★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part6 ★★

新スレを立てるには、誰かがその業を背負わなければならない…

前スレ　★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part5 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040488546/

前々スレ　★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part4.1 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035254538/

３

アムロとシャアって最後は死んじゃったの？

>>2
ははははははははははははははははは!!!!!!!

>>1
Ζ

逆襲のおしっこシャア
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043481763/l50

いい加減終われよカス。

逆シャア見た。
つまらんかった。

>>３
死んでません。絶対に。

久しぶりにCCA見たけど、やっぱよかった。

出勤前なのに、CCAのDVDを見ようか迷ってしまうじゃないか！

ギュネイが落ち着いてネオジオンまでνとアムロを連れていけてたら、どうなってたんだろう。
やっぱアムロは銃殺？

あー・・・・・何気に昨日は重くてレスの取得もできんかった・・・・
シャアって人を信じてないよな・・・・少なくとも逆シャアの時には。

「逆襲のシャア」の劇場版予告編てどっかのサイトで見れませんか？
久しぶりに見てみたい。

個人的には「哀・戦士」の予告編が一番好きだけど。

>>11
シャアが、アムロが捕らえられたことを
知っていれば（そっと）逃がすのでは？
アムロと正式に決着をつけなければならない、と考えて。
なにしろサイコフレームの技術を敵側に流すぐらいの人だし。
逆に、知らなければギュネイの手にかかってしまうかも。

>>14
ギュネイはシャアと対等に成るためのＭＳとしてガンダムを欲して
いた。たしか、反撃される前にアムロを殺そうとしていたはずだが。

ギュネイ　「大佐、ガンダムを捕獲してまいりましたっ」

シャア　　「私の獲物を・・・アムロはどうした？」

ギュネイ　「存じません」　（殺したことがばれると逆に殺されそう）　

あの時点で放熱板とカンチガイせずにフィンファンネルを撃破しておけば
アムロを殺せたのにな。

>>16
それならさすがにアムロは自分の意思で
ファンネル操るだろ

１ｓｔの良い所はアムロがすごく未熟だったというところだと思う。
そしてエンディングの曲が合っていた。
ＣＣＡになるとアムロは戦士として
成長の余地がないくらいになっていて
むしろシャアが意外に強敵なのに驚くという感じだったな。
そういった技術的なことはしかたないとしても、
もっとアムロの内面の葛藤が描写されないと
アムロＶＳシャアというテーマが成立しないと思うんだがなぁ。

>>13
一通り探したけど、なかったよ。私の探し方がヘタなだけ
だろうけど、とりあえず素直にＤＶＤの映像特典を見れば
いいんじゃない？
封切り当時、2歳だった私だけど、あの予告編をＤＶＤで見
た時は、凄くドキドキしたなぁ。本編も含め、映画館のスク
リーンで見たかったよ…。あぁ、あと十年早く生まれてれ
ば…（´・ω・｀）。

>>18
現実的かつ物理的に、映画じゃ描ききれないでしょ。
だからＴＶシリーズで見たかったという人も根強く居る訳で。

ちなみに、俺はあの円熟期のアムロは大好きよ。
大人としても、パイロットとしても付けいる隙がない所も。
もう子供だから軍人じゃないからと葛藤する主役に食傷気味だったのもあるけど。

だから逆に、TVシリーズになっちゃうとつまらない主役になりそうな気がするのも確か。
（それでも見たいんだけど）

>>21
ハサウェイが事実上の主人公になるかも知れん。
もっともあのままでは（Ζのカツ的な描かれ方）苦痛だろうが(w

νガンダムに乗ったアムロをサシでおとせる香具師はいるのだろうか･･･

ちなみに公開当時、押井守は、
『富野さんの作品はほとんど見ているが、
これは特筆すべき映画だ。
少年の成長物語とか枝葉の部分を切り捨てて、
思想的な骨組が剥き出しになっている』
てなことをコメントしてたな。

つーか、そんなことまで描いてたら
尺がいくらあっても、足りまへんがな(w

しかし押井って富野作品、結構見てたのね。

>思想的な骨組が剥き出しになっている
映画だとシャアの口を借りて思想を語っているようで､
小説だとアムロの口を借りて語りに語りまくってるよね｡
あんなことばっか言ってたんじゃ､そりゃあ大衆の理解を得られなくて軟禁もされるわアムロ｡

>円熟期のアムロ
アムロはアムロで完成しきっているから､破滅に向かって進むしかないってのだけは
みててわかるんだよね｡

たしかに、アムロは生涯一兵卒だったわけだ。
シャアがころころ変わるのと正反対に。

シャアは変わりすぎだｗ

>>27
管理職もできるだろうけど・・・もったいないか。

>>28
純粋だからな。

サザビーって名前に意味みたいなものは含まれてるんだろうか？

>31
エルメスと引っ掛けたんだべ。

シャアとララァのおしゃれ関係……

子供に構ってられるかー

最後、アクシズが光に包まれて地球から離れるところでバーニアの光が一筋、アクシズから離れるけど

あれはνガンダムなんだろうか？

さっきZ全話見終わりました。
で、逆シャア見始めました。
Z最終話のクワロリ大尉→逆襲中のシャアの突然の変貌っぷりに（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
これってZZ見て無くてもいいんですよね？ZZにアムロとシャアはからまないよね？

なんか置いてけぼり食らった感が…

ZZ見てると、逆襲のシャアの伏線はあるんだけどね。

そっか、じゃあZZも見てからのほうがより楽しめるのか...
はぁ、また50話見るのか…

見なくても良いよ。
つーか別に心変わりしているわけじゃない。
Ｚの時はエゥーゴの代表を嫌々ながら演じていただけだから。

エゥーゴのやり方で全体が変わることが出来ると本気で思っていたなら
ハマーンやシロッコに矛盾を指摘されて口籠もるわけないでしょ。

>>38
最終話だけ見ればいいかも
あとはいらんよ

考えてみりゃ、反連邦という意味では一貫してるし。

ちゃんと考えりゃシャアの動機も見えてくる。貴公にはその努力が足りない。

「私が手を下さずとも人類はＮＴへと覚醒する」
最終回のこのセリフはなんだったんでしょう。

「私が手を下さずとも人類はＮＴへと覚醒する……といいなあ」
ぐらいの気持ち。

そうは言いながら､表舞台に立たずにいられないのがシャア｡
総帥のクセに前線に出ずにいられないのがシャア｡

大佐がMS乗らんかったらｶﾞﾉﾀは納得せんでしょ。

こうだろ、よーするに。
Ｚまでの流れとか話とかはどーでもいいから
アムロとシャアの決着が見れればいいってことで。

Ｚでは共闘して「私が手を下さず云々」のあと、
どーしてネオジオンなんか立ち上げたかなんか
どうだっていいんだろ。

「私が手を下さずとも」のはずが
事情が変わって
「やっぱアクシズ落とさなきゃダメだわ」
になっただけの話だろ。
Ζの時は愚民どもを信じすぎてただけだよ。

姿勢が180度変わってるのに何の説明もないのがいけないんだとオモワレ。

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シャア板が無くなる前にお知らせでした。
詳しくは自治スレで

>>49
人間の寿命って短いし
「辛抱たまらん、俺が、ヤル！」ってな感じじゃないですか。
あと死ぬまでにアムロとは決着つけなきゃみたいな。

人の心の光がメビウスリングとなって地球を救う・・・・
まざまざと人の可能性を見ましたね・・・生命の力・・・・宇宙を支えてくんですね。
逆襲のシャアって本当に素晴らしいですね・・・・さよなら！さよなら・・・さよなら。

１０年、２０年かけても連邦のトップになるべきだった・・・。
急ぎすぎた。（アムロの指摘どうり）

>>53
政界で多数派工作に奔走するシャアなど見たくもないがナ

君子豹変す、というからなあー
心変わり早いぞ富野は

俗物の塊みたいになったシャアを見てみたい気もする。
再びシャイアン暮らしのアムロとかも有り得るかな。

トップに立ったら、やがてデギンみたいに権力に疲れていったんだろうな…

生涯一道化師・シャア、か。。。

つーか、シャアは「政治家」の血を引いているんでは？

ジオン・ダイクンは「政治家」ではなかったと言われてもいるな（ｗ
アジテーターでしかなかったと。

>>59
ジオン･ダイクンは政治家というよりは思想家であり革命家

それはいい！！

クェスはヒッピー仲間とインドで暮らしてれば
まともになったんだろうな、と想像してみる

というか少なくともメインキャラ達と絡む事はなかっただろうからどっちでもいい。

クェスはなぁ…
少女期特有の我儘と自意識過剰・勘違いな気がするから
そのまま育てばまともになった気はするな
振り返りたくない恥ずかしい過去にはなるだろうが

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043614366/l50

こっちのスレの方が盛り上っちまってる…

ジオン・ダイクンて政治に関った事あるのか？

>>67
直接的にはない。

>>67
ジオン＝ダイクンはジオン共和国の初代首相。（0062〜0068）
彼がいなかったら「ジオン」共和国の成立はなかった。

あくまでも外交によって共和国の独立を承認させ、
連邦議会の参政権を得、最終的にはスペースノイド全体の自治権を獲得しようとしていた。

しかし、強硬路線のザビ派と対立し暗殺されてしまう。
ザビ派はダイクン派を粛清しようとし、キャスバル、アルテイシアの二人は行方をくらます。
ジオン共和国はザビ家の独裁体制となり、軍拡路線を突き進み、戦争への道を歩んで行く。

ジオンの奥さん名前なんていうの？

俺は幼少期の頃から共産党員の子供達にいじめられながら育って来た。
そこで思った。俺も韓国に生まれていたら、そんな奴らにいじめられるこ
ともなかったと。何故なら、韓国は全体主義の国で言論統制が敷かれている。
だから、そんな左翼連中はすぐに収容所送りだ。だから俺なんかはむしろ枕
を高くして眠れる国・・・まさに地上の楽園だ!!

今、調べてみたら新しい年表だとジオン共和国の独立は58年とあるな。
小説版の記述も微妙に異なるので、一応。

首相なのにジオン・ダイクンは自分の娘を周辺の人間に「姫様」と呼ばさせて
いたのか。

>>73
その辺の教育はジンバ・ラルじゃないの？

ジオンが死んだのはシャアが９歳、セイラ６歳の時？

シャアの母親の話は全く出ないけど、どうしたんだろ。
幼い頃から母の愛に餓えていたのなら、マザコンも頷ける。
ザビ家に粛清されちゃったんかな？

>>73
あれは単にジンバ・ラルがアルテイシアをあやすために用いていただけなのでは？

シャアていつも逃げてばかり。
アクシズ、エゥーゴ、ネオジオンと所属も変わってばっかだし
責任感がない。
アクシズを落とした後の事は知らんなんてホンとすごいよ。

ランナウェイ人生
そのフットワークの軽さがシャアの魅力です

逃げているのではなく、性欲に忠実なだけです

>69
重要な部分が抜け落ちてるぞ。それじゃザビ派はただの悪人だ。

確かにジオン・ダイクンは平和的に独立を勝ち取ろうとしたが
他のコロニー等に根回しをする等といった外向的能力が欠如していたため
完全に孤立。只の市民運動レベルにしかならなかった。
その上、サイド３が経済制裁の対象になっても有効な対処法が全く取れない。
この経済危機の際に月都市や他のコロニーとの裏交渉を行い
サイド３の経済的崩壊を防いだのがデギン。
この一件でダイクンのやり方では独立は勝ち取れないと判断した人間が
ザビ派につき二大勢力化する。当然二極化すれば対立が拡大していき
ジオン・ダイクンの死→報復テロによるサスロの暗殺→ダイクン派粛正
となるわけ。

このジオン・ダイクンの死だって本当にデギンに暗殺されたとは
断定できない。
シャアやセイラに「ザビ家は親の仇」と教えこんだのは
あくまでもダイクン派であるジンバ・ラルだし、
連邦側からすれば「敵は前首相を暗殺した独裁者」ということにしたほうが
世論的に都合がいい。つまり連邦の宣伝工作かもしれないのよ。
...ま、小説「密会」なんかでもデギンが暗殺したとなってるから
確定なのかも知れないんだけどね。

あと、そもそもサイド３にジオンを招いて
市民運動の本拠地とさせたのはデギン。
ダイクンとデギン、どちらが欠けてもジオン共和国の成立はなかった。

>>70
奥さん、つまりシャア･セイラの母親の名前はトア・ダイクンだったはず。

ゼロどころかマイナスから語ってるな。
それはそれで面白いからいいが。

>>79
確かにそれならダイクンが後の世で､思想的にスペースノイドに持ち上げられたのがわかる気がする｡
綺麗なところで理想だけみせて死んだって感じ｡

でもさー､独立させた国家に自分の名前つけるって相当だよねー(w
自分でつけたとは限らんけどさ｡

ま、「ジオニズム」という思想すらあったからしゃあないんでは。＜名前

サイド３の名前はムンゾだから、
「ムンゾ共和国」とした方がより一般的だと思うけど・・・
イマイチｶｺﾜﾙｲから、やっぱりジオンにしたんかねぇ。

zionはいつからzeonに変わったの？
又、グワジンの鼻先やゲームでしばしば見掛ける
ジオンの紋章（それともジオン皇国の紋章？）も途中
から変わったのは何故？
（ギザギザの上側が、やや、ひし形から丸型になったと思う）

おまいら、いつからここは
「スレ立てるまでもない質問に答えるスレ」になったんだ（藁

>zionはいつからzeonに
何時からっていわれてもなぁ･･･作中で動きがあったわけじゃないし。
海外でZionだと宗教上の問題がある、とかで変更になったんだから･･･
正式に（海賊版などではなく）海外進出が始まったころじゃないの？

＞ジオンの紋章
そもそもギザギザの上側って何処の事なのか小一（Ｒｙ

zionだとシオニズムとか、ユダヤと関係ある話になっちゃうので
ま、海外進出にあわせて変えたんでしょうな。

マーク？かわったの？知らん。

ガンダムエースにもジオンだ遺訓が政治家として無能だった旨が書かれているね。
共和国の首相だった彼は連邦の圧力に抗し切れず、
ジオンの人口は２０億から１億まで減ったとか。

>ジオンの人口は２０億から１億まで減ったとか
へ？何したの？
戦争？経済封鎖で餓死？それとも他コロニーへの人口流出？

>>89
経済封鎖と流出では??

流出説はどうだろ？
もともと超高額の渡航費用とショバ代を負担させられながらも
強制的に移住してきた人ばかりなのに、そこから更なる出費に堪えられるかな？
難民受け入れの特別許可なんて上等な事を連邦政府がするとは思えないし。
･･･つーか２０億から１億まで減少したっつーのは眉唾っぽいんだが。
それからたった10年弱で連邦政府を向こうに回して立ち回るってのはなぁ。

おみや
tp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/zionindexshort.html
暇なら読んでみ。具体的な数字等は出てないが、初歩的な事くらいは載っている。

>２０億から１億まで減少
1年戦争が1年で終わったみたいな、
「やっちまった設定」だと思われ。

1年戦争の途中までで人口の半数が死んだってのも
結構やっちまってるしな。
そんなことになったら戦争どころじゃないだろうに。

一週間戦争の死者は昔は５５億だったけど、
最近は２８億と控えめになってるね。

そういえばいつの頃からか連邦・ジオンの
英訳も変わったよな。
アレもなんか理由あるの？

訂正。
地球連邦軍・ジオン公国、の英訳だ。

>>94
南京大虐殺の逆をいってるな（ｗ

>>97
よし！歴史的にそういうことがありうるのだから
これは後付けでもこじつけでもない！！(理論武装

ってオイコラ待て（w
南京大虐殺の件は毎回「増えて」るんだぞ？
（当時の人口からは考えられない位の数になってもまだ増えてる）

逆パターンのねつ造データを引き合いに出して
理論武装もないだろが（w

と、赤い人を呼び込むような書き込みで緊急回避age

>>95
地球連邦軍は「U.N.T SPACY」と「E.F.S.F.」の二種類あるね。
ガンプラ付属デカールだと前者、ゲームとかだと後者。
どう使い分けてるのか詳しくは俺もよく知らんち

Ｕ.Ｎ.ＴＳＰＡＣＹは非戦術兵器、つまり試作品。
Ｅ.Ｆ．Ｓ.Ｆ.は地球連邦宇宙軍の事。
うろ覚えですまない。

恥丘連邦軍

南京大虐殺なんて捏造だ！

という意見もあるんだから

Ｖよりずーっとたった時代では
コロニー落しなんて捏造だ！なんて論争もありそうななさそうな

連邦やらジオンやらの表記はバンダイの販売戦略の一端で改正されてまつ
連邦軍が”U.N.T”だと国連軍と同一視されるし
ジオンが”ZION”だとユダヤを敵に回してしまうから

>>103
実際捏造である
ブリティッシュ作戦なんて存在しなかった

>>103
それが徹底的に進んだのが∀の世界だな。

>>105まるで押井守のようだ

>>103
都市がまるごと吹っ飛んで、下手人自ら「俺らがやりますた！」
と全世界に宣伝してるのに造も何もないだろう。
しかもその年に戦争に負けて、
今（Vガン時代となっては）もはや国そのものがないのに・・・。

>>108・・・そもそも連邦の戦意高揚のための捏造だったりして・・・
俺らの見ている世界は結局アムロを通したものでしかない、という感じで

妄想は続くよどこまでも

捏造の証拠
・「ブリティッシュ作戦」という作戦コードがジオンのセオリーから外れている。
・ジャブローを狙ったものがオーストラリアに落下することはありえない。
・コロニー落下の映像を撮影した地点が爆心地から近すぎる。映像が残っているのはおかしい。

実はコロニーの存在も捏造であったりする

>>108
しかしガイアギアくらい未来だと､アクシズ落しを防いだ英雄がシャアってことに
歴史ではなってるらしいし(w

スペースノイドの歴史教科書はどうなってるニダ

我ながらものすごい愚問だと思うんだが、
何でコロニーが落ちた後、地球に氷河期が来なかったんだろ？ｗ
コロニーの落下の衝撃は、地球に氷河期を呼び起こすには
十分そうに思えるんだけど・・・。

誰かこのことを、ジオン軍の動員数スレみたいに、
検証をできないかなぁ？ｗｗｗ

>>115
誰かが昔やってた気もする。
書籍関連だったかも知れんが。

1ｓｔ　オーストラリアにコロニー
0083　北米にコロニー
ΖΖ　イギリスにコロニー
逆シャア　チベットに5ｔｈルナ

これでも氷河期には、まだ足りないか？（ｗ

ゼロから語る、大いに結構！
ときに諸君らは「逆襲のシャア」が２つあることを知っているかな？
まぁガノタなら知っている方もいるとは思うが、１９８８に発刊された
もうひとつの逆シャアを。
ちなみに挿絵が全然アムロしてなくて笑える

>>117
ハイストリーマーなら再刊されたばかりだぞ。

＞１１７
文庫が２種類あるってこと？
俺の持ってるの１９８８年だけどチェーン出てこない。

>>116
ども。

…そっかー。あれじゃあ足りないのかｗ

富野×庵野スレに逆シャア公開後の富野インタビューをUPしときました。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042114116/688-697

>>121
乙｡

>>117､119
過去ログ嫁と言いたいところだがhtml化遅いしdat落ち早いしまったくもー｡
ちなみに再刊されたハイストリーマーでも過去の仰天挿絵は拝めます｡
あと富野の新しいインタビューも読めます｡
>119､君の持ってるのはベルトーチカチルドレン(角川版)の方だ｡
いい機会だからハイストリーマー(徳間版)も読んでみれば？
もてまくりアムロが見れるで｡

>>118
アマゾンでは売り切れてて（3巻目）
なかなか手に入らなくて困ってる。
近場の本屋には2巻しかないし･･･。

ナイチンゲールが出る奴ですな

ナイチンゲールってベルチルじゃないの？
ハイストリーマーも？

>>125
>124はベルチルのことを指していると思われ｡

>>123
3巻では下着姿のクェスが拝めるぞ！

>>127
下着姿のクェスなんてＣＣＡ本編でも拝めるじゃんか（ｗ

クェスのデザイン変わってるから｡
小説のクェスってどっちもデザインいじられてるのな｡
具体的にいうと珍奇な髪型じゃなくなってる｡

>>129
ベルチルのクェスのデザインは好きだ。
が、ベルトーチカがクリスにしか見えん（ｗ

さげとくか。

今日、中古屋でジャケ絵が違うＬＤを見たのですが買いですか？
「νガンダムの前に浮かぶアムロ、プチモビの中のハサ＆ハロ」が描いて有りましたが…

とりあえず買っとけ

73 ：通常の名無しさんの2倍 ：03/01/22 20:26 ID:???
「スレンダー、お前はここに残れ」

逆襲のシャアでブライト率いるロンドベル隊がアクシズに爆弾をしかけ、脱出する際にブライトが放った言葉。






これワラタ

　　　　　　　　　 ,,-''",､-''　　　　_,,､-ー''''''''ｰ-､,,､　`ヽ、
　　　　　　　　／ ,,-"　　　 ,,､-'"　　　　　　　　 `ﾞヽ 　 ヽ、
　　　　　　 ／､-"　　　　　　　／　　 __　　_,,､､　　　　 ｀`ヾ、
　　　　　,ｨ'-'"　　　　　 ,　　/' ／,,-;",,::::''".:::::,､､ /! .iヽ　　　ヽ.
　　　　,r'.:::　　　　　　,:'　　' /''".,;;-''"　　､-''",;: ,':::∨::ﾞヽ,　　　ヽ.
　　 .,r'.::　　　　　　　;'　　　　 ／/.;;ﾆ-z;ｨ;r'~　　,;:i:::i'::|:::.ヾ.　　　::i
　 ,r'.:::　　　 _,､-''　,i　 ,i'　 ,／ /''"　'"／_,ﾆ-''ﾌﾟ;ｿ:;i':::|:::::i:ヽiヽ、::|
,r'.::,,-'"_,､-'"　　　i'　 ,l　 /　　 二ﾐメﾆ"_,,､-'",:ｸ::;'l:;;､l;;:::;|:::::..　.::|
::::,,､-''"-''"　　　 ,i i i::| ; i'　　Y'"Z'::;-ﾐ`'-､.-''ノ;ｼ'ﾉ ﾘ.|:::;ｲｯ:::: ;i::;|
''"　　　　　　　　 i ﾄi: | | |　　.∨>::::L∧　　ン''"Z　″l /ﾘ'丿 i l::|
､,,_　　　_,､-'',,､-'ｽi人|;li i,　　　￣`''-　　 　 　 _,,二フﾒﾂノ,ｨ::;i',iﾘ
:;;:ー:;;;:彡-''"　 　 ;i;ﾊ;ﾊ;N、　　　　　　　　　　 Z;;（,,ｽ彡シ,rﾘﾍﾘ　　
　　　　　　　 ,,ｧ.;／ヾ ﾞi　　　　　　　　　　　　 `ｰ=ﾝ',i/´ノ'　″　　　
ー---ー''アﾆ-<ﾞ＼ !　ﾞi,　　　　　　 ＿　 ,.ゝ　　 ／i'
ゝ:::::::.　"￣　　 `i　＼.　＼　　　　　`ー'　　　 ／;li::|　　 私は・・・・・・・・負けない！！
::::ﾞヽ:: : :.　　　　　ﾞi;,　 ＼,　＼.　　　　　_,,,､-::"/'ﾘ;ﾍ!
:::::::::ﾞi, : :..　　　　　ﾞi:.　.:.:..`-､ぅｪ､､-ｰ'i"::::::::〃;:/"
::::::::::ﾞi: : : :　　　 　 |;, : : : : : : : : : :;) : ﾞヽ､;;ジｸ″　　
:::::::::::.ゝ; :　 　 　 　 |`i; : : : : : : r:<; : : : : ヽ,
:::::::::::::::.ﾞi;:.　　　　　 ﾞi ﾞi; : : : : : :ｿ.::i: : : :　 ヽﾐ=ｪ､,,_
:::::::::::::::::::.＼　　　　　ﾞi ﾞヽ: : : ''".::::l: : : : : :　ﾞi:::::::`''ﾞﾞﾐヽ

誰?

CCAを見るたびに思うんだけど、
チェーンとクェスって昔なんかあったの？
初対面時からぶつかってるけど。

初対面です
クェスがアムロと親しいチェーンに勝手に嫉妬してるだけっしょ
チェーンは戸惑ってるし

川村万梨阿つながりでクェスにベルトーチカがのりうつってるんだよ。

初めて出会ったNTと呼ばれる有名人に興味を持ったが彼女が居て幻滅、ってとこだろ。

『人気ロックバンドのVo○○、熱愛発覚！』とかってゴシップ記事見て
「マジ！？信じらんねぇ！なんで××が○○と付き合ってんだよ！××氏ね！」
なんて言ってる女子中学生とかいるだろ。あんな感じじゃないかな、と思ってるんだが。

あ、今はそんなｲﾀｲ香具師居ないのかもしれないが
オジサンがリア厨（公開当時）のころは居たんだよ。ホントに。

>>140
いや今でもいると思うが･･･確実に(w

つか今はもっと酷くなってそうだｗ

大変だなｗ

クェスは父親に愛人がいたのが許せなかったんだよな

ファンネルからも放尿だ！！
しゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

しゃーしょーしゃーー！！！！

流した小水〜後で後で拭けぇ
狙いすませたシャアがターゲットぉ！

キャラ（継母ね）の存在は、クェスにとって外敵以外のなにものでもないけど
クェスがあそこまで暴走したのは、他人に心が伝わらない苛立ちってのが
一番大きいと思うぞ。

シャアにビームライフル切られた後、
マシンガンみたいなモノを撃っている画面があるのだが、
どっからでてきたの？

>>149
ライフルを切られた直後なら頭部バルカンじゃないの？
アクシズ坑内の生身での口論の後だったら、
サーベルでギラ・ドーガを叩き切ったついでにマシンガンを奪ってる。

なんかこの前ブックオフ逝ったら逆シャア前､中､後編の3編に別れた奴で
逆シャアにカニンガムって女が出てくる奴があったのですかさず｢ブライト!｣
ってレジに持っていきました。
それがハイストリーマーってやつなのかな？
誰か教えてくれませんか。

あ！ガイア･ギアの入手法教えてください

>>151
それがハイストです。
ガイアギアは、古本屋を地道に回れ。

チェーン無駄死にだよね、、、

「リガズィ、整備に下ろします！」の後のアムロのセリフ、
「頼む、ハナン軍曹」って聞こえるんだけど、
“ハンナ軍曹”だよね？

>>154
俺にもそう聞こえるけど
あの人ってΖの頃は「アンナ」だったよーな気が・・・。

「連邦政府の提供してくれたコードで…」の部分も、
「連邦政府の適応してくれたコードで…」と聞こえる。」

>>151
最近もとの「ハイストリーマー」にタイトルもどして復刊されたよ。
挿絵は星野からなんか知らん奴に変わってた。
一応星野の絵もギャラリーとして収録されてるけどね。

俺はあの星野の絵好きだったけど、
スパロボファン倶楽部の厨房どもは
みな「カッコ悪い」「ひどいデザイン」とかぬかしてたな。
確かに人を選ぶ絵ではあるけど、
あいつら星野のマンガなんて読んだ事ないんだろうな。

>>157
『ヤマタイカ』、『２００１夜物語』大好き！
スレ違いスマソ

>>157
スマソ。
星野の絵は認めてるけど
ガンダムとしては受け入れられなくて
ハイスト買わんかったクチだ・・・（ｗ

>>159
まあ確かにあれをアニメで使え、というのには俺も抵抗あるな。
だけど、アニメしか見てない奴の感性ってロクでもないってことを思い知らされたよ。

【キムタクan an恒例『好きな男・嫌いな男』の10年連続１位を
　　２ちゃんのみんなで阻止しよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
今年も虎視眈々と票の操作をしようとしているジャニーズ事務所に
２ちゃんのみんなで『ノー モア タクヤ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろんタクヤを。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおタクヤの名前は間違えやすいので【木村拓哉】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
あなたの行き着けのスレにこのコピペを。(2/18締切)
多少面倒ですがあなたの１票が明日の日本を変えます(たぶん)！！！！！

それから、“言動が嫌いだ”と思う男性有名人、嫌いな“オヤジ”男性有名人
など、嫌いは木村拓哉で埋めつくしましょう！
それでも、票に反映されなければ、まさしくananとJ事務所の陰謀が証明されます、

>>160
むしろ今なら受け入れられてたかもね。
あの時は、まだ∀はおろか、Ｇもなかったんだから無理もない･･･。
某倶楽部のことは気にするな、元々スパ厨の巣窟だ。

いや今でも無理だろー(w
別にスパロボ系じゃなくてもシャア専系のいろ〜んなアプロダに貼られては
笑いと驚きを誘ってたもの｡星野挿絵｡
シャアとアムロが北斗の拳してる！とかさ｡

>>157
俺は旧ハイストで星野という漫画家を知ったので、
それだけでもあの挿画は価値があったが、
正直、最初にあれを見た時は徳間のセンスを疑ったｗ

>>164
厨房のセンスから脱することができたことを誇りに思え！
そして徳間に感謝しろ！

ネオデビルマンみたいな企画であの星野絵があるんだったら
全然オッケーだったんだろうけどね｡

星野絵の良さとかより、ヒゲと同じように名前を利用してる様に感じた。
べつにマイナーな漫画褒めて、
無理にハイセンス気どることも無いだろ。

つまりは徳間のあざとい戦術と？
角川版と差別を図るって意味もあったかなー。

人物はまだしも、あんなデザインのMSを許容できるバカが居るとは。

>>169
狭量なﾃﾞﾌﾞｦﾀがなんかほざいてるぜ。
お前生まれてこの方アニメしか見てねぇんだろ？

マイナー好き＞高尚、あったまイイ！
メジャー好き＞低脳、ヴァカ

…ただの好みだろ。(つっこみ)

Gベルグソン�Uはちょっとアレだが他は概ね好きだ
星野版ではベースジャバーが一番カッコいいとオモタ

皆さんは地球が持たん時が来ていると思いますか?
俺はまだ大丈夫だと思ってます。

地球を元の姿に還さなくてはならない
生命が存在しない生まれたばかりの地球に！

まだ絶望してません。

案外大丈夫なんじゃないかと思ってます。

昨日逆シャア初めて見ました
ギュネイが人質とったときに、アムロファンネルとライフルどっちとも捨てま
したよね？それでなんでギュネイ切れたんですか？
あとハサウェイがチェーンを殺したのもよく分かりません

>>177
＞なんでギュネイ切れたんですか？
フィンファンネルを放熱板と勘違いしたから。武装解除しろ、
って言ったのに放熱板なんか切り離しておちょくってんのか、と切れた。

＞ハサウェイがチェーンを殺したのもよく分かりません
自分がクェスを説得してたのに横から割り込んで殺してしまったから。
逆切れ。坊やだからさ。

>>178
放熱板って無理やりだよな。
既存のＭＳで、あんな放熱板背負ってるＭＳなんて無いし、
アクティブバインダーとかならまだしも。
まぁ、ファンネルが勝手に反応！ってシーンをやりたかっただけだろうけど。

あれを見て、ファンネルと思うか放熱板だと思うか。

少なくとも初見でファンネルだとは思わないだろう。

>放熱板って無理やりだよな。

ジオンのファンネルを基準にすればあれが何なのか分っていないだろうし、
まさか武器とは思ってないのでは。

「まさか武器とは思ってないのでは。」つうか
明らかに武器だと思ってないってば（藁

ギュネイってνガンダムという機体名称は知ってたくせに
なぜ最大の特徴であるフィンファンネルを知らなかったのか小一時間(ry
その程度の知識でよく｢これを手に入れればシャアを倒せる！｣とかほざけるな（ｗ

いやー、アレをファンネルって判れよ！って意味じゃなくて、
ＭＳってのが、ふつーあんな放熱板を背負ってるならともかく、
そんなことは無い訳じゃん。

だから、その後の〜ファンネル反応ってシーンをやりたいから、
ギュネイにキレさせたんだろうけど、変なキレ方だと思っただけ。

つーか、

アムロ「わかった、ファンネルを外す！」
ギュネイ「ファンネルは外しても一緒だろゴルァ！（殺）」

というやり取りを期待したのだが。

>>185
た　し　か　に

>183
ギュネイの言った「ニューガンダムを手に入れれば・・・」って
「νガンダム」じゃなくて「Newガンダム」って意味じゃないのか？
ややこしいけどさ。

ギュネイ頭悪すぎだ

敵機にサイコフレームが使われているとなれば結果的に
機密を漏洩させたシャアを失脚させる材料の一つくらいにはなるか？

どのみちギュネイには知りようも無いが。

機密漏洩がシャアによるものと証明できるかどうか。
金欲しさにアナハイムに情報を売りかねない香具師だって
ネオジオンにはいたことだろう。それに、普通は総帥が裏切るとは誰も考えない。

ギュネイごとき小僧がそんな秘密知ったところで
組織のトップを失脚させるも何もない｡

でもライフルは捨てたよな。

捨てようが捨てまいが殺すつもりだった、などと言ってみる

質問
CCAにはカミーユは登場してますか?

NO

それは残念。

>>194
『ハイストリーマー』にアムロとシャアのやり取りで名前だけ出てきます。

νガンダムのファンネルって何であんなに大きいんだろう？

>>198
攻撃力うｐ
さらにＩフィールドバリアになる

２００

カミーユが好きな自分としてはカミーユに復活して欲しい
当時小学生だったからかクワトロやアムロより好きだった
葛藤に苦しむカミーユと自分を重ね合わせてたのかな
だけど
カミーユ→ハンサム
俺→不細工
カミーユ→才能ある
俺→糞
どう考えてもカミーユと重なんないな・・・・

既出だと思うがずっと気になってたんで。
ラストあたりの浜辺のシーンで女にクリスティーナとかいってるけど
あの人0080のクリスとは関係ないよね？

関係ない。この質問する奴って、両作品ちゃんと見てんのかどうか怪しい。

>>202
毎回この質問出るな。
無関係だよ。だいたい「クリスチーナ」なんてありふれた名前だ。
外見も全然似てないのに同一人物ということはまずありえない。
同一人物にする理由も無い。

被弾したヤクトドーガの腕が一瞬復活してるのは既出ですか？

このときセイラはなにやってんの？

それはどこにも語られていない｡
小説だとシャアはセイラの所在を探させていたが､結局行方はつかめずだったみたい｡

CCAは何の略なんですか？

>>208
このスレで聞くということは知ってるんじゃないですか?

Char's Counter Attack〜逆襲のシャア〜

>>207
一応探してたんだ

>>208
テンプレ作る気だろ

>>207
兄の性格を読んで逃げるような生活送ってたのかもな（ｗ

しかしその間に株で生活は安泰と・・・さすがＮＴ。

クェスとギュネイの代わりにセイラが敵対すりゃよかった。

でもF91並に慌ただしい展開になりそう。

セイラとか旧作キャラ出しすぎると掛け値なしに続編モノになっちゃって
独立した映画にならないからださなかったんじゃねの？
結局なってねーけど。
逆シャアの旧キャラのつまみ方と新キャラのバランスはいい按配だと思うんだが

続編じゃなかったら意味不明で面白くないだろう

とりあえず音楽が好き。エンディング以外。

>>217
え〜　メビウスの輪、いい歌だと思ったけどなぁ･･･
俺の感覚がおかしいのか･･･？

>>217
同意
ＴＭというか小室の曲はすぐ古くなるからね
フィルム本編が未だに古くさく感じられないのと対照的

人の心の光を見た奴いる？

何故逆シャアはこの板で評価が低いんだろう
1回見ただけで判断してる奴が多いような

富野作品は一度見ただけでは理解できないからな。
でも3回くらい見直させなきゃわからないこと自体は作品としては間違ってるｗ

>>221
一概には言えないが

・1stの安彦絵に親しんだ人間にとっては北爪の絵が堪えられない
・短時間に詰め込むだけ詰め込んだため、>>222が言うように説明不足の感がある
・心理描写の詰めが甘かった為、二大DQNを抱えてしまった

こんなとこじゃないか？

あと多いのが
・「カミーユが出ない、ジュドーが出ない」といった他作品ファンの僻み
実はこれが一番多い気がする。
「ゴジラ」を見にいって「モスラが出ないゴジラ映画なんて糞」とか言ってるようなもんなんだがな。

>>218
今でもあの曲は好きだが、映画で見るとなんかとってつけたような感じがする。
三枝にやらせるなら最後までキッチリさせりゃヨカタのに。

つなみにTMのアルバムの方もこの曲だけ浮いてるよな。

>>223
自分は
＞・短時間に詰め込むだけ詰め込んだため、>>222が言うように説明不足の感がある
＞・心理描写の詰めが甘かった為、二大DQNを抱えてしまった

と同時に
・一つの完結編(シャアVSアムロ)のはずなのに、さらに新キャラクターを出してまだ話が続くような
違和感がある
という思いがある。

＞あと多いのが
＞・「カミーユが出ない、ジュドーが出ない」といった他作品ファンの僻み

自分は僻みってのはないけど、あの時点で戦争をやったらカミーユはともかく、
ジュドーは連邦から呼び戻されるのが当然じゃないのか、という疑問はある。Zのアムロだって
7年軟禁されてたんだから。まあ、カミーユやジュドーを出してしまうと話の構図が薄まってしまう
けれど。

二大DQNはひたすらいらんもんだったな…

メビウスの輪が古臭い(バブルのニオイ？)感じがするのに対して
エターナルウィンドはそう感じない。森口マンセー。

>・「カミーユが出ない、ジュドーが出ない」といった他作品ファンの僻み
>実はこれが一番多い気がする。

つーかギュネイ・クェス・チェンに代表される存在価値不明の新キャラ
達への反感＆戸惑いだと思う。

>>228
ハサもな〜。

つーかジュドーを呼び戻したとしても
帰ってきた頃にはとっくに戦争終わってる罠。

＞存在価値不明の新キャラ
５年も経てば配属替わって当然。新しい人材だって出てくる。
それに２時間しか枠がないんだから描写に不足があっても不思議じゃないでしょ？
所詮脇役なんだし、そっちにスポットを当てすぎると焦点がぼやけるだけ。

ハサはZにでてるから新キャラじゃない罠

しかも二大DQNには結構な時間が割かれている二重の罠。

しかも子供向けということを考えたらもう一人のヒーローヒロインは
その二大DQNということとなる

>５年も経てば配属替わって当然。新しい人材だって出てくる。

別にカミーユ・ジュドーを出せという訳ではない。
新しい人材と言うより「何故新キャラではなくてはいけなかったのか？」とい
う説得力に欠ける。
簡単に言うとキャラが立ってない。
ギュネイはシャアが貸借対照表を気にしてるようなセリフを言わせるほど金を
かけて強化されて特別なMSに乗ってた割には、結局アムロはとんでもなく説明
不要なほどベラボーに強いという事を表現する為だけに価値があった。
クェスはシャアに才能を見出されてMAに乗るというララアの焼き直しにベルト
ーチカの性格と声だけ引き継いでる。
結構な時間を費やした割には2人はDQNぶりが際立った以外何にも残ってない。

ギュネイはあの程度で充分だろ｡
二大ってクェスとハサウェイのことだろ？
クェスをもっと理屈じゃなくて､肌で感じられるようなキャラにできたら良かったのにね｡

そか？
ギュネイもクエスもいいと思うよ
ネオジオンの強化人間がでてきて当然だと思うし
クエスも地球生まれで愛（父の）を求める少女でいいじゃない
けどカミーユやジュドーが出てこないのは違和感を覚える

ハサにしてもあの役回りは別にカツ・レツ・キッカ辺りがやっても何の支障も
無かった（1人は既に死んでるが）。
12歳（多分）の少年にやらせた理由て何？

俺は正直カミーユとジュドー出せといってる香具師らうざい｡
そもそもジュドーはアムロ･シャアの対立にからんでないし｡
逆にカミーユはクワトロと独自のストーリーを持ってるし｡

ジュドーは出てこないかもしれないが
カミーユは話としてでてきてもよかったのでは？
アムロもシャアも知ってるんだし
シャアなんてカミーユを間接的に精神崩壊に導いたんだし

>>237
作品としては常に若く新しい世代(のキャラ)をいれたいんだろう｡
新しい者達が何度も過ちを繰り返して､それでもラストはまた赤子の産声で
未来につながれていくって映画だし｡

ナナイも女で且つあの若さで何で参謀長になれたのかの片鱗が全然見えなかっ
た。
映画だけ見ると「肉体売った代償か？」と言う風に見えてしまうんだが。

>>239
だから､カミーユがでるならアムロが引くし､アムロが出るならカミーユが引くべきなんだよ｡
あの話でアムロが引けるわけないし
そもそもシャアの方でカミーユとの話はZでけりがついてんだろう｡
残っているのはアムロとの因縁だけだ｡

>>242
なぜそう言い切るのか

ついでに
俺らがここで言い合っててもなにも意味がないことに気がついていないのか

まあ、映画なわけだし、
2時間ほどしかないわけだから、複雑にしすぎるのはよくないと思うし、
過去のキャラばっかだしてると一見さんお断りな雰囲気になるだろうし、
漏れはあれでいいと思うよ。
OVAとかだったら話は別だけど。

>>244
カミーユ・ジュドーが出て来ると内容が濃すぎて時間内に収まらずに尻切れな
内容になる可能性はあるわな。
しかしガンダムの名前が無ければ映画化の話も無かったんだからある程度旧キ
ャラが中央に居ても良かったとおもう。

結局映画の規制（一見さんでも通じるように・時間的余裕）が答えだろう

単に声優のスケジュールの都合だったりして・・・。

ガンダムだからブライトでてれば充分て気もするな

ジオンはシャア以外全部新キャラだがZZ以前のキャラの生き残りで適当なの居
るか？

ミネバ

イリヤがナナイかレズンの代わりにでてきても良かったかも。

>>249
シャア・ジオンの構成員はアクシズのハマーン・ジオンと1年戦争終結以来袂
を分けて、再起の日まで地球圏で連邦軍や民間に潜伏してた別系統の人間なの
では？

しかしミネバってのも微妙だな｡
シャアにはザビ家の血統は必要ないし｡どころか邪魔だし｡

>>253
でも本人がジオン公国時代の大佐のままなんだから公王家の血筋を引く人間が
手元に居るのは意味あるのでは？

演説で「ザビ家のアホ」って言わなかった？

ゆうとったな。
｢父ジオンはザビ家に暗殺された｣｢ザビ家一党はジオン公国の名をかたり｣
ザビ家なんてかたり扱い｡
つか大佐なのは赤い彗星としてのネームバリューを意識した事であって
作品的にはリビアのカダフィがずっと大佐で独裁者なのあたりを意識してるのでは｡

使い捨てにするには惜しいキャラが結構居たんだが。

反ザビ、というのもシャアの方針の一つなんだから
ミネバというザビ家の者を取り込むことは避けたかったんでないの?

名前は出てこないけど、旧ザビ家派をまとめる実務官僚レベルのザビ家はいただろうし。脳内補完だが。

ハサウェイとクェスは、ある意味アムロとララァの焼き直しでもあるし、
カツとサラの焼き直しでもあるんだろ。特にカツとハサウェイは立場的にも似てる。
難民船化した戦艦に赤ん坊を含む子供がたくさん、という状況を
1stからVまで延々繰り返したトミノのこと、焼きなおしたとしてもそれほどおかしくはない。

メビウスの輪だな

ハサウェイやその父ブライトって軍法会議にかけられないのか？
味方機を打ち落とすなんて・・・

>ギュネイはあの程度で充分だろ｡

お馬鹿すぎる。

>>260
ハサウェイは軍法会議にかけられて父親の功績と年齢を考慮されて無罪。

>>261
いいんじゃない？
ネオジオンでも他パイロットからはいきがったガキ扱いみたいだし｡
強化人間てほんと道化だよね｡

>>262
その後銃殺。

ギュネイを見てたらフォウやロザミアの悲しみは何だったのかと思う今日この頃。

>>262
どうも。無罪か・・・

>>264
それは別の事件に対してだろ。

支持層としては、ザビ家ジオンも、シャアジオンも被ってるだろ。
ジオンの思想＝スペースノイドの自治、地球からの脱却が負けたのではなく、
独裁に走ったザビ家の敗北だ、スペースノイドは悪くない。
ってごまかしも入ってるか？

でも、結局ザビ家と同じ様に、地球にモノ投げるんだよな、
良いのか？　スペースノイドよ。

ベルチルのグラ―ブ(ギュネイ)の最期は泣ける｡

しかし5thルナだけでも充分寒冷化すると思うんだが。

>>268
連邦から見たら一緒｡
スペースノイドから見たら
>シャアはコロニー潰しはしません｡地球に残ったあなた方を潰すだけです！
ってところ。

>>268
そもそもスペースノイドが「ジオン！」と叫ぶ時にジオン・ダイクンとジオン
公国を区別してるとも思えん。

>>265
マシュマーが笑いながら死んでいった辺りからおかしくなった。

愚民さ

無罪なんてチェーンもうかばれんな

>>275
チェーンが死んでもアムロは無反応だし幸せ薄い人だね。

アルパに味方機バンバンやられてるのに
「…子供につきあっていられるか！」と無視するアムロがドライでいい
アムロがヒーローになるのってシャアと向き合った時だけなのな

あの時は一刻も早くアクシズを止めないと被害はパイロット2〜3人で済まない
もの。
軍人らしく割り切ったんだろ。

>>264
は閃光でのマフティー(ハサウェイ)のことね。

>>276
そう考えるとこの作品で一番かわいそうな人かも知れん…
これがベルだったら違う反応してただろうか

チェーンの持ってたサイコフレームのサンプルには何度も反応してるのに・・・
アムロはいささか冷たい。

ロザミアやフォウの悲劇というが
あんなもん、ララァの二番煎じでしかないわけで。
ホンコンで死んだ一般人のほうがよっぽど悲劇だわ。

女キャラなら無条件で美化ですか？

ホンコンで死んだ一般人とか出されてもw

フォウとロザミアは劣化した二番煎じのところに意味があるんじゃないの？
人工の強化人間で､カミーユとの間に
アムロ＆ララァのような光る宇宙はなしえなかったし｡ロマンスはあったけど｡
で､Z〜CCAにかけて悲劇の繰り返しを何度も見せると｡

>>282
お前は自分の嫁さんや恋人、親しい友人が死んだ時と
災害とかで何処かの知らない人が死んだ時に
同じくらいの悲しみを感じる事が出来るような素晴らしい人間なわけだな…

ニュータイプなら感じるのだよ

>285
そりゃ自分が全く無関係なら、正直痛くも痒くもないがね。
自分の不手際...と言うか個人的感情を優先させた結果
何の罪もない一般市民を戦火に巻き込んで死なせちゃったりしたら
そっちのほうが後味悪いと思うが。
恥話喧嘩に巻き込まれて死ぬようなもんだぞ？

痴話げんかに巻き込まれて死んだのは逆シャアの全ての犠牲者のような…

>>288
たしかにこっちのがひどい・・・w

戦闘中の会話って記録されてるだろ？
間違って表に出たら、一番こっぱずかしい会話はどのシーンだろ？

ダントツで
｢ララァ･スンは私の母になってくれたかも知れなかった女性だ！！｣
魂の叫びだったあたりﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ｡

>>278
多少の犠牲は止むを得ない、っていうとシャアと大差ないような
そこまで割り切れるヤツだったらケーラも見捨ててるだろうし
あのセリフはあまりに無策にボコスカやられる味方にも苛ついてる気がするのよ

>>292
そんな風に優先順位あやふやなまま行動してたら被害を拡大するばかりだろ。

その魂の叫びがニュースで世界中に放送されると

クェスとのコクピット内での会話は、
シャア＝ロリコン説をさらに助長させるぞ。
ある意味はずかしいな。

ここに逝ってきました！
大佐のおっしゃる通りの面白いサイトでした！
まさか連邦が極秘でこんな面白いサイトを運営しているとは・・・
このままではジオンは壊滅ですっ！
連邦はあのようなサイトをどのように開発したのでしょうか？
よほどの技術力を持った開発者がいるとしか思えません。
大佐！我々はコッソリと遊ぶしか無いのでしょうか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>>282
「女性だから」じゃなくて強化人間として個人を喪失して心ならずも戦闘マシ
ーン化してしまった2人の悲しみという意味じゃないの？

リ・ガズィに萌えてる人って多いんですか？

>>298
意外と多いよ。
以前には専用スレもあったし。

ただの俺ガンスレだったがな。

リ・ガズィそのものの出番が少なくてすぐネタ切れになるし。

>>299
以前とか言うな。
今もちゃんとある。
細々とやってる。

その昔ニュータイプについてたポスターを保存しきれなくなったので
友人の部屋の壁に貼ってある。ｶｺｲｲ！リ・ガズィ。

ケーラ搭乗時にもう少し活躍してれば語り所も増えたんだが。

脱出ポッドもイジェクションシートも作動しなかった欠陥品だからな。＜リ・ガズ

アムロが乗るとヤクト・ドーガをボコボコ。
ケーラが乗るとハンデが有ったとはいえ敢無く行動不能。

リ・ガズィが出てくることでゼータまでの流れを感じさせてくれるし、
アムロとギュネイの能力差をあらわすスケールとしても働いてる
悪く言えば噛ませ犬だが

一応言っとけば、コックピット内での会話なんて、対象への通信切っとけば
いいだけ。

５thでリ・ガズィのにって圧倒的だったもんなアムロ。やっぱ強いな。劇場
版という限られた時間では、あまり雑魚相手の圧倒的な強さがかけなかった
んだろうなあ。間違いなく『最強のパイロット』だろうに、残念。

>>306
ひさしぶりに見たら、あっさりヤクトをチェックメイトしてて笑った。

シャアがファンネルを自主規制してたとはいえザザビー相手でもそんなに不利
という感じでもなかったし。

その前にもっとギュネイを活躍させればいいのに

>308
シャアにしてもそうだけど、アムロはニュータイプ以前に、パイロットとしても熟練
した腕と戦いの組み立てができるから、ニュータイプ能力ありきのギュネイやクエス
じゃ、歯が立たないのは当たり前だよね。

ν対サザビーのシーンを観りゃ判るがシャアも全開手加減してました。
あの二人にとってファンネルはあくまで武装の一つ。必殺の武器じゃない。

>>312
生き残ってる中では一番MS操縦のキャリアが長いのはシャアで次いでア
ムロじゃないの？

でもシャアはZからのブランクが長いけど？

>>308
その分、ライフル射撃の精度が今までの作品のパイロットを
圧倒する凄さだった。問答無用で「瞬殺」という感じで。

シャアにバズーカトラップをかけたシーンや
ギラから奪ったビームマシンガンを反射的に撃ったシーンでも
実際、当たってるし。

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>>317
赤い彗星でも良いですか？

>>315
それを言うなら1年戦争とグリプス戦役の間のアムロのブランクはもっと酷い。

というかギュネイは単なるヘタレだよな。
ダミーバルーンに当たって機体を損傷させるなんざ
全ガンダムシリーズでもちょっと無いぞ。ｗ

シャアって一撃離脱戦法以外はダメなんじゃ？
「赤い彗星」の異名をとったのも対艦攻撃の戦果でだし。
上手いのは逃げ方だけでドッグファイトになるとライラ相手でも
押され気味な印象。

グリプス期のシャアはマラサイごときに押されてなかった？

アムロやシャアをもっと強く見せてほしかったよな。かつて核ミサイルの芯管
だけ切り落としたり12機のリックドム瞬殺したアムロや、弾幕抜けてあっさり
ジムのどてっぱらぶち抜いたり、ジオングを簡単に使いこなした操縦センスを
持つシャアなんだから。

アムロは充分凄みを見せてると思うが｡映画のおかげでＭＳ戦の作画最高だし｡

誰かも言ってたけど､シャアは｢スゴイ｣って言われてる部分が
おもに作外部分の伝聞だから､作中だとヘタレ度が加速するんだよな(w

実際クワトロがそんなに強く見える描写はあまり無かった。おそらくカミーユ
など、Ζからの新キャラを際立たせるためだったのだろう。しかしＣＣＡでは、
接近してきたジェガン数機をものの数秒で蹴散らしたりしたからね。

シャアは名無しには強い。

アムロがすげえ強く見えたのは、やっぱファンネルあっさり落としたとこだろ。
サザビーとの一騎打ちで拳使ってでもガンガン攻めるシーンに萌えたがね。

グリプス戦役時のシャアは迷える男ですから。
モチベーションが無かったんだろう。

シャアの弱さは定評だな

ＣＣＡの頃のカミーユやジュドーってドコで何してたの？

実は復帰したカミーユはジェガンで戦っておりました

・ジュドー　
木星爺さんになるため修行中。
地球とは比べ物にならない重力下で、様々な体位をルーと検証していたと思われる。
　　　
・カミーユ　
どこかでテム・レイ状態。
「ようやく言うことを素直に聞いてくれるようになりました。長かったです。」
オシメを換えながら涙ながらに語るファ・ビダンさん(22歳・主婦)

カミーユは結構回復してたよな。

何かでカミーユは医者になったって聞いたけど、ネタ？

カミーユって
「ギュネイあたりに撃ち落されたんじゃあないですか！」
なんでショ。

いくら対アムロとはいえサザビーに乗ってて負けるシャアはやはりへたれでは？

でもCCAの時点でシャア以外の誰が、あのアムロと対峙してあそこまで渡り合えると言うのか。
病み上がりのカミーユや木星に鉄砲玉のジュドーは論外として。

>>334
どこかのオレガンネタ。

あんなブチ切れ野郎医者になれんだろ。勉強してなさそうだし

>>334
そんな糞マンガがあったんだよ昔。

基本的にカミーユ、ジュドーでは力不足。

>>341
何に対して？

>>339
普通に高校通ってたころは成績優秀だったぽいけどね｡
カミーユの医者ってファの看護婦からの連想なんかなあ。

>>333
カミーユは元々あんな表情でお花畑を駆けずりまわる子じゃありません。

>>343
そんなところではないかと。

しかしまともに考えれば、カミーユが医者なんて発想は
出てこないと思うんだよな。

かといって今更ＭＳ開発に携わるとも思えないけど。
（本来の趣味やらなんやらを勘案すれば一番可能性は高かったはず）

>>345
もしくは空手道場ですかね(w

>>322
木星じいさんてなんですか？

>>347
知らなくていいこと。

>>346
所詮、ジェリドに殴り返されちゃうレベルですよ？(w

初段とかそんなとこか？

しかし、あの戦闘シーンのスピード感はなんだ！！？

この前プラモ屋の店先で１stのビグザム特攻のシーンを観たけど
あそこに至までのスピード感もかなり凄まじい。

作中でただ一人ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙでﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ防いだシャアをもっと評価してやっても良いと思われ
ｶﾐｰﾕ対ｼﾞｪﾘﾄﾞ･ｼﾛｯｺ戦でもﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙでﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ相殺するのはあるがあれは
互いのMSを狙ったのが偶然そうなっただけだからな。

>>351
Vガンで、ザンネックキャノンを防いだ･･･なんだっけ？
ロングレンジキャノンだっけ？つーのもありますが。

あれは狙ってやってる。

>>352
CCAまでのMSで、に修正させてくれ。Vガンは60年空いてるし

>>353
そうですか・・・


・・・ちっ(w

意外とアフロの評価が高いな、主役だから基本的に勝つのが前提。
別にアフロが最強で文句は無いんだが、なんつーの？
悟空よりベジータが好きって感じ？

>>355
いや､人気ではどこでアンケートとってもシャアのが上だから｡

>>356
クロノクル単独スレは立っても
ウッソ単独スレは立たないようなもん？

ウッソも萌えスレなら歴史の長いスレがあるぞ｡

……アムロも萌えスレはちょくちょく立つな｡あとは最強比較系

アムロがネタにされるときは、大抵一年戦争時のだしな。
CCAのアムロは凄いんだけど、大人すぎて弄りがいがないというか面白味がないというか。
ネタとしてね。

>>359
そうなんだよな、Ｚの頃の対ティターンズで連邦側に居るのは解るが、
なんで、その後も一軍人として連邦に飼われてるのか描かれて無い。
ハサウェイみたくヤレとは言わんが、シャアに説教垂れる割には、
本人は流されてる。

>>360
他に仕事が無いんだろ
富野といっしょで

>>316
亀レスだが、あれビームマシンガンだったのか
てっきり、ライフル連射してるのかなぁと思ってたよ
もう一回見直さねば

ギラ･ドーガのビームマシンガン食らってサザビーパワーダウンだもんなぁ
そのせいでサーベルがパワー負けしてまともに打ち合えなくなってしまった

アリョーナ好きなやしいる？裸でゴーモンって、まさか・・・・。
エグムはまるでＪＲ（ｒｙ

ハサウェイにプチモビを売ったジャンク屋のオヤジはミーシャ

>>365
あれで生きていたら怪物だと思うが。

前半のクエス絡みの話はいらんといつも思うCCA
でもアクシズの落下を食い止めようとMSが踏ん張る
とこでいつも涙してしまう俺って逝ってよしですか？

>>367
あれじゃ、スパロボ……

逆シャアって戦闘シーンがよく出来ているね。
ＭＳやファンネルが実に立体的に、スピーディーに動き回る。

木星じいさんてなんですか？おせーて

Vのフォンセ・カガチのことじゃないの？

>>351
キンケはもっとすごいことやってる。

よってキンケ以下の大佐か...

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ﾁｪｰﾝがｻｲｺﾌﾚｰﾑでﾚｽﾞﾝを撃ち落すときに、
赤ん坊の泣き声が入ってるけど、あれって
妊娠してるってこと？

>>367
俺的には岩の下に虫がいっぱい群がってるように見えて気持ちわるかった

>>373
　スニーカー文庫版逆襲のシャアではチェーンの代役がベルトーチカな
わけであるが、そちらではサブタイトル「ベルトーチカチルドレン」の
名のとおりばっちり妊娠していた。もっともこっちでは、ハサウェイに
射殺されたりはしないが。
　まぁ、参考までに。ということで。

>所詮、ジェリドに殴り返されちゃうレベルですよ？(w

おいおい・・・ジェリドは仮にも現役の軍人だよ。
軍隊格闘技だって一通り習得してるだろうし、パイロットなら敵地で機体を失
っても生きて帰還できるようにサバイバル訓練を受けているはず。
空手自慢の高校生にいい様に殴られててどうする。

何機のジェガンとギラドーガが投入されたのか教えてください

>オシメを換えながら涙ながらに語るファ・ビダンさん(22歳・主婦)

「ファ」て苗字じゃなかったか？

ファ・ユイリイ

>>376
いや、だからカミーユの空手の腕なんて、その程度でしかないのに
道場開いてどーする？って話なのだが。

それにカミーユがが高段位所得してるレベルだったら
もっといい勝負になるだろうし。

>>380
あれってカミーユが殴ってからその場にいたティターンズが羽交い締めにして
ボコってなかったっけ？記憶違いだったらスマソ。

今日さー、７年ぶりぐらいに『逆襲のシャア』観たんだけど、

　　　　　香港のミライさんのアパート、粗末過ぎやしないか？

ブライトは歴代のエース級戦艦の艦長やってるんだし、給料そこそこ貰えてるだろーに。
仕送りしてないのかな？

あと俺が歳を食ったせいか、クェスに対して怒りを感じなくなったな〜。
むしろこういう娘をコントロールして徐々に調教してみたいという、シャアの気持ちに近くなったよ。
歳を取るって嫌だね。

ｶﾞｲｼｭﾂですが｡

ミライさん達は本来の住居を捨てて宇宙行きのシャトルを待っているところです｡
シャアの隕石落しで混乱している地上での逃避行中｡
ハサウェイがカードでプチモビ買っている所を見ると
ノア家の暮らし振りは悪くないのでせう｡

＞383
なるほど、かなり勉強になった。

＞ハサウェイがカードでプチモビ買っている所を見ると

たしかにジュドー達がレンタルで借りるのが精一杯なものを分割払いとはいえ買ってるわけだから、
ノア家はそれなりにお金はもってるのね。

ブライトの場合無能だから窓際なのではなくて、
これまでの経験でスキルアップして有能ではあるが、
連邦としては扱いづらい存在なので窓際だった。
「窓際」でも閑職ではなく危険と隣り合わせの任務が多いので、
それなりに手当てはついていることだろう。

シャアはモビルスースは赤に戻したけど、ノーマルスーツが黄色なのは百式の名残りですか？

>>386
スースとは？

ブライトはロンド・ベルに来る前は地球周回用のガルダに乗ってたんだっけ？
思いきり閑職のような気が・・・。

シャアはクェスパラヤのことをどうして　クェスエアーと呼ぶの？

だいたいシャアってファーストからＺまでの間何してたの？

クェスが自分で名乗ったから。
インドで家出した時にも使ってた嘘の苗字。

>>390
ガンダムエース読んどけ。

＞391
すげー　なんでそんなに詳しいの？

まだ質問があるんだけど

シャアはなんで電車に乗ったの？総裁なのに危険じゃないの？
まさか通勤に電車使ってるわけじゃないよね？

>>393
小説読めば分かる。

>>394
プロパガンダだから。街頭で握手してる政治家と同じだよ。

>>392
もうそんなの読んでられる年じゃないんで教えてください。

>>394
　選挙活動みたいなもん。
　支持者へのサービスでは？

＞396
消えろ！　さっきから真面目な質問してる俺と同一人物だと思われるじゃねーか！

>>381
お前は正しい。
普通に殴り返されたと思ってレスしてた奴は
何も見ていないｱﾌｫと決定！

>>398
そんな暴言吐いたら３９６が可哀想かも、ッて思わない？

悪名高いファーストガンダム映画版ＤＶＤあるじゃない？

あれの絵ってＣＣＡで挿入されたガンダム対ゲルググ・エルメス並みに綺麗になってるの？

絵は描き直したわけじゃないから｡
画面をお掃除して声と音を取り直したものだから｡

>>399
同意。ちなみにウォン・リーにはボコにされたっけ

ウォンさんはカミーユのパンチをかわして更にｳﾞｫｺ。

>>399
スレ違いですがZ見直して確認しました。
カミーユが殴った後ティターンズの士官2人が床に押さえつけて
ジェリドが「蹴り」、が真相でした。

>>388
ガルダはＺの時代には４機しかない重要な機体じゃないかな？
ただ、任務は重要だし能力も必要だが、出世コースから外れた閑職だと思うけど。

>>405
月面でジェリドに押さえ込まれてなかったけ？　うろ覚えスマソ。

>>406
ジェリドはカミーユに殴られてひっくり返ってました。
そのあとティターンズの士官数人に押さえ込まれたカミーユの額に
ジェリドは必殺Toekick！
つうかZスレになってるぞ、ココ…。

>407
いや、月面のフォン・ブラウンで生身で両者が会った時があったんだよ。

age

さっきベルトーチカ・チルドレン読み終わった。俺は映画版も見てないから
よくわからんのだが・・・

アムロには申し訳程度に胸毛があったんだね。初めて知ったよ。

最後のほうでシャアが
「情けないモビルスーツと戦って勝意味があるのか？」て言ってたけど
リガズィ対サザビーでも負けてたんじゃないのか？

あれはシャアが手を抜いてたってことで｡ファンネルとか｡

負けることはないにしろ、リガズィのアムロ相手でもかなり苦戦しそうな
貧弱さをシャアに感じる。

アムロは容赦ないよね

リガズィｶｺｲｲ

リガズィの時は５thルナの落下が確定した後、アフロをからかいに来ただけ。
落とすならそれなりに苦労するだろうが、
νガン＋アフロ対ヤクト＋シャアでも、アフロ楽勝！
って訳にも行かないだろう。

ガンダムパンチで粉砕

アムロは戦闘になるとホント容赦しないよな。

アムロはとにかく冷静(冷酷)なんだよな。追い込まれても動じないというか、
すぐ対応策を出してくる。おまけに前例のないやり方をやるから能力がある相手
でも瞬殺なんだろうな(シャリア・ブルとかギュネイとか)。
シャアはそのアムロを長期に渡って見てきているから、ニュータイプのあり様を
示しすぎたと危険視したんだろうか？
正直、νは良かったがアムロにはもっと強力なＭＳやＭＡに乗らせてみたかった。

スパロボやれば？
煽りじゃなくてそういうファン心理を満たすためのゲームやし｡

ＺＺあたりに乗せてもいい仕事をしてそうな感じだ。
ＺＺはより1stガンダムに近いコンセプトで作られたモビルスーツだし。
>>419
カミーユやジュドーなどなんだかんだわけの分からんオレ主張を繰り返しながら殺戮を繰り返していた連中に比べれば
一軍人に徹しているCCAのアムロは見てて気持ちよかったけどな。

うむ｡
何度見ても｢子供に構っていられるか｣はシビレル｡
クェス&ギュネイがストレスたまるキャラだから余計｡

知り合いでも任務中はただの敵って態度がいいね。

アナハイムのオクトバーに対する納期の要求も容赦ないよね。
勝利に最適と思う手段を、全く私情を交えず選択するんだよな。

自己中なのでは

まさに最強の兵だな。

浅野「富野監督のアイデアがもとになってうちのCG開発部が開発したんです。
CGの陰影をアニメ調にレンダリンングして、それをこのフレームに使っています」
富野「すごいアイデアじゃない。――フィルム、今日にももって帰るぞ」
浅野「……レンダリングに、あと三日は必要です」
内田「――ダメだ」
富野「そうよ、だめよ」

>>425
私人と公人の区別を付けただけだろう。
Ｗをみだりに叩いてしまうのもよくないが、
同じ軍人(というか、任務のために、というスタンスのキャラ)としてのヒイロより
はるかに実際の軍人っぽい。
ヒイロがアムロのメタファーというか、カリカチュアなのかな。

>>428
一応主人公だし、そういった部分はあるのではないかな。
Ｗ自体が1ｓｔからＣＣＡまでをモチーフにしてるというのもあるし。
ついでにテロリストアレンジ（ｗ

考えたら15歳からずっと軍人ってコワー

サザビーと絹布ファーって似てないかい？

>>431
ブッチャンのデザインに幅がないとか言うな！！

おちろー!!

>>430
しかも十代後半全てが軟禁状態の飼い殺し(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

７年のブランクがあって、それでもカミーユより強かったＺ１６話のアムロ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ブランク７年あるにも関わらず、そこら辺のヤツより実力が上ってのはマジで凄いと思うぞ。
軟禁同然の生活してる間は、ほとんどMSには触ってないのに。

まあ、アムロにとってMSは自転車といっしょなんだろ

自転車を馬鹿にしないで欲しいものだな

>>438
そりゃ、一旦使い方を覚えてしまったら、もう体が覚えているってこったろ。
ＤＩＯ様がその話を、自転車を例にとって語っておられた。

水泳なんかもよく同じ事言われるな。
ただ、ほとんど昔から変わらない水泳や自転車の乗り方と、
日々進化する機械の操縦を、一緒くたには出来ない。

ニュータイプを馬鹿にしないで欲しいものだな

やっぱ世話役のメイドさんを宛てがって貰っていたのだろうか...
住み込みの..

>>442
アムロが執事・家政婦を募集したら夫婦者が来たとか、小説で見た記憶がある。
実際には夫婦を装った、軍の監視員だったらしいけど。

執事と家政婦（メイド）が夫婦というケースは多いのかも知れないな。
仕事場は同じだし、主人が手を出すという事態も防止できるし。
ベッカムが最近雇ったという執事も夫婦で住み込みで働いてるというし。

>>443
ベッカムの場合は別でしょ

シャイアン時代に暇にあかせて料理を覚えてみたなんて記述も小説であった｡
ハイストだっけか｡

これから逆シャアの小説読もうと思ってるﾔｼなんだけど
ベルチルとハイストってどっちを先に読んだ方がいいの？

配すとは映画版の前後を含めたノベライズ。事件前とかも書かれている。
ベルチルは映画をもとにしたアレンジ版。映画の世界観壊したくなかったら、
ハイスト読んだほうがいいよ。

ベルチルは映画の初期稿を元にしたもの｡
ベルチルをリライトしたら映画になったと考える方が､テーマの変換とか興味深いな｡
(もちろん小説としてまとまったのはベルチルのが後だけど)

ただ読むんだったらハイストが先の方がいいってのは同意｡
女性キャラに託そうとしているものは､ベルチル読んでからのが理解できる気がする｡

ストーリーが映画に近いのはハイスト。
でもベルチルの方を読まないと『閃光のハサウェイ』に繋がらない。

ほんとにどうすりゃいいのか

いや、どーするもこーするも
微妙に違うパラレルワールドだと思いこませるしかないでしょ、自分を。
劇場阪の補完したけりゃハイスト。
そこから更に深みにハマりたければベルチルー閃光コンボ。

>>443
女性に関しては、定期的に女をあてがわれてたらしいな。
殺されるよりはマシだが、潤いのない生活だなぁ。

アムロってそんなに危険か？

別にベルチル読まなくても閃ハサに繋がるよ。

本人にその自覚はなくても、
連邦政府のお偉いさんから見ればかなり危険。

ニュータイプ→いわゆる新人類（古い…）→自分たちより政治的な能力も上
→自分たちに取って代わられる→利権がパー
→ニュータイプとおぼしき奴らは全員拘束！

>>454
拘束なんてもったいない。
研究するなりすればいいのに。
それが無理なら、殺せばいい。
おれって危険？

ガンダム世界のみならず、たいていのＳＦ作品では、
エスパーなどの異能の持ち主は、一般人の恐怖と憎悪の的に
されてますな。理屈でなくて感情なのでしょう。

シャアはギュネイやクェスにえらく気を使ってたけど、
あれはレコアやカツ、カミーユから学習したからかな？

>455
一年戦争の英雄を殺したりしたら世論が黙っていないでしょう。
ＣＣＡでも伝説のニュータイプとしてカリスマになってたわけだし。
でも正直連邦政府も扱いには困ってたとは思うよ。
敵に回せば怖い存在だし、飼い殺しがいちばん。

>457
単にうまく利用したかっただけなのではと。
「豚もおだてりゃ木に登る」ってところですか。

＞457
あれは気を使ってるんじゃなくて、コントロールしてるだけ。
単なるコマの一つ。

語れ語れ!

>>455
研究はしてたんじゃないの？
連邦もニタ研を立ち上げたんだし､｢アムロの戦闘データを乗せたｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ｣って設定
あちこちでお目にかかるしw

そう言えばベルトーチカチルドレンとハイストリーマー、
当然と言えば当然なんだがアクシズ押し戻そうとする下りはほとんど文が一緒だったのにはガッカリした。

>>462
ハイストにもシャアとアムロの最後の会話無いの？

つーか小説はどちらもシャア最期の｢ララァが母｣発言がない｡
相当キャラ変わっちゃわないか？

ハイストのアムロの最期のセリフは｢このマシンはまるで世界の中心にいるみたいだ｣
シャアがアルテイシアを想ったセリフだったかと｡

アムロ最後のシーンが、シートに妙なカッコでしがみついてる絵だもんなあ。

もはや振動でまともにシートに座れなかった、とﾏｼﾞﾚｽ

結局ハイストとベルチル両方買ってきますた。
ハイストから読んでみます。

レスくれたﾔｼ、ｻﾝｸｽ!

アムロはちゃんと座り直していたのだが・・・

そうだっけ?　シャアは座ってたがアムロは背もたれに引っ付いてただけだったような。
>>458
劣勢だった一年戦争をたった1機のモビル･スーツで押し返した天才少年パイロット。
シャイアンでの一件もあるし、アムロを拘束あるいは処刑したら、
旧エゥーゴ派の連邦軍や連邦市民、さらにはスペースノイドも黙っていないだろう。
連邦のスペースノイドへの最も鋭い槍の穂先にしようとしてたCCAの策が多分最良だったと思う。

>469
＞旧エゥーゴ派の連邦軍や
アムロやブライトなどをロンド・ベルに追いやって出世街道から外させたのは
他でもない元エゥーゴ派の人間だぞ。
その他は禿同。

一応言っとくと、よく言う『たった一機のＭＳとパイロットで〜』っていうのは
ガンダムの世界で言う神話みたいなもんだからな。各地を点線としたＷＢ部隊が
どんなに強くても、それだけで宇宙規模の戦争が傾くはずがいない。

一応逝っとくもなにも今更･･･つーか、書き込む前に読み直そう。

んでもアムロいなけりゃ
・オデッサでの核攻撃によって連邦に甚大な被害
・アクシズ落下による地球寒冷化
この二点は避けられないよな？

面白みはないけど、逆シャのアムロはｶｺｲｲ。
職業軍人って感じ。変な思想にもかぶれてないし。

>>469
フィルムブックで確認してみた｡
｢貴様はクェスとマシンとして扱って｣辺りのセリフで座りなおし､
最期はきちんと席についてます｡

×クェスと→〇クェスを
ミスった｡

>>471
とはいえ、ジオンの士気に大いに影響するわけで･･･

アムロみたいな存在が味方に居たとして、同じ隊に一般兵として自分が配属されたとしたら
どう思うだろうか。

目立つ部隊には行きたくないでつ

>>477
ハヤトになるかカイになるか選んで下さい｡

>>470
エウーゴ派といっても初期のメンバーとは違うだろ。

エウーゴは所詮は民間企業体だからね。
軍部(連邦)に見事なまでに取り込まれた訳か。指導者も皆無だったしね。
ハイストを読むと、アムロも内部改革をしようとはしていたみたいだが、
「ニュータイプはやっぱり危険じゃねえか！」
というわけで、ロンド・ベル隊の隊長という名ばかりの閉職に追やられた。
閃ハサを最後のくだりを読んでも、「アムロ・レイ」の名は反体制派として
通っていたみたい。

「命が欲しけりゃ、サイコフレームの情報など渡すものか！
情けないモビルスーツに勝って意味があるのか？
えーい。しかし、これはナンセンスだ。」
「バカにして！そうやって貴様は永遠に他人を見下すことしかできないんだ！」

で、結局アムロは生きてるんだよな？

ピンピンしてる。

アムロなら、ウチのこたつで蜜柑食ってるが。
一緒に「最後の弁護人」見てたよ。

>>485
今から遊びに行っても良い？

　 　 　　 r'⌒⌒^'､
　 　　　 （ rνyy'ｿ
　 　 　　 ヾ　ﾟーﾟﾉ
　 　＿＿（つ _ と)_＿＿
. ノ ＼　 　 　_○_　　　　＼
.<＼※＼＿＿＿＿＿＿__＼　
　ヽ　＼　 ※ 　※ 　※ 　※ ヾ
　 　＼　`ー───────--ゝゝ
　 　 　~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~

ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｼｶﾓ ﾎﾝﾄﾆ ﾐｶﾝ ｸｯﾃﾙ!!

>>488
ｶﾜｲｲ

エウーゴの中には、純粋に地球圏の未来を憂うものから
ジャミトフ派に入れずに利権を自分たちのものにしようとうごめく連中まで
多種多彩だよ。
結局シャアも、後者の連中に唾吐きかけて出奔したっていう側面もあるし。

ティターンズ崩壊→ジャミトフ派一掃→自分たちが政治の中心
→アクシズ？ハマーン？サイドの一つでもあてがってりゃしまいじゃん。
これがZZでのエゥーゴ。

シャア復活？個人で軍隊を組織？ウソでしょ？→ラサに隕石落としやがった？
→スィートウォーターくれてやったら満足するんじゃねーの？
これがシャアの反乱での連邦（たぶん旧エゥーゴが主流）

というかジャミトフ･シロッコとつながってた連中は
Z･ZZ時代からしばらくの間にあらかた粛清されてると思う。
そして一切の罪をティターンズに押し付け、最も断罪されるべき連中は生き延びると。
半ば同人で悪いが、ニューディサイズの蜂起もそういう連中への怒りゆえだったと思うし、
エゥーゴにもいたであろうそういう政治屋たちがなあなあで連邦と癒着した、
というのはわかる。
>>471
ゼロ戦と坂井三郎中尉のようなもんだ。連邦を代表する撃墜王。
象徴としてのトップエース。
アムロは虚像、躍らせているのは連邦。

ゲーツキャパが出てこないのはなぜですか？
ヤザンも連邦には復職できなかったのですか？

ラーカイラムのブリッジにいる黒髪のごつい人はサエグサさんですか？

>>491
ゲーツはロザミアが撃墜されたときに精神崩壊してまつ。

ジオンはどうしてアルパみたいな無駄にデカイだけの物を作ったのですか？
クィンマンサやキュベレイ、サイコガンダムマーク２（これは正確にはジオンのものではないけど）
みたいな凄い奴の発展型を作らなかったの？

足なんて（略

αアジールはクィンマンサの後継機なんだけど。

　 　 　　 r'⌒⌒^'､
　 　　　 （ rνyy'ｿ
　 　 　　 ヾ　ﾟдﾟﾉ
　 　＿＿（つ _ と)_＿＿
. ノ ＼　 　_（;ﾟ;;)へ｡。　　　＼
.<＼※＼＿＿/〃ノ⌒⌒ﾍ　..＼　
　ヽ　＼　 ※ / ノﾙﾉﾉﾉ^ﾘ)| 　※ ヾ
　 　＼　`──/从||*ﾟヮﾟﾉ||ヽ─-ゝゝ
　 　 　~￣￣￣　　〇旦〇　￣￣￣~~
　　　　　　　　　　　ｱﾉｵﾝﾅｶﾞ ｲﾅｲ｡｡｡
　　　　　　　　　　　　ｱﾑﾛﾉｿﾊﾞﾆ ｲﾗﾚﾙﾉﾊ ｲﾏﾉｳﾁ｡｡｡

>>491
サエグサさんはＺＺの冒頭でヤザンにやられちゃってます。

生きてるよ。最終回見てみろ。

サエグサは生きてます！アストナージは死にますた！
目玉親父は鬼太郎の目玉じゃありません！いったい何度言えばいいんだ。

>>499
そういえばそうだったなぁ｡
目玉のオヤジって目だけになる前はフランケンシュタインちっくなんだよねー｡

今日、6年ぶりくらいに見たので質問。
１．５ｔｈルナを落としたのは単に地球との距離が近いから？
２．ＮＴを育成するのになぜインド？宇宙の方が良くないか？
３．アクシズに取り付いた連邦のＭＳって何？ガンダムの様に見えて
　　違うようだが。

489がすげえわかりやすく、ＵＣ中盤の世界観を説明してくれたな。質問スレの
テンプレにでもするか？

＞＞493
ＵＣ前半の技術では、攻撃や防御、機動力など、性能が極端に特化すると、どう
してもＭＳのサイズは巨大化してしまうものだったから。αはとにかく攻撃面の
進歩をすべて背負ったような機体だったからな。そんな機体に（設定上で）Ｉフ
ィールドや追加ブースターみたいないろんな装備をしてりゃ、ああなって当然。

「命が欲しけりゃ、サイコフレームの情報など渡すものか！
情けないモビルスーツに勝って意味があるのか？
えーい。しかし、これはナンセンスだ。」
「バカにして！そうやって貴様は永遠に他人を見下すことしかできないんだ！」

ナンセンスでもないし、見下すことしかできない訳でもない
いい大人が言うセリフじゃない、結局ニュータイプも大した事ない？

神理教の霊能者レイ
職業サラリーマンと占い師
本物の霊能者だと思います

http://homepage1.nifty.com/rei_yoshiki/homeindex.htm

>>503
サイコフレームの情報を渡して、シャアで言うところの情けなくないMSになった訳だが、
だからと言って、まさか隕石を押し返せると思い込む程過信されるとは思わなかった、
という意味のナンセンス発現だと思ってた。

>>501
１．質問の意図がよくわからん。
２．別に育ててない。単にクェスがそこでＮＴ思想にかぶれただけだとおもわれ。
３．ジェガンとＧＭ�Vのはず。

>>493
>>495を踏まえた上で
【火　力】αアジール＞＞＞＞クィンマンサ
【機動力】αアジール＞クィンマンサ
ぐらいでしょ。接近戦に持ち込めなくてはまず勝てないのでは？(サイコＧマーク２は論外)
キュベレイもヤクト・ドーガがあるのに必要ないし。機体の能力＆バランス共にヤクトの方が上。
ヤクトがさほど目立たないのは、νガンダムとサザビーの活躍が際立っているから。

ヤクトはギラ・ドーガのフレーム使って建造されたから、
ニュータイプ用としては力不足なんじゃないの？
1/144ギュネイ用プラモのインストで見たような気がする。

そもそもキュベレイは特殊すぎて兵器としては未知数。

ヤクトはギラ・ドーガのフレーム流用してて出力不足という話だが、
それでもキュベレイよりは武装が充実してる分、実用性では上だろう。
さらってきた女の子をひょいと乗せてすぐ実戦投入できるあたり
サイコミュもふくめてかなり完成度高いと想像できる。

ていうか永野が降板しなければアレやソレな感じのが出てたはず。
アルパは出渕が描いてきたからしょーがなく富野が使った。

>>509
なんか出渕と組んでる時って、そーいうの目立つなー。
ダンバインのオーラバトルシップとかさ。

キュベレイはファンネルしかないからな。

キュベレイは指揮官専用機だから飾りみたいなもんだよ
本来は前線なんかにノコノコ出て行かないから

キュベレイはかなり特殊な機体。ヘタすりゃオーパーツ。
推進装置一つ見ても既存のＭＳとは違う原理っぽい。
ナガノ博士もなんたらドライブって言ってるし。

キュベレイはパイロットが限定される。
って言いたいが、乙乙でぷるぷるが乗っちまったしなぁ・・・・

指揮官用を意識してるのは色だけで、コンセプトは普通のNT専用機と
なんら変わらないでしょ。
むしろ装備面で弱いくらい。

>キュベレイは指揮官専用機だから飾りみたいなもんだよ

たまたま指導者たるハマーンに突出したNT能力が有っから乗ってただけでMK-
�Uや量産型が存在する所を見ると違うだろ。

スパロボやＧジェネではアルパにＩフィールドがあるけど、
劇中ではそんなの描かれてないね
ビームを首にもろ食らってたし

0083のＧ参号機や、ノイエジールはこの時代でも通用しそう

その辺ゲームの後付けな感じがしたけど、実際はどうなんだろ？

αにIフィールドがあっても別におかしくはないが、現実にそういう描写はないな。
やっぱないんじゃない？

>>514
コンセプトが「MSにビット兵器乗せてみました」だし

「ファンネル」って名称はキュベレイが最初でいいんだっけか？

αのIフィールドでチェーンが撃ったビームっぽいのを防いだような気がしたんだが…。
気のせいか？

またこの質問ループするのね。ま、いいけど。αには設定上Ｉフィールドは存在
したみたい。ただ『クェスに実戦テストをやらせればいいでしょう』からもわか
るような開発状況だったため、完成形、つまり全ての装備があったわけじゃない。

というのが今までの結論。

要するにIフィールドはなかった。

というのが事実。

スイッチ入れ忘れてたとか（ｗ

長嶋茂雄とSECOMのような関係ですな(W

つーか、首の根元にモロ食らっても平気だったんだから
利いてるんじゃないか？

「83やZZみたいな演出をしなかった」ってだけで。

平気じゃなかったろが。
バチバチいわせて首をぎこちなく動かしてたじゃん。

モニタも一部死んでたしな。

ループするのでそろそろ終了でいいな。

>>519
ありゃキュベレイのビットがすり鉢に似てたからファンネル、っていってるんだとどこかで。
0083は色々とおかしな部分もあるが、
一年戦争時のMSを主敵として開発されたガンダムが
ほとんど性能は別物といってもいいネオジオンのMSに対抗できるかどうかは未知数だな。
イメージとしてはWIN95時代の高性能機がXP搭載の一般機と張り合うような印象だ。

そんなことじゃお前らだって死人に引っ張られるぞ!

作中では映画でも小説もIフィールドにはまったく触れてない。
富野的にはαにIフィールドは無かったと思われ。

でもEBなどの設定では存在したので、それをスパロボなどのゲームが律儀に拾った
というのが結論。

>>528
すり鉢じゃなくて漏斗。

>>530
EBって何？

ゲーム的には武装が多種多様じゃないと面白味が薄いから
マイナーなところからでも普通に引っ張ってくると思われ｡

メタスって修理装置ついてるの？

>533
…というネタにも使われてしまうのであり｡

そういえばサザビーのビームトマホークってνに投げる以外に使ったっけ？
ゲームとかではよくサーベル状にして装備してるのを見かけるんだが。
最後の斬り合いで使ってるのは内蔵式のサーベルだよな？

>>533
おいおい、逆シャアと関係ないだろそれ（ｗ
Ζスレか質問スレで聞くべき。

要するにキュベレイ、クィンマンサなどのド派手な機体、ド派手な攻撃に比べ、
アルパは地味でミサイルも避けられず大破してしまう無用の長物ということか・・・。

正直キチガイが乗ったアルパなんてどうでもいいんだがといってやりゅ！

キュべレイはパイロットと永野デザインが賞賛されてんだもんな…

大体アルパのあの機体の色はなんとかならんかったかね〜。
あの色、カラバが運用してたデカイ飛行機と同じじゃねぇーか！（名前忘れた）

ホントかっこ悪い

できればアムロが一撃でアルパを撃破して、ハサウェイのジェガンも爆発に巻き込まれ
死んでほしかった。

>>536
そこはαじゃなくてクェスを責めてくれ。

>>531
勃起障害のことかな？

>>540
ゲームではアムロがクエスをあぼーんしたけどな。
>>536
　>507以降を読め

>>543
ゲームってなんの？

確かにアムロがαを一撃で沈めるのもいいかも知んない。

>>544
ＰＳ版逆シャア。単にハサウェイが出ないだけでストーリー変更した
と思われ。

PS版逆シャアは、それなりに楽しめるから、1000円までなら出してもいい
ビーム曲がりすぎ、クラッカー曲がりすぎなのは仕様です

これはナンセンスだ！と言ったシャアに同調できますか？
νは良い出来と思いますが。

MSで隕石押し返そうってんだからなあ。

>>549
あれ？あの場面てそっちのこと言ってたんだ。
俺はてっきりＭＳのデザインのことかと。
アムロの行動についてナンセンスと言ってたと。

ゲームのこと？
話が見えてなかった御免。

νがギラ･ドーガのライフル奪って撃ってたけどあれはどう考える？
ビームライフルは本来は機体側が制御して撃つ物なんだろうけど、
一応トリガーを機械的に動かして撃てるようにもなってるのかな？
もしかして各モード変換とか出力調整とか全部マニュピレーターで直接操作してるのか？

>>552
ギラ・ドーガはビーム・マシンガンだからカートリッジ替えるだけじゃないか？

つーか、ＭＳの指で機械的にトリガー引いて撃たないと、
トリガーついてる意味ないと思うが？
一応設定画的には描いてあるんだから、飾りって訳じゃあないだろう。
もちろん故障・損傷なんかのために、機体側で制御ってのもできると思うけど。

あれは一応一発は撃てたけど、出力調整がうまくできずもう撃てなくなったか、
敵側に拾われた場合のことを考えてのなにがしかのロック機能が働いたと
勝手に脳内設定。

アルパは劇場公開時から最大級のやられ役・ザコキャラと言われていたな。

トリガー引く描写はどのガンダムにもあるよ。

ギラのビーム・マシンガンと比べるとさり気にνのビームライフル
の威力もかなりのものかも

レズンにむけて撃った時の音カコイイ。

そりゃアルパはブチメカだし。

「出たぞブチメカ３分間」の面目躍如だ。

age

特に派手な演出もＢＧＭもなく、ギュネイが死ぬシーンが最高にクール。

全く派手な演出もＢＧＭもなく、対空砲火であっさりレズンが死ぬシーンが
下手なリアル路線よりもクール。

その点、ド派手演出で、ある意味ガンダムらしい死に方をしたクェスは最低。

死に方で考えると
なんかギュネイってレズン以下の扱いだね

相手が悪かった。

レズンは死ぬ瞬間に台詞貰えたしな･･･。

>>560-561
ボケーっと見ていると死んだことにも気付かん（ｗ

そういえばそうだ。
派手でもなく台詞もなく、あっさり死ぬんだよな、ギュネイって。

アムロの桁違いの強さの演出のためにネオジオン兵その１扱いであっさり屠られたギュネイと、
サイコフレームの力を見せる演出のために非戦闘員のチェーンに落とされるレズン、クェス。

久しぶりにF91見た。

ジェガンは格好いいなあ。
それ以外はなかった事にしとこう。

ジェガン改は百式っぽくてかなりイイ！
リ・ガズィ→ゼータ
ジムはいたし
ダブルやメタス無視なんね
ジェガンってサーベル使ってたっけ？

付いてるけど使ったシーンはなかったかな？
そもそもサーベル使うくらい肉薄出来るのは相当の腕がいるんでしょうな
逆シャアもＦ９１もジェガンってやられすぎ
ロンドベルなんて数少ないだろうに

大きな爆炎のなかからわらわらと虫のように出てくるジェガンに『ああ、量産型だ』
と素直に納得できた。ジムの後継機なんだなあ。

ジムって後継機が出るほど業物だったの？

>>573
G　M　の　お　か　げ　で　
連　邦　は　一　年　戦　争　に　勝　利　し　た　ン　デ　ス　よ　？

ジムは生産コストを下げるためにコアブロック機能などが省略されたけど、
スペック的にはガンダムとあまり変わらない。
造る側としては、都合のいい機体だった。

>>575
その割にやられすぎじゃない？

573は『機動戦士ガンダム』を知っていますか

>>575
まあ　スペックが大差ないとはどうかと思うが
あとガンダムって学習機能が付いてるんだよな。
正式名称忘れたし　あまり知られてないけど。

>>577
俺はリアルで観てたよ！
馬鹿にすんな！

で、何処がダメなの？

ジムの存在価値がよくわかってないとこ。

>>579
本編だけじゃ観れば観るほど
ジムの偉大さはわからんて（ｗ

まあスレ違いだからここ逝け

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/

>>578
ガンダムAのハマーンの漫画でもシャアがその事を言ってたな。

ジムよりもボールのほうが趣があって好きです。

>>582
普通に本編の最初で言ってたよ
あれは本屋で立ち読みしてハマーンの姿に本落としそうになってから
俺の中で黒歴史化した。あれを読んでない事実だけは譲れない（ｗ
そろそろ本筋に戻ろうや。

ボールの中に人が乗っている事を最近まで知らなかった
ハロみたいにＡＩで動いているものと思っていた

>>573
業物でない低性能で造りやすくて操縦しやすいMSだから後継機が造られるんだよ。

逆襲のシャアのサントラＣＤ借りてきた。

(･∀･)ｲｲ!!!!!!!!!

>>13
激しく遅レスだけど、機動戦士ＳＤガンダムの一番最初にでたビデオに逆シャアの予告編が入ってるよ。

クェスなどの新キャラ出すより
一年戦争のキャラ出せばいいのに

出てるじゃん。
元ミライの婚約者の、ええと、なんていったっけ。アイツ。

CCA絡み始めた漏れには、誰だこのなれなれしい役人、という第一印象だったけど。

カムランで砂。
彼は成長したよ。

>>590

それは損したねぇ。
リアルでファーストから見てたものにとっては、「おお！カムランのくせに
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!」と感激したもんだが

ブライト「あなたは罪にならないんですか？」
カムラン「現行の連邦政府が生き続ければ終身刑ですね」
ブライト「いいのですか？」
カムラン「私はミライさんに生きていて欲しいからこんなことをしているんですよ」

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

ガンダムって続編でしか後日談語られないからなぁ。

シャアってなんであんなにのんきに見えるんだろう・・

>>595
なんせね・・・・・・・「私はそんなに小さい男か？」なんて言う中年だしな。
ナナイもララァ以来起たない大佐に苛立ってたし。

なりふり構わずに、カッコ悪くっても全力でぶつかることができないんだろうね。

自分が他人からどのように見られているかばかり気にしているから、
周りから見ると全然本気には見えない…、っと
Ｚの頃からはそんな印象でした。

ＣＣＡでも数十億人を大虐殺しようとする男の言動じゃなかったもんなあ（笑
結局昔の恋人とライバルがこの男のほとんどを占めていたんじゃなかったのか

シャアが輝いて見えたのってガルマを殺したあたりまでじゃない？

その後はなんかあまり良い印象がない…
「坊やだからさ」て言ってる時のグラサンかなりダサイし…
ララァに「邪魔です、大佐！」て言われるとか
ジオングに足がないのを名無しのクルーに言いくるめられるとか
(あれはむしろクルーが輝いてたのか)

Zは言うに及ばず…

逆襲のシャアでも確かにカムランとかのほうがかっこいい…

今見ても、あの時代の生き方をトータルで見ると、いつまでも道化だったシャアよりも
「生涯一兵卒」を貫いたアムロの方が魅力的に写るなあ。

薄い新キャラが多かった。そして薄く死んだ。
2時間で脇役に個性を与えるのは不可能。
昔からのキャラ+チェーン、ナナイ　ぐらいでやってりゃ良かったんじゃないかな。
ドキュソキッズは不要。

>599
「ガルマを暗殺するまで」って、ある意味自分で考えてないからね。
養父に教え込まれたことを頑なに信じ込んで、復讐を実行する事だけを考えてたわけだから。

それ以降、自分で何かを考えて行動するようになってからはヘタレ化していくわけで。
禿の言う「悩むことのなくなったシャアなら、アムロにでも勝てる」ってのは
あながち間違いじゃないと思う。

あの危うさが結局シャアがもてる原因だなとふとおもた

アムロとの実力はいつ逆転した？
ジャブローまでは同等か？

セイラの方が才能はあるんだろうな。
シャアはニュータイプもどき。

一応ハイパー化はしてるがね

>>602
確かにかっこつけすぎていい男になりきれないんだけど
女にモテるのはよくわかる｡
まあ29歳アムロがもててんのもよくわかるがな。

平成３部作や種を見ると思う。
こんなん作るより、逆シャアのＴＶシリーズが見たい。
ＴＶシリーズならキャラもメカももっと深く描けるだろうに。

「さらばヤマト」「ヤマト２」の関係みたく、ラストが無理やり変えられたり
しそうだが。

こんなんとか言わないで下さい。

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トキタの本買ったぜぇ、酔ったついでになぁ。
これから読む

>>603
先日ＣＳで見たテレビ版のテキサスでは完全に逆転していたよ。
ギャンとの一戦を終えて、サーベルのみ丸裸のガンダムに
背後からビームライフルを蔭から撃つが、先読みされてことごとくかわわされる。
ようやくカスったかと思ったら
　「読めたよ、シャア．．．ｗ」
とバク転したガンダムにゲルググの手の甲を刺されてライフル脱落、
何とかケリを入れて攻勢に転じるも一瞬、今度は横腹を切られて退散。
明らかにゲルググより反応が遅いＭＣ前のガンダム相手なのに．．．。
しかしＴＶ版は画像が汚いね。

安彦氏がいないもんなあ･･･

不幸だよな
ビデオで観てわかった気になるのって

やっさんもそうだけど予算がねぇ。

つーか、ＣＣＡも
パヤヲが一作にかけるのと同額の予算を用意して
『やっさんと組んで逆シャアつくってくれ』って
言われてたとしたら・・・

>>614
かなり変わってただろうね（ｗ
どうせ、また喧嘩するんだろうし。

ララァが一番強いんだろうね。
全シリーズ通して。

他人に与えた影響と言う点なら…｡
あれだけの男二人を死ぬまで縛りつけたわけだから｡
パイロットとしてはそれ程でもないんだよな｡熟練する前に死んじゃってるし｡
ＮＴとしては正直どんなもんなんだろ？
でもＮＴ能力の強弱は関係ないよね｡肝心なのは｢相手｣がいたかいないかだもの｡

アムロはシャアザクとの最後の決戦あたりでほぼ実力的に肩を並べて、
対ズゴック戦では完全に逆転。
シャアがゲルググに乗る頃にはすでに雲泥の差があった。

ララァに「シャア！」と呼び捨てにされる始末だし。
最近になって見直したら、ヘタレ度数はジェリドと大差ないんじゃないかと思える。

ジオングでは善戦したが・・

ザク時代は、
MSの差を考慮すれば最後までシャア＞アムロ　と思う。

３倍速かろうとザクはザクなんだから
いくら当てても効かない、対してこっちは一発でも食らえばアウト。
それに最後のザク使用って『ガルマ散る』だろ？
あれのどこが「実力互角」だ？
せいぜいズゴックの時あたりでしょ。

常になんらかのアドバンテージを持ちながら
何の役にも立たなかったジェリドと比べちゃいかんよ。

ランバ・ラルもいってるだろう＜そのMSのおかげだ！

>600
個人的には同意。

>601
確かに悩むような人物でなかったらアムロには勝ってただろうなあ、どこの時点になるかはわからないけど
(ひょっとしたらララァさえ助かっていたかも知れない)

>616
ある意味勝ち逃げだからなぁ、真相は闇の中。(もしくは見た人が自分で決める)
個人的にはパイロットやMS単体の強さ(最強厨って奴？)にはあまり興味ないんだよね。

自分はパイロットの技術、NT能力、政治家としての実力、技術屋としての実力を
多元化してはかるようなスレ立ててみたいんだけどね。
(例えばギレンはMSに乗ってないしNTでもないけど政治家としては超一流じゃん？NT能力の未来も
初代の時点で偏見はありつつも予見していたし)

>>602
流石にそれは言いすぎだろう。NT能力もシャアと同等かそれ以下、MSのGに耐えられない
セイラと比べるのはちょっと･･･

>>623
一年戦争末期のセイラを百式に乗せて浜城の待つコロニーレーザーに放り込んだら
一瞬でﾋﾃﾞﾌﾞすると思うんだが。

>>624
シャアは何と言っても経験の多さとそこから生まれる戦術の幅の広さが強みだ
ろ。

まぁJSA攻撃一辺倒の黒い三連星や接近戦しか行えない（グフの性能の為かもし
れんが）に比べれば何回もアムロと対戦して生き残り、何種類ものMSを使いこ
なし自分を上回るNT達と戦い続けたんだからパイロットとしては出色だろうな。

しかしサザビーのあの弱さはなんだ。期待してたのに。
ほとんどνｶﾞﾝﾀﾞﾑとそんな性能が変わるとも思えんし。

>>627
つーてもリ・ガズィでヤクトをボコボコにし、νに乗り換えた途端αとヤ
クトのツープラトン攻撃も手玉に取った男と一定時間互角に戦ったわけ
だし。
根本的には無駄なシーンに時間を費やしすぎて肝心の2人の対決場面に時
間を掛けなさ過ぎ。

シャアは司令官としての才覚がある。

>>627
というか、元来サイコフレームを考慮して設計されていないνガンダム(整備不足の試作機)
よりもトータルでは性能は上でしょ。
　特に火力＆装甲　サザビー＞＞ν
　機動力でチョッと　　ν＞サザビー

>>630
ファンネル含めりゃ火力はνが勝らんか？

おまえら、よくも架空の物語でのMSの性能差なんか熱く語れるなー。
羨ましいぞ！！！

>>632
フフフ
もっと羨め！
こういう空想が科学を発達させたこともまたしかり！！（ｗ

>>631
フィンファンネルの火力ってそんな劇的に違うの？
持続力が凄いだけかと思ってた｡
でもやっぱフィンファンネルは格好良いな｡使われ方が｡
劇中では色々といい小道具になっていた｡

>>634
火力だけならファンネルは低出力のビームライフルで
フィンファンネルはメガ粒子砲だから･･･。

本部：http://saimoe_animesong.tripod.co.jp/
コード発行所：http://www.age.jp/~votesage/animesong/code.cgi
投票スレ：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1045260990/

<<メインタイトル（機動戦士ガンダム 逆襲のシャア）>>


多分、ＢＧＭで勝ち抜いてるのは、これだけ（ｗ

ビームライフルと目が粒子砲は同じものじゃなったのか

>>637
Ζ以降のビームライフルは基本的にジェネレータ直結じゃないんで。
フィンファンネルは、むしろビットに近いのか？

>>629
と言うより初登場から死ぬまでずっと指揮官だったし。

ジェネレーター内蔵型サイコミュ兵器（フィンファンネルやビット）と
その他の一般的なファンネルのビームの威力差は
RX-78のビームライフルとＧＭのビームスプレーガンくらいの差だと思えばいいんじゃね？

>>637
ビームもいろいろある
UCガンダムの世界ではレーザービームの他に
高熱の重金属粒子を電磁誘導で加速して放射するメガ粒子砲と
ミノフスキー粒子自体を電磁圧縮させて開放するハイメガ粒子砲とかが
使われてる（らすぃ

サイコミュの威力ってエルメスの頃からあんまり変わらない気がするんですが実際どうなんでしょうね？

シャアがファンネル動かせる様になったんだから
それなりに進歩はしてんじゃないかな？
オーバースペック的にはフォウとかロザミアとかＭＳを遠隔操縦するくらいだし
逆にＦ９１とかＶでこれが廃れちゃった方が気になる

>>644
Ｖではゲンガオゾがサイコミュ兵器搭載してるぞ、一応。
目立たないから忘れ去られやすいけど（ｗ

シャアがサイコフレーム無しでファンネル使えないという描写はあったっけ?

シャア動乱以後UC120年になると大きな危機もなく軍事費が削減され
高コストなニュータイプ専用機などには手が回らなくなったと
MSジャーナルに書いてあった

>>644
>>643が言ってるのは操作性じゃなくてファンネルの火力の事だと思うぞ。

コスト削減の意味もあっての小型化だからな。

ま、敵さんはそんな事とは関係無しに作るわけだが。

>>646
描写はないよ。
ナナイがクエスを
「あの子はサイコフレームなしでファンネルを扱えるＮＴです」
シャアが戦闘区域全体を感知しているクエスを
「彼女(ララァ)と同じだ」
と言っていることから、牛ネイ(強化人間)やシャアを含めネオジオンにはそれまでサイコフレーム無しでファンネル
の能力を引き出せるパイロットがいなかったと思われ。
一方、アムロの場合は１年戦争時はララァ以上に感知能力が拡大していたこと(ＴＶを見るとわかり易い)、
νガンダムは当然、サイコフレーム無しで設計されたことや牛ネイとの戦闘でファンネルが過敏に反応しすぎたこと
からサイコフレームはチェーンの言う通り「有利な武器」かな。

今日はアニマックスで初代の劇場版２やります
サウンドリニューアル　機動戦士ガンダム
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1045992615/

＞＞650
その理屈じゃ『ネオジオンにサイコフレーム無しで扱えるパイロットがい
なかった』ことには繋がらんよ。

でもナナイのセリフと､1stでのラストバトルを鑑みると､
シャアは補助装置なしだと存分にファンネル動かせはしないのかな､とは想像できるよ｡

1年戦争の頃よりサイコミュ関連の技術は進化していて､
当時のような｢強力な｣ＮＴ能力がなくてもサイコミュを扱えるようになっている
ていう設定はあるみたいだね。

でもシャアって別にＮＴとしては十分すぎるくらい覚醒はしてたよね。ファンネル
を操るのは脳波なんだから、つまり下手だということだろうな。ファンネルもＭＳ
と同じく、技術のうまい下手はあるしね。

>>648
サイコミュの威力って書いてあるよ
サイコミュは武器じゃないでしょ

>>654
｢下手｣でいいのかな？
ＮＴ特有の脳波によって操られてるんだから､ＮＴ能力の強弱の問題ってことかもよ｡
つか自分はそう解釈してたけど｡

強化人間は大幅な強化を行うと精神不安定度が高くなって否実用的だけど､
サイコミュ技術が進歩したおかげで､それまでより軽度の強化でも
ヤクトドーガなら充分実戦レベルで使えるみたいな説明がされてるのもみたし｡

シャアがファンネル素で使えんほどのヘタレとは思いたくない。

漏れはシャアはＮＴ能力は弱くとも知力や経験でカバーできる
ところがいいと思うんだがなぁ・・・

>>643で言いたかったのは、サイコミュの使い勝手のよさと、ビット自体の火力の両方です。
別にνガンダムみたいに大きくする必要は無かったのではと思って、、、。
エルメスでもサラミス落とせるわけだし。

そんなに下手でも無いと思うけどね、シャア。
CCAではアムロとドッグファイトしながら同時にファンネルも操ってるし。
本当に下手ならこんな余裕ないでしょ。

アムロとシャア以外でやった奴いたっけ？＞同時運用
例えばハマーンとかって、
ファンネル単独運用に集中してる割に全然戦果が無い、って印象があるんだけど。

>>659
エルメスのビットはでっかいんじゃなかったか？(俺勘違いしてるかも)

ある程度大きくないと核融合エンジン積めないぞ。

>>661
小さいですよ。
キュベレイのと変わらないくらい。

エルメスの大きさといえば､名古屋テレビの凄すぎる大きさ比較w
ttp://www.nagoyatv.com/gundam/mechanic/zion_mech.html

>>664
テレビで見てた分ではせいぜいガンダム３体分くらいに見えたのに、、、。

エルメスのビットはでかいぞ。

>>６６６
マジっすか！？
ビームライフルで打ち抜くのが精一杯くらいの大きさだと思ってました。

>>659
サイコミュ制御用の周辺機器の小型化、高性能化によってＭＳに登載出来るようになった。
・・・のはいいんだけどジェネレーターの小型化までは至らなかったので
キュベレイ以降のファンネルは蓄電式にするしかなかったんでしょ。ジオングは有線だったし。
ちなみにエルメスのビットはＭＳサイズ。
通常サイズのＭＳに登載できるシロモノじゃないよ。

で、フィンファンネルだけがやたらと大型で、ジェネレーター内臓式なのは
やっぱり「連邦用だから」ってのが大きいと思う。
実質初めてのサイコミュ兵器だからね。
長時間稼働や相互干渉による磁場の形成等の
付加要素を持たせる事も念頭にあったんだろうけど。

>>668
大変失礼しました、、。
勉強しなおしてきます、、、、。

エルメスが小さいって勘違いしてる人が多いのは
初登場時の絵のせいだろうな。
手前にいるシャアゲルとの比較で勘違いしやすい。

フィルムブックの↓の説明が無意味に意味ありげで好き

>νガンダム
ガンダムの名で錯覚するかもしれないが､
この機体はＭＳとしてはむしろ失敗作に近い｡あくまでアムロ大尉専用機でしかなく､
他のパイロットが操縦する場合は一切考慮が成されていない機体である｡
>サザビー
良く言えば野心的､悪く言えば詰め込みすぎの機体である｡
だがこの機体はあくまでシャア専用に作られたものであり､
彼の能力を想定して作られた､超高性能実験機なのである｡

エルメスって５０メートルくらいだっけ？
たしかブラウブロもそれくらいあったと思う

あの絵見てびっくりしました。ホワイトベースより一回り小さいだけなんて…。
ニュータイプじゃなきゃよい的じゃないですか！！

>>673

＞ニュータイプじゃなきゃよい的じゃないですか！！

ニュータイプ専用機にそんなこと言われましても(;´Д｀)

でも、何処の戦艦に格納してたんだろうね？

>>675
ザンジバル。

ビグロとザクレロの登載スペースが空いたからそこに詰め込んだとか

関係ないけどズゴックって全然変わってないな。
今見ても違和感なし。

>>677
ブロック式のWBに対して丸っこいデザインのザンジバルは艦内容積多そうだしね。

>>671
そのブックの解説はなんだろう？
企画段階からアムロ専用機だったんだから、アムロ以外の事を考慮する必要性は
全くなくて当然だろ。
どうせなら、急遽実戦投入された経緯を考えて、テスト不足整備不足データ不足を
指摘するべきじゃないのか？
ガンダム初のサイコミュ兵器搭載なんだし。

ザンジバルでも格納は無理っぽくない？
やっぱり、ムサイのエンジンブロックの間か？
ゾディアックもそこだったような…。

>>680
サイコガンダム

>>682
えー　入れるの？

どーでもいいかも知れないけど
「名古屋ＴＶの比較表は間違えてる」ってことで
一応解決してたと思うぞ。

昔の1stスレで他のデータやプラモのサイズを検討した結果
エルメスの全長と全高を間違えているらしい、と結論が出てた。

>>682
サイコはあくまでもサイコミュ制御を導入していただけで
一般に「サイコミュ兵器」と定義されるようなものは装備してないだろ。
Mkー２だって純連邦製のときにはリフレクタービットがあるのかどうか怪しいし。

サイコミュシステム登載なんだからサイコミュ兵器と言って差し支えないだろう
νガンダムはガンダム初のファンネル登載と言うべきか

>>681
そんな事言ってもザンジバルからドム2機と共に出撃してる。
しかもまだ格納庫にはゲルググが残ってる。

>>685
νガンダム厨必死だな。ｗ

どちらにしてもヤクト・ドーガやザザビーがサイコフレームを前提に開発され
たのか、途中から追加されたのかがはっきりしない限り結論でないだろ。

ベルチルだとνガンのサイコフレームってサイコドーガの残骸から切り出したの
入れただけだったんじゃなかったっけ？

入れたっつーか溶接しただけで配線すらされてなかったり。

オ�hル

>>686
ＺＺでプルツーが載ったサイコMk-2がファンネル飛ばしてたのは
無かったことになってるの？

>>693
だからそれは>>685で言うように
ジオンに捕獲されてから追加された武装なのかもしれないわけだから。
ロザミア機がビット撃ってる描写がない以上、分からないわけだよ。

シャアって一人だけ頭にサイコミュの装置つけてる。
アムロ、クェス、ギュネイはつけてないのに。

>>693
じゃあガンダム初のフィンファンネル登載と言い直すか
でもそれなら史上初のフィンファンネル登載と言っても差し支えないな
後にも先にもフィンファンネル装備したＭＳはνガンダムだけなんだもの
ＺＺは途中で見なくなったんで知らん

もう終わっちまってるんでsageだが、

アルパのファンネルはでかいです。

すみませんが、ファンネルとビットの違いを教えていただけませんか？

>>698
諸説あって、どれが正解なのか分からない状態だったりする。
キュベレイに積まれていたビットが漏斗型をしていたことからファンネルと呼ばれ、
以後、そっちの通称の方が広まったって説（つまり、呼び方が違うだけ）と、
積んでる武器が違う（確か、ビットはレーザー砲、ファンネルはビーム砲）って説が
有力だったかな？

ちなみにビットMSとかってのは論外な。

>>699,700
ありがとー。

あるぱってハサが堕としたことになってるんじゃないの？

>>702
ベルチルではな。

いや、アニメでも目撃者がいないから…
って思ったけどジェガンの戦闘記録に残ってるな
こりゃどうやっても閃ハサには繋がらんわ

チェーンの亡霊に苦しむハサウェイ…

やっぱ、だめだ。

チェーンとクエスが毎晩枕もとに・・・

ハヤトとカツが毎晩枕もとに・・・

んでも、説得出来なかった上に
自分を守るために目の前で死なれたら後引くんじゃね？
小説での「敵機を落としたから特別に恩赦」ってのも
発進直後のギラドーガでノルマ達成してるんだし。

・・・としても、問題はRe-Gz撃墜なんだが。

禿と庵野が毎晩枕元に・・・

リ・ガズィは整備中で識別コード出してなかったとしても
ジェガンの戦闘記録は残ってるだろうし
ハサが周到にリ・ガズィ撃墜だけを記録から抹消したとしても
その冷静さがもっとイヤだ

｢ククク、君もやっと来たねぇ･･･楽しいよ？自分の好きな敵方が目の前で死ぬという境遇は。｣
というカツが毎晩枕元に。

カツは「君も（死ねば）すぐにこうやって溶け合えるるんだから」
とか逝って誘いそうだ

結局、なんだかんだ言ってもブライトの裏工作で
戦闘記録抹消（あるいは機体そのものの破棄）されるんじゃない？

戦後は連邦得意の情報操作で連邦の正義のために利用される。
「艦長の息子がシャアの野望を阻止するため出撃し、ＭＳを撃墜」
とかってワイドショーなんかで取り上げられる。
何も知らない大衆からは一種の英雄視され、リ・ガズィのことは不問に…

閃ハサから想像するに、こんなのがあったんじゃないかと思う。
お偉いさんから「一機撃墜だとか…」って言われてるくらいだし。

素直にベルチルから繋げばいいのになあ・・・

>結局、なんだかんだ言ってもブライトの裏工作で
>戦闘記録抹消（あるいは機体そのものの破棄）されるんじゃない？

軍法会議にかけられてるよ。

ブライトはそんなに器用に生きられる人間じゃない

>>715
だよね。
たしかリガズィ撃墜は明るみに出てたはず。
なに議論してんの？

軍法会議は閃ハサの話でしょ
アニメ逆襲のシャアと繋がらないものの話されてもなぁ

>>718
自分で言ってておかしいと思わないか？
軍人でもないハサウェイが軍法会議かけられてるのがCCAに繋がってる何より
の証拠だろ。

最近逆シャアのマンガが出たらしいんだけど。
誰か知らない？

ああそれコンビニに売ってたんでおもわず立ち読みしてしまったよ。まあまあ面白かったかな。

>>721
俺の近くのコンビ二には置いてないんだが
どういう展開？
アニメを漫画にしただけ？

>>719
小説版CCA→小説・閃光のハサウェイへつながる
映画版CCA→小説・閃光のハサウェイへは話がつながっていない

小説じゃαを撃墜したのはハサウェイのジェガンだしな。
閃ハサじゃ、誰かに立派なもんだと感心されてたような記憶が。うろ覚えだけど。

>>722
その通り。

>>722
コンビニでガンダム商品といえばセブンイレブンじゃね？
そういう時はとりあえずセブンへゴー｡

>>725
名古屋にはセブンイレブンはありませんが何か？
ウワーン！読みてーヨ！

αのメガ粒子法ははじけたのにジェガンのビームはじけなかったのはなぜ？

小説だと､チェーンの心に憎しみだか(ようは雑念が)が入り込んで
純粋にサイコフレームに作用できなくなったからーみたいな描写があった｡
ようするに魔法が切れたんだ｡

>726
名古屋にセブンイレブンはありますよ。
ガンダム商品があるかはしらんけど。

昨日初めてみたけどギュネイがアホだと思った

>>730
ほとんどの強化人間はアホに見えるはず

ギュネイは比較的まともだよ。
あくまで比較的ね。
だって他は、ＳＭ女に仮面被った馬鹿にDQNクローンに…

このアニメと「閃光のハサウェイ」が、
繋がりとして辻褄が合ってないと何か不都合でもあるのか？

中の人が大変な事になる。

さほどでもない。設定房がうるさいぐらいじゃない？

不都合とかじゃなくて、頭の中で切り分けくらいはしておけよとは思う。
似て非なるものなんだから。
映画の続編として閃光のハサウェイを例に持ち出した奴も居るようだし。

うっさいと思うなら別に勝手にしてくれてもいいが、書き込むたびに同じ指摘、煽りを
喰らうことになる。

>>736
urusai

おいおい、逆ギレかよ

>>736
（´,_ゝ｀）pu

１ｓｔＴＶシリーズと「めぐりあい宇宙」みたいに、
パラレル的になってもいいと思うが？

ゲームにも取り上げられて、もしかしたらという機運もあるのに
作者の自己主張のために破綻をきたすのはもったいない
富野の小説は全部が全部この調子だし

>>741
それは本末転倒だろ。
ある程度好きにしていいってことで小説書かせてもらってるんだから。

気が早い話だけど関西組にお知らせ〜

ＭＢＳは3/26深夜（正確には27ですね）から劇場アニメを毎日放送！

ＣＣＡが第２夜　3/27深夜に放送されるよ！

第１夜　「超時空要塞マクロス　愛・おぼえていますか」
第３夜　「銀河鉄道９９９」
第４夜　「さよなら銀河鉄道９９９」
日曜を挟んで
第５夜　「宇宙戦艦ヤマト」

４月は不明だけど、多分これで終わりだろう。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046278589/

>743
関西地上波で逆シャアやるのって２回目だっけ？
９３年末よみうりテレビ（日テレ系）の「アニメだいすき」枠内で朝９時に放送して以来と記憶しるけど。
１５年間で２回目って少なすぎ。視聴率とれないのかなぁ？
もしくは地上波で放送すべき内容ではないってことなのか。

>>「アニメ大好き」枠内
なんか中途半端にカットされていた記憶が…
特にエンディング…

>>745
衛星放送が開始されてからは
そっちの方が金になるからってことでしょう。
関西や名古屋は、まだいいよ。

関東では1ｓｔの再放送だって、ろくにやらない有様。

>747
漏れなく放送される新作アニメに比べれば
ガンダムの再放送などどうということはない。

衛星放送といえば９５年ぐらいのＢＳアニメ特選。
司会の日高のり子タンが「結局、あの二人はどこへ消えてしまったのでしょうか？」
とか言ってたな。

>746
確認してみたらラインナップに“ノーカット”の文字がありますた。
エンディングも最後まで入ってる。ただ“ステレオ放送”の文字がない…

>>748
漏れなく放送される新作アニメの中に、どれだけ当たりがあるというのか・・・。
そんなものより俺はガンダムの再放送が見たい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

逆シャアをリバイバル上映してくれ
完全版4時間15分とかで
来場者にはもれなくνガンダム蛍光SDガン消しプレゼント

>完全版4時間15分
そんなに削られてたのかよw
見てえー

>>749
ビデオかりなよ

金曜夜7時からドラえもんの後番組としてGガンダムでもやればいいのに。
って、スレ違いか。

>>752
近くにビデオ屋一件しかないんだよ･･･しかもそろえが悪い(´・ω・`)

>>754
同士よ！
地上波ガンダムですらＸとＧとＶは置いてないんだよ｡
今ﾊｹﾞｽｨｸＳＤガンダムを見たい衝動にかられているというのに｡

>753
むしろガンダムSeedをGガンダムで乗っ取っちゃって下さい。

種の後番組ってGガンなんでしょ?
もちろん監督は福田で。

ミライが出るならカイやセイラも出るべきかと
ケーラじゃなく一年戦争キャラならもっと説得力あったと

カイやセイラがパイロットやっちゃったら萎えるけどな。別の役どころなら…｡

俺は旧キャラはあれ以上出てこなくていいと思った。
ミライなんか空港のシーン以外いらん。
ケーラ、レズンに出番をまわせと。

ミライは旧キャラを見せるというより、隕石落しに混乱した地上の風景を
見せるための演出だろうからいいんじゃね？
あと､シャアが粛清しようとしている人々の中に
ミライたちのような人々が含まれているんだよってメッセージかと｡
(ミライは1stで明らかにNT描写があったキャラだし)
顔出てこなくても､カイやセイラやフラウが同じように地上にいるかもしれないと
想像させられるし｡セイラ辺り意地でも地球にいそうな｡

しかしなぜかたいていのSSでは、兄を止めるために宇宙に上がってくる。
カイって生きてたっけ？

カイが主役のジャック・ライアンものみたいなの書いてくれねーかな
福井の小遣い稼ぎでいいから

カイが主役なら確実にヒットするよ。

ミオハルの弟、妹をなぜ助けなかった〜

久しぶりにビデオ見直したけど、
相変わらず脱出ポッド状態で
アクシズにめり込まされる総帥はみじめでした

>>758
時間が幾ら有っても足りないよ。

サントラ買った・・・・・

今の今までこれを買わなかった己の（以下略

カッコ良すぎ・・・・・・・・ガンダムの音楽（軍事編）ではピカ一かも。

>>759
年齢やブランク考えると今更乗っても単なるカモだろ。

>>769
年齢やブランク以前に彼らが一年戦争で活躍できたのは
連邦内では最もMSの実戦経験があったこと、貝にいたっては
ガンキャノンの性能によるところが大きいのではないか。ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾊﾞｽﾞの
0距離射撃が効かないんだし。
一年戦争、グリプス戦役を経て実戦経験、練度共に優れたロンドベルや
ネオジオンの部隊には彼ら以上の兵士は腐るほどいるはず。ユウ＝カジマ
みたいのだっているし。

カイは実際どうなんだろうね。系譜では成長するとかなりエースなんだけど。

>>771
ゲームではアムロを含めWB隊の評価高すぎ。
貝や性羅がジェリドやマウアー、ライラより強く設定されてる

>>770
カイは1年戦争段階ではMSパイロットとしてはかなり優秀だと思うよ。
特にハヤトがガンキャノンに乗った時との格差は歴然としてる。

カラーもシャアと一緒だしね。

>>773
でもガンキャノンにはカイの方が慣れていたことを考慮すると、
それほどの差は無いのでは。貝＞隼人に異論は無いが。

　　　　　　　　　　　,, -------- ,,,　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　⌒　　　　　　　　⌒　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　|　　　　　　ヽ　　／　　　　　|　　　　 | 　これよりここはシベ鉄本社として使わせてもらう
　　　　　 へ|　　丶=・=-丶　-=・=‐　　　|へ　　＜　　このコピぺをはればきみもシベ鉄社員
　　　　 / ﾍ/　　　　--ノ　|　　ヽ--　　　ヽﾍヽ　　| 　　　　　エクソダス主義者を取り締まろう！
　　　／ヽ ＼　　　　　　,　|　 、　　　　　 /ﾉ ﾉ＼　＼
　 ／　　 |　| ヽ　　　　丶^-^ '　　　　　/|　/　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　　　　|０|　　<　‐､--====--,‐　>　　|０|　　　　）
　|＼　　 ＼|　　　　　＼＿＿.／　　　　 |／　　 ／ |
　|　 ＼　　|＼　　　　　‐----‐　　　 ／|　　／　　|
　.|　　 ''-..,|,_　　　　＿＿＿＿＿　　 __,,|,..-''　　　|
　 |　　　　　　''''---,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,---''''　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　‖

>>775
テレビ版では何はともあれランバ・ラル相手に一定時間戦ってるし、三連
星が2人になってから再度攻めてきた時もアムロ・セイラ不在時にハヤト後
退後も1人で食い止めてる。
ハヤトは無名パイロットのズコック1機に苦戦を強いられてるのとはかなり
印象が違うんだが。

>>777
ズゴックのパイロットは名前もあったし結構優秀なやつじゃなかったっけ?

カイはニュータイプの描写あった？
ギャザビーでNT扱いなんだが

>>778
名前は一応あったとは思う（でも忘れた）。
優秀かどうかは知らないけどラル/三連星クラスではないだろ。

>>778
連続カキコしてスマン。

「名無し」と言うのは有名なエースパイロットじゃないという意味ね。

カイは最終話でアムロのテレパシーを受け取っていたよな。それだけだったような気がするが。

俺もギャザビ好き

カイはレズンとなら競れると思う。

ハヤトとリュウで悪い所を全部引き受けてる様な描き方だったしな。

>>783
レズンは専用機持ってるネオジオンのエースだけど?

>>785
その割には戦死の仕方がショボ過ぎる。
他に描き方無かったのか・・・。

>>786
レズン→最古フレームの効果を表現するためｱｻｰﾘ戦死
ギュネイ→アムロの強さを(略
この二人は貧乏くじ引かされたんだよ。普段なら食らうはずない
対空砲火喰らって焦ってたじゃん、レズン。
それまではヤザンがラーディッシュ潰した時みたいで
カッコよかったんだけどな

でもレズンは十分強いと感じることはできたけどな。

>>788
充分強いのは分るよ。
ただその強さを表現されるドラマが無かっただけ。

>>782
それはハヤトも。
ハヤト「聞こえましたか？今の」

あ、ＮＴの話かｗ

>>782
あれはＷＢ隊みんなが受け取ってたからなあ｡
ＷＢ隊のＮＴはアムロ､ミライ､一応カツレツキッカ｡
セイラがシャア程度のなりそこないというイメージ｡

シャアをなりそこないとするなら、ミライもNTのなりそこないでは?
ジオングに乗ってるときやCCAのシャアはミライよりNT能力が上であるように思える

デコ光る→ニュータイプ
デコ光らない→オールドタイプ

でいいじゃん

個人的にミライさんは穏やかなＮＴの発露というか､
ＮＴが兵器として利用されてなかったらという存在として受け止めてるので｡
能力がきちんと適応できてるのではと｡
(その点ララァも普通に生きていれば平凡な女性として適応できそうな感じ)
ミライはＺでもＣＣＡでも本質に目を向けた発言をしているし｡

>793
じゃギレンとかデギンとかもニュータイプ？(w

>>795
悪しきオーラちからだねｗ

ニュータイプなんて、単にパイロット特性のある人のことだろ？

>>797
ちがうだろ。

伝達性（指向性）ＮＴと、感応性ＮＴを分ける。

８００

でもＮＴってのはそもそももとから人間のもってる能力の強化
版みたいなもんだからな。よく言われるのは、宇宙に出りゃある
程度はＮＴっぽくなるってやつ。この辺はＮＴのことをしっかり
理解してない人だとわかんないかもしれないけどね。だからアム
ロみたいな強力な奴の意思伝達なら、全員宇宙生活者のＷＢ連中
は受信ぐらい可能かと。

【エース】撃墜数を本気で計測すれ【誰だ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046531408/l50

こちらのスレで各作品の撃墜数を計測しております。
今度CCAを見る機会があって、余裕のある方はぜひご協力ください。

>>797
そこに人類の進化だの革新だのと夢を見たのが間違いの始まり
アムロがシャアについていけなかったのと同様
安彦も富野についていけなかった

＞803
その、なんだ
現実と作り事の区別はつけような

>803の言ってることはあながち間違いじゃない気もする(w
安彦氏がついていけなくなったのはZからみたいだけど｡

ニュータイプってのは
富野の電波を厨房に理解させやすくするために設定されたオブラート。
そんなのにいちいち議論してどうするんだ?

てか、アニメごときにいちいち議論してどうするんだ？

>807
もっともな意見だが・・・・・・・ここはそういう場所であり
大体が自分の疑問や意見を語る所だから。

パイロット特性がある人間ではないが、803のいうとおりだと思う。

ニュータイプってのは強迫性障害から来る強迫観念を
ヒーロー的に表現したんじゃないかね？
演出的には。

これ↓
ttp://www.hinoataru.net/kyouhaku.html

これも鬱伴うし。
Vのシャクティの種植えとかそれっぽいんだよね。

みんなF91観たか？
>>797は劇中のシーブックのセリフの引用だ。
一般人のニュータイプに対する認識なんざあの程度。

一般というより、Ｆ91以降の時代では、の話ね。

Ｆ９１ってファーストの延長上の歴史なの？

>>813
Ｖガンまで、そうです。
ＵＣですから。

逆シャアから30年ほど後の話。

　

CCAから、戦争もないし戦争の中でNTの在り様を素直に示すような
香具師も出なかったからな。
連邦にとっては許しがたい罪人であるジオン親子の主張でもあったし。

>>815
それなのにNTは忘れられてるんだな。

ジオンの子であるセイラさんはどうなったんだろ？

>819
そのまま地球で独身で過ごしてたはず。

「30歳のセイラさんなんて見たくないのよ」
ということで映画には出さなかったんだろうな

>>821
俺見たいな、ハァハァ、、、。

CCAの時代に、ランバラルとか1stの名パイロットがいても
秒殺されるんだろうなぁと考えると鬱になりませんか？

秒殺される根拠がわからないから欝にならない

>>824
>>770位のﾚｽが根拠だろ。鬱にならないのは同意だが、間違ったことは言ってないと思う。
Zでのシャアのﾍﾀﾚっぷりも十分な根拠になる。

ラルがそのまま戦い続けてりゃ強いんだろうが。1stのＭＳ戦のイメージ
強すぎるからね、宇宙を高機動で飛び回りライフルで戦うシーンが想像で
きないだけっしょ。

アムロっていつからブライトにタメ口聞くようになってたんだ？Zからそうだったっけ？


>>401
＞悪名高いファーストガンダム映画版ＤＶＤあるじゃない？

おそろしく亀レスで恐縮なんだけど、なんで悪名高いの？

暗礁空域に強そうだ
インコムとかをヒートロッド使うみたく使いそう

>>828
生きてたらﾃﾞﾗﾌﾘに参加しててもおかしくないな

質問
1stとCCAしか見てないから分からなかった
んだけど、ブライトっていつから白目が出来たの？

ラルってデラフリって感じじゃねえなあ。逆シャアじゃねえけどドーベンウルフとか乗ったら強そうじゃねえ？

髭ブライト存在をご存知？
小説版は生やしてるよ〜

つーかお前らラカン・ダカランを忘れてますよ。
あのおっさんだって１年戦争を生き抜いてきたベテランのはず。

>>827

Ζではアムロとブライトは絡んでなかったよ。確か。
アムロ・・・ずっと地球
ブライト・・・ずっと宇宙

>>834
絡んでるだろ。
ベルトーチカと一緒に。

>>835
アムロとブライトが会話をするシーンが無かったという意味だと思われ｡

>>836
無かったっけ？会話。

ラルが一年戦争後も経験を積んでいったら屋算や羅漢みたいになってたのかもね。

>>838
地球から離れなさそうだけどね、、、。

>>839
じゃあ、ロンメルやビッターみたいに、に訂正

>>837

ない

>>837
ΖΖでアーガマが地球降下したときも、すれ違いだったし。

>>827
1st.の劇中時間は約4ヶ月。
戦時下と言うこともあり、この期間ではまだアムロもブライトに対しては
それほど打ち解けることはなかった。
初対面の印象もある。

それから13年経ち、同じ「職場」に勤めるようになったから
タメ口になっていった。

これは富野も何かで説明していたよ。

Ζの頃は忘れた。
すまん。

いつ見ても四ヶ月という数字には『短けえ！』って思うな。

このスレを見て逆襲のシャアが見たくなり、さっきレンタルして来て、見終わった(たぶん見るのは3回目)。

おれはチェーンが好きだ。ひざうえ丈のキュロットスカートに、青い、ちょっと短い髪形が好きだ。
あらためてチェーンの魅力を再認識した。
職場で、よく自分になついて、自分の手助けをしてくれるあんな後輩がいたらいいなぁ。

あした会社で言おう。「大丈夫だよ。おれが設計して、きみがプログラミングしたシステムだから、
うまくいくさ」(劇中の詳しいセリフは覚えていないが...)。

(連続カキコすみません）
でですね、ふと疑問に思ったのですが、チェーンとオクバーが持っていた
サイコフレームはネオジオンから渡されたって言っていたけど、
これを渡したのは誰だろう?

あと、結局チェーンってハサウェイに撃たれて死んじゃうんだよね?

>>845
過敏なシステムになりそう、フィンファネルみたいに。

うーん、845見たいな事を書いていたらだんだん感情移入してきたのだが、
べつにただの後輩だしな....
しかも、年次はひとつしただけど実際の年齢はひとつ上な罠(留学していたらしい)。
(私=26、後輩=27)

だんだん口で用件を伝えるだけで、こちらの要望するコードを書いてくれるようになって来た。

全然スレ違いでごめんなさい。
でも自分はチェーン萌だったということを、今日はっきりと気づいた。

今まで意識していなかった女の子を、急に意識しだしたように。

あ、どんどんスレ違いでごめんなさい。

>>845
まずは体育座りで出迎えてもらうがよい。

>>845
あなたにぴったりのスレだよ
>チェーン＝アギ嬢に萌えるスレTake２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042523891/

>>850 さん
おおーーっ、そんなスレがあるんですか!! シャア板には普段あんまり来ないので知らなかった。
どうもありがとう!! さっそく巡回スレリストに入れて起きます。
今日は夜遅いし、明日遅刻すると例の子に迷惑をかけるから(実は今日休んだ)、
明日ゆっくり見よう。

>>846
ネオジオンを退職した老人が持ってきたってオクトバーが手紙に書いてた。

>>819
地球でピースフルライフを送っているらしい。
なんかヒーラー（癒し手）やってるとか。
井上瑤が飯田馬との対談でいうてた。

>>852 どうもありがとう。
# その老人って誰なんだろう.... あまり深い意味はないのかな?

シャアの味方で理解ある香具師だから
ジオン派の人間か？
CCAでの連邦の最高の人って誰だっけ

０８に出た香具師、出世してそう
この頃から主人公側の大将がいなくなった

ステファン･ヘボンあたり、連邦軍で出世してるかも。
>844
それ以前に4ヶ月で戦況を覆した連邦が湧け分からん

ベルトーチカ・チルドレンって読む価値ある？

おおあり。
必ず読め。

>>834
>>843
レス、アリガトン。

「おやじにだってぶたれたことないのに！」の印象が強すぎて、タメ口になるのが
違和感があってね。ｗ

それはともかく、チェーンがかわいかったなあー。ハサウェイ逝ってよし。

＞８５７
映像の方がマシ、音楽ないし、心理描写もない、迫力も映像見た後は物足りない

いや､ベルチルはもうひとつの逆襲のシャアを楽しむものだから｡
富野がやりたかったことが｢あーこれだったのかー｣と納得できる内容だよ｡

文章がはっきりいって上手くはないから､心理描写とかを楽しみにするのはあれだけど､
物語の構造とかキャラの対立などの構図は
小説だとずっと(やりたい事が)わかりやすいなーと思う｡Zとかベルチルは特に｡

アムロって逆シャアでいきなり青い瞳になってますよね？？何故？

よくある

シーブックよかまし
あるいみ富野に捨てられたキャラだよな

心理描写ないか？　十分あるような気がするが。
純粋に感情だけの表現、と言われたら少ない気もするけど。

>>865
思うに心理描写はないんじゃなくて､描写が上手くないんだ｡
セリフはいかすのにw

かなりの小説読んでるけど、富野って文章巧くないよ。
ガイアギアなんて読みづらい読みづらい。

>>867
愛読書は富士見ファンタジア文庫じゃないだろうな

>>868
いや待て、電撃かもしれん。

昔のセガＢＢＳであかほりを見習って欲しいってあったな・・・・・
さすがに突っ込まれてたが。

逆襲のシャア見たけど
カムランって失礼なやつだね

今の旦那にネチネチと気持ち悪い。

なんでこんなセリフをくどくど入れるの？

逆シャアのアムロのビームライフル連射ってどのシーン？

逆襲のシャアって
なんでシャアが変なかっこうと変な髪形してるの？

これも富野のいやがらせなの？

>>868-869
なるほど、富野の文章は最高だ、とおっしゃりたいわけですね。





富野のよさは文章じゃなくてその電波なんだから
つまんねー擁護すんじゃねぇよ、タコ。

＞＞871
俺もカムランのあの態度だけは引っかかる。本人にその意思がなくてもね。

＞＞872
対αで、ファンネル撃ち落すシーン。ところであの連射って何でああなって
たんだっけ？既出質問で悪いけど。

>>875
うーんと　どこかのスレで
ビームライフル連射：「あれはアムロにしか出来ない技です」
というのをみて興味持って逆シャ見直したけどそんなカッコいいシーンなかったもので
訊いて見た。

対αのファンネルっていうと
1時間３０分付近だよね？

あのシーンは逆シャアでも１,２を争う有名でカッコいいシーンだと思うが。

ていうか戦闘全体がｶｺｲｲ
自分の場合ファンネルバリア（特に破られて撃ち返す瞬間）

>ビームライフル連射：「あれはアムロにしか出来ない技です」

これよくわからないんだけど、１６連射は高橋名人しか出来ないのと似たもんか？
本当に指でカチカチカチと連射してるのなら、アムロしかできないという言い方も
理解できるのだが。

不死身や電撃の小説は読んだことないや。
最近ハヤカワの雪風読んだ。

>>879
その話のでどころはここ｡
逆シャアの制作に参加してたアニメーターさん｡
ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/ngm.html
>アムロがビームライフルを、マシンガンの様に撃つシーンがありますが､
>アレは神業だそうです。
>あのライフルにそういう機能は無く、アムロにしかあの撃ち方は出来ないようです｡
>メカ的にはムリが有りそうですが、カッコイイです

Ｆ９１やνの世界のビームライフルって、みんな『弾』がやたら短いね。

>>882
弾無いじゃん。
でもおかしね、光の速さななのに短く見えるって。

>>881
うーん
科学的な根拠なんて説教臭いのは要らないけど、
アムロしかできないという具体的な説明が知りたかった。

狙いをつけてしっかり撃つと、どうしても一発一発の間隔が広がる。しかし
一瞬で目標の動きや位置を理解できるうえ、ＭＳの操縦経験が長いアムロだ
からこそできる。

ってことじゃだめ？

νガンダムは伊達じゃないってことで良いじゃん

それだとアムロ関係ねーじゃん

>>873
北爪の嫌がらせ。

>>884
現場ではアムロはそれくらい強いんだーって意図で作ってたってことだよね｡ようは。

シャアがオールバックなのは､額の傷が良く見えるようにでしょう｡
顔を隠しつづけてきた男がはじめて素顔を晒して戦ったと｡

で、あむろとしゃあはしんだのか？

＞８９０
君の心の中に永遠に生き続けているさ

シャアってΖの時は結構いい体してたのに

なんでこんなに小さくなったの？

>>871そうか・・・。確かに未練がましくも見えるが、終身刑覚悟の行動は普通は出来ないぞ。
というか、富野作品には見た目がさえない奴が、実は中身がしっかりしてる。というのが多いな。
カムランとかオリファ−とか。
逆に見た目が良いけど駄目な奴。
クロノクル（基本的には良いやつだが）とかピピニーデンとか。

ジェリドもアト少しで宿命のライバル、美形エリートパイロットなんだがな
オールドタイプのライバルって氏んでるが
生き残ったら皆ザビーネみたいな悲惨な事になりそう

ガンダムシリーズを見てて思うのは、なんで簡単に人の機体を使えちゃうの
かなあということ。機体は貴重なはずなのに、セキュリティー甘過ぎ。ど素人に
何遍機体を壊されれば気が済むのかと。

カムランってもともとああいう性格だからね。
竹を割ったようには行かないだろうよ。

小説だとラストでこれで自分は終身刑か…と思ってるカムランの描写があって物悲しい

ギュネイってセンチネルのジョッシュみたいな感じがする。

＞＞８９５
アムロがガンダムに乗ろうとする>動かない＞ボクにはハロがお似合いさ＞さらに根暗になり引きこもり
カミーユがマーク２にのろうとする＞動かない＞MPに修正される＞精神崩壊
ジュドーがZにのろうとする＞動かない＞アーガマの人らに修正される＞仕事失敗と治療費でよりいっそう生活苦
ハサがジェガンにのろうとする＞動かない＞戻るときにギラドーガに攻撃されアボーン＞チェーンが死なない
最後だけだないいのは。逆シャアの時はセキュリティきびしくしとかんとだめだな。

1stで動かなかったら歴史は完全に逆転してたな。

>>883
ビームライフルのビームは光速じゃないよ
光子ではなく重金属粒子だそうです

至近距離からのほうがダメージ大きいですか？

命中率上がるから致命傷になりやすい
CCAのミサイルはホーミングっぽいな
核ミサイルぐらい地球だけならいざしらず宇宙にいくらでも隠せると思う
もっと危険な兵器開発がないのが不思議

ラフレシアやエンジェル・ハイロウ、デビルガンダムは危険すぎ
月光蝶なんて誰が開発したんだ？
アムロはやろうと思えばもっと凶悪にνをできたがしなかったんだよな

サイコフレームはアムロぐらい正しく使えるなら純粋に「凄いアイデア」だな
シャアはアムロの方が上手く使えると分かって、敢えて提供したと
００８０のキリングみたいな性質があったらやばいよな
核ミサイル打ち落としはやり過ぎと思う、あれができればなんでもできんじゃん

何年かぶりに逆シャアみたんだが最後のアクシズおし戻すところでなんでギラドーガまできたんだ？
結局チェーンの持ってたサイコフレーム？あれがどういう代物かよくわからん

あと、50分過ぎのシャアの演説で「ティターンズのような反連邦政府運動を生み」と言ってるが
それはエゥーゴじゃないのかと、

そりゃエゥーゴが勝ってティターンズが負けたからや｡勝てば官軍ならぬ連邦で｡
エゥーゴは連邦に吸収されたんだしね｡

劇中でファンネルで核を落としてるシーンが何度があったけどさ、
核の爆発範囲の外から撃てるほど、ファンネルの射程って凄いのか？
それともそこはタブーか？

　　　　↓ﾀｹｼ
　　　∧＿∧　
　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←ﾄｺﾛ

>>907それ言えてる
アクシズ程巨大な物を破壊するぐらい規模が大きい筈なのに
遠距離で高速な小さいミサイル（それなりに対策してるだろうし）を当てるなんて神技！

>907,909
あれは、ファンネル一個位破壊しても構わない程、遠くへ
飛ばしてミサイルに近づけてから撃ったと、漏れは脳内で
解釈してたんだけど、どうだろ？

>910
そーじゃなくてさ、ミサイル撃墜した後でも六個ちゃんとそろってたじゃん。
ってことはさ、『ファンネル自身の射程』つまりビームの到達可能距離がよっ
ぽど遠距離じゃないと、本来なら核爆発に巻き込まれるであろうファンネルが
帰ってこれるわけないよな？ってこと。
あれだけ離れた距離からあの大きさで見えるってことは相当な爆発でしょ？博
物館行きの代物とは言え、ＵＣとなれば相当な威力だろうし。火球の半径外か
ら届くくらいだから、ファンネルって相当にビーム絞ってるのかな？

>あれだけ離れた距離からあの大きさで見えるってことは
あれだ！
宇宙では真空だから遠近感が失われるって今号のダムエーに(ry

ヤクトのファンネルが核を狙撃したときのならνとの戦いで
「ファンネルがもたないから」ということはなかった、ということか。

もしかしてファンネルはＭＳをはるかに凌駕するほどの推進力を持っていますか？

サザビーとの対決シーンを見る限り、MSなんて足下にも及ばないスピードのようだけど。

爆風でちゃんと戻ってくるんだよ、といってみる。

いまDVDを見て確認してみたんだけど、なんかちょっとおかしい。
ギュネイが核を狙撃したときに６個ファンネル放出してるんだけど、
ケーラのリガズィをタコ殴りしてるときは両肩にファンネルがついてない。
ところが、そのあとのアムロとのシーンにはファンネルがついてる。

ケーラタコ殴り時→ビットギュネイの元へ急ぐ
アムロ戦闘開始直前→ビット到着
って見えないとこでそうなってたんだと解釈しろ!細かいよチミ

もしくは一度補給に戻ったか、だな。

ところでさ、ＵＣ第一部最高性能であろうとおもわれるνと、露骨なほど高機
動っぽいＦｂ、宇宙での機動力に限定すれば、どっちが上かな？

機械は基本的に後発であればあるほど高性能・・・・・・
タイプが違い過ぎならともかくFBとνではもちろん後者だと思う。

じゃあSガンダムとわー？

>>921
直線番町

>>905＞「ティターンズのような反連邦政府運動を生み」と言ってるが
それはエゥーゴじゃないのかと、＜

エゥーゴとティターンズの争いは元々、連邦内部の派閥争いが起因なわけ。
ブレックスが連邦の総会に出てることからも分かるし、シロッコもその点をマゥアーとの会話で指摘してる。
その上で、エゥーゴが勝ってるんだから「勝てば官軍｣な訳で。

>>911
核爆発のすぐ手前のアクシズが直径十キロ前後という設定
核爆発の光球はその半分以下にみえる
ヤクト・ドーガのセンサー有効範囲が20.5キロという設定

つーことから通常の戦闘範囲と推察されるが？
ていうかギラ・ドーガの存在感はファンネル以下かよ

ファンネルメインっぽい感じはする罠正直・・・

ギラ・ドーガもホーミングミサイルみたいなの（グレネード？）あるし
アルパ戦みたいに艦隊なんかを囲んで攻撃や要地占領なんかで真価を発揮

「カツの再来だ。もし本当にあいつが操縦しているなら。」と
ブライトに言ってもらいたい。ハサウェイに対して。

ﾜﾗﾀ
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1047043640615.jpg

ハサウェイは
カツの自暴自爆
カミーユの精神崩壊
ジュドーのシスコン
クワトロの説教
みたいなのもある家族や名誉捨てテロに走ったけど、
ヒーローに成りきれなかった（期待を裏切った）

仕事の部下と家庭の息子とは違うってことだね
シーブックやトマーシュやハリーみたいなキャラに成長すれば
ファンは満足しただろうに

保守

逆シャアの設定資料集みたいなのってある？

>>932
NTの100％とかケイブンシャの大百科とか？

サイコフレームの緑の輝きがカッコ良過ぎる！
今の技術使えばさらに凄いんだろうなぁ
コロニーのシーンなんかよりコッチに力入れるべきでしょ！

サイコフレームを模した文鎮とか売ってない？

個人的には、サイド２からのレーザー攻撃萌えだな

あと、あれほど連邦側量産機がカッコイイと思った事はない
ジェガン萌えなのれす

ジムもいいけどジェガン最高

サイコフレームってνのフレームに埋め込まれててようはパイロットの意識をＭＳの動きに反映させるものだよね？

んでチェーンが持ってた十字架みたいな奴もサイコフレームなんだよね？
あれの意味がよくわからん

>>937
もともとロンド・ベルを含め連邦にはサイコフレームについてのノウハウが
無い。ので、研究用に分けたものかと。大体からしてネオジオンから流れたもんだし。

サイコフレームはコクピット周辺だけだぞ
ムーバルフレームに組み込まれてるわけじゃない

今日また再放送あるんで、お暇でしたらどうぞ

3/9（日）　21:00〜23:10
【ANIMAX】機動戦士ガンダム逆襲のシャア&F９１【実況】
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1047183839/

>>937
「パイロットの意識をＭＳの動きに反映させる」という点は間違い。
それはＺ、ＺＺ、The-o、ハンブラビなどに搭載されたバイオセンサーのことで、混同しているよ。

サイコフレームは、「脳波を受信・増幅する触媒」。
言ってみれば脳波版の、マイクとスピーカーとしての機能を併せ持つ物で
機体制御の補助に関わったり、ファンネルを直接制御するものじゃない。

こう考えれば
・当初、νには搭載される予定が無かった
・携行していただけのチェーンに対して何度も反応した
・ケーラ死亡時の「ファンネルが敏感過ぎた・・・」の台詞
・ナナイの「クェスは、サイコフレームが無くてもファンネルを操れるNT」の台詞
・チェーン死亡時の「何か聞こえなかったか？」「助けを呼んでいるんじゃないのか？」などの台詞
・ラストの「人の意思が集中し過ぎて、オーバーロードしている・・・？」の台詞
・小説版では、後からコクピット周辺に溶接しただけ
上記全てに説明がつく。

つまり、アンプみたいなものか？

平たく言えば『増幅装置』なんだよ。

今アニマックスでやってるよ。

実況あるけど、こっちでもいいですか？懐かしくて切ない気持ちになったので。
クェス・・・生きて成長すれば、ある意味ハマーンをも越える逸材になったかもなあ。
シャアに利用され、道を誤らなければ・・・。
正統ガンダムの最後を飾る名作だった。当時中学生の自分に、マジ色々考えさせた。

うーん、厨房のころに観たときにはクェス嫌な女と思ったけど、
むしろナナイ寄りの年になってみると可愛く見えるな。
子供なりにいろいろ考えてる。浅はかだけど。

漏れ、演説全部言えるよ

俺も厨房の頃リアルタイムで劇場でみてたなー
田舎の映画館でさ
ナナイとシャアがバスローブ姿で音が一旦途切れて大騒ぎになった…
今、思えば、あれ、ゴネレバ金の払い戻しとかして貰えたなあと。

田舎だったし、映画館の意識も低い頃だったから
みんな、そんな意識がなくてブーイング送りながら我慢したけど
やー厨房の頃と今になってみると、では理解度が違うわ。
何度見ても染みる名作だね

カムランさん漢やなぁ…

カムランってどんな事があっても死なないんだろうな、、、。

カムランって毒身か……

>>941はテンプレにできるな。
他のよくある質問っつーたらなんだろ。
やっぱ「クリスチーナは0080の・・・」か。

正統ガンダムはＦ91まで。

ハサウエィって結局チェーンをアボーンするためだけにでてきたのか？

>>953
そうなんだけど・・・どっか物語が一旦離れてる様な気がするんですわ。
そんなに詳しくないからかな。

何気に950超えてるが､テンプレ案まとめてみるか？

４０歳直前になって見る。
ナナイみたいな秘書兼愛人はいらんから、チェーンみたいに少し若い子といい仲になりたい。

>>956
ちょうど良かった。
クェスがパイロットスーツ着ずに
宇宙空間を回転しながらシャアのところへいけたのか
の答えを　お願いします。

過去スレ３つ位クェスで検索したけど
この話題がなかったので。

>CCAは何の略なんですか？
Char's Counter Attack〜逆襲のシャア〜

>逆襲のシャアの小説は二つあると聞いたのですが？
ベルトーチカチルドレン(角川版)とハイストリーマー(徳間版)の二種です｡
ベルチルは富野監督による映画版シナリオ第１稿がもとになっています｡
チェーンではなくZnのベルトーチカがアムロの相手｡
ナイチンゲールがでるのもこちら｡
ハイストリーマーは最近復刻されました｡映画版の少し前､アムロのコロニー探索から話は始まり､映画版のストーリーに合流していきます｡

>冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリスと関係あるの？
ありません。
クリスティーナは家出中のクェスが身を寄せていた､インドのヒッピーグループのリーダー格の女性です｡小説によると20代の女性だとか｡

これにサイコフレームに関する説明を足して､と｡
あとその後のシャアとアムロについての富野のコメントとかか。


>>958
その話題はカミーユは破裂しますか？スレで議論されてたはず｡
ちょっと探してみます｡

>>957
正直者めｗ

逆襲のシャアの年代のときにカミ−ユやジュド−は何をしてたんだろ？裏ストーリーとか
あるんですかねぇ？もしなかったら富野監督ぜひアニメ化ｷﾎﾞﾝﾇ。声優さんが健在なうちに・・。

しつもーん。

アストナージは死んだの？
シャアとアムロは死んだの？

>サイコフレームって結局なんなの？
サイコフレームは、「脳波を受信・増幅する触媒」。
言ってみれば脳波版の、マイクとスピーカーとしての機能を併せ持つ物で､機体制御の補助に関わったり、ファンネルを直接制御するものじゃありません。
こう考えれば
・当初、νには搭載される予定が無かった
・携行していただけのチェーンに対して何度も反応した
・ケーラ死亡時の「ファンネルが敏感過ぎた・・・」の台詞
・ナナイの「クェスは、サイコフレームが無くてもファンネルを操れるNT」の台詞
・チェーン死亡時の「何か聞こえなかったか？」「助けを呼んでいるんじゃないのか？」などの台詞
・ラストの「人の意思が集中し過ぎて、オーバーロードしている・・・？」の台詞
・小説版では、後からコクピット周辺に溶接しただけ
上記全てに説明がつきます。

>あの後アムロとシャアってどうなったの？
F91が作られた時のTV特番で富野監督は古谷徹氏に対しこう答えています｡
富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

>クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
カミーユは破裂しますか？
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10217/1021714642.html
クェスは破裂しますか？
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10215/1021553618.html
参考URL
http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
http://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また､逆襲のシャア友の会という庵野製作の同人誌にこんなくだりがあります｡
庵野：（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵：面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

>アストナージは死んだの？
映像だと､吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､血が流れてるのが確認できます｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的だと思われます｡

他にないか〜？良くある質問だけな〜｡

ロンド・ベルにトーレスは参加してましたか？
なんかブサイクになってたような

>>967
うあ｡この質問は自分初耳｡知ってる人いるかい？
とりあえず小説には出てこなかったと思う｡

これくらいで新スレ立ててもよろしいでしょうか？

どんぞ。

【ＴＶ】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045528595/l50
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part8 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044367712/l50
★★ゼロから語る 機動戦士ガンダムＺＺ Part？★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043675788/l50
★★ 機動戦士 Zガンダム＆ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/l50
カミーユ・ビダンこそ語られてしかるべきキャラ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044458127/l50

立てました｡

新スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047221575/l50

新スレ６ですが、テンプレ追加させていただきました。
過去何度か目にした質問でしたので。

>>963
アストナージは死亡。
シャアとアムロは
富野「死んだと思ってもらって結構です」

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★シャアの演説で「ティターンズのような反連邦政府運動を生み」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）じゃないのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★Ζの「クワトロ大尉」からCCAの「シャア総帥」への突然の変貌っぷりに（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
別に心変わりしているわけではなく、Ζの時はエゥーゴの代表を演じていただけなので。
シャア自身が「エゥーゴのやり方で変革は成される」と本気で思っていたなら、ハマーンやシロッコに矛盾を指摘されて口籠もらないでしょ？

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在したみたい。
ただ実戦テストも行われていない状況での実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけじゃないのでは。
或いは、ビーム直撃にも関わらず軽微な損傷で済んでいることから「展開していたIフィールドを破られた」という見方もある。

★なんでカミーユやジュドーが出ないんだよ!?
ジュドーは木星在住、カミーユは静養中。
･･･というか、二人ともそっとしておいてあげましょう。

★で、アムロとシャアは死んだのか？
君の心の中に永遠に生き続けているさ。

>>975
シャアの変貌とかカミーユとジュドーとか､議論の(お遊びの)余地があるものは
FAQに入れない方がいいんでないかい？

νのライフルでいくらなんでもＩフィールドは破られんだろう。
Ｉフィールドには出力も糞もないんだから。

しつもーんです。

ジェガンとかギラドーガってグレネードとかバルカン砲なんかで大破してたけど、
この時代の量産機の装甲ってそんなに薄いの？
それとも武器が強化されてるの？

謝ってどうする。
「誤った方向」だろ。

ササッと拾ってきただけだから、粗だらけなのは覚悟完了済。

叩き台にはなるかと思ったんだけど･･･って、次スレみたらもう貼ってあるｼﾞｬﾈｰｶ！
早い！早いよ！

アムロはピンピンしてるのに何で死んだ事にしたいんだ？

>>958
人間の皮膚は宇宙服なしでも1分くらいはもつってニュートンにかいてあったよ。
あんまり長い間宇宙空間にいると体液が沸騰しちゃうらしい。

>>978
グレネードは当たったら普通にやばいでしょ。
バルカンは・・・・・・運良く間接部に当たって運悪く何かに引火したとか。

よく見るとα・アジールの攻撃避けてるジェガンがいるんだよな。
スカート半壊させたのも奴の仕業か？

>>933
サンクス。探してみるよ。

α・アジールの口から出るビームをチェーンが弾いたと言うか流したというか、、、とにかく当たらなかったんだけどあれ何？
サイコフレーム持ってるだけであんなん出来ちゃったらジオンの兵隊全員が持てば無敵じゃん。
あれはやりすぎ。

俺も作品好きだけどそう思うよ。
誰か富野氏止めろよ、と。

あの状況が特別だってことはハサウェイが証明してるだろ愚民ども

>>987
お前も本当は気付いてるんだろ？

1000取り合戦

さ・・・わたくしが１０００近くまで運びます

逆シャアは・・・まぁ、ラストがありがちですが好きです

とりあえず最後シャアがガンダムと隕石っぽいのにはさまれてるのにﾜﾗﾀ

2get

>>993

あー・・・新スレたたないかなぁ・・・

線香のハサウェイ

サザビー萌え

とっととこのすれ1000いけや

ねぇ？

1000いっちゃおうか。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。