【内容3割引】SEED大失敗の理由92【プラモ4割引】
1 :
950 :
03/03/29 00:35 ID:???
2
乙
>>1 乙
>>前スレ636 本当にご苦労様でした。
/ ,,r'~ ̄`ヽ、ヽ____/ ,,r'~ ̄`ヽ、 \ / .ヽ / ヽ / __|_ / / l l |ヽ | ヽ / | / | ヽ\`` / / | ) ヽ ヽ / ./ /へ | | /へ \ ヽ _| \ ヽ/ / / \_ノ ノ V / \_ノ \ つ r'ノ
痔スレに不穏な話題が・・・
ガンAの富野インタビューの「ガンダムSEEDについて」は良いな。 遠回しに批判してるし。モロに批判してる文もあるけど。
今日の総集編でまた突っ込み入りまくるだろうからそれまではスレ速度を抑えて じっくり話し合って行きましょう。
>14 一応「俺と同じでバンダイに無理矢理G作らされてかわいそうに」と読めなくもないが、しかし それでも御大は冷たい(藁
∧_∧ ( ´・ω・) みなさん、ツッコマれましたがそれでもお茶を・・・・。 ( つ旦O キラ 痔 遺 ニコ アス ヤヲ 嫁 と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
>>17 流石にそれはどれも飲みたくない・・・・・・・・・・・(w;;
取りあえず9話まで、戦闘シーンの分数を出したんで書き込みます。 我が家のビデオデッキ、秒数まで出ないので、1分未満の場合は 1分として計上しています。 ただし、一瞬だけ映ったと言うのは除いています。 ◎=ガンダムが出ている戦闘シーン ※ガンダムが戦っている画面に、他の戦闘が挟まっていた場合も 合計して出しています。 ※戦闘中の、戦艦内部の描写や回想シーン、 キラのキーボード打ち込み時間も込みの時間です。 ●=ガンダム待機時間 ※ガンダムが画面上に出ていても、戦闘していない時の分数です。 ただし、上半身〜全身が映っている時のみ。コクピットで 調整している、足下しか無い場合は除外しています。 ※戦闘以外の行動シーンや、フェイズシフトダウン時もここです。 △=ガンダムが関わっていない戦闘シーン □=人間同士の戦闘シーン ※戦艦シーン(外も中も)は、戦闘時のみ計上しています
>>17 グゥレイトゥ
俺はこの茶を選ぶぜ!
/巛 》ヽ,
ヾノ"~^ヽ,^
(´∀` リ
( つ旦O
と_)__)
>20さん… すっかり痔悪化になって…
メビウスがジンを撃破したシーンがあった・・・
19で書き忘れ。回想シーンの戦闘シーンは除外してます。 第1話 ◎=0分 ●=2分 △=6分 □=4分 第2話 ◎=5分 ●=3分 △=5分 □=0分 第3話 ◎=7分 ●=3分 △=0分 □=0分 第4話 ◎=0分 ●=7分 △=0分 □=0分 第5話 ◎=13分 ●=1分 △=0分 □=0分
>>17 アス だ!
゚Д゚)⊃旦
アス?
アス公・・・・・・
.ィ"/´`゛7'ー- ..__
/:ノイ . /`i==ミヽ.`l'ーr- ; ...,,_____
.:.:.:.l i { へ.___(・j }/ .人 /_.∠==ニ二,,__''ー- ._
.:.:.:.:ヽト、ヽ '´ ̄ ̄ノイ ノく ´`ヽ..___(・jノ- l:\
.:.:.:.:.:.ノ }`ー- ,' / `ー-  ̄` =ニ ./.:.:.:.ヽ. 、
.:.:.:.:/ .::l. / ‐=ニ´.:.:.:.:.:.:.', ',
.:.:.:.ヽ. .:.:.l ヽ.-ニ. (、__,,...-''´.:.:.:.:.:.:.:.:.:l l
ヽ:.:.:.:.) .l.} tr-、ニ._ \ .:.:.:._.:.:.:.:.:.:.:.:./ l
.>'´ .イ::| }:>ー- 二ニヽ、 `フ´.:.:.:.:.:.:.:/ /
∠ -へ::l :l L`ー- 、..___ _,,,;} i / .:.:.:.:.:.:/ /
既に既に既に種は死んでいるのである!
>>22 2話にあったよね?
それで、変態仮面が怒ってジンジンで出撃するの。
26 :
バカ二名 :03/03/29 01:08 ID:???
アスハム様ー!種をどうにかしてくださーい!
626 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/03/29 00:53 ID:aCMzgCyS 今日DVDげっとしました。 特典映像とか何にもないんだねぇー。 監督とか声優のインタビューとか入れてほしかった。 トランプは開けるのもったいなくて、封きっとらんw ↑勇者様じゃー皆の者ひれ伏して哀れめー(爆
第6話 ◎=6分 ●=3分 △=0分 □=0分 第7話 ◎=2分 ●=2分 △=0分 □=0分 第8話 ◎=0分 ●=2分 △=0分 □=0分 第9話 ◎=10分 ●=3分 △=2分 □=0分 見直してて気が付いたけど、オマエラ戦闘中に喋り過ぎだ! では、また明日……今日は、目の前にあるX観てもう寝ます… 精神的につかれるね…
オツカ(=゚ω゚)ノレイ>前スレ638タン
>1&all おつ〜
>>17 ニコ
゚Д゚)⊃旦
頂く・・・が、死亡しそうだな。しぶとく生き残ったニコル特尉としとくか。
ガンA、富野インタビュー ………(省略)と意識して欲しいのです。そういう気持ちを持ってれば 「SEED」は1年間しっかり保つでしょうし………(省略) が、このままじゃ打ち切られるぞ!にしか見えない。 あえて「SEED」で気になる所を挙げると、物語は良いと思いますが キャラクターや作画が少し時代に迎合しすぎてるかな……… やっぱり、ヒラメ顔キモいって言われたか。
>>28 本当にお疲れ様です
ゆくーりとお休みください( ´∀`)
>>27 しかし逆に考えてみますと
種のドコをナニすれば「特典映像」となりうるんじゃろか?
ちょっと思いつかん象…
だからお茶汲み止めろよ
さて、いよいよ運命の『総集編』が今日なわけだが・・・・・・・・・・・
本日の種放送は17:30〜なんだよね? みんな注意しる!!
>>36 春休みが終わるまで待て。諌めても開き直られるだけだぞ。
今文化放送の某番組に保志が出てたんだが・・・・・・・・ 何だか、種のことがイヤになっているようなインタビュウでつた。 マンセー意見に、たっぷり疲れてる感じ。 ちと哀れ。
2話でゼロじゃないメビウスも撃破してたっけ? もう忘れてるよー
>>34 先行公開のカウントゼロがあるが、あれを収録すると映像を
単調に使い回しているのが丸分かりで悲惨になってしまうな。
>>45 そうなんだよな。
第2期のOPなんて、カウントゼロと第1期のバンクばかりで更に酷い。
ガンA、富野インタビュー 「SEEDにアドバイス」ってな感じの話題 ファン投票でキャラ人気が上がったからと言って、ファンに 媚びたりしないで欲しいですね。そうなる可能性もあると思っています。 でもファンというのはとても恐ろしい存在ですから、そうなると必ず見放します。 これだけはスタッフ全員自覚して欲しいことです。 よく解ってるじゃないの、富野たん。いつのインタビューか知らんけど・・・ もう媚び媚びしちゃいましたよ(´・ω・`)
>>47 別にファン投票に媚びてるわけじゃないと思うが…
自分の作ったキャラに過ぎないのに
媚びを売っている人が二人いるだけです…
>>47 媚を売ったような作りにして逆に失敗するというのはたまに見かけるね。
最近で言えば幻想水滸伝3とかね〜2まで影の薄かった美少年魔法使いを
ラスボスにまで抜擢して逆にひんしゅく買い捲ったし。
種は最初っからひんしゅく買い捲ってるけどね。
今までのシリーズで媚びたキャラは……プルがいたか。しかも富野ガンダム……。 でもプルは近親憎悪をした挙句に自分に殺される、っていうトラウマものの 死に方してくれたか。
>>50 スレ違いになるから一々あげないけど、富野系で出てきた女性キャラって皆媚びてない。
つーか媚びになってない。設定・描写・生き様を考えればイヤでも判ってもらえると思うよ(w
それ以外でも、萌え要素とキャラ立ちはちゃんと分けて考えられるしね。(複合で高まるものだが)
>>50 シュラク隊やらネネカ隊やら、一見媚びてるキャラを出しては
片っ端からぶち殺していった富野たん。
あのころの追い詰められていた富野たんはもう帰ってこない…。
まあ今さら帰ってこられても困るおいらはキンゲマンセーなわけだが。
しかしキンゲの最終2話を見てると、はっきり殺さなくなった分底意地は悪くなってるんで無いの?とも思うわけで。
萌えキャラ参考にしたのがディアナだっけ?
ごめん、平たくいえば種以外全部そうなんだけどね。(w まあ例えば83のアナハイムガールズなんて媚びてるけど、作品内の役割以上の 出番はないし。
>>52 ここはsage進行なのでスレ違いじゃなくてもageないで下さい。
都からのお願いでした。
パクリ場面をみて ガノタ「これが1st世代のやることか!!」 福田「自称だからできんだよ!!」
>>53 そうそう
「頃すの飽きたので、今度から不殺に挑戦してみます」てなもんでw
08小隊のアイナは媚ヒロイン でもそれが逆に魅力になってるから不思議
明日貼れるか分からないので今貼っとく。 機動戦士ガンダム種 第26話(2003/03/29) 第二期総集編1/2 ■ガンダム過去タイトルリスト 機動戦士ガンダム 第26話(1979/09/29) 復活のシャア 機動戦士Zガンダム 第26話(1985/08/31) ジオンの亡霊 機動戦士ZZガンダム 第26話(1986/08/30) マサイの心 機動戦士Vガンダム 第26話(1993/09/24) マリアとウッソ 機動武闘伝Gガンダム 第26話(1994/10/14) 新必殺技!爆熱ゴッド・フィンガー!! 新機動戦記ガンダムW 第26話(1995/10/06) 燃えつきない流星 機動新世紀ガンダムX 第26話(1996/09/27) 何も喋るな! ∀ガンダム 第26話(1999/10/08) 悟りの戦い
>>53 Vの後半あたりから、簡単に殺さずに業を背負って生きてゆけ!
みたいな色合いが結構出てきたよなぁ
まぁ、最終回までキャラ死にまくりではあったが
>>60 乙〜
まぁ今回はそこまで比べる程ではないな。 総集編がクールごとにあるのは無視したとして
>>60 Wはクライマックスだな…ある意味で。
第2幕終焉だし。
種キャラ、痛い図星突かれると 「無言で顔背ける」って反応のシト多いけど、アレやめた方がいいよね ものすごく失礼な態度だと思われ(≒キャラ魅力半減。
今夜のテーマは「ガンダム」のヒロインってどんなのがいいのか? 又種ヒロインOr女性キャラはそれとどう違うのか?でどうか
種は意味もなく美少年と美少女を出しすぎてそれぞれのキャラを描けてない。 しかもストーリーと関係のない不必要なエロ描写のせいで下品な作品になってる。 キャラに魅力がないのにサービスシーンだけ描かれてもしらけるだろ。 制作者は外見だけ美形にすればファンが喜ぶとでも思ってるんだろうな。
>>65 それはスタッフの大半がそんな対応をする
人間ばかりだから だろうな
>>64 事なかれ主義のキャラクターばっかりなんだろうな。
>>65 うちの連れが言うにはヒロインはまっすぐで主人公にとって守り甲斐があるのが
良いのだとか。
リィナ・セシリー・シャクティ・ティファ…一応リリーナ辺りも含むらしい。
70 :
69 :03/03/29 02:23 ID:???
ちなみにラスクは狙いすぎでダメらしく、フレイに至っては酷いこと言い過ぎで却下とか。 カガリが再登場する頃には見なくなったのでコメント無し。
>>65 ガンダムの要素として「戦争」「軍人・軍隊」「若者の成長」というのを抜き出してみると
「自分の意思・想いで戦う女性」
「翻弄されるに任せず必死に生きる女性」
「男性にない柔和さ/柔軟な強さを持った女性」
というのがヒロインの持っていて欲しい要素かと。その上で主人公とぶつかったり
圧倒したり、憧れられたり、和解したりしなかったりで。
女性キャラは客寄せパンダや媚び・萌えのための人員ではないはずなので、
そうした要素を抜きにしても魅力がないと意味がない。それが土台にないと惚れられない。
>>69 それやったらほとんどやん(w
まぁ守りたいって思わせるのは、基本的には少年向けに分けられるロボット物やからしゃーないかな
男の子の基本的願望やからね>守りたい。
んで、種ヒロインつか女性陣は近寄りたくないか基本ですな
まぁあれだ。某ドラマの矢田亜希子級のヒロインを出せたら泣いてやるよ。
貞子?(w
>>70 だからラスクではなくラクスだと何度言えば(ry
>>69 リリーナは守りたいタイプか?(w
Wの女はやたら強いからな…。
>>69 う〜ん。同性からすると、ただ守られてるだけよりも、
主人公の足を引っ張らない程度に、
自分からも行動して欲しいけどね>ヒロイン
最初は守られてはいても、最終的には守られるだけじゃなく、
自分が出来ることをする女の子
美人かどうかも重要だけど、それより性格・行動だろ 「男が下がる」って表現があるように つまらん行動によって「女が下がる」ことがあるのだよ。 負債はそういうの一切頭にないんだろうな
>>76 あれは危なっかしくて守りたくなるという意見も頷けなくはない。
身に余る程の理想に負けず必死に生きてるのも確かだし。
個人的には最初のデムパっぷりが頭にあるのでアレなんだが。(w
種の女性キャラは守りたいとかいう以前に「引っ込んでろ!」なDQNばっかで。
かといって男もそんなんばっかなんでもう何とも言えないのですが・・・。
>>71 >「自分の意思・想いで戦う女性」
>「翻弄されるに任せず必死に生きる女性」
>「男性にない柔和さ/柔軟な強さを持った女性」
セイラさんまたはマチルダさんってとこかな。他にはえっと度忘れしたGガンヒロイン(w
これは基本的に年上キャラに振り分けられる個性かな?
なんつーか男って導かれたいって願望もあるけど、年下には自分が主導権を持ちたいってのがあると思う
だからお話を作る際はそれにそった個性分けが基本的には行われてるね。
で、おいらも好きなタイプだす。
>女性キャラは客寄せパンダや媚び・萌えのための人員ではない
同感ですわ。
>>79 リリーナは後半キャラ変わってしまってつまらなくなった。
まあ種キャラは毎回キャラ定まってなくて大変だが。
82 :
71 :03/03/29 02:42 ID:???
>>80 これらの要素は強弱があるだけで、大抵のヒロイン(クラスの魅力あるキャラ)は
皆持ってる要素かと。1stで言えばフラウやミハルも。Gならレインという風に。
ガンダムは「戦争状態にある世界」を描く以上は、そうした要素をちゃんと持ってないと
足手まといなり避難民なり単なる被害者なりになってしかるべきなわけで。
>>77 愛玩動物やなくて主人公のパートナーって感じかな。(最近は愛玩動物だらけだが…)
>>79 >あれは危なっかしくて守りたくなるという意見も頷けなくはない。身に余る程の理想に負けず必死に生きてるのも確かだし。
そう考えるたらそうやな〜。確かに男として守りたいってんじゃなくて支えたいパートナーにあてはまるかも
>個人的には最初のデムパっぷりが頭にあるのでアレなんだが。(w
俺も〜(w
>76 池田の趣味だもんなーw 犬夜叉ではヒロインよりそのライバルを贔屓し倒したために ストーリーの整合性が滅茶苦茶になったということをやらかしてたが
今だから言うけど… ナタルかフレイにレコアさん的な「メス」を期待してたんだが…。 ちなみにレコアさんは漏れの永遠のヒロイン。変態な意見でスマソ。
Wはどうもドロシーが後半のヒロインという気がしないでもない。 種のメインヒロインは何でこうも出てこないんだ? 地上編からヒロインはカガリのようだ。
>>82 現実に考えて、人間だったらいろんな面をもっていてあたりまえ
それがどういう匙加減で存在するかによってキャラ一人一人の個性が作られる分けだな。
キャラの身分、環境等の設定はこの匙加減に影響を与える物ではあるがそれが全てじゃない。
種はまず設定のみありきって感じ。
>Gならレインという風に。
それだ!
少年少女ってもっと熱いものを持ってると思うんだけどな。 というかヘリオポリス組には体育会系がいないよな みんななよなよでへたれ
>>85 レコアはそれまで優しさと強さを表現できてたからこそ
後半の裏切りも引き立ってたしな
>>84 犬夜叉は桔梗もヒロインでは?
まあ、かごめも強くなってたが…池田にカワイイ女作れってのは無理なんだろうな。
あれは殺生丸視点で話の筋が通ってたんで俺としては無問題。
…福田にもそろそろ強い女性一人くらい投入して欲しいんだが、アストレイ娘に期待
出来るんだろうか?
91 :
71 :03/03/29 02:58 ID:???
>>87 >種はまず設定のみありきって感じ。
本当にそうですね。まあ男性キャラも同じではあるんですが。
ただ、種に限らず最近の作品では女性キャラを萌え対象にし過ぎていて
リアリティに欠けてる印象があります。女性陣の立ちまわり方はもう少しなんとか
ならないものかと。女性的な賢さも愚かさも普通さもまるで描けてない。
勿論ディフォルメにしても、個人的に女性は心が広いものだなあ、と思う事しきりです(w
>>88 そうだな〜。
最初にブリッジクルーを手伝おうとした時なんてのは、それなりに熱かったんだがね
もっと積極的に軍に関わるのもいいし、志願したのを後悔させてから更正なんてのもありだな
先週のカズィのヘタレ発言ももっと早くにやったらそこでストーリーが作れたんだが・・・(ヘタレ発言は前ふりだとも考えられるがね)
93 :
71 :03/03/29 03:06 ID:???
パートナーって意味で言えば福田が手がけたサイバーのヒロインは TVシリーズではお飾り的な役割が大半だった。勿論主人公を励ましたり 叱咤したり、影でいじらしく支えていたりはしていたが。 だが、数年が経過したOVAで主人公が事故で大怪我を負った事を受け 2人の関係が相当に荒れるのだが、最終的には命も顧みず夢を追おうとする男を ただ見て泣いているだけの子供の自分を脱ぎ捨て、彼を支えるために医者となる事を決意した。 彼の夢の従属物でない自分を確立した上で、そんなお互いを認め合い成長し支え合う関係は とても素晴らしいと思う。・・・まあこれも嫁が入るまでの儚い現実でしたが。
>>88 生き抜く為に必要な事をやっていけば、必然的に熱くなるんだよね。
>>91 最近の作品の女性キャラのよくある扱い方って、男の願望欲望に近すぎるんだわな〜
あと種は設定のみあって深くないし、脚本の都合にあわせて性格解釈変更
それだから毎週人格が違う、鳥頭等と言われるしキャラが薄っぺらく 血肉が感じられない
>勿論ディフォルメにしても、個人的に女性は心が広いものだなあ、と思う事しきりです(w
もう脳の構造まで違いますからね。それプラス出産等のイベントが用意されてて、必然的に女は強い!これからも男は頭が上がりません(w
だいたいきらってプログラミングバカじゃん。 格闘技とか弱くて代わりにすんげえマッチョなトールとか にしとけばよかったのに。
男女に限らず、まともな人間は一人も出てきて無いが・・・
98 :
71 :03/03/29 03:12 ID:???
長文書いてから気付いたけど夫妻スレの方がよかったかも。
>>88 さんの意見には禿同です。弱音を吐くなら早くやって乗り越えさせればいいのに。
でもこれもキラに依存して云々、の成果だと思うと。…あれ?
てことは、キラの問題が解消されるまで学生連中が積極的に動けないんですね…。
>>97 それをいっちゃあ、おしめえよ(w
とりあえず今夜はガノタ的理想ヒロインと種の差に絞ってみてまふ
>>93 >まあこれも嫁が入るまでの儚い現実でしたが
ワラタ。な筈なのに少し涙がでるのはなんでだろう・・・
>>98 吉良に問題なんてありません!これからもヘリポリ組は背景のままです
何というか表現しづらいね。>友人関係 希薄というより全くないに等しいから考えても無駄なんだよな いまだに性格つかめないし
57 :メロン名無しさん :03/03/26 23:25 ID:??? 時効だから言うけど、 電童の小林脚本って嫁に陵辱されまくって、 ほとんど原型を留めてなかったよ 連名の時の脚本家って可哀相だよな…無駄に弄るなら全部嫁が書けばいいのに。
103 :
71 :03/03/29 03:39 ID:???
>>100 でも監督!監督コメントからすると彼らが自分から何かするとコメント内容と
矛盾するわけで、さらに言えばキラが負傷か何かして出撃できなくなるとか
しないと彼らはキラのありがたみとか彼らの依存心がわからないとかって事ですよね?
それって結局キラマンセーになりそうな気がするのですが・・・。
嫁「いい脚本だ…戦闘がある…友情もある…しかし… 凌 辱 が な い で し ょ ッ ッ !!」
>>99 ちょっと逸れるかもだけど、種って主人公達より大人(実際の意味で)もいなけりゃ
子供もいないんだよな。カツ・レツ・キッカやシンタやクムとか幼い子供達がいる事で
より弱い存在を守るとか子供のままでいられないとかって事で主人公達が必然的に成長した。
ヒロイン的な事を言えば女性キャラそれぞれが母性的になったり姉妹的になったりなどの
女性的な魅力を発揮することができた。種だとキャラが多すぎて手にあまるだろうけどね。
>>102 (;゚Д゚)
((;゚Д゚))ガクガク
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
より弱い存在=連れションズ
>>88 昔の熱血ヒーロー物への拒否反応ゆえか、すっきりしねーよな。
内気主人公のメジャー第一号は確かにアムロだったかもしれんが、もっと良い方向に
リファインできねーもんかな。どいつもこいつもエヴァのシンジの劣化コピーじみてて
いい加減ウザイ。今じゃ熱血系の奴なんて笑いものか途中で殺される役になっちまってさ。
111 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 04:15 ID:s2/7SSVx
カガリ=劣化セイラのポジションだと思うけど、年齢的な事やそれまでの経緯を 差し引いてもDQNすぎると思う。セイラとは想いの重みや覚悟で差がありすぎる。 セイラは銃を手にするまでの葛藤や、力不足を思い知らされる苦境や、考え方の違う 他人や過去との軋轢の中でちゃんと成長していった。 その姿を見て視聴者は彼女がヒロインであるのは立ち位置や設定、戦闘での活躍や 声優や絵の魅力だけでなく、その生き様やそれを表す台詞まわしや言動にあると分かった。
113 :
110 :03/03/29 04:15 ID:???
sage忘れスマソ…種見直してきます
114 :
111 :03/03/29 04:17 ID:???
>>114 つωT')ヾ (゚Д゚ )…イ` キョウハソウシュウヘンデ ニジュウゴワブン ミセラレルンダゾ
つーかスタッフが【モテモテのキラ君。あの子とくっついて!】とかやってんだもんな。 ヒロインは主役の添え物じゃねーっての。くっつくとかくっつかねーとかでしか語れねーのか?と。 ま、種厨どももストライク=キラ、ストライカーパック=好きなキャラぐらいにしか 思ってねーんじゃねーの?とか言いたくなるんだが。
別にカガリに限った事じゃないが、作り手が 「カガリが実在するとしたら、このような場面では何を考えどのような行動をするか」 と言うところを何も考えていない気がする。 ただその場その場で思いつきの行動をさせているだけと言った感じだな。だから キャラクターに一貫性がないし、唐突で脈絡のない行動ばかりしているように 見えてしまう。
>>117 禿同。一本筋が通ってないので、ストーリーの都合に左右されすぎてる。
正直キラが最悪。他はまだ性格とかで説明できるが、あいつは見てない人に
設定やDQN行動そのものでしか説明のしようがない。
>>117 種スタッフの思考は
「○○が実在するとしたら」 じゃなくて
「僕の△△は」 「私の□□は」 だからな。
>>117 そう。
例えばお色気やるにしても、19話で
「敵のものなんて着られるか!」
なんて叫びながら濡れた髪で半裸で出てくるとか
ナタルと会って
ナタル「軍人になる覚悟も無い人間が、何故艦に乗ろうとする!?」
カガリ「黙れ!軍人だけが戦っているんじゃあないっ!」
なんて会話をさせてみるとか。
何気ない会話の大切さがわかっていないのか?
前フリもなしに核心突かれても、納得できないよ。
>>115 >キョウハソウシュウヘンデ ニジュウゴワブン ミセラレルンダゾ
1話あたり1分でもぜんぜん違和感ねーな種って
カルピスの原液を薄めて飲むとかいうレベルじゃなくって
牛乳を25倍に希釈して飲むようなそんなモンなんだろうな種の中身なんて
>>120 みたいな言動なら個人で好き嫌いが分かれるだけで、納得できる。
このくらいのシーンなら無駄な描写、特に回想を減らせば全然余裕で入るはずだし。
戦闘もそうだけど、回想なんていわばストーリーのバンク。手を抜きすぎ。
カガリの演出で問題なのはこれまでのところカガリ自身が「自分の立場」を どう受け止めているのかサッパリ分からないという点。 例えばダグラムのクリンだったら良くも悪くも「デロイア独立を阻止しようとする 地球側の要人の息子」であると言う自分の立場と向き合い、結局「未熟な若者」に 過ぎないクリンは「超えるべき壁」だった父親を超えることが出来なかったという ドラマになった。 で、カガリの場合は「オーブの姫」という自分の出自を否定的に見ているとしたら 出来るだけオーブとは関わらないように行動するだろうが、画面を見る限りむしろ 出自を肯定・利用しているように見える(キサカの存在、ゲリラへの援助、AAの 受け入れなど)が 「自分のやっていることは一歩間違えればオーブそのものの存亡に関わる重大問題となる」 ことをどう考えているのかサッパリ分からない。 「実在する人間」として見れば異常なまでに無責任だ。またそんな娘の行動を 黙認どころか、支持しているようにしか見えない父親は娘以上にバカである。 (支持していないならゲリラに「資金援助するから娘は帰せ」ぐらい言うだろう) しかもその行動に居並ぶ政治家が誰も文句を言わないのだからヒドイもんだ。 このためオーブは「バカ親子に牛耳られた独裁国家」と言う北朝鮮並みのDQN 国家になってしまった。 これも「実在する国家」としてオーブを考えようとしなかったからだろう。
>>121 カルピスを通常の3倍スレを見習えと。(w
その上今回はストーリー編(?)だろ。戦闘もなしでアレを見るかと思うと・・・。
ガノタだけを殺す毒の致死量も濃縮で相当なモンだろうし・・・。
ただ、制作側がポイントだと思ってる所を編集してくるはずだから、
種壊や種改的には注目の回だとも思ってるが。
種の台本って「 ・・・ 」が多そうな気がする。 会話のテンポがおかしかったり、会話の内容がスカスカだったりするし。
ストーリー編ということは、もちろん「サイが僕に(ry」も入ってるんだろな(w ある意味、ストーリー上非常に重要な発言なわけだし。
問題になったフレイ関連のシーンはやはりカットされるんだろうか。
>>123 うわぁ〜〜ダグラムのクリンを出したら
只でさえ描かれて無いカガリの悪い部分がくっきりしてきたな。
しかもオーブの国家としての(ストーリー上も演出上も含む)「構成の貧弱さ」まで。。。
モテモテキラきゅん誰とくっつく?なんてアンケート取ってる時点で
確固たる主人公像もまるっきり考えて無いんだろうなぁ。
漏れ達は今迄「こういう状態だとキャラは普通こういう風に行動するだろう」と思ってて
それが毎回放映日になると毎回(嫌な意味で予想を裏切られて)自決祭りになってたんだよな。
とんでもない斜め下方にキラ達が行動するのはそういう事だったのか。
姫様がお忍びでなんたらってシチュエーションもアニメ的だし
>>123 >キサカの存在、ゲリラへの援助、AAの受け入れなど
ここだって、
「キサカ、なんでお前までついて来るんだ!」
「自分の任務は、あなた様の護衛でありますから」
「勝手にしろっ、頑固者!」
とかいう会話を乗り込んだ直後に言わせるとか
この前でも、エレベーターにキサカがカガリを引き込んで
「オーブはもう目の前です。カガリ様、あなたがここでできる事は何だと思われますか?」
「私に、父の力を頼れと言うのか!私が何のためにオーブを出たと思っている!?」
「御自分の恥と、この艦に乗る者達の命!どちらが重要とお考えか!」
「!!そ、それは…」
「あなたはこれ以上、仲間を失いたいのですか!?」
(カガリアフメド回想)「…くっそお!」
とかさせてからブリッジに行かせれば、カガリの『若さ』が伝わるし
キサカのキャラも立つのではないだろうか?
ラクスを保護しているって聞かされた時のクルーゼが 「なんとも格好の悪い事だ」 って笑ってたが、前回のカガリのやったことはそれ並みに格好悪いんだよな。 スタッフはわかってんのか?
種っつーかキラのキャラクター描写の特徴は、 「深刻そうな顔をして思い悩む」 というのがやたら多いこと。 何について思い悩んでいるのか、 画面見ただけじゃわかんねーよ。
>>132 漏れには既に「何も考えて無い」ようにしか見えないがな。
・悩んでるポーズ
・泣いてるポーズ
・企んでるポーズ
行動が支離滅裂だからすでにポーズにしか見えん。
>>132 「僕は……あの人に勝ちたい」とか「これが……ディアナ=ソレル様のやろうとしていたことなのですか……」とかの呟きすらありませんからね。
悩む→女キャラが来る→うやむや、というパターンばかりで一体何処が深刻なのかまったく分からないし。
>>136 書く、では駄目では?どうせ嫁チェックで陵辱されてしまうんだから。
むしろチェックする立場になってもらった方がいいのでは?嫁は当然追放で。嫁の権限はまるまるいただいて。
そうすれば……そうすればきっと……
さらに言ってしまえば、いくら脚本が良くてもコンテの段階で福田がグダグダにしそう…… 公式ページの下村のコラムによると、監督も一応コンテのチェックはしてるらしいし。 ……やっぱり元凶は監督&シリーズ構成という最も大事な部分に関わった福田&嫁ですか……
>>139 チェックしてるなら、なんでサベールの鍔迫り合いでずっこけますか?
>>136 嫁「なんでキサカなんて脇キャラの事なんて書くわけ〜?
そんなのやる暇あったら、キラきゅんとアスランのラヴを書いてよ!ぷんぷん!」
福田「あのね、こういうのは面倒だから省いちゃって。
それともっと回想シーンどしどし入れてね!」
本来回想とは、「主人公が過去を教訓に行動してる」っつーことを視聴者に印象づけるための手法だったわけだが… 種の場合は、単なる手抜きと時間稼ぎにしか思えん
>>142 たかが回想シーンといえども使い方しだいではかなり応用の幅があるのは確か。
もうさこう思おう
種の回想はさ、親切なんだって うん。忘れがちな僕らの為に種スタッフがキチンと
復習させてくれてるんだよ。そして途中から見る人や見逃した人も問題なく入ってこれるようにという親切なんだよ。
ありがとう親切なスタッフさん!
あははっははははっはははははっははははっはあっはははっははははhっはははっははhx3
矛盾スレからだけど種悔向きの話題かなと思った。
ガイシュツだったらごめん。流れも無視してごめん。
534 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 16:16 ID:???
ドダイモドキを浮かしてイージスを浮かさないところが
スタッフのリアリティに対する絶望的なまでの勘違いが見られるな。
535 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 16:26 ID:???
>>534 よくわからん
536 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 16:53 ID:???
Zもアッシマーも飛べると言いたいのでは?
537 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 16:56 ID:???
ぱっと見には、ドダイは飛べそうでイージスは飛べなさそうなデザインだけど、
ちょっと考えればどっちも普通の航空力学的には飛べるわけないんで、どっちに
しても我々の分からない超科学で飛んでるんだから、ドダイは飛べるけどイージス
は飛べないなんてのはリアルでもなんでもないってこと。
145 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 08:00 ID:KN9FLvVi
今回のカガリのシーン、 キサカの様子から見るとオーブがAAを受け入れることは最初から解ってたみたいだな。 だとするとカガリの行動はそれを邪魔してるだけのような気が……。 キサカはカガリを止めろよ。
542 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 17:09 ID:???
>>537 羽を失ったディンが飛べる時点で現代科学の航空力学云々という議論は不毛な罠(w
正直あんなものが飛べるんなら何だって飛べるぞ。
というか、むしろAAが飛べる時点で…。
546 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 17:25 ID:???
まあ個人的には、リアルってのはどこまで現実に近いかって言うより、
「その世界内でのきちっとしたルール作り」
だと思うけどね。
それらがちゃんと描写されていれば文句は言わない。
547 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/28 17:28 ID:???
今>546がいいこと言った
>>144 単にイージスは宇宙用ってことだろ。
変形したら必ず空を飛べるって、発想がスパ厨っぽい。
そういやエールは本来宇宙用で大気圏内ではジャンプ力を上げる程度の能力しかないそうだが、
M1アストレイは基本的に地上で使うものなのになんでエールを流用してるんだ?
これじゃディンに勝てんだろう。
ルール無用の両澤に、正義のパンチをぶちかませ
>>147 >M1アストレイは基本的に地上で使うものなのになんでエールを流用してるんだ?
プラモの板金を流用してるから
>>149 全然形が違うじゃん。あれじゃ金型流用できんよ
>>147 >単にイージスは宇宙用ってことだろ。
>変形したら必ず空を飛べるって、発想がスパ厨っぽい。
そのレスはなんか前にも見た記憶があるのだが、・・・
イージスが宇宙用って、どこかで説明された?
むしろ俺は「宇宙空間・大気圏内巡航形態」とかいう記述を
どこかで見たようなおぼろげな記憶があったりするのだが・・・
HJか何かだったと思うんだが誰か確認できないだろうか。
>>151 連合は大気圏内飛行技術に関しては遅れてると言う話もあるな。
飛行できるディンやグールに対して、飛行能力が無い(もしくは低い)エール・イージス。
>>153 ザフトが進み過ぎてるだけかと……
片翼を破壊されても飛ぶディン、フライングアーマーはおろかドダイより飛べなさそうなグール……
>>147 エールっぽいだけでエールではありまへんのでモーマンタイ。
>>147 本来ならM1の登場する3クール目は宇宙だったけどストーリーが遅れに遅れ未だに地上なので急遽地上用に変更になった……とか。
きっとディンやフリーダムの羽根は、↓みたいな浮力を発生させる装置なんだよ www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020514301.html
>>157 半重力装置だったのか!
でもそれならわざわざ翼を付ける意味がない罠。F90Aのつもりか?
159 :
158 :03/03/29 08:39 ID:???
>>158 そして半重力ってなんなんだ!?
反重力だよ……
>>116 >つーかスタッフが【モテモテのキラ君。あの子とくっついて!】とか
>やってんだもんな。
あのぉ〜、これの結果で本編のヒロインを決めようとかスタッフが
考えてるんじゃねえのか?と言う危惧はガイシュツですか?
えっ!?大佐!?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>152 「引き立て役のなんたるか」を分かっていないのは禿同。
例えばZZのラカンは
初登場時:ZZを圧倒するもZとMKUの支援によりかろうじての勝利。この時点
ではジュドーでも一対一では危ない強敵。
ダブリン戦:最終的に一騎打ち。激戦の末、ZZ辛勝。ジュドーとほぼ互角。
コア3戦:ジュドー圧勝。ラカン戦死。しかしジュドーと対戦する前に強化された
キャラやマシュマーと交戦し相変わらず強力な敵であることをアピール
している。
つまりラカンとの対戦では明らかにジュドーがドンドン強くなっていった事が視聴者
にハッキリと分かるようになっている。
そしてラカンの最後の台詞は「なぜだ?あのMSには子供が乗っているんだぞ!」
だった。つまりジュドーが大幅に成長したのにラカンは強力ではあっても最初と変わら
ないままだったから、ジュドーに凌駕されてしまったことも分かる。
種の場合、いきなり最後のところだけ見せて「どうですカッコイイでしょう?」と
言われているようなもので「引き立て役」の演出としてなっていない。
162 :
158 :03/03/29 08:49 ID:???
>>161 遺&痔は
負ける→負ける
↑ ↓
負ける←負ける
ですからな。
>>161 種は「生まれついての素質>>>>>>>>>その後の成長」と言う世界観だから、その世界観に乗
っ取った演出として正しい(w
>>163 そんな話のどこに子供が夢を見いだすのかと小一時間・・・
確かにヒーローものでも「最終的にどうしようもない壁」というものを見せ、主人公
を挫折させる事は決して珍しくない。
(「巨人の星」漫画版「侍ジャイアンツ」「男組」「ワイルド7」「ダグラム」など)
しかしそれはあくまでも読者や視聴者に
「最善の努力を尽くそうが、それでもどうしようもないものが世の中にある」
と言う事を示すための演出。
しかし種の場合、そもそも「最善を尽くす」と言うこと自体やっている様子がまるでない。
制作者サイドがそもそも「最善を尽くす」気がないのでは?と勘ぐってしまうぐらいだ。
>>162 「負ける」のはいいとして、あの二人は負けた後が問題。
ジェリドの場合、話の途中で実に6回も乗機を替えている。
勿論「商業上の演出」でもあるのは確かだが、同時にジェリドの「どれだけ敗れようと
何が何でもカミーユに食らいつく」という姿勢が、台詞などからも伺えるので、さほど
不自然には見えない。
(いきなり試作機のバイアランを乗りこなしてZとやり合ったのは冷静に考えれば無茶
だけど、ジェリドの場合はそう無理には見えない)
何も考えず、成長も見せず、再度同じように対戦し同じように敗れるのではハッキリ
言って「タイムボカンの三悪人」並の存在(もちろん「三悪人」はその世界観に添った
「仇敵」だから問題なし)。
種スタッフ脳内での「現代の子供の夢」→努力不要で楽して女と金と名声をゲットする
ミゲルの兄や虎の弟とかが肉親の仇うちのために軍に志願。コーディでも落ちこぼれなので必死こいて特訓してパイロットに。そしてジンやザウートの様な低能機体しかあてがわれないにも関わらず、友情の精神と頭脳作戦でストライクに挑む……とかいう話だったら燃えるかも
キラはさ、最新の兵器を操縦して敵をぶっ殺すことができる 自分の能力を恐れたりはしないのかね。
>>169 悲しいことに、殴った奴は殴られた者の肉体的・精神的な痛みがわからない。
恩人(辛い立場の時に弁護側に回ってくれたサイ)の女を被害者ヅラで寝とって見下した態度からして、それは明らか。
キラはバーサーカーを意識しても、それを封ずる「努力」はしないだろうね。
171 :
嫁 :03/03/29 09:41 ID:???
>>169 ぱーふぇくとそるぢゃーのキラキュンがそんな事で悩む分けないでしょ!
(´-`).。oO(キラ*きゅん*ってのはどういう由来なんだろう… すみません、半月ほど前に流れてきたばかりでずっと見てたのですが これだけがどうにも気になって。
キラくん→キラきゅん キモ同人女が美少年キャラをくん付けして言う場合に 用いられる、もっともキモイ言葉です。
>>88 工科学科って文科系の学校だからマッチョを外したのかもしれないけど
いっくら文化系でも
『なんでおまいがこの科にいるねん!』
ってマッチョな野郎っているもんだけどねぇ
>>165 激しく同意。
しかしあの2人には正直”負けた”ことすら感じられない。
唯一おかっぱの「痛い〜痛い〜」はあったが
(あとデュエルは片腕吹っ飛ばされたか)
それ以外はなんとなく戦って時間が来たから
「覚えてろよ〜」という展開。
「やな感じ〜」でもいいか(w
178 :
173 :03/03/29 10:01 ID:???
>174 最近のキモ同人女はそんな言葉遣いをΣ(゚д゚lll) (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル でも>175の説にもかなり納得w
しかし種の最終回はどうなるんだろ? 初代をなぞるなら「脱出」のリメイクになる しかし、今のキラの交友関係では、あの時のアムロと同じ事をされても、ちーっとも感動しないのだが そもそもキラが生還したとて、誰が喜ぶというのだ? エルたんが最終回まで生存していて、なおかつ彼女がキラの生還を純粋に祈念するとかの描写があるなら、少しは救いになるだろうけど…
>>179 >そもそもキラが生還したとて、誰が喜ぶというのだ?
嫁が喜びます。
それ以前にこのペースで話が終わるの?
>176 キモ同人女は 同作品内にブサイクが存在することも許さないからね 嫁「キラきゅんの背景にブサイク入れないでね!画像が汚れるから!」とかね
87
>種はまず設定のみありきって感じ。
設定に本当に忠実にやってるならもっとましに描写されている気もするのだけどねぇ
>>101 > 何というか表現しづらいね。>友人関係
> 希薄というより全くないに等しいから考えても無駄なんだよな
> いまだに性格つかめないし
ある意味この辺は監督のコメント通りなのかもしれないので鬱だよね…
『計算通りの反応ですw』なんて言われそうで
>>130 おれ…エレベーターに二人が乗り込むシーンでそういう会話があると思ってたのね…
でも何事もなくブリッジに登場…何のためにエレベーターに乗り込むシーン付けたねん!
あれならホントに突然現れる方がましってもんだ。
>>182 それがまかり通ってしまうのって美少年だけのメンバーで成功してしまった
Wとかトルーパーとか星矢とかの功罪かもなぁ…
でも久しぶりに見たトルーパーはつまらなんだ…
初代はカイ(女スパイ潜入)やカツ・レツ・キッカ(小さな防衛戦)といった脇役主役回があったけど、種ではやらないのだろうか? トールやカズイ主役回があってもいいと思うのだが。 「時間よ止まれ」みたいにトールが爆弾処理に命をかける話、あるいは「再会、母よ」をカズイ主役でやって連れション軍志願をなじられてしまう話なんて、あってもイイと思うんだけど…
>>185 ありゃあガリエルとかいたし、成功かはなはだ疑問だしw
・・・っつか今調べて初めて知ったが平井なのな。キャラデザ。
>>187 4クール予定もwと同士討して2クール打ち切りw
>>186 > 「再会、母よ」をカズイ主役でやって連れション軍志願をなじられてしまう話なんて、あってもイイと思うんだけど…
なんかそれ凄く見たいぞ!
戦闘無しの回を作るならそういう風な
監督のコメントとかを実のあるモノにする話が欲しいよね…
ちぃと亀レス
>>34 嫁の手の入って居ない「本当の種本編」があったら
なによりの「映像特典」なんだけどね
>>191 いや100パーセントmade by 嫁の
『本当の種本編』が…((((((;゚Д゚)))))))ザクグフゲルググ
>>192 チミは本放送の朝っぱらから自決しょーが満ち野化ね見たいのかね?
んーーーー?
>>193 ×満ち野化ね見たいのかね?
○見たいのかね?
スマタ、たいぽを消すの忘れてた(氏
195 :
192 :03/03/29 10:32 ID:???
すまん…つい本能的にレスってしまったんだ… オレダケデユルシテクレ・・・y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
総集編やりまくって給料貰えるんだからスタッフ幸せだよな。
>182 184 187 188 星矢はまだ(ごつい筋肉ヤロウ)とかザコで出てたし トルーパーも秀レイファン(漢字忘れた)とかナァザ、アヌビスあたりは美形じゃないしね Wあたりからかねぇ(カトルの部隊のオサーンとかあるけど) あと、セーラームーン辺りの(バトルだけど少女漫画だからブサイク出ませんよ的な)影響が強いと思われます
198 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 10:36 ID:SWPOAv+G
あと製作者側が「演出」をわかっていないと思われるのは、アルテミスの回。 あれは明らかに「連合側の複雑な事情」を視聴者にわからせるための話だろう。 それにも関わらずアルテミス側はまるで判で押したように、矮小な人間だけ。 「複雑な事情」を紹介する回を、何で「単純な図式」で演出しますか? AAの拿捕に反対する人間を出してアルテミス側にも複雑な事情を見せるなり、 AAとストライクの奮戦でアルテミスが救われ、ただの「矮小な人物」と思えた アルテミスの司令官がアルテミスを助け、部下を救ってくれたことに感謝して、 単純な悪人ではなかったことを見せるなり、幾らでも「複雑な事情」を見せる 演出はできたはずだ。
>>198 スタッフはあれで十分説明したつもりだという罠
あとsageてくれ
世界中でキラだけが正しい 大人は間違ってる ……という描写だったからさ(ハン
昨日いきつけの模型屋に言ってEX-S捕獲完了。 漏れのは予約分であったのだが、EX-Sは初日完売。 (店長に確認した所、2BOXで6個入荷) 横に積まれている、3パック付きストライク(入荷数3個)は未だに売れず。 しかし店長は初日でEX-Sが全部捌けたのがうれしいのかニコニコ顔だったな。 さて、前スレ755-756氏、現行スレ123氏の意見を種壊文書に 「考察」という感じで追加させて頂きたいのだが問題ないかな? また、130氏の意見は種改文書追加用として使って問題ないだろうか?
>>197 ナァザ、アヌビスは後半美形になりましたw
シュウはコアなファンがいたしなぁw
リア厨の頃は面白かったんだよ…
………?!種もそういうことなのか!!
>>192 それは
(いずれ)CDドラマで(必ず)聞くことができますので
抵抗したいのならば耳をつぶして
模型板に隠居するべし
そしてタネプラのインストのみでストーリーを思い描けば良い
考察ネタも随時募集しているぞ。 ネタがある人はカキコしてくれると助かる。
205 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 10:45 ID:H+XeJ+fO
SEEDのプラモデルが売れてなかったら、あんなに新製品が出るわけ無いだろう? ひげ並になるだけ、ひげガンの1/60なんて無かったろう?
>>205 売れてるかどうかはともかく店頭に大量に出ているのは確かだなぁ
デパートのプラモ売り場が拡大されてるし
>>205 ご意見はsageてからお伺いしましょう。
えーと、一応回想シーンの秒数チェック纏め(コピペ)ましたけどどうしましょう>南風タン
>>205 売れて無くても宣伝や設備などすでに投資した以上は
出すんじゃネーノ?
>>205 氏
稚拙だな。模型の開発期間とかを考慮したまえ。
もともと盤台の目論見としては、ガンプラブーム再びという狙いがあったと
思われるので、今も新作は出ていないと可笑しいのだよ。
それと漏れはEX-Sとストライクの比較話を書いたが、∀との比較話は書いていないが?
後、
>>1 を良く読み賜え。
>>望種歩氏
こっちでもまとめてしまった・・・どうするべきかな?
取り敢えずメールをくれると助かる。
>>205 sageたほうが善いよ
このスレ神経質な奴がいるし
さて、
種プラの大量リリース=ヒットではないよ
正確には
大量リリース=これだけ企画に力を入れたんだから売れなきゃオカシイ
って「番台が失敗を読め無かった」かんじかな
たーんAの時はむしろMGやPGの方に力を入れていた気がする
>>190 カズ母「なんであんた、軍なんて志願したの!」
カズイ「あの時は仕方なかったんだよ! 仲間がいたんだ!」
(回想・仲間たちとの連れション志願)
カズ母「だからって戦争にかかわる道理はないよ!」
カズイ「でもそうするしかなかったんだ!」
(回想・大気圏で撃墜される救命艇)
カズ母「あたしはあんたを、そんな風に育てるために学校に行かせたんじゃないよ!」
カズイ「・・・、母さんのわからずや!」
(いたたまれなくなって、AAに逃げていくカズイ)
カズ母「お待ち、カズイ!」
カズイ「自分だって、自分だって、本当は戦争なんていやなんだ、いやなんだーっ!」
(と、ここでED曲「あんなに一緒だったのに〜」)
・・・こんなかんじ?
現に、HGUCやMGのラインは縮小し、 そのぶんを種プラにまわしているわけだからな。 まぁ、種プラ自体の出来は良いので、 バンダイの「開発部」はそこそこの仕事してるよ。
>>211 それならAパートにしてBパートは攻めてきた敵と戦闘開始、戻ってくるカズイ…って展開できるかも〜
でも戻ってきても活躍する場面がないw
せめて学生sが乗る機体あったらなぁw
214 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 11:17 ID:NwKpO1Oj
さて、今日は五時半からなわけだが、先週の評価のおさらい ようやくマトモなレベルになってきたかなという印象。海上戦闘という動きが制限さ れる状況のおかげで、MSが全関節を最大稼動範囲まで広げて不自然な速さで動き回 ることができなくなったためだと思われる。損傷の状態が描けている点、ミサイルが それぞれ蛇行している画が描けているのも、良しとしよう。 ストーリーは可もなく不可もなくだが、ザフトの四人のキャラはしっかり描けていた。 流れだけはよくなってきたが、やはり放送前半の失敗を大きくひきずっている。これ はもうどうしようもない。慣れたとは言え、変なキャラデザはみててやっぱり違和感だ し、説明不足過ぎ、むちゃくちゃな展開はやり直せるものでもない。
ID:NwKpO1Ojの心理→「なんで俺がここのルールに従わねばならんのだ。くっそーむしゃくしゃするな。こーなったらてってー的に嫌がらせをしてやる!」 以上、わかりやすい厨の心理解説でした。
>>217 厨は放置が基本。
どうせかまってほしいだけだから
>>212 最高の刀工におもちゃの刀作らせてるようなもんだな。
種プラは出来はともかくソフト面が最低なのがネック。
俺が見た店じゃフル装備ストライクとEx-Sは同じくらいの数が残ってたな。 入荷数とか知らないから実際に売れた数はわからんけど。 ちなみに価格はともに一割引。
なんで平井のキャラデザはスクライドの時と比べて大幅に退化してるのですか?
>>211 &213氏
種改文書に追加しても構わないかな?結構良い内容だと思うのだが。
だから、カズイの母はカガリの世話係のおばちゃんだって! 顔そっくりだったし。
>>222 211氏がよければ構わないっす。
でも文書追加するならもう少し煮詰めたい気もしますね〜
ご意見希望と言うことで
うわ…勝手に仕切り発言スマソ
>>222 まだ「やるかもしれない」描写を種改に入れるのはどうかと。
やらないだろうけど。
>南風氏 当たり前に考えても一話から出てる五匹のガンダムは 各スケールで一通りリリースされるはずですからね。 ガンダム以外の機体については人気次第、というのが番台の思惑だったのでは? 既に審判はくだりつつあると思いますが。
>>224 (190)氏
大丈夫だ。早くても種改文書用更新メールを送るのは来週だしな。
じっくり考えていい物を仕上げてくれると助かる。
>>225 氏
確かに一理あるのだが、先の展望を予測しても期待できないしな。
カズイなんか今では居ても居なくても良いキャラになってきているので、
種改文書で脚光を浴びさせても良いのでは?と思うのだが。
>>226 氏
普通に考えても、1/144、1/100で「バイブデス」は出すだろう。
1/60は出しても「イス」ぐらいだな。「ス」は各種にパックを出す。
次期MSは「ジフカフォレ」は1/144、1/100で出して、
1/60で「ジフ」というのが盤台側の思惑だと思うが・・・。
結果はどうなるのだろうな。(w
正直、磐梯の力の入れっぷりから考えてコレクションシリーズでは 登場全機体コンプぐらいやってくれるのでは、と期待していたのだが、 現状ではガンダム以外のMSばかりかガンダムすらたまにしか戦闘しない・・・ 磐梯もこんな状況でザウートとかシグーのキット化なんて無理だろうな。
あんな状況なんだから鹵獲したザウートとか自軍にいてもよさそうなものを
まず、シャア板では「種プラ山積み」が当たり前になってるけど、 模型板ではそんなことにはなってない。 確かに山積み報告はありますが、そんな個人の見る範囲で売れてる、売れてないだの 判断するのは早計っつーもんです。 実際、種プラがリリースされてからバンダイへのパーツ請求が増加し 過去に比べてパーツの到着は遅くなりました。 「だから何?w」などと思うかもしれませんが、種プラリリースによって 新たな層の購買者が増えたと見て間違いないと思います。 シャア板で種プラが馬鹿にされてるの現状を見て勢いで書きました。 本編が糞だとプラモの出来うんぬんに関わらず叩かれるのは悲しいですね。
231 :
225 :03/03/29 12:06 ID:???
>>227 そういうことなら納得。
少々美化されすぎな感もあるがw
種プラの出来がなまじ良いだけに余計本編の描写不足が悲しいです・・・
>>205 少なくとも今のところの発売スケジュールは放送開始前から決まっていたもの。
開発期間というものがあるしね。
それにラインナップもそれほど冒険したものというわけではないし。
(バクゥ、HGブリッツの発売タイミングがおかしいのは疑問だが)
また、悪質アソートなどの問題があるのでまだまだ人気は出荷数に影響しないと思われる。
ちなみに作品の人気がラインアップに影響するのは
放送が折り返し地点を曲がってからというのが番台のパターン。
人気の出ない・出なそうな機体は容赦なく切り捨てられていく。
>>230 うーん、どちらかと言うとパーツ請求は
「ストライカーパックの残りのパーツの部品請求では?」
と邪推してしまう。
ほら、1/100シリーズなんてストライクガンダム3体有っても邪魔だし、高いし(w
プラモそのものの出来にケチをつけてるつもりは無いんですけどね。
ただ、やはりプラモ販促番組として失敗しているように見える以上、結果(プラモ山積み/叩き売り)を見て馬鹿にされるのは仕方ないことかと思います。
…実際めちゃめちゃ聞くんですよ。「プラモの出来はいい、だから本編でもう少し活躍してくれ」って願いが(苦笑
>>233 遙か昔、Zの頃からそのパターンだったよな。
最初はハイザックの1/100なんかも出してたけどマラサイあたりから
敵メカは1/144だけ出れば御の字、ジオなんてラスボスなのに出なかったし。
あの失速ぶりがそのままパターンとして定着しちまったもんな。
>>233 と、いうことは強奪・403・疫病神はヘタするとコレクションですら出ない可能性がある、ということですか。
…ザウート欲しいよー(TДT) 出来ればHGでー
こんな事言いましたが、個人的には種プラマンセー派だったりします。 ゴメンナサイ ユルシテクダサイ (;´Д`)人
つまり番台は自分の仕事はちゃんとやってるけど、 負債以下のアニメ制作陣がそれをおじゃんにしてる、と。
>>236 そういうことは模型板で言った方が効力があると思われ
漏れもザウート好きなんだけど…もしかして人気ある?(;´Д`)
個人的には種でガンダムをたくさんだせばうれる って思ってるバンダイの考えが改まったら俺的には 種は成功だと思える
正直M1はジム顔にしてほしかった。
ザウートは何カ月も前から発表されてたし、機構や形も個性的なほうだったからな。 誰かさんのせいでただの背景あつかいされた悲劇性も人気を呼んだか?
>>242 バソダイがガンダムじゃなきゃって言うなら頭だけでも2種類出して
コンパチにすれば良かったのにね
そうすれば複数買いも出て(゚Д゚)ウマーだと思うのだが・・・
ザウートは泥臭いデザインだから プラモで出てくれれば色々といじりがいがあって面白そうなんだけど 肝心の本編での扱いがアレだから・・・( ´Д⊂ヽ
>>244 というかプロモーションフィルム入ってるんだから
当然キット化するものと思ってた・・・
まさかここまでぞんざいな扱い受けるとは。
>>230 氏
本編のお陰で、種プラは間違いなく損をしていると思うぞ。
キットの出来は良いので、作品の出来が良ければ漏れも買っていただろう。
・・・模型板も兼任している者として、
種壊文書でフォロー出来る様には頑張ってみる。
>>231 氏
漫画版のトールをイメージしながら読むのが正しいな(藁
ホビージャパンに乗ってたザウートはカッコよかった。ガンタンク一族の 末裔っぽいんでもっと活躍して欲しかったな…。 ちなみに俺はメビウスやメビウスゼロも好きです。この二機もプラモ化さ れるかかなり不安。
>>242-243 氏
ノーマルジム顔は余り似合わなかったぞ。微妙な雰囲気だが。
個人的には、ジムカスヘッドが一番に有っていたと思われ
>>248 トールじゃない。カズイだ。久々に逝くか・・・・。
ザウートは機体性能すら描写されずに固定砲台扱いで終わったからなぁ。 せいぜいBクラ発売か。クソ高い値段で。
>>250 ノーマルジムじゃ、先ず大きさから違うからね
そうじゃなくてアストレイ風ジムヘッドって事
コレクションシリーズはお子様対応というだけでなく、 キット開発費を押さえてラインナップ数増やすっついう意味もあったんだろうな。
>>253 本編が始まる前のHJのインタビューでは
全機体出すような感じのこと言ってたのにね…
プラモの解説文によるとバクウは雪上対応だそうだから アラスカあたりで再登板の可能性あるが、ザウートは…
G xxxxxxxx M xxxxxxxx で簡易OS搭載のMSというふうにできなかったんだろうか
番台川口は今どんな心境なんだろうか。
種世界のいい人は出てこない人、すぐ死んだ人。 種世界のいい機体は背景同様にチラっとしか出てこない機体。 あのスタッフだぞ!いきなりザウートに空から強襲されるかもよ(w
>>258 コレクションのバスターの頭部はアンテナ以外別ランナーだから
九分九厘ジムヘッド出るだろうなと思ってたんだけどね
ザウートって種のメカの中では唯一まともに見える・・・
>南風 バーザム頭でモノアイガンダムはどうよ?→ジムトレイ
家のアニキと妹は 種を面白いと言っているけど・・・ 俺にはだんだん物語が 失速してきているように見えない・・・。 MSも全然活躍してないし・・・ 何処がどうしてつまらないのか 言葉に言い表したいんだけど、 どうすればいいんだろ・・・・・・。
ふと気づいたのだが、種ってエヴァFFでよく見る「断罪物」にパターンがそっくりだ。 それも思うようにいかない現実に不満を持つ筆者が、ストレス発散&願望具現化として描いている、というパターンのやつ。 俺様願望の書き連ねだから、 作者の代理人である主人公に逆境なんてこない(辛いのは現実だけで十分という裏返し)、 気に入った女、好きな女にモテまくり(現実はモテないので、ハーレム願望全開)、 主人公ひたすら最強、向かう敵は一方的にジェノサイド(現実は弱いので、虚構の中でストレス発散) な感じの作品になる。 他人に見せる事を前提にしてない、典型的な俺厨作品。 種の場合は、これに「ガンダムコンプレックス」も加わってしまってる感じなのだ。 もしこれが当たってるとすると、物語のつじつまが合わなかったり、キャラ立てがいいかげんなの当たり前、いちいち言い訳設定作らなきゃならないデタラメな作風もなずける。 するとこれから事態が好転する可能性は、ほぼ0という事に…。 もう種ぽ。
模型板でちょっと前に作った人がいたんだけど 素デュエルにジム系の頭くっつけたのが一番量産型っぽく見えるんだよな。
種はミゲルが死んだ時に終わったような気がする。
まぁ、GM顔=量産型、という固定観念がガノタには あるからな。 別にガンダム顔が量産型でもまずくはないんだが・・・
キャノンイルフートみたいな「変ジム頭」が似合いそう スペリオルとか髭のイメージもよさげ →ジムトレイ
>>269 量産型がガンダム顔なのは
戦国時代に普段農業やってる兵士が鎧兜着てるのと同じ位変だと思うのだが…
>>123 >このためオーブは「バカ親子に牛耳られた独裁国家」と言う北朝鮮並みのDQN
>国家になってしまった。
ウリナラへの侮辱ニダ謝罪と賠償を(以下略
と言うお約束のネタはおいといて、まじめな話
「カガリの暴走を支持する国家元首とそれを止めようともしない首脳部」
と言うオーブは北朝鮮よりアホだろう。
アトムの遺伝子ガンダムの夢の、最新の社長対談が 見られないのは自分だけ……?
>>265 このスレ
>>1 の種壊文書を参考に、君の意見をまとめてみては如何かな?
アニィと妹がキャラ萌えのみで見ているなら無駄なことかもしれんが。
量産機だけどM1は最初の3機のみの悪寒。 V1なみに大量に出してくれれば良いけど、無理だろうなあ。
>>265 そう思う人はそのままでいいんじゃないの?
278 :
273 :03/03/29 13:20 ID:???
>>275 何かヤヴァイことでも書いてあったの?
今の今まで見れなかったから、楽しみに行ったのに…ちぇ
>>276 漫画だと4機居たけど、予め漫画用に1機減るのかな
>>271 種擁護ではないけど、そら確かに今までのガンダムでは
GM顔=量産型であったけど、SEEDの世界ではそういう
形ではないってことだろう。連合MSは全部ガンダムタイプの
顔なんだよ。
さらにジムっぽいM2が出たりしてな。
ジム頭ではプラモが売れないので、ガンダムヘッドにしました
>>278 こんな事もあろうかと(ウリバタケ風)
保存しておいたけど大した事書いてない罠(´・ω・`)
>>280 Gの量産型マーメイドとかネーデルとか思い出した…
アレ?
俺たちの固定観念云々は関係なしに 事務アタマの方がかっこいいと思う。 ガンイージの顔も結構好き。
Vガンダムとか量産型陸専用ガンダム何kがあるから別にガンダム顔の量産機でいいけどさ、 だけどガンダム顔してるからって売れるとは思えないんだよな〜 ガンダムやWゼロやνが売れるのは周りに敵、味方の優れた引き立て役がいたおかげ で格好よく見えたからじゃないのかな。正直私はエールを買って以来もう買う気を失っている。
287 :
278 :03/03/29 13:29 ID:???
>>283 なぜだ(w>こんな事もあろうかと
いや、実際あったわけだけど。
そっか、そんな大したことないのか…(´・ω・`)ショボーン
前回、前々回が面白かったから何かあるかなぁ、と
思ってたのに
製品化されなかった準主役級のガンダムも結構ある罠
>>284 >量産型マーメイド
試作型じゃなかったけ?
…それでも、蟹ガンダムとか海老ガンダムとかは…
>>230 種プラ「だけ」が4割引・半額になってるのを目の当たりにして
売れてると判断するのは難しいのだが
あと、種プラのできに関して、漏れは「なまじっか出来がいいだけに不憫」と
書いたことがある(コレクションシリーズはアレだけどね)
このスレ的には、種プラはむしろ被害者だという見方が多いことを付け加えておこう
つーかストライク以外の4機は ZやガンダムMkXみたいに正統派なガンダム顔してないよ。 どちらかというとヒュッケバイン・・・・
俺も四割引の店に理由聞いたけど、 「 在 庫 処 分 」 との回答が。 需要に対して供給が過多なのは間違いないかと。 そしてその需要を低下させているのはry
ホントは「主役機だから」「活躍機だから」売れてたのを バソダイが何か取り違えて「ガソダムだから」売れるんだ、と勘違いしたという線はないかなあ
プラモ技術陣→ホワイトベース隊 夫妻→連邦上層部 同じ陣営でも、影で手柄を立てる者と、怠慢な権力者っているものだな
>>290 ああ、144分の1エールストライクには素直に感激したな。
プロポーションも可動範囲も良い。
144分の1で立ち膝姿勢が取れる!これだけでも感動してしまったよ(w
296 :
291 :03/03/29 13:37 ID:???
というわけで量産機の顔は唯一連合に残ったストライクの顔にしてみました。 ということなのでは。以上、種擁護ですた。
>>293 BB戦士とかSDガンダムとかほとんどガンダムだからとか
>>293 だから次の作品はザク主役にしてみればザク馬鹿売れですよw
もちろん監督は福田負債以外で。
やっぱ商品総ガンダム化は、Vの挫折とGの立て直しが未だに影響してるからかねぇ
近所の古本屋に新品の種プラが各1種ずつ並んでた。 良く見るとその下には、ピンク色の小さな塔が出来ていた。 店の奥の棚に、無造作にエールストライクの箱が二つ置かれていた。 この古本屋は、新品ではプラモは入荷しない どう見るべき?
濃いガノタはともかく、ネタとしてMGを衝動買いしてくような社会人層や 小遣い貯めてようやく一個買うようなお子様はガンダムしか買わないよ。
>>302 その前の段階だ。そんな金あるならトレカ買っちゃうよ今のお子様は。
1st世代の現社会人(非ガノタ)はむしろガンダム以外を購入すると思うが。 「シャア専用ガンダム?(゚Д゚)ハァ?」
俺AB型でひねくれた子供だったから、ガンダムなんて買わなかったよ。 ジムとか、ジムとか、ああ後ジムとかね。
初めて買ったプラモはBB戦士のザク3。
ガンプラがなかなか購入できない時代(昭和56年代以降)に生きたものにとっては、グフなしドダイやビグロで飢えを凌いだものだ
シャア専用ガンダムはリックディアスと百式だけなんだーーー
漏れはそもそもガノタのクセにガンプラより他のプラモのほうが多い罠。 パトレイバー、マクロス、バーチャロン、ドラグナー…
実際、たまたま売り場でガンプラ見かけて、ああ懐かしいな、ちょっと買ってみるか。 て感じで買う1st世代はガンダムかシャア専用機買う場合が多いけどね。
シャア専用ガンダムってやりすぎだろ。 考えたやつすげえアホだな
だから値崩れや在庫過多なんて、時代の変遷を感じるよ 発言分断はスマソ
まぁ、シャア専用じゃなくて、キャスバル専用だしな。 ゲームだからできたIfってことで。
>>313 アレは元々ギレンの野望ってゲームの中の設定だったのよ。
それをわざわざキット化しやがった。シャア専用リックドムも同じ。
1stでは、ザクやドム、GM等、Zではマラサイやネモ、ZZではGMVや ドライセン、CCAではジェガン、ギラドーガ、F91ではヘビーガン、デナン・ゾン Vでがゾロ、ガンイージ等など・・・俺的に心くすぐられるMSだらけ だったんだが、どうにも種にはそういった感情が沸かない。
小学生は女キャラが乗るようなものは敬遠しちゃうんじゃないだろうか
シャア専用リックドムは小説からだヴォケ つかスレ違いになってきたな。 藻前ら総集編という現実から目そらしすぎ。
俺はスケールものの方が多いですが。 部屋にあるタイガー戦車の箱数えたら十越えてた…
種を子供に見せたら貧弱に育ちそうで嫌だ。 もっと健康的な物語にしろよ
>>302 スマン…俺はまさにネタとしてMGを衝動買いしてしまうような社会人だ。
持ってるのはNT-1とVer.Ka…
>>320 >シャア専用リックドムは小説からだヴォケ
そうだったのか。箱にギレンの野望のタイトルがついていたからてっきり…
…いや、アレは正確にはキャスバル専用リックドムだったからギレンでいいはずなんだな。
怠惰のコーディは努力のナチュラルに勝る。 こんなの我が子に見せたくないってのはよくわかるよ。
WTMのヤシらとFGザクを並べてカコ(・∀・)イイ!
>>322 未来には夢も希望も無い。
有るのは絶望のみって感じのアニメだよな、種って。
種プラ発売時期がずれてるっていうのを良く聞くけど これはコレクションモデルの弊害ではないかと思う G、W、Xの時はTVシリーズのみでMGでようやくガンダム、ザクが出てきた時期 HGUCもなかった ∀の時はラインナップが少ないせいもあったが今回のようなことはなかった 種は通常のTVシリーズのラインナップにコレクションモデル、 あとシリーズ名忘れたけど簡単に作れるやつまで出してるんだから ものすごい勢いで新商品が出ていることが分かるよ G、W、Xの頃は5機のうち3機しか出さなかった1/100も4機まで発売が決まっているし
>>325 つまりウサギと亀の話でウサギが勝つようなもんか。
マガジンZ読んだけど、キラが相手のパイロット見て今までの戦いで自分が人を殺したことを実感するシーンは やっぱりアニメでもやって欲しいと思ったよ。こうゆうシーンは「ベッタベタだけど、安っぽくは無い」から。
>>266 俺様願望の書き連ねだから、
作者の代理人である主人公に逆境なんてこない(辛いのは現実だけで十分という裏返し)、
気に入った女、好きな女にモテまくり(現実はモテないので、ハーレム願望全開)、
主人公ひたすら最強、向かう敵は一方的にジェノサイド(現実は弱いので、虚構の中でストレス発散)
な感じの作品になる。
ここまではそれはそれで必ずしも悪くないと思うんですよ。
見せ方、売り方によっては。
問題はその続き。
他人に見せる事を前提にしてない
これが一番イカン!
今更だけど、なぜハーレムアニメの主人公が
皆判で押したように同じようなキャラなのか?
それはあーいうタイプが
最も視聴者に受け入れられやすいから(視聴者の分身)。
それなりに客に喜んでもらおう、
愉しんでもらおうとしてると思うんですよ。
そのサービス精神が商売的な成功にもつながることもあるでしょう。
それなのに種はry
>>325 福田や森田にいわせれば
これが今の若者の縮図ってことなんだろうぜ
見てる人間を不快にするエンタテイメントって何だよ・・・
それともアニメ=エンタテイメントと考えてはダメなのか?
>>331 いわれて見れば、「ラブひな」「藍より青」「ちょびっつ」とかの
萌え漫画・アニメは典型的な、俺様願望全開の作品だと思うのだが、
人に見せること前提で作ってるんだよなー。
こうも違うのかと、ビクーリ驚き。
>>322 クルーゼ「うわっははは! わが名はザフト帝国の大幹部・クルーゼだ!」
イザーク「イーッ! お呼びですかクルーゼ様」
クルーゼ「ウム、貴様にモビル獣アサルトシュラウドを与える。救命艇を攻撃するのだ!」
エル「たすけてーストライクー」
マリュー「キラ隊員、モビル獣出現よ!」
キラ「マリュー長官、了解! ストライク出動」
イザーク「出たなストライク! この前の恨みは忘れぬぞ」
キラ「何を! 正義は必ず勝つ! 必殺、ソードストライク斬り!」
イザーク「おのれ、覚えておれー」
エル「ありがとうストライク」
キラ「この娘達のために戦い続けるぞ!」
種はシチュエーションつくりが下手でマニアックだから 拒否反応が出るんだよ
>>332 ベルチルの最後に書いてある御大の言葉を福田に
聞かせてやりたい。
ホモりたいものがあるから…
今夜の感謝祭で種関連の問題がでそうな悪寒。 。・゚・(ノД')・゚・。紳助さんがんがれ。
>>332 連中のそう言う言い分見ると反吐が出るけどな。
実際に、若い子に触れてればそんなこと口に出せないよ。
表面的、目立ってるものだけ、TVの画面内でしか
若者を知らないのがまるわかり。
今オフィシャルファイル見返してたら、
福田、自分を苦労を背負いこむ性分だと言ってるよ。
苦労背負ってんのはメイン2人以外の人間だろ
福田にとって アニメ=教育 なんだろ? 迷惑な話だな
>>331 だから私は宮台の「自意識系の表現」っていう言葉が引っ掛かっているのかな。
>俺様願望の書き連ね
あと、テレビブロスで「プリンプリン物語」の特集をやってたのだが、ストーリーを
見返すとかなり毒を含んでいるものがある。
私は24歳だけど、考えてみれば「まんが日本昔話」「ハウス名作劇場」といった
ある程度の毒を持ったもの(この場合の毒とは、俺様願望の対になるかな)を結構
見ていたような気がするなあ。
そういうものがテレビから消えてしまったのは、とても残念なことだと思う。
あ、全然関係ないです話。「僕達の好きなΖガンダム」買って来たのですが、ここの
住人で「僕達の嫌いなガンダムSEED」でも出来そうですねw
>>340 何も考えてない、怠惰無気力といのはおっさんおばさんの幻想だ…
実際はそれなりに悩んでるのよ?監督。
>>334 岡崎優版「ガンダムSEED」でつか?
ぶっちゃけ次回作は
マジンガーやコンVをそのままガンダムに置き換えたのでいいよ……
その方がスパ厨も喜ぶだろ?
>>340 >福田、自分を苦労を背負いこむ性分だと言ってるよ。
自分はこんなに苦労してる、だから無条件で認めろ、というのが福田の主張なのかな?
キラの言動とモロに被るので笑えるのだが。
>>330 人殺しって容易に出来る訳ないからな
なのにキラがあまりにも苦悩しないんで、
この時代の人にとって、人殺しというのは何でも無い事なんだと思ってた位だ
自分で苦労を背負い込むという人間ほど 周りに苦労させてるんだよ
悩みを持つことは幸せだ。悩むことを忘れると人の成長は止まってしまうから。 夫妻は悩むことないほど平和ボケかな?
人間、感謝の心を忘れたら オ シ マ イ というのが よくわかりますた
>>351 さんざガイシュツだけどサイバーも福田と両澤の話だろ
あと三時間か……
「ゲームも真剣にやれば修行になる」 60過ぎのオッサンのが若者をわかってるかもね
キラとカガリの双子を匂わせるようなシーンってあったっけ? いきなりキラの両親とウズミが揃って出てきてキラカガに「お前たちに重要な話がある」 〜この間約三分くらい〜「というわけでキラ、お前は私たちの子供ではないんだよ。お前たちをナチュラルとコーディネーターの架け橋に〜」 とかだったら本格的にもう種ぽ・・・
>>347 人殺し以前に遺伝子操作が当たり前になっている時点で
種世界の倫理・道徳はすでに崩壊している、という厨設定では?
359 :
340 :03/03/29 14:24 ID:???
>>346 既出だろうけど、問題の福田発言部分
今回の企画がきた経緯ですか? 僕のほうから手を挙げたんですよ、
やらせてくれ、って。
そう、テレビシリーズを経験して、自分のスタンスがある程度
見えてしまった、やっぱり僕は苦労を背負いこむタイプなんで、
そういうスタンスの作品がいい。要するに週間ベースの流しで
作るのは、自分の性に合わないというか。だから今回に関して
いえば、制作体制も決まらないうちに、監督だけ先に決まった
んですね。
わざわざ『ガンダム』を背負いこまなくて結構だよ…
>>352 種って誰かに礼を言ったり感謝したりしたキャラっていたか?
そんなことしたのラクスとエルくらいしか記憶に無いんだが
種世界は人殺しても忘れてしまえば 許される世界だろ
>>341 教職免許を持っている身としては、アニメ=教育で構わないと思います。
ただ、そこには毒と娯楽性がないとつまらない。
アニメを見て、どう思ったかどう感じたかどう妄想したか…それはある意味、教育だと
思うのですよ、私は。
思想性のこととなると面倒なんですけど、あまりにも種は軽い。設定はご大層なもの
だけど、あそこから一体何を引き出せるか?思想性を全面に出してしまったために
種は存在の耐えられない軽さですね。
私は今のアニメというのはあまり見ないのですが、製作者サイドが毒から逃げてしまって
いるような気がします。毒についてはまだ漠然とした考えなのですが。
さてキンゲ見よ。では皆様よしなに
>>360 いちおう乳艦長が頭を下げてるよ。
って、みんなキラにじゃねーかああああああ!!>感謝
みんな!悪い方に考えるな! 種 は そ の 三 割 斜 め 下 を 行 く ! 総集編すら脱力のネタだもんな…。
>>221 監督の発注がスクライドのときに比べて悪い意味でいい加減なのでどう描いていいか読めず、
大雑把なキャラ概要を元にして描いてみたテストパターンがそのまま採用されてしまったから。
俺の脳内妄想だけど、それほど外れていないと思われ。
>>359 今の福田ってテングで狡猾だよな。一々台詞が鼻に突く。
自分が天才監督だと慢心してるんじゃないか?
十年前(サイバー初期)は真面目な監督だったのに。
>>362 マジメな話になると、マンガもアニメも、自己表現の場であって
自分が何を言いたいのか、何を表現したいのかっていうものになっちまうんだよな。
アニメなんかは公共の電波に乗って流れるものなんだから、余計に気を使わなきゃ
いけないはずだ。このアニメを見た人間がどう思うのか。それを考えてもらいたい。
ぶっちゃけ、ガキはすぐ影響されるから。大抵の場合。
368 :
嫁 :03/03/29 14:30 ID:???
人は変わっていくわ・・・・・・・・・・ 私たちと同じように・・・・・・・・・・あすらんきゅーん♪
>>266 エヴァFFの断罪物と聞いて思い出したが、その手の作品ってたいてい完結しないで、話途中で放置プレイなんだよ。
作者が飽きちゃったってのが、よくある理由らしい。
種もその内、放置してくれるとありがたいんだが…。
>>362 最後の1文が激しくうらやましい…
まだ残ったら4巻借りてこよう…
西川氏ナレーション回のサブタイが「モーメント」つうのは 微妙に失礼な気がするw
ガンダム系の漫画雑誌というのは覚えてるが、雑誌名忘れた。 それ見て今頃分かったが、フリーダムがほとんどダブルエックスじゃねえか。 人気あったなかった関わらずパクってるな。
>>365 まさにそんな感じだよな・・・
それにスクライドのキャラと違ってキモイ・・・。
>>371 でも、商業的に1番得してるのは西川氏の気もするけどな
>>340 福田、自分を苦労を背負いこむ性分だと言ってるよ
やっぱり福田=キラかw。
「僕達の好きなZガンダム」読んで鬱になりました。
「Z」って「種」に共通する部分がすげえ多いことに気付かされちゃったのよ。
俺「種」は大っ嫌いだけど、「Z」は大好きなんだよ。
どうすりゃいいんだ………。
>>363 拉致った挙句、ほぼ脅して戦闘に参加させておいて
頭下げる程度ですべてを許してもらおうだなんて、
マリュー最悪。キラは偉いね(バカだけど
スクライドは、うざったいくらいキャラが自分の考えを主張してたからなあー 種もちったあ見習え
>>375 具体的に教えてくれない?
Zと種の共通点を・・・。
キラだって女とヤったらポイで、 泣き叫ぶ癖に殺人狂で、 アスランアスランって変態じゃない。
>>375 いや、全然違うよ。
言われてみればそんな気が・・・・って感じになってるだけ。
福田と嫁の 仕事を見てると 黒田なんて まだクリエーターとして 遥かに崇高な 自覚とポリシーがあるよ。
>>375 すまんが自分はZを一気に初見しながら合間に種見てたんだが
どこが共通点多いのかさっぱりわからんが
考えすぎ、つーか
>>380 に同意
監督谷口、脚本黒田でやってたら今以上に賛否両論になろうが悪い方向には傾かなかったと思う。
板違いかも知れんが とりあえず今日の総集編の疲れは テレビ朝日系19時からの「クレヨンしんちゃん・嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦」で癒しましょう。 日本のアニメの最高レベルが、どこまで来ているか良く判ります。
>>384 萌えキャラあぼーんで、最後はアスラン、キラが絶叫しながら対決でつか?
>>377 うざすぎだったぞ、あれは。さすがにあそこまでやれとは言いたくない。
でも、見習えと言いたくなる気持ちはわかる。
389 :
376 :03/03/29 14:43 ID:???
はっきりいって最初は黒田じゃなくてホッとした。 だって黒田いたらまんまリヴァイアス/スクライドになっちまうしな。 今は、黒田じゃなかったのが残念で仕方ない。
黒田>>>>>>>>>>>>>>>>>>嫁と福田
>>385 御大が対抗心燃やす位だからな>クレしん
393 :
376 :03/03/29 14:47 ID:???
>>387 キラは偉いね、というのはマリューが頭下げた時の率直な感想
今はとてもじゃないけど偉いなんて言葉出てこねえよ
あ〜今日スパ行って仕事疲れを癒しに行こうかと思ったのにクレしんあるのかよ〜(;´Д`) まあいいや。予約録画して行こう。
あんな出来の1クールの方がましとはなぁ…。種は底が見えん。
>>393 友達の女寝取っといて、俺は苦労してる、だもんなー。
あんな主人公から何を学べと…。
オトナ帝国の逆襲>>>>>>>>>>越えようの無い壁>>>>>>>>>>>>種全話
>>330 あなたがその台詞を6月にも言ってくれると俺はうれしい。(おっと口がすべった)
>>397 イイカモ。もしくは
「だから、種は…」
とか
こ、光臨?
>>399 まあ、なんだ。
もうちょっと口を滑らしてくれても構わない。
ちょっとした名無しさんの独り言でもな。
そういや今現在で1/100のラインナップはエール、剣、銃、イージス、バスターで 来月にデュエルだから全種は完全に絶望的だな。 HGは今月分の鰤と人で計6機だからガンダムだけに絞れば何とか出せるか? コレクションが完全に1/100の足を引っ張ってるな。
壊文書用に
>>116-134 まとめ(ガイシュツ意見ですたら流してください)
◎主人公達の内面心理造型が練り込まれて無い。
・(○○ならこういった時どう行動する、考えるとか)
その場その場の「思ったんだけどさぁ〜」なスタッフの思い付きの行動をさせているだけで一貫性がない。
それゆえ唐突で脈絡のない行動ばかりしてるように感じられる。
・キラの「深刻そうな顔をして(無言で)悩む」というような描写が多いが
視聴者に「キラがこういう時どう考えるか」が伝わって無いので、
結局「悩んでいるポーズ」としか見えない。
・スタッフ達で「ぼくの○○が〜」とか「私の●●が〜」とかてんでバラバラな状態で
全員の統合がとれて無いのが原因の感あり(スタッフコラムから)
キンゲスレではいい感じで滑らせた口のお陰で盛り上がってたしな。 む し ろ 盛 り 上 げ て く れ 。 悪い意味で盛り上がるのだろうけど。
409 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 15:07 ID:e6aVYXpQ
11 :名無しより愛をこめて :03/03/29 12:35 ID:d1FPVFRD
映画はやるけどTVシリーズは社長交代で没ったよ。
早くて来年秋。これ決定事項。
12 :サークルバレー ◆sZMOg20d0E :03/03/29 12:46 ID:oJCiLOi1
>>11 あーあ。とうとう言っちゃた。
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ウルトラマンは延期になったらしい・・・
>>409 種、6クール?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
種、延長!? 止 め て(血涙)
>>409 進行の遅さと1/100のラインナップの遅さ+HJのインタビュを照らし合わせてみるとマジホンか??
(((((;゚Д゚)))))ガズエルガズアル
>>409 残り2クールは「0080」「0083」「08小隊」といったOVAをセレクト放送しておくれ(コスモス最終クールの穴をネオスで埋めようとしたみたいに)。
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
なあ、マジで負債降板の署名運動でもしねー? 種延長でもいいから、あの負債だけはマジで勘弁してほしい…。 もう耐えられないよ(泣
>>414 そういえば途中でやめになった時、ネオスもいつか放送するって言ってたよね
ターンエーでもなしえなかった二年目突入… というか、ガンダムなんて打ち切ってこそナンボな罠
今度こそ最後のお別れになりそうだ。 みんなごめんよ・・・ y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
もし本当なら自決祭りけてーいでつか? あひゃひゃひゃ もう種ぽ ;y=ー( ゚∀゚)・∵.ターン
421 :
399 :03/03/29 15:19 ID:???
キンゲだよ。こういえば本スレの人間は俺が何言いたいかわかるか?330をもう一回よく読んでさ。 種のネタばれかって? んなもの、死ってどうする?楽しそうなネタなら俺もやりたいよ、ネタばれ(泣)
1年以上続くとしたら、サンライズのオリジナル作品としては、ダグラム以来になるのか。
>>416 その上で世界観も一新して欲しいな。「ゾイド」→「〜未来世紀/0」みたいに。
>>417 広島とか、地方の一部では、ネオスの全話地上波放送を敢行したらしい。
もしほんとなら、最後のほうのカガリはアフメドの事 なんかおぼえちゃいねぇだろうなぁ。
以前から種6クール延長は憶測が飛んでいたがマジだったのか!?
穴埋めにキンゲ地上波再放送キボンヌ!!超絶キボンヌ!!
>>421 浮いた2クールは種ではなくキンゲでつか?
それが本当ならどんなに嬉しいことか…。
ところで、SEEDって後何話?
>>422 つまらん補則ですまんが、「エルガイム」も1年以上続いている(1年一ヶ月。全54話+プレビュー一本)。
で、総集編は何回やったの?
>>432 公式も認める総集編は、第14話と第26話と第27話(の予定)。
但し、第14話と第27話は新撮部分も存在する(らしい。第26話もあるかも)。
もっとも、種は回想場面が多いので、毎回総集編見ている感じもなきにしもあらず・・・。
434 :
375 :03/03/29 15:30 ID:???
皆さんの厳しくも暖かいツッコミのおかげで ちょっと気が楽になりました。 立ち読みだったんですが、 「このキャラのこういうところは誰々に似ている(例:カツ=カガリ)」 見たいなのを多く感じたのです。 今まで考えたこともなかったんで気が動転してしまったのでしょう。 冷静に考え直してみれば、 エマとかヤザンとかバスクとかマウアーとか 種には金輪際出てきそうにないキャラもたくさんいるんだよな……。 ゆるしてくれ「Z」!
よく分からんが
>>330 に似たシーンがあるって事かなぁ…。
6月に種はこれまで以上にベタな事をするのか?
もうどんなテコいれしてもダメだろ。 覆水盆に還らずだ。
死んだと思われていたニコルに会い、罪悪感から泣き出してしまうキラ…ま、まさかねハハハハハ…
汚水だがな
>>436 そもそも盆に水は入っていたのだろうか。
穴のあいた器に必死になって水を汲み続ける 磐梯と日登・・・
生まれながらの能力で戦争させられるって設定だけなら キラ=ウッソ だけど・・・・・・ ギロチンを無理矢理に見せられて、君が戦わなければ悲劇が繰り返されるって諭されたり、 命がけで戦ったのに、怖い人にはならないでねって責められたり 母親を人質にとられて殺されたり、幼馴染が攫われたり、 憧れの人が基地外になって、後に引けなくなったりはしないんだろうな
大阪の毎日放送では、今日の種の放送直前まで阪神戦の中継をしている。 試合時間により野球中継を延長しろという苦情が5:30から殺到しそうだな
>>445 俺は時間通りに終わらない野球が嫌いだが、今回は別だ。
>>444 いや、ウッソは両親からナイフ投げなどを習ってましたよ〜
だからキラ=ウッソはちょっと異を唱えたい。
さてと、鬱だけど今日の種のビデオ予約してくるかな・・・
>>444 おうちの下にMSのシミュレータあるしなー。
そういうことが出来るように育てられたという設定は
小説だっけ?
>>448 ついでに馬鹿不才の暗■も予約してきてくれ。
あぁもう、何で毎週毎週毎週毎週(略) アニメ見て不快にならなくちゃいけないんだよおおおぉぉぉぉ
>>451 なぜに貴様はそこまでにつまらん種を(ry
種が花を咲かせるには肥やしが必要です つまり皆さんでカチ食らわせてクソぶっかけてやるのが G界のど真ん中を突っ走る秘策なのです
昔セラムンがスポーツやら何やらで四週続けて潰れたと聞いたときは ひどい話だと思ったが種はあと30回ほど連続で野球やサッカーにしてくれていいよ。
>>449 テレビでもハンゲルグと対面したときに
その手の話があった気がしたがどうだろう
さて、予約するかな こどもニュースの
亀レススマソ
>>198 >AAの拿捕に反対する人間を出してアルテミス側にも複雑な事情を見せるなり
それだったらマリュー達の脱出もその人物の手引きということにした方がいいね。
さすがに「反逆」はマズイだろうから、ブリッツの攻撃でアルテミスが大混乱と
なったので独断で三人を解放し、AAの奮戦でアルテミスが救われるという展開に
すればいい。
そしてマリューは大打撃を受けたアルテミスからその人物にアルテミスを引き払う
ように要請するが「自分の職責はこの要塞を守ることです」と言わせてラストは
互いに「ご武運を」と敬礼して分かれる。
こうすれば話に深みが出るし、何より後でユーラシアがらみの話を造るときに、
その人物を再登場させることで、またドラマが造れる。
こういった細かい脇役のことも考えて欲しいものだ。
459 :
444 :03/03/29 16:17 ID:???
>>456 戦えるように育てたって言っていたと思う。
マーベットが「出来るなら自分がやっている」って言う様に、
能力があるから無理矢理に戦争させられるってところが似てると思っんス
>>458 そうそう。種はキャラが使い捨て、死んでも後から顧みられることもない、
生きてるキャラは無茶苦茶...もう種ぽ。
>>409 後十八ヶ月か・・・・
長く辛い戦いになりそうだな・・
この戦いで生き残ったモノ達は伝えて欲しい。
真のガンダムは種などでは無いと言う事を!
そして、
忘れないで欲しい。
ガンダムが描いてきた真の漢達の物語を・・・
俺は生き残れないかも知れないが、
最後まで、種のような悪を生み出したモノ達、
日昇と負債と番台に最後まで反逆してみせる!!!
MBSで27話予告見たけど…決めの一言でワラタ 回想多い言い訳なのか?w
superior evolutionary element destined-factor
上のほうでカガリの改善案が出てたと思うけど カガリが突撃娘である理由なんてつけようと思えば簡単に付けられるんだよ。 自分がオーブの関係者であることを臭わせて 「ガンダムが敵に渡ったのは私(の国)が原因だ」みたいに自分を責める描写を 入れたりすればいい。 それこそ、お得意の回想で1話の「お父様の裏切り者」とか 言ってる場面を強調させれば良いわけで。 回想の使い方も間違ってると思う。強調しなければいけないところをせずに、 どうでもいいところ、もしくは演出が拙くて視聴者的に印象が無いところを 無理に押し付けようとするのに回想シーンが使われている印象があるのだが。
> destined-factor destroyedに見えた・・・鬱だ・・・
>>465 うわーいつのスレナンバーだよ 鬱すぎなので今日の総集編を192回見る・・・
>南風氏
>>406 氏と同じく
>>116-134 、
>>464 を種壊&改文書向けにまとめてみました〜。
適当に既出の削除、分類して下され。
◎キャラクター総合問題
・作品から各キャラの行動原理(性格、動機、立場、トラウマなど)が見られない。
・「このキャラが実在するとしたら、このような場面では何を考え、どのような行動をするか」
といった現実との刷り合わせを行っていないので、あらゆる行動に一貫性が無く、完全に嘘臭いキャラになってしまっている。
・キャラ全員が「戦争」に対してどういう考えを持っているのか、自分はその中にいてどうあるべきなのかが、未だに不明瞭である。
◎カガリ描写の問題点その一
・「性格」
本来描かれるカガリの性格とは、「オーブの姫」という立場でありながら、いじっぱり、純朴で信念を絶対に曲げないという性格のキャラではないだろうか。
だとすると本編の描写の仕方ではあまりにもツジツマがあわない。
今1/100ソードストライク買ってきた! コレを作りながら種を見るゾ! 今日のストライクガンダムはどんな活躍を見せてくれるんだろうなぁ。 楽しみだなぁ!! ヽ(゚∀。)ノ
471 :
469 :03/03/29 16:45 ID:???
◎カガリ性格描写改善案:一例 本編:19話で虎の豪邸でドレス着せられて、頬を赤らめる。 問題点:アフメドの仇じゃないのか?カガリはあっさり戦友の死も忘れてしまういいかげんな女に見える。 改善案:「敵のものなんて着られるか!」なんて叫びながら濡れた髪で半裸で出てくるとか 効果:お色気サービスをしつつ(笑)、どんな状況でも信念は忘れないという純朴な性格をアピール。 AAに乗りこんだ直後描写。 本編問題点:何もせず。(何も考えていないように見える。AAの対応がいいかげんに見える。) 改善案:カガリ「キサカ、なんでお前までついて来るんだ!」 キサカ「自分の任務は、あなた様の護衛でありますから」 カガリ「勝手にしろっ、頑固者!」 とかいう会話を乗り込んだ直後に言わせる。 効果:キサカとカガリの立場のアピール。また一度やったらやり通すという、カガリの性格の一貫性のアピール。 AA苦戦時のエレベータでの描写。 本編問題点:何もせず。(何の為に用意されたシーンなのか?特に無くてもいい。) 改善案:エレベーターにキサカがカガリを引き込んで キサカ「オーブはもう目の前です。カガリ様、あなたがここでできる事は何だと思われますか?」 カガリ「私に、父の力を頼れと言うのか!私が何のためにオーブを出たと思っている!?」 キサカ「御自分の恥と、この艦に乗る者達の命!どちらが重要とお考えか!」 カガリ「!!そ、それは…」 キサカ「あなたはこれ以上、仲間を失いたいのですか!?」 (カガリアフメド回想)「…くっそお!」 効果:キサカのキャラ立ち(一見ゲリラ、実はSPだったという二面性も込み)。カガリの『若さ』ゆえの未熟アピール。
472 :
469 :03/03/29 16:46 ID:???
その他効果的描写:カガリの「戦い」に対する覚悟がアピールできる。 ナタルと会って ナタル「軍人になる覚悟も無い人間が、何故艦に乗ろうとする!?」 カガリ「黙れ!軍人だけが戦っているんじゃあないっ!」 なんて会話をさせてみるとか。 効果:これにより今後「オーブの姫」という立場でAAをどう支援していくのか、というアクションも取れる。 カガリのいう通り「軍人だけが戦っているんじゃあない」わけだ。 ◎カガリ描写の問題点その二 ・「立場」 問題点:カガリの演出で問題なのはこれまでのところ、カガリ自身が「自分の立場」をどう受け止めているのかサッパリ分からない点。 「オーブの姫」という自分の出自を否定的に見ているとしたら出来るだけオーブとは関わらないように行動するだろうが、画面を見る限りむしろ出自を肯定・利用しているように見える(キサカの存在、ゲリラへの援助、AAの受け入れなど) しかし「自分のやっていることは一歩間違えればオーブそのものの存亡に関わる重大問題となる」ことをどう考えているのかサッパリ分からない。 「実在する人間」として見れば異常なまでに無責任に見える。 改善案:カガリが「オーブの姫」という立場に対して、どう向き合うを明確にする。 効果:カガリという人物に深み、人間味を持たせ、ドラマが生まれる。 効果の具体例:例えばダグラムのクリンだったら良くも悪くも「デロイア独立を阻止しようとする地球側の要人の息子」であると言う自分の立場と向き合い、結局「未熟な若者」に過ぎないクリンは「超えるべき壁」だった父親を超えることが出来なかったというドラマになった。
473 :
469 :03/03/29 16:47 ID:???
◎カガリ描写の問題点その三 ・「行動動機」 問題点:何で戦っているのか、ゲリラをしているのかさっぱり分からない。 改善案:自分がオーブの関係者であることを臭わせて、「ガンダムが敵に渡ったのは私(の国)が原因だ」みたいに自分を責める描写を入れたりすればいい。 それこそ、お得意の回想で1話の「お父様の裏切り者」とか言ってる場面を強調させれば良いわけで。 効果:カガリの行動原理が実は贖罪だったという強力なものになる。 また実はガンダムがザフトの手に渡ったのはオーブが関係していたという事から、物語の幅をさらに広げられる。 …ちょっと長くなりましたが、よろしくお願いします〜。
だからよ。予告でもう M1が首をば横に向けとろうが!福田さんよぉ…
このスレ放送するにつれて住人が減っていってる気がする
ホンモノの砂漠戦て全然違うんだね(藁
>>470 作り終えたらバラして旧キットのジャンクパーツにでも使ってください。
そうでないと470タソの精神が持たないと思います。。。イキロ。
>>469 タソ、乙です
ザーっとスレをさっき読んでて結構改善向けな話題だったのでとり上げますた。
文章が上手く纏められないなぁ、自分(w
「現実との刷り合わせを行っていない」この一文にシビれますた。
カガリがAAに乗るところはキサカが上の3人に 「混乱を避けるためです。あなたたちだけにお話しましょう。私たちは〜・・・」ここで場面転換。 そうするだけで十分だと思うんだけど。
アサルトシュラウドって一気に全部装備しないでストライクにボコされた部分にどんどん足してったほうがよかったんじゃなかろうか
>>469 氏
感謝!了解したこれより修正してくる。
481 :
469 :03/03/29 17:01 ID:???
>>477 かぶちゃって不安だったんですけど、そう言ってくれるとホッとします。
過酷なはずの宇宙や砂漠、海上にいても冷暖房、除湿機能付きの部屋にいるように 涼しい顔をするキャラクターたちはどうにかならんのかな? インド洋上にいる海自の護衛艦では水道の蛇口から熱湯が出てくる有様らしい。 AA艦内はそこまでやらなくても、外にでたらそれなりの描写をしてほしいのだが……。 今までにそういうの何かあった?
一週遅れキター(; ´Д`) もう少しで忘れるとこだった(は ぷろろーぐから突込み所満載だょぉ今週は飽きないで観れそうだ(プ
>>458 ガルシアにもドラマが欲しいところか。
ユニウス7に対するコーディの報復でガルシアの妻子が死亡→AAを
ユーラシアに売る→閑職ではなく前線に返り咲きたい
「功名出世は大事だ。だがしかし、それより私はコーディネイターが憎い!」
メビウスでブリッツに特攻するもあぼーん。
アストレイにて。
「真っ先に特攻したはずの私が生き残って、部下はほぼ全滅だ。もうなりふりは
かまっておれん。アストレイR・Bを手に入れて前線に戻り、死んだ部下の後を
追わねば!」
で、ロウと劾に諭されて男泣き。
まあ、こんなの嫁が描くわけもないが。
>>471 そこん所書いた者なんだが、キサカって、カガリの事呼び捨てにしてるんだよね。
二人っきりの時も…いいの?仮にもお姫様なんだろ?
もうそういうざっくばらんな奴はフラガや虎で十分。生真面目なキャラを出せと。
嫁は『奥様レンジャー』みたいな番組の脚本書いてりゃいいんだよ!
さて、いよいよ始まる時間な訳だが……。 見せてもらおうか!日本アニメの底力とやらを!!
ぬう。今日の更新分への繁栄は480までにしておく。 腱鞘炎再発で、右手が使えなくなってしまったぞ・・・まあ左手は元気だがな それでは同士達よ頑張ってくれ。
グールが落されないと砲を合体させないとは痔は役者だな(プ ってか右も左も撃ってる弾おなじだしぃw
今日は5時半からだぞみんな!まちがえるなよ!
TMRのアルバムにEspecial Thanx:Mitsuo Fukudaってなってて少々カチンときた。 お前何に貢献したかと。足引っ張ってるだけちゃうんかと。
フラガが学生たちにまったく絡まないのはまずいよなあ。 頼れる兄貴じゃなくてただのグータラになっちゃってるし。
494 :
469 :03/03/29 17:25 ID:???
>南風氏
乙です。
腱鞘炎ですか…、どうもご負担かけて申し訳ありませんでつ。
種壊&改文書案です。
>>198 氏、
>>458 氏、
>>484 氏の案をまとめました。
後日でいいので追加キボンです。
どうぞお大事に…。
◎物語各話問題
☆第6話
・話は「連合側の複雑な事情」を視聴者にわからせるための話では?
それにも関わらずアルテミス側はまるで判で押したように、矮小な人間だけ登場。
「複雑な事情」を紹介する回を、何で「単純な図式」で演出しますか?
第6話改善案
その@:
AAの拿捕に反対する人間を出してアルテミス側にも複雑な事情を見せるなり、
AAとストライクの奮戦でアルテミスが救われ、ただの「矮小な人物」と思えた
アルテミスの司令官がアルテミスを助け、部下を救ってくれたことに感謝して、
単純な悪人ではなかったことを見せるなり、幾らでも「複雑な事情」を見せる
演出はできたはずだ。
一週遅れオワタ まあまあだった
>>492 一応、ガンダムというネームバリューで売り上げは上がってるでしょ
名古屋組です。 技術供与の件なんて大西洋連邦とすでになしをつけてあると するだけの話な気がするのですが。で、キラの件を魔乳が渋れば やさしい艦長を演出できるし。
498 :
469 :03/03/29 17:27 ID:???
そのA: それだったらマリュー達の脱出もその人物の手引きということにした方がいいね。 さすがに「反逆」はマズイだろうから、ブリッツの攻撃でアルテミスが大混乱と なったので独断で三人を解放し、AAの奮戦でアルテミスが救われるという展開に すればいい。 そしてマリューは大打撃を受けたアルテミスからその人物にアルテミスを引き払う ように要請するが「自分の職責はこの要塞を守ることです」と言わせてラストは 互いに「ご武運を」と敬礼して分かれる。 こうすれば話に深みが出るし、何より後でユーラシアがらみの話を造るときに、 その人物を再登場させることで、またドラマが造れる。 追加◎アルテミス司令ガルシア、ドラマ案 ・行動動機&プロセス ユニウス7に対するコーディの報復でガルシアの妻子が死亡→AAを ユーラシアに売る→閑職ではなく前線に返り咲きたい ・第6話のガルシア 「功名出世は大事だ。だがしかし、それより私はコーディネイターが憎い!」 メビウスでブリッツに特攻するもあぼーん。 ・その後、アストレイにて。 「真っ先に特攻したはずの私が生き残って、部下はほぼ全滅だ。もうなりふりは かまっておれん。アストレイR・Bを手に入れて前線に戻り、死んだ部下の後を 追わねば!」 で、ロウと劾に諭されて男泣き。
MBS、早くクソ野球なんか終わって、クソアニメを放送してくれよ。
>>497 あっさり賛成してるしね。結局ナタルが唯一の良心なのか・・・
たまたま入ったパソコンショップで、でかいストライクとフレッツに入って〜の縦看板の 近くのパソコンで、たまたま1stを再生してたんでちらっとだけ見てたんだけどさ、 ムサイを守ろうとするザクを無視してムサイの艦橋を狙撃するガンダムとか、 艦橋を狙撃されて仕官が吹っ飛ばされて艦橋のガラスが割れたりとか、 さらにビーム攻撃されてエンジンを破壊されたムサイがザクを巻き込んで誘爆したり・・・ あんなの見たら、もう種なんて見れないや。はははは・・・もうだめぽ。
>>493 >フラガが学生たちにまったく絡まないのはまずいよなあ。
学生達に絡む役割はどうやらノイマンに移った模様です。
実況はすんなよ
西川なんか変だ
元からだ
取りあえず、戦局は疲弊じゃなく、膠着になっててワロタ
ミゲル西川曹長キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━ッ!!!!!
今更一話から回想せんでも…
そう言えばミゲルが倒されるときの演出ってガンダムでおなじみの演出だよな。今更だが。
ザフトって軍隊じゃないはずなのになんでミゲルは曹長なんだろう。
>>510 いや、軍隊だぞ。間違い無く。
階級は無いがな(プ
なんかフィルムのつなげ方むちゃくちゃだなぁ。
ハロ2、発売だからってバソダイ必死種
総集編見て改めて種が糞だって認識した。
確かにな、俺は西川好きさ。 しゃべりも上手いし、ガノタだし、声優としての演技も大丈夫だ。 でもさぁ、あくまでも「ゲストキャラとして」上手いレベルじゃん。 しかも、作中でミゲルっちゅーキャラもやってるわけじゃん。 そのミゲル西川がナレーションをする意味ってのは、なによ? …と、さんざん既出っぽい事をいまさらながらに見てたら思ったんで書いてみる。 なんじゃ、こりゃ。
失敗の理由 総集編にまでパンモロ出すスタッフの品性
い、いいい、いいかげんっ、いいかげんにっ・・・!!
ああ〜 見れば見るほど・・・
女を殴る主人公って珍しいよな、そういや
両澤の書いた所ばかりじゃないか… あと、ピンクハロ長すぎ
>>519 ザブングルのジロンがラグを殴る回はあったけど・・・比べちゃいかんね。
>>519 先鞭を付けたのはジロン・アモス。
もっともキラなんぞとは漢っぷりにおいて比べようのない差があるがな。
カエル顔美形でなくても主人公が務まることを立証した、重要な存在。
なんか…DQNシーンダイジェストのような… 何の解説にもなってないし… 途中から見た奴が見ても全く判らないし… シーンの順番もめっちゃくっちゃだし… yー( ゚д) ゚ ・∵ ドチャッ
西川のアルバムのプロモーションビデオですか?
殴るシーンでも、思いやりが有るか無いかだろ。 キラはエゴでしかないんだよ
総集編でも笑いが耐えない内容だな。 失笑が。
えーと、とりあえず ちゃんとした総集編ならせめてストーリーが分かるように編集してくれ。
ラクスの 〜ですの。 〜ですわ。っていう喋りはキモイ。 カガリは見れば見るほどDQN。 フレイは意味不明。 とりあえず 服のセンスがヒドイ。 キラは格ゲーのあいつみたい。 ミリアリアは社交ダンス部ですか? というか今週もCDの宣伝か。
やっぱりTVの編集で映画は作れないよ。まちがいないね。
で、 「キラきゅんはこんなに可哀想なの! でも頑張ってるの!」 というお話だったわけだが。 キラきゅんのDQN言動が全部カットされてるあたり、 どこが嫌われてるかの自覚はあるらしいな。
総集編の後監督夫妻が変わればいいのに。
なんだよあのラスト。 い つ 宇 宙 に 帰 り ま し た か ! ?
これって、総集編じゃなくて、ただのDVDとCDのプロモーションじゃねーか? 全然、ストーリーを追っかけてないじゃん。
今日の総集編を見て確信した。 や っ ぱ り 種 ぽ というか酷すぎるよ、この構成。 こんなに酷い総集編見たのは初めてだ…。
538 :
525 :03/03/29 17:55 ID:???
>>523 一緒にアイアンギアーで種のない土地へ行くかね?
だからなんでナレーション西川よ? 問題は色々とあるが 頼むから作品にもうちょっとこだわりってもんを見せてくれ。
“総集編”になってなかったな。 下手なツギハギ見せられただけで。
ずいぶん手抜きな総集編だな。 これじゃストーリーがわからない。
詐欺だ。 これ以上の言葉がない
フレイの登場シーンの繋ぎ方が無茶苦茶だな。 キャラがわけわからん。
なんか、七割がたキモイシーンだった・・・。 なんでパンモロが入ってるんだ…。
編集の仕方が、時間軸が無茶苦茶ですよ。
どうして二話で死んだ脇役がナレーションやってるの?
西川って今見てみるとあんまりうまくないな。 ビビアンとあんまり変わらない。
西川のプロモーションじゃねーかコレ。 しかも総集編と銘打ちながらほとんどキラきゅんとアスランきゅんのことにしか 触れていなかったんですが。
西川の声と歌以外は恐ろしいほどのクソでした
さて、本編終了な訳ですが・・・ 25倍に濃縮しても薄いなこりゃ 6月で終わってくれYOお願いだから
なんかぁ、種厨腐女子が自分に酔い酔いな文を 徹夜ラブレター状態で書いたような総集編だったなぁ。
語るべきものがない
種映画で舞台挨拶に負債が来たら不才は勇者確定だな。 どうなっても知らんけど(w
繰り返されるその意味を知れ、ガンダム! オマエガナー
sa,さっき…赤フレーム出て無かったか? 3機。
再来週も総集編だっけ?
今日の良かったところ。 ガンダムが爆炎の中立ち上がるシーンはカッコイイ つか、他が駄目過ぎ。 もっとイイシーン無かったのか?
>>548 そうかな?
結構良かったような気がするんだが
「繰り返しのその意味を知れ、ガンダム!」 ワロタ。総集編連発の意味ってなにー?(w
なんか、嫁の脳内ではああいう話なんだろうな、といった総集編だった。 次回予告でアストレイでてましたな。 ま、今回も普通にくだらなかったよ。
再来週は昼メロ部分の総集編? ガクガクブルブル
>>545 本編のほとんどがキモイシーンなんだから、それは仕方ない。
こんな糞アニメをプロモーションビデオにされる、西川は悲惨だな。
3度目の総集編なのに、 な ぜ 最 初 か ら そ の ま ま や る の か
戦局は疲弊 が、 戦局は膠着 に変わってたな・・(w
>>560 なんかいやだった。
どうせナレーションやるならレオがイイ
>>547 >どうして二話で死んだ脇役がナレーションやってるの?
ミゲルが死んだのは三話だ。
>>458 その人物がアルテミスと運命を共にすることで「戦争は良い人も悪い人も共に死ぬのだ」
と言う「戦争の実態」を演出する事も出来るね。
その場合、AAの脱出を阻止するためにAAには多数のアンカーが取り付けられている
とする。勿論、ソードストライクで切断しようとするが、ブリッツとの交戦で思うに
まかせない。
で、マリュー達を解放した「彼」は三人にロックを解除するIDカードを渡し、その
上でアンカーを解除する為に管制室に向かう。そして途中の爆発で「彼」は重傷を負い
ながら既に火が回りつつある管制室に辿り着く。
画像に出た「彼」が血まみれであることに驚愕し、すぐにAAに来るようにマリューは
言う。勿論、そこでは
マリュー「アンカーならストライクが何とかします!早く避難を!」
彼「私はMS戦は素人だが、キラ君だったかな・・・ゴフッ!彼が手一杯である
ことぐらい私にも分かるさ。共倒れになるぐらいなら貴艦だけでも・・・」
などというやりとりを入れ、結局はマリューが躊躇する中でお約束通りナタルの
「本艦が沈んだら彼の行為は全て無駄になるのです!」の一言でAAは発進。
離脱するAAを見て安堵の笑みを浮かべつつ「彼」は息を引き取り、それと同時に
アルテミスは爆発四散。
そんでもって「彼」の形見となったIDカードは後に出てくる「彼の弟」への
伏線となる。
ああこんな小ネタでも幾らでも展開は思いつくなあ・・・
さーて、借りてきたGガンのビデオ見て目直ししますか
種はついに西川の宣伝番組に成り下がったわけだがw まぁそれすらももったいな(ry
皆の衆が討ち死にしてるところを見ると、今日の分見なくて良かったのかな…?
>>546 名前忘れたが、歴史書というのは
時間を追って描く書き方と人物を追って描く書き方があったと思う。
その人物側に焦点を当ててるつもりなのだろう。
それにしても構成が意味不明すぎるが。結局スタッフが見せたいのは
キラ・アスラン・ラクス・カガリの4人ということでFAなのか?
全部見ている人にしかわからない総集編なんて・・・・・・
覚悟が足りなかった・・・・・まさかここまで酷いとは・・・・・ 全てを『キラきゅんってなんて可哀想なの!』視点で描かれてるおかげで 話の繋がりが、もー滅茶苦茶。 ストーリーの紹介にすらなってない。 西川の声も、キャラクターとして気合いを入れた演技では気にならなかっ たけど、ナレーターとして淡々と喋られると素人臭さが鼻につく。 はっきり言って、こんな馬鹿なストーリーを書いた嫁と森田、平気で通した 監督は、能力以前に物語の善し悪しを理解する力すら疑わざるを得ない。 いくらなんでも、酷すぎるぞ!!
福田にとって ソニーミュージック>>>>>>>>>(遺伝子改造)>>>>>>>>>>>バンダイ のようだな
次回予告で S E E D もガンダムみたいな頭文字な場面あった
>>547 種では人気のあるほうだった西川を使って視聴率上げようと目論んだ
嫌と言っておいて何だが…総集編はやっぱ谷田部にやらせるべきだったかもな。 総集編になっとらんよあれ。
繰り返されるその意味を知れ、ガノタ! 制作遅れてんだろ・・・。
>>576 それで行くと今回のは人物を追って描いたのだろうけど…
2クール過ぎて
キ ラ き ゅ ん 何 も 学 ん で ま せ ん な 。
総集編でも虎の扱いが小さいのは、失笑物だな。 キラの戦争感に大きな影響をもたらす、重要な役回りだとばっかり思っていたのだが 総集編でも扱いが軽い辺りを見ると、嫁にそういう認識はないらしい。 俺は、今後、種を出来の悪いラブストーリーだと割り切って見る事にするよ。
キラアスラクフレに焦点があたっていたのだろう。それはいい。 エ ル と サ イ が 見 る 影 も な い の は ど う い う つ も り だ
今回の話を見て、負債更迭話はホントかな?と思った。 シーンの順番が話数無視とかは、総集編と言うより、本来あるべきだった形に再構築しているように思えた。 まぁ今までの本編がアレだっただけに、Bパートのガカーリとかにはかなり引いたけど。 脚本は連名だったが…さて。
>>575 本当の意味で見なくてもいいと言える。
カガリ&大佐無人島の回ですらある程度の話はあるが、
今回は取りだめしてたビデオを早送りしたほうがまだマシという酷さ。
ブチ切れた。
ナチュラルの『戦う理由』、そしてナチュラルをぞんざいに扱う以上、種が 監督の願望充足アニメであることはほぼ確定的だな。
西川、西川Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
とりあえず… 西 川 下 手 糞 す ぎ
初期ならともかく、ここまで種ぽな種を語らされる 西川の声に魂がこもってないのはしかたない。
>>575 何の変哲もない総集編(しかも3度目)だからな
あのさ、今日の演出は『福田』でつよ、皆さん。 主人公と女とアスラン以外は背景なわけですか、そうですか
西川はナレ向きじゃないな…叫び系はまだ平気だが。
総集編でパンチラする意味はなんなのかと小一時間(ry
なんで仮面版総集編と同じ言い回しを使いますか? あれテーマなのか?
ラクスの喋りがキモイ あんな女絶対いねえ
半年やってもキャラが誰一人成長していないことがよく分かりますた。
>>593 総 集 編 で す ら な い 。
これを総集編と呼ぶのは、他のアニメの総集編に対する侮辱。
戦局は疲弊→戦局は膠着 に変わってたのにワロタ
ヘリオ組みの扱い酷すぎ。 なんだよあれは。 そんなにキラ=被害者って刷り込みたいのか。
ラクスの中の人はラクスから抜け出して また巨大ティンコロボやってくらはい・・・。
ミゲル復活キボン
ミリアリアの服装マジひどすぎ
なんだか心が凍っていきます。 時間軸が無茶苦茶な総集編でしたね。パッチワーク総集編。 でも、これで覚悟ができました。最期まで付き合ってあげましょう。 「ガンダム」が好きだから。 何か死に行く白鳥を見守るララァの心境です。 さて、Vガン見よ。
負債と俺達は違う生物なんだな。きっと。
608 :
603 :03/03/29 18:08 ID:???
まちがえた。フレイですた。
種関連のアスキーアートの元ネタが解ったので、その点はありがたい総集編だったな。
>>602 だよな。キラを庇ったシーンが尽くカットされてる。
どころか、全く出てこない。
彼らの為に残ったんだろ?キラ
さてスパロボの続きでもやるか。
鯖重い・・・ 種壊向け? ・総集編がその体を為していない 時間軸がムチャクチャで、構成もぶつ切り 登場人物は4人ですかそうですか(これはある程度止むを得んか) はっこれは DVDを買って補完しろっていうスタッフの嫌がらせか・・・
俺HGUCのマーク2組むよ。
つうかなんで曹長がイマサラナレーションするのよ?
種は要らない回が多すぎる事が良くわかった。
なんだか、 今日から種を見始めた人たちを洗脳するかのような内容でしたな。
そういや嫁じきじきのはずの「穏やかな日に」からは1カットしか出ていなかったな
結局、誰に焦点当てていいかスッタフも分からないんじゃないのかな? 今日の総集編を見た限り
すんげえな 福田よ… どこの国の若者をえがいてるんだ?
>>610 優しすぎるキラきゅんが、弱い彼らを守るために残ったんでつよ?
馬鹿だなあ、時間軸をずらして物語を構成するのは高度なテクニックなんだよ。 パルプフィクションとか見たことないの?
このままでは、ストーリー最終回のあとに、総集編で終わり になるな、有る意味伝説になるが。
この話が入ってるDVDって最悪だな。
ガノタたちの崩壊の音が聞こえてくる…
>622 ところが、時間軸を解体しただけで物語が構成できていないという罠
>>561 自分もそこで笑ったよ(w
意味があるんだね、きっと。
>>625 俺には崩壊した瓦礫の下でうめく声が聞こえます・・・
漏れは西川ナレいいとオモタ。 下手だけど、「悪い意味でアニメ臭い」種臭を中和するには あれくらいした方が効果的じゃないか?と。 NHKが素人ナレ遣うみたいなモン? ただ…編集が…AパートはともかくBパートがなあ… Aパートにしても尺合わなかったみたいだしね
取り敢えず本日の新ネタは… ・戦局は「疲弊」が、戦局は「膠着」に変わってた(569でガイシュツだが) ・新OS=SEED(Sex Ero Ero Damepo) ・オーブのMS開発者(=ダムAアストレイの最後のコマの姉ちゃん)は禿シク魔乳ソクーリ(双子?w) ・M1アストレイは思った程ガワラぽくなくて一安心 ・うえとはあずみのCMをしてた こんなもんか。
普通総集編っていえば、途中から見た人とかこれから見る人に あらすじを説明するもんだと思っていたんだが、 今日のは毎週見てる人が話を整理するためのものだったな。
今回出てきたのは、全て物語上 必 要 の 無 い シ ー ン だったということでよろしいか?
>>622 今日の話のどこが物語なのかと小一時間(ry
>>631 SEED(Sex Ero Ego Damepo) のほうがよくね?
ネタ無しの総集編がどんなにお粗末か、種はいつ 理解するのだろうか。
マリューってマシンガンで一発しかくらってないのか
>>622 その「高度なテクニック」を使いこなせていたとでも?
さあ、行くぞ! 恒例の… ;y=ー( ゚∀゚)・∵.ターン
遺作も痔もあの扱い 二コルに至ってはやられるだけかよ! ふくだ「へっへっへ そうしゅうへんは たのしいね」 がのた「なんて やつだ!!」
時間軸が無茶苦茶、というか総集編として何を語りたいかが分からん。 設定整理だけかよ?スーパーは定着したな。
見栄えの良いシーンをつなぎ合わせただけの総集編だったね。 キラ・アスラン・ラクス・カガリに絞って編集するのなら、幼女との 絡みシーンは外せないはずなのに… フレイに慰めてもらうシーンも、種ストーリー上重要なターニングポイント のはずなのに…
>>631 マジで魔乳だと疑ってなかった…
SEEDが出てくるまで…
superior evolutionary element destined-factor
>>629 すでにミゲルとして出てるから、種世界では西川声=ミゲルであり
「なんでミゲルがナレーション?」という問題もあるぞ。
まあ、もう、どーでもいいや。
この間の富野インタビューで知った言葉だけど
プログラムピクチャーって意味がわかったよ。
スタッフ、誰もやる気ねーよ、これ。
負債すらもそんな感じに思えて来た。
>>633 全話見てるけど、時間軸が滅茶苦茶なせいで
話を整理するどころじゃないよ。
新ネタ。桜の木の下の会話があったじゃないか!・・・・・ハァ
もういいや、昨日買ってきたゲド戦記の5巻よも。
種というのは、かわいそうなキラきゅんと大佐が、二人の女にヲチされる話だというのが 今日の総集編を見てよくわかった。
>>645 よもや諸事情により、フレイの伏線をこのまま自然消滅させる気では?
総集編? そんなの簡単じゃ〜ん。 まずはキラが出てるシーンを繋げて〜、それからアスランの出てるシーンを〜(以下略 はい、できあがり〜♪ って感じだった。
一言言わしてくれ ミーティアは良かった
そーいや痔は出てたっけ?
今日のSEEDで一番萌えたシーン。 少年エースのCMで一瞬、アガーイたんとアカハナのイラストが映ったところ。
くっだらねえ
とりあえず ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
スパロボのガガガのシーンも捨てがたい。
>>648 『効率よく話を回転させる』
『物語のセオリーを使いこなす』
このあたりができない限り、たぶんプログラムピクチャーですらない。
おや?地震かな? 予告見る限り、次回は総集編では無さそうなんだけど… まあ、種のやる事だからなあ…
;y=ー( ゚∀゚)・∵.ターン
Aパート・・・ガンダムフレンズ拡大版 Bパート・・・種ソングの垂れ流し こっちのほうがましだな
668 :
629 :03/03/29 18:20 ID:???
>>648 一応∀の総集編でロランの中の人がやってた覚えがあります
ただ、あれは最初「ナレーション」だったのが
いつの間にか「ロラン一人称」に変化していて、すごく混乱した記憶が…w
つまらん、ネタにもならなかった
カスミンが始まるまでの30分がこんなに長いとは思わなかったよ・゚・(ノД`)・゚・
最近は放送のない日のほうがスレがのびるもんな
>>664 OS作る時に延々とMSの回想して
最後にM1アストレイが動いて終わりでしょ
Wの二回連続総集編の方がまだ面白かった。
>670のおかげでテレビのチャンネルをNHK教育に変えることが出来たよ。 今まで忘れてた。
>>668 ロランはむしろ狂言回しだったからわりと適任では?
今回のは歴代に例えるとジーンとかカクリコンとかガザの嵐隊とかミケロとかがやってるから
かなりの不思議感が。
つーかガキの心情だけで戦局が動くかYO。 戦争ナメてるな夫妻は。
>>656 ちゃんと出てたぞ。
運び出されたガンダムを発見するシーンで。
今回の総集編が、そのまま富野言うところの >ファン投票でキャラクター人気が上がったからといって、 >ファンに媚びたりしないで欲しいですね なんだろうね。西川ミゲル人気に乗っかっちゃえ!ってのがミエミエ…
今回わかった事 スタッフ的にイイ! キラ・アスラン・ラクス・カガリ ちょっと落ちるけど必要かもな クローゼ・イザーク・ニコル・虎夫妻 イラネ ヘリオポリス組・魔乳・ナタル・フラガ・ディアッカ 存在抹消 幼女・下村困る
>>676 結局キラが戦争を終結させるわけなのだろう。
キラ・ヤマトの名はあの世界で永遠に語り継がれるわけだ。
種の視聴率が2ちゃんねらーに支えられてか下がんないのもいけないんだよな。 番台は視聴率が下がらない限り、種のストーリーは悪くない。種プラが最近 売れなくなってきてるのは、プラモのデザイン、デキが悪いからだとしか考え ないだろうな。
>>678 媚びるにしてもエンターテイメントってものを考えて欲しい、と
キンゲの最終回のあれと比べて、そう思った。
って、キンゲと比べるのはさすがに酷か。
いや、それにしても酷い総集編だったなぁ。
>>680 腐例はヘリオポリス組の中。セックルシーンが使えない以上もはや使い道が消えた。
685 :
629 :03/03/29 18:26 ID:???
>677 ああ、そーいや台詞もちびっとだけありましたね。 アスランともキラとも関連薄いからおぱっか・ニコルに比べ 目立ってないんだなあ。 気の毒に…
>>682 バンダイがそんなマーケティングしかできないような会社なわけないだろ……。
頑固親父の個人経営じゃないんだから。
福田「僕のラクスは〜ですわ、〜ですの。〜さま。って喋るようにして… んであとは、パンツシーンをサービスしないとね」 ガノタ「・・・・・・・・・・・」
なんか、西川、ソニーとバンダイの両方から圧力かけられたんじゃないか??? もっと熱いれてできるだろ
>>679 >クローゼ・イザーク・ニコル・虎夫妻
クローゼって・・・ドイツのFWかよ!
>>690 熱が入ればいいってもんじゃない。
成功してるしてないは別にして、ああいう抑えたナレは手段としてありだろ。
>>687 殿様商売で消費者のニーズと感覚がズレまくっているのは紛れも無い事実だけどね
結局西川なんて落ちぶれた歌手ですよ。
総集編じゃなくて、捏造VTRだろ、今日のは。 今日始めてみた奴は絶対誤解する。
>>690 ニューアルバム名からしてねぇ…
まあ、元から他人のプロデュースの上で
いかに踊るか、ってタイプの人だとは思うけど
それにしたって…いや、いいや。真実はわからんし
西川、種、好きなのかもしんないし。
>>690 圧力以前に、たとえばガノタなキミが「種を語れ」と言われて熱いれて語れるか?
プロのお仕事とはいえ。
>>682 文句はわざと薄っぺらい作品で2chを騒がせ、興味本位で種を見る者
によって視聴率を支えると言う、エンターテイナーとして一番やっては
いけない手法を取った負債に言うべきだろう。
>>699 690じゃないができるさ。たっぷり糞ぶりをな。
エロビデオのほうが100倍マシ
>>690 監督の指示により、クールに喋ってくれとでも言われてたんじゃ?
もっとも、セリフが変に小難しい言い回しだから、
クールに淡々と喋らないと逆に変だったのかも。
だからこそ、素人じゃなくて役者に喋らせるべきだったんだよなあ。
>>694 違う!!…と思っていたがアルバムにOPサイズのINVOKEとかTHUNDERBIRD再収録とか
やってるのをみるとだめかもしれないとか思う
リアルたいむで見るのやめてろくがしてみるか そしたら視聴率低下に貢献できるし
西川のやる気なさそーなナレーションにワラタ
ダムエーの西川インタビューでも 要約すると「Fの香具師、全然オレのこと知らねーやん」だったし、 やる気失せてもしかたないか・・・ まあファンとしての擁護だが
視聴率って調査用の機械くばられてる家庭以外は 影響ないんじゃなかったっけ?
>>706 君の家には視聴率計測器があるのですか?
無いなら関係有りません
西川ファンがいるな。まあ種がよく出来てりゃ西川なんて使う必要ないのにな
>>687 高須武男 タカスタケオ 経済人 1945. バンダイ社長。三和銀行を経てバンダイ入社、早大卒
バンダイ社長は元は銀行マン。ガリガリの視聴率至上主義者である可能性が高い。
さ、カスミン見よ。
トミノにナレーションやらせたら神!
総集編はネタにもならないから 西川ナレに噛み付いてるな、俺的種名台詞「ナチュラルがMSなど!」
718 :
706 :03/03/29 18:36 ID:???
わかんない。じぶんちでみてないし。
「疲弊」→「膠着」に変わってたが、 メンバーの「やったー(棒読み)」も「おぎゃー」に 変わっておったなそう言えば。
今回みたいな今までの経緯を振り返るような総集編のナレーションを 劇中人物に語らせることで、その人物の意見や考え方を表現することが でき、総集編を今後の展開に活かせる思うのだが・・・ まあ変態仮面の時を思い出すに、福田じゃそれも無理か・・・
西川ネタウザイ。マンセーもアンチも。
>>690 いや、感情込めて喋る台詞ってのは楽な部類なんだ。
難しいのは、淡々とした喋り。これを聞かせるのは技量がいるぞ。
しかも、ナレーションでは喋りっぱなしだから、よりごまかしが利かない。
ナレーションをやる人って、声優でも俳優でもベテランが多いのはその所為なんだ。
たまーに、勘違いで駆け出しにナレーションをやらせたりすると、聞き続けるのが苦痛
な代物の出来上がり。今回みたいにね。
あ、別に西川が悪いと言ってるわけじゃないよ。
西川の長所をわざわざ削減するような使い方をする監督が悪いってことだな。
白鳥哲にやらせれば良かったんだ
上戸彩のCMを総集編にして流してくれ。 そのほうが視聴率いいぞ。たぶん。
種は間違い無くアニメ史に残る駄作となる。 俺達はまさに歴史を見ているのだ。
下条アトムにやらせれば良かったのに
>724 それが一番良かったかもな
ああ、面白かった。一発ネタやギャグ、何気ない会話、しぐさ、全てが伏線となって見事な演出の隠し味になっていた。 作画も素晴らしいし、脇役が生き生きとしている。 大人も説教くさくなく、ひたすら走りまくる。 かつてこれほどマシンと人が気持ちよく動いて一つの目的に向かうシーンがあっただろうか。 異論はあるだろうが、少なくとも俺の中では最高の作品です。 キングゲイナー21〜26話の一挙放送は最高でしたね。
>>724 寝取られた男が寝取った男の解説をしろと?
まぁ、そつなくこなしそうではある。
731 :
690 :03/03/29 18:41 ID:???
なるほど。 あんまりなので、つい思ったままに書き込んでしまった。スマソ
マリューあたりが後悔しながらやればよかったんだ
【×総集編】SEED大失敗の理由93【○切り貼り】
>726 グロ歴史だが
繰り返される総集編、その意味を知れガンダム!! ・・・正直こんな出来だったら野球を切り上げて 無理に放送してくれなくても良かったよ。
>>722 確かにせっかくの西川なんだから、ノリノリでくっちゃべらせたほうが良かった
「・・って、ここだよココココ!あれがブーメランになってるなんて、ぜってーわかんねえよ!
うわあ・・・真っ二つだ。ミゲル・ハイマン曹長に黙祷!・・・なーんてね。
じゃあ次行って見よう。アスラン・ザラ。こいつは無口だけど、結構いい奴なんだぜ。え?知ってるって?」
737 :
211 :03/03/29 18:42 ID:???
>>224 さん
>>227 さん
レスはありがとうございました。
どうやら第28話では実際に学生達が艦を降りて家族と会うという展開がありそうですから、
>>211 みたいなこともあるやもしれません。
しかし、やらないときの事を想定して(そもそもサブタイが「キラ」だし)、ちょっと
>>211 を煮詰めてみました。
また、
>>223 さんの指摘してる通り、あの侍女とカズイが親子の可能性はあるでしょう。しかし第22話では、「カズイはヘリオポリス出身」ということになっているので、母親がヘリオポリスではなく地球のオーブ本国にいるのは少し不自然でしょう。
ただ、アムロみたいに「夫婦離婚状態で母親が実家に帰ってしまった」というなら整合性がありそうなんで、そういう設定を採用しております。それでは、自作の第28話を拝読してください。↓
それにしても種は作画の変化が激しいな。 総集編なんてやるとぼろが丸見え。
なんて可哀そうなんだ… 西川が
741 :
211 :03/03/29 18:43 ID:???
(
>>737 のつづき)
・オーブで交代制の下艦許可。今日はカズイの番。
・カズイ、何となく、そわそわして降りる。
・艦内ではトールやミリアリアが、カズイのこと会話。
ミリイ「カズイは地球に親戚がいるの?」
トール「お前知らなかったのか? おふくろさんがいるんだぞ?」
ミリイ「え? カズイはヘリオポリス生まれなんじゃ(第22話の海の場面の回想)」
トール「いやな、あいつが小さい頃、両親が離婚したみたいで……、おふくろさんは地球の実家にいるらしいんだ」
ミリイ「フーン」
・ガンダムは整備中。キラとフラガとマードックが機体の限界について談義(フリーダムの必然性の伏線ね)。
・母親の実家に辿り着いたカズイ。オーブの不良グループからカツアゲされそうになる。
・おびえるカズイ。しかしたまたま通りかかった元首姫の侍女が職業を盾に威圧し、不良を追っ払う。
・たくましい態度の侍女に礼を言うカズイ。自分の身分を明かすと、侍女がビックリ。自分は彼女の母というのだ!
・当然、そんな話を疑うカズイ。しかし、彼女が肌身離さず持っていたという写真と臍の緒を見てビックリ! 映っていたのは、ヘリオポリスでの赤ん坊の頃の自分と若かりし頃の母!
(〜CMタイム〜)
【痛みの無い】SEED大失敗の理由84【戦争】でこの様なカキコが。 210 :通常の名無しさんの3倍 :03/03/22 21:58 ID:??? いっそ、総集編ばっかりでいいよ。 そっちの方が、話の筋がわかりやすそうだし。 よけいなサービスシーン見せられなくてもすみそうだ
744 :
211 :03/03/29 18:44 ID:???
(
>>741 のつづき)
・すぐさま彼女の実家で、カズイは空白の歴史を埋め合わせていく。小学生期に母親がいないといじめられていたこと、だから多数派にしたがって生きてきたこと……などなど。
・また母親も、離れ離れになっていてもカズイのことを忘れたことがなかったこと、また陰ながら学校に行くためにせっせと別れた夫に送金していたこと、できればここでいつか一緒に暮らして欲しい……みたいな事を漏らす。
・しかしカズイ、母のそんな姿を見て、軍属であることを明かせない。
・一方、AAでは工作員(アスランたち)が潜入したとの報が。キラたちは厳戒態勢に。マリューは非常召集をかける。
・カズイの携帯に入る召集。と同時に母が軍の認識票を発見。母はカズイが軍属になったことを問い詰める。
・そして・・・、
カズ母「なんであんた、軍なんて志願したの!」
カズイ「あの時は仕方なかったんだよ! 仲間がいたんだ!」
(回想・仲間たちとの連れション志願)
カズ母「だからって戦争にかかわる道理はないよ!」
カズイ「でもそうするしかなかったんだ!」
(回想・大気圏で撃墜される救命艇)
カズ母「あたしはあんたを、そんな風に育てるために学校に行かせたんじゃないよ!」
カズイ「・・・、母さんのわからずや!」
(いたたまれなくなって、AAに逃げていくカズイ)
カズ母「お待ち、カズイ!」
カズイ「自分だって、自分だって、本当は戦争なんていやなんだ、いやなんだーっ!」
(と、ここでED曲「あんなに一緒だったのに〜」)
・一人取り残される母、西日のあたる部屋でカズイの臍の緒を握り締めて泣き崩れる。
・泣きながら一人、AAに帰ってくるカズイ。
・キラ達、そんな光景を見て「ハァ?」(←「カズイの涙を誰も理解してない」というのにうってつけの描写)
・・・で、アスランたちと交戦する次回に続く。
>>742 今日のを見る限り、何があってもサービスシーンは削られそうにも無いな。
これも種壊向け? 総集編 ・時間軸が無茶苦茶で全話見た人にしか話が分からない ・キラやカガリにとって都合のいいシーンしか流さない ……西川、もう頑張らなくていいんだよ ノД`)・゚・。
>>737 どうでもいいけど「拝読」は自分がへりくだる時の言葉だから
他人に使うのは違うと思う。「お読みください」で良かったんじゃね?
>>745 サービスシーン>>>>>>>>>>>>虎>>>(負債時空)>>>シモムラコマル
>>730 それがいいんじゃないか。
友人だと思っていたヘリポリ時代からフレイを寝取られるまでを描く、サイ視点での
総集編。
最後はサイの決意の台詞で締めるぞ!
「フレイ・・・情けない男で、ごめんな。でも、必ず・・・必ず、もう一度キミに振り向いて
もらえるような男になってみせるよ・・・絶対に・・・絶対に!!」
>>746 >・キラやカガリにとって都合のいいシーンしか流さない
新規ファンを取り込むためだろう。
DVD版でも修正されていたら笑うんだが。
>>742 だから、予想の斜め下をいくんだってば!
総集編でさえ。
種厨にはさぞかし満足な回だったんだろうな。
繰り返される失敗スレ、その意味を知れガンダム!!
>>572 いいなあ…。
悲壮感バリバリで、戦争の痛みっつーのがよく出てまつ。
いっその事、ここのスレの住人で作った方がよくない?
繰り返される夫妻のオナニー、そろそろ恥を知れガンダム!!
次回か新ガンダムと美少女3人か、恐れていた時が来た アストレイ、媚びたパイロット描写とバンクの連続で、大した活躍も無さそうだが。
総集編ナレーション:トミノ版 コ、コズミック・イラ70・・・ですか? 地球とプラント間の緊張、と言ってしまえばそれまでなんですけど これにはコーディネイターとナチュラルの確執、があるわけなのね。 それで、血のバレンタインなんて事件が起こったんですけど、 プラントに核ミサイルを撃つなんて通常あり得ないことなんです。 だから、連合の人たちにはそのことをもっとわかってもらいたいと、 僕は、思うんです。思ってください。(笑) えー、だから、開戦してから11ヶ月もたったんですけど、戦局は疲弊、 もっと言えば膠着していた訳なんです、ハイ。
>>345 口が酸っぱくなるほど言われて来た事だがな
先人の功績を汚すような事は口にするなこのボケ。
来週ないから、気が楽だ。
なんかさあ、物語ではかっこつけるの照れていやがってるみたいなのに、 インタビューとかでの露出時はかっこつけたがるのってどうなの>スタッフ かっこつけって、軍人の漢らしい描写とか、芝居がかった台詞吐かせるとか。
>>757 エリカはまともそうだったが、だめぽだろう・・・
3人娘なんかそれこそ能天気だろうな。
>>761 変な方向にリアリティを追求しているからではないかと。
>>761 それを最初からやってれば良かったが
今更そんな事したら、「空気読めない濃いオッサンなんて良いからキラきゅん」
と言われて終わってしまう。
次回も総集編なんだろ? 予告みるかぎりじゃ判別できないが。 相変わらず詐欺っぽいことやってるな。
今日は語ることないからペースもマターリしてるね。 けっこう下がってるしね。
戦局は膠着しているな
いやー、今日はクレしんあるし。 今の時間帯は人が少ないと思うよ。
>>474 M1くらいは見逃してやろうや。いちおう別コンセプトやし
戦国は大人帝国の足元にも及ばないから種ぽ。
なぜだ!なぜクレヨンしんちゃんの映画の方が種よりリアルに戦争をやっているんだ!! なぜだ!!・゚・(ノД`)・゚・
坊やだからさ・・・
クレしんあまり好きじゃないんだけどさ… 最初の合戦シーンが妙に史上の戦法に乗っ取っててリアルなんですがこの差は何?
おまえら、クレしんばかにすんなYO! 種なんかよりすごいましだもんな。
姫もオッサンキャラも、クレしんの方に軍配があがるね…
全て無かったことにして、作りなおしてほしい。 スタッフ総入れ替えで。 今までのことには目つぶるから。 来週から歌変わるのか? OPも変わる? 次の歌手は誰なのか? おしえてよガンダム!
一応キンゲの仮想敵だったらしい。>クレしん。 種ごときと比べるの(ry
萌えに特化したはずの種のヒロインより、廉姫やチャコのほうが萌えるっていうのは、一体どういうことなんだ。
これが本当の若い世代向けのアニメなんだと負債に見せ付けてやりてえ。>クレしん
あれ? 今日、フツーに種の存在自体を忘れてた…… どうも、キンゲがある日に種があると覚えてたみたい。 もーいーかな。 エックソ〜ダスゥ〜
たぶん、今見ているガキが大人になってもう一度クレしん見たら 別の楽しみ方ができるんだろうね。 種の場合は逆なんだろう…ガキの頃戦闘シーンなくてつまんねと思って 大人になって見たら他の部分もつまんね、と。
ひろしさん>>>>(アクション仮面の作った壁)>>>>福田 みさえさん>>>>(カンタムロボの作った壁)>>>>嫁
スレ違いの話題だがクレしんの合戦シーンは日本史・三戦板で絶賛されていました。
本日の総集編を見たが… ス タ ッ フ の 意 図 は 何 だ ? 本気で意味のない30糞弱ですた。熱核弾頭もメビウスが撃ったのね…。 クレしん面白いね…。・゚・(ノД')・゚・。
ほとんど内容も無いまま、もう半分終わったわけだ これからどう展開するのか、別の意味で楽しみだな。
塩沢さんが亡くなっても、キチンと何らかの形でぶりぶりざえもんを出すのは律義やね>クレしん スレ違いスマソ
しんのすけの親父かっけぇーっ!! 砂漠の虎? 誰それ。
うわ、種見たせいかもしらんが、クレしん、レベル高っ! 姫と侍の関係描写とか、侍のとこに住んでる老夫婦が侍を息子のように思ってるとか さりげない描写でもすっごくよくわかるわ。 大違いだな…
そういや、しんちゃんパパの中の人は、08小隊に所属したり、砂漠の狼を動かしたりしてたな
>>789 シベ鉄にもいるんじゃなかったっけ?>中の人
OZにもいたな、ひろしの中の人。
もまいら、気持ちは判るがクレしん終わってから比較しような。 ここがクレしん実況スレになっちまう
今回の種がああいう出来で、しかも今はキンゲもない… となると、燃料はクレしんしかないわけで
ちなみにクレしんのカンタムロボスペシャルは種が牛の糞 に思えるぐらい動きます。
キラ対アスランよりも、カンタム対カイザムの方がハードで悲愴感が漂ってましたなー>カンタム・ロボ
もう種ぽ・・・
なんだか凄くクレしんが面白く感じるよ。
>783 合戦の本家で絶賛とは・・・
自然描写に人物描写に時代考証、さらには戦国時代に現代車が走るSF描写… だれかクレしんスタッフを一人でもいいから、種に回してやってくれよ!
あたしんち一家はVガン一家
801sage
801自決 y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
音楽もいいと思う・・・。
足臭がるで食ってた物噴いた モニター汚れた
さて今夜、関西ではさらに「さよなら銀河鉄道999」まであるわけだが。
807 :
通常の名無しさんの3倍 :03/03/29 20:14 ID:YrU5qj0E
今日の放送は17:30からだったのかよ。見逃したよ。 それならそうとテロップくらい入れろよな、TBS。
クレシンこれ時代考証メチャしっかりしてるんだよな
>>807 先週冒頭にテロップあったぞ。それよりsageてくれ。
種小説版でまた下村が愚痴言ってます・・・
今日は見忘れたが、 この様子じゃあ公式BBS閉鎖は大正解だったようだな……