【ミサイル発射】SEED大失敗の理由69【投票操作】

○前スレ
【メインは】SEED大失敗の理由68【スパロボＣＭ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047216761/

○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/

○種壊文書（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html

○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・もはや自明ですが語る事に意味があるのでしょう。
・議論を交わすのもヲチをするのも結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的にsage進行なので皆さんsageていきましょう。
　sageてない人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。

>>1
乙

３もげっと

>>1
乙

>>1
乙ー

もはや語るまい‥‥

>>1
乙一

荒れてるな
夜にまた来るよ

>>1
やめてよね、本気でスレ立てしたら僕が>>1に敵うはずないだろ

もらったな・・・

>>1乙
>>福田＆両澤氏ね

>>1
乙彼

>>1氏
乙彼〜

大河原はマリンストライク描けや！

ハロの投票数＝シャア板住民の怒り
と福田は見るのだろうか

>>1
乙

>>1
乙〜

>>15
見ない。
むしろたくさんハロ出して良かったとオナニーに浸る

>>1
お疲れ。次からは、テンプレに「950過ぎたらレスは控えるように」とでも書くか。
>>14
禿同。ついでにデザートストライク＆スノーストライクを　本　編　で　。

３位のミリアリアが、とうとう10%切ったね

ハロの「オマエモナー」が２ｃｈねらーに大受けとか勘違いしそうだな

種ハロはアスランが作ったんだよな？







つまり…。

えーと。
辞典に「エクソダス」を加えたいんですが、サラはエクソダスをなんて表現してましたっけ？

「停滞」とか「突破」とか覚えてるキーワードでぐぐっても引っかからないんですわ…

>>22
前スレで激しく既出。つか、レスの流れが速いせいか、既出ネタ多いな。

大佐を入れれば問答無用でダントツだったのにな、投票。
八頭身でも可(ｗ

本当なら公式をＦ５祭りしたいんだが
それはあまりにも可哀想なんで
こんな形で攻撃してるんだよ

Ｆ５祭りしる！

新しい投票、
脱力して、開こうと思ったら
落ちてますが……
なんでしょ

公式のあぼーんキボンヌ

エクソダス：

キングゲイナーを見る為にWOWOWに加入する、またはDVDを購入する事。
または種の視聴に耐えられなくなったいくじなしのピープル達のすること。例：漏れも小夜子にエクソダスするＹＯ。

あぼーんしてないよ。

種のあぼーんキボンヌ

あ、なおった。

ハロ再度４０％突破

19000ｹﾞﾄ

ハロに投票してきました

出来レースのﾔｶﾝ

Gガンは逃げ発言の詳細教えて

２００００突破

とうとう２万突破かよ

「停滞する世界を突破する」じゃなかったっけ？

検証サイトの鳥頭に
「最近の作品では、種以前にラーゼフォンの主人公神名　綾人が
　そうであった」
と入れてみればだいぶイメージしやすいかと思うが

Gガンは逃げ発言の詳細教えて

>>41
THX。ぐぐったら出てきた。

>>43
種壊文書嫁！

キラってやっぱりもて持て設定だったんだね

良心有る者は前スレ950以降を熟読せよ

>>前スレ996氏
その意見はテンプレに追加しておきますか？
そっちの方が良いかも知れない意見ですので。

>>45
ＴＨＸ！！！！

>>42
いや、元々“鳥頭”って言葉がこの板なんかで流行ったのは、
「ラーゼフォンの頭に付いてるのが鳥みたいなのと、鳥は３歩歩けば忘れるをかけて」
だったし。それも追加せんとな。あと、
「元祖鳥頭は神名綾人であり、キラの登場によって前者を“鳥頭1号”、後者を“鳥頭2号”
　と呼び始めており、現在は“鳥頭3号”にカガリが昇格するかどうかが注目である」
ぐらい書いて欲しいな。

スクリプト野郎、自分だけじゃ勝てないんでフレイスレや面白スレに
投票を呼びかけるも、見事にスルー

>>42
>>50

追加しておきます。
なんだかんだでガンガン増えるな、種辞典…（ｗ

鳥頭の起源は、さいばらりえぞうじゃないのか？

>>50
元祖鳥頭は鳥坂だ！

種壊より
◎両澤千晶（シリーズ構成＆脚本）
・ｾｯｸﾙ

もう私は録画したものを消してしまっているので、間違っているかも知れませんが、
キラとフレイの交尾シーン(事後)は１６話で森田繁の担当回ではなかったでしょうか？
１５話ラストでそれに至るような描写があったと思うので、間違いではないと思いますが、
より直接的にそれを感じさせたのはやはり１６話の方と思うのです。

＞・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的にsage進行なので皆さんsageていきましょう。

俺がアゲる為にな

　　／　,,ｒ'~￣`ヽ、ヽ＿＿＿＿/　　,,ｒ'~￣`ヽ、　＼　　　　　　　
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ　　　　　　|ヽ
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　　|　）
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|　
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　ｒ'ノ

>>48
というか、程度をわきまえて欲しいだけなんだよね。俺はただ“電波なぶりごっこ”がイヤなだけで、
ちゃんと理論的な擁護意見なら見てみたいんだよ。前のポータルのリンク先のとか。
その上で考察して議論ていうなら全然ＯＫだと思う。

第1回　君の一番好きなガンダムに投票！
数々のガンダムが登場するガンダムＳＥＥＤ！
君はどのガンダムがいーど？！
投票期間　：2003年1月24日〜2003年2月9日
有効投票数 ：41930 票

第2回　君の一番好きなキャラに投票！
かわいくって、かっこよくって
　　　ナイスなキャラが多いガンダムＳＥＥＤ！
君の一番好きなキャラに投票しよう！
投票期間　：2003年2月10日〜2003年2月24日
有効投票数 ：1,195,402 票

第2回　君の一番好きなガンダムに投票！ 　←※間違えとる　本当は「私は！僕は！SEEDのここが好き！」
熱き戦いを繰り広げているガンダムSEED。
あなたの「SEEDのここが好き！」を教えてね。
投票期間　：2003年2月25日〜2003年3月9日
有効投票：18,850件

この激減ぶりが笑える。好きなところなどないということですな。

もう種ぽ・・・

本スレがきちんと「種の話題での雑談スレ」の機能を取り戻さない限り難しい

公式より
新オープニング主題歌に謎の美少女大決定！
T.M.Revolution、Vivian or Kazumaに続く第３弾は謎の美少女「玉置成実(たまきなみ)」に決定！

素顔も名前もプロフィールも公開されているのに「謎の美少女」とは一体？

逃げ発言の詳細どこー？

>>45
見当たらないように思えるんですが・・
情報量のわりにややこしいサイトだね

>>61
玉置工事の娘なんじゃね？

>>58
いわゆる「殺し文句」を自粛するとかだな。

スタッフ発言と本編の乖離ぶりが槍玉に上がるけど
何故そうなったのかって突き詰める時に「両沢が」ってフレーズが
必ず出てくる。
確かにそうなんだと俺も思うけど、そのフレーズに頼らずに原因を
探っていくとか始める段階なんじゃないだろうか。

ちょっと思ったんだけどさーの元ソースが紹介されてるサイトとか、ないすかね？

フレイ投票とハロ投票が同時に止まったな
でも、ハロの方は手動でじわじわ入ってるけど

>>66
公式の森田コラム

>>63
福田がさぁ、「Gガンは、逃げです」ってはっきり言っちゃったんだよ。
ごまかしのためだけにね。

>>60
けど、結構強引に議論してると、荒しや厨は飽きて出てったりする時もある。
まぁ種を見続けるのと同じくらい根性があれば可能かなｗ

ところで、これは種壊文書のどのカテゴリーか解らん（会社？）が、
・連合側のキャラにガルシアが載っててもハルバートンが無い。
・オーブのキャラにカガリ以外のメンバーが載らない。
・連合側のメカになかなかスカイグラスパーが追加されない。
等の「公式ＨＰの更新＆追加の怠慢」、及びハロ祭見りゃ解るが、
「余計な投票などばかりを更新して、スタッフの意見が見えてこない」
なども失敗の理由ではないのかな？

だからその発言の詳細は？

>>55氏
成る程。確かに直接表現が有ったのは、１６話でしたよね。
・・・ｾｯｸﾙ表現についてはどうしましょう。
◎スタッフ総合にでも移動させておきましょうか。
何かご意見ある人はご意見下さい。

>>前スレ996氏
了解致しました。

　

>>68
ありがとうございます、早速拝見しに逝って来ます
>>69
それも公式での発言ですかい？ってさすがに公式でぶっちゃけるには過激過ぎか、こりゃ

>>71
マルチはやめろ

放送前のアニメ誌でのインタビューだったはず
（メージュ、メディア、ニュータイプのいずれか）

>>70氏
確かに問題点だと思われます。
スタッフ総合かな？という気がしますけど・・・新しい分類が必要なのかも知れませんね。

>>69
確か種の本放送前に、どっかの雑誌でのインタビューじゃなかったかな？

余談だが、ジンやシグーにザクのようなモノアイ付ける様に発注したのも福田だ。

「Gガンは逃げ」発言はソースを聞くレスがついても
だれも答えないので、捏造でしょ。いやだね、アンチといえども
嘘をつくのは良くない。

種壊文書には発言録はないっす。

そっちはテンプレサイトで確認してください。
「Gガンは逃げ」はSEED放送前の福田インタビューと聞いたような…
こっちは発言録にもたしか無いっす。ソースきぼんぬ（多分ニュータイプとかの角川系の雑誌）

>>70
オーブのキャラはどうしようも無いぞ。
まだオーブそのものが出てないし。

ネット上にソースがない情報なんて、いくらでもあるだろ

>>74
第１回の森田じゃなく第３回の下村発言です

＞監督が「ちょっと思ったんだけどさー」この一言で時々驚愕の設定持ってくるんで
＞現場の人間にも先が読めないのです（笑）。１４話のアレもそうだったなぁ。

なんと！製作前の発言でしたか・・
よっぽど自信に溢れてたんですね、ただただ感嘆

age厨は種房だったか。

>>82
そうだったか、ゴメン>>74

>>81
いや、あの発言にはソースがあった記憶がある。
“イザークあぼ〜ん説”とか、“両澤が1ヶ月間他人の脚本をチェックしなかった”とか、
“他人のアスランのセリフにいちゃもん付けた”とか、“ラクス専用MA登場”とか、
“フリーダムガンダムを複座式にするかどうかで福田と両澤大ゲンカ”とかは、噂だがな。

>>86
俺、最後のやつ知らんぞ（ｗ

種壊文書にある「監督はゾイド好きだから4つ足をデザインさせた」も噂だよな。
「アークエンジェルの最初のデザインをボツにして「ホワイトベースみたいに！」の指示」も噂だっけ？

他人の明日欄の台詞にｲﾁｬﾓﾝはﾏｼﾞだぞ
まあ現場でのことなんぞ証明しようがないがな

まあ出自はともかく好意的に解釈するなら

今引き合いに出されてるGガンを貶める意図よりも
21世紀のファーストと同じく
「戦争物の要素は引き継ぐけど過去作に囚われなく作るですよ」
って意味だろうな。成果は散々だが。

＞「アークエンジェルの最初のデザインをボツにして「ホワイトベースみたいに！」の指示」

ホワイトベースっぽくという要求があったのはガンダムエース第９号で山根さんが言って種

AAのデザインがさんざんボツくらって
ヤケクソでナデシコ丸パクリのデザインをもってきたらGOが出ちゃって慌てて修正したってホントかね？

>>87
ホビージャパンのガワラインタビューに
（デザインに関して）「監督の方から要求がくる」という発言

スクリプトならスクリプトで、それやってるやつの意図がわからん。
ラクス最初すごいことになってたが、今度は他のに同じ事やって
今やどんけつ

つーか今週のは失敗じゃなかったしな。いつもに比べてだが。

>>87
＞「アークエンジェルの最初のデザインをボツにして「ホワイトベースみたいに！」の指示」

そいつは本当。ホビージャパン1月号で、メカデザインの山根のコラムに載ってた話。
正確には「ホワイトベースの面影を残してほしい」という注文だった。

>>91
撫子？アルビオンだろ？

修正項目
◎両澤千晶（シリーズ構成＆脚本）
・ｾｯｸﾙ
↓
◎スタッフ総合
・ｾｯｸﾙ表現

追加項目
◎スタッフ総合
・連合側のキャラにガルシアが載っててもハルバートンが無い。
・オーブのキャラにカガリ以外のメンバーが載らない。（ランボーだけですが）
・連合側のメカになかなかスカイグラスパーが追加されない。
・余計な投票などばかりを更新して、スタッフの意見が見えてこない

こんな感じにしてみます。

>>94
その「いつにも比べて」っていうのも、「最初から野村と谷田部に任せてれば良かった」
っていう意見につながってたりするしね。良くやったと思うよ、アレだけ支離滅裂な展開の中で。

>>97東風tﾀﾝ

スタッフ発言集も追加しない？
失敗の理由の一つに大風呂敷ってのもあると思うし。

＞余計な投票などばかりを更新して、スタッフの意見が見えてこない
放送中に公式サイトでスタッフの意見とか出すのは、むしろ止めて欲しいと思うが

>>97
それは暗に「書いたからとっとと更新しる！」と言ってたりしますか？（ｗ





なんか辞典作り妙に楽しい…（ｗ

>>97
いや、
＞・連合側のキャラにガルシアが載っててもハルバートンが無い。
＞・オーブのキャラにカガリ以外のメンバーが載らない。（ランボーだけですが）
＞・連合側のメカになかなかスカイグラスパーが追加されない。
＞・余計な投票などばかりを更新して、スタッフの意見が見えてこない
の四つはこのままだと何の事だかややこしいので、

・公式ＨＰの項目更新・追加が遅く、不必要な分野(投票など)に労力を割き過ぎている。

で良いのでは？例として（キャラ・メカ追加の遅れ、スタッフの意見が見え難い）などにしておけば。

>>100
だな、スタッフの意見はあくまでフィルムに込めるべし。

複座は違うの？

>>100
というか、キンゲ公式のスタッフインタビューみたく、
各スタッフが節度を持って語ってくれたら良いんだよ。
種公式のはちょっと管理者責任問題だと思うんだけどな。

ああそう言うことか、勘違いごめん

とにかく キ ラ を もっと出せ！キラのかっこいいところが見たいです。
格段の腕前で格闘戦とか希望します。(ソードストライクかっこいい！！)
昇進後キラは降下したAAの希望の戦力なのですよ？
ラ ク スにこだわって、 　キラくんの戦意が鈍ったりして
むざむざとは ザ フ トに敗北したりしないですよね？
のぞむのは、両陣営ＭＳの 激しいバトルなんですよ。がんばれキラ！

縦読みか？

>>99氏
種壊文書が一息付ければ作ろうかとは思っていたのですが、
そろそろ用意しておかないと不味そうですね。
現状で労力がさけそうなら頑張ってみます。

>>100氏
う。確かに。

>>101氏
いえいえ、今日の帰りに今日の差分を纏めたメールを送りますので、
それでお願い致します。
ちょっと自信が無くて皆さんの意見を聞きたかったのでｶｷｺｼﾀﾀﾞｹﾃﾞｼyo

>>102氏
有り難うございます。その意見で行きたいと思います。

ここまで来ると
普通に貼ったらわかる奴いねーな

>>107
前に引っ掛ったからコメントしがたいなｗ
もっと擁護っぽい本文ならギャップが倍増なんだが、それを求めるのは酷か。

しかし、やっぱりアンタは最高だ。（・∀・）ｂｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>99
というか、スタッフ発言集くらいはテンプレサイトの方を見てやれよｗ

>>370氏
ﾜﾗﾀ。いつもながら素晴らしい出来具合だと思います。

>>107
何読み？
縦か？

>>107
なるほど
でも、ノーヒントじゃ分かりっこないな

>>107
「両」って文字がある時点であやしいｗ

皆、メール欄もチェックしようぜ。

のむら昇進と両沢降格はわかるんだが・・・

今日はそろそろ、残りの事務処理に専念します。
皆様又明日。>>ALL

あー、なるほどっ！！>>縦読み

>>東風さん
おつかれさまでした。
事務処理頑張ってください。

東風さん乙です。

やっと分かった…
のむら昇格と両ざわ降格を激しく希望！

投票祭りが終わったようなので復帰。

先ほど「Ｇガンは逃げ」という福田発言はあったのか？という話があったが
「新しいガンダム」を作る、目指す上でＧガンのような全く違う方向へ走る方法論は逃げだ、
ということだろう。
ガンダムというのは戦争を描いてこそガンダムだ、というのがあの「Ｇガンは逃げ」発言の要旨。
割と正論だとは思うが、種は戦争どころか何にも書けてないんだけどな。
良い物を作ってれば「Ｇガンは逃げ」というのは認めたよ、Ｇガンファンの俺も。

おまえら、スレの消化早すぎだｺﾞﾙｧ

今日の燃料は何よ？　またＤＱＮ発言か？

しかし、この作画は…
ttp://homepage3.nifty.com/tempest/seed72.jpg

>>124
投票祭

Ｇガン逃げ発言は２回目に情報が出た１０月のニュータイプインタビュー

もうこれ次からテンプレに追加した方がいい。
誰かきゃぷっといて

>>125
目の場所違うな

↑違った９月号だ

>>125
それ、新しいカンタムロボかなんかかい？ｗ

>>125
うっそ〜ん。




…コラでしょ？な？

う〜ん、違うな〜
ちょっと古いニュータイプ探してくる。

>>123
「新しいガンダム｣を作りたいのなら、
戦争ものにとらわれ過ぎてもいけないんじゃないかな？
まあ、従来どおりの戦争ものにすると、モロに過去の作品と比べられるから、
Ｇのスタイルを「逃げ｣と捉えられなくも無いが。

>>125
怒りを通り越して、笑いがこみ上げてきます・・・

　　　　／／／／／| |　　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　|　　＼　　　　/　　　　　＼
／／／／／／／／ |　　　　　　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　　|　　　＼　　/　　　　　　　＼
／／／／／／／　 |　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　／ ＼!　　　 |　　　　|　　　　＼/　　　　　　　　　＼
／／／／／／／　|　／＼　　　　　　　　V 　　　　　　　　 ／　　　　　ヾ､∠＿＿＿|
／／／／／／／　∠　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　_-―￣`＼
／／／／／／／／ |￣ -ヽ 　＼　　　　　　 　　　　／　 ／　￣|　　　　　 　＼
／／／／／／／／　|　　|　　＼　＼　　　　| 　　／　 ／　　　／　　　　　　　／　　ハーハッハッハ！！！！
／／／／／／／／／|　 　ヽ､_　 （＼＼_　　|__／　／◯ _,.-' 　　　　　　　／
／／／／／／／／／　|　._　　` ‐-‐' ヽ!.l|, l__／ヽ‐-‐‐'´　　　__,.　　　／　　　　　　ザマあないな！！！！
／／／／／／／／／／|　　￣＝≡／　=i　i=　ヽ≡＝＝＝￣　　　　 ＼
／／／／／／／／／／ |　　　　　　　　　| 「　　　　　　 -┐　　　　　　　　＼　　　　SEEDさんよぉ！！！！
／／／／／／／／／／　|　　　　　　　／|　　　　　　　, ヘ　　　　　　　　/ー ＼
／／／／／／／／／／／|　　　　＿＿ヽ| ヽ　　　　／　／|　　　　　　　/　　/
／／／／／／／／／／／ |　　　　|‐--二二二二 =-イ　 /　 　　　　　/　　/　　　　　／|
／／／／／／／／／／／　|　　　　Ｙ´　　　　　　　　　`､/　　　　　　/　　/　　　　／　　 |　　　　/＼
／／／／／／／／／／／／　＼　　　|　　　　　　　　　　/　　　　　／　 /　　／　　　　　 |　　　/　　＼
／／／／／／／／／／／／／／＼　　|　　　　　　　　 /　　　　 ／　　/　／ 　　　　　　　|　　/　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／ヽ　　!二二二二／　　　 ／　/ 　/／　　 　　　　　　　|　/　　　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／ヽ 　　━==　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／＼＿＿＿__／　　　　/

>>125
発展途上国の絵本の挿し絵ですか？

>>125
現場が疲弊しまくって、
そのうちこれがスタンダードになったりしてな。

>>133
戦争ものはひとつではありませんよ

うーん・・・福田インタビューが最初に載った号って
何月だっけ？

>>125
ガンガルか有井のアニメスケールプラモの
セル画でつか？

>>125
どこから突っ込んだらいいんだ…。

１回目か２回目の福田インタビューのはず・・・

>>125

　　　世　界　一　の　ア　ニ　メ　大　国　・　ニ　ッ　ポ　ン　ｗ　

>>127
過去スレ漁った方がいいか？

だから>>125ってコラでしょ？ねぇ？ねぇったらぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

>>125
今ビデオで確認したが本当にあった…コラじゃない

>>125
消防の落書きかと思った

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>125
こ、これは・・・

福　　田　　　マ　　ジ　　ッ　　ク　！　　　　

>125
…凄いっすね、これ。

>>125
中の人が見えちゃいそうだな

>>125
サブリミナル効果もストレスを感じさせる原因の一つだったのくぁ！

え？
>>125って、1stの作画がおかしい瞬間のパロディじゃないの？
ほら、ガンダムのつま先が人間みたいだったり、グフがデブだったり。
そういうことのない現代だからこそのおちゃらけだと思ってた。

本当に、マジなの？嘘だろ？漏れんとこ、一週遅れなんで確認のしようがない。

いくら種でも、金かけてんだし、左右反転とか原画混入はあっても、
原画がむちゃくちゃだなんて、そんなことはないと思ってた。マジで。

>>125
目が、目が〜！！

>>125
下村困るはこんなのに負けたのか・・・。

>>152
それ、先週の画像だから一週遅れのヤツは今週の確認してみな

>>152
例えそうだったとしても、



　　そ　　ん　　な　　事　　や　　っ　　て　　る　　場　　合　　か　　！

視覚問題
・主役であるストライクの作画で
　おかしい原画の混入（目の位置がひどい）

角もだろ。

玉置　成実
ttp://www.i-commu.net/index_gn03.html

>>159

>>159
なんてこった

福田のインタビューみつからねえ…付録じゃないよね？

>>157
右肩アーマーと右上腕の位置関係も変。
しっかしマガジンを付ける位置が変えられるのはHJで出てたけど
劇中で四つ全ての位置に付けてくるとは思わなかった・・・・

>>133
とりあえずエレズムからは脱却しようとしてるようだ。
UCガンダム以外のG、W、Xでも地球を神聖視する描写はあったよね。

おまいら！ちょっと作画が崩れただけでガタガタ言うんじゃありませんよ。
今後はこう言う崩れはありません。
ないよね？＜スタッフのみなさん

>>159
金銀財宝社並だな。

>>165
スタッフ拉致られておかけさまてこちらの作画は人か足りません。
ポクｷﾝｹ　ﾀｽｹﾃ　ﾀｽｹﾃ

>>159
玉置　成実 （Nami Tamaoki）　昭和62年6月1日生まれ
出身地：和歌山県　サイズ：154ｃｍ、39ｋｇ　血液型：O型
趣味：機械をいじる事
特技：ダンス、歌

趣　味　：　機　械　を　い　じ　る　事　

　　　　こ　　れ　　が　　採　　用　　理　　由　　か　　？　　ｗ

>>125
>>159
なんだか僕とっても疲れたよ、、、眠くなってきたよ、、、ぼｋ、、、もう、、、s、、、

>>159
女の子だし本人が見てないことを祈って・・・・・・・・・







正直顔がきつい

一番上手くガンダムを使えるんだの人ですか＞趣味：機械をいじる事

>>163
センサーの角度もおかしいな

>>170
いうな。写真写りが悪いだけだだけだ

>>159
好きな食べ物なんぞどうでも良い



　歌　聞　か　せ　ろ　！　上　手　い　か　下　手　か　だ　け　が　問　題　だ　
モーニング娘みたいなタイプだとかなり嫌だ……

>>170
いや、そんなに悪くないよ、うん。確かに“濃い”けどさ。
少し頑張ってみようよ。ツインテールだし、なんとか頑張れば、


　　　現　　　代　　　風　　　実　　　写　　　版　　　ク　　ェ　　ス


に見えてくるさ、きっと、そのうち、いつか、おそらく、多分、・・・・・・

前スレ445に手を入れてみた。

[ 20383 ] 両澤千晶さんってそんなに悪い仕事してなくないか？ name : ユリウス 2003/03/10　07:04
いまスタッフ見直してみたら、両澤さんって、そんなに脚本書いてないみたい。
いい気になって考えてみたら、シリーズ構成の彼女が話やキャラをたまに誘導して
加えてほとんど他の脚本家さんが8割近く書いてますよ。
減ってるように見えるかもしれないけどファンも誘導されたキャラが思うように動いてくれないのが不満
に思うってことは両澤さんの術中で喜んでいるって事にならない？
しかし、最初の単調なパートのおかげで
ろくに動かない８０１キャラ・お子様ガンダムにも慣れる事が出来たし
こどもやアニメファンにも注目を集めやすいデザインが
のっぺりとしたガンダムＷのように「好み」で拒絶されずにすんだ。
ばかみたいだけどいまじゃ、両澤さんのストーリー構成で
かっこいいキャラや世界情勢がどう動くか、もどかしいくらい興味を持ってしまい
信じてたように動かし方が悪いとイライラする位、関心が高くなってしまっている。
じっさい、面白い話が出るとキャラ進行に嬉しくなるぐらい。
やはりシリーズ構成の実力ありますよ、両澤さんって。まぁ、偶然かもしれないけど。

縦読み飽きたよ……

俺ガンダムシリーズの中で唯一嫌いな女がクェスだよ…
カンベンしてくれ(´Д⊂

>>175
それはいくら相手がクェスでもクェスがかわいそうだろう。

お前ら騒ぎすぎ。別にこの娘さんに罪はないだろうが。
ビビアンみたいな扱いになったら、その時はまた別に騒げばいいだろ。
むしろ種の被害者になるかもしれんわけだし（ｗ

ﾔﾂｱﾀﾘ（･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

子供はヽ（｀Д´）ﾉ ｷﾗｲﾀﾞ!

そうだな！歌手なら歌で勝負だ！

この中途半端な速さでも言ってやる！


正直moment好きだ

ずうずうヽ（｀Д´）ﾉ しいから！

>>183
実は漏れも
ﾋﾞﾋﾞｱｿは嫌いだが

外見で判断するなよ。
∀だってかっこよくみえただろ。

歌手は歌、声優は声で勝負だ！！！

お前ら玉置が14歳とかで騒ぐなよ。Ｚの時、森口だって17歳でデビュー曲だったし。
18年前からみれば、芸能界の低年齢化＆ファンのロリコン化が進んでるんだし、
この年齢でデビュー曲＆ガンダムの主題歌は騒ぐ要因にはならん。
問題は歌の上手いか下手か、あるいはイメージに合う曲かどうか、そして何より、

　　　　ま　た　Ｏ　Ｐ　は　使　い　回　し　映　像　か　？

だろうが。

女は痩せていれば髪型と化粧でどうにかなるものだよ

乳→股間ときたから
次は尻だな

エロゲーの曲にも劣るような曲だったりして

>>183
Kazumaの「あ〜の〜とき〜が〜」の部分は好きだ。
ビビアンは・・・まあどうでもいい。

>>190
股間？あったかそんなの

>>189
整形も忘れるな

>>188
＞問題は歌の上手いか下手か、あるいはイメージに合う曲かどうか
歌手としての価値はそこだな。アイドルならビジュアルも大事だが、種のＯＰって
枠で見ればこれのみを問えばいい。そしてこれは実際に聞いてみないとわからないことだ。

＞ま　た　Ｏ　Ｐ　は　使　い　回　し　映　像　か　？

こ　れ　は　確　定　事　項　で　す　。

>125って原画？
動画のうちの1枚じゃねーの










どっちにしてもレベル低すぎだけどな。

ふと思ったんだけど子供に歌詞覚えさせる気全くないよね。

アニソンって下の方に歌詞出てくるもんだが・・・

>>197
種は子供向け作品ではないので問題ありません。

>>197
禿同。だから富野は、最近意識して「タ〜ンエ〜タ〜ン」や「キィ〜ィングッ」とかやってるしね。
別にそこまで覚え易くせんでも良いが（特に中学生以上が対象年齢なら）、
それこそ「INVOKE」みたく日本語で聞き取り易く、そこそこカッコイイ曲ならそれで良い。

ＥＤやﾋﾞﾋﾞｱﾝの曲は、覚える云々以前に普通に聞いてて聞き辛い部分があるのがツライな。

>>159
なんかいとこににてるわ

消防とかはＩＮＶＯＫＥもＭｏｍｅｎｔも読めなさそう

いんヴぉけ

あんなに一緒だったのには聞き取れません。

ぅんどらのちたおどちていよぉ

3クール目のＯＰを新人の女の子が歌うってのは某サイトの掲示板にスタッフとおぼしき
人が書きこんでたよ。二月中にね。で、絵は新作で肝心の歌は・・・て出来だともあった。
正直期待せん方が良さそう。

あんなに一緒だったのに〜

は、サビだけでもってるので許す。
ｍｏｍｅｎｔはどこがサビだかわからんし……

20422 ] Re:フレイが妊娠？ name : らんらん♪ 2003/03/10　21:00
20387へのコメント

ですよねぇ？　私もそう思います。
妊娠とかって・・・いくらなんでも気持ち悪いです。。。

愛も無いのにパパなんて、キラがあまりに悲惨でかわいそすぎます。
フレイだってかわいそうです。人生台無しだよぅ。（彼女の場合は自業自得って感じするけど・・・）
サイだって、かわいそうです。フレイを愛しているのに。（って公式ガイドに書いてあったし）
子供なんて出来たら、サイとフレイ、愛する者同士の仲が決定的に壊れちゃうじゃないですか〜！
最後にサイが「自分の子として育てる」・・・な〜んてことになったら、それこそ現実離れ。現代の若者感をリアルに描くって趣旨に反しますよねぇ。
生まれてくる子供だってかわいそうですよぅ。

ってゆーか、あれってやっぱヤっちゃってんですか？＜フレイとキラ
私は「一晩中抱きしめててくれたんだー！」（だっけ？）って言ってたキラの言葉を、そのまんまに信じたんですけど・・・（汗）

キラがサイに「フレイとは何にも無いよ」って言って、仲直り〜ってパターンを期待している私は甘いですか？（だってサイとキラに仲直りしてもらいたいんだもん☆）

>>206
歌がダメ？歌い手がダメ？

種マンセーとか言ってる香具師がいたんでちょいと相手してやったら

ストーリーについての香具師の擁護→論破
設定・メカデザについての香具師の擁護→粉砕

となり、俺が話して聞かせてやった種の話で周囲からは笑いが取れる始末。
そいつは最後の砦のＰＳ「萌えマンセー」装甲を展開しそうになったので
躊躇なく７６発以上、種の問題点とキャラのダメさ加減を教えてやったら…殺りすぎた。（ｗ

>>210
全部君の身からでてきたことならすごいナーとおもう

>>210
おいおい(汗

>>209
種がだ（ｒｙ

>>210
種マンセーの奴かわいそう

曹長の歌もアイシャの歌も好きなんだが
もっとカッコよく演出できませんかね？監督さん

>>210
よくやった！

>>208
縦読み？逆読み？斜め読み？釣堀で入れ食い？
とはいえ厨な要素を廃してみれば、およそ一般的な印象かと。
最後の辺りなんて素晴らしい竿なんで危ないが。（ｗ

>>210
グッジョブ！！

22話の作画って何処？

中村プロダクション？

>210
周囲からの笑いの対象には君も混じってるよ・・・｡
気付けよ・・・。

ピンクの爆炎は1stでも使ってたけど
種になると違和感が出るのはデジタルだから？

ちなみにリアルでの出来事です。
幸いにして相手が電波でも腐女子でもなかったので。不幸中の幸いでした。

>>211
このスレや設定スレ、種壊文書のおかげで問題点が纏まっていたのが大きいです。
でも、各論完全撃破＆周囲のウケとりまくりでは ｲｼﾞﾒ（･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! ですね。ちと反省中。

>>221
スタッフの熱意がこもってないから

種ﾏﾝｾｰとかは適当にうんうんとか言って合わしてるな
ヘタに否定すると空気悪くなるから・・・

>>224
Wの時にそんなだったから種が創られたわけで

ttp://www.pandorabox.co.jp/max/rabi/img/char_kishi.gif

拡がる宇宙の中きゃんゆふぃー

>>208
>>ってゆーか、あれってやっぱヤっちゃってんですか？＜フレイとキラ
>>私は「一晩中抱きしめててくれたんだー！」（だっけ？）
>>って言ってたキラの言葉を、そのまんまに信じたんですけど・・・（汗）
2行目、こんな事言ってたか？
すげぇ妄想力。

つーかガノタ同士の会話に種の話なんかでねえし

>>220
そうなるのが一番マズイ展開なんで、ネタとして話してウケを取りました。
種を見てない人も多かったですしその辺りの空気はちゃんと読んでフォローしますた。
でないと種厨と同じになるので（ｗ

一部の電波腐女子を除いて、基本的に種ﾏﾝｾｰ厨は被害者なんだよ。
通常時間帯にあまり良作も無く、今や地上波で過去の名作を見る機会も無いし、
ああいう“リアルっぽい”雰囲気に初めて接したのが種なのなら仕方が無い。

それに甘えている種スタッフは、もっと批判を重く受け止めるべきなんだが・・・

再放送でガンダム見たとき
OPの最後、キャノン、タンクが並ぶ所で
進んでたタンクが止まったら前後に揺れて止まるのね｡
これがハッタリの中のリアルさと思ったんだけど違うかな？

>>231
ちがいません。
ちなみに明日未明の再放送では時間よとまれが放映されると思われ。

>>226
ガンバ大阪の宮本さん？

萌え、801要素も程々ならまだしも
種は濃すぎる事はもう明白だよな、まぁ、多少のショタ要素は
歴代ガンダムにも有ったが、二コル、アレは行過ぎだ。

種の被害者は夫妻以外どのくらいいるのか？

>>233
アドレスから察するにシャアなんだろう。

>>231
＜ガンダムにおける“リアル”＞
種：全て“リアル”に基づいて作っているつもりだが、スタッフが受け止めている“リアル”と、
　　現実との差が滑稽なもので、例え“リアル”でも、受け手がそう思わなければ失敗である。

その他：実は“リアル”ではなく“リアリティ”である。つまり、現実的なものは追い求めてなく、
　　　　受け手（視聴者）が「リアルっぽい」と“感じる”ような演出に主眼が置かれている。

>>228
新年会で久々に会った奴と種の話題になりかけたが
お互いに口ごもってしまった。

>>235
俺達ガノタ、子供、スタッフ、模型店関係の人、バンダイや種厨もそうか？

>>231>>237　福田がやるべき演出とは、すなわちこういう事だ。

　　　「　　考　　え　　る　　な　　、　　感　　じ　　ろ　　。　　」

>>228
そうか？俺はけなしたり、いびり倒すネタにしてるが。

この速さなら言える！！
立体駐車場で車が下りてきて回転テーブルで回る様はかっこいい！！

>>242
ガンダム関係ないじゃん！

>>240
フォースを身につけろと？

種は普通の人間には理解できないように作られてるんだ。
きっと。

>>240
あの、「　感　じ　る　」　ことを示す事が演出ちゃうんかと(ry

>>235
加害者が被害者ぶるのはお止めください！

>>227
２行目、言ってないぞ・・・。それは完全に妄想による作文。
どこかで関係の修復や調整が行われる事は当然あるべき事。結論はまだ不明だが。
＞キラがサイに「フレイとは何にも無いよ」って言って
でもこれだけなんて有り得ないだろ。

＞私は甘いですか？
腐りかけの甘い匂いが漂ってるな。

>>245
人間を超越したような存在でないと無理だというのか？

>>245
じゃあ何か？
種を楽しんでいる人々は普通じゃないとでも？

>>248
サイを殴る前かなんかに抱きしめてくれた、みたいなこと言わなかったっけ？
…。優しくしてくれた、だったかな。


どっちでもいいや。

>>240
でもよしさんと点子（マクロス）はバリバリ感じてくれてますよ
彼らはすでに暗黒面にどっぷりと・・・・・・

確か「フレイは・・・優しかったんだ・・・」とかだっけ？
どう聞き違えたらそうなるんだ？

種は８０１電波を受信できる人にしか
本当の物語を見ることはできない。

晩飯に、焼いた肉にヨーグルトをかけて食った。

うまかった

種が初めて漏れの役に立った瞬間。

しかしまぁ、ハ-ドでダイレクトな戦争ものは
同人要素が強くなったアニメ界では受けないだろう、かの秋葉も、電気の街から
オタの街へ変貌を遂げつつ有る、と言うしな。

1 ハロ 25,315 37.5%
2 フレイ 15,425 22.8%
3 カガリ 8,113 12.0%
4 ラクス 4,937 7.3%
5 ミリアリア 4,659 6.9%
6 マリュー 4,567 6.8%
7 ナタル 4,547 6.7%

順調なようですね

フレイ票はマジでスタッフの底上げの予感

結局「話がおもしろい」って一番票とれてないんだな

みなさま〜、お久しぶりぶり〜！
毎日花粉症による鼻水と咳に苦しみながら
某ゲームのフィニッシュ作業（ゴールはいつ？）と
マクロスのデザイン作業（大変遅れてスミマセン）で
忙しくしています。ありがとうございます。

SEEDメカコンテストに関して。
一番の問題は具体的なオーダーが無かったコト。
オーダーが無いってコトは基準が無いってコト。
それらを持ち合わせていない人間が選者だったコト。
まぁ、いかにもSEEDらしいじゃないですか（笑）。

応募した人であの結果に納得のいかない人は
直接S社やB社に問い合わせてみたら？
納得のいくコメントは出てこないだろうけど。

>>256
徹底していればライトな軍ヲタには受けるんじゃないの？
個人的にはハードでダイレクトな種を見てみたいが。

今日ねるときはハロに合わせてエンター押しっぱなしにしてから寝るか。(ﾔﾒｲ

>>159
激しくﾜﾛﾀ
ちなみに、Ｇ．Ｎ０００４の田中絵梨佳にﾊｧﾊｧしたのは俺だけじゃないはず！！！

>>260
完全にバカにされてるな、種

”オリジナル”という説明不要のオーダーがあったと思うんだが…

>>250
その通り。　普　通　じ　ゃ　な　い　。

＜アストレイ美少女パイロット予想スレ＞よりコピペ

526 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/10 21:47 ID:???
アニメディア見たけど
登場するのは２クール最後の回の２６話になりそう。
予告で２６話でキラはアストレイのＯＳとかの整備を
するらしい。
それでアニメディアの記事に
「キラはオーブでアストレイの整備をするが、
　その時また新たな出会いがあるだろう。　」
と小さく書いてあった。

>>263
種スレでﾊｧﾊｧとは、田中絵梨佳の中の人も大変だな。

お願いだからアストレイは汚さないでおくれ・・・

ttp://www.kirinpro.co.jp/girls/yuria_h.html

第4期はこのむすめきぼん。

>>267
うゎ、砂漠でだらだらしてたとおもったら今度はオーブでご休憩かよ。
こいつらアラスカ逝くきあんの？

>>271
ございません

>>260
もう頭ごなしに種を「箱の中の腐ったミカン」扱いする石垣たん萌え。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>526
　＞その時また新たな出会いがあるだろう

ヘタレ演出のヘタレ脚本でのヘタレキャラと、あのヘタレ主人公
が出会った所で話の糞レベルが上がるだけと思うが。

男女の出会いはもういい。
どうせきらだけだろ

>>270
555でＤＱＮぶりを振り撒いてる戦犯の一人じゃねーかＹＯ！！
本人の罪ではないが、そりゃあんまりだＹＯ！！

思いついたんだけどさぁ。とりあえず放送中断してスタッフを
戦争の痛手が残る地域に飛ばしちまえよ。

で、半年したら呼び戻して製作再開。

アラスカについた時点で最終回ってのもあながち笑えない冗談だな
4クール使ってジャンプの打ち切りみたいな最終回ってのも種らしくて良いが

機動戦士ガンダムSEED　
第一部・完

福田先生の次回作にご期待ください｡

それにしても、本当に視聴率落ちねえな。

>>277
ナウルでサバイバルでもしてもらうか。

俺達が見てるからね

>>281
ｶﾞﾉﾀが見なくなったらどれくらいになるんだ？
４�lぐらいかな。

サバイバー（まだやってんの？あの番組）に出せばいいじゃん。
そうすれば人間関係も濃厚なドラマが描けるんでないか？

>>276
んじゃ、串田アキラきぼん

>>283
フレイの笑みの下にテロップが出るようになるぞ

種厨ってこんなやつらだろ？↓

ttp://anime.jyu.fi/greyhawk/hooseki/downloads/CardCaptorSakura/video/CCSfanOp.mpeg

>>283
主要登場人物が全員無人島に流れ着くぞ

>>278
ﾊﾞｿﾀﾞｲや日昇が勘違いして

機動戦士ｶﾞｿﾀﾞﾓSEED　「第2部　ダブルSEED」

とかやりだしかねないぞ
そうなるともっと笑えねえ

>>280
まずはイラクで人の盾になっていただこう。

カリスマ性は勿論、人間味さえ無いキャラの
絡みにもなって無い演出見るに耐えない、あと脚本家変えて反応見るなら
もっと早いうちにやって欲しかった。

砂漠編は市井の人々を通じて戦争の雰囲気を描く絶好の機会だったのにな。
あんなどっかで見たことのありそうなやり取りと
「いつもは軍規軍規うるさいナタルも子供にはやさしいよ☆」みたいな
描写で済ませやがって。

∀について
「あの髭ガンダムのデザインが嫌いなのと、アムロが出ていないので
１話以来観ていません」
と言ってるヤムチャの中の人はＳＥＥＤの事、どう思ってるのかな？

いま種擁護論のことWebの日記にしても時期逸してるよなぁ。

>>292
うそ古谷んなこと言ってるの？
ファンネルが一番ｶｺｲｲから好きとかガキくさくて良い感じと思っていたが、
そういう面でもガキっぽい・・・・・

>>292
★３/１５（土）２３時〜２５時Ｒｏｏｍ２にてチャット月例会を開催いたします。

とのことなので、行ってみたら？
ちょうど放映日だし。

>>293
マジレスすると、別に速報性を重視してるのでなければ取り上げ方と内容による。
既出意見と被るのがまずいだけだし、見る層が違うなら価値もある。
原典を紹介の上で論じてもいいしな。

そんな事言ってたら富野がポン刀もって演技指導しちゃうよ

>>294
スパロボでガンダム系が機体名や武器名を言うようになったのも、古谷氏の発言が原因らしいが。
「ゲッターとか武器名を叫んで気持ちよさそうですね」
とかなんとか。


ソースはない。
都市伝説みたいなものか。

>>297
さらに∀ヒゲまでつけてな。

>>294
ヤムチャの中の人のＨＰに書いてあるよ。
Ｑ＆Ａの「ガンダムについて」ってとこに

>>296
了解。とにもかくにも書いてみる。言いたいこと結構あるんで。

どっかでみかけたらよろしく。

ttp://www.i-commu.net/index_gn03.html（>>159から）
ttp://www.tamakinami.com/（公式ＨＰから）

なんかさー。ＡＶのパケ写詐欺を思い出すよ。

まあ∀はヒーローじゃなくて奈良の大仏が動き出したみたいなもんだからな。

そもそも、実力が有るのか無いのか解らない人間が
名前だけ【ガンダム】で実際は隔絶された企画を造る事に無理がある
富野の基盤、宇宙世紀を悪用して企画でも造った方が、まだマシだ。

>>260
あんまし裏方の事知らないんだけど、BBSとか読んでるとすごいねこの人。






種ズタボロじゃん。w

大森玲子で良いよもう…

>>297
大丈夫。今の禿ならスタジオで踊ったり汁はずだ。

>>304
それではXになってしまう

Q14. 実写版「ガンダム」と言った感じの「Ｇセイバー」をご覧になった感想は？

Ｇセイバーはストーリーや役者達はもの足りませんでしたが、
モビルスーツや戦闘シーンなどのＳＦＸは素晴らしかったと思います。
あんな３ＤＣＧ映像を駆使して初代機動戦士ガンダムを再現して欲しいです。

>>303
ワロタ

いや、別にいーじゃん。
どう思ってたって。>>292-294

>>303

　　　　言　わ　れ　て　み　れ　ば　！　

>>300
サンクス、ほんとだ・・・・

>>313
あとでみるつもりってかいてあるやん。
もう4年近く前のだし、今はそう思ってないかも知れんぞ。

やっぱアムロってだけで新しいガンダム始まるたびに
ガンダム見てますか？　って聞かれるんだろうか。
自分が演じている作品でもないのに。

それはそれで不憫だな。御大もノータッチな作品でもガンダム出る
たびに新しいガンダム見てますか？　って聞かれてそうだし。
・・・ただ興味はあるんだよなぁ、どう思ったか。

>>312
なんか妙に納得

>>294
いや多分君のがガキっぽいよ

御大スレでの禿(後頭部に若干毛髪が残留）の講演レポートを読んでると、
禿実は物凄く種に怒ってないか？というような気がしてくる。

>>318
内容ｷﾎﾞﾝ

>>318
いっその事剃っちゃえばいいのに

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046865291/l50

のスレ。
別に種について何か言ってるわけじゃないけど。

禿（逆シャアのころには未だ半分残ってたのに）全開です。

∀は19世紀みたいな世界観と、秀樹がOP唄ってたのも有って
最初は何だ？と思ったが、結構良い作品だった、なごやかム-ドの割り
には見せ場は上手かったと思う、しかし種は緊迫ム-ドの割りには見せ場が
少ない、有っても下手だ、これは富野と福田のキャリアの違いか？

実は業界内では、ここ以上に種バッシングが激しかったりしてな。

>>禿(後頭部に若干毛髪が残留）
まさに禿藁
若干残留って言い方が（・∀・）ｲｲ
御大の頭は残留農薬付着の野菜かよ（ｗ

>>323
横目で「おかはいさうにねえ」と言われてそうだな

>>324
磐梯という名の農薬か。

>>321
読みますた。
・・・ほんとに全開でワロタｗ

>>322
えーと、∀はシャア板が富野信者率の高い場所だから高評価を受けているが、
そんなに完成度は高くないぞ。シリーズ構成無しのおかげで中だるみし、
ギンガナム御大将なんて結局物語を終わらせるために出てきたみたいで違和感が残る。
それでももてはやされるのは、
２０世紀初頭の背景の中に存在するミードメカなんてものすげえビジュアル、
往年のアメリカ映画のような雰囲気を持つドラマ、生き生きとした安田キャラクター、
そういった「∀だからこそ」っていう部分に価値を見出せたからだ。

まぁなんだ。粗ダラケでもそれをリカバーできるだけの
「見どころ」が、種には欠けてるわけだ。

キンゲはプラモ化できるようなデザインじゃ無いから
大将も多少自由に出来そうだ、視聴率もあんまり関係無いしな。
しかし、すっげ-マイナ-で有ろうブレンまでプラモ化して、Ｂ社は何考えてんだか。

>>328
>「見どころ」が、種には欠けてる
結局そこにたどり着くわけか。
逆に考えれば、種の見所を掴めていないからこうして叩いているとも言える。
擁護派はちゃんと見所を見つけてるんだよな。

>>321
ｻｲｺｰ！！
種スタッフは禿の爪の垢でも飲めって感じだな

オーバーマンのフィギュアはホスィ

あれだよ。
俺らの観たいのは「完璧な作品」じゃなくて「面白い作品」で、
設定とか演出とかシナリオとか例え粗があっても、
それを打ち消す何かが一つでも有ればとりあえず嬉しいわけよ。

∀にはそれがあった。

種にはそれがない。

>>328
そうなの？、劇場番見て面白かったのでTV版を見ようと思ったけど。

ttp://202.212.249.93/cgi-bin/seed/enq/enq.cgi
ハロ支持率低下中

映画見て面白かったなら、迷わずお薦めしちゃうけどね

>>334
「中だるみ」と取るかどうかは主観だな。これをいうと種もそうなんだが。
種は中だるみというより総だるみだからなあ。
劇場版でカットされた部分にこそ∀の面白さがある、という人も結構多い。

>>335
寝る時enter押しっぱなしにしておくか

>>335
もうそれはいいよ、って…




カカカカカカカ、カガリが―――――！？

>>334
ビデヲで一気に見るならそんなには気にならないと思うぞ。
週一で見るならたるいかも知れん。
映画で戦闘以外のこまい部分が気に入ったなら見るべきところは多いと思う。

>>332
うむ、俺もホスィ。
種プラに高い完成度を与えた技術力を持ってして、
ぜひ完全変形・ドミネーターとか発売してもらいたい。

ガリがー！？

>>321
富野講演いいなあ
絶好調じゃん（ｗ

カリガリ博士？

>>335
一瞬、アスランがランク入りしてたような気がしたが
折れの気のせいだったか
よかった

"ＵＦＯハロ"とか、"ステルス戦闘機ハロ"。

種のやる気のないMS出すくらいならガワラの描いたというこれを出してくらさい。

>>346
UFOハロというのは、なんかつくば万博のコスモ星丸
みたいなのを想像してしまうのでつが・・・。

>>334
自分も∀好きだけどそれが富野粒子を浴び続けた結果だからなのか
それとも純粋に映像に魅せられたのかよう分からん。

少なくともあのデザインは人を選ぶ。だからストライクは勇者風味に
して仕切り直しをしようとしてるのかと思ってたらロクに動かないし
アップ絵ばかりだし。

ttp://www.cgarts.or.jp/forum/index02.html

！！

前スレのネタで申し訳ないんだけど

本　当　に　ス　パ　ロ　ボ　の　C　M　カ　ッ　コ　い　い　な　。

>>348
自分はキンゲで富野信者になったクチなので、
富野歴は浅いけど、富野ガンダムでいちばん∀が面白いと思ったぞ。
登場人物が皆愛すべき人々なせいか本筋でない部分まで楽しめた。

>>321
富野：外国の人が居る前で、堂々と他作品の批判を(一部強引だが)理論立てて言える
　　　(←つまり自分で責任を取れる＝自信とその裏付けたる方法論を持っている)人間。

福田：自分が描きたい“現代の若者”の前には出てこず(というかそれをよく見ず)、
　　　　ショボショボとどこぞの文字媒体でこっそりと批判する人間。

俺は富野信者ではないが、こういう“姿勢の差”は如実に作品中に表れてきてるよな。

>>333
そうそう。
それが無いなら無いでいいんだ。
粗をできるかぎり減らして、丁寧に作ってあれば、
ありきたりなものでも充分に満足できる。

結局、種（スタッフ）のダメなところって、
やろうとしたことが自分らの無能でできなかったのにそれを屁
理屈で糊塗しまくるところなんじゃないかな？

>>346
あー俺あのハロバリエーションは受け付けないわ。

>>350
種ＭＳは動かないのに、スパロボは動きまくる。
福田のおかげで寺田がまともに思えてしまうオマケ付きだ。

>>353
種には粗しか(ry

>>335
ここでもしスタッフが候補からハロを削除したらどうなるだろ…

アカハナ≧ラサ＆マーシー＞＞＞＞＞＞＞＞シモムラコマル

好きだというだけでアニメをやるな。なぜなら、映像の機能というものは大変深いからです！

スパロボはもう終ったガンダムが動いているのを見れるから好きだ。

明日の休みに∀一巻レンタルして見る

期待しておこう

さて、今キッズステーションではVでのベストシーンをやってるわけだが。

今日仕事で秋葉原行ったんですよ、秋葉原。
で、仕事終えてちょこっとラオックスかなんか行ったんですよ。

ガンプラコーナー見てたら１ｓｔがかかってるんですよ。
「ぶったね！」とか言ってるアレですよ。　カイ半泣きになってたり。

何ていうかね、思わず見入っちゃったわけですよ。
20過ぎのｵｻｰﾝがですよ。

まぁ何が言いたいかというと


　　　　　　　　　　　　　　　ケ　　ン　　プ　　フ　　ァ　　ー　　売　　っ　　て　　ね　　ぇ


ちなみに種プラは全部山積み。

>>354
なんと言うか、言い訳さえなければ
もう少し擁護のしようもあったのではと思うよ。

>>350
前スレ読み返してたところでこんなの↓見つけた。確かに言えてるな・・・

557 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/10 13:54 ID:???
スパロボで思い出したけど、前スレで“種の音楽”についての議論の中で、

「スパロボみたく、ああいう“端的に作品世界を見せる”ゲームとかで、
　使えそうな音楽が無いっていうのは“象徴的な演出”を作れてない証拠だ。」

って意見があったな。確かにゲームの短い戦闘シーンで世界観を見せれそうにないな、種は。
あっても、わざとらし過ぎる“種割れカットイン”とかになるのか・・・・（鬱

>>364
入荷数が違うからなぁ。

>>366
いげーるしゅてるん
あまーしゅないだー
びむーらいふる

エール装備時
びーむさーべる

ランチャー装備時
ガトリング
アグニ

ソード装備時
ビームブーメラン
しゅべるとげべーる

なんかでイベント起きたあと
覚醒攻撃

とかになりそうだ。

>>366
なんとなくわかる。オリジナルユニットと印象変わらなさそうだ。

ＩＮＶＯＫＥでいいだろ

>>366
俺は種大嫌いだが、次回予告の音楽は十分使えると思う。
むしろ今度出るブレンがそれに当てはまってしまうような…

前スレ読んでないんで、前後の文脈でおかしい所あったら

もっと真剣に失敗の理由を考えようぜ














思いつかないが。

途中で送信してしまった。
前後の文脈でおかしい所あったら補足求む。

>>372
ひどくシニカルに考えると、
そもそも

ガ　ン　ダ　ム　や　る　の　が　間　違　い

になっちゃいそうなんだけどねぇ・・・。
でもこれはNGワードで。

>>369
種MSなんて盾代わりにすりゃあいいんだよ。硬いだけしか能が無いんだから。

富野の中だるみが酷いのははしんじゃにも有名な話だろ？

キラ強くても使いたくねぇや

>>372
木を隠すなら森の中という言葉がありますが、
失敗を隠すなら失敗の中というわけで。
失敗の理由はあなたの目の前に(山ほど）ありますよ。

辞めずにがむばったスタッフの経歴に傷がつきそうで
カワイソ

>>364
ﾎﾋﾞ館の方か
あそこ映画版のダイジェストみたいなのと
エスカレータ上がってすぐのところでテレビ版やってるな
テレビ版が40話とか41話の辺りで
ついつい見入ってしまう訳さね

ザク3改のガンダムカラー探しに行ったわけだがね
ﾔｯﾊﾟねえでやんの

本題
でそこで1/100ｶﾞｿﾌﾟﾗコンテストやってんだが
種プラ今のところ1/100で2機種しか出てねえから
ほとんど出品がない罠
とっとと他の1/100出さないと
番組本編でもプラモコンテストでも出番なくなるっつうになあ・・・

富野ってどんな人間か知らんが前に見たＴＶのインタビューだと
なんか気難しそうなイメージがある

>>371
ブレンは割と濃いBGMが揃ってるぞ。
戦闘シーンでバグパイプ鳴らされた日にゃ笑うしかなかった（笑）

種は、富野の中だるみの状態にすら劣っていると思う今日この頃

>>376
だからその“中だるみ”が嫌いだった人達も、26話編成のキンゲで続々信者になってる罠。

俺は正直“物語作家”というより“演出作家”としての富野が好きなんで、
あんまり物語に富野が介入し過ぎると、そういう“中だるみ”が余計に目についてしまう…

讃良伊豆の公式掲示板に文句でも書いてやろうと思って登録作業をしようとしたんだが、







2日もメール送ってこないのはどういうこと？
登録ミスかと思ってもう一度やって見たがそのアドレスは登録済みとか出るし。
なめんな。仮登録すら出きんとはどういうことだ。

∀の中だるみ時期っていうと、アデスカ前後からミスルトゥまでの時期になるの
かなぁ？

たしかに核爆発のときほどのテンションはなかったね。

>>321
ああ、なんかもうあの頭を舐めまわしちゃいたいくらい最高でした。
教えてくれてありがとう。

富野中だるみって言うけど、
四クール作品として全編富野ハイパーテンションモードで行かれたら、
製作陣にも視聴者にも死人がでると思う。
その点種は(ry

よって

種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キングゲイナー

アデスカか・・・アデスカは・・・
アニスパワーが劇場で削られてたのはなっとくいかなかったなぁ・・
というか劇場版って映画として成立してたんかなぁ

俺は∀で中だるみは感じないな。
終盤駆け足なのは感じたけど。

>>388
同意なんだがスレ違い（ｗ

ヒゲの劇場版はアデスカが無かったことになってるとか、
アニスがどうしたとか、そんなことよりも





「地元の祭りは大切にしてくだっさぁい。」



が新録に変わっていたことにとても落胆した記憶がある。

>>389
「ディアナとロラン」が主人公としての「∀ガンダム」なら、
成立していたのではないかと思います。ディアナ奮戦がきられ
ていたのは納得しかねますが。


　ただ、構成で考えるなら、ハショられた「アニスパワー」
「ディアナ奮戦」「ローラの牛」は単品エピソードとして
立ちすぎていたために映画の中に組み込むことが出来なかっ
たのではないかと。悲しいけど。

>>389
とりあえず俺は前知識ほとんどなしで映画版が初めての∀だったけど、
月光蝶の最後のほうのヤコップたちの操り人形のあたりからラストまで涙が止まんなかった。

>>392
マリガン大佐の演技が変わってたのも……。

>>380
飛行機用の色に似たような色あるよ。
ツヤ加減も半ツヤでそのまんま使える。
Mrカラーの300番台あたりとか見てみそ。

>>389
劇場版でしか見てないですが、怒涛の勢いで進行してました。
落とし穴だのロープだので戦うミリシャ兵にハァハァしました。

>>393
なんとなく∀って「長編映画」を引き伸ばして、
その伸びた合間に「短編映画」を当てはめたような作品だと思う。
ただ、“引き伸ばし具合”や“当てはめ方”で物語の密度にバラツキが出た感じ。

本人も言ってたようだが、一度富野には短編映画をやってもらいたいな。

初期の頃に比較されてたスクライドを見てみた。

す　げ　ー　面　白　い　じ　ゃ　ん

同じキャラ絵とは思えないほど一人一人のキャラに個性があるし。
1クールごとにメリハリをつけてる。
種って1クールでやったのは、大気圏突入と虎退治だけ。
しかも内容はすかすかだし。

このメンバーでやってればなあ。
賛否両論がすごく出ただろうが、ここまで諦めに似た感情が板を支配
することはなかっただろう。

>>395
っていうか中の人が変わっちゃったからな…＞マリガン

[ 20441 ] 謎の発言 name : 為助＠美濃 2003/03/10　23:34
いつもアンチの皆さんの発言を聞いて謎に思う発言があります
「レベル」ってなんですか？
レベルの高い作品というのを訊きたいのですが、どういった作品がレベルとやらが高いのでしょう＜ほんとに教えてください
レベルという単語の意味するところ＝定義もお願いします

嫌悪感というのもそうですが個人的な感想と客観的な事実を混同している方がアンチの人には多すぎて残念です
展開が肌に合わないのは趣味志向の問題です
ああ、このガンダムは俺の趣味に合わないなと思ってあきらめてくださるとここももう少し平穏になるかと思います

>>399
やっぱり平井にやる気が無かった、福田の発注の仕方が拙かったでＦＡ？

このスレではさんざん既出なんだろうけど、なんで種ってここまで展開とろいの？
その割に濃いかって言われると全然濃くないし、よくわからん

>>401
公式ってのはすげぇとこなんだな。
直接言ってやりたいが、なんか登録用の返信メールがいつまで経ってもこないからいけないよ。


そうだ、誰かID持ってる人に頼んでさ、
種壊文書をコピペしてもらうのはどうだろう。

>>401

のコピペ先に誰か

レベル＝「転職すると１に戻るもの」

と教えてやってくれ。

>>401
じゃあ、今夜は「レベル」の具体的な意味についてでも語るか。

>>403
＞なんで種ってここまで展開とろいの？
さぁ？

＞その割に濃いかって言われると全然濃くないし、よくわからん
俺にもよく分からん

>>321
里中満智子はコーディネーターだったのか〜

>>395
演技っつーか、中の人が違うからな。

>>404
やめてくれ。公式なんかに垂れ流して欲しくない。

>>401
その礼儀正しさは好きだ。

レベルとは、コンテの間違いやキャラ性格の分裂具合や設定・考証の
誤りをフィルムで晒さなくなって一人前。

アニメとしてのレベルか、ガンダムとしてのレベルか。

山岡士郎なら、「一週間後に本当にレベルの高いアニメを見せてやる！」くらい言えるのになあ。

>>412
どっちにしたって「種はレベル高い」なんて言えねー

ガンダムのレベルとは、
Gセイバー以上かGセイバー以下かと言う事だ。
無論種は（ｒｙ

種の場合、テーマ以前に、アニメの屋台骨にあたる作劇、台詞回し、構図、演出と
いったあたりが全て低レベルだからなあ。

>>415
以外に寛容なボーダーだな（ｗ

そのボーダーですら越えられない種…。

レベルかあ。

レベル1：登場人物の性格付けがされている
レベル2：登場人物の性格が画面で分かる
レベル3：登場人物の行動が視聴者の想像を裏切らない

種は早くレベル2になってください。

>>410
どーゆーこと？
少しでもきゃつらの種に関する見方を変えられたらと思ったのだが。



変えるわけないか。や、すまんすまん。

レベルＥ

とりあえず今放映中でレベルが高いと言える作品は？

>>410
同感、向こうの白痴どもの来襲は勘弁

レベル＝完成度
でええんちゃうん？
粗＝不完全ってことで

>>418
１も満たしてないのでは…

>>412
ここはフェアにアニメとしてで行こうや。

作画レベルは

レベル１：ストライクの中の人が見えない
レベル２：良く似てるけど違う人を出さない
レベル３：線は多いけど余り動かない
レベル１３７：ドミネーター

>>421
キンゲ、GA、ビグＯ、あたりかな。

>>421
クレしん

>>401みたいな擁護派って本当に種がレベル低くないって思ってるのかな？
種は粗だらけだが面白いって意見なら分かる。
面白いか否かってのはそれこそ個人ごとに違うんだろうから。

>>396
亀ｽﾏｿ
ｻﾝｸｽ
調べてみます

>>424
擁護派には「（資料を見れば）性格は分かる」
ということになるかなと思ったんで、百歩譲ってみました。

1　平らな;水平な;（容器に）すり切り1杯の
a 〜 plane　 水平面
a 〜 expanse　 広々した野原
two 〜 tablespoonfuls of sugar　 砂糖大さじすり切り2杯.
2　（…と）同じ高さの;同等［同位，対等］の;《英》〈チーム・選手が〉同点の《 with, to... 》
a 〜 distribution　 同等の分配
branches 〜 with one's eyes　 目の高さの枝
draw 〜 with...　 …と（得点で）並ぶ
finish 〜　 引き分ける.
3　公平な
a 〜 playing ground　 公平な土俵［競争の場］.
4　〈音・色・視線などが〉一様な,むらのない(steady)
a 〜 pitch　 一様な音の高さ
give... a 〜 look [gaze]　 …を凝視する.
5　分別のある;冷静な,落ち着いた
a 〜 judgment　 冷静な判断
have a 〜 head　 分別がある.
6　あからさまな,率直な
in a 〜 way　 あからさまに.
do one's level best　最善を尽くす.

>>421
今、犯罪者が増えているよね
だから目の前の犯罪者を見逃しても
いいの？

色々見解はあるだろうが、エヴァンゲリオンは同じ地上波でもそこそこ完成度の高い作品だったと思うぞ。
作画や原画のレベルは見た目すぐわかるから置いておいて、
話の進めかたとか、世界の見せ方とかな。

好き嫌いはまた別で。


というか、種より初代ガンダムの方が面白いんだよな。今日はガンダムに爆弾くっつける話だったかな。
あひゃ。

え、∀のアデスカ編って評価低いの？　俺あれ大好きなんだけどなぁ。
文明の中で育ったためにマヤリトの殉死を理解できない、ジョゼフがあんまりにも切なくて…
（次回バッチリ立ち直っていたのは内緒だ）

ボンバーマンジェッターズ

>>427
ＧＡは最近へたれてるからなあ
明日のナージャとかその辺はどうなんだろう。
評判は悪くないがベクトルが違いすぎて比べられん。
「地上波」か「ＷＯＷＯＷ含めて」は別なのか?

>>302
この娘は顔面をコーディネートしてないかね？

>>433
？

どうでも良いが、いい加減「電波カキコなぶりごっこ」はやめんか？
こう言っちゃ悪いが、彼らはもう“種擁護派”じゃなくて“アンチ否定派”になってきてる。
そしてこのスレ住人の何人かも“アンチ擁護派”って感じの奴居るし。

ここは一応「SEED失敗の理由を考える」スレなんだし、あくまで“種否定派”だろ？
なんか毎回同じようなの貼られても何も発展しないし、コピペは別にスレ立てればと思う。
別に毎日燃料は要らないじゃないか。マターリ種論議で良いじゃないか・・・・

>>435
おれもすきよ？
慣れもしない剣適当に振るロランとか。

>>434
うむ、俺はエヴァは非常に嫌いだがアニメ作品としての総合的なレベルは高いほうだと思うぞ。

>>421
プリンセスチュチュ

レベル１：すぐセックルしない
レベル２：友達の腕を捻り上げない
レベル３：他人を張り倒して説教する前に人の振り見て我が振り直せ

萌えを狙っている時点で公正な目で見れない俺は駄目かな・・・。

ボンバーマンはよ？

>>440
同意だな。

でもねぇ〜、ついつい反応しちゃうのよ（ｗ

まあ
「レベルは高さは認めるが自分の好みには合わない」
っていう考え方がないんだろうな>>為助

奴の>>401の書きこみ見てると、奴自身が
逆説的に「個人的な感想と客観的な事実を混同している」人間であることを
図らずも証明しちまっているとも取れるのだが

>>434
世界の見せ方っつーか、”主人公の置かれた状況”レベルでな。
あれの世界はただの箱庭だ。

ただ、種はアークエンジェルが大変なことになっとると
言うのも分からん。
あいつら修学旅行に行ってるんじゃないのか？

>>437
ま、確かに最近のGAはマンネリ化してきちゃってるけどな。
それでも種より面白いし基本的な演出やらキャラ立てはちゃんとしてるよ。

だー
>>401の20441にレスしたら
本文を消してやんの(´Д｀;)
煽り合いになったら必死なスタッフが消すんだから残しとけよう

>>437
ナージャは種とは逆に「展開が早すぎて」
登場人物のキャラが立たっていないという状況。
このままだと超ヤヴァイ。が、素晴らしいＯＰ＆ＥＤで毎週ﾏﾀｰﾘ｡

いやだって庵野は普通にアニメ界屈指だもの

>>445
俺もそうだなあ。
見てみれば面白いって言うのもあるんだろうが、
第一印象がまずい。

>>439
例え話だってば

他の作品のレベルが低ければ
種もレベル低くても良いのか？って事

まあ俺の中で
ストラスト４＞＞＞＞（色々と越えられなさげ）＞＞＞種
という評価が昨日定まったのだが。

>>442
俺も別に好きって訳じゃないけどな。
ただ、レベルは高いんじゃないかと思ったので挙げてみた。

>>451
逃げたか。

448訂正
×レベルは高さは認めるが
○レベルの高さは認めるが

>>448
また美濃か！！

どうでもいいが、為介とかのレベル発言の下のリア厨な最終回予想ワロタ

「レベル」って言葉が出たんで、こういうのはどうだろうか。

「ガンダムSEED」、何かのレベルを一つだけ引き上げるとしたら、
もっとも効果的なのは何？

レベル１：捕虜を逃がす友人の手伝いをする
レベル２：誰もいないベッドに必死で話しかける
レベル３：赤くなる

>>461
どんな最終回？

>>462
キャラデザの変更

>>458

[ 20444 ] 煽りあいになるのは name : 為助＠美濃 2003/03/10　23:49
煽りあいになるのは本意ではありません
私の発言が煽りを呼び寄せてしまったようなので削除します

だとよ！
いくら削除が効くからって
言ったきり逃げるのはアンフェアだと思うんだがなぁ

>>449
そうそう、そんな感じのことが言いたかった。

ただ、見たのはずいぶん昔のことなので、
今見て自分がレベル高いと思うかどうかは知らん。

なんか萌え狙いとか言われてるがキャラに萌えるっつうのも評価できる事じゃないか？
萌えるって事はそのキャラにそんだけ魅力があるって事だし

最近の種はそれすらもだめぽ状態だが

>>462
何は無くとも脚本だ。脚本をなんとかしてくれ。

>>463
レベル3：顔が赤くなる
レベル4：画面全体が赤くなる

>>462
監督

>>４６２

作品各話のつながり

>>434
「完成度」という言葉は相応しくないと思うが。
24話まで最高に質が高かったけど最後にぶち壊したって感じだから。

画竜点睛を欠くというか竜頭蛇尾というか。

>>457
作品を建物に例えるならエヴァが物議をかもすのはその建築様式の是非であって、
建築技術や基礎工事について文句いうヤツはいない。
種は様式以前の基礎工事が出来てない欠陥住宅みたいなもん。

>>462
磐梯

>>462
視聴者。

>>462
戦闘での強弱の表現の幅。

>>468
萌えだの801だのは、
作り手から共用されると鼻につくんだよ、俺の場合。

>>468
でもね、最近シャーリーとかディアナ様とかで思うんだけど、

萌えってキャラの造形とかエロさだけじゃなくて、むしろ仕草や
立ち居振舞いが重要な要素じゃないかと考えるようになると
正直、いわゆる萌えキャラってヤツにはカケラも萌えられない。

>>468
なんか最近のアニメは見た目だけの萌えを狙ってるとしか思えん。

>>468
某誌の種記事の晴れ着ヒロイン軍団を見る限り
福田はキラに自分の妄想を投影してるとしか思えん
あんなのに囲まれて幸せなのか、あいつわ…
妄想を投影するのは構わんが、あまりに下品過ぎやせんか(´Д｀;)

>>476
視聴者が種に対応せよと？

>>482
視聴者のレベルが上がれば種なんか見なくなるってことでしょ？

>>470
画面全体が赤と青に激しく点滅し、第2のポケモン事件に

>>468
正直萌えという感情が理解できん。
おまえら小学生じゃないんだから・・・とか思ってしまう。その手の方々にはｽﾏﾝが。

>>482
＞483氏のとおりで。

>>481
あれは福田が強要したのか？
編集者の趣味だろ。

＞萌えってキャラの造形とかエロさだけじゃなくて、むしろ仕草や
＞立ち居振舞いが重要な要素じゃないかと考えるようになると

それゆ描き方次第ではこいつ等ですら萌えキャラとなりうるんだよな。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042830230/l50

>>487
後者と思われ。
アニメディアのいつものパターンだもんな。

>>481
あの絵の何が嫌って、他の男出てこないんだよな。
後ろでサイとかがクヤシーみたいな顔してれば
まだ愛嬌がある気がするんだけど、ただモテてるだけ。

やはり世界はキラだけなのですか。

シャーリーってアン・シャーリーですか？

>>485
萌えってのは別にﾊｧﾊｧするって訳ではなく、
特定のキャラを気に入ることだと認識しているが。
俺だけか？

>>481
アニメディアじゃあ、あれくらいは日常茶飯事だ。

>>488
つうかそいつらの初代隊長に萌えていました

>>488
801の対象にはなってるとかなってないとかどっかで聞いた記憶が。
腐女子はきちんとキャラが立ってりゃ反応するんで。
「沈黙の艦隊」すら801になるらしいからな。

話が最初から最後までツマランとキャラがかっこよく見えない。

だってアニメディアってW全盛の頃なんか、
クリスマスの時に各キャラとデートするなら何処がいいか、とか
プレゼント貰うなら何がいいか、とか
言われてみたいセリフ、とか　読　者　投　票　やってたりする雑誌ですぜ。
なので編集者とか福田以前に読者の願望が多分に含まれていると思われ。

[ 20450 ] ＳＥＥＤは良作 name : 通行人 2003/03/11　00:11
まー、売れたもん勝ちでしょう。
キングゲイナーは面白いけど儲かりません。
ＳＥＥＤは面白いかどうかは別として儲かってます。
仕事で作品を作ってる（作らしてもらってる）のだから。
福田、富野、どちらが良い仕事をしているのかは言うまでも無い事ですね。
100人が見て全員面白いゲイナーか、1000人が見て半分しか面白いと感じないＳＥＥＤか。



なんだこの敗北感は・・・

「萌え」なんて有害だろ？

何かかっこいい＝異性にもてる

夫妻はこんな考えなんだろうな。

>>492
同意。出てるだけで安心するっつーか、和むキャラの事だと漏れは思う。

>>495
沈艦はある意味その辺が物凄く露骨だからな。


>>494
正直隊長やあねさんみたいなポジションのキャラで萌やすのは、
プロの作劇家なら出来て当然だしなー。でも隊長は良すぎ。

>>491
　シャーリー・メディスンの事だと思う。

そのアニメディアにも一応、種批判の投稿は載ってたりする。
まあ｢種を見て人種差別について考えました〜｣みたいなのも載ってるが。

ＥＶＡの時も、「このキャラにどんなセリフを言われてみたい？」
とかあっ種。

そ、そうなのか…まだ漏れの知らない世界がイパーイあるんだなぁ
って事は、種が漏れの想像を遙か斜め下を突っ走る可能性が…

ウワァァァァァン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>498
漏れはむしろ勝った気がしますが。

>>498
正確には100人が見て100人が面白いと思うキンゲ
vs1000人が見て100人が面白いと思う種　くらいだと思うがどうか。

>>498
散々言われたことだが、
種プラがいくら売れようと、作品自体が面白くなるわけじゃないだろう。
そんなのにいちいち釣られるなって。

>>498
儲かる儲からないはマーケティング屋に任せときゃ良いのにな。

>>504
きっかけになれば良いんじゃネーノ。
ただ、種を基準に人種差別問題を考えるというのはいただけないが。

誰だ、公式で擁護派を袋叩きにしてるのわ(ﾟ∀ﾟ)
このスレの住人だろ？
ビフ・タネン氏とかいるし

>>498
種はあの時間にあの規模でやってるんだから、もっと儲かっても
良さそうなもんなんだが。
（利益／制作費）みたいな数字で比べてみたい。

キンゲのプラモなんて作れるのか？
相当力入れたらできるかもしれんが。

＞ＳＥＥＤは面白いかどうかは別として

面　白　い　か　ど　う　か　は　別　と　し　て

こりゃ後で管理人に削除されるな（藁

>>508
いや、>>498に対してそういう抵抗の仕方は良くない。

>>498
仮に、某銀色全身タイツの巨人物語のように、種のスタッフの不祥事で
番組打ち切り、もしくははしょっていきなりダイジェストになったとする。

銀色全身タイツは視聴者の声で復活したが、はたして種は復活できるのか･･･？

後番組にキンゲやってくれたら言う事なし。
種見てたヤシの大半はそのままキンゲ見る事になり･･･

妄想スマソ

キンゲはプラモよりソフビ出して欲しいな。
ブルマァク風で。

>>498
当然キンゲよりは売れてるだろうが
｢地上波でプラモを始めグッズが沢山出る｣ってのは誰が監督やっても一緒。
それなら今よりもっとグッズが売れて視聴率が伸びるガンダムを作れる人材はいくらでもいる。
それこそ1000人のうち700人くらいは面白いと思わせられるガンダムを作れる人材が。
｢1000人のうち500人｣とか言ってる時点で負けを認めてるとしか…

広がるガンダムの中 Can you feel? 小さな種の話をしよう

Tell me the truth　信じてたブランドが 崩れ去ろうとしてる

昼メロ・８０１くり返し　不才は何処へ行くのだろう？

今１人１人のガノタの諸君　目を逸らせ　On Air Time
自決せぬために

またガンプラのこと　戦闘シーン（たたかい）のこと
Dilemmaは終わらない…

叩きつづけても　(The) end justce GUNDAM the mean


　
◆◆◆「機動戦士ガンダムSEED」はフィクションではありません◆◆◆

>>512
ビフ・タネン氏って痛いこと言ったの？

SEEDの役目は「ガンダム」であることと、ちょっと得する程度でいいから売り上げをあげること。
とりあえずガンダムシリーズを絶やさないでおけば、この数代後に商売的にも質的にも優れたガンダムが
産まれることもありましょうから……。

>>519
本当に勿体無いよな。種って・・・

というか、良作かどうかは売れ行きなんて関係ないじゃん。

藻まいらもちつけ

>>498ではｷﾝｹﾞの面白さまでは否定しとらんぞ
売れたモン勝ちは飽くまでもﾊﾞｿﾀﾞｲの言い分なんだから

>>521
あれ、何か書いてたんだけど消されてら
何だったっけな？

つうかさ、
「お前らせっかくガンダム作ってるんだからもっと頑張らないと勿体無いじゃないか！」
と心の底で思ってないとここまでしつこく叩けないよ。

売れたら良作だと認められる時代なんて嫌だ。

>>521
痛いのは【為助＠美濃】ってDQN

>>508
１０００人に見せるために、１０００投資して、１００人を面白がられる種と
１００人に見せるために、３００投資して、１００人に面白がられるキンゲ、
と言うのはどうだろう。
数値は適当だが。

>>528
隠れた名作を探すのは楽しいぞ。
少し切ないけどな

ぐあ
残ってた
逝って来ます　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

[ 20455 ] Re:面白くないもの name : ビフ・タネン 2003/03/11　00:16
20447へのコメント

てゆうか、関係者の方でしょう？
以前の発言で見事に墓穴を掘っていらっしゃるのですが。

あんだけプロモしてる種がそうも儲かってるとは思えんが。

まあ極悪あそーとという奴で利益は確保出来てるだろうけど。

>>532
ｻﾝｸｽ
てか、別にスレの住人とは限らんのでは？

虎の死に様とか見てまず思ったのは
「なんでこんな死に方させるんだよ勿体ねぇ〜！」だった。

>>534

あれ、違うのか
前に話題に挙がってたからここの人かとオモタよ

さて、為助＠美濃のハートに呼びかけたのに
奴から返事が無い…

てゆーか何で今回（ＳＥＥＤ）、メチャクチャ宣伝してんの？
ここまで派手に宣伝すんの、ガンダム史上初じゃねえの？

>>498
　そもそも面白い・面白くないだけを論じるならこのスレはとっくに廃れているはず。
　もっと根本的なところでＳＥＥＤは『間違っている』と思うからこのスレが続いている。
　擁護派はスタイルだけで叩いていると思いこみたいようだが。

おいおい、皆でこぞって叩くから
いなくなちゃったYO【為助＠美濃】
それとも必死にレス考えてるのかねｗ

「何でこんなスタッフでやるんだよ勿体ねえ」

種で発生した勿体無いお化けを成仏させるスレ

全ての種に哀れみを。

>>536
いや、わからんけど。
まあ、ぷらなりあ氏は少なくとも２ちゃんの人だね。
「逝ってよし」とか言ってるし。
公式でそういう言葉使わないでほしぃ

>>539
客観的に見れないとか言うから
じゃあ、お前はどこが面白いか言ってみれ
って返したらいなくなっちゃったね(´･ω･｀)

>>543
それはあるよね、公式にまで2chを持っていく必要ないし。
匂わせている人はワリといるんだけど、明かにって人は逆に見てて辛い。

つーか２ちゃんからの乱入者のせいで
種初心者の書き込みがなくなるのは嫌だ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

　[ 20462 ] Re:Re:謎の発言　補足 name : 為助＠美濃 2003/03/11　00:36
　20449へのコメント
　
　>>「脚本」や「演出」面でどこを評価されているのか
　評価なんてしませんよ。
　自分の評価が客観的であるというほど自分の知識や感性に自信がないです。
　裏づけのない自信なんて他人から視たら迷惑なだけですものね。
　だから大事にしているのは自分が面白いと思うか否か。それだけですね。他人の評価なんてどうでもいいです。それで作品が変化するわけではないですから。
　
　私はSEEDを面白いと思ってますよ。戦闘も動きがあっていいと思いますし、昼メロっぽいドラマも好きですから。
　でも私の評価を訊くことに意味はないと思いますよ。
　あくまで「個人の感想」ですから。
　それと客観的な事実は大事にしてます。数値として現れるものですね。これは主観が入ってこないのでブレがなくて分析するのは楽しいですね。




…ダメだ、この人(´Д｀;)

種辞典、

魔乳なんだけど、確か魔乳の呼び名元祖は
FFUののヒロインのリサ・パツィフィースト
（参照→ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/ffu/）
だと思ったんで、注釈か何かで入れて欲しいかも

ビフ・タネン氏の質問スルーされたなｗ

>>547
北の人間かよ

>>546
洩れは種厨のイタイカキコ見るのが好きなんだけどねぇ〜
荒れに対して耐性が出来てないからすぐ去って行っちゃう。

>客観的な事実は大事にしてます。数値として現れるものですね。これは主観が入ってこないのでブレがなくて分析するのは楽しいですね。

こいつは関係者じゃねえかという疑念
ますます深まる

>>547
分析って。。。視聴率と「プラモ売れてる」とかぐらいの情報だろ？
「ツタヤシネマハンドブック」で映画の分析してるようなモンだぞ。

「シリーズモノ」という過去がすっぽりと抜け落ちとる。

「ガサラキ」の一話と二話を観たんだが、ここ最近の状況と似てるなと思ってたら、
この作品五年前のだった。
それに対して種は今現在の話なのに……。

ガンダムのファンの人も大変だな

為助＠美濃 は何いってもだめだよ。
よしさんとかと一緒

>自分の評価が客観的であるというほど自分の知識や感性に自信がないです

何だやっぱりこいつ
イイモノ見分ける目を持ってねえんじゃん
自分で白状しちゃってるよ
もういや種ぽ

>>555
ファンの人などいない！！
いや、いるか。

キンゲ見てるからかもしれんが、何で重田氏が作監しないんですか？とりあえず、ガンダムの動きは楽しくなりそうな気がした。
なんか、みんなのポジションが微妙に間違ってる気がするのは俺だけ？

視聴率なんざ天気一つで上がり下がりする（雨が降れば在宅率が上がるので）
ものなんだから目安にしかならんのだが。

おい種厨！悔しかったら子供が真似して困るぐらいの作品にしろ。
前スレでゴッドフィンガーと叫びながら頭掴む奴が居たようにな！
何のためにモビルスーツが人型してるのかよく考えろ。

俺？俺はダンボールの盾と竹竿のビームサーベルでアザ作りながら
GMをやってた。

>>557
感性に自信が無いのに「面白いか面白く無いか」
ってか。
面白い子だね。

ビームサーベルは新聞紙だな。

売れ行きだけならハンバーガーは凄いけど、これが食品で一番優れている、て言う
奴は居ないよね。

>>561
体育の授業で使うコーンを２個持ってガンキャノンだ！
片方だけならGMキャノンだ！
で、傘ならゲルググキャノンだ！

>>561
俺はＢＢ戦士の武者ガンダムの真似で
野球のヘルメット投げて遊んでた記憶がある

友達を両手両足使って挟み込み社会問題に

＞だから大事にしているのは自分が面白いと思うか否か。それだけですね。

＞それと客観的な事実は大事にしてます。数値として現れるものですね。

えーと……。

>>563
漏れはランドセルにさしてある定規がサーベルですた

>>565
ヒザで歩けばガンキャノンだ！！

[ 20463 ] Re:Re:面白くないもの name : 為助＠美濃 2003/03/11　00:41
20455へのコメント

私は関係者じゃないですよｗ
関係者のサイトをみてるだけです。
そのサイトをみてるのは私だけではないので同じ情報は２ｃｈあたりにあふれています。
サイトに迷惑がかかるのでアドレスは載せませんが興味があったら２ｃｈあたりで調べてみるのも吉かと思います。
裏話は面白いですよ。

自分は2ちゃんねらだって牽制してるのか？

やったなあ、ガンダムごっこ。
図工の時間にノコギリで胴体ぶったぎって
ＡパーツＢパーツ合体！　とか。

>>571
でも、間違い無くシャア板住人じゃないだろうよ。

ボマイエ。

>>563
ガノタを集めて夜中に花火やって
「夜中の（以下ｒｙ」

>>570

…ガンキャノン？(´Д｀;)

>>571
つまり「釣り」だとカミングアウト？

>>572
右腕と頭切り落としてラストシューティング！とかやったのか？

ドッジボールの時間にジェットストリームアタック。
しかしボールは一個しかないのでバレバレ。

縄跳びがヒートロッドだったのは定説

こんな感じか?
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/%7Erinou/c3/index.html

まぁあれだ
アメリカが戦争始めちまえば特番が入って
放送延期だの放送時間変更なんかで
視聴率なんか簡単に変わっちまうよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

[ 20466 ] Re:レベルうんぬんはさておき name : 為助＠美濃 2003/03/11　00:53
20454へのコメント

TMRは数字的にそこまで売れる歌手ではなくなってましたよ（ファンの人ゴメン）
（ここからはTMRのファンの人は見ないでください）


売り上げはミリオン一回をピークに下がり続け９．５万枚だった曲を最後にシングルは永らく(３年？)発売されてませんでした。
そういう落ち目(ゴメン)の歌手がこのCD不況の中でここまで売れたのは素直に評価すべきかと思います。
厳しい言い方ですが落ち目の歌手がOP,世間的に無名の歌手がED。それが今のTVガンダムの商品価値だったということです。
これで価値があがったことは間違いないと思います。

前作のゾイドの平均視聴率は5.8％ですからそれよりも高いですね。
ウルトラマンにいたっては3%強だったと記憶しています。ウルトラマンは視聴率は低迷していましたが関連商品が売れていたので放送していたそうです。

数字をみるとSEEDは評価できます。



レベルの話はスルーかよ！
…えーっと、誰か日本語通訳の人いないか？

>>575
言うなよ。兵が見てる・・・

漏れのガンダムごっこは、ランドセルに挿したリコーダーをぶびーんって
抜いてたな･･･

友達と、背中のブースターを
ランドセルかバックパックか口論になった小学２年生の時の思い出。

ランドセルと傘２本でF91やってたな。

えーと、種も１stも「設定含めた各種情報の量」だけは互角。いい勝負。
ただ、「放映された映像に含まれる情報量」だと明らかに１stの方が多い。
面白いとか別にして、あくまで客観的に見て。

カサでショットランサーは基本だよな。

幼稚園児の頃のガンダムごっこでガンダム役をやれるのは、
グループのボスだけだったなあ。
ガンダムにステイタスを感じ、ガンダム役に憧れたあの頃。

誰か子供ニュースにダブルスコアで負けてることをどう思うか聞いてくれ

>>582
>TMRは数字的にそこまで売れる歌手ではなくなってましたよ（ファンの人ゴメン）
えー？TMRは売れなくなったんじゃなくって本人の意向で
活動の中心をラジオとかへ移しただけだったよーな・・・

ぶっちゃけガンダムゴッコなんてやったことねーよ









カメハメ波の練習はしたことあるがな

>>582
ガンダムなんて落ち目か無名しか起用できない程度のもん。
それでもＴＭＲの曲が売れたのは種のおかげ。

ゾイドやマンコスの視聴率は種以下。
マンコスなんておもちゃが売れてなきゃ打ち切られてた。

結論：種サイコ−

>>585
漏れの時はランドセルの横からぶらさげた体操服袋＆給食服袋を使ったものよ。

>>590
ＣＤ全体が売れなくなっている時代だしな。

あの時間帯でTBSより視聴率の低い局ってあった？

>>589
視聴率のソースキボン。出来ればここじゃない方がいいんだが、
無ければ数字だけで構わないから。

まあ、視聴率や商業的成功とかは、
擁護派と言うか種厨の自身の拠り所だからなあ。
これが崩れたらどうすんだろうね。

[ 20468 ] 落ち着いて name : 為助＠美濃 2003/03/11　01:00
Theimaさん、落ち着いてください
これはらんたろさんのタイトルに対する返信です
このレス・・・が削除されたら削除しますね


[ 20467 ] … name : Thelma 2003/03/11　00:57
＞Re:レベルうんぬんはさておき

さ　て　お　か　な　い　で　く　だ　さ　い　。

貴方が言い出した事です。
レベル云々の話を持ち出し、叩いている人間に問題提起をしたのは貴方です。
最後まで責任を取ってください。

あまりのﾍﾀﾚっぷりにﾜﾛﾀ

>>587
種の視聴率なんぞ確か5%台だぞ。

ガンダムじゃないが、掃除の時間にホウキでブラッディスクライドやったの思い出した。
なぜかダイよりもヒュンケルの方が人気あった。

そういえば数年前とある雑誌の投稿欄で

ガンダムはもっと一般化するべきで自分はその為に行動してる。
まずこの計画の主力はTMRやIZAMや岡村（ナイナイ）…

とか俺節ふかして担当になだめられてる奴がいたねぇ。

>>547
マンセー厨という人種はなぜ「脳内補完」「思考停止」「毒電波発信」の三大要素を
きちんと兼ね備えているのだろうか。ＤＧ細胞みたいなものなのか。
この三大要素はガンダムが否定してきた事、いつか乗り越えてゆくべき問題
（閉じられた思考、相互理解の否定、エゴの押付）だったはずだが。
このどこが「２１世紀のガンダムとして未来への希望を描く作品」なんだよ福田…！！

いい加減ヲチ専用スレ立てろよ。
うぜー

>さ　て　お　か　な　い　で　く　だ　さ　い　

これにﾜﾛﾀ
癒されますた

>>599
そのうちの二％くらいはガノタ絡みなんじゃねーの？
親と子とか。

>>587
商業的に成功してんの？
バンダソは業績予想だったかで下方修正して社長も
この前出てたTVでは種とライダー555はｲﾏｲﾁと云っているぞ？

>>600
俺の消防のときの児童会選挙の演説放送で
アバンストラッシュを全校の前でやった奴がいるぞ。

結果は落選だったけどな。牛乳吹き出しそうになった。

>>591
風呂場でだろｗ

>>597
すでに見えないとこから
崩れていっていると思われ

近所の模型屋とか量販店に逝けば一目瞭然かと
店に卸してしまった後だからバソダイは痛くないというのは
正しくない
第一まだ9月まで放送ある上、今年いっぱいくらいは種商品出しまくる
つもりだろうし

>>608
あと霊丸もやったりした。

＞見えない

＞一目瞭然

文がおかしくてスマソ

>586
> えーと、種も１stも「設定含めた各種情報の量」だけは互角。いい勝負。
> ただ、「放映された映像に含まれる情報量」だと明らかに１stの方が多い。
> 面白いとか別にして、あくまで客観的に見て。

こいつは１ｓｔを見てないうえ当時のアニメ誌などなどを全然しらない、と。

年寄りは寝るか

>>610
あと、身体に力こめて「ヒャクパーセント！」とか。。。

いかん！！雑談化してるぞ種にもどろう。

でもどうやって？

まあ、「種パリーンごっこ」は、つまらなそうだね。

>>607
前々スレくらいでもダイの大冒険の話題が出てたが人気あったんだな。

俺も大好きだった。床屋で単行本読んでからハマったな。
やはり「成長」「友情」「戦闘」というジャンプの王道要素は
少年たちに訴えかけるものがあるな。

種　で　は　ま　る　で　描　か　れ　て　な　い　わけだが。

ﾏﾝｾｰ厨最近の「　ﾊ　ﾔ　ﾘ　」
は己が無知を盾に汁ことですか？

種って

頭つかわず見る分には、ガンダム初心者には見やすいんじゃねーか？
頭使って見れば、そりゃ設定の矛盾やら、戦闘バンクの使いまわしやら
粗が目立つのだが･･･
記号化されたキャラ描写も、浅く見る分には解りやすい。
吉良の意味不明な叫びも、ともかくコイツ敵やっつけて悩んでるんだ、とか
一応読み取る事が出来る。
主人公以外は背景でもかまわんさ。脇役は主人公の引き立て役にしかすぎない。
傷一つつかない無敵戦艦も、一応戦闘描写でダメージ受けるようにはされてる。
種パリーン無敵も、主人公ならではの必殺技。

･･･とか、ない頭必死で回転させて擁護してみたが･･･だめだわ挫折。

ダイの大冒険の真の主役はポップ。

>>606
ちょっと前までは種プラの売り上げも好調で成功って言われてたからねえ。

>>615
もし万一ダイが
「ポップがおれに勝てる訳が云々」なんて言い出してたりした日にゃ（ﾀｰﾝ）

>>617
頭使わなければ１ｓｔだろうがＦ９１だろうがエヴァだろうがなんだろうが見やすいわい

>>616
どうやら
知ったかで気取る割には
突かれると無知を盾にする奴がいるようだな

>>548
魔乳は、ギャルゲ板のルナウィングスレが元祖だと記憶してる。
初出が2001年３月24日だし。
↓「ルナ・ウィング　〜時を越えた聖戦〜」
ttp://yasai.2ch.net/gal/kako/979/979405770.html
ここの390レスめ。

まあＴＶアニメで真剣に見る奴ってあまりいないもんな

>>619
種プラにしてもｱﾎｰBBみたいにプロモーション費用込みで考えると？だけどな。

何だかんだと評価の低いＸだけど、それでもプロとして押さえるべき作劇のポイントはきちんと押さえた作りだもんな〜。
ていうか今夜もアニマックスはおもしろうございました。
ちゃんとゲスト死にキャラも立ってるというかかっこいいなじいさん。多分明日は俺泣きます。

虎が死んだ時？

泣いたわけねーだろ！

マジで小学校教師とか子供の直接の反応を見てるやつからの
種浸透度の報告してくれる奴はいないかね。

俺ら歳食ったガノタやアニメ誌や同人買い漁る人等じゃない
メインターゲットに受ける番組だったら満足なんだが。

頭使わなくても見られるマンガ、アニメ、小説というのは言い替えれば

「読み終わったあと内容を思い返そうとしてもろくに思い返せない」

ということです。
というかそんな頭使うのを明確に拒否してまでアニメが見たいのかと小一時間（ｒｙ

最期の擁護。

ガンダム広げるためには、ある程度の浅く見れる、深く突っ込んだらダメな
ガンダムが一本くらいは必要な気がする。

･･･が、それとツマランのはちがう。
擁護になってねぇ･･･

特撮板には自分の子供や甥っ子の反応を書き込むスレがあって、結構面白い。
シャア専にはそういうの無いな。

>>623
アースライト　ルナ・ストライク？(違

おいおい、ガンダムごっこといえば
「ゴッドフィンガー」
で金玉掴むのだろ？






種は何を使ってごっこ遊びするのやら？

「頭をからっぽにして楽しむ」というのはできのよい作劇の「結果」であって、劇を観賞するに
あたって求められることではないのだが

こういう腐れた擁護をして恥と思わない連中の多さをこらえてヲチするのはもう限界

335 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/03/11 01:14 ID:???
そういや後期ＯＰ・ＥＤむりやり変えさせられたって「ターンＡの癒し」でトミノが書いてたな。
ＥＤについては褒めてたがＯＰについては語られてなかったような。
あと、売出し中のどっかの新人に歌わせるのはうんぬんとか



種はうんぬんだな

種で獲得しようとした層全滅？
1、幼稚園児、小学生などのちびっこ
2、スパロボをやるような中高生
3、小さい頃1stを見ていた世代をもう一度ファソに
4、アニメ、美少女好きのおにいさん
5、美少年好きのおねえさん

あんなに回想シーンが多くて前後のつながりが悪いアニメを、「頭使わなくて」
観られるか？　俺は無理だな。いちいち状況を頭の中で補完して推測しないと。

>>627
立てようか？　そういうスレ。
「子供たちにとってのＳＥＥＤ」
とか、そんな感じで。

あと、プラモの売れ行き報告とかの情報も込みでさ。

>>632
それはともだちんこで習得済み

>>630
種放送前のシャア板で親がガノタでしたってスレ有ったな。

育児板とかに内偵でも派遣してしようかね。

>>627
あれが小学生に受けてたら大真面目に日本の将来を憂えるなぁ。
中学生ならクラスに何人かいるかもな、キラのキャラクターって厨房
の妄想する「理想の俺」みたいだから。
生徒会長でサッカー部のキャプテンで裏番でクラスのあの子と一発ヤってetc.

>>628
今の漫画（特にマガジン）がそういう傾向が強いように感じるな。
頭使わずに、一生懸命考えずに、というのが最近の厨房、工房に
受け入れられる要因だ、とマガジンの編集長のインタビューで言ってた気がする。
これを正しいと考えると、種は正しい道を歩いているんだよな。

さてマガジンは、質が急激に低下しているわけだが…

漏れの甥は、ガチャガチャはやっても、種プラは買ってない。

甥の友達が遊びに甥の家に来た時
「ＯＯ（甥）って、ガンダムすきなんだよなー」
程度の会話が交わされた程度だった。
すくなくとも甥の周りでは。

>>636
そんなスレはもうすでにあったような気がする。

>>633
スタッフがそういう腐れた理屈をこねているという現実

本当に面白い作品は頭空っぽにして楽しめないんだが。
たかがアニメだろうと、ついつい力が入ってしまう。
擁護派に言わせればアフォなんだろうが。

>>632
洩れの知人に放送当時、しゃいにんぐふぃんがー！
とか絶叫してｦﾊﾟ-ｲに突貫しとった香具師が居たな・・・

まだ半分なのに今かかわっているスタッフが
愚痴や屁理屈を吐くとはこれいかに

今日帰りに近所の玩具屋で1/100ゴールドスモーを買ったんだが、
ついでに店の人に種製品が売れてるか尋ねてみた。
曰く、
「プラモにせよ完成品にせよ、小中学生がほとんどで、ペース自体も徐々に
　　落ちている。ＭＧやＨＧＵＣのユーザー層には元からサッパリ…」
との事。
これって一般的な構図なのかなあ。

>>646
それだけスタッフは種が受けると思っていたんだろう。
で、予想と異なるので言い訳ラッシュと。

俺は
「あ、また同じよーなシーン流れてるなー」
程度にしか見てない、回想は。

極論だが、アニメとかそゆ作品って、楽しんだものが勝ちだろ。
漏れはそゆいみじゃ勝ちだ。

･･･バカなんだよぉ･･･いくらクソって解っても、たのしんじゃう･･･

>>647
俺は種プラの主な購入層はモデラーだと思っていたから。
小中学生に売れているってデータは興味深いものがある。
まあ、プラモだけなら結構いいもんな、種。

せんちゅりかーらー
か
あのらるくの劣化コピーみたいの

>>644
本当に面白いものは頭が完全に覚醒してて、頭を使うとか、使わんとか
そんな時限通り過ぎて、ひたすら鳥肌たちまくりで
考える間も無く、映像が流れるのと同時に身体にしみ込んでくる。
「アニメを観てる」のではなく「アニメになってる」状態。
それが「頭をからっぽ」状態。って事だと思う。

タ−ンAみたいな。

別に頭で見なくてもいいが、心で見ることは人間なら当たり前だ。

まあ子供のときはいろいろ遊んでおくのが一番だ
特に屋外で

>>629
子供のころは浅くガンダムを見て楽しんでました。
ギレンとデギンのやりとりとか早く終わって欲しくてしかたなかった。
SEEDは番組が早く終わって欲しくてしかたないが。

自分の身体を動かして体感するか…。御大も最近よく言ってるな。
最近の子供はガンダムごっこ、戦隊ごっこなんてやってるのかな？

>>652
でその後にその作品ついて色々と考えるのよね。
頭使う事って結構面白い事だって気付くもんだけど．．．

種はなあ〜

>>647
小中学生の財力で今の高価になった種プラを追うのはｶﾅｰﾘきびしそうなｦｶｰﾝ。
ｲﾏﾄﾞｷの香具師は遊戯王とかほかに金使うもんも有りそうだし・・・

>>657
age無いでくれ、sage進行だ

やっぱプラモよりカード集めるよな、最近は。
…漏れも集めてたなあ、カードダス。

7000ストライク買うより天通だろ＞イマのガキ
まぁあんなＣＭで購買意欲がわくかどうか疑問だが。

名前だけで勝負っていう部分は共通してるな

>>497
しかしそういう層に媚びそうなのが福田。

>>660
PPカードのキラ判別できる香具師は尊敬されとったなぁ・・・
とかﾈﾀスレ化を図ってみる

これから動かすんだろ。女とやって、そいつの彼氏と殴り合いをして、ギリギリ勝っても

「やめてよね。・・・が僕にかなうわけないだろ！」

とか言うんだろ。凄い体験はつめるが、それを生かすはずの人生も人格も終わってるが・・・・

>>647
だから廉価版の３００円シリーズがあると思うのだが･･･
いざ同スケールのＨＧと比べると、その完成度が段違いだからな･･･
一回ＨＧに触れると、３００円シリーズには目もくれなくなるんじゃ？
しかもＨＧは高くてあんまし買えないという罠。

>>617
・子供層は無敵メカでもＯＫだが、あの戦闘シーンの少なさでは飽きられる。
　ドラマパートなんて記憶にも残らんし、あんな映像じゃ良い意味でのトラウマもない。
・リア消の層は派手にメカが動いてればいいが、見る目も肥えてくる。外にも出る。
　ゲームしてた方がマシ、と思ったら終わり。ライバルは裏番組だけじゃない。
・リア厨以上のライト層は消費財でしかない作品は所詮消費財。
　「ながら視聴」の家庭も多いだろうが、作品の質が伴わなければ
　放送枠外の視聴者層は取りこめない。それどころか遠ざけそうだが。
・リア厨以上のヘビー層は今のガノタと大筋では変わらないだろ。
　放送終了後に売れるのは萌えマンセー厨御用達商品ばかり。
　誤解を恐れずにいえばガンプラだって代替品がないから売れているにすぎない。

すぐには破綻は見えないだろうが、粗製濫造を続ければ当然弊害も出てくる。
ブランドイメージの落ちた商品ほど悲惨なものはない。
若年層に訴求力のない作品をいくら作っても企業体力を減らしているだけ。
今の種は長期的な視野でビジネス的に見れば百害あって一利無し。
短期的な勝った負けたをするために種は発注されたわけではないから。

もうすぐ３クール目だが、印象に残るシーンが全く無い
過去作品はいい意味でも悪い意味でもあったものだが

>>660
俺もリア消の頃、ＳＤガンダムのカードダス集めていたな。
思えば俺はカードダスからガンダム世界に入っていったんだよなぁ・・・・。

俺は､厨房なんだけど、普段アニメ見ない俺の友達も種を見てるから、種は商業的に
OKなのかなと思ったよ。ジュース3本我慢したら､プラモ買えるしね。
プラモ買ったこと無かった俺も種プラ買っちゃったよ（ｗ

俺が親なら絶対子供ニュース見るようにするだろうな。
それかお庭でキャッチボールとか

>>652
信者の言う「頭空っぽ｣とチミの言う「空っぽ」は意味合いが違う。
最初から空っぽにしないと楽しめない作品と、
見ているとついつい夢中で空っぽになってしまう作品とは随分違うよなあ。

>>669
とりあえず。
早く寝ろよ（笑

あと１０年戦えるのか？種は・・・
１ｓｔは２０年以上持ち堪えたけど、種はその他多くの作品と共に忘れられそうだ。

>>666
ブランドイメージを維持するのって大変なんだよな。
人の心を攻めるのは大変だ。

結局は全力で良作を作り続けるしかないわけで。
そんな中で実力の無い両澤の縁故起用を認めた
サンライズ側の信用もヤヴァイことになるのでは？

まあ>>669がリア厨かどうかはわからんが、普段アニメ見ない友達が種を見る理由は…

　　
　　　　　　や　は　り　セ　ッ　ク　ル　か　（w


リア厨だしな…

>>652
ちょっと違うかも知れないが、
自分に取っての出来の良い作品は
その作品をリアルタイム（又は初見時）で観る時は
有無を言わさず理解するとかしないとか以前に画面に引き込まれ、
放送後に内容を思い出し内容を反芻出来るモノ
（内容を考える作品であればこの時点で考える）。

種は、放送中も放送後も、いらんことにばかり
頭が行って、アニメに集中出来ない。
そして、放送中も人間関係や話の流れを整理しないと
理解出来ない、放送だけ観ても理解出来ない。
更に、しょっちゅう設定が変わるから、理解云々とは
別次元になっていく……。

>>673
ＳＥＥＤはそういう「薄い｣作品に仕立てました。
と言うのも今風の若者は（ｒｙ
とか言う監督のインタビューが聞こえてきそうだ…。

>>675
じゃあ、その層のファンに応える為にも
ｾｯｸﾙシーンを増やさないとな。

>>673
＞あと１０年戦えるのか？種は・・・
＞１ｓｔは２０年以上持ち堪えたけど、種はその他多くの作品と共に忘れられそうだ。

勘違いしやすい所。種が１０年戦える事など不可能。しかし・・・
１ｓｔ＝「ガンダム」が　３　０　年　持ち堪えさせられます。
ブランドを使う利点というのはそういうものです。古いガンダムの成果で食わせてもらいます。
購買層の推移にあわせて適当な作品をつくって、「接ぎ木」していけばいいだけです。

>>677
言いそうだなー(´Д｀;)
しかし、「今」の若者をターゲットに作っても、しゃーないんじゃないのか？
当時リア厨だった香具師ばかりがガノタじゃないだろ？
今のリア厨のガノタだっているわけで。

いい作品てのは
見てるときに覚えようとして
あとで、友達とかとの間で話題が出たりした時思い出そうとして
無意識に頭使うんだよ

種の場合
ストーリー戦闘登場人物どれをとっても
あとで脳内補完してやらんと話が見えてこない
そこで頭使うってのはある

「頭使う」って言っても
まるっきり意味が違う罠

681を書いてリロードしてみると
>>676と若干かぶってるような気がしてみたり

「現代の若者」を描写したところで、数年後には時代遅れのこっ恥ずかしいシロモノに
なるのが関の山と思われ。

>>682
みな同じ。って事だ（笑

良作は脳に直接叩き付けられ、焼きつけられ自然と理解する。
駄作は、わざわざ脳を使って、情報を集めて、理解してやらないといけない。

継ぎ目消しや部品の歪みの修正ばかりに手間とるプラモみたいだ＞種

>>683
本質を捉えずに上っ面だけを描いても、そんな「今時の若者」なんてどこにもいない。
想像力の足りない輩の言葉の中にだけ永遠に生き続けるピーターパンだ。
あれでマンセーしてる奴らも、掬い取られた上澄みの部分がグロテスクに
描かれてるのを見て、それがリアルだと勘違いしてるだけ。厨が厨を描写するから寒くなる。

>>679
うわ、鬱になってきた…。

>>685
プラモというよりはガレージキット
手間掛かってしょうがない

最大の相違点は
手間掛けても種は一向に良く見れたもんじゃない
ガレキは腕と手間で如何にでもなるからな

>>684
叩いてる俺たちの方がヘタしたら
マンセーしてる奴らより詳しいからな（藁

ところでシャア専ポータルにあったあの文はsawadaspecialさんとこにあったのだな。
で、あの文をもうちょっと分かりやすいフラットな視点で解説したのがありました。

tp://modelfplus.com/for_GUNDAMSEED.html

これなら抵抗なく読めないですか（俺だけ？
実際できた作品の不出来はともかく、目指す方向性は理解できなくもないかな？

へんな例えだけど、初代以下のガンダムがいろいろ凝った砂の城や怪獣がある砂場、という美術作品。
種の場合がまっさらで砂の自然な起伏しかない”ただの砂場”を作品だと言っている状態。

しまったこの例えだと種の”場合”のほうが現代美術的に”作品”っぽい。
　…逝ってきます。

>>686
生の『今時の若者』に触れたことの無い人間が、
今時の若者を描写することなんて不可能だってことだね。
触れてみれば良くわかるんだよ、自分の若いときと
本質的な部分は何にも変わって無いってことをさ。

勿論、昔とは環境等が違うから浅い付き合いだと
中身まではわからないだろうけどね

>>689
それどころか俺は見てないのに語れる。

>>689
やだなぁ（W

漏れが消防の頃、ＳＤガンダムが流行ってたけど、
実際にガンダム見た事ある香具師なんて誰も居なかったし、
そんな事気にもしなかったなー。
その当時のガンダムは逆シャアとかＦ９１とかだったが、
ガキが金払って劇場アニメ見に行くわけねーし。
こんなんで良くもまあガンダムが商売になってたもんだ。

>>690
読んだ。「バカに引かれたバカが出ちまった…ああ可哀想に。」が感想。
読み返しても気付かなかったんだろうなあ。

（´-`）.｡oO(…自虐史観の人って幸せかもな、ある意味種厨と同じで)

>種の場合がまっさらで砂の自然な起伏しかない”ただの砂場”を作品だと言っている…

実際の種は、砂場を造ろうとしてロードローラーやシャベル機や コンクリートミキサー車
挙げ句シールド工法掘削機まで持ってきて

「いやー自然な味のある砂場を造ってます。」

って言ってる状態だけど（w

若者云々と言うより、今の大人に対するスタッフの考え方が透けて見えるのが
とても嫌。

いま過去ログ読み終わり噂の公式掲示板見てるのだが…
為　助　＠　美　濃　必　死　だ　な　（藁
孤軍奮闘ですが。

>>690
ターンAは「ただの砂場」な気がする。
だが、その「ただの砂場」に至るまでにどれほどの道のりがあった事か。。。
だから「ただの砂場」なのに「ただの砂場」じゃない。深く感動する。

種の場合、道のりなく「ただの砂場」。それは「ただの砂場」でしかない。
だが周りや創作者も勘違いして「作品」と思いこんでる。
ほんと「〜っぽい」でしかない。

>>695
いや、あそこの人はリミックスしただけみたいですが（その視点には感動しているけど

文章のほんーの隙間から「でもねぇ…」って気分は出てると思いますが。

>>699
「一見優雅に見えて水面下では必死に泳いでる白鳥」と、
「ただ水面にプカプカ浮いてるだけの白鳥の形したオモチャ」の違いか。

ガンダムを知らなくはない程度のライト層の
友人は種をおもしろいと言う…

漏れの友人が変わってるのか、ライトな人間にはウケていると思うべきか…

>>694
多分俺と同世代だと思うが
俺が初めて買ったＳＤのＢＢ戦士はＺ＋だった。
当然、原作も知る訳ない（Ｚ＋知ってる消防もかなり嫌だな）。

結局、知ってるかはそんなに関係無い。かっこいい＆安いのが重要。
ＳＤのブームとミニ四駆のブームは微妙に重なってたな。
ＳＤ→ミニ四駆→ＳＤ→ガンプラ
という道を辿っていたよ、俺は。

>>690
その砂場は猫のウンコが混じっているのに気付かず、種厨が嬉々として遊んでいる訳だ。
我々は幾度と無く注意してるのに（ｗ

>>704
フクダのウ（ry

>>698
いい加減疲れてきたYO…

>>704
そして本来遊ぶﾊｽﾞの坊はちゃーんと
ウンコとか有るのを知っているからだーれも遊ばないといふ罠。

>>706
(=´∀`)ﾉ ﾓﾚﾓｰ

そんなところで遊ぶから、キモいヲタ呼ばわりされるんだね、みたいな。

寝る前にココロの奥底から言わせてもらう。

売り上げも視聴率も関係ない。
ビジネスも商業的成功も関係ない。

作品は面白いか面白く無いか。
感動できるかでできないか。
素晴らしいか素晴らしく無いか。

それが全てだ。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　 ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ 　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　　　　　　 　 　/　 　　　　　│　　　　　　　ヽ　 　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)



しかとこかれた

>>711
誰？

>>711
turu氏？　ビフ氏？

>>700
言いたい事はわかるけど、理屈先行で自己憐憫と意識過剰が過ぎるってだけ。
まあ元の文からして全然目新しい意見じゃないし。ＳＦや文学が随分前に通った道かな。

まあ、天然芸人が元の台本通りにできないのを「天才のアドリブ」だと絶賛してるようなもの。
あと、意図を指し示す文章がよく読むと矛盾（というか不合理）だらけなのはワロタ。

>>712
turuさんかビフ・タネンさんと見た

正直、奴が実は福田なんじゃないかと思ってきたわけだが

>714
＞ まあ、天然芸人が元の台本通りにできないのを「天才のアドリブ」だと絶賛してるようなもの。
ﾜﾛﾀ!あの文章のおかしいと思ってた所が、それで意味わかったＹＯ！！

福田かどうかはともかくマンセー厨や電波より立ちの悪い、
いわば似非業界厨とでもいうような生物ですねぇ。

>>710
禿同！やっぱエンターテイメントはそれが全てだって！！

>>714
また鬱が…泣ける…･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

為助＠美濃の中のスタッフも大変だな…

>>721
まさか粘着につきまとわれるとは思ってなかっただろうからな(ﾟ∀ﾟ)
気まぐれでサンライズの垢取っといて良かった
奴からの反応も無いようだし、寝るかな…

電波受信度が低かった分、自分に都合の悪いつっこみが自動削除されないから、
見ないようにと必死ですな、みのたんは。

マクロス(今は点子か)もそうだけど、ココ最近電波系が多くなってるな。
公式を見てる漏れとしては楽しいのだがｗ

おーおー、為助＠美濃まだガンガってるな。
あとはいつ逃げるかだけどｗ

みのは電波じゃなくて勘違いだろ。
もしくはテンパッたサンライズ関係者(営業系）

もう後にはひけないって感じだな。
そろそろ話しに矛盾も見え始めてるし

正直、もう寝たいんだが(´Д｀;)

>>728 では、俺の胸の中でオヤスミ

わーい８０１だ８０１だ！

>>729
�d
じゃあ寝る…オヤスミ
粘着って疲れるなぁ(´Д｀;)
漏れ、アストレイは大好きだよ…

ｳｵﾘｬｱｱｱ!!　 ∵
　　0=〇日ﾆ( ﾟ∀ﾟ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌ　←ｶﾞｰﾍﾞﾗｽﾄﾚｰﾄ
　　　　 ＼／|　y |) 　　　ｽﾞﾊﾞｱ

あんにゃろ、マジ「シカト」のオーバースキルをもってやがる。

ttp://www.bellcity.ne.jp/~wild7/bbs/tnote.cgi?book=seed_bbs

3082番スレがイタい感じに荒れててﾜﾛﾀ。
「幽霊管理人になんかもう期待してない」とまで言われてるし(w

だからヲチはさっさと専用スレ立てて移動しろよ。
いい加減うぜーし流れ乱してる事に気付け。

>>734
ハゲワラ

>>733
そのスレッドのレスの一つに、
>あの〜・・管理人さんのＨＮってなんでしたっけ？

死ぬほどﾜﾛｲました。

>>724
思想が先鋭化し、電波が増強され始めるってのは、カルトの末路ですな。
あとは、暴走してお上のお咎めを受けるだけでつ。
オウム方向（テロ）にゆくか、人民寺院方向（集団自殺）に進むかの道があるわけだが。

ストラトス４の１０話は、頭空っぽで見れるイイ例かな。
緊迫感あって胃にきそうだったｗ
冒頭のシミュレーターのシーンが、後で効いてくるのも上手い。
カガリがなんかやってましたけどねー。
せめて、「撃墜されたら味方あぼーんだから、がんがる」
くらい言ってくださいよ。責任感のカケラもありませんよ、奴には。
それとも、ダメなお姫様育ちだって言いたいんですか？
おまいはお山の大将やりたいだけじゃないかと…

両産型アストレイのパイロットは
陸戦用と空戦用と海戦用の三機に乗りまつか？
小学生が防衛しまつか？

>>739
陸まを厨はカエレ！！！
||･ﾉ∀･||

>>606
ファイズはまだ商品でそろってないし。。。
龍騎だっておもちゃ売れ始めたのはゾルダとかおーじゃ出た辺りだった気がするけど。
最初からそこそこ売れてはいたみたいだけど。

種なり!!避難所!!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046171261/

いっそここに逝って下さいよ。>ﾈﾄｦﾁな香具師ら

いつの間にかヲチスレになってるとは。

＞（´-`）.｡oO(…自虐史観の人って幸せかもな、ある意味種厨と同じで)
今時自虐史観叩きか。電波な>>695に乾杯。

やってくれましたね　キラさん・・・よくわたしのフレイを犯してくれましたくれました・・・・・
処女膜の反応がありませんね・・・　あなたが破ったのですか？
どうやったのかは知りませんが　これはちょっと意外でしたよ・・・・・
それにしてもあと一息のところで処女膜が破られてしまうとは・・・キラさんは大喜びでしょうが　わたしはかなり残念です・・・
はじめてですよ・・・この私の女が横取りされるのは・・・・・
まさかこんな結果になろうとはおもいませんでした・・・

ttp://homepage2.nifty.com/kannagi/gundamseedadvocate.htm
これってｶﾞｲｼｭﾂなのかな？
二日空けると流れについていけない…

おはです。皆さん。>ALL
諸々の事情により通常の３倍の事務処理でヘトヘトでし。
なんかヲチスレ＆ネタスレ化が激しいですね。ヲチスレ作りますか？
まあ、余り種関係のスレが多いのもどうかと思いますけど。

>>157氏
追加しますた。

>>745
めっちゃ。
長文反論が貼られてウザがられたりもした。
初出は67スレ目だったかな？

冷静な反論は前スレにあったと思う。

>>745氏
ｶﾞｲｼｭﾂです。

東風氏おは。


今日も一日、お仕事とスレヲチがんがってください（ｗ

>>745
2〜3日前くらいに、それでプチ祭がありました。
まぁ既出ネタと言っても、スレの流れに着いて行けないのは俺も同じだし。
（ギコナビにログが溜まる一方で、全然読めてない・・・）

取り合えず最近ボチボチ出てる意見なんだけど、スレの流れを無駄に速くしないために、
“電波カキコのコピペなぶりごっこ”は止めないか？カキコの内容は十分痛いけど、
同様にここに貼ったり、それ見てよってたかって貶す奴等も同じくらい痛い。

>>649
このスレ等で本放送のつっこみするのが
楽しい罠

>>759氏
スレヲチかよ（ｗ
まあ、言い得て妙ですけど。

>>750氏
742で提案されている所に誘導するか、新スレを作るかが適切だと思いますけど。
言っても、“電波カキコのコピペなぶりごっこ”止まらない気がします。

まぁオチしたい香具師は，公式のＩＤとって(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてなさいってこった。

種壊文書　辞典に追加希望

【貧乏人は種を食え】
放送開始当時のキンゲ・スレにて多用された言葉。
現在は、よい作品・面白い作品を観るには、相応の代価を支払わねばならない時代であり、
その代価を惜しむなら作品のレベルは我慢しろ、という意味。
対義語　→　エクソダス
狭義には、ＭＸ厨やクレクレ厨に対して
「お前らみたいな精神的貧乏な連中には種がお似合いだ」という嘲弄も含む。

しかし、視覚問題にかんしてはフォローも効くと思うけどなあ。
一応シリーズモノだし、神原画もあれば邪神原画もある、そう、某東京みうみうのように（ｗ

今までの名作と呼ばれてる作品だって、原画荒れしてる部分は一杯あったと思うし、そういう部分があったとしてもなお「面白いから」こそ、名作として評価されてるんだと思う。
平井キャラカエル面叩きとか、☆演技キモイ説とかと同じことだとおもうな。


ただ、
・性格だけではなく、描き分けられているとは言いがたいキャラクターデザイン
は、アリだと思う（ｗ
瓜実とかジグマールとかクーガーとか、見事に描き分けてたはずなのにな…＞平井氏

>>754
うまいとこ纏まってますね

>>754氏
うわ、ひでえ言葉ですな、それ（ｗ

追加しておきましょう（ｗ

まぁ>>754の元ネタからして暴言だし

使命感持った監督に任せたら主義主張込められてXみたいになったから
わざと話組めない無能に制作丸投げしてるんだろ？

>>754氏
エグイですね。キンゲのDVD買ってきます（ｗ

>>755氏
視覚問題は個人によって大きく異なるのは確かですね。
・キャラやメカデザイン、及び画面構図等の“見た目”がつまらない。
・中途半端なＣＧ画像。結果ＣＧが非常に浮いている。
・色無しセル画の混入。
・簡易裁判で銃殺刑を言い渡された時のキラの顔が気持ち悪くて感情移入できない。
・色分けが手抜きされている。せめて海だけでも良いからまともに色分けする。
・発進シーンで必ず斜めに傾いて発進しているようにも見える。気分悪くなる人もいる。
上記の点は、個人によって受け取りの差が大きいのは確かに・・・。
・性格だけではなく、描き分けられているとは言いがたいキャラクターデザイン
に関してはスタッフに平井氏の項目追加しましょうか（ｗ

＞一応シリーズモノだし、神原画もあれば邪神原画もある、そう、某東京みうみうのように（ｗ

邪神脚本・・・

>>755
確かに原画のバラツキや編集ミスは、毎週シリーズものアニメなら仕方が無い。
そういうのに製作者側が責任なりを感じれば、ビデオやDVD時に修正もされたりする。

ただ>>125のように、「２〜３週に一度の戦闘」で荒れるのはどうかと思う。
しかも今までの戦闘にしたってバンクだらけで、新作カットがこれだと萎えても仕方がない。
つまり他に労力使い過ぎ。これを議論からスルーする程の“勢い”も本編に無いしな。

>>東風たん
色無しセル画（コンテ？）は受け取りの差じゃないと思いますよ（ｗ
それと

・バンクシーンの多用によって画面に整合性が出ていない（サイ＆ミリアリア分身の術（2回）、ソードパック装備なのにエールストライカー発進）

は入ってましたっけ？

ヲチ板に公式ヲチスレ立てますか？自分、公式ID持ってるんで貼り放題ですが。
前々からヲチで突っ込みは面白いけどスレ消費と、スレの雰囲気（ちゃんとした
議論をしたい）が何だか妙なことになるから考えてたのですが。
差し出がましかったらすまぬ

ｦﾁ板たてたら番台経由で苦情が発生し、
プロバイダ規制に発展しない？

>>764氏
いっそ立ててしまうほうが良いかもしれませんね。
公式ヲチでスレの流れも加速してますし、「電波カキコの晒しage叩き」に不快感を示している人も沢山いると思いますし。


…私？
公式ID持ってますから貼り砲台ですよ（ｗ


「このスレッドは、公式BBSに限らず種に関わるイタいカキコを晒してバカにするイタいやつらが集まるスレッドです」
とでも注意書きに書いた方が良いとは思います。自分としては（ｗ

>>763
＞・バンクシーンの多用によって画面に整合性が出ていない

というのは、別に種に限った事じゃないと思う。他のアニメでもある事だし。
むしろ問題にするなら、

・バンクの多用による“既視感(何回も見て飽きる感覚)”が強い。
　また、その多用による整合性取りのミスが数回発生している。
＜例：サイ＆ミリアリア分身の術（2回）、ストライク発進時の換装表示の手違い(23話)＞

というようにまとめた方が良いのでは？

>>765
うーん、そうしたら難民かなー
2ch外の掲示板に作ってもいいか。

＞＞762氏
＞＞125に関しては、好意的な見方をすれば、嫁の脚本チェック（改悪＆遅い）
のお陰で、圧迫されている結果とか・・・にしても酷すぎますか。

＞＞763氏
Σ(°д°)!? ｽﾏｿ
その文は入っていないので追加しておきます。

＞＞764氏
その意見には賛成です。

＞＞767氏
そちらの方が纏まっているのでそちらを採用させて頂きます。
＞＞763氏 ｽﾏｿ。

ちょっと考えてみました
――――――――
「種関連ヲチスレ」（仮）

このスレッドは公式に限らず痛い奴等の紡ぐ電波な文章に、
ツッコミを入れつつ生暖かく見守るスレです。

注意事項
・ヲチ先には『触らぬ電波に祟りなし』
・いくらおいしい餌でも釣られたら負け。ここで存分に釣られて下さい。
・ヲチ先に餌を撒くのも勿体無いので控えて下さい

sage推奨　
――――――――
こんな感じなら、B社にも…睨まれるかなー
だったらいっそ難民か、もしくはみにふろ…

さっさと難民行けよ

みんなおちつけ。
あれはげんがじゃなくてどうがの１まいだ。

>>771
それならちょっと角が立ち過ぎる気がするな。
せめてスレタイやテンプレぐらいは柔らかく。

――――――――
「種擁護派の意見を考察するスレ」

このスレッドは、公式に限らずネット上に広がる掲示板に書かれた、
「機動戦士ガンダムSEED」を面白いと思う人達のカキコを考察するスレです。
彼等がどこをどう面白いと感じるか？を、暖かくヲチしつつ議論しましょう。

注意事項
・ヲチ先には『触らぬ電波に祟りなし』
・いくらおいしい餌でも釣られたら負け。ここで存分に釣られて下さい。
・ヲチ先に餌を撒くのも勿体無いので控えて下さい。
・蒔いた場合の責任は取りません。

sage推奨　
――――――――

種ってろーて組んで絵を描いてんでそ？
そんなかには上手い会社と下手な会社とあって、下手な会社の回だった、てだけじゃないの？
スタッフロールで動画かいてる会社調べて、過去の話も全部見てみ？
多分同じ会社の描いた話は全部ヘボイから。

>>772
>>742で紹介されている所は、どうもなりきりの避難所のようで（少々荒れているようで
ありますが）機能しているようなので、乗っ取りは如何なものかと。
あと、難民に種スレ２つも立てていいかなあ？というのとで迷い気味です。
御意見伺いたいのでウザイでしょうがしばらくコテつけます。

>>767
>・バンクの多用による“既視感(何回も見て飽きる感覚)”が強い。
バンクの使い方がヘタクソとも言えますね。

上手い例といえばＧガンのランタオ島決戦での、ゴッドＧvsゼウスＧの対戦があります。
vsマンダラＧ戦、ネオ香港１回戦目でのvsゼウスＧ戦からのバンクですが、
組み合わせが絶妙で見劣りしないどころか、惚れ惚れするものすら感じました。

Ｇスラッシュで一閃するシーンもバンクなのに、すごくカッコ良かったなあ…。

>>777
Gガンはバンクの使い方が良かったヨね。

ホントの決めシーンのバンクは気合入れて書いてあったし、
そうじゃなくて使いまわすところでも前と状況や使い方が違ったりしてさ。

>>776
ぬお、しまった。さっきの鳥は忘れて下さい。

>>774
あ、いいですね。いい感じです。やるならそんな文面で立てたいですね。
ちょっと難民の状態見てきます

>>777
戦いの流れ、というものがちゃんと演出に組み込まれてるから、ああも上手いんでしょうね。
そもそも種の演出にはそういう流れや位置関係といった発想が無いのが、バンクの安易な使い方にも現われていると思います。

>>775
使えない原画とか動画とか多かったりもするからね（特に海外発注）。
それを省いて描き直したり、時間が無くてそのまま使用したり。
（最近のイイ見本はﾋｰﾄｶﾞｲＪの伝説の10話か…？）

>>778へのレスでした。
間違いｽﾏｿ。

ヲチスレするのはかまわんが、突入禁止とsage進行推奨は徹底してくれ。
第二のスパ厨スレはごめんだよ。

春艦隊戦なんて、各艦や機体の陣型や艦隊行動
といった概念皆無だもんな。

>>783
それは各人の判断ですからね。＜撒いた場合の責任は〜とTOPに書きますし
シャア専用板で、しかも種失敗スレの派生スレで、よもやそんな卑劣な真似をする
厨がいるとは思いたくはないですが。

>>785
○　シャア専用板住民で
×　シャア専用板で

攻撃シーンが左右反転バンクだと気づいたときには吹き出したもんだ。
戦艦さえ映って長丁場なら延々とバンクを使いまわししても「ガンダム史上最大の艦隊戦」ですか、そうですか…



艦隊戦というならジン部隊無しでザフト艦落とさんかい！(#ﾟДﾟ)

難民見て回ったら、yahoo規制の際のスレがありました。これを再利用するか
新スレを立てるか…

言い出しっぺが席を外して申し訳ないのですが、夜にいらっしゃる方々のご意見も
頂きたいのでヲチスレ立てる立てないの結論は、また夜にでも。
現時点ではこのスレでヲチ（そして突入）は好ましくないから、立ててよしという方が
多い雰囲気、で宜しいでしょうか。

それではまた夜にでも。

>>784
例えば、
「○○、前に出すぎだ！狙い撃ちされるぞ！」
「他に構うな！△△の頭を押さえればいい！」
などの台詞で説明入れてから
使い回しで艦やMS・MAの移動シーンを入れると流れが出来る。

安易な方法だけど全景で個々の艦や機体が動くとかの贅沢な表現が
使えないんだったら頼っても罰は当たらないのに。

>>777
Ｇスラッシュ一撃で倒す事で、殺陣を上手く決めると同時に、ドモンが緒戦で苦戦した相手を一撃で倒すまでに成長した、というのも描写もする。
これがプロの技ってもんだよな。

種スタッフは味噌汁で顔洗って、出直して来い。

>>791
味噌汁が勿体無い。
原子炉の冷却水でいいよ。

>>790
そうだよな。
そうやって具体的かつ的確な指示を出す描写がないから知障と呼ばれるんだよな。

>>679
言っちゃ悪いがガンダムを20年もたせたのはサンライズですよ
作品そのものじゃありません
種はガンダムじゃなければ多分アニバスター級の扱いを受けて即島流しレベルでしょうが

ライト層で種見てるヤシは「ガンダムだから見てる」のであって
「面白いから見てる」わけじゃないのでは？
種はブランド効果がなきゃホント、ただの屑だよ。

>>794
種がガンダムじゃなかったら、少なくとも今の種にはならんよ。

これだけ人気声優（人気なだけで実力派揃いじゃないが）をキャスティングして
これだけ人気デザイナーを採用して（ガワラや平井）
これだけ大規模に玩具を広報して
これだけ力を入れてメディアに特集されて
これだけ視聴率のとりやすい時間帯に放映して
これだけアニメ雑誌や模型雑誌もﾏﾝｾｰして
これだけ中身がなんにも無いのにﾏﾝｾｰする香具師が多いのも
すべては




　　　　　　　　　　　　「　　　ガ　　　ン　　　ダ　　　ム　　　」　　　だ　　　か　　　ら　　

>>790


まあでも狙い撃ちされても落ちない謎装甲を装備したガンダムが
向こうに沢山あるからやっぱり作戦とか…無意味で…

老舗の看板だけでメシ食ってやがる。
味は安物のカップ麺以下のくせに。

近くにすげー不味い釜飯屋があるんだけどさ
宣伝は欠かさないし近辺にライバル店が無いから
かなり人気あるんだよね
「これが釜飯の味だよー」とか知ったかしてる客までいるの。もう見てらんｎ（ｒｙ

>>799
かまめSEED・・・・・・

>>797
それなんだよな。全てにおいて「無敵ガンダムが４体も敵にいる」事が、種ぽ感を倍増させてる

・すぐには使えない状態で強奪された（→数話毎に一体ずつ投入され、戦局が動いていく）
・地球もMSを運用出来ている状況下で、最新鋭の５機だけが盗まれた(最初から味方にもMS有り)
・ガンダム５体の敵味方の割合を変更する（敵：味方＝２：３、３：２など）
・ガンダムの数自体を減らす（キラ＆ストライク、アスラン＆イージスの２体、プラス一体程度）

とかで幾らでも効果的に見せる方法はあるのに、だだでさえ“超人”相手に初期から差を付け過ぎ。
どうみても「無理矢理キラ＝ヤマトを神聖化する」ためだけの設定にしか見えんよ、これじゃ・・・

Ζ久しぶりに見た

　殺　伐　し　す　ぎ　

種がいかにお遊び戦争かがよく分かるな

あ〜あ、種のだめぽ振りには富野も草葉の陰で泣いてるに違いないよ＜死んでません。＜というかむしろ種なんて駄作気にしちゃいません、多分。

>>797
で、ダミー隕石並みの扱いを受けて犬死にした艦隊が命と引き換えに
地上に降ろしたAAがちゃらちゃら遊んでたら浮かばれないよな。

主人公はフレイの親父と幼女しか死んだこと覚えてないし、
周りの人物も何考えてるやら。


やっぱり最終回で本当に倒すべき相手はAAだと解るってオチですか？
AAは堕ちた天使だったとかで。

>>802
種はおかしな所が殺伐としてるからな。

やっぱ種の逃げ道は宇宙より侵略者登場それに対抗するために力を合わせてバンババンしかないんじゃないべか

悪天使

>>804
なぁ。。。ホント鳥頭な連中だ…
カガリも意味不明だし。。。


たのむよ。
アスラン専用ジンとかだしときゃ良かったんだよ、素直に。

>>806
絶対壊滅無敵殲滅軍団を生身のキラが宇宙空間で一撃で壊滅させて

　「　わ　か　っ　た　か　こ　れ　が　反　逆　だ　！　！　」

でＥＮＤですか？

>>809
絶対壊滅無敵殲滅軍団をフリーダムの偽サテライトが撃墜

「やめてよね、本気で（ｒｙ」

>>801
絶対無敵ならそれでいいんだよ。ちきんと無敵ぶりを
発揮してくれれば。
たぶん、W並みに無敵なら誰も文句をいわないと思う。

わーい、ある意味ものすげぇトリーズナーだなキラ！

Wはガンダム五機でもそれぞれ一匹狼だったから
錯綜して先のわかんない話が作れたんだよな。

ガンダム奪取は無しで
序盤
PS装甲とストライクの性能に頼りきりながらもそれなりの戦果をあげるキラ
性能の劣るジンで必死に食らいついてくるクルーゼ隊との間に因縁が生じる（ラスティ戦死とかイザークの傷とか）
　
序盤の終わりから中盤にかけて
ガンダム4機が奪われる
各々の得意分野を生かして攻めてくる4機のガンダムに器用貧乏なストライクは苦戦→キラ成長（種割れ？）
　
ベタかもしれんがこんなのがみたかった
砲撃戦用のMSが前に出すぎて地球に落下、なんて意外性はいらなかった

Ｗもガンダム強すぎではあったけど絶対無敵な描かれ方はしてなかったしな。

>>812
キラが反逆してるのは視聴者だからな。

>>811
傷つかないし上に無敵設定と1st踏襲の展開が恐ろしく相性悪いのかもな。
1stも無敵だったがずたぼろになりながらだったし。

まぁ、ガンダム４機が敵に！
というインパクトはそれなりにあったので俺はＯＫ。

つーか問題なのは、
（これまでさんざん叩いてきた）使われ方だ、使われ方。

ヤマト一話の沖田艦隊がボロ負けするシーンのほうが
遙かに緊迫感とか悲壮感あったよ。
30年前の作品に勝てないなんて……種ぽ。

ガンダム５機も出してるのにＷみたいに色々展開させないのは監督が
悪いんじゃね？
池田はヒイロを絶対無敵に描きたいとか主役マンセーとか微塵も思ってないが
夫妻はキラマンセー主役マンセーなのを描きたいだけなのが問題。

なんかね、ガンダムが強く見えないんだよね。
ザフトが超無敵兵器ガンダムを4機も奪ったのに、”戦局が変わった”ようには見えない。
むしろ、”戦力が少し増えた”程度にしか感じられないんだよ。

>>821
超無敵なのはガンダムじゃなくてキラだから。

ＰＳ装甲は……まあ、この際しょーがないから目をつぶるとして、だったら
それをネタに濃いことをやってくれんと。
砂漠用ジンにハルバートでも持たせてストガンをガシガシぶっ叩きながら、
「ＰＳ装甲は物理攻撃では傷つかないかもしれん。だが！　中に乗っているのは
生身の人間、連続して与えられる衝撃に、いつまで耐えられるか！？」とかいう
オヤジが欲しかった。

雑誌でみた記事だと、あの五機はチームでの運用前提なんだそうな。
鰤が先行偵察、デュエルとストライクが前衛で突撃、
イージスが指揮官機でバスターが後方支援だとさ。
まず間違いなく後付けだろうが。

>>823
ＰＳ装甲のおかげで無傷で戻ってきたモビルスーツのハッチを開けたら、
中はミンチより(ｒｙ
というのを想像して鬱になった。

過去の名作に勝てるわけが無い…
種の登場人物全員分合わせても南部博士の涙一粒に敵わない。
いつからアニメはこんなに糞な描写をするようになったんだ？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047284525/656

656 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/11 01:32 ID:???
自分の身体を動かして体感するか…。御大も最近よく言ってるな。
最近の子供はガンダムごっこ、戦隊ごっこなんてやってるのかな？


これ読んで禿がトップランナーでザク歩きしながら登場した理由に
一歩近づいた…ような気がする。

コーディがシーブック言うところの「MSの操縦特性がある人」
でよかったんだよ、他の部分でも完璧だから扱いに困るんだ。

すまん、富野教スレに書くつもりが誤爆した。

トミノが1st作ってたときは、ヤマトを潰せ！と意気込んでたとか。
チャンプに真っ向から喧嘩売る覇気がなきゃパワーのある作品は作れんだろうな。

種は大失敗です

>>830
喧嘩は売ってる。でも売り逃げ。

>>824
つかさ、それのストライクをジンなりシグーなりに変えたらまんま当初と同じ運用できるやんｗ
やっぱ設定が悪いというより、もっと設定に融通持たせて上手く使えん演出が悪いな。

このスレでしょっちゅう叩き標的にされる“PS装甲”にしても、76発発言はともかく、
“物理攻撃を無効化”にせんでも“物理攻撃を80％、ビーム攻撃を20％削減”とかにすりゃ良いのよ。
で、コクピットのスクリーンに“PS装甲用ゲージ”でもあってさ、物理攻撃では序序に、
ビーム攻撃ではガサッと減る様を見せれば緊迫感も演出できるんだ。

ゲームっぽい演出だと嫌われるかもしれんが、いっそそういう“割り切り”をして欲しかったな。

なんでガンダムはこんなのに成り下がってしまったのかなー

とにかくパワーバランスが悪いのよ。
主人公機と同等の機体を敵が使っていて、
なおかつ敵パイロットも強い。

その上4対1の状況なのに、
なぜ主人公だけが強いかという理由が作中では見えてこない。
公式ではOSの性能が高い、キラの能力といっているが、
そんなの見てもわからん。

敵MSが戦闘中肝心なところでシステムフリーズするとか、
そういう演出が必要だったと思うのだが（ベタだけどさ）

つーかサンライズとかも、人材を育てとかなきゃ無理だよな
有能な監督をさ。無理か・・・

>>836
＞つーかサンライズとかも、人材を育てとかなきゃ無理だよな
だから、富野がキンゲでやってるだろうが。長い目で見てやれ。

・・・つっても、川元とかみんな出てっちゃうんだよな、結局。
ま、俺がもしサンライズの社員でも、福田が好き勝手できるような会社なら辞めてるがｗ

福田って何歳？

OSがｼｽﾃﾑﾌﾘｰｽﾞ。
(･∀･)ｲｲ!!

>>835氏
種壊文書を纏めていたりしていると気付くのですが、
結局は、殆どの問題が、脚本と演出の問題っぽいんですよね。
その大問題をどうにかしないと延々と叩きは減らないでしょうね。

虎のコーヒーネタは森田のコーヒー好きから来てて、うんちくも森田自身が監修した
っていうNTの記事はガイシュツ？

>>839
ＯＳといえばパトレイバーはコミック版だけでもかなりＯＳを上手く用いた描写やエピソードが多いですねぇ。

>>836
現代ガンダムに求める監督像

・ガンダムという名前を意識して変な冒険をしない
　もう一回GWXを作るわけにも行かないから。
・属性萌えに走らない
　属性で勝負したら半角二次元板にも負けるぞ。

あとなにかある？

>>840
835じゃないけど
やっぱり負債を更迭するしかないという、はるかにｶﾞｲｼｭﾂな結論にしかならないわけですね

他のスタッフが改善案あれこれ出しても、
監督と嫁の権限がある限り実現はありえないんだよな。

>>843
誰が求めるかによる。

>>843
各素材の発注はきちんと具体的に打ち合わせてする。

>>841
既出だけどあまり追求しても実のある話でもないので
ここでの話題としては沈静化した。

なあ、今ふと思ったんだが、もし、種が作られず、放映されず、ガンダムが
ターンＡで終わっていたら、今このシャア板はどうなってたかね？
種関連スレは全てなく、俺達も今ここにいない分けだが、種が放映された
ことでここシャア板が良い意味でも悪い意味でも少し活気づいたと思うんだが。
まあ、新しいガンダムだからだけど・・・シャア板が活気づいた点だけは評価
できそうにない・・・か？でも糞スレの乱立は俺もどうかと思うし、なによりも
種は駄作だしな・・・

身内を登用しない

粗悪な燃料でフル稼働して寿命がちぢむより、
良質な燃料でまたーりと長生きしたいものです。

脚本の完成品をあらかじめスボンサーに見て貰う
若しくは試写会をする

>>843

　「　ち　ょ　っ　と　思　い　つ　」かない

>>846
一にスポンサー。二に子供。
三四が無くて五にシャア板住人層を敵に回さない。

本当は一と二は逆であるべきだが。

>>847
具体的にやりすぎたのが福田だと思うが。
「〜みたいなの」と発注かけてるらしいし。
かと思えば「カッコいいの」とかね。

これらはソース不足だから信じない方がいいのだが
信じたくなってしまうこの現状は一体…

まあ発注する相手側のイメージを喚起するような
やり方で無いことだけは確かだと思う。
佐橋も平井も山根も明らかに本気の仕事とはいえない。

キンゲでアレだけの曲作ってる田中公平も
アソボット５９の曲やってるがちっとも話題にならないしな。
どんなクリエイターもやる気次第で出来に差が出る、ということだろう。

>>854
下で働くスタッフも入れてあげてくれ(血涙

>>849
長期的な眼で考えよう

今はまだ、ガンダムの新作という事で
駄作でも活気が訪れる……
だが、駄作が続くとガンダム自体が埋没していって
ついに見向きもされなくなる……

>>849
種の後にガンダムが終わる可能性はあるけどね。去年までの
ガンダムブームも勢い落としてしまったし。

まぁ、種なければないでキンゲ1色だった気もするな。あとは
再放送組とかかな？

>>844氏
結果、戦局は疲弊している訳なのですが（；
既出意見をまとめて、客観的に判断すればする程そういう結果になるというのも
自然といえば、自然ですね。

・・・嫌ですが。種壊文書も何か使い方は他に無いのかとかも考えたりしています。

俺がまたガンダムの事考えるようになったのは種がきっかけだからなあ。
ガンダムファンとしての視点より模型屋勤めとして、このコンテンツはどうか？ って事のほうがメインだけど。

>>849
キンゲスレが3割増しで立つ。

>>855
＞「〜みたいなの」と発注かけてるらしいし。
という発注の出しかたは具体的に見えて実は全然具体的ではない罠。

>>844
もっと言えば、現場スタッフにも福田夫妻の権限にビビることなく、
富野世代のごとく“血が出る程の激論”をやって欲しいよな。
演出にしろ作監にしろクリエイターの端くれなワケなんだし、
「痛みを伴わずに良作を作る」なんて考え方はしてほしくない。

仮に夫妻が現場意見を無視しても、何らかの行動を起こして行けば、
上の耳にも入るはず。それで全く動かないサンライズなら、いつか勝手に潰れる。

>>849
Ｘ再放送とマスグレやイボルブ
キングゲイナー
あとセイラ祭

で充分板は成り立つよ

http://202.212.249.93/cgi-bin/seed/enq/enq.cgi

>>863
現場スタッフには酷な注文だろう。御大ですら「普通のスタッフは
暗黙の了解として現作品に文句を言わない」って名言している
くらいだから。

ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.html

もしもキンゲーが地上波で種がＷＯＷＯＷだったら・・・？

ＷＯＷＯＷ解約する奴が増えただろうな

>>863
痛みを知らない主人公。
それを理不尽に殴りつけて反発させるのか。
それとも付け込んでお人形さんのように操るのか。

という訳で種には本当は自己批判が含まれてあひゃひゃははんｌｗｄｂｄ。

>>860
凄まじく前向き(でありながら後向きだったりするが…)に考えれば、
この“種”っていうのは「壮大な前振り」とも取れない事もない。

すなわち、「下手に世相に媚びるテーマ」「萌え・801方面のヲタ対策」
「物語おざなりの設定」が“ガンダムファン向け”では失敗と気付いてくれれば、
大きな犠牲だが、種には価値があるかもしれん。次回作に期待、できるか・・・

>>867

　　　ま　　た　　燃　　料　　か

つーかあのつまんねヒルメロ展開もさ、例えトールが背景でもキラきゅんが「ボクに(ｒｙ」でも、
せめてフレイの憎しみとか狂気とかが深く濃厚にガッツリ描かれてリャ少しはましになったんでないの？

　まぜっかえして申し訳ないんですが、レスの617辺りで、頭を
使って見るアニメ、頭を空っぽにして見るアニメ、どちらが面白
い？というようなご意見がありましたが、どっちの見方を採用し
ても堪能できるアニメが面白い、という考えは駄目でしょうか？

>>840
>>脚本と演出の問題っぽいんですよね。
結局そこにたどり着いたり……。

PS装甲の76発なんて演出がよければ、
別に問題になるようなもんでもないし。
現に先週のバレルロールはOKという人も多いし。

>>873
あぁ・・・・俺達の楽園が・・・・・200目前で・・・・あぁ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

森田に謝るスレってもしかして落ちた？

シャア専ポータルに挙がってる　森田発言＝セクハラか　っていうのは
ちと言い過ぎと思うのは自分だけだろうか。

>>867
えーと、回答者にさっき書いた>>804を読ませたい。

セクハラとまでは思わないがなんの配慮もしていない発言だろう……と思う

ご指摘のシーンは、敵の攻撃を受けた主人公の少年キラ・ヤマトが
反撃のために戦闘態勢に入るというシーンで、キラと15歳の少女フレイ・アルスターの２人が
関係を持ったことを暗示する映像になっています。
放送のなかで、父親を目の前で敵に殺されたフレイは、復讐するために、
戦いの無意味さに悩むキラを何とか敵との戦いに向かわせようとしますが、
その過程で、フレイの中で大切なものがどんどんと壊れていくようすを描きました。
このように、フレイは「戦争が人々を破壊していく極限状況のもとでは、人は如何にもろい存在なのか」
ということを表現するのに必要なキャラクターであります。
今回のシリーズに制作者が込めた思いは、「戦争そのものがいけないんだ。戦うことがいかに不毛で虚しいか」ということであります。
そして、番組をご覧の若い世代の人たちが登場人物に対して痛みを感じてもらうことで、
「戦争は対岸の火事なんかではない」、「差別や憎しみが対立を生み出し、
終いには戦争という異常な事態にまで発展してしまうことの悲惨さ」を伝えたいと思っています。
とはいえ、このような制作側の意図は別にして、今回視聴者の皆様から寄せられた
「フレイの行動を表現するにあたっては、もっと映像に配慮があってしかるべきではないか」というご意見につきましては、まさにご指摘どうりであります。
今後は、低年齢の多くのこどもたちがテレビの前にいる時間帯の放送であることを十分念頭において、ご意見を、これからのストーリー展開に反映させる
とともに、映像に関しての充分な配慮をする考えです。

最後に、制作意図を視聴者の皆様にきちんと汲み取っていただけるように、今後作画などに鋭意努力していく所存なので、何卒ご理解くださいますようお願いいたします

正直オタを無視した作品でもいいんだよ、いやむしろ積極的にオタを無視して欲しい
本　当　の　意　味　で　子　供　の　為　に　作　っ　て　さ　え　く　れ　れ　ば
ガノタだって今のように苦しむことはなかったはずだ

>>872
取り合えずキラやフレイ絡むの物語としては、

・キラやサイ達が「どの程度の仲の良さだったか」を匂わせる描写
・フレイとサイの関係の深さ(恋人か許婚か等)が垣間見える描写
・フレイと父親の関係の深さが垣間見える描写（後の“恨み具合”に影響）
・キラが自分が助けた幼女や民間人に対する思い入れの描写(後の苦悩・葛藤に影響)
・キラが戦闘・戦争についてどう感じているか(何故MSに乗るのか？)の描写

これだけがキチンと描けてれば、“メロドラマ”ではなく“人間劇”になってたろう。
全てにおいて描写不足なんだよ。ほんの１セリフ・１カットで全て出きる事なのに・・・

キラに近づく女は威嚇し
乳揺らして自分の元に置こうとするのが
「極限状態で壊れゆく人間」の表現なのか

>>876
いや、我々は字面的にもっととんでもない言葉を吐く人間を知っている。
もっとも、その人間は言葉を吐く相手を選んで発言するのだが。

>>874(835)氏
私個人の意見では、素材はそこそこなのですよ。
PS装甲76発に関しては、ここで書かれていた演出の方が面白く感じたんですよね。

面白ければ、叩かれないっていうのが前回放映分で
監督が理解して、さっさと両澤降板させてくれると良いのですけどね。
今更ですが、キンゲスタッフは凄いと思いましたよ。

作画より脚本によりいっそうの努力をしてください

制作意図を視聴者の皆様にきちんと汲み取っていただけるように

口で説明ですか？

このように、フレイは「戦争が人々を破壊していく極限状況のもとでは、人は如何にもろい存在なのか」
ということを表現するのに必要なキャラクターであります。

　福田
Σ(ﾟДﾟ；ｴｯ! ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ…

　嫁
Σ(ﾟДﾟ；ｴｯ! 違うわ、キラを誘惑する801同志向け定番嫌われ女キャラよ！

夫妻はフレイに飽きたように思えてならない今日この頃

かっこつけた言い訳すればセックル描写が許されるとでも？

>今回のシリーズに制作者が込めた思いは、「戦争そのものがいけないんだ。
>戦うことがいかに不毛で虚しいか」ということであります。
キラきゅん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧじゃなかったのか。＞込めた思い
こんな所で始めて明確なテーマを教えてもらった気がする。
こういう事は公式でこそ語って欲しいんだが。

>そして、番組をご覧の若い世代の人たちが登場人物に対して痛みを感じてもらう
>ことで、「戦争は対岸の火事なんかではない」、「差別や憎しみが対立を生み出し、
>終いには戦争という異常な事態にまで発展してしまうことの悲惨さ」を伝えたいと
>思っています。
登場人物がイタいのは十分感じるけど、彼らの痛みは伝わってきません。
アークエンジェルの中って多分プラント＆地球全域を含めてもトップクラスの
安全地帯だし。
サイの痛みだけは十二分に伝わりますたが、戦争関係無いし。
てか、回想シーンでしか差別やってないのにそんな事を感じてもらおうというのはどうか。

>とはいえ、このような制作側の意図は別にして、今回視聴者の皆様から寄せられた
>「フレイの行動を表現するにあたっては、もっと映像に配慮があってしかるべきでは
>ないか」というご意見につきましては、まさにご指摘どうりであります。
初めて謝罪を聞けてホッとしました。

>>875
２ちゃんのような巨大掲示板群で
広く意見を求めて置いて
いざ議論が始まったら沈めて
巨大掲示板群の中にいるくせに排他的になるのは
気にくわんな

ｲｲﾄｺﾄﾞﾘ！ｲｸﾅｲ！（・Ａ・）

カテジナ化したほうがより一層伝えたい事が解ったと思います。

>>873
見てて頭を使いたくなるアニメ＞頭を使うのを忘れて見れるアニメ＞頭を使わないと見れないアニメ＞頭を使うと余計に見れなくなるアニメ

水を求めてデブリ帯に向かう話までは戦争物だったよ。

　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
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　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
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　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
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　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
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　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
　　　　　　　　───―――
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
アフメドが死んで次の回に何事も無かったかのように暮らしてたのは
「戦争が人々を破壊していく極限状況のもとでは、人は如何にもろい存在なのか」
ということを表現するのに必要なキャラクターだったからだ！！！

見ていて頭突きをかましたくなるアニメ

>>884（東風氏）
両澤降板というか、23話はどの程度福田が“監督の仕事”してたか怪しい。
もし以前議論されてたみたく「福田は薄い人向けのガンダムを作ってる」のなら、
23話は「福田が思う種」としては失敗かもしれない。

野村と谷田部に作らせて「面白ければ、叩かれない」ように出来たのは、
すなわち今までの路線と少し違う気がしたからだろう？
本来なら、福田はそういう路線を取らないようにすべき立場なんだが・・・

最悪な考えは、福田も両澤も“駄目作家”ではなく“サボり作家”とい答えなんだがｗ
ま、俺は野村＆谷田部路線の方が遥かに良い。福田は仕事するなと言いたい。

ちなみに東風さんよ。スレ違い＆亀レスだが、
「ガンダム世界」にパイルバンカーとドリルは禁物だろうがｗ

作業ポッドがパイルバンカーでジンを撃破したら

監督ってのも色々いるからな…。
各演出家や脚本家に任せて口出ししない系。
自分が目を通して直さないと気が済まない系。
Ｗで言えば青木が前者、池田が後者。
福田はどっちなんだろうな、谷田部が良い演出しても修正入れてるのか
放置なのか。

正直、ホモっぽいのでも徹底してやれば面白いと思うのよ。
たとえば1話で
「ザフトために！」
と言っているシーンをクルーゼ隊5人にしておいて、
5人のキャラクターの顔見せ、ラスティとアスラン2人で爆弾を仕掛けて
置くシーンとか付けて、2人が仲がいいところを見せておく。

そして襲撃途中でラスティを一人殺させて、アスランを激昂させておけば、
あとあとキラとの友情と戦いの中で、
アスランを苦悩させて801な人を；´д｀）ﾊｧﾊｧさせたりできるとおもうのだが。

番組中、未成年者の性行為を思わせる描写があった。
行為自体はないものの、密室で女の子が裸体にシーツをまとっているシーン。
キャラクターの設定が１５歳という点も問題だし、
夕方の時間帯に子ども向けに放送するものとしては不適切だったのではないか。
（男性　20歳　東京　1/20メール受け）

夕方６時という放送時間にもかかわらず過度な性描写があり、
家族で見ていて気まずい思いをした人も多いのではないか。
仮にあの描写（性行為後の様子）が物語の展開上必要なものであったとしても、
ああもダイレクトな絵を見せることなくそのことをにおわせるような表現はできたはずではないか。
激しい憤りと落胆を覚えた。あくまで子どもの見る番組であるということを忘れてほしくない。
（男性　22歳　東京　1/20メール受け）

子どもの見る時間帯の子どもの見る番組に性行為を連想させるシーンを入れるのはどうかと思う。
しかもその表現は、目的を達成するためなら愛情なき体の関係を容認しているようにとれ、
子どもの援助交際を後押ししかねない。
このようなシーンを放映した局の見解を聞きたい。
（男性　32歳　茨城　1/20メール受け）


…このスレの住人ではあるまいな？

テンプレ案〜

○前スレ
【ミサイル発射】SEED大失敗の理由69【投票操作】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047284525/

○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/

○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html

○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・もはや自明ですが語る事に意味があるのでしょう。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチと電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的にsage進行なので皆さんsageていきましょう。
　sageてない人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。

　ご意見有難うございました。
　自分もシナリオ書いているもんで、どーしても
一度確認して見たくなったんで…空気読めなくてすみません。

　875さん、正直自分が何をしたのか解っていませんが、もし
気分を害されたのならすみません。
　893さん、凄く解り易かったです、参考にさせて頂きます。
　891さんにも、お目汚し失礼致しました。

　ROMに戻ります。

>>899
違う違う、青木ﾀﾝは口出さないと言うより丸投げ（ｗ

>>897
普通に「薄い人向け」に作るとしたら23話でいいものな。
カガリはゲリラ経験があるから思い切りの良さで初出撃では
活躍したかも知れないが、パイロットとしての経験はフラガに
及ばないとか、海中の敵に対してストライク一機ではさばき切れない
もどかしさを打ち破って見てる人をスカッとさせるバレルロール＆砲撃。

で、脇役や戦局描写も押さえてガノタを安心させる。

>東風氏
そろそろ春の季節だから、テンプレには
・age厨は徹底的に放置しましょう。
を加えるべきだと思いますが？

>>901
そうだとしても真っ当な意見には違いない。

>>901
どこの記事?

>900
まったくもって。中途半端に801させるからむかつくんだ。
というか全てにおいて中途半端なんだが。
漫画板Ｖガンダム並の突き抜けっぷりを発揮してくれればいいのに

>>867のリンク先。

そもそもセックル描写は必要なかったと思うが

>>910
さんくす。

>>897

> ちなみに東風さんよ。スレ違い＆亀レスだが、
> 「ガンダム世界」にパイルバンカーとドリルは禁物だろうがｗ

お前はアッグドリルを無視するのか！イーゲルのミンチドリルを馬鹿にするのか？！
クロスボーンバンガードのショットランサーを無かったことにしたいのか！！？？！！？？

>>911
そりゃ必要ないだろ。
キスで十分目的達成してるんだから。
そこにわざわざ身体を使う必然性はない。

>>897氏
あ、成る程新しい意見ですが、当たってるきが凄くしますね。
福田監督は、監督として能力が欠如している可能性が高いという事ですか。
私も野村＆谷田部路線の方が断然好きなので・・・

負債は今までの苦労をねぎらって、ゆっくり休んでもらいますか（ｗ
ええ、批判も少なくなるでしょうし、心も安まるでしょうね。


>>「ガンダム世界」にパイルバンカーとドリルは禁物だろうがｗ
Σ(°д°)!?

いえ、実弾兵器で固めたかったので、実体剣よりリアリティあるかな〜なんて。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ｽｲﾏｾﾝ。単にﾊﾟｲﾙが好きなﾀﾞｹﾅﾝﾃﾞｽ。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>906氏
そうですね。新スレ建てる方追加しちゃって下さい。

>>911
正確には「ｾｯｸﾙに逃げそうになる程の苦悩や葛藤」はしっかり描いて欲しかった。
そこらへんを丁寧に描かずに、いきなり結果だけ映すからややこしい事になる。

できればキラが「友達が乗ってるんだ！」と言って旧友の誘いを断り、
戦い続ける決心をした動機の“友達”が、キラをｾｯｸﾙに逃げさせる前に助けろ、と。
福田が「連れション感覚で入隊したから、キラ1人が苦悩するんだ」という割りに、
ラクス返還の時にはサイやミリィがフォローしてたしね。
それならすんなり友情を見せてくれれば、“戦友”という描き方が出来るのに。