【マターリ】女ガノタが語るスレ・３【サロン】

男濃度の高いシャア専用板において、とかく「同人女」「ネカマ」扱いされる
女ガノタ達…
そんな貴女たち、此処でﾏﾀｰﾘそして存分にガンダムを語りませんか？

前スレ
女がガノタで何が悪い！２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044341140/
前々スレ
女がガノタで何が悪い！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036989726/

sage推奨

>>1
乙彼〜。

ﾏﾀｰﾘとね。

男ガノタの参加も歓迎したいですが、煽り荒らしの類は通常の3倍で無視します。
皆さん、さらりと流しましょう。

お節介かもしれませんが、監督・演出についてはこのスレを覗いてみて下さい

【富野以外】ガンダム歴代監督【捜索願い】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047569085/l50

>>1
乙。
ガノタ淑女に相応しく、ﾏﾀｰﾘといきまっしょい。

>>1
乙ですわ。
引っ越しの際にガンダム断ちをしたんだけど、断ち切れませんでした。
今では、シロクマのぬいぐるみの頭にガンダムのトサカとＶの字をつけてＶガンに仕上げてみました。
ふあふあしててさわり心地のよい、可愛いガンダムvvv

前々スレを見たけど、やはり女ガノタ＝Ｗの図式が男性にはあるようですね。
あれをきっかけに腐女子流入、という事実があるのは仕方ありませんが、実際に
この目でＷを見る限り「早く戦争になーあれ」までは面白い。

さて、前スレ後半付近で迷惑をかけた私が口火をきりますか。
皆さんのガンダム遍歴ってどのようなものでしょうか？

ちなみに私は小学校高学年でΖ再放送を見てガンダムに興味を持ち、それから
10数年部活と勉強に励み（アニメから遠ざかる）、大学に入ってから劇場版3部作を見て、
そこからアムロ・シャアサーガマンセー→Vガンもいいなあ→OVA作品もいいなあ
→（でも平成は勘弁な）→∀で滂沱の涙(ビデオ一気見）→もうたねぽ…→
ぶらり未見黒歴史の旅（GWX）
……という遍歴を経ています。こういうのって、何世代なんでしょうね。
とにかく御大の嫌な「Ζから入った」世代に当て嵌まるんでしょうか？

ダ・ヴィンチでのWの紹介

「先に公開された『Gガンダム』が、ハイテンション熱血路線だったことへの
反動なのか、続いて放映された『ガンダムW』では、打って変わって美少年
キャラたちによるしっとりとした闘争が描かれている。この路線が女性ファンの
絶大な人気を獲得するに至る」

しっとりした闘争…しっとりした闘争…　　　　　　　　　　　　　あれの何処が！？
所詮、世間の認識はこんなものか。女ガノタを叩く男ガノタ達はこの世間の
認識程度しか持っていないんじゃないか？

しっとりした＝エレガント

「しっとりとした戦争」の意味するところが解らないので
合ってるとも間違っているとも言えん。

>>8
それはトレーズ閣下。トレーズ閣下が美「少年」だとでも？
うーん、ダ・ヴィンチのみをもって「世間の認識」とするのは危ないかもしれないけど
一応今手元にある、ガンダムと関係ない雑誌ということで。

少なくとも私にとってWは「早く戦争になーあれ」で一旦終了し、あとはトロワスレを
見て楽しむ為のものになりましたね。

　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　 -┼-　　　丿~~~|　　　　　　　　　　　　 　　 ｜
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　-┼-　　 /~~~~/ 　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　　.|　　　 　　 丿 　 　　　　――――　　 ｜
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ｜ 丿　アアァァ　　　　　　　　　 　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

ちなみに新明解国語辞典第五版より
しっとり（副）1．軽く、しめりけが行きわたることを表わす「―ぬれる」
　　　　　　　２．うるおいのあることを表わす「―した感触」

>>12
軽く、しめりけが行きわたった闘争…

余計ワカラーンｗ

しりとり

801ってことかな　>>12

>>10
禿同。
後半→EWで鬱になってたけど、全てはトロワスレを読むための布石だったんだと
思ってる。

トロワスレ知らん。

ｺﾞﾒｿ。
Ｗは後半のヒイロ＆リリーナのラブラブ（なんか唐突だったけど）に萌えてた...。
今はそれ以上にＸのガロード＆ティファに萌えてる。
男の子向き？アニメの恋愛描写ってぶっちゃけ少女漫画より萌えるから。

平行してＺもＶも見てるけどね。
種は見たいのだがいつも種曜日になると録画予約忘れちゃいます。
金曜日には覚えてるのに何でだろ。

>>18
自己防衛本能

>>17このスレだけでも見てみたら？

トロア＝バートンの華麗な一日
http://ebi.2ch.net/shar/kako/972/972218399.html

>>18
種大失敗スレ常駐女ガノタからしたら、悪いことは言わない。
種なんざ見ない方がガノタにとって幸せ。
私は毎週土曜18時に、この世の地獄を味わっている。
それでも種を見るのは、ガンダムが好きだから。そのガンダムを侵すものの
存在を突き詰めたいから。



助けてゲイン。

>>21
一文字一句全てにおいて全く同じなのはどういうことだろう。
…もしかして、貴方は私？

そんなガノタたちにこの歌を捧げましょう。

涙で渡る血の大河
夢見て走る死の荒野

ナニが悲しくて二年連続でこんな思いを…
と嘆く自分は００９も好きだったり（血涙）。

Ｗ以降ショボショボガンダムになれたので、種も全然へいちゃらでぃす。

>>23
違うんだ、種は…種はガンダムじゃないんだ。
そして平成ガンダム（富野以外）を見終えてそれを確信した。あれはガンダムじゃない。

>>23
お約束だが、平成Ｇシリーズに失礼です。

福田負債はガンダムのなんたるかを全く理解していない。

>>25
違う違う。平成シリーズを見直したってこと。
GWXは確かにガンダムだった。でも種はガンダムではない、断じてガンダムではない。
…まあ、だからと言って「ガンダム」って何なの？と言われると答えに窮してしまうの
だけどね。
だから種を頑張って見続けているわけで。

>>27
あ、>>25は>>23宛てだったのか。ここ数日ビデオばっかり見てるから…
疲れてるんだな、私。

自分的にはWもXも上っ面だけガンダムなので種も大差ないと思うわけで。

オネ−サン方に質問！
愛が憎しみに変わった事は有りますか？

ここはｼ板だ、ｶﾞﾉﾀに男も女もない。
と、某大尉に言って欲しいが、そうもいかないのが現実なのだろうか。

>7
一般誌は一般人に受ける文章が載っていればいいもんだ。
にしちゃﾊｧ?な文面だとは思うが。
TV Brosでさえﾂﾒは甘かったしな。

>22
２年連続血涙同士。
ﾌｧｰｽﾄも新ｾﾞﾛも本放送で見てたさ…

>29
お約束だが、WとXに失礼です。と言っておく。

>>29
そんな事を言ってたら、自分はたとえトミノ本人が作ろうとも
ＴＶマンガ『機動戦士ガンダム』とその劇場版以外は認められんのだが。
それ以後はサンライズ＆バンダイが公式で作った「同人」でしか無いと思ってる。
（トミノ以外の監督作品、特にＯＶＡなどはそれの最たるものなワケで）

平成ガンダムは「ガンダムブランド」として見る作品だと思うよ。
自分は種以外の平成Ｇは好きだよ。
種がムカつくのは先人の作品を馬鹿にされた様に見えるから。

ところで、上っ面だけガンダムの中にＧは入らないのか？
まぁアレはそういうモノを遥かに飛び越えているけど。

>>32
あれは上っ面と言うよりは、名前だけで別物としての認識ですね

>>30
現実ではうっすーい恋愛しかしたことないから分からん。

あ、でも「機動戦士ガンダム」に関してなら…
種の放送を見た時。
∀を見てなかったら自分を制御出来なかったと思う。
番台やサンラ伊豆やＴＢＳに抗議メールを毎日毎日毎日送るという痛いことを
やっていたかと思う。

>>30
この板に全く関係ないけど、田中芳樹に関しての感情はソレかな…。
香具師の作品にはもう、ビタ一文とて払いたくない。
私の好きだった田中芳樹の中の人は死にますた。
今は別の人が田中芳樹の中に入っているのです。きっとそうです。
いや…昔からそういうところはあったんだけどね、田中は…。

>>34
あなたの中で∀がどういう作品なのか知りたい（ｗ

ネーサン方
皆さんが種を嫌っている事は解っています
でも、ナタルのなりきりはどーうでしょか？

結構自分と同じ考えの人だと思うのでなんとなく好きです
あとＥＶＡでは誰に共感を出来ましたか？

>>36
種が嫌いと承知しているなら訊くな。なりきりなぞ興味ない。
EVAも見てない。

>>35
「機動戦士ガンダム」という富野のガンダムの着地点。
そして同時に自分のなかの「ガンダム」の着地点。
種を見るようになってから、「限りなき旅路」「月の繭」を頻繁に聴く様になった。

精神安定剤みたいなものですね。

>>36
カエレ

ファースト世代の方はカウビーにハマリましたか？
主人公の年齢が２８とかの理由で・・

種って第1話を見る限り面白そうだと思いますがそんなに嫌いですか？
ＴＭレヴォのＯＰとかそんなに駄目ですか？

>>41
おまえこのスレ逝け
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047832231/
私の常駐スレだ。おもしろいぞ（血涙

>>36
種は受け付けんしもちろんなりきりは興味ないが
八頭身アスランスレだけは大好きだ。

>>41
１話の大気圏突入シーンだけは正直ドキドキした。
そこだけな。
OPは嫌いじゃないな。前から西川自体結構好きだったし。

・・・最近なんかの本で女が求む漫画で主人公の努力は必要無いと書いてありましたが
アナタ方はそんなの論外なのですか？吉良＝努力必要無し無し
まあＷのキャラもそんなウリだったようナ気がするが
Ｗは初期の方は面白かったから別に良いのか？

あと、努力の無いテにプリは好きですか？
ﾄ聞くとやはり消えろですか？

>>44
Wは１st、Z、CCAの流れを４クールのTVシリーズでやろうとしたので
主人公の成長を描いてる時間がなかった、っつーことで
ヒイロがあんなキャラになったんじゃなかったっけ?

テニプリはあの死んだ魚のような目がキモくてダメだ｡
ギャグマンガとして読んだら面白いのかもしれないけれど、やっぱり嫌いだ。
どーでもいいが、テニプリという略称がキモくてしょうがない。

>>44
今までの奴と同じ奴か？私を何だと思っている、ガノタだぞ？
ジャンプなんて読んでないよ。最近読んだ漫画は「リングにかけろ」だ。Gガンに
一部だぶって見えた。

＞吉良＝努力必要無し無し
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
ここ読みな。

天才型の主人公は最初見ててすごいと感動するけど
途中で飽きる。

天才型は試練を上手く負わせないと自滅するしね。

良い例＝ウッソ

悪い例（以下略

今、∀見ててグエン様の「地元の祭りは大切にしてくらっさい」で種の鬱気分が飛んだw
御曹司ありがとうございます。

∀絵
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030317200009.jpg

>>46
たしかに今までのサンライズ作品は異常なほど理由の拘っていたけど
架空の世界の設定に拘っていたら地味な物しか制作出来ない気がするしな
あの問題を全て解決しょうとすれば０８小隊の監督みたいに疲労（？）
で逝ってしまうのではないでしょうか？ジャンプなどもそうだけど
ドカベンみたいな柔道編から野球編みたいなゆっくりな展開は今のスポンサー
が許してはくれないと思うから大目に見ても良いのでは？
只のおかねを払って見てない者の発言かも知れないが・・

あとリンかけは１と２の評価はどうですか？２は只のギャグ漫画ですよね？

>>51
言ってることがよくわからない。特に1行目…
リンかけは…もう車田いなくなってくれ（2に関しては何も言いたくない）。

Gガンは、子供向けとしても大人向けとしても良作だと思う。
主人公の成長、経験、仲間との連帯。宇宙と地球との軋轢…ガンダムの枠を外れて
いないものだと思う。
何より1st「めぐりあい」の歌詞にもある「誰も一人では生きられない」をきっちり描ききっている。
リンかけにだぶるなーと思ったのは、各国のステレオタイプな描写。でもお子様が
（大人もだけど）何となく持つイメージってまさにアレだよね。
リンかけのドイツの書き方はさすがにアレだが…シュバルツもアレだなーとも思ったけど…

>>44
これって煽りなの？
藻舞は典型例と極論でしか物を見れない阿呆か？
藻舞の目は何を見ている？　頭蓋骨の中身は空か？

テニプリなー…見たよ、それが仕事だったから原作一気読みをナ。
まぁ妄想大好き女子厨香生が嵌るのは良く分かるよ。
見せ場優先の穴だらけ漫画だからな、そらもう妄想し放題さ。
でも黄金期ジャンプ厨の自分とは合わないのは確かだ。

ていうか、テニプリがガノタに何の関係があるんだ？
腐女子に人気だから、とか舐めた事ぬかすなよ。

すみません、44は放置と言う事で宜しいか？

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
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　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; / 　
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..　

エレガントに放置。＞44

>>6でネタ振り（ガンダム遍歴）してみたけど、ここにいる人1st直撃世代が
実は多かったりするのかな？

>>53
努力が必要無いがｷｰワードになってキラーテニプリが出てきたのですが

たしかにテニプリ（ＴＶ）はギャグ漫画としてみればアレだが、、本音を言えば
塀内真人（夏子）のフィフティ―ンラブの方が好きだがそれよりも
松本大洋のピンポンが好きです（映画は取り敢えず除く）
松本大洋の作品は結構ガンダムと共通するものがありますがどうですか？
絵がアレだが（ｒｙ
>>52
種の設定の矛盾のＨＰに逝った後なので、、

直撃世代って具体的に何歳くらい？

>>58
つーか当時ビデオが普及していなかった時ＦＧなんて何回も再放送したんだけどな
20代後半から４０チョｲまで？

>>56
エレガントに、任務了解。

前スレにもレス投下したけど、自分は一応1st直撃世代に入ると思う。
年齢的にはホントはＺ世代なんだけどね。

>>58
２０代後半〜３０代全般〜４０代前半てところじゃ？

自分は３１だけど、小学校中学年辺りのときに男子の間ガンプラブーム（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
高学年で1st再放送によりガノタの洗礼、中学校でＺ放送開始(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったと思う。

ついでに言うと、自分の世代かチョイ上はマクロス世代でもあると思う。

>>58
1979年に本放送だから、その時点で「物心ついてて飛び飛びではあってもとりあえず
見てて、最終回まできっちり見た方々」を直撃世代と一応

・幼稚園児（5歳くらい）で見たのなら今年29歳
・小学校低学年（7〜8）で見たのなら今年30歳突破

以下略

自分のガンダム遍歴は……
現在22歳。彼氏の友達の家に行ったときに某αをみる。
んで、楽しそうだねと言ったところ
ゲームをする前にこれを見ろ！といわれて0083と逆シャアのビデオを渡される。
見終わってからαをして
初代→ＺＺ→Ｖ・Ｆ９１→0080・08小隊・Ｚ→Ｗ・Ｇ→Ｘと続く。
（∀はリアルタイムで実は見てた（苦笑））
こんな自分が一番すきなのがＧガンダムだったりする。

>>63
それは彼氏がガノタで、調教されたと？（ｗ

自分29だけど４つ上の兄が直撃してたなー。キャラが死んで泣いてたし。
でもちゃんと内容理解して見てたかは分からない。

自分は当時（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで今ハマってる。
兄がいなかったら年月たった今自分が見るなんてことも
なかっただろうなとは思う。

>>64
どうだろう？その友人のせいだね（苦笑）

ちなみに、妹は１４ですが私のせいでガノタになりつつありますな（苦笑）

>>66
ああゴメン、読み損なってた。
彼氏じゃなくて、その友達のお陰だね。＞ガノタ調教

14歳の若人がガノタに！（ｗ
立派に育ててあげてください。

∀から入った。最初に見たのが「貴婦人修行」。
グエンがロランﾊｧﾊｧなホモだと分かってからとたんに好きになった。
801とか嫌いだし種みたいに801臭いのも嫌いだが彼はいいよ、うん。

ロランが生きる目的だったあの日々。今でも
ttp://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/yaoi/data/IMG_003910.png
こういうのを収集しディレクトリの最深部に隠しファイル属性で貯めるですよ。
弟と共有PCだからね。
エロ本隠す男子中学生ってこんな感じなんだろうなぁですよ。

>>22>>31
遅レスだが、２年続けて血涙仲間だよ！
原作好きで新ゼロ好きで、キカイダーの出来が良かったから
期待したのに…期待したのに……あんな裏切りに会うとは…
（関係無いが、久々に小室音楽がｲｲ！と思った、ｿﾚﾀﾞｹﾆ…）。

種のダメなとこは、人間ドラマとしても、学園モノ（ｗとしても
昼メロとしても、子ども向け番組としても、ロボットモノとしても、
アニメとしても、商品広告作品としても、エロとしても、ﾓｴとしても
全てにおいて中途半端なことだと思う。

私は弟（12）に見せた。
3ヶ月で１ｓｔからＧまで･･･立派に育ってしまったよ（泣）

土曜は仲良く種を見ます。
仲良くけなします。
そんな私は21･･･。

∀は801とは違うだろうし
種のように狙って描いてる訳でもなし
ﾄﾐｰﾉが描くからああなるだけかと　天然？

>>70
弟君は種をなんと言っておいでか？（w

>>66
羨ましい。私は妹に劇場版でいいから一緒に見てくれと頼み込んでも「やだ」
頭下げて頼んで、永井ナレーションあたりで「ねえ、連邦とジオンとどどっちが
悪者？」と訊く始末。
私も妹もゲームはしないし、プラモも組まない。ほかにアプローチのしようがない。
そんな妹は23歳。しかも大学での専攻は社会学で、某紙新聞記者になる。
お前には絶対に（少なくとも）1stガンダムの良さが分かるはずなのに…

>>71
グエン様なら許せる、という男性諸氏も多いようだしね。
「ガノタの秘密を〜」スレで、男性諸氏がロランに次々に撃墜されていくさまは
見ていて面白かった。そのスレ、次スレでは「ロランは禁止」になってたしw

>>73
まあ、興味のない人に押し付けはいけないってこった。
種をキャラデザだけで嫌う人がいるのが多いのと同じように
（種に関してはキャラデザがどーのという問題じゃない）
アニメだけで拒否する、ロボットものというだけで痛快ものだと考える人は多いわけで。

>>72
弟「ストライクってかっこ悪いよね･･･」

姉と心はひとつらしいｗ
ちなみに一番すきなMSはサザビーらしい。

ガノタのお姉さま方にガンダム以外で好きなアニメが何か聞いてもいいですか?
ガンダム以外は興味ねえYO！だったりしますか？

>>75
いや、でも一緒にΖの再放送は見ていたしタイムボカンシリーズ再放送も
世界名作劇場もちびまるこちゃんもプロゴルファー猿も見てたんだよ。
しかも、奴の彼氏はＦ91好きで、奴の友人（男）も「肩のところに百って書いて
ある黄色い」Ｔシャツを着ている奴なんだよ。
まあ、私のガンコレ収集は暖かく見守ってくれてるけど。

>>77
世界名作劇場
昔ＮＨＫでやってたアニメ（スプーンおばさんとかサミアどんとか三銃士とか）
藤子関連（エスパー魔美が一番好きだ）
マンガ日本昔話
魔女っ子もの（クリーミィマミは好きだ）

そういえば、いわゆる「男の子向け」は殆ど見たことなかったなあ。

今はキンゲDVDだけが心の支え

少年達はガンダムの前にドラえもんの鬼門を潜るわけだが。

>>77
今はヒートガイＪ…なって欲しくなかった予想通りの展開になって
鬱になりつつそれでも観てる（と、言いつつ好きなんだよ）。
キンゲは時間が出来たら借りて観ようと思ってる。

あと、ﾄﾙｰﾊﾟｰのDVDが欲しいなぁ、と思ってるけど
（ご丁寧に、８本組なのに池田監督BOXと浜津監督BOXに別れてるしｗ）

かんけいないけどスカートって寒くないですか？ぱんつとか見えやすいし

>>77
自分は過去を上げたらキリが無いので割愛して宜しいか？

とりあえず現時点で好んで見てるのは
月：ぷちぷりユーシィ、WOLF'S RAIN
火：十二国記、遊戯王、花田少年史、ヒートガイＪ、ｷﾃﾞｨｸﾞﾚｲﾄﾞ
水：ヒカルの碁、ななか1/16、Ｌ/Ｒ、ハングリーハート
土：プリンセスチュチュ
日：朝の一連、ビッグオー

ハッキリ言って、ガノタ以前に悪食のアニヲタ。

>>82
関係ないならば訊くな。

>>82
カエレ！

中学に上がるまでは、親が共働きで割とほったらかしにされてたんで
勇者シリーズやら戦隊モノやらとにかく手当たり次第に色々見てた。

中学に入ったらアニメを卒業してゲーヲタになり、
大学にはいた直後にガンダムとビバップにはまり
ガンダム→スパロボ→ロボアニメ→他アニメと
色んなアニメ見まくるアニヲタと化した…。

今見てるのはケーブルでVガンとダンバイン、ビッグオーにWOLF'RAIN、ロビン

>>77今ほとんどキッズとアニマックスしか見てないなぁ。
今やってるヤツならハングリーハートがいいね。

>>82
ズボンしか穿きません

>>77
ロミオの青い空とか小公子セディとか、マターリよい子が主人公な奴。
だから∀にはまったのかも知れない。

ファースト世代のオネ―様方は既に結婚をされておりますか？

>>77
アニメは一応、種だけで何も見てないな。
漫画も昔のミニ文庫本を年に数冊買う程度。
ＴＶもバラエティ位でドラマとかは滅多に見てません。
映画はちょっとは見るんだけど。

子供の時に見てたのでよければ、
もう殆ど覚えてないけど、宇宙船サジタリウスが好きだった。
映画版ドラえもんやラピュタ。妖怪人間ベムとか。
北斗の拳、ドラゴンボールなどの、当時の少年漫画もの。

女の子向けでは、魔女っこものは特に好きだったなあ。
クリーミィマミも、ミンキーモモも。

>>90
ダンナ飼ってる人、結構いるんじゃない？

>77
真面目に見てたのは∀が最後かな。
小さい頃はキン肉マンが心のバイブル。初恋はバッファローマン。寒すぎ。
戦隊ものもだいたい見てたし、ドラゴンボールとか・・。
まあなるべくしてガノタになったんかもしれん。

　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

貴女方のとって『ニュータイプ』とはなんですか？
私はＮＴ＝主人公＝だから強いと当時なにも考えていませんでしたけどね。

>>95
私もなーんも考えていません。NTってのがいるんだな…程度で。

＞ニュータイプ

サイコミュが使える

>>90
結婚してますが何か？
ファースト本放映時小6。もうオネー様という歳じゃないけどね。

>>95
１ｓｔの劇中で語られていることが全てだと思うが…＞ＮＴ

ところで、漏れが好きになったｶﾞﾉﾀな女が
男嫌いだったわけだが、私はどの程度不幸なのでしょうか・・・・･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

>>100
少なくとも俺よりは幸福だから安心しな

＞７７
ビバップ、パトレイバー、ダーティペア（初代の方）
ついでに筋金入りのＳＦ者で、ＳＦ板の住人です
本屋に逝って早川コーナーの薄青色の背表紙を見ると
「これもあれも家にあるYO」状態ｗ

＞１００
ｶﾞﾉﾀとしての共通の話題があるだけマシ

>>102
幸と頭髪の薄い方の言葉には重みがあるなぁ　（ＴД⊂ヽ

ＦＧあたりが大好きな姉御さんたちに質問します（本当は書ける方は誰でも良いのでします）御願い

１　貴方の職業は何ですか？

２　毎週、毎月購読している雑誌は何ですか？

３　一ヶ月好きに使えるお金は幾等ですか？

４　アニメ以外で好きな映画（ＤＶＤ）は何ですか？

５　結婚して子供を作らなくても人生問題ないですか？

６　ガンプラは部屋に何体ありますか？

７　風呂は冬でも毎日入浴しますか？
以上答えられる処だけで良いので宜しく御願いします。

>>105
俺は男だが、おまいは何を聞きたいのかと。
これ以上男ガノタをおねー様に嫌わせたいのかと。
仮におまいが女だとしても何か気分悪いぞ。

質問ばかりじゃなくてﾏﾀｰﾘした会話が聴きたい（まーこれは俺の覗き見悪趣味なのだが）
ＲＯＭってたのだが思わず出て来てしまった。スレ汚しｽﾏｿ

>>106
ありがとう。正直アホな質問はうざい。エレガントに放置。

ﾏﾀｰﾘ会話をしたいのだが、現在種のある意味本スレに居住しているから、何を
言っても愚痴、懐古しか出てこない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>105は何のメリットもないと思うが、質問側も答える側も。

>>106
紳士ですな、兄さん。
覗き見上等（ｗ
兄さんもﾏﾀｰﾘ参加してくだされ。

エレガントに参りましょうレディたち。

>>107
もう開き直って懐古でもいいじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
好きなガンダムを語りましょうぜ。

好きなガンダムなー､ZZ以外はほとんど見たが
好きなのは1ｓｔ、G、∀だな。種以外は嫌いっつーのはないな。
どれも皆楽しめた。全部が全部出来がいいとは思ってないし
ダメだなー､と思う所はあるが。
種見てると余計にな…いいところが見つからんのだが…

私はΖから入ったせいか、ΖΖが駄目だ（見たけど…）。後半は富野を垣間見た気が
するけど、Ζで「（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝﾎﾟｶｰﾝ」となったから今ではΖΖは「見なかったもの」と
している。

Ζ初見時には、何がなにやらサッパリだったけど「続きが見たい」っていう欲求は感じた。
その気持ちが残ってて、20代に入ってからガンダムに本格的に足を突っ込むハメに
なったのだろうなあ…
1stを見てその後Ζを見て、当時のもやもや（勢力とかシャアとアムロの因縁）が晴れた。
最も好きなのは∀なのだが…それもやっぱり今までのガンダムあってのものなんだよね。
なんて、種に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ で平成Gを見直した奴が偉そうに言えることじゃないだろうけど…
基本的にUCマンセー、軽い富野中毒だから∀を平成Gより先に見ちゃったんだ。
黒歴史を見てから∀を見たかったんだが、辛抱できなかったので。

で、きちんと黒歴史を見た今また∀を見ている次第です。

前スレの書き込みを読んで以来気になっているのだが、
Mk-III の起動方法ってどんななんでしょうか？　性別関
係無しに１ガノタとして教えを請いたい。

>>111
∀って「おはなし」としてしっかりしているせいか
最終回ラストの充実感が何とも言えないものがある。

…多少「美しい映像」という力技で誤魔化されているような
気がしなくもないんだけど（w　でも、物語をきちんと
積み上げてきた上での帰結って感じで凄く好き。

自分は１ｓｔ厨なんだけど、∀は一つの作品として好き。
髭のデザインで見捨てなくて本当に良かったと思う。

あと、Vという�dでもない存在が前にあったから
それもあってトミノに対して感動した（w

>>113
Vだけはぎりぎり∀見る前に見てたから、余計に∀が好きなんだと思う。
あれで富野に参った。

>>113
∀は最終回は音楽が、と御大でさえ言ってるからね。
好きなガンダムは…基本的にあまり差がないなぁ、実は。
それぞれに良いところも、悪いところもあるから…。
ただどれかを選べと言われたら、主人公の性格で
ZZだったりXだったり∀が好きかなぁ。

種は主人公がアレな時点で……
（むしろｱｽﾗﾝかｲｻﾞｰｸが主役の方が好意的に観れるんだが…
　え？ｱｽﾗﾝが主役の片割れ？）

>>111のガンダム遍歴、イエスだね！

Vが好きだって女性はいないのかなあ・・・・・・・

よし、まんこだ

>>117
どのガンダムにもそれぞれ優れているところはある。私はどれか選べ！と
言われたら、映像・ストーリー・音楽・穏やか富野ということで∀を選ぶけど
特定のものに力を込めて好きだぁああああ！ということはない。

Vも勿論好き。Vに関しては長くなるのでまたのちほど。

>>118
よし、やめれ

男女とか関係なくまともな返事返ってきそう
なので聞きますがXはどうでつか？

･･･個人的には好きなんだが･･
クサすぎるくらいの台詞とか。

ＶもＸも好きでつよ。

Ｖは…ヤハリ語ると長くなるな（ｗ
Ｘは先ずＥＤの演出が好み！と思った。
池田氏とはまた違うセンスでツボ。

ガロードだけじゃなく、みんな「まっすぐ」だよね。＞Ｘ

>>121
Ｘはリアルタイムで見てたんだけど朝に移ってからは
流石に見なくなった…これから最初からちょっとづつ見てみる予定っす。
>>107>>109
姐さん方、どもです。召喚していただければいつでも登場です。

では、ＲＯＭに戻ってﾀｼｰﾛしてます。

>>117
今キッズで放送してるの見てるけど結構好みっぽいです。
まだ全話見終わってないんであんまりコメントは出来ないけど

>>121
前からここで叩かれまくってたの見てたので、一体どんな酷いものなのかと思って見てみたら
案外普通に見られたのでビックリしたよ。いまいちパッとしないと言うか
地味かもしれないけど別に悪くはないなー､と思った。
ガロードとティファが見てて微笑ましい。可愛らしいね。
あと、若者をちゃんと諭してくれるしっかりした大人がいていいねぇ。テクスさんとか。

>>122
さてやっとXを嬉しそうに語っても
叩かれなさそうなスレに辿り着けたわけだが･･･ｗ

EDはシビレまつ。「俺の声が聞こえるか！」→サブタイ
が歌とあいまってｲｲ。
まだ半分しか見てませんが

>>124
本放送時は地味な作品と言うのに加えて、
展開が遅い（今みたいに毎日だと飽きないけど）、
関東では放送時間が早朝に変更、打ち切り、
って流れだったからってのと、戦闘シーンが
結構ダメだったってのが原因かと思う。

>>121
好きだよ＞Ｘ
ﾎﾞｰｲﾐｰﾂｶﾞｰﾙでその２人が萌えで、渋いｵﾔｼﾞｷｬﾗが沢山居て
…ってｷｬﾗばっかかい！　いや、中だるみもあったけど
話も好きだよ。主人公がちゃんと成長するのもだけど、
周囲の大人達も一緒に成長してるしね。

>>124
そんなムキになって叩くほどじゃ無いよね？＞Ｘ
大好き！ってワケじゃないけど、あそこまで叩かれる理由が正直ワカラン。

兄さん方で理由説明出来る方います？
姐さんでもいいですけど。

ラストのＮＴ否定がイカンのかしらん？
本放送時、冬コミ当日の早朝に見て神経穏やかで無いままに
会場で熱く否定を語りあったままのイメージで止まってるとか？（ｗ

>>126
あ、説明している人が（ｗ
う〜ん…。

>>121
＞クサすぎるくらいの台詞
それが良い！私は詩が好きだから、医者には痺れた。
揉み上げ「巷に雨の降る如く…ランボォだったかな」
医者「いや、ヴェルレーヌだ」
これにはもう、何というか参りましたね。簡単すぎる女かもしれないけれど。

あと、台詞がタイトルになっているのは感心した。

>>126
オヤジキャラそんなにいました？
テクスも入りますかね？
グラサン艦長とか、海編で出てきたラルぽいおっさんとか･･･
死んじゃったけど。いいキャラでした。
もう出てこない。記憶が曖昧だ･･･

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　,,,..-'"／ 　ﾞi!⌒ヽー-､.,,.-ｲ''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　 　 'i,　 ::::::::　　 ::::　　'i! 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　 　 i! ｰ-　　　　　 ,,_　 　 　 　 　'i　　:::::::::　　''':;;;　 ヽ、　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::::: 　 ,--､　 　 ￣　　 　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"
　　　　　　　/⌒ヽ､　i,＿,〉　　　:::::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　ヽ、　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼,
　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"　　　　　　　　　｀`ﾞ"´~　

＞兄さん方で理由説明出来る方います？
姐さんでもいいですけど。

前半の展開がダルイらしいし前半の敵メカに魅力が無い！
我道走の声の評判が悪い

俺は反乱軍の惑星が破壊される処で泣いてしまったがＷ
やっぱアレは臭いですか？（後半の展開が詰めすぎ）

>>128
ん〜と、コレは何とも言えないんだけど、
『とにかく、ガンダムを終わらせた』ってのがあるからじゃ無いかな。
中身を見ずに、放送打ち切りでガンダムを終わらせ
やがって、って、しかもNTまでも否定しやがって、ってね。
この辺の詳細は監督スレを読んで貰えるとわかるけど。

余談だけど、見たことも無いのにＸを叩くってのは、
小野坂昌也氏もやってた…ゲストはドモンだったが
相槌だけ打ってたなぁ（ｶﾞﾛｰﾄﾞとは仲良いから）

>>93
遅レスだけど、
初めて初恋の人が自分と同じという方に出会えて嬉しい。
いや、今でも好きですが。

>>132
打ち切りさえなければな、の一言に尽きると思いますよXは。
前半は「兄さん、オルバよ」メカだけで満足。でも石垣さん好きだから、Xのメカも好き。
反乱軍…というか、宇宙編つめつめな展開なのがもう、手にとるようにわかってある意味
涙ものですけどね。私はビデオレンタルして2日間で一気に見たんですが。

NT否定に関しては…コレ言うと荒れたりしたら嫌だけどΖから入った自分は元々
「胡散臭いもの」と認識していたので別にNT否定とか気にならんなあ…
池田秀一氏がナッキーパンチで「NTとは？」に対して「愛です」と答えてたそうだがw

>>130
ジャミル、テクス、カトック、エスタルド編の将軍、
見た目若いけどランスロー。
その他にも、MS整備のオッサンとかウィッツの養父とか、
Ｄナビのことを教えてくれる補給のオッサンとか
エスタルド編の名前忘れたけど、側近とか、
四天王最後の１人とか……意外に本当の脇役に若いのが少ない

xは人気が無いから逆にムキになって観ていたナ・・

>>132
あ、ガロードの声はわかる。
主人公カポーの声質は両方ともに苦手なんで「ヒ！」とは思ったし
結局最後まで慣れないまま終わってしまった…。

後半もちょっと尺が足りなかったかも…。

>>133，>>135
やっぱりNT否定と打ち切りなのかなぁ。
自分も当時の初見では「なんですとー？！」ではあったけど、
VTRで何度か見ているうちに「コレもアリかも…」と思ったクチなんで。
大人になったのかな（w

しかし池田氏素敵だ（w

NTってエヴァの謎トキじゃないけど、見ている側が盛り上がって
設定膨らんで言ったような節があるように自分は感じられるなぁ。

>134
まさか同意を得られるなんて・・世の中は広い。

Ｘは全部リアルタイムで見た。全体的に薄味だから人気が無いのはよくわかるけど
叩かれるのはどうしてかね。
かく言う私にとっても印象は薄いけど、「天国なんて、あるのかな」の回は秀逸だと思う。

Ｘは絵柄が好みじゃないな。Ｗの絵を下手に引きずってる気がするんだけど・・。

>>136
オヤジ通ですね･･･ｗ
目が醒めました。X全話見てから出直します

>140
逆。
Wのキャラを自分風に変えた人がキャラデザなの。

確かＷでメインの作監やってたよね？＞Ｘのキャラデ

やってた、半数くらい＞作監

>>143
Ｖ＝51回中16回・Ｇ＝49回中15回
Ｗ＝49回中24回・Ｘ＝39回中19回
某スレにあった作画数＞Ｘのｷｬﾗデ西村氏
平成ｶﾞﾝﾀﾞﾑの作画陣の要の１人
（もう一方の要は種にもいる佐久間＆菱沼コンビ）

>>145
佐久間＆藁谷ではないの?
少なくともWXはこの二人で回してて、菱沼はWに1回だけ単独で入ってたはず。

>>146
あ、ホントだ。
ゴメン、間違えたよ

幽霊信じる？（ﾌﾌﾌ…

幽霊＝ゼータのラスト・・

>>104
その気があるなら、今すぐ貴様もハゲにしたろか？

Ｘが叩かれる理由の多くはやはり戦闘シーンの不出来でそ
ガンダムが「ロボットアニメ」のカテゴリーに属する以上、戦闘シーンは華であり、一番の見せ場だと思うんだよね
それがあんな演出じゃ人気もでないわな
少なからず演出担当は個々のＭＳの基本性能くらい抑えておけ！と
話的には良く出来ていたと思う
中だるみと言うのも良く聞くが、一年計画で放映されりゃぁ中たるみも仕方なし
ＶやターンＡだって、そういった所もみられるし

種にも共通して言える事は
「華は華として、しっかり見せよう」って事だな
種はそれだけじゃないんだけどね…

ねぇさん方にも「好きなＭＳ」とか「嫌いなＭＳ」ってあったりしますか？

>>149
ピッカリ様の言いたい事もわかりますが、女性はまた違った視点なのではなかろうか。
Wもあまりケレン味のある戦闘シーンってあまり無かったし。

子持ちはいるか？ｶﾞﾉﾀ母好評だが
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046965180/228-231

>>151
いや、でも戦闘に関しては歴代の中でもやっぱりｲｸﾅｲ！と思うよ。
ただ、場所によって出撃出来なかったり装備替えたりメンテしなおしたり
とかの描写が入ってたのがﾖｶﾀ（戦闘じゃ無いけど）。
あと、水中戦でのﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙの使用法とかのｶﾞﾛｰﾄﾞの機転の利かせ方とか

ちょっと監督ｽﾚ話題になるんだけど、監督とは別にアクション監督を
起用したらイイかも、と言うのが出てた。

>>151
貴様の為のコテだ！満足か？　⊃д｀)、
Ｗは戦闘シーンを語れる程見ていないんだよ
まぁ、このスレを読むようになったきっかけは>>151の言うように
「女性視点から見たガンダム」を知りたかったワケなんだが
Ｘが叩かれてる理由って言えば大局的に>>149だと思うワケよ
少なからずここの女ｶﾞﾉﾀ達もＸの戦闘シーンの駄目さを感じているし

>>153
細かい部分での評価は高いなぁと思うんだけど、それを生かせていないのが残念だ
あとＧ・Ｗの流れからの「なんでもガンダム」って言うのも受け入れがたかった
Ｘのみをガンダムとした方が絶対に敵ＭＳ・味方ＭＳともに光らせる事が出来たと思う
量産型Ｇと言えばＶだけど、アレは量産化への話に無理ないし、元々量産ＭＳにガンダムって付けたんだしね

映画とかだと「殺陣指揮者」が居るらしい
アニメだってそういうのを起用してもいいかもね

実際いるじゃん、アクション作監。
メカモノでは「板野サーカス」の板野一郎氏とか。

>>151
＞Ｗの戦闘シーン
シーンとしては確かにアレでしたけど、やっぱりカットカットの魅せ方に
キレが有ったと言うか華が有ったと言うか…。（池田信者でゴメソ）
ＷがＸに比べて余り叩かれていないのはそこら辺の違いでしょうか？
まぁパッと見さんの「８０１過敏症」による叩きはあるみたいですが。

>>153-154
そういえば『クラッシュギア』初期のＣＧ演出に福田氏が入っていたので
「あはは、福田さん火花演出家か！　得意だもんね、火花（ｗ」
と笑っていたのも今は昔…。

ああ、そうだ。
種に対する違和感て、ガンダムで勇者系の動きをやられてしまうせいもあるかも。
既に平成Ｇの時点でスパロボチックではあったけど、本格的に勇者系の
スタッフが流れて来ちゃって、モロに映像にソレが表れているような気がスル…。
第一話の番宣映像見て「この動きは勇者だろ！」と突っ込んだ記憶が。
まぁ、ここら辺はじきに見ているうちに慣れていくものなのかもしれませんけど。

>>156
自己レス。
池田さんて魅せ方は巧いけど「じゃあ中身はどうなの？」と言われたら
答えに困ってしまうかも…最後までシリーズモノやった事ないし…。

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ.....

>>150
好きなＭＳは数限りないが、嫌いなＭＳは種のジンとゾイドもどき。
かっこわるー

ある意味好きなＭＡはビルケナウｗ

>>156
勇者系って、1STの方がよっぽどスパロボなわけで。
あと、Xなんかは高松氏だしモロ勇者系だったりすると思う。

>>157
捉え方は人それぞれだろうけど、池田の作品が中身ゼロってのは
違うと思うな。

>>154
ツルちゃんの言うように、V以降あまりｶｺｲｲと思える敵MS（非ガンダム系）が出てないなぁ。

>>161
いや中身ゼロとは言ってませんよ。
ただＴＶシリーズとして語るには、最後まで完結させた事が無いから
作品として語るには少々困難かな、と。
「やりたい事はわからないではないけど…」って感じ。
だから池田さんで最後まで見たかった。

というか、作品として語ろうにも語れないなＷの場合。

初スレに
コスﾌﾟﾚ画像がたくさんあったけど
コスﾌﾟﾚを認めてなりきりを
認めんて奴いる？

>>165
ガノタに関係あるのか？

>>166
jya何故、初スレにアレが？

　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
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エレガントに放置。

ブレン好きな人います？

>>162
確かに。でもリーオーは興だった。あれは笑った。ＭＡでよければバトゥーリアは
何じゃこりゃー！で良かった。北国なのに南国のような配色が…イイ

>>163
そうなるとＸも作品として語れない。マードックにしてやられたからな。
もし万が一、Ｗ全部池田でやれたとしてもＸファンが「なら高松にも
Ｘをやりなおさせろ（打ち切りなしの前提で）」で黙っちゃいまい。

>>170
興味はあるが、先に私はイデを見なければ。

>>171
Ｘの場合は一応全部高松が監督してるからな。
Ｗは途切れたままという違いはあるかも…。

>>172
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ
ただ男でもキャラの死ぬほどの必死さとイデオンｶｺｲｲ!!が無ければ
癖があり過ぎる作品なだけにこっちの女性の反応も興味あります。

>>174
でも今は、∀テレビシリーズ見返し中。
これが終わったら、イデに取り組もうかと思っているのです。まあ、男女に関わらず
何よりも前提として、私はガノタですからね。軽く富野中毒ですけど。

『イデオン』何度かCSでやってるのチラッと見たけど
未だにキチンと見れたこと無いなぁ。
トミノさんて女のイヤ〜な部分の描写が上手いと思うんだけど
『イデ』はそこら辺がにおってダメだったような…。
そういえば『ダンバイン』もちゃんと見たこと無いや。
単に湖川絵がダメなんだろうか？

『ザンボット』はやはりCSで見て(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
子供のときにリアルタイムで見なくて良かった…。
でも好き。
まさか大山のぶよ声のヒーローに萌える日が来ようとは。

『Ｌガイム』は当時友人とアム派かレッシイ派で言い合ったっけ…。
あのアニメはかわいらしい女性がいっぱいだった。

ダンバインのマーベルはどうです？
男でも厨房には受け悪いですけど魅力的なキャラだと思いますが・・・・・

私イデオン好きだよ。
本放映当時も見てたけど、あの頃の倍以上歳食った今の方が
見ててオモシロイ。
あのいがみ合いは、まるで「渡る世間は鬼ばかり」とか、
内舘牧子のドロドロドラマ見てるようだ。

当時（中学生）は、よく理解できなくて、意地で見つづけてたような
もんだったよ。
それでも、劇場版の発動編は衝撃で、以降アニメ見るのやめて
しまったけど。

>>170
ブレン好き好き

>>135
＞池田秀一氏がナッキーパンチで「NTとは？」に対して「愛です」と答えてたそうだがw

Ζの小説等では、愛を共有できる人とか、
愛をつかもうとする人々とかってあるけどね。

ﾄﾐｰﾉは丁度Ｖの頃くらいだと思うけど、ＮＴの概念がなかったら
死んでたかもしれないって言ってた位だもの。
小説「密会」の前書きでもまだＮＴの存在を信じているようだったのに、
∀になる頃には吹っ切れたのか、昇華できたのか…。
∀でも何となくＮＴの名残みたいなものはあったように感じたけど。

>>177
個人的には土井美加の声が最後までなじめなかったし、
途中で弱さを見せる所もあったけど、基本的には強すぎる女性と感じた。


>>178
本放送と再放送をゴチャ混ぜで見たから、話の流れが混乱してるけど、
人間ドラマとしてはガンダムよりも面白く感じた。当時だけど・・・
ただ、映画の接触篇は総集編とはいえ、かなり中途半端な作品で
ガッカリしたが、　（テレビシリーズを知らない人がこれを見ても、
意味がよく分からないんじゃないかな）　発動篇は面白く見れた。
ただ繊細な人には精神的には有害かも？

「誤解が誤解を生み、憎しみが憎しみを呼ぶ」
何となく覚えてる言葉だけど、イデオンのキャッチコピーだっけ？

Ｇガンの、シュバルツと師匠が死ぬ所でいつも泣いてしまう（さっきまで見てた）。

今、「∀の癒し」を読み返してて思うけどガンダムも、そして富野も「人は人の中で
生きている」ってことをきちんと考えている。女のことだって蔑視はしてない。
それを捻くれて「トミノ語」なんてもので発信しているから誤解もされるのだろうけど
…やっぱ私は富野中毒かもしれない。

イデオンの歌をカラオケで歌うと、わりとみんないい歌だねと誉めてくれる。
しかしスペースランナウェイの所で全員笑い出す・・・。

>>183
存分に、大笑いして下さい。
ttp://www3.nsknet.or.jp/~nao-nao/ideon/top.htm

自分はエンディングの方が好きだったけど。

>>184
「コスモスに君と」を歌ってたのって戸田さんだったんだ…。
『イデオン』ロクに見てなかったくせに、妙に印象に残ってる。
自分もこの曲は好き。

しかしいつも思うけど、トミノの作詞ってストレートですな（ｗ
このセンスですら「好きだ！」と思ってしまう自分も
やはりトミノ信者なのだろうか。

「コスモスに君と」は、アニメに興味のない当時大学生だった兄
でさえ「この曲はイイ！」と言って、私のレコード勝手に聴いてた。

私も、これはアニソンマイベスト３に入るくらい好き。

>>181
イデオンは、接触編該当部分をTV版で見て、それから発動編を
見るのがいいですよ。

>「誤解が誤解を生み、憎しみが憎しみを呼ぶ」

これは、キャッチコピーじゃなくて、何話かの次回予告
ナレーションの一部だったような･･･。

（; ´Д｀）　　　
/(ﾍ　ω )ﾍ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧＜ 　みなさん、朝食でつよ
　（ ´･ω･)　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（つ▲と）　..-､　,.-､ 　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､　　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､
　 と＿）＿）(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)

>>189
もう昼だがいただきます(´ー｀)ﾉ

>>186
うちの妹は、月の繭と限りなき旅路を鼻歌で唄っている。
でも、∀一緒に見ようと誘ったらきっぱり断られた…

>>179
マンセー

ＸってＦＧ世代からガンダムにしがみ付いている中年ｗが
対象だから人気がナイと思ってたけどここじゃ評判良いみたいだな
でもあんた等マニアックすぎるよ・・

設定がボトムズと同じ終戦後という地味な世界だから
ミンナ付いて来なかったかもしれないな・・
フリーデン冒険の旅の先も面白い世界（場所）が無かったのも皆,不満らしい

ティファってオトコに都合の良いだけのキャラって気がするけど
アナタ方の評価はどーすか？
ＳＥＥＤキャラのフレイ達他と比べるとどう思いますか？

>>185
戸田さん元々歌手だしね（いや、その元は役者だっけか？）
>>193
ちょっと色々と間違えてると思いますが？
Ｘが気に入らないことだけは伝わってきますけど。

193です
>>194
?そうみえる？俺ガンダムシリーズでxが１番好きだけど？
毎朝早起きして後半全部観ました。

１９３
Ｘの否定的な意見は年末あたりＸのスレで皆で語り合った結果を適当に書いたんですが
不快なら申し訳無いけど
出来ればティファと女種キャラクターの女性から見た
個人的な評価をお願いしたいのですが。

>>181
そうですか・・・・・・あの声が良かったりするんですが・・・・・・・
それに女性って強く描かれるの好みませんか？

>>193
ティファは可愛らしい。本当に可愛らしい。
自分の能力に怖れをなして心を閉ざしているのが、ガロードやフリーデンの皆に
よって、心を解放させていくところの描き方は細かい描写でいいと思う。
初めからちやほやされてなくてよい、「不愉快だわ…」の回でのサラとの軋轢とかね。

＞ティファってオトコに都合の良いだけのキャラって気がするけど
いや、権力者にとって都合のいい能力を持ったキャラであるよ。
それに、ティファは強い。彼女からギブアップをきいたこと無かった筈…「私の夢は
本当です」だっけ？で、未来は決まっているものでなくて、切り開くものと知った
あたりでのティファの行動（Ｇコンを奪いにいく）なんて強いと思うよ。

結局見た目じゃないってこった。
他作品との比較は好きじゃないからエレガントにすっ飛ばし。

>>196
種女キャラについて
私は失敗スレの住人です。以上。

>>197
私はあの声含めて結構好きだ｡
今キッズステーションで見てる途中なんであんまり語れませんが。

>>187
おぉぉ、そんな記憶が微かに残ってる･･･
白旗あたりの予告だったかな。
ありが�d、胸の痞えが一つ取れました。


>>197
あの声だと早瀬美沙のｲﾒｰｼﾞが強すぎて･･･いつも叱られてる印象が・・・
（実際マベールは そうだった気がしますしｗ）
生き方として、女性が強く描かれるのは嫌いではありませんが、
思想・思考を前面に押し出し過ぎなキャラは苦手です。
漏れは、ダンバインのキャラの中ではガラリアが一番好きですね。

ところで、あなたのマーベルの印象はどううなんですか？

>>200
リアルタイムなんですか！
キッズ入ろうかな・・・・・・・・・ただNECOも入りたい。

>>201
ああ、マクロスは確か後で見たんで・・・・・・
なるほど・・・最初から戦いの意義を主張してましたね。

印象としては最近以外の富野作品では珍しく好きなヒロインだな、と。
しっとりとしつつ芯がしっかり、そして媚が無い。
そんな感じです。

お二方お返事どうもです。

>>202
キッズってセットに入れば漏れなく付いてくるんじゃなかったけ？
NECOも。
まぁ単体で入っても３００円くらいのCHだけど。

>>199
お仲間がいる…＞失敗ｽﾚ住人
>>196
概ね199さんが書いてるが、
オトコに都合の良いｷｬﾗ＝大人しくて控えめなｷｬﾗ
では無いと言うこと。
ティファは一見従順に見えるけど、決してそうじゃない。
画面を見てるこちらも、守ってあげたい、と思うような子だけども
芯の強さも持ち合わせている。

で、種の女ｷｬﾗですね。比較じゃなく、自分の好みでは無いなぁ。
カガリには期待してたんだけ（ｒｙ

まぁ、ついでに平成ってことで、Ｇはレイン、Ｗはﾘﾘｰﾅ＆ﾉｲﾝ好き

ティファは特別好きという訳じゃなかったけど可愛い子だとは思ったな。
ガロードも初々しいし良いカップルだよね。

>>203
サカオタなんで予算的に追加にはシビアに・・・・・・

>>204
同志よ！！

＞ヒロイン
平成ガンでは、Ｇはやっぱりレイン、Wはリリーナだなー
「私はリリーナ・ドーリアン…あなたは？」
リリーナにはこれでやられたから、中〜後半のリリーナのヘタレっぷりに
ガックリ来た。

＞女は強く描かれるのを好むと思うが…
確かに、強い女性は大好きだ。
Ζではライラなんて大好きだ。∀ではキャンサーかな？
でも戦争なんて所詮「男のおもちゃ」（∀キース）だからね。
地に足をつけて、生きていく強さを持った女が好きだ。アニス婆さんとかw

私もキャンサー大好きだー
彼女を慕うムロンもｲｲ

>>207
リリーナ好きとしては後半のは見なかったことにしてる。
脳内あぼーんというか、別人として捉えてるというか…。

ヒイロも後半はたいがいヘタレてたと思う。
リリーナの追っかけじゃないんだから

リリーナ様、初期はヒイロもビックリなほどの奇天烈ぶりで
あんなにお素敵だったのに…。
池田さんが最後までやってたら、どんなにドロシーたまがアレでも
誰一人としてリリーナ様には敵わなかったと思う。

>>210
ヒイロだけじゃないさ・・・。
Ｗ後半は無かったことにしてる。
EW？何ソレ。

>>212
まあ、脳内あぼーんもいいけど見たことない人のために…EWとは

トロワスレを楽しく見るための、ほんのちょっとの我慢。
大丈夫、マリーメイア・クシュリナーダが出て来て、バートン家って実は財閥で
だったら、トロワ・バートン（ホンモノ）が殺された段階で分かれよ！とか、
W０から羽が降ったり、ゼクスが火消しのウインドなんて恥ずかしい名前を
名乗ったり、レディ・アンが眼鏡あり眼鏡なしの人格が統一されたのと、
えーとあと何だっけ…

まあ、ネタにはもってこいだな＞EW

強い女性達と言っても、シュラク隊やキャンサーはマニキュア塗ったり口紅塗ったり
ピアスつけたり…と「女であること」を忘れないまま戦場に赴いている。
そんな強い彼女たちが大好きだ。

　

「女の子が幸せになるのって、戦争に勝つより難しい事なんだから」
こんな台詞をサラっと言えるエニル・エルが好きだ。

キンゲ楽しかったですか？

ビンボーだから見られなかったよ。
レンタルで全部出てからまとめて見るつもり。

>>216
DVDエクソダス組です。
キンゲは文句なしに見ていて「楽しい」。OPで思わず一緒に踊っていたりとか
自転車に乗りながら「聞こえるか〜」とか思わず唄ったりしてしまう。
私はガンダム以外は、いわゆる「女の子向け」アニメを見て育ったのだけど、
見てていい歳こいてまあ、と思うほどキンゲには何かパワーがある。

だからDVDもっと安くして…

御大、あのOP作るのにフィギュアのペアとか観たんだろうなーとか思ったり。

ところで、第08MS小隊見た人いますか？
おもしろいってウワサは聞いてて、まだ見てません。

ついさっきアニマックスでOPをちらっと見たところ、
おもしろそうな感じでしたが。

>>220
シャア板では不評。
最初は泥臭いところに視点を当ててたけど後半は…という感じ。

>>220
私は好きっちゃー好きだけど（川元さんの絵とか、キャラクター其々とか）
ただ…『ガンダム』として見るなら、正直「種よりはマシ」って感じではないかと。

新参者なのでシャア板での評判は知らないけど、アレが評判良くないってのは
なんとなくわかる。　あと、何処をメインに見るかにも因るかと。
局地戦や小隊の描写、メカの描き方自体の細かい部分は悪くなかったと思うけど
いかんせん展開が甘いっつーか都合良過ぎるだろ！って印象が…。
『０８』はキャラクター前面で見た方がいいのかも。主人公のシロー中心で。
前半は故・神田氏らしい、人の触れ合いを描いた微笑ましい作品だと思うYO。
OP＆EDも泥臭い割には爽やかだし、結構好き。
（戦争扱って「爽やか」ってのも変だけど…）

>>221
普通
MSの設定云々を気にしないで見れるならいいんじゃないかな？

（本音は見終わった後、フーンって感じだけでしたｗ）

08の小説版はシャア専板でも割と評判にいね。自分も好きだが。
基本的にOVAとストーリーの大まかな流れは一緒だが、細部が結構変わってる。

０８・・
初代監督は
私は指にハリを刺したらちが流れるような方の方がすきだ・・・
みたいなことをコメントしてたけどアレは
　ヒ　イ　ロ　に　対　す　る　嫌　が　ら　せ　で　つ　か　？

　

08ねぇ
前半は悪くないよ。後半(ってか終盤)は (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ と。。。

"ｱｲﾅﾀｿ、ﾊｧﾊｧ"ってネタはよく見るけどね

08は、MSとノリスしか見てなかった。
「俺はアイナと（ｒｙ」　シロー氏ね。百回吊って来い、などなどOVAに激しく
文句垂れてましたね。少女漫画好きでも、ガンダムでそれか――！！？？
というのが率直な意見。
あれはMSを見て楽しむミリ( ´Д｀)ﾀﾘｰガンダムだと思います。

OAV つながりってことで、"ポケットの戦争" や "0083" はどうなんでしょう。
ｸﾘｽﾀﾝ萌エーやら(書いててｵｴｰってなる。。)、紫豚氏ねって評価は見るんだけどさ

んな評価しか見んのかい

>>230
見んよ。

００８３はジオニストに評判が良いと聞くが
どうなんですか実際？
（当方未見）

0083は・・・232の言う通り、ジオニストの ためのガンダム。
ﾃﾞﾗｰｽﾞ＆ｶﾞﾄｰﾏﾝｾｰって言いながら見るのが正しい見方じゃないかな。
てか、そろそろ1stの外伝（映像もゲームも）が出る度に
こじつけで新ガンダムを出すのはやめにしようやと言いたいんですが・・・。

>>232
＞0083
ジオニストには確かに評判いいかもしれないね。主人公（連邦）の影薄い薄い。
ガトーとデラーズの会話は、とにかく時代劇がかっていて面白おかしい。
あ、でも「何故ティターンズが出来たのか」ということでΖにちょっと（ほんのちょっと）
絡んでくるところがあるな。
個人的にはケリィの話がものすごーく好きだった。
ガトーの体温が異様に高い台詞も、見ようによっては面白い。
作画もキレイだし、MS戦（というかMA戦というか…）も多いし、デンドロという化け物
ガンダムを
正直、誰にも感情移入できないガンダム。ドラマ面を期待して見てはいけない。
ニナは逝ってよし。

＞0080
これもジオン側から見た1年戦争、だが0083とは大きく異なる。
私は0080マンセーなので、ポケ戦スレをざっと見て下さい。
涙と鼻水に塗れながら見た。ガンダム関連OVAではこれが最も1stの系譜を次いで
いるんじゃないかと思う（戦争の理不尽さを描くという点で）
DVDで3巻（だったかな？）くらい、ビデオでは6巻（30分で1巻という…）出てるから、
コレは見ることをお薦めします、つーか見ろ。見てくれ見て下さい。
ケンプファーもかっこいいよー。
ある意味「ガンダム」という機体をとても大事に描いている、そしてザクも。

>>231
GUNDAM0080 Vol.6 【ポケットの中の戦争】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047102191/

ここの過去ログやら何やら見てから、そういうことを言うのだな。

>>234
うお、途中で送っちゃったよ。
本文8行目、デンドロという化け物ガンダムを出したことが何というか…バカかとアホかと

シーマ様というキシリア閣下の下で働いてた中佐（だったかな）が出てきますが、この方の
生き方は尊敬しています。「私は故あれば寝返るのさ！」戦時中において、正しい姿勢だと
思います。人間的にね。

「ポケットの中の戦争」については、ＭＳは「ただの脇役」なんで人間ドラマに焦点をあてて見るとよし。
少年の目からみた戦争モノなんで、以外と泣けます。
弱い立場の人間だけが傷付く戦争なんて大嫌い。

２３４とかぶったよ（泣

08と0083を続けて見たせいでMS燃えになってしまった…
ノリスグフﾏﾝｾｰ。

08は確かにミリ好き者向けかもね。描写が。

08はハリウッド作品の「せんそうもの」みてる感じ
ちょっと軽快すぎたように思う

>>238
ならばｹｺｰﾝだな。白無垢がいいかい？ウエディングドレスがいいかい？

>>239
やはり主役よりもノリスグフですよね！
どうでもいいけど、08って何をテーマに作られたのだろう？まさか円満に終わる
ロミオとジュリエットじゃなかろうな。

一応08の話としてのテーマは「生への執着」らしい。
監督が氏にながら作ったからかもしれんが。

>>243
「生への執着」伝わって来ない…やっぱり監督が変わったからかな？
監督が変わると碌なことがないな。
08というと、「俺はアイナと（ry」「震える山」「ノリスグフ」「ギニアス兄さん」「アイナブリッジ」
くらいの印象しか残ってない。

>>244
最後のは違うだろ(藁

>>237
＞弱い立場の人間だけが傷付く戦争なんて大嫌い。

ポケ戦は、「自分が戦わなければもっと多くの人が死んでいた」と語るクリスに
「この世には『死んでもいい人間』なんてのは一人もいないんだよ！」
と、刑事が反論するシーンが好きだ。（観たの随分前なんでうろ覚えだが……）
数字じゃないんだよね、数字じゃ……。

>>246
クリスと刑事の会話
「死者２４６名、重軽傷者５７２、昨日の犠牲者の数だよ。二度とこんな大惨事は起こって
欲しくないもんですな・・」
「戦わなければ、もっと多くの人が死んでいたはずです！・・仕方が、なかったんです。」
「言いたいことは分かるがね、死んでも仕方のない人間なんて一人だって居ないんだ。
数の問題じゃないよ。」

これですな。

>>247
フォローさんくす。
流石に１０年以上も前の作品だと、記憶が曖昧だ(w
久々に見返してみようかなー？

このバカみたいな戦争の最中では、1ｓｔと0080と∀が見たくなる。
どのガンダム(種除く）でも「希望」が描かれているけど、この3作品は特に…
でも他作品を貶すわけではないんですけどね。

シャア板に来て、一番ビックリしたのは作品ごとのファンが貶しあい煽りあい
していることだったなあ。
私自身もΖから→1stっていう御大曰く「嫌ですね」な入り方だけど、何で
あんなにも作品ごとに、そして最強に拘るんか？ということが？？？だった。
だからネタスレ中心に見てだんですが。
シャア板に初めて来た時の印象ってどうでした？

>>249
○見てたんですが
×見てだんですが

スレ主旨とは違うけど、興味があるから訊いてみたい。

>>249
ここより問題のある板にも出入りしてたから平気（書き込んではいなかったが）。
ただ、何故そこまで作品によって叩かれるのかわからなかった（種以外…）。

どうでもいいけど、いきすぎた発言を窘めると、○○（その時に応じて違う）厨と
言われるなぁ（ｗ

>>234
0080、涙と鼻水垂れますねｗ
ガンダムで鼻水垂らしたのはあの作品が唯一･･･
∀の最終話のソシエの涙のキスにも
かなりキましたけども。

>>249
作品論争に入るとまともな会話なんて出来ないぽ
ここはまさにまたーりサロンですなぁ

ネタ振りでーす。
皆さんの好きなヒロイン（もしくは女性キャラ）は誰ですか？
出来れば理由も教えていただけるとありがたい。

ヒロイン語りとしては「フォウ学」が物凄く好きなスレなんですが…
Ζって、御大は「ガンダムに入るならΖからはやめて欲しい」と言ってるけど
フォウを作れた御大は凄いなーと思うんですよね。
ファは嫌な所とか身勝手な所とか、ヤキモチ焼いたりして女の子してるけど
ファには正直ウザ…と思ったことが何度も何度も…何度も…
フォウ嫌いな女ガノタはいらっしゃいます？

>>253
それぞれの作品のよさを認めて、その上で会話が出来ないのでしょうかね？
確かにSF好きとか設定好き、MS好きには色々言いたいこともあるかと思い
ますが…あのムキになって自分の意見というか、俺意見をとうとうと述べられると
正直うんざりしますね。
ガンダムにはいいところがたくさんある、勿論矛盾もある。
そこを前提とした上で語り合うということは出来ないのでしょうか。

>>254
無理
愛煙家と嫌煙家みたいなもの、ヒステリー状態のレスも時には甘受しなければならない。
それに駄作は駄作　自分の意見を殺し、自分自身や周りを騙してまで（ｒｙ

＞あのムキになって自分の意見というか、俺意見をとうとうと述べられると正直うんざりしますね。
これは、同意。自分の思い込みだけで、他の考えを一切受け入れないで誹謗・中傷されたら
たまったものではない。

論する気は無いのでレス不要。因みにオレは253でない、しかも男だｗ

ほしゅ

>249
かなり憔悴したくち
慣れるのに時間がかかった

>>234
リアルで泣いた
二度見て、二度とも泣いた
DVDを買い、10年以上振りに見たけど、泣けなかった
記憶と違っていた部分を保管する作業で、脳が手一杯だったようだ
少し、欝…

>>252
俺はターンＡの最後のキスに何の感慨も沸かなかったよ
多分それはソシエと言う存在にかなり腹を立てていたからだと思う
後半に入り、彼女は彼女なりに成長していったけど、やはり前半の彼女のイメージが拭えなかった
そんだけ

>>255
＞論する気は無いのでレス不要。
つまりそれは、言いたい事だけ言って逃げる、という事ですか？

シャア板に来て驚いた事。
カプ厨かしらんが女が女キャラたたきに勤しんでること。
アニメキャラにそこまで必死に叩く女は醜い。自分の顔見たことあるのかと。
よっぽどリアルで不満たまってんだなっと。
自分女ですがね。

>>260
種スレでの話か?

>>260
それはシャア板に限らんと思うが…。

>>254
ＷとかＸじゃないと釣れないよ。

実際のところ自分女ですよ、という方はどのくらいいるんでしょうね。
ちなみに私は女です。

>>255
私もあなたと何を論していいのか分かりませんので、エレガントに
すっ飛ばさせて頂きますね。

>>260
まあまあ、カプ厨というのは私は存じませんが（ネタスレ中心巡回だからかな）
想像をする、妄想をするということは大事ですよね。
でもそれを、恰も正論のように言われると参ってしまう。
誰もが皆、「2chだから」「シャア板だから」という逃げ口上というのはズルイこと
なのだと思います。

>>258
私もソシエとロランのキスでは何ら泣けなかったクチなんですが、切なかったです。
ソシエは一回見ると、かなり我儘でロランを振り回して、まあ有体に言えばやな女
という印象を受けますが、何度も見ると彼女も彼女なりに頑張って戦争をして恋を
していたんだな、と思うようになりました。だからあのキスは切ない。

>>264
頑張って丁寧口調で書いたけど、疲れるもんだねー
あ、私はいつも2chでの一人称は「俺」です。このスレでは「私」にしてますが。

ズバリ女性はディアナとソシエどちらか叩くなら
ディアナを叩くでしょう！

>>266
どうして「叩く」なんて物騒な言葉を出すかなー。丸尾君ですか？
決め付けは宜しくない

私はディアナもソシエも好きだよ。
ディアナはキエルとの入れ替わりで、自分の罪（地球降下作戦に伴う犠牲）を知り
自分の望みが罪を伴うものだということを認識できる強い面もある。
でも、ウィルとの出会いなどで見せた脆さ、普通の恋する女性らしさというのは
切なかった。

ソシエは彼女なりに父の敵を討とうと頑張っている、前向き。ロランに対する態度も
「ああ、この子はロランに振り向いて欲しいんだな」というのが既に第1話から見える。
私怨から戦いに出たけど、見事に私怨を乗り越えることができたからね。
ソシエはソシエなりにロランを愛していたのだろうけれど、愛する人の幸せを意志を
優先させることができるのも愛だと思うよ。

>>266
ディアナ様もソシエさんも好きですが、なにか？
むしろ中盤はキエルお嬢様がちとあかんかったな。
あと、ポゥが女性っぽさ全開でどうにも…。

つか「叩く」なんてエレガントでない罠。

私はキエルお嬢様が一番好きだ。
しかしディアナ様もソシエさんも大好きなのでありまして・・・
なんでどっちか叩かなければならんのか？？？
というか∀で嫌いなキャラは一人もいないな・・候補といえばスエッソン
なのだろうが部下を押し潰すシーンなどにくめない

というか基本的にガンダム女性キャラに嫌いなキャラはいない
（除く、最新作…あ、灰皿のキャラは好き）。
ﾊﾏｰﾝｻﾏ、ﾊｧﾊｧ（ｗ

天才の話の方が見てて面白い気がするがなぁ…

と、自分の好みの問題だけで見てもいないのに批判してみるテスト

↑これ、結構大きい気がする
結局ＮＴ＝天才な、わけだし

主人公が平凡じゃつまらないと思われ
んで、天才を否定しちまうとやっぱり…と、なってしまったのでは？
とか、言ってみるテスト

NTは天才というかセンスが良いんだ
（天才よりももっとじゃじゃ馬＜言葉の意味じゃなく感覚的に）
コーディはセンスが悪いんだ。

ヒカ碁のヒカルって成長早過ぎで
なんか嫌だな…

まあ、ヒカ碁のヒカルはあまり人気ないキャラだからな…。
キャラみんな彼の踏み台って辺りがな。

ジャンプは読んでないから分からないや。
NTについては、各世代ごとに感じ方が違うんだろうなー。でも、NTって結局
「人と人とがわかりあうこと」だと思っている。
これは誤解して欲しくないけど、私の考えです。それぞれの受け取り方があって
いいと思います。人の革新でもサイキックでも霊媒師でもw

>>272
激しく同意。
NTって、便宜上そう呼んだだけであって
別に、オールドタイプにはない能力を持った新人類が明確にいる訳じゃないんだよね。
相手のことがより深く理解できる、洞察力の鋭い人たち
それがNTだと、僕は解釈してます。

それが、戦争物の悲しい常か、シリーズを重ねる毎に
どんどん戦闘力のみが特化した存在になっていった上に
そこを意図的に強化した強化人間が登場。
これで決定的に誤解が深まった気がします。
本当は強化人間の悲しさみたいなものが伝わらなきゃいけないのにね。

×272
○275

ｽﾏｿ

>>258
映像から「切なさ」は感じたのですが、それまでの彼女の行動を考えると、ね
あのキスシーンって、「女性視点」と「男視点」の違いが判る場面かも

>>267
前向きで結果大きく成長した彼女ではあるが、ターンＡを見ている時
「そりゃでしゃばり過ぎだ！」
とか
「もっと考えろよ、ソシエ！」
とか、TVに向かって怒った経験アリ

>>276
俺はNTの事を「感覚が鋭い人」と解釈してる
第六感と呼ばれる「普段は感じ得ない事を敏感に感じる能力」が特化した人
霊感なんてのがそれに近いのかな

強化人間の悲しさはΖで十分に表現されてると思うぞ
ΖΖでの強化人間は…どうなんだろ？

>>261
種だろうな。
種ってある意味よく言われる同人萌えアニメだから
余計にバッシングも多いのかもしれないけどね

>>278
最初は強化人間は兵器としての悲しさを表現するために出したようなものだからね
だけど段々ＮＴよりも安定してきてしまった

>>278
ΖΖの強化人間はそれこそ戦争の道具でしか無いよ。
マシュマー、キャラ、プルとクローン達…

>>278
267では悟りきったようなことを書いてますが、初見の時は「何て子だろう！」
「またロランに迷惑かけて！」とか怒ってましたがw
でも、見れば見るほどソシエが可愛くなってくる。
あとリアルで妹がいるから、姉の苦労は身に染みてわかるしw
ディアナこと偽キエルに無邪気に「おねーさまー」ってのは、「お前身内だろうに
分からんのか？」と？だったけどね。

ソシエに関しては、2週目以降から悟って見ることができたかな。
そしたら「ギャバーン、ウエディングドレスを（ry」で泣いたな〜

>>282
> 初見の時は「何て子だろう！」
> 「またロランに迷惑かけて！」とか怒ってましたがw
> でも、見れば見るほどソシエが可愛くなってくる。
自分もそんな感じだった。
ソシエはリアルで追って見ていると
段々愛着が湧いていた。
可愛いお嬢さんだったよ、彼女は。

∀のソシエにしろ、ＭＳの手のひらに乗っける描写が好き
あと、ガンダムの目がここぞという時に光るのが好きなんだけど
種にはこういう演出がないような…ＭＳの手のひらはﾄﾐｰﾉだけかな？

>>271
もう少々、言語を明瞭にお願いします。
NT論は正直言って、それぞれあると思いますが、私はXのNT否定が凄く気に入って
います。
ティファ自身「私は自分をNTだと思ったことはない」と言ってますしね。
まあ、各人の受け取り方は間違っちゃいないし、そこまで想像力をかき立てられる
ガンダムというものが、私は大好きです。

種は除く。

天才が全てにおいて万能でスキが無いってのは、
主人公としてはあまり魅力を感じ無いなぁ、私個人としては。
例え能力に秀でていても、凹んだり怒られたり喜んだり、
弱いところと人間らしいところが欲しい。
他人との関わりにおいて、人間的に成長して欲しい。
何でもかんでも全てにおいて完璧と言うなら、
逆にとんでもな方向にでもはっちゃけて欲しいよ。

で、NTと言う一種天才と言っても良い存在であっても
悩み苦しみ成長が描かれてるからこそ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑのキャラは
支持されてるんだと思う。

種？　…ｽﾏﾝ、語れん…

ＮＴは天才と違うんでは

つかＸはエスパー

天才≠万能

という自分の認識は間違ってますか？

>>288
あんまり力の質は関係無いと思うけどね、あのﾆｭｰﾀｲﾌﾟ論は。
単に、戦争の道具としてわかりやすい描写してただけだし。
つか、ニュータイプ否定だと良く言われるＸだけど、
別にニュータイプの力自体は否定して無いんだよね、
ニュータイプが人類の革新と言う幻想を否定しただけで。
ソレは既に以前の作品で御大もやってるわけだし

>>289
間違ってないと思う。アインシュタインだって、実生活は子供並だったっていうし、
全てにおいて完璧な人間だったら、ギャグか人外とやりあうとかそういうもので
ないと、只のイヤミのような…

>>290
そう、それを言いたかった！力は否定してないけど、それを思想化したりすることを
否定しているんだろうなーと。
逆シャアの時点で、NTというものは人類の革新という幻想に取り縋らずを得ない
スペースノイドと、地球をぶっ壊してまで地球を休ませたい、その為にはNTという
幻想を使ってでも人類を宇宙に引っ張り上げたいという感じがするなあ。
まあ、私はシャアに同情的なんでこんな意見になっちゃうけど。

好きなMS、MAってどんなのがあります？
自分は作品ごとにありすぎて、ちょっと考えてから書きますが…とネタ振りして
一旦逃げます。

NTが主人公がアドバンテージを発揮する手段として評価されてるのに、
主人公のアドバンテージを全く発揮できなかったXをいちいち引き合いに出されても
ウザイだけ。

>>293
禿同、Ｘを引き合いに出すのは間違いだと思う。
逆シャアのシャア＝オウムの麻原　
このｲﾒｰｼﾞを払い除けるためにＸでﾆｭｰﾀｲﾌﾟを
否定しただけだと思うから。　

>>294
その解釈はかな〜り間違ってるよ…＞ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ否定
あと、NTの話になったら良くも悪くも引き合いに出されるのは仕方無いでしょ。
主人公のアドバンテージも何も、主人公はNTじゃ無いし。
まぁ、作品自体が違うから同列に語るのは間違ってるとは思うけどね

>>294
> 逆シャアのシャア＝オウムの麻原
そんなモン、初めて知ったよ…

>>296
逆シャアのシャアの思想と麻原の思想が似てる事らしい、
富野自信も「地下鉄サリンは自分にも責任がある」とコメントを
したはずだよ。

>>297
似てるって…まあ、それはともかくソースをどうぞ。

>>298
ソース？？？

別冊宝島２９３ 『このアニメがすごい！』
　　　　　　　　　　か
別冊宝島２２９『オウムという悪夢』

のどちらか（両方？）で語られてるらしい・・・（―＿―;）

>>298
ソース厨さんどうぞ
http://web.archive.org/web/20010813034042/http://member.nifty.ne.jp/~noda_t/etc/tomino_w.htm

クワトロとかもそうだけど、逆シャアのシャアの心境は当時の富野ね。
天誅くらえってな心境だったらしい。Ζと逆シャアみた時、直ぐにそう思ったけど
後でインタビューとかみて、ああやっぱりなと…。
>>298
アクシズ落しを止めようとするアムロの描写は、理性の現れだと思うんだけど、
悪役が主人公にやっつけられてメデタシメデタシな話じゃないじゃん。
アムロ他も、アクシズ落しはいけないが、シャアの心境は分かるというように
逆シャアは、シャアの悪行が肯定的にも描かれているという事。
その辺の事とかに問題を感じた、とかじゃなかったっけ？
天誅も許されるんだ〜みたいな…。宝島はみてないから知らんけど。

リロードしないで書き込んだ。ｽﾏｿ。もう回答でてるね。

ついでに、ＮＴについて…。逆シャアのシャアにとって
ＮＴとは、自分を全て受け入れてくれる存在というようなものだと思う。
ただ単に、何かにすがりたい、そんな思いだったように思う。
絶望した人には、人類の革新とかのへったくれもないかと。
そして地球は数が減ってないし、精神は硬直したままで許せない、と。
人類の再生をスペースノイドにかけるとか言ってるけど
実際は、人類が一挙にＮＴになるとも思ってないと思う。

　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

やはりNTってのは、各人ごとに理解していいもんでしょう。「ガンダム」もそんなものなの
かもしれない…と∀テレビ版を一気に見終わって思う今日この頃。

MS大全集を買ったから、>>292で振って逃げた好きなMS、MA
1st：シャア専用ゲルググ、グフ、ギャン　　　　08：グフカスタム
Ζ：ハンブラビ、キュベレイ　　　　　　　　　　　ポケ戦：ケンプファー　
ΖΖ：ハンマ・ハンマ　　　　　　　　　　　　　　　0083：シーマ専用ゲルググ、ガーベラ・テトラ
CCA：νガンダム、サザビー　　　　　　　　
F91：ラフレシア　　　　　　　　　　　　
V：ゴトラタン
G：マスターガンダム
W：ヘビーアームズ、リーオー
X：ガンダムDX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
∀：ターンA、ターンX

我ながら、赤い塗装ものが好きなのだなあ…

>>300　>>301
フォローをありがとうございます。

しかし種って嫌われているねｗ
Ｘや∀みたいな渋いものを出し続けてコケまくり・・
ライズもプライドを捨てるしか無かったんだろうな

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

「永遠のフォウ」はいいなあ…
Ζ見てると、やっぱりVとは違った重苦しさを感じる。が、それがいい。

∀最高。
∀のプラモがどこにも売ってないのが残念。

>>310
しつこくバンダイにメールを送ってみたら如何でしょうw

それにしても、自分が模型としてのガンダムのみを好きでなくて良かった（食玩は集めて
いるけど）。そうでなければ「髭だからなー」でスルーだったような気が。
「ガンダム」としての（外見としても）原点回帰の筈の種プラのデザインが、どんどんアレに
なっていくのは…ガワラも自棄なのかなー

>>311
そこのスレでも出てる話だけど、
ガワラﾀﾝはアニメ用にリライトするだけで、
元デザインは違う人だよ〜。
ガワラﾀﾝにやる気を感じないのは同感だが

種ﾌﾟﾗ、素の状態ならデュエルが好きなんだが…
死体袋とカラーリングはｲﾗﾝ

>310
BANDAIの直営店「asobi」には売ってるよ。
ただ、まだ全国に5店舗しかないんだが（ﾆｶﾞﾜﾗ
店舗面積の半分が、歴代のガンプラ＆グッズだらけで、行くたびにちょっと幸せ…

ほしゅ

>>305
1st ：ギャン、ドム　
Ｚ　　：マラサイ、ギャプラン
ＺＺ　：特になし　
ＣＣＡ：νガンダム
Ｘ　　：ガンダムＸ
ポケ戦：ケンプファー

当時、Ｚ・ＺＺは登場ＭＳが増すたびに、
どんどんとＨＭに見えてきてしまい、基本的に苦手（汗
その他は･･･････未見

で、俺は男だが･･･

>>315ｲﾗﾈ

女の子にとってメカなんか物語を彩る飾りです。
メカ厨の男には、それがわからんのですよ。

>> 317（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>316>>317
「煽ったね…二度も煽った…親父に煽もれたことないのに―――！！」

他板の話題で申し訳ないが、戦闘機が好きな女の子が居るスレで
彼女曰く「戦争は嫌いだけど、兵器のフォルムは美しくて好き」だそうだ･･･

実際、大部分のガノタ女性はＭＳは添え物程度で、
ドラマ性を重視して、代用品が有ればＭＳは
有ろうが無かろうが関係ないのだろうか？

>>319
それは違う！私は305を書いたものだがMS自体も好きだ。
そうでなきゃMS大全集なんて買うものかー！
確かにドラマも好きだけど（というか、ガンダムってのは要はドラマでは？）
MSが萎えるものだったら、やっぱりガンダム自体にもちょっと萎えるぞ。
…ガンダム自体が「ロボットアニメ」なんだし。

まあ私自身はそんなにMSへの熱き拘りというものは無いけど。
（カトキもういいよ、とか永野はいいねとか、石垣タンﾊｧﾊｧとか、明貴メカは･･･云々）
ガワラは最近どうしちゃったのかとは思うけど

つーかメカどうでもよくてドラマだけなら他に色んな作品があるわけで、
わざわざガノタになってないよ。

メカどうでもよいよ。
というか、キャラとメカ、どちらかが突出してるのはどうでもよいの。
ストーリーとキャラ、ＭＳで三位一体。
外見の格好よさとかだけで食いつくのもどうでもいい。

機械のかたまりのように描かれているのではなく、
人物と同じように、“いきてる”のがいい。

私的には、ガンダムよりブレンの描かれ方の方が好きなんだけども、
ガンダムなら１ｓｔとか∀の描かれ方がいい。
∀は特に、ヒトとＭＳの触れ合いみたいなものが強く感じられて好き。
そもそも、接触回線をお肌の触れ合い回線って呼ぶ位だしね（ｗ

まあでも、大抵はドラマとキャラ重視で、メカは差ほど興味ないと思う。
好きなキャラのＭＳは好き、とかいう人も多いのでは。

でも、種で言うと、バクゥみたいなのは格好悪い、
ＭＳのネーミングセンスもないとかいうのは結構話題になったりするかと。

>>322
おや？
ちょっと僕と認識が違いますな〜。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑにとって、やっぱりMSは添え物ではないかと。
ドラマ中心でMS=消耗品として扱われてるから
登場人物は自分の愛機にさしたる思い入れも無く
新型が出るとｶﾞﾝｶﾞﾝ乗り換えてるのでは？
但し、添え物であっても（あるにも関わらず？）MSのデザインに秀逸な物が多いから
人気が出てもおかしくないのは良く判ります。

>>319のいってる女の子の気持ちも分る。第二次大戦時の戦闘機なら
凄い好きなんだよね、私。でもガンダムはＭＳじゃなきゃ嫌。
代用品なんてありえないよ。そして、ＭＡはあくまでおまけで。

私は「お肌のふれあい回線」って言い方は、兵器を擬人化させることで
愛着を持とうとする心理の表れって感じがするって勝手に解釈してて好き。
乗り換えまくってても、自分の命を支えてくれるものって意識くらいは
あると思うし。整備しているところとかも、萌えます〜。
キャラにそそられなくてもＭＳに萌えがあれば、落ち着いて見れます。
(面白いと思うかってのは、また別問題ですが)
他にも「ゲタ」っつー言い方とか凄い好き。　私にとっては、
多分無機質なものが少しだけ、命を持っているかのように見える
ってのが良いのだと思う。だから、ブレンはちとあかんかった。
そう見させるのはキャラやキャラの視点だったりするから、
ＭＳだけじゃ駄目なのかもしれん。
でも、他デザイナーのをカトキが描いたガンダムは好きとか、
ＭＳ単体でのこだわりはけっこうあるよ。

＞まあでも、大抵はドラマとキャラ重視で、メカは差ほど興味ないと思う。
＞好きなキャラのＭＳは好き、とかいう人も多いのでは。
こういわれると、違うよー。って言いたくなるなー。
私は好きなキャラとＭＳって結びついてないこと多いし。
好きなＭＳに乗ってるという理由だけで、好きなキャラもいるというのに。
事実だとしたら、寂しいっス。ガノタにくらいはメカ好き女性いっぱいいて欲しい。

お兄さんに半強制的にＣＣＡを見せられたらしいガノタじゃない知り合いは、
サザビー綺麗って言ってたけど。シャア絡みだったのかなあ？

長文ばっかりで読むのがめんどくさいスレですね

>326
そう思ったら読まなきゃいいのに

>>327
実際読んでない・・・

ヽ(´ー`)ﾉ 読んでるよ〜

保全ageの意味がわからん。保全だけならsageで十分なのに。

>>324
しかし、ドモンはシャイニングからゴッドへの乗り換えの時にシャイニングを労って
いましたよ。あれにはぐっときました。

大体、MSが添え物だけならばガンダムなんて見てないしね。
女がメカに興味ない、なんて認識されては困りますよ。女にも色々あるのですから

>>325
私は逆にＭＳを好きになってパイロットも意識し始めることが多い。

「ガンダム」というからには、やっぱりＭＳも重要だと思うなぁ。
作品ごとにその扱いは違うのは確かだけど。

そういう私はザクが大好きです。

俺もザク好きだな。
知り合いが言ってたよ、
「量産されることが名機の証」
ってね。

でもねー、ガノタ女性はガノタなだけに
メカ好きも少なくないと思うけど、
ロボットものだからこそ、ガンダムを見るようになった
という女性は多くはないと思うのですよ。

でも、やっぱメカよりキャラでガンダムの世界に入りましたか？

>>324
キャラによっては思い入れはあると思うなあ。
敵側はその通りな気がしますが。

子供の頃テレビ付けて観てたのが最初だからロボだからでもキャラだからでもなく
アニメだからだろうな…。

男でも書き込んでいいよね？
俺の場合は、
兄の部屋にあったガンダム大百科？
を幼稚園に入る前から読んでて、
物心ついた時にはプラモ作ってたりしてたよ。
入学してからは同学年のガンオタを負かしたり、
リアルタイムで見ていた先生達に勝ったりしてたよ。
ガンダム関連知識の不敗神話を創った(地方限定)
今年から高２です。

は、兄弟いるから子供の頃、必然的に一緒にみる事になった。

ロボットものにストーリーがあるとは思っていなかった、
善が悪を倒して終わりだと思っていた、事などがロボものに
興味を持てなかった理由なのかもしれない。食わず嫌い。

ちなみに子供の頃は、ドムの目が怖くて仕方なかった。

は、×
私は、○

意外に反響があって少し驚いてます。。。
そもそも、自分が出入りしてるＨＰの管理人の女性がガノタで、
ＭＳマンセーだったのと、前ｽﾚ788さんのような方がいるのに
>>292の「好きなMS、MAってどんなのがあります？」には無反応･･･
その時に「ＭＳ好きな女の子は結構多いぃぃぃ」との自分の見識が
間違えていたのかと思い聞いてみたのれすが．．．

あと、個人的な考えですが、長文でも自分の考えを確りと表現してくれる
人のレスは好きです。
楽しく読ませてもらいましたし、此方のレスをマジメに受け止めて頂いてると
実感する事もできましたから。

>>342
>>292のネタ振った張本人ですが、自分で書いた例があまりにも細かすぎて
呆れられているのではなかろうかと冷や冷やしてました。

私は元々テレビ大好き小学生で、学校から帰ったら即テレビをつける。
で、テレビををつけたらそこにガンダム再放送（しかもΖ）、という環境
だったからメカ目当てでもなかったなあ。
キャラ目当てでもなかった。お話がどうなるんだろう？と思って見てたら…

MS好きになったのは20歳でガンダムに本格的にのめりこみ始めてから。
メカ好き電化製品好きだが、そんな私はGコード予約ができない。何故だ！

俺は、次回の新番組紹介が切っ掛けかな
分解されてるｶﾞﾝﾀﾝｸなどが吹っ飛ばされるシーンが印象的で
次週、見る事を決意！

因みに男だよ。

>>338
少し異論ありですね。
ガンダムは必ずしも子供頃からだけのファンでは無いと思います。
明らかに製作者側の対象年齢から外れてから、見始めた人も多いと思いますが？
(映画などが切っ掛けで・・・）

>>343
ビデオデッキにＧコード予約機能がない。
…んなわきゃないよな。

>>343
坊やだから･･･ってのはダメですかｗ

>>346
その答えはガノタ的には嬉しいですね。
でももう24歳で、ビデオデッキにはGコード予約機能がついてるのに出来ない…

最近Vガン見返しているんですが、現実の世界情勢にまで思いを馳せてしまう。
友人に子供が生まれたってのもあるかもしれないけど…
Vガンて初見の時はバーっと見てうわーってなったけど（抽象的すぎるか）、今回は
ゆっくりじっくり見てしまうのは、５周目というのもあるだろうけどね。

>>347
レンタル？

>>348
だって、DVD出てないじゃないですか…V…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>344
338だけど336に対しての答えだよ。
女はロボから入る人は多くない〜入ったキッカケは？って流れで、
子供の時普通にアニメ番組としてガンダム観てたのが最初だ、という話。

>>349
いや、リアルタイムのときに
録画したのかなぁって思ったの。

>>351
リアルの時はアニメ自体から遠ざかっていたからなあ…TUTAYAの上得意だよ。
それにしても20歳過ぎてガノタへの限りなき旅路をひた走る自分を、もう一人の
冷静な自分が詰っているよ…ﾊﾊﾊ

>>352
自分を客観的視点から分析できる
っていいことだと思うよ。

>>352
姐さん、いつもわざわざ年齢書かんでも（ｗ

小学生の頃、
同級生の男の子達が持っていたガンプラがカコイイ！から１ｓｔ見始めた。
だからＭＳから入ったって事になるのかな？
（元々メカ好きだった）

でもこの年までガノタやってるのは、
ＭＳ好きだからより、ドラマが好きだからという方が強いな。

このスレ感動した

>>356
なんで？

>>357
いや、女の人でもMSとか好きになるんだな、と思って

>>358
男もいるけどね。

>>353
ありがとう…でも妹には呆れられているよ。やめられないんだよ…酒とガンダム

>>354
こうやって年齢を書くことで自分を正気（年齢相応の女）に戻そうとしているけど、
この板に来てる時点でダメダメですかね。

>>358
＞いや、女の人でもMSとか好きになるんだな、と思って
何だか辛いガノタ人生を送ってきたようだね。
そんな自分はガンコレVOL.1が再入荷ということで、速攻注文してしまったよ。
ガンプラは置く場所がないから食玩サイズでじっと我慢するしかないのです。

>>325
＞好きなキャラとＭＳって結びついてないこと多い

百式にシャアが乗ってる時は、もっとｲｲ機体を！とか言ってたりするのに
ビーチャが百式に乗ったら、クワトロ機じゃなくても怒っていたり、
キュベレイが好きだと言うから、当然プル機も好きなのかと思ってたら
ハマーン機じゃないから駄目とか云々…

確かにＭＳ単独で好きなのもあるけど、
同種のＭＳでも、キャラで左右されてる場合もあるのかなと思ったり

>>360
メガテンスレッドにも似た人がいた。
君だけじゃない。

>この板に来てる時点でダメダメですかね。

それは言うな

FGのＴＶ版から劇場版へのリメイクで都合の悪かったシーンの削除ってありましたか？

例えばグフの剣がビームサーベルみたいに出てくる場面とか・・
っか、この場面って劇場版に入ってますか？

すまん誤爆やＳＡＧＥ！

さげ・・

>>350

あ、あぁ〜〜〜〜〜ぁ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　＜　反省中
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>322
＞ストーリーとキャラ、ＭＳで三位一体。
三位一体から生み出される雰囲気が好きだった･･･と解釈して良いのですか？

>>322>>324>>325>>331
パイロットと愛機に話題が変わってます･･･ｗ
マイカー感覚でいうのならば、その無機質な物体にも何か想いみたいなものを
感じて愛着が湧いてくると思いますが、官給品の物となると話は別なのでは？
戦場で命を賭けて戦うのには、より高性能で強力な乗機を欲しがるのは当然の
事だと思います。
また、必要以上に乗機に愛着を感じると、パイロット自身が命を短める結果になりますしね。
要は消耗品です。（現実世界では稼働頻度を含めて耐久年数もありますしね）
物語と現実の差がありますのでスルーﾖﾛ
※本来はボトムズ感覚が正しいのかな？兵器の扱い方としては･･･＞324


>>325
擬人化なのかな？パイロットとの一体感を表現してる気が･･･どうなんだろう。。。

＞ＭＳ単体でのこだわりはけっこうあるよ。
そのこだわりを教えてホスィー･･･････内緒なんですか？？？

＞第二次大戦時の戦闘機なら凄い好きなんだよね、私。
ＷＷ�U日本の最優秀戦闘機といえば鍾馗だよね。

>>368
ボトムズ、徹底的に兵器として描かれてるよね。
俺は好きだよ。
ガンダムで兵器色の特に濃い作品って言ったら
どれだろうね？

>>369
OO83
でしょう？

>>370
００８３はメカ色は強いが兵器色は薄いと言ってみるテスト

>>369
０８小隊じゃないかなぁ
0080もザク修理してたり地味でいいけど

>>371
メカ色と兵器色の違いが
俺の中でいまいち定義できない…。
どんな感じ？

>>373
あくまで俺基準であることを断っとく

メカ色
・メカニックの詳細な設定がある

兵器色
・運用などの面でリアルさを感じる

この二つは両立する。兵器色をより感じさせるのは「使い方」が重要かな。

>>374
なるほど。
Ｗは自爆したりしてるけど、
これはリアルな運用…かな？
Ｘとかは世界観がリアルな感じがしたけど。

素直にボトムズでいーじゃん

W・・・・・・X・・・・・・・

>>376
好きだけど、新作が出ないし…。
だからガンダムがいい。
新作が出ないと話のネタが尽きやすくなるし。

>>374
じゃ、ガンダムのパーツをガンガン投げつけるV

>>379
逆に人間っぽい感じがするのは
俺だけ？

単にさっきまでVのビデオ見てたからw
でも内容は「母よ大地にかえれ」だった…。VはVスレでもよく話が出るけど
音楽がいいなあ。千住氏って凄いわ。

>>381
よく思い返してみると、
音楽ってあんまり意識しないで見てたなぁ…。
ＯＰとかＥＤは覚えてるんだけど。

>>382
それだけ映像の邪魔にならない程マッチした音楽だったとも言える？

>>383
きっとそれだっ！
音楽が映像の邪魔しちゃいけないよね。

>>383
かといって「印象に残らない」ものとは違う。
後でサントラを流して「ああ・・・そういえば・・・」とその曲が流れた場面が
次々と脳裏に浮かんでくるようなものがベスト。

>>368
∀でロランが、核だってつんでるし「仕方ないよね、白い悪魔くん」
と語りかける様は、無機質の物体に語りかけてるとは思えなかったし、
（ニナみたいに異常な愛情まではないと思うけど、何か想いみたいなものはあるような）
ソシエが「流れ星見た？」と言う辺りで、カプルの手を髭にまわしたりする
さりげない描写なんかが、メカが自分の手足のように暖かく描かれてると思ったのですが、

とりわけ∀は、08等とは違う意味でＭＳが「兵器」として描かれているじゃないですか。
それも主人公のガンダムが文明を滅ぼした兵器であり、罪を背負ったＭＳであると…。

それでもロランは、「僕なら使いようがあるはずだ」と言うように、
ガンダムをただの兵器としてではなく、勿論、消耗品としてでもなく
ロランだから・ロランなりに、使いこなしてくれたと思ったから、
ＭＳはＭＳと切り離さず、ロランと髭というように考えるようになったのです。
髭だけではあのようには成り立たず、ロランがいなくてもまた然りという感じで。

今までは、確かに乗り捨ての消耗品としての感が強かったと思うし、
富野小説とか読むと、ＭＳは飾りでいいんじゃないのとも思ってたんだけど、
∀を見た事で、よりストーリーとキャラ、ＭＳと思えるようになったというか。
今までもそう思えることは沢山あったけど。んー、上手く説明できん＆長文ｽﾏｿ。
なんか話してる事と、かけ離れたというか、的ハズレな事言ってるような気がしてきた…

ｽﾏｿ、ついで。自分は１ｓｔの肉弾戦なんかは好きだったから、
ＭＳが人型という設定も活かされてると思ってた。

でも、（ＮＴという設定は別として）段々とビーム戦等で描かれる事が多くなって、
肉弾戦も少なくなり、デザインが前面に出てきたようにも思った。
こういった等は暫く、ストーリーとキャラ、ＭＳをそれぞれ別と思わせてた。

こういった等→こういったこと等

>>387
それはΖの事？＞ビーム戦
俺はあれを技術の進化と受け止めていたよ
一年戦争から7年も経てば、ミノフスキー粒子下でも射撃性能が高い武器・スコープ等の装備の開発が進んだ、と

一般にΖの戦闘はクソと聞くけれど、俺はそんな風に感じなかった

>>389
実際は絵の節約の為だったんだけどな

>>385
自分の中ではＧがそれ。
あれは場面が随分と音楽に助けられてると思う。いい意味で。

済まんが
ボトムズと０８小隊、繋がりで機甲猟兵メロウリンクも語ってもらえませんか？

むかし観た時は、主人公がメチャカッコイイと思いましたが
今、メロウの事を観直すと・・・
結構、計算ぶかい奴だったな・・と（小説などもよんで）
（つまり、無茶をしてるフリして勝算の有る生き方をしていたと・・）
それはそれで好きですが・・・キリコのカリスマ性には遠く及ばなかったな
あとこれＤＶＤはまだなのか？

>>392
ガンダムしか見たことないのでわかりません。
富野の非ガンダム系作品すら観たことありませんからねえ。イデは観たいですが。
それにしても、今日極太30mmガトリング砲「アベンジャー」という兵器の写真を見たの
ですが、ガトリングってやっぱりガンダムとか、アニメの中でしか見たくありませんでした。
まさにアニメじゃない、ほんとのこーとさー…だったので…

>>386
ガンダムシリーズの全ての作品を一纏めにして考え様としたのが、お互い失敗でしたね。
作品によってＭＳの扱いも微妙に異なるのにｗ

∀はスマンですが本放送1〜2回見ただけなので内容は？？？
ＭＳがナウシカの巨神兵の扱いと似てるのかな？（原作の）巨神兵から感情を除いた。
少し脱線しますが、感情や思考らしき物を持つ兵器？はどうお考えですか？
ゴーグとかガラットやEVAなんかは？　


>>388
自分もＭＳの真髄は白兵戦にあると思います。
本来、ＭＳは有視戦闘が可能な接近兵器として開発された設定なのだから
それに、1stでの名戦闘シーンは白兵戦に多いと感じますし･･･
他の人はどう感じてるのだろうか？


>>389
＞俺はあれを技術の進化と受け止めていたよ
設定にない想像を前提として言い出したら、キリがないと思われ･･･
実際は表現が悪いですが、製作者側の手抜きと･･･（ｒｙ


>>378
ボトムズはまだ未完のはず。ＯＡＶの物語がラストまでいってないらしい。
関係ないけど、ボトムズって･･･話の主軸はラブストーリーだよね。

続けてカキコ･･･スマンです。


>>360
＞ガンプラは置く場所がないから食玩サイズでじっと我慢するしかないのです。
そして、抽プレ品1/400のＷＢが2ヵ月後、あなたの部屋にあるという罠


>>382
＞ＯＰとかＥＤは覚えてるんだけど。
皆さんは、お気に入りの曲とか記憶に残ってる曲ってありますか？（挿入歌を含めて）


>>392
未見なんですが見たいと思ってます。（マイナー作品でレンタル屋にも無い･･･）
ＤＶＤは出てないみたいですね･･･
少し前の話題と重なりますが、主人公がＡＴに乗らない兵士というのも
ある意味で魅力的な設定かなと･･･

>>392
ていうかメロウまで行くと高橋作品のくくりに入ってしまうんじゃ…

ガンダムの場合は主人公機が強い
みたいな傾向があるけど、
ボトムズの場合は主人公が強いからね。
専用機みたいなのもあるけど、
量産型のカスタム機とか、試作機だし。
それとビーム系兵器が無かったと思う。
>>378
「かくやく(漢字分からない)たる異端」
で終わりじゃないの？

>>394へのレスです。ｽﾏｿ。

>>397
「赫奕たる異端」の5巻目で終わってますね。(ﾉ◇≦。) ﾋﾞｪｰﾝ!!　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

＞量産型のカスタム機とか、試作機だし。
基本的に主人公が量産機（たまにRSCとか）で
敵側が強力な試作機に乗っているﾊﾟﾀｰﾝでしたね。
（※最後は試作機のﾗﾋﾞﾄﾞﾘｰﾄﾞｯｸでしたが･･･）
でも、ガンダムの場合は素人パイロットから機体の性能に
助けられながら成長するのに、ボトムズではキリコは最初から
元RSの腕利きパイロットとなっているので、良いと思いますが･･･

＞それとビーム系兵器が無かったと思う。
第1話「終戦」で、リド攻撃の時にキリコのSTが
守備隊のSTに撃たれてます。（外れたけど）
GAT-35 　ロックガンに･･･

＞ボトムズの場合は主人公が強いからね

TV版の初期の方２クールまでにキリコは結構間抜けです
野望のルーツの話し以降なのに・・・ｗ
フィｱﾅに助けてもらったりして、なんとか命を拾ってたし・・
ラストレッドショルダーのキリコもまったく良いとこナシ・・ｗ（一番酷いかも）
異端のキリコも最後はサンドバックだったしな

小説の青の騎士（全４巻）の主人公ケインなんて最悪
作者に苛められぱなしだったな
（注意・この小説は２巻までが本作のファンが認めているらしい）

＞量産型のカスタム機とか、試作機だし。
基本的に主人公が量産機（たまにRSCとか）で
敵側が強力な試作機に乗っているﾊﾟﾀｰﾝでしたね。

でも、サンサ編なんかみるとキリコのマーシードックが話しのなかで
一機しか出て来ないので量産機であるメカ（ドック）がガンダムみたいな特別機
に見えてしまうｗ

>>399
ごめん、ＳＴとＡＴの違いを知らない…。
ＳＴって何だっけ？
>>400
キリコは目の前で撃たれた弾丸をかわせるくらいだから、
本気で死にそうになった時に強い…のかな。
強いのか、超強運なのか…。

>>401
ＴＶ版は最初と最後をビデオで見ただけ、
あとはゲームとかで得た知識なので曖昧だけど、
サンサって砂漠じゃなかったけ？
クエントじゃないの？間違ってたらゴメン。

>>394
だから俺が受け止めたΖのビーム主体の戦闘の感想だっての
本放映当時、設定云々を気にして観てなんかいなかった
時代が7年過ぎた世界っつーんだから、映像では描かれない部分を想像して補完して観てた
そう言うのもアニメを見る楽しみ方の一つだべ？

戦闘のストックムービー（って言うのかどうか知らんが）の多用は1stの方が顕著だと思うぞ
特に一話内で使いまわしたりしてるしな

>>ボトムズ関連
コラコラ、女ガノタ衆がついて来れないような濃い話題は控えめにな
スレ違いを超えて板違いに発展しそうな勢いだぞｗ

ボトムズのスレで話した方が良かったか…
ごめんなさい。
けど、見つからない…

懐かしアニメ板にあるよ＞ボトムズスレ

>>406
発見しました、ありがとう。
ここではなるべく話さないようにするよ。

>>404
　> 映像では描かれない部分を想像して補完して観てた
　> そう言うのもアニメを見る楽しみ方の一つだべ？

そんなことで頭使うからハゲ（ｒｙ

では、ネタ振りを一つ

女ガノタの皆さんはOFF会に興味はないですか？
いちおーいきつけのお店のてんちょに話をしたらOKが出たので企画してみます

☆女だらけのガノタ大会！☆
ﾎﾟﾛﾘはないけどｷﾝｹﾞはあるよ

参加資格：女ガノタであること
予定費用：「女性なら3000円で飲み放題Okだよ。料理も数点こちらで用意しますよ」ｂｙてんちょ
場　　　所：東京都杉並区高円寺
日　　　程：GW前か後くらいで
開始時間：PM18:00〜PM22:00くらいまで（それ以降は通常営業になります）
ネ　　　タ：各自持ち込みでよろしく（AV機器は指定すれば揃えられます）
　　　　　　幹事が用意出来るネタは「ｷﾝｹﾞDVD」「1st全話」「Ζ全話」「∀全話」「ビバップ全話」「ザブングルグラフティ」
　　　　　　こんなもんかな

その気があるならレス下さい
5名以上集まりそうなら開催しますよ〜

いいなぁ女性の方は…
いいなぁ大人は…

>>409
もちろん幹事を含めて男は禁止だよね？

>>409
当然です
店員も女性だけにしようと思ったんですが、それだと効率が悪くなるので却下になりました
俺が幹事をやりますが、会場に案内して後は好きに〜ってな感じで

でも、それだと進行をする人が居ないので、どうしてもって言うなら…（*´∀｀*）ﾔﾚﾔﾚ､ｼｶﾀﾅｲﾅ

>>412
いいなぁ都会の人は…

>>395
>皆さんは、お気に入りの曲とか記憶に残ってる曲ってありますか？（挿入歌を含めて）

1stしかよく知らないのでそこからのみになりますが、
「シャアが来る」「いまはおやすみ」がいいね。特に間奏や後奏がすごく好き。

あと、歌ものではありませんが、「シャアが来る」のインストアレンジ版といえる曲
「戦場を疾風のように」（「戦場で｣に収録）もね、ピアノソロ部分がめっちゃカッコイイのよ。

サンサって砂漠じゃなかったけ？
クエントじゃないの？間違ってたらゴメン。

済まん内乱の国で湿地地帯のジャングル　クメン　の間違いです
因みに、メロウリンクの行き先のひとつでもあります

クールごとに、ウド、クメン、サンサ、クエントの順番の筈
ではボトの話しはコレで最後にします、ではまた

好きな曲と言ったら
哀戦士とかビギニング。
あとはポケット、Ｆ９１、Ｖ、Ｇ、Ｗ、Ｘ、08の曲は
ほとんど好きだなぁ。
挿入歌では…
我が心は明鏡止水　されどこの掌は烈火のごとく
が印象深いなぁ。
まぁ、この他の挿入歌のタイトルは全然知らないんだけどね…。

>>402
＞ごめん、ＳＴとＡＴの違いを知らない…。
此方こそ、ごめんね。ｽｺｰﾌﾟﾄﾞｯｸを略そうとして
何故かｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾄｰﾀｽのＳＴにしてしまった（汗
不用意に混乱を招き此処に深く謝罪を申し上げます。　ｺﾞﾒﾝﾈ

>>404
あ〜違うよｗ
そこじゃなくて、技術の発展云々の所ー
自分の考えは明確に表記しないと、勘違いする人がいるでしょ？
「受け止めた」じゃなくて「自分なりの考えで」とかにね。

>>405
最初、ボトムズの話を振ったのは自分です。
御免なさい、あなたに気まずい思いをさせてしまい･･･

>>414
自分は、一番最初に買ったガンダム関係の音楽は「戦場で｣でした。
「いまはおやすみ」は名曲ですよね。

>>415
微妙に欲しくありませんか？
総合で女性がロボット系アニメを語る場所･･･

済まんが質問
TV版ビバップの最終回のEDの歌って
ドラゴンアッシュと関係あるのですか？

>>412
禿てなくて、若くてピチピチした男の子なら嬉しいんだけど。
これじゃあ・・・ねぇ（笑

>>415さんではありませんが
>>417
女で固まる必要ってあるの？
そんなこと言ったら、このスレはどうなんだって事になっちゃうけどさ。
男女一緒に語るのでいいじゃん。不必要に（無意識でそうなってるのかも
しれないけど）女である事を匂わせるから、男にうざがられるのでは？

>>419
俺は412さんじゃないけど
１６歳です。

＞俺が幹事をやりますが、会場に案内して後は好きに〜ってな感じで
女だけ集めて、
「幹事さんも来ない」って展開を期待してるの？
ちょっと怪しい・・・

まあ、２ｃｈだしな、ここは。
そういえばＯＦＦ会用のスレッド無かったけか？

「女だけ」とかいうから怪しいんだよな…

っていうかさ、なんで女の集団になろうとすんの？小学生じゃあるまいし。

>420
ごめんなさい・・・
その様な意味で書き込んだのでは無いのですが、
女性が中心になって進行するスレで、という意味の
つもりだったのです。
ただ、他のアニメの話題を含めた場所があってもと思い・・・

>>425
間違ったことを言ってる訳じゃないんだから、
謝る必要は無いよ。
同性の方が話し易かったりするだろうしね。

>>419
　　 　|うぇーん、禿げの何が悪いと言うんだぁ〜
　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 ∧＿∧
　　 　　（ ´Д⊂ヽ
　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　 人　 Ｙ
　　　　し （＿）

>>422
お店も何度も2ch系OFFの会場になってる所なので、てんちょさんが幹事なしでもガンガン進行してくれます


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!　それじゃ俺出番なしぢゃん！！

俺がOFF好きなので、こんなOFFあったら面白いかなぁと思ったんですよ

>>423
あるけど、ここで反応を聞いてみてから本家で告知しようと思ってました

荒れ始めてる・・・OFFの話しは終了。
二度としないように

うお、オフいいかも…と思ってレスしようと思ってたら終了されてた（w
『ザブングルグラフティ』期待してたんだけどな。

とりあえず



　ハ　　ゲ　　必　　死　　な　　上　　に　　ウ　　ザ　　イ

>>404（ﾋﾟｯｶﾘ ◆md8am5hZ9E ）

折角、盛り上がってるのにワザワザ潰す必要もないだろと
思いつつ・・・

実際、他のスレでも違うアニメの話題で盛り上がる事が
あるのだから、このスレだけ禁止にしなくてもいいだろ？
他にスレを立てなくても十分だと思うけどな。
ここですれば良いのだから。

それに、ガンダムにしても、全員が全シリーズを見てる
分けではないだろうし、
ここのログを読んで、見ようと思う香具師だっているだろ？
その幅を少し広げたと思えば、悪いことではないと思うがな。
良い作品はみんなで見ようぜｗ

あと、流石に3スレ目にもなるとガンダムだけでは、
話題がループしがちになるしな。

OFFの話題は>>404でも言っている
スレ違いを超えて板違いだなｗ

ﾏﾀｰﾘと語りたいのに、何だかスレがよく分からない方向に…

>>432
シャア板にはＯＦＦｽﾚがあり、何度もＯＦＦが開催されているが？
シャア板住人同士のＯＦＦなら板違いではないだろう。

>>434
純粋なOFFなら良かったけど、ハゲはどう見ても邪な気持ちがレスにじみ出ていてキモイ

あえて、叩かれる事を覚悟で>>404が登場以前の会話の流れに戻してみる。。。

>>400
＞TV版の初期の方２クールまでにキリコは結構間抜けです
それは、まだキリコの目的が曖昧であったからPSにも歯が
たたなかたのでは？
しかし、クエントからは目的が明確化しだして、異能者としての
力が覚醒し始めたのでは？

＞小説の青の騎士（全４巻）の主人公ケインなんて最悪
アレは酷かった･･･作者大暴走しすぎ･･･････

女性から見て、アンチヒーロー的なキリコはどう感じるのかな？

>>429
＞『ザブングルグラフティ』期待してたんだけどな。
映画版は場面と場面のつなぎ方が･･･
アレはアレで良かったと思うが、やはりＴＶ版を見ない事にはと思った。
富野ﾏﾝｾｰの人は絶対に見とく作品だと思うけど。どうよ？


ガンダムネタで振った方が良いのだろうが、冒険してみますたｗ

現在進行中のボトムズスレは
ボトムズの事を話す雰囲気じゃなかった…。

>>437
新人ネタ職人の活躍の場になってるねｗ
確かに話をする雰囲気じゃなくなってるケド･･･
だけど、アレは面白いよ！

皮肉な話だよね、ネタ板から（ｒｙ

パイロットの能力から考えて、
キリコにかなうガンダムパイロットとは？
まぁ、作品も機体も違うから
比べられないってのは承知です。
想像で、ね。

女ですが、キリコは可愛いと思います。
「銀河南無御大将も可愛い」と思う文脈での「可愛い」で。

>439
>パイロットの能力から考えて、
>キリコにかなうガンダムパイロットとは？

中々死にそうにないという点ではヒイロかドモンだけど、
どれだけ機体を乗り換えても大丈夫という点でやはりヒイロか。

>>440
絶対、
最初に「アムロ」って言うと思ってた。
意外だ。
確かにヒイロもドモンも死にそうにないな(ｗ

ヒイロはキリコにヒントを得てる所もあるんじゃないかな。
あと、あしたのジョーをモチーフにしたらしいが…。

>>395
>皆さんは、お気に入りの曲とか記憶に残ってる曲ってありますか？（挿入歌を含めて）

感じは掴めると思う。
ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/jun/music/music.html

>>395
やはりΖから入ったせいか、Ζ全般の曲は好き。Ζの戦闘の時にかかる曲、あと
フォウが好きなので「銀色ドレス」。
それからVの「いくつもの愛をかさねて」とBGMはいい。
∀のBGMはどれも好き。「月の繭」（もしくはmoon)は初めて聴いた時から大好きだ。





「シャアが来る」は自転車に乗りながら歌ってしまうw

ボトムズの曲を取れる海外サイトがあるんだけど…
ＭＩＤＩじゃないし、やばいか…。

1部でテッカマンと呼ばれていた∀のガンダムデザインだが

みんな、最初はあのヒゲってカッコ悪いとか言い合ってたのに・・
なれてくると、そのうち・・・
あれはスコープドックの（通称タコ）現象を狙った物と個人的にはみてるが・・
どうでしょうか？

まあ、メカの人気結局そこまでいかなかったけど（ｗ
（プラモの商売などで）
追伸・でも始めて雑誌に∀ガンダムのイラストが公開されたときのアレ
は今見てもカッコ悪いと思う・・

ガンダムで丸みのあるフォルムって
あんまり好きじゃない…。
だからヒゲもあんまり見てなかった…。
見とけばよかったか…。

>>446
実際、∀ガンダムのデザインをする上で、
シド・ミードの影響力ってどの位あったのかな？

>>477
私は丸みのあるのが好き
だからガンダムよりはザク
バウンド・ドックとかも好き

∀は斬新で好きだけどな
そのせいか、種は特に古臭さを感じる

>>447へのレスだった

>>449
どうやら俺の書き方がいけなかったみたいだ。
「ガンダムで丸みのあるフォルム」
　　　　　　　　　　↓
「丸いフォルムのガンダム」
のつもりだったんです、国語力不足でした。

>>451
いや、私の書きがマズカッタようです
「私は丸みのあるのが好き
だからヒゲも好き」

でも、ガンダムかザクかと言われたら
ザクの方が好き、という事で

>>431
言われてみれば、確かに三回ループでガンネタオンリーはキツイですな
ただボトムズってさ、暗い・渋いってイメージがあって、それを女性が好んで観ていたと言うイメージが湧かなかったよ
このスレのメインってやっぱり女性であって、ボトムズ話で野郎共が熱く語ってるとメインが逆転してしまうと思ったんで
自治厨みたいな事言ってみました

>>436
ザブングルはキングゲイナーと肩を並べる位面白いと思います
グラフティでもその面白さは十分伝わると思いますが、細かい演出・設定を楽しむならやはりTV版を完観ですな

>>446
俺も最初は「ガンダムに髭？馬鹿にすんな！」とか怒ったもんです
でも∀を観ていくと、アレが格好いいのなんの…
演出一つでイメージってこうも変わるもんなんだと実感しました

>>447
今からでも遅くない！
∀を観てみよう！

>>449
すまん、男ですが横レス許せ。
∀自体のデザインはミード自身が生み出した物です。
日登から貰った過去の全てのガンダムのデザインを分析しながら、
何十枚も描いたラフの中から生まれた物。監督や日登はそれらのラフに
「これは使いにくい」「これは主役的では無い」といった意見はだしたけど、
「こういう形にしろ」「こういう要素が欲しい」という具体指示はしなかった。
MEED GUNDAMという本にラフとやりとりが全て載ってます。
この本高いし今は入手困難っぽいけど。
ヒゲの直接原型になったラフは、やりとりのために日米を往復していた
飛行機の中で思いついたように描いたラフがスタッフに気に入られたそうな

>>454
そのレスは>>448でなく、自分宛てですか？

>>455　あ、ごめん素で間違えた。>>454は>>448あてです。スマソ
いずれにしても男なのでこの辺で逝きます。申し訳ない

>>453
お前まだ居たの？
謝罪も無く、よく顔出せるな。
このスレのメインってやっぱり女性とわかってるなら、もう出てくるなよ。

>>453
＞ボトムズ話で野郎共が熱く語ってるとメインが逆転してしまうと思ったんで
ようするに、君の先入観と価値観だけで判断をして空気を壊したのですね。
あの時のレスは全部女性だったかもしれないのでは？

今回は君のせいで、少なくとも一人は嫌な思いをした女性がいる訳だし、
その他の件でも、君はココに居る女性に嫌悪感と不快感を与えてる訳なのだから
もう少し自重して頂けませんか。
一切の事に謝罪する訳でもなく、言い訳だけではあまり愉快な気持ちにはなれませしね。

少しキツイ書き込みになってしまいました。すいません。

藻前ら、性別関係なくエレガントにいこうや。

>>460
厚顔無恥なハゲに言ってやってください

個人的にはボトムズよりもダンバインが好きだったけど、
私の周りには、女でダンバイン好きな人少なくて寂しい。
ガンダムはことごとくハメてやりましたが、ダンバインは
なかなかハマってくれる子いないんだよね・・・

>>462
Ζとかで馴らしてからじゃないとﾀﾞﾒかもね

>>463
ダンバイン見たことなんだけど、
Ｚに近い感じなの？

順番からいくとZはダンバインの焼き直し
主人公の声同じだし（嘘）
どちらも今スカパーでやってるね

Zがイケる女子ならダンバインもイケると思うからターゲット絞るといいよ>462

>>464
あんまり近くないと俺は思う。
ファンタジーな世界観だし。鬱な感じが近いといえば近い。
でもダンバインの方が鬱展開は凄い。

ダンバインは湖川キャラで絵が濃いから、あんまり好まれないのかもしれない。
俺は好きだけど。

>>466
ほぇ〜。今度借りてみようかな。

>>467
ダンバインは世界観が分かりづらいので要注意。
上手く入り込んで「東京４部作」（１６〜１９話）まで辿りつければハマれるかも。
俺が一番好きな話は３７話。
Ｇガンの今川泰宏が演出し、今川節全開。今川作品が好きなら観ておくべきだと思う。

通りすがりダンバインヲタの男はこのレスで去ろう。
俺の存在はあらゆる意味でスレ違いだ。

>>468
俺はガンオタで男だが
ここにいるけど…。
ﾏﾀｰﾘすればいいじゃないかな。

>>469
俺も男で定期的にカキコしてるが、
「いいのだろうか？」と何時も迷いはあるよ。

>>444
444の愛機（自転車）のｶﾗｰﾘﾝｸﾞは赤っと　φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

>>445
取り合えず、「勇気がなくて見られない画像解説」にURLを
張って試してもらえば？
＞〜海外サイトがあるんだけど…
どこ？教えて･･･

>>470
このスレに貼ってもいいかな？
たぶん中国のサイト。

>>468
＞俺の存在はあらゆる意味でスレ違いだ。
あらゆる意味で同じ存在だが、あえて登場。。。

ちょと、感じ方が違うな･･･漏れと
漏れは前半の方が楽に見れた。
東京四部作はスキだし（これは同意見かな？）、27話が一番スキだった。
中盤からは、映像で表現しきれなかった事をキャラに会話させる事で解決してたし、
確か「戦いの後の反省会」と揶揄されてた･･･

あと、後半は話数によって良い悪いの落差が激しかった感じがする。

>>470
＞俺も男で定期的にカキコしてるが、
＞「いいのだろうか？」と何時も迷いはあるよ。

別に気にしなくていいと思う。
私は、このスレには、女性だから注目しやすい事
（例えば同性キャラの心情や、ファッションや、
大分前に出たﾏｰﾍﾞｯﾄさんの妊娠などなど）が語りやすいからいる訳で。
それと、女性の視点と、男性の視点の違いが分かっていいかなと。

多分、私以外の女性陣もそうだと思ってるけど、
普段は、普通に他のスレにもちょくちょくｶｷｺしてる。
長文の少ないスレでは、殆ど一行レスとかなんで
特別、女と思われないまま今に至ってると思う。

実は俺・・80年代後期バイトの先輩からボトムズを薦められていたんだけど
ガンダムとボトムズの違いがまつたく解らなかった・・ｗ
当時はガンダム（CCA）などの方が宇宙戦なんかが派手なのに何故とか・・
（バイトの先輩のことを内心何故いまさらこんな古臭い物を？通ブリやがってとかｗ）

でもこんなマイナーなアニメがガンダムの次にサンライズで有名なサ作品とは・・
ボトムズ２０年記念なのに出したのは小説とタイピングゲームだけか？

>>474
タカラからＰＳのゲームとか出てる。
俺、持ってるよ。

俺の>>409発言でスレが荒れ気味になってしまった事を深く謝罪します
↑この一文を>>453に入れ忘れた自分に酷く鬱…
30になってもこんなミスをするハゲだと笑って下さい
もう一度謝罪します　　スレが荒れちゃってすみません



〜〜〜ここから言い訳〜〜〜
皆さん、>>409を良く観て下さい　　ネタ振り、ネタ振りなんですよぉぉぉぉ！
このスレでは「気に食わないネタはエレガントにスルー」ではなかとですか？
まぁ俺のネタの振り方が悪かったと言えばそれまでなんですがね
反応を見てから正式発動と>>427でも言ってるんですが、>>412の発言が良くなかったかな？
ネタの振り方を間違えると「こうなる」という教訓として自分を諌めます

スレ違い・板違い関連は俺にもたっぷり言い分がありますが、また荒れてしまいそうなのでエレガントにスルーさせて頂きます

*顔出さなきゃいいのに、ついつい出すDQNな俺
*でもまぁこのくらでへこたれてたらコテなんてやってらんないんだけどね
*ちなみに、俺は凄く厚顔無恥なんで性懲りも泣く今後も顔出しますよ（ｗ

必死なハゲがだらだらと言い訳するスレはここですか？

このスレも死臭が漂ってきたな・・・
そろそろ終了の悪寒！

まだだ！　まだ終わらんよ！

はじめまして。
今までずっとロムってた新参者ですが、皆さんまぁもちつきましょうよ。
ﾏﾀｰﾘいきましょﾏﾀｰﾘ、でしょ？
人間誰しも間違いなどなどありますよ、ご本人も謝られてますし。
過ぎたことは水に流して仲良くしましょう(^^)

て何かエラそうですみません

>>480
謝罪と言われてから誤るのと
初めから誤るのでは違いますよ。
>>476が居ない方がﾏﾀｰﾘできると思いますね。

ここは女ガノタと男ガノタが
ﾏﾀｰﾘ語れるスレであってほしいです。
お願いします。みんな…。

>>480
2ｃｈで(^^)はやめろ。

以後、ﾋﾟｯｶﾘ ◆md8am5hZ9Eはスルーでお願いします。
では再開

貼ったほうがいいかな？

>>485
禿げしく、聞きたいです。　ﾊｧﾊｧ．．．
怪しげなサイトなんですか？

炎のさだめ
いつもあなたが
たのまれグッバイ
ＶＡＮＩＴＹ
ソルジャー・ブルー
風が知っている
夢の鍵

が、落とせるよ。

>>487
レッドショルダーマーチ無いの…？

それは公開してるところに言ってくれ…。
俺だって聴きたいんだ…。

FF7のクラウドってキリコとイメージが重なるんだけど
気のせいかな？
最初の方のべﾄコン上がりの感情を無くした兵士みたいな性格や
Rショルダー＝ソルジャー・・・
結局ソルジャーって他に居たのか？ｗ（セフィ以外で）
あと失われた過去の記憶だっけ？

ところで、貼る？

＞レッドショルダーマーチ無いの…？

もともとボトムズの作曲家が制作したものではなくフリーの曲らしく
サントラに入れるのは無理みたいです
ゲームの奴もその所為で完全再現はされていません
唯一野望のルーツのLDで音声をなんたらにすると
曲のみが聴けるそうな・・・

ＭＩＤＩのレッドショルダーマーチなら
今、発見した。

ボトムズを知らない人のために･･･

ttp://animeart.com/clips873/a/votoms/b2o.ram
ttp://animeart.com/clips873/a/votoms/eo.ram
ttp://animeart.com/clips873/a/votoms/b2p.ram


アニソンのボトムズスレから

「レッドショルダーマーチ」の出典については前スレで書かれている。というか書いたの俺。
もう一度書くと、M.Zalla作曲「Avanzata」　おそらくイタリアの作曲家。
当時ボトムズのスポンサーだったカバヤのビッグワンガムのＣＭで使用されていたものを流用したという説が有力

漏れは、テレ東のサンプル？から使用したので･･･で、テレ東の許可が下りなかった。と聞いてるが･･･謎

途中からRSマーチ
ttp://animeart.com/clips873/a/votoms/eo.ram
取り合えず･･･
ttp://isweb5.infoseek.co.jp/area/redhouse/ani/march.mid

>>491
ほすぃー

08小隊で後釜の監督の評価が悪いのは何故でしょうか？
リリーステンポは確かに最悪でしたが他の理由が解らない
不満点を教えてください
確かに１０巻に討ち切りになったけど・・

http://ジオン.cnmsl.net/ゲームズ/srw/ボトムズ/music-main.htm
直リンはやばいかと思ったんで。
カタカナのところを英語にしていってみて下さい。

http://www.votomsonline.com/ダウンローズ/downloads.html
こっちはＭＩＤＩのとれるとこです。

>>493
それも、ほすぃー
お願いできますか？

>>497
>>496の下のやつです。
ＶＯＴＯＭＳ ＭＩＤＩＳ　のとこです。

>>495
こちらを読むのをお勧めする
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047569085/

MIDIの助けを借りるまでもなくレッドショルダーマーチが流れる我が脳内に完敗

>>498（445）
ありがとうございます。ヽ（〃´∀｀）ノ
この、ご恩は忘れません。
何時か必ず･･･


訂正

途中からRSマーチ
× ttp://animeart.com/clips873/a/votoms/eo.ram
○　　ttp://www.nishimurajuku.com/tokyo/flash.htm

喜んでもらえたようだね。
それで十分俺は嬉しいよ。

一応、このスレにあったやつも見つけたんだけどさ…。
ガンダムのＯＰが落とせるサイト。
初代、Ｚ、08、Ｗ、Ｇ、他多数(他アニメ)とか。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！軍事板に迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз


話すネタが尽きると暴走が始まる・・・エースコンバットスレより
ふっ、もはや中に割り込めません戦争も始まったし・・・

>>502
ハヤ！すでに、掘り師のレベルになってますねｗ
落とさせてもらった音を聞きながら模型を作ってました。

「炎のさだめ」の２番目の歌詞は初めて聞きましたよ。
今度のサイトもフルですか？

ところで、502さんは主題歌に限っていえば、どれが一番好きですか？
てか、皆さんの方がいいか。

>>504
いや、探すのは大変だよ…。
それと、ＯＰは動画です。
下に英語で歌詞が入ってたりするけどね。
検索はyahoo開いて下の方のアメリカとか中国、香港ってあるから、
それ開いて、英語で入力するだけ。検索に使う単語は少ない方がいいよ。
時間かかるけどね。

ところで…貼る？

>>505
最近はGoogleしか使ってなかったからなー
やっぱ、yahooの方が良いみたいですね。
（Googleの方が キャッシュが使えて楽だけどｗ）

＞ところで…貼る？
我侭を言って申し訳ないです。
お願いスマス　ｍ（＿ ＿）ｍ

://www.toonamiarsenal.com/
最初にhttp入れてください。

下の方にある
almost toonamiとかother shows
にもいい感じのあります。

>>505
OP/EDもmp3もwi○nyだったらすぐ手に入るよｗ






あと本編も

いつからこのスレはﾀﾞｳｿ板に移動しましたか？

>>509
どこ？俺、それ多分知らない。
よければ教えてください。

ここでは、TETSU＝織田哲郎というのは常識ですか？

>>512
それって炎のさだめ歌ってる人だよね？

>>510
板違いですか…。
ごめんなさい。

>>514
わぁ！ゴメンネ　漏れがお願いしたばかりに…

あのサイト良いですね、プロモも見れるし
平成ガンダムは見る気はなかったけども
見て見ようかなと思ってしまいましたよｗ

>>509
ｎｙは今、裁判中でしょ？
1年ぐらい前のMX騒動では、大量検挙しかも逮捕者まで出たし･･･
･･･２ちゃんでは「もう、ダメポ」が新たに生み出されたし･･･
危ないのには、余り近づきたく（ｒｙ

>>510
他の板でも、この程度のサイトの紹介は普通にやってるし
間を見ておこなってた分けだから（ｒｙ･･･文句を言われたのは初めてだけどｗ

>>514
･･･ゴメンネ･･･････そして、ありがとう･･･

>>515
ｎｙが裁判中？何を言ってるのかがよく分からん。
あとmxと違って匿名性が高いのですよ。

ttp://210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi

>>517
ありが�d♪

>>516
裁判はファイルローグの事ね。

ｎｙは匿名性が高いのは事実だし、本人を特定する事は
ほぼ不可能らしいけど、TBCの件で分かるようにプロパには、
ｎｙを起動している事は分ってしまう分けでしょ。
そして、ｎｙの匿名性の一つとして転送と自分のファィル（暗号化して）を無差別に、
ばら撒いてるから特定できないと理解してるんだけど･･･漏れは･･･
ｎｙを起動してる時点で幇助に問われないかなぁ　と心配してるの･･･

ｎｙを使用してる人の中には、確信して犯罪を目的に使用してる
人がいると判断されそうだし･･･（裁判でね）
その他にも問題があるけど、板違いだから止めとくｗ

心配し過ぎなのは分ってるよｗ　ただ、可能性として
危ないのには、余り近づきたく（ｒｙ


で、板違いだから、この話題は止めない？

「雑談したい」という人は多いけど、
「スレに合ったネタをふろう」って人が少ないような…まあどのスレもそうか。
かくいう自分は男なので、合ったネタふれるかというとねぇ。
好きな作品、ＭＳ話、キャラ話も大体出たし。
残るは政治や思想系の話？…これもキャラ話になりそうだ。

>>519
これで最後にするけど、ｎｙだろうがｍｘだろうがHPからﾀﾞｳｿだろうが
手段は別に関係なく、落とす物次第な罠

俺の持っていたガンダムの本に
ＭＳとかの設定とか書いてあったんだけど、
それによるとアムロの乗ったガンダムは
「ＲＸ−７８−２　ガンダー」　らしい。
…嘘だと言ってよ、編集者…。

>>521
あ〜、その段階の話をしてるのではなくて･･･（汗
要はｎｙは使用してると、本人の意思とは関係なく転送や目くらましの為に、
自分のファイルをバラまいてる分けでしょ。
そして、使用者はその行為を容認してる分けだから、それが犯罪に加担していると
受け取られないかと･･･

ぶちゃけ、サイバーテロの足場にされて一挙に法改正される可能性だって（ｒｙ
なまじっか匿名性が高いだけに･･･総検挙、その時はパソコンなど押収されるから･･･
･･･炉利画像なんか出てきたら･･････　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

どちらにしろ、可能性は限りなく低いけどねｗ

別にモラルとか言ってる分けじゃなく、メッセも嫌がる漏れにｎｙはねー
やる気にならん。という事。　　　　
※みんなースレを汚してゴメン、この話題はもう止めるから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>522
ガンダー
ttp://www2.117.ne.jp/~t3636/ultra/cg/gander.html

>>523
セブンに倒された。

>>524
赤い色のウルトラマン！シャアじゃないのか！？

>>525
偉い人にはそれが分からんのです。

実際、ウルトラマンを見分けるのって大変だと思う。
俺が小さいころ、親父に頑張って教え込んだんだけど、
無理みたいだった。…苦労かけたな…。
スレ違いでした。ゴメン。

>>526
少々の雑談すら、スレ違いを気にしなければならんとは、

寒い時代だと思わんか。

526、気にｼﾅｰｲ

>>526
それはガンダムでも同じ事だったり。
RX-78とMk-IIの区別が付かない女は結構居る。ただしこれは
女がガノタに向かないと言う話ではなく、その人がガンダムに興味が無いだけ。
自分はウルトラも好きなんだけど、何かのクイズ番組で特撮ネタやったとき
いかにも濃そうなおっさんオタクが、怪獣の名前はバリバリ当ててたのに
ティガとダイナを間違えたのを見てちょっとびっくりした。
そのオタクいわく「最近のはわかんねー」
要は興味があるかないかであり、また興味が無ければ解らない程度の
差異しかないのがシリーズ性ってものなのかな、とちょっと思ったり

＞実際、ウルトラマンを見分けるのって大変だと思う。

取り敢えず初代と新マンの違いは
新ウルトラマンのほうがカラダに付いてる線が多いらしい
以上！それではまた

年配の方がモー娘。のメンバーの区別がつかないのと同じようなもんですな

>>527
ガンダム関連のセリフでまわしてみようか。

まさかな！時代が変わったようだな！
坊やみたいなのがパイロットとはな！

陽炎の荒野　街は焼け
風が運ぶ俺の宿命〜♪誰も知らない〜
訳も知らない〜昨日までの俺が何処へ行くべきなのか♪
揺れる蜃気楼　果てしなく
乾いた風だけがかすめ　錆びた眼差し
見飽きたのさ　明日の俺が　捜す物はなんだ

ボトのＯＰの歌詞の一部・・

>>532
それは、OVA赫奕たる異端の歌詞

ごめん。続けづらいよね、
このセリフじゃ…。

>>534
あるは、あるんだけど･･･今ひとつで・・・

「・・・543、私を誰だと思っているのだ？」（1ｓｔ、32話）

>>535
し、師匠ぉ！(Ｇガン：ドモン)

>>536
今の私は537大尉だ。
それ以上でも、それ以下でもない。（Z：クワトロ 改）

.｡o（女ガノタ関係無（ｒｙ

>>537
「ふっ、冗談はよせ」(1st：ギレン)

>>538
女ガノタは普段リアルでガノタトークできないんだよ。
男でも女でもガノタが集まりゃやることは大して変わらん。
偉い人にはそれが分からんのです！

.｡o（でもまあ俺、男なんだけどな…）

>>540
「私は、次の時代を担うのは女性だと思っている」
(Ｚ：シロッコ)

>>539
「冗談ではないっ！」(1st：シャア)

>>542
「貴様・・・！上官に向かって！」(Z：ブライト）

>>543
「いかなるときも、予想外のことは起こる」
(0083：デラーズ)

>>544
「憶測はミスを生むぞ」(Ｗ：ヒイロ)

>>544
「それは理屈だ！」(1st：アムロ)

>>540
俺も男だが･･･まさか、セリフ遊びしてるのは
全員　　男　か　！？　ｗ

>>546
「エゴだよ、それはっ！」(逆：アムロ)

>>545
「同じ結果になる、俺にはそれが分かるんだっ！」
(ＺＺ：ジュドー)

実は俺も男だったりする。

>>547
「同じ〜」へのレス

「教えてくれ、俺たちはあと何人殺せばいい…？」
(ＥＷ：ヒイロ)

>>548
「昨日までの時点で９９８２２人だ」

追加
(Ｗ：トレーズ)

>>548
「お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？」
（第一部：ディオ・ブランド−）

>>547
＞「エゴだよ、それはっ！」(逆：アムロ)

「バカ野郎！そのときそのときに合わせて使い方を考えろ！」（1st：リュウ）

＞実は俺も男だったりする。
ｱﾊﾊﾊ･･･　実際、難しいよね男か女かを区別するのってｗ

「僕には分かる…宇宙の心が教えてくれる」（W：カトル）＞男か女か

>>552
「機械の喋ることかっ！」
(Ｆ91：セシリー)

>>553
「信念を貫き通す子供など、薄気味が悪い！」（V：カテジナ）

＞男か女か
さぁ？

>>553
「そんな事が理由になるのか！」（Z：カツ）

>>554
「保証の限りではないとさ。」（1st：ブライト）

>>556
「その君の勘から発した怒りといらだちは理由になる！」
(ＺＺ：カミーユ)

>>558
「私がこうなったのもお前が原因なのだと解れば、
そんな事は言えんはずだ！」
（F91：カロッゾ）

>>559
「そんな理屈、俗人には通用しても我々（ハゲ）には通じんな！」（Ζ：シロッコ）

（ちょっと違う気もするけどｷﾆｼﾅｲ！）

>>560禿は人のレスをどう思っているのか？

おいハゲ、お前痛いよ。

ハゲって・・・トミノを避難するようなこと私が許さない。

>>560
髪の毛の量の差が、
ビジュアル面の決定的差でないことを、
教えてくれ。
(1st：シャア改)

つか相手にするなよ

>>565
…ゴメン。

では、改めて。

>>559
「まさか本当に自爆するとは…」
(Ｗ：ヒイロが閃光に散った時の誰か)

>>553

「言葉が不明瞭だな。ハッキリしない奴は死ぬぞ！」(0080:シュタイナー・ハーディー大尉）

>>246

遅レスですが、立場と意識の違いが　あのセリフに表されてると思います。
戦争は自分達に無関係な　外の出来事。（中立のサイド６の立場から見て　戦争はＴＶの向こう側の出来事）
被害を最小限に留める為にも迎撃（戦闘）をしなければならない。（戦争の現実に向き合う（知っている））

誰もが自分達に出来る事を精一杯やって　ソレが原因で悲劇が起こる。
しかもその事を悲劇と知るのが一人の少年（と視聴者）だけ。
未見の方にお勧めしたい作品です。

>>568
というか、そんな主題ならもっとすぐれた映画がいっぱいあるので
わざわざガンダムでなくてもと思うのはダメですか？

>>568
「ハッキリ言う。気に入らんな。」
(1st：シャア)

決して、568さんの事が嫌いなわけではありません。

>>569
568ではないのですが　「漫画を絵ではなく写真ならばリアルなのに。」と言うようなモノだと感じます。
ガンダムでもこのような話を作品としてできることが　さらにガンダム世界の広がりを示唆したと私はおもいます。
（私も泣かされたので　カキコさせて頂きました。でも人により主観は違うのでそのような意見もあるとも思います。）

>>569
「それを言っちゃあお仕舞えよお」
（男はつらいよ：車寅次郎）

>>570
「駄目でしょ、ニンジン食べなきゃ」
(0083：ニナ)

うろ覚え。

>>568
「未見の人だってわかっているはずだ。本当の見るべき作品がポケ戦だと言うことを」
（1st：アムロ改）
こないだ、レンタル落ちの一巻が270円で売ってた･･･買わなかったけど。

>>569
「それが許せんと言うのなら、間違いだな、569君」（1st：シャア改）

>>571
「そうだ、お兄ちゃんだよ、もう一度、一緒にポケ戦を見よう！」（Z：カミーユ改）

※男だから、名前欄を♂にしてみた･･････

>>574
「何を言うのかっ！ザビ家の独裁を目論む男が何を言うのかっ！」
(1st：ブライト)

そういう俺も男だが。

男ばっか

>>576
そりゃそうだろ、急にこんなノリになって入ってこいというのが無理な話。

こうしてまた、女性スレが潰されるわけか…(つД｀)

つーか、ネタを振ってんの半分以上はオッサンでしょ。
ネタが尽きてきただけでは？

幅を広げないと、話が続かないでしょ･･･
で、幅を広げようとすれば邪魔をされるしｗ

ここは女ガノタと男ガノタが
マターリするスレであってほしい。
女性の方、戻ってきてください…。

「…このスレは泣いているのでしょうか？」
(0083：カリス)

また貴女達に質問したい
初代からのファンで未だにガンダムを捨てなくてもいいのは・・
家庭内で強い権力（？）を持ってるからと思うんですが・・
職業などをを是非教えて下さい
やはり自分の希望した仕事などに就けたのですか？
だとすれば羨ましいですな。

とりあえずネタ投下。

俺の初恋の相手は
特撮オタでアニオタだった。

マジ実話です。

>>581
その質問内容は適切ではないのでは？
雑スレ化に傾く可能性が･･･

批判してる分けではないのですが、
雑談を好む女性もいれば、嫌がる女性もいると思います。

実際、ガンダムが中心なら、雑談になっても良いと考えてる
女性の方はいらしゃるんでしょうか？

>>583
じゃ、俺のも駄目か…。
何気に男ガノタが反省するスレになってるな…。

ガンダムのゲームしてる人、いますか？

ここは、ホストクラブでつか？ｗ

>>586
女性大歓迎の傾向にあります。
女性の方ですか？

>>587
ワリイー　違うｗ
お詫びにネタを振っとくかｗ

Zガンダムで、フォウとロザミア
二人の強化人間が登場したわけだが、
オレ的にはロザミアの方が(ToT)もんだったのだが･･･

女な人はどうなの？　フォウ派の人の方が多いい感じがするケド･･･

>>583
スレタイ見ても今までの流れ見てもどう考えても雑談スレ以外の何ものでもないが

>>581
>家庭内で強い権力（？）を持ってるからと思うんですが・・

>やはり自分の希望した仕事などに就けたのですか？

なんでこう思うのかが、理解できない。
女って特殊な生き物だとでも思ってるのだろうか。

>>585
ガンダムゲームという訳じゃないが､今スパロボやってます｡
スパロボやってるとどうしてもMS主体になってしまう。
他にも連ジやGジェネ持ってるんですがまだ手出してません。
と言うか連ジはアクション苦手なんで無理…

>>591
ゲームは慣れればほぼ全てクリアできるよ。頑張れ。
スパロボの場合、自分の嫌いな機体、嫌いなパイロットも
育てないといけないから、それが嫌で買ってない。
ＧジェネはＮＥＯかな？ムービー少なくてガッカリした。
俺は連ジより戦記の方が面白かったなぁ。

Z借りに行ったら全部借りられてたよ(´･ω･`)

>>588
フォウもロザミアも悲劇のためのピースにしか過ぎず
カミーユにとっては帰結点ではなく通過点でしかないと思う
カミーユにとってのララァはハマーンだしね

Zの女性キャラではファとレコアが好きかな

Zは男性キャラよりも女性キャラの方が好きだなー｡
男性キャラでもヤザンは好きなんだが

私の名はメーテル…アニマックスで未見の∀が放送されると聞いたけれど、
我が惑星のケーブルテレビは六月にならないと
アニマックスを放送してくれないと気付いた女…。
一月遅いのよ…。
しょうがないからNECOのザンボット３で我慢するわ…。宇宙太が好みよ。
前にも誰かが言っていたけど、まさか大山のぶ代の声を
カコイイと思うなんて、ついぞ想像していなかったわ…。

ボトムズの新スレです、へんな方向に走らないように（小説）
今のうちに質問や意見を御願いする。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1049074204/

>>597
それは、もう大丈夫だよ。
有志の住人の手により、HPと旧スレの残りに
活躍の場を変更したから。

ボトの話が出来なかったのは残念だったけど･･･
アレはアレで面白かったｗ

俺はあの車掌さんの服の中身が気になって夜も眠れない・・・

>>569　さんへ

>>571　さんが代弁してくださった書き込みの内容の通りで結構です。
（僕では上手く伝えられないのですが、ガンダムの世界を舞台にして色々なドラマや作品を
作ることが可能という事を１０年も前にやったことにより　その後ＯＶＡや１ｓｔのゲームが出す事が出来たと思います。）
ただ　未見の方にお勧めしたかっただけですので。強制するつもりはありませんでした。
気分を害させてしまった事はお詫びします。申し訳ありませんでした。
今後はロムに戻ります。失礼しました。

>>596さん
私の名もメーテル…。
シャア板で同士に会えて少し嬉しい女…。
私の惑星にはケーブルテレビさえ無いわ…貴方はまだ恵まれているわよ…。
鉄郎…（というか、この板に存在するのか？）
私の為にケーブルテレビに加入して頂戴…このままでは辛いわ…。

ﾒｰﾃﾙ久しぶりに見たな…
最近どの板でも見なくなってきたから...

もしかして
女性降臨？

メーテル…自分が行ってる他板ではまだ存在してるな

情けないｶﾞﾉﾀ男が愚痴をこぼすスレはここですか？

>>594
＞Zの女性キャラではファとレコアが好きかな
ファは何となく分るが、レコアは少し意外だな･･･
オレのイメージではレコアは、男に翻弄されて都合よく利用された存在に感じるが･･･
確かに強く生きようとしていた感じはするが、結局は男の庇護を求めて続けていたのでは？
男を憎み嫌っていた感もあるが、男にとって自分自身が どんな時も女であることを理解し、
認めてもらわければ耐えられない悲しい人･･･てね。
女性が好感を持つキャラじゃないと思ってたよ。

>>595
＞ヤザン
良いキャラだったねー
ただ、残念なのはZに撃墜された後、
脱出ポッドで宇宙漂流中に酸素欠乏症になってしまい
ZZに登場してしまったことかな･･･

で、ロザミアは･･････

「Ｚ」ではエマさんの
「カミーユは基本的に私が好きですから」（だったかな？）
がたまらない名セリフだとオモタ
好きだなぁエマさん

Ｚではシロッコが好きですって言うか気になる。
当方、女ですが恋愛対象とかで気になるんじゃないんだよね。
小説版のシロッコはアニメよかマシに描写されてるんで余計に気になる。
小説版ではサラも意外に冷静にシロッコ見てたりしています。

>606
私はロザミア好きですよ。
カミーユに懐いている所とか、クム・シンタと遊んでいる所とか、
すごく楽しそうで、そんな純真無垢な感じがとてもかわいいです。

でもロザミア派かというと、ちょっと違います。
ロザミアは前半は戦闘の事しかなく、後半は精神が幼い少女になってしまって、
恋したり、悩んだりという、自分の意志というか女心が無いんですよね。
他の女性キャラだと、その人の生き方、考え方に共感して好きだったり嫌いだったりするのですが、
ロザミアって共感する部分が無いので、なんか「女性」キャラとしては見れないんです。
同じ強化人間でも、フォウは恋することも、強化人間である事に悩むこともできたけど、
ロザミアはそういう自分の意志さえも消されてしまっていたので、
Ｚの中では一番不幸な女性かなという気はしますが。
逆に男性はロザミアのどういう所に引かれるんでしょうか？

で、何派かというとハマーン様派かな。あとマウアーも好き。

レコアは私はダメです。
でもこういう結局男性に依存してしまう女性は、
普通のＴＶドラマとかでも好き嫌いが分かれますね。

一番嫌いなのは、Ｚじゃないけど紫豚。

>>591
オネー様方ってどのスパロボが好きなの？

>>610
ジェットジャガー様

>>611
ゴメンナサイ。
ゲームのスパロボって意味でした。

>>606
ヤザンは酸素欠乏症になったのでつか？確かにそう考えると
彼の豹変ぶりも納得がいくね。好きなキャラだっただけにあれは…。

当方最近はまってZ→ZZと続けてビデオで見て刻の涙を流した
新米ガノタでつ。ハンブラビを駆ってアーガマを大いに苦しめた
彼の最後の乗機がゲゼとは…。

♂だけどこの解釈(公式設定？)に何かすごく救われた気がしたので思わず
書き込んじゃいました。スマソ。でもこのスレ見ててまじ面白いYO!

>>606
レコアは脚本家も分からないと言い続けながら書いていて
とても上手く描かれているとは言えない
御大も小説版では匙投げて退場させてるし

そんなレコアに振り回された御大が
レコアで描ききれなかったことをやり直したのがカテジナじゃないかと
カテジナの原型としてのレコアが好きなのかも知れない
レコアは自分が女で居られるのなら
別に相手がシロッコじゃなくても良くて
ただ一番使えたのがシロッコだったというだけの話
シャアを捨ててシロッコさえ利用した女という見方も出来なくはない

ロザミアについては609に同意かな
女として見る以前に人間として扱われていないのが不幸だと
男に翻弄されて都合よく利用された存在といえば寧ろロザミアの方に思える

話は変わりますが、監督はセイラだけでなく
『Ｖガンダム』のカテジナのような、
強烈な実体感をもった女性キャラも生み出していますが？

「それにはすごく大きなテーマがあります。
　これはもう『海のトリトン』から作り手として一番気をつけてきたことです。
　あからさまに言えば、セックスを含めて、どう女性と接すればいいかということ。
　カテジナもクェスも、男の欲望にまったくリアクションを起こしてくれないんだけど、
　欲望を満たすためには絶対向こうからのリアクションがない限りあり得ないわけです。
　だから、最低限これぐらいの目線は持たないとリアクションしてもらえないよ、
　というメッセージを、男の子に送りつづけてきたつもりです。
　ところが、画と実体は別の物だと都合良く解釈して、
　その部分が見事に抜け落ちちゃってる人がいっぱい出てきて困ってます。
　ガンダムを見てきた独身男性は、僕が描いてきた女性像を正確に見ていれば、
　絶対結婚できてるはずなのに（笑）」

小室友里たん、ここにいますか？（マジで）

ＡＶ女優ですか、ファンだったの？

http://char-custom.net/
ここ行ってネットラジオ（ANN）聞く。

>>610
どの時代のスパロボ？
Fだとエルガイムもしくはビルバインが好き。
あと、魔装機神の攻撃シーンが好き。

>>613
ついでに小説も読みなよ
ヤザンの別の幕引きが見られるＹＯ

>>617
http://www.komuroyuri.com/column01.html
http://wpb.shueisha.co.jp/plaspo/020319/main.html

居ますが何か？

>>622

ゼータではどのキャラが好きですか？

シャア板のコテハンの女性からみての印象はどうでしょうか

たまに>>624みたいな、女としての視点を求める質問があがるけど、
大概は、男女の違いなんて無いような事柄なのだが。

このスレに書き込む時点で>>624の事柄が前提でしょ？
女性の視点から見た感想や考え方を聞かせてもらうとｗ

むしろ、ネナベについてどう思いますか？　＞男性陣

>>627
別に、いてもいいじゃん。って感じ。
このスレに限定すれば
ガンダム知ってればどんな人でも
構わないかなぁ。俺の場合ね。

＞ネナベ
ってなんだっけ？
聞いたことあるが忘れた

ネナベって２ちゃん的にはどういうのを言うの？
例えば、自分は男言葉で書きこむことよくあるんだけど、
男のフリしてるつもりは全くなくて、日常でもクチが悪いから、
普段使ってる言葉で書いてるに過ぎないんだよね。
それもネナベ扱いされちゃうの？

>>630
２ちゃん的にどういう人のことを指すのか
俺はわからない。
けど、悪い人じゃないだろ？
クチが悪い？それでもいいじゃん。
ネナベも悪い意味だと俺は思ってないから、
特別に定義する必要も俺にはないんでね。
ﾏﾀｰﾘしてればそれでいいじゃないか。

変な事言ったかな…ｽﾏｿ。

どっちかというとネカマのほうが、やる意味分からん

＞ネカマのほうが、やる意味分からん

コレだと皆が自分を構ってくれるんだろ？
まあ、例外もあるがな（ｗ

リィナのなりきりなんかを観れば解るんじゃないのか？（失礼な発言ですまん）

２ｃｈとかの男が前提って雰囲気を崩すためにはネナベは駄目

実際、どうでもいい。　
この話題は止めた方がいいだろー
一歩間違えたら　荒　れ　る　ぞ　！

で、実際このｽﾚには何人女いるの？

>>609、614
小説のロザミアの最期は母性的で良かったんだけどな…

>>607
漏的には、カミーユにとっては頼りになる姉さんて感じだったねー
だけど、自分の姉だったらヤダー！　やたらビンタが多かった記憶がある。
（軍人家庭で育った彼女には、鉄建制裁は普通のことだったのかもしれんが・・・）

>>608
シロッコは考えてる事と行動が？？？の気がするが･･･小説は読んでないス
女性はシロッコみたいなタイプを意識するのかな？（好き嫌いは別にして）

>>613
＞ヤザンは酸素欠乏症になったのでつか？
イヤ！真相は不明なのだが当時、そのような噂が･･･
しかし、こうでも考えなければヤザンの変貌ぶりは道理がいかない！
漏れも、♂だよｗ

>>609
長文は嫌いじゃないですよ･･･私的感想ですが。。。
ロザミアに対する考え方は同様です。

＞逆に男性はロザミアのどういう所に引かれるんでしょうか？
ロザミアは結局最後まで自我を取り戻すことがなく、戦死してしまうところが
(ToT)なわけで･･･魅かれるというより･･･かわいそうで･･･

＞ハマーン様派かな。あとマウアー
ハマーンはわかります。　　が、マウアーですか？
レコアほど、強烈じゃないけどマウアーも男に依存するタイプでは？
･･･違うな、男に尽くすタイプかな？
どちらも、男に振り回されるタイプだと思うのですが･･･
好き嫌いの差は？　

>>614
まだ、Ｖは･･･第1話しか見てないので･･････
＞シャアを捨ててシロッコさえ利用した女という見方も出来なくはない
でも、シロッコに便利に使われただけとの印象が･･･
ロザミアは、男というよりは連邦軍・時代に翻弄された感じがするのですが。。。

>>615＝614かな？

ひょっとして･･･男が大嫌いでつか？

>>637
小説のロザミアは大きな役割を担ってるよね。
母性的というかカミーユの「母さんになってあげた」最後は今読んでも泣けてきます。

＞ひょっとして･･･男が大嫌いでつか？

適当な質問ではなかったですね。　スルーして下さい。　ｍ（＿ ＿）ｍ

>>638
＞女性はシロッコみたいなタイプを意識するのかな？（好き嫌いは別にして）
レスどうもです。
いや、これは男女差ではなくて個人の嗜好の問題だと思います。
アニメのシロッコはむしろ女性に嫌われるタイプなんじゃないかと。
私はマウアーへのあのアプローチはＳ的嫌がらせ（セクハラか？）だと思ってますが。
シロッコとレコアさんの関係は異性愛的なＳＭではない支配＝服従の関係で
レコアはＭなのでそういう人間関係に捕らわれたのだなんて評論を読んだことあります。
自分的には性愛抜きのＳＭ関係だったって方が納得いきます。

>>639
　>>615は富野監督のインタビュー

>>639
614ですが615ではないです
寧ろ615が御大の発言を引いて何を言いたいのか分からないので
自分の言葉で話して欲しい>615

615で御大が指しているのは
ハサウェイやギュネイになびかないクェスと
ウッソに振り向かないカテジナのことなんだろうけど
そういう意味ではレコアもカミーユには振り向かない女ではある

642の評論は角川の本で小谷真理が書いてたのだと思うが
良く覚えていないので以下は自分の見方で

シロッコとレコアの間に恋愛感情がないのはアニメ見てたら明らかだと思う
シロッコはレコアが女として扱われたいのを分かっていて
そうしてやることでレコアを利用しているのは確かにそうなんだが
レコアの方は自分の求めるものが手に入るのならば良いように使われてもみせるという感じ
レコアがシロッコに依存しきって利用されていただけなら
エマと刺し違えた最期の意味が違ってくる気がする
レコアはシロッコの為に死んだ訳じゃなくて
自分が女でありたいからあの最期を選んだと思うので

それに男性依存してる女性キャラというと
ダンバインのミュージィとかエルガイムのミアンの方がその通りに思えて
レコアはちょっと異質な印象を受ける

＞ロザミアは、男というよりは連邦軍・時代に翻弄された感じがするのですが。。。
最初は　男（＝男性社会）と書いたんだが
文字面を見て止めたので説明不足になり申し訳ない
色々な意味でZは男が作ったものの歪みを描いているように思える

レコアはなるほど「自分が望むものが手に入るなら、使われてもみせる」
というキャラかもしれない。
社会の歪みが男性によるというのもある意味あたっているだろうが、
果たして女性がそれに唯々諾々と従うだけの存在だったのかと言えば、
レコア的に「使われてみせる」女性の存在も大きかったのではないか。
世界の半分は女なのだから。
Ｚをジェンダー論的に見るなら、レコアの存在はそんなところではないかと。

>>642
644さんと被りますが、支配＝服従の関係は少し違うと・・・
レコアは報酬を得るために過酷な状況に甘んじていただけ　と思うケド
報酬＝普通は愛とかなんだけど･･･レコアの場合は女としての存在を認めてもらえる。と

>>643
イヤ、引用してるのは分るのだけど･･･>>644さん同様、何を語りたいのか分らない･･･

>>644
･･･間違えた。。。　(´･д･`)　ｺﾞﾒーﾝ

644さんの言うとおりですねｗ
レコアは戦場でも女であるコトに拘り過ぎて、泥沼に嵌った感じがします。
でも、
ショットとミュージィは違うのではないかと･･･
最後は抱合って逝ってしまった分けですし、利用されてた分けではないと･･･
（最初は利用されてたかもしれませんが、次第に恋愛感情は生まれてきたと思います。）
Lガイムは、皆がポセイダルに操られ踊らされていたから･･････ミアンやオリビーは悲惨そのモノですね･･･

>639
>･･･違うな、男に尽くすタイプかな？
>どちらも、男に振り回されるタイプだと思うのですが･･･
>好き嫌いの差は？　

尽くすタイプではありますが、振り回されてはいないと思いますよ。
好き嫌いの差は、尽くす理由の差かな？

レコアがシロッコに尽くしている理由は、自分という存在を認めて欲しいから。
そして認められる事によってできる、自分の居場所が欲しかったでのはないかと思います。
彼女は孤独で寂しかったんじゃないかな？そしてそれを埋めてくれる存在を求めていたのでは？
シロッコに対しては愛情を求めてはいても、愛してはいなかったと思います。
なのに「私は女だから、愛に生きるの。」みたいな事を言ってるのが、
女である事に甘えて逃げてるだけのような気がして、
そこが私がレコアさんが好きでない理由です（考えすぎ？）。

レコアが尽くすことが手段なのに対して、マウアーは尽くす事が目的。
とにかく尽くしたいから、尽くしている。求める愛でなく、与える愛かな？
でも盲目的に愛してる訳ではなく、
ジェリドの良いところも悪いところも分かった上で
彼を全面的に支えているというか、導いているといった感じ。
そういう相手を見守っていくという愛し方が、大人のいい女っぽくて
私はマウアーさんが好きなんです。

>>647
よく分かる話です。レコアのような女性は実際多いとは思うけれど。
レコアは、エマに叱られているファを慰めるよう、カミーユに
「きゃんきゃん言ってるうちが華よ」と言っていた頃が良かったなぁ。


＞･･･違うな、男に尽くすタイプかな？
＞どちらも、男に振り回されるタイプだと思うのですが･･･

一個人に振り回されている訳ではないが、
男に尽くしている人生そのものが、男にかかりっきり→男に振り回される
という事なのかと思った。単純に女が男に貢いでいるからと思ったのかもしれないけど…。

いかにも女性的な「私は女だから、愛に生きるの。」とは違うんだけど、
実際の母親が、息子に愛情を注ぐという場合でも、男性から見れば
女はずっと愛に生きる（→男にかかりっきり）とも思えるのかな、とも思ったんで。

すいませんが暇つぶしに付き合ってくれ
ある、なりきり板で女役が自分よりガンタの知識が上だと理由で
そいつをネカマだと決め付け（元）キャラハンのクセしてそのスレを荒す奴
についてはどう思いますか？

シャア板に通っていれば嫌でも知識が身に付くのに・・
ここのみなさんなんか、かなりディープなのになｗ

>>649
三倍無視！でいいんじゃないかな。
放置、放置。

>650
どうも有り難う、でも許せないな・・わざわざ作品の主役を演じさせて貰ってる奴が
スレをいきなり荒しだすなんて・・

皆さんのご意見拝読して私がレコアさんを痛々しいというか、何か見てはいけない物を
見せられている感じの理由が解った様な気がしました。
アニメのレコアさんの描かれ方は「自分という存在を認めて欲しい」という人間的欲求を
「それは女の性」理由にされちゃったからだと思いました。
自分の存在認めて欲しくてなんでもやる人は居るよなあ
アニメでよくここまでやるよなあってな感慨を自分は持ちマスタ。

カミーユだって「男であること」を主張して軍人殴ったりしてるわけで。
あれもまあ両親のこともあって「自分を認めてほしい」だったのかも。
性の問題が意識されやすいだけで。

ここにネカマが何人いることだろうか？

私はレコア見てて、なんだかうらやましく感じてしまったんですけど。

ﾋﾄｲﾈ

>>655
例え行く先が破滅でも感じるままに行動したって事でかな？＜うらやましい
シロッコについた事はあんまり羨ましくないが。

>657
どちらかと言えば、自分が非難されるとわかっていても行動できる
行動力ではないのかな。
656ではないのでわからんけど。
私はへたれなので今までの知り合いから総ｽｶﾝ喰らうような行動とれん。

レコアさん、シロッコ絡みじゃなかったら私としては
「裏切りもあり」な気持ちなんだが‥

レコアさん、男見る目が無いよ・・・
というか、Ｚの世界ってろくな男いないよ・・・

>>660
うむ。Zの男キャラではっきりと好きだといえるのはヤザンくらいだ｡

>>661
ガディ艦長好きなんだが・・・あとアストナージ。
こんな自分は少数派？

ｱﾎﾟﾘｰ

>>657-658
そんな感じなのかな。
多分、レコアに共感できそうなとこがあっても
でも自分にはあそこまではできない、する勇気がないってのが
明白だからかなぁ。

>>660
1stから引き続きシャア好きだよ･･･。

>664
シャアはキャラとしては好きだが、彼氏・旦那にはしたくないタイプ。

>>665
そうですね。
シャアとは、本命彼氏とかダンナというのではない、
お互い本気にならず、利用し合う、みたいな
不純な関係を築きたいです。
いやもうあの目と声がね、ゾクゾクしてしまうのです。

非現実なんだから、夢を求めたいのだ。

>>662
ガディ艦長はいい男だよ。船乗りだもんな。
家庭では良さげな旦那さんになりそうだ。

私もヤザンにガディ艦長好き。
ただ私、女だけどシャア萌えしない。
どちらかと言えばシロッコ（小説版限定）に興味が‥。
私、Ｍじゃないと思ってるんだが。調教されたくありません（ｗ

シャアは嫌いだが、クワトロは結構好き…

>>668
大河ﾄﾞﾗﾏのコジロウ好き？

久し振りに来れたら話終わってて申し訳ないが
606と608をはじめスレ住人に感謝
こんな風にレコアについて書いたことなかったと思う
他スレでも話題が出てなくはないんだけど

>>645
そういうことだろうかなと思う
「この世界には男と女の２つの性しかないわ
　それはとても意味のあることなのよ」
レコアの台詞でこういうのがあったような気がする

>>646
>>644ではこう書くべきでした
＞ミュージィとかミアンの方が男性依存してる女性キャラに思えて
＞レコアは（ミュージィやミアンとは）違う印象を受ける
分かりにくくて申し訳ない

オリビーの悲劇があったからロザミィは余計悪い方に繰り返したようで
連続して見ると辛さ倍増って気が

>>647・652=608
言いたいことは分かるような気がするし真っ当な意見とも思う
ただ自分の場合
レコアが女であることに甘えて逃げるのならアーガマを降りたと思うし
寧ろ女であることに強がってみせたのが嫌いになれないのだと思う
前向きに見えて逃げていることには変わらないかもしれないけれど

>>669
〜の頃と言うなら分かるけど、シャアもクワトロも同じ人物だよ
どうしても切り離したい人がいるのは何故なんだろう
人は変わっていくのでしょう

別にいいんじゃないのか。人それぞれの感じ方だよ。

何故だ、私以外の一体何人がZを借りたがっているのだ！
いつ行っても２店舗とも貸し出し中とは！

逆シャアのシャアは初めて見た時、幻滅しちゃったんだけど、
あれからン年たって逆シャアのシャアと同い年になった今、
もう一度見てみたら、なんだか可愛く思えるようになっちゃった。

>>670
コジロウはあんまりピンとこなかった。
武蔵今見てないし‥ごめん。
ＳＭとは書いちゃったけど小説ＺのシロッコとサラはＳとＭな関係ではありませんです。
レコアさんが絡んでこないのもあるけどシロッコ、サラの事ちゃんと「愛してた」らしく
そういう描写と単語が出てきます。
ＮＴ同士の割と対等な関係でもあった様で、サラは意外に冷静にシロッコの事を見てたりしています。
小説限定だけど彼らの関係はＮＴ同士の共振の恋愛と考えていいみたい。
ま、アニメじゃ調教になっちゃってたけどね‥。

ほ

>>671
レスどうもです。
私、あんな書き方したけど嫌いではないんだレコアさん。
ただ描写が生々しくて痛々しいなあ
カントク、女に容赦ないなあと思って見ていて辛くなってしまうのです。
でもレコアさんの問題はレコアさんだけの事とは思えない。
シロッコの言葉を借りれば「アーガマの男達にレコアさんを気遣うナイーブさが無い」事も
レコアさんがあんな行動に走った原因の一つになっていると思うしね。

良スレ発見

自分も立った今このスレ発見した。

自分としてはレコアさんの影に隠れてしまった観のあるシロッコとサラの関係が惜しい。
アニメは駄目だけど、小説版Ｚのゴシック＝ロリータ（？）なシロッコとサラの関係を
布教したい昨今です‥。小説読んでからアニメ見た私は調教師ビシバシのシロッコに
泣けました（気持ち悪くて）。

富野はアニメで満足いかなかった所は小説で補完してるだろうからね

「何故このシーンをアニメでやらなかった！？」と
惜しい場面が沢山ある＜小説

私はレコアさん好きです。

♀自分の欲求に正直に生きようとする素直さ（ジェリド、ヤザンも近い）
♀そこから思うニュータイプじみてない普通の人間っぽさ
♀男を否定したくもあり、依存したくもある、矛盾した気持ちがリアル

エゥーゴのみんなから見たらスゴい裏切りでも、レコアにとっちゃ自分で自分を
保つための手段だったんだと思う。その人がその人らしくあろうとすることすら
難しくなってしまうのだとしたら、それもまた戦争の無情さなのでは。
私も情けないと思われるかもしれないけど、まずは女でありたいと思って生きてるもん。
レコアさんは兵士になんぞならなきゃよかったのに。まあそれでも水商売とか
して場末なオンナになってたかもしれないけど…。中森明菜とか中島みゆき系。

>>684
レコアさん好きの684さんから見たらシロッコってどうよ？
何か惹かれるモノがある？

>>683 フォウを失ったカミーユがアムロに掴み掛かって号泣､は名シーンだと思う｡
アニメで見たかった｡

私は小説版のΖは未読なのですが、読んだほうがいいですか？
もしかして結構おもしろいのでしょうか。

富野の小説って、すごく読みづらくて苦手なんだけど･･･。

>>687
Ｚの小説版は御大にしては読みやすい部類かも（ｗ
ただＺ好きなら読んでおいて損は無いと思いますよ。
心理描写が細かくてあのジャミトフ・ハイマン大将やシロッコにも
人間的な深みを感じますた。私見でごめんだが。

当然のように読み辛いけどＺはアニメ版の方が遥かに雑な作りなんで大丈夫かと。
カミーユ最後の戦いと精神崩壊に至る経緯は必読。

>>685
684です。レスありがとう。
シロッコには複雑な感じを抱いてるかな。
もし同じ職場とかにシロッコみたいに人間を小馬鹿にして、利用価値で人を重視
しそうな男がいたら、毛嫌いすると思う。バカ正直で熱いジェリドみたいのが好きだから。

だけど『嫌い』っていう想いは相手を無視するわけではないでしょ？
いやなものとしてだけど、気にはしてるわけだ。

そんなあたしの気を、そのシロッ濃い彼に嗅ぎ取られ、あたかも好意があるかのような素振りを
されたら…あたしもレコア同様、堕ちますね。
「なんだ、この人、いい人かも」なんて。
注）あたし：23歳。現在、男に絶望中。だけどほんとは男が欲しい。（まるでレコア…）

そしてそんなあたしの弱点を見抜かれ、利用されてるとどこかで感じながらも
このセリフを吐くかも。
「私はあなたに賭けたのです」

そして破滅へ。

うーん、でもこうなる前にさすがに気づくかもな。
つーわけで、長くなったけどレコア好きな、というよりレコアな私にとって
シロッコは『味方の顔した敵』です。でも嫌いじゃないんだよな。（まとまってない…）

>>690さんはしっかりしてるから､結構マウアーみたいにシロッコの毒牙にはひっかからないかもよ？
小説版だとマウアーはシロッコにひかれてもいるからこそ思い通りにはならないわよ､って感じだったし｡いい女｡
あ､でもジェリドにはまるのか(苦笑)｡う〜ん

戦争だと「あれは一時の気の迷いでした」とか言うて
元の居場所に戻るのは許されんのだよ。

あ、わーい。女ガノタ用だ。
こんなｽﾚがあるとは。

＞♀男を否定したくもあり、依存したくもある、矛盾した気持ちがリアル
これすげーわかる･･･
つか自分と重なる･･･

>>690
う〜ん、シロッコには妙な色気みたいなのがあるのかなあ。
髪型はともかく（ｗ、顔はお美しいし。

>>690
相手を馬鹿にしてるからこそ、望み通りの発言や態度をしてやれるんだよね〜<シロッコ
自己中のせいで期待に応えられずに見限られて、しかも情が残ってて撃つこともできない（笑）
無様なシャアのほうが実は誠実なのかもね。

>>691
＞小説版だとマウアーはシロッコにひかれてもいるからこそ思い通りにはならないわよ､って感じだったし｡いい女｡
シロッコのあれ、マウアーを口説いてると思った？アニメはともかく（ｗ
小説版の感じだとシロッコ「私とジェリドなんかを比べやがって‥」と
あえてマウアーの自尊心をザクッと傷つける様な真似したとしか思えないんだよね、私。

池田声だというだけで､アンビリバボーでも胸がときめく｡末期だ｡

>>688-689
ありがとう。
Ζはずっと食わず嫌いだったんですけど（ファースト至上主義なものでして）、
今アニマックスでの放送見てて、許せるようになってきたというか、
おもしろく感じてきたんですよ。今度小説版Ζ読んでみます。

ｲｲﾅｰ､ｱﾆﾏｯｸｽ･･･｡

>>690
ふと思ったんだけど690さんは「ジェリドみたいなのが好き」
「シロッコみたいな男は毛嫌いするかも」という発言から
もしかしたら本当はマウアータイプの人なのでは？

いざシロッコみたいな男に粉かけられてもマウアーみたいに
『味方の顔した敵』の匂い嗅ぎつけてバシっとはねつけるかもしれないよ。

こういう私はライラ・ミラ・ライラとかシーマ・ガラハウ中佐なんかが憧れで
シロッコにはレコア的ではなく、小説版のサラ的に関わりたいと思う
自分の内実はどうなってるんだと内省（ｗ。

ヤザンのような男に振り回されてみたい｡
そんな私は実はアムロ至上主義｡倒錯してるわ･･･ﾆｶﾞ

　　　　∧ ∧
　 　　（　´･ω）
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉωヽ__）

ヤザンは付き合うだけならまともっぽい気がする。
怖いのはＭＳ戦の時だけ（ｗ

ＳＭ戦の時はヤザンは実はＭ男ですからね 怖くないですね

ここは男から見てて非常にためになるインターネットですね

そうか？女の本音なんぞ聞かされ続けているとそのうちゲロっちまうぞ。

そうか？男の本音でも醜ければゲロっちまうぞ。
ま、面白いとは思うけどな俺的には、
レコアの話題では女性でも共感できる人と、できない人がいたりしてさ

それに悩みは男女関係なく人それぞれあるからな。。。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>671
かなり遅レスです有意義なレスを頂き、此方こそ感謝です。

＞連続して見ると辛さ倍増って気が
連続の意味が少し違うかもしれないですが、Lガイムの後番組がZだった気が
正直、Zでフォウのキャラは余り気にならなかった。
エルチ、オリビーに続いての類似ﾊﾟﾀｰﾝのキャラだから･･･（またか･･･って感じがした）
･･･ま、ロザミィも一緒なんだけど、最後まで一寸も救われなっかたところが・・・違う・・・

>>690
普段、悪ぶってる人が偶に優しくすると、
＞「なんだ、この人、いい人かも」
なんて思われたりするよねｗ
だがそれは、男の思う壷に嵌まっているだけでは？（−人−）

>>697
声優の声が個性的だと、その声優がやっている他のキャラのｲﾒｰｼﾞが重なってしまうコトがあるよ。
池田ってガンダムが声優デビュー作だっけ？


サラは、「貴方より先にシロッコにあったのよ」と頻繁に使用するけど、
サラにとってシロッコが一番最初に心を開いた異性だったのではないかと思う。
一番最初の人に最後まで尽くすモノだと思ってるんじゃないかな？
ある意味で処女性に重点を置いた考え方なのか？

ヤザンみたいな男とのセックスとか想像してみると…ちょっと濡れる。
飢えてんなー、最近。だってもう14ヶ月もしてないんだもん。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>709
自分もそう思ったけど実はダイターン3でも声優やってたそうだ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ ＾＾ ）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←山崎渉

>>716
ﾜﾗﾀ

ガノタならこんなゲームはどう？
tp://www.nihonmal.com/cgi-bin/RRR/index.cgi?mode=mstinit

アタシのダーリンに非道い事しないでぇー！

>>709
そうだよ＞声優デビュー作
池田氏にとっては良かったんだか悪かったんだか…
ある意味人生が狂うきっかけになっちゃったさ
身長が低い分、大人になってから辛酸舐めてたと考えると
いいきっかけかも知れないが

>>709
シロッコは処女好きのイメージあるんだよね、私。
だからサラは解るとしても、話の展開がレコアさん絡みになった時は
正直、違和感感じたモノだった。

>>720
池田さんって身長低いの？

>721
シロッコは処女好きというか、聖女崇拝な所があるのではなかろうか？
シロッコの掲げる女性の世界というのも、そこから来ているような気がする。
裏返せば、奴はマザコンだと思う。

ついでにガンダム全体から思うに、ﾄﾐｰﾉ御大にもその気があるとみた。

>>722
子役は背が伸びないというジンクスがあるみたいだし、
年齢も五十台後半なんじゃなかったかな。
戦争挟んで生まれた世代は食糧事情が悪いから仕方ないかも。

>>723
シャアのロリコンはマザコンと表裏一体のものらしいけど
シロッコのロリコンにはマザコンの匂いはしないんだよね、私。
奴は理知の面で非常に男性的であったからこそ
男性性の限界みたいなモノを感じての女系統治発言なのではないだろうか？
男じゃ駄目だったから今度は女にやってもらおう、みたいな感じか。

レコアと刺し違えたのはエマさんだが
このひとは出来過ぎた女性だ
最後くらい弱音が欲しかった

>>710
まさか、ヤザンも おなにゅー のネタにされようとは･･･夢にも思ってないだろうな。。。
しかし、ヤザンがおかずとは…女性ってのは奥が深いぜぇー

>>712>>720>>722
う、回答が二つ　　正解は？

池田秀一
生年月日 昭和２４年１２月２日生
身長・体重 １６２�p　５５�s

>>721
＞正直、違和感感じたモノだった。
レコアにとっては残酷な言い回しだけど、『エゥーゴのレコア』だからじゃない？
サラも言ってた「私もエゥーゴにいたのなら、パプティマス様の相談役になれたわ」
ってコトは、『エゥーゴのレコア』じゃなかったら、相手にもされなかったのでは？

>>723>>725
＞聖女崇拝な所があるのではなかろうか？
＞女系統治発言なのではないだろうか？
少し違うと思う。シロッコは嘘言や戯言が多いいのでは？
口先では女性に優しいが、やってるコトは酷いもんだー　しかも、確信犯だろ？
女系統治発言も、神輿に乗せて表舞台に立たせるなら女性の方がコントロールを
しやすいと思ったのでは？
だから、自分が従えさせるコトが出来ないと思ったハマ―ンを殺そうと思ったのでは？

シロッコはポセイダルになりたかったんだよ。たぶん

シロッコの方が女性をたてたりと考えているのはマザコンの気が強いからではないかとｵﾓﾀ。

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
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　　　　　　　１よ、私の手向けだ
　　　　　　.| 山崎と仲良く暮らすがいい
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,,∧
　　　　　　　　　　　　 　l)ニ)ニ彡ー・ ,ミ,　
　　 (lllﾆl=========ll仁二三三＠　 ﾉヽ
　　　　　　　 　　　.//└l＝,lヽﾆ⊂ノ　　）ノ　
　　　　 　 　 　 _//'　　 ￣　　 '--（＿ﾉ＿)
　　　

　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　
　　　_ , . ; :'''"´" ''　、, 　　 　　　　　　　　　l)ニ)ニ))ﾐДﾟ 彡,
−＝" ;,_　　; : .　　 ',　,(lllﾆl============ll仁二三三ﾐ　 ﾉ彡
　　　　 　´"''''-　''" 　　　　　　　　~￣￣//└l＝lヽﾆ⊂ノ　　彡ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 _//'　　￣　　　'--（,,,, ,,彡,

パプテマス≒パプティスマ　パプティスマのヨハネと考えるといいかも。
シロッコはキリストよりも、洗礼者・布教者としてのヨハネになりたかったんだろうな。
犠牲を強いられる絶対者よりも、確かに美味しくて実行性の高いポジションではある。

>>720
戸田恵子さんと結婚してたと知ったときは驚いたわ。うーんシャアとマチルダ…w
そんな事言い始めたらキリないけどね（アムロとキシリアとか）

>>727
確かにアニメ版ではシロッコはポセイダルになりたかったんだと思うよ。
私、どうも小説版ベースで考えちゃってシロッコはシロッコなりに
未来への展望があったんじゃないかと思えるのです。
小説版だとサラをそんなに粗末に扱ってもいないしね。

>>732
よく言われてるね【パプティマス】＝パプティマスのアナグラムとか。
宝島の本で「自分自身のイエスを探し求めていた」なんてのも見たし。
ただイエスはサラでもレコアでもなかったんだろうな。

池田さんて結構主役級の子役だったよね？

>>734
てか、シャアがロリコンと思っている時点で
シャア板のネタに釣られてると思うよ…

>>737
でも小説で「大佐はロリコンなんだよっ」とか言われてたけど、はて？

ロリコンって言うか「ララァ・スンの死んだ年齢に捕らわれている」
という事でロリコン呼ばわりされてるんじゃなかったっけ？＜シャア

>>733
アムロはミハルとだよ。

キシリアと離婚して、ミハルと、ということでしょう。
＞アムロの中の人

女系統治云々はシロッコがどうと言うより、監督がそう思っているから、
シロッコを描写する時に反映されたっていう感じじゃないの？

>>742
うん、そうだろうね。
ガンダムシリーズの流れからすると宇宙世紀は女系統治に流れていって
シロッコはその名の通り早すぎた預言者って事なんじゃないかと私は思ってます。
小説版ベースで考えちゃうんで、シロッコは単なる悪という感じでは捉えてないんです。

>>739
胴衣｡
素養のある少女に逢う度に
「あの娘に似ている･･･!」
ってなっちゃうんだろーな｡トラウマの部類｡
しかしはたから見ればロリコンにも見える罠｡

>>736
主役級と言うか、当時は３本の指に数えられる程の
天才子役と言われてたんだよ。
誰だったか忘れたけど、結構有名な役者に
『勝てない』と言わしてめたこともあった…ハズ。
…うちの両親でさえ名前知ってたさ…

>>744
そうそう。
で、ハマーンは「私はララァではないっ！」って切れちゃったんだろーなー。

>>738
>>739にある通りだと思うなあ。
シャアはマザコンだよ。ロリコンはマザコンの裏返しというなら
ロリコンの気もあるだろうけど。

シロッコは中途半端に終わって惜しいキャラだったね

>>747
ロリコン呼ばわりのはてＣＣＡで
「ララァは私の母になってくれるかもしれない女性だった」だもんなあ。
小さい頃、早くから家族と別れちゃった所為なんだろうかシャア大佐。

>>748
小説だと御大、補完の意味ではそれなりに掘り下げた人物像となってるけどね＜シロッコ

シャアとの比較でシロッコのロリコンは彼は尋常な産まれではなかったらしく
両親がいなかったらしいんです。それでかどうかは解らないけど
妙にマザコンの匂いのしないロリコン（小説版限定）になってます。

＞「ララァは私の母になってくれるかもしれない女性だった」

初めてＣＣＡ見たﾘｱ厨の時、↑の前後の会話の意味がよくわからんかったなー。
だからといって今、理解してるってわけでもないんだけど。
何にせよテンパりすぎだ。大佐。

>>749
あれは今まで本心をなかなか語れなかったシャアが
アムロにやっと吐露できた台詞だよ
Ζの（小説の）時は、アムロに自分の方がララァを愛しているんだ
というように言いたくても、口が裂けても言えなかったとかあるし

シャアの場合は、愛といってもすがりに近いだろうと思うけど…
母というのは、自分の全てを認めて貰える存在という意味合いだと思うし
他のキャラも女神だとか何とか言ってるんでそれにも近いかと

>>749
シャアはまあマザコンだと思うわ､自分も｡
奴の悲劇は､下手に見た目と才能と生まれがいいために､
そういう致命的な傷を表面的には覆い隠せてしまう所だよね〜｡
だから包容力ある大人の男を期待されたり､そう装ったりして､
結果的に傷をべろんべろんに広げるとゆー･･･｡
あんだけ揃ってればもう少しおいしい人生も送れるだろうに､哀れ｡

天より高いプライドのせい､っていうのも付け加えておくわw

シャアさいこう。

マザコンってか、家族愛に飢えてるっぽい。

>>756
シャアに家庭的なものを求める心があるのをナナイは感じた､
みたいなことを小説版で読んだ気がする｡
しかし大佐よ､女性はあなたが癒されるためにだけ
存在してる訳じゃないのよ〜｡そこが辛いトコね

＞シャアに家庭的なものを求める心があるのをナナイは感じた､
＞みたいなことを小説版で読んだ気がする｡
と、
＞しかし大佐よ､女性はあなたが癒されるためにだけ
＞存在してる訳じゃないのよ〜｡
がいま一つ繋がらないのだが。

「相手にだけ求める」ことと「相手に何も求めない」の２択なのか？

>>757
自分の事だけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだから仕方ないじゃない
ナナイはそんなシャアに惚れたんだし

>>758
求めかつ「与える」でしょ。
男性諸子はそれを忘れすぎ。

>>760は自分の周りの男は自分に求めるばかりで、
何も与えてくれなかったと思ってるんだね。

>>760はレコア

まあシャアの場合は、自分が女に十分与えられないことを知っていて、
女にも表立っては求めなかったんじゃないかな。
ちょっと聡い女性なら、心の底で求めているものに気付いてしまって、
かえって不満になるんだろうけど。

シャアはジオン・ダイクンが死んだ時からずっと
父親の名を背負って突っ走ってきたからね。
自分の事で精一杯で、他人を思いやっている余裕なんてなかっただろうし、
周りじゅう敵だらけで、信じられる相手は家族（妹）だけだったんだろう。

ずっと突っ張った人生送ってきたから、
心を完全に解放して安らげる場所が欲しかったんじゃないかな？
子供のように無警戒に甘えられる人を求めていたから
「私の母になってくれるかもしれない」という台詞が出てきたんじゃないかと思う。

で、なんでララァかというと、
彼女だけはシャアに愛してもらう事を求めてなかったし、
（自分は愛するけど、それは自分の勝手だから気にするな、そんな台詞があったと思う）
ニュータイプゆえ、シャアの心の奥底まで理解してくれていた、
あと死んでしまったので、逆シャアの頃にはかなり脳内で美化された存在になっていた(w
そんな所から母＝無償の愛＝ララァだったのではないかと思うんですが、
どうよ？

ところでもうすぐＧＷだし、sage進行にしませんか？

ＧＷと見るとゴールデンウィークの前にＷを連想してしまう。
ガノタの悲しい性かな…。

シャアの中身はカントクという説もある。
カントクはお母さんと何かあったんだろうか。
他人の事をどうこう言う前に自分も
「母の愛」って言われると「？」な環境に育っているので
責める訳じゃないんだけど。

>>732>>735
御二方は共に「シロッコは従えるべき人を捜していた。」との考え方なのですか？
オレは、シロッコは独りで救世主と洗礼者をやろうとしたと思うのだが･･･
ただ傀儡としての救世主が必要だったと、従うべき人ではなくて支配できる人を捜してた。と・・・
ハマーン暗殺未遂も、もし成功していたら自らがハマーンがいたポジションに立ち
ミネバを擁立して（ｒｙ

>>734
アニメ版ではシロッコが何を目指してたのか？？？だから、
シロッコを語るのなら、小説の方がいいかもね。
でも、微妙に展開が異なる？（読んでないので分らんが）らしいから話が・・・ｗ
結局、アニメ版では>>748さんのカキコが全てなんだろうな。。。

>>764
殆んど同意見なんだが、
＞逆シャアの頃にはかなり脳内で美化された存在になっていた(w
美化された原因の一つに、最後はララァに裏切られた。と付け足してホスィー
心がシャアから離れて逝ってしまったから、余計に未練が残るのでは？
ま、アムロみたいに怨霊に苦しめられなかったのは幸いかもしれないが

>>767
シロッコは「女系統治の世を見届けたら自分は恒星旅行にでも行く」と語ってるんですわ＜小説ソース
深読みすればの話なんだけど、男性性の行き詰まりを感じていたシロッコは
男性の代表の様な形で、次の時代は女性に引き継ぐ事を夢想していたんじゃないだろうか？
自分＝男が表に出ちゃうとシャアの言うように「道化」になっちゃう訳だし
ＣＣＡみたいに「俺の思うとおりにならないんなら隕石落としてやるーっ！」羽目に陥るし。
天才の考えることは正確に解りませんが（ｗ、「こうごちゃごちゃ戦争ばっかやるのは
男どもが表に出たがる所為だ」とシロッコは考えてたのかもしれません。
割に重ＭＳなんて兵器造ってますがね〜

>>767
小説だとシロッコにレコアさん絡んでこないんですわ。
サラが終盤近くまで付き従ってて、シロッコもサラの才能を認め
いいパートナーだと思っていた節がある。

>767
シロッコに支配欲は無いと思う。
自分が最高と考える統治システムが女系統治と信じていて、
その理想の社会を作り上げる事が彼の喜びなのではないかな？
あんまりうまくない例えだけど、
銀英伝でいうと、ラインハルトでなくオーベルシュタインになりたかったのでは。
ただ、女性による統治を理想としているのは、その統治システムが最高と思ってるだけで、
女性のためにそうしたいと思っているわけではない。
その辺に男の身勝手さを感じるんだな。
ハマーンは彼の理想世界の構想からは外れていたか、
あるいは邪魔だったから排除しようとしたのではないかと、私は思う。
なんで邪魔だったのかは分からないけど。
（古いもの（ジオン）を引きずっていたから？）

>美化された原因の一つに、最後はララァに裏切られた。と付け足してホスィー
これ同意。
そしてますます女性に対して心を閉ざしたような気がする。

>>770
あんた>>760？

まあ誉められるにしても貶められるにしても、
性別でひっくるめられると気持ちが悪いよねという。
自分の性を卑下するのも、性別を盾にした逃げにもなるし。

>>772
ハゲド。女も男もいろいろなタイプがいるってことだな。

>>768
何度か、シロッコが男性性の行き詰まりを感じてと
発言してるようだけど、考えすぎでは。
自分は別にシロッコが男性性の象徴とも思わないし。
シロッコというより、ジ・Ｏのシルエットが父親のイメージなんでは。
てか、シロッコはトミノそのものだったシャアが別にいるから
男性的なキャラになったとでも言うんじゃなかろうか（ｗ

やはり早すぎた預言者

シロッコは漢臭くはないよね。硬質な感じがする…

>>768
＞シロッコは「女系統治の世を見届けたら自分は恒星旅行にでも行く」と語ってるんですわ
基本的にオレはシロッコの発言には重点を置いてないのさ、発言と行動が一致してないしｗ
シロッコ発言は、ヨタ話として聞き流すべきかと。（アニメが基準だけど･･･）

＞隕石落としてやるーっ！
これは、男、女というよりは･･･シャアの資質の問題では？

＞自分＝男が表に出ちゃうと　−中略−　道化」になっちゃう訳だし
うんなコトは分ってる。（もう一度言うが、オレは♂だぞ！）

>>769
小説版はパラレルワールドだから、アニメとは別腹で考えた方が良いのかな？
Zの小説も富野は「オーラバトラー戦記」みたいにすれば良かったのに･･･