【漢】ウズミ追悼式典会場【散華】

潔い散り様を選んだ一人の漢に敬礼!!

2ka

ＤＱＮ

敬礼。
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

マジ泣いた

漢でしたウズミ様
潔い最期でした
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

馬鹿だよね。ウズミ。
別に死ぬ必要なかったじゃん。
一緒に逃げればいいのに。
ボタン押すだけでしょ？
つーか遠隔でやれっての、それくらい。

死なないで欲しかったのに…。

ＳＥＥＤで初めてまともな男を見た

絶対にあの最後の炎のなかで
「あれ？よく考えたら俺って死ぬ必要ないじゃん！」とか思ったよ、きっと。

最期の最期で漢を上げたウズミ様に敬礼！




そして今日初めて父上の名前を知った俺を銃殺してくれ

>>7遠隔操作は無理。
Ｎジャマーの電波妨害。
っていうかマスドライバー自体が巨大な電磁波ノイズ源。
まあ、タイマー式で５分後にどっかん！でも良さそうなんだが。

セーフティーシャッターが降りたし死んでないだろ？
なに盛り上がってんだよモマイラ。

実はタイマーが壊れてた。

どうせ来週にはラクスの庭で寝てるよ

>>12
＞Ｎジャマーの電波妨害。

Nジャマって妨害電波を出すものだったっけ？ｗ

立派な最期ですた。

オーブ５氏族の首長全員自爆あぼーんか。
ホムラを除いて。

>>10男塾ならアレは完全に生還できそうなんだが。
>>16妨害電波を出すのではなく、電波を妨害する。

>>15
ジャンク屋はいないぞ

戦後のことを考えたら生きてなきゃアカンがな

好きだったな、おとうさま…

アマンダラカマンダラ、いい最後だった・・・

>>21
戦後の事を考えたら生きてた方がよかったよな。
でも、マスドラとモルゲン取られたらヤバいからか。

潔い最期だった。
これから父親たちのあぼーんが続きそうだけど
これを超えるのはなかなかできなさそうな気がする

ウズミさん
あなたが死んだらオーブの戦争責任は誰がとるの
そもそもオーブの降伏を誰が行うの
あなたは死んで格好いいと思ってるかもしれんが
後に残された国民のことを考えろ

>>26
氏ね

>>24
モルゲンもあぼーんしてたっけ?

つか、ボタン押すだけなら。
一人残れば十分では……。

種で唯一カコヨイ最期だったな。
泣けますた。
だがあれくらいなら生きてそうな罠。

ウズミはもうオーブの首長じゃないんだけど？
現オーブ首長はホムラ。

あほな首長をもつと国民は不幸になるの
典型のような人でした。
彼のおかげで住む家を失った数十万の人間は
これからどうすればいいのでしょうか？

連合の戦力から守る戦力もなく国土もなくなった
人たちの運命がかかれる事はない

>>29
残った連中は分かってて殉死したんだと思うが。

　　　　　　　　結　論



　　無　駄　死　に　で　し　た。　

首長ってあんなにホイホイ変われるものなのだろうか。

戦後処理は別の部族の首長が代行してくれんのかな？

本当にオーブって日本みたいだな
国民が敵に殺されているのに
上のやつらは潔い（格好良い）死に方を考えている
泥にしがみついてでも戦えよ　もしくは格好悪くても生き残ろうとしろよ

連合軍のアラスカ爆破だって遠隔操作。
オーブには遠隔操作の技術がないのか…。

その前に、お前が死んだらオーブは無政府状態だろ。
指導者なら責任とれ。死ぬことに逃げんな。

クレヨンしんちゃんなら「ずるいぞ！」って
止められちゃうシーンだよな。

>>35
某超大国でも大統領が死んだら副大統領が大統領になりますぜダンナ。

亡命政権とその直援部隊を逃がし、自決。
カッコ良い死に様には見えた。
けど、あれじゃぁ
最初っからＡＡとクサナギ打ち上げておいて、
そのうえで、マスドライバー爆破しとけばよかったんじゃないの？

･･･フィクションのキャラは、その作者以上に賢くはなれん、というのは本当ですなぁ。

っていうかウズミって無職だろ？

Wの張一族のパクリ

>>37
アレは地下つながりのケーブルを使った有線の疑いが強い。
でなきゃ妨害電波バリバリの戦場で確実に起爆命令を与えることができない。
今回のように周囲が海で宇宙に脱出する場合は無理ぽ。

　　　　　 __,...-‐''"￣￣￣￣￣￣｀`''ー--､._
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　 ､_ ヾヾ､　､､ ､　　　　　　,.　　 ,. ,.　　-='　｀i
　　|/=≡､､､_```　ヾヾヾ　ｗ　'"　'"'"'",..-z_'"'ミ`ヽ
　 /　　,rﾞ　　 ｀```ー-､､､__,. -''''"'"'"´　　　ヽ　｀｀ ﾞ;
　;' 　　 !　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|　　　|
　|　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 |
　 !　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| 　 　|
　 j..!　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 _. |
　;'r､ﾞ､ﾞ､;====;;;;;;;;､,,,,,,,,,､ ､　 ,. ,,,,,,;;;;;;;;==＝ゝ;|　/,r｀|
　| 'fﾞﾞ､:| 　　''''ｴ≡ｪ;-､,` /　｀''7　;ｪ≡ｴ''''　　,|.//､　|
　｀;.､｛:､!　　　　　 - ''"　 ､　 ,:　｀` -　　　　　:|;':) ﾉ,/
　 |｀､､ ﾞi 　 　 　 　 　 　　i　l:: : : 　　　　　　 ::|' ﾚ'/|
　 |　｀､._|:　　　　　　　　　|　l:: : : :　　　　　　::|__,/　|
　 | 　 ;'「|　　　　　　　 ,i　　 :l: ;i､　　　　　　 ::「i　　 |
　 |　,/;'| |　　　,,r一''"´｀` --'´　｀`'ー-､　　 |; |､　│
_,..!-" /| |　　　;'　　　,.......,.,.,.,..........._　　 |'　　:j　| iﾞ､. |:､._
／　　| ﾞ､ﾞ､　　;'　　 1､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..」　　 |　　:j　.,ﾘ　ヾ､
　　　 |　ﾞ､ヽ　;'　　　　'´￣￣￣｀` 　　 | ,／　/.;'
.　　　│　　 ｀!､,　　　　　　　　　　　　 ,: '　　/　;'
　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　 ／ 　 ／　.;'
　 　 　 |　　ヽ､　　 ﾞヽ,,..................,,,／　　　´　　 l

つーか首長の座を譲った以上、責任者として自決するのは潔いと思うが

国で一番偉い無職、ウズミ

あれでしょ。
サイクロプスで味方を犠牲にした連合との対比というか

>>44
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>44
きたああああああああああああああああああああああああああああああああ

カガリが代わりに氏ねば良かったのに

>>44
素手でMS倒せそうだったのに…
惜しい人を亡くした…

ラクス・クライン。マジで彼女は最高だ。

ごめん誤爆った。

　　　　　 __,...-‐''"￣￣￣￣￣￣｀`''ー--､._
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　 ､_ ヾヾ､　､､ ､　　　　　　,.　　 ,. ,.　　-='　｀i
　　|/=≡､､､_```　ヾヾヾ　ｗ　'"　'"'"'",..-z_'"'ミ`ヽ
　 /　　,rﾞ　　 ｀```ー-､､､__,. -''''"'"'"´　　　ヽ　｀｀ ﾞ;
　;' 　　 !　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|　　　|
　|　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 |
　 !　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| 　 　|
　 j..!　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 _. |
　;'r､ﾞ､ﾞ､;====;;;;;;;;､,,,,,,,,,､ ､　 ,. ,,,,,,;;;;;;;;==＝ゝ;|　/,r｀|
　| 'fﾞﾞ､:| 　　''''ｴ≡ｪ;-､,` /　｀''7　;ｪ≡ｴ''''　　,|.//､　| 　マスドライバーは渡さん！！
　｀;.､｛:､!　　　　　 - ''"　 ､　 ,:　｀` -　　　　　:|;':) ﾉ,/ 　マスドライバーは私のものだ！！
　 |｀､､ ﾞi 　 　 　 　 　 　　i　l:: : : 　　　　　　 ::|' ﾚ'/| 　フハハハハハハハハハハハ････
　 |　｀､._|:　　　　　　　　　|　l:: : : :　　　　　　::|__,/　|
　 | 　 ;'「|　　　　　　　 ,i　　 :l: ;i､　　　　　　 ::「i　　 |
　 |　,/;'| |　　　,,r一''"´｀` --'´　｀`'ー-､　　 |; |､　│
_,..!-" /| |　　　;'　　　,.......,.,.,.,..........._　　 |'　　:j　| iﾞ､. |:､._
／　　| ﾞ､ﾞ､　　;'　　 1､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..」　　 |　　:j　.,ﾘ　ヾ､
　　　 |　ﾞ､ヽ　;'　　　　'´￣￣￣｀` 　　 | ,／　/.;'
.　　　│　　 ｀!､,　　　　　　　　　　　　 ,: '　　/　;'
　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　 ／ 　 ／　.;'
　 　 　 |　　ヽ､　　 ﾞヽ,,..................,,,／　　　´　　 l

マスドライバー平気で壊してるけど
それでいいんか？

ウズミ漢｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スマン、本気で泣けた。

第２次世界大戦中ドイツに対抗したレジスタンスの第一人者であるジャン・ムーランは、１８９９年に
南フランスのベジエで生まれました。彼はシャルトルの知事であった１９４０年にその地方を攻略して
いたドイツ軍に対抗、屈服するようにという書類へのサインをこばみ、拷問にかけられました。
解放されましたが、精神的に病み自殺を図ります。一命を取りとめた彼は南フランスに移ります。
そして、この地でレジスタンスの活動家と知り合い、本格的に活動をはじめました。
１９４１年、イギリスに渡っていたシャルル・ドゴールと会談し信用をとりつけ、レジスタンスの活動グループ
「統一レジスタンス」を結成しました。彼は自らを「マックス」と名乗り活動を続けていましたが、
１９４３年、密告によりゲシュタポに捕えられ拷問を受けました。彼は一切しゃべりませんでした。
そして拷問で瀕死の状態のままドイツに移送される途中、亡くなったそうです。


http://home.att.ne.jp/sigma/Lavieenrose/kakoare/sono4.html


ウズミはジャン・ムーランの爪の垢をせんじて飲め。自殺せずに戦い続けることこそ真の男の道。

ウズミは炎の中で悟った・・・・・

別に死ぬ必要はなかったような…

>55
良いんだしばらく地球軍はあがれなくなるから。

誰か

本日のSEEDパート２を立ててくれーーーーー！

>>45
敗戦国の「責任者」の責任の取り方ってのはだね。
戦勝国の「戦争裁判」の被告席に座らされて、
そのうえで、極刑に処せられることだ。

責任者が自決したって、
戦勝国は別の「責任者」を探し出して、
人身御供として裁判にかけるんだから。

>>62
オマエが立てろ

>>64
立てようとしたんだが出来ないんだよーーー(´･ω･`)

>>61
地球が宇宙と接触できなくなるって、
あの世界ではかなりやばくない？

>>65
やめとけ、今糞スレや駄スレが乱立しまくってる。

>>44
阿部高和のAAかと思った

>>55
それを渡さないのが最大の目的だった訳だし
>>66
ジブラルタルにマスドライバーがあります。

CM入る前に展開が読めるってのもいかがなもんかと。

何で自分達でマスドライバー作んないんだ？

>>71
めんどくさいから。

オーブのことを考えたら降伏しておいたほうが良かったね。
なんでウズミは負けるとわかっていて戦ったんだろう。
大勢の国民を犠牲にして･･･

>>71
作ってる間に宇宙の舞台が干上がる

遠隔操作で爆発だとか、死ぬ必要がなかったと言う人もいるが、

マスドライバーの施設から無事に脱出できることが前提だよな？
地下に秘密の避難路でもなけりゃ、脱出できずに、自爆しかなかったような気がする。

まあ、降伏という手もあるな。マスドライバーが敵の手に渡る可能性があるかもしれないが。

>>73
そういう理念の人が集まる国だし。アニメだし。

責任をとって自決するとは、いいキャラだったな。
賛否両論はあるだろうが、今までにもう１人、２人
ハルバートンとか虎とかがこうゆう死の見せ方
するキャラならＳＥＥＤの評価も少なからず変
わっただろうに。

ちなみに、国民は全員国外避難済み
ついで、カガリが全員脱出をと迫っていたが、ウズミは拒否
自決上等で残った漢達を残し、アークエンジェル、クサナギは宇宙へ

…そういえば、爆破するまでマスドライバーを管理しなきゃならんのだよなぁ…
戦艦だけで発進できないシロモノ罠
何もしないで、普通に上がれるならマスドライバーはイラネ
今の時代のロケッドやらシャトルやら手間掛かってるのにな…

だから、ウズミ一人だけじゃなかったと補完してみる

戦艦が飛び立つときに「ハウメアのご加護を…」って言ってたオペレーターとか…

というより、ウズミが理想論に固執した結果、
「中立の理想を守って国が滅びた」わけだ。
どっかの平和憲法みたいだな…って、だからオーブ=日本なのか。

全然違うだろ。オーブの何処が非武装平和なんだよ。
強いて言うなら中立だったけどドイツに潰されたベルギー、
次に近いのはは頑なな協力拒否のせいで米英に潰されそうになったスイス。

あの最後はただただ泣けた・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
と同時に、國の指導者ってこんなに大変なものなのだなと・・・。(´･ω･`)
どうぞ安らかにお眠り下さい。
貴方の遺志は間違いなく愛娘のカガリに受け継がれましたよ・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

合掌

指導者としての器

ウズミさん＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞小泉純一郎

指導者が氏んでどうするんだ、国民の生活を守るのが義務だバカと思った。

>>84
ホムラがのこっとる。

オヤジの死ってやっぱ泣ける。
笑うなら笑え。若者キャラより、泣けるんだよ、やっぱ。

カガリといっしょにうるうるしちゃったよ…

いや、本当に、今日のはよかったよ。
Bパートからエンディングへの流れが絵的にも音的にもよかったし
新エンディングもマッチしていた。

死なんでもよかろうってのは、ちょっと青い意見だと思うんですよ。
あれだけ年を重ねても、なお燃えるような理想主義を語れる人物
ですから、国への思いや責任感も極めて強いわけです。
また、自分の能力を正確に見極めつつも、やはり若いもんにまかせる
べき、という考えに極めて自然に至ることのできる人物、というよりむしろ
偉大な自分がいなくなる方が、思いを継ぐ者たちが偉大な指導者から
独立できる、自分自身の頭で考えることができるようになる、、なんてこと
彼ならわかってそうですね。
彼はあそこで死んで当然ですし、意味があるわけです。

>>80
しゃーないだろ。
「オーブの理念と誇りを受け入れる者は拒まない」ってお国柄なんだから、
国民も覚悟してんじゃないの？

オーブの領地ってあの島だけ？
ヘリオポリスみたいなオーブ領のコロニーがまだあるのか？

よし！今日の悲しみを
明日の糧にかえろ！
というわけでＳＳ作ります！！

ウズミマンセー！
正直トレーズより泣けた。

>>79
オーブの５大氏族の首長のひとりみたいだね。
そのオペレーター。

小豆色の服着た人たちって、オーブの氏族の偉い人たちなんだよな。
ウズミ入れてちょうど５人いたし。
現代表首長のホムラが国民の避難させてたのか？

暗殺じゃなくて良かった

まぁウズミは大人組ではまともな部類な事だけはわかったよ。



他がダメ杉なだけなんだが。

今日のウズミの死にジーンとこない奴は
大失敗スレ向きだな

>>94
同感。
そんなにグロイ映像じゃなくてよかった…

>>96
そうか？

とりあえず、アンチでもこのスレ来たら
線香の１本も上げていってやってくれ

セフィロスみたいだった・・・＞炎の中に消えるウズミ


まぁ今回の話は良かったね。
不謹慎だが最後の親子の会話には普通に感動した。

アニメなんだから、きれいごとだとか理想論だとか、
そんなん言わんでもな。
お子様的にどうだったんだろう、今回。

アルスター父、ウズミ父、パパさん連中が今後どんどんエルちゃん
の所に行きそうだね。
ラクス父も危なそうだし。（ウズミと似た死に方する説も有る）
アスラン父も危ない。
せめてエルスマン父子だけでも揃って生き残ってくれ。

種に多くをもとめちゃいけないのだよ。

>>101
二コルやトールのようにトラウマになりそうな描写ではなかったからな＞ウズミ死す

普通にｶｶﾞﾘｶﾜｲｿｰじゃね？

「そなたの父で、幸せであったよ。」

種で初めて感動したかもしれない

ウズミは漢だが、カガリからどうしてもｶﾜｲｿｰさが感じられん。
みんなが驚愕する中で一人敬礼、無言で泣き崩れて欲しかった。

>>105
カガリにそんな度胸はありませんて

残されるカガリに「一人ではない」と言って写真を渡すところも
良かった。
あぼんはあらかじめ知っていたが思ったよりも心に残った。

>106
ｽﾏｿ
感情的でぎゃんぎゃん言ってるカガリをそのまま泣かせた
のがちょっと不満だったもので

彼の理念・理想に賛同はしかねるが
それでも、その死に様は潔いと思ったよ
俺は。

（T-T)ゝ敬礼！！

ウズミの死ってのは無駄死にだろ。
本国事爆破して何がやりたかったんだ？

無駄死にだろ。
こんなのに感動できるのが理解できん。

>>105
それが貴方の理想のカガリ像ですか。

まぁここでそんな事言われてもﾌｰﾝて感じだがな。
ここは追憶スレですよ。

>>80
平和の理念なんて、オーヴにはありませんが？

>>76
王族の独断で決めた判断ですが？

ＳＥＥＤを見て初めてなきますた…

>112
追憶スレですか

残って自爆になんか意味があるの？
みんな宇宙にいけばいいじゃん。安易な殺しかただ。

渦美達がのこって自爆するメリットとは？

>>112
国を滅ぼし、多くの人を不幸にした馬鹿は、追悼の場で罵られるモノです

>>110
オーブ国を爆破したんじゃなく地球軍に機密を漏らさないために
重要機関を爆破しただけだろ。

まぁ小さい島みたいだから国爆破みたいなもんかもしれんが。
>>111
おまい種で感動したシーンってある？

>>117
連合の部隊を壊滅。
でも、連合の殲滅が目的でも無いはずだから無意味だよな？

>>117
さあ？

>>117
遠隔操作ができない

>>118
意味不明。

>>119
何故、オーヴが機密を守らないとなの？
守らないとな機密なんて無いじゃん。
百歩譲って在ったとして、それを破棄すれば良いだけだろ？

>>119
サイクロプス並みの大爆発だったのに？

>>118
オーブは滅んでなーいよ。

>>119
種に感動できるシーンなんかないだろ。

ボタン一発でマスドライバーとモルゲンレーテを自爆なんて恐ろしいシステムだな。

小泉がボタン押せば、成田とソニー本社が爆発するようなもんだぞ

>>117
＞渦美達がのこって自爆するメリットとは？

お手軽なお涙頂戴劇が出来ます。
いい加減にしろよ糞負債。

まぁここでそんな事言われてもﾌｰﾝて感じだがな。
ここは追憶スレですよ。

>>127
歴代ｶﾞｿﾀﾞﾑ作品では？

いい加減みるのやめろよ。無理は身体に悪いぞ。

>>125
だったら連合の艦隊をもっと接近させてから自爆すれば
良かったのでは？と思う。
上手くやればアズラエルとその仲間もまとめて始末出来
そう。
せっかく自爆するならそれくらいやれば良いのに。

国民避難後マスドライバーとモルゲンレーテを爆破したんだろ
別にオーブを国ごと爆破したんじゃあるまいし

私たちが死んでも我々の精神は受け継がれる（特攻）を
あらわしたいんだろうが、なんか特攻にすらなったなかったような・・

>>117

マスドライバーを動かすため。その後、マスドライバーを壊すため。
ウズミは「私達には私達の役目がある」と言っていた。

>>128
不覚にも藁たｗ



今回の演出は嫌いではないな。むしろ好きだ。
とりあえず亡くなったオーブの方々に合掌。

>>37
日本はそんな悲惨な目にあわないようにアメリカとの付き合いを大切にして
いますがなにか？オーブみたいなええ格好しいとはわけが違います。

これだけスレが進んで誰も>>42に突っ込まないのか
張一族って何だよ(w

なんか設定スレ自爆編になってるやん

>>134
オノゴロ島を破棄すると言葉にしてますが？

オノゴロ島って、オーブそのものなのか？
モルゲンの本社とかマスドライバとかがある、
国内の一つの島じゃないの？

>>136

だから遠隔そうｓ（ｒｙ

>142
首都？

>>141
あれま。
やはり種は種か

まあ脳内で国民避難したから良いとでも思っておこう

フラガにはウズミ以上の死に方をしてほしい

>>142
オーヴ帝國唯一の地球上の領土ですが？
第一、そうじゃ無かったら宇宙に国民皆で非難する意味あると思うか？

しかし、大宇宙に広大な領土を持つオーヴは、マジで帝國としか思えん。
王様もいるしね。

Antiが必死に内容を歪曲している(w

>>148
正しい内容を書き込んでください。

>147
>宇宙に国民皆で非難する

マジですか？いつ？

今回は３流ドラマよりも酷いお涙頂戴物だったということでＦＡ？

>>150
違うの？

ちょっといいオッサンが死ねば悲嘆に暮れる住民に脱帽
あの悲しみはカガリのDQN振りあってのもの、子育てをちゃんとしてなかったツケが回って来ただけ

脇キャラの死が一番泣けるってのも糞ですな、種は

>>143
マスドライバーが遠隔操作できるわけないじゃん。
破壊も遠隔操作できなかったんでしょ。

もし、そんな描写が今後、劇中に登場したら問題だけどな。

>>143
Nジャマーて電波障害おきるんだろ。
それで遠隔つったら有線か?
無事なところまで逃げる間に線に障害おきるかもな。

時限装置?
失敗したら絶対に渡したくないものを渡さなきゃいけないんだぞ。
そういう時は手動でやるだろ。

まぁｳｽﾞﾐがその役をやる必要はなかったのかもしれないけどそこら辺はケジメじゃないのか?

>>154
別に、あらかじめ破壊しとけば良かったろう？
普通にやるだろ？その位の事はさ

>>156
いやAAと草薙誰がとばすのよ

>>131
ウズミの死よりバーニィの死の方が泣ける。

>>152
>>142が正しいと思うが

＞マスドライバーが遠隔操作できるわけないじゃん。
＞破壊も遠隔操作できなかったんでしょ。

＞Nジャマーて電波障害おきるんだろ。
＞それで遠隔つったら有線か?
無事なところまで逃げる間に線に障害おきるかもな。

＞時限装置?
＞失敗したら絶対に渡したくないものを渡さなきゃいけないんだぞ。
＞そういう時は手動でやるだろ。

ここまで脳内補完しなければいけないのか？

>>158
比較対照出来るも前が羨ましい。


俺には、最低の無責任独裁者の自爆にしか見えんかったぞ。

まあ、アンチのオレがいうのもなんだが、
ここは追悼スレ。いわば、マンセースレの一種だ。
住みわけはきちんとしようや。

ウズミが種世界では、マシなレベルのキャラだったことは確か
なんだし。

>>159
じゃあ、国内の一施設を破壊するために自爆したの？
政治家そろって？
それこそ、馬鹿だろ？

>155
だからウズミは政治家だろ？だったら政治家としてケジメをつけるべき。
死んで責任とりましたってｱﾌｫか

っていうか、オーブは「そういう国」なんだから仕方ないだろ。
文句があるならアニメなんかよりドキュメンタリーでも見とれ。

>>165

58 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/12 23:57 ID:???
>>57
馬鹿に馬鹿って言っちゃいけません！

レベルの擁護だな

敗戦処理ってのが一番難しいと思うんだけどなー
言い換えれば外交手腕のみせどころ

>>128
権力の分配加減がムチャクチャですな（;´Д｀）

未だに種にリアリズム求めてる奴、お前らは学習能力がまるでないとしか言いようがない

>>168
オーヴは専制国家ですから。
国民の生命と財産よりも、国王の面子の方が大切なんです。

>>169
>>166

>>161
いや、全く比較してない。
他ガンダムで感動できるシーンは？ってのに答えただけ。
パッとバーニィがよぎったから書いただけで、比較するなんてバーニィに失礼でできんよ（ｗ

そろそろｱﾝﾃｨはひきあげますか。
まあ「ウズミの自爆を嘲笑うスレ」とか立てろっつうこった。

>>163
モルゲンレーテ爆破のためにオノゴロ島を放棄
カグヤにてマスドラと共に自爆だと思う
国民は諸島部からなるオーブ首長国連邦の各島
に散ったと思ってるが.....

またアンチによって荒れるな
住み分けできないのか？

>>169

それがガンダムという名を持つ番組の宿命なのだよ。

もしかすると、>>163と>>164は政治の責任をとって自爆したと考えているのか?
マスドライバーの破壊であって、違うんだけど。

>>175
アンチはただ叩きたいだけだからな。どこでもいいんだろ

>175
一過性のスレだろ、いいんじゃねーの？

>>173
早速立ったな。

>>174
多分そうだろうな。
キサカが26話くらいで「オノゴロは軍とモルゲンレーテの島だ」って言ってたから、
オノゴロの放棄＝モルゲン及び兵器データの破壊、ってくらいの意味だったと思うぞ。

>>177
だから、マスドライバーを壊すのが目的だとしても、自爆は無いだろ？

>>178
結局、人格攻撃ですか？

>>182
違うのか？

>181
有線起爆の必要があったからだ

>>184
必要ねぇだろ。

>>181
オーブを壊滅に追いやってしまった（連邦を止められなかった）ことに責任を感じたんじゃないの？んで自爆と。

遠隔操作で自爆したらしたで
「NJの設定はどうなってるんだよ」
って言われてるだろうな。

>>187
別に短距離無線は大丈夫だって事で来たんだから、俺は叩かないよ。
純粋な煽り師とアンチと突っ込み入れてる奴を混同するなよなｗ

>>185
Nジャマーのせいで電波が不安定なので無線は確実ではない。

時限爆弾で良いし、国家首脳全員残す必要は無い。

>>185
>>190
福田に家

取り合えず、突っ込みは入れるだけ入れたから、後は、信者で追悼してやってくれｗ

・マスドライバーの運用
遠隔操作自体が無理
・自爆
仮にある程度の距離なら遠隔操作できたとしても、
有効射程範囲内の間にマスドラ要員の避難はおそらく不可能。
範囲内でやったら、部下を見捨てた卑劣な奴とか言われる。

普通に泣けた。
今までの中で一番死に様のいい奴だったな、ウズミとオーブ首脳陣。

>>190
アズハがどーしても自爆したかったんだよ。

>>193
お前らの主張では、オノゴロ島は小さな島だったんじゃないのかｗ

挿入歌が良い働きしてたね

>>192
ﾌﾟｯ　毎週目を皿のようにして見てるくせに

関連スレ

ウズミの自爆を嘲笑うスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058022297/

住み分けは大事に

>>185
>>181

つまり、「なぜ自爆したか？」じゃなくて、
「なぜ、マスドライバーを破壊する必要があったか？」と言う質問にした方がいいと思うよ。
結果として、自爆になっただけで。
単に自殺したいなら、もっと苦しまない方法もあるだろうし。

なぜ、破壊したのかはまた、別の問題だな。

マスドラはオノゴロ等にはないが

>>199
何でもかんでも直ぐにスレ立てするな、ボケ

>>196
打ち上げられた戦艦はもの凄いスピードで離れていくが、
施設の中の人は島が小さかろうが時間がかかるな。しかも外は戦場。

>>200
マスドライバー破壊には意味があるが、自爆は無意味。

つかなんでアンチはそんなに怒ってんの？

>>203
島如きから離れるのは、現代のヘリコでも一瞬ですが？

>>205
面白いと感じちゃったのが悔しいんじゃ(ﾜﾗ

>>197
逆に笑えたが。

アンチは漏れたちと話がしたくてしょうがないんだって。
察してやれよ。

つかなんでマンセーは泣いちゃってんの？

>>205
また、アンチとか一括りにしてるよｗ
本当に、お前らって、多様性を容認出来ない奴らなんだな。

>>205
な。そんなにムキになることないのに

>>190

首脳陣というよりは、
先の短い年寄りが残って、若い人を宇宙へ送ったんじゃないの？

まあ、次回以降、戦艦に若い奴らしかいなかったらそう考えてよさそうだな。

>>206
みんなが一瞬でヘリに乗れるんだ（ｗ

無粋だが、小学生理論で語るのはヤメレ

>>211
なんでアンチという言葉の中に君が入ってると思うの？

>>211
「お前ら」って、一括りにしてんじゃねーよ

>>214
どういう意味？
本当に理解不能なので、詳しい状況説明頼む。

>>217
多様性を容認できないのはダメだよねｗ

>>195
どうでもいいが「アズハ」じゃなくて「アスハ」

>>211
お前等＝アンチを一括りにしてる奴ら≠マンセー

つーか今見直すと

「ハウメアの守りが在らん事を」のオペレーターがまた…(´Д⊂ヽ

>>221は>>217へのレス

死なんでもよかろうってのは、ちょっと青い意見だと思うんですよ。
あれだけ年を重ねても、なお燃えるような理想主義を語れる人物
ですから、国への思いや責任感も極めて強いわけです。
また、自分の能力を正確に見極めつつも、やはり若いもんにまかせる
べき、という考えに極めて自然に至ることのできる人物、というよりむしろ
偉大な自分がいなくなる方が、思いを継ぐ者たちが偉大な指導者から
独立できる、自分自身の頭で考えることができるようになる、、なんてこと
彼ならわかってそうですね。
彼はあそこで死んで当然ですし、意味があるわけです。

なんでもいいがオーブっていわれて
オーブによる人類帝国
とかおもった

>>221
と、アンチ（お前）だろｗ

>>218
214ではないが、要するに彼が言いたいことは、
ヘリなりなんなりの脱出用の機体に全員がすぐに乗って安全圏まで離れることはできるか？
ということではないか？

>>226
？？？

市民おいてきぼりだけどな

唯一のまともな大人が死んで残念だ。
残った大人は自分たちの思惑でいっぱいいっぱいだからな〜

>>227
降伏しちゃ駄目なの？

カガリアンチと種アンチがかなり必死なんだろうな

市民は脱出してたんだろ？

別に感動まではしないけど潔いんじゃないか、結構。

ウズミだって結局は自分たちの思惑でいっぱいいっぱいになっちゃったから
死んだんだろ

>>231
ダメだろ

おいてけぼりじゃないよ。巻き沿いだよ。
しかし、アラスカ（北米大陸北部、北極圏）を全滅させて
次は・・
地球中クレーターだらけですよ。
人口の半分以上が消滅ですよ。

せっかく減らなかった人口だったのに
恐怖するのはこれからですか？

マスドライバー要員を最低限の犠牲と切り捨てず、
自分達もその責任をいっしょに背負ったって事じゃないの？

>>232
必死なのは種厨のほうと思われ。
どう考えても死ぬ理由が見つからないので必死になって
そこら中のすれでこじつけが始まってる。

>>230
艦長の乳で寝返った連合のエースと、AAの美少女？オペレーターが気になって寝返った人達だからね。

>232
アンチにつっかかりたがるってことはカガリマンセーと種マンセーなの？
てゆーかなぜカガリ。ふつうはウズミアンチ（いるのか知らんが）だろ
お里が知れますよｗ

>>239
別に見つからなくてもいいぞ。
そういうアニメだと思ってる見てるからな。

国家がなくなっちゃあ流浪の民だもんな・・・・
自分の思想を優先しただけのオナニー野郎

>>241
アンチかマンセーという価値観でしかモノを見れない奴。
多様性を認められないのかね？

>>241
ウズミアンチ…いないだろ流石に

>>243
オノゴロの規模によっては、宇宙の領土のほうが多いかもしれない。

AAを先に行かせたのは囮?

>>244
多様性板に逝け

>>244
多様性多様性うっせーぞ！そこまでできてる人間ばっかじゃねーんだよ！

>>231　>>243
他のつっこみはともかく、俺は降伏という意見には賛成できん。
降伏すればオーブの住民は無理やり戦闘にかりだされ最前線で戦わされる危険性が高い。
これは世界史の常識。　まあ最前線にかりだされる方が流浪の民よりいいと考える人間なら別だけど。
あと、降伏すればコーディの住民もかなり危ない。

そろそろ追悼しようぜ
(-人-)ﾅﾑｰ

追悼だけじゃ100レスも続かなかったからさぁ

>>250
世界史の常識が何？
現実とアニメいっしょにしてるよ。
やばいんじゃないの？

国家の保護を失うってのは大変なことだぞ
それこそ身ひとつで世界と対峙しなくちゃならん

責任とって死んだのはいいにしても（実際はかなり無責任）
連合引き寄せて脱出連中が少しでも楽になるように巻き込んで自爆すれば
３馬鹿の新型も、あわよくばブルコスの首魁アズラエルも巻き込んで殺せたのに
それをしなかったのが不可解ってことなんだよな？

まあ、結局シナリオの都合なんだろうけどさ･･･

>>253
じゃあ、「アニメだし」でわりきればいいんじゃないのか？

>>250
降伏よりも自爆を選ぶのが常識の世界史って、どこの世界ですか？

ザフトにつけばよかったんだよ

>>253
常識的じゃ無いぞ

>>258
それだっ！！！

>>257
オノゴロが最後の領土じゃないし

しかし自爆しか思いつかない脚本がすごいね

>>261
それなのに国家元首が自爆ですか？
つうか、どれだけ広大な領土を持った帝國なんだよ。オーヴはｗ
連合やZAFTよりもヤバイ国家なんじゃないのか？
国家形態は専制みたいだし

>>257
だから、「他のつっこみはともかく」と入れただろ。自爆には疑問だよ。
俺が言ってる世界史の常識は簡単に言えば降伏するとオーブの住民はこきつかわれるってことで。
降伏よりも自爆を選ぶのが世界史の常識だと書いた覚えはないが？

みんな感動を素直に表せないから悔しくてアンチになるの？

>>264
擁護必死だな、としか言いようがないよ、お前は。

>263
多様な意見を取り入れた素晴らしい発言だ！！

ご冥福を心よりお祈りいたします。

>>267
俺は専制国家は認めませんが？
そんなモノを賞賛する奴や生命を弄ぶような奴とは、敵対する気満々ですよ？

>>269
で？っていう

やはり親父キャラの死は悲しい。
いい人だったから尚更・・・

てゆーかウズミがラスボスだと思ってたのに

>>266
はあ？俺もここじゃマンセーのいうところのアンチだが？
ただ、降伏はしなかった方がよかったといってるだけだが？
論理的反証もしないでマンセー扱いか。多様性のないやつだな。

>269
そうとんがるなよ
そういう君自身の意見が聞きたいのさ

アンチの方々はそろそろアンチスレか
矛盾スレに移動してた方が良いんじゃないか？
このスレって追悼スレだし。
それとも追悼がエルたんのスレに移動した方がてっとり早いかな？

アンチやるにも色々理由を付けなきゃならないんだね。
大変なんだ、アンチって・・・

戦争を仕掛けてきた連邦（ブルコス）の目的
ーマスドライバーを渡せ
ー我々と一緒にザフトと戦え

和平を提案したら、連邦に攻撃をしかけられたので、ウズミ「これが答えか……」とか言っている。

こんな状態で降伏したら、
国民のコーディネータが虐げられて、前線基地としてザフトと戦わされ、第二のパナマのようになるだろうなあ。
それも一つの道だが。

下手すると、国民（ナチュもコーディも）が殺されるかもしれないから、あんまり、降伏は勧められない。

>275
だからさ、アンチって一体何のアンチと想定してるんだ？

>>278
society

人の死をネタにして喜ぶ…それが貴方たちの正義ですか！？

理論も理念もクソ食らえだ、俺が感動したといっている

AAはマスドライバー無しで宇宙行ったから
連合は無理してオーブ攻める必要なかったじゃん

種にあんな潔い死を迎えるキャラがいるとは思わなかった。
俺は素直にあぁ､こいついいなって思った。

>>281は漢

>>277
地球連合の名で来ている以上は、コーディ虐殺は出来ませんよ？
戦わせられるというけど、志願が原則の連合のシステム上、
それも不可能です。

考えられるのは、兵器の接収くらいでしょ

なぁ・・・キラはウズミが自分の父親だって知らないんだよな？
カガリは死に際に話せたからいいかもしれないが、キラは父だと知った上で一度も話ができなかったわけで・・・
そう考えると切なくなってくるよ・・・

>>278
追悼スレで叩く奴らのことじゃない？

>>286
キラとカガリが血のつながりがあるのは確定だけど
親父とは微妙なんじゃない?

>>286
…えっ？

>>286
キラはウズミの息子じゃないだろ？カガリにしても単なる育ての親じゃなかったのか？

>>285
現地軍の暴走はありえる。
大体、敗戦国のオーブをちゃんと連合として扱ってくれるかも疑問。

エンディングに入れてやれよ！

モルゲン欲しがってるんだから市民に対してそれほどひどい事できない筈では。
市民虐げたらモルゲンレーテの人的資産の価値は下がるとおもうが。

死の商人ウズミが簡単に死ぬわけがなかろう
キラの言う「真の敵」とは彼の事だからな

>>294
8月の夏コミで出す新刊？

>>291
多少の暴走はあっても、自爆よりはマシですよ？

>>290
じゃあ泣けねーな・・・

>>294
御大ならやりかねんが。

モルゲンレーテもマスドライバーも吹っ飛んで
軍力ももう無いから連合に侵略されることはないっしょ

北オーブとしてマンセー

マスドライバー破壊と
軍用技術が地球軍に渡らないようにする為
に
自爆みたいな行為をしたんじゃないんですか?

>>301
で、アズラエルが歯噛みしたと。

みんな色々理屈をつけては叩くねぇ…
よくそんなに材料があるもんだと感心するよ。
そろそろ該当スレへ移動願いたい。

>>296
住民巻き添えにして自爆したわけじゃないだろ。
流浪の民といっても宇宙にもヘリオポリスみたいな領土あるんだろうし。

あれで何も感じない奴は心が病んでいるとしか思えない

>>285

アズラエルのことだから、コーディを薬物中毒にでもさせて、ザフトと戦わせそうな……。

って、これ以上の妄想はスレ違いか。
上層部にブルコスがいるのに、ウズミにとって、国民のコーディは何もされないと考えるのは難しい。
サイクロプスの件もあるし、安全だという保証はないなあ。

皆の意見ももっともだね。でも僕はカガリのお父さんが決断したことは正しいことだと思うよ

一括りが嫌なら固定名乗ればいいのに
名無しさんじゃ区別つかないよ

マスドライバー破壊された地球軍はどうやって宇宙に行くのだろうか?
地球に唯一残されたマスドライバーが破壊されたのに

>>301
技術が漏れるのを自爆してまで守る理由が分からないんですが？

>>309
ブルコスの秘密基地でもあるんじゃないのｗ

何も渡したくなかったんだよ

というか煽りじゃなくて激しく疑問なのだが教えてくれ。
ウズミはなんで連合にＧ５機を渡したのだ？

戦わなければ守れないものある
戦う＝戦争行為じゃないよねぇ

オーブが滅亡したとかいってるヤツいるけどオノゴロ島はモルゲンレーテ本社、ますドライバーなんかのある、オーブの端にあるちっちゃい島だろ。

>>312
貴方なんかに渡す位なら、私の手で・・・・・


って言うような心境ですか？
キモ・・・・・

>>309
まだザフト勢力圏のは残ってる。

>>310
悪用されたくなかったから。

>>317
試作ガンダム５機とAAは？

>>314
じゃあお前ならどうするよ。w

セーフチーシャッターで守るってのはナシだぜ。

最前線で真っ先に国家元首が死亡…

>309
ちゃんと見てるのか？
ヴィクトリア宇宙港を奪還するんだよ

ＡＡがマスドライバーなしで宇宙行けたんだから
同型？のドミニオンならマスドライバー無しで宇宙に上がれるわけで
ウズミは無駄死に

>>319
キラが守りたいモノが何なのかを本人も分かってない状況では返答のしようも無いだろｗ

>>319
キラのように種割れしてスーパーパワー発動すりゃいいのにw
ってのもナシでおながい。

>>309
アズラエルと幹部どもの話からしてギガ・フロートかなんかに出来るはず。

自爆したのわからん連中は
連合がなぜオーブを戦略しようとしたのを思い出してみろよ。
それはパナマのマスドライバーが壊されたからだろうが。
んでついでにモルゲンデーテーのデータもいただいたらうっはうは
と思ったからあのブルーコスモスの兄ちゃんは壊すなって命令を下した。
んでオーブはザフト連合両方にも協力しないという国家方針をとった。
だから残った戦闘部隊を宇宙にあげてモルゲンデーテーとマスドライバーを
自爆させ連邦に使わせないようにした。
自爆させなければいいとかいうけど使われるなら壊す方がいいとウズミ様の
判断はあってるとおもうが。

>>318
あれはウズミは知らなかったらしい。

>>323
何も考えてないくせに
文句だけ言う輩か。
来週はシーゲル叩きかね。

代表のホムラは生き残ってるみたいだし、
「後は任せた」って感じで全てを破壊したんだろうな、健介。

悔しそうなムル太にﾜﾗﾀ

>>310
技術じゃなくて軍事基地＆工場施設でしょ
アズラエルが欲しかったのは
ザフト軍基地を攻める拠点にしたかった
んだろうね

>>326
だから、マスドラバーを壊すのは良いけど、それが自爆になるかって事だ。

みんなで歌って大団円もなしでつか？

>>320
国家元首はホムラのおっさんじゃないの
生きてるよね？あの人。
自爆メンバーにはいなかったし

>>319
ラクスたんみたいに達観して神のような
すごい判断下せばいいじゃんw

というのもなしでタノム。

>>328
いや、文句じゃなくて守りたいのは何なんだよ？
それが分からんと話にならんだろ？

>>330
だから、何故、それで自爆になるんだよ。

>>322
マスドライバーは宇宙への輸送のために使うんじゃないのか？
まさか戦艦でちびちび輸送するわけにもいくまい。

>>325
そんなはなしあったか、あてはヴィクトリアとオーブじゃなかったか。

>>315

それでも事実上滅亡。主力はいないはトップはいないは。
残っていたとしてもこれから連合軍による虐殺、強奪がはじまって全部あぼーん。

つうか、特殊戦艦一機（ドミニオン）が宇宙に上がれれば良いと思ってる奴はアホか？

ギガフロートはアストレイ
本編では出てきてない

>>339
降伏ってのは、そういうのを防ぐ意味もある訳だしな。
つまり、妥協点を得る事で、理性的に戦線に幕を引くっていう・・・・

>>336
サイクロプスみたいに完全に用意されていたわけでもなく、
Nジャマーのせいで電波が不安定な状態なので遠隔操作は不確実。
なおかつ草薙とかも送らなければならないので人が残る必要はでてくる。

連合にもザフトにも裏で技術提供しておけば良いのでは？
両軍の戦力が拮抗し続ければ永久的に儲かるしあまんだら。

>>339
だから、トップ（＝ホムラ）は生き残ってるって。
１回ビデオ見返すと、「人々は避難して、支援の手もある」、って言ってます。
そうなら、いいやって感じ。

若者にオーブの未来を託すと言ってクサナギを
打ち上げたのに、終戦後にノコノコとホムラが
トップについたら笑い泣く罠。

ホムラは今後に何か因縁があるから生き残ったのか
単に描き忘れられただけでオーブに残留したのか。

>>344
最初からそれをやっておけばよかったんだがな。

>>345
アスハは代表じゃなかったの？

やっぱしマスドライバー破壊・モルゲン破壊までは理解できても
自爆は理解できんな。地下に潜伏してブルコスと対決を
続けることくらいできたし、そうするのが責任を取る事だろ。

>>336
だから、Nジャマーによる電波妨害が続いている中じゃ
遠隔操作での自爆は確実性に欠けるし、だいいち
草薙やAAを撃ち上げなきゃならないから、そのための
用員は結局残さなきゃならない。
その上に制空権は押さえられちゃってて、もうすぐ敵が
殺到してくるっていう状況なんだから、時限爆破ってのも
意味は無いだろうし。
その上でウズミが居残ったのは残った作業要員の士気の維持に
多少の役には立ったと思うが。

>>342
どのみちアズラエルは降伏を受け入れる気もなかったようだし、結果オーライってやつか。

>>344
はじめはそんな国かと思ってた。

実際は・・・かなり熱かった。
いや、俺は好きだけど。

つーか、自爆装置って全部あぼーんの手動しか無かったのでは？
マスドラとモルゲンだけを破壊するように気の利いた爆薬を仕掛ける暇も無かっただろうし。

>>349
そこまで丁寧に描いてたら４クールがオーブ編で
終わっちまう罠。大人の事情さ。＞ジバーク

>>344
銀英伝でいうところのフェザーンだな。
しかし、結局は帝国に占領されたので結局辿る道は同じだ。

あの状況になるまで放っておくからいけないんだなかまんだら。

>>348
代表はホムラのおっさん

ぶっちゃけあそこでウズミが死なないでカガリたちと一緒に脱出したらドラマにならねーじゃねーか。

渦見と別れるときのｷｻｶに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ほんとは泣きたかっただろうな〜。

このスレの本当のサブタイは

【糞スタッフ】ウズミ追悼式典会場【安易なお涙頂戴】

だから勘違いするなよ。

>>350
確実性のために自爆ですか？
ゲーム感覚全快ですねｗ

それに、時限爆弾で十分でしょ
殺到してるって言ったって、解除してる時間は無いだろｗ

だったら、作業員と一緒に逃げれば良いじゃん。

まぁシェルターくらいあれば良かったんだけどね

生き残ってでも〜〜〜ってのは典型的なサヨの理論だなｗ

>>361
時限爆弾なんかセットする暇ないだろ・・・２時間しかなくて、それもクサナギで手一杯だったのに。

>>357
ああ、名前だけはホムラに変わってたんだっけｗ

>>361
大掛かりな時限装置を用意するヒマがなかったんでは？

>>364
意味のあるものって事にどうしてもしたいんだね。

ジブラルタルのマスドライバーは
マヘリアさんが守ったんじゃなかったっけ？

関係ないが、カガリはシャトルに突っ立ったままで大気圏を突破したのか

>>366
自爆装置を作る暇はあったのに？

>>358
まあ、そうだな。
あんた、真実。

意味があろうが無かろうが、泣いた。それでいいじゃないか。
大体１ｓｔだって理解不能だけど燃えたシーンがいっぱいあるじゃないか。

>>370
あの自爆装置はデフォルトだろ？あんなの作る暇なんてそれこそないが

多分、当初はシーゲルみたいにウズミも別ルートで脱出するつもりだったんじゃない？
それが途中で色々と準備する時間がなくなって私がやる！（自爆のこと？）とかいう話に
なったんじゃなかったっけ？

>>361
殺到している、ってのはどっちにしろ居残り組が逃げる暇がない
っていう意味だったんだが。

>>353
というか自爆装置のスイッチは
マスドライバーの管制室に備え付けてあった感じだから
建設当時から今回みたいな状況を想定して作ってあったんじゃないか？

結局行き着くところ脚本で、突っ込まれると分が悪いのは
マンセーなんだけどな。

>>370
自爆装置なんざ、爆弾を集めといて一つを爆破すれば他のも誘爆するんじゃないの？

>>373
次は、何で時限式にしなかったのかって話になりそうだなｗ

>>370
元から付いてる、とは思わないんすか。
いや、普通に思おうよ、そこは。

リアルに作ってたらドラマにならねーだろ・・・
それこそが種が失敗した理由じゃないのか？

>>380
馬鹿が脚本を書いたのが失敗の元。

俺は泣けた。それでいいじゃねーか。
泣けない奴はそういう人間なんだろ。それでいいじゃねーか。

避難民は全員無事だっていっても家はない仕事はどうなるか判らない。
たいへんだなぁ〜って思ってウズミ無責任じゃんって感動できなかった。
と流れを読まずにカキコ

オレは今100レス毎に同じ内容が繰り返されているような
デジャヴを見ている

>>383
別にそれはウズミのせいじゃねーじゃん。

>>378
ドラマのためという理由でいいではないか。
あの、グスコーブドリでも空飛ぶバイクがあったのに時限装置はなっかたんだし。国家協議なしで地球の温度あげるし。

>>378
ま、それは作った奴が無能だったってことでw

>>380
種はリアリティを求める路線を書けない技量の奴がリアリティを求めたのが失敗の元。
リアリティを求める事自体は、良い事だよ。

>>383
もし北と戦争になったら、政府の対応が悪い！北は悪くない！とでもいいそうな人ですね

>>389
他国の脅威を煽って、独裁を主張するタイプの人ですね。

>>388
だから、リアルにドラマを作ることが出来ないのに、お前らのいうようにリアル路線に走ったらどうしようもなくなるから
今回のリアルっぽくない気がするドラマでＯＫ。違うか？

つーかここ数話同じ内容が繰り返されているようなデジャヴ。

>>383
実際大変でしょうな。
連合に目を付けられた時点で勝てなきゃどの道そうなる運命だったんだろう。
すべてはオーブが非力なのが悪い。

>>391
今回は、リアリティ路線のままで、結果として馬鹿になったこれまでの路線そのままですが？

種は対象年齢高すぎ。ウズミの漢っぷりは親父になって娘を持ってみないとわからない。
わからないやつは１０年後、２０年後にやっとわかるだろうな。

>>395
喪前は、父親以前に馬鹿

>>395
アフォかお前は。今は父親である前に一国の事実上の代表者である
責任を問われてるんだぞ？

386
あの作家の時代にタイマーってのがそもそもなっかたんだろ。（どうでもいいが千円札のマイナー作品など誰もしらんぞ）

>>389
だって素直に連合に降伏してたら市民は平和に暮らしてたんだよ。。
勝てない戦力で戦おうとするウズミが馬鹿なんじゃないの
庶民には日常生活＞思想信条だと思うんだけどな。

>>394
今まで：リアルで面白くないドラマ
最近：リアルじゃないけど面白いドラマ

どっちがいいかは自明

>>395
煽り方の対象年齢低すぎ

>>399
サヨは帰っていいよ

>>399

>>250
>>291

炎につつまれるラストシーンがカッコ良かったな。

馬鹿な娘を持った父親にしかわかるまいて・・・

常夏といい、ウズミといい、評価が真っ二つに分かれる作品だな種は

>>403
最初は協力要請では

で、何時になったらアンチの方々は種を見るのをやめるんですか？

主人公どもとヒロインが死んだときです。

死んでも、人種の共存を貫きたい、と思ったウズミどもの意思を
残されたAAの面子や国民が引き継げばグッドデッド
ダメなら、バッドデッド

マンセーが必死なのを見るのが面白いから☆

>>407
例え協力してたとしても、大西洋連邦が中立国に圧力かけてたらしいから、
参戦するしかなくなってただろ。コーディの住民はどうなる？

つーか国民のことなんか考えてたら戦争なんかできねーっつの。

>>412
ザフトにクール宅急便

>>410
オーブ再建の様子ぐらいはラストカットに入りそうな気がする。
入らなかったら、俺ちょっと悲しい。

批判＝アンチではないよ。
っつうかマンセーしか認めん種厨の雰囲気悪すぎ。

肯定＝マンセー
じゃないよ

>>415
ヤマトのごとく一年で再建可能。

擁護＝アンチではないよ。
っつうかアンチしか認めん種厨の雰囲気悪すぎ。

オーブ＝共産主義国家　の図式にしか見えん。

>>420
逆だろ。オーブ＝極右国家
にしか見えないが。お国のためなら死ね！

良い子のみんなは真似しちゃだめよ自爆

まぁ自爆は男のロマンだからな。そのぐらい大目に見てやれよ。
心が狭いと立派な大人になれませんよ？

ぽちっとな

>>418
もう再建が終了しているラストだったらちょっと嫌だな。
苦労して、立て直す様子が見たいというか
ナチュとコーディの共存とはかくも大変なものか、と。

タイムボカンシリーズみたいだな

>>425
コーディのスーパーパワーでナチュの出番も無く復興されますｗ

>>421

高い理想だなんだかんだうんちくたれてその理想のためなら死んでもかまわない。
おもいっきり共産主義国家にしかみえない。

でやっぱり滅んだと。

>>428
やっぱサヨの眼は腐ってるな

>>423
成原博士が出てくるぞw
あとはガミガミ魔王とか。

>>429
はいはい

「SEEDで泣けるのは挿入歌がよいから」

こんなスレたっているけど禿しく同意だな。

ウズミで泣いたとかいってる香具師目をさませ。

>>427
それにナチュがかける言葉が

「ちっ、コーディはいけすかねえ！」、なのか
「やっぱオマエら、役に立つな」、なのかで種がまとまる、と

まあオーブ国民ぐらいは、後者になる気がするが

リアル路線を貫くなら、最後のシーン

なんで炎の中でウズミだけが生きてるんだよ？ｗ

ということになるな

>>433
分担するのが理想だと思うがね。
建築の設計とか、都市計画とか技術を要する仕事はコーディが頑張る。
教育とか福祉みたいな技術より経験が大事な仕事はナチュが。



・・・それはそれで新たな社会問題になりそうだな

>>432
音楽が感情を高めることは確かだが、何も無いシーンでいい音楽が入っても泣けないだろ

>>435
それ理想じゃないじゃんって突っ込みは無粋ですか

俺も感動した。(T‐T)ゝ敬礼！
もう細かい事ぐだぐだ言うなよ。
感動したかしないか、それだけでいいだろ。

>>434

リアルじゃなくてもいいからもっといい演出にしてもらいたい。
なんだか稚拙すぎる。

>>434
そうだな。
しかし、あのシーン信長っぽくてちょっとグっときた。

米たに？だっけ演出。

>>432
こういう一般的な感情にかける奴が犯罪を起こしたりするんだよな・・・

信長を意識しているのは間違いないだろうな。

あの全員あぼーんっぽいＥＤもいい余韻になってるよな。

・・・その後のＣＭで一気に台無しなわけだが

>439
演出が稚拙に同意。
脚本も幼稚だが。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝが先にたって泣くどころじゃない罠
お涙頂戴シーンならちゃんと泣かせてみろやｺﾞﾙｧ

>>441
感動できなかったっていってるのは理屈が情緒に流されなかった人間だと思うが。
人格叩きは低脳のすることですよ

やっぱり覚悟を決めての自爆とか特攻とか切腹とかには大和魂を感じてしまう。
自分には絶対真似できん。

＞一般的な感情にかける

どこが一般的だか。ﾔﾚﾔﾚ

>>446
そんな奴のためにカズイがいるんです

このスレを見てるとナチュとコーディの戦争が終わらない理由がよくわかるな

>>445
いわゆる殺人マシーンですか

コーディが普通にいる特殊な国だしなぁ
普通に降伏したらコーディ国民はアズラエルに何されるかわからんと思うが。

>450　それが人格叩きというものだよ。

>>448
いい比較対象だな、カズイ。
いや良い意味でね。

>>445
それは宗教家・革命家・赤軍などに多いタイプ。
自分が正しいと信じることなら、感情や常識を排除して何でもやる。
一番危険なタイプだよ

>>449

仲良くじゃれあえとでも？
アンチはマンセーを認めているし
マンセーはアンチを認めている　　これは勘違いしないでほしいな。

うちに手を出したらザフトにつくぞー！
って言えばよかったんだよ
ザフトに攻撃されそうになつたら逆の事を言えばいい

フィクションですら理想を説いちゃいけない世の中

ウズミに髭が生えてなかったらこんなに悲しむことはなかった。
あの髭がチリチリに燃えるところを想像すると、胸がキリキリ痛む。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>454

？

>>451
今回登場したクサナギで避難させたそうだ。

>>456
戦況が接戦ならその作戦が有効だろうけど、今の状況だと

じゃあつけ。どっちにしろ潰すつもりだから。
で終わり。

>>454
シナリオに説得力がないと思うと狂信革命家ですか、そうですか。

表向きの首相は自爆メンバーにいなかったよな？

>>460
ほんまか、ソースはどこや

>>458

斬新な意見だな。

避難させたとは言ってたけど、クサナギには一般市民は乗せてないだろ。
っていうか全員がのれるわけがない。

ま、あの状況に陥った時点で負け組なのよね

>>464

ほら種スタッフ、説明飛ばすから理解できない人がでてくる。
説明台詞でもいいからぬかしちゃいけんところはちゃんと汁。

>>466
ジェリドのジャブロー脱出の時みたいな修羅場も演出しろい

＞一般市民

乗せてると思うぞ。

>>468
わしを叩きの土台にしおった。
まあ、いいから、ソース出さんか。怒るでホンマに

>>469

たしかにそれぐらいの演出は欲しいな。

やっぱ自爆は彼にお似合いかも

>>471
ないっす。
つうか乗りこむシーンがなかったし、一般人は乗ってないと思います。
M1はガンガン乗ってます。

あの大きさで、しかもスペースの殆どが格納庫なのに、
オーブ国民全員が乗れるかよ（ｗ

軍事機密が最優先

>>473
どこらへんが？

リセット厨

そういえばニュータイプ・アニメージュ・アニメディア
あたりにオーブ国民をつれてなんて記述があったような（うろ覚え）

若者をかばって、老人が闘うってシチュどっかで見たことあるな。
その時も「若い世代が死んでどうする！！」、みたいなこと言ってて
ちょっとジーンときた記憶がある。
なんだっけかな。

>>476
へっぽこいだーだから

こういうシーンでは泣ける俺だが、
今回はむしろ萎えたよ。
単純に演出の問題だろうな

>>478
なんじゃそりゃ？

種は飛んだぴゅっぴゅっ

アスランは落っこちるべきだったな

やっとキラと解り合えたのにぃ〜キモい！

大体大した主義主張も無く、ただサイクロプスによる自爆から逃れ
そのまま地球軍に帰るのにばつが悪いからってだけにオーブに流れてきた
ミサトさんにウズミさんがこれからのオーブを託すような事を言ってる事
事態に「？」って思ったんやけどどう？

・人種の共存を若い世代に託す
・クサナギに娘を押し込む（娘はガラス越しに叫ぶ）
・クサナギを見送り、「種は飛んだ・・・」
・炎の中でたたずむ影

自分はここらへん良かった。
あと挿入歌。
スタッフもずいぶんウズミを優遇するなあと思った。

トールのあんまりな死を思い出すと・・・あんまり。

モリグチさんとリナウドさんの追悼もここでやっていいですか？

>>487
いや、そこはあんまり。
ティターンズの非道さから逃げ出してきたエマさんみたいなもんかと。
連合の非道さはウズミも感じてたようだし、自分は問題ないけど

マルヤマ一尉も死んじゃったよ

送り出した後に自分の娘を守れるのはAAだけだから社交辞令で言ったんでは

暁の車が流れていた時間って前の流れたときより短かった？

路頭に迷ってる超戦力保持集団
利用しない手はない

別にAAが指揮艦になるわけじゃないだろ

ＡＡは力持ってるからね
想いだけでも力だけでも駄目なのですよ
オーブは力不足ですた

ウズミ様の中の人って、たしかガサラキでアズラエルの中の人を弄ぶマッドサイエンティストじゃなかったっけ？

>>494
正に戦争の道具としてしか使い道の無いやつらですね。

>>496
作品を超えて中の人に復讐をとげるなんて、
フレイを寝取ってサイの中の人に復讐したキラの中の人みたいだな

Evaの最初の方から出ていたイザークの中の人が
Evaのほんの最後の方の一話に出ただけやったアスランの
中の人に人気をかっさらわれたのは哀れ（；；）

それ言ったらEvaで自分に振り向いてくれなかったマリュー
の中の人に復讐しようとする常夏トリ型Ｇパイロットの中の人

ウズミ様のスレやのに声優ネタでスマン！
ついでに５００ゲット！

>>480
さよなら銀河鉄道９９９とか？
パルチザンのおやじが、鉄郎がのった９９９を送るところ

役目を譲った老人は死んでみせなくてはならない
ということだろ。
それこそ御大がマスドライバーでやったみたいに。

今頃カガリたんは窓に押し付けられて
「おふぉーはまー」とか言ってます。

親にああゆう風に言って貰えて、カガリは幸せだよ・・・。

別に死ぬ必要がなさそうなのに、若者に道を譲るとか言って
勝手に死ぬのってＶのリーンホースＪｒゴメス館長みたいやったな。
あれエンジン片側やられただけで特攻しとったし。

それにザフトの支援を断ったっていってもしっかりアスランが常夏と
戦ってたし・・・
あぁここでイザークが分けも解らずに突っ込んで来てくれたら
違った意味で面白かったのに名

姉弟だとバラしたはいいが産みの父と母が不明なままな2人

>>505
父親はアスハだし、写真の母親はキラそっくりじゃんか。

もうちょっと教えとけよな＜キラとカガリの出生の秘密
あんな謎かけみたいな写真1枚でどうしろと

>>506
キラ母とは髪の長さ、色が違います

>>506
どのアスハだよ

ウズミと写真の奴からナチュラルで金髪が生まれるとは思えない。

>>507
色はともかく、髪の長さなんか親子で違ってても当たり前だろうが。

その辺はキラ夫妻が知ってるんだろうけど…再登場あるか！？

>>510
14話に出てきた写真…キラ母と2人の赤ん坊
40話に出てきた写真…別の女性と2人の赤ん坊
見直してみようね

訂正
14話のは写真じゃなかった

>>504
リーンホースは、特攻。
ウズミのは、集団自殺。
根本的に目的が違うと思われ。

>>512
14話は知らんが、漏れが言ってるのは今日の写真の女のことだ。
顔がキラにそっくり。

キラが両親に似てないのはコーディだからだと思ってたけど、
今日の話であの2人は完全に血のつながりはないと確定したかと。

あの母とウズミからどうやって金髪のカガリが・・・

ウズミ様も直接の血縁は無いと思うぞ。

昔のバレ師発言によると、写真のアレはウズミの妹とかいう話もあったなあ。
で、父親の方が…。憶測にすぎんが、ジョージ・グレンがらみ…なのかなあ？

来週キサカが語るよ。たぶん。きっと。たぶん。

アスハ家の連中が集団自決しちまったからな

知ってそうな奴ら

・ホムラ
・キサカ
・エリカ
・キラ両親

あと、外伝でロンドに語らせるとかー

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20030713043833.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20030713043853.jpg

ホムラって自決メンバーにはいなかったよな？

>>522
上のがキラの育ての親、下のが産みの親？

しかし　ウズミの自爆を必要とする場面にしてほしかったな。
敵が侵入してくるのでやむを得ず自爆したんだったらいいんだけど
なんか無駄死に見えてたのがなぁ。

>>522
別人になっとる

>>518
ジョージ・グレンな絡みらカガリもコーディになるんじゃ？
それとも、コーディ×ナチュの双子だから
カガリがナチュでキラがコーディとか？

>>525
いわゆる玉砕主義に走ったんだろうか？
「後は頼むぞ」←誰に？何を？

ウズミ夫妻が何らかの目的でナチュとコーディの双子を作った
しかしブルコスのテロによってコーディであるキラの身を案じ、ヤマト夫妻に託した…

これなら説明はつく

>>496
それを言うなら
俺の妹はアズラエルの中の人に監禁陵辱されるアスランのCDドラマを持ってるらしい

とりあえず妹の頭をノートで殴った

>>527
いや、キラカガの生誕はジョージ・グレン暗殺の翌年だか、遺伝子提供だけされている可能性が…。
それに男女の双子なら2卵姓だし…。

熱い会場だな、ここは

>>530
マジかよ！
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／――＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ | =, = <...!┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃ |┏┓ b) ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃...┸┸' lllll┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|


しかし、実際はしばらく葬式やれないだろな

エピローグにて
経営再建中のオーブで行なわれるウズミ他の国葬が入る。気がする。
　　　　　　　　　　　　　∫
とりあえず線香一本　ii

ウズミは来週からコピペウズミとして大量に登場します

ウズミ様が自爆した理由。





声優に払う金がないから

不景気な話だねぇ

AAとクサナギの宇宙への脱出を見届けた後、降伏を申し出るウズミ。
兵隊を引き連れ勝ち誇った顔でウズミの下に現れるアズラエル。
「賢明なウズミどのにしては遅い決断でしたね、まぁ厳しい政務もこれでお仕舞いです。
余生はリゾート地でのんびり暮らしてください。」
「有難い話だね。しかしもう少し後始末が残っている、丁度いい君も私の最後の仕事を見届けてくれたまえ。」
政務室から見えるマスドライバーが大爆発
「悪いがあれを君のような死の商人にくれてやるわけにはいかんのでな。」
「な……貴様！！」
逆上してウズミを撃ち殺すアズラエル
「もうここには用は無い、行くぞ！」
アズラエル達が去った後、ウズミがは一言つぶやいて息を引き取ったと言う
「カガリ……」

ウズミ様……心から、ご冥福をお祈りします。

甘やかしてはいけないから、と（その割りにベタアマで微笑ましかったのですが）
少し突き放す物言いばかりだったカガリに親子らしい言葉をあげて頭をなでてあ
げたあの瞬間、胸が痛くなりました。

>>534
なんか健介みたいだね（ｗ

>>541
そんなこというと　健介AAとともに
正直〜　のレスがつきまくるよ。

軍人としての経験も能力もなし、指揮官として勉強したわけでもない
実の「馬鹿娘」（ウズミ談）を指揮官に任命した次点で終わってる。
さいたまの土屋王国みたいだな。あ、王国だからいいのか。

>>537
じゃあドラマで人が死んだら
金払えなくなったからかい

とりあえず冥福を祈ろう
ナムナム。で、アンチは死ねと。

>>543
半島の将軍様よりはましかと（ｗ

ムダ死に

>>545
お前、半島に池。
お前のような香具師はあっちで
気にいってもらえるぞ。

冷静な目で見れば自爆する必要は無かったし、一国家元首が幹部もろとも
勝手に自決しちゃうのは非常に無責任な話だけど、それはデラーズ
フリートはキチガイテロリスト論と一緒で現実と空想を一緒にしちゃってる
議論でしかないわけだ。アニメとしてはああいう展開は大いにアリでしょ。

そういう意味では批判者の指摘は正しいけど無粋だといえるわけで
どちらかというと錦の御旗は肯定派にあるかな、と。

それにしても副首長が勝手に他所の国でゲリラ活動に身を投じてる
国ってすごいな。町内会の副会長じゃないんだからさ(w

もっと冷静な目で見れば
必要なかった事ばかりでできてるのが種だがな。
一応オーブ首脳陣は後継者カガリにデータを完全移植して
逃がしたつもりだからマシな方じゃね？

カガリがオーブ首脳陣の変わりにバリバリやれるには
あと２０年はかかりそうだが、そこは種ぽだ。
種でも割れて急成長して大活躍だよ…。

ウズミはまだ時間がないわりに描写があった方だが
来週のシーゲルあぼーんはもっと納得いかんだろうな。
ヒロインのお父様をたった１回で始末かよ…。ﾋﾃﾞｴ

リアル路線をとるなら、ガンダムと言うものは存在しないだろ(w

シーゲル・・・何の為に殺すんだろうな
すぐには殺さず重症状態で何かやらせてからジワジワ殺さんとロクな描写は期待できんぞ

>>534
　　　　　　　　　∫
俺も線香一本　ii
なんにしても、欲しい漢が逝った事はたしかだ
弔う為に線香を置いて、手を合わせてもいいじゃないか
さて、託した種がちゃんと花開くかどうかだろうが…

おまいら応援ありがとう。
おかげでこっちでもやっていけそうだ。
　　　　　 _＿＿_
　　　　 /ｒ――┤　　　 ｒ"´⌒`ヽ
　　　　 i .> = ,= |　　　 （ﾉ`^')人)
.　　　　|(6 ┏┓|　　　 ( ´,,,,,,｀b} よく来たなウズミ者。
　　　　llll ｀┸┸　　　　 /　 ⌒i 　
　　　　／　　　　＼ 　　/　 　|　|
　　 　/　　 　/￣￣￣￣/ .|　|
　 ＿_(__ﾆつ/冥界到着/＿ |　|＿＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/ （u ⊃

閣下。。。ズレまくってスマン

>>553
ん？惜しいの間違いだな

式の続行は他の名無し達に託して逝くとするか…
ぽちっとな（爆破ＡＡ略

一緒にあぼーんした人はかわいそうじゃないのか？

たぶんウズミ生き残っていても、アズラエルに草の根分けて探し出されて公開処刑食らったんじゃないの？
今のフセインだって米の国が目ぇ血眼になって探してるでしょ

アズラエルが欲しかったのはオーブの施設や国力。
国力ってのは国民が居てしかりなんで、大概は前国家権力者をスケープゴートにして、従属させるのは常套手段。
ヘタに生き長らえてスケープゴートにされる位なら、派手に死んだ方がいいか、と思う

あと、立場的に嫌でも目立つ人だし、周りに似た境遇の国家が無いので、亡命や潜伏は難しい。
クサナギに一緒に乗っていくと、やはりコレもクサナギを目立たせる結果になるのでダメ

・・・こんな風に脳内補完すればいいんじゃないのか？

１，もしも、（無条件）降伏していたら……

軍備の解除。マスドライバーや軍施設が使われ、パナマのように、
ザフトに襲われる。グングニルを派手に使われ、国民も影響を受け、生活できなくなる。
最悪の場合、ザフト領になって、
もう一度、連邦に襲撃される。もう、ぼろぼろ。少なくとも、軍事施設（マスドライバーなど）は破壊しておかないと。

2，もしも、ザフトと組んだら……

連邦、そのまま、侵攻。ザフト（ナチュラルがお嫌いなザマ）は助けに来ず。

3，もしも、時限装置で施設を爆破したら……

ウズミ「2時間にセットした。総員退避！」
A「2時間では連邦が施設に入って、タイマーを解除する恐れがあります」
ウズミ「では、20分！」
A「20分では、皆が出入り口から一斉に逃げ出す必要がありますが、
目立ってしまい、連邦にハチの巣にされる恐れが。何時間も時間をかけて目立たぬよう退避する必要があります」
ウズミ「では、誰か、最期に一人を残して、じっくりと退避！最期の一人がタイマーを」
A「そんなことしていたら、連邦が入ってきて、占拠され、セットする暇がなくなりますが。仮に降伏しても、すぐに占拠される恐れがあります」
ウズミ「ええい！分かったわ！！タイマーを使わずに今すぐ、ここを爆破する！！」
A「あ……（ドカーン！！）」

>>559
じゃそれでｹﾃｰｲ！

どうでもいいが、ハウメアの守り＝セーフティシャッターですか？

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20030713043833.jpg

この双子は実のところムウ兄貴と変体仮面で吉良と課狩りでは無い
といって見る

最初の総集編のやつな。
母親が写真と違うだろ？

多様厨はどっか行ったのか？

というか、ボタン1つで自爆可能なオーブのシステムって一体・・

>>562
これは誰がどう見たってキラ母だろ？兄貴と変態仮面を結びつけるってのはな・・

>>565
そりゃこの攻防戦の最中に準備したんだろ。
ビルの爆破だって周囲の被害を考えなきゃ1日で準備できるぞ。

>>567
スイッチはコンソールにしっかり組み込まれてたけどな。

>>565
一応、暗証番号入力と鍵が一つ必要だったみたいだけど、
一発で国の重要施設をまとめてふっ飛ばすスイッチの
セキュリティーとしてはなんとも・・・・・
せめて鍵を五大氏族の分で5つくらいにしてくれないと・・・

>>567
>>375
ってかそもそも必要な爆発の規模が違うような気がするんだが・・・

ヘリオポリスの工業カレッジに通う一般学生だったが、脱出ポッドをキラに発見され、アークエンジェルに搭乗することに。当初はわがままなお嬢様タイプだったが、目の前で父親が殺されてから、ある決意を秘めるようになる。

もしものためにマスドライバーに爆薬仕掛けておいて
平時に大惨事なんて洒落にならんな。

爆薬は抜いてあるでしょう平時は。
点火装置のインフラは作ってあったということで。

>>569
爆発の規模は単なる火薬の量の違いだろ、配線とは別だ。

>>539
信長っぽい今回の死に様は相当良かったが
それも結構かっこいいね。

　　　　　　　　　∫
俺も線香一本　ii

なぁ、激しく疑問なのだが

アズラエルに降伏してアズラエルたちが乗り込んできたところをあぼーんしたらダメだったのか？
一石二鳥だと思うんだが。

普通、総大将ってのは大勢が決まるまで乗り込んでこないって
一般兵士巻き込んでも仕方ないからねぇ

連合オーブ共にマスドライバーが1基って設定が滅茶苦茶
宇宙に何千万何億って人間がいるほど宇宙開拓進んでるなら
マスドライバー100基でも少ないっつーの

>>577
赤道近くで設置できるだけの土地と技術力と資産を持つ国家とか少ないと違うか？
貧富の差は現代と大して変わらんと思うし、先進国だからってゴリ押しはCEでもそうはできまい。

かなりスレ違いのレス。スマソ。

軌道エレベーターとかはないのか

>>577
連合のは結構あったけどザフトに奪われたり破壊されたりした。

嗚呼！また一人漢が逝く！！

>>577
全世界でマスドライバー２０ほどあれば十分だろ。
１００基じゃ環境破壊だ。

>>577
オーブに１基というのは全然おかしくない。
普通宇宙機を打ち上げる時は周囲数十キロが飛行禁止になる。
周囲に大都市があってもいけないし、オーブみたいな小さな国なら１基で普通だろ。

しかし、ウズミ様もよくあそこまでやったもんだ。
マスドライバーは経済的にも最重要な施設で、これを根こそぎ破壊したら
ヘタしたら赤道連合自体の没落にもつながりかねんのに。
再度建築もオーブが再興なったとしても屋台骨傾きかねん。

だからこそ、アズラエルも怒り狂うわな。普通自ら壊すなんて考えないだろうから。

実はウズミは生きてるんじゃないかな〜とか思ったんだが…無理かな？
最後に何かに気づいたみたいな顔してたから、あそこで虎が現れて…とか。
…無理があるな。

老人たちが、ウズミの背後に集まる
　→ウズミ共々、炎に消える

何となく、「未来少年コナン」の最終回で島とともに沈んでいった
旧世紀の生き残りの老人科学者たちを思い出した。

>>584
再興＝戦争終結時＝いつだかさっぱりわからん。
そんなもんを考えて、自国をのっとられ、間違った方向と考えるやり方に蹂躙されるのは
まっぴらごめんってことじゃねーの？特にオーブ国民はコーディ混ざりまくってるし、
何をされるかわかったもんじゃない。
それよりは利用されそうな場所を破棄して、その破棄の責任は命で払うと。
行動のよしあしはともかく、その生き様死に様は俺の目には格好良かった。
　　　　 　　　　　　　∫
俺も線香あげよう　ii

>>583
オーブの人口は知らんが宇宙に資源衛星を持ってる
国家の保有マスドライバーがたった1基？自然な訳がない。

>>584
アズラエル「えぇっ、壊しちゃうのぉ！？なんでぇ！？」
隣の艦長「アンタがキツく当たるからぁー」

　　　　　　　　　∫
俺も線香一本　ii

>>588
アメリカなら複数もっててもおかしくないが、
台湾レベルの大きさの国なら１つしか作れないだろ。
国力＝国土の広さだと思ってるのか？
幼稚園からやり直せ

>>588
馬鹿かお前
マスドライバー一つでどれくらいの物資が運べるのか考えた上で言ってるのか？
更に言えばそれが一つ二つ増えたくらいで輸送量が爆発的に増えると？
あほすぎ。

>>591
カグヤ一隻であれほどの物資が運べるんならマスドライバー一つで十分なような。
１日３便もあれば何でも運べるぞ。

>>590
オーブって台湾レベルの国家だったのか。
だとしたらその通りなんだろう。

>>591
マスドライバー1本ごときで賄い切れる訳ないから
もっとたくさんあって自然だと言ってるんだよ
ピントがずれてるぞ。

二人ともいちいち煽らないと気が済まない当たりが厨房臭いが。

まあ、普通にロケットで打ち上げろという事か。

>>593
だからなんで賄いきれないんだ？
根拠を出してくれ。
もしかしてコロニーの資材は全て地球から打ち上げると思ってる？

夏だねぇ。

>>596
？

>597
夏厨が多いってことへの皮肉だろ。

ウズミの
「〜ぞ！」
は流行しないのかな。

>>588は致命的な勘違いしているようだが、
どんな事情があるにせよ「オーブはマスドライバーを1基しか設置していない」ということであって……。

もし、衛星やへリオポリスのために必要な資材が欲しければ、
他国から買うなどして、プラントや他のマスドライバーから供給してもらうという手がある。
まあ、そのためには中立を貫き通す必要があったわけだが。

　　　　　 __,...-‐''"￣￣￣￣￣￣｀`''ー--､._
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　 ､_ ヾヾ､　､､ ､　　　　　　,.　　 ,. ,.　　-='　｀i
　　|/=≡､､､_```　ヾヾヾ　ｗ　'"　'"'"'",..-z_'"'ミ`ヽ
　 /　　,rﾞ　　 ｀```ー-､､､__,. -''''"'"'"´　　　ヽ　｀｀ ﾞ;
　;' 　　 !　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|　　　|
　|　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 |
　 !　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| 　 　|
　 j..!　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 _. |
　;'r､ﾞ､ﾞ､;====;;;;;;;;､,,,,,,,,,､ ､　 ,. ,,,,,,;;;;;;;;==＝ゝ;|　/,r｀|
　| 'fﾞﾞ､:| 　　''''ｴ≡ｪ;-､,` /　｀''7　;ｪ≡ｴ''''　　,|.//､　| 　思いを継ぐ者なくば全て終わりぞ！
　｀;.､｛:､!　　　　　 - ''"　 ､　 ,:　｀` -　　　　　:|;':) ﾉ,/ 　
　 |｀､､ ﾞi 　 　 　 　 　 　　i　l:: : : 　　　　　　 ::|' ﾚ'/| 　
　 |　｀､._|:　　　　　　　　　|　l:: : : :　　　　　　::|__,/　|
　 | 　 ;'「|　　　　　　　 ,i　　 :l: ;i､　　　　　　 ::「i　　 |
　 |　,/;'| |　　　,,r一''"´｀` --'´　｀`'ー-､　　 |; |､　│
_,..!-" /| |　　　;'　　　,.......,.,.,.,..........._　　 |'　　:j　| iﾞ､. |:､._
／　　| ﾞ､ﾞ､　　;'　　 1､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..」　　 |　　:j　.,ﾘ　ヾ､
　　　 |　ﾞ､ヽ　;'　　　　'´￣￣￣｀` 　　 | ,／　/.;'
.　　　│　　 ｀!､,　　　　　　　　　　　　 ,: '　　/　;'
　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　 ／ 　 ／　.;'
　 　 　 |　　ヽ､　　 ﾞヽ,,..................,,,／　　　´　　 l

オーブは人口も国土も小さくて頭脳集約産業で成り立ってる国なんだから、
マスドライバーが一本あれば十分だと思うが。
これが農業国で宇宙への食料輸出が主産業だったりすると一本では成り立たんと思うが。

マスドライバーは、地球の遠心力が利用できる赤道付近に配置すべきで、

地球軍のパナマ（月基地軍事用）→グングニルで破壊
かぐや（オーブヘリオポリス移送用）→自爆で破壊
カーペンタリア（民間用）→ザフト軍事転用

の3つだけでない？

ＭＳ驚異的なペースで量産できる工業力があるなら
マスドライバーなんてすぐに作れそうなものだが。

ところで、オーブって中東あたりなのかな、設定的には。

>>603
作中に出てきたウロボロス作戦はマスドライバー基地を攻略するものらしいが、
ここで連合側の宇宙港を５ヶ所くらい攻撃したらしい。
これプラス連合のパナマ、中立のオーブ、ザフト側宇宙港を合わせて全部で10〜20くらいじゃないの。

>>604
太平洋だよ

>>604
中東→インド洋→オーブ
だから南太平洋あたり、ニューギニアの辺じゃないの。

12日に使われた挿入歌（？）良かったな。気に入った！
誰の何ていう曲なの？

まずクサナギ一隻に国民全てが入る筈は無いし
（今までの市街描写から、人口百万近いのでは？）
連合軍が目を光らせている中で島からの脱出もまず無理。（時間も余裕無し）
つまり、オーヴにはまだまだたくさんの住民が残っている訳で…
マスドラやモルゲン爆破はまだしも、ウズミは残って後始末つけねばいかんだろーに。
個人の自己満足で死ぬのは復興を終えてからでもいいはずだ。
あそこで死ぬのは自己陶酔的な逃げに近いもんがある。
その自己満足でモロにアオリ食うのは国民。
民のために生きてこそまことの政治家。
種に最後まで責任取ろうっていう大人はやっぱりいないんだね…。
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ∫
まー中味はどうあれ仏さんだし　ii

>>607
やたら涼しげだけどな

は？
援助の手もすでに来ているって言ってたじゃん、ウズミ様。
国民の安全が確保されたから行動とったんだよ。

>>611
どこからの援助だろうね、ザフトの援助は拒否したのに。

ラクス軍と関係あるの？
ピンクの戦艦はいつ出てくるんだ？

貴方たちは…なぜ人の死をネタにして楽しんでいるのですか？
自分の頭がおかしいとは思いませんか？
いい加減目覚めてください！！
貴方たちのお母さんもこんなことは望んでいません！！
さあ、目をお覚ましになって……

そういえば昨日のテレ朝の田原の番組で民主党の管直人がマスドライバー作ってアメリカに対抗汁！とか言ってたなｗ

ほうザフト以外の援助がこないと思ってるんだろうか
まったく不思議なアンチ馬鹿だ
軍板いってやりなおしてこい

>>616
赤道連合か？
なんにせよブルコス連合どもに逆らってまで援助する国があるとは思えない。
アテになるとは思えんが。

まあ作中出来ると描写されてる以上は出来るんだし、
必要だと描写されてるからには必要なんだろうし、
あると言うからにはあるんだろう。

それらに説得力が皆無な事なんてヘリオポリス崩壊の時点で
腹括ってたつもりだったのに、今更ぶりかえして来た。

その援助受けんのに代表がこぞって死にまくってたら
効率よく援助うけられると思うの？

草�g

地球には小国が多数あると思われ。
近隣で軍事的に小規模でオーブと関連深く、地球連合から重視されてない国があっても
おかしくないだろ。
そういう国々が人道的見地からオーブ難民を保護したってなんら不思議はない。
むしろ、そうした国がないことのほうがおかしい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

小国がわざわざ連合に目をつけられることしますかね。
そもそも人道的見地というか連合国内での世論の反発を考えて
普通は連合自体オーブ国民から略奪なんてできないんだけどね。

で、自爆意味ないじゃんというループになっちゃうけど。

>>621
そういう国があるなら連合のオーブ侵攻はありえないと思うが。
なんせ協力しない奴は敵と明言してオーブに侵攻したんだし。

>>623
連合は報道規制・検閲・大本営発表くらいして
オーブを略奪したことを隠すだろ
アラスカのときの報道みたいに

ウズミさんを馬鹿にすると雷様が来ます。

>>624
今回の侵攻は

連合は急遽、マスドライバーが必要になった
　　↓
マスドライバーを持つオーブに要請「協力しない国は敵とみなす」
　　↓
オーブはこれを拒否
　　↓
連合がオーブに侵攻


小国が連合に目をつけられても、マスドライバーを持っていないので
侵攻される可能性は低いと思う

>>625
オーブ国民相手だから無理
アラスカは自国軍事施設だからどうとでもいえるが

(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰
〳〵ヷヷ〰(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰

>>629

無理以前に軍としては国民相手に略奪する必要がないと思うけど。
ただ軍の管轄外で揉め事はあるかもしれない。
それを何処まで取り締まれるかっていうとそれほど熱心には守ってくれない気がするんだな。

その状況でウズミが生きていたらどうなるだろうか。
生きていたとしても自由の身って事はありえないだろうし。

>>627
だったらオーブ残党を受け入れて連合から睨まれても耐えられるほどの国も無いと言うことじゃん。

ｾｰﾌﾃｨｼｬｯﾀｰの衝撃を超える後付け設定ｷﾎﾞﾝ＞受け入れ先

>>631
略奪云々はこのスレでオーブが降伏したら国民は悲惨な目にあうよ、
だから自爆でよかったんだよ。って意見があったからね。
当然俺も略奪その他は意味ないと思ってるよ。

＞ただ軍の管轄外で揉め事はあるかもしれない。
＞それを何処まで取り締まれるかっていうとそれほど熱心には守ってくれない気がするんだな。
取り締まるためにウズミが生きてなければと思うのだが、天下国家を論ずるよりも政治家の本分はこっちだしな。

>>634
＞取り締まるためにウズミが生きてなければと思うのだが、天下国家を論ずるよりも政治家の本分はこっちだしな。
ここが俺にもちょっと判断つかないんだよ。
生きていたとして取り締まれる立場にいるんだろうか？
連合が何処までやるつもりだったか解らないんだが、
ウズミをそんな立場に置いておけるものなんだろうか。

取り合えずウズミはオーブの平和を守れなかった。
そのまま連合の支配を受け入れるとなると、ナチュはまだいいがコーディは良くない。
連合にはナチュしかいないっぽいし。直接的な弾圧がなくても不安定な状況におかれる気がする。
だから連合の統治にまかせましょう、とは国民に言うわけにもいかないだろう。
だからと言って、国家が崩壊した後まで連合に従ってはいけませんというのも
国民にテロリストになれって煽ってるようなものだろう。

なんか死んでも生きてもろくな事ねーんじゃないかと思ってしまったよ。

カーペンタリアってのはオーストラリア？

あんだけ派手にオーブに侵攻しておいて情報統制も何もないだろ。
オーブに非がなく連合のごり押しで侵攻したのも誰の目にも明らか。
地球上全てのナチュラルがブルコスなわけでもないだろうし、中立または連合に組しない
連合に相手にもされない国家はいくらでもある、はず。
よって援助が行われることに関してはなんら疑問はないが。
あと、爆死したのはウズミはじめ旧指導部の老人達であって、ホムラ代表は事後処理に
当たると思われるが、ってかあの司令部にホムラの姿はなかったと記憶しておりますが。

>>637
> あんだけ派手にオーブに侵攻しておいて情報統制も何もないだろ。
> オーブに非がなく連合のごり押しで侵攻したのも誰の目にも明らか。
この部分と

> 地球上全てのナチュラルがブルコスなわけでもないだろうし、中立または連合に組しない
> 連合に相手にもされない国家はいくらでもある、はず。
> よって援助が行われることに関してはなんら疑問はないが。
この部分が激しく矛盾してることに気づかんのか？

カガリが成長していく様子を描くために、殺されたウズミに合掌。

>>63
馬鹿だな。
機密知ってる人間が捕まったらまず拷問で一通り情報を取られるだろうが。

あの自爆を唯一擁護できるとすれば「カッコイイシーンに
イチャモン付けんなボケ」ぐらいであろう

>>639
結論言っちゃった…。

成長ならまだいいじゃないか。
フレイをｷﾃｨにするために殺されたジョージは…。

>>609
なにも国土の全域が戦場になるわけじゃなかろう。
イラク戦争でも主戦場になるバグダッドからは市民を避難させてたけど、それ以外の
地域ではそれまでどおり人が住んでる。

>>612
軍事援助は拒否、亡命先としての支援は歓迎、なのかもしれん。

>>623
難民受け入れで反発浴びるのか？　イラク戦争でも難民の保護は中立国や戦争反国、
あるいは戦争支持国も普通にやってるぞ。

種厨世界では難民受け入れは非難の対象ですｗ

投降した兵士を虐殺する世界だけどな。

>>646
連合、ザフト、オーブ以外の国家がどんな関係かｻﾊﾟｰﾘ解らないからな。
この三国だけでも既に微妙な部分あるわけだが。
でも重役でも何でもない難民受け入れ「だけ」を理由に敵対ってのは無い気がする。
攻め込めば勝てる国だからと言って本当に攻めるかってなるとそう簡単には
いかなそうだしなあ…。

きっと後付けで説明してくれるんだろうと思いつつ、
説明すればするほど突込みどころは増えてくるんだろうなと思わずには居られない。

>>648
俺らの世界でも珍しくない現象だ。

ま、指導部アボーンで国民混乱なのだろうけど、
いくら連合といえど無抵抗オーブ国民の虐殺まではしない、だろうな。
占領統治下で自治政府樹立までバックアップってのが流れだろうし。
カガリが帰ってきても居場所があるかどうか。

>>651
指導者やその所縁のものとしてのカガリの居場所は確実に無いんじゃないか。
カガリ自身の能力は置いておいて、それがどんな政権でも、新しい政権になった後に古いのがいても
混乱する事の方が多いと思う。


でも種の世界だからわからんけどな。

>>651
首長国家解体で連合主導の暫定自治政権って流れだとおもうが
今の連合にそこまでの余裕ないよな。
普通オーブ侵攻するのにそこまでは考えていくもんだと思うが。

>>646
難民じゃなくて武装した軍の残党だろ。
おまけに連合からの脱走兵まで含まれている。
こんなのを受け入れる国は存在しない。

線香あげたら設定スレか失敗スレに行ってくれよ
なぁ

全員が全員武装難民じゃないだろよ。
なんか極論派だな

M1が載ってなくて、AAと別行動なら政治的難民と言えないことも無い。
今の状況じゃ良くて武装難民、普通は武装テロ集団だ。

>>656
草薙にM1が載ってるだろこれが武装じゃなくてなんだんだ？

>>655
んじゃ敬礼。
とりあえずシーンは好きだ。

>>654
それはシャトル組だろう？

ウズミがサダムなら













カガリは臭い

>>660
オーブから脱出した奴らってシャトル以外いたっけ？
すまん、見落としてた。

勝てない相手に立ち向かって一国民丸々避難民にさせるような国家
近隣の国家がまともにとりあってくれるかな。

種の世界においては現実世界の常識など通用しないのです
福田と嫁の脳内が種世界なのです

>>662
いない、逃げたのはクサナギとAAだけ

コーディは他の国じゃ生きづらいからオーブに来たんだろ？
避難を受け入れられてもオーブ以外の国じゃやっぱり生きづらいのでは
受け入れ先も連合には多少なりとも睨まれるだろうし
コーディを国家として庇護してきたオーブ自体が国としても機能を失うんじゃ
結局、降伏してようが難民になろうが、国民としては苦労にたいした違いはないんじゃなかろうか

>>663
>勝てない相手に立ち向かって一国民丸々避難民にさせるような国家
それ、二次大戦時の日本。
漏れは軍オタって言うほど濃くないが、意地で戦争した国なんて歴史上いくらでもあったと
記憶しておりますが。
具体的に名前出せなんてのはちょっとご勘弁を。

>667　だからなに

>>667
王様の意地で戦争やって自滅した国に、どんな感動があるのかしら？

まあ、所詮はアニメだしな。

バルキリープロファイルにもなんか滅んだ国があったな
王様が亡霊でよみがえって暴れてるシーンとか


ホントどうでもいいが

何かを貶めずにはマンセー出来ないのか？

まあ追悼会場でアンチするほうもなんだかなだし。

国賊が追悼式典を荒らされるのは普通だよ。

>>667
微妙に立場違う気がするが。オーブ自ら火種作ってるわけでもないと思うんだけど。
軍隊もつのが駄目、マスドライバーよこさないのが駄目、連合の言う事聞かないのが駄目と言うなら
そりゃ戦争するしかないわな。

でもどっちかってと連合びいきだったよな、描写されて無い部分でザフトびいきもあるのかもしれないが。
贔屓してた方に攻められちゃしゃーないな。

>>672
？

>>674
現実とアニメを一緒にするのもほどほどに。

>>675
コーディの入国・居住を許可して普通に国籍まで与えているってのはザフトっつうかものすごいプラントびいきな気が…。
しかも、経済的理由(親プラント国の友好理由は主にこれ)じゃなくて、理念っていうのが…。

その一方でG製造を引き受けたりもしているけどな。
でも、盗用してアストレイ作っちゃうけど。

…なんか、連合が攻めてきても仕方ないって気がしてきたぞ。

建前的にはオーブみたいな国家が無いと色々な意味できつい気がするけどな…。

>>677
追悼会場云々言ってる奴の言う事かｗ

富野厨って叩かれるかもしれないが
Vガンと違ってSEEDって平気でマスドライバー壊すよな・・・
まぁ敵の手に渡るなら（使われるなら）壊すかって考えとはいえ・・・

暁の車が泣けた(つД`)

ご立派な最後だっただけに、残された種が芽吹かなかったらと思うと
悲しくてしょうがありません。
肥料を蒔きに戻ってきてください。

　　　　　　　　∫∫
　　　　　　　　iiiiiiiii

　　　　　 __,...-‐''"￣￣￣￣￣￣｀`''ー--､._
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　 ､_ ヾヾ､　､､ ､　　　　　　,.　　 ,. ,.　　-='　｀i
　　|/=≡､､､_```　ヾヾヾ　ｗ　'"　'"'"'",..-z_'"'ミ`ヽ
　 /　　,rﾞ　　 ｀```ー-､､､__,. -''''"'"'"´　　　ヽ　｀｀ ﾞ;
　;' 　　 !　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|　　　|
　|　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 | 　　正直、スマンかった
　 !　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| 　 　|
　 j..!　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 _. |
　;'r､ﾞ､ﾞ､;====;;;;;;;;､,,,,,,,,,､ ､　 ,. ,,,,,,;;;;;;;;==＝ゝ;|　/,r｀|
　| 'fﾞﾞ､:| 　　''''ｴ≡ｪ;-､,` /　｀''7　;ｪ≡ｴ''''　　,|.//､　|
　｀;.､｛:､!　　　　　 - ''"　 ､　 ,:　｀` -　　　　　:|;':) ﾉ,/
　 |｀､､ ﾞi 　 　 　 　 　 　　i　l:: : : 　　　　　　 ::|' ﾚ'/|
　 |　｀､._|:　　　　　　　　　|　l:: : : :　　　　　　::|__,/　|
　 | 　 ;'「|　　　　　　　 ,i　　 :l: ;i､　　　　　　 ::「i　　 |
　 |　,/;'| |　　　,,r一''"´｀` --'´　｀`'ー-､　　 |; |､　│
_,..!-" /| |　　　;'　　　,.......,.,.,.,..........._　　 |'　　:j　| iﾞ､. |:､._
／　　| ﾞ､ﾞ､　　;'　　 1､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..」　　 |　　:j　.,ﾘ　ヾ､
　　　 |　ﾞ､ヽ　;'　　　　'´￣￣￣｀` 　　 | ,／　/.;'
.　　　│　　 ｀!､,　　　　　　　　　　　　 ,: '　　/　;'
　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　 ／ 　 ／　.;'
　 　 　 |　　ヽ､　　 ﾞヽ,,..................,,,／　　　´　　 l

>>683
ヴァー

>>680
Vガンは資源の枯渇とかで、生産能力が昔より落ちている時代だからな。特に地球。
故にマスドライバーとかの巨大建設物の価値は高くなっていると思うぞ。

>>685
Ｎジャマーのおかげで種世界も生産力落ちまくりのはずですが。

つーかオーブが陥落してもまだ大量の国民が残ってるはずだよな。
国民の中には家族が宇宙に要る連中だっているだろうし、宇宙との交易で食ってるやつもいるだろう。
マスドライバーを壊したら家族に合えなくなるし、交易も出来なくなる。
マスドライバーが連合に接収されても民間使用がまったくなくなるわけではないだろう。
いままで中立として月や他の中立コロニーと地球の物資・人員輸送を行ってたんじゃないのか？

マスドライバーを壊すのはどう考えても無茶苦茶。

ｺｰﾃﾞｨの力があればマスドライバーなぞ一晩で建つのですよ。
戦争が終わった後にパッと建てりゃいいんです。
むしろナチュばかりの連合にのみ価値のあるシロモノなんです。

>>687
アズラエルは「この戦力で落とせなかった国です。消えてもらいましょう」といってたから、
オーブ一国マジで「浄化」しかねん気が…。
マスドライバーとモルゲンレーテ以外。

>689
ますます降伏してたほうが良かったじゃん…

>>689
それいいね、SEEDに待望の「倒すべき敵」が登場してたわけだ。

>>609
>>627を読めば分かるが、
アズラエルと連邦は、オーブを支配するつもりはなく、
オーブのマスドライバーが目当てで、戦争を仕掛けてきた。
だから、避難した国民（当然、非武装）を受け入れたと考えられる。コーディなどはザフト領か、宇宙へ。

で、連邦が和平案を蹴って、攻めてきたとき、
マスドライバーを残すと、それをめぐってザフトと連邦がオーブ領でパナマのような戦争をするから、
ウズミには次の2つの選択肢しかなかった。

A,残存兵力を宇宙に逃し、マスドライバーを爆破。
B,兵力は地上に残して、マスドライバーを爆破。

まあ、Bの方が安全な作戦であるにもかかわらず、Aを選んでしまった。
その明らかにおかしい設定は今後、語られるかもしれないし、されないかもな。

さらに、どういうわけだから知らないが（このスレではいろいろな推測があるけれど）
残存兵力を打ち上げたウズミはマスドライバーから逃げ出せずに、
爆発に巻き込まれたわけだ。

というわけで、ウズミ様、何とか生き残ろうとしたんだけど、結果的に自爆になってしまったんじゃないか。

>ザフトと連邦がオーブ領でパナマのような戦争をするから
>>687のようなこと頭に入れとくとそんな発想は出ないと思うけど？
オーブ初世界恐慌を仮にも武器商人が引き起こすか？
まぁオーブ代表自ら引き起こしたとも思えるが。

>>692
> >>609
> >>627を読めば分かるが、
> アズラエルと連邦は、オーブを支配するつもりはなく、
> オーブのマスドライバーが目当てで、戦争を仕掛けてきた。
> だから、避難した国民（当然、非武装）を受け入れたと考えられる。コーディなどはザフト領か、宇宙へ。

オーブを支配せずにどうやってモルゲンレーテとマスドライバーを運用するんだ？
政府を破壊した後は国民をほっといても問題無いと？
あほか。


> で、連邦が和平案を蹴って、攻めてきたとき、
> マスドライバーを残すと、それをめぐってザフトと連邦がオーブ領でパナマのような戦争をするから、
> ウズミには次の2つの選択肢しかなかった。
>
> A,残存兵力を宇宙に逃し、マスドライバーを爆破。
> B,兵力は地上に残して、マスドライバーを爆破。
>
> まあ、Bの方が安全な作戦であるにもかかわらず、Aを選んでしまった。
> その明らかにおかしい設定は今後、語られるかもしれないし、されないかもな。

なんでこの二つだけなんだ？
マスドライバーだけが目的なら最初にマスドライバーを破壊しとけば連合が攻める理由がなくなるし、
連合かザフトに全面降伏した後にマスドライバーだけ破壊しても結果は同じ。
そうすると戦争をする必要なんかまったく無かった。

ザフトに支援を断られて孤立無援、というなら四面楚歌って状況もわかるけど
オーブから支援断ってんじゃんか。
自分から可能性絶っておいて自爆って指導者としては最低じゃないか？
生き残る努力をしろよ

>>695
クラブ活動（オーヴ）の理想が守れなくなったので、クラブを解散しますってノリなんでしょ。

ウズミの目的って結局何だったんだろう。
普通国家元首なら
１・国家の存続
２・国民の保護
３・国家理念の追求
だろ。
国家の存続を目指すなら連合の言うとおりにマスドライバーを渡しても良い、ザフトと手を結んで連合と戦っても良い。
ますドライバーだけが戦争の目的だと言うならいの一番に破壊しても良い。
無駄に国民の血を流して結局敗北、ついでにマスドライバーも破壊なんて最悪の愚行だと思うが。

>>695
どのみちザフトと手を組んだとこで勝ち目もないがな。

>>697
間違いなく、３でしょ？
３以外のモノを重視するなら、連合と対立した上に自爆する意味が無い。

>>698
あるでしょｗ
連合が宇宙に上がる唯一の場所なんだから、ZAFTは主力をオーヴに結集するだろうから、
終戦までもつと思うよ。
ただ、主戦場になるのは変わり無いけど、国を失うよりはマシ。

一応、マスドライバーを破壊した理由は、正当性はある。
連合に占領された場合、そこは前線基地になってしまう訳だから、
残った市民ごと戦争に巻き込まれるのは必然だけど、
破壊すれば、その問題は無くなる。

>>697

> 無駄に国民の血を流して結局敗北、ついでにマスドライバーも破壊なんて最悪の愚行だと思うが。

これだな。

>701
でも既に戦争に巻き込まれまくってる罠

>>701
マスドライバーを破壊して降伏すればよかったじゃん。

>>704
降伏しなくても、破壊してから抵抗してれば、連合は多分撤退したよ。

>693
>>687を読んだけど、マスドライバーがなくても、ロケットやシャトルを使って宇宙へ行けると思うんだが。
AA単独でいけてたようだし。
ただし、プラント相手に戦争をするには、大量に物資を補給できるマスドライバーが必要不可欠じゃないの？

まあ、ウズミがマスドライバーを破壊するなんて、アズラエルも自分も考えもしなかったが。

>>694
>オーブを支配せずにどうやってモルゲンレーテとマスドライバーを運用するんだ？
>政府を破壊した後は国民をほっといても問題無いと？

あ、そうか、オーブを支配する必要があるのか。いや、支配をしようがしまいが、
オーブ憎しというわけじゃないから、民間人を受け入れると思ったんだけど、違うの?

後の>>694の文章には激しく同意。なぜ、ぎりぎりになるまで破壊しなかったのか。
けれど、「兵力を残して破壊する」というBの選択になるけどな。

連合は交渉すら受け付けないとカガリが言ってたが、
交渉しないとマスドライバーをぶっ壊すぞと言えば交渉に応じたんでは？

　　　　　 __,...-‐''"￣￣￣￣￣￣｀`''ー--､._
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　 ､_ ヾヾ､　､､ ､　　　　　　,.　　 ,. ,.　　-='　｀i
　　|/=≡､､､_```　ヾヾヾ　ｗ　'"　'"'"'",..-z_'"'ミ`ヽ
　 /　　,rﾞ　　 ｀```ー-､､､__,. -''''"'"'"´　　　ヽ　｀｀ ﾞ;
　;' 　　 !　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|　　　|
　|　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 | 　　私だって完璧じゃないさ
　 !　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:| 　 　|
　 j..!　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 _. |
　;'r､ﾞ､ﾞ､;====;;;;;;;;､,,,,,,,,,､ ､　 ,. ,,,,,,;;;;;;;;==＝ゝ;|　/,r｀|
　| 'fﾞﾞ､:| 　　''''ｴ≡ｪ;-､,` /　｀''7　;ｪ≡ｴ''''　　,|.//､　|
　｀;.､｛:､!　　　　　 - ''"　 ､　 ,:　｀` -　　　　　:|;':) ﾉ,/
　 |｀､､ ﾞi 　 　 　 　 　 　　i　l:: : : 　　　　　　 ::|' ﾚ'/|
　 |　｀､._|:　　　　　　　　　|　l:: : : :　　　　　　::|__,/　|
　 | 　 ;'「|　　　　　　　 ,i　　 :l: ;i､　　　　　　 ::「i　　 |
　 |　,/;'| |　　　,,r一''"´｀` --'´　｀`'ー-､　　 |; |､　│
_,..!-" /| |　　　;'　　　,.......,.,.,.,..........._　　 |'　　:j　| iﾞ､. |:､._
／　　| ﾞ､ﾞ､　　;'　　 1､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..」　　 |　　:j　.,ﾘ　ヾ､
　　　 |　ﾞ､ヽ　;'　　　　'´￣￣￣｀` 　　 | ,／　/.;'
.　　　│　　 ｀!､,　　　　　　　　　　　　 ,: '　　/　;'
　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　 ／ 　 ／　.;'
　 　 　 |　　ヽ､　　 ﾞヽ,,..................,,,／　　　´　　 l

>>708
ウズミタソ萌えー

>>707
確かに、オーブと連合の間にどういうやり取りがあったんだらう。

今回のシナリオはガオガイガーの米たにやから、あの番組のように
強引な屁理屈作って最終回辺りにひょっこりと無傷のウズミ様が
出てくるんちゃうん？
もしそうやったら最低やな。

単なる絵コンテやったか・・・
スマン！

>>711
脅威のセーフティシャッターで・・・・

>>706
＞支配をしようがしまいが、 オーブ憎しというわけじゃないから、民間人を受け入れると思ったんだけど、違うの?
オーブは憎くなくてもコーディは憎いだろ。もしかしたらナチュは救われるかもしれんが、
コーディがどんな扱いを受けるかはわからんね。ブルコスの名士らしいしさ。
オーブの理念だと、コーディもナチュも平等に受け入れるってことになってるから、
うっかり降伏なんぞしたらコーディの国民とオーブの理念を裏切ることになるんでないの？

まあその辺は会話が出ないから想像でしかないが、アズたちが話し合いに応じずってことは
少なくともオーブの理念なんぞ聞く気はないだろうし、可能性としては高いかも。

戦争に敗北したり、戦わなくとも降伏した国の国民ってのはどっちも悲惨なモンだぞ。
早い話、「殖民地化」されて搾取される側になってしまうのだから。

ちなみに戦後の日本はラッキーな事に共産主義の台頭があったので、それを防ぐ為の防波堤として
米国に国力を回復させられ、「反属国化」で、済んだ。

安易に「降伏すれば？」とか言う人は、日本がマジで北朝鮮に侵略される気分になってみればいい
そんな時、あなたは本当に「無条件降伏」するのがいいと思うか？


なんかすり替えっぽい気もしてきたが、こういう想像もしてみてくれ

親父たちが守ったオーブの理念を
戦後、散って行った国民が胸に秘め再建するって感じのラストだろうな。

連合が粘着してオーブを占領してなければいいけど

そういや連合のMS開発に協力したのは理念に反しないの？
MSの開発協力は良くてマスドライバーの貸し出しは駄目だってのも変な話だが。

>>716
オーブ独立戦争編ちょっと見たい

>>717
あれはウズミが知らないうちに上層部の一部が大西洋連邦の圧力に屈して
モルゲンレーテに作らせたという設定。

知らなかったらしいので、そういうことにしといてやってくれ。

>>715
余力のあるうちの降伏するほうが
戦争でボロボロになった上マスドライバーやモルゲンレーテまで自分の手で破壊した後で連合に占領されるよりずっとマシだろ。
ボロボロ状態では無条件降伏しかなくても、余力があれば十分交渉の余地がある。
ワーテルローで負けた後のフランス外相タレイランの交渉を見れば降伏＝無条件降伏なんて馬鹿なことは言えん筈だが。
東京裁判史観で塗り込められた戦後教育の弊害だな。

>>717
１話から「オーブの理念に反する」、って位置付けじゃ。
実際は、急進派が進めてたってキサカが言っとったけどﾅｰ

>>715
お前降伏と言えばなんでも無条件降伏だと思ってるのか？
１ｓｔでだってジオン公国は無条件降伏したわけじゃないぞ。
戦争で無条件降伏なんて無茶苦茶異例なことだ。

＞戦争に敗北したり、戦わなくとも降伏した国の国民ってのはどっちも悲惨なモンだぞ。

で、戦争に負けちゃった、と。
戦争状態にしないようにしたり、敗戦後も国民をできるだけ守るために
活動するのが政治家の本分だろ？

>>721
理念に反することでも生き残るためにはやるんだろ。
本当に理念に殉じる気なら開発協力の結果作られたM1を破棄すべき。
理念に反すると言っときながらその成果はちゃっかりいただくなんてお話にならないね。

>>720
なんかモルゲンもつぶしたのが前提になってるけど、そうだったっけ？
カグヤってマスドラ施設がある場所じゃない？モルゲンはオノゴロだろ。

てかそもそも、マスドラの無いオーブを連合が占領するとも思えんがな。
ザフトから取り戻すべきを取り戻すほうに力を裂かなきゃならんし。

降伏も外交だよ

>>725
モルゲンの技術者はエロい三連星と一緒に脱出したんじゃなかったっけ？

アズラエルは「現政権を解体せよ」って言ってなかったっけ？
さすがにそれを飲んだらブルコス政権になりそうだから交渉→決裂
って感じに見えたけど。

「連合は聞く耳持たねえ」、って演出はところどころ入れてたから
降伏しなくても、違和感はないな。

結局、最初にマスドライバー破壊してから連合を撃退すれば終わってたってのが
一番正しい意見なのではないか。

アズラエルがまともな条件で降伏を受け入れるとも思えないしね。

理想を守りたかったらなにがなんでも戦うべきなんじゃ？
戦争に負けちゃったら、降伏した場合よりもコーディーの国民の立場が危うくなる
それなのにザフトの支援をことわったってのがよくわからん

>>728
マスドライバーを破壊すると脅せばアズラエルも交渉に応じると思うんだが。

アズラエルも商人なんだからオーブ死ね死ねにはならんと思うんだが。
連合にもオーブ解体したら経済面でしわ寄せ来るでしょ。

>>724
いや、ちゃっかり頂くだろ。
そこらへんは27話のモルゲン工場での
「中立という意思を貫くための力だ。オーブはそういう国だ」
って言葉に納得したけど。

>>733
だったら理念より生き残ることの方が大事ってことじゃん。

>>730
ザフトの支援受けちゃったら、全面攻撃してもいい口実与えちゃうでしょ
場合によっては大量破壊兵器使用の口実も与えちゃうしぃ

ここってかなりマジレスだね

>>735
あれが全面攻撃じゃなかったらなんなんだろう……
もし大量破壊兵器を使えるならすでにカーペンタリア当たりに使ってるだろ。

連合軍の理不尽な攻撃に対して防衛行動するってのは、国家としては正しい選択だよ。
連合軍側の攻撃に対して、逆に手痛い目をみせれば「割合わねーや、帰ろ」って選択させる事も出来る訳だしな。
結局連合側は問答無用だった訳だが、それは結果論。

なにもせずに降伏すれば、今度はザフトの攻撃対象になりかねないしな。

>>738
だったら戦後処理もきっちりすべし。
代表が国民そっちのけで巨大なインフラを破壊、その上自決なんてヒットラー並だ。

>>737
それも結果論
結局ザフトの支援受けようが、受けまいが全面攻撃でした。

ウズミ「支援の手はうった」
・・・聞いてなかったのか？

おまけに自分の身内を能力も無いのに戦争の司令官に据え、
そいつだけはきっちり脱出させるなんてマトモな指導者のやることじゃない。

能力あるか、無いかはこれから出る事
今から決め付ける事では無い

まあ有能そうにも見えんが、それは周りのサポートで一つ・・

>>742
カガリ司令官の件が無ければ俺も少しはウズミを見直してたかも……
指輪物語みたいにカガリを戦闘ではなく難民避難の指揮者にしてれば良かったのに。

>>734
そうだなぁ、ちょっと考えてみたけど
ウズミ他は理念に反するから連合の技術強力でのM1開発に渋っていた。
↓
でも兵士はともかく、一般国民は理念に殉じるより生き残ることが大事。
↓
M１開発許容

って感じかな。
今回のことも「国民は避難した」、って言ってるから
命より理念を守るための戦いになったのかなあと

戦闘前。
ウズミ「マスドライバーを破壊する。破壊されたくなくば、撤退せよ！」
アズラエル「ウズミめ。とうとう、最期の賭けにでましたね」
無線「大丈夫だ。潜入調査によれば、マスドライバーに爆破装置は仕掛けられていないそうだ」
アズラエル「そうか、ありがとう。私は良い友人を持った。……やれやれ、やはり、
奴のハッタリでしたか。総員、戦闘準備に入れ！」
ウズミ「これが答えか……」
（中略）
ボカーン！！
カガリ「お父様ぁーーー！！！」と戦艦で泣くカガリ。
炎に包まれるウズミ。
唖然とするアズラエル。
アズラエル「な、爆破しただと！」
無線「聞こえてるか？アズラエル。もし、
聞こえてるなら君の生まれを呪うがいい。君はいい友人であったが、コーディネーターがいけないのだよ。フハハハ！」
アズラエル「おのれぇー、クルーゼ！謀ったな！クルーゼー！！」

>>739
アズラエルの手で殺されるくらいなら、自決するほうがマシって気も理解出来ないでもないですけど。

>>739
ホムラがするでしょ。

>>743
> 能力あるか、無いかはこれから出る事
> 今から決め付ける事では無い

いや、今までの行動を見れば一目瞭然だと思うぞ。
ウズミは親の欲目で見えなかったのかもしれないが、キサカあたりは解ってたろうし実際戦闘中はカガリを叱りまくりだ。
国家存亡の一大事に副官に叱られる司令官なんて冗談にもならない。

>>746

> 無線「大丈夫だ。潜入調査によれば、マスドライバーに爆破装置は仕掛けられていないそうだ」

これを
無線「大丈夫だ。潜入調査によれば、マスドライバー内にウズミがいる爆破装置は仕掛けられていないだろう」

にすれば良いんでは？

17才（か？）の小娘がいきなり有能な指揮官になれるとも思えんが

クサナギ発射の時におっさん達（五氏族？）が色々できてるのを見るに、
有事があったら教育がてら参加させる、って方針なんだろうな。

だが、いきなり16の小娘に指揮官は無理。
キサカのサポート込みで有り。
ってところかな〜

>>752
特にカガリにはゲリラで特攻した前科があるからな・・・・

カガリ指揮官ってのはあくまで名目上だろ。
ウズミだってカガリにまともな指揮ができないことくらいわかるはずだし。

>>752
>>754
そんな感じでしょうな。

ってカガリ16かよ。

う

取り敢えず、線香


∫∫∫∫∫∫∫∫
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

キサカは大変だな。

ナチスの場合占領した国のユダヤ人は片っ端から殺すか強制労働だったから
あの場合、オーブ国民のコーディも同じ運命になるって設定なんだろう。
ブルコスの理念考えるとユダヤ人と違ってコーディには強制労働も無いだろうし。

と、有り得ない考察をしてみる。

>759
それはこのスレで既に否定されてなかったっけ？
上層部がブルコスとはいえ、連合に所属してうる国の全てが
ブルコスってわけじゃないから、あからさまなコーディ粛清はできないだろう、って。

この場合、降伏しないってのは、戦いを続行するって事だから、
軍隊が無くなった状態でまだ戦い続けるって事をいみするんだが、
それが意味するものは、無条件降伏や降伏後の一部軍の暴走でのちょっとした被害なんて、
比較になら無いような状況になるぞ。

降伏＝無条件降伏では無いとか以前に、そっちに突っ込まなくて良いのか？

>>761
一般市民を虐殺するわけにもいかないだろうから、
まだ交戦中とすると、オーブは占領地として軍政をしいて
宇宙に逃げた連中を追うんじゃないか？

>>759
逆にそれが降伏できない理由って本編で描写されてたなら
「コーディとナチュの共存」ってのも前に押し出せるのにな。
俺ならウズミの側近に「半数以下のコーディの国民の為に過半数の
ナチュラルの国民まで危険には晒せない」って趣旨の事を言わせるんだがな。
で、ウズミが「バカもの！コーディもナチュラルも関係ない、国民は国民ぞ！」
みたいな感じで怒る。
劇中のキラの周りの反応とか見るとオーブにコーディが
１割いるかどうかも怪しいんだが。。。

>>763
設定では結構いるっぽい
アストレイRではコーディで、オーブの重要人物みたいなの出てきてたっけ

オーヴは、国民がコーディかどうかの実態を掴んで無いだろ？
キラってタイトルの回で、コーディの工業における潜在的な貢献云々とか言ってたしさ。

>>762
いや、占領ってのは、降伏した後に成り立つものだから、
それまでは殺し続けるでしょう。
現代の常識では在りえない事だけどね。
（戦う力が無くなったのに、降伏しないなんて）

まあ、オーヴも実際は指導者がいなくなったんなら、
残った人達が降伏して占領完了なんだろうけど、
結局はそれって、ウズミが責任を他人丸投げしたって事なんだよなー

>>766
兵と政府関係者をって事ね。
ただ、もしも、民衆が抵抗を続けるなら、その後は分からない。
まあ、連合は民主制みたいだから、非暴力不服従による独立を勝ち取れるかもしれんけど、
その場合の危険性は、無条件降伏した場合の比では無いでしょ

もしかしたら、今回って、銀河英雄伝説のヨブ・トリューニヒトとは、
逆の判断をした指導者とかって展開のツモリなのかな？
だとしたら、種の曲解ぶりってのは俺の予想を遥かに超えるモノなのかもしれんね。

>>759
小説アストレイではマインドコントロールされて演習の
標的に使われるコーディが出てきたがあの手の危険
というかほとんど死亡確定かつコーディーでなくては
出来ないタイプの強制労働はありうる

何Gまで耐えられるかとか何℃まで意識を保てるとかの実験では色々使い道はありそうだな。
まあ一番使えそうなのは薬品の実験体だろうけど。
つーかマインドコントロールって・・・

>>769
だったら、コーディ国民の安全の保障を降伏の条件として提示位する描写をいれるべきでしょ？
あるいは、アズラエルに、悪者らしい口調でコーディは皆殺しにしてやるみたいな一人事を言わせるとかさ。
大体、何時から地球連合はコーディ皆殺し主義に変わったの？
ユーラシアなんかは、軍に協力するコーディを優遇してる位なのに

>>771
オーブに戦争を吹っ掛けてきたのは大西洋連邦。
しかも、38話冒頭にもあったようにアズラエルが自分から言い出して率いてきた艦隊。
多分、ウズミ様はそこまで調べをつけてた(大西洋連邦内に情報源くらいあるはず)だろうから。

で、拒否の返答をした後、一度は侵攻を撃退、そのあと再びの会談要求にも全く応じようともしないんじゃ、
かなりの外交巧者のはずのオーブ首脳陣だって打つ手無しって気もするけどな。
会談も始まっていないのに降伏とその条件を打電するなんてことはまずありえないし。

そう言えば、アズラエル部隊の攻撃は開始まで48時間くらいの猶予があったんだよな。
すぐにオーブ政府からの避難命令は出たみたい。

>>772
マスドライバーを破壊されて怒ってたんだから、
もしオーブをを攻撃するならマスドライバーを破壊した上で徹底抗戦をすると脅せば良いじゃん。
アズラエルにはマスドライバー破壊を止める手段なんて無いんだし。

>>773
たったの48時間でどれだけの人間がどうやって連合が囲んでいる海域から
逃げ出せると言うのか？
クサナギにすべて乗り込めるはずもない。

よって、オーブ国土にはまだ無数の国民が残っているのは必定。


これから連合兵力によって制圧されるだろうね。
支援？
そんなのがどっからどうやってくるかは知らんが、それまでに
パナマの再現がオーブのいたる所で見れるだろうよ。
「このコーディがぁ！ヒャーハハハハハ」
「コーディの難民なんざ要らねえんだよォ！」
「あれ？コーディじゃない？まいっか♪」

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>775
俺の場合、本編上で「国民は避難した」って言ってる以上
そんな裏まで考えないなぁ

まだ無数の国民が残っているに違いない、より
大部分は避難したんだろう、と受け取るけど。

どうやって、を考えるのはｾｰﾌﾃｨｰｼｬｯﾀｰで懲りた

>>771
ムルタ「コーディネーターを自由にさせておく国なんて滅ぼしたほうがいいでしょう」
って感じかね。

でも、無くてもコーディ国民の安全が保障されなかったのは
パナマの惨劇の描写やブルコステロの無差別っぷりを見れば、まあ結びつくよ。

何か、ウズミ派の人達のいう事って、戦前の日本軍の国民への宣伝みたいだね。

「降伏したら、男と子供は皆殺し、女はレイープされるから、皆本土決戦で頑張ろうって！！」

のに似てない？

>>779
戦前の日本はよくわからんが、ウズミとしては連合に下ればコーディが、
ザフトに下ればナチュラルが、近いことになるんだと思ったんだろうな。
ここ数話のサイクロプスやパナマでのキツイ描写から、
スタッフがそういう方向に持っていきたかったのは、なんとなくわかる。

…ので、そういう風に受け取ったよ俺は。

まあなんだ、適当に脳内補完しておくよ。種は。
そういうものだと割り切ったよ。
線香あげてく

∫
iii

ビデオ見返したら、信長のところでちょっと潤んじまった。
ニコルの下から沸いてくる血液や、トール首チョンパも印象に残ったが
炎に包まれるオッサンの顔には、なんか惹かれるものがある。

∫∫∫∫∫∫∫∫
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

　 = ,=
　┏┓　　人生五十年、下天のうちをくらぶれば、夢まぼろしのごとくなり

　 = ,=
　┏┓
　┃┃
　┃┃
　┃┃
　┃┃
　┃┃
　┃┃
　┃┃　　　　　∧∧
　┃┃　　　　 （,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ
　┃┃　..ii~　　⊂　　ヾ
　┸┸（￣）　 　（　　　）〜

「子供らが時代に殺されるようなことだけは避けたいものじゃな」ってホムラが言ってたから
子供たちだけ宇宙に逃がしたのかも。

まあ本編には色々納得できない事もあるが、
とりあえず追悼スレなので線香あげとく

∫
iii

>>785
カガリを逃がすためだけに戦争をしたってか？

カガリとキラって異父姉弟？異母姉弟？

　　　　 | 》ヽ,
　　　　 |~＾ヽ,＾
　　　　 |Д｀)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　　⊂　ﾉ　　ｳｽﾞﾐﾝ ﾂｲﾄｳｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　　 |' ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　　　　 |_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）


　　　　♪　 　　　/巛　》ヽ,
　　　　　　♪ 　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　　　　　　　　　　（Д｀　ﾘ　ﾆﾝｹﾞﾝ ｺﾞｼﾞｭｳﾈﾝ
　　　　　　　　　⊂ 　　⊂ﾉ　　　ｹﾞﾃﾝﾉｳﾁｦ ｸﾗﾌﾞﾚﾊﾞ
　　　　　　　　　 　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　　　　　　　　 　　し( __）　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）


　　　　♪　　　　/巛　》ヽ,
　　　　　　♪ 　ヾﾉ"~＾ヽ,＾　ﾕﾒﾏﾎﾞﾛｼﾉ
　　　　　　　　　 b　´Д∩　　ｺﾞﾄｸﾅﾘ
　　　　　　　　　（つ 　 　ﾉ
　　 　 　　　　　 ( ヽ　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..ii~
　 　 　　　　　 　（＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）


　　　　 |巛 》ヽ,
　　　　 |"~＾ヽ,＾　ｸﾞｩﾚｲﾄ
　　　　 |∀｀　ﾘ
　　　　 |　　　つ　―
　　　　 |Ｙ　人　　―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　　　　 |(＿）'Ｊ　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）

>>789
｜∀･）ﾐﾃﾀﾖｰ　敦盛イイ!!

似非ミリオタ共が聞きかじりの知識を一生懸命披露しているスレはここですか？

>>788
お前双子って言葉の意味分かってる？

>>792
双子だったのか？公式にあった年齢が違うから双子じゃないのかなと思ってた。

　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　
　　　　　/巛　》ヽ,　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ﾐﾗﾚﾀ…
　　　　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　　
　　　　　（´Д｀ ﾘ　　　　　　
　　　　　( つ/⌒ヽ
　　　　 （＿＿/ 　）
　　　　（＿（＿）ソ─────────
　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）
／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__△__
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　├――iヽ
　　　　　　 |　　ｳｽﾞﾐﾝ…　　 　 　　| =, = <.i　　　良い舞いを有難う
　　　　　/巛　》ヽ,. 　 　 　 　 　　　|┏┓♭)
　　　　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　　　　　　　　｀┸┸' llll
　　　 Σ（ ´Д｀)　　　　　　 　　 　 　~）　　）
　　　　　( つ/⌒ヽ　　　　　　　 　 　（ 　（~
　　　　 （＿＿/ 　）　　　　　　　　　　 ~~) )
　　　　（＿（＿）ソ───── ─　　 　V
　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）
／

>>794
ｳｽﾞﾐﾝ帰ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!


お盆にはまだ早いですよ

種って世界観がグチャグチャだからなぁ。
２大国が対立する冷戦時代の世界観とアメリカ一国が世界を良い様に扱う現在の世界観がチグハグに混ざり合っている。
監督やシリーズ構成に勉強が足らなすぎる。

>>796みたいな、知ったかをする香具師は正直寒い。
というか、もまいの指摘は抽象の極み。

ウズミ追悼の式場に
なぜミリタリーやアンチが集まるのだ？

素直に見送れ
南無阿弥陀仏
（これでいいのかはわからんが）

ちょっと待て、アズラエルよ。
まさか、降伏に等しい和平の提案（例えば、マスドライバーを譲るとか、軍備の解除とか）を拒絶して、
攻撃を開始したんじゃないだろうな？

さて、ここで問題です。
降伏とも言える和平案を拒否したイカレタ思想の持ち主、アズラエルが敵でした。
敵はオーブ軍を殲滅することが真の目的だったのです！
さて、あなたがウズミだったら、どうする？
1 一国民になりすまして逃げる。
2 国を焦土と化しても、最期の一兵になっても戦う。
3 国民を逃がし、軍を宇宙に逃がし、追撃できぬよう、マスドライバーなどを破壊する。
4 ナウシカみたく、前進する連邦ダガーの前に立ちふさがって、あっけなくぐちゃりと踏まれる。（ラン、ラララン）

>>799の４が、
「こんなウズミは父親失格だ」みたいな鉄拳ネタになったな。
スレ違いか。

>>796
まぁ福田が知ってることを消化もせずに並べただけだからね。

>>799
そんな有り得ない前提の下で問題出されてもなあ。

＞＞７９９の＞４
ワロタよ

　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　
　　　　　/巛　》ヽ,　　　>>799
　　　　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　　
　　　　　（´∀｀ ﾘ　　.｡oO(　5 バスターに翼を付けて・・・　)
　　　　　( つ/⌒ヽ
　　　　 （＿＿/ 　）
　　　　（＿（＿）ソ─────────
　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）
／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__△__
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　├――iヽ
　　　　　　 |　　ｳｽﾞﾐﾝ…　　 　 　　| =, = <.i
　　　　　/巛　》ヽ,. 　 　 　 　 　　　|┏┓♭)　　　それいいなあ
　　　　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　　　　　　　　｀┸┸' llll
　　　 Σ（ ´Д｀)　　　　　　 　　 　 　~）　　）
　　　　　( つ/⌒ヽ　　　　　　　 　 　（ 　（~
　　　　 （＿＿/ 　）　　　　　　　　　　 ~~) )
　　　　（＿（＿）ソ───── ─　　 　V
　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ii~
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）
／

ｳｽﾞﾐが死んだ時はﾁｮﾄだけ泣けたが、ｶｶﾞﾘにはｻﾞﾏｰﾐﾛと思った。

マスドライバーって何キロくらいあるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
【ウズミ・ユラ・アサハ】
オーブ首長国連邦の元代表ウズミ・ユラ・アサハが、地球連合軍との最終決戦の前に
マスドライバーを自爆したため、娘のカガリに対して発した言葉「カガリ、正直オーブを
守れず済まなかった。今のオーブには失うものはなにもない。宇宙に上がって、
とことんやってくれ」と発言したのが元ネタです。
本来、政治家は外交問題において責任を明確にするのが基本なのだが、この時ウズミは
話の演出の都合で、マスドライバーと共に自爆したため、シャア専用板の住人が監督と嫁に激怒。
最初は馬鹿にされていた監督と嫁だが、次第にウズミの「漢らしさ」を表す言葉になりつつある。
その後この言葉はＡＡと共に２ちゃんねるを席巻。
佐々木の事を知らなくても「なんとなくこのＡＡを貼ると正直なことが言える」という
理由からか、大人気となった。
よく佐々木健介（塩レスラー）、蝶野正洋（ガンダムフレンズ）などと間違えられる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>811
「アサハ」じゃなくて「アスハ」な。
でもグッジョブ！

>>811
ウズミ様が浅はかだといいたいのかね？
でも、グッジョブ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>811

一箇所塩介からウズミに名前変え忘れてるぞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

国民には「聖戦」「自爆」を呼びかけておきながら、自分はさっさとトンズラした
フセイン。国民は速やかに避難させ、自分は国と運命を共にしたウズミ。あんた
は漢だ。

>821
政治家がそれではいかん。

ウズミはオーブの政治家じゃない。オーブの父だ。

>>822
つーか、政治家は既に引退してるだろ？

>824
じゃあ、無職のオヤジが他のひと道連れにして爆死した。それだけじゃん

假屋崎さんのスレはここでつか？

あの爆発で、トールやミリィやサイの家族も巻き添えで吹っ飛んでたら
凄く嫌だなぁ。

私的には、種一番の最期だったかと。

>>825
貴様は死して悠久の時を生きるといった
日本人的心情がまったくねぇ。
一回死んでみろ。よくわかるから。

>>829
オーブは日本じゃないだろ。

>>827
なんでマスドラ施設のカグヤに民間人がいるんだよｗ

「かぐや」って月に昇るマスドライバー施設があるからそういう名前なのか？ｗ

>>831
あれは軍民共用のマスドライバーだろ。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

>>832
あぁ、なるほど

ウズミはなんど見てもはじめの一歩の漢、エイジ　ダテにしか見えないと友人は言う。その言葉を信じてハートブレイクショットでＭＳを墜とす勇士を楽しみにしていたのに……。ちなみに漏れがはじめてキサカを見たときの一言
「で、これどこのランボーよ？」

>>833
そりゃそうだが、首脳陣が戦場として移動した場所に民間人がいるとはとても思えんが。

>>829
なんだかんだで、俺も覚悟を決めた武士死に（？）が好きだったりする。
なんつーか、自分ができないことには目を惹かれる。

単なる逃げじゃん。
死ぬのなら敵陣に突っ込み前のめりに死ね。

自分達まで利用されないように、
それとＧを作ったりした責任を感じてもろとも吹っ飛んだんじゃないかね？

>>840
簡単に利用されるような無能だったんだから仕方が無いね。

>>839
丸腰でのバンザイ突撃よりかはなんぼかマシだろ。
それこそ自己満足だ。

>>842
そんな手しか思いつかないところが無能だね。

>>843
>>839にも言ってやれw

>>844
言論でも政治力で敵方に乗り込んで戦い、その上で暗殺されたり憤死するならウズミを認めてもいい。
ジャン・ムーランのごとく。

ウズミはガンダムワールドの中でも
なかなかの好人物なんだがな
言っている事はつどまともだし
奇抜な指導者より信用できる

ただ、その後がつらいよなぁ
追悼しよう
さようなら、ウズミ

ガンダムの開発協力辺りはドキュン臭が漂ってるし、
娘の育て方は全然駄目だが。
甘やかしすぎ。

責任取ったじゃねえの
退陣したから

あと教育はかわいがったって描写があったやん
かわいがってたのは良かったんだけどね
えてしてうまく育たなかったんだよ
だから殴ったり諭したりしてたろうが

あんなにりんとして自分を誇った奴は他のガンダムでもそうはいない
主要キャラとしては十分ドダイに立てるぞ

（´д｀　）・・・。
同じ話がループしてる？

ウズミの全てをカガリが打ち消（ｒｙ

つまりアンチカガリなスレなわけか？
ちょっとアホくさいぞ。
福田の産物に。

1000まで楽しく埋めようぜ♪

>>851
アンチカガリというわけでなくウズミの判断について語ってもいたが、
アンチカガリがウズミを隠れ蓑にカガリを叩きに来たんだろ。
ウズミの判断の是非とは関係ないアンチカガリのレスがあるし。
追悼スレまで

>>847
ガンダムの開発協力は知らないうちに急進派が勝手にやったこと。

>>854
などと言い訳する無責任指導者。
そのくせ開発協力の結果のM1はちゃっかり採用するダブルスタンダート。
本当に開発協力のことを反省するならM1も廃棄するはず。

ウズミ「全て秘書がやったことだ！私は知らん！」

ウズミ厨痛い

抑止力としてのＭ１開発だっつーの。
連合がＭＳ開発＝連合の勢力拡大確定だろ、流れとしては。
国防目的のＭ１開発なんだから流れとしては間違ってない。

>>858
なら言い訳すんな。
M1を開発するために連合と手を結んだと正直に言え。

実際の所、将来性のある未熟な若者よりも経験豊富で指導力のある大人の方が生き残るべきだと思うんだが・・・国のトップならなおさら

やばいくらいイイ(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>855
>>859

オーブに日本国憲法はないわけで。
MS開発やら軍隊を持つのやらはOK。

でも、中立だから、連邦軍に協力しちゃ駄目。
（注：ただ、実際は裏取引や裏工作でもないと、中立を保つのは難しいような気がする。理想主義のウズミはやってなさそうだったが）

ということなので、
もし、M1を開発して、連邦かザフトに提供したら、ウズミを非難してやってくれ。

>>862
連合籍のAAならびにストライクの秘匿すべき情報をウズミは請求してるので
「中立」の立場無視しまくり越権行為ですが
それにいくら日本じゃ無いからと言ってその国の法律というものは
中立の原則に従ったものでないとおかしいわけだが

オーブって最初は連合との密約によるMS開発やAAに対する技術提供の脅迫みたいに、
どんな汚い手段を使っても生き残ると言った描写がされてたのに、
いきなり理想主義のアホ国家になってしまった。
まぁ嫁脚本だから仕方が無いが。

>>860
禿同
優秀な素質のあるガキなんてのは後からいくらでも作れるが、ちゃんと優秀に育った大人は貴重
むしろあの状況化ならカガリが責任者の身内として、残って自爆スイッチを押すべきだった

Zでクワトロも「新しい時代を作るのは老人ではない」って言ってたし、ｱﾆﾒとしては問題ないと思う。
ホムラは生き残ってたし、今更種にリアリティを求めてもな…
現実に当てはめたら、自爆する必要はなかったって話になってくるしな。

>>865
意見自体には同意するが、何故そこでカガリが出てくるかわからん。
責任者の娘が責任とって自決って現実的によくあることなのか？

まあそもそも自爆に意味があったのか、って話になってしまうが。

>>864
すべてはナチュとコーディが共存できるための武力、ってことでしょう。
理想が土台になっているからオーブという国があったという感じで、
国際情勢の変化でそれがハッキリ出た。

ナチュ国民コーディ国民が生き残るためには武力が大事だが、
国民が避難した後は、五氏族的に自分らの命よりオーブの理念を守るほうが大事と。

結局、色々やっても武力が足りず負けてしまった、ってのが物悲しい。

∫
iii

>>863

>連合籍のAAならびにストライクの秘匿すべき情報をウズミは請求してるので
>「中立」の立場無視しまくり越権行為ですが

その行為は、自国の利益をはかっているだけなんだろうけどな。
ただし、もし、連合の情報をザフトに流したら問題だ。他国の援助をしたことになり、
中立ではなくなるから。


>それにいくら日本じゃ無いからと言ってその国の法律というものは
>中立の原則に従ったものでないとおかしいわけだが

>>862では「オーブに日本国憲法はないわけで。MS開発やら軍隊を持つのやらはOK。 」
と憲法でうたわれている武力放棄のことを指しているので、
中立の原則（？）は全く関係ない。

モルゲンレーテ独自に他国用兵器開発するのは中立国家的に問題無いんでないかい？
（北朝軍に改造日本車使われていてもなあ）
外交的には問題あるだろけどねぇ

なんかさ、折れもオーブって国はよくわかんないけども
日本や米的な民主国家の政治家の論理を安易に持ってくるのもどうか？と、思う

なんかあの国って普通の民主国家じゃなくて王制っぽい雰囲気出しているからなあ
ウズミの後継がホムラ（弟者）であったりカガリ（養女）であったりしてるし

王制の国王ってば、民主国家の代表とはまた違った責任倫理あると思うんだよね

折れアタマ悪りぃからこんな事しか書けないけどなー

>>870
オーブの国営企業と言われるわりに、
モルゲンレーテは、連合やプラントの死の商人っぽいな。
自由や正義の頭の文字繋がりで、怪しまれてたような。

>>872
裏でロンドとかが絡んでるのかもしれんな。

カガリ「いやあ！！お父様ーー！」
ウズミ「私は、お前の父親であって幸せだったよ」
クサナギの扉が閉まる。
カガリ「お父様ァァーー！！！」
マスドライバーが大爆発を起す。

戦艦の中でうなだれるウズミ。
ウズミ「私は父である前に、国の最高責任者なのだ。父を許せ。カガリ」