SEEDとドラグナー

どっちも、１ｓｔを意識した作品。
本当にそうなのか語ってくれ。

ガンダムが出るたびに「1ｓｔを引き合いにしてる」って言ってる気もしますが

SEEDは、21世紀の1stとのことらしいが、
現状では、まだ終わってないからなんとも言い切れん。
ドラグナーは、１ｓｔをよりリアルさ追求で作ったらしいが、
途中から、スパロボチックな話になってるのはなんだかな〜
機動兵器の真剣白刃取りは、やめてくれよ。

>1

SEEDが「21世紀の1st」と銘打ってるのは、
今までのガンダムシリーズの設定は一切受け継がず立ち上げるってことだから、
まだ終わらなくても「21世紀の1st」ってことは一応確立している。
まぁ、あの世界で1stのように様々なサイドストーリーが展開される様になればより確実。

余談だけど、SEEDの場合
「21世紀の1st」であるかどうかは作品の質とは直接には関係が無い。
間接的には、SEEDの出来が悪ければ、続編なりサイドストーリーが創られなくなるわけであるから、
関係あるといえばある。

ドラグナーの「1st」という意味は、>3　の通りだと思う。

SEEDとドラグナーではずいぶん違うよね。意味が。
こうして二つ並べてみると、ドラグナーよりSEEDの方がクリエイティブではあるよね。
企画の意図としては。作品としては・・・オレはSEEDの方が良く出来てると思うけど、世間の評価は知らん。

しかしさ、こんな時間にｽﾚ立ち上げてるってのも不思議な・・・。

�@起きる時間としては健全。
�A徹夜だったのなら不健全。
�Bそんで、上の二つに関係なく、2chをこの時間に見てるってのも不健全。オレも含めて、当然

余談でした

ドラグナーのＯＰって疾走感あっていいよな。
15年以上前の作品だけど種に劣らない。

話はグンジェム隊が出てきた辺りから
おかしな方向に進んでいった…気がする。
けどやっぱり種のラストを見ないことには
比較できないな。

>>5 少なくともＳＥＥＤにでてくる地球軍は、ガンダムの地球連邦軍より
ドラグナーの連合軍に設定が近いように思われる。

でも量産機はドラグナーのドラグーンの方がかっこいい。
てか主人公機よりかっこいい。

　　　　　　　　　　　/巛　》ヽ, 　　 　　
　　　　　　　 　　　ヾﾉ"~＾ヽ,＾ ∩　　　「夢色チェイサー」
　　　　　　　　且＿（´∀｀ ﾘ_}￣|彡　 　　聴いてくれ　Ｙｅａｈ
　　　　　　 　｛⊇＿§￥§＿_/ミ　　
　　　　　　　　┃川川>=o=:< 　　　　　　
　　　　　　　　┃　 ／　ﾉ~〉　〉　　　
　　　　　　　　┻ （＿__） （＿） 　

>>5
視聴率低下でテコ入れがあったからね。
それからちょっと変になった・・・かな？

ドラグナーというと、圧倒的な地球軍に激萎えしたもんだが・・・。

そういや福田も関わってたなこの作品

ププらプップー、デッドヒー♪

ドラクナーで一番カッコいいのは『ダイン』

結局「逆襲のシャア」以降のガンダムって「ドラグナー」の教訓から生まれた
ものが殆どなんだよ。「第二のガンダム」を創ろうとしたけれどネームバリュー
の壁をドラグナーは越える事が出来なかった。だから「ガンダム」の冠を頂いた
作品が山のようにつくられた訳。特に製作時期的に近い「F91」や「0083」などは
よくみてみるとドラグナーの流れがふんだんに入っている。

じゃあクルーゼはドルチェノフ（違うか？）かなぁ

こういうスレを待っていますた（´∀｀）

ドラグナーか・・・
俺はあの軍曹(名前忘れた)が好きだったなぁ。
最初は民間人のケーン達に威張り散らしてたのに、
主人公たちが准尉待遇で軍に入ると渋々敬語で会話する軍曹萌え。

>>16
禿の癖に美人の嫁さん貰いやがってコンチクショー

ギルガザムネもｶｺｲｲ

諸君ネットも程ほどにな。コレをみよ!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000124-kyodo-bus_all

Ｗも１ｓｔを意識してたと思う

ドラグナーの空母からの発艦シーンのほうが、
SEEDのMS発艦シーンよりｶｺ（･∀･）ｲｲ!

　　　　　　　　　　　/巛　》ヽ, 　　 　　
　　　　　　　 　　　ヾﾉ"~＾ヽ,＾ ∩　　　 Ｇセイバー　サイコー、サイコーＹＯ？
　　　　　　　　且＿（´∀｀ ﾘ_}￣|彡　
　　　　　　 　｛⊇＿§￥§＿_/ミ　　　ハリウッドだぜ、ハリウッド　世界一ィィ〜
　　　　　　　　┃川川>=o=:< 　　　　　　アメリカ　ばんざーい♪
　　　　　　　　┃　 ／　ﾉ~〉　〉　　　
　　　　　　　　┻ （＿__） （＿） 　　 　　　

ドラグナーは敵から新兵器をパクった
種は敵にパクられた

>>18
まんま「伊達政宗」なのが激しく萎え〜・・・。

でも（・∀・）ｶｯｺｲｲ！

ラストはケーンとマイヨの共闘で終ったな。
大団円で終った数少ないサンライズ作品。

種もホモ二人の共闘が決定済みだけど、手放しで喜べん…
ドラグナーの場合完全に敵同士だったケーンとマイヨが手を組んだから、
カタルシスが生まれたんだけど。

そういやドラグナーの場合は敵の機体を奪取した後の整備運用
について、開発スタッフ・データも一緒に亡命という設定にし
てるだけＳＥＥＤよりマシだな。

(´-`).｡ｏＯ(ドラグナー後半のＥＤ、ゾイドにパクられちゃった・・・)

後半のＥＤって山瀬まみのやつ？
前半のＥＤ方が良かったからパクられてもいいや。

種って敵役で味のあるキャラいねーなー
マイヨはなんか人間らしかったよな。親子の確執があったり
左遷されたりでよ。

種とSEEDがスパロボで共演したら、
対PS装甲兵器として、光子バズーカ大活躍だな。
スパロボAでは、これでナデシコ系の敵を圧倒していた。

まぁ、燃費良し、気力制限無し、射程長しとおいしい武器だったからなぁ。
そんな奴等が三機もいて、しかも合体攻撃は反則なみの威力だったし。
気力１１０でレーザーソードフル改造した恐怖のトリプルアタックが一発で
サイコmk-�U仕留めた時は笑いが止まらんかった。

まあ、放送の時期的なものがあるので絵の良し悪しは別として、

ドラグナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞SEED

と言うことでいいのかな？

そう言えば、ドラグナーノのラスボスって

>>33
一応ドルチェノフ(角刈りの白髪ヒゲオヤジ)だが・・・

小惑星サイズの顔面だったな
しかもビームを全弾余裕でかわす�dでも要塞

あの編が、スパロボっぽいところだな。
ラフレシアのもっと巨大版だったら、まだよかったんだろうけどな。

終盤つまんなかったよ

マイヨをラスボスにするべきじゃなかったのか

>>35
文章続いてたのかよ・・・ﾊｽﾞｶﾁｰ(´*･ω･`)

>>34
その人たしか両脇腹にライトセーバーに刺されても
余裕で『栄光あれーーーーーーーーー！』なんて叫んでたような・・・・・・・・・

ただ、ラストは、マイヨは、どこに行ったんだ？
で、終わってるのが気になる。

最後で共闘ってのはダバとギャブレーのパクリ

>>41
そうだよ。
しかし、それを言ったら、キラとアスランは････（まあ、共闘は確定じゃないけどね)

>>40
ドラグナー語りたかったら
こっちでどうぞ

【香港】機甲戦記ドラグナーその２【Ｄ型】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1040905379/

ラスト近くのｹｺｰﾝ式、一瞬誰の式かと思ったらあんなオチでちょっとﾜﾗﾀ。
本来は感動するとこだったんだよなぁ・・・

種は、くるうぜ隊が主役の方が良かったな・・・。

ただ、くるうぜ隊長自身が、やばげな存在なのが、
処理の難しいところかな？

プラクティースとクルーゼ隊だと、どっちが優秀なんだ？
ギガノスの蒼き鷹とエンディミオンの鷹はとっちが強いんだ？

プラクティースは、最後までヘタレな雰囲気有ったね。プライドだけは高いけど。
ゲルフをあと2機ゲトしなければ････

マイヨと兄貴は、

うーん、結構難しいかも。

>>47

精神面、経験からいってプラクティーズが上だろう。
クルーゼ隊はアカデミーの優秀者を集めただけだし。
特にアスランが隊長の時の無能ぶりは酷いもんだった。

キャラクターはクルーゼ隊の方が好きだけど。

まあ、プラクティーズは、マイヨが左遷直前までと合流後に引っ張っていたので、
それなりにちゃんと成長していたけどな。

クルーゼは、胸に一物持ってるみたいだから、部下を引っ張ってないし。

クルーゼってかなり人間臭いキャラだと思うよ。

だってただの愉快犯だもん。

これ以上人間クセーキャラはいねぇ。

突然失礼
ソロモンにアトミックを撃ちに逝って来ます。

ドラグナーOPの演出は種の監督

種のOPも４回も変えなくていいから手抜きしないで
せめてドラグナー程度にはまともにやってほしかった

キャラの制止画はいいからメカを動かせよ

>>54
＞せめてドラグナー程度にはまともにやってほしかった

たぶん記憶が美化されてますね
見直してから発言した方が良いかと

自分は>>54じゃねーけど
別に美化じゃないだろ。
当時のＯＰとしてはかなりの出来栄えだぞ。
今見ても種に見劣りするとは思えんが…

とにかくなんでもいいから因縁つけて種叩きしたいだけだろ

ぶっちゃけそのとおり。

曲だけならドラグナーOPの圧勝だけどね。

>>55
ネットで落とした前期OPがあるけど
OPの出来は内容以上だと思います

今オープニング見たけど、評価されるわけだよ…
滅茶苦茶カッコエェyo!!!!
西川や玉置じゃ相手にならねぇ。ビビアソは論外だ（当然）

俺は、DVDで全話持ってるからいつでもみれる〜

空母からの発艦シーンは、マクロスをパクッたと言われればそれまでなんだけどね。

D-1=デュエル（格闘戦用　追加装甲あり　キャバリアー＝死体袋）
Dｰ2=バスター　(砲戦用）
D-3=ブリッツ？　（電子戦用）

ゲルフ=ストライク（格闘用　砲戦用等に換装可）
　　　　　　　　　　マッフ=エールパック

基本は一緒だな

他にバリエーション持たせようがないっす。

>>63 種の場合1VS4というあまりにも戦力が偏った構図が、無敵の吉良キュンマンセー化の一因なんだよな。おかげで変態仮面は似たポジションのマイヨより存在感が無いし。ていうかD-3並みに見た目、運用方法で｢おっ｣と思わせる機体が無いんだよなー。

D-3は、
カネゴン？
と、思ったことも有る。

確かにあのスタイルは、数少ないな。

あの四人に合体攻撃は無理。

スリングパニアー？

ドラグナーもバイファムとレイズナーから持ってきてるとこがあるが。

ご丁寧にもラスボスは武者ガン・・・

シードは良く出来てますよ。

ちなみに聞くが、喪前らガワラグナー派？バリグナー派？漏れは前者。

>>69たしかＤ−１はレイズナーの没案を引っ張り出して、リデザインしたって雑誌で見たな。

どうせならダガーもドラグーンみたいに大砲と翼つければよかったのに
そしてでかい剣も持たせる

これでこそ実験機からフィードバックされた量産美！！

種がガンダムSEEDじゃなくて
ドラグナーSEEDだったら
ここまで叩かれることも…

Wにもいえることだろうけどさ

>>71
キャバリアー０こそドラグナーの真髄だからガワラグナー

>>32

ドラグナーも大して変わらん・・・。
とりあえず視聴率のことなどをかんがえれば
種＞ドラグナー
だろうなぁ・・・。

ドラグナーは内容がOPに負けていると思う。
後、OPと本編でドラグナーのデザインが違うのはどーゆーことだ！
何故、バリグナーで統一してくれなかった！！

…まぁ、好みの問題だけどね。

ドラグナー　OP＞＞＞＞＞＞＞＞本編
ＳＥＥＤ　　　本編＞＞＞＞＞＞＞＞OP

狙　っ　て　や　っ　て　る　だ　ろ　福　田　！

種のＯＰも悪くないけどな

>>75禿同。キャバリアーは良デザインだ。

スタッフリスト見たら演出とコンテに福田の名前がいっぱいだな。

　　　　○　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 ／／ 　 彡ミ彡ミ　　　＜♪気をつけて 誰かが Watching you〜♪＞
　　　＼＼ 　（-＿- ）　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 ＼〃―匪―〃フミ
　　　　　　　| ≧||≦　｜｜
　　　　　 　 ＼Τ　／｜｜
　　　　　 　　 |=ж=|　｜｜

>>73ドラグナーの特筆すべき点として試作機の性能＜量産機の性能なとこが挙げられるんだよな。
おかげでその他の作品の量産機郡よりも記憶に残っている。
ダガーも近接戦用のソードタイプ、砲撃戦用のランチャータイプ、広域戦闘用のエールタイプとかを
用意して、コンビネーションを取らせたりすれば、見せ場が作れていいんじゃないかな。

ドラグナーか・・・
漫才のような次回予告ばかり鮮明に覚えている。
最後のほうはオールキャストで訳がわからなかった。
あれも製作者なりのサービスだったのか？

本質を追求しないで、どうでもいいところにばかりファンサービス過剰だった。
視聴率＆関連商品売上のＷ低迷でスポンサーからせっつかれた結果だろう。

スポンサー側もＺＺ（1986）ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰ（1987）と2年続けて商業的失敗作を見せ
付けられて、焦りもあっただろう・・・・つかＺって商業的に成功作だったか？？

>>85Zはガンダムの新作ということでそれなりに注目されていたし、少なくともZZよりは有名。ドラグナーは…
というか、Zの時点でもうガンプラブームが終わってたのに、それにすがっていたからなバンダイは。
そう言えば、ドラグナーのプラモはかなりエポックメイキングなシリーズだったらしい。一つのランナーに複数の
成型色を組み合わせたのはドラグナーシリーズが初だったり、１/１００のD-1カスタムは可動式のフレームに外装
を付ける方式を初採用したり、結構今の技術の源流があって驚く。
種もプラモは出来はいいと評判だから、メーカーもやっぱ１stのリメイクものは気合入れるんだな。

ＺのＬＤって馬鹿売れしたんじゃなかったっけ？

今でも結構人気あるし・・・

>>87十年ほど前に見た花金データランドという番組で、アニメLD売り上げベスト５ってのをやってたがＺは１位だった。２位辺りにザブングルとかもいた気がする。

やっぱアスランがマイヨの役回りなのか。

ジャスティスのビームサーベル、Ｄ−1みたくツインセイバーだったな

ジャスティスは外見は違えど、性能的にはＤ−１タイプだな。
ＭＳの手は関節が回転するのだから、ツインセーバーは
有効だろうに、採用しているＭＳは少ない。（種は正義が初？）

>>91
F９１はツインセーバーとは言わないがビームサーベルぐるぐる回してたぞ

種は正義が初？って書いてるじゃん。

ゲルググ系とドラグナー１、次点でF91?

遅く回すと隙が多いし、速く回すと反力が無視できないくらいでかいのかも

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9928/gotseed.swf

フリーの方もツインになるらしいよ。
どっかにかいてあった

>>90しかもリフター付いてるしなぁ…（名称も同じだし）福田はどこまでドラグナー
パクるつもりだよ！あっ作ってた人間の一人だこいつ。
>>93ヘビーガンも一応回してますよ。

ジャスティスみたいにゴテゴテした機体だと、ランサーの意味ないだろ。
ぐるぐる回したらリフターまで切っちまう。
まあ、ジャスティスはリフターに乗れば良いんだろうが、フリーダムだとバインダーが切れる。

ＳＥＥＤの場合は試作機＜量産機とはならなかったけど、一方で人型兵器だけでなく通常兵器（モビルアーマー含む）が
活躍しているという特徴がある。
まぁこれはドラグナーも一緒かも知れんが、これについては評価してもいいんじゃないのかなー。


メビウスがジン落したり、戦車がザゥート撃破したりっていう演出は他のガンダムだったら絶対に見られなかったと思うよ。

>>98
俺はMS同士の戦闘を描ける力量がスタッフに不足してるって解釈です
通常兵器の活躍なんて、ガンダムで描くべき事ではないからね
視聴射的にもスポンサー的にも

泉ピン子

>>99まぁ種に戦闘描写を求めるのは不粋ってヤシですよ。w
ザゥートの戦車形態からMS形態に変形するシーンを一回も流してないアニメですから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>101
そう言えば無いな。
ドラには、変形系は無かったよな。
バイクに乗っていたり船に乗っていたりの分離はあったけど。

>>103
シュワルグとダウツェンが飛行形態から変形してなかった？

忘れてた。スマソ

　　

>>103
一瞬、ドラえもんの変形シーンが頭に浮かんだ。

○○　　→ｶﾞﾁｬﾝｺﾞﾁｬﾝ　→　！？

>>103ガンドーラ萌え。あとガナンの死に様も萌え。

敢えて聞こう。
　　

　　　み　　な　　歳　　は　　い　　く　　つ　　だ　　？

九つでちゅ
















＋３０な

>>109
先々月、エロゲーが買える歳になりました。
恥ずかしくて買えないけど。

若いな…

>>109ドラグナー放映当時保育園の年長でした。
あの時は戦隊モノとドラえもん位しか欠かさず見てた番組は無かったなぁ…
ドラグナーって何曜日の何時にやってたんだ？
ちなみに自分はスパロボAからドラグナーにはまりました…
スマン回線切って逝ってくる。

土曜日の５時半か６時からだったよね。

？

Thanks。その時間帯は戦隊モノの少し前だから見てたかも。記憶に残ってないだけかな。
漫画はじめて物語見てたのかな漏れ。

マンガ初めて物語の斉藤お姉たん＆ﾋﾟﾝｸのﾏｽｺｯﾄｷｬﾗ
東急グループの宣伝曲（hop step jump♪）
禿げしく懐かすぃ・・・・・・・

OP見たけどえらいカッコいいよ、ドラグナー。
SEEDのOPの自由と正義の一斉射撃は結構燃えたけど、
ドラグナーは最初から最後までカッコ良過ぎだわ。
D-1の起動シーンで静かに燃えつつ、発進準備で盛り上がり、発進してブースト全開にするとこで燃え心爆発。
そして、ファルゲンが弾を避けながら接近しミサイル発射。それを回避するDチームに興奮しまくり。
最後にD-1がレールガンにマガジン装填してDチームの一斉射撃!!!燃え死ぬっつう話ですよ。
とりあえずメカ好きは死ぬまでに一度は見とけー。

>>118
どうでもいいからオナニーは懐アニ板へ逝ってやってくれ

>>118
歌もあってるよな。

疾走感があっていいよな。
映像と音も合ってるし。傑作だと思う。

あぼーん

映像と音楽がかなり高次元でシンクロしてるよな、ドラグナーのオープニングは。
歌の盛り上がりと映像の展開が見事にマッチしている点が、
今でも屈指のオープニング映像として評価されている理由だと思う。

ＳＥＥＤには、あれを超えてもらいたかったが、最終クールもダメそうなので、
次回作に期待しましょう。

あるのかなぁ…ガンダムの次回作…
ハッ！もしやZ（ゼータ）SEEDなんてのか？
ノースリーブ＋グラサンの大佐が出てk

OP見たときは期待ゲージが
それまでに無いほど盛り上がりましたとも
けど…

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

話を本筋に戻して、種とドラグナーは１stを意識して作られたがどうだったか？ということだが、
ドラグナーは前半はよりリアルな路線を追及したが、後半のテコ入れによってレイズナーと同じ末路を辿った。
種は現時点では、展開の遅さが一番に目立つ。それ以外では、キャラ萌え重視という点。
どちらにせよ、後々に続く作品にはなり得ないな。ドラグナーはサンライズリアルロボ物の最終作、
種はガンダムシリーズの一つという程度の認識しかされないんだろうな。

hoshu

メビゼロはアイダホのパクリ

>>123
ドラグナーの一期OPのギア入れるシーンの「ｷｬﾝ！ｷｬﾝ！ｷｬﾝ！」てのが素晴らしい。

あれのおかげで車もMTが欲しくなったんだ。

>>128ガサラキとかはサンライズリアルロボ物ではないのか？
アルジェントソーマは何か違う気も

>>132いや、ガンダムから始まった同一時間枠のリアルロボットもののなかで、一旦その流れが途切れたということで、
最終作と書いたんだけど、言葉足らずな感じでしたな、スマソ。しかしレイズナーもドラグナーも前半だけなら派手では
ないが良質の作品として認知されたんだろうけど…北斗の拳の影響受けすぎだぁぁぁ！なんだよ死鬼隊とかグンジェム
隊って！

>>133
レイズナーはあれはあれではじけてて面白いし。
それに敵軍に占領された後の地球が舞台のロボット物ってのもあまりないし。
一応モスピーダがそうか

逆にドラグナーははじけ方が足りない。
グンジェム隊は単なる死鬼隊の二番煎じだったし。

>>134死鬼隊の時のほうがゴステロ様もはじけてたなw
ジュリアの服を破いてチチポローン！なんてやっちゃってますしな。
ちなみにゴステロ様は最期ダンコフに踏み潰されたけど、打ち切りにならなければ
復活する予定だったらしい。なんか踏み潰されたあと妙にキラキラしてたのは
（記憶回路が残っていたとかの描写だと思われる）そのためなんだそうな。

アイダホの僚艦はホロベツ。
ホロベツって幌別？

死鬼隊＝グンジェム隊＝連合三馬鹿？

正しくは、死鬼隊＞グンジェム隊＞連合三馬鹿

俺はドラグナーで初めてマスドライバーって単語を覚えた。

>>136
死鬼隊の挑戦の回だっけ？

あの回は敵の３体がかっこ良くって好き
レイズナーが力押してくと、でっかい力技系SPTが
拳で迎え撃ったり。

今でも良く覚えてる。

ドラグナーの戦艦は宇宙用と地球用でかなり形が違うよな。
宇宙用はガンダムとかの戦艦と違って「船」っぽい形をしてないし。
地球では普通に空母使ってたしな。MA以外の兵器も宇宙では戦闘ポッド、
地球では戦闘機といった具合に」重力、空気の有無で兵器の形が変わる
細かいリアルさがよかった。まぁ種も宇宙ではメビウス、地球ではスイスと一応乗り換えてるけど、
戦艦がそのままなので、リアル感は薄いな。

まあ、最終決戦の要塞があれなのは（ｒｙ

春先までだな、ｵﾚが見てたのは。

>>143テコ入れさえなけりゃあんなの出す必要なかっただろ…
グンジェム隊もギルガザムネも…

♪君に賭けた　dead heatの　Ｉ love you〜♪
♪風の中を　dead heatの　I love you〜♪

夢色チェイサーはキライじゃないが
最後（上記）だけはさすがに気恥ずかしい・・・・・・

信じる〜こ〜とか〜ら始めよう〜
君は〜夢の〜旅人〜♪

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>146まぁ夢色チェイサーの歌詞はストーカーを歌った曲と言われるくらいだからなｗ
八アススレでは大佐のテーマソング？なんて言われたし。

アイダホの僚艦はホロベツ。
ホロベツって北海道の幌別？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>150それでいいんじゃないの？アイダホだって地名だし。
ドラグナーの世界の船の命名法はそういうものなんだと思う。

>>152
じゃあノボリベツ（登別）じゃダメだったのか？

>>142
リアルどうこう言う以前に、戦闘艦の総称を戦艦だと思ってる君のｒｙ

はいはい
ミリヲタは風呂入れ

外出かな？
ドラグナーのＯＰは、かなーりトップガンを意識して作られたんだよな。

>>156
がいしゅつというか、それって基礎知識

>>156いや、外出じゃないぞ。最近の若いファンには知らないヤツもいるだろうよ。

そもそも今はドラグナーを新しく見るのが困難な罠

出撃するＤ１＠ケーンを艦橋から見送るヒロイン（名前忘れた）萌え〜

リンダ
マイヨ・プラートの妹、
１ｓｔガンダム的には、セイラさんのポジションか、
SEED的には、だれだ？

>>161
フレイ（女として又その弱さ）＋カガリ（仲間そして戦士）＋ラクス（敵軍の姫様）

最近のザラ議長は独善と人望の無さがドルチェノフ化してきたな。
クルーゼ隊長がフレイの兄だとしたら・・・いやまさか。

>>163クルーゼには部下を思う心も肉親を心配する気持ちも無いっすよ、
マイヨとは違う。まぁ裏切りそうですけどｗ。

>156
トップガン自体マクロスのパク(以下略

そういやドラグナーって主人公が最初はヘタレだったよな。
それが訓練で精神的、技術的に成長していくストーリーがよかったよ。
種はキラは最初からかなり強いくせにフレイとのセクースで種割れを会得して、完全無敵モード。
精神的にもかなりの外道だったのが、ラクスと喋っただけで妙に悟ったり、
ツマンネ（゜�凵K）

あと、主人公と同等の立場にある人間が種にはない。
ドラグナーはタップとライトが戦闘でも生活においてもいい相棒になってるけど、
種はキラ以外は戦力外（フラガは若干役不足の気が…）そのため仲間内から半ば異端視される形に。
あと、怒れる人間がいないのも種の悪いところだと思う。
キラが悪いことしても無能館長の過保護でお咎め無し。（それ以外の奴らは罰あり）
ケーンたちはいきなり髪の毛切られたりしてる。

種の主人公たちも成長はしているんだろうけど
共感を全く覚えないんだよな。
葛藤や迷い等、成長過程の描写が中途半端なくせに
一旦悟るともう無敵だから感情移入が出来ない。

167

ドラグナーで、敵通信衛星に迷い込んだエピソードで
ギガノス軍の叩き上げの軍人が、ケーン達を鍛える話が
凄くよかった。
最後、その軍人は友軍に射殺されるのだが、軍隊式の葬式で
手厚く葬るケーン達３人は確実に一歩成長していて
感動したよ。
まねするならこーゆのやってほしいのにね・・・。



種じゃ無理なんだろうなあ

ドラグナーが誉められる日がくるとはなぁ
当時リア厨だった俺は、ヲタにパクリ、駄作、ＯＰだけと酷評される中
一人楽しんでたよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>170は頭悪いガキだったんだろうな

>>171は頭悪いガキだったんだろうな

>>170は江戸時代の隠れ切支丹みたいで辛かったんだろうな

>>173
例えが恥ずかしいんだが

ttp://www.aii.co.jp/contents/bandaich/b-ch/index.html
よし！ここでドラグナー見よう！

旧シャア専でいじめられてたヤツが
新シャア専でドラグナースレたてたのか

駄目な奴は何やっても〜って言われないようにがんばれよ１

>>176
旧シャア専からのストーカー？
なにかドラグナーに恨みでもあったのか？

このスレでの議論を見てきて思ったことは一つ…
な　ぜ　１　５　年　前　よ　り　退　化　し　て　る　ん　で　す　か　？
ストーリーも映像の見せ方も。

>>177
旧シャアのスレは見てただけですよ
>>178
それドラグナーにも言えるから止めとけ

>>176
スレ立ててから1ヶ月もたってから、そんなレスが付くとはね〜
>>177
多分、ラーメン代を返してもらってないんでしょう。
>>178
退化してないのは、画像処理のみ？

ＳＥＥＤが失敗した原因として、少年が偶然に機動兵器のパイロットになる
という定番の展開の理由付けにあると思う。
主人公が優秀な人類でその人種以外ではＭＳを動かせないというのは、
最初から主人公が強く、且つそれ以外の味方が弱くなって成長ストーリーが作りづらいし、
そこからさらに成長させようと強敵を出すと、ＤＢみたいに強さがインフレを起こす。
ドラグナーのパイロット登録システムは賛否両論だけど、正規の軍人がいるのに
子供を乗せざるを得ない状況にするには、かなり説得力があるし、結果的に強敵を乗り越える
成長ストーリーも描きやすい。
ここ数年の無敵主人公ものは、ただ主人公が相手を蹂躙していくだけor
強さが高騰しまくる、のどっちかしかストーリーが無いなぁ…

>>181
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>181
＞ドラグナーのパイロット登録システムは賛否両論

賛否の両方の理由知りたいです
なんでですか？

>>181
（・∀・）ニヤニヤ

>>181
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>183かつて分割される前のシャア板にドラグナースレがあって、
そこでパイロット登録システムについて議論されたことがあり、
肯定派は「奪取した新兵器なのだから奪い返されないような措置をとるのは当然。」
否定派は「万が一パイロットが死亡したら無用の長物になる。ただでさえ不利な状況
なのにそんなことになったら、新兵器の解析が終わる前に破壊されてしまう。」
という意見が出ていたので、こういう風に書き込みました。放映当時はどうだったか
知らないけど、説明不足だったようですな。
>>185図星だよ…金が貯まったらヤフオクで香港土産買うよ！
ていうか番台美樹在るＤＶＤ出してくれ。ＶガンとＸも早く出せ。種ＤＶＤ作ってる暇があるならよぉ。

（＾＾）

正直Ｘはいらねぇなぁ・・・

今日の種の正義はまんまＤ−１だったな。
リフター肩につけて、ツインレーザーソード構えて。

>>188少なくとも種よりは名作と呼べる作品ですよ。
戦闘描写ははっきり言って「？」ですが、
主人公への共感度は種の比ではありません。

>>主人公への共感度は種の比ではありません


そのとおりっ！

そりゃお前、比べるもんが悪いんじゃぁ・・・

それでは比較してみましょう
・性格
ガロード　熱血　実直　不屈　人当たりは良い　周りを引っ張っていく
キラ　　女好き　自分と女とホモダチ以外は家畜　自分に優しくないものは存在してはいけない
・ＭＳ操縦の腕
ガロード　戦後の動乱を一人で生き抜き、独力で鍛えた。強敵に遭った際も努力して撃破
キラ　無敵のコーディ様は努力なんて泥臭いことしません。女とセックルして種割れ会得。無敵です。
・女性関係
ガロード　ティファ一筋！エニルに誘惑されても迷いません
キラ　とりあえず優しくしてくれるフレイを頂き。彼氏？そんな奴は腕捻り上げて脅します。
　　　　でもこの女飽きたなぁ。いいや、捨てようっと。ラクスが好きになってくれたし。

>>193
ケーンも比較してくれ

ケーン＝ワカバ
性格　単純明快　悩まない（悩めない）　とりあえず陽気
　　　ずぼらでおっちょこちょいだが周囲を引っ張る。　

パイロットとして　初めはヘタレだったが物語を通して成長

女性関係　ママン大好きマザコン少年→リンダ命の好青年

ようするに、ドラグナーの物語を通してケーンは成長した。
キラはもともとコーディの中でもスーパーマン。+女を知る
+友人との敵対や死別を経て種割れ会得→最強（凶）化。

SEEDってのは、ストーリーを通して主人公の成長を見せる
話にはなってない。

こうして見るとケーンとガロードはベクトルが近いキャラなんだな。
キラは悪役、しかも小物の雰囲気がするキャラだよ。
…なんでこんな奴が主人公なんだよ。

だからこそ、Ｘの打ち切りは勿体無かったとおもう。

ＳＥＥＤは、後数回の放送で、まとめきれるんだろうか？

　　　　　　 　|　　　　　　　　　　/　　 ───＼／＼　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／　　　　　名脚本家
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　　 　　　　　　モロサワチアキに
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　　　　 　　お　ま　か　せ　あ　れ　（はぁと
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（

ドラグナーはテコ入れ、Ｘはアホ外人による打ち切り、思えば両作とも恵まれない作品だった。種はかなり好き勝手に作ってるくせにこの体たらく…運命ってのはどうしてこうも残酷なんだろう。

>>194
小説ではケーンは寝取られた側じゃなかったっけ？まあ某アムロも似たようなもんだが

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／　　　　　
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　　 　　　　運を引き寄せるのも
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　　　　 　　　　実力のウチって言うわね（ﾆﾔﾘ

>>198,201お前は生きていてはいけない人間なんだ！

198
201

あんたの存在そのものがうっとーしいんだよっ！

そういえば両澤千晶の写真って誰か持っている人はいますか？
福田ならみたことあるけど。

>>193
キラって悪の組織の中ボスクラス（それも嫌われるタイプ）の王道なキャラ
なんだな。きっと部下を大切にしないタイプだろうし。

>>205
それでビームサーベルを直接食らってもまだ叫べる元気が在るならそれで確定

ついでに言っとくとザフトの科学力は一応全員ナチュのギガノス帝国以下
ギガノス帝国で最も旧式なＭＡ（メタルアーマー）であるゲバイの段階で
ビーム兵器を標準装備しております。

しかし、ドラグナーの標準装備は、実体弾だけどね。
絵的には、ビームだったけど。

コーキングガンは、面白いアイディアだけどな〜

80年代の、サンライズリアルロボット物に対する飽きが
絶頂に達した時期にリリースされた作品だったから・・・

>>208バンダイはΖの時点でブームが去ったことに気付くべきだったな。リアル物がウケたのはマクロスの映画の時がピークだったと個人的に思う。

70年代〜80年代初頭かな。マクロスもＴＶシリーズの頃（1982）が人気のピークで
内容はともかく劇場版の頃（1984）にはマニア以外の人への訴求力は急速にしぼ
んでいたようだ。

1stの映画も81〜83頃、ヤマトの完結編も1983春、リアルロボットやミリタリー色
の濃い作品の人気は1982〜1983で終わってたね。1984は俺の周囲では劇場版
マクロスよりも、悔しかったけど宮崎アニメのナウシカのほうが話題になってた。

>>204
ＡＡそのまんまのブサイク

>>207
素朴な疑問、ライトセーバーってビーム兵器？光学兵器？？

>>209
リアルロボットモノは
マクロスが終わらせたってどこかのスレで見たようなきがする。

ドラグナーだけでなくZ以降の全ガンダムシリーズが
不憫に思えてきた。ﾄﾐﾉ監督も逆風に立ち向かっ
て髪の毛減らしたんだね。

様はニーズの細分化って奴だ。
確実に市場ニーズは在るのだが、小さくまとまるだけ・・・・いまさら何言ってんだよ・・・・・

まっ、こげな掲示版が在るようじゃ一億総○○なんてぇ夢のまた夢・・・・
好きな人だけで楽しめりゃいいってやつ

２１５

それの最たる例がエバってことか・・・。

>>200



小説でケーンが日本に帰ってみたら幼馴染が既に結婚してたってヤツか？

ドラグナーを最初に知ったのはスーパーロボット大戦Ａをやってた時でした。
Ｄフォーメーションアタックや恐怖のトリプルアタックで敵を撃破しまくり
なかなか強いなーと思ってました。

ドラグナーは武装が貧弱だった気がしたから
出られないんじゃないかと思っていたけど
合体攻撃と援護と武器の使い勝手の良さで
予想以上に使えてビックリでした

ナデシコなんかは参戦に反対するヤツが
多かっただろうけど、ドラグナーに関しては
スパ厨にもすんなり受け入れられてた様子

ドラグナーはデザインも内容も厨房にはうけそうだし。
これで人気が出てＤＶＤ販売ケテーイとかになれば
ありがたいなぁ…

海賊版

>>221字幕イラネ（゜�凵K)

DVDで思い出したんだが、ドラグナーのＬＤは出たんだよな。２０００年頃に。
その数年前からＬＤが出た作品は、数ヵ月後ＶＨＳでレンタル開始する傾向にあって、
（Ｚ、ＺＺ、エルガ仏など）ドラグナーもレンタルするんじゃねーか？なんて思ってたなぁ…
三年も待って出会ったのは種…（´Ａ｀）

>>213
>マクロスが終わらせた

河森がそれをねらってたっていうのは読んだことがある。

河森とかのコメントはいつも信用できんよな・・・。
イズブチといい・・・富野気分でえらそーに適当なこと
言ってるだけでしょうね。

ところで前に河森ホモ説がでてたよなｗ　あれは笑えてたよ。

河森、いい加減だなぁ・・・・そこまで考えてマクロスやってたとは
到底思えないが。だいたいロボットアニメ以外では食えないだろ
うに「終わらせる」って・・・自分が終わっちゃうだろ（藁

別に信者でないが
富野はマジで見てるやつ説教してたが
河森とかそんな姿観て
「おれもかっこよく説教したい。」「むづかしいことコメントしたい」
あとさき考えないでアニメ誌にコメントがオチ。

イズブチはパトレイバーの特集時に
もう人殺しのメカなんてデザインしないと
言っておきながら
自衛隊のレイバーやら
最近では
ガサラキのタクティカルアーマーライデンの
デザインのお仕事されてました。
しかも本編で争乱シーンで不慮の事故とはいえ
生身の人間あーぼんシーンあります。

いっそ東大の工学系の学部、学科で学んで三菱とか
ＩＨＩ（石川島播磨重工）とかに入社して、リアルの兵器
や航空機、船舶の開発でもすりゃ良かったんだ。

>>3

ドラグナーにはイメージセンサーてのがついていて、見切る、とういう行為が可能という設定が放送開始当時ＮＴでみたような記憶があるから、機動兵器の真剣白刃取りはあながち無茶な行為ではないと思われ。（無茶な設定だが）

>>227
富野もあまりあとさき考えてないよね

>>231
あとさき考えてたら、ガンダムなんて作らな(ｒｙ

>>230イメージセンサーの詳細キボンヌ。

>>227
いや、河森も本物だろ
でなけりゃアルジュナなんて作れないだろ。

２３４
見る眼ないね

たしか、Ｄシリーズには、ＡＩ搭載されてたなぁ・・・
しかも、３機とも個別の愛称(マギー、ベティー、あと一つは、忘れた)が付いてて、
簡単な会話してたっけ・・・・結構新鮮に感じたよ・・・・



アラスカ基地から発射と言うか、発進した、巡航魚雷に、烈しく燃えた！
原潜サイズで、自衛兵器搭載の、ハンマーヘッド形・・・・

護衛艦隊程度なら、アレ一発で撃破できるのが、凄過ぎます！！！

ミノ粉やＮＪが無いだけにドラグナーの兵器は面白かったよ。
グンジェムまではね。

>>233
たしかガンダムでいうバルカン砲ぽいとこ（つのの根元）あたり
がそうだったと思うけど、それ以外の事は覚えていません。
なにぶん古い記憶なので。ごめん。

>>237
グンジェムに捕らえられたリンダが受けてたエッチな拷問に
ドキドキしたあの頃（笑）

>>236
クララかな？

>>236 >>239
手元のGREAT MECHANICS其の7によると　D-1クララ　D-2ソニア　D-3マギー　とのコト。

D-2ソニンたんﾊｧﾊｧ・・・

>>234
本物ってゆうか・・・ほんまもんの

ドラグナーのＡＩシステムってレイズナーのレイからパクってるのかな。デザイン共々。でもきちんと発展、昇華させてるから種の性技ガンダムよりはマシか。

青森を通過した時に、ケーン以外のタップ，ライトやギガノスの軍人たちは
ケーンの婆ちゃんや地元の人たちと話が通じないのを見て、「あぁ、普段は
ケーンたち英語喋ってるって設定なんだぁ・・・」と感心した覚えが。

「宇宙公用語が英語」って、考えてみりゃ確かに、設定的にそれ以外はあり
えないんだけど、でも普通、アニメじゃこういう言語関係の問題は素通りす
るのがお約束だから、「凝ってるなぁ」とは思った。あと、進駐軍の米兵よろ
しいギガノス兵のカタコトにも。（ｗ

上の書いてて思ったんだけど、種って何か「準・架空世界」っぽいかなぁ、と。
そもそもガンダムシリーズ自体が、マクロスとかと比べると、「舞台が実際
の地球であることの意味・リアル」度が総じて低いんだけど、やれシベリア
だ、やれ紅海だ、っていうお約束程度の種の「リアル地球度」を見るにつけ、
「いっそのこと、架空世界にしても良かったんじゃ･･･」と思うことしきり。

>>245
シベリアは種じゃないぞ

ドラグナーってスパ厨とかに過大評価されてる感じがするけど、実際のアニメは正直エルガ
イムやＺＺ、ダンクーガと同じぐらいつまらないよね。ＯＰは良いけど…。
何でドラグナーやエルガイムって厨ウケが良いんだろ？
やっぱり機体や世界観やそこら辺の設定が魅力的だからかな？

>>246
アラスカだっけ？

>>247
「だから種のほうがイイよ。キラきゅ〜ん」てか。

･･･ぬっ殺されてぇですか？

>>247
機体や世界観やそこら辺の設定がおイモちゃんな種も厨+αに受けまくりなわけだが

>>250
でも、スパ厨ウケはあまりよくなかったりする。＜種

>>247
今キッズステーションでエルガイム見てるけど、雰囲気の80年代臭さが強くて
ダンバインやZ・ZZと比べると浮いてると感じたよ。
が、確かにメカデザインはいい。

種のスパロボ参戦は既定路線だ。それこそ制作発表時からの。諦めよ。

スパロボに出るために作ったようなもんだからな。

>>252
エルガイム見るとつい腕立て伏せとか腹筋してしまう。

たしかにドラグナーは微妙な出来だ

ガンダム×といい勝負ってレベルで
種よりマシって程度だな

個人的にはレイズナーのほうが好き

エルガイムは後半がZ並につまらん

まぁエルガイムもＺもＺＺもレイズナーもＸも
種　よ　り　は　ま　し　。
これだけは断言できる。

↑
その中にドラグナーは入らないのね（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ドラグナーは、
も　っ　と　ま　し　。

ここの住人的には、｢ＳＥＥＤは、ドラグナーの劣化コピー｣でＦＡ？

>>265
レイズナーはいいよね
メカの動きもいいし、話も途中とんでるのを
うまく使ってる。

>>232
昨日の見る限り富野はあまり頭良くないね。

>>260
「下手にファーストを意識するとろくな事にならない」って感じ。

>>262
すべてをありのままに理解する事が重要なんです。

>>238超亀レスだが、Thanks。
あの黄色い部分はインテークだと思ってたよ。

>>260ドラグナーは1stを「８７年基準のリアルさ」でリメイクした、若干後ろ向きに見える作品。
しかし、製作側は熱意を持って作ったのでそれなりに名作。
ＳＥＥＤは1stをリメイクすることで大人を、最強主人公でガキを、キャラデザでオタ＆腐女子を釣ろうとしたあざとい作品。
そして、製作側があまりにもお粗末な作品作りを行い、ガンダム史上最高の駄作となった。

それなりに名作ってそりゃ佳作とか言うんじゃない？

>>267スマソ。語彙力足りないな、漏れ。

>>266
>製作側は熱意を持って作ったので

理由にはならないよ

しかし、SEEDは、その程度の熱意も感じられませんが？

ドラグナーのどこが凄いって、あの冒頭のシーンが凄い！！！

マスドラーバーの砲撃直撃なんて・・・・・

リアルタイムで見ていて、インパクトでかかったよ。

ドラグナーといえばなんといっても電子戦を取り入れたのは画期的でしたね。
でも、それ以降の作品では相変わらずその手の扱いが弱くて寂しい思いです。

>>272
敵ミサイルの弾頭部CPUを、ジャマーを使って撹乱するD-3萌え。

ドラ具なーはなぜ
グンジェム編からつまらなくなったんだろう。
例　カスタム化直後にバラバラにされるくらい
大敗退とか

しかし、パワーアップ即最強という構図も面白くないからな。

グンジェム編の面白くなかったのは、グンジェム隊面々のぶっ飛びすぎた風貌じゃないか。
設定された性格は悪くなかったけどね。

>>266
背中に羽つけましたって
空飛ぶのは子供心にもどうもなー

>>272
相手のレーダーに大艦隊を投影してパニック起こさせたD３萌え。
やりすぎてバレたけど（笑）

放送当時、ハッキング＆クラッキングって言うネタを入れたことには良いよな。

ドラグナーの監督ってドラゴンクエストの監督なんだ・・すげーな

芦田といえばワタルｼﾘｰｽﾞ('Ａ`)

>>279
ん？ドラえもんの監督では？

>>281
中篇「ぼく桃太郎の何なのさ」だね

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>280
ガラット

>>279このスレ的には０８ＭＳ小隊の監督って言った方がイクナイか？
ていうかこれの製作中に死んじゃったんだけどね…

保守

>>266
「若干後ろ向き」、まさにその通りだよね。
日昇リアルロボの集大成だけに、目新しさやインパクトに欠けた。
リアルロボさえ出りゃＯＫという時代の遺児。

ドラグナーと種で一番似てるのは、磐梯と日昇の意図だと思う。
ガンダム神話、１stインパクトよもう一度って。

ガンダムはリアルだから売れたんじゃないんだよね。
あくまでもリアルというのは作品の味付け。

リアルさだけってのは塩味しかしないってのと同じ。

>>リアルさだけってのは塩味しかしないってのと同じ。
激しく同意。そこに人間ドラマ、謎を呼ぶ展開、手に汗握るアクションetc
が合わさって、初めて名作と呼べるものになるんだよ。
１stが成功した理由はここにあると気づかなかった日登と盤台はアフォとしか言いようが無い。
まぁ目が節穴なのは、富野を捨てて福田を取るような連中だから仕方ないか。

>>288ドラグナーはリアルという味を煮詰めようとしたら、どっかの馬鹿が
口出ししてスパロボ風味を加えられ、どっちつかずの味になってしまいました。
種はリアルという味を出せる食材は用意していましたが、馬鹿負債がそれを無駄にした上、
８０１風味を加えたため、生ゴミになりました。

>>290
＞ドラグナーはリアル


ふざけんな

>>290
スゲー納得。

>>291
ちゃんと読め。

説得力のないリアルさってのは
要するに陳腐なだけじゃないか

SEEDの商業的成功の前には
ナニを言っても負け犬の遠吠え。

商業的な成功の裏には、今までの失敗を経験としてることを忘れないでね。

それ以前にアンチ種の豚どもが死ねばいいんだよ。
あいつらに生きる資格なし。

>>290
塵が生ゴミ言うな。

どんな作品でもアンチはいるけどね。

種アンチは異常すぎだよ。
負債の事キチガイ呼ばわりしてるがアンタも同じぐらい狂ってるって事に気づいてくれ。

ここはアンチスレでもアンチアンチスレでもありません。

それぐらい気付いてくれ。

商業的成功って、そりゃあんだけ宣伝してりゃちったあ売れるだろ。 そんだけの追い風があってあの体たらくだから駄作って呼ばれるんだよ種は。

>>301
あんぐらい宣伝してコケた作品はゴマンとありますが何か？

>>302
だから何？
コケた作品なんて、どうでもいいんだよ
種に関して語ってるんだから
商業的成功して当たり前な背景も持つ種の成功を「鬼の首」を取ったように言うのは知障

種の商業的成功の要因の一番が「宣伝費」でなく「アニメ自体の内容」だったら、誰もここまで種を叩かない
そして、そのクズな内容を作った一番の原因が「負債」なのは明らか
俺らの意見は「アンチフィルター」を通しているかもしれんが、「負債」がガイキチなんて言っていない
ただ「負債」には「ガンダム」を、いや「視聴者を惹き付ける奥深い物語」が作れないと言っているのだ

もう一回色々なスレの過去ログ読んで理解して来い

今>>303が良いこと言ったぞ！！

>>302ドラグナーは番組途中でスポンサーが逆シャアメインに押し始めたり、
種はおろか、他の作品に比べても冷遇されていたぞ。
種は芸能人に主題歌を合計７曲も歌わせたり、声優として起用したり、
ＣＭにも芸能人をガンガン出したりするぐらい待遇は良いのに
総　集　編　４　回　＆　バ　ン　ク　多　用　
なんてやってるから叩かれるんだよ。しかもストーリーがツマランという決定的要因つき。

>>305
禿同。
ぶっちゃけドラグナーが可哀想だ･･･。

まぁドラグナーにも芸能人歌手はいたけどな。（当時デビューしたばっかりの山瀬まみ）

ほかにもホワッツマイケルとか歌ってたな

>>306
うぜえ、ｵｻｰﾝは旧シャア逝けよ

>>309
坊や、MXでもNYでもいいから、
いっぺんドラグナー見てみ（ただし前半限定）。

>>309
そうさ坊。

>>309とりあえず大気圏突入話は見ておけ。種との出来の差は雲泥だぞ。

309じゃないけど見た。
種とは比べものにならないくらい密度が高くて面白いわ。
これ見てると種なんて１クールで終わるんじゃないかと思う。

>>305当時の盤台はセンチネルもやってたしなぁ。
種ぐらい力入れて宣伝してれば、今の評価も変わったのかな。

>>313ドラグナーは１ｓｔのリメイクものだからこそ気合入れて作り直したんだと思う。
その名前に恥じないように面白いストーリーを考えたんだろうな。
種はガンダム人気と芸能人起用の効果にあやかってるだけ。ストーリーを真面目に
考えたことなんて無いんじゃないの？

>>303

>商業的成功して当たり前な背景も持つ種の成功を「鬼の首」を取ったように言うのは知障
ぶっちゃけ「鬼の首」を取ったように騒いでるのは一部の奴等だけなんだが。

>ただ「負債」には「ガンダム」を、いや「視聴者を惹き付ける奥深い物語」が作れないと言っているのだ
そりゃアンタが種に惹きつけられていないだけだろ。
少なくともガノタとは違う視聴者は種の物語に惹きつけられてると思うのだが。
そんな狭い視野と主観で物事を判断するのは止めた方がいいぞ。

>>305
>総　集　編　４　回　＆　バ　ン　ク　多　用　
大目に見てやれ。
そこが駄目な部分だとは解ってるがそんぐらいで騒ぐほどじゃないだろ。
アンタはただ単に種を叩いて自己陶酔したいだけ。

>>315
>ストーリーを真面目に考えたことなんて無いんじゃないの？
言いすぎ、さすがに負債でも真面目にシナリオ考えてるだろ。
もっともその本気さがここの住人に伝わらないだけさ。
そこが叩かれる要因の一部だとは思うがそんな下らない事で時間を浪費するよりジョギングしてた方が体のためになるぞ。

以上愚痴っぽくてスマン。
俺の事を笑うなら思いっきり笑ってくれ。

あのたのことなんてどうでもいいです。

>>310
COWBOY　BEBOPの大気圏突入より面白い？

だったら見てもいいかな。

間違えた
>>312
COWBOY　BEBOPの大気圏突入より面白い？

だったら見てもいいかな。

あ〜久しぶりに見たらいっぱいキチガイが釣れた釣れた。
知　障　ど　も　必　死　だ　な　(ﾌﾟ

1日が久しぶりですか？

>>321
どうやら夏の暑さで俺の脳が完全に狂ってしまったようだ
人の事言えないので吊って来る。

>>316
>>総　集　編　４　回　＆　バ　ン　ク　多　用　
>大目に見てやれ。
>そこが駄目な部分だとは解ってるがそんぐらいで騒ぐほどじゃないだろ。
>アンタはただ単に種を叩いて自己陶酔したいだけ。

種はどうでもいい派だけど、それを言っちゃう所が種厨と言われる所以と気がついて欲しい。
あんたも単なるアンチアンチで非常にみっともない。
種はのバンクはどう見てもダメだろ？
引き合いに出してアンチと叩いて自己陶酔してるように見える。

>>323
どうでもいい派がなんでここに居るの？

ん、言い方が良くなかったかな。

俺は種はガンダムと思って見ていない。
たんなるキャラ萌えアニメと割り切ってる派ってことかも。
ここに来てるのはネタスレ、キャラスレ巡回目的です。

>>323
種はどうでもいい派だけど、それを言っちゃう所が種厨と言われる所以と気がついて欲しい。
一応俺も種厨のつもりなんだが。

>種はのバンクはどう見てもダメだろ？
まぁ…駄目なのは否定しないがそれに乗じてアンチが付け上がるのが俺は嫌なんだよ。

>引き合いに出してアンチと叩いて自己陶酔してるように見える。
そうかもしんないな、否定はしない。
どうせ俺はナルシストな偽善者だよ。

>>319
凄まじい相対速度でつっ込んで来るＭＡ＆高高度迎撃機による猛攻に燃えます。

比較的低い周回軌道で、逆周りに襲ってくるあたりが、「リアリティ」を感じます。

出来れば、太平洋上で、原潜サイズの魚雷に攻撃される回も、見てほしい。
魚雷自体はトンデモかも知れ無いが、合理的に感じるのよ漏れは。

まぁあれだ、ｱﾝﾁだって散々この板では叩きつつも、現実には種見てるんだよ。
つーかこの板来て書き込んでる時点で皆いっしょ。
まさに目くそ鼻くそを笑うってやつですよ。仲良くスレ。

>>303の発言も一理あるが>>316の発言もまた一理あるな。
ぶっちゃけアンチ種も種厨って事に気づかないのだろうか。

それじゃちょっと冷静になって双方の作品の良いトコ悪いトコ列挙してみましょうか。
ドラグナーの良いトコ
・何はともあれ前期ＯＰ
・前半のリアル路線は良好な出来
悪いトコ
・テコ入れで激しく路線変更

ＳＥＥＤの良いトコ
・作画が高水準
・プラモ、ＤＶＤの売れ行きは順調
悪いトコ
・ストーリーとキャラが破綻しがち
・かなり遅い展開

後は私的なことなのでスルーしてほしい意見
ドラグナーの良いトコ
・Ｄ兵器のデザインはかなり良い（特にキャバリアーとＤ−３がたまらん）
ＳＥＥＤの良いトコ
・ディアッカとバスターが最高（ネタキャラとしても）
・白鳥氏の演技がすごい上手い

SEEDの作画は普通というか
予算からすれば低いと思う

ロクな動きないし

見切り、種割れの百倍かっこいい

SEEDは使いまわしがうざいなぁ。

>>333種の場合使い回しが「多い」んじゃなくて、「下手」なんだと思う。
富野なんかはバンクの使い方が上手いから、ワンパターンっぽく見えない。

またアンチがのさばってきたな。
とっとと失敗スレに帰れや。

種にはノータッチで、ドラを誉めただけでも
「アンチ」扱いされちまうのは如何したものか。

>>335
坊やかオネーチャンかは知らないけど、
せっかくアニメ大国に生まれたんだ、
もっと古今のアニメ群を見たほうがええと思うよ。

>>336禿胴。昔のアニメは絵が古臭いからイヤ、なんて言っちゃアカンよ。
エピソードが面白ければ、十分見られる。
レイズナーの「光になったエイジ」とかは最高だね。
「あの子達は、我々大人の出したツケを払いに行ったんです。命懸けで!」（うろ覚え）
↑この台詞はマジでたまらんよ。

レイズナーは普通にお薦めできるが
ドラグナーは微妙・・・

オッサンの回、大気圏突入の回、魚雷の回は単純にオススメ。

>>338
ダインとスカルガンナーにハァハァ（*＾Д＾*）

レイズナーもドラグナーも後半は北斗の拳

ドラグナーはＤ１の壊れっぷりが印象に残ったな。
修理に使った部品だけでＤ１が５機は作れそう。
よく壊れる主役メカという点では後のＶ１に近いかな

ケーン達って３人で敵兵１万人以上ぬっころしてるのよね。
そのことに苦悩しているシーンが全くないのは種と違ってすがすがしい。

>>339
　１話冒頭のエアーズロックの羊飼いと小部隊も忘れないでほしいの。

　それはそれとして巡航魚雷ムチャクチャ強かったもんなぁ。
　迎撃に出た対潜哨戒機とＤＡＳＨ全部撃ち落として突っ込んでくる
んだもの。
　アレ、主人公たちがまるきり無力というのがまた凄い。

>>344
上海上陸時に攻撃してきた水中用ＭＡの、怪力ぶりもな

ギガノスの兵器群の凄さを、見せられれば、
地球がアレだけ制圧さされているのが納得できるな

主人公がオールマイティじゃないのが良いね、ドラグナーは

ふう、バンダイチャンネルで1話購入したけど画質悪杉ｗ
しょっちゅう途切れちゃうし、ストリーミングはだめだね・・・

レンタルで出てましたっけ？近所には無いんだけど出てるなら探してみようと思うんだけど。

ＬＤＢＯＸしか正規の映像ソフトはありません。

>>347
ありが�d
このままストリーミングで我慢してみるか秋葉でＯ国人の出店でＤＶＤ探すしか無い訳ですか。

あ、オープニングが評判がいいのは判ったよ、かなりカッコイイね。

>>348
秋葉ではドラグナーのＤＶＤは見てないなぁ
あったら漏れが即ＧＥＴしそうだしｗ
いつも売ってるのはＷとＧとジブリ系だね。

ここｷﾓｲｵｯｻﾝしかいませんね

>>350仕方ないだろ。ドラグナーをネタにした会話が出来るのはリアルで見た人間が殆どなんだから。
その他はＬＤを見た連中、海賊版を見た連中、番台チャンネルを見た連中ぐらいだし。
後は普通に種ファンと、スパロボＡではまった厨房が少々で構成されているスレかな、ここは。

ドラグナーは俺が中1の時に放送していて、リアルタイムで
全話見ました。ちょうどあの時期にNHKの大河ドラマが伊達政宗、
グンジェムのMAがギルガザムネ・・・。なんだか鎧兜なデザインで
ワロタ

LDで出すって聞いたとき驚いたが
なぜ、DVDで出さなかったのか
小一時間（ｒｙ

>>353ＬＤが出た当時はまだＰＳ２が発売してなくて、ＤＶＤのレンタルとかも
あまり行われてない状況だったのよ。つまりはＤＶＤがこんだけ流行る一歩手前の
時期に発売したからなのよ。

ドラグナーってＤＶＤ出てなかったか？
キッズステーションで必死に宣伝していたような記憶が

>>354
あの時には0080や0083などのDVDが（1999/12/18 /DVD）
発売されるってわかってたからLDよりDVDで出すと思ってんだけどね。
ｄｔｓの付いてないDVDは結構前から出てたし。
他のアニメDVDとかはバンバン出てたし

やっぱり、先より目先の利益でシェアの多いLDで出したんだろうな

ドラグナー（1999/11/25/LD-BOX）

ドラグナーのＬＤ−ＢＯＸ１のイラストのＤ−１は全高１７�bにはとても見えん…
コンバトラーやボルテスとガチで戦えそうだ。

香港土産ゲッツしました早速見て種と比較しますかね。

>>358
きもい

バリグナーのイメージが強かったので、設定見たらずんぐりむっくりの
ちんちくりんなバランスでびっくりした。
プラモはもっとスマートなデザインだったような気がしたけど？？？

とりあえず「飛行兵器Ｄ」まで見ました。率直な感想は、主人公三人組いい意味でアホだな〜って感じです。
ＺＺで出来なかった「明るいガンダム」をキチンと出来ていると思いますた。
細かいところを言えば、ギニール少尉＆チェホフ中尉に燃え、Ｄ−３とキャバリアーに萌え。
種と比較すると、ギャグとシリアスの緩急がある分、ストーリーが面白くなってると思う。
でも、褒められる点ばかりでもなかった。「捕虜奪回作戦」の前・後編でまったく同じシーンを
使いまわしていた。
今のところ総合的に見ればドラグナーの方が面白いと思う。しかしこれから３クール目に突入するとなると
少し不安だなぁ…

そう言えば、ＯＰのＤ−１の顔が１４話辺りから変わってたけど、何故なんだろう？最初の奴の絵もカッコ良かったのに。

>>361
聞いた話なのですが初期のOPのD-1の顔があまりにプラモデルと
違ったのでバンダイからクレームが出たとか・・・

>>362サンクス。確かに本編と結構違ってたわ。初期ＯＰの顔はなんか鋭角な感じだったけど、
本編のは丸っこかったからな。　　

>>361
ドラグナー語りたかったら
【香港】機甲戦記ドラグナーその２【Ｄ型】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1040905379/
行ってやってください

>>364一応スレタイにあるように、種とドラグナーを語るスレだから問題ねーだろ。
関係ないけどあっちのスレも過疎ってるんだよな。マイナー作品な上に映像ソフトが
出てないから語る人間が少ないんだろうな。

とりあえずこんなとこまで来て種叩くなや豚。

>>366だったらドラオタ叩かないで種を擁護する意見出してよ。
一応語り合うのが筋だと思うよ。ドラの悪いトコ、種の良いトコ、語ってくれよ。

ＯＰをＣ３で鮎川麻弥が歌ってたよ。

>>368マジ詳細キボンヌ

保全

>>367
なんで板違いなのに偉そうなんです？

別に他作品と比較するのは板違いじゃないだろ。

比較ネタはもう尽きた。

じゃ、何しろっていうんだよ？

荒んだなぁ…

とりあえず３０日になればイヤでも燃料投下されるんだから待とうや。
種をネタにドラグナ−を語るも良し、ドラグナーをネタに種を語るも良し。
色んな意見をぶつけあわそうや。

　彡ミ彡ミ　　ケーン・ワカバって
　（ -＿,-） 　 　　 n 　モノ凄い負け犬だね！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>376
つーか、本当に語りたいんだったら
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1040905379/
↑のスレで、種ってどうよ？って語ればいいじゃん

それこそ板違いだろ。

378にとっては、1週抜けただけで、種は、懐かしいアニメになるんだな〜〜

>>379
えっとね、ここでドラグナー語ってる奴はそーゆーことやってんだよ

>>381だからそんなの言ってる間に種を語れよ。
種を語ってもいいからこのスレはこの板に存在しているんだから。

昔のガンダムのリメイクと
今のガンダムのリメイクで
何がどう進化しているのか
それを語るスレだろうが

>>383
ドラグナーはリメイクになってないよ

どちらも１ｓｔ意識してたのは確か。

ドラグナーはリメイクというより、１ｓｔをオマージュにして作られた作品と言った方がしっくりくると思う。

今週の種見たけどさぁ…

も　う　種　ぽ

としか言いようが無い。キラの涙ほど吐き気を催すものは無いね、まったく。

赤日新聞の不苦駄のインタビューみたけど、舐めてんのかこいつは！と思ったよ。
このスレはドラグナーとＳＥＥＤを比べているけど、はっきり言ってドラグナーに失礼だ。
あんなクズ野郎のオナニー作品と、不遇な状況で必死に作り上げたドラグナーじゃ、
比べ物にならんよ。スポンサーはこういう時にこそ口出しするもんだろうが！

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／ 　　
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　　
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　　　　
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ドラグナー？　ナニそれ？（pupu　

種キャラは鳥頭とよく言われるが、ドラグナーだって大声では言えないだろ。
グンジェムなんか自分で（結果的に）ジンを殺しておいて、翌週になったらＤチームに
やられたように発言してるし。

>>390
それは、逆恨みってやつで・・・・・

>>389出たなサンライズの汚物め！

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　　ドラグナーのような
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　　　　 駄作を反面教師として
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ 　　　　　　　　　　　　SEEDを製作致しました。
　　　　　

>>393
なるほど、
で、出た答えが、「ガンダム」と名前を付ければ何でも許されるってことか････

いきなりで悪いがリア厨のときキッズステーションでドラグナー見たとき
ここでは不評なグンジェム隊編も結構好きだったんだけど・・・・

良くも悪くもビジュアル的には「敵です」って感じだったしキャラも立ってたし
・・・・・・・おもしろいと思ったんだがなぁ

その「敵です」が、あまりにもスーパーロボットよりに見えたのが、(・A・)ｲｸﾅｲ
と、いうのが、大方の意見じゃないかな？

グンジェム編だけの評価なら、それはそれで俺も面白いと思った。
ただ、全体的な流れからいえば、「ちょっとねー」て所です。

しかし、SEEDは、後数話で今まで広げた風呂敷がちゃんと閉じられるんだろうか････

確かにゲイザムの時点で「青龍刀はねーだろ」と思ったくらいなのに、
ギルガザムネなんて出しちまったからなぁ…
重量が桁違いなのに真剣白羽取りなんてできるわけねぇよな。

夢色チェイサーの大佐バージョンが見てみたいな・・・・・・・・・

　　　　/　　 ／
　　　/　　／|
　　／￣｀ｉ／
　/_,-==ヽ_|｜
　〔|∧|;;〔__)__)_＿
〔〔〔＼／〕　〔ﾆ//
(Ｅ＝日=〔Ｏ〕ヨ)
　/｀|目|´ﾛ:ヽ
（＿_）　（_＿）

Ｄ−１

ｌ,'´((ヾ､ヽ
）(|!ﾟ∀Ｙﾊ　　シャニえもんが400get
（Ｏ（∇）Ｏ
（＿）＿）

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ドラグナーの轍を踏まずに
　　　　　　　　　　　　　　　　済んで心底ホッとしました（藁

大張は自分でスパロボアニメーター？とかいってるのが
ウザイ。

>>401
　　　　/　　 ／
　　　/　　／|
　　／￣｀ｉ／
　/_,-==ヽ_|｜
　〔|∧|;;〔__)__)_＿
〔〔〔＼／〕　〔ﾆ//
(Ｅ＝日=〔Ｏ〕ヨ)
　/｀|目|´ﾛ:ヽ
（＿_）　（_＿） 覚悟しろ、このヘタレめ

D-1が両澤を討ち取りに来ました

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059400550/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059400550/





　　　　 （´⌒｀´⌒｀´⌒｀） ｜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　 |　　　　　　　　| 　ﾚ──────────────
　　　　 　|＿＿＿＿＿__| _　　　　　　　　＿＿＿
　　　 (⌒ヽ　 ⊂つ ⊂つ＼ヽ　　　　　 ／　　　　 ＼　
　　 （ 　　　）-=o=--=o=-｜）　　　　 /　　 ∧　∧　＼
　　(　　 　ﾉ○:::）（＿）（::○|ﾉ 　　　　|　　 　 (ﾟ)　(ﾟ)　　|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　｀ー´　　 ＿＿＿　　 | 　　　　　|　　　　 ）●（　　| ＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　＼　　）＼＿/　（ ／ 　　　　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾉ＼＿＿_∪_／ 　　　　　　　ﾉ＼＿＿_∪_／
　　　／⌒　 　 　 ￣⌒＼　　　　　／⌒ 　 　 　￣⌒＼
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼ 　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／　　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／ 　　　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／
　　　, （ 　　Y　　 　）⌒ヽ 　 　 　 , （ 　　Y　　 　）⌒ヽ
　　/　人＿人__＿,人　ﾉ|　　　　/　人＿人__＿,人　ﾉ|
　（＿_） 　 　　　　　（＿_）　 　（＿_） 　　　　　　　（＿_）

>>403
気持ち悪い

　　　　/　　 ／
　　　/__　／|
　　／__｀ｉ／
　/_,-__ヽ_|｜
　〔|∧/=〔__)__)_＿
〔〔〔＼／〕　〔ﾆ//
(Ｅ＝日=〔Ｏ〕ヨ)
　/｀|目|´ﾛ:ヽ
/＿_〕　〔_＿〕

>>406なんかレイズナーに似ているな…

　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　　
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／　　
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　ああ、若かりしころヤッテタわね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな名前の糞アニメも・・・（pu

ドラグナーは子供心にも酷かったなぁ

なんでこんな番組やってるんだろうって思った記憶があります。

そして１５年後同じ言葉を繰り返すのか…
「種は子供心にも酷かったなぁ」

クソスレ晒しage

落ちそうなのでage

848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/09/18 20:06 ID:3PmSrXP0
いいんだよドラグナーなんてどうなっても。
おまいらはコンスコンが偶然ギレン総帥を殺しちゃって
結果として、あれよあれよというまにジオンのトップに
たっちゃったような話を許容できるのかい？
いきなり宇宙から太ったブロッケン伯爵が鎧武者で
やってくるような話を許容できるのかい？
おめでてーな。

そういや、ドラグナーって最終回でパイロットの大量虐殺は無かったよな？
画面に映らないトコで大勢死んでそうだけど。

ギルガザムネってどうやって空飛んでるんだろ

そう言えばさっき「あの人は今！」に山瀬まみ出てた

山瀬まみって普通にブロードキャスターとかでてるよなぁ…

ていうか今いいとも出てるし。

ジン中尉ってイザークに似てない？

>>419
髪型と髪の色は同じだったような。
似てると言われれば似てるかな？

設定上では、イザークの性格ってもともとあんなんじゃなかったっけ？

>>421
そうだったような。たしか粘着系。痔も狡猾じゃないし・・・・。

そういえば何でジンだけ中尉なんだろ？あのゴルですら（笑）大尉なのに。

>>423
年功序列

クルーゼ隊がグンジェム隊だったら、種は名作になっていただろうな

>>425グンジェムにボコられる自由＆正義を想像したら、えらく爽快になってきたなぁ。

>>426
見たい、スパロボとかで実現しないかな？

青龍刀を真剣白羽取りしようとして、真っ二つにされる自由と正義キボンヌ。

大佐　　　＝　　大佐
イザーク　＝　　ジン
痔悪化　　＝　　ガナン
ニコル　　＝　　ゴル　　（すぐ泣きそうなトコ）
ラスティ　＝　　ミン　　（何となく）

しかし、ミンが、最後まで生き残ってる罠。

なんかドラグナー最終回ぽかった。

>>431あっちは親子の和解、軍曹の結婚など、明るい未来を描いてるのに対して
こっちはなんの説明も無しに終わってんじゃねーか。
一年やってきてなにがしたかったんだろ？

>>431
ヤキン要塞から逃れるザフト艦艇とかは似てるな。

そういや最終回でＤ−１とファルゲンは五体満足だったけど、
自由と正義はともに大破してるな。この辺りは種の方が１stに近いと言えるかな。

>>433
やつら、脱出してやがるぜ。
ルーニー軍曹、ベン・ルーニー軍曹、応答してください。
のシーンですね。

軍曹はいいキャラだったな。最初はケーン達を鍛え上げる鬼教官、
後半は武蔵坊弁慶のような上の者に尽くす忠義者。
人間としても軍人としてもいい人物だったよ。
そういえば種には軍曹みたいなキャラがいなかったな。こんな人物がいたら吉良もちっとは成長したんだろうか？
まぁ監督が「オヤジキャラは嫌い」とか言ってる時点でもう種ぽ。

１ｓｔだったら、リュウにあたるんだろうな・・・・
で、リュウじゃ、若すぎるってんで、ドラでは、ベン・ルーニーになったんだろうな〜

AAクルーにしまりがなかったのは、やっぱり、軍曹の位置付けのキャラがいなかったからだろうな。

フラガを、そのポジションに置こうとしていたようだが、ナニブン脚本書く奴がねぇ・・・・

渋い親父が活躍しない作品なんて「ガンダム」とは認めたくないね・・・・

フラガが吉良をしごいて一人前の戦士にするっていう展開ならマンセー意見も今より多かったはず。
ついでにマードックもからませて、一人で戦ってんじゃないんだということを教えるエピソードもあれば
なおよし。
なんつーかさ、人は一人で成長するもんじゃないんだよな。
ケーン達はギニール、チェホフ、ダグラス、ベンその他大勢の人間とかかわり、ヘタレ民間人から
軍人に「成長」してるから強くなっても違和感が少ないんだよ。

>>439
しょうがないよ。変体仮面曰く究極のコーディネーターだから
なんでもありでしょ。

　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　 ／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ
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i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,　　　_,,,,,_ﾉ:::::;ｨ:::　 jl !
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ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､　　 ,r=;''ヾ､ /::;.イ 　　
:.!ﾞ!::|ヽ:l::|ヽ!レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ'イ::　|
　Y::ヽ:!:l, `K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　 !:::　|
　j:i::::l´iヾ!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_l::::　 l　　
:/::l:::::::j::::i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　i:::　 .! 　　 　
__,ﾉ::::_/:::::!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　:::　　|つ 　
,;／ﾚ'　::::::j､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　/´ iﾞ
:::::/　 .::/:/ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!:j ,r''"￣ﾞヽ,
／　／:::/　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//i!/　＿
こら>>438
リアルでヌッ頃されたいワケかしら？

>>434
Ｄ１はシリーズ途中でしょっちゅう壊れてるイメージがあるが。

そういえば、ファルゲンとゲルフって、徹甲弾対策で、硬質ゴムを利用した装甲なんだよな

>>441って、何者?

似合わないコスした夜目だと言われている。

>>443そうなのか？本スレに書いてあった話によると、「超可逆性金属」とかいう特殊合金で出来ていて、
自由に形状を変更できるうえに、金属疲労が殆ど起こらないという代物らしいが。
名称はうろ覚えだがこんな内容だったよ。

>>442カスタム化して数話後にグンジェム隊と初の戦闘があったとき、
いきなり大破させられてるのが印象的ですた。
特にD−２、D−３はグンジェム隊と戦うとバンクの関係からか、
スタークガンドーラにレールキャノンを、スタークダインにレドームを切られるシーンが
多かったなー。

>>447
それは使いまわしです。当時中1の漏れでもわかたよ。

>448
『バンクの関係からか』と書いてあるぞ。
>447は"使い回し"だと分かってると思うが･･･？

>>447一回D-3のレドーム切られバンクの次のシーンで、切られた場所と逆の所を修理していたな。
種でもソードストライクが出撃したはずなのに一瞬エールストライクだったシーンがあったけど、
これも１stを再現しようとしたからなのだろうかｗ

>>446シモークアルファ、パッシブ装甲、硬質ゴム並の柔軟さとチタン合金を
上回る比強度。

>>446
関係無いが柔らかい超合金というとドラえもんの材料を連想してしまう。

連邦の3バカ兄弟は、グンジェム4天王に通じている。

ゴルくらい「見た目」にインパクトがあるやつがいれば差別化も容易だったんだろうな。
常夏は三人とも叫ぶか苦しむかだけだったからなー。

>>453
いやむしろザフト４人組みだろ。

グンジェム四天王→ゴリラ、釘、おかっぱ、メスゴリラ
ザフト四人組→ホモ、おかっぱ、ホモ、グゥレイト
どっちも微妙にかぶってる奴がいるな…

>>451
設定ｔｈｘ
昔、ニュータイプ１００％読んでそれっきりだったから
詳しい事忘れてたよ。

下がりすぎてるな。

グンジェム＝変態仮面
ジン＝遺作
ガナン＝痔
ミン＝大佐
ゴル＝ニコル

そういや小説版のギルトール元帥は信頼していた息子に裏切られると言う
ザラ議長と同じ運命だったな。

>>459ゴルがニコルかよｗまぁ名前は似てるけどさぁ。
>>460ドラグナーの小説版ってけっこう本編と内容違うらしいね。
あらすじ知ってる人がいたら詳細キヴォンヌ。

>>461ゴルとニコルでニゴルってか。
最期の台詞は「母ちゃん…おでの…ピアノ…」って感じになるのかな。

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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　♪キミに〜賭けた〜DEAD HEATの　I love you〜♪(ﾌﾟｯ

出たなハイデルネッケン。

>>461
リンダ失明（後に回復）
グンジェム部隊登場せず。
ギルトール元帥の息子　クレスタ・ラダ・ギルトール登場。
マイヨ、ラストでクレスタを絞殺。
ドルチェノフも登場しないよ。

うわ、小説おもろそう。

探し物リストに加えよう。
1stも08も80もCCAもVも小説の方が好きな俺にはぴったりかも。

ドラグナーの小説ホモ臭くね？

すごい内容だな小説版…テコ入れが無かった場合のドラグナーってこんな感じだったのかな？

>>465
ちなみに、セークス描写は全くありません。

アニメでも小説でもケーンではじまりマイヨで終り。
う〜ん。

レイズナーの小説を見習え

http://elife.fam.cx/a013/

>>471レイズナー小説版って打ち切りでキングクリムゾンしちゃった話を書いてるんだっけ?

先生とエイジがおかしくなった理由が描かれて

先生が筆下ろしする話か。

>>465
ケーンが幼馴染を寝取られる。

寝取られるっつうか故郷に戻ったら幼馴染が結婚してたっていうだけだろ。
某種と一緒にされてもｗ

>>476
幼馴染が死んでたアムロよりはマシじゃないか？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/f/pakuri.swf

クリスマスだよ！全員集合！
　　　　--------------------------
　　　　　Captain of the Ship祭り
　　　　--------------------------

【日時】12/24（水）12:00〜24:00

【方法】各自、殺伐と各地の有線へ
　　　　長渕剛「キャプテン　オブ　ザ　シップ」をリクエストしる！

　　　　全国同時多発長渕現象でクリスマス台無し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ

>>478
小説ではフラウ死ぬの？！

最近また見直しているんだが、ケーンが父親と再会する話って福田が演出やってたんだな。
軍曹の「少し早く生まれた友達として言っておく、今親父さんを助けに行かなかったらお前は一生後悔するぞ!」
っていう台詞はすごく好きなんだけど…なんでこれが出来なくなってるかな福田よ。

ドラグナー・・・・・・・商売抜きで作家魂炸裂させるも商業的には玉砕。
ＳＥＥＤ･･････以後15年の経験を経て「売れれば官軍」というこの業界の摂理に
　　　　　　　　気付き、それに逆らわずに作成。間違っても作家性を込めようと
　　　　　　　　か良作を作ろうなどという無謀な背伸びはやらかしてない。
　　　　　　　　結果、駄作ながらドラグナーより（多少は）商業的な成功を収める。　

ドラグナーは商売意識しまくりだったよーな…1stブーム再来を願って思い切り内容被らせてたし。
商業的に失敗したって言ってるけど、番組途中でＣＣＡ製作決定のニュースが流れて、
スポンサーも雑誌もドラグナー放置しまくってたから当然だわな。

>>482
担当脚本が嫁ではないから。

>>483
作家魂って・・・

　　　　　　 　|　　　　　　　　　　/　　 ───＼／＼　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
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　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
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　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／ 　
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　 物凄い負け組♪　
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／　　　

まぁ負け組の範疇だろ、ドラグナーは。胸を張って名作と言える作品ではないし。
しかし、前期ＯＰ、軍曹やチェホフみたいないい味出してるおっさん達、大気圏突入話、巡航魚雷の話etc…
良かったところはたくさんある。
種は売上だけっていう作品外のことしか良いところがないからなぁ…負け組にも入れんよ。

前半良かったよなー。いい味だしていたよ
ドラグナーは

前半はいいエピソードが多かったからなー。個人的には捕虜救出作戦の回が好きだす。
やけにノリノリなライトとか、軽く神作画なＤ−１vsファルゲンとか、最後の「俺のＣＤプレイヤー！（泣）」とかｗ

なにげにケーン達は師匠に恵まれていたよな。

>>491ギニール、チェホフ、軍曹、ダグラス、ヤム少佐の父、色んな人から教えを請うていたな。
あと、連合兵士に戦闘機の乗り方も教わっていたか。

再放送見直して思った。戦闘シーンの量はＳＥＥＤの１，２話＜ドラグナー１話。

日ブ工落ちた。

安芸

種の監督が、ドラグナーで活躍していたとは
信じがたい

こんなスレあったぞ！

そろそろドラグナーをガンダムと認めないか？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1057555601

D-3だっけ？
マギーちゃん
ちぃとかいうポンコツより萌えるぜ

一作目のガンダムを意識していたということになりますと、
ドラグナーはその傾向にありそうですが、ＳＥＥＤはそうでもないと思う。もっとも、海外
から観たら全部“ガンダムムービー”だそうですが。
個人的判断基準は、“主人公のヒーロー性”ということにつきますが。

>>413
の言うことには無理がある。
多分この人なりのリアリティーを求めているのだろうけど、
アニメにリアリティーを求めてどうするの？　という一語に尽きてしまう。
１．直立歩行兵器じたいに無理がある。
２．あんなに関節の多い兵器に無理がある。
ヴィジュアルとしての“ロボット”にこんなに大きな矛盾を抱えていて、今更リアリティーも
くそもないもんだ。

それに、
ドルジェノフのクーデターについては、全く不自然さはない。大佐という階級は確か
に身分をあらわしはするが、単に給料の差を示すだけという見方もある。史実として
は、明智光秀は、クーデターを決行している（失敗はしているが、勝算もなしに行動
は起こすまい）。石田三成は、豊臣政権の中で秀吉の死後、五奉行ではあるにもかか
わらず五大老を押さえた支配者でもある。満州事変をやった関東軍の石原寛二中佐は
上官である板垣征四郎大佐よりも実力者である。

よって、ＳＥＥＤにイチャモンをつけることもできる。
１．宇宙空間においてカタパルトは全くの不要。というよりも邪魔（と見られている）。
２．試作機（ガンダム）が化け物みたいな性能を発揮して戦線に投入されている。
しかし量産機はスペックダウンが謀られ活躍していない。というよりも、試作器が
実戦投入されている。
３．ナチュラルがコーディネーターに自治権を持たせるなどするはずがない。
ＳＥＥＤにおいて、戦争が起こったこと自体にリアリティーなし。自治権を求めての
戦争ではあるが、とはいえコーディネーターは議会を持っていた。ナチュラルが
コーディネーターを隔離した理由は何か。普通に考えたら議会すら持たせようとはすまい。物語の根幹に矛盾があるのだ。戦前のドイツのナチ党もユダヤ人を隔離しただけだし、ロシアのユダヤ人自治区も名目だけのものである。
逆に、ドラグナーでもつっこみどころは満載なのだ。

つまりは、ドラグナーのつっこみどころを見つけたくらいではしゃいでいることのほうが、
“おめでたい”
のである。

>>500懐アニ板のドラグナースレにも貼られてたコピペだ。相手にすんな。
あと、ドルチェノフはクーデター時には中佐だぜ。

ドルチェノフって名前からしてロシア系なのだが、あの頃ちょうどソ連で自由党って
政党の極右の党首がそんな名前だったような気がする。
たしか北方領土を返還とか言ったら再び広島、長崎に原爆落とすとかほざいた
おっさんがいたような。

福田夫妻を処断するスレPart35
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1069582648/664

いってみる？

あの腐肉が「ドラグナーは反面教師」とほざいたみたいだが…
ハッ！ドラグナーを反面教師にして作られたSEEDがしょうも無い駄作、つまりは

ド　ラ　グ　ナ　ー　は　良　作　だ　っ　た　の　か　！

イヤ、ゴメンナサイちょっと言ってみただけなんです。スイマセン。
まぁとりあえず福田は師と呼んだ神田監督を馬鹿にしたクズということで。

ドラグナー運んだ艦隊の単座艦載機は、何気にMIG29っぽい・・・・・
さっきDVD見て気づいた。

しかし、艦番”１０５”には、なんか意味有るのかな・・・・

>>502
ほとんど自信がないけどジリノスキーとかじゃなかったっけ？
ドルチェノフとは大分違う気がするけど。

こんなの見つけた

ガトーはマイヨのパクリ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1069166022/

確かにガトーのトリントン潜入は、マイヨのノーラッド潜入に似てる。
ガトーの方は、事がうまく運びすぎだよな。
マイヨの方は、結局失敗してるけど・・・

でも、潜入ていうのは、戦争ものにはいい要素なのに
SEEDに関してなら、
ミラコロニコルのアルテミス突入、
4人組のオーブ潜入、
サーペントテールのアルテミス奪還作戦くらいか？

どっちにしても面白みにかけてたけな。

>>508あれはリンダとダイアンが偶然居合わせたせいで失敗したんで、普通だったら成功していたよな。

ドラグナー宇宙編も濃くて（・∀・）ｲｲ!!
グンジェム編のあとだから余計にそう感じる。

ドラグナー＞＞Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SEED

みんな…ドラグナーがＰＳ２のスパロボに参戦決定だ!
声付きでガンガン動くドラグナーが見れるぞ！

ところで保志と菊地正美って声似てない？

保志の方が若干高いと感じる・・・

ドラグナーのＯＰ無料で見れた。
ＡＩＩかSo-netのコンテンツ　バンダイチャンネルで見れました。

感想はカッコ良かった。イイ!!
動き良し、書きこみ良し、曲と映像のマッチング良し！！
と満足しますた。久しぶりに良作のＯＰ見た希ガス

後半EDのマイヨの顔に萌え〜

菊池も☆もヘタレメインだけど、熱血キャラまで使えるからな。確かに似てるかも。

>>502
>>506
原爆発言で物議を呼んだのはジリノフスキー
ただドラグナー放送してた頃はソ連ゴルバチョフ政権時代
ペレストロイカ／グラスノスチで自由化が進んでいたとはいえ
相変わらず一党独裁でジリノフスキーもまだ自由党は旗揚げ
してない

>>517
ジリノフスキーでしたか
補足＆訂正ｻﾝｸｽｺ

やめてよね。ケーンが僕にかなうわけないだろ

ケーンもかなり強いんだが。心眼使えるし。

たった３日で見切りを覚えるしな。ギガノスの拷問とかヤム少佐の特訓とかに耐えるタフネスさも持ってるし。

>>520
心眼ならのび太でも使える

　

>>522
日本でなく米国に生まれていたら、のび太はヒーローだったろうな

マイヨ・プラート
階級　大尉
所属　ギガノス軍
通称　『ギガノスの蒼き鷹』
家族構成　父親（Ｍ・Ａの設計をした科学者，
　　　　　　　　　　ギガノス→連合に亡命）
　　　　　　　妹(敵軍)
髪型　オールバック
髪色　銀
性格　ギガノスによる規律ある統制を理想とする
　　　　軍内での支持者も多く、そのことが若手将校たち
　　　　の起こした反乱の遠因となってしまう

リンダのブラジャー姿＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＥＥＤの女キャラのパンツ

>>524
なったよタイムマシンで西部開拓時代に行って
1人で30人のならず者を捕らえた謎のガンマンとして記録されている。

あと未来の射撃ゲームでパーフェクトスコアを達成したし。

>>524
大長編の宇宙開拓史でも射撃で活躍しているし
漫画版にいたっては凄腕のガンマンとガチ決闘して勝った

ここはドラえもんスレか？

まぁドラつながりってことで…いいわきゃねぇだろぅがあぁぁぁぁぁ!!!!

ドラえもんってレイズナーに似てるよね

レイズナーは、ダグラムと似てるだろ？
コクピットとかコクピットとか、コクピットなんか・・・

それ以上に配色がドラえもんとそっくりだろ。

>>532
ダグラムにはお顔は付いてません！

なんと言うことだろう。
俺が立てたスレの中で、最長記録だ・・・

ほしゅ

かっこよさ Ｄ−１（キャバリアー含む）＝Ｄ−１リフター＞Ｄ−１カスタム＞＞＞＞ストライク＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーダム

ストライクはD-3より無難にかっこいいですよ

まぁお子様にＤ−３のカッコよさは分からんでしょうな。

そうか？　
本放送当時、ウチの近所のプラモ屋ではＤ-3が一番売れてたゾ。

再び宇宙編で、Ｄ−２がジェットエンジンつけたまま宇宙を飛んでるのにはちと萎えた。
おもちゃ販売戦略上、翼はもういらんという訳にはいかなかったんだろうけど……

以前、リフターが溶接されてて
取り外せなかったという話を
何かで見た覚えがある

>>511　種も参戦してくれるとよかったのにな・・・

確かに真空中でジェットエンジン使われると萎えるよな。
リフターに関しては、ミサイルポッドを取り付けるウェポンラックとして見ればいいんじゃない？
あと翼はプロペラントタンクに転用したりしたとか、翼端にスラスター付けて姿勢制御に使ったりとか。
（作品違うけど、マクロス劇場版の土星軌道上の戦闘シーンでのバルキリーみたいに。）

>>543
そうなるとケーン達の設定がヘリオポリスで種キャラと同級生にされるﾖｶｰﾝ

ギガノスの鷹とエンデュミオンの鷹の対決
遺作達とプラクティーズの交流

序盤の組み合わせとしては
悪くないんじゃないかな

>>543
・・・となるとキラ達ヘリオ組がケーン達に食われますキャラ的に・・てーか食っちゃえ！！

>>544
うーん、Ｄ−１とＤ−３はそれで補完できるんだけど、Ｄ−２は旅客機に
付いてるようなでっかいエンジンポッドがついてるじゃないですか。
あれがうちゅうを飛ぶのはちょっとビジュアル的にツラかった。あのポッド
さえ外してくれれば……

しかしガンドーラとゲルドーラに互換性があったり、ギガノスのベーゴマ
みたいな戦闘艦とか、リフター取り付ける前にとりあえず羽根と増槽無理やり
くくり付けて飛ばしてみるとことか、無闇やたらと強い巡航魚雷とか、
メカ描写は好きだったなあ。路線変更前は……いや、ドラグーン（量産型）が
Ｄ−１より高性能という設定とかも渋くて好きなんだけど。

パイロットは、同じ技量と言う条件で
ドラグナーD−1カスタムvsエールストライク
強いのは、どっちだ？

>>549
その条件ならドラグナーがひたすら逃げていればそのうちストライクは電池切れに。
Ｄ−１カスタムなら空飛べるし。

正義や自由はもうリアルロボじゃなくてスーパーロボの領域だからなあ。

Ｄ−１のレールガンは発射弾数が毎分数千発という代物だから、うまいこと当て続ければ
あっという間にＰＳ装甲ダウン。しかも空を飛べる上に、ＶＴＯＬだから機動性も桁違い。
自由正義には勝てないだろうけど。

大気圏内であれば、圧倒的にD-1カスタム。元の機動力が違いすぎるので、PSダウンまで
爆弾等であしらってから、レールガンで叩き落せばOK。

宇宙戦だと微妙かな。
レールガンをPS装甲で耐えながら肉薄、格闘戦に持ち込めればエールストライクにも
勝機あり。と行っておく。

だから、宇宙でも、レールガン弾切れまえにPSダウンしねえか？

ザクマシンガンもかなりの連射能力があるし動力が核だからいい勝負かも。

ニュートロンジャマーは確か核分裂炉を阻害するんでしたよね。
ザクならハイパー核融合炉だからＳＥＥＤ世界に持ち込んでも大丈夫か。
というか、核分裂炉の世界に核融合メカってまるきりハイパーメカだな。

SF設定の比較なんてスパロボでもしないぞ

ドラグナーは大気圏内ではマッハ１チョイしか出ないところがリアルだなーと思った。
でも後半で自重の何倍もありそうな岩を持ち上げたりとか、身長の数倍はある青龍刀を
真剣白刃取りしたりとメチャクチャだったけどね。

>>555
核分裂
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0880_01.html
核融合
http://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/fusion.htm

確かに核融合の方がエネルギーとして強力だ
しかも初代ガンダムの重量は、43tΖに至っては、28tしかない。

初めて初期ＯＰをアニメイトで見た時は感動して涙が出た。
ＬＤか何かのＣＭだと思うけど、テレビで流れてて、
１度目はよく見えなかったからもう一度流れるのを三十分くらい待ってた。
んで２度目見た時は本気で感動した。あれは神。

ドラグナーで思い出したけど、昔リアルロボッツファイナルアタックというゲームにＤ−１カスタムが出てたんだよ。
そのゲームには、他にＺガンダムとかシャイニングとかＧＸディバイダーとかエルガイムが出てたんだけど、
その中で一番重い機体だったんだよね。（まぁ設定上での数値なんだけど）たしか４０t位あったと思う。

人来ねぇー

スパロボに出るっていうのになぁ

種も一緒に参戦して欲しかった


このままでは種とキンゲが同時初参戦になってしまう

ゲバイｖｓ練習用ジン
ダインｖｓジン
ゲルフｖｓシグー
ファルガンｖｓゲイツ
ドゥウェンｖｓデイン
ガル・ドーラｖｓザウート
ガン・ドーラｖｓバクゥ
スターク・ガン・ドーラvsラゴゥ
ギルガザムネｖｓフリーダムorジャスティス
機動要塞ｖｓプロヴィデンス

おまけ
ドラグーンｖｓM1アストレイｏｒストライクダガー

＞＞５６３
ファルゲン、ダウツェン、ゲルドーラだってば。

次の次のスパロボでは、スーパー福田大戦の要素も垣間見れそう

・ドラグナー
・電童
・Ｓｅｅｄ

>>564
すみませんでした>>566で訂正します

ゲバイｖｓ練習用ジン
ダインｖｓジン
ゲルフｖｓシグー
ズワイｖｓジン・ワスプ
ドラウｖｓ長距強行離偵察復座型ジン
ファルゲンｖｓゲイツ
シュワルグｖｓ航空偵察型ジン
ダウツェンｖｓデイン
ゲル・ドーラｖｓザウート
ガン・ドーラｖｓバクゥ
スターク・ガン・ドーラvsラゴゥ
ゲイザムｖｓジャステス
ギルガザムネｖｓフリーダム
機動要塞ｖｓプロヴィデンス

ドラグナーＤ１ｖｓエールストライク
ドラグナーＤ２ｖｓバスター
ドラグナーＤ3ｖｓブリッツ
ドラグーンｖｓ105ダガー
ドラグナーＤ１改ｖｓフォビドゥン
ドラグナーＤ２改ｖｓカラミティ
戦闘ポットｖｓミストラル

>>565
ドラグナーをかってに福田の作品にするなよ。

>>563
バイク型メタルアーマーと四足のモビルスーツの対決萌え

＞＞５７０
想像したら激しくゾイド風味な戦闘になったけど、かっこいいんじゃないのと思った。
見てみたいな、人型じゃ出来ない陸上の高速戦闘。

全般的にバクゥの方が優勢かな？
ただ接近戦では、ドーラにも分が有る。

>572
そうだな
ガンドーラはまっすぐしか走れないけどバクゥは横向きに走行出来るし(謎

でもガンツァーとドーラに分離すれば2対1だから意外といけるかも

武装で比較すれば
ガンドーラ→レールガン・レールキャノン・ミサイル
バクゥ→ビームキャノン・ミサイル・ビームサーベル
接近戦になったらバクゥ有利だな。逆に撃ち合いになったら分離して空と地上から攻撃できる
ガンドーラが有利かな。

そういや前から気になってたがドラグナーも敵からの鹵獲品なわけだが
故障時の修理部品はどう入手してたんだ？
まさか生産ライン丸ごと亡命？

予備パーツが沢山沢山…
いっしょに付いてきたと思われ

開発スタッフ及び予備パーツ多数含め亡命したとのこと。
設計の段階で既に亡命することが決まっていたのでこんなことも出来たらしい。
（それ故にD-1の胸にはデカデカと連合軍のマークが入っている）

>>575
そのまさかだよ。
ＳＥＥＤより遥かに考えてシナリオ練られているな。

そのかわり後半は酷いけどな

omaera,nanndekonnnanikuwashiinndayo?
toshiikutsudayo? 30koetenndaro。

まとめ

●ドラグナー
・リアルロボット人気再燃を企図して、１stを再構築
・キャラや設定等を当時の流行に合わせ刷新
・日登リアルロボットものの集大成、故に目新しさに乏しい
・スタッフは揃っていたが、熱意は今ひとつだった
・内容的には、リアリズムとポップさで独自性を追求。でも地味
・磐梯の１stから続く惰性的なビジネス
・リアルロボ人気はすでに下火で、ビジネスとして成功するはずがなかった
・そのためスパロボ系に路線変更、視聴者も混乱
・制作側は早々に見切りをつけ、ガンダム至上主義へ
＜結論＞
・人気はないが、駄作ではない
・「ガンダム」という冠があれば、評価は違っていた

●種
・ガンダムシリーズ新構築を企図して、１stを再構築
・キャラや設定等を今風、つかヲタク向けに刷新
・歴代ガンダムのいいとこ取り、でも見た目で差別化
・スタッフは揃っていたが、モチベーションは総じて低かった
・内容的にはネタ満載だったが、消化できず。美形とか萌え要素は満載
・磐梯のガンダムブランド強化の一環、大量宣伝＆タイアップ
・ライト層に強くアピールして、短期的ビジネスとして成功
・だが目の肥えたリピーターからは、販促プロモ以上の評価は得られず
・バンダイ、製作スタッフ、視聴者の間でかなりの温度差
＜結論＞
・人気はあるが、傑作ではない。
・「ガンダム」という冠がなかったら、評価は違っていた

もしドラグナーが人気出ていたら現在のガンダムインフレ状態も無かったんだろうか…
種なんて主人公は当然として、味方にもガンダム、敵にもガンダム一般兵もガンダム、ラスボスもガンダムっていうある種異常事態だし。
ガンダムという名前、形のありがたみみたいのは完全に消えてる。
当時の番台や日登に先見性がもう少しあればなぁ…

>>580
２０代前半ですが何か？

>>580
このスレ立てた俺は、40手前です。

581

冷静な論評乙枯。

582
タイトルがドラグナーＳＥＥＤ

>>582
＞主人公は当然として、味方にもガンダム、敵にもガンダム一般兵もガンダム、ラスボスもガンダム
それではガンダムファイト、レディーｇ（ｒｙ

あ、デスアーミーはただのMSか。

Gガンはストーリー的にガンダムいっぱいってのが必然だからいいんじゃないの?
種の場合はラスボスや一般兵なんかはガンダムじゃなくても別に問題ないしさ。

>>584
ドラグナーSEEDだったら見てみたいかな。ていうか不幸四葉が関わってなきゃいい。

ドラグナーの世界間の続編でＳＥＥＤやってほしかった。

>>587禿同。

最終的にマイヨはどうなったのか激しく知りたい。
SEED続編なんてやらないで、ドラグナーの続編をやってほしいな〜

>>587
ドラグナーを汚さないでくれ

マイヨ「父と共にトマトを作って一生を過ごしてました」

で、納屋には、バリバリに改造したファルゲンがいつでも出れる状態で置いてあるのか？

ケーンとリンダが結婚して
マイヨとミンが結婚したら無敵のパイロット一家だぞ

アニメディア付録で、高橋良輔の小説があったんだな…＞ドラ

ていうかエムエクース延期ですよ。

>>594どのドラちゃん？

>>594どんな内容？

タイトルは「父からの手紙」。
アニメディア87年８月号の付録「夏休み特別オリジナルストーリーズ　三つの秘密物語」収録。
上海に向かうケーンの下に、父からの手紙が。
そこには、母との離婚の理由について書かれていた…

うわぁ〜激しく読みてぇ。ケーンの両親の離婚のいきさつって本編で語られなかったから気になってたんだよ。

600

>>599↓これね

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48513298

きのこる先生！
なんでキャラデザが大貫から芦田に変わったんですか!?

おい、藻前ら！今日のデカレンにリンダの中の人が出てましたよ！

気を〜つけて〜誰か〜がヲチンユ〜

緊急浮上

>>581
客観的な分析トンクス。
俺も思ったが、ドラグナーとシードって確かにポスト的に被ってるところがあるよねぇ。
取りあえず、どちらも面白いんだがね。
機動戦士ガンダムDRAGNER　と　機甲戦記シードでも違和感ないな。

２１世紀のドラグナー希望

ところで、試作主人公機よりも量産機のほうが、性能が高く設定されたリアルロボット系ってドラだけ？
マクロスみたいに主人公機＝量産機というのは別として。

エヴァ弐号機は初号機より
暴走抜きでは強かったんじゃないか？
スペック上では。

>>609
で、そいつは量産されてるのか？

量産型が強かったのってあまり思いつかないな…
ガサラキのシンデンとかは稼働時間がライデンより長くなってるし、
性能的に優れてると言えるんじゃないかな？

>>608
ドラえもんは置いておいて、ＺガンダムとＺ＋、えーとえーと

ちょっと微妙だが、ロングダガー＞アストレイＢ

ガンダムとＧＭではＧＭの方がセンサー性能と推力重量比は上だった
ような気がする。

>>614
そう、ジムの方が性能は高いよ
ガンダムはアムロが乗るから強く見えるだけ

　ぉ　ぃ　ぉ　ぃ

保守

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>614
その代わりジェネレータをｹﾁってるから、動きがﾓｯｻﾘになっとる。
あと装甲もｹﾁったせいで対弾性能が劣化。
ビームライフルが廉価版。

それ以外は総じて良くなっとる。
バズーカとサーベルはガンダムと同じの使えるから、むしろそっちをメインで使えば
良かったんじゃなかろうか。

>>619
ガンダムのビームライフルは、ヤマトの波動砲のようなもの
GMのビームライフル（ビームスプレーガン）は、拡散波動砲のようなもの

>>620
拡散波動砲もあれはあれで良いものではある。
ビームスプレーガンは…

バラ弾銃みたいなもんか？

そういやドラグナーって第一話で宇宙服着ないでメタルアーマー乗って
宇宙でドンパチやってるんだよな。
凄い話だ。

>>623
搭乗したときに「搭乗者がパイロットスーツを装着していないため、機体をロックします」
っていう台詞があったからOKなんじゃないの？

>>623
それ以前にＮＴでもコーディでもないのに生まれて初めての操縦で
あれだけ戦える事に驚け。

>>623
たいした修行もなく心眼も持ってるし

>>625
そんだけドラグナーの人工知能が優れてるってことじゃないの？
だからギガノスの皆さんが血眼になって回収or破壊したがってたとか。

>>626
あれはたしかに変だった。まぁあの頃の雰囲気はガンダムじゃなくて北斗の拳だったからｗ

>>625
まあそれ言ったら1stのカイやハヤトだって似たようなもんだし。

ただの高校生じゃなくてアストロノーツアカデミーの学生だし
ライトの台詞から判断するに作業ポッドかなんかのシミュレータの経験がある訳だから。

ドラグナーの破壊に全力を挙げたわけでもなかったしね。
最初から100機ぐらいのメタルアーマーに襲われてたら
即あぼーんだったはず。

>>625
実際の戦争でも学徒動員のパイロットが正規パイロットをキリキリまいにしたことが有ったよ
朝鮮戦争で北朝鮮軍が使用したMiG17がそれ
粗悪な機体ながら軽量、高出力でインターセプターで国連軍を圧倒した
まあその後太平洋戦争を生き残ったアメリカ軍のF-86セイバーが投入されると
MiG-17の優位性も薄れたんだけどね。

age

人大杉につき、シャア板崩壊

K「この馬鹿弟子がアアアア！」
F「パクリと貶されようが、俺がやらなきゃならなかったんだよ！」
K「わしのようにできんのか！！」
F「Uの野郎の方が評判いいじゃねえか！０８はよお！」

>622

GMのスプレーガンはザクの装甲抜くには充分の火力があり、命中精度はビームライフルより上
戦艦落とすのだったらボールのキャノンでもいいし、サーベルでブリッジ破壊してもいい
相手がゲルググかドムだったら、バズーカを使うか、拡散ビームやモノアイ、エアインテーク等の
装甲が無い部分に当てて行動力を奪ったところで、サーベルで斬ればいい

いまさらドラグナーか

いまだに種か

松たか子のやってた「お見合い結婚」の再放送見てて、
なんとなく、３人の女キャラが　ドラグナーの３人娘と似てるな、と思った。

約１名「娘」と呼びにくい人がいると思うが…


んなこと言ったら軍曹に殺されるかな。

あ・・・確かに。
３人、としといたほうがよかった。

で
演出に「福田満夫」及び「ふくだみつお」なる人物の名前があるのだが・・・もしや？？
津軽海峡突破の回が福田の演出とは信じがたい。

同じと理解している。
あれ種の監督でしょ？

悲しいけど、それ同一人物なのよね。
いや、「福田満夫」と「ふくだみつお」の頃は普通にいい仕事する演出家だったのよ。
「洋上の再会」とか「大宇宙の凱歌」とかやってたのよ。

>642
演出家としてはかなり優秀だと思うぞ
ジーコだって選手の時は神だった

主人公の声があんまり・・・

>>643
残念ながら、種放送の少し前に演出やってた奴では既に駄目になってた。

>642
「ウソだと言ってよバーニィ！」

>>645
少し前って電童？

サイバーで嫁を使うようになってから急速に評価が下がっていった

失敗スレで散々言われてることなんだが、一演出家としてはマトモな能力持ってるんだよな
福田より上がいてアホなことやらんように縛ってる間はマシだったけど、てっぺんに立ってダメになった

>>647
電童は監督だから違うんじゃない？

じゃあ何の演出やってたんだ？

ドラグナーだァ！！当たると痛ぇぞォォ〜！！
　　　　　　　　↓
福田だァ！！存在自体が痛ぇぞォォ〜！！

>>640
ドラグナ−　　本気入れた
ＳＥＥＤ　　　やりたくなかったのに押し付けられた。

奪取したいなら、素のままの戦艦で接近するんじゃなくて、
民間の輸送船にでも偽装して潜入させた方が、確実なんじゃないのか？


と種第１話の演出にケチを付けてみる

>>654それ、００８０。

８０の場合は、民間の輸送船を徴用して、機材（MS)搬入に使ったが

巡洋艦まるごと擬装なんて、やってないはず、種ではそれくらいやって欲しかったなぁ

所でドラグーンがドラグナーより強いってのは設定上だけの事で
実際にはやっぱりヤラレ役だったってのをとあるサイトで読んだんだけれども
だとすると実はゲイツ並みに不遇な奴だったりするのか＞ドラグーン

ドラグナーは改修されてるぞ

改修前のドラグナーだったら、性能はドラグーンの方が上

後は、パイロットの熟練度も考慮してくれ

その辺も旧主人公機を追い詰めたと思ったら
もっと高性能の新主人公機に瞬殺喰らい
その後はヤラレ役人生真っ逆さまのゲイツと被るな。

ただゲイツがより不幸なのはそれを大勢の人間に
観られている事だw

ゲイツって一般公募のデザインだったよな？

>>660ｙｅｓ

かわいそうに

プラクティーズと、ゲルポック隊の３機ずつしか出てこなかったが、ゲルフはドラグーンより強い？
この手のリックディアスみたいな「高級量産機」はあまり出てこないな。

>>663
ドライセン、Ｚ＋、Ｖ１、スモー

強い量産機は演出上使いにくいのでは？
やっぱり、ヤラレキャラに都合上しちゃう。

強い量産機で量産型EVAを思い出したが、あれはどう？

>>665
エヴァシリーズとＭＳはまったく違う種類の兵器だから、単純な比較は出来ないと思う。

今のような時代だからこそグン・ジェム隊みたいな連中が必要だと言ってみる。

>>663
ゲルフってファルゲンの廉価版みたいなポジションだった気がする。
面積は少ないがパッシブアーマーは装備しているし、基本性能もD兵器並って言うし。
ただ、総合性能でD兵器並の戦力ってだけで、格闘戦はD-1に及ばない。
さらにレビゲルフの電子戦闘能力はD-3より劣り、ヤクトゲルフの火力もD-2に劣る。


こんな感じだったかなぁ…

まだ全話見てないが、面白いな。ハマった。
SEEDもこれぐらいはっちゃければと思ったが、ｱｽﾄﾚｲが近いかな？

強い量産機

ザクＦＺはダメ？

ｹﾝﾌﾟﾌｧｰも量産機だな。量産されなかったが。

>>770
ｶﾞﾝﾀﾑずとは何のことですか？
ｵﾀｸじゃないのでわかりません。

あと、書き込むときは最後に確認したほうがよいよ。

誤爆です。すみません。

過去のレス読んだけど、種厨とアンチの壮絶な戦いがあったんですね…‥年代や状況が違うから一概にどちらが上かなんて言えないのに。

>>674
少なくとも演出家「福田満夫」及び「ふくだみつお」と、総監督「福田巳津央」の仕事振りには雲泥の差があります。

マジで知らないんだが同一人物なの？

そうらしい。

>>675
>総監督「福田巳津央」

サイバーフォーミュラーもダメなのかな？
見たことはほとんどないのだが

今の福田は演出家としてもダメポなところが泣ける

サイバーフォーミュラーの頃は発言も演出もすばらしかった。
某アニメ誌でアングルの福田とか福田カットといわれたが…

それも今は昔か…。
種ではその片鱗がわずかに見えるくらいだ。

発言はまあ普通です、演出は良かったのですが。

絶対、仕事に身内を使うとへタレる

バンダイチャンネルでドラグナーって見てみたけど
なんか・・・ZZに輪をかけてくだらない内容なんだな・・・。
種の方が緊迫感あるんじゃないか？ってくらいだった。
スパロボで見た時の印象は最高だったのに。

ケーンの性格ってなんかありえなさすぎる・・・。
以上がリアルタイムのガンダムが∀と種のみのリア厨房の意見でした。

身内と言うと、嫁って、福田の奥さんなのか？
あまりよくわからん。

>>681
ちゃんと見たのかﾄﾞﾗｸﾞﾅｰとZZ。
ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰは人間の描き方は悪くないし、正直、主人公が有り得ないのは種の方だろう。

と、リアルで見たのはｶﾞﾝﾀﾞﾑXだけな私が言ってみる。

ごめん、間違った。
>>681じゃなくて>>682へのレスでした。

ついでに言うと、ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰの戦闘は何で弾が当たらないんだと思うことがあるな。
しょうがないこと、なんだろうけど。

ちゃんとドラグナー見た人間なら
中身グダグダのアニメだって分かるだろ・・・
（監督が奴だし）むしろ自分の脳内で記憶を補完しまくってる奴が
必要以上に評価高くしようとしてるだけ

ドラグナーはおもしろくないよ。
SEEDもおもしろくないよ。
レイズナーはおもしろいよ。

>>685
神田武幸に恨みでもあるのか？

スパロボでケーンの声優変更しろ

>>685
それならSEEDのほうではないか？
SEEDを叩く人たちはそこが許せないのだと。
SEEDはﾄﾞﾗｸﾞﾅｰより完璧でなければならないんだろう。

>>685
それならSEEDのほうではないか？
SEEDを叩く人たちはそこが許せないのだと。
SEEDはﾄﾞﾗｸﾞﾅｰより完璧でなければならないんだろう。

>>679
良かったのか…
あれ10年ぐらい前だからな。
年老いたのだろうか

なぁ、ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰにはﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽ的な宇宙戦艦は出てこないのか？

SEED見てて思うたが、ｶﾗﾐﾃｨ、D-2に似てないか？するとﾌｫﾋﾞｨﾄﾞｩﾝがD-3に見えてくる。必然的に残りのﾚｲﾀﾞｰがD-1だな。

ギガノス機動要塞って脳波コントロール以前に

慣性制御システムでも積んでるんじゃなかろうかな？

どう思う？

>>692
一応１クール目は輸送艦アイダホってのがあるけど、大気圏突入で燃え尽きた。
２クール目は空母アクアポリス、３クール目は特に無し。４クール目は連合軍宇宙艦隊の船（特に名称は出てこなかった。）

ディスティニーにもグン・ジェム隊みたいな濃いキャラ出てこないかな〜

あげ

ドラグナー関係サイト回ったりしてたんだが、
終盤マジでマイヨ主役になってるっぽいな。何か面白そうだから
夏休みを利用してビデオをバーンって借りて全話見てみようかと思った。

>>696
出てくるなら連合だな。ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰだとｲﾒｰｼﾞあわなくない？

逆にｺｰﾃﾞｨでも面白いけど。

>>698
私MX私MX
スパロボでﾄﾞﾗｸﾞﾅｰにはまってビデオレンタルにいきまつ

って言うじゃな〜い

でもﾄﾞﾗｸﾞﾅｰはﾋﾞﾃﾞｵ化されてませんから！

　　　　　　　　　　　　　　　　残念！！

LD買っとけ斬り！！

>>696
その役どころが薬中三馬鹿な訳で・・・・・・・・最もそれだけだったけど・・・

ザフトならアストレイにでてきたアッシュみたいな奴
でも、嫁の脳内設定ではザフト＝ショタ美形集団だかんな・・・・・無理か・・

ただカスタム化されたザフトMSは見てみたい
スターク・ジンとか
スターク・バクゥとか

>>700
どうりでレンタルビデオに無かったのか。

まぁ、私はn いやなんでもない。

>>700
禿しくワロタ
ザフトn一枚ね

>>687
きっと暇な馬ﾀﾝなんだよ685は。

暇なんだろうね。

夏休みだし

俺には夏休みは無い…

初代を意識したガンダムなら他にも・・・・
F91も製作当初は新しいファーストガンダムだったし。
Wもファーストのリメイク。Xはファーストをイメージしたと製作者の人が言ってたので

ｲﾒｰｼﾞしたのであって話は似てない気がするなぁ。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以外で1stを意識した作品は他にある？
あまり作品、知らないからさ。ﾚｲｽﾞﾅｰとか？

>>709
レイズナーは1stを意識したんではなくて、新しいガンダムを作ろうとした。

種のメカでドラグナーやれば面白かっただろうに…

なんかわかるな。
話をもともとｶﾞﾝﾀﾞﾑがｻﾞﾌﾄ製で連合が奪ったにすればﾅﾁｭﾗﾙとｺｰﾃﾞｨの能力差が際立ったし、連合がｱﾗｽｶに犠牲を払っても輸送するためAAを死守して、ﾍﾘｵ組が戦争を実感したり、ｸﾙｰｾﾞがｸｰﾃﾞﾀｰを起こして最終回でｷﾗとｱｽﾗﾝが共闘とかすれば解りやすくかつ燃える展開だったろうな。

微妙に違ったな。
種キャラでﾄﾞﾗｸﾞﾅｰだ。
種とﾄﾞﾗは微妙に設定が似てる気がする。
違う方が多いが。

種世界にグンジェム隊がいたら？

ザフト製ガンダムを連邦が奪取・・・今度の種？
丁度、3機とってくみたいだしね。

今度こそ、主人公の成長を促すような「大人」は登場するんだろうか・・・・・

たぶん見ないけどｗ

放送地域だとそんなもんでも嬉しいものだが。
前作は放送なくて、あらすじだけ読んでﾌﾟﾗﾓ作っただけで、満足してしまったからな。
まぁ、見ない方が良かったよ、種。

何気に
種1は1stのリメイク
種死はドラグナーのリメイクっぽい

>>718
被っただけじゃあ・・・

死種のどこがﾄﾞﾗｸﾞﾅｰなんだヨ！

被るところって、ザフト製ゲテモノガンダムを3機パクル所だけでしょ？

ちゃんと三機で連携とってくれるだろうか？
常夏は駄目だったからなぁ。

そういや種には黒い三連星的三人が居なかったな。出てくると思ったのに。

SEED DESTINY放送まで まだあるからさ、
それまで、

みんなでドラグナー見ようぜ！

>>723
見れねーよ

>>724
つれないなー。

>>724
LD買え。

>>724
世の中には便利な物があるじゃないですか。
話題に出すと、通報しましたと言われる奴。

使ったことはないから流れているかは知らないけど。

>>724
ありきたりだが、海（ｒｙ

>>724よ。
>>726-728とアドバイス貰ったんだから、当然見てるよな、ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰ？

>>724
スパロボ効果でDVDが発売されるのは時間の問題とは思うけど
それまでこれでも読んでいてくれ。

ttp://namasumi.hp.infoseek.co.jp/atukukataru/atukudragonar.html

ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙを連結して使うのが出てたけど、あれはﾄﾞﾗｸﾞﾅｰが最初というわけじゃないよね？

初めて見たときﾄﾞﾗｸﾞﾅｰを思い出したんで。

>>730
面白そうだなドラグナー

>>732
あんまり期待はしない方がいいよ。あくまでそこそこの出来だから。
ただ、OPとかチェホフ中尉とかゲルポック隊とか良い所も多いので見る価値はあると思う。

>>733
おまいさん的には種と比べてどっちが面白い？

私はMSとはまた違ったMAのﾃﾞｻﾞｲﾝや動きが好きだな。

>>734
まぁドラグナーの方が面白い罠。作画は当時の平均的なレベルだけど、毎回バンクだらけの種に比べりゃ格段に良い。
なにより主人公への感情移入度が雲泥の差だし。でもケーンのマザコンが過ぎるところはちょっとあれだな…

あと、メカデザは圧倒的にドラグナー。種は初期５体Gとザコメカ以外は見れた物じゃ無い。特に自由と正義は酷い。
キャバリアーとD-3は凄い好き。ファルゲンとかガンドーラ、D-1、D-2も良い。ただギルガザムネとゲイザムは無しの方向で。

ギルガザムネいいじゃんかよー
ＳＤ頭身が微妙でリアル頭身じゃなきゃ嫌なメカってあれくらいだよ、俺。

>>731
確かエルガイムにもそんなビームサーベルがあったような。
>>732
名作と呼ぶには、キツイかそれなりに楽しめる。
>>736
俺も好きだなギルガザムネ
ネタ満載の敵メカだよな。

NHKあたりで再放送をやってくれないかな。

>>737
ツインレーザーソードの元祖はゲルググだと思う。ちなみにエルガイムのはランサーだな。
バインダーの裏に収納されているやつ。

>>736
ギルガザムネはデザインそのものは悪くないんだけど、ただ世界観に合ってない気がする。

>>738
731は、”ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙを連結して使う”と言っている
ゲルグクは、一本の柄から二本のビーム刃が出ているタイプ
エルガイムやドラグナーは、二本の柄を合体させてツインソードにしている。

土蜘蛛作戦で使ったミサイルってエリア88の対空地雷と同じ物だな。（欠点まで同じだ）

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