし。
カプ抜きで語りたい。
>>13 カプ抜きで語れるような努力をしてみろ
迷惑なんだよ
17 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/17 22:34 ID:rHV9d06u
>>9 ソシエって成長してたか?
月面都市でも運河が壊れそうになるのもかまわず弾撃ってて
ロランが焦って「僕の生まれ故郷ですよ」と叫んでたぞ。
君たちまともに語ってよ(;´Д`)ハァハァ
僕の萌えキャラなんだよ(;´Д`)ハァハァ
いい加減にしないと(;´Д`)ハァハァ
ぶっ飛ばすぞ雑魚がぁ(;´Д`)ハァハァ
>>1 削除依頼してこいよ。このスレの意義が見出せない。
>>15 無理。
激しく無理。
今はカプ厨がはばをきかせてるから。
何だと?(;´Д`)ハァハァ
君が低脳だからだろ?(;´Д`)ハァハァ
キラとフレイはラブラブ
>>18 ラクススレで思う存分どうぞ。
今現在、ラクスとフレイはあまり関係ないから。
もう再会するとも思えないし。
再会すると思う?
>>20 無理というのは理由にならねーんだよ。
ハァハァスレがある、そこで考察しろ。
カプ厨もフレイ厨だろ。
フレイスレはキラフレ厨ばっかりで排除されてんだから大目に見ろよ
>>22 僕とフレイだよ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
フ レ イ 厨 っ て や っ ぱ り 勝 手
>>24 フレイスレは異常なので無理です。
奴らのカプ思考は半端じゃないです。
俺はラクスに限らん。(;´Д`)ハァハァ
みんな萌えだ。(;´Д`)ハァハァ
もちろんカプ厨もフレイ厨の中にふくまれますよね?
勘弁してください。
気に入らないなら、このスレの存在を無視してくれ。
>>29 sageてくれると嬉しい。
下げるよ。(;´Д`)ハァハァ
何故ハァハァスレをよりよい方向に持っていこうと努力しない?
無理じゃねえよ。迷惑してる奴らがいっぱい居るんだよ。
>>33 当たり前だよ(;´Д`)ハァハァ
一歩間違えれば(;´Д`)ハァハァ
君にも萌えるよ(;´Д`)ハァハァ
>>34 暖簾に腕押まるでだめ。
別にハァハァしたいんじゃなくて、マトモに語りたいだけです。
>>36 なんだと〜!!(;´Д`)ハァハァ
君にも萌えるぞ〜(;´Д`)ハァハァ
>>35 sageてないのでsageてくれると嬉しい。
避難所でスレたててやれ。シャア板にたてるな。
そのほうが語りやすいだろ?違うか?
ということで削除して避難所にたててくださいね。
>>38 どこのハァハァスレでも考察はそこでしているが?
身勝手なわがままにしか聞こえないな
>>37 君にも(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
>>41 避難所ってどこですか?
ひょっとして、激しくフレイ板?
そこはキラフレ厨のスクツだし、他キャラ叩きばっかしている人たちばっかなので、
遠慮します。
>>40 sを間違えてたよ(;´Д`)ハァハァ
ごめんなさい(;´Д`)ハァハァ
>>44 偉そうに言うなヴォケ!!!
自分の好きなキャラの厨ぐらいおとなしくさせろ!
>>47 DQNじゃなくなった今となっては別に取り立て好きと言うわけでもない。
でも興味はある。
普通にマトモに語りたいだけ。
これからどうなるのかとかを。
因みに大人しくさせようとはしたけど、無理でした。
ここで争いはやめようよ(;´Д`)ハァハァ
僕みたいに平和主義でなくちゃ(;´Д`)ハァハァ
みんなもお互いに萌えようよ(;´Д`)ハァハァ
スレ乱立はよくない。
フレイ専用のスレはちゃんとあるんだからそこで語ればいいだろう
つか
>>53みたいなのがいる時点でマトモに語れるとは思えん。
>>54 同意。ただのワガママだよこれは。
専用スレがあるんだからそこで語れといいたい。
>>52 フレイ板の方の避難所で、何度も何度も言ったよ。
カプ話の自粛に他キャラ叩きをやめようって。
でも駄目だった。
ハァハァスレでもご覧の通りだし。
>>55 このスレも所詮フレイマンセー他キャラ貶し・カプ厨に占領されるよ
フレイはまともに語れないよ(;´Д`)ハァハァ
だって萌えちゃうんだもん(;´Д`)ハァハァ
>>57 フレイ厨って最低だな…。そこまで酷いのか。
キモ同人女ばっかっぽいな。
>>54 >>56 我がままなのはわかってるよ。
気に入らないのなら、透明あぼーんでもして存在を無視して下さい。
>>61 だからそれが勝手なんだよ
何故それがわからない?
お前もカプ厨と同類だね
専用スレでも語れない場合だってあるだろ。
アスランスレがいい例だ。
遺作スレや痔スレみたいな専用スレならまだしも、
(*´Д`)ハァハァしてるだけのスレが専用スレとして罷り通っている現状のほうが問題。
僕は醜くないよ(;´Д`)ハァハァ
男が女に萌えるのは(;´Д`)ハァハァ
当然なんだよね(;´Д`)ハァハァ
さっきから絡んでる奴(゚д゚)ウザー
マトモなスレ
遺作スレ・痔スレ・カガリスレ・ラクススレ
便所の糞にも劣るスレ
アスランスレ・キラスレ・フレイスレ
>>62 勝手なのは重々承知の上。
カプ厨と同じでもいい。
ここはひとつ見逃してください。
不霊死ね。不霊厨も死ね
このスレ立てた香具師(゚д゚)ウザー
これ以上糞フレイスレ立てるな。糞馬鹿
さて。煽りは放置してスレを進行するか。
このスレを待ってた奴だっているんだし。
>>1さんに善意があるのなら
>>70さんの言うとおりにしたほうがいいね。
まだ間に合うから、削除依頼出してきなよ。
>>63 だからといって専用のスレを2つ建てていいというわけではない。
語りたいやつらは萌え話をしてる奴を透明あぼーんでもして勝手に語ってりゃいいだろうが
>70
ハァハァスレがシャア板にあって、避難所に考察スレがあるのはおかしくないか?
>>74 キラスレもハァハァの他に語るスレがあるぞ
そうだ。したらばに建てればいいんだよ。誰か立ててこい。
そしてこのスレの削除依頼だしてこい
>>76 別にスレ住人の自由だろ。
ならお前等も考察スレをシャア板に立ててハァハァスレは避難所に統合しろ。
それが逆なだけ。
それなら俺も文句言わない。
>78
そーいやそうだったな。
このスレがたったことでまたフレイがウザいと思われるな。
性格に言うとフレイ厨か。
争う事はよくないよ(;´Д`)ハァハァ
ラクスも言ってたよ(;´Д`)ハァハァ
お互いに萌えようよ(;´Д`)ハァハァ
>>79 したらばって、AAクルーのだろ?
今のフレイのポジションは明確になってないから、難しいところだよ。
だからといって、ザフトもおかしいしな。
>>78 今のシャア板の空気が読めんのか。アンチフレイが建てたのか知らんが
フレイ関係のスレ乱立しまくりだろうが。
頼む。立てるなら独自でしたらば借りてくれ。
フレイファンやフレイ厨だけが語りたいって訳でもないんだがな。
AAクルーの板に立ててこいよ、それでいい。
俺はフレイ嫌いのフレイ厨嫌いだけどさ。このスレは応援するよ。
フレイ専用のスレは、他キャラ叩きしまくり、キラフレ、フレイマンセー、
フレイにちょっとでも批判的な書き込みは即煽り扱い、スルーされる。
まともに語りたい人はかなり居ずらい。
注意してる人が居たが、効果なし。てな訳でがんばれー。
ちなみにフレイは、この後更生?もしくは反省でもしてくれたら良いと思う。
>>81 キラにハァハァとかいってまさかホモじゃないだろうな!
激しくフレイ板とやらにスレを建てればいいだろう?
テンプレに萌え話お断りとかカプ話禁止とか入れて。
したらばに立てリゃいいと思います。
なぜシャア板に固執してるんだ?
みんなハァハァせんかコラァ!! (;´Д`)ハァハァ
126 名前:キラ ◆OO9aHFREeg
ぼくの職業はオパーイハンター♪
>89
同意。
キャラの好き嫌いに関係なく語りたい奴だっている。ここにもな。
アスランスレでさえ考察はしてる
これ以上赤毛スレたてんな、くそったれ
もともとミリィの避難所なんだよ。あそこ。
正直かなり迷惑。
まともに語るスレをここで建ててもこうなるって思わなかったのか?
自分もきのう避難所で頑張ってみた者で
キラフレ抜きにフレイについて語る場所はほしいが…
シャア板に乱立させてもフレイ厨うぜーって言われるだけだと。
赤毛死ね
>>85 アンチじゃないよ。
マンセーってわけでもないけど。
ただ、これからも色々ありそうなキャラだし、普通に語りたい。
妄想抜きで。あと、他キャラ叩き抜きで。
好き嫌いはどうでもいい。
重複スレをたてるなといいたい。
考えても見ろ。今あるハァハァスレ全部が考察スレとハァハァスレを分けて立てたら
どうなる?
マトモの基準が分からん!
不霊がAAクルー避難所に来る?死ねよ
>>98 それもあったから、ミリの板に立てるのはどうかなと思った。
フレイ好きの奴、ミリを叩く時も多いから、どうかなーと。
僕はラクスもフレイも語りたいよ(;´Д`)ハァハァ
文句いう奴は出て行ってよ(;´Д`)ハァハァ
僕はハァハァしたいんだよ(;´Д`)ハァハァ
みんなと語りたいんだよ(;´Д`)ハァハァ
フレイ・馬鹿スターをまともに語るスレなら
アンチスレが一番だろ
>>103 それだ。それですよ。
フレイスレだけ例外ってわけにはいきませんよねもちろん(藁
自分勝手というかw
>>103 禿同。そんなにまともに語りたい奴が多いならハアハアスレを乗っ取って
まともに語るスレに変えられるはずだ
キラを真面目に語るも重複だろ。
ハアハアスレのっとってこっちは削除依頼しろ
廃棄フレイ
気に入らないなら無視すりゃいいじゃん
粘着せずにさ
あーあ、フレイスレだけ分けて語るなんて
他のキャラスレ住人さんはどう思うのかな?
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
みんなも一緒にハァハァしよう
無駄無駄無駄無駄無駄
キラフレ〜〜〜〜〜〜!!
フレイはザフトに居座ってるんだろ
ザフト総合避難所にでも立ててこい
でもハァハァスレもしたらばと同じやつしかいないから、
結局キラフレの空気が蔓延してて…
r'⌒`⌒ヽ
( (,,(`"),,,,,)
ヽd `∀´) あ〜君達。チャット状態は良くありせまんよ。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/__
\/___/
>1さん、まともに語れそうですか
>>121 カガリにだよ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
>>123 シャア板でも同じなのでその言い訳は通じない
>>116 別にどうも思わん。
俺は他キャラスレの住人だがな。
でも時々フレイも語りたいけど、自分所のスレじゃ、フレイの名前出すだけで
変な雰囲気になるしな。かと言ってフレイスレも敷居が高い。
こんなスレがあってもいいと思うぞ。
真面目に考察するスレを避難所に立てりゃいいだろ。
それかハァハァスレで考察も出来るよう空気を変えろよ。
>>123 ザフト避難所は遺作スレ住民が嫌がると思うのだが。
よってハアハアスレ乗っ取りか激しくフレイ板の中に立ててくれ
チャットするならはぁはぁしな(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
>124
おっさん、台詞噛んでんぜ。
,ゝ⌒〜,'
r'⌒`ヽ ,.-ーーー、 ( ソ~~ヾミ
,' ((ヾ、ヽ〉i "((`"^) d `∀´) 酔っ払ってんだろ。
〉( ゚∀Y i(ニ7゚Д゚)7./ ⌒i
__(__つ___(__つ/ ̄ ̄ ̄/___i |_
\/___/ ヽ⊃
だっさ〜い。
>>133 ケツの穴がちっちぇえな。
大佐に掘って貰え。
>>131 なんでしたらば同居することに嫌がることがあるんだ。
>1がしたらば借りて好きなだけまともに語ればすむんだよ
AAでもザフトでもウザがられるか
フレイの現状とたいして変わらんな
>>139 あれるから。ミリ板と同じ理由です。
激しくフレイ板にたてるのがいいと思います。
気分が悪いなら、こんなスレみなきゃいいだろ。
普通に語る場があるのも良いし。
需要がなければ、落ちるだろ。
どの避難所でもフレイスレ立てられたら、そこの住人はどいつもいい顔しないだろ。
俺はまともに語りたいんじゃ!!(;´Д`)ハァハァ
お前らこそ避難所で争って来いや!!(;´Д`)ハァハァ
だからここの住人が少ないんじゃ!!(;´Д`)ハァハァ
1からずらっと読んでみたが、勝手だなと思った
>>1 もう諦めろ。
したらば借りるか、ハアハアスレ乗っ取るか、激しくフレイ板に考察専門スレ建てるか。
これ以外に選択肢は無い
なんでシャア板にこだわる訳?
ここでも避難所でも変わらないと思うけど?
マトモじゃないキャラをマトモに語ろうとしている時点で無理
何でキラスレの重複は認められてるわけ?
すでにもうまともに語れてない時点で
おわってる
したらばに立てろ。避難所があるだろ。
それ以外だったらしたらば借りて専用板つくれよ。
まずは激しくフレイ板に建ててみれば?
カプ話や他キャラ叩きにうんざりしてる香具師もいるだろうしさ。
お前らがいるからまともじゃないんじゃ(;´Д`)ハァハァ
はっきり言ってお前らきもイぞ(;´Д`)ハァハァ
俺なんて比じゃねぇなおい(;´Д`)ハァハァ
だれか削除依頼出してきてくれよ
キラを真面目に語るスレの存在が許されてる以上
ここだけ削除されるのも可哀想だと思うけどね。
マトモに語るとかっつって、絶対他キャラ貶すぜw
もしくはマンセーするね
まじめに語りたい奴にとっては
俺らが一番邪魔
フレイ関連以外のしたらばの住人の意見は
「くんな。カエレ。」
だと思う。
要するに激しくフレイ板にいる一部のフレイ厨にうんざりした
フレイ好きの奴らが付き合ってられんと家出してきた訳か。
ザフト避難所に立てるのもミリのほうに立てるのも嫌がられるのは
その激しくフレイ板にいるフレイ厨のせいなんだろうがその煽りをひっかぶっているのか。
かわいそうだが今更どうしようもないからな。
フレイスレ住人の厨行為の数々を今更なかったことにはできないし、
同じ激しくフレイ板の中じゃフレイ厨が流入してくるだろ。
結局したらば借りてくるのが一番いいと思うがな。
>163
わかってるなら出てけ。
このスレ限りにして次スレたてないのなら何とか目はつぶれるぞ?
どうだ?
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
カガリに(;´Д`)ハァハァ ラクスに(;´Д`)ハァハァ フレイに(;´Д`)ハァハァ
アスランに(;´Д`)ハァハァ マリュ―に(;´Д`)ハァハァ キラに(;´Д`)ハァハァ
お前らにも(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
で、こいつっていまだにヒロインなのか?
ヒロインにしては、微妙に位置的におかしいところにいるよな。
脇にしては、出張っている。
したらばに新板ってすぐ作れんの?
簡単なら立てていいけど。
>>167 偉そうやなお前(;´Д`)ハァハァ
所詮はガノタだろ?(;´Д`)ハァハァ
威張るな(;´Д`)ハァハァ
>169
フレイのこれからは仮面次第だからな…。
仮面が言っていた「鍵」はフレイの事なんだろうけど、
仮面はフレイをどう使う気でいるのかが問題。
>>169 公式からはヒロインの文句は消えたみたいだけど、
どうなるんだろうな。一喜一憂せずおとなしく見守るつもり。
ヒロインと言われると難しいな。
最初は出番が多かったけれど、今は少ないし。
扱いも微妙。
でも鍵とか言われてるし、何か大事な話には関わるのかな
雑魚ばっか
>>169 公式サイトにヒロインと以前は記されていたけどな
それも1〜3クール前半、キラと絡んでいる間だけだったのかも
今となっては、位置付けの良くわからないキャラになったな
まともに語るって何を語るんだ?これからの考察か?
どうやってAAに潜入して爆死するかとか、そういう考察か?
つーか服装がしずかちゃんのパクリ
>>169 主人公の足ひっぱる、同じ艦内にいた、同じ学校の人間だった。
それだけで出番があったエセヒロイン
だれにどうやって殺されるか語ろうぜ!
仮面にどうやって捨てられて惨めな最後を送るかってのをよ!
自業自得だな、馬鹿女
キラとフレイってそれだけ嫌われてて
厨も痛いんだなw
>>171 一刻も早くそうした方がいいぞ。
鍵って爆弾じゃないのか?死亡確定してるんだろ?
仮面といえば、仮面の目的もよくわからないな。
小説によれば、コーディのみならず、ナチュに対しても良い感情を抱いていない
んだっけ?
鍵とか言っているけど、それが何を指しているのか。
バレ師の言ってた、爆死どうのと関係あるのかね。
僕に置かされて死ぬ
アンチはアンチスレに、マンセーはハァハァスレに逝け。
キラフレマンセー!!
(;´Д`)ハァハァ
ある意味、女の嫌な部分をかき集めたキャラだからな。
ヒロインと言えば、そうなのか?
でも、普通に敵役の方が面白いような。
フレイの爆死について語りましょうか。
俺は仮面に裏切られてボン!だと思うが。
つーか死ねよ。さっさと。
こいつが出てくると空気が濁ってくせーよ
195 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:27 ID:OA9txi01
つーか>>1はどこいった?
点呼します。
ラクス好きな人〜?
>>186 でも、爆弾だかをもたせるだけのキャラに、鍵だなんて仰々しく言うのも
おかしいよな。
ってか、役に立たないだろ?仮面だったら、もっと役立ちそうな人間が
まわりにいそうだ。
今更どうやってスパイとかさせるんだろう。
最低45話には死ね
鍵っていうのは爆弾だよな?サイも道連れ?
サイって救われないね
福田のお気に入りだけど捨てられたっていうのが不憫だな
>>189 たぶん、アンチでもマンセーでもないスレがほしいんだろうよ。
フレイ氏ね
1ハァハァ
43話で鍵をクルーゼから渡され、AAかクサナギにスパイとして潜入して爆死じゃないのか?
あーでもサイも道連れだからやっぱAAか・・・。
フレイが一番好きだ
キラァァ〜あなたのこと本気で好きになっちゃったのぉ〜
ゲラゲラ
したらばに立てたほうがいい。
そのほうが荒れないと思うぞ。あと純粋に迷惑。
キラも重複してるんだ?最悪だな。
>>201 でもま、捨てるにしろ、ただポイ捨てするんでなく、話を面白くするように使うだろ?
どう関わってくるのか興味ある。
キラはフレイとくっつくの!!
キラ〜もう一回ヤらせてあげるから戻ってきてぇ〜
キラ「臭くてヤりたくない」
爆死するかな?何か最後まで生き残りそうな気がするよ。
それで今までのこと、少しは反省とか後悔するとか。
それとも精神崩壊するか。
>>206 お前帰れ、いやマジで(;´Д`)ハァハァ
>>198 バレ師がスパイで爆死だといってるのを聞いただけなので
どうやってスパイになるのかは本編を見ないとわからんなー
しずかちゃんパクルなよ
最悪
ジョージ・アルスターの死さえなきゃ(それも目の前で死ななきゃ)、
普通の子供でいられたのにな。
ジョージがモントゴメリーに乗艦した理由ってのは、
ブルコスによる穏健派壊滅の為だったからだっけ?
フレイ「あのピンクの女・・殺してやる!」
ラクス「まぁ。あの基地外はなんですの?」
キラ「さあ・・なんだろうね?いこいこ」
>>213 精神崩壊して失明なら生き残っても許されるね。
220 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:32 ID:m7xpIX2v
>>213 爆死ネタは、随分前から広まってしまったから、本当にそうなるのかは
わからないな。
なったとしても、どう持っていくのか気になる。
そこに至る経緯がどんなんなのかな。
つーか、フレイって、自分の親父を殺したのが仮面だって知らないよな。
最後まで知らないことになるのかな。
あと、新OP、噂によるとカガリと一緒らしいけど、これからカガリと関わり
をもつようになるんだろうか。
フレイ「私…本当はキラなんて好きじゃなかったのよ!!サイだって知ってるでしょ!?」
サイ 「ごめん…俺…俺…ミリィを好きになっちゃったんだ!!
フレイも言ってただろ…もう俺たちはなにも婚約という形に縛られないでもいいと思うんだ。
フレイ…ごめんっ!」
ミリィ「私が本気出したら、フレイが私にかなう訳ないでしょ!」
/" / レ /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ i′ _____
. |! /ヘ . ,ィ∠∠_ヽ | i ゙、 |____ \□ □
_,_| ヘ {l/ ヒ'^ド `ー ' ___リム i、ト- / /
〃^| ヾ、ト, `'' ゙"' rrテ、 〉 ,lソ / /
l.{ ,| `i゙ ヽヽ-'/ ,ィ/ / /
ヾ |. | ( ,-、 ,:‐、).i彡" / /′
ヽ| | \\\\/ i′  ̄
__| |. ` \\\\| _
/`|i 卜、 `" \\\\ | |
./ |i. l、 ` 、. / |\\\\ | |
\\\\ | |
とりあえずしずかちゃんをぱくった時点で志望確定
萌え〜〜〜〜〜〜〜〜(;´Д`)ハァハァ
>>222 一番最近にネタバレスレに現れたバレ師は爆死の変更はないといっていたが。
>>217 単純に娘の安否が気がかりで、権力を利用して乗り込んだんじゃないか?
ブルコスによる、穏健派壊滅は、ハルバートンの方じゃないかな。
>>217 それ本当?
穏健派壊滅って。もしそうなら最低な奴だな。
みんなひどいよ、無視するなんて・・・(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ したいだけなのに(;´Д`)ハァハァ
爆死って…ボンバーマンかよ
正直、2ちゃんでやるのは無理。
アンチキラはアンチスレ乱立してるぶんそっちに逝くけどフレイは・・・。
>>227 それ見た。けど、広まりすぎたからどうのって言ってなかったっけ?
まあ、結果は別にどうでもいいっちゃどうでもいい。
本当にそうなるかは、本編見なけりゃわからないし。
君たちまともに語ってよ(;´Д`)ハァハァ
僕の萌えキャラなんだよ(;´Д`)ハァハァ
いい加減にしないと(;´Д`)ハァハァ
ぶっ飛ばすぞ雑魚がぁ(;´Д`)ハァハァ
フレイ 「クルーゼ様!無事進入しました!何をしたらいいの?」
仮面(神)「あー、とりあえず人がいっぱいいるところに行ってくれ」
フレイ 「わかりました!」
仮面(神)「ポチッとな」
フレイ 「なっ…なんですかこれ!?なんで見んな離れていくのよ!?」
仮面(神)「あーそれ爆弾だから。」
/" / レ /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ i′ _____
. |! /ヘ . ,ィ∠∠_ヽ | i ゙、 |____ \□ □
_,_| ヘ {l/ ヒ'^ド `ー ' ___リム i、ト- / /
〃^| ヾ、ト, `'' ゙"' rrテ、 〉 ,lソ / /
l.{ ,| `i゙ ヽヽ-'/ ,ィ/ / /
ヾ |. | ( ,-、 ,:‐、).i彡" / /′
ヽ| | \\\\/ i′  ̄
__| |. ` \\\\| _
/`|i 卜、 `" \\\\ | |
./ |i. l、 ` 、. / |\\\\ | |
\\\\ | |
何か適当に
うんこ
(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
だからまともに何を語るのよ?爆死ネタしか語ることないだろう・・・
フレイ単体で好きだけど、
「激しくフレイ板」の雰囲気はなんか異様でついて行けなかった。
正直このスレはかなりありがたいけど、
フレイ関係は確かにスレが多すぎるよな。
したらばに新板建てるのが一番いいと思う。
バイバイ
>>228 いや、ハルバートンは違うと思う。
ブルコスじゃ無いだろうし。
父親は、普通にAA助けに来たんだよな?娘の為に。
>228
ハルバートンは親コーディ派だったから艦隊ごと壊滅させられたんじゃなかったっけ?
ジョージはブルコスでも穏健派(遺伝子を弄るのは不自然だが殺す程ではない)で、
現在のブルコスとしては穏健派(゚听)イラネだからモントゴメリーに乗せられたような事を
どっかのスレで見た気がするんだが。
>>238 爆死っても、今のところは不確定要素だからな。
仮面が何の目的で、足手まといにしかならない単なるナチュラルの少女を
拉致ったのか、不思議でならん。
ザフト服着てるけど、コーディネーターなんてみんな死んじゃえばいいの
よ!って暴れないんだろうか。
>>241 >>242 いや、ハルバートンがブルコス穏健派って意味じゃなくて、ブルコスにとって
目障りな連合の穏健派だから、始末させられちまったのかなと。
仮面もブルコスに繋がりあるようだし。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| フレイ死んでくれないかな?
\ _______
V 〃⌒`⌒ヽ
| .从从リノ ((`')从i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
w;゚д゚ ノ´∀`*く,,i< 自由で頃せばいいんじゃないか?
( ) ) \_______________
| | || | | /〃⌒⌒ヽ ・д・メ あんたは生きるゴミですよ
(__)_)__(_) 〈〈 ノノ^ リ)) ?
|ヽ||` ∀´|
( 淫 )
〃⌒`⌒ヽ || |
i |,_i_/|__|ムカムカ (((_)_) /巛 》ヽ
L.」゚/Д゚)」 ヾノ"~^ヽ,^この淫乱と同じ艦に乗るとは・・・氏ねyo!
⊂ ⊃ ( ) ******
へ | ヽ ( )とにかく逝け・・・
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| てめぇ、ザフトに来たらぶっころしてやるぞ、ゴルァ!!
\________________________
||
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノ^ リ)) や、やめなさいよ!
〃 ⌒`ヽ |ヽ||;`∀´|| パパに言うわよ!
| .从从リノ ミ≡≡≡j ****
w#゚д゚ノ ミ≡≡≡j (@台 ∩ うるせえなぁ
⊂|ヽ/|⊃ ミ≡≡≡j (.|ヽ/|,ノ
〜|__| ヽ)ヽ)' |__|
し^J し`J
さっさと片付けちまおうぜ
|:ヽ || *
|:: | /〃⌒⌒ヽ . /:|
|:: | \ 〈〈 ノノ^ リ)) | ::|
〃 L:」 煤@|ヽ||;`Д´| ヒッ… | ::|
|.从从 || / ミ≡≡≡j L:」***
w#゚д゚ノっ ミ≡≡≡j || 台@) おう、そうだな
|っ/|ノ ミ≡≡≡j ⊂|⊂|
〜|__| ヽ)ヽ)' |__|〜
し^J し`J
.||
/〃⌒⌒ヽ
ザクッ ノノ^ リ))
〃 ミ/ヽ||;`Д´| ギィッ!?
| .从ノ /::;ζ;'≡≡j ****
w#゚д/:: /ミ≡≡≡j,'. (@台@) あらよっと
⊂ヽ/_:/)~ ミ≡≡≡;二]⊂ヽ/つ 三
~て_)__) ヽ)ヽ)' '; ⊂_)〜
(/ヽ) ブスッ ' `J 三
|| 》
《 .|| ギィア゛ア゛ア゛ア゛!!!
ギーコ 〈〈 ノノ^ リ)) ウガア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛!
ギーコ,.||;;゜ A ・|。゜ ・
|.从 ,'/;,;':';≡'≡j 。 *****
w,,゚□゚);/',≡≡≡j,'. (@台@) 硬てぇ肉だ
/ヽつ/)~ミ≡'≡'シ;';]=⊂ノ ヽ、
~て_)__) 《 (/~;ヽ)' 》'. ヽ__)〜
(/∪ ' , ; . ノ ., .' , ヽ)ヽ)
⊂⊃ ズブブブッ
フレイはおれのもんだ君たちまともに語ってよ(;´Д`)ハァハァ
僕の萌えキャラなんだよ(;´Д`)ハァハァ
いい加減にしないと(;´Д`)ハァハァ
ぶっ飛ばすぞ雑魚がぁ(;´Д`)ハァハァ
シャア板にフレイ本スレがあった時はキャラスレの中じゃ
わりとまともで、考察も機能してたな。
移動してからか? 雰囲気変わったのは。
/:::::.. / ::、 ,::、 i::. !, |
レ':::::: / ::ノ 人ミ彡 !:. ヽ、i
i::: /:::/:::: ..:::::ノ'//' !:: ! ::`ヽ; !,
|:://::i::::::::::::/ レ' ;/ '!::八、::、::、::ヽ:)ヽ
|:::::i::::::::/// ̄ ̄` ' ̄ ̄ヽヽヽ::ヽ ノ ,)
|:ii:i:::::ヽ|; ⊂ニ⊃ ⊂ニ⊃ 、::: /iノ キラフレ
!::!!i::::: l 彡 ミ ノ:iノ イザフレ
i::::::|::: i, ノ ミ ,/:::::i, ディアフレ…
ノ::/::l:: ! ノ(_(||)_(||)_| /::i:i::::i, 迷うわ〜♪
//i:i:i::l;: !';,, ー' 、_||__||__,`ー ,;':::::i::::::::i, アスフレもいいな…
'/ i::i:i八::ヽ,\ \||__||/ /::::i:(、::::::::i, なんちゃったりして☆
ノ ,i::::i::::ヽ ヽ~ \. ,-、 ,,/:ヽ::::::i:ヽ\:::i むしろザフフレ!?_
/i:::::::::/`ヽ!、 l i`;,、,,_i i ヽ_,,, ---'''''ヽ:` ''ヽ ゲヘヘヘヘ
___/-i;;;;;;;'-- ミ,_i, l i l .! | / `''- ,,, ,,,,,`ヽヽヽ
_,, --''"~ ,,,,,,;,,,;,,,>、`、 i ! l | .i /,,, --'''''" ''' ;;,,,,,,,,';,,,';,,,,,,
/=;;,,;※注:この映像は赤毛ノーメイク時にトリィが盗撮したのものです。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ フレイ・アルスター【17】(別称:赤毛・不霊・馬鹿女etc...)
┃差別・ワガママは当たり前。男を物の用に扱う、幼児虐待など、
┃数々の悪行は目に余るものがある。
┃今回この女に制裁を加えるために立ち上がったのが、
┃『種被害者の会』である。この女に制裁を加えられるのは
┃我々しかいない。往くぞ、諸君!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>244 成るほど。
でもあの戦いって、ブルコスとかそんなの関係あったのか?
単に普通に戦闘してたんだと思ってた。地球VSザフトでさ。
公式とか雑誌ではそんな事聞いたこと無かったから。
/:::::.. / ::、 ,::、 i::. !, |
レ':::::: / ::ノ 人ミ彡 !:. ヽ、i
i::: /:::/:::: ..:::::ノ'//' !:: ! ::`ヽ; !,
|:://::i::::::::::::/ レ' ;/ '!::八、::、::、::ヽ:)ヽ
|:::::i::::::::/// ̄ ̄` ' ̄ ̄ヽヽヽ::ヽ ノ ,)
|:ii:i:::::ヽ|; ⊂ニ⊃ ⊂ニ⊃ 、::: /iノ キラフレ
!::!!i::::: l 彡 ミ ノ:iノ イザフレ
i::::::|::: i, ノ ミ ,/:::::i, ディアフレ…
ノ::/::l:: ! ノ(_(||)_(||)_| /::i:i::::i, 迷うわ〜♪
//i:i:i::l;: !';,, ー' 、_||__||__,`ー ,;':::::i::::::::i, アスフレもいいな…
'/ i::i:i八::ヽ,\ \||__||/ /::::i:(、::::::::i, なんちゃったりして☆
ノ ,i::::i::::ヽ ヽ~ \. ,-、 ,,/:ヽ::::::i:ヽ\:::i むしろザフフレ!?_
/i:::::::::/`ヽ!、 l i`;,、,,_i i ヽ_,,, ---'''''ヽ:` ''ヽ ゲヘヘヘヘ
___/-i;;;;;;;'-- ミ,_i, l i l .! | / `''- ,,, ,,,,,`ヽヽヽ
_,, --''"~ ,,,,,,;,,,;,,,>、`、 i ! l | .i /,,, --'''''" ''' ;;,,,,,,,,';,,,';,,,,,,
/=;;,,;※注:この映像は赤毛ノーメイク時にトリィが盗撮したのものです。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ フレイ・アルスター【15】(別称:赤毛・不霊・馬鹿女etc...)
┃差別・ワガママは当たり前。男を物の用に扱う、幼児虐待など、
┃数々の悪行は目に余るものがある。
┃今回この女に制裁を加えるために立ち上がったのが、
┃『種被害者の会』である。この女に制裁を加えられるのは
┃我々しかいない。往くぞ、諸君!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
本当に新したらば作ってまで語る?
語る気あるなら作るよ?
>>251 仮面が、「知将ハルバートン、そろそろ退場願おうか」みたいな台詞を言っていなかった?
仮面がブルコス繋がりであることは確かだと思うんだよな。
だから、てっきりスパイネタが出た時も、ブルコスの仮面に従うのかと思ってたら、今の様子じゃ
ザフトの仮面に従うっぽいし。
今週、何らかの動きがあるのかな。
スパイ説ってどうなったんだ?
先週のクルーゼのセリフから察するに、
だれでもできそうな事とかじゃなくて、
フレイでなきゃできない事をやらせるつもり。てゆーのは
なんとなく分かったが。
>>253 それがいいよ。このスレは削除しれ。
したらばで好きに語れ。
フレイ「私…本当はキラなんて好きじゃなかったのよ!!サイだって知ってるでしょ!?」
サイ 「ごめん…俺…俺…ミリィを好きになっちゃったんだ!!
フレイも言ってただろ…もう俺たちはなにも婚約という形に縛られないでもいいと思うんだ。
フレイ…ごめんっ!」
ミリィ「私が本気出したら、フレイが私にかなう訳ないでしょ!」
/" / レ /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ i′ _____
. |! /ヘ . ,ィ∠∠_ヽ | i ゙、 |____ \□ □
_,_| ヘ {l/ ヒ'^ド `ー ' ___リム i、ト- / /
〃^| ヾ、ト, `'' ゙"' rrテ、 〉 ,lソ / /
l.{ ,| `i゙ ヽヽ-'/ ,ィ/ / /
ヾ |. | ( ,-、 ,:‐、).i彡" / /′
ヽ| | \\\\/ i′  ̄
__| |. ` \\\\| _
/`|i 卜、 `" \\\\ | |
./ |i. l、 ` 、. / |\\\\ | |
\\\\ | |
>>253 一応、このスレが半分くらいいくまでは様子見したらどうだ?
==================
│〜ノンフィクション〜 │
│登場!!ガンダム |
│史上最悪の女!! |
│ │
│ 〃⌒`⌒ヽ │
====i ((`')从ノ=/==
i,, ゝ´Д`)つ リ○ップ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 買おうかなぁ…
| 司会者 | ハァ…
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
初めまして。今回司会を務めさせて頂く
アスラン・ザラです。
夏に近付き毛の抜け具合も急速に進みはじめ
私の髪型もいよいよ夏仕様になって参りました。
結構涼しいですよ。
…関係ないですね。では今回の被害者の
方々をご紹介します。
>244
そういう意味か。スマソ。
この間のサイクロプスの時に犠牲になったのがユーラシアだったのも、
きっとそうなんだろうな。ユーラシアはコーディは利用出来るなら利用したいみたいだし。
さて。仮面はフレイをどう利用する気なのか…。
================== | こ ん ば ん わ 〜 ! ! !
│〜ノンフィクション〜 │ \
│登場!!ガンダム |  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
│史上最悪の女!! | 大丈夫ですわ ラクス〜 やっぱり 馬鹿者! 小倉あん
│ その愚行 │ キラ! ウフフ 怖いよー フレイ… ドーナツだろ? どら焼きだ グゥレィトゥ!!
│ 〃⌒`⌒ヽ │ .⌒ノメ 、 , "⌒`ヽ / ⌒`⌒ヽ , "⌒` 、/巛 》ヽ
====i ((`')从ノ=/== ((( ´゙!リ))) i 从从ル | ***** i |,_i_/|_|〈ハ从ルノノヾノ"~^ヽ,》
i,, ゝ´Д`)つ i、゚ヮ ^lソ(: (゚д゚;.w (@台@)L.」゚/ω゚)」リ゚◇゚* !ル (´∀`*リ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 緊張感 ⊂{ У(つ) つ ⊂ ) と つ ∩ ∩ と ∩) と と)
| 司会者 | 無いなぁ… ====================================================
| | │ ラクス キラ サイ イザーク カガリ ディアッカ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧ ̄ ̄ ̄ ̄ │ (お 馬 鹿 さ ん)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
種被害者の会の方々です!!
===================================
| :|
| 男は皆 |
| へヘ 私の奴隷よ :|
| /〃⌒⌒ヽ |
| 〈〈 ノノ^ リ)) :|
| |ヽ||` ∀´|| |
| ( 淫乱) |
| | | | | 気を取り直しまして…
| (__)_) |
| |
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | |今回のターゲットは |
=================================== | この女です!! |
\ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 泣き寝入りは :| 〃⌒`⌒ヽ
| ダメ。絶対。 | パッ \ (((`')从 i
| | ⊂ (´Д`#く,,i
/:::::.. / ::、 ,::、 i::. !, |
レ':::::: / ::ノ 人ミ彡 !:. ヽ、i
i::: /:::/:::: ..:::::ノ'//' !:: ! ::`ヽ; !,
|:://::i::::::::::::/ レ' ;/ '!::八、::、::、::ヽ:)ヽ
|:::::i::::::::/// ̄ ̄` ' ̄ ̄ヽヽヽ::ヽ ノ ,)
|:ii:i:::::ヽ|; ⊂ニ⊃ ⊂ニ⊃ 、::: /iノ キラフレ
!::!!i::::: l 彡 ミ ノ:iノ イザフレ
i::::::|::: i, ノ ミ ,/:::::i, ディアフレ…
ノ::/::l:: ! ノ(_(||)_(||)_| /::i:i::::i, 迷うわ〜♪
//i:i:i::l;: !';,, ー' 、_||__||__,`ー ,;':::::i::::::::i, アスフレもいいな…
'/ i::i:i八::ヽ,\ \||__||/ /::::i:(、::::::::i, なんちゃったりして☆
ノ ,i::::i::::ヽ ヽ~ \. ,-、 ,,/:ヽ::::::i:ヽ\:::i むしろザフフレ!?_
/i:::::::::/`ヽ!、 l i`;,、,,_i i ヽ_,,, ---'''''ヽ:` ''ヽ ゲヘヘヘヘ
___/-i;;;;;;;'-- ミ,_i, l i l .! | / `''- ,,, ,,,,,`ヽヽヽ
_,, --''"~ ,,,,,,;,,,;,,,>、`、 i ! l | .i /,,, --'''''" ''' ;;,,,,,,,,';,,,';,,,,,,
/=;;,,;※注:この映像は赤毛ノーメイク時にトリィが盗撮したのものです。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ フレイ・アルスター【17】(別称:赤毛・不霊・馬鹿女etc...)
┃差別・ワガママは当たり前。男を物の用に扱う、幼児虐待など、
┃数々の悪行は目に余るものがある。
┃今回この女に制裁を加えるために立ち上がったのが、
┃『種被害者の会』である。この女に制裁を加えられるのは
┃我々しかいない。往くぞ、諸君!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>259 つくってくれるっていういい人がいるんだから好意に甘えろよ。
シャア板に拘る理由はあるのか?
うりゃ | 特にこの三人は大変だった様ですね。
, "⌒`ヽ Σ / ⌒`⌒ヽ !! ,'^"⌒ |_
i 从从ル ***** i |,_i_/| _| ルハノルノノ〉 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
w;´д`ノ (@台@)L.」´/ω`ノ ルレ*゜ 〃⌒`⌒ヽ)Д`*リ イタイイタイ!!OKOK!!
つ ⊂ ) と つ つ ∩ ( 〈 ((`')从 i つ ストップカガリン!!
=================================(´∀`;く,,i=========
キラ サイ イザーク カ ⊂ と <既に一生モンのトラウマの域でしょう
仮面がフレイを「フレイ・アルスター」と知ったのはいつなんだろう。
IDで確認して「ジョージ・アルスターの娘だったか…」と気付いたのかな?
>>261 そう。仮面は大西洋連邦のブルコス一派に都合の良い様に動いてるんだよな。
へリオで行われていたG計画だって、ハルバートンの下行われていたろ?
34話の仮面の台詞からも、仮面がブルコスと繋がっているのは確実だよな。
その仮面がフレイを何に使うんだか。
>>253 建てるなら早いほうがいい。おながいします
アンチスレからいちいちAA持ってくんな。
向こうでも他スレ突撃禁止が掟だろうが。
s塩tj「gも意mklghjm;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;hgにあhp@hjんはprkw@@
フレイの親父さんがブルコスだったのは確定なんだよな?
フレイ自身はそれを知っていたのか?
今したらば落ちてる?
>272
どうだろうな、薄々は知っていたかもしれないな。
でもフレイとジョージはヘリオポリスと地球に離れて住んでいたんだよな…。
>>274 フレイ自身の国籍は、大西洋連邦なんだよな。
ヘリオポリスに住んでたのは疎開みたいなもんだったのか。
つーか、ジョージ・アルスター、ってかアルスター家がどのくらいの規模の
もんかわからんな。
サザーランドの口ぶりじゃ、割と有名な家系なのか?
でも、フレイのコーディ嫌いって親父さんが原因なんだよな?
でも、フレイはブルコスにも抵抗はある程度持っていたって感じだったし。
確か、親父さん自身じゃなくて、身内にブルコスがいるって、以前聞いたような。
>276
連邦の事務次官って事はそれなりの家だったんだろう。<アルスター家
フレイが転属になった時の理由もそれに関連している訳だし。
ジョージとしては、娘は安全な中立領に疎開させたつもりなんだろうな。
結局安全ではなかったが(w
フレイの話によると、オーブにも家があるらしいから、金持ちなのは確かだな。
>>277 親父がブルコスなのは、確定だったと思う。
メディアかなにかで、下村が答えていたのを見た覚えが。
そのせいで、フレイが他のヘリオ組に比べ、コーディ差別意識が強いとかあったような。
爆死♪
Z
>277
フレイがコーディ嫌いなのは親父の影響が大きいんだと思う。
幼い頃からそういう話を聞かされていたら、遺伝子を弄る事にに対する疑念や
嫌悪のような感情を抱くのも無理はない。
先天的な病気を克服する為に遺伝子を操作するならまだしも、
病気でもないのに遺伝子を弄るのは不自然だ、みたいな事を言ってたし。
サイの親父さんと、フレイの親父さんは親交が深かったんだっけ。
ってことは、サイの親父さんもそれなりの家柄なのかね。
意外とヘリオ組ってみんな、良いとこのボンボンばっかなのか?
284 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:06 ID:R2UQg8/o
逆に言えば、病気ならそれを防ぐために遺伝子を操作してもOK。
ってのは結構寛容な思想に思えるな。
だから穏健派扱いなんだろうけど。
死んでくれ。糞ハイエナ女
286 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:06 ID:PyT/Afvz
>>279 そうだったのか。サンクス。
そういや確か、親の育て方が悪かったって言ってたな。
フレイの差別意識については。
288 :
ひみつの検疫さん:2024/09/06(金) 17:29:49 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>283
サイの両親、結構身なりが良かったな。
トール達は中流家庭の出じゃないか?
>>283 敵のクルーゼ隊だけでなく主人公側も良いトコの坊ちゃん嬢ちゃん
ばっかりってのは考えてみれば不自然極まりない設定だよな。
親父さんは出てきて即あぼーんしたからなぁ。
ま、確かに親一人子一人じゃ、アヒャるのもわからんでもない。が、だからと言って、
まわりを巻き込んでいいってことにはならんしな。
それなりのしっぺ返しがくるんだろうとは思うが。
ミリィだけ平民だったりして。
>>290 アニメだからな。
他の2ヒロインに比べて、フレイは家柄が良かろうが悪かろうが、今のところは
そんなに影響がない気がするけどな。
本人的には、他の2人ってか、カガリに対し、ばりばりに対抗意識をもっている
みたいだけど。
そこらへんが今後の絡みに繋がるのかね?
>>291 モルゲンレーテとマスドライバーが自爆してその巻き添えで
ヘリオ学生組の親達が全員死んでて次回は全員アヒャってたら
怖いなあ。
ラクスとカガリからはスルーされるだろ。
こっちの二人は絡む要素があるがフレイはない
>>295 そう思うんだけどね。
噂によると、新OPはカガリとの2ショットらしいから。
何らかの関係が出てくるのかも知れん。
>>295
でも、OPではカガリと何かありそうだぞ?
1クールでいらない存在だよな。話的に
299 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:14 ID:R2UQg8/o
>>294 そういや、ウズミだけでなく大勢の人が死んだんだろうな。
全員アヒャってて逆にフレイが正気に戻ってたら違和感バリバリ。
カガリとブレイの2ショットはキラ絡みあたりの
イメージ映像だろ。
どう考えても関わる必要もないしな
>>299 全員脱出したって言っていたし、それは無いだろう。
まあ、実際幾らかは取り残されてしまうのが普通だが、
そこはアニメだし。
>>294そんな富野アニメみたいな事にはならんだろ
サイが一番割食いそうで哀れ。
フレイの尻拭い的になりそうだな
>>304 サイはいい奴だからな。
捨てられたとは言え、元婚約者になにかあったら、見捨てられないだろう。
>>299 経験から学ぼう
何しろヘリオポリス崩壊でサイ達の親達が無事という世界観だぞ。
おまけに、寅さんが街を焼き払って死傷者ゼロ。
これならウズミ閣下が生きててもおかしくないぞ。
それを普通にうけとりそうなフレイ最低だな
308 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:24 ID:R2UQg8/o
>>304 逆シャアのカムランと被って感じられるよ。
フレイの為なら身を捨てそう。
まあ女の質はフレイ→→越えられない壁→聖なる壁→ミライだが。
>>306 まあ、さすがにウズミが生きている展開は、話的にないとは思うけど。
が、虎が生きているらしいからな。
ありえるかもしれないところが恐ろしい。
ジョージ・アルスターが生きていることはまずないだろうが。
>>306 ニコルとトールのように死して意味のあるキャラは生き返らない
>>310 虎の死も、同じだと思うんだけどなぁ。
しかし、トールや二コルが死んだままで虎が黄泉返りは何だか切ないな。
虎もアイシャを喪った気持ちを思うとな。
これ以上はスレ違いだな。
カムランも登場した時点ではヘタレ野郎だったが、わずか十数分後には
ミライの為に命まで賭けられる十分立派な奴に成長した。
皮肉にもカムランの成長の結果、フレッガーとミライのロマンスが発展
したわけだが、ああいうイイヤシは「踏み台」にされてしまうのだろうな。
>>301 新EDのサイとフレイも、イメージ映像なのかな?
死んだトールも居るし、実現しない理想のイメージ像
本編が、キラフレかイザフレで終っても、あのEDが出
て来ると、フレイにとって本当のパートナーは、やっぱり
サイ・アーガイルって事になりそう感じがするな
ラクスサイドは全然リーダーがいないからだろ。
最初から虎生存は決めてたはず。
315 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:30 ID:R2UQg8/o
そういや、カガリがアヒャってる可能性(もしくはソシエ化)
は有りえるんだよなぁ。
ミリィみたいに「アスランを殺してもトールが帰ってくるわけ
ではない」という心境にはなってないだろうし。
>>314 茂は無理だったんかね?
文官っぽいから、無理か。
本編がキラフレかイザフレ…んなわけないだろ
虎の生存は今でもネタだと思っているのだが・・・あれで生きていたら
男塾か星矢だぞ。
>>320 バレ師曰く、死んだそーだ。
つか、生きてる方が不思議だよな。
カガリとのツーショットは、親の死に直面した2人の行動を対照的に書いてるか、
MS乗りを表すかどっちかだと思うんだが。
サイは物凄く大人になっちまったしな。
フレイを受け入れて終わりそうだな。
元さやって言うか。最初からそれっぽかったけど。
虎生存は確定。
爆発する瞬間に抱き合ってたくせにいきてんのかよ
>>321 そうなんだ。カプセルが二つあったらしいから生きてるのかと思ったけど。
サンクス。
>>322 親の死絡みだったら、来週親父が死にそうなラクス抜きなのが不思議なんだよな。
MS乗りもな。
カガリはともかく、フレイに乗れるのか?
常夏が常飲している怪しい薬を飲まないと、役に立てないだろう。
そうなると、爆死じゃない死に方になりそうだ。
キラだって生きてたんだから、有りなのか?虎生存。
でも何でアイシャだけなんだ。
おいおいみんなセーフティシャッターかヨ
>>329 大人の都合で、中の人関係だろ。
それか、虎を庇ったとかな。
だってシーゲルってどうでもいいキャラだし、
ラクスのストーリー的に親の死はあまり関係無さそう。
サイがフレイを受け入れて終わり。
だったらあまりにもフレイに都合が良すぎる、
というか今のままのフレイじゃサイだって受け入れてはくれまい。
フレイがもうちょっとまともにならないとどうしようもない。
重複のクセに結局フレイと関係ない話してるし。
やっぱ削除対象だろ、ここは。
>>331 じゃあセーフティシャッターだけ量産すればいいんじゃないか?
そんなに凄く便利なら。
とか監督に言ってやりたい。
>>333 茂はアストレイBFじゃ、色々と動いてそうだったんだがな。
ラクスは確かに親父よりも既に上の視点にいるキャラに見えるから、
親の死で対比させるにはそぐわないのかもしれない。
ってか、茂死なないのかもしれないな。
>>334 それだと、本当にサイが聖人君子になっちまうなぁ。
フレイは成長するのか?
いまだに足踏みしているし。
足踏みどころか後退しているのか?
フレイ別に嫌いじゃないけど、
このまま幸せは有り得ないor納得いかないよな。
ただ今のフレイに成長は望めない。
>>334 と言うか32話でああなったのに、そこでサイがフレイを受け入れるには
フレイが「自分はキラが好き」との思いを認めた上でなおかつ「キラより
サイが好き」にならなきゃいけない。
作劇的にかなり難しそうだ。
まだ独り身の方が可能性が高そう。
>>328 既にストダガやASM1の常人用OSが有るからなんとかなるんじゃない?
フレイでも動かすだけなら。って役に立たんけど。
しかしフレイに今後、変わる機会はあるかなあ?
残り話数があまりにも少ない。
やっぱり、死ぬか、精神病院行きになるか。
それとも、一気に気持ち入れ替わるような事が起こるか。
そもそも、再会イベントもあるのだろうか>AAクルーとフレイ
あったとしても最悪の再会だろうけどな。
>341
フレイがMSに乗るには、もう一回何かしらのきっかけがないと無理かもしれないな。
身近な誰かの死とか。
キラは主人公特権で死なないだろうから、やっぱりサイあたりか?
>>342 銃弾に倒れる、だから、死ぬとは限らない。
どっちにしろ、新OP待ちか。
カガリとは2クールのみの関わりだと思ってたんだけどな。
ただの対比で終るかもしれないけど。
>>338 カテジナパターンかな?
いっそフレイは後退どころか幼児退行してラストかも。
ん?エルガイムがそれだったような。
フレイはこのまま死ぬか精神崩壊の可能性が高いけど、
じゃフレイが残したもんって何だって問題になるんだよな。
ただの悪役でコーディ嫌いキャラだとしたら1クールも使って描写する訳無い。
…でもやっぱり幸せEDは考えられねー
つーか、フレイがMS乗るって展開は余りにもdでもなさ杉るし。
色々訓練受けていたアストレイ娘ですら、実戦には思い切り梃子摺っていた。
それなのにフレイが軽々と乗りこなせるとはとても思えない。
MS乗り萎え
自分はフレイには成長してほしい派だが、仮面の鍵発言がある以上、
フレイが幸せになるエンドは用意されてないと思う…
>>345クルーゼが実は実兄で、そして彼もまた・・・
というパターンか?
フレイが幸せEDだったら、2クールあたりでとっとと改心させて背景化させてた
だろうしな。
ここまできたら、死亡EDとかだろな。
>>349 確かに今更フレイがMSを乗りこなせるようになるには「実は彼女は
コーディネーターだったのです」と言ったトンデモ設定をつけなきゃ
駄目だろうなあ。
結局これからのフレイは仮面の思惑次第ってやつか。
そもそも仮面の目的自体がまだ解明されていないからなぁ。
ブルコスに繋がりがあって、コーディとナチュラルが嫌いで、結局こいつは何がしたいのかと。
全てを滅ぼしたいのか?
そしてフレイはその為のコマのひとつ(鍵)だって事なのか?
ってか、フレイがMS乗るってのは、フレイの性格的に絶対にないと思うんだよ。
基本的に誰かを利用して自分の目的を果たすってタイプだろ?
>>348 ただの悪役では無いと思う。その後の同情路線を見ても。
要は、どこにでもいる普通(?)の我侭な少女が、戦争でどこまで壊れるか、って事だったのでは?
フレイは普通の子だって、監督も言ってたしな。
性格改心は有り得ないな、確かに。
>>354 それか、常夏と同じくヤク中になるかだね。
あれって、末は廃人だっけ。
つーかフレイに時間割くほど余裕があるのかねえ
>>357 ああ、成る程。
うん、元は普通の子だからこそMS乗りは止めてほしいなー
フレイが髪を切るって噂が流れてたけど、本当なんかね?
>>357 普通だったのは、壊れる前までだろ。
壊れる前も、普通より偏見の強い少女として描かれていたし。
いまとなっては、普通じゃない逝っちゃっているキャラだよ。
>>351 「鍵」として重要な役割を果たしつつ、土壇場で裏切ってクルーゼの野望を
阻止する。
しかしフレイは裏切りの裁きを受けるためクルーゼの元に舞い戻り射殺される。
エリア88的展開を希望。
別に髪切ろうがどうでもいい
ジョージの声と仮面の声が酷似しているその理由が判明すれば
フレイのこれからがわかりそうなもんなのに。
ただ単に声優の使いまわしだと思っていたのに、
仮面の声を聞いてフレイが「パパ?…声…パパの…」って言った時は
TVの前で思わず仰け反ってしまったぞw
ジョージと仮面の関係ってそのうち本編で判明すんのかな。
>>364 どうかね?
仮面はフレイに欺かれるほどのキャラじゃないと思う。
大体、そこまで仮面もフレイを信用しないと思うし。
普通に見えなかったのは俺だけか?
死亡EDでもいいが、クルーゼの計画通りに動いてほしくないよ。
>>368 普通より、かなり偏見と我の強い少女に見えたぞ。
>>355 全てを滅ぼした後にフレイと子作りとかそんな野望だったら笑っちまうが。
>>366 仮面がフレイに「鍵」と目星をつけたのは恐らく「パパの声」との言葉
を聞いてだろうと思われ。
誰かが、フレイは幼い頃クルーゼと遊んでたって言ってなかったっけ
>360
1クールからずっと時間をかけてフレイを描いてきたんだから
このまま放置って事はないだろう。
途中何度も放置されてはいたが。
あんなに親に甘やかされて育ってきたから我侭なんだろうな。
それで、自分より容姿も能力も勝るコーディが憎かった、と。
確かに普通じゃないが異常でもない。
>>370 だよなあ、結構ずけずけいったり目の前で思いっきり差別してたり
したんだよなあ。
>>354 それかナチュラルでも、SEED持ちと言う設定を使う必要があるね
クルーゼの言う「鍵」の意味が、SEED持ちという事なら使える設定だから
クェス・パラヤの例を出すのは不吉だけど、彼女の場合はNTの要素があ
ったから、非常に短期間の訓練でヤクトドーガのパイロットになれたし
>>363 今は逝っちゃってるって程か?
何か、ピークの時より大分落ち着いてるぞ。
ここ数話だけ見れば、普通っぽい。
>>376 そうか?
コーディに対しては、才能とか容貌とかは関係なしに、ただただ異人種への嫌悪
を抱いていたんだと思うけど。
妬みとかは同じナチュのカガリに対して抱いていたろ。
これ以上SEED持ちを増やされてもつまらん罠。
>379
確かに1クール後半のフレイのあの表情は、SEED持ちでも不思議じゃないなw
>>376 フレイはコーディに対する偏見はあったけど、嫉妬や劣等感は持ってなかった。
いいところのお嬢さんで学園のアイドルだったからだろうが。
かわってないだろ。
今は環境の変化があったから大人しくしているだけで。
>>382 SEED持ちが全員主人公サイドの方が正直萎える。
フレイが種もちはまずないだろうな。
そこまでメインにさせるとも思えない。
>384
んだんだ。
逆に、ブルコスはコーディに対する嫉妬と羨望の固まりだもんな。
14話で仮面が
「持つ者には持たざる者の思いはわからず、
持たざる者は持つ者を妬む」
って言ってたし。
単にフレイの悪意が、狂うぜのより大きな悪意に飲み込まれて、
どうしようもなくなってるだけで、特に進歩したわけでもないように見える。
だからといって種持ちが異常増殖したらそれはそれで大萎え。
>385
カガリも種持ちかよ…。
大体狂うぜの「鍵」発言も、そんな大仰なものでなくて、単に道具のひとつ
でしかないだろうしな。
キャラ的にそんなに大きな役割が振られるとも思えんのよ。
MS乗るのもないと思う。
利用されてポイ捨て、が一番ありそうな路線だよな。
最初のころのお友達とかとじゃれてるときに
一人だけやたら浮いてたのがまずかった
>>393 逆に大戦争の果てにフレイただ一人生き残るというラストだったら
大どんでん返しと評価したい。
>394
それは単にその友達が地味なだk
>>370 でも、そういう奴って結構いるだろう。現実に。
蔓延はしてない・・・とは思うが。
俺も、親に毎日小さい頃から『コーディーは・・・・!』とか言われ
続けられたら、偏見持っちまいそうだし。
実際、人種差別とかいじめとかする奴いっぱいいるし。
ナチュラルの多くはコーディ嫌ってたらしいし。
まあ、フレイは思った事言っちまうタイプだから、人間の嫌な部分が露骨に表れたんだろうな。
>395
「もう誰も愛さない」みたいなEDだなw
そうなったら俺は福田を少しは見直すかもしれん。
>>395 大どんでん返しってか、ハァ?ってなる人が多いと思うぞ。
俺もそう思う。
>>391 1stのオマージュでラストAAクルーがまとめて種割れしても
特に驚くには値しないと思う。
そういやミリとフレイは同じサークルだったらしいが何のサークル
だったんだろ?同人誌だととんでもない解釈されてるが。
福田がフレイをここまで引っ張るとは正直思わなかった。
DQN発言繰り返してる頃は、「ああ、この子はきっとキラにガツーンと一発キッツイ台詞言って
凹ませた後、さくっと死んでキラのトラウマになっちゃうキャラなんだな」と勝手に思ってたw
今で言うとエルたん的なキャラだと予想してたんだよな。
どこに行くんだろうなぁ、このキャラは・・・
>>403 ああ、そう思ってた。つか、今も思っている。
想像していたより、大分長くひっぱってはいるけど。
恐らくラスボスであろう仮面とキラの因縁付けのためのキャラなんだろうな、と
思っているよ。
>403
フレイはキラにとってのキーパーソンだったからな。
今はもうその役割はラクスに取って代わられた訳だが。
しかし福田がこの先フレイを放置する訳にもいくまい。
>404
初耳だ、それ。オフィシャルブックにでも書いてあったか?
>>402 「男を色香で騙して戦地に送り込む会」
ってネタなら同人誌で見た事有るが。それ?
ここ、流れ速いな。
そろそろ次スレの題名でも考えるか。
キラの性格的に、別れたとは言え騙されてたとは言え、付き合ってた女が殺されたら、
心中穏やかならぬものがあると思うから、仮面との因縁づけにされるに一票。
野球は2アウトから
サッカーはロスタイムから
種のヒロインは放置プレイをのりこえてから
福田のことだから、放置してあぽーんっなんていうのもやり兼ねん。
「フレイで遊びすぎた」とか言ってたしな。
>>411 フレイは放置なんてされてないじゃん。
台詞なしとは言え、一応出番があったりする。
もっとも、今のフレイをヒロインと言っていいのかは不明だけどな。
ラクスやカガリどころか、魔乳より扱い小さいし。
>>412 最終話のちと手前でクルーゼが「フレイも死んだか」の一言で
済まして終わりだったりして。
>>405 仮面がラスボスなのは固いと思うが、問題なのは仮面側の脅威感のなさ。
何しろMSに乗るキャラが仮面と遺作しかいないのに、どちらも精々ムウか痔と互角で、種割れコンビが本気になったらとても勝てそうにない。
これではラスボスとしてあまりに役不足。
フレイの「鍵」はそれを埋める何かだろうと推測する。
ペース的にたらたらやりすぎたから
結構すっ飛ばしたりしそうだな。
まあ妄想に近い事だけど、もしフレイが種持ちなら、クルーゼは、自分の
愛機だった白いシグーをフレイに渡して、彼自身は白いゲイツに乗り換え
るんだろうね
>>413 真のヒロインは皆勤賞のミリィたんでは?
元カノ
>>415 でも、仮面の本気ってまだないような気がするぞ。
ラスボスじゃないかもしれないけど、黒幕であるのは確かだと思う。
>>418 あれ、魔乳もじゃないっけ、皆勤賞。
この勢いならすぐ次スレに行きそうだけど、どうすんの?
もうすぐ夏だし、このままシャア板でやるの?
>417
ああ、実は俺もそれ密かに考えてた。
でもシグーもまだ量産段階に入っていないとはいえ次期主力機だから
ゲイツに乗り換える理由は不要だとも思うんだよな。
>>415 SEED版コロニーレーザーもしくはコロニー落としみたいな
地球圏レベルの最終兵器が登場したりして。
ただ、フレイが役に立つとは思えないが。
>>417 種持ってるフレイ萎え。
MS乗るフレイも萎え。
てか種持ってるくらいなら、ジョージ新だ時点で割れてるだろ。
化け物程度に思ってる男と寝て復讐なんて思うくらいならさ。
>>417 その場合はむしろ専用の新型が出てきそうな感じが・・・
ザンネックやゴトラタンだったら怖いな。
>>420 そう言う意味かよ。
個人的には、今のフレイがヒロインってのには、すっげー違和感があるんだがな。
敵側にまわったサブキャラって感じ。
>>420 そりゃ自分らで好んで孤立してただけだろ。
>>425 同意。
益々萎える。
第一、MS乗るようなキャラじゃないだろうに。
前線に立てるような性格じゃないだろ。枕被って震えているような奴だぞ。
それこそ薬でもキメなきゃ無理だ。
>>427 つーかもともとヒロインじゃないと思う。あくまでキラに「間違わせる」役。
その後は特別役は無いか、最後までキラに何かを植えつけて去る役だと思ってたな。
まあ主人公と体で絡むんだから、ある意味ヒロインと言えなくもないが。
まあ
>>411にはフレイなんて一言も書いてないわけだが
>424
それもアリかもな。
ジョージと仮面が血縁関係(てかジョージ・グレンのクローンとか)だとしたら、
親父の面影を仮面に重ねてフレイが仮面の指示に従う気になるとか。
いっそフレイは最終回まで思わせぶりで何もしない無職貫徹の方が清くてよい。
>>429 ああ、俺425だけど、薬キメるってのは考えなかったな。常夏路線か。
それなら何かしら戦闘の役に立つかもしれんな。
完全使い捨てのコマになりそうだが、仮面ならやりかねん。
てか今のフレイだと、実質コマくらいしか割り振れる役割が思いつかないわけだが。
>>433 それいいかもな。
役立たずと罵られるだろうが。
主人公の彼女=ヒロインみたいなのがあるしな。ある意味ヒロインなんじゃ?
ま、今は違う訳だし。彼女なんて可愛らしいものでも無かったが。
>>436 せいぜい、最終回で死んでキラの起爆剤になるくらいじゃないか?
キラが超種をっ発動するとか何かの。
>>434 それなら別にナチュラルの小娘を選ばなくても周囲にいるコーディの
方がよほど戦力になるのでは・・・
個人的予想。
スパイ路線→爆死あぼーん
MSパイロット路線→薬により精神崩壊
どっちにしろ、こんなのしか思いつかないわけだが。
ここまできたら、このキャラはとことん間違っているキャラで突き進む気がするんだよ。
改心とかせずにな。
>438
仮面の目的のひとつにザフトを滅ぼすのがあるのなら、
それは無理っぽくね?
それに、AAにスパイを潜入させるのならフレイを利用したほうが早いだろうし。
って、あくまでも憶測だがな。
いっそみんな死んでフレイ一人が生き残り、現世で罪を償い続けるってこ
れはカテジナか。
てか薬キメても戦力になりそうに無いという気がする。
>>439 仮面の「私は鍵を探していた。そしてそれをおそらくは拾った」との
発言から、スパイもMSパイロットもないと思われ。
もっとも「では『鍵』とはなんぞや?」という点がサッパリなのでそれ
以上は分からないけど。
>>437 多分もう少し前で死んだほうが効果的。
仮面との因縁付けにもなるし、仲間内の結束を固めることにも繋がる。
あぼーん路線でいくなら、45〜6話あたりがキモじゃないかと予想。
今いい感じで進んでるようだが、どうしますか?
一応したらば借りてきたけど。
>>441体内に爆弾埋めてAAに送り返すくらいしか思いつかん。
死んだら毎週爆死の回想やるんだろうな
>>437 自分もそれが一番ありえると思う。
つか、それくらいしか役回り的にないだろって。
>>439 それも良いな。とことん間違いを貫けば、それはそれで好感持てる。
そういや、よくフレイと引き合いに出されるカテジナってのは、
最初ヒロインだったが狂って、悲惨な死を遂げたんだよな?
>>438 なんか仮面が鍵を見つけたとか言ってたじゃん。意味不明だが。
それでいくと、フレイなのがポイントなのかもしれんぞ。
それがフレイ・アルスターだからなのか、それともAAクルーだからなのかかは
今の時点じゃわからんが。
MS以前に仮面が求めた「フレイ個人の能力」って
過去にAAに乗っていたこと以外に無いと思うがどうだろう。
>>440 ザフトを滅ぼすにしても、組織内に食い込んでいるのは当然その指揮命令
系統を利用するためだろう。
どこの馬の骨とも知らないナチュラルの小娘を頼りにザフトを倒すなんて
考えていたらあまりにも変。
>>448 小説では死亡
漫画では存在しない
アニメでは死ぬより悲惨なことに・・・
「AAクルーであったこと」がポイントなのか。
しかし、いつの時点でAAクルーであったことを仮面が知ったんだろうな。
そして、仮面ってフレイのことを、ナチュの連合軍の少女兵として、ザフトに持ち帰って
きたのか?
>>442 俺はむしろ鍵発言で「ああ、スパイ説ってこれか」と思った。
戦うだけが戦争じゃない→謀殺かなと。
>>444 流れ早いし、1レス使い切ったら移動するか?
>>449 AAクルーだからというのはまずあり得ない。
仮面がフレイを拉致した時点ではAAはサイクロプスで沈むと思って
いたのだから。
>>453 ていうかAAクルーでもフレイのこと知らないやついそうだ
>>453 単に実妹だったからなんて理由だったら萎え萎え。
フレイのことはアズラエル絡みで知っていた可能性が高い。
NTの煽りにもそう示唆されてるし。
>>454 そうだな。謀略のための道具って感じだったな。
しかし、フレイのどの点に注目したんだか。
>>454 謀殺する対象がいない。
未だに仮面はキラが生きていることは知らないし、それ以外の仮面が
暗殺をもくろむようなメインキャラとの強い繋がりはないし。
>>451 ザフト内を混乱させるのにどんな使い道があるか考えてみた。
パターン1:元AAクルーとして、キラ=コーディが連合のために戦っていたと証言させる。
→パトの情報握りつぶしが明るみに出てそっから突っ込まれパト脱落
パターン2:何か肩書きを無理矢理つけて地位の高い人間を偽装させ、
評議会に爆弾もって突っ込ませる。
さすがに2は無理があるかw
>>458 なんでムル太が、フレイを知っていたんだ?
フレイってそこまで有名とは思えないんだけど。
>>460 フラガは?
464 :
454:03/07/18 01:24 ID:???
>>460 ごめん、間違えた。
「謀略」
何かの陰謀のために手ごまとして使える鍵を見つけた、と受け取ったわけ。
仮面は、バレ師情報によると、フラガの父のクローンなんだろ?
だとしたら、実妹はないんじゃねーの?
>>452 サンクス。四肢もげたって聞いたから、死んだのかと思ってたよ。
死ぬより悲惨ってことは、そのまま生き続けたのか。
フレイもそんな哀れな末路辿っちまいそうで、怖いな〜。
仮面に利用されるだけされて、「もう用無しだ」で殺されそうだ。
467 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:25 ID:R2UQg8/o
>>462変態仮面の事だからフラガは自力で倒そうとするだろ?
>>462 ジョージ・アルスターはブルーコスモス。
で、娘がサザーランドに利用されそうになるくらい偉い。
なら把握されてても別に不思議じゃない。
>>467 ああごめん。
暗殺じゃなしに、情報を得る対象となるキャラね。
仮面にとって、フラガがどれだけ重要なキャラなのかは、いまだ見えてこないんだけどな。
>>461 仮面も情報握り潰しの共犯だからあまり有効な使い方とは言えない。
471 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:27 ID:R2UQg8/o
>>466全くもげてない。T野はそうしたかったらしいけど。
なんかやろうとしてサイあたりに気づかれて
自爆とかでいいよ
>>468 だったら、ザフトに連れ帰らず、連合に戻して利用した方が、役立ちそうな
気がしないでもない。
家柄がどんだけ凄かったとしても、フレイ単体で見れば、何の役にも立た
なさそうじゃん。
本当に仮面の目的が謎だ。
NJC目的にフレイにスパイさせるっていう説もあったけどねぇ。
だとしたら、フレイは仮面に殺されるんでなくて、キラに殺されるって線も
あるかもな。
474 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:30 ID:R2UQg8/o
>>473 フレイに工学や兵器の知識が有るのか凄く疑問。
家柄か、フレイの親戚が凄いって可能性は無いかな?
>>473 もともとNJCはザフトが開発したのだから、スパイの意味が無いのでは・・・
いずれにせよAAにはキラもサイもいるのだから、戻ったらスパイなんて絶対やらないだろう。
sage進行でお願いします
仮面の目的は人類に仮面を浸透させることだろ?
ごめん
>>474 >>475 普通に考えればそうだけどな。
でも、キラのNJCに手を出す人間がいたら、「僕が倒す」発言が気になるんだよな。
キラがフレイを殺す展開も、中々面白いかもしれない。
仮面が現時点でAAにどれだけの感情を抱いているかによる気がする。
まだAAをナメてる気がするから、
案外連合なりZAFTなりのクーデター要員なのかもしれん。
>>479じゃあ、故意にキラがフレイを殺す状況に持っていってキラの精神を壊す
作戦かな?
フレイがラクスつかったときの再現だったりしたら笑う
>>474 一応、15歳で工科大学の学生なんだけど。なにげにすごくないか?
>>481 NJCを守るために殺すんだったら心は痛めても壊れはしないだろうよ。
>>481 仮面はまだキラは死んだと思ったまんまだよ。
それにフレイの性格からして、AAに戻ったらもう仮面の言うことなんぞ聞きはしないだろう。
>>481 血まみれになったフレイの死体を見てガクガクブルブルのキラ
なんか違うと思う。
>>485 それまでに仮面依存症になってるかもしれん。パパ似の声でな。
そこから妙な薬でも使われれば、晴れて手駒のいっちょあがりと。
隊長は人間をコマ扱いするのにためらいなさそうだし、そういう展開になるとヤバいかもな。
つーかフレイは何かに依存せんと生きて行けんタイプだし、何か仮面の心の傷(ゲキワラ
でも見せられたらあっさり傾倒しそう。とりあえずキラでコーディも好きになれるんは学習したし。
>483
そうなんだよな。フレイも工業カレッジの学生なんだから多少の知識はある訳だ。
ただ、ミリアリアたちより下の学年だから、その辺は割り引かなきゃならんがな。
>>487 心の傷とか弱みとか見せられてあっさり傾倒するだろうと俺も思う。
好きになれるって言うよりは他人に同情しやすいんだと思うがな。
なんか、ここで考察しても監督の
「今思ったんだけどさ・・・・」には勝てないような絶望感が・・・
しかし仮面が恐らく誰にも見せたことのないであろう(可能性があるとしたらムウぐらいか)、自分の心のキズや弱みをフレイに見せるかな?
まあ「うっかり見せてしまう」と言うことはあるかもしれない。
>>490 それは穿った見方をし杉。
いくらなんでもそんなに大きい変更を今更出来るはずがない。
仮に出来たとしてもつじつまくらい合わせてくるからとっぴな事にはならないはず。
>>491 もしかしたら本質はそうなのかもしれない。
>>490 ジョージと仮面の声優が同じなのは当初からの目論見だったそうなので、今の展開は予定通り。
でもやっぱり、一番は自分だと思う。
優しいかぁ?
どうだろうな。
普通以下の優しさは持っているかもな。
>489
確かに同情しやすいタイプなのかもな。
キラの部屋で同棲するようになって、キラが夜中に魘されていたり、
衰弱していく過程を間近で見ているうちに、
憎しみから同情に気持ちが徐々に変化していったんだろうとは思う。
>>492 うっかりじゃなくて、策として見せるんだよ。弱みなんざ見せないだろう。
予想としては、仮面にとってはフレイはあくまで鍵であり駒だと思う。
それを相手に心の底を見せても意味はない。
まあ逆説的に、誰にも明かさない本音を*わざと*見せることで煽るという方法もあるわけだが。
>500
ラスト一行、結構同意。
仮面はその辺かなりうまそうだしな。
同情と優しさは別物だよ。
フレイは同情心は人より強いようだが、優しさは人並み以下だと思う。
平時なら、誰でも普通に適度に優しいんじゃないの?
ただ平時じゃないときにこそ性根が出てくるもんだしな。
これまでを見てると、一番は自分、あとはその下って感じに見える。
ぶっちゃけ、甘やかされた子供だしな。
カガリ絡みのシーンでは総じてフレイが哀れでならない
>>504 何で?
勝手に対抗心抱いて勝手に滑ってるだけじゃねえ?
とりあえず、今後の路線としては大まかに考えて
仮面に利用された後にあっさり捨てられると思うがどうだろう?
>>502 でも、同情できるだけマシかな?
人の不幸を喜ぶ奴もいるし。
同情するってのは、同じ気持ちになるっていうか、相手の立場になるって事だよな?
フレイは決して優しい奴とは思わんが、非道でもない。
性根は誰しも汚いもんだし。
良くも悪くも、本当に人間臭い奴なんじゃ?
>>506 それしか考えられん。
仮面がフレイに入れ混む要素も見当たらないような気がするし、
第一そう言う性質の男じゃないと思うしな。
捨てられるとしたら、まあ始末されるだろうな。
生かしておきたいとは思わない…むしろ用が済んだら抹殺対象NO.1だと思う。
>>507 どうだろなあ、目の前でショボーンとしてる奴見れば、普通に皆可哀想って単語が湧くもんだ。
だがフレイの場合、そう感じてもそこから発展してないんだよな。
他人を理解したり思いやったりするって感覚が足りない。その辺がDQNキャラだと。
実は情にもろくて、キラの痛みも心底わかってしまうキャラだったら、
船酔いのときに「アイツらみんなやっつけて」なんて口が裂けても言えねーだろ。
悪い意味での人間くささが際立ってしまってるあたりが、俺の中でフレイあぼーん説が
消えない理由かもしれない。変わらないキャラって位置付けに見えると。
>>504 カガリがらみったって、
キラと話していたカガリをフレイが横から色気出して誘惑するのと
ドレス着てAAから出てくカガリをフレイが一方的に睨みつけただけだろ?
哀れって言うかフレイが一方的に噛み付いてるだけじゃないか?
まぁ一人っ子で片親でその親が金持ちで地位も高くて
本人も美人でチヤホヤされて育ってきたから我侭なのは仕方ないけどな。
戦争さえなければ幸せに過ごせたのにと思うと可哀想な気もするがな。
ま、それも他の奴にも言える事ではあるが。
上のほうでこの戦争について書いてあったけど、
この戦争って要するにコーディ(゚听)イラネなブルコスが始めたようなもんだよな。
アズラエルはブルコスの盟主でありながら武器商人でもある訳だから、
戦争によって利益を得て、しかもブルコスとしてはコーディを撲滅出来て、
一度で二度(゚д゚)ウマーなところか。
ザフトのエースパイロット兼有能な指揮官である仮面と手を結ぶのも
それなんだろうし。
んでふと思ったんだが、ブルコスであるアズラエルが仮面と手を結んだのは、
仮面がコーディではないって事実を裏付けていると取っていいのか?
外伝のほうでは戦闘用コーディネイターを作るソキウス計画ってのが
あるらしいんだが(服従遺伝子により連合軍に対して忠誠を尽くす)、
それを踏まえると仮面がコーディでもいい事になるし…。
ってスレ違いか。
>>509 同意。そういう意味での抹殺も兼ねての爆死説なのかと思ってた。
>>507 同情ってのは微妙なんだよなあ。
確かに相手の立場になるってことでもあるが、自分より下のものとして相手を
見下すっていう側面もあるしな。
実際フレイのキラへの同情は、28話とか見てるとそういう部分が大きかったのでは。
自分より可哀想と思える奴を見つけることで、
精神的に救われてたところがあるんじゃないかと。
>>514 それはあると思うな。
自分より可哀想な人間のキラの存在によって、精神的安定を
はかっていたのかもな。
で、その見下していたキラから同情されて切れた、と。
>514
> 自分より可哀想と思える奴を見つけることで、
> 精神的に救われてたところがあるんじゃないかと。
それはあると思う。
ミリィが痔に襲い掛かった時の「あんただって私と一緒じゃない!」という
台詞がそれを物語っているよな。
でもそれが悪い事だとは思わないな。
誰だって辛い時に救いを求めてしまうんだし。
たとえそれが傍から見て眉を顰めるような事でも、
傷ついた者同士、傷を舐めあうような事でも、それで救われるのなら。
>>516 でもそれでキラもフレイも救われるどころか、まわりからは孤立し、
精神的に追い詰められていってたから、「間違ってたんだ」になった
んだろーな。
>>516 救われて浄化すんならいいが、されて無いからなあ。
むしろ一時変に傷を舐めあって同情心をキラに対して抱いてしまったがために成長を忘れた。
「間違った」と言われた時にそれを認めて手を取り合いなおすんだったら良かったんだが、
結局できず、その結果が「コーディなんて(ry」なんだよな。
同じ状態だったキラが吹っ切ったようにフレイもちゃっちゃと吹っ切って成長コース歩まんと、
やっぱりバクーシは逃れられん気がする。残り10話ってことは、後5話くらいで決着は見れそうだが。
どう落とすのかは楽しみだ。
キラとフレイの関係は互いに同情だったんだと思うよ。
基本的にそれは間違ってる関係だとも思う。
それに最初に耐えられなくなったフレイを見て潮時と言うことでキラが終止符を打ったと。
とりあえずこれでこの話題はFAでいいか?
>>519 OK。そのイベントはもう終わったネタだし、次なるイベント考察へ。
と言っても、後は仮面の動き次第だからなあ。
そういやフレイってAAに戻ってくると思う?味方としてって意味だけど。
現時点じゃまだAAクルーは、フレイが敵方にいるって知らんのだよな。
俺としては、このまま戻らないって展開も面白そうだと思うわけだが。
気付いたら、ブルコス思想まっしぐらだったフレイが、コーディに混じって生活。
>517
うん、そう。
本編の見えない場面でどうなっていたかは知らないが、
本編を見ている限りでは、もう少し会話が必要だったんじゃないかなとは思う。
二人(キラとフレイ)とも大切な事から目を逸らしていたから、
駄目だったんだろうな…。
>>519 いや、キラの方は後ろめたさ、フレイの方は利用だろ。最後らへんで
多少は同情が混じったかもしれんけどな。
>519
ごめん。書き込んでるうちにFAになってたか。
今度こそFAにするよ。
とりあえず俺は32話を見て「ああ、フレイはこのまま間違った方へ突っ走って
最後は破滅の道を辿るキャラなんだろうなあ」と思ったわけだが。
>>524 間違っていて更正するキャラは他にもいるし、フレイは間違ったまま
突っ走るキャラだと自分も思う。
少なくとも、4クール突入しても改心の兆しがみえないし、今更更正
もないよなと思うわけだが。
フレイが仮面に連れ去られたのは、本人にしてみれば不可抗力だったがな。
周りの人間全てがコーディネイターで、接触があるのはたった一人、仮面だけか。
こりゃ仮面に利用されないほうがおかしいよな。
>>524 改心の道をたどるなら痔を撃てずに泣き崩れてたと思う。
>>524 あそこで「コーディネーターなんて」だもんなあ。
コーディであるキラに惚れる→つまり偏見払拭の余地あり。
かと思いきや。
成長はやっぱ無理か。
これからフレイがストーリーに絡むうえでかなり重要な問題なんだけど
結局フレイってSなの?
フレイの好き嫌い別にすれば、つかカプ話厳禁にするとここまでマトモに話せるんだな。
皆いままでずっと語りたかったんだ、すごい勢いで伸びてるもんな。このスレ。
>>526 仮面と銃向け合って対峙したとき、たとえ当たらないにしろ一発ブチかましていたら、
また新たな面を見て好きになった気がする。
今のフレイはどうも中途半端でな。こうやって語るのは面白いが、好きにはなれん。
自分に殉じて何かを見せて欲しいものだ。
ミリィの行動で、自分の行動を見つめ直すべきだったな。フレイは。
しかし逆に、フレイの行動で、ミリィが我に帰る展開だった・・・・。
厳しすぎるなあ、更生の道は。
>528
コーディであるキラに惚れたからといって、すぐさま全てのコーディを
受け入れられるとは思えんがなぁ。
キラは同じ学校の知己で、痔は見知らぬ敵軍のパイロットで、
しかも親父を殺したクルーゼ隊の人間だから、
同じコーディとはいえフレイの中では存在が違うだろう。
ミリィだってサイが止めなかったら激情のままに痔を殺していただろうし。
>531
アラスカ本部で仮面と対峙した時は撃とうとしていたな。
仮面の声を聞いて「パパ?」ってなっちゃったけど。
>>533 _は確かにサイというストッパーがあって自分を止めることが出来た。
でもフレイだって、目の前で_の凶行を見て、ついでに自分の経験を思い返す時間も与えられてたわけじゃん。
その状況で「コーディなんて〜」ってのは、さすがに思考が止まってると思うよ。
というか、そこで_を責めるところで、成長コースってのは無理だとオモタ。
少なくともAAにいる限り。<どっかで甘える余地があるから
おそらく今まで否定された経験が少ないだろうフレイは、ギリギリの状況じゃないと
変わることは出来ないタイプだと思う。万が一成長があるなら今がラストチャンス?
>>533 ミリィの場合は、ただでさえ憎い敵なのに、更に嫌な事言ったから、
ああなったんだよな。
最初から弱弱しく怯えてるような奴だったら殺そうとしなかったろう。
フレイの場合は、何もなくても殺そうとしただろうか。
>>534 いやそれは、目の前の敵に対して自分の命を護るという、条件反射的な行動だろ?
仮面と対峙したときってのは「そうしたらどうなるか」という具体的な道を与えられた状況。
そこで撃ってみて欲しかったわけよ。
撃てば自分は死ぬ。だけど目の前のコーディは死ぬ。せめて一人でも、って感じで。
それが出来ずに自分を哀れんでしまったあたりが、どうも好きになれん原因。
復讐でも戦って死ねでも、何かしら強い意志の元の行動だったから見てておもろかったんだがな。
コーディであるキラに惚れる、てのも偏見払拭とは違うと思うなぁ
キラはコーディの中でもスペサルな種持ちだから、あれを基準に考えてもね
コーディだらけのザフトに行って、一般コーディの実情を知って、
コーディも同じ人間なんだ、と知るイベントがほしかったのに…
>536
フレイが痔に銃を向けたのは、その前に_が痔を襲っていた事が
起爆剤となったんじゃないかな。
あの事がなかったら直接手を下していたかはわからんな。どうだろう?
ま、とりあえず痔は「空気読め」だが(w
>538
>後半二行
それはこれからじゃないか?
まだ仮面以外に接触がない状態だと思うんだが。
遺作が「何なんですか、あの女」と言っていたから、姿くらいは見たんだろうけど。
自分はその意味で、遺作とフレイにイベント起こるのを希望してたのだが、
某イ○フレ厨とそのアンチが大暴れするから議論にならないんだな…
人間として、遺作とフレイに何かしらのイベントが起こるとすれば、
ナチュコーディが、互いを憎み合っていることを再確認してしまうような気がする。
>>541 この二人のカップル論はなーw 容姿が似合うとか運命とか、正直見てて鼻で笑うよ。
真逆の論理をぶつかりあわせることで、自分の知りえない敵方のことを知るってのには
いいかもしれんが、この残り話数じゃそれすら尺避けそうにないな。
・遺作が仮面の怪しい行動を知る→仮面に対して猜疑心→仮面から離反
くらいのイベントはあると思うが、フレイ個人との特筆すべきイベントは無いと思う。
>541
普通に議論したいだけなのにすぐカプとか言い出すからな、奴らは…。
俺としてはフレイを気遣ってあげるザフトの女性士官(フレイに制服を渡した人とか)との
ささやかな交流から「コーディもナチュも同じ人間なんだ」って理解するってのも
いいと思うが、そんな時間はもうないわな。
>>541 同意。
>真逆の論理をぶつかりあわせることで、自分の知りえない敵方のことを知るってのには
これは、もうアスランとカガリでやってるって事で良さそうだし。
まあナチュとコーディ、という見方についてはアスとカガは偏見無かったから。
そこらへんの対立は見たかったが。いかんせん話数も無い。
やっぱり遺作はクルーゼ関連で、フレイが話題に出る程度だろう。
コーディ嫌いであるフレイと、ナチュを見下している遺作が和解出来れば、
それがこの戦争の本当の意味での和解に繋がるんだろうが、
どっちみち残りあと10話程度で描ききれる問題ではないな。
>>546 よくそういう論理を見るけど、個人同士が和解したところで戦争的にはあんまり意味無いんだよな。
その個人が相互理解面で成長するかしないかってだけの話で。
あくまで和解をきっかけにして、どう戦争に関わっていくかってのが重要なんだよな。
たとえば_に興味もった痔が、コーディとナチュの垣根を越えて、AAと行動を共にする道を選んだみたいに。
フレイが今から誰かと和解しても、そういう路線に入るのはキャラ的にも難しいと思う。
フレイには、ナチュコーディの和解ってイベントじゃなくて、違う役割が振られてんじゃないかな。
ナチュだというだけで蔑まれ、憎悪をぶつけられたりする、という経験をすれば、
自分が今までコーディへしてきたことの理不尽さに気づいて、
少しは態度を改めそうなものなのだが。
今までちやほやされ続けてきたフレイにはショック療法も有りかと。
だがもう時間が(ry
2クールがチンタラしてたからな〜。<時間がない
29話あたりからのスピーディな展開で最初から進めていれば
もっと色々と詰め込んで描けたのに。
行き当たりバッタリ感がどうしても払拭出来ん。
もっとストーリーを整理すればそれなりの作品になっていただろうに。
やっぱり色々希望はあっても、時間という事を考えると。
まず更生、和解イベントは実質不可能っぽいな。
戦争物を描いてる以上、全部が上手くいく訳は無い!
その例がフレイだ!狂ったまんまあんな最後を!
みたいな役割だったりして。
>>549 それは良く思うよ。
あそこらで無駄にしてしまった話数が今、もの凄く悔やまれる。
フレイにしろ他キャラにしろ、もっと色々な描写や、色々な展開げ期待できたのにな〜。
最初は煽られてたからどうなることかと思ったが、
5時間で500レス…まともにすすんでるみたいだな。
砂漠編は半分でいいよな。
虎の「ならばどうする?」のあたりは必要だが、
それ以外のエピソードはもっと凝縮してもいいと思うんだが。
あとはそうだな…キラのセーフティシャッターのフォローをアストレイでやるな、と(w
キラが悟りを開く境地までの過程をもう少し描くとか、
他にも描くべき箇所はてんこ盛りだったな。
ま、今更何を言ってももう遅いが、その事は悔やまれる。
>552
今までフレイについてまともに議論出来るスレがなかったからな。
皆飢えていたんだろうさ。ってオレモナー。
考察好きだったエクソ組が集まってきたのか?
でも今は深夜だからいいが、
夕方になったらまた煽りが押し寄せてくる悪寒
いや、でも、最初のほうの煽りをスルーしてここまでスレを伸ばしてきたんだし、
見た感じ大人ばかりのようだから、これからも煽りはスルーしていけばいいんじゃね?
どちらにせよ、終盤に向けて少なくとも結果的に
フレイはマイナス方向に進んでいくだろうな。
前半に間違ったキャラが全員作品においての正解を
選択する必要も無い訳だし、選択肢を間違ったキャラを出して
あえて対比させる事も出来るし。
役割だったら、むしろナチュコーディの溝を表す事になるんじゃないかとも思う。
わかり合えるケースもあれば、わかり合えないケースもある、みたいに。
皆が成長イベントをクリアーしている時期に、
一人だけ選択肢を間違えてるからな・・・。
ま、もうそろそろフレイ関連も動き出すだろうから
そのあたりを見てみないと何とも言えんが。
今の所、あまりいいEDは想像出来ん。
仮面は、フレイの更正の切っ掛けにはならず、破滅への足掛かりって
意見がやっぱ多いな。
仮面に尽すも、フレイがその存在に依存し飲めり込むってパターンしか
考えられんもんな。
面白いキャラだと思うんだよな。
前半の勢いがなくなったけど。人によってはウザいキャラになっ
たと思うけど。
言い方悪いけど、スタッフ的にどんな泥被せても良いキャラだと
思うから、エグいことをどんどんやらせて欲しいもんだ。
今のAAとオーブサイドにとってはフレイは
近くにいられたら邪魔なキャラだから、ヒロインから左遷もやむなしなんだろう。
結局帰ってくんのか?帰ってきても考え方が相容れないだろうし、
孤立するだけの気もするが。
>>550 個人的にはそういう役割が割り振られると思ってる。
更生してコーディとナチュラルの和解を示すキャラなのか、
と考えたこともあったが、32話を見てその路線はないと思った。
むしろ種族間の壁の問題はそう簡単に解決できるものでは
ありませんよ〜ってことを示したいのかと。
自業自得な部分もあるけれども、それだけで割り切れるものではない、
悲劇性を含んだ後味の悪い展開になりそうな予感。
>>557の指摘してる通り一人だけマイナス方向に進んでいるわけだが、
これはある意味美味しい役柄だと思う。
>むしろ種族間の壁の問題はそう簡単に解決できるものでは
>ありませんよ〜ってことを示したいのかと。
俺もそう思う。
決定的な能力差のある両者の溝がなくなる事は大局的に言って絶対ないな。
コーディがいる限り、ブルコスを筆頭としたある種のナチュはコーディの存在を
否定したがるだろうし、コーディはコーディでそんなナチュを(゚д゚)ウザーと思う&
見下すだろうし。
こういう人種的な問題はそうそう簡単には解決しないからな。
現実の人種差別もなくなりそうにないからな。
実際に能力に差が出るナチュラルとコーディの場合はそれ以上に解決が難しい。
他のキャラが種族を越境して平和と共存の道を進んでいこうとするなら、
一人くらいそこに影を落とすキャラがいた方が良い。それがフレイだと思う。
話はずれるが、種族間の葛藤はキラとフレイよりキラとサイの間で
強調されていたように思う。実際に能力差がある以上、男女よりも
同性同士でやった方が表現しやすいだろうしね。
スタッフは、ナチュとコーディの和解をキラとサイで示したかったんじゃないかな。
>>563 そうだな。男女だと安直に体で結びつくという選択肢もある。実際それでキラとフレイは
相互理解も無い(むしろお互い煙たい存在)のに安直に寄り添って、予想するまでもなく破局した。
お互いがお互いの良いとこ悪いとこを理解し合わないで一緒にいても、しょうがないという例かもな。
フレイは愛したくても愛せない、愛されたいのに愛されないを表現してるキャラだと自分は思う。
キラやラクス、カガリ、アスランはお互いを認め合ったり許しあったりと支えあう関係になるが
現実の人間なんて全員がそうはうまくいかない。
憎しみあったり、反発したり。最後までお互いを理解できない・・・。
そんな人間が持つどうしようもない「負」の部分を表したキャラじゃないかな・・・と思う。
>>565 ゆえに視聴者にも愛されないということだな
>>563 >男女だと安直に体で結びつく
そこなんだよ。体で結びつく云々は置いといて、恋愛感情を抱いたからといって
相手が属する集団に対する偏見がなくなるとは限らない罠。
集団間の壁や現実にある能力の違いという点を通り越して
誰それという「個人」を好きになった、というなら、
現実にある差別や能力の違いを無視してしまうことになる。
ナチュ×コーディであるアスカガや痔ミリのやり取りを見て思ったんだが、
監督はナチュとコーディの葛藤と和解をカップルで示すつもりはないんだと思う。
フレイについても然り。
>>564 キラとフレイは、愛情のないまま相互依存でずるずる関係が続いてしまっていた、
という解釈だと、それで構わないんだよな。
実際、28話まではそう(相互依存と)解釈している人が多かったし。
ところが福田インタビュー&28話で、単なる相互依存の延長ではなく、フレイは
「キラの優しさに触れて」マジボレしてしまった、という事にされてしまった。
(とても最初からそのつもりで描写していたとは思えないケドナー。)
それだと少なくともフレイはキラの長所に気付いた事になる訳で、全部
「間違った事」として片付けてしまうのは簡単すぎるだろうおい、と思う。
フレイがこのまま破局を迎えるにしろ、万が一成長するにしろ、キラとの関係は
相互依存の延長として、「間違った関係」としての描写を貫いていた方が、
辻褄は合ったように思う。
今のままだと、一人だけマイナス路線を突き進むキャラとしては半端すぎる。
福田のキラマンセーによる弊害の一つだなー、と思っている。
>>569 多分569の言ってるマイナス路線と、ここで出ているマイナス路線というのは
意味(というか程度)が違うんじゃないか?
フレイはどこまでいっても中途半端で「突き抜けられない」キャラなところに意味があるんだよ。
16話で涙を流した時に、こいつはキラに惚れるしかないだろうと思った。
>>569 俺としては、間違った、で終わらせずに好意を抱かせたのは、これから破滅路線を歩むのであれば
すげー効果的だと思うな。たとえ人外なコーディでも好意は抱けるが、凝り固まった思想にこだわり
受け入れずにいることで自らを破滅に導くこともあるというパターンの象徴。
そういう路線ならば、中途半端に自分を貫けないタイプだということに意味がある。
マジ惚れしても種族の確執は拭えないって事なんじゃないのか。
フレイがキラを愛しても、コーディネイターに対する差別感情は無くならないだろうし、
キラはフレイのそんな部分は受け入れられないだろう。
愛だけじゃどうにもならない事もある。そんな事なんじゃないか。
ただ、フレイが不幸路線を辿ったとして「異なるものを受け入れられなかった報い」
という書き方は如何なものとは思うけどな。
コーディとナチュが和解を目指す世界で受け入れられない者たちがどう生きていくのかも
必要な事だと思う。
ただフレイの場合差別意識とは別の部分にも負の部分がありすぎるから、
「受け入れられないものの生き様」のモデルにはなり得ないと思うけどな。
573 :
569:03/07/18 14:04 ID:???
>フレイはどこまでいっても中途半端で「突き抜けられない」キャラなところに意味がある
そう言えばそうか。
つーか自分自身もフレイのそういうふらふらした所に惹かれたのであった。
でもこのままフレイがふらふらと破局への道を歩むと、それはあくまでも
彼女が一人で勝手にやった事、になりそうで嫌なんだよな。
肝心のキラを含め、主要キャラにおける種族間の確執の描写がぐだぐだになってしまった
現在、フレイの破局も、ただ彼女の愚かさを示すものとして描かれそうで怖い。
フレイか。弱さと愚かさと前を向いて歩けない者の象徴として
描かれるのもアリなんじゃないか?他のキャラとの対比で。
>>573 いやいや。そうはならないと思うよ>フレイが勝手にやったこと。
予想だけど、フレイ自身のせいでもあるけどそうとは断定できない
これまた中途半端な結末になりそうな気がするよ。
>種族間の確執
キラとサイってあれで終わりじゃないよな?
>でもこのままフレイがふらふらと破局への道を歩むと、それはあくまでも
>彼女が一人で勝手にやった事、になりそうで嫌なんだよな。
ぶっちゃけ俺はその方がいいと思う。
100%周囲の状況のせいで破滅したって言うならそれこそ救いが無い。
と、いうかそうなら別にフレイじゃなくてもいいし、
わざわざ負の部分を多く見せた意味がないと思ったりする。
もちろん破滅のきっかけは周囲の状況が作ったもの。
でもその後救われるチャンスはいくつかあった。
その行動によって命運が決まるものだって扱いになるんじゃないだろうか。
分水嶺は痔へのミリとフレイの対応の違いだったんじゃないか。
あそこで変われなかったから、蜘蛛の糸が切れてしまって、地獄へまっ逆さま。
>>575 キラとサイのあれなぁ。
どうもサイが一方的に譲歩したっぽくって、引っ掛かるんだよな。
サイはいい奴よ。そのせいで、キラが煮え切らないキャラに見える。
キラがスマソと謝罪すりゃあなぁ。
フレイに対しても、同じようにサイが一方的に譲歩して終わりそうな気がして
それがなぁ。
サイ一人が周囲の色んなものを引き受けちまう感じがして。
>>577 同意。フレイは、肉親を失って憎しみに捕われる
辛さをこれまで味わってきただけに、ミリィにもう一人の自分を見て、
止める展開も期待できた。結局は反対になってしまったんだが…。
話は変わるが「私のアークエンジェル」って言ってるところからして、
おそらくAAに戻ってくるだろうな。
>>577 あのエピソードの評価によって、フレイの今後に対する解釈や評価も
割れているような気がするな。
自分には、どうしても痔ミリのフラグ立ての為の無理があるエピソードにしか
見えなかった。
説得力のあるミリィの成長エピソードさえあればなあ。それならフレイとの
対比に使われても腹立たないんだけど。今更言ってもしょうがないが。
>>580 つか、あのシーンそのものが成長エピソードじゃ?
582 :
580:03/07/18 14:46 ID:???
>>581 いやいや、だから、あくまでも"自分には"「説得力のある成長エピソード」には
見えなかった、という事です。
人殺そうとして処分も何もないのがまずかったと思うんだがね
>>580 自分はあの場面痔ミリのフラグ立てかと思ったけど、
実際画面で見てみて、全てをフレイに持っていかれた気がする。
その後の痔ミリの絡みであのエピソードの話は出てないしね。
本当に痔ミリのためだけのエピソードなら、
たとえば、痔が「何で俺を助けた?」と尋ねる場面があっても良いはず。
感情的になって「殺したい」と思う者
感情的になって「殺したい」と思い実行するが冷静になればおさまる者
感情的になって「殺したい」と思い実行し、冷静になってもおさまらない者
いろいろいるって事だとオモタヨ
>>584 俺は何で助けたか聞いたら、あまりにもありきたりだから省いたんだと思った。
言葉じゃなくてその後の二人の態度中心に描写していくんじゃないかと。
>ミリィの成長エピソード
ミリィが「オーブは私の国だもの」と言い切れるまでに成長するには、
自分も正直、描写不足だと思う。あの医務室での事件があった後に
葛藤している様子が出たのは痔だけだし。
一つ可能性があるとすれば、痔の吐いた暴言がまんま図星だったってことかな。
「なんでお前みたいな奴がこんな艦に乗ってるんだか」
「バカなナチュラルの彼氏」「バッカみたい、何泣いてんだよ」
その他諸々(忘れたが)指摘されたのと、実際甘い考えで志願して
トールが死んだということも併せて成長のきっかけになったのかと思う。
>>586 ああそうか。福田も「説明台詞は極力抑えている」とか言ってたみたいだしな。
個人的には増やして欲しいんだがw
あのシーンって、痔とミリの距離を縮めるという意味では痔_フラグだけど、
それだけのもんじゃないと思う。_の成長イベント・フレイの道誤りイベント・痔の「目の前で
ナチュに純粋な憎悪を向けられる」イベント。全部ひっくるめてあれなんじゃない?
成長エピと言っても、_や痔は主人公格じゃないんだし、1から10まで語る必要は無いと思う。
その後の二人の会話で、あのイベントが何かしらのきっかけになってるのは
普通に予想のつく範疇(だからこそのフラグ立て)だし、尺としては十分な気がする。
別にオーブは私の国って言うのは普通じゃねーの?自分の住んでる国なんだし。
そりゃ今まで普通に平和な生活してるところから「自分の国だから戦う」ってならまだしも、
今まで連合所属とは言え戦争してきたわけだし。
>>590 俺もそう思う。
大体、なんでミリに関してだけ「説得力がない」で、サイに対してはなにも言わないわけ?
フレイ好きな奴の歪んだ視点なんじゃねーの?って見ちまう。
ま、ぶっちゃけ32話のあれは、大受けしたんだがな。
ワロタよ。
ポカーンとしている痔とサイがおもろくて。
>>591 そういう言われ方をすると心外だなあ。自分はミリィも好きだよ。
ただ、あのエピソードは
「偶然」捕虜のディアッカが一人で医務室に放置されていて
「偶然」机の上にナイフが置いてあって
「偶然」引出しの中に鉄砲が置いてあった
という凄まじい偶然三連コンボの上に成り立っているので、どうしても
説得力のあるエピソードとして認める気にはなれないんだよ…。
594 :
587:03/07/18 15:08 ID:???
>>590 いやそうなんだけど、28話で両親と面会して「仕方ないもの」と言ってた頃
とは明らかに違うから。祖国が危機にさらされているということも大きいだろうけど、
痔に図星指されたのも影響してるんだろうなって思っただけさ。
断っておくが、別にミリィを否定してるわけじゃないぞ。
これまでの痔ミリエピソードは、痔だけじゃなくミリィにも多少は
影響与えたんじゃないかなと思っただけだから。
>>591 微妙に同意。
あのイベントは、選択肢を選ぶための岐路だっただけだと思う。
ミリはあの一件で「やっぱり殺しちゃいけない」と考えた。
フレイは同じ一件で「コーディなんてみんな(ry」と考えた。
で、ついでに痔→_なイベントも追加できたと。
>>593 ギャグなんだよ。
あれを説得力のあるイベントと見る方が間違い。
痔襲撃ミリフレコンボで大受けした。
あの事件以来のミリアリアの行動見てると
トールやキラの前では猫かぶってたようにしか見えない
>>592 痔に一気に現実を教えることになった出来事だからな。
流石にコーディでも混乱したんだろうよ。
刺されそうになる:「あぶねーよ」
↓
「トールがいないのに…」:「マジ!?ビンゴ?」
「ナチュも大事な人を失って悲しむのは同じだった」
↓
「コーディネーターなんてみな市ねbyフレイ」:「反省する間もなく俺死ぬのかな?」
↓
ミリ助ける:「俺もうわかんない」
こんな感じか?
>>593 意見そのものはわかるんdが、その辺は矛盾・失敗スレのネタだね。
こっちはあくまで考察スレだから、本編で与えられたネタをそのまま語るしかない。
設定に無理があると突っ込んでたら、なんでも設定時点で矛盾があるで思考停止するだけ。
第一それを言い出したら、だだっ広い宇宙でたまたまフレイの入った救命艇を拾った時点で
すさまじい偶然超設定で無理がありまくってるじゃないかw
>>597 そりゃ、対する人間の前では態度がかわるのは、1クール目のフレイがよーく
あらわしていただろ(w
ミリだって、大好きなトールの前じゃ可愛い女の子なんだ。
でも、カズイの前ではデビルスマイル。
そんなもん。
いや、32話でミリ大好きになっちゃったよ。
>>592 自分もワロタよ。暁の車流れてるし、本当は感動?するシーンなんだろうが。
痔はもとよりポカーンだし、ついでにサイの心境考えると申し訳ないが笑ってしまう。
しかしあのフレイの葛藤は何だったんだろうな?
単純にコーディが憎いだけならキラの回想する事も無いだろうし、
キラを殺したコーディが憎いのと、けれどやっぱり殺すのは良くないと言う葛藤だったのか、
でもその割には「コーディネイターなんか皆死んじゃえばいいのよ!」なんだよな。
それともコーディは憎い、でもキラもコーディ、どうすればいいのかって葛藤なんだろうか。
最後のだとしたらちょっと嫌だな。
やっぱあの保健室でのエピソードに対する評価を
分水嶺とみなすか、ただの痔ミリのフラグ立てとみなすかによって
今後の予想が違ってくるみたいだな。自分は前者だ。
>>602 医務室じゃなくて保健室といわれると、妙にエロスを感じてしまいます。
人の治療するところで人殺しなんかされちゃあ嫌な気分だな
>>601 最後のが一番近いと思うよ。
キラのことは好きだけど、自分がキラを死に追い込んだ。
やっぱりコーディは皆死ねってことかと。
>>605 でもそうだとしたら、キラへの愛情よりコーディへの憎しみを選んだって事だろ。
それとも、「キラがいないなら」って事なんだろうか?
まあ、キラが居ても「あいつら皆やっつけて」とは言ってたから、
行動がエスカレートした理由の一つではあっても、
「キラがいたら憎悪は無かった」とはならないと思うけど…。
なんだろ。
思いを寄せていた(かも知れない)キラが死んでしまって(フレイ主観)、
結局コーディへの憎悪だけが残ったということか?
>>606 どうだろう、あの事件の時は
>>605のように思ってたとしても、
やっぱり中途半端なところに意味のあるキャラだから、
心境としてはどっちでもないと思う。>愛情か憎しみか。
「キラはコーディ!でもキラ君大好き!」こんな感じかと。
話は変わるが、差別主義者が差別している相手に好意を持ってしまった
例として、「アドルフに告ぐ」のアドルフ・カウフマンがいる。
結局こいつも、ユダヤ人の女の子を助けたりしながらも
「名誉アーリア人にしてやるから」とかほざいて強引に迫って、
恋愛感情を通しての更生は出来なかったわけだが。
>>608 そう言えば、アドルフに告ぐも、結局差別主義者として最後までいって、
かつての親友と殺しあう結末だったな。
そう言うのもいいかもね。
変に半端に終るより。
「アドルフ」は、ドイツ人アドルフが一方的に悪いまま終わるのか、と思わせて
それだけでは終わらないからな。だからこそ悲劇性が高まる。
フレイの今後の扱いも気になるんだけど、SEEDのスタッフには、頼むから
このままキラの持つ種族間の葛藤を「無かった事」にして放り投げたまま
終わらないで欲しいと言いたい。
差別問題をテーマに選んだ以上、それでは無責任すぎる。
落とし所として、中東問題を持ってきたからね。>アドルフ
このラスト、小学生の時に読んでショックを受けたよ。
結局戦争と民族対立を終わることのない永遠の問題として描いたわけだが、
種もどちらかに責任を押し付けておしまいにするようなことはやめて欲しい。
サイとキラの会話も、アレだとサイが悪いようにしか見えない。
だからこそこの3人にはまだ何かあると思う。
俺はサイが悪い様には見えなかったけどな。
それにどっちかが悪いって事にはならんと思う。
今の段階でも敵はナチュとかコーディとか関係無く、人類に潜む「悪意」そのものだからな。
その代表がアズラエルやパトリックって事だろう。
まあサイだってひっそりコーディ差別をしてた頃もあったからな。今のイイ人っぷりにかすんだが。
表立って腕を捻り上げはせんかったw が、お互いがお互いに含むところがあったってことで
そこを確認したからあれで痛み分けってところなんだろう。
サイとキラはもう無いかもしれんが、サイとフレイはまだ関わりそうだね。
同じナチュ同士で、一方のサイは紆余曲折のうえコーディを受け入れた・一方はいまだ無理。
で、この二人の間に感情の流れがあるわけだから、なんぞイベント入れたら面白そうだと。
キラとフレイは微妙。理解し合えなかった例になる説にイピョーウかな。
>>613 サイの持つ無意識の差別意識やコンプレックスに対しては、作中で
糾弾が行われた。(他の誰でもなくサイ自身がそれに気付いてしまったから)
しかし、キラの持つ、無意識の差別意識に対しては、作中では誰も糾弾しない。
「どうして僕をコーディーにしたの?」という葛藤も投げっぱなし。
それなのに痛み分け、和解完了と言われても困る、というのが自分の感想。
キラとサイを、「理解し合えた一例」にするのなら尚の事、キラの内面ももっと
掘り下げて欲しい。
これ以上は「真面目にキラを語るスレ」にでも移動した方が良さそうだけれど。
明日はアンチイザフレの命日です
なぜなら4期のOPでイザークとフレイは(
>>611 スレ違いだけど禿同
まさかパレスチナ・ゲリラになってるとは>アドルフ
パレスチナ問題を作中に取り込む事で、ユダヤ人問題でさえ、相対的な
モノとして描いた、手塚治虫の発想の凄さに驚嘆した記憶がある
(パレスチナ人こそ現在、世界で最もユダヤ人を憎んでる民族だし)
糞スレ
>>614 >サイの差別意識に対する糾弾
そんなの本編であったか?小説ではかなり描写されてたが。
俺にはサイはひたすらいい奴、哀れな奴(2クール)と描写されてるようにしか
見えなかったよ。
サイの差別意識と思われる描写は、せいぜいラクスの歌声に
対する反応くらいだよな。
あれと「サイが僕にかなうわけ(ry」じゃあつり合わんとか
思ってしまったよ。
サイは対キラのみならず、対フレイでもこのままひたすら
良い奴路線を突き進むんだろうなあ。
>620
ラクスの歌を聴いて「綺麗な声だな・・・けど、それもやっぱり遺伝子操作してそうなったのかな」
というのがあった。
第1クール内でだけど、テレビ版ではそれ以外特に思いつくのはないなぁ・・・。
フレイって小さな空間(カレッジ内)での「アイドル」であって、未だにそれを捨てきれて
ないんだと思う。
他の皆は戦場や広い世界に出てそれに対応していくのに対して、フレイはその
居心地の良かった場所での事を忘れられず、自分がもう「アイドル」でも
なんでもなければ普通の一般人だって事を認めたくなくて、だから対応していく事や
精神的な成長が出来ないんだと思う。
よくこんな煽り臭い
>>1が立てたスレがまともに機能するようになったな・・・
と少し感心してる
ちゅーか1はフレイについて語りたいんじゃなかったのか?
昨日の夜中の議論に1はいなかったようだが。
>>623 それだけ需要があったということじゃないのか?
まぁフレイの事語ろうとしたら過剰にマンセーかもしくは叩きでしか語れなかったし・・・。
そういう意味では需要あったんだろう。
今後もここがちゃんと「フレイ」自身について語れる場であるよう祈るよ。
ていうかよくよく考えたらフレイ板じゃマンセーされて当たり前だし
アンチスレじゃ叩かれて当たり前だし
今までこういうのがなかったのが不思議だ
まぁ、今までのフレイってキラ関係しか話題なかったから
語る事もなかったんだけどさ
と、自分達のスレを誇示しだす所から厨化は始まる
そして・・・衰退
キラ真面目スレも細々と存在している。
お前らもがんがれや。
おやすみ。
>622
捨てきれないというか、忘れられないという気がする。
自分中心の世界がすべてだったんだろうし、例えるなら
地元じゃおしゃれで評判の子が、状況して東京に来てみれば
それくらいのレベルの子はいっぱいいいるから特に目立つ事もないのに
未だに世界は自分中心で自分は目立ってるんだと思ってる子みたいな感じ。
だから自分以上に「お姫様」のカガリをやっかんだりしてるんじゃないだろうか。
状況→上京
>>624 いたよ。
何を持っていなかったと判断したのかはわからないけど。
普通に語ってた。
>>627 そう言う問題じゃないと思われる。
幾らフレイ板ってもさ、他キャラを叩かないとフレイ語れないって
どうよ?
そしてキラフレ成就と切り離さずに語れないっておかしかないか?
カプスレかっつーの。
カプ妄想と切り離さずに語れないなんておかしいわい。
取り合えず、今日の仮面の動きが楽しみだ。
今日は動きがありそうだな。
さすがにそろそろ仮面の目的も見えてくるはず。
それに伴って、仮面がフレイを利用する目的も見えてくるかね?
最近キャラスレはどこも他キャラ叩きばっかだなぁ・・・
>>635 これはただの妄想だが。2クール目まで本編がダラダラと進んでいて、
人間関係にさしたる変化もなかったため、皆その状態に慣れちゃったんだと思うよ。
まるでその状態が正しいかのように。
3クール目に入ってガラリと変わったせいで、自分のお気に入りキャラや
カプに都合の悪いキャラが出てくると、批判や叩きに走る。
スレそのものの話題は荒れる元だしスレ違いだし。
他がそのキャラスレ内でマトモ語りもやってる中、別途に立てさせてもらったんだから
有効に使おうや。
どちらにしろ今夜は鯖が飛ぶか荒れるかしかないだろうな
639 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/19 12:30 ID:bDn4O8/G
>>415 役不足っていう単語の使い方が逆。
小者すぎて任足り得ないって意味じゃなくて
大物なのに与えられた任が軽すぎるって意味で使う言葉だよ。
今週はフレイも仮面も出番あるみたいだし、
放送後に色々と語りたいのだが、やっぱここdjだろなー