こうすればよかったガンダムSEED part2

叩くのにいい加減飽きてきたので
「こうすればSEEDはもっとよかったろう」
と言う話題で議論したいと思います。
「この設定はこうすればよかった」
「このキャラはこうあるべき」
「ここの描写はこうした方がいい」
などなどマターリと語りましょう。
なお「そもそも造らない方がよかった」と言うのは却下。あくまでも
前向きなネタを考えてください。

統合厨は放置徹底されたし

２

４　

part1はどこに？

ところで今後マリューとナタル、イザークとディアッカも敵味方に分かれる
ようだしＳＥＥＤのメインキャラの大多数は「近しい人間との決裂」に直面
するようだね。
恐らく最終的には「決裂とその後の和解」をメインテーマにするのだろうが
正直言ってキャラを出しすぎだ。

uzeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カガリを最初からAAに乗せておいて、砂漠編を省略する。

重複です

【実況禁止】SEED大失敗の理由を考える122
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052119068/

ディアッカはせめてバスターから脱出、徒歩で逃亡するも
次回で（オーブ軍歩兵か何かに）捕縛されるほうがよかったと思う。
あまりにも行動が突飛過ぎの様な・・・
艦砲向けられたら降伏って都合良過ぎでしょ。

>>9
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

>>5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/
現在は過去ログ倉庫収容中。
失敗スレに押し込めようとする奴が最後までしつこかった。

ニコルのロッカーからラクスのコラ写真が大量に出てくるならよかった

素直に2話で終わっとけばよかった

毎週フレイが裸でベッドから起きるシーンから始まる

ゴッドフリートは必殺技なんだろうけど・・・なんか盛り上がりに欠けるよな。
もっとこう、最終兵器みたいなのがAAにあれば盛り上がった気が。

ラクスが巨大ハロに乗って戦う

>>15
毎回やられるとすぐに飽きる

キラに突っ込み入れた整備士をレギュラーにする。

PS装甲は止めて欲しかった

止め絵を無くす。
使い回しを無くす。
回想ばっかいれない。特にすぐ前回の。
同じペースで脚本を書かない、ちゃんと山場を作って盛り上げる。
総集編で時間を稼がない。

つーかこれは普通のアニメなら出来てる事だよな・・・・
まあ上2つがサンライズから製作コストできるだけ
抑えろって指示があるなら仕方ないが。

嗜好は人それぞれなので挙げていたら限がない。
自分の嗜好から外れているという理由だけで
種を叩く輩はどうにかならんものか。

プラモ宣伝を上戸ではなく松浦にさせる

佐藤順一に作らせればよかった

MSはあくまで偵察兵器で宇宙艦が主役。
毎回艦隊戦。
船の作画は殆ど動かさずに済むから種にはピッタリ。

血のバレンタインとかいって死亡者10000人は少ないと思う。しかもたった1個のコロニーでさ。

>>25
あ、それいいかも。

漏れ的に今後の展開はこうだ。

29話：赤星死亡
30話：元木死亡。松井失踪。清原捕虜に。
31話：読売巨人軍、神宮球場に松井の探索を依頼後、そのまま東京ドームへ航路をとる。
32話：伊良部は阪神のブルペンへ。（松井も同行、オルガ夫人と再会）
33話：松井、星野監督の計らいにより新幹線に乗り神宮球場へ移動。
34話：伊良部、深夜バスで名古屋球場移動後に阪神からFA。星野仙一暗殺。
35話：読売巨人軍、東京ドーム到着。清原とチームジャビット21の女の子が急接近。（川上岩瀬ギャラｰド顔見せ）
36話：簡単な練習の後横浜球場へ向かう。広沢が巨人を自由契約。自由獲得枠が採用される。
37話：松井が神宮球場に戻りツバクローと再会。そこでツバクローが自分の姉だと知らされる。
38話：道頓堀に飛び込み始動。伊良部が松井ツバクローの元へ（半分、珍プレー）
39話：桑田と藪が交戦するが決着つかず。（半分、好プレー）
40話：川上岩瀬ギャラｰドと松井伊良部が戦闘。しかし三人組は逃亡。
41話：松井伊良部が読売巨人軍に合流。横浜球場より広島球場へ。
42話：読売巨人軍が襲われるが松井伊良部清原桑田が出撃して撃退。（新ストライクゾーン採用）
43話：読売巨人軍　神宮球場の中立ブルペンに極秘に入城。読売巨人軍、ﾔﾌｰBBスタジアムに選手集結。
44話：松井伊良部が三人組と再対決。阪神タイガースも参戦し乱戦状態、ギャラｰド帰国。和田引退。
45話：阪神タイガースも集結。掛布は藪に暗殺される。阪神タイガース、六甲下ろしへ。
46話：ヤクルト、六甲下ろし阻止のため参戦。広沢引退。岩瀬故障。川上逃亡。
47話：桑田と藪が交戦、ともに死亡。（藪はフェイク）巨人軍と阪神タイガースの総力戦開始。
48話：ジャビットが乱心して松井に死球、それを庇った高橋由が死亡、ジャビット精神崩壊。
49話：阪神タイガース降伏を宣言。川上、清原相打ち。清原死亡。
50話：藪率いる読売巨人軍の強行派が巨人ファンを動員した阪神ファン虐殺を開始。
51話：決戦。両方疲弊して戦いが膠着状態になったところにオルガ夫人の歌が流れて戦いを一時止める。
52話：伊良部、松井を庇い深夜バス大破。藪死亡。後半は今日のホームラン

キラがガンダム史上もっとも傑出した能力を持つキャラなのはまあイイとして
もう少し「未熟な少年の面」を強調すべきだろう。

>>29
悩んで迷いながら戦うのがそれでは？

どう見てもキラは今のままで十分未熟だろ。

未熟と言うより、精神障害者としか思えないけどな。

やっぱ虎が口だけのヘタレだったのが致命的

キラ・ヤマトの苗字と名前が逆。

漢字で書くと吉良大和。吉良はポピュラーな姓、大和は男子でたまに見る名前。

キラ・ヤマトではなく
キラ・ヤマトンにする。

って言うかさ、バクゥとかグーンは平気でバンバン落とすくせに、
何でブリッツ落とした時あんなに凹んでたの？

ラゴゥ撃墜した時はまだ分かるよ。パイロットと話したり一緒にコーヒー飲んだりしたし。
俺が言いたいのは、乗ってる奴が誰か分からないのに、何でブリッツだけ特別扱いなのかと。

>>33
確かに

東映アニメorトムスで制作

>36
漏れは、近距離では敵の交信が聞こえているから、明日蘭とカトルが仲良しというのがキラに筒抜けだった、と脳内補完してるよ。

種ではコロニー落しとかやらないのかな？

コロニーの外壁は落ちてきたけど。

『スクライドガンダム』と言われるのを覚悟の上で、黒田に脚本を…。
少なくとも、嫁よりもまともな内容になると思われ…。

>>36 某脚本家の考えでは「美少年にあらずんば人にあらず」だからです。

それはそうとＭＳのデザインをもっとシンプルにすべきだった。リアルでＸの予告
を見た時ＧＸの簡素な外見に感激しただけにＳＥＥＤはごちゃごちゃし過ぎている
と思う。ＭＳの機能にしたってストライクの換装システムはともかく、イージスの
可変システムやブリッツのステルス機能そしてＰＳ装甲を総合して考えるとついこの
間までＭＳが無かった連中が開発したもののようには到底思えない。

メインディッシュはもういらない
Gで過ぎ

Gガンで「全MSがGでもモンダイナシ」って判明したからねえ

変態仮面のシャアザクなんて忘却の彼方だろ

キャラ多すぎだから毎週一人づつ殺そう

>>43
まあMSについてはプラモ販売が第一だから仕方ないかと。
PS装甲装備のメビウスやらが出てきてもいい気はするが。

>>47
初代のガンプラはガンダムじゃなくても売れたのに…

>48
確かにな

SEEDのザク（名前覚えてねえ）なんてガノタでもかわねえだろw
バクーは悪くなかったけど、デザインが悪すぎ。
クラブガンナーを見習って欲しかった。

49補足

バクーは「アイデア的に」悪くなかったけど、という意味ね。

と言うか、ガンダム以外が売れないとか言われるようになったのって、
平成以降じゃないのか？

>51
平成っつーと、Ｖガン以降か？
Ｖガンの敵キャラは確かに糞ぞろいだったからな。
ヘリに変形する椰子はまあまあだったが、肝心のプラモが変形しなかったという罠。

>>36に関しては…

キラは、アスランのことはまだ親友と思ってる。
ブリッツガンダムがアスランの仲間ってことも、今まで何度も戦ったからよく知ってる。

そのブリッツが、（親友の）アスランを救うために飛びこんできた。
それを殺しちゃった。

で、アスランを苦しめる結果を作ってしまった。
もうアスランとは親友同士に戻れなくなった。
だから動揺したんです。

違うって。キラはガンダムフェチだから貴重なGを壊しちゃったことに罪悪感を抱いていたんだよ。
でなきゃガンダムフェチのマリューに「傷つけるな」って調教されてたのかのどっちか

>54
キラはガンダムに愛着を持っていないそうですが？

インタビューなど信用するな

じゃあキラはショタだったとか

乳を動かすよりもロボット動かせ

むしろロボットの乳を動かせ

いやむしろ、乳という乳はすべて動かせ

幼女を殺さなければもっと高評価だったはず

それまで何度も母艦を襲ってきたブリッツを撃破して鬱になるとか
あまりにも安っぽい描写を入れるから駄目なんだよ。
まだ虎を撃破したときの「殺したくなかった」のほうがよっぽど好感が持てる

アスランを女にして、年齢も28くらいにする。
キラから見た、「憧れのお姉さん」と言う位置づけ。
そのため、ラクスやカガリ、フレイは消去。
そうすれば今までの801描写も、純粋な恋愛描写に早代わりするから、
少しはましにな････らんか。

アスランを女性にするのは賛成
でも28歳は高いのでわ
せめてキラより三つ四つ上がベスト｡

それとフリーダムはあんな大砲持ちなんかよりも
ゼータやウイングのような戦闘機可変モデルにしてほしかった｡

>>63>>64
Ｖとかぶらないか？

カズイをガンダムに乗せれば、あるいは。

ヤザンのような最強のナチュラルと呼べるよなキャラを出すべき

>>63
ラーゼフォンみたいに実は昔の同級生だった（ウラシマ効果で年齢差が出来た）というサプライズエンディングにすればいい

>>68
フラガ兄さんがそうでは？
「ライバルで」ってことか？

>>70
にじみ出るような強さが欠ける｡

>>68-71
もうすぐ3人くらい出てくる悪寒

>>65
過去のパワーアップガンダムで大砲持ち：ＺＺ、ＸＸ
過去の打ち切りガンダム：初代、ＺＺ、Ｘ

フリーダム…ｶﾞｸｳﾞﾙ

ガンダムフリーダム＝ネオアメリカ代表、過去優勝経験あり
フリーダムガンダム＝今だ登場ならず

機動聖戦士ジハードガンダムはいつ出る？

聖戦士はやめれ。ダンバインまで汚す気か。

性戦士ガンダムSEED

上戸綾のコマーシャルの時間を、
キラとフレイの性講座にするべきだったと私は思います。
そうすればニュースにも出ただろうし、
話題にもなったはずだ。

総集編を無くすっていうのは激しく同意します。

ガンエーから種記事や種漫画を抜けば良かった。値段は上がるかも知れないが。

過去にはあの「ボトムズ」が１クール毎に総集編をやってたな。
もっともボトムズは最初から綿密に練られた4部構成で企画されてて、
総集編の出来も（当時としては）なかなかのものだった。
行き当たりばったりで脚本してるSEEDとは雲泥の(ry

キャラデザをごとPにする

やはりプラモ宣伝員を伊集院にするべきだった

AパートとBパートを完全に別スタッフで作らせればよかった

主人公をナチュラルの無能人間にしてさえおけば、
いくらでも成長の機会があったのに。

>84
「完璧なキャラほど魅力がある」と思っている典型的な例。
最近のマンガ、アニメ製作陣に非常に多い勘違い。
無論本当はこの逆。

もっとも、最近は見る側も「汗臭い、泥臭い努力」を嫌う傾向があるので一概には言えないのかもしれない。
マンガのこち亀なんて、ここ数年出てくるキャラはみな完璧超人だらけ。

完璧人間で魅力あるのはスネークやケンシロウくらいか？

>85

「妬まれる」主人公にしたかったんだろ。
1stでも、アムロのことを、フラウが「あの人は私たちとは違うのよ」って言ってたし。
幼なじみに言われるというのも哀れ・・・
種でそこまで描けてるとはいわんが。

最初から強いと成長何かがないし、連戦連勝でつまんない。

何でもいいからキラ頃してけばいいんだよ

>７０

敵側でって事です。
ヤザンのようなキャラが敵側にいたからこそＮＴとオールドタイプとの間に必要以上の差を感じず、戦闘にも緊迫感があったってことです。

連合とザフトの戦力差があるすぎるのになぜか最後には連合が勝利するという罠

>91

最後は国力だろ

連合って国力残ってんの課？
地球上は散々蹂躙されているようだが・・・・

>>86
スネークやケンシロウは凡人に比べて有能だったが、
自分以上の相手といつも戦ってたからな。
結局、強そう＋魅力的に見えるかどうかは比較対照で、
自分より強い相手と戦っているかどうかなんだろうな。

>>94
　確かに…『強さを表現する為に強い相手を用意する』をやっていないのがねぇ…。
　『四人の敵を一人で倒す』で表現しているつもりなのかも知れませんが、
全然強さを感じないどころか禿しくヘタレを感じてしまうのが…。

多対一で強そうに見せるのって本当は難しいんだよね。
ライダーとかヒーローモノなんかでも、
雑魚との戦闘での勝利は記号的なモノって感じるだけで、
実際に強さを実感するのは、怪人との一騎打ちでだもんなぁ

MSの色の塗り方みたいなのが嫌い。
GとかWとかのころの方がいい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次でボケて！　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

俺はコーディネイターが嫌いだった。
無論、第一世代も第二世代も関係無い。
いつもテレビでコーディネイターの話題が出ると、バカにしてた。
でも隣にいる彼女はバカにはしなかった。
「お前はバカにしないの？」
「ううん、いいよ、、だって中には良い人もいるもん」
「いねーよ！あんなやつら！」
と、いつもこんな感じだった。
しかし、ある日急に彼女に別れを言われた
「ごめんね、でもコーディネイターにも良い人はいるんだよ。
　私のことも良い人って言ってたよね？」
そう、彼女もコーディネイターだった。
何も言えなかった。少し泣いた。

うんこ

頭の悪いコーディネーターどもよ

あ

>>99
（´Д⊂ヽ

キラを小説のアムロのごとく、
ルロイとかいうわけの分からん小説オンリーの子役か名無しの
一般兵に殺させる。

>>104
突然のリアル路線に絶句するよ

多対一で強さを見せるんだったらむしろ戦闘シーンは要らない。
ズバットやエスカフローネなんかでやっていたが「戦闘、そして次でいきなり敵前滅」
で十分。もちろん何度もやれるもんじゃない。

>>96
一対多でも相手にする敵の大半が雑魚であるのならともかく、
種の場合は相手にする敵は主人公と同じくらいキャラ立てしなければいけない
ガンダムパイロットが主だからな・・・。

別に種に関してだけじゃないけど水陸両用ＭＳでカッコいいのは0080以来見てないような気がするぞ？出せよ。

せっかく砂漠戦やるなら、汗ばんだ顔に砂つぶが張り付いて、ＭＳの間接に砂が入ってガリガリ音がして、装甲板が顔を背けたくなるくらい熱くて、エンジンが焼ける臭いが漂って来るような描写が欲しい。
ピカピカの新品ガンダムと古ぼけたザフトＭＳ。でもザフト側は少ない物資をやりくりして丁寧にメンテナンスしてる、とか。装甲はコゲてゆがんでるけど、間接はつるつるとかね。
壊れた部品を組み合わせて二個一で一機でっち上げるとか。

・・・すまん。全く違う方向性になってしまった。

光る脇役に視聴者は心を奪われるもんだがＳＥＥＤはパワーバランスがよくないやも

>>107
それは失敗スレでも散々言われていたことだね。
イザークやディアッカのキャラ立てが不十分なので「ザコを蹴散らしているだけ」
にしか見えない。

>>110
結局、『キャラ立てがなってないが故』で大半の問題が説明できてしまうのが…。
やはり、負債をけさない限り如何にもならんのか…。

あと戦場は町の中の場合もあるから、敵味方がそれぞれ民間人を守りながら戦っている描写も欲しいな。
ポケ戦にあったじゃない。治安部隊の兵に子供が「バンバーン！」とかいいながら通りすぎると「バカヤロー！人様に銃を向けるんじゃねえ！」って怒鳴り返すシーン。
それとかバイファムの第１話みたいに、軍隊が民間人を守るために少ない戦力をさらに削って脱出シャトルに護衛をつけたり。
せっかく戦争モノなんだからさあ。

>>108
どっちかっつーとASTRAYに近いかも。

>>112
あの負債にそんな描写は無理。
だって負債は軍人＝人殺しとしか思ってないからな。

酷い軍人は喜んで描くけど、真面目な軍人は速攻で
頃すからなｗ

魅力的な仲間、魅力的な敵キャラがいて初めて主人公の魅力も光る

たとえば、トールもキラの気持ちだけで〜って台詞に感銘を受けて
自分の力で恋人を守るためにスカグラの操縦を習い始めた、とか色々できたはず

ハモンさんはランバラルの仇討ちに出撃する時、兵士一人一人と握手しながら「○○軍曹、よろしく頼みます」とか挨拶してたけど、こういうシーンも欲しい。

つーか指揮官は出撃前に士気を高める演説をして欲しい。
「貴様らのＭＳは誰のモノだぁ！？」「ザフトのもの！ザフトのもの！」
「貴様らの命は誰のモノだぁ！？」「ザフトのもの！ザフトのもの！」
「ならばザフトのために戦えぇぇ！！」「ザフトのために！ザフトのために！」

俺、一人で濃くしてるな。すこし薄めるか。

「ナタルｖｓ魔乳」「兄貴vs仮面男」をもっと前面に出して欲しい。

特に「ナタルｖｓ魔乳」の理由付けは重要だと思う。
魔乳のペンダントはママの形見で、ママを殺したのは幼い頃のナタルってのはネタとして古いか？

昨日の話を3クール目の最初にもってくれば良かったのに。

神田武幸監督のような
「大人をどぎつく描かない、醜く描かない」人間を
メインに据えるべきだった。

有頂天になってるスタッフを諭すような
本当の意味での「大人」を・・・

監督は福田以外あり得ないから
「福田以外がやればよかった」のレスはなしの方向で。

ていうか、福田以外がやればよかった。

スレ違いかもしれないが、吉良あっさり宇宙に飛ばされてたね。
あの追い込まれた状態から短時間で宇宙に移動したわけだが、
その辺きっちりとフォローするかどうか見もの。たぶん適当に描かれるだけだろうけど。

あと、トールも後始末してやれよ。
このままシカトじゃ悲惨すぎる。

今までだってろくな軍人はいないぞ。
１ｓｔからＺＺの間は特にいない

助監督として富野翁を急慮登用。
キンゲ終了ということで、友情出演もとい友情助監督。

実態は福田の補助という名目で実は実質の監督。

今朝アトム見たよ。なんかアトムはうまくいってるような気がするよ。
なのに種は....

アトムは金三倍かけてるから
こけたらシャレにならんべ

＞今までだってろくな軍人はいないぞ。
＞１ｓｔからＺＺの間は特にいない

今すぐこの発言を撤回しる！
もしくは左舷に弾幕張ってこい
指揮も出来ない藻前に言えたことではない。
ガディ・キンゼーに失礼だ。
たとえ貴様がＺＺ以降のブライトだとしてもだ・・・

ちょっと思(略
キラをあきまん氏にデザインしてもらって前半はやたら裸になるのはどう？
余りのウザさに婦女子も見切るはず。

>>127
同意
>>123よ、撤回しろ・・

>>120
そんなの言ったらこのスレの案全てがあり得ないからこのスレそのものが終了になる。

>127
同意するが…一番手がガディかよ。
もっと、他にいるだろ。例えば……

…とりあえず123は撤回するように。

ナタル「この赤い部分がザフトに占領されている地域だ。こうしてみるとかなりの州が
　 ヤツラに奪われているように見える」
フラガ「しかし、その実体は線による支配だ。点と点を結んでいるにすぎない」
ナタル「民衆はザフトの侵攻に対して反感を
　 いだいている。我々がその線を切ってやる事により、状況は一変する」
キラ「青い部分が侵略されていない地域で、
　黄色がこっちの勢力下か････」
マリュー「我々はザフトの勢力下の真っただ中にいるのね・・・」
フラガ「もっともザフト軍の勢力はかなり
　消耗しているはずだ。今は情報管制中だからな、
　正確な情報はわからん」
サイ「隠密行動ってわけですか」
ヤンロン「そろそろ友軍がトロイア州に向けて進撃を
　開始するころだ。俺達はその援護のためエイト市の
　敵基地に陽動攻撃をかける」
サイ「エイト市？」
ナタル「ここだ」
（勢力図のエイト市にポイント）
ナタル「エイト市の基地は戦略物資の
　採掘基地でもある。ここをたたけば敵も
　こちらに注意を向けざるをえない」
フラガ「それに何といってもここはザフトの
　補給線の要だ。ここを失えば分断されてしまうだけに、
　無視するわけにはいかないはず」
ミリアリア「という事は、それだけ敵の攻撃もきびしいって事ね・・・」
トール「気にしない気にしない。この俺と
　キラがいるんだ。大船に乗った気持ちでいなよ！」
マリュー（････それが心配なのよね････）
フラガ「危なくなれば引き返せばいい。そうだな、
　１０分も暴れまわれば十分だろう。１０分経てば撤退する。
　では、出発するぞ」

>>132
脳内妄想ﾂﾏﾝﾈ

>>131
例えば誰だよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

今さらなんだけど、ストライクの３つの装備ってバランス悪いよね。
一番機動性のいいエールにＭＳを一撃で落とせそうなビームサーベルと
ビームライフルが付いてたら、他は普通使わない。

どうすればバランスよく３つストライカーパックを作れたのかねぇ・・・

ライガー0の３つ

>>135
まあ元は5機併用するつもりだったという設定だからな

基本がエールで火力重視のランチャーに破壊しちゃまずい場所でのソード
シュベルトゲベールもっと活躍させる道はなかったのか…

艦艇好きの俺としてはSEEDで艦対艦描写に力を入れればいいと思う。
個人的にAAはガンダム史上一番カッコいい母艦だと思うから
当たりもしない砲撃をMSに繰り返すより魅力的になると思う。

トールの死亡は確定した方が良かったと思う。
こんな感じで。

スカグラの残骸を発見したマードック達。そこに転がる損傷の激しいヘルメット。
中身を見たマードックは顔色を変える。
マードック「・・・いいかお前ら。絶対にお嬢ちゃんには見せるなよ。これは俺からの命令だ」

そんでもって遺体を処理する場面
ミリ「いやあ！トールに　トールに合わせて！お願いよ！」
ナタル「駄目だ。許可できん」
ミリ「なぜよ！なぜトールに合わせてくれないの？！」
泣き崩れるミリ。
目を背けるマリュー、サイその他。
一方フレイは部屋で一人放心状態。

>>139
そうした方が良かったかもな。お手本は過去のガンダムにいっぱい転がってるから
いまさらパクっても余程のアンチじゃないかぎりは許してくれるでしょ。

『のらくろ』にあったエピソードを参照にしての意見だが・・・
出撃前に戦死を覚悟してあらかじめ遺書を残してた、という描写があってもいいと
思う。
二コルが死んで楽譜だの何だのがでてきたとき
「戦場でいくら人が死んでも自分だけは生きて帰れる」
とでも思ってたんじゃないのかと思ってしまう。ひょっとしてボランティアか
ボーイスカウト感覚で戦争に参加したんじゃないのか、とも思う。
今度死ぬ人はちゃんと遺書を残しましょうね♪

>>139
それでは、こちらはオーブ発見版を…

ＡＡの救難依頼を受け、小島にやってきたカガリ達捜査隊。
焼け爛れたストライクを見るカガリﾀﾝ。
隊員：『見事なバーベキュー振りですねぇ』
カガリ：『ふざけるな！それで、ストライクのパイロットは？』
隊員：『さぁ…ある意味スカイグラスパーのパイロットの方が…』
カガリ：『如何言う事だッ！』
回収されたパイロット(トール)の遺体を見るカガリ
隊員：『顔が見れるのが唯一の救いですねぇ』
カガリ：(吐き気を催すのを我慢して…)『…でストライクは？』
隊員：『見ますか？コックピット』
焼け爛れたストライクのコックピットを覘くカガリ
カガリ：『いないッ！』
隊員：『爆炎にやられて灰すら残らなかったようで…』
カガリ：『もしかしたら脱出しているかも…探し出せッ！』
そして、大佐…もといアスラン発見イベントへと…。

別の意味で土曜6時台には流せない内容だな。OVA向きだ。

>>143
確かに…書いててそう思ったよ…ソレも年齢制限付きのＯＶＡ…。

クルーゼ隊の年齢構成を変える。
遺作は30代後半くらいのベテランパイロットで、
痔悪化は退役を控えた爺パイロット。
二コルは今のままでよかったと思う。

種の舞台はCE71年である。じじいはちょっと・・・

念の為。

種のドラマ調の安っぽさはどうにかならんものか

>>148
少し訂正が必要だなｗ
種はドラマ調だから安っぽいんじゃなく、種のドラマ部分が安っぽいんだよ。
アニメって言うのはドラマの一種だってのを忘れるよｗ

ここの香具師らは種改文書にも全面賛成なの？
俺はあれはあんましよさそうには思えんのだが・・・

>>150
まあ、あれを書いた人間も我々も
所詮は素人だから、
おのずと限界が出てくると思う。
でも、少なくともあちらの改文書のほうが
現行の種よりは面白くなりそうだと思う。

白痴か淫乱か馬鹿しかいない雌の描写が気になる
個人的にはマリューが三石でなきゃ良かったと思うのだが
フレイもルックスは良いのに中途半端な悪女で萎え
どうせならカテ公やシェリルぐらいキレてたら良いのに
話は設定が破綻しまくってるので、最初から作り直せと言いたい
ネタ自体は悪く無いから料理の仕方を間違えたような気がしてならない

子供の頃、給食で好き嫌いの激しい奴が嫌いな食べ物を鼻をつまみながら食べてたように
SEEDも目をつぶりながら見れば良かった。

>>150
私的には玉石混交かと。
でも種改には現在のあそこには無い前向き精神がある。

アニメ雑誌などで情報を補充しても尚理解しきれない種の現状を
改善する方法として、ナレーションが必要だと思う。

あと、心理描写にわかりにくいところが多いのを補うために、
登場人物の心理解説のナレーションが特に必要なように思われる。
種の登場人物の心の動きは、我々には理解しづらいものが多いからｗ

別に設定全部を理解する必要なかろ。
「最低限これだけ知っといて」を説明する為に総集編やってるんだろうし…多分。

というか種のキャラは独白でも寝言でもいいからもっと喋れ。話はそれからだ。

福田が嫁を使う理由はなんだろう

>>157
富野御大の作品であるVｶﾞﾝに、その答えがある。
「人は自分の肉親を、過大評価か過小評価しかしないものです。」


あれ、嫁は肉親じゃないか？

>>156
問題なのは、『説明の為に、更なる説明が必要な事を言う』事ﾀﾞﾀｰﾘ。
結局、『絵と言葉の融合がヘタレ』なのが全てと言うことですかのぉ。

番台をつぶす。
これでOK。

>>160
それでは手始めにゴルゴへの連絡方法を…。
そして、『福田嫁・眉間を打ち抜かれて…』と言う吉報がッ！

とりあえず、アクションシーンを何とかして欲しいものだ。
29話と30話は一回にまとめて、30分間ずっと
メカアクションを繰り広げればよかったかなと思う。
散々言われていることだけど。

俺としては、
ブリッツの死に際がどうしても気にいらなかった。
ストライクがイージスに止めを刺すあたりで、
急にストライクの動きが止まってしまう。
後ろを振り返ると同時に浮かび上がるブリッツの姿。
知らぬ間にグレイプニールで拘束されていたのだ。

すまん、こっから先がどうしても思いつかない･･･

むしろ、

ようやく結束力を発揮した4バカの連携攻撃にストライクが追い込まれ、
ストライク絶体絶命の瞬間にフラガとトールの牽制攻撃により窮地から離脱。
「こざかしい！」とイージスの攻撃によりトール撃墜！
キラ絶叫で種割れ。空気の一瞬の揺らぎを見抜きブリッツに体当たり。
弾き出されたブリッツ。絶叫するニコル。ストライクがビームサーベルで両断。
ニコル死亡にキレた遺作が冷静さを欠き特攻し、止めようとする痔悪化。
双方一瞬に大破させられ、アスランもキレて種割れ。激戦の末双方PS切れ。
イージスがストライクを捕縛し、自爆。

とか。

>>162-163
　確かに、29話Ｂパート・30話Ａパートで1つに纏めた方が自然だったと…。
　例えば、29話Ｂパートラストでミラコロで背後を取られ羽交い絞めにされたキラを救うべく、
満身創痍のトールが特攻を仕掛けるもののイージスに返り討ちを食らう(２９Ｂ)。
　30話Ａパートで、トールを殺され種モード発動に依り、哀れにもニコル瞬殺！
　怒りの種モード突入のアスランと死闘の末、イージスの自爆で終焉を…(３０Ａ)。
　そして、30話Ｂパートで救援に来たカガリがアスラン発見シーンでＥＤ…。
　31話は夢に魘されたアスランが、看病していたカガリの胸にシャイニングフィンガーを…。
(そのシーンの直後にＯＰ、ＣＭ後はカガリのビンタでスタート…とか…)
　後は、『実は導師の護衛をしていた凱が、瀕死のキラを救出』と言う事にして、
辻褄合わせをすれば何とか…って、アストレイ組が尻拭いかよｯ！

ああそうか。今回の吹っ飛びは外伝で補完される可能性もあるのか。

>>164
　救出担当が青組でなく赤組の可能性も…。
　ジャンクパーツを漁るべく島に上陸したロウ達が瀕死のキラを発見、
取り敢えず近場の家に運ぼうとしている間に、オーブの救援部隊到着。
　トラブルを避けるべく、止む無く家の玄関にキラを置いて隠れる事に…。

　多少の無理は我慢するとして、コレなら話の筋は通ろかと…。

漏れならとりあえず、今日のある部分をこうする。

�_アリアが偶然医療室に入ると衛兵二人に見張られた痔が治療中。
�_が何事もなく医療室から出ようとするところで痔が�_をひやかす。
ぶちキレた�_がメスで痔に切りかかり、衛兵の1人が取り押さえるも暴れ、
医者が「誰か！」と応援を呼ぶ！
痔はもう1人の衛兵に銃を向けられ腕を挙げて無抵抗の姿勢。
通りかかったﾌﾚｲがその光景を目にし、怒りがこみ上げる。
ﾌﾚｲが�_をとり押さえてる衛兵のホルスターから銃を抜き発砲！
間一髪誰か（サイかカズィが名無し）に腕を押さえられ、弾は痔をそれる。
痔「そんなにコーディネーターが憎いかよ！」
�_「憎いわ！あなた達がトールを殺したのよ！あなた達がトールを！！」
痔「お前たちは誰も殺してないってか？軍艦に乗って俺達の仲間を沢山殺してる癖に！
　　 俺達は遊びで人を殺してなんかいない！生きるか死ぬかの戦争やってんだよ！」
ﾌﾚｲ「あなた達が攻めて来なければヘリオポリスで平和に暮らせてたのよ！！」
痔「俺達に最初に戦争をふっかけて来たのはお前らと同じ軍服を着た連合だ！」
泣き崩れる�_。恨みつらみがこみ上げ痔をにらみつけるﾌﾚｲ。

とかね。

俺は、失敗スレも除いてないし、種に憎悪も何も抱いてない。抱いた事は無かった。
しかし今回の回想率70%の内容を見て、どうやら私が今まで見た
アニメの中で最も冗長で、稚拙で、くだらない最低の駄作のようだ。
この境地に立つと、>>167はもしかしたら不満を抱え込んだ
種の製作スタッフではないかとすら思えてくる。

ニコルの母親がピアノにもたれて泣いてるシーンとか
遺影とかのシーンはいい気がするんだけどなぁ・・・
せめてあの回想乱用さえなければもう少し
引き締まった作品になろう物を。

>167
痔「お前たちは誰も殺してないってか？軍艦に乗って俺達の仲間を沢山殺してる癖に！」
ﾌﾚｲ「だからあなたも殺してやるっていってるのよ！」
痔「遊びでやってんじゃないんだよーっ！」

……あれ？

てか捕虜がいる部屋にあんな物騒なものおいておくのはどうなのかと

>>167
禿しくそっちの方が面白(・∀・)ｲｲ!!
…って言うか、メスなら兎も角立派なナイフが在ると言うのが…。

前回はキラのストライクからの脱出シーンぐらいは用意するべきだったろうな。

いや、とことんキラに関してはスルーしといた方がいいと思う。
わざわざ最後に覚醒シーン持ってきた所為で時間軸までおかしい（と思える）始末だし。
どうせ主人公氏ぬわきゃないと視聴者はわかってるんだから。
で、何話かして復活した時に回想で脱出時の映像を。

>>138
せめて艦艇技術の優位は地球軍に欲しかったなあ。
ミラコロを用いた潜宙艦で通商破壊を繰り返すとか、
数十期のメビウスを搭載した空母で少数のジンを圧倒するとか、
ＡＡに採用された新装甲で防護力を高めた戦艦や巡洋艦とかね。
後はメビウスの改良型も欲しい所だね。
個人的には複座仕様でナチュラルの能力不足を補った機体なんかｷﾎﾞﾝﾇ

昨日の失敗スレで、と学会長の話があったが、会長はかなり前にクローン関係の
SFも書いていた。人類が生き残るには多様性が必要な事や、何をもって優秀とするのか
判断できる者はいないという、いたって普通の内容だったが・・・
「アインシュタインは二人いらない。相対性理論を二度発見してどうする？」
というフレーズは面白かった。
その論理を発展させて、クローンに意味があるとすれば兵士だけ、という話。

ちょっと思いついたんだが（by福田）ジョージ・グレンって模範的兵士として
作られたと考えればどうだろう。
世界中で活躍したのも、活躍の機会が与えられたのも、軍事産業の広告だったから。
だから単純に体力が強化され、学問的な思考が強いだけのいびつな存在になった。
しかしジョージは反乱を起こして自分の設計図をばらまき、自分のような人間を
誰でも作れるようにした。
そうすれば軍事産業が得をしなくなり、自分のような人間を作らなくなる。
しかし実際にあちこちで遺伝子改造人間が作られるとは、予想できなかった。
兵士にでもなるしかない極端な子供を喜んで作るほど人間が愚かと知らなかったのだ。
設計図の根本が兵士的な能力強化なようになっているため、あんな変な軍隊、
国家が出来上がったというわけ。
そして「ブルーコスモスは道具だ」とか言っていた連邦上層部＝ブルーコスモスは
ジョージ・グレンを産み出した軍事産業と癒着していたというわけだ。
まあ、ブルーコスモス関係を加えただけの、ジョージ復讐説の改変なんだけどさ。
これなら、今からでも敵味方の整理にそれなりに言い訳が立つかも。

>>176
　確かに、その様な設定が在れば辻褄が合わせ易かったかも…。
　後は、『変態仮面もといクルーゼは、ジョージ・グレンのクローン』
『キラは、ジョージ・グレン対策として生み出された』とすれば…。
　おおっ、コレなら『クルーゼが薬漬けの訳』も『キラの種発動』も
すっきり説明できるではないかｯ！
　『大佐もといアスランの種発動』の説明にはなっておりませんが…。
(『火事場のクソ力』と言うことにするかのぉ…種発動…)

>>175
　数十機のメビウスで、少数のジンを圧倒するのは序盤でできますね。
　個人的にはミラコロや新装甲の扱いは本編通りに新技術にして
「少数精鋭のザフト」と「劣る技術を数でカバーする連合」という背景設定を
設けておいて、戦力差が圧倒的に離れてはいないとします。
　そのうえで４人組がそれぞれのガンダムに乗った時、
「連合も追いついてきている・・」
　と技術の結晶である機体に触れることで、危機意識を持たせれば
トップガン＝エリート、または将来の指導層の御曹司達ということも強調できるのでは？

>>178
成る程、技術の優位と数の優位で互角に保ってきたものが
徐々に切り崩される危険性がある、と言うのは分かりやすい王道パターンで良いですね。
勿論ストーリー後半にはファーストのＧＭシリーズに相当する、
連合技術向上を思わせる量産機や既存艦艇、モビルアーマーの改良型なんかの
登場と合わせると、四人組の先見が説得力が出そうな感じが。

技術ついでといっては何ですし、ガイシュツかもしれませんが・・・・。
奪取された４機が登場するのは一定の期間を置き、最初あの４人はジンか
その改良型、カスタムタイプに登場させるってのはどうでしょう。
規格の全く違う兵器を稼動、メンテさせるには莫大な時間がかかりますし、
前線でメンテ不十分な状況で使い潰すよりは、本国に技術フィードバックを
兼ねて送り返し、ザフト仕様に改修されてから送り返されてくる、みたいな。

そうすれば素人１機でプロの操る４機と互角に戦える理由も作り易いのではないかと・・・。

>>145
本当に今更だが・・・・・・・特殊兵器を預けられたエースパイロット全員が十代の少年って何なんだろうね。
特殊任務前提ならば能力だけじゃなくて、人間としてある程度練れた兵士が選ばれるものだが・・・。
００８０みたいなナイスオヤジが連中の指揮官だったら本当によかったんだが。
せっかくキャストに秋元洋介もいるんだからさ(ｗ

>177
つうか、宇宙クジラが一番のネック。
ちょっと思いついた・・・にしては宇宙クジラは何度でも出る。
よほど凄い謎ときがされるにしても、謎自体を知らない人物が多すぎ。
視聴者にも印象に残らない頻度。
そのくせ登場する時は思わせぶり。

ジョージ・グレンとどうからむのか、あるいはからまないのか・・・
はっきり言って無い方がよほどいい。今は中ぶらりんすぎる。

>180
美少年好きに合わせた設定としても、出生率が下がり若い兵士が一人でも
欲しいという伏線が作れるのになあ・・・
もし裏設定で考えているにしても、口に出さなきゃ分からないよ。

>176
またまた、ちょっ（ry　このネタなら、出生率が下がってるのも説明できるな。
兵士に取って性欲が無いにこした事はないから。
慰安婦や強姦等が起きないし、勝手に”繁殖”されると統率する側は困るから。

>>177
　ジョージ・グレン対策をキラ一人だけじゃなくてある時期以降の
コーディから組み込まれている、というのはどうでしょう？
第一、第二世代両方に組み込んで経過観察していたというのは？
　これならアスランの種発動もＯＫな気が。
　あとキラとアスランが何がきっかけで友達になったか、という
エピソードはなかったような気がします（ガイシュツならスマヌ）。
新技術を組み込んだコーディの親同士のつきあいからキラと
アスランが知り合って・・というのもいいんじゃないか？

確か、第二世代だかのコーディの出生率が低下してる、
って話は作中に出てたよ。

アスランとキラの格闘は決着が付かない
だからふたりの戦いの中に誰かが入り、
どちらかを倒すという・・・・
スマソ

>>181
　確かに、最大の問題は其処の処理か…。
　ジョージ・グレン対策は>>183の方法がベターかも…。
　その中の有力株がキラ＆アスランと言う事にすれば(・∀・)ｲｲ!かも。

　これで、キラﾏﾏ＆カガリ絡めたネタが作れるかも…(次回ﾈﾀ予告？)。

逐一名乗らなくていいよ。
コテウザイ。

>>184
ホモだからか？

>>184
　その理由はガイシュツ？でないと>>188が定説になってしまふ。
（凄嫌）

理由は出てない。詳しく説明する必要もないような気がせんでもない。
とにかく種として欠陥品だと。

>>190
　と、なると>>188かもしくは
　生殖能力が男女ともコーディネイトの影響で欠損、もしくは大幅に低下しているからか。
　確かに欠陥品だ。

「ＳＥＥＤを持つ者」はジョージ以前にマルキオ導師が作ったオルジナルコーディネーターで冷凍保存されていた。
本当かも。

総集編をやるにしても、見られるモノにしてほしい。
トランスフォーマー　ビーストウォーズメタルス最終回みたいに
これまでの絵のみを使って作った番外編ギャグの話で。

キラ☆ヤマトの種な日記３冊目【三つ葉】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048351627/252-260

カガリがうちを飛び出してやってたことが、
「ゲリラ活動」というのは、あまりにもお粗末過ぎると思う。
せいぜい、ナイチンゲールみたいに傷病者の看護みたいなことをしているほうが、
もっと好感の持てるキャラになったのでは。

>>195
初めからゲリラという設定だったからそれをいじるのはちょっと・・・
ゲリラになる仮定が一切描かれてない事が問題だとは思うけど。

始めからカガリがゲリラなんて設定は無かったろ？

実際に最初に出てきた時のカガリは、確かに静御前っぽかったよ。＝第一話
言葉遣いも違ったし、伽羅も違ったし、公式に書いてある事も違ったし

>>195
確かに、そちらの方が面白かったかも…。
…って言うか、砂漠〜オーブ到着迄のカガリ関係イベントは排除しても問題が…。

>>197
第1期OPとEDからボディアーマーとライフルを装備したカガリがいるが・・

結局ここでも「このキャラクターにこれをやらせたい」と言う願望だけで、
杜撰極まりない設定を行った弊害が出てるわけか・・・・・・・。
うまく使えばそれなりに面白いキャラだったろうになあ、カガリも。

>>197
静御前て高級娼婦で源義経の愛人になった彼女のこと？1話とはいえ似てるか？
そもそも活動的ってとこからして違うだろ。

>>195-201
　カガリが出てきたので思い出したことがあるんですが。
　一話で銃に撃たれた時は胸のあたりだったはずが
　二話冒頭だと腕になっていましたなあ・・
　もう種ぽ

　失敗スレ129にあった『デュエル＝ストライクの兄弟機』ネタを拡大して、
実はバックパックも互換性があったとするとこんなネタも。

　遺作、空中換装に割って入ってストライクのパーツ強奪！

　「ふっふっふっ。斬艦刀の切れ味、味わってみるかぁ？！」とストライクに斬りかかるデュエル。
　でも、初期値のデータしか入ってなかったので、キラ改修後のストライクが生成したデータとの
マッチングが最悪。「がぁぁぁ、使いずれぇぇ！！」と言って、バッテリー充電だけ済まして捨てるオチ（鬼）

今日のはもうどういっていいのかわからん。
激しく無駄な回という印象だ。
『こうすればよかった』ではなく『必要なかった』というのが本音。

>>204
確かに…こいつの代わりに24.5話を…(ry
(コレが無い故に、25話のアバンがすっ飛びまくり…)

>>204
今回なかったら次回でいきなり人員整理だぞ。
あと自由ｹﾞﾄの理由付けが薄くなる（今回でもまだまだだが…次回？）。

とりあえず回想シーンはキラの殺しプレイバックだけに留め、
常夏ちょっとだけ顔見せとか遺作とアスランに会話させるとか（饒舌にやれとは言わないから）やれば
少しは薄さがマシになったかと。

つーか製作人員が足りてないんだからどうしようもない、とマジレス

>>207
つーか製作人員を有効活用出来てない…とマジレスを…(ﾟДﾟ;)ﾏｽﾞｰ!!

海外での放送コード(過度の暴力、ｾｸｰｽ、ﾎﾓも？)を踏まえて、
種が海外向けに再編されたらどうなるか仮定してみる。

■１話
搭乗人物顔見せ→ガンダム起動→ヘリポリ脱出
・TV版の１〜４話を圧縮
・ヘリポリ組は顔だけ出す(登場人物名はテロップで表示、これ基本？)
・ザフト側もストライク乗る筈の人＆ミゲルは省略。カガリも出さない
・魔乳がヘリポリ組に銃を向けるシーンはNG
■２話
アルテミス到着→離脱、大気圏突入
・５話〜13話…だっけ？
・アルテミスの話を削るとニコルの出番が無くなるので入れた
・３話にあったキラがコーディとバレるカットは、ここで編入。AAクルー＆避難民から避けられるキラ
・腐霊は最初からAAに乗ってた事にする
・ユニウス７の話はカット。ラクスのキャッチ＆リリースは丸々カット
・ザフトVS第8艦隊の戦闘中にAAが降下。腐霊パパは死亡するしかないか？
・春の上官命令に違反する魔乳のシーンはカット(軍人描写としてマズイでしょ)
・大気圏突入時に遺作が民間人シャトルを撃つシーンはNGか？
・MS戦闘シーンは、キラVS遺作『痛い痛(ry』→キラVSアスラン(『次に(ry』)→大気圏突入、の流れ
■３話
砂漠編
・カガリ、ゲリラとして初登場
・痔と遺作は地球降下して直接、虎の配下扱いに(ザラ隊未結成？)
・例のｾｸｰｽシーンはカット。替わりにキラをヘリポリ組が避けるカットを多めにいれる
・当然キラがサイの腕を捻るところもカット
・キラの種割れは、虎との戦闘までお預け
・虎は最初の夜間戦闘と、キラ＆カガリとの遭遇シーン、あと20話分だけ
・ゲリラの街を焼き撃ちするのは、どうなんだろ…？
・カガリの実戦出撃は無し。兄貴の出番倍増
・アイシャは声がビビアンで無くなり『出番少ないけどｶｺｲｲ女秘書的ｷｬﾗ』に
・キラVS虎。編集の妙で、やたら苦戦→初の種割れで虎を撃破(死なないかも…)

■４話
海をつたってオーブ到着
・プラント側評議会のシーン、編集して入れる(戦う動機が解らないしね)
・初出撃のカガリ。輸送機と交戦して不時着。アスランとは顔だけ合わせ、即別れる
・キラはカガリ戦闘と並行でグーン、ゾノ、敵母艦までもあぼーん
・よく考えたらこの話、腐霊が１カットも出ないや
■５話
オーブ編
・オーブ到着。キラは早速、M1アストレイ製作を手伝い。その間ヘリポリ組親子再会
・アスラン＆その他三人はオーブに潜入しない
・ザフトの攻撃にトールは出撃せず、あぼーんもしない。以後AA内ではとって付けた様なトールの出番が…
・ニコル死亡(コクピット内部の描写はカット)。アスラン種割れ。キラも種割れ。両者あぼーんで幕
・よく考えたらこの話、腐霊が(ry
■６話
アラスカ編(前篇)
・冒頭、導師宅の前で倒れるキラの図から
・AA、アラスカに。到着後即、事情聴取のシーン(内容は割愛)
・前回投降した痔、最初っから独房に。単に痔を怖がるだけのミリィ。故に御都合医務室シーンはカット
・怪我をしたアスラン、勲章話から即退室。遺作と見つめあい
・スピットブレイク発動
・ラクス宅で目覚めたキラ(導師のフォローありで)、ラクスに言いくるめられて自由を駆り、仲間のもとへ！(以下、後編)

とりあえず、5/24の時点で放送された分(次回放送予定分も推察)して作ってみたけどどうかな？
およそMADムービー並の編集力が必要になるけど、アストレイと連携させない事を前提に、
細かい辻褄合わせのカットを作れば、単純に楽しそうな気がしない？

TVの残り全話が、これまで同様の進行だと全10話以内で編集版が出来あがる罠！
…力尽きたので、間違い・補足等あったら誰か手直しして。

惚れ惚れするほどの見事な圧縮振りで…。
しかも、圧縮前より出来が(・∀・)ｲｲ!と言う罠が…。
コレならＯＶＡ13話(1クール)位で収まるのでは…。
個人的には、アストレイも若干ねじ込んで2クールに…。
(キラ生還の秘密絡みで(・∀・)ｲｲ!から出してくれｯ！)

>>209-210(>>211の続き)
…と言う訳で、場合によっては2クール圧縮版・4クールテコイレ版を…。

>>210
全然駄目。
海外向けならまずヤマトとかの和名のキャラの名前を変えないと。
あとストーリーも人類そっくりの木星の異星人と戦う話とか根本的な改変が必要。

というかキラ・ヤマトって名前自体が適当だよな。
キラは綺羅？それとも吉良？おそらく前者だろうけど。

海外向けなら和名キャラは中華とか越南系になるだろうな。

去年台湾版では煌に芙蕾だとか出てたな…他のは知らんが。

>>213-214
名前の問題は兎も角、要らんエピソードが多すぎるのは禿同。
別の人がまともに編集したら、冗談抜きで半分以下に圧縮可能かも…種爺本編…。

どうすればよかったんだガンダムSEED

「最悪の戦場に奇跡はなかった」と言う戦記のタイトルを思い出す世、この作品を見てると。
ここはビルマかガダルカナルか・・・・・・。

1-7話の構成に問題は無いよ。
おもしろいかおもしろくないかは人それぞれだが、
粗製乱造萌えアニメばっかの最近では丁寧な作りに感じた。
現在はおもしろいおもしろくない以前に回想ばっかの演出が作品自体を無価値にしている。

>>219
確かに、ラクス登場してからの破綻振りが…。
ソレまでの『多少の手直しで…』が『作り直した方が早い』レベルにっ！
冗談抜きで、『マガジンＺ版』の方がマシに見えてくるのが…。

問題がないと言い切るのは、ちょっと不味いと思うが。
今になってみれば、最初から最後まで戦闘していた話なんかは
後々のバランスの悪さの暗示だったと思うよ。

いまや、「もう語ることがないんじゃねえのか？」ってな感じだよな。
あと、今までも何回か、今までの汚名返上につながりそうなターニングポイント
(キラアス決闘の30話など)があったと思うんだけど
それを全然活かさないで、だらだらとメロドラマ展開に持っていくあたりが
致命的だと思った。

35話の自由初登場の段階が、汚名返上の最後のチャンスだとおもう。
それまでは何とか頑張ってみるけど、
もしダメだったら、もう種は見ない。

アニメじゃなくてエロゲで作ればよかったのに・・・
ａｇｅ

>>223

　それもクソゲー。

種がエロゲー化してもなぁ。
あの絵じゃエロも期待できんし、目玉であろうストーリーも糞。

>>222
『汚名返上』を期待していたり、『汚名挽回』だったと言う罠が…。
『確定だなｯ！』とﾊｷｰﾘ断言できてしまう所が…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

>>226
ああｯ！
『期待していたり』じゃ無くて、『期待していたら』だった…鬱死…。
ソレは兎も角、この面子で作ったら確実に『ゆめりあ』に負けるな…>>223。
…って言うか、アリスソフト辺りに委託して作って貰った方が…えろげ〜版種…。

>227
アリスに作らせると、ゲーム性は何とかしてくれそうだな。
ストーリー変化無しだと終了だが。

>>228
その点は大丈夫っ！
何しろ、『ＭＦが登場しないＧガン』をゲーム化した経験が有る所ですし…。

>229
まあ、あれ、第一作ＰＣ版で兄者をキョウジ、弟者をドモンにしたのは俺だけじゃないって事で。

>>230
でも声がヒイロになってしまったんだよな。
…アリスの意気地無し。

>>231
確かに…其処が最大の不満ﾀﾞﾀｰﾘ…。
…とか言って置いて、ｼｶｰﾘ買っているのが…。
恐るべし、アイナﾀﾝパワー！(ココ的にはキラﾏﾏか…)

>231
でも漢らしい熱さだったから漏れは許す。
それにガトー出てたし。

正直、２作目で大分Gガンのパロ色も薄くなったしなー。

今回までの一連の時間軸が不自然すぎるので、漏れならこうする。

↓AAが海上でガンダム4体に襲われる
↓トールが出撃（スカグラ2号機を砂漠編からトールに乗らせておく）
↓トール撃墜、キラ最大級の種割れ
↓ニコルあぼーん。アスラン種割れ
↓イージス自爆。ストライク大破。キラ、種割れによる意識不明で回収
↓カガリの正体発覚。オーブに逃げ込む
↓キラ、意識不明から回復せず。オーブに残される事に
↓ストライクのデータとOSを元に、アストレイOS完成
↓ストライク修復、新OS搭載でフラガ機に
↓（キラ・秘密裏に老師によりザフトコロニーへ）
↓オーブから離脱。フラガストライクとAAで苦戦しながらアラスカへ
↓アラスカ到着。AAクルー査問委員会出廷
↓キラ・ラクスの歌で目覚める。一連の経緯を説明
↓ザフトコロニーでクーデター発生。穏健派の拘束へ
↓スピットブレイク発動。目標がパナマからアラスカへ
↓キラ・ラクスの父親からラクス脱出を託され、自由で脱出。オーブへ
↓アラスカ攻略戦開始。しかし既に基地はもぬけの空
↓アラスカ攻略を知ったキラ、オーブからアラスカへコース変更
↓AA苦戦。フラガ駆けつけるも大破。AAに着艦
↓自由到着。ザフトMSを蹴散らしながらアラスカ圏離脱
↓アラスカ、特殊兵器により自爆。ザフト軍大ダメージ
↓AA、再びオーブへ

カガリとアスランの無人島とかでのからみとか、キラとアスランのからみは全部カット。
ディアッカを味方にもしないし、不自然なからみも入れない。

エロが足りない

画面から色気が感じられないね
もっと精液とマンカス臭さを醸し出す絵柄を目指して欲しい

キャラに魅力が無い。特にヒロイン。
フレイの方がよっぽど魅力があるぞ。キャラも濃い。

フリーダム初登場は意外とかっこよかったかな。
個人的な願望を言えば乗り込んで発進する瞬間にでも
AA、地球での出来事をフラッシュバックみたいに挟み込んでくれたらよかった。
（あくまで手短に。ダラダラしないように）

まあ今一番怒りが湧いているのは
801全開のアニメージュ等の雑誌なわけだが。

801だろうが武闘伝だろうがおもしろけりゃそれでいいんだよ

マジスレすると、「ザフト側」対して「地球側」の表現は陰謀ばっかりで悪くみえすぎでバランス悪い。
地球側の正義が見えないからザフト側との戦いが燃えない。

　＜成人童貞の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自分の容姿は棚に上げておいて異性に対し非常に高いレベルを要求する。面食い。
（しかしいざ美人を目の前にしても指をくわえているだけで結局イケメンにさらわれる）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（実際にはたいてい、内面的・実質的に負けているコンプレックスから来る裏返し）
●「やりてー、やりてー」と口うるさいが、実は童貞の性の知識はピントがズレまくっている（童貞の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、学歴…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはそこばかりけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない　生活力ゼロ　（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する食わず嫌い(差別主義者）
●妄想オナニーのパイオニア＆天才（ますます非現実へ傾倒）
●悪口、陰口が大好き（童貞が３人寄ればイケメンと女の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁ばかりいつも気にしている、（世間体命、←実際本人がみっともない）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（内弁慶、身勝手、自己中）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身、裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自らストレスを溜めておきながら、他人の幸せに猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも理屈をつけ徹底的に）
●実際に 童貞 である。

何が正義か見えてこない。これがすべて。
地球占領地帯で無理矢理住民をコーディネーター化するザフト軍とかやればよかった。

核ミサイルにＮジャマーキャンセラーこれ最強。

ガンダムなんて名前を付けるから板が割れるような事になる。
よって、はじめから
「機甲戦記ドラグナーＳＥＥＤ」
という名前でやっておけば波風は立たず、一部ドラグナーファンの
暴動のみで事は収まったはずだ。

>>243
機動戦艦ナデシコＳＥＥＤで・・・（ｗ

ガオガイガーの方が面白かったな〜。
ガオガイガーＳＥＥＤだと暴動を起こす。

何か足らないと思っていたらルリルリが足らなかったのか・・・

カガリに何か極めゼリフを持たせるのを忘れたのが失敗の元凶だ

超電磁ロボコンバトラーＳＥＥＤ

バスターの合体砲が全然生きていないような気がするので・・・

禁断の被り物はビームもはじくそうだけど、
当然PS装甲つきだから、実体弾も効かない。
そこで、禁断はビームと実体弾を全く同時には防げないということにして、
バスターの合体砲を、実体弾とビームを同時射出する武器ということにする。
要するに、禁断を倒せるのはバスターだけということだ。
そうすれば、「バスターだけにしかできないこと」を強調できて、
ただのヘタレガンダムから卒業できるのではないだろうか。

あかん、ついつい妄想をしてしまった。

＞禁断の被り物はビームもはじくそうだけど、
＞当然PS装甲つきだから、実体弾も効かない。

どうやって倒すの？

>249
実体弾とビームを全く同時に同じポイントに当てる(ということにする)。
禁断はビームと実体弾を全く同時には防げない(ということにする)から、
必ずどっちかは食らわなければならないということ。
でも、そういう攻撃ができるのは、
レールガンとビーム砲を合体して、同時に射出できる(ようにしている)
バスターだけ、というところがポイント。

>>248-250
フリーダムのあの4門はビーム二門にレールガン2門ですけど。

デュエルアサルトシュラウドもビームライフルにレールガン持ちですけど。

バスターの合体砲の威力が上がるのは両方の方に内蔵されているサブジェネレータを
接続してエネルギーを合算できるからとかいう設定があったような。

アキチとしては禁断相手よりもバカバカ撃ちまくる災厄に対してアウトレンジから
「攻撃ってのはこうやるんだよ！」と狙撃かまして欲しい気が。

方→砲ね。

要するにキャラ萌えもメカ燃えも足らなかったということだな

>>250
いや、そうじゃなくて、実際に劇中でどうやって倒すのだろうね？という疑問
ｽﾏﾝｶｯﾀ

ニュートロン邪魔ーキャンセラーなんて
訳わからんモノつけずに、
素直に光エネルギーにしとけばよかった。

・・・なんて思うのは自分だけですか・・・？

>>254
嫌だなぁ。今までのお話の展開を見れば分かるだろ？
キラが種割れしてやっつけるに決まってんじゃん。設定を台無しにして…

種割れする時はＧガンで機体に乗るときぐらいの絵と音が必要だよな
あんな簡単にスーパーモード突入って燃えってものを全く解ってない

笑いも燃えも萌えもエロも足らないパロディーだね

とりあえず禁断にたいしてかませ犬として
ディエルガンダムをぶつけてみると・・・・
禁断の卑怯な攻撃の前にアーマーが吹っ飛んで
手持ちの武器がビームサーベルだけになるディエルガンダム
覚悟を決めて突っ込むイザーク
「ほーちょいーっぽんさらしにまいてー・・・・・・」
板前かよ!って感じでイザークの趣味の民俗学が生きてくるということで・・・・

それにしてもアニメ史上最大の総集編・使いまわし率・止め絵率だな。
手書き時代のアニメより動かないってどういう事よ。
それとも福田監督のアニメって毎回そうなの？
種の製作現場が人数が極端に少ないだけとか？

現在アニメの数が大杉なのと業界全体でアニメーター不足。
種について知りたいならここで探せば怪情報は結構入ってくるだろ。
ﾏﾝｺｽ打ち切りの所為でどうだとかシリーズ構成のokが出るのが遅いとか。

保守かきこ

>>259
思わず、うたたねひろゆき原作のエロアニメを連想しちまったよッ！
(ヒント：その筋では『大佐の中の人が出演』と言われている作品)
まぁ、アレは最も重要な部分はｼｶｰﾘ動いてたのでまだ許せますが…。
種は最も重要な戦闘シーンが禿しく止め絵＆使い回し…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

種の監督はサンライズの手の届く監督には全部断られて、
福田ですら一度断ってんだから結局、ガンダムは種で終わりだよな。
「種で終ってたまるか！！」なんて気概のある奴が監督やらない限り。
若手でガンダムを監督できる奴が現れるのを祈ろう。

>>263
砂漠の中からダイヤの原石を取り出すのと同じくらい
難しそうだけどなあ。

やっぱり、強力な敵がいないというのは致命的だともう。
イザークも、現状だと余りに弱くて
「お前は本当にストライクを倒したいんかい！？」と突っ込みたくなるようでは
やっぱり盛り上がらんと思う。
イザークみたいなキャラこそ、圧倒的な実力を見せ付けてしかるべきでは？

　>>264
　同意。ただそれだと序盤で『キラきゅん速攻滅殺』になっちゃうかも。
　やはり失敗スレでもあった、序盤は４人組それぞれが専用ジンで戦うとかして、
『きちんと戦闘訓練を納めたが、協調性皆無の４人組』ＶＳ『素質は一番上だが
実戦経験に乏しく、ストライクの性能に助けられるキラ』の流れにした方がベター
だと思われ。
　中盤からは『本国での解析が完了し、徐々に前線に送られてくるガンダム’Ｓを
駆って打倒ストライクに燃える４人組（でも依然協調性なし）』ＶＳ『性能差が縮まり、
数でも圧されてくることに悩むキラ』にサポートメカでスカグラ投入、トール戦力化
などでＡＡ全体でキラをバックアップするという流れを思いついたのですがどうでしょう？

>>264-265
　確かに、救いようの無いバランスの悪さは何とかした方が…。
　そもそも、ＡＡの機動兵器がストライクとメビウスゼロだけと言うのが、
ＡＡを変に強くする元凶になっているので、もう一機追加して欲しいと…。
　『システム開発用のハリボテガンダム系ＭＳが奇跡的に捕獲されなかった』
と言う事にして置けば、何とか押し切れるかと…(パイロットの問題が…)。
　後は、ザフトに捕獲されたガンダム系ＭＳの登場タイミングですが、
イージス(但し、研究の為に一時退場)・デュエル(途中から強化パック投入)
ブリッツ(アルテミス攻略の際に投入)・バスター(一時離脱していたイージスと共に)
と言う感じが宜しいかと…(バスター投入は場合に拠ってはブリッツの前でも…)。

>>266
　もう一機メビウスゼロを増やした方がいいんじゃないかな？それか捕獲したジンタイプ。
パイロットはフラガの部下キャラを創作、搭乗されるのはどうでしょう？フラガをマクロスの
ロイ・フォッカーとするならこのキャラは一条輝の役所。おおざっぱなフラガに対して
真面目にキラのバックアップをするといった感じかな。
　ガンダムタイプの登場は、初期に顔見せだけやって全機研究／調査のため本国後送で
いいのでは？というかストライク初起動で、イージス交戦。アルテミス攻略時にブリッツを
試用（ミラコロの機能が半信半疑なんで、実戦で使ってみようというパターン）。この２つだけ
充分と思われますが、どんなものでしょう？

久しぶりに失敗スレを除いて見たら
相変わらずかなりの厨房スレだったのですぐに閉じますた

>>267
　それでは、パイロットはこういう感じになるのかのぉ…。

キラ・ヤマト：成り行きで乗ったストライク
ムウ・ラ・フラガ：ＡＡ合流前からの愛機メビウスゼロ
一条モドキ(仮)：捕獲したミゲルのジンを改装したもの
トール・ケーニヒ：地上に降りてからスカイグラスパー

　おおっ、キラ＝マックス・ムウ＝フォッカー・トール＝柿崎(苦笑)
でぴったりはまっているじゃないかッ!!(無理やりな感じが…)

しかしなんだなあ…。
正義はやっぱり機体特性上、でっかい剣を持つべきだ。

イージス同様に指揮管制及び高速巡航による強襲を前提で作られている以上、
強襲用の武装が必要だ。
リフターとかにビーム砲それなりに備えてるけど、自由の前じゃかすむし。

イージスがスキュラだったから、正義は極大破壊力のシュベルトゲベールで要塞切りくらいして欲しい気が。

かなり空気黄泉な書き込みだけど、このスレがいいと思ったんで。

>>270
個人的には、自由はスキュラ＆シュベルトゲベールの組み合わせの方が…。
元ネタと思われるストライクのコンセプトを採用したとなるとこちらの方が(・∀・)ｲｲ!!
逆に、正義にヴェスパーもどき＆サテキャノもどきを付けてバランスを…。
コレなら、キラ＝前衛・アスラン＝後衛で…別の意味で(・∀・)ｲｲ!!かも…。

今週の自由の戦闘を考えると、
自由は威力はそこそこだけど単機で大量のMSを落とす駆逐機、
正義を一撃必殺の対艦等の攻撃機とすればコンビネーションが組めていいかも。

>>269
　ｿﾚ(･∀･)ｲｲ!!
　戦闘の時の役割分担もさることながら、人間関係も面白くなるかも。例えば。

　フラガは「エンディミオンの鷹」の二つ名が示す通りの凄腕。頼れる存在だけど
兵卒や民間人には雲の上の人、とできる。またはフォッカーのように惣領の甚六にする。
　年が近いこともあり、性格面からも一条モドキ(仮)がキラ達の兄貴役になるが
どちらかというと目下に甘いところがあり、人を動かす部分の経験も不足している。
　これならトールがパイロット志願した時に、フラガとノイマンらが止めても一条モドキ(仮)
に頼み込んでスカグラのシミュレータを使わせてもらうなどの逃げ道が作れる。
　もう一つ、スカグラは本編と同じで２機配備されると、ジンかスカグラが空くことになる。
「戦力は多い方が有利」と魔乳やナタルが認めてトールをパイロットに据えるという展開も
できる。そうなると、ポーンの後に責任のなすりあいやかぶりあいといったドラマが作れる
のでは？

　マガジンＺ版の種を読んで思ったこと。
　エルたん乗船シャトル撃墜は遺作でも仮面でもなく、地上ザフト軍（正確には空軍）からの
ＡＳＡＴ（対人工衛星ミサイル）攻撃が原因だったとするのはどうです？
　例えばこんな展開（途中まではマガジン版準拠）

　１．シャトルに避難民分乗、後ろからＡＡ追走。というより送りオオカミ警戒のための直掩。
　２．第８艦隊潰走（全滅にはしない。こうすれば春さん再登場の目も・・）
　３．接近するクルーゼ麾下。敵機の装備が大気圏突入用装備を持っていないことから
　　魔乳判断。ＡＡ反転。「シャトルの盾になります！」
　４．キラ、フラガ奮戦もあってＡＡより先に進めないクルーゼ隊。キラ、イザークにも手傷を
　　負わせて揚々とＡＡに引き上げる（単独大気圏突入はなし）。
　５．ガンダムとメビウスを収容し、固定した直後。ブリッジが騒然となる。降下効果コース
　　前方から小型・高速度の質量の接近警報が！
　６．ＡＡがすれ違いざま収集したデータから、軌道上の偵察衛星などを迎撃するための
　　ＡＳＡＴと判明。しかし、大気圏に突入したためＡＡは武装は勿論、ストライクやメビウス
　　も発進不能！
　７．キラ、「僕が出ます！僕が行かないと・・」と暴れるが整備班総出で止められる。フラガが
　　「落とされると決まった訳じゃない」と諭すが、その望みが薄いことは幼年学校で教育を
　　受けていたキラには判りきっていた
　８．望遠カメラで大気圏上の攻防を見守っていたクルーゼ、ＡＡ前方に生まれた流星群を
　　見ていつもより言葉少なげに、兵に撤収命令を下す。

　こうすれば戦場の非情さ＝ザフトが目指すナチュの殲滅、当事者の思惑とは別な次元で
戦争は遂行されるという事実、そしてコーディがどれほど強力な力を持っていてもできないことが
あるということを思い知らされたキラの鬱化ができるのではないでしょうか？

アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

>>274
それでは、こちらは一寸捻った版を…。

１・避難民、一時的に春さンの船に移乗。
２・丁度その時、クルーゼ隊の攻撃がっ！
３・シャトル射出の護衛の為にキラ＆フラガ出撃。
４・キラ、シャトルがナカナカ射出されない事に気が付く。
５・シャトル射出ハッチが故障して開かないと連絡がっ。
６・キラ、ハッチをストライクを使って外から開けようとする。
７・処が、『隠れた』と勘違いしたイザークが発砲！
８・哀れ、シャトル&避難民は春さンの船もろとも…(号泣)。
９・キラ、初めての種割れでクルーゼ隊の戦艦一隻轟沈！
１０・更に、イザークのデュエルも損傷！
１１・しかし、無理な体勢からの発砲故にＡＡに辿り着けず大気圏に…。

　…てな感じで…。
　その後、逸れたキラはカガリが居るゲリラに拾われ…と続けてみると…。

　コレなら、イザークの発砲も違和感無いし(撃った相手は敵艦ですし…)、
『助けようとしたのに助けられなかった』感も出て宜しいかと…。

フラガの兄貴はリュウ・ホセイよろしく未熟なＡＡメンバーを助ける為に
真っ先に戦死するべきだったし、トオルは吉良と一緒に成長していくべきだった。

ニコルだってプラモ人気＋８０１層のために生かしておくべきだったし、
「キラがアスランの戦友を殺してしまって云々…」なんてのは
本来ラスティやミゲルがやられた時点で済ませておくべきことだったんだよ。

エンディングテーマで「戦争終わって黄昏てます。こいつら生き残るよ」って感じの演出しといて
トールや二コルがフラガの兄貴より先に死んでるのはケシカラン！！
なんでもかんでも意表つけばいいってもんじゃない。
福田には、お約束がなぜお約束とされているのかをちっとは考えて欲しい。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054947931/

>277
トールやニコルが、あの段階で死ぬべきキャラでなかったという事は
同意。でも、漏れがフラガ好きだからかも知れんけど、
フラガは早く殺すべきではないと思う。

それと、自由の初登場はアクションが格好よかったこともあってか
あんまり叩かれていないような気がするけど、自由を手に入れるまでの経過が
あまりにもずさんだと思う。
盛れとしては、(本当はキラの目覚めシーンからいじるべきだが、ここでは割愛)
�@とりあえず自由の置いてある工場(？)までいく
�Aゲートを通過しようとするものの、警備兵にやんわりと断られる
�B仕方が無いからキラはラクスをつれて無理矢理セキュリティを突破(←無理かｗ
�C自由の目の前に来たところでラクスが捕えられる。
�Dキラは一瞬ラクスに気を取られるものの、ラクスは「自分のことは気にしないで」と
　キラに早く自由に乗るよう促す。
�Eラクスが引っ立てられる姿を見て、後ろ髪を引かれる思いに駆られながらも自由を起動。
　(自由のアクションはそのままでOK)
�F敵のジンに、「僕はナチュラルでもコーディネーターでもない。一人の人間だ。」と
　メッセージを残して猛スピードで去る。(ジンに何らかの印象深いメッセージを残して
　欲しかったと個人的には考えている。まあ漏れの案はお世辞にかっこいいとはいえないけど)

それはますます劣化DX起動！ですよ

>>277･279
…とは言え、嫁脚本では飼い殺し状態の罠も…。
(せめて、ＥＤ変更の際に映像も変更していたら問題には…)
まぁ、流石に『主力キャラを絶対に殺すなっ！』とは言いません。
せめてキャラを立ててから殺されるのなら許せるのですが…。
いらない総集編を無くして、脇役を立たせるエピソードを入れとけば…。
結局、キラ偏重が作品を駄目にしているのが…。

>>279
　自由を手に入れる過程がずさんなのは激しく同意（というか、それでゲンナリ
のクチでした）。
　ただ、奪取するにしてもキラ一人ではどうにもならないと思う。というよりきちんと
敵味方の情勢を描いていないのがいけないんですよね。種は。

　そこで。ラクスの設定をもっとしっかり決めることからはじめてはどうでしょう？
　単に『コーディのアイドル』ではなく、『表向きはそうでも、裏では「コーディと
ナチュの共存派」の指導部の一人』とします。ラクスパパも穏健派ですが、
彼女はそれ以上に急進的な組織（ぶっちゃけた話反政府組織）に属しており、
アスランパパの耳にまで組織の概要は伝わっています。もちろんアスランも
そうした組織を認めていません。こうすることでアスランとラクスの関係は、
ただの親同士の許嫁というだけでなく、ことが露見すれば仇敵（！）という
ハードな関係になります。こうした描写を序盤から入れておきます（根ほり葉ほり
アスランに戦況を尋ねるなど）。

　その上でラクスとキラの出会いは、彼女にとって連合側の同志の発見と
なるわけです。こうすれば導師経由でキラを回収するにしても、連合側への
交渉の窓口の確保と、自由を奪って連合の窮地を救いに向かうパイロットを
得るため、という大儀名分ができます。

　で自由の奪取はラクスとその組織の全面的なバックアップのもと、遂行される
とすればいいのではないかと思うのですけど？

「ラクスってああ見えて賢いんですよ」みたいなインタビュー読んだけど、
正直言って監督のそれだけだとかなり承服しがたかったので
>>282氏の長文はなかなか説得力あると思いましたです。

警備兵、顔パスで通すなよ。
それこそ反政府組織がフリーダムを建造してたのかと思っちゃったじゃないかー。

つーか素でラクスを「コーディとナチュの共存派」の指導部の一人だと思っていた俺は
あのシーンまったく違和感なかったわけで･･････

そういえばせっかく設定にあるキラのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ能力をまったく使わないのは
もったいなかったな。

>>282
自分もそう思ってました・・・
てゆーかスタッフ、
もう少しキャラ像の考案をしっかりやってほしかった・・・

ザ・スニのアストレイＢ読むとシーゲル・クラインが影で色々やっているのを知ることが出来る。
だから俺はラクスが怪しげな組織に所属していたと言われても違和感ないな。

ちなみになにやってるかというと、傭兵雇ってザフト急進派の部隊襲わせてます。
コワー

アレは襲わせたんじゃなくて「護衛」の為に雇ったんだろ

>>285
禿同！
…って言うか、そもそもキャラ考察やってたっけ…ＴＶ本編…。

個人的には、もう一人位大物協力者が居ると説得力が…自由奪取…。
流石にラクスだけだと禿しく違和感有りまくりですし…。
個人的には、ラスティ辺りが生き残ってたら彼が担当するのが…。

こういうときこそ、シーゲルの出番じゃないのか？
あの親父さんなら、軍に知り合いなり何なりのコネがあるだろうから
少しは説得力が出たかも知れん。

グーンだっけ？あの水陸両用のＭＳ、プラモで見たけどあれははっきり言ってデザインのミスが２つある。
１つは股関節というかふんどし、２つめはモノアイ。
１つめの場合、あのデザインではＯ脚みたいに足が揃わなくて、
水中での移動中にあの隙間に水流が生して航行中に支障を起こす恐れがあるよな（知識のある方詳しい説明ヨロシコ）。
あれだったら、ＡＳＩＭＯみたいな直接胴体に接続されている様な股関節のデザインにすれば、
足がピッタリと揃って航行上のトラブルも避けられる上に、シルエットがエイや更に上半身と組み合わせて山彦にも見えるよな。
２つめの場合、あんな稼動する必要性が感じられないモノアイなら、
いっその事あの部分を丸ごと一つ目を意識したデザイン、それも瞳の部分をザンスカールＭＳの様な複眼にすれば面白いと思うけどな。
はっきり言って、ザフトのＭＳは駄目デザインが多くて量産機萌えの漏れには歴代シリーズでも最高に萎える。

今日はまた相変わらず。先週はなかなか良かったんだが・・・
ついさっき買ってきたジョジョを読みながらでも見られる（ジョジョメインで）内容だった。

とりあえず「政府を敵に回して〜」とかはやりすぎ。
同情買っているだけにしか見えん。
「運命に翻弄されるキャラ達」みたいなのもあからさますぎて萎える。
上層部がブルコスで占領されてるのもな。
せめて一人や二人でもいいから方針に反発する上層部のキャラがほしい。
ブルコスだって「コーディネーター云々」だけで戦争やるわけにはいかんだろうし、
利益なんかも踏まえて行動するような香具師とか。

トールへの言及は無しかよ

>>291
　確かに、モルゲンレーテのライバル的存在の企業があって、
その企業がバックに付いていると言う設定にしてみるとか…。
　因みに、上層部がモルゲンレーテにＭＳ製作を頼んだのは、
技術情報を盗む為と考えてみたり…(頼んだのは非ブルコレ)。
　そして、機密情報入手に成功した後、計画あぼ〜んを兼ね
ザフト(実は協力者のクルーゼ)にリークをしたと…。
　コレなら、上層部のぞんざいな対応も納得と…。
　尤も、肝心のライバル企業に関しては例の.5話に…と言う事に
あのスタッフはするんだろうなぁ…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ。

今後、キラとアスランが共闘する、というならそれはそれで構わないから、
共闘までに「キラが毎回やられるほどの強敵」ってのを出せばよかったと思う。
（クルーゼあたりが適任だったのに、モビルスーツにあんまり乗らないからね）

んで、いよいよキラがピンチになったとき
アスラン登場
　↓
「一緒に戦おう！」
　↓
強敵を撃退

というなら盛り上がったかも。
一話や二話のピンチでアスランと共闘してもカタルシスに欠けるし。

キラが何か知らんが悟ったような口を利いてたけど
本人は何の努力も苦労もせず
最強のバカMSもらってきただけじゃん

しかもその馬鹿MSを使ってサイクロプスを止めにいけばいいのに
(歴代ガンダムの主人公なら、ほぼ全員が己の命も顧みずにそうすると思う)、
「逃げてくれ〜」と言いながら雑魚MSをバカスカ撃ち落とす姿はマジ萎えた。

サイクロプス止めに行ってたら、AAほぼ確実に沈んでましたけど…。

>297
兄貴が嫁修正を受けなければ、きっと何とかなったはず・・・
なったはずだよなあ？(涙

吉良が何でうざい主人公なのかと思ったら
常に都合のいい状況が降ってわいてくるからだったのか

メチャクチャご都合主義でも、主人公が圧倒的に強くても別にいいんだよ。
主人公が敵の大群をばっさばっさなぎ倒すところに魅力がある作品もたくさんあるわけだし。
でも、今のキラは間違いなく「悟った」つもりなだけのキチガイだから、
単なる悪役のご乱行にしか見えない、そこが問題かもしれない。

しかし、最近はどのテレビ番組もつまらんなあ･･･
不思議だ。

>>298
敵が多すぎたから無理でそ。
メビゼロと違ってスカパーじゃ1対複数は難しいし。

>>301
鹵獲したバスターにＭ1アストレイのＯＳ突っ込んで無理やり使うとか。

自由が前半主人公機で、
ストライクが後半主人公機だったら新鮮だったかもしれない。
普通、後半主人公機って、「旧期待の武装の２倍！」とか言うのが多くて
重武装化している場合が多いけどあえてそれに逆行してみてもよかったのでは？

ここの香具師らに聞きたいんだけどの場面なら評価できる？
俺はフレイパパが死ぬ場面。
あそこら辺の演出は冴えてた。

フラガが変態の艦に奇襲しかけたとこはなかなかよかったよ

>>298
ああ、なったに決まってるだろっ!!…なったに…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

何しろその後、最重要人物が禿しく萎えさせる展開だからのぉ…。
折角登場しておきながら>>296の様な行動をしないばかりに…。
そっちの方が自由の強さが解り易く説明できるのに…。
因みに、止める設定ならあそこまではやられて無いと…ＡＡ…。
何故そっちの方に持っていかなかったのか…種爺スタッフ…。

止めろってのも無茶苦茶な話じゃないか

ストーリーの転機となる部分を演出の都合で
変えられるわけがなかろう

>>307
激しく同意

これで俺も種厨とか言われるんだろうなァ・・・・

そのストーリーの転機自体がめちゃくちゃだからなぁ

批判して反論されると「〜自体が悪い」って言い出だすのってデフォなのかね。

>>306
　漏れは阻止できない方が展開としてはベターと思われる。
　ただし、「阻止するつもりでできなかった」のと「阻止するという発想そのものが
なかった」の違いは大きい・・

レンジ作動すれば全員ｱﾎﾞﾝ。
発動しなけりゃ普通にアラスカ陥落して終わりだからな。
自由がレンジ破壊（停止）させてから戦闘復帰してもその時にはAAも沈んでるだろうし、
連合兵の無駄死にレベルも本編と似たようなもん。
あの一斉射撃で全機撃墜、後顧の憂いを断ってから止めにいくのも色々問題だし。

どうしても変えるなら主軸を変えるしかない？

キラだけじゃなくて、サイとかトールとかが量産機辺りにでも乗ってて、
そこそこ使えるくらいにパイロットとして成長してたら、
「キラ、ここはまかせて行ってくれ！」
ってできるのになぁ。
で、ここでトール戦死させたり。

戦闘要員が一人ってのは不便だね。

ボスボロットの足元にも及ばない役立たずしかいないもんな

>>311
　確かに、あの状況下では流石に無理かも知れませんが…。
　それなら、せめて『最悪の事態阻止への努力』を見せてくれないと…。
　例えば、『電力供給源が地下深くある為に破壊するのに時間が掛かりすぎる』
阻止を諦めて云々と言う展開もおかしくなかったと思います(発電方法は兎も角)。
　後は、>>313の様にサポートメンバーにテコイレをして置けば多少は…。
(尤も、ＡＡの機動兵器部隊のメンツ不足は最初からだったからのぉ…)
　やはり、『嫁のキラマンセー』が最大の障害なのか…。

ひつこい。
少なくとも最後の行はここじゃ不要だろ。

失敗スレが巨大燃料の所為で改善案語れなくなった時に出来たスレだからな
住人も被ってるんじゃね

>317
この時間の超失敗スレ見てると再統合も可能かと思われるが、
どうせ今日の放映後はそれどころじゃないだろうな。

暇を利用して圧縮案でも考えてくるか。
2ｸｰﾙの扱いをどうするかが課題なわけだが。

巨大テンキー →指先のコネクタを接合する演出に
グングニール→いきなり出さずにちゃんと伏線を貼って置くように。
視聴者は「グングニール」なんて単語をそれまでに一度も聞いてないのだから

グングニールより問題な捕虜大虐殺。
種は唾棄すべき存在だとマジで思った一瞬だったよ

本当に説明が足りないアニメだなと思ったな

グングニールって延ばすの？
「グングニル」じゃないのか？

全部説明しなきゃいけないモンでもないが
スタッフが作品外で色々説明してくれるもんでそれに慣れちゃいましたね？

>>320
あのままスルーされるとしたら問題だね。
少なくとも自分はそう思う・・・。

>320,324
いや、客観的には確かに問題大有りなんだが、コーディ視点ではユニウスセブン
核攻撃に比べりゃたいしたことない事だろ？　それに、敵を殺すためには同族を
文字通り捨て駒にする事すら厭わない連中を助けたとしても自分たちが一方的に
殺されるだけだろうという推測は十分可能。

スルーしないでどんな説明が要るってのさ。

>>322
作中では延ばして種
「データー」「データ」と同じで発音表記的にはどっちでも

>>323
余計な回想無くせば、説明入れる時間は十分あったり…。

普通、萌えアニメ見た後にストーリー部分を考えるとかはしないよな。
見てそれで終わり。
そろそろ俺もガンダムに対してそういう見方を出来るようにならなければ。

＞コーディ視点ではユニウスセブン核攻撃に比べりゃたいしたことない事だろ？

ナチュラル的には、地球にニュートロンジャマーでエネルギー危機というお釣りにしては大き過ぎるお返しが来ました。

>>325
ユニウスセブンは記号としての虐殺で、物語の理由付けに過ぎない。
先週の電子レンジと今週の虐殺は映像としての虐殺で、夕方のチビッコアニメじゃまずいだろ。
別に「大爆発！ドカーン！！」ってアラスカぶっとばして、
コーディに捕虜をグーでぶん殴らせとけば、演出としては十分。

連中はガンダムを、PTAを活性化させる燃料にでもする気か。

つーかPTAのがウザいんだが

いい加減スレタイと>>1読めよ

>322
マジレスするとどっちも正解。
外国の固有名詞を日本語表記すると、
翻訳者によって読み方が変わるってのはよくある。

種だから伸ばしてるなんて恥ずかしい事考えちゃダメだぞ（w

でも、>333殿。
福田が「グングニール」の呼称を採択したのは、スパロボの影響ですよ。おそらく。
※言わずもがなだが、キラママの中のお姉ちゃんが使用

>>334
つうか、名前の取り方に「神話系の固有名詞から取る」ってのがあるから、普通にそれからじゃないか？

個人的には、この名前でまず萎えるので、
普通に「○○ビーム砲」みたいな名前にすればマシだったと思うよ。


などと、激しく既出な意見を出してでも、無理矢理スレ向きのレスにしてみるテスト

と、テストを免罪符にしてみるテｓ

今更な気がするけど

イザークがパトリックの息子で、親父の権力でクルーゼ隊の
エースパイロットになり、その上、ラクスと婚約。
　しかし、イザークの横柄な性格に嫌気が差したラクスは、自分に
優しくしてくれるアスランに傾く。
　一方、親父の権威とエースパイロットの地位を利用して威張り散らす
イザークだが、自分がアスランやニコル達より操縦技術が劣ってる事を思い
知らされ、苛立ちを募らせる。そして、敵との戦闘のドサクサにまぎれて、
ニコルや他の仲間達を虐殺。
　イザークの味方に対する虐殺を訴えるも却下され、味方を捨て駒にするのは
当然という軍のやり方に失望するアスラン。

SEEDは
もっと展開を早くする、
総集編を無くす、
これら二つの要素だけを改善していたら
ずいぶん違ったと思う。

>>337
回想無し、総集編無し、展開早く、
これだけで俺は満足。
脚本の素人臭さや演出の稚拙さは諦めるとして。

自由譲渡と正義出撃のラクスの出番をクライン氏と二分すべきだった・・・

流石にクライン氏がキラにキスしろとは言わないけどさ（藁

親子の描写がアスランとフレイ以外に少ない、
というのも気になった。

「親子の対話」も増やした方が良かったのでは？

>>338
俺は逆に、その辺はともかく、毎週ガンダムの戦闘シーンが欲しかった。
回想・総集編でも、その中で、ある程度のレベルの戦闘シーンがあれば、多分満足。
ある程度とは、最低でも555やゾイドレベル、理想は逆シャアレベル。

カナ-バが黒幕なら良かった。

セーフティーシャッターは要らなかった。

>334
彼奴はメガテン好きだってどっかで聞いた事があるから、
そっから取ったと思ってた。

まぁ常夏の名字といい、激しくイタい部類であることに違いはない。

>>343
たとえば、自爆に気づいたキラがサーベルと腕、イーゲルシュテルンなど
あらゆる手段でイージスのアームを破壊、何とか離れてシールドでコクピット前面を覆うが、
その直後自爆され、コクピットにも爆風が吹き荒れる。

このくらいのことはしても良かったかも。

セーフティスレではまともに会話できそうにないが、
宇宙で活動する機体なんだから気密が破れたときのために
緊急シャッターもしくはそれに類するシステムがあること自体はおかしくない。
異常な強度や出てくるタイミングが遅すぎることをのぞけば。

普通にSFものに接していればよく出てくるものなんだがなぁ･･･
有名所では2001年宇宙の旅でエアロックを緊急閉鎖するのに使ってたな。
もっともそれを単座の戦闘用機体に積むかというとかなり変だが。
一応気密を保つ代りに視界が無くなる等の不便な点も理由付けできるか。

まぁなにかツボにはまったようだから、まともな考察は無理だろう。
つーか実際アストレイ読んでない奴がほとんどだろうけど、
実際に読んだらもっと笑えるんだけどなー（ストライクがキラを守った描写になっている）
あとセーフティセーフティ言われているけど実は緊急（エマージェンシー）シャッター

ひょっとして緊急シャッターにもPS装甲が働いているんだろうか･･････
それなら異常な強度も納得できるかも･･････

こんな意見は煽られて終わりかな？

俺はてっきり気がついて脱出したキラがストライクの後ろに回ったんだと思ってたよ。
それなら単独で吹っ飛ばされてるのも納得がいくし、自爆装置が隣のMSも吹っ飛ばすとは思えないし。

まあ、でも主役が死ぬなんてありえないわけで、そういう意味ではやりにくいんだろうなあ。

というかあそこは一番あるべきな
キラを見つめるアスラン、アスランを見つめるキラの構図が無かった気が。
遠景でキラが空の彼方に消えていくアスランを見てただけ・・・

>329
14話にて、ｴｻﾞﾘｱ･ｼﾞｭｰﾙ曰く。
「奴らとて覚悟はあろう。あれは撃ってはならぬもの…それを撃ったのだからな！」
ま、なんつーか、喧嘩両成敗？

まあエネルギー危機も、変換効率八割の太陽発電で完全回避ですから。

マルキオ導師。
殆ど説明のなかったキャラ。
本編を見ただけの俺には「何だったんだあいつは？」という感想しか頭に残らない。

結局、あそこでハッチを壊す事は無かったのでは？
（元ネタから考えると、砂漠編で使った方が…）

あくまでハッチネタに拘るなら、こういう手も…。
１・ストライク、イージスとの乱戦の際にカメラを破損。
２・取り敢えず、ハッチを空けて当座を凌ぐ。
　　（多少の無理は、『種割れ状態』で押し通す）
３・無我夢中だった為、イージス自爆攻撃に気付くのが遅れる。
４・脱出の時間が無いが故に、止む無くハッチを閉じて急場を凌ぐ。
５・流石に至近距離の爆破はきつかった様で、気絶をしてしまう。
　　（ダメージが物足りなければ、肋骨でも折っとく？）

コレでも可也の無理が…（元ネタよりマシな程度か？）。
後は…アストレイのメンバーを、一寸でも出演させとけば…。
辻褄合わせレベルで結構ですので…。

つーか30話のアレはキラ死んだ？と思わせる演出なわけで
でループになるけど生きてる描写が早杉だって話なわけで

キンゲドゥは、傷だらけになって片腕になって、何話分も開けて帰ってきたな。

>>355
彼の復活はすごくかっこよかったのに、
何でキラの復活はこうも腑に落ちないのか？

やっぱり最後は理屈じゃなくて、主人公に感情移入できるかどうかなのかなあ？

主役を視聴者に対して何週も放置するわけにはいかないんだよ。
そのぐらいわかってやれ。

そうか。

>>356
　確かに、『マーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズ』での松田復活も、
『おれが不死身だって事は知ってるだろうが！』で済ませている事を考えると、
『感情移入』は可也重要だと思われますねぇ。
(因みに、松田兄貴はマシンガンを頭に食らっていながら復活していたり…)

　結局、演出がねぇ…例えば…

３１話：謎の男(ロウ)が満身創痍のキラを抱えてマルキオの所に…
３２話：カプセルの中に全裸のキラがっ！(腐女子対策)
３３話：目覚めたキラにマルキオがSEEDの説明を？

　…と言う感じで…(本当は盛大に修正したいのですが…)。
　コレなら、いちよ〜主人公は出演している格好にはなると…。
　台詞は回想のみですが…。

前から「…」多用するやつがいるな

同一人物なんだろ。

この、主人公復活の話に、
男塾を考えてはいけませんか？

Ｇ3機の演出のテンポがバラバラ。最悪。
あそこはアストレイが性能差でストライクダガーや戦車をボコって押してるって
描写を入れて「M1強ええ！」と盛り上げておいたところで
G3機が空から飛来して、その強いって印象を植え付けたM1を
鉄球で押し潰したり、鎌で真っ二つにしたりして
ビックリするオーブ面々、キラが食い止めようとするが
3機相手では分が悪く苦戦、正義飛来とかにして欲しかった・・・
あれじゃヘタレのクルーゼ隊の代替にしか見えん
つーかたった1話に
・最後通告に悩むオーブ首脳陣
・選択を迫られるAA
・選択を迫られるディアッカ
・新型ガンダム3機お披露目
・アスラン登場
の要素を詰め込める訳が無い。
前回のラストで既に「攻めてくる連合、戦闘開始」ぐらいでなきゃ駄目だと思う。
モビルスーツを魅力的に描写するには。なんか政局パートと戦闘パートが縺れてメリハリが無い感じ。
あと動画と動画の間にキャラの静止画を挟んで「何！？」とか「撃滅！」とかの
台詞を喋らせる演出は迫力に欠けると実感。
それでも今回は面白くなりそうな要素が散見されるので「惜しい」と感じたが。

「明日はパナマの二の舞ぞ！」
なんか種で初めていい台詞を聞いた気がした。
安っぽいな俺も・・・

キラ、アスラン、ラクス、カガリを出さない
これだけで随分マトモになる

>>365
同意・・・

今日のが持ち直す最後のチャンスだった気がする

>>363
富野ならその2倍の話を一話に詰め込むのはわけないのだがな。
…人がそんなに便利になれるわけが無いか。

ジャスティスの登場シーンはなんでいつもカールスモーキーなんだよ！
あの曲のおかげでテンションおちまくり

>>367
その気になればいつでも持ち直せるさ。
最終話だけでも出来がよければ改宗派も増えるだろう。
奇跡を信じるしかない。

>>369
あの曲が悪いのではなく、
あの曲をEDに選んだスタッフが悪いんです･･･

>>371
EDに選んだのが悪いのではなく、
曲の魅力を引き出せなかったスタッフが(ry
(せめて、止め絵だけでも変えてやれよッ!)

連合三人組はあんなキャラなんだから味方の一般兵にすら恐れられ避けられつつも
その強さだけは評価されていると言った描写を入れるべきだよな。

ｽﾊ

さすが２１世紀ファーストガンダム
とだけでも言っておくわ

表面は美しくとも中身スカスカといいたいわけですな

>>375
↑
なんだこいつ

あの三人、絵のわりにキショいのは声が悪いせいかとおもったが
ちがう、どヘタなんだ。
お披露目の他に、魔乳と兄貴の接吻もあったし、１話に詰めこみすぎだ。

連合3人組の強さは、コーディ対ナチュの対立の根本を
否定してる気がする

キ
ラ
と
ア
ス
ラ
ン
が
一
年
戦
争
時
代
に
タ
イ
ム
ス
リ
ッ
プ

俺に作らせてくれれば良かった

>>380
おもろいかも

というか、自由と正義が１年戦争時代に逝ったらアカンだろ

先週の回で上陸してくるグーンの足元に舟艇で上陸した歩兵がいれば
もっと密度間が出たと思う。
Ｐ・ライアンよろしく機関銃でひき肉になるザフトの歩兵が見てみたいｗ

そこまでリアルにこだわると、海上、それも遠洋でほぼ決着がつくのが正しい。

リアルっていうと連合のトーチかにあった砲が８８ミリみたいで
なんとなく嬉しかったｗ

今までのガンダムと差別化を計るためにサンダーバードみたいなガンダムにする。
毎回、主人公が災害現場で時間との勝負が手に汗を握る。

なんか必死にネタスレにしようとしてる奴がいるな

>>370
種は最終話だけ見とけばよしと言われるに決まってる。


　　　　　　　ド　ラ　ゴ　ン　ボ　ー　ル　G　T　み　た　い　に　

キラとフラガの模擬戦を少しは真面目に扱ってほしかった。せめてキラに
「だいぶ上達しましたね」くらい言わせないと少佐が実戦で活躍しても素直に喜べない。
あとディアッカが「おれはこの先どうすればいいんだ〜、とほほ・・・」なセリフ
を言うシーンもほしかった、ネタ源として。

逆によかったものは連合ガンダムの連携、アスランの隊長としての
無能さがよく分かりました。しかし北大西洋連邦って新連邦と呼びたくなるよ。
あと他スレでの既出覚悟で書くが、デュエルのアサルト修羅とガンダム６号機の
ゲーセンの景品フィギュアチェーンキーホルダーはよく似ている。

>>365
だよなあ。
ガンダムは「人間のドラマ」なのに
「人間らしくないやつ」を主役にするからおかしくなる。

>>387
勇者シリーズに仲間で出てきそうだな

作画陣のヘボさのせいでキンゲのように動画で見せることが出来ないんだよな。
場面場面の静止画や使いまわしの動画を繋ぎ合わせてるだけ。
ガンダム史上最低の演出だろう。

SEEDにもしたらればは通用しない！

サイバー好きの俺としては最後は燃える展開にしてくれると信じてる

嫁が死ねばだがな

>395
スタッフが死んで路線が変わったアニメは存在する
あきらめるな

こうなりゃ、
夫妻の家にネコの死体を送って、
縁切り寺に絵馬を奉納して、
藁人形と五寸釘を用意して、
高槻巌と叢雲劾に暗殺依頼を出して、
あと、祈祷師もお願いしようかな・・・・

いかん、そんなことをやってもなんともならねえや。
第一、全部やったら金と手間がかかりすぎだ。

個人的には、導師は90くらいのじいちゃんがよかったかな。
それで、小屋の子供たちとの交流の中で、
キラ自身が戦っていく理由を見出していくというのなら、まだよかったかなあ。

導師がまた地上に戻るなら、そもそもキラを宇宙に持っていかなくてもよかったんじゃ？

導師の家で目覚めたあと、AAもどっかいって放心のキラに、することがないなら宇宙にでも。
と言って宇宙に上げる、で、ラクスと会う。

結果は一緒だけど、意識不明の人間を宇宙に上げるよりは自然だと思うんだけどな・・・

>>398
導師がキラ連れてった目的が「ラクスに会わせること」なので。
あと、地球からプラントへザフト以外の人間が行くのはそう簡単なことじゃないし。

まあプラントまで持っていくんじゃなくて
そういう時こそラクスの極秘建造戦艦とやらに移送するべきだったろう

ビーム跳ね返したときの「ハ(ﾟДﾟ)」ってのが
絵と声まったく合ってなくて、ｵｶｼｲ。

連合三人とオーブ三人娘の声を変えるな。話はそれからだ。

オーブは追い詰められているはずなのにイマイチ緊迫感が感じられなかった。
たとえば

フォビドンが艦を両断＞カガリの元に「○○沈没！」の報が入る
レイダーがM1部隊を蹴散らす＞「××隊壊滅！」の報がAA艦橋に
カラミティが工場地帯に突入＞「△△に敵MS！」の報がストライクのフラガに

と言った演出を入れれば緊迫感が出ただろう。

例によって艦長が
「回避！」って言ってかわせる程度の代物だったカラミティのビーム萎え

「回避！」のセリフだけで片付ける脚本に文句を言いたい。

スパロボみてーだな

>>403
弾速がよっぽど遅くて、長距離から撃ったんだろうか・・・。
それよりも、たまたま回頭したらさっきまで居たところをビームが通過、
にしてくれよ・・・。

>>397
＞個人的には、導師は90くらいのじいちゃんがよかったかな。
＞それで、小屋の子供たちとの交流の中で、
＞キラ自身が戦っていく理由を見出していくというのなら、まだよかったかなあ。

そういや、種って「爺ちゃん婆ちゃん」キャラっていなかったな。
一般市民のモブでも殆どいなかったような？
昔を知っている物知りな老人が、ジョージやコーディの事を小出しに語ってくれでもすれば、
それこそC.E.の世界観に奥行きが出たかも知れない、と思うのだが。

＞昔を知っている物知りな老人

使い古されてるから嫌がったんだろ。

クロトの中の人が☆で、「衝撃！」とも叫んでくれれば良かったのに。

>>407
砂漠編で長老とかいう存在がいたような

>>410
全然しゃべらなかったけど・・・
コーディネーター出現のころを知ってる（挫折感を味わってたりして）
老人出して、説明がてらエピソードを作ることができてれば本当に良かったと思う。

アストレイには、生身でMSと戦うジジイが登場している……

>>412
あの人、絶対大佐より高い運動能力持ってるよ・・・

ジンにもバクゥにも乗ってたし。

やっぱりかっこいい敵役が欲しい。
自分が悪役好きということもあるのかもしれないが、
伽羅が立っている悪役があってこそ、主人公の魅力がより引き立つのではないか？

>>415
多分、種スタッフ以外、皆そう思ってる。

番組始まる前に
「今度のガンダムは地球ではない別の惑星が舞台です
この星の人間は倫理観や善悪、感情表現、恋愛観などが地球人とはまったく違っています
独特な考え方をする彼等の生き様をシュールなギャグで描きます」
と言ってくれれば良かった

>>417
1点

なんか、もう何もいう事がない・・・
好きにやってくれって感じ＜今日の種

褒められるのはレイダーかカラミティの作画で
気合が入ってるシーンが少しあったくらいか。
それでもキンゲの取るに足らない1シーン並の動きだが。

作画云々っていうか話があまりにも全てをチギリすぎてどうしようもないよ。
こうすりゃいいもクソもあったもんじゃない。
嫁は抹消する以外よくならんよ。

1週遅れで見たんだけど、
あの悪役（？）3人組のキャラクターが全然伝わってこない。
余りに台詞が少なすぎるからだと思うので、もっと語らせて欲しい。

38話は、禁断がプラズマ砲を防ぐところしか、いいところは無かったと思う。
あと、ガンダムがガンダムをかばう（しかも、機体性能や操縦者の技量が同じなのに）のは、
とても不自然に映ってしまった。

ヴァカ丸出しで叫んでるだけだもんな

>>419
それOPのバンク・・・

まあようやくマトモにおもしろくなってきたよな。佳作な感じかな？
まだまだ引っかかることは多いし、前半のグダグダのせいで大きくそ
んしてる。

昨日のは、種の駄目な部分をこれでもかと集めたような作りだったと思いますが

1週遅れの人なのかも

>>424
ママン・・・
草加ですか？

昨日のダメだった所を教えてください。

オーブ3人娘のとこ全部
初めから出てきてくれなかったら良かった。

>>428
奪還屋が終ってからニュースの森が始まるまで全部
ＣＭさえも物議を醸し出してた

8月6日はハロの日だもんな。常軌を逸した狂いっぷり

>>429
同意、連合3人より謎な存在。
ピンク縁の巨大な眼鏡はやめろとオモタ

>>428
取り敢えず、『Bパートは精神を落ち着かせてから』と忠告をして置こう。
だからと言って、Aパートの出来が良いと言う訳では…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

Aは回想シーンだけの早送りで辛うじて我慢できたけど
Bパートは8割ぐらい早送りするでしょう

漏れだったらラクスを反体制歌手にして
ラップ歌わせるけどなｗ

漏れだったら漫談だな

漏れだったらラクスを踊り子にしてストリッｐ（ｒｙ

ていうかスタッフはなんでアストレイ三人娘を出したんだ？
率直にヲタ狙い？
ともかくアストレイのパイロットをあいつらだけしか描かないと
"オーブのパイロットはみんな女性"とか思われる。
もしスタッフが「男の戦場で頑張る女性」を描きたかったのであれば
比較の対象として男性のアストレイパイロットを描いていないのは間違い。

シャワーシーンやパンチラと一緒でサービスのつもりなんでしょ

>>438
「小さいお友達」の感情移入の面から女性パイロットは出ないハズであったが、
同じく予定のなかったアストレイを本編に出すにあたって（括弧内省略）どうせなら派手にいこうということである。
（NT5月号より）

つーわけで出番決定時には他意はなかった。

>>440
他意があろうと無かろうと生かしきれてないのは確かだな

よく考えたら、種のGパイロットって、みんな遺伝子調整か強化人間なんだよねえ。
そんなもんを見て、子供たちが共感できるとはとて思えないよなあ。

>441
へ？
>440によるとあくまでM１のオマケなんでしょ？活かすも何も…。
どうせなら喋らせなけりゃ良かったのにな。

>>442
どの程度の子供を想定しているか知らんが、そりゃないだろ。
別に見かけがナチュラルと激しく違うわけでもないのに。

>>442
改造人間はどーなんだよ。

>>443
他意がある
１．萌え要員
２．「男の戦場で頑張る女性」を描きたかった
どちらにしても中途半端で活かしきれていない。

他意が無い
過去作品では名無しさんでも印象に残る（いい意味で）香具師はたくさんいる。
そう言った意味で活かしきれていない。

ってつもりだが。

安直な意見だったことは失礼。

>>444
でも、パイロットの属性が似たり寄ったりのものばかりなのは事実だと思うよ。
外見は人間だとわかるけど、「特別な人間しか、ガンダムは乗れない」って
言われているように感じるのは、なぜだろうか。

>>445
改造人間と強化人間の区別がつかぬ阿呆ですまん。
出来れば、解説してくださらぬか？

>>443
そだね。喋らせずに漫画だけでキャラ出しした方が…本編のアレは中途半端すぎ。

本気で子供の意見を上げるなら、こーディがどうとかはどうでもいいんだよ。
結局、あいつとあいつが強くて、あのガンダムが赤くて･･･ってことだけなのさ。

結局、貴族主義を作者自らが肯定しているのね。

思いついたんだけど、1人で複数のガンダムを乗るってどう？
戦闘や整備の状況によって、乗るガンダムを変えたりするという形で。
そうすれば、少人数のキャラでもより多くのガンダムが出せるはず。

大宮ましろ逝きマ〜ス

>442
兄貴はナチュラルだヽ（｀Д´）ノ！！

>450
それ、ストライクじゃん。
実質アレは3種のガンダムに乗ってんのと大差ないし。

むしろ、ナチュラル用に副座式のガンダムがなぜ出てこない。
これなら下手に色々ガンダム考えるより、
キャラクター（萌えも含めて）いっぱい増やせて良いと思う。

連邦3馬鹿も、三人乗りのサイコガンダムみたいなのにすれば、
最初の5機とかぶらずに済んだのに。

>>450
電ホのアストレイB読んでみ。
ストライカーパックどころじゃないから。

>>454
　特に複座式について同意。
　常夏のごとく罵りあうことも、あるいは素人に対するアドバイスとかそういうことも結構自然にできるし。

ＭＳ、すなわち人型だと複座式はマニピュレーターとかのせいで色々と面倒になりそうだが、
人型に拘らなければ砲手と操縦みたいに別れてても何にも問題ないもんな。
（ラゴゥが四足二人乗りなのはその点についてだけは正しい）

サイコガンダムのように体中に砲門がついているガンダムなら
確かに複座式は悪くないかも知れん。

毎週月曜日にアストレイ赤、水曜日にアストレイ青を放送
一ヶ月に一度、ＰＰＶ特番。

本編は日本編集版を深夜放送（フジ系列
　実況：佐野瑞樹、千野志麻
　解説：高木三四郎
　レギュラー：ガレッジセール

>>457
バスターとか自由とかあの辺なら、砲手を分けても問題なさそう。

キラが自由に乗り換えた後、心を入れ替えたフレイが砲手に志願して、フレイグッドエンド達成。
ストライク大破の後、色々強化してガンキャノン風にして、フラガを操縦手、サイを砲手にして、脇役にスポットライト。

以上、ヒーローとヒロインの二人乗りに燃えるスパロボ厨の妄想

ここのサイト、モロ見え画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

すごくエッチで（・∀・）イイ！

キラ×フレイ
の顔射エロ画像

http://img.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/images/5/2/52744-3.gif

あらあら みなさん叩くわりにはちゃんと見てるのね もう4ｸｰﾙ目きてんだから 生温い目でみなさい よごちゃごちゃいわんと

そんなこと言う奴はこのスレに来るなヴォケ！
こちとらごちゃごちゃ言いたいからこのスレ来てんだよ！

>>461
画風じゃなくて、台詞で作者がわかるな。

虎さん復活っていわれてるけど、百歩ゆずって復活はよいとして
敵（ザフト）ならよかったのに。
戦いに虚しさを感じつつも、アイシャを失って空いた心を紛らわす為、
戦い続ける虎。
その姿は戦争という現実をキラに見せつける、みたいな。
只でさえザフト、人いないのに……

種はネタバレしすぎ。
「キラとアスランが協力する」とか。
しかも大抵のアニメや特撮なんかでは
「このキャラとこのキャラが共闘したらかっこいいのにな」
というような妄想を感じさせるようなところがまったく無い。
ひたすら801会話だし。

関係ないがアギトだと三人のライダーが
今まで敵（と認識していた）だったライダーと
力を合わせて戦う部分には燃えた。
分かり合うまでの間に上手く見せてると思ったし。
種でもディアッカには期待しているがな。

>>466
共闘って燃えるよな。
今まですれ違ってたけど、本当に分かり合えた、みたいな。
種も、キラアスのガチンコをあと一回挟むなりして、お互いを憎んでいる、な演出をすれば盛り上がったかも知れんのになぁ。
コーディコーディっていじめられた時の泣きを、トール殺された後に入れて、怒り顔のアップに「アスランめ！」と台詞を入れるとか。

どっちにしても、種のは共闘じゃなくて、ロミオとジュリエットだ。

１ｓｔをパクら無ければ無駄に比べられずにすんだわけだが・・・

sage忘れｽﾏｿ

下手に主人公の葛藤とか入れなきゃよかったんだよ。

>>466
定番ですまんけど、シェイクスピアに失礼です。

トールとニコルが相打ちするとか。

ストライクに迫るブリッツ。
｢見ていてください、アスラン！｣
そこへスカイグラスパーが特攻。
｢危ない、キラッ！｣
スカグラがブリッツのコクピットに直撃。
直後大爆発。両者死亡。

こんな展開の方がまだ楽しめた。

>>472
それの方がスムーズに和解できたな

>>472
それボンボンでやっていた気がするが

そして「何故実体弾と変わらないスカグラがぶつかった位でブリｔッツが大破するんだ」と叩かれる罠

ﾄｰﾙ:ミリィ､俺達の子供をたのんだぞ
（ニコルに特攻）

>>476
それＶでやっていた気がするが

>472
それだと被害者と加害者が残らない。
殺した人間が残ってこそじゃないか？

つまり、余りにスムーズな和解が全て悪いと。

あぼーん

意表を突いて劇中に怪獣を出現させる。
恐怖の怪獣軍団に立ち向かう我等がガンダム！
子供の好む｢巨大ヒーローもの｣と｢ロボットアニメ｣を複合！

…実際面白いかどうかは知らんが。

強化ナチュラルの3人組の描写は何とかならないものか？
単にキチガイみたいに叫んでいる描写だけでは、何も伝わらない。

おそらく彼らは、力の代償に人間として何か大事なものと思う。
そこまでして力を手に入れなくてはいけなかった理由をつけてくれればよかったのに。
(例えば、家族を食わせていくために仕方なく薬物強化、
あるいは、恋人を殺したコーディへの怨念とか)

兎にも角にもガンダム出過ぎ。
その所為で量産機が霞み過ぎ。
そのうちガンダムとＧＭの立場が入れ替わる日が来るかもよ？

>>483
機動戦士GM

ジン→シグーとかバクゥ→ラゴゥとかいう感じに指揮官機が存在するんだから
グーンやディンなんかももっと弄くっていけたんじゃないのか？

まあ弄くってたとしても本編の主軸に変化が無いんじゃ評価は変わらんがな。

バルトフェルドがキラをコテンパンにの伸しちまえば良かったんだよ。
今まで敗北知らずじゃないか。

これは聞いた話だが、Ｚのジェリドはカミーユを倒すために強化人間に志願する、
という案があったらしいが、ジェリドには色々と背景があるので
それも納得いくけど三人組は何にも無いもんな・・・・・
多分、いや、絶対語られる事無いんだろうな・・・・少なくとも本編では。

ジェリドって結構可哀想な奴だよな。
ちょっと口が滑っただけで上官や恋人が皆殺されちゃったんだもんな。

キラを思いっきり悪役にするのはどうだろ？
(それこそ、奴がサイをぼこった場面でも、「てめえとは階級が違うんだよ。
少尉と二等兵じゃあ神とゴキブリほどの差があるんだよ。俺が気に入った女は俺の物だ。
ゴキブリに文句言われる筋合いなんてねえよ！」と言わせることで、はっきりと悪役宣言。
あと、ところどころで階級と超人的能力に乗っかった形でAAのクルーを苛め抜く。)
そして、サイを主人公にする。
ことあるごとにキラにいじめられまくるサイだが、
理解ある友人たちや無力だけど必死な上官たちの暖かいまなざしに支えられて
キラ以上の大物に成長していく、ってのはどうだろうか。

サイって｢報われない良い人｣なんだよね。切ない。
あまりにも切ない。少しぐらい報われても良いのに・・・。
終盤にアストレイあたりに乗って活躍して欲しい。

とにかく次回予告が激しくｶｺﾜﾙｲと思うのは気のせいか。

あと、関係ないが種のプラモが出るCMって
どのプラモもポージングのセンスがなってないような。

サイは他のなんでﾍﾀﾚなのか分からない奴等と違って
筋の通ったﾍﾀﾚなので奴は今のままでいい

>>492
Witch Hunter Robinという種以上の糞アニメが
次回予告は動画を使わずに意味深そうな台詞（実際は全く意味なし）を呟かせて
視聴者を引き付けてたのを考えると動画を見せてくれるだけマシかもしれん

>>494
本編の方は、種より出来が良いと思います。
深夜アニメのクセにボソボソ喋るから音量の調整めんどいけど。

>>495
あの終わり方で納得できるかﾊｹﾞ
あれこそ劇場版来るかと思ったぞ

ロビンは素材の良さを料理人が駄目にした感じだから
最初から不味い料理と分かってて我慢して食べる形の種より腹が立つのかもナ。
ま、それでもロビンも種もどんぐりの背比べだろう。
回想も使い回しも総集編も無くたってロビンはつまらない訳だし（藁
最終回の出来次第で種＞ロビンは有り得るが。

>>496
そういや、中盤までしか見てねぇなぁ。
最後に見たのがマスターの弟が出てくる話だったっけか。

『こうすればよかったWitch Hunter Robin』

種も関係の無い映像を次回予告に入れてくるからな・・・
使いまわしならまだしも完璧に違う流れのやつを。

>>500
編集に釣られることはあったが全く関係ない新規ってあったっけ？
そうでないやつは全部使いまわしだったような・・・

>>497
俺はロビン見てないが、種だって素材そのものは良いとおもうぞ。
ただ、その素材は玄人でも調理が難しいのに調理人が絶望的なまでにヘタクソだから余計酷いことになってると思われ。


いわばシメた直後の松阪牛を、調理実習でおだてられた小学生が、果物ナイフで解体して調理しようとしてるようなもん。

残り１クールでどうしろっていうんだよ！

↑アツクナラナイデマケルワ

>504
オチャフイタワ

>>503
とりあえず今までの総集編やって

　　　第一部　　　　ガンダムSEED　〜完〜

次の週から

　　　第二部　　　　ガンダムSEEDZ

とりあえず種を語ろうか。

・・・もう　ど　う　で　も　良　い　や　。

>>506

まあそれもいいな。どうせ後釜はくだらん物になるんだろうから
ＳＥＥＤつづけて欲しい。

>>507
ｻﾑｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ　ﾏｹﾙﾜ-

原点回帰ガンダムとやら、誰が作るのかね
種を作るの断った監督の中で引き受ける奴なんているのかな

福田がさんざん叩かれてるんでこれ以上まずくなることはないと安心して仕事受けるんじゃね

次スレのタイトルは「ここがよかったガンダムSEED」に改名したいと思います

脚本黒田、キャラデザ戸田で、本当のスクライドガンダムやってくれよ。
スクライドガンダムスレが乱立したあの頃が本当に懐かしい。

>>512
すぐdat落ちしそうだな

>>508
種より悲惨な物なんて数えるほどしかないよ

化石を目の前にして「我々には時間が無いのだ・・・」とか言った重要そうなキャラが
半年以上ほったらかしにされて台詞も無く殺される

のは別にいいとして、なんか間の取り方が下手な回だったな

兄貴と仮面の因縁関係は9ヶ月ほど放置されてますが何か？

>>512
それは面白スレだよ。

種改案として出せそうなのもあったし、元通り失敗スレに統合すればいいんじゃない
ここが1000までいくかどうか知らんけど

ここで出てきたものの中で
良いと思われるものをまとめてアクシズの失敗すれに
まとめたらいいのではどうせ1000行かなくても良いだろうし
統合まではしない方がいい
あっちは加速しすぎでみるのも今は大変

ここはここでマターリしてて好きなんだがな。

とりあえずフレイが仮面に父親の面影を見るようなのがあったが
面影もまったくないキャラを声だけでああするのは無理がありすぎると思う。
しかもフレイ父の声なんて覚えている奴がいるのかどうかもわからんし。

ああいう風に声ネタにしたいならもっと声を強調したほうがよかったのでは。

>>519
失敗スレが永久に厨房スレなのは勝手だが
それに統合されて困る普通の住人の身にもなってくれよ

>>522
このスレが900とか行ってから考えればいいかと。
まだ時間はあるし。

つーか>>2ぐらい読めと。

>>484
可能かどうかは知らんが
俺はアスランがああいう行動を取った理由として>>482の思惟があったと思う。
「父親とじっくり話すって無理だと思う」とか言われても
「ああそうですか」としか言いようが無いんだが・・・・

すまん設定スレと誤爆した
自治議論の最中失礼

>>521
つーかキラキラ輝いてるジョージきもすぎ

スタッフは他のガンダムシリーズやガノタを貶めるような事を言わなければ良かった。
そうすればまだ同情票も集まったかもしれないのに。

つか、スタッフはホント喋らない方が良かったな。

>>524
ごめん、気付かなかった。

あれだ、キラをコーディネイターにしたのが不味かった。
何の変哲も無いナチュラルにすればよかったんだ。
ストライクは・・・既にOSが調整済みだったとかにして。
未熟ながらも大切な友達を守る為に必死に戦うキラ。
それに同調して自分達も頑張ろうとする学生組やAAクルー。
力が及ばぬ強敵は知恵と勇気を振り絞り撃退。

そんなSEEDが見たいですよ。

>>531激しく同意。1stの良い点として、いっぱいいっぱいの状況でWBクルー全員が必死になって
困難を乗り越えていくところがあるんだよな。SEEDはキラが種割れしてハイお終い。ってな感じで
延々とやってるからな。無敵主人公モノってストーリーが希薄になりやすいけど、その典型だよ。種は。

>>531
今の種の展開なら知恵と勇気を振り絞ってぎりぎりで戦うストーリーにも出来るはずなんだが・・・
本来、いくら自由と正義が強くても物量で勝る連合、ザフトに対して勝ち目は無い。
だから自分達が優位になる条件を目指して苦心しながら戦い続けるってのが描けるはずなんだよ。
（銀英伝とかで回廊に引きずり込んだりしてチマチマやってたのを思い出す）

でもいまさら嫁や福田に何を言っても無駄か・・・
あと指導者が居ないのはまずくないか？
カガリ、ラクスがそうなるんだろうけどあんな奴らに命を預けようとは思わんね。
これならシーゲルのほうが絶対にいいって。

>>533
このままだと、カガリかラクスがってことなんだろうけどねえ。
まあアニメだからね。



「アニメだからね」って台詞は製作者としては使わせちゃいけないと思うんだが・・・

「アニメだから」というよりも「種だから」という言葉で
何でも出来てしまう主役たちは最悪。
奴らにとっての大きな壁になるはずのムルタや3人組も
全然インパクトがないし。

「種だから」で何でも済ませてもらえると思うと、ちとげんなり。

>>535
前者はともかく後者は言ってるのちゃんねらだけだろ
ﾓﾁﾂｹ

ここがよかったガンダムSEED

・基本的に過去ガンダムより視聴率がいい
・良好なDVDの売上
・良好なプラモの売上
・内容が悪くても商業的成功は可能だと立証

こんぐらいか。

三人組って弱くね？
　　
まさかさらなる新型ガンダムに乗り込むなんてことには・・・カンベン。

>>537
内容に関して良かった点はなしですか、そうですか

ガンダムＳＥＥＤちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/news/1235/#1
絶対くんな！！！
来たらぶっつぶす！！！

∀ではディアナとかキエルが指導者の立場についていたんけど違和感無かった。
マトモなことを言って指導者らしいことをちゃんと見せていたからなにより説得力がある。

種は（ｒｙ

チームワークが悪い状態で互角・・・くらいだったらなぁ・・・

>542
なるほど、常夏はキラアスという明確な「壁」が出てきたことで
それまでのワンマンプレーを反省し、
チームワークで壁を乗り越えるという展開か。
まさに友情・努力・勝利だな

ラクスの演説の草案

今や、廃熱や廃棄物を撒き散らしてきた近代産業社会は、
死に向かって加速度的に接近しているのであり、
今や根本的な軌道修正を必要としているのです。
われわれ人類が、生き延びる道はただ一つしかありません。
資源・エネレルギー浪費型の経済を放棄し、地球の生物園しうる規模の経済に移行するのです。
地球連邦軍が、主張する完全なリサイクリングによる定常状態
幻想に過ぎず
終末を永遠に引き伸ばすことはできないのです。
この際、私たちのために、地球の人々には土に帰ってもらいましょう。
よって、
この日から一週間、地球クリーニングキャンペーンを実施します。

巨大ピンクハロ型戦艦で全ての物を押し潰すんですか？
＜クリーニングキャンペーン

ロードローラーですか

>>528-529
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
結局誰に何を言いたかったのかわかんなかったよ。
アニメ誌に載ってたのなら、アニメ誌を見る層に対しての発言のはずなのに・・・

ヴィクトリア基地攻防戦は惜しいな。双方に超兵器も無かったみたいだし連合がＭＳを
本格投入した戦いだったのだから、ちゃんとアラスカ攻防戦の前半並みの
クオリティで描かれていればＳＥＥＤ屈指の名エピソードになっただろうに。
あっさり連合が陥落させていたみたいだけど指揮官の手際の良さなんかも描写すれば
オーブ戦の「ひたすら物量！」との対比になって尻アゴ恐るべしの印象も出来るのに。
正義到着してからのキラ＆アスランマンセー戦闘にうんざりした人は特にそう
思ったはずだ。早送りして飛ばしても損した気にならんような会話入れるのやめれ。

>>529
ほんとになあ・・・
ちゅうか、俺の｢ガンダムSEEDが嫌いな理由｣の筆頭は
｢スタッフ(主に監督)の発言が不愉快(有言不実行、言い訳がましい、無意味に煽る)｣
だという事に尽きたりするんだがー

そんなの気にしてるのは一部だし
第一スタッフたちの発言を耳にする環境にないんだから

やっぱりオタしか不満に思ってないんじゃないの？
とつくづく思う瞬間

そりゃ一般人は種に不満なんか感じないだろ

そもそも一般人は種なんか見ない

オタクの程度にもよるな。
俺は中学生の時からガノタだがアニメ誌なんぞ未だに読もうと思った事も無いし。
オタクかどうかというより「アニメ誌を読む奴」と形容すべきでは。
あとその中学時代の話だが、非オタがネタとしてアニメを見る事は珍しくなかった。
高校にはさすがにいなかったが。

何故かオタは一般人がアニメを見るのを嫌うよな

どうせ夫妻には群像劇も政治劇も戦争も描けないのだから、
そのへんはすっぱり諦めて、主人公の成長一本に絞れば良かった。

１クール
少し気の弱いキラが周囲に流されて戦いに巻き込まれる。

２クール
フレイとのｾｸｰｽで増長するキラ。
自分がいなければ勝てないくせに、とＡＡの仲間たちを見下し周囲から孤立していく。
疎外感に傷つき、優しくしてくれるフレイに逃げこむ。

３クール
フレイが理解者のふりをして自分をいいように操っていたことを知り、人間不信に陥るキラ。
だが様々な人々に出会ううちに、
ストライクもコーディとしての高い能力もすべて他人に与えられた力であり
自分の力ではなかった事に気づく。

４クール
絶体絶命のピンチをサイたちの決死の行動に救われるキラ。
友達こそが誰に与えられたものでもない自分の力なのだと知る。

…それぞれ１クールずつかけてやるような内容じゃないしオチもクサイが。
砂漠編で増長してたキラは好きだった（徹底してないのと更正に至る流れがお粗末なので駄目駄目になったが）ので、それを生かしてほしかった。

勝利→増長→敗北→改心→成長
ってのはまぁ少年が成長する上での基本的パターンの一つからな。
ベタとも言えるが逆に言えば王道、そこまで徹底すれば悪くなかったかもね。

アムロも基本的にはそんな感じだったかな

プロットは王道でも
見せ方はホントに多種多様にあるわけで
それで名作とそれ以外のものが分かれるような気が

パクリばかりだったり、お約束の展開ばかりだったりするような
(視聴者の予想がほぼ確実に当たる)作品でも、
面白くすることは出来るからねえ。
そういう作品を作る人って
大抵は視聴者を舐めたような姿勢をみせたりすることはないからねえ。

種は視聴者を舐めまくってるけど。

お約束を王道として、さらに燃えとして上手く消化出来た作品は
名作にはならなくても良作として十分な評価を与えられるよな。

サンライズだとクラギアＴは努力、友情、勝利の三要素を
盛り込みながらも要所要所でのトンデモやなんかでよくやっていたと思うよ。
ああいうのは普通に見ていて良作だと思える作品だった。

種がそういうあからさまな王道展開に持っていくのは
負債の影響とガンダムという部分で無理だとは思うけど
ちゃんとスタッフが方向性を持って製作すれば今ほど悪い物にはならなかったはず。
種見てると何がやりたいのかわからん。
801に走られても困るけど一つの考えを徹底すれば良かったかな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

もういっそ801として作ればよかったと俺は思う
ガンダムではなく、ガンダム801シリーズの最初の作品として

《機動救世主伝説　ガンダムSEED》

二千年の時を刻み受け継がれてきた恐るべき機械人形があった。
その名をガンダム！！ 天空に連なる七つの星の下、
一子相伝のガンダムをめぐって、悲劇は繰り返される・・・・・
♪チャラララララー　ダダダダダダダダン！

>>556
アムロはそれを砂漠までで全部終わらせて、宇宙に上がって
→ニュータイプとして覚醒
だから、随分と早熟だよな。

>564
いや、それくらいで普通だろ。
２クール終わる頃にはある程度成長してないとな。種みたいにだらだら展開されちゃ敵わん。

アムロにとってのランバラルやブライトみたいな人が
種には出てこないもんなあ

みんなあんまり苦労して無さそう

そういえば種キャラて全員が元はアースノイドなのか
地球に降りて来たときも、宇宙と変らずに行動できてたね。
1stなんかは地球で初めての落雷に
連邦ジオン双方が悲鳴をあげて敵の新兵器と勘違いしてた。
種の世界はキラが一瞬で行ったり来たりするし
なんかお気楽だよな。

キラがその気になれば一人で両軍潰せる
そんな構図

>>568カズイは地球に降りたのは初めてって劇中で言ってなかったっけ？

というか、ここで情報収集をしなかったら
種の内容が全然理解できなかったと思う。
肝心なことは全然説明しないし、説明があってもどうでもいいことだったり、
あるいは単なるオナニーのための説明だったりして、本当にイライラする。

ところで思ったんだけど、戦艦やMSの乗組員として戦うのではなく、
生身で戦う歩兵部隊に配属される形にしたらどうだろ？
そっちのほうがより戦争の辛さを表現しやすいと思う。

話の核がお遊戯レベルなのにそんなもんに気合入れても
必死さだけが目立ってよけい陳腐になるだけ

>570
言ってたっけ。
と言うか言ってるだけではだめだと思うんだよね。
C・Eのコロニーはそんなに地球そっくりに出来た環境てことになるし。
あ、なんか海みて和んでたな。フレイが妊娠したふりとか位か。
海なら例えば嵐の中とか渦にまきこまれるとかした戦闘描写があると
あー宇宙とは全然違う自然環境なんだ、と翻弄されたりして
ぐっと盛りあがったと思うんだが。
でもまたキラがOS書き換えて適応させちゃうのか
砂漠もそうだったしな＿|￣|○

失敗スレに書いたのだけど、こちら向きだと思ったのでコピペ投下させてもらいます。

>211 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/07/26 20:25 ID:???
>>>186
>案外フレイと同じような行動→フレイと同じように計算という事を狙っているのかも。と思いたい。
>
>あのシーン、
>「私の行動のために犠牲になってしまった方もいましたわ。
>　私の父も、…死んでしまって(普段と同じ表情だけど涙が)
>　…あら、あらあら…」
>とかやった方がラクスらしい展開だと思うのですがいかがか。
>まぁ、計算だったら十分にラクスらしい。
>
>あと、カガリの馬鹿だな発言で「お前に言われるとはな(微笑)」「笑うところじゃないだろー！」
>見たいな展開の方が今までからいってありだと思うのだが。
>キモい＆ベタではあるけど。

>>574
いい感じだね。
失礼だが別に取り立てて秀逸な演出でもない
極普通のパターンなのに種で仮定するとなんか急に質が上がる気がする。

ラクスの父シーゲルの死への過程を、この様に変更をしてみると言うのは如何？

１・シーゲル、戦争早期決着の為に、止む無く敵の本拠地アラスカ強襲作戦実行の許可を与える。
２・しかし、『攻撃地はパナマでは無くアラスカ』と言う事がリークされた為に、連合に罠を張らせる事に。
３・それに気付いたシーゲルは、最終兵器フリーダムの投入すべく、開発担当のアマルフィ氏に接触。
４・氏の許可を貰い急遽最終兵器・フリーダムを投入するものの、罠の阻止はかなわず大損害をこうむる。
５・結局作戦許可＆フリーダム投入の責任を取り、シーゲルら穏健派は辞任。(後任は強硬派のパトリックに)
６・地下に潜ったシーゲルは、情報をリークした者の正体を探った所、それがクルーゼであることが判明。
７・直談判に向かったシーゲル、クルーゼが送り込んだ暗殺者の手に掛かり殺害される。

こんな感じですが？(禿しく文章力が無いのぉ)

本編でパトリックの説明を「強硬派」の一言形容で済ませると
逆に「パトリックのどこら辺が強硬なのか分からない」という批判が出る罠。

せっかくアスランがパトリックの元に戻ったんだから、そのまま拘留して薬物投与で強化＆洗脳してしまえば良かった。
そうすればパトリックは勝利のためなら息子を犠牲にするような、ラスボスに相応しい悪人になったのに。
更にアスランが正義に乗って帰ってきた事にして、洗脳後はそれを使ってキラと戦う。
一度は和解した親友同士が再び敵対。
最終決戦はミーティア自由vsミーティア正義の高機動戦闘。キンゲ14話に優るとも劣らぬ神作画でガノタを圧倒。

しょせん夢ですがね。はっ。

>>578
僕の声が聞こえるか、アスランッ！！とかちゃんと目を開いて、周りを見て！やるわけですか？

ｹｯ

＞578
そっちのほうが、ガンダムの王道という感じで面白そう。
悲劇で終わってしまうのは辛いけど、今までがタルタルだったからこれくらいで十分だと思う。

ところで、夫妻は一体何がしたかったんだ？
何でナチュラルとコーディなんて設定を出したんだ？

どうせW主人公なら、ナチュラルの民間人と連合製コーディの軍人とが
協力して戦い抜く話のほうがよかったかなと思う。
コーディの軍人は超人的な力を持つものの、自分を兵器としてしかみてない
周囲に対してとっても冷淡で、無気力状態な奴。
一方、民間人のナチュラルは、誰に対しても明るく接することの出来る奴。
彼の働きかけで軍人は人の心を取り戻し、
少年はコーディの軍人と共に新型MSに乗って助け合いながら戦い抜いていく、
という話だったら今までのような弊害は出なかったと思う。

W主人公の片割れをナチュラルにすべきだったって意見は
今までも散々既出だよな。何でそうしなかったんだろう。
最強主人公マンセー作品で名作ってあったっけ？

パトリックとアスランの禅問答の後、妻の写真を見て語るとか入れればよかった気がする。(見落としてたらゴメン)
そうする事で
「過去の恨みを晴らそうとする狂気に憑かれている父」
「過去よりも今、前に進むべき道を模索しようとする息子」
という悲哀らしき取り方も出来たと思う。

天才2人いれば、凡人が居ようが居まいが、世界を変えられる。

って話だからな。
ドラゴンボールでも、サイヤ人つって地球人置いてけぼりされてたけど、
努力とか修行とかわんさかあったからな。

努力も修行も無い

困った→種で解決

確かにドラゴンボールは困ったときには仙豆に頼ってたけど。

半生の敵を出せ。戦闘獣しかり、メカザウルスしかり。
謎の地底帝国の生体兵器が襲い掛かる。これ浪漫。
そんでガンダムは口から強風出したり指から電撃飛ばしたりして戦うわけよ。
そんなガンダムだったら録画しつつTVに齧りついちゃいますよ。

>>586
それってGとあんまり変わらないね

（＾＾）

特に面白くもなんともなかったが、描写に関してだけ思った事。

良かった点
・ナタルの優秀さが非情に明確に描写されていた
・アークエンジェルとの戦闘演出はかなり秀逸
（艦長がミサイルの機動まで指示する辺りは艦が敵を攻撃する過程が
わかりやすく描かれており、ガンダム史上最も丁寧に描写されていた）
・（殆ど）回想が無かった

悪かった点
・使い回しが多い
・殆どMSが動いていない
（パイロットのアップで誤魔化している為、
戦闘の場面場面が途切れ途切れの構図になり絶対的な迫力不足←これは致命的ではなかろうか？）

失敗スレで、スレ違い気味のパトリック＆アズラエルの改善案が出てたので、
こっちにハイリンだけ貼っときます。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059818380/476-477
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059818380/482
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059818380/486

やっぱ自由と正義が一度戦うべきだったと思う。
いきなりﾖﾛｼｸやってんだもんなー。
葛藤しながら戦ってる時に、常夏三人乱入。
ここはオーブを守るために団結しよう！の方がわかりやすい。

サイが主人公で、フラガ達と協力して敵を倒しながら生き延びるアニメの方が面白そう。
くじけそうになったサイを艦長のナタルが修正したり、トールを救えなかった事を悔やみまくるサイとか、
悔やんだ挙句死に急ぐサイを立ち直らせる�_アリアとか、自分の出来る事に目覚めるカズィとか、
戦ううちにサイをライバルと認めるも、軍の考えが間違ってる事を悟ってサイ側に付くアスランとか。



ラスボスは無敵の力ををふるって考えを押し付け、理想郷を作ろうとするキラ＆ラクスwithエターナル

サイが主人公になったらOPで女性キャラがみんな裸になるからだめぽ

>>593富野が監督かよ！
いや、むしろありがたいが。

24.5話っぽく編集してある物が痔あぷろだにあった

ttp://www26.tok2.com/home/yabe/cg/source/source/down.cgi/yzak0214.zip

アホならいいな

エターナルが自由と正義の専用艦という設定は必要なかったように思われる。
そんなもんの専用艦にするよりも虎の部下がジグーやゲイツを駆るのが見たい。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1049185806/

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e78670a92e910102759?aid=&bibid=02351101&volno=0000

痔がアスランに正義を任された時断らないでほしかったです

前：萌える名無し画像 ：03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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ＡＡにもっとＭＳやＭＡをおいても良かったのでは？
ＡＡ＋ＧＵＮＤＡＭ５機だけじゃアレだろ
ミストラルとかのせれば？　メビウスだってあるだろ。
なら戦闘兵だってﾀｸｻﾝいるか

ミストラルは搭載してる。一回こっきりながらサイが乗ってたぞ。
あったところで的、ってのが出ない原因の一つだが。

メビ・ゼロってまだＡＡにあるんだよなぁ。でもガンバレルはＳＥＥＤ持ちしか
使えないみたいだし。はっ！カガリとラクスがいるじゃないか！？
カガリあたりをメビ・ゼロに乗せてはどーでしょうか？どーせ草薙にいても
足引っ張るだけだろうし。
……ほんとに乗ったらフラガファンが荒れるか　　

人類救済のために手段を選ばない極悪非道の女王を出す。

やっぱり、こうでもしなくちゃガンダムじゃないよ。

>605
もういるじゃないか
ラクス・クラインという桃色の魔女が

桃色戦艦エターナルの艦長アンディ･バルトフェルドは実は獅子身中の虫だった
戦艦の最終チェックが済んでいないと,出撃拒否をしたり、小さな反抗を行っていたが
ついに魔女ラクス･クラインの手によって粛清される

「少年たちよ、君たちを導けない愚かな大人を許してくれ……アイシャ、随分待たせたな」


この現場を偶然目撃したアスラン･ザラとカガリ・ユラ･アスハはラクスに疑問を持ちはじめる
そしてアスランは自分の行動を振り返ったとき、思考を放棄していた事実に愕然とする
再び父と話し合いに、今度こそ心と心をぶつけ合おうとするアスランの前に立ちはだかるラクスの忠実な僕キラ･ヤマト
キラの無慈悲な猛攻に撃墜されかかるが、カガリのストライクルージュが割って入り
アスランはほうほうの体でプラントまで逃げることができた

しかし、クライン派残党はすでにパトリック・ザラにその魔手を伸ばしていた
涙を流しながら抱きしめるアスランに、パトリックは妻を殺した愚かなナチュラルが許せなかったと告白する
アスランは、愚かなナチュラルの少女の命がけの行動によって今時分がここにいること
憎むべきはナチュラルではなく排他的な思想だった、とを告げる
パトリックは親の過ちに気付くほど成長した我が子と、本気で話し合えたことを喜びながら息を引き取った

「私は過ちを犯した。しかし償う時間はもうない。アスラン、お前は違う。生きて過ちを償うのだ
　この愚かな男と同じ道を歩むな」

その後、父殺しの罪で拘束されたアスランを助け出したのは、なんとイザーク･ジュールだった
イザークは、ザフトを裏切ったこと、多くの仲間たちの死を踏みにじったことを責めてアスランを殴るが
しばらくしてクライン派残党を倒し、アスランの無実を証明したのだ
そしてジャスティスの補給を済ませた後、ついに二人は連れ立って出撃する

「ジュール隊隊長イザーク･ジュール出るぞ！」
「ジュール隊アスラン・ザラ、ジャスティス出る」


一方、ドミニオンの戦いに決着がつこうとしていた
三機のガンダムは奮戦するもフリーダムの前に敗れ去り、ドミニオン艦内に退艦命令が鳴り響き
そして無傷のエターナルに向けて特攻をかける

「艦長、貴女はこのドミニオン一隻でAAを中破、オーブ艦を撃退、ナスカ級を撃沈させた大変優秀な人材です
　生きて連合を勝利に導いてください。さあ、はやく艦を降りてください」
「自分はこの艦の艦長であります。降りるわけにはいきません
　もっと戦いを大きな視点で捉える貴方が降りるべきではありませんか、アズラエル理事」
「この特攻が成功すれば最も優秀なコーディネイターを私の手で倒すことになる。他人には譲れませんよ
　それにあの三人、備品扱いしていても長く付き合えば情も移るんです…ガラではありませんけどね」

ドミニオンの特攻が決まるかと思われたその瞬間、間にAAが滑り込み二つのAA級はともに大破する
フリーダムの一撃でAAの進路が変えられたのだ

「やめてよね、本気でやったらナチュラルが僕たちにかなうわけないだろ」

キラの哄笑が聞こえる中、アーノルド･ノイマンはAA内では消火と脱出作業が行っていた
そこに傷ついた男が現れ、彼に気絶した一人の人間をわたす
渡された人間が敬愛するかつての上官であることにノイマンが気付いた時、男は既にその場から消えていた


子供たちの脱出作業も順調に進められていた
わざわざ戻ってきたディアッカ・エルスマンをミリアリア･ハウは必死に共に逃げるようにさそう
しかし、ディアッカはその手を乱暴に振り払うと無理やり脱出ポッドに押し込め別れの言葉を継げた

「俺がグゥレイトな男だからって惚れんなよ
　惚れた男を二回も戦争で亡くすなんて、いくらナチュラルだからって馬鹿すぎだからな」

「お前、コーディネイターだけど…馬鹿な奴だけどいい奴だった。絶対に生きて帰って来いよ！」
「グゥレイト！そいつはちょっと難しいかもな」

目に涙を溜めたサイ･アーガイルと頬に真っ赤なもみじを貼り付けたディアッカもそれぞれ別れを済ます


別れを済ましたディアッカは運命に導かれるように彼を待つ敵の元に向かう
全身で怒りを表すイザークとの決着をつけるときが来たのだ

「貴様ぁ、何故ザフトを裏切った！」
「惚れた女のために命を掛けるのも、なかなかグゥレイトだぜ、イザーク」
「この…この腰抜けがぁ！！」

少年たちの戦いは大勢を変えるものではなく、またその決着もこの戦争に意味をなすものではない

しかし、ここに来て戦局が大きく変わろうとしていた
絶対的な守護者フリーダムは戦場に帰ってきたジャスティスで手一杯で、エターナルが被弾し始めたのだ
一発二発と被弾していきついには弾薬に誘爆し、艦に致命的な被害を受ける
そのなかでラクスは脱出ポッドへと急いでいた
退艦命令すら出していなかったが、彼女にとってそんなことはどうでもよく
何故自分がこのような酷い目にあっているかわからず苦しんでいた
ラクスが脱出ポッドまでたどり着いた時、驚いたことに先客がいたのだ
赤毛の先客を引きずり出そうとしたラクスだったがその眉間に銃口が突きつけられる

「ずっと前に言ったわよね…パパを殺したら、アンタも殺すって！」

フレイ･アルスター、目前の人物が誰かを理解したその瞬間、ラクスの耳は銃声を聞いていた


閃光に消えるエターナルにキラが動揺した一瞬にアスランがフリーダムのコックピットを切りつける
できた隙間めがけてクサナギのミサイルが直撃するが、すんでのところでセーフティーシャッターがキラを守る
やはりこの怪物を倒すことができないのか、誰もが絶望したその時
クサナギから放たれた有線ミサイルのワイヤがフリーダムを絡めとる
さらに幾本ものワイヤーが絡まりフリーダムの動きを止める
するとどうしたことかフリーダムの自爆装置がひとりでに起動したのだ
フリーダムはザフトの秘中の秘である。鹵獲されたときのことを考え自爆装置はオートで働くのだった
慌てて脱出を図るキラだが彼を守る最後の壁、セーフティーシャッターは簡単には開かない

「このキラが、こおのキラがああ！！！」

ジャスティスのリフターによって戦場から遠く、押し飛ばされたフリーダムは自爆して果てたのだった

本当にそうなってくれたら俺は感動するね。

いっそメビウスゼロを複座式（一人でも使用可能）にしてフラガ＋トール
ストライクは普通通りにキラが乗って
AAに５つのガンダムの一番元になった機体シードガンダムが何故かあって
それにサイを乗せてサイを主人公に（略

>607-610
大作乙。
各キャラも生きてるしセリフ回しもすげー良かった。
俺の中ではこれが真実の最終回として記憶に留めておくよ。

>>609
>頬に真っ赤なもみじを貼り付けたディアッカ
吹いた。

どっかのサイトでアスランの位置にサイを持ってきて
種を再構成しようとしているところがあったが、
そっちの方がまだマシかもな。

>「こんな最後きぼん」氏

素晴らしい！
伏線も本編よりきちんと回収しているし。
感動したよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>「ジュール隊アスラン・ザラ、ジャスティス出る」
シビレル〜

しかし現実的な問題としてヲタもそうでない人も全てが満足するようなものなんて作れるのだろうか・・・

キャラが変じゃなくてシナリオがマトモなら今の設定でも満足出来るかも。

>>618
ルパン

39 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/05/07 20:38 ID:fDsdLwwR
>36
漏れは、近距離では敵の交信が聞こえているから、明日蘭とカトルが仲良しというのがキラに筒抜けだった、と脳内補完してるよ。

カトル？

遺作と痔を虎と合流させるべきではなかった。
虎の話の合間にあの二体が別の場所で連合軍基地攻略とか
やってる話を入れれば、デュエルやバスターのカッコよさを
見せることが出来ただろうに…。

>>622
　確かに、合流させるにしても『連合軍南欧基地攻略!!』イベントがあれば…。
　映像無くても、合流時にバルトフェルド隊長に『基地攻略時の活躍は(ry』
と言う台詞を入れるだけでも『噛ませ犬』の印象を変えられたと思います。
(無論、使い回しシーン多用でも(・∀・)ｲｲ!から映像が有る方がベターです)

ゲイツをもっと活躍させるべきだった。
いや、あの扱いじゃあまりにも可愛そう過ぎるだろ・・・。
純朴な学生が応募して、折角当選したのにあんまりじゃないか・・・。

ゲイツはシグーにそっくりなので
ブラック系のいかにも悪そうな色にしたほうがよかった。
変態仮面はキラを圧倒するくらいの強さが欲しかった。

正直ゲイツはクリンナップ前の学生のイラのほうが
デッサン崩れてはいたけどインパクトあってよかった。
あのイラのあとに現行のゲイツのイラ出てきたときに「あれ？」と思ったもんだ。

>>626
どこかで先にゲイツがありきで、それに似たイラストをわざわざ選んだなんて勘ぐられてたな。

もし自分が種をやり直すとしたら・・・・
アスランは絶対に仲間にしないな。
キラとアスランは敵同士のままで、それぞれの戦争感をもってして戦っていただく。
そのためには婚約者のラクスには早めに死んでいただかねば。
キラと戦う理由がニコル死んだだけじゃ弱いみたいだからね。
で、キラは「守るために戦う」アスランは「死んだ者のため、また平和を勝ち取るため戦う」
カガリは「戦争はダメ、平和になるためにはもっと違う方法を」って感じにする。
もちろん、どの考えが正しい、とかいう答えは絶対出さない。
どっかに「人にはそれぞれの正義ってものがあるんだよ」と諭すキャラを入れる。
だれだろうな・・・フラガとかカガリのお付の人（名前なんだっけ？）とかかな。
それで最後はキラとアスラン相打ちかな。

あ、あとやっぱフラガにはキラを一発殴っていただかねば。

>>628
すまん、至って真面目な内容なのだがつい縦読みしようとしてしまう。

も
ア
キ
そ
キ
で
カ
も
ど
だ
そ

・・・すまんな。

まぁ最初に言わなきゃいけないことは・・・・・

種割れだけは絶対に止めておくべきだった、あれのお陰で何度戦闘が面白くなくなったものか・・・・
エヴァで初号機が毎回暴走してるようなもんだぞ、あれは。

・よたよたと逃げ回るストライクはジンを倒せないで、鉱山部から出てきたＡＡがジンを倒す。
　キラにＯＳ書き換えさせて、無理やり倒させるよりは説得力あると思う。

・エリカを、ヘリオのモルゲンレーテから避難してきてそのままＡＡに技術面で協力するキャラに変更。
　バクゥに苦戦するストライクに、砂漠の接地圧に関する修正データを送って勝利に貢献する。

>>632
良いアイディアだ！と思いつつ、某ナデシコみたい、と感じてしまった漏れを許してくれ

＿|￣|○

>>633
＿|￣|○

説明しよう。ＭＳの足場が悪い時には接地圧で逃げて（ｒｙ

>>632
確かに、エリカ女史と3人娘たちの誰かをAAに同乗パターンは面白いなぁ。
(女史はオーブで仕切ってもらい、アサギかマユラ辺りを現地に…という方がベターかと)
折角だから、1・2話のマリューの役回りを彼女にやらせると言う手もっ。
(ヘリオポリス組のAA搭乗理由は『脱出カプセル搭乗は不可能なので(ry』でクリア)
後は…種割れの使い方が…(毎日がバーゲンセール並みだからのぉ)

三人娘だって、もっと大事に使ってやればいいキャラになったかも知れないのにな。全く人格が見えてこない
名前つき背景キャラになってしまった。

三人娘はアニメじゃ元々背景だし。
外伝から色気だしてみただけのキャラ。

つーかしっかりとした脇役系のMS乗り味方キャラが居ないのが気になる

>>636
種割れはザコ殲滅用になってるからなぁ
そこそこ戦えるキャラに対しては効果無いみたいだし（ｗ

>>628
新機動戦記ｇ（ｒｙ）W

>>640
カガリが？？
私も、考えながらまずい、これじゃリリーナとかぶるとは思ったけど。
種のキャラ設定をそのまんま使おうとするとどうしてもこう・・・。

てゆーかゴメン、私Ｗ見てないんだわ。
ちょっとだけ話は知ってるけど。

とりあえずメインキャラ4人を排除するだけでも大分マシになると思うが。

自動車の形を捨て、人型となったレースマシン、MSガンダムの登場は、
F１に変わるCEのニューレースマシンとして世界中の人々を熱狂させた。

ということにでもしておいて貰えれば、SAGA等を経過している我々もまだ
その存在を許せたかもしれないな・・・・・・

ガンダムが走って競争してるシーンなんて創造するだけで笑えるし(w

>>643
思わず、Gガン＋デカスロンみたいな内容を…。
やり方次第では面白くなるかもっ!!

コロニー・月・そして地球上をまたにかける最も過酷なガンダムレース、
ユニバースグランプリに出場したキラ・ヤマト。
レースも佳境に入りいよいよ大気圏への突入という時にアクシデントは起こった。
「バリュートが開かない！！？」

次回、機動走者ガンダムRACE
「流星のごとく」

流星となり大気圏、突き抜けろ！ガンダム！！

今川作んねーかな…ガンダムRACE、マジで見たい。
トイズ展開も容易ですよバンダイさん

卓上ゲーム板住人なら知っている人がいるかもしれんが
RPGマガジンの読参ゲームで「機動爆走ウェイガー」つうロボレース物があって
まあようするに「地球がレース場だ！」（ｗ
武器を使って相手チームを妨害するのもありという無茶な設定だったが
スピード重視の走り屋チームやら、暴れ回ってレースを荒らす珍走団チームやら
いて結構おもろかった

すまん、>>643>>645を見て俺は
「いくぞ！アスランダ！！」「リョウカイシタ、キラ」と思い浮かべてしまった・・・・・・

最新人工知能搭載CPU「アスランダ」・・・・・激しく欝だ。

取りあえず敵を強くする。
主人公よりその敵キャラが子どもに人気出るくらいに
強くてｶｺｲｲ戦闘狂じみた奴。
年齢は主人公と同じくらいの少年で。

遺作の中の人って主人公の上司（イヤミったらしいがホントはいい人）で
ヘタレなＭＳ乗りみたいな設定のキャラの方があってると思う。

>>650
むしろ遺作を主人公にしようぜ
序盤は傲慢で我侭なエリート意識に凝り固まったDQN
しかし物語が進むにつれて敗北、挫折、仲間の死などの苦難を乗り越え人間的にも成長
最後は主義主張の違いから敵味方に分かれた痔悪化と相討ち

兄貴と変態仮面が対決し、兄貴は右手を失う。
変態仮面「わたしはお前の父だ」
兄貴「うそだ〜〜！！」
その後、兄貴は義手となる。

９月からは変態仮面の幼少時から始める。
643みたいな、レースもあり。

やはり、ラクスを殺す。
ギロチンで処刑とまでは行かないが、ザフトによる反逆者公開処刑という形
にしたい。
それを知ったキラは単身自由でプラントに乗り込もうとするも、当然のごとく
ザフト軍に阻まれる。
自由の圧倒的性能で敵を倒していくがいかんせん数が違いすぎる。
ラクスは平和への思いを市民に思い出すように告げ、殺される。
その瞬間はプラントや地球にも報道され、自由迎撃のために戦場にいた
アスランはそのザフトの狂気を見て、父の考え方に疑問を抱く。
ラクスを救えなかったキラは怒りの種割れで特攻しようとするが、正義が
それを阻み、キラは結局ザフトに捕まる。
んで、アスランが父に真意を聞いてそれに反発し、キラと共にオーブへと
向かうという展開にする。

今のラクス御一行の位置にはオーブ国を置く。
国がバックにあるなら今のラクス達がやってることも少しは無茶苦茶には
見えなくなる気がするから。

>>653
そういうのが無いんだよな、挫折と言うか何と言うか…。
幼女の一件で表現したつもりになってるんだろうけどさ。
種の今の展開じゃ、力のある奴は何でもできるみたいな感じ。
（戦艦三隻で二つの国に実際勝ちそうな所とか）

ウッソはＶ２に乗っても母さんを殺されたし、ガロードもツインサテライトの
封印を解いてまで戦っても、連邦からどっかの国を守れなかった。

まぁとりあえず・・・

モビルスーツの性能が戦力の決定的差でないことを教えてやる！

>>655

多分やるとしてもキラきゅんがより強いMSを圧倒的強さでぼこるだけだと思うな。
だから何時も同じ結論に達する、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ　ラ　を　な　ん　と　か　し　ろ

やめてよね。本気で喧嘩したらシャアが僕に敵うはずないだろう？

×シャア
〇ハヤト

ハヤトはフラウを手に入れた
吉良は腹黒な女に利用されてるだけ

キラがいなくなれば、アスランの1人勝ちな罠

age

ゲイツの機能に有線サイコミュをつけて
兄貴と対決させる。
「俺のゼロより早い！」
「馬鹿め、いつまでも自分だけが特別だと思うな！」
「なんの俺にはあれがまだの残っている！」
「その状況でハッタリなんぞ、屁でもないわ！」
「メビウスゼロ、カムヒァァァァー」
「な・なんだあの機体は旧式じゃないか！」
「よっしゃー！くらえ！今、日輪の(略)」

ってな感じで

.662
ゲイツにはすでに有線式ビームクローがついてますが何か？

シグー→ゲイツ→ビル・ゲイツ

このスレに限らず種キャラ・設定を流用した妄想ストーリーは面白いな

種は全般的に途中経過(描写)が足りないよなぁ。
イザークのナチュラルに対する心境の変化も良く分からんし。
ベタでも、
遺作撃墜＞マルキオに拾われる＞ナチュの子供たちと怪我が治るまで過ごす
で、「ナチュの子供と打ち解けそうになった頃に軍に戻る」
って感じにしてくれれば、反ナチュ感情の変化も多少分かりやすくなると思うんだけど。

大気圏でのシャトル撃墜について、戦闘中にキラから真相を聞いてたりすると効果的。

…と、妄想レスでｽﾏﾝ

2クール見なおしてるんだが、
冒頭から総集編＆回想連発したあげく虎編の最終決戦の前に
1話丸々使っていきなりアスランとラクスを出す構成の理由が
さっぱり判らん。
虎編終わってからでよかったんじゃないのか？
展開をスムーズにするには普通そうするはずだと思うんだが
ひょっとすると両澤快心の一本が書けた為に
途中に捩じ込んだとも勘ぐれる。
もちろんそんな訳ないはずなんだが。

>>667
ただでさえ出番が少ないキャラだから
視聴者に忘れられないように出したんだろ

げろげろってなんだ？
http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/
のガンダムSEED掲示板を　いますぐクリック!!1
荒らし　歓迎　書き込み自由じゃ！！

どういう話だっけ？>>667

>>667
あの話自体いらんしな

あの話で必要なのは
・コーディ出生率
・仮面の叛意
・スピットブレイクという言葉
の3つ。

どれも1話使うようなものじゃない
14話か15話の時に出すべき

>>667､671
喪前らは忘れている。
あの話で重要だったのは寧ろAA側だったということを。


…19話ラストでガンダム動かしたサイをどうにかせにゃならんからだ。

>>672
あのエピソード結局なんだったんだろうな。＜サイ、ガンダム強奪

強奪して一時AAと別行動させようとしたけど無理があったのでやめた名残

サイが懲罰食らってる時に虎と最終決戦でも問題なかったと思うんだが、
虎襲撃→要員足りずにサイ放免。
そもそも番組中でサイだけに懲罰を与えてるってのが可笑しな話で
スルーしてても問題はなかったはず、その後の展開には全く影響
与えなかったし。

>>674
というか、単純に「懲罰房に入れられるアムロ」をなぞっただけのような気が。
虎編くらいまでは、ダラッダラではあるが1stのストーリーを無理矢理なぞってるような印象があったからな。

ただ、キラを懲罰房に入れてしまうとそれこそAAの守りがスカイグラスパー1機しかなくなるわけで。
邪推すれば某シリーズ構成の愛の力で、完璧超人キラきゅんが罰せられる、なんてことはありえないからサイが身代わりになったのかもしれないが。


こうして考えると「ストライクにキラしか乗れない」ってのは本当に致命的な欠点だな。
いかに無敵装甲だったとはいえAAは実質ストライク1機で守ってる状態だったから、パイロットがいくらDQNだろうとそいつに頼るしかない。

>>675
まああれがキラとフレイの破局フラグその１だし。
ていうか本当に「間違った」に繋がる流れがそれしかないという罠。
海に出た後はお色気作戦やら船酔い看病やらで戻ってんじゃねえかと。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>676
>こうして考えると「ストライクにキラしか乗れない」ってのは本当に致命的な欠点だな。
>いかに無敵装甲だったとはいえAAは実質ストライク1機で守ってる状態だったから、
>パイロットがいくらDQNだろうとそいつに頼るしかない。

いや、それはキラを精神的に追い込むためのシチュエーションだから、まるまる不要と
いってしまうと、このストーリーそのものが成り立たないよ。
問題は、キラ一人が戦ってることを、ＡＡのクルーがきちんと受け止めてない事だと思う。
ヘリオ組もその他のＡＡクルーも、自分の身の回りの事以外にはまったく意識が行ってない
から、ストーリーを進めるための人形にしか見えない。

フラガとクルーゼはジョージ・グレンのクローンにするべきだった。
・・・で、クルーゼはクローン操作に失敗した挙句、
生まれつき神経疾患を持ち、γグリフェプタン無しでは生きられない体になってしまった・・・

ってな設定を考えてたんだけど・・・
行き当たりばったりでスマソ。

てゆうか、「アル・ダ・フラガ」って誰よ・・・

>679
>問題は、キラ一人が戦ってることを、ＡＡのクルーがきちんと受け止めてない事だと思う。
>ヘリオ組もその他のＡＡクルーも、自分の身の回りの事以外にはまったく意識が行ってない

いや、これをちゃんと表現できていればよかったんだよ。
実際キラの状況はかなり悲惨だったんだ。
逃げるわけにもいかなくて、孤立して、誰も助けてくれなくて、戦わなくちゃいけなくて、
そんな状況だからこそ、キラが何を考えて戦うのかが見せ場になるんだ。

なのに主にフレイがらみでキラの悩みが「戦い」から「対人関係」に移行して、
どんなに苦悩しても自業自得で同情の余地ナシになってしまった。
もったいない…

MSに乗って出撃することだけが戦いじゃないと思うんだけどな
嫁からしたらブライトやミライやアストナージさんは戦ってないことになるんだろうか

今日の糞スレはこれでぇぇぇぇぇす
カトル上げ

>>680
ソレの応用パターンを考えてみた。

後のアル・ダ・フラガと言われる男は、ジョージ・グレンの双子の弟として誕生した。
彼は基本的能力こそ同じであるが、違う目的故にジョージに無い能力を持っていた。
その能力は『生殖』…ジョージが優秀な戦士として選ばれた暁の種供給源…であった。
ジョージは彼らを生み出した者たちの思惑を超えた戦士に成長した。
この結果を知ったスポンサー…後のブルーコスモス…はアルの生殖能力テストをする事にした。
(尤も、テストと言っても性交渉をした訳で無く、彼の種を使っての人工授精であった)
そのテスト相手はアルスター女史…そう、アルはフレイの祖父でもあったのだ!!
その後、アルはフラガ家の当主として何事も無く生活をしていた。
裏で、後のブルーコスモスの幹部候補としての生活をしながらだが…。
ある時、ブルーコスモスの幹部から或るプロジェクトのスポンサーになれとの命令が下った。
キラ・ヤマトを生み出したあのプロジェクトのスポンサーである。
『何故スポンサーに？』と思われるが、実は『ジョージを抹殺する刺客製造』の為であった。
とは言え、データを入手出来たからと言って簡単に出来る訳では無い。
それに、時間が掛かり過ぎると肝心の『種』が使えなくなる恐れがあった。
そこで、アルは自分のクローン…後のラウ・ル・クルーゼを作らせる事にした。
クローン誕生と時を同じくして、アルは妻との間に子供…後のムウ・ラ・フラガが産まれた。

コレなら、クルーゼがフレイの父親とそっくりでも違和感が無いぞっ!!(フラガ兄貴は母親似と言う事で…)

>684
なんか、微妙に設定厨っぽいね。
それをどうやって作中で表現するかまで考えてみた？

無理なく伏線を散りばめて、キーパーソンに全てを語らせるような形にしない。
それがない限り、改悪とまでは言わんが改善にはなっとらんと思う。

砂漠編で
ジャッキー・トノムラをカンフーで暴れさせれば
虎のブルーコスモス撃退もスムーズに書けるし
トノムラのキャラも立つ。
果てはビビアンと接触させてれば虎に嫉妬心を芽生えるという展開もアリ。
もちろん、ナタルとのラブ米もアリ

>>685
＿|￣|○　勢いで描いたら、1話に纏めるのは無理ぽな代物に…。

それにしても、結局『フレイがクルーゼを父と思った理由』が未だに(ry。

変態仮面が自由を奪ってれば・・・

フレイはザフトにつかまるよりも
ドミニオン側に参加してガンダムパイロットになった方がよかったかもしれない。
アークエンジェルを無視してクルーゼのナスカ級に攻撃を仕掛けたり
キラと戦闘してまたキラが煩悶・・・じゃなく必死に説得するもフレイは聞く耳もたずとか

>>689
同意！
正直、ストライクルージュもフレイが乗ったほうがしっくり来ると思う・・・
血塗られしドレスをまとった復讐の乙女、って感じで・・・ｗ

でも、フレイにＭＳ操縦は他の誰よりも無理だろ。
動かすだけの能力がなさそうだ。


つーかこれｷﾓｲ
>血塗られしドレスをまとった復讐の乙女、って感じで・・・ｗ

>>691
・・・ヘンなカキコスマソ。
でも、ホントに何の為にいるのか分からんキャラだったよなぁ・・・
フレイって・・・合掌。

おまいら、フレイをMSに乗せたら乗せたで「カテジナのパクリ」としか言われんことに気づけ。


俺としては無人島イベントの時間をフレイ拉致に当てて、ザフトに逝ったフレイがアスランを誘惑→キラと血みどろの殺し合い
みたいなドロドロ展開が希望だ。
おホモだち同士がDQN女にコロリと騙されて殺し合い始めるんだぜ、これほど面白いドラマはねーよ（ｗ

綾波の様な人形的女パイロット（もち連合側）
アズラエルの言うままに動きます。
てか女パイロットきぼん。
男イラネ。

>693
その展開だと、「昼メロSEED」の通り名が絶対的なものになりそうだが…。
まあ、そこまで突き抜けてくれれば文句もないけど。

連合パイロットに女一人入れろよ。
ああ、美少女じゃない奴ね。
ＣＶ：田中敦子の似合う大人の女キャラ。

>696
平井にも福田にもましてや両澤にも
良い女なんて書けっこない。

>>696
むしろＣＶ：くじらの似合う非美人系のごつい女を

>>696
それはむしろザフトにつけた方が・・・
イザークたちの先輩役でね。

あと・・・Ｎジャマーキャンセラーなんてもの付けずに、
新エネルギーを作るべきだった。
光エネルギーとか・・・

>>699
光子力ビームを放つガンダムが見たいと、君は？

>>700
699じゃないが、俺は見てみたい。

フレイはガトーの女版

ラクスはギレンの女版

カガリはマクベの女版

こうすれば断然オッケー

>>701
目からビ〜〜〜ム、のガンダムをでつか？
えーい、オマケだ。ロケットパンチもつけちゃうぞ。

>>703
口から噴出される強酸性の風と胸の放熱板から放たれる熱線も追加してください。

パイロットはコレン軍曹でお願いします。

ジェットスクランダーで空も飛べますね

もちろん最終回ではたった2機の新型MSに惨敗します。
そして謎のMSが現れ2機の新型を一瞬で葬り去ります。

>>707
ソレは（・∀・）ｲｲｯ!!
コレでパイロットが>>705推薦のコレン兄貴なら言う事ナッシング!!
ついでに、『コレンはムウの腹違いの兄』と言う設定をでっち上げれば、『アルがラウを作った理由』に説得力が…。
そうなると、アルはムウを作って置いて(依頼時点では確定で無いですが…)、何でクローン製造依頼したのかのぉ。
コレンだったら容姿と気性以外は可也優秀なのですが…(特に、漢度はコレン>>神の領域>>キラ)。
前者が理由だったら、アルってＤＱＮ確定だなっ!!
…スレ内容脱線ﾀﾞﾀｰﾗｽﾏｿ…。

クルーゼ＝コレン
仮面付けて薬飲むのは、薬飲まないと顔が（略

フレイはアンチキラだった頃は輝いてたんだけどね。

個人的にはオーブ出身の連合兵士を出して、捕虜になって詰め寄るカガリに
「お前の父親がモルゲンレーテの工場を破壊しなければ俺だって兵士にならず
に済んだんだ！それともお前が俺の家族を養ってくれるのか！」
などと言わせて欲しかったな。

シャリアブルのようになんか凄い奴みたいに思わせておいて
たった1話で呆気無く死ぬ壮大なギャグキャラがいればよかった

種割れがコーディではなくナチュの専売特許だったらなあ。
コーディが余分なものとして切り捨ててきた遺伝子情報の中に
人類が脈々と受け継いできた生きるための力みたいなのが含まれているっていう。
んで種割れできるナチュを主役に、幼い頃親友だったコーディをザフトにいれれば
今よりはナチュとコーディの対立を深く描けてたんじゃないかと思う今日この頃。

キラが女の子なら良かったというのは外出？
腐女子狙うくらいなら男の萌えオタを狙った方が視聴率取れそうな気が
するんだけどなあ。そもそも絶対数に違いがあるんだし。

連合の量産機はドラグナーの量産機ドラグーンようにストライクの三形態全て
の能力を併せ持ったより高性能な機体にして欲しかったところだな。

>>714
腐女子の方が萌えオタよりずっと数が多いからじゃ？

昔のアニメ雑誌とかみても腐女子のほうが歴史が長いみたいだし。

>>714
ガンダムで女主人公はまだ無理だろ。
旧板でも何ヶ月か前そろそろ女主人公どうよってスレがあったが反対意見の方が多かったと思う。

まあ、でも女が主役のアニメはガンダム以外にもあるから別に無理しなくても
いいかもね。

キラをヒロインにしてアスランを主役にすれば？
ザフト側視点で。

単独の女主人公は難しいかもしれないけどダブル主人公の片方が女はいんじゃネーノ？
まあ種も都市伝説では実はダブル主人公だったらしいけどな。

>>719
元から軍人の少年主人公てのは今はマズイから無理ぽ。

>>721
何がまずいと一瞬思ったが、成る程な・・・

そのくらい血バレ前を軽く流してから徴募って流れにすればよかろうに

徴兵もひっかかるんだろ？確か。
だからザフトは志願制という設定にして入隊の描写も避けてる（せいぜい20話）と。

ヘリオの学生組は
農業学校にすれば地球で
∀でいうレット隊みたいなことができるし
キラも月の工業高校から成績不振で
転校してきたということにすればキャラも立つ

とりあえず種には
レット隊みたいなバカなことをしてほしかった。

バカなこと自体は一応いっぱいやってるんだけどねえ

>>716
そうなんか…。
萌えアニメ全盛のご時世だからと思ったんだけどなあ。

>>716
そうか？
じゃあコミケ三日目がケタ外れに数が多いのは何故だね？

キラとアスランが親友同士で戦うってのに、あまり悲壮感が感じられない、見ていて辛くない。
ＡＡｖsドミニオンはマリュー艦長とナタル少佐の通信からして、見ていて辛かった。

何故か。
キラとアスランの場合は親友同士で・・・と言う割りに
その親友同士と言う描写が回想の、トリィを渡すシーンしか描かれてないので
いまいち説得力に欠ける気がする。他に思い出ないのか？？

AAvsドミニオンのマリュー艦長とナタル少佐の場合は、衝突もあった共に戦場で戦い、
苦労しながら旅をして来た・・・と言う描写を見る事が出来、かつて仲間だったと言う事実が
感じられるから。

まあ、キラとアスランが好きな人には悲惨に感じられるかもしれんが、自分は全く感じられなかった。
マリュー艦長とナタル少佐の通信の方が辛かった。

>>728
１日目＋２日目≧３日目じゃないの？

１、２日目は腐女子向け日でひとくくり。
企業ブース無視で。

途中で送ってしまった・・・。

つまり、キラとアスランの、親友同士・・・と言う過去の描写をもっとちゃんと描いてから、
苦悩させるべきだったと思う。でもホモくさいのは勘弁な。

ただ萌えキャラなだけのヒロインどもを無理矢理話の本筋の大切な部分に
持ってきてしまったのが種の過ち。

自由正義以降いきなり共闘させてるのはなぁ…

まあただの駄作なんでどうでもいいや。
さすがにガンダムを腐女子の手から取り戻そうとか言ってるオッサンは
同じガノタとしてキモイと思うが

キラとアスランが親友ってのはともかくとして
他の何に変えてもそれが優先されるのがどうしても納得できない
昔の親友って今の友達を犠牲にしたり、仲間を危険にさらしたり
大きな問題に発展しそうな行動を起こすほどに重要か？

つーかやはり片方を女にして敵味方に分かれて戦う恋人達にした方が絵に（略

それって08の二番煎じ・・・。

二人だけの戦争

変な風に初代とかをなぞって見たりするくらいなら
正しく二番煎じする方がマシじゃないか？

その昔の親友ってところに全く説得力がないからだろう＞キラとアスラン

ベルセル苦のガッ津とグリフィ素並みに葛藤を描いてくれていたらなあ。

>>735
…と言う訳で、回想シーンをこの様に変更を…。

(毎度御馴染みのサクラの花弁舞う801風味シーン)
アスラン：『本当に学校辞めるのか？』
キラ：『…ああ…』
アスラン：『まさか、アノ一件を気にしているのか？』
(ココでアノ一件がモノクロで入る)
金属パイプ・ナイフを持ったまま血塗れで倒れている上級生十数人。
それらを足蹴にしている、返り血を浴びた無傷のキラ(目は種割れモード)。
ソレを見て呆然と立ちすくんでいるアスラン。
(…というシーンが入る…アノ一件終了)
アスラン：『そもそも仕掛けたのはあちら側、立派な正当防衛じゃないか!!』
キラ：『…御免…母さんも心配しているし…』
アスラン：『(流石に、父さんの力ではアノ大騒ぎを隠蔽出来ないか…)』
　　　　　　『分かった、仕方が無い…本当は誕生日に渡すつもりだったんだけど…』
(アスラン、自作鳥形ロボット−トリィ−を取り出す)
キラ：『コレは？』
アスラン：『トリィって言うんだ。誕生日プレゼントがこんな事に使われるとは…』
キラ：『ありがとう…大切にするよ。』

…と言う感じで、粗はあるものの例の回想シーン改良版終了。
コレなら、二人の友情が可也のものだと分かる上に、後の種割れの布石にもなります。
後は、『暴力沙汰の理由』をどうするか…か…。

「吉良の方を見て笑った」程度のことでいいんじゃないかな

普通に、学校の授業を受けたり、一緒に遊んだりする位の描写でいいと思う。
さりげない日常生活を描いたほうが悲惨さがでるような気がする。

つか今更言っても仕方ないけどな。

ブリッツを斬ったりトールの首が吹っ飛ぶバンクの時に
ただの一度でもそういう昔を懐かしむシーンが入れば・・・

SEEDの最終回は

異国から海を渡ってやってきた謎のMS3機にﾌﾘｰﾀﾞﾑが一斉射撃する所で終わります。

ビッグオーはそれで終わってた方がよかったかも、すれ違いだが。


やっぱりキャラ間の絡みが少ないせいで、
それぞれの行動に納得しがたいものがあるのが問題か。

辿り着く場所さえもわからない…四クール目だぞ…

一体どうすれば種は面白くなってたんでしょうかねぇ？

宿題が終わらない・・・ラクソのせいだ

>>748
嫁を早いうちに更迭すればある程度良くなったと思う。

いまのところ定説は

新ガンダム製作監督の依頼がサンライズの手の届く監督には一通り断られる（福田も一度断る）
↓
しかし何らかの理由で福田に決定、SEEDが形作られる


だろうけど、福田が引き受けた理由は何だろう

>>751
福田以外にやりたがる人がいなかったから？

嫁がやりたがったんｼﾞｬﾈｰﾉ？

種のメインである人間関係の描写が、無さ過ぎるのが原因のひとつと言う事でＦＡ？


対立するコーディネーターとナチュラル。
ナチュラルの、自分と違うものへの憧れと羨望、妬み。
コーディネーターの、上に立つ者の、下に位置する者への蔑みと差別。
人間の根本に流れる、どうしようもないこれらの意識。

戦争に巻き込まれ、かつての親友と殺しあう事になってしまった主人公と、その仲間達の戦い。

ｌキャラ設定や、差別といった問題提供はとても良いのに、全く生かしきれていないのがもったいない。
もっとも、実際ナチュとコーディ間の差別意識等をまともに描いたら、めちゃくちゃ重くなりそうだけど・・・。

いっそのこと
宇宙に進出した人類を
ナチュラルとコーディネーターに分けて
地球に生きている人は別物としたほうがいい。
そもそも
ナチュラルはどうにも庶民の名称にそぐわないし
ナチュラルという名称は宇宙から人を見下している悪役のほうが断然似合う。

>>755
それだとまんまＺＯＥになってしまうのでは

>>755
そして蚊帳の外だったはずの地球教が暗躍すると

黒田が脚本を書けば良かったんだ

たとえ黒田脚本でもセックル祭はあっただろうけど。

・・・フレイはもっと活き活きと暴れてたに違いない。

ＺＯＥって何？ゾイドの事？

>>760
Z.O.Eって題名のアニメがある
検索して調べれ

>>761
親切にトンクス。
調べてみる。

>>762
ＤＶＤかいたくなるぞあれは
エクソダスだけは禁止だが・・・

>>756
何だってー
さすがＺＯＥ
安直に地球VS宇宙に持っていって
最後は
互いに相手の立場を思いやり問題の解決方法を双方で考え
妥協しあうことで平和的に戦争を終わらせられると思ったんだけどね。
もうダメポ

お前らうざいんだよ！

>>764
とりあえず
そう言ったシーンはラスト以降も伏せられている・・・

黒田は勘弁してほしい

黒田はエロゲの出来損ないみたいな話しか書かないのでだめぽ。
最近じゃエロアニメの脚本も書いてるようだし、本望であろう。

むしろエロゲのようなガンダムにすればよかった。
脚本:久弥 キャラデザ:いたる

製作：くらげ

>>770
それじゃ一生でないだろｗ
というわけで制作:SoundTail

キラとアスランはただの他人同士。
キラはトール達を守るためにガンダムに乗ってコーディネーターと戦う。

延期ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ていうか、すごいな…。＜くらげ
どう見てもいい訳だと分かるのが凄い。
言ってることが種並みに矛盾してる…。

>>768
＞最近じゃエロアニメの脚本も（略

少し前に古いエロアニメ借りたら
脚本黒田だったのでびっくりしたぞ。

キラとアスランはただの他人同士。
しかし何かの悪巧みのせいで、お互いは幼なじみだというニセの記憶を植え付けられている。
訓練と実戦で青春時代を過ごすアスランは割と昔のエピソードを大事に覚え（させられ）ているが、

友人たちと平和に過ごすキラはほとんどの記憶を雲散霧消させており、
すでに桜舞う中での別れのシーンしか思い出せない。
あれしか出てこないのはそのせい。

ヒトはいつも、平和を奪い合う。


かつての紛争を乗りこえ、

世界は新たな秩序を手に入れたはずだった。

争うことの痛みを、脳裏に刻んだはずだった。

あれから10年 --- ヘリオポリス、被爆。

人類は、何も学ばない。

というガンダムX見たいに、歴史を感じさせる描写を一話に入れたほうがよかったと
フロントミッションサードからパクって言ってみる。

ｌ,'´((ヾ､ヽ
）(|!ﾟ∀Ｙﾊ　　シャニえもんが777get
（Ｏ（∇）Ｏ
（＿）＿）

キングゲイナー全話みた香具師ならみんな思いそうなこと
キラ種割れの使いすぎでオーバーフリーズ＞ラスボスにする
しかしキラは暗黒化ゲイナーと同じようなことを素面でいっているような（ｗ

>>768
ソレがマシに見える嫁脚本…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

>1読めない厨房が増えたな

CIRCUSに作らせればよかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ　　　　　 ,.､-‐‐‐‐--､..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜お＞　　 ,.‐'";:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;::;;;ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜前＞　,r":;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　_, -‐'''''''''''''‐--､.,　　　　　 ＜は＞　l;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､
　　　　　　　,.‐":::::::::::: :: :::::::::: :: ::ヽ　　　　 ＜今 ＞　 ﾚ',ﾊlヽ､.,li,ﾊ;;;;;iﾐヽ,:;;;;;;;;;;;;;;;;il
　　　　　　r' :::::::::::::::: ::: :: : :::::::::::::;;:ﾞ..､　　　＜泣＞　　 i'il ﾞir:ｯゝﾍ,;;liゞ/'i;;;;;;;;;;;;;;;',l
　　　　　 ,' ,'､ﾙ:::::::: : :::::::;::::::,'/ヽ,::;;::.l 　 　 ＜い＞　　　ﾉ　~　　ﾘ ﾚ"<　ﾘﾚ'､;;y‐''"7
　　　　　｛/;;;:::;;;;:::;;;:: :::;;::::;;:::lﾘｨ'i ﾞi ﾊ! 　 　 ＜て＞＼ ∠,　　　　　　　)　　 ,.‐'';;;;／ﾄ､,
　　　　　 l;;:::::;;;;;;;;;;,.,;;::;;;;;:::;;;:l　 ''　ﾘ｀ゝ　　 ＜い＞ 　＞　`'=''ヽ　　　,.‐' r'";;;;;;;/ ,r"-‐-､.,,,_
　 　 　 　 !;;:::;;;;;;;;;｛'iﾍ;;;il;l',ﾊl　"　　 く　 　 .＜い＞／　　　 'i'´ ,,,..r'ヽ／;;;;;;;,.ｒ'' " ,.-''"~＼ヽ｀
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;/ヽぃﾘﾚ'i　　　　r'_" 　 　 ＜!!!!＞　　　　　｀''´　 ／;;;;;;;;;;;;/｀‐<"　　　　 ヽ'i
　　　　　　 ゝ〃/;`､　　ヽ.,　　　　　',　　 　　VV　　　　　　　　　/,,..-‐-､ /'l　　＼　　　　 | ヽ
　　　　　,.-'';'ﾚ'　　　ﾞ''‐､._,..r-‐‐‐‐'"　　　 　　　　　　　　　　　　,.'";;;;;;;／ ~ 人　　 ｀‐-､_　/
　 __,,..-'"　　　　　　　　/ /､　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;i ／`"　 >､　　　　｀"　 /
‐''＜´　　　　　 ＝=-､.,ﾚ'　 ｀`''‐-､.., 　 　 　　　　　　　　　　　'"ﾞヽ,;;;;;;;|　ｒ‐､／　｀>‐--､　　　l
;;;;;;;;;;¨`ヽ､　　　　　　　ﾉ　　　 ﾉ;;;;;;;;;｀'‐､　 　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;｀<　 ,.､,.／;;;;;;;;;;;;;ﾞ､　 ,.i'"

　

キラ「うっそだろ…３ヶ月もガンダムに乗れないなんて…
　　　えーっ？リハビリ入れると４ヶ月!?ウソダロ、オイ…
　　　オレ、最終決戦に出れないってことじゃねえか。
　　　次回、ガンダムＳＥＥＤ　ＷＩＬＤ　ＳＴＲＩＫＥＲ
　　　『何やってんだよ、みんな！』」

４クール目に手に訂正。

種って「仲間が捕まった→救出/脱出作戦」つうの無いよね
強いて言えば無人島くらい？
アスラン助けるべく奮闘のダコスタ、てネタで一本出来そうな気もした。

ただ拘束下手というか
虎屋敷もザラ議長絡みも皆あっさり出ちゃってるし
今のフレイに至っては誰も取り返そうなんて思ってないみたいだしｗ

作らねばよかった。これ

ﾊｧ

>>734が結論

アニメって妄想を如何に面白く映像化するかがポイントだよね
そういう意味では富野氏は上手い

ＳＥＥＤは発想が平凡な上にオマージュも下手くそ
そのあたりを直せば大人も鑑賞できる作品になると思う

>>790
それは今のスタッフに期待しても無理だよ。

SEEDはみんな自分の事しか考えてないって事を頭に置きながら見ると面白いよ
キラもアスランもスタッフもみんな自分が気持ちいい事を最優先に動いてる

だから、舞台裏を作品化しろとあれほどいｔｔ

超兵器で誤魔化しすぎ・・・。薄い本編の内容に濃い戦略兵器の使用頻度じゃあ相性悪すぎ。
あいつら「使うこと」を第一に考えて「使った後」を全く考えてないな。

結論：超兵器を巡る描写があまりにも稚拙で短絡的だ。スタッフ共はキューバ危機を
あと百回余計に体験してストーリーを作ればよかった。グロ描写いれればリアルだと
考えんな、ボケがぁ！！

止め絵でEDに持ってくのは1話完結の明確な「終了」の時で
連続で次に続く話、とくにああいう最終兵器が発射された
盛り上がりの絶頂の場面ではやめたほうがいいべよ。
ミーティアの一斉発射も最大の同じく見せ場だが、やっぱりただの止め絵だし・・・・
演出だけでも何とかできんものなのか

自由と正義は元々強いのだしミーティアは
ストライクとバスターに取り付けた方が良かったんじゃないか？

ぶっちゃけＡＡ側のメインパイロットはフラガと痔だけでいいじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くに
フレイが普通に馴染んでるのが気になる・・・故郷へ帰れ

準備OKだな…！

はい！華麗に800ｹﾞﾄだゼ！！！！！

西川を出せぇぇえ！！！

キラとアスランとラクスとカガリとフレイの存在をなかったことにする。
そうすれば昼メロが減る。

イザークが主人公
ディアッカは裏切らない
主人公組は｢敵か味方か、謎のゲリラ集団｣にする
ヒロインによしえを出す






っていうゲームを出す

未熟な主人公を鍛え、教導していく優秀な大人がいればな・・・。
それならば、主人公の成長物語が出来るはずなのだが。

過去のガンダムにはあったのだが…

>>804-805
個人的にはそんなもの他のアニメでいくらでも見れるし見飽きてるから特別、必要だとは思わない・・・
まあやったらやったで違う面白さや問題も出てくるだろうけど。
純粋な子供向けなら成長譚もいいかもしれんが、劇中の雰囲気や描写を見る限り
種は小学生より中学〜高校生ぐらいが対象のように思えるし（監督の発言なんぞ全く知らんが）
中学〜高校生ぐらいに成長譚はちと押しが足りない気がする。
まあ今の、若者達で自問自答させるってスタンスでいいんではなかろうか。
そもそも種自体、精神的に未熟な少年が戦争の中で成長していく形じゃない気もするが・・・
（かといって主人公達に明確な信念や意思があるように描かれている訳ではないが）

種って技術面や演出面の不備や稚拙さや酷さや糞さが目立って整合性の欠けた話を散漫に引き伸ばしてるように見えるが
純粋に話の大まかなフレーム（製作側が何となくやろうとしてるように思える事、やりたそうに思える事）だけ見ると
それ程酷い出来とは感じない、ってのが製作側のインタビューとか全く読んでない俺の正直な感想。
まあそれを昇華してちゃんと魅力的に出来て初めて「アニメ」なんだろうけど・・・

問題は種は若者達で自問自答しているのではなく
ラクス様の教えに妄信的に従っているだけ、というのが。
そもそも自問ばっかりしてて全然答えを出さないからな。

未熟な答えでも甘すぎる答えでもいいから、とにかく自分で考えて答を出す。
たとえラクスのお言葉であっても変な発言には異議を唱える。
そういう姿を描けば良かった。

遺伝子操作によるコーディーとナチュの対立なら、艦長の妊娠ネタの一つでも
やりゃあ、キラ達の戦う明確な理由も生まれるだろうに。（というか、それは既にイデオンやＶガンでやってたような…）
ラクスの稚拙な平和論に狂信して、戦場に出るよりはまだ共感ができると思う。

キラ→自らを『調整者』＝古い人類と新しい人類の橋渡的な役どころであることを自覚し、
　　　艦長とフラガの子供に、次の世代に託すために戦う。（表向きなテーマは戦争を終わらす為）

マリュー→フラガの女。身篭ったことにより、戦場で戦闘を指揮するお母さんとなる。
　　　　　最後まで生き残ることで、子を持つ母親のエネルギーの強さ、人間賛歌を象徴する。

フラガ→マリューにＳＥＥＤ（種子）を与えた張本人。死ぬかどうかはわからない。

ラクス→平和を望む心が、逆に戦争の火種を大きくしていることに気づいていない悪意無きプリンセス。
　　　　アズラエルやクルーゼよりもむしろラスボスっぽい。外人が日本文化を勘違いしてるような、
　　　　戦国武将コスチュームを着用。同じ着替えが何十着もあることは言うまでも無い。

サイ→ＳＥＥＤ最強の仲介者としてディアッカを説得。後、彼にミリアリアを紹介、仲人する。

ディアッカ→「そいつさ…　俺のガキをさ、預かってくれてるみたいなんだ」
　　　　　　「キスぐらいしてくれたっていいじゃない！」とミリィ
　　　　　　「バカ野郎がッ！………」とキラ
　　　　　　　…みたいな一連で一人特攻。やっぱりターンＡの妊娠ネタ。

アスラン→むしろ、完全に敵としての出演。現コーディこそが新人類だと言い張る。
　　　　　考えの違いから、キラとの対立が決定する。ちょっとファザコン。

カガリ→アスランの主張に戸惑いながらも、惚れた弱みで賛同。ザフトに入隊。
　　　　オーブのカガリ近衛隊を引き連れ、キラ達アークエンジェル御一行を苦しめる。


イザーク→同じザフト仲間でもアスラン、カガリの存在を疑っている、クルーゼの腰巾着。
　　　　　マザコンだが、自分の母親に甘えられないジレンマを持っている。

クルーゼ→ザフトと連合の潰し合いを期待する小者。最終回の前半辺りであっさり戦死。


アズラエル→虐殺者の汚名をかぶってまで、人類の頂点であることを目論む意思強き、『キチガイ』。
　　　　　　言ってる事がいちいち具体性に欠けるが、行動力だけは抜群。

ナタル→キチガイが上官になってしまった為に人生の岐路において、全てが狂ってしまった哀れな一軍人。
　　　　子を持つマリューやミリアリアに嫉妬を覚える。キチガイ上官と恋の予感？

フレイ→何を言っても聞きゃあしねえ、青春真っ盛りの１５歳（？）。コーディへの恨みを全てＡＡ（主にキラ）に向け、
　　　　ドミニオンの一パイロットとして邁進中。ＡＡ（主にキラ）を排除することを生きがいにしてるだけあって、
　　　　その戦闘能力は三バカ以上だと囁かれている。

シャニ、クロト、オルガ→ブルーコスモスの狂信者。三位一体アタックは黒い何とかにもヒケを取らない。恐らく…

　………とまあ、好きなだけ妄想を書き殴ったが、上のスレはどうでもいいとして、
一話完結のスタイルをとってほしいんだよね。ちゃんと、起承転結があるような。
俺は両澤に対して『プロップの物語起源論』読破を希望する。

続き

ジョージ・グレン→宇宙クジラの意思の代弁者であり、ファーストコーディネーター。
　　　　　　　　　ここら辺はときた洸一版ＳＥＥＤアストレイと変わらない。
　　　　　　　　　ＪＯＪＯネタを借りるならば、ジョージがＳＥＥＤを承る者であり、キラがまもる、護衛する者である。

宇宙クジラ→生命の変革、進化の元素となる種子をばら撒く、謎が謎呼ぶ生命体（？）
　　　　　　ジョージをＳＥＥＤの資格あるものとして認識し、力の一端を授ける。

　…まあ、主人公がコーディで最初っから強いっていう設定を踏まえたうえで考えると、キラは
人と人をつなげる存在で無ければいけない。それこそ、ロランのように。成長がメインでなけりゃあね。
結局、ＳＥＥＤ本編のテーマがイマイチわからんので、どーしよーもないが。

西川がヒロインの声やってれば！マチガイ　ナッシング！

すみません、このスレ全部漏れの自演でした…　
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　ラクスクス　っと…　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/

ニュータイプだか、アニメージュだかの福田のインタビューでうろ覚えだが、
「キラはＭＳに対して愛着を感じていません。だって、それだと兵器マニアになるでしょう。
　戦争が終われば、用無しです。」

…かなり、省いているがこんなニュアンスだったと思う。
だから、強化三人組はあくまで、兵器としての存在なのだな。福田の言葉を額面どうり受け取れば。
ときたは漫画の中では、主人公に「お前、ご主人様を最後まで守ったんだな」という感じの台詞を言わせている。
福田とときたのガンダムに対する考え方が１８０度違うということが理解できた。
まだ、ときたのほうが共感できる。

>>810
そうすると宇宙クジラは弓と矢でありゲッター腺でありビムラーか？
普遍的で良いな(イヤミではない)

>>813
愛着→マニアってのが短絡すぎて理解できん…

つまり、
ガンダムという兵器を相棒的存在にする＋兵器はしょせん兵器でしょ（福田の考え）＝戦争マニア＝兵器マニア＝軍事オタク
ということになるのでは？
サイバーフォーミュラーで相棒的存在を肯定していたのは、ありゃ『車』だからだと思う。
自動車も立派に走る「凶器」なのだが…

じゃあ料理人が包丁に愛着持ってたら刃物マニアなんでつねヽ(´ー`)ノ

フレイ「ザフトだろうと、アークエンジェルだろうと、あたしの腕の中の男たちの邪魔は出来ないんだよ。はああああああああああ！」

アスラン「キラ・ヤマト！」

キラ「アスラン・ザラ！」

フレイ「 戦え。アスラン、キラ。あたしの手の中で戦いなさい。勝った者はあたしが全身全霊をかけて愛してあげるよ。ン、アハ、アハハハハハハ、アハハハハハハハ」

固執し続けることが危ないと言いたいのかな？　福田は。

でも、固執＝愛着＝危ないマニアという図式は短絡的過ぎる。

そこまでキレてくれたらどんなに良かったことか…
正直序盤から中盤はそっち系で期待してました

フレイが敵に捕まって洗脳され、キラを殺す為に様々な策略を練るという風にすれば、
ある程度面白くなったと思う。

正直フレイは今のままの方が遙かに怖い、面白くはないけど

自分の命を預けるわけだし機体に愛着は沸くよなぁと思うけど
機体も女も乗り捨てるキラらしいと言えなくもな

私がゾイダーだからかもしれないんだけどさ、

今まで共に戦場をくぐり抜けてきた機体にある程度愛着持つのは当たり前

・・・だと思うんだけどなぁ・・・。
それこそ車とかバイク以上に。

フクダも「兵器がなければ戦争はなくなる」ちゅーお考えなのね・・・
戦争は兵器があるからで、悪いのはすべて武器だと。

どっちかというと処断スレ向けの話題だけども。

公式サイトのキャラメカ紹介で「愛機」って単語が出てくるのはフラガ機だけなんだよな。
他のパイロット・MSにはその表現が無い。
戦争前からパイロットだったからかな。

＞ID:QFXlOD3b

つーかあのNTインタビューなら種ぽサイトに要約と突っ込みまとめて出てるんですけど。
わざわざ「兵器マニア」なんて原文にない単語使って何をしたいのか。
しかもひたすらage。
それもスレ違い。

アムロやキリコみたいに
壊れたらためらいなく乗り捨てるほうがプロっぽくて好き

閑話休題


兵器に愛着なしってんならそれもいいさ
でもどうせならそれをはっきり示す場面がありゃもっといいやな
例えば１クールの内にマードックあたりとそれについて会話させる
結果的に「でもやっぱりそうは思えない」で考えが変わらなくてもいい
今は意見表明しないせいで他人の意見も出る暇ないからな

実は乗り手や他者が一番関係性を意識してるのは
痔＝バスタ−だったりする品

>>829
？何で。んな場面あったっけ。

2chでの話じゃねーの。
本編で一番っつったらアレだろ、イージス輸送機のおっさん二人。

>830
オーブで痔が開放された時とか
メンデルで遺作がバスター見た時とか

それくらいなら池沼ハルバートンとの会話の時にキラもやっとるぞ

>828
禿同。
作品外で話されても困る。
クリエイターなら作品の中で語って欲しい。

それは1から10まで表現するんじゃなくて、
何となく10を匂わせる3程度を表現すれば事足りる。
残りの7は視聴者の想像が補完するし、
結果的にキャラと物語の深みを増していくと思う。

種は一つの事（キラ）を特化して書こうとしてる。
だから一人贔屓されているのが目に付いて他の場所が薄っぺらだ。
そうじゃなくて、一つの事に10かけるのではなく、三つの事を3書くべきだ。
主人公以外のキャラ同士の掛け合いをもっと入れれば、
周辺が固まって、結果的に主人公のキャラだって固まっていく。
それがなんでわからないんだろう。

>>824
戸田ＡＳＴＲＡＹでも、
ロウが「命を奪うのは銃じゃなく、トリガーを引く人間だ」
みたいな台詞言ってたのに・・・

つくづく『世間知らず』もいい所だな、福田・・・

核兵器を「撃たなきゃ無駄になる」という時点で(ry

いい加減に失敗スレとの違いを解れ

あそこは負債スレ主張所じゃないの？

ではちょと軌道修正ということで。
処断スレにあったんだけども、

例の核攻撃のシーンで、全部纏めて主人公に撃ち落させるんじゃなくて、
イザーク達にミサイルをある程度落とさせておいて、3馬鹿に邪魔されて落としきれなかった最後の1,2本を
落とさせるようにした方がよかったんじゃないかって。

「無力な人民を守る絶対的守護者」的演出ならあれで正しい

問題はメテオ＆自由正義はもともとザフトのもので
例えば遺作が自由+メテオに乗って大佐がザフトのままなら
何の問題もなかったということ

その意味で自由/正義と永遠、あとできれば
NJCもオーブ製にでもしないと説得力に欠ける

ＴＶｂｒｏｓのインタビューで、「やっぱり一番不要なのは福田」という結論しか出なくなったよ俺

>841
お帰りはこちら
福田夫妻を処断するスレPart19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062833575/

種の唯一の名場面

戦車長「ザウートぐらい仕留めてみせろ！」

こちらも処断スレであったネタを。

カガリのMS出撃の時期が禿しく遅すぎます(…って言うか、既に話はラスト手前…)。
この歳だから、豪快に砂漠編で先行量産型アストレイで出撃と言うのは如何かと思います。
理由は、『実戦テストを兼ね、大口購入先(反政府ゲリラ)に貸し出し』と言うことにしましょう。
カガリの設定も、コーディに戻せば操縦の問題も解決です(何故ナチュに変更したの？)。

トール共々、初めての出撃のタイミングが遅すぎる＆悪すぎるのぉ。

何でこっちに持ってくるの？

>>840
禿同!!
こっちの方が、『生き残る為に、えげつない事やっている』と言う感じが出て（・∀・）ｲｲｯ!!

ガンダムは1体、せいぜい後継機を含めて2体ぐらいで十分。
赤服4人組に与える必要は無し。せいぜい専用のジンでも与えておけ。
いや、そもそも4人組自体いらなかったかも･･･？

まあ結局は細部だのストーリーだのを変更するより
「監督を福田以外の誰かにやらせる」だけで「福田が原因と思われるであろう問題」は全て解決するんだよな・・・
まあ誰もいないから福田なんだけど。
関係ないがスポンサー的には福田は
使い回し作画と総集編で制作費を抑えてくれる低コスト監督なんだろうか？

>>848
制作費と共にプラモ等の売り上げも抑えてくれてますが…。
(代表例：自由の登場を禿しく遅らせた)

プラモ売り上げの観点からすれば、登場させたメカ(ガンダム系MS)は、
しっかり活躍させるのが宜しいと思います。
(代表例：鰤活躍のアルテミスの回に合わせて鰤プラモ発売)

>>1

毎週新兵器が出れば良いと思います

最終決戦ですべてのＭＳと兵器が破壊されて、最後に自由が｢まだ、ひとつだけある」とかいって
自爆するってのはどうよ

>>852
それってどうよ・・・

>853
いや、でも
「あるものは使う」
「憎しみの連鎖を断ち切らない限り(ry」
という種的命題をクリアできるのはこれくらいしかないかも

>>853
残念ながら582ので正解

>>855
そうなんだ。残念だ。

SEEDは物語のノリ的に甘すぎるくらいの結末でもいいと思うんだけどなー。
思い入れが強いせいか、自爆はあのガンダムの専売特許という気がして、どうも。

ま、共通項多いしｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

俺はいっそ46話で終わっとけばよかったと思う

空気読まずさらに個人的な話で恐縮なんですが、前「ＣＡフルスロットル」観に逝ったんですよ。
（条件：人口３０万超の地方都市/シネコン/公開２週目/平日/２０時過ぎの回）
そしたらなんと客の比率が男女比１：２５くらい。
しかも野郎独り客は漏れだけっぽくて（；´д⊂）
後はほとんど、会社帰りのＯＬのような雰囲気ですた。

映画自体はご存知の通り能天気ﾊﾞｶ下品パロディ・キック＆ワイヤーで
内容は（・∀・）ﾅｲﾖｰ、強いて言えば指輪探しｗとしか言えないのですが、
なんつっても一番の驚きはあの客層だったわけでして…
ｱﾚはお色気アクションのくせに女性向け作品、なんでしょうか？わからん。

それで、種の一つの使命って「８０１ﾉﾘ≒（腐）女子市場の開拓」に思えるんですけど
むしろＣＡフルスロットルが「普女子」市場開拓の、何かのヒントになるんでないか？
…とちょっとだけ思いますた。以上、長文でｽﾝﾏｾﾝ

種割れで性格まで変われば良かったんだよ。
キラ「そんなところでほくそ笑んでるのは誰だぁぁぁぁぁぁぁ」

>>860
君はそんなにサイ“蛇にーちゃん”アーガイルをボコらせたいのか？
何の恨みがあるというのか､君は

「う゛ァぁ〜！ラ゛クス〜〜ッ！！」
あの人は・・・あぁ、あの人は
私の名を叫び、物を破壊していたのです。

パトリックザラが単なる民族浄化しか頭に無い悪役なのはちとマズイ。
そんな奴にまだ未練がある（あった）アスラン、ってのも
自分からラクス一行に参加するのを選んだ展開からしたらなんかおかしいし。
幼少時アスランとパトリックとママの思い出を回想でいれて
更にパトリックが復讐の鬼と化す過程をいれるなりしたほうがよかった

というか「過去にあったこと」がほとんど設定のみの存在だからなぁ
・キラとアスランの楽しかった思い出
・ザラ一家の幸せな日々
・血のバレンタインに衝撃を受けるプラント人＆パトリック

これくらいはやっておくべきかと思ったんだけど。
全く、メロドラマ大好きな癖にこういうの書きたくなかったのだろうか？

変態仮面はアズラエルのクローンという事にすれば良かった。

アズラエルは連合とプラントの全てを手に入れるために
腹心である変態仮面をプラントに潜入させ、コーディを操ろうとしていた。
一方、変態仮面はおとなしく従うフリをするが
腹の中ではアズラエルへの憎しみでいっぱいで
戦争を長引かせ双方が共倒れになるように色々と画策する。
「アズラエルが全てを手に入れるなら、私は全てを破壊する！」

今のままだと変態仮面の動機がさっぱりわからないので考えてみた。
フラガとの因縁はなし。どうせ今だって有効に機能してないし。

連合の薬中パイロットに女パイロットを加える。stage１希望。
男ばっかでむさくるしいので。

>>865
うまい。唸った。

ストライクルージュ（カガリ）vsリグ・ゴトラタン（フレイ）

マルキオ導師の化け皮を剥がしたら、ある重要人物だった！

にしてくれたらキャラが立ちそうなのに。

あの戦争から、数年後．．．

ここは、あるコロニーの公園。



ラクス『．．．平和ですね。』

キラ『あの戦争が嘘のようだ。』

ラクス『ずっと、この平和が続くといいですわね。』

キラ『続くさ。みんながそれを望んでいる限り。』

ラクス『そうですわね．．．』

キラ『アスラン。』

二人のもとに駆け寄る子供．．．

抱き上げるキラ。

微笑むラクス。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆｉｎ

ＳＥＥＤのキャラはとにかく何を行動原理にしてるのかがサッパリ分からん

何故、急に連邦とプラントの争いを止めさせようと思ったのか　キラ＆アスラン
片手片足ついでに愛人まで殺されても気にするなと言う砂漠の虎。
どうして戦争を止めようとするのか、しかも行動に辻褄が合わないラクス
イマイチ人類絶滅させたい思惑が伝わらない　クルーゼ

主役級　重要キャラが何を考えているか　良く分からんから見ていても？になる

逆に感情が良く出てキャラ立ちしてるのが　フレイ　ナタル　アズラエルなどの
脇役のしかも敵方のキャラばかり

ドミニオン隊を主役にすれば良かったのに〜〜

キャラが多すぎるのでリストラしてくれ

ガンダムいっぱい出すなら出すで、
装甲が厚いとか火力が強いとか素早いとか特徴出せよな、と思った。
どいつもこいつも素早く飛び回りながらすごいビーム撃つやつばっか。

>873
装甲＝デュエルA
火力＝バスター
素早い＝イージス
影が薄い＝ブリッツ
演出はどれも似たようなもんだが

>>874
デザインした人はそういう気持ちで描いたんだろうなあ、
とは思うけど、テレビの前のお友達には伝わってないと思う。

>>871
十分に描けてないという批判ならまだしも分からんとか言ってるのはどうしようもねえ。

>>876
分からん＝伝わらない

って事じゃないの？

>>876
提示しません、感じてください。
ですから

＞877
内容と経緯はともかくちゃんと台詞で言ったのに？

またスレの趣旨が理解できないのが来たの？

来たようだな。　


迎撃開始　ヴァリアントてーーー！！

クルーゼがフレイを鍵と表現したけど
連合に情報届けさすんなら別にフレイじゃなくても構わんよな
なんだったんだありゃ

>882
なんだったんだありゃ じゃなくて自分で考えろよ
ここはそういうスレ

なんでフレイは普通にドミニオンで馴染んでるんだ？
しかもなんかブリッジに居るし・・・連合にはまともな人材居ないのか

フレイをお飾りとして使おうって話もあったようなような気がするが
前線に置いておいて士気の向上に使ってるとかならそれらしい描写を・・・

ｱｽﾞﾗｴﾙをMSに乗せてﾒﾁｬｸﾁｬ叫ばせれば声優ｵﾀの人気を得る事が出来たのに。

フリーダムの戦闘がつまらない｡イベントが発生しないと損傷もしないとかきくけど
こうしたらスリルがでないだろうか｡

まずアラスカに落ちてきたときにいきなりフルバーストして
視聴者に圧倒的な力を見せつけた。その後数話は悟ったキラと無敵状態のカタルシス｡
しかしデメリットは他人に修理させたりしてはいけないという物がついて周る｡

フリーダムはまあある意味４門のすごい砲を備えてると言ってもいい｡
これがだんだん減っていって主人公が成長でなく縛りにあっていくのはどうだろうか｡

まずその場合常夏初出撃のあたりでレールガン１本ハンマーとかでつぶされる｡
もちろん修理させるわけに行かないからそのまま｡
シャトル脱出のあたりで実態弾のレールガンがたりなくて抑えきれずにフォビドンの
曲がるビームあたりにクリティカルを喰らい羽片方と肩ビーム１門を損傷｡
片翼の天使なんてカッコいいと思うんだが｡
（今後宇宙なので羽なくても平気だし）

で宇宙戦でカラミティとフルバースト合戦やってすでに火力がたりなくてセリ負け
もう一本のレールガンも失うとかでボロボロ｡

視聴者的にもうヤバイヨヤバイヨ！今後どうするの?！とか言ってた矢先に
ラクスのエターナル強奪ですよ｡
それをジン部隊から救う時に最後の翼と腕一本くらい吹っ飛ばされて
ようやく合流。｢キラ・・いままでたった１人でご苦労様でした。・・（アスラン?）」
｢この船は自由正義専用運用艦なんだ｣・・・・・・結構カタルシスあると思うんだが｡
いくらなんでも頭吹っ飛ばされるのはあくまでフレイ様のときだけと言う事で・・・｡

あ、プロヴィデンスは運用艦ないの??なんであれだけ一匹狼?

フラガには地球に降りた時点でＭＳをあてがった方がよかったような気がする。
鹵獲したザフト機にナチュラル用のＯＳの試作品を搭載したモノという設定で。
そうすればキラｖｓザラ隊の戦闘があそこまで一方的にはならんかっただろう。

逆によかった点はナチュラル蔑視のディアッカがＡＡにいてしだいに周りの
人物とも協力できるようになっていくところ。ミリとちゃんと話せるようになったり
戦闘中フラガに「おい、おっさん、どこへ行く」とそれなりに戦力として認めて
いると解釈できるセリフを吐いたり、（止め絵＆セリフなしだったが）マードック
と会話しているかのような場面があったり。描写が良かったとかもっと掘り下げて
ほしいとは思わない。大して詳細に描いてなかったからいい具合になったと思う。

>>887
ディアッカがだんだんＡＡの連中と打ち解けていく様子は
ちゃんと段階踏んで描写してほしいと思ったが。
自分はそのへんが止め絵＆セリフなしで
悪い意味で誤魔化されたような印象がある。

あまりにも興味が無さ過ぎてつきあいで最近の数話見ただけなんだが、
なんでコーディネーターとナチュラル以外に人種がなくなってんだ？
どれだけ時を重ねても現実的には人類が
「人種」「宗教」「経済格差」問題から逃れられるとは思えない。

あと遺伝子操作って莫大な金かかるだろ？
病院で全部税金負担で操作できるとしても、
宇宙に脱出していったコーディネーターって金持ちだけでないのか？
優れた遺伝的形質を取り入れるったって、白人の子は白人だろし。

そこんところとか色々と見てみたいな。

>889
SHADOWRUNってTRPGではいわゆるｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸ世界にエルフやオークが生まれてくるんだが
それでは「もはや白か黒かは問題ではない」というセリフが出てくる
それでなくともあからさまな人種差別ネタはプロ市民がうるさいし
架空の人種や新人類に仮託して差別ネタをソフティケートするのは常道だと思われ

>889
ここは疑問を提示するスレではなく
それに対し「こうすれば良かったのに」と提案するスレです

ともかく一部の疑問に答えるなら、
＞「人種」「宗教」「経済格差」問題から逃れられるとは思えない。
この世界に宗教はない、という設定。死者を悼むシーンはあるので、昔は存在していたようだが。
人種・経済格差については語られていない。
＞あと遺伝子操作って莫大な金かかるだろ？
中流階級なら払える程度の金額らしい。
＞そこんところとか色々と見てみたいな。
同意。だから「肝心のネタはいいのにストーリーに活かされてない」と言われるのだが。

遺伝子操作にかかる金のことだが、
「中流階級なら払える」くらいだから、私立の学校行かせるぐらいじゃないのか？
４５話の中で「高い金を出したのに」みたいなことを言ってたから、
だいたい中高大一貫の学費ぐらいじゃない？

>889
>「人種」「宗教」「経済格差」問題から逃れられるとは思えない。

890もいってるが「遺伝子」問題に比べれば取るに足らないことなんだろうな。
経済は別としても人種と宗教はどちらが優れているとは一概に言えないが、
「遺伝子」は優越がはっきりしてるし。

神を語る宗教よりも遺伝子を語るブルコスが台頭するのも無理はない。
神を語っていないのに狂信的な集団だしね。


ブルコスが過去の宗教に似ていることを誰かに語らせて、
神より遺伝子の違いのほうが問題であることを示唆すればよかったな。

>>893
「遺伝子の優越」を定めるのが人である以上、
個人的見解を述べさせて貰えば今までの差別と何にも変わらないと思うけどね。

「遺伝子」には優越は実はない。少なくとも生物的には。
「より優れた遺伝子」をもったものが「劣ったもの」を淘汰する、みたいな言い方をよく聞くが、
実際には「より状況に合った遺伝子」をもったものが「合っていないもの」を淘汰するのが正しい。
例えば物覚えが悪いより物覚えが良い方が絶対的に良いと思われているのは
人間社会がそれをより強く求めているからであって生物的にはその間に格差は無い。
「覚える」という機能は根源的には外部情報にあわせて行動パターンを変える為のもの、
物覚えが悪いと言うことは偶発的な外部要因に踊らされることが無く、
物覚えが良いと言うことは即座に外部要因に合わせて行動パターンを変えられる、
結局その程度の差しかない。

「病気になる、ならないは？」と疑問に思うかもしれない。
だけど種のスタッフはアフォだから知らんだろうけど、
「この病気にかかり易い遺伝子を持った人はこの病気にはかかりにくい」というような
相対関係があることはかなりはっきりしている。
興味のある人は「マラリア　貧血　遺伝子」あたりでぐぐってみるといい。
もしも種世界の技術が進みまくって「現存する病気」全てに強い遺伝子を作り得ても
病原菌は常に新しいものが生まれ続けている以上、
全てのコーディネーター（正確には現存する病気全てに強い遺伝子をもつ人間）が
コロっと逝ってしまう病気が生まれても何の不思議もない。

繰り返すけど、遺伝子が多様性を持ったのは「あらゆる状況に対処しうる種族」になるためだと言って良いと思う。
「ベスト」が決まっているというのなら多様性はなんの必然性もない。
だから「ベスト」は勿論「ベター」もまた人間が定める以上、
白人の方が黒人より優位だ、という主張と同じレベルのものでしかないと俺は思うよ。

種世界の人間は出るかどうか分からん病原菌を恐れて何もしないよりは
現存する死亡原因を克服する方がいいんじゃﾈｰﾉと判断したんじゃﾈｰﾉ？

何にも考えないで作ってるから
ご飯食べた後にでも考えて作ったらいいと思うよ

じゃあ、最終回では
種割れ超人キラが新種の病原菌にやられて死亡エンドだといいと思うよ

藤子F不二雄の短編にそんなのがあったな

>894
なんかどっかのスレでも同じようなカキコがあったな。
あなたは「その程度の差」というが、それが決定的な差だと思う。
物覚えが良いのは長所で能力なんだから。

漏れは遺伝子そのものに関して詳しい事は知らないから、
遺伝子調整によって発生する弊害についてはなんともいえないけどさ。
種でも出生率の低下という弊害は語られているし、シーゲルのような主張だってある。

>>898
どこをどう読み解いてそういう結論に達したのか知らないけど、
俺が言いたいのは「長所で能力」だとされるのはあくまで人間社会において
それが重宝されるからであって、必ずしも「遺伝子的に優位」であることを示すわけじゃない、ということなんだが・・・・
勿論、物覚えがいいのは「人間社会においては」長所で能力だよ？
だがそれを生命としてみた場合、必ずしもそうとは限らないということ。

分かり易い例を挙げると、日本のような飽食な国では、
脂肪が付き難く、筋肉が付き易い方が「長所で能力」だと言えるでしょ？
でもちょっと食糧危機が起きれば肥大した筋肉はあっという間にエネルギーを消耗しつくし、
脂肪によるエネルギー貯蔵もないその人はイの一番に死亡してしまうだろう。

つまり人の考える「長所で能力」なんて「その程度」ということ。
人間が挙げる「長所で能力」は現在の社会が絶対であるという前提の上で成り立つもので、
ちょっと世界が変わればいくらでも逆転しうるってこと。
長所と短所は常に表裏一体ってことだね、上で書いた病気のことにも繋がるが。

長々とスレ違いスマソ。
でも工房の俺でも遺伝子などについてここまで学び、
考えることが出来るのだから、種スタッフはもうちょっと考えて
コーディネーターの設定を作れば、もう少しましになったかもね、と強引に締めてみる。

アズラエルが１４話から出ていれば結構マシになったと思う

>>894
つまりベターマンを視ろと言う事ですね。

>>899
人間社会での差別について語ってるんだから

（生物学的に）遺伝子的に優位でない事

なんか何の関係もないだろ・・・

人間社会で物覚えがいい事が長所で能力である以上差別の原因になり
よって「人種」「宗教」問題よりも「遺伝子」問題が台頭するのは世界設定として妥当ってのが
>>889からの話の本筋であり>>898だと思ったが・・・

まあ>>893に対していきなり遺伝子の優越がどうとか言い出した>894からしておかしいが。
人間社会での優位が必ずしも遺伝子的に優位でない事　は話に全く関係ないだろ・・・

>897を見て銀英伝のラインハルトを連想したのはオレだけか

どっちにせよ、作中の人物の語る主張そのものが
科学的に正しいかどうかはあまりたいした問題じゃない
問題は宗教のない世界で何故遺伝子改造に対して何故
あそこまでアレルギー反応が出るのか
劇中で明示されてないことで、それにたいして
「こうすればよかった」というのがこのスレの趣旨

＞＞８９４は＞＞８９３の
＞890もいってるが「遺伝子」問題に比べれば取るに足らないことなんだろうな。
＞経済は別としても人種と宗教はどちらが優れているとは一概に言えないが、
＞「遺伝子」は優越がはっきりしてるし。
に対して、宗教だけじゃなくて遺伝子もどちらが優れているとは一概には言えないよ〜
と言ってるんじゃないか？
俺は別におかしな流れには感じなかったけどな。
まぁスレ違いであるのは確かだが（w