キングゲイナーを今また冷静に語るスレ

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1通常の名無しさんの3倍
オチた「キングゲイナーを冷静に語るスレ」が忘れられず立ててみました。
2通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:28 ID:???
3通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:29 ID:???
過去スレどうなった?
43:03/01/11 02:29 ID:???
オチたって書いてあった(´-ω-`)
5通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:29 ID:???
つーか、ここで十分だろ?駄スレ見え見え。

【海からの】オーバーマンキングゲイナー52【日の出】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041449348/l50
6通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:31 ID:???
あ、立ったんだ 
本放送今日からだからちょうど(・∀・)イイ!!ね
7通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:33 ID:Se5YC4+F
(・∀・)本当かい!
8通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:35 ID:???
ジサクジエン(・A・)イクナイ!!
チョウフクスレ(・A・)イクナイ!!
93:03/01/11 02:35 ID:???
(´-ω-`) すいません。私、嘘をついておりました
10通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:35 ID:???
名前の3消し忘れた
11通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:36 ID:???
でもけっこう必要なんだよ、このスレ
12通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:39 ID:???
種の面白スレと同じくらい必要
13通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:43 ID:???
本スレでは熱狂し
ここではまあちょっと冷静になってみる
使い分けでつ

でもなんかスレ落ちるのはやいなー
14通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:44 ID:???
実況スレだってあるんだし、ココはいらんだろ。
15通常の名無しさんの3倍:03/01/11 02:45 ID:???
実況スレとなんの関係があるんだ?
ここは元アンチスレなんだ・・・
16通常の名無しさんの3倍:03/01/11 03:04 ID:???
昨日と今日の一挙放送録画忘れちゃったから。もうWOWOW見ない。
DVDを待つ。
17通常の名無しさんの3倍:03/01/11 03:45 ID:Ga1pkJfh
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/gainer/contest_index.html
さっき知ったんだがカラオケキングゲイナーだってさ・・・
18通常の名無しさんの3倍:03/01/11 04:36 ID:???
>>17
激烈に既出
19通常の名無しさんの3倍:03/01/11 06:08 ID:???
>>15
確か納得がいかないスレだったよね。
20通常の名無しさんの3倍:03/01/11 12:14 ID:???
では少し冷静に語ってみましょうか。

キンゲって魅力的なキャラがいっぱいいるわりに
使いこなせてないと思う。

例えばドミネータ対セントレーガンの話でアスハムの下には
シベ鉄三人組がいたわけだがキッズから差し向けられたドミと
戦うにあたって葛藤みたいなものがあるはずなのに何の出番も無く
やられ、なおかつ次の話ではなんのお咎めも無く運行部長と
タメで会話してる。

説明不足にもほどがあると思う。
21通常の名無しさんの3倍:03/01/11 12:28 ID:???
アスハムとケジナンは仲いいわけじゃないし
隙あらば独立しようって感じだったから特に違和感なかったぞ。
22通常の名無しさんの3倍:03/01/11 12:31 ID:???
漏れは逆にまずキャラ有りきみたいな作りが変だと思う
格ゲーじゃないんだから無理して変なキャラ作りしてるのがおかしいと思う
オカマとか忍者とか必要ないじゃん
23通常の名無しさんの3倍:03/01/11 13:03 ID:???
>20
セントレーガン一行は、キッズムントの居城に攻め込もうとしているのだから、
シベ鉄部隊は当然同行していないと思うが。
24通常の名無しさんの3倍:03/01/11 14:51 ID:???
>>20 22

このアタリ実は富野監督の昔からの悪いくせ。
キャラいっぱい作るのに、使いこなしてるかというとそうではないと。
ゼータ、ブレン、∀とけっこう無駄なキャラ多い。
25通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:21 ID:???
>>22
キャラありき、キャラ主導型であることは別に問題ないと思うな
26通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:25 ID:???
>>25
キャラに不自然な人間がいるのが変って事だろ?
27通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:31 ID:???
それが面白さの一翼をになってるのも確かだからやっぱり問題ないと思うけど…
28通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:33 ID:???
>>27
そりゃ好みの問題だろ。
俺は平気だけど、ダメって言う人もいるだろうし。
29通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:36 ID:???
物語に必要なキャラだけいれば良いというのはどうかと思う
時には話の主旨には関係ない人物や言動があることで
物語のリアリティが出るしキャラクタ−描写も厚みのあるものになる
30通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:38 ID:???
いや、好みの問題っていっちゃったら話終わっちゃうからさ
変って意見があったからとりあえず議論発展のためにそうでもないよって書いたわけで…
31通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:39 ID:???
32通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:46 ID:???
>>24
逆に、物語の本筋に絡んでこない脇役キャラまでしっかり設定されてて
感心してたよおれは。
まーもったいない事はもったいないと思うけど。贅沢な使い方というか…

ミイヤとルブルがメインのお話とかもやって欲しかったけど、もう無理っぽいかな
33通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:46 ID:???
物語の展開のためにはオカマだの忍者だのは必要ないかもしれんけど
キャラをふくらませることの役には立ってる

で基本的にキンゲは面白いキャラが動き回ってるのを楽しむアニメだと思うので
こういう不自然に見えそうなキャラ付けというかノリもありだと思う
34通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:48 ID:???
>>32
ミイヤ&ルブルはちょっとした外伝作れそうだよね
それは大概のキャラがそうなんだけど、キンゲの場合。ヤッサバ&ヨウジョとか
35通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:52 ID:LMoxDkwb
すごい面白いけど
たまにセリフ(ガンダムアニメにでてきそうなセリフ)が
非常にウザク感じることがあるのは何故だろうか??
36通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:52 ID:???
しっかり設定ってもオカマのかっこうしてオカマ言葉でしゃべるだけならいらないだろ
37通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:56 ID:???
いい感じで話が続くね。このスレは必要だと再確認。
38通常の名無しさんの3倍:03/01/11 16:56 ID:???
それがキャラの印象付けにもなってるし、作品のかおり付けにもなってるってことだろ
39通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:00 ID:???
>>26
富野作品の場合、大まかなキャラ設定はあってもそれが固定的・支配的なものではないからね。

キャラを役割ごとに配置してそこから状況を作るのではなく、もともと存在する状況の中に
キャラを放り込んだらどうなるか、という一種の群像劇みたいな造りになっているから、状況の
趨勢如何では本来活躍するはずのキャラが早々に姿を消すこともある。

ヤッサバなんかその最たるものだよね。
でもそのおかげで、ヤーパン忍者やリンスのような脇キャラが場を引っ張ることも出来るわけで、
キャラと物語の関係が予定調和的にこぎれいにまとまった話よりは面白いと思う。

ここらへん、レールの上をダイヤどおりきっちり運行させようとするシベ鉄や、世界を一元的に
支配しているロンドン・IMAと、それに対立するヤーパン・エクソダス組という構図に、最近の
ヲタク向けに閉じているアニメと「俗悪な」マンガ映画の対立を暗喩させているのではないかと、
それこそヲタ的に妄想してみたり(w

長文スマソ。
40通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:08 ID:???
>>36
オカマである事自体が物語に深く絡んでくる事象ってわけでもないし、
ただ色んな性癖の奴がいるなあって事で別にいいんじゃん

忍者は一発ネタ的なものだったからなあ
41通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:20 ID:???
タダでさえ23話しかないんだから無意味にキャラネタ広げても薄っぺらくなるだけだ
42通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:24 ID:???
>>41
26話じゃない?
あと別に薄くはなってないでしょ
43通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:25 ID:???
>>42
あーそだ何故か間違えた(w
44通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:27 ID:???
でも別に設定しまくって小出しにするのは構わないんでない?
それで主役がおろそかになると問題外だがゲイナーは十分クリアしてると思うし。
45通常の名無しさんの3倍:03/01/11 17:29 ID:???
まあ23にしろ26にしろ話数が少ないのはたしかだよね
でもだからってうまくまとまった秀作よりはなんだかわからんけど楽しい怪作であって欲しい
キンゲは
46通常の名無しさんの3倍:03/01/11 20:03 ID:???
ヤバイ…ヤバイヨ…
今日のキンゲは冷静に批評なんかできない…
47通常の名無しさんの3倍:03/01/11 20:14 ID:???
>>46
禿胴
冷静に語ってるのが馬鹿らしくなってきた。(w
漏れ本スレ戻ります。
じゃ〜ね
48通常の名無しさんの3倍:03/01/11 20:52 ID:???
いや、今週ゲイナー男前過ぎだろ。だめだよ、あんなゲイナー。キャラが違う。
しかも来週愛の告白?だめだよ、おまえアデットどうすんだよ

本スレいてきます
49通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:08 ID:???
なんかゲイナーとアデットの掛け合いが芝居くさすぎて一歩引いてしまった。
脚本(今回は大河内か)の限界が見えたような気がする。真面目なシーンが苦手なんじゃないの。
つーか、「俺が」真面目なシーン「を、見るのが」苦手なんだが(w

しかし出来は素晴らしかった。2、3回見るとドラマ臭さにも慣れて「(・∀・)イイ!」と言えるかもしれん。
9話くらいまで十数回見返してたけど、またそのくらい見そうだ。今回は。
50通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:28 ID:???
ジャボリのシェーみたいなポーズに萎え
51通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:30 ID:???
>>つーか、「俺が」真面目なシーン「を、見るのが」苦手なんだが(w
実は漏れもwいつからひねちまったんだろ
そういうシーンではなんかちょと一歩引いてしまう
でも見返したら全然そんなことなくてちょい不思議だ

今回はすなおに凄い出来だったと思う
52通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:33 ID:???
やたらヤラレ役がビックリしたナーモウポーズとってたとこ以外クドさも感じず
いい感じになってたんでないかな、地獄のエキデンよりはさらっと楽しめた
53通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:36 ID:???
結局オーバーマン捕って帰るとか必死で言った癖にぶっ壊してる
アレもちゃんと使えば歯止めが利かないからかな
54通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:39 ID:???
>>48 冷静スレだから言わせて貰うが
「家族」で片付いちゃったんだよ アデットどうするもなにも「家族」なんだよ
55通常の名無しさんの3倍:03/01/11 22:02 ID:???
自覚あるから本スレに逆エクソダスしたんでしょう
56通常の名無しさんの3倍:03/01/11 22:52 ID:???
>>53
ゴレームみたいなのでないとゲットは難しそうだ。

57通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:02 ID:???
ちょいと富野の縛りが外れると安っぽいキャラアニメになるというのが
証明された回だと思うのですが。

前回みたいなラインでアデットは止めないとダラダラな訳でさ。やっぱ
忍者やネズミじゃねえんだからあそこまで崩しちゃダメだよね。

あまつさえ「実は聞いたんだけど……」ってあのくだりは脚本的には最
低レベルのひどさだよね。アレをやらないでどう見せるかに悩むもんだ
ろうと思うよ。

ああいうのが好き嫌いで言えば、好きなんだけど、あんなのは萌えアニ
メで見ればいい話で、キングのラインでやる必要ないと思う。
58通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:03 ID:???
あのお笑いのセンスが俺好みではなかった
確かに(・∀・)イイ!!出来だというのは分かるんだけど、
ちょっと寒かった・・・
59通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:06 ID:???
かなり寒かったんだけど嫌ではなかったな。
「実は聞いたんだけど……」のくだりは結構上手いと思ったよ。
あの怪我をした“家族”ってのがアデットの本当の家族の話だったとしたら
ひでえ脚本!って思うんだけどね
60通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:14 ID:???
>>57
その辺は脚本家もわかってるんじゃない?

だからこそゲイナーに「なんだよそれ!」とか言わせたんだと思ったが>聞いた話。
”家族”の話は、好意的にとれば武器を強奪するための大義名分というか焚き付け
的なもんだろう。
確かにスマートじゃないけどね。
61通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:19 ID:???
>>59

そうそう、あれを単に「昔の話」ととるか
「ゲイナーの事をテレ隠しで昔の事のように言ってる」
ととるかで変わってくるね。

あの話を聞いてゲイナーは、
「アデットが自分の事を家族と思ってる」と理解する訳だから、
アデット隊が言ってたケガしたアデットの家族ってゲイナーの事だと思うよ。
62通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:25 ID:???
アデットの家族化は良いんだ 
同棲という放置気味の設定が片付いて、なんとなくすっきりとした感じ
ただ、あのお笑いが・・・でも、ああいう本筋とは別の部分があってこそか
どうせその内、重いテーマに話が移っていくんだろうからな・・・
63通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:25 ID:???
アデット隊を結成した理由として持ち出した家族の話だから、
比較的最近の事なんじゃないかな。
おかゆの事でゲイナーとアデットの話も合っていたし
64通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:28 ID:+Jc7hhMN
どっちにしろ、他の脚本家に取ってみれば、今週のストーリーがあれば、
非常にやりやすくなったと思うから、次週以降楽しみ。
65通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:34 ID:???
話の寒さを絵で補っている回……。
66通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:35 ID:???
ギャグに関しては好き・嫌いの問題だから語ってもしょうがないでしょ
67通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:42 ID:???
シリアスなものはコメディタッチで描くことで味がでるので
今回みたいなつくりはいいと思うな
68通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:44 ID:???
なるほどね
家族=ゲイナーがシベ鉄(ドミネ)との戦闘でケガさせられたから
昔話ではないんだな
69通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:45 ID:???
>>62
いや、ここまで来ると最後まで馬鹿話で逝きそうな感じがする。
もしかすると明確な敵役キャラは出てこないんじゃないの?

>>65
そうなんか。漏れ的にははじめて100点、てな感じの
回だったのだけどな…1話2話と14話も抑えてダントツによかったんだが。
う〜む、色々あるんだなあ。
70通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:47 ID:???
わざわざゲイナーに「カリカリのおかゆ」って言わせてるしね
71通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:48 ID:???
>>66
いや、ギャグにもセンスとちょっとした落としどころのタイミング
みたいなもんはあるでしょ。
俺は芸人さんじゃないから良くは分からんけど。
ギャグが駄目だと感じる人はどこがどう駄目なのか、というのを
深く語ってみるのもいいかも。
72通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:48 ID:???
>>62 いや、スタッフが終盤は本筋に戻るってようなこと言ってるんで無理だろ
73通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:53 ID:???
冒頭のゲイナー診察シーン−アデットの「家族」の看病の話−ゲイナーのおかゆ発言
おお、つながってるな
74通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:57 ID:???
本スレではもう片付いた話を冷静スレで・・・>家族の怪我
しかも意表をつく意見もなしか
75通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:59 ID:???
というわけでキンゲギャグについて語ることにいたしましょう
76通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:00 ID:???
>>74
本スレは(略
77通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:02 ID:???
>>76 すまんが、略しすぎで全く言いたいことがわからねー
78通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:11 ID:???
そうだな。正直キンゲのギャグってどうよ?
キンゲの最大の売り、て要するにこのギャグとシリアスの
上手いミックス具合だと思う。
ギャグがまずいときはだいたい面白くない。
運動会のときとかブリュンのときとか。
79通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:13 ID:???
シェーみたいなのは正直やめて欲しい
80通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:13 ID:???
シェーてどっかにあった?
81通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:25 ID:???
>>78
狙ったギャグはお粗末だな
むしろ薄ら寒いとも言える

しかし作品全体からの「楽しげ」オーラは
ヒシヒシと感じるのだ
82通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:26 ID:???
ちなみにウルグスクオーバーには
思わず苦笑いしてしもうたよ
83通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:30 ID:???
>>80
ジャポリがやってた( ゚д゚)ラスィ…
84通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:32 ID:???
笑いも本当はロジックに負うところ大だから、きちんと理解できてる人なら
どこが悪いのか言えると思うんだけど、俺にはわかんねー。スリラーとかの
理屈なんかはヒッチコックの引用で割と理解できるんだけど。笑いはどの本
を読めばいいのかわからん。

でも今週はダメだったのではないかと思うわけだが。
85通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:37 ID:???
俺的に今まで寒いと思ったギャグ(記憶にあるの限定)

・アデットとヤッサバのバカップルぶり。
あんた発言とか。アデットが本気でなかったのが救いだった。
・運動会のアデットとサラ。
何で仲が悪いのかがいまいち理解できなくて盛り上がれなかった。
・キッズムント総裁。いまいちキャラが立ってないと思う。
一回しか出てないけど。
・重田が作監の回。法則としてどうやらそれっぽい。
ギャグを描くにはちと生々しすぎ。
・ギャグじゃないけどアナ姫が泣くシーン。あそこは
泣くシーンのはずなのにメダイユ公爵の顔の角度が変で笑ってしまった。
感動台無し。

あとはワリと全部笑えたな。
ギャグで言うならガウリ隊長の回と14、15、16話はモロに
当たりだったよ。カシマルはワリと好きだ(w
86通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:39 ID:???
アンダーゴレームの手が絡まった時の寒い効果音とかもかな
87通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:39 ID:???
「あんた」に関しては富野作品では珍しくないので
特に感じなかったな。

ザブングルのカラスとグレタあたりのノリかと。
88通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:42 ID:???
いや、あれはゲイナーの

( ゚Д゚)ポカーン…

( ´,_ゝ`)ウワ、バッカデー

ヽ(゚∀゚)ノイタダクゥ!

(;´Д`)Σ エエッ

と言う一瞬の心理を的確に表した効果音であり
とてもイイと言うか
何言ってんだかわからなくなってきた漏れ
89通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:45 ID:???
運動会のときのサラの腕から音が出てるとこが
あったけどあれはいわゆるアニメ的な効果音であって
あのタイプのタッチの絵柄には合わないと思タ。
まあやってみてスタッフもまずいと感じたからあれ以後使用して
いないんだろうけど。
90通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:47 ID:???
今回は、こっちに来てしまった・・・。
どうも今回は狙いすぎてはずしてる感じがした。
ゲインは良かったんだけどなあ。
91通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:48 ID:???
次々スレあたりでは
「キングゲイナーの重箱の隅をつつくスレ」
ってタイトルが良いかもと、ふと思った。

展開次第では熱く叩かれる可能性もあるけど(w
92通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:53 ID:???
重田の回が一番賛否両論が激しいしな(藁
一番絵的に浮いてるのも確かだし。
93通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:55 ID:???
>>90
俺は狙われてモロに引っかかったくちだけどな
94通常の名無しさんの3倍:03/01/12 01:30 ID:???
>>72
本筋はシリアル路線にはもうならないんじゃないかな?
公式のキャラにゲインの友人が載っているのだが
DVDについてきた小冊子では過去のエクソダスで
死んだ事になってる。
そういう暗い因縁話を無かった事にしたのは
大団円で終わらせるためじゃないのか?

これからは悲惨なシリアルは捨ててこのまま
お気楽な馬鹿アニメで行くんじゃないの?
95通常の名無しさんの3倍:03/01/12 01:43 ID:???
>>94 富野がアニメージュ今月号で

「当初予定した世界観に寄せていくようなことになるので、第1話の
雰囲気に似て来る部分も出てくるでしょう」

と言っているんで。

でも、

そうやってシリアスになることが作り手の都合に見えてはいけないので・・・
と続いて・・・

だから、シリアス路線になっても陰鬱にはならないと思う。
ちなみに、シリアルなら、最初から連続殺人など起きてませんので安心ですね
96通常の名無しさんの3倍:03/01/12 01:53 ID:???
と言うことは珍しくスタッフに受け入れられた
エンディングを考えてたってことなんだろうか?(w

あ、復活してからの話で。

ブレンも∀も初期段階では死人必須だったから
97通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:02 ID:???
個人の好き嫌いによる部分を語ると、冷静じゃ無くなっちゃうね。
今のところ今回は多くの人に受け入れられた様だけど。
98通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:05 ID:???
富野の考えたラストになるとかどうとかの問題じゃないだろ

お馬鹿アニメでこのまま突っ走るのではなくシリアスにはなるが、
大団円で終る

 ってのだってあるじゃん
99通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:11 ID:???
やっぱりあのかりかりのおかゆ発言はまずかったろ。
あれで決定的に引いた。ゲイナーとアデットにあらかじめ台本でも配られていたのか、と。
ちょっと注意力散漫だったな、大河内たん。

話の内容じゃなくて、脚本の質っていうレベルだよな。
人死にを出せば確かに人の心に訴えるものはあるけど、富野脚本の場合はそれ以外に
リアリティを裏付ける何かがあったと思うんだよね。
キンゲではそれが無い。脚本家がみんな修業時代みたいだ。
富野と比べるのがそもそも間違ってるのかもしれんけど。
100通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:17 ID:???

人死なんて、いつ出たんだ?
『家族』をそのまんま家族だとする解釈?
101通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:17 ID:???
>>99
どこのこと言ってのかさっぱり分かんない。
もう一回見直してくるか・・・
102通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:22 ID:???
人死にはワカランが、おかゆのことはつまり、
申し合わせたようにゲイナーとアデットがつーかーな会話をしたってことだろ?

家族の絆を端的に表現したんだろうけどな
10399:03/01/12 02:27 ID:???
いや、人死に云々は直接キンゲには関係ありません。
変な文章書いてスマヌ。
104通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:31 ID:???
今回の大河内脚本はキャラが素直すぎて違和感なかった?
まるで同人誌みたいなキャラの捉え方というか…ああ何言ってんだろ
105通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:32 ID:???
つまり「お約束どおり」に動きすぎたってことかな?
106通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:40 ID:???
> まるで同人誌みたいなキャラの捉え方というか…

ぞっとしない話だな。
同人レベルよりは上だとは思うけど・・・いや今回みたいな話、同人誌に載せるために書く奴はいるけど。
家族が負傷して云々というところはひねってあるけど。
最後にちょっとおかゆがコゲたって感じ。
107通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:44 ID:???
>>105…うん。
あと性格の振れ幅にしても皆、それはお前(脚本)の趣味だろ!
っていうような方向性に感じる……これじゃ意見にならないか

どうでもいい個人的なキボンとしてはケジナンはもっと嫌な奴にしてホスィ…
108通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:48 ID:???
>>107
それは、やっぱり富野が勝手にやらせちゃってるからじゃないのか?
今までだったら「アデットはそういうこと言わないんだよ!」とか、
「ケジナンがそんなキャラでどうするの!」とか、脚本家をどやしつけてる
ところなんじゃないの?

なんて勝手なことを考えてみたり。
109通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:57 ID:???
お遊び的に振った幅が、作品のたがにはめられていると、ギリギリ番組の
中で成立するけど、ルールを壊したなと感じると引く。

俺はヤーパン忍法もリンスも笑ったけど、正直どうかとは思った。
110通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:59 ID:???
>>109
なんと短い言葉で表してくれたな・・・
結局そういうことだよな。
111通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:00 ID:???
>>108
今まではそれでもなんとか整合性?(ていうと叩かれそうだけど…)
があってギリギリ引き締まってると思うのだけれど
今回ついにトミノキャラから足が出ちゃったなぁと。妄想か?
でもそれがキングゲイナーなんだと言われてしまえば、
ただのなんでも有りマンガになってしまうようで
112111:03/01/12 03:03 ID:???
109とほぼ同じ内容なのに…
自分のモンモウさ加減に…鬱
113通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:03 ID:???
何を言ったところでおかゆは焦げてるわけで。
焦げた以上は、もとの状態に戻すことはかなわない。
どうやってそれを美味しくいただくかだ。
見る側にしてみれば「これはこういうものなのだ」と醤油をぶっかけたり卵を落として食うのも良かろう。
ただ、「どうして焦げたのか?」、「これは一線越えたんじゃないの?」という考察もアリだと思う。

美味しい焦げかただとは思うが。
114113:03/01/12 03:05 ID:???
おかゆが食いたくなったので回線切ってキンゲ見ながら調理してきます。
また明日。
115通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:05 ID:???
富野自身もちょうどいい加減が掴めてない気がする
116通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:09 ID:???
今回みたいなのが好物なやつって、
本筋に戻った感じのブリュヒルデの回とかにはやっぱり不満なのかな?
117通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:11 ID:???
ぶっちゃけさ、単語ですんなり「家族でしょ?」と言ったのがダメくない?
演技的にはすげえ良くやってたと思うけど、あれもろギャルゲー台詞として
聞き飽きちゃってる、すごく安易な印象あるよね、今だと。

で、その前に「実は……」とかとってつけた第三者が事情語ってるわけでさ。
アデット先生も語りまくりだし。

直球勝負ってのはべらべら臭い台詞喋る事じゃないぅってことじゃないのか
なあ。ヤッサバの「逃げ出してやるよ!こんな現実からは!」は「悔しいよ
惨めだよ逃げ出したいよ!」だけど、そう言ってないわけでさ。同じ意味で
も違う言葉探す必要があったと思うんだが。
118通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:14 ID:???
>>113
有りか無しかっていうギリギリを視聴者につきつける作品は価値があると思えるな

>>115
ヤッサバ退場の例もあるしね
御大ですらコントロールできない作品か…それを楽しめということだろうが
119通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:15 ID:???
 演出的なからみもあるから単語差し替えって訳にもいかんけど、
「僕は先生だとか隊長だから助けに来た訳じゃない」のあたりで
“さっさと帰って焦げ粥喰いたいんだ”みたいな台詞に直結で
良かったんじゃないのかというのはダメ?
120通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:17 ID:???
>>117
つまり今回は、発想になんら工夫の無い安直さに萎えたということだと…俺は!
121通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:17 ID:???
>>119
みたいな、「家族」だからが抜けると、違う意味に行っちゃいそうだから
それを防ぐためとか?愛の告白が控えてるわけだしな
122通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:30 ID:???
やはり富野コンテじゃないと甘いとこがスルーされちゃうんじゃないのかな。
123通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:33 ID:???
>>119

そこまで行くと難解になりすぎる気がするなぁ

今回はヤッサバの時と違って、
複数回見る人用に、いろんな情報を隠していて、
それらに気がつくとシーンの意味が変わってくるってのが多いから
ヒント的なセリフが多いのはしょうがない気もする。

って言うか、今回は何度も見てそーゆーのを探すのが楽しいように作ってある気がする。
124通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:57 ID:???
今回のは素直にいい話すぎたのが駄目っぽいてことかい?
でもそれは高尚なフランス映画風味の物語を楽しみたいってレベルの
話であると思うので一般の客層に対してはあのやり方でよかったのだと思う。
キンゲにフランス映画の雰囲気なんてさ、、、合わないだろ。
∀やブレンにそれを求めるのなら分かるんだけど、漫画アニメを目指してる
て言ってんだから難解な脚本や物語を求めるのは今までの富野作品を観ればいいし、
もしくはキンゲ以降の作品の話なんじゃないかなと。

それに>>117よ、ボクはギャルゲーはあんまやらないから味わい深い
セリフがどんなものかは分かりませんが今回の家族話はワリとグッと来るもの
がありましたよ。ブレンとかでは複雑な家庭愛を見せられいろいろと
考えさせてもらいましたけどたまにこんな安っぽい王道的な
ドラマを見直してみるのも、ああ、こんな簡単にいい話があったんだな、
と素直に感動できますた。しかも完成度に関しても相当なもんだったし。
125通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:57 ID:???
つーかわざと安直にしたのでは。
126通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:58 ID:???
アデットの場合あのくらいストレートに言わないと素直にならなかったかも。
馬鹿であるけど大人の女という設定から考えて、少々強引にアデットの視点からアデットの本音を
語っていかないと時間を食うと思う。
それがあまりにも唐突なため同人してたけど。ここら辺は俺も工夫が足らんと思う。

>>119
それは脚本としてはいいかもしれんが、ゲイナーはそう言わないだろ。気が利き過ぎてる。
家族でしょ、って簡単な言葉の方がゲイナーが本気で言ってるって感じが伝わると思うよ。


まあ、感情丸出しの台詞は当事者以外が読んだり聞いたりすると、ハア?とか妙にくさ過ぎたりするもんだから
人付き合いの下手なゲーマーが言う台詞としてはピッタリかと思う。



あと本スレにも出てたけど、先の大戦って奴は、15話のやつかと。
マグマがふくわ、ドームの機能が停止するわ、テレビにも出たヤーパンのエクソダスが来ていて
オーバーマンとシベ鉄が戦闘してれば市民には大戦に見えるかも。

もしくは大戦ではなく、対戦かも。シベ鉄との、って台詞を省略しただけかもしんないな。
127通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:01 ID:???
そうだそうだ。オマエラ素直なゲイナー君にもっと感動しる。
128126:03/01/12 04:06 ID:???
>>127
貴様、アデット隊だな!ここは冷静スレだ。お前はここにいるべき2ちゃんねらーではない。
さっさとアナ姫スレに行って喜びを自慢して来い!!




しかし、やっぱここは両スレだね・・・・じゃなくて良スレだねぇ。落ちるなよ・・・
129通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:08 ID:???
考えてみりゃゲイナーって分かりやすい性格設定だよな。
みんなに注目してもらいたいくせに冷笑家気取ってる今時の
クソガキ、てのそのまんま。いい意味で何にもそれ以上ひねってない。
あえて言うならちょっぴり富野臭いだけで。
ホントはアムロとかカミーユとかユウもコメディタッチで描くとそうなるんだろうな。
色々ゴチャゴチャ語ってんだけど結局なんなのさ?てとこに行き着くと
みんなそういうふうに出来てる。

今回の話をカミーユとエマでやったバージョンの話がZでもあるよなあ。
すげー電波チックで感動の欠片もない(藁
130通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:09 ID:???
>>124 は自分が気持ちよかったのを文句つけられて拗ねてますか?
131通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:10 ID:???
>>御大ですらコントロールできない作品か…それを楽しめということだろうが

これはいいことだよ。御大が完全にコントロールできるんだったら言い方は悪いけど
富野の枠以上のものにはなりえない。

御大はあくまで作品へのいち「参加者」であったほうがいい
富野と富野的でないものの融合・反発が作品にエネルギーを与える
132通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:11 ID:???
富野が自分の作品をコントロールできたことなんて
今まで一度もあったのかと・・・
133通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:15 ID:???
当初の筋書きからはみ出ないような作品に魅力はない
134通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:15 ID:???
>>130
そういう問題じゃなくて、脚本としてあれはよかったのか
まずかったのか、を議題にしてるんでしょう?
で、結論はどうなんだろ?どこまでも平行線をたどるだけかな・・・
135通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:15 ID:???
>>132
コントロールって言い方じゃだめかもな
富野色に染めるってことじゃないか
136通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:16 ID:???
>>134
どうでもいい
137通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:18 ID:???
>>135
ぶつかり合いの中で名作は生まれるというしな。
名作あしたのジョーの梶原一機とちばてつやは殴り合いの喧嘩
をしながら漫画を描いてたそうな。
138通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:20 ID:???
というか「機動戦士ガンダム」自体そういうかんじだもんな
139通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:23 ID:???
>>137
最終回は”あの”梶原には本当に珍しく原作改変を許してちばの独自
展開でいったんだよな
140通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:24 ID:???
物語的な破綻はいけないことだといわれがちだが
1stガンダムも正直言ってニュータイプ論なんて
その場しのぎの屁理屈でしかなかったんだし。
そんなとんでもない論理を否定するためだけにZ、ZZ、逆シャアまで
かけて話をつくらにゃならんようになるとは富野自身思いもよらなかった
ことだろうな(藁
141通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:26 ID:???
いきなりだが、オーバーデビルが出てきて、ピープルはドームでの暮らしができなくなるといいな。
ついでにロンドンイマも大打撃をうけてほしい。

そうすると、最後は皆でエクソダスー、とミイヤが歌って綺麗に終われそうな気がする。
142通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:27 ID:???
なんか話がそれまくってるな・・・
そろそろ寝るわ。あした成人式だし。おやすみなさい
143通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:30 ID:???
>>141
そろそろ変な力で世界に奇跡が、的な終わり方からは
脱却してもらいたいと思う今日この頃。
キンゲは最初からぶっ飛んでるぶんその辺を上手くコントロールして
もらいたいな。
144通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:31 ID:???
ア、もちろんリンスのオーバースキルでオーバーデビル倒した後でね。


3つの勢力が出てきたら、それ以上の何かを出してそれ一点に向かわせないと収集がつかなくなるしな。
俺にとって、リヴァイアスやスクライドがその代表例。
145通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:32 ID:???
まあ確かに大河内脚本には安直な部分があったな
ただ別にそれが悪いとは思わないな

大勢に受けようと思ったらそういう部分が必要だし
146通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:34 ID:???
>>143
キンゲはキャラやオーバースキルこそ弾けてるけどなんというか
作品の根幹の部分はちゃんと地に足がついていると思う
147通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:34 ID:???
>>99
「カリカリのお粥」の件なんだけど、脚本の途中の段階ではちゃんと
前フリがあったのです。

ホントは15話でゲイナーが怪我するはずだったらしく、今回の最初の
医務室のシーンで、アデットに看病して貰った事をサラに冷やかされた
ゲイナーが、言い訳っぽく「カリカリのお粥を食べさせられるし、包帯を
きつく巻き過ぎだし、かえって悪くなった」と強がるセリフがあった。

これが残ってれば、アデット隊員の
「せんだっての戦争でさ…隊長の家族が怪我したんだって…」
「で、包帯を巻いたりお粥を作ったりしようとしたんだけど、てんでだめだったらしくて」
というセリフもハッキリとゲイナーの事だと分かるから、その後の
「なんだよ…」
「何だよ、それ!」
「あなたはブキッチョで 〜〜 でも、僕の家族なんでしょう」
「そう思ってくれるなら! 僕にとってもあなたは、家族なんです」
「カリカリのお粥をお願いします!」
等にもきちんと繋がって、セリフも活きてきたのだろうが。

失敗としてはシナリオの変更に対し、修正しきれなかったってコトか。
とは言っても作品なんて発表されて世間の目に触れたモノが全てだとは思うが。
148通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:42 ID:???
>>147
でも俺は一発目でゲイナーの言ってることのほとんど、ていうか全部分かったぞ。
あの話を聞けばだいたいの想像はつくと思われ。
それが分からないで結構誤解してる人もいるみたいだけど・・・
本スレ読んでなかったりした人は以外にそういうちょっといい話を見逃して
る人も多いんだろうな。
149通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:43 ID:???
>脚本の途中の段階ではちゃんと前フリがあったのです。

とうとう関係者降臨か?
前に、台本(17話)を読んだと言っていた人か?

150通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:45 ID:???
>>144
インディペンデンスデイみたいな?
そういうのも王道で悪くはないんだが、、、
でもキンゲならではのちょっとしたひねりも欲しいとこだな。
いい意味で期待を裏切ってもらいたい。
151通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:45 ID:???
>>148
冒頭の診察シーンの意味をつかめたかどうかだよね
152通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:47 ID:???
なに、そういうことが分からなかったって言うことなの?
153通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:47 ID:???
最強オバーマンがどんな扱いになるんかだな
単に超強い敵か、それ以上の意味を持つのか
154通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:47 ID:???
アデットの家族の話は本当で、ゲイナーが「本当の家族と同じ事(看病)を
自分もされていた=アデットは自分を家族同然に扱っている」と理解したと
解釈しても良いと思うが。
てか、そっちの方が自然。
155通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:48 ID:???
富野作品の場合脚本とか気にしなくてもいいんじゃないの?

富野台詞なのに
156通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:49 ID:???
>>151
あのシーンで、あ、ちょっとゲイナー疲れてるんだ。
てことが伝わるだけで全然アデットの優しいとこの見え方が違ってくると思う。
ずっとアデットがゲイナーの体を気遣ってるってるんだよな、今回の話。
157通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:50 ID:???
>>154
自己レス。
これはカットされたセリフがあった場合の話だな。
158通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:51 ID:???
そういう、看病や気遣いのことは分かった上で、
あの会話の持っていき方とかが気に入らないのかと思ってた
159通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:54 ID:???
アスハム大尉の間抜けっぷりが(・∀・)イイ!!
変になさけない声を出したり、上の階から勢いよく飛び降りたはいいが、顔から地面に突っ込む。二回も。
出てくるたびに芸が細かくなってゆく大尉が

俺 は 大 好 き だ
160通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:56 ID:???
 サラがゲイナーに突っ込むところで、アデット隊のイラストよろしく
アデットがゲイナー看病しているイラストが一枚カットバックで数フレ
入れば済むことじゃん>削り脚本

 そゆことをあえて削って作ってるんなら、粥の会話が両義に取られて
もしゃあないと思うけど。他が恥ずかしいくらい直球なのに、そこだけ
察しろと言うのはバランスが悪い。
161通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:58 ID:???
>>160
看病も何も実際には看病するほど怪我をしてる訳ではないし。
162通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:59 ID:???
>>159
このスレで語ってないでアスハムスレでも立てなさい
163通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:59 ID:???
>>155
5話でヤッサバが「人質をとった!」と言った次の瞬間、
「俺は人質なんて取ったりしねえ!(うろ覚え)」と叫ぶのは
今でも引っ掛かる
164通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:59 ID:???
>>154
それの方がずっと不自然だと思われるが・・・

ゲイナーを看護する

上手くいかない

さらにゲイナー疲れて病院に逝くほどに

アデット、どうにかゲイナーの力になりたい

アデット隊結成

先の戦争で家族が怪我云々の話…(家族=ゲイナー)

家族の殺されたゲイナー、アデットの家族発言に感動

なんだよそれ!(めちゃくちゃ嬉しい照れ隠し)

という流れだと思われ
165通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:03 ID:???
>>160
そこまでしちゃうとあざとすぎる気もするんだよな・・・
アデットのさり気ない優しさが露骨になっちゃうというか。
166通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:04 ID:???
それよりも何故同じゴレーム同士なのに
シンシアはアスハムにああも容易く追いついたのかが問題だ!!
167通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:05 ID:???
>>165
自己レスだがそれが最初に分かっちゃうと
アデットがなんであんなに一生懸命なのか
最初に分かってしまって後半の意外性がかけてしまう要因にも
なると思う。
168通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:06 ID:???
>>164
その解釈も自然だと思うけど、「家族=ゲイナー」と言い換えているかどうかの
部分はハッキリと表現されていないから状況証拠でしかない。

>>154は直球の解釈で、しかも不自然でない。と思う。
169通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:07 ID:???
>>166
アスハムは余裕しゃくしゃくでチンタラ飛んでたじゃん
170通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:10 ID:???
>>163
最初の人質宣言は敵陣突破のための方便で
次のいいわけ(?)はサラとかゲイナーに人質イクナイみたいに言われたんで
「本気ジャネーヨ」てことじゃないの
171通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:10 ID:???
>>168
でもアデット隊を結成した理由が家族云々の話だったんじゃなかったっけ?
(違ってたらスマソ)
家族、といってもゲイナー以外にアデットに同居人はいないわけだし。
172通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:14 ID:???
>>171
家族云々の後に「自分にできる事は戦うことぐらいだからって、それで…」と
あるから、「自分にはやっぱ看病なんて向いてない→アデット隊結成」という
流れでも自然だと思われ。
173通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:16 ID:wofHAdhC
皆さん聞いてください。
キングゲイナーすごい面白いです。
いや、すごく面白かったです。
もう、素敵に面白かったです。
面白かったんです。
とっても、面白かったんです。
トミーワールド再来だったんです。
心ときめいたんです。
・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・。
また、新人教育かよ・・・・。
おいおい。
おい。

174通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:17 ID:???
アデットがゲイナーのことを家族だと思って・・・とか言う流れは
全然違和感ないし、いい話だと思ったし、普通に見ただけで分かったんだが
ただ、ちょっと悪乗りが過ぎる感じはしたよ ノリがね
175通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:20 ID:???
>>173
キンゲは「富野作品」じゃなくて「富野もスタッフの作品」と
とらえた方がいいと思う
176通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:21 ID:???
>>174
その悪のりと感じた部分ってのは具体的にどの辺の事?
ジャボリのリアクションとか?
177173:03/01/12 05:22 ID:???
>>175
9話目からバトンタッチ?
そう感じてしまいまふ
178通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:26 ID:???
>>172
昔のことを言ってるならシベ鉄で戦い続けてるのが自然だろう。
寝返ってゲイナーの元へ逝く必要性がない。
そんなことすれば家族さえ危険な立場になるかもしれない。
なんせシステムで人は殺されるんだし(藁
帰るとこが欲しかったんでないかなあ、アデットは、と深読みしてみる。
179通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:26 ID:???
>>177
富野曰く「コンテ切るときシナリオはあまりいじってない」
俺はこの談話の全体は読んでないんだけど理由は
「その方が面白いから」じゃなかったかな
180通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:28 ID:???
>>176
ケジナンの辺りも、ちょっと行き過ぎ 金髪巻き毛にしたりさ
アスハムのシンシアが来た時の慌てブリも狙いすぎな気がする

アニメのお約束な展開がテンコ盛りなのがあまり好きじゃない
181178:03/01/12 05:29 ID:???
言い忘れ、つまりもう既にアデットに家族はいない、と
俺は見るね。とっくの昔に死んだか殺されたか、どっちかは知らないけど。
182通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:33 ID:???
>>178
家族は看病むなしく皆死んでしまい、天涯孤独とか。

例の話が本当の家族の話なら、それを聞いたゲイナーが、「アデットも
家族の看病したり意外な一面を持ってるんだ(自分への看病はからかい
半分だと思ってた)。でもヤーパンに寝返ったって事はその家族も
もう(多分)いないんだろうな。自分と同じじゃないか。」と感じた
とすれば、それはそれで良い話。
183173:03/01/12 05:36 ID:???
8話目間までは富野監督の匂いがしました。
突然ガラリと変わるのは切ない・・・。
好き嫌い言える立場ではないですが・・・。
年も二十歳を越えると時代には逆らえないのでせうか?
184通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:36 ID:???
>>180
それはまあ好みの問題だからしょうがないよな

ただああいうギャグ、というよりはくすぐりや小ネタが積み重なって
キンゲの妙にハイな雰囲気を作り上げているわけだから
あれがキンゲの作風だと思えばいい
その中で「富野的なもの」がどんな効果を出すのか
それを楽しめばいいんじゃないか?

あれだ、ミュージシャンがジャムってるの聞いてを楽しむ感覚
185178:03/01/12 05:38 ID:???
>>182
あなた、頑として自分の論を曲げない人だなあ(w
分かったよ。そういうのもありだと認めよう。
そこまで深みのある話だとするならほんとに凄いことだしナ。
186通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:41 ID:???
>>183
ちょうど深くモノを考えすぎる年齢だな。
もう少し物事の許容範囲というものを広げてもいいように思える。
187通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:43 ID:???
>>183 ブリュンヒルデの回では富野臭しませんでしたかね?
・・・それに、こう言うのばっかりじゃないと思うよ、今後
188通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:43 ID:???
>>180
ホントに「アニメのお約束な展開」がテンコ盛りだったら観られたもんじゃないよ。
キンゲのああいうのは「お約束」だとは思わない。

お約束ってのは、先の展開が読めちゃったり、キャラの個性が消されちゃったり
するものの事を言うと思う。
キンゲの場合は、おちゃらけててもキャラの個性は失われてないもん。
189通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:44 ID:???
>>183
富野の話だとだんだんシリアス路線に戻ってくそうだという話。
また富野臭くなるかも。でも富野臭すぎるとみんなヒイちゃうんだよな。
190通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:45 ID:???
>お約束ってのは、先の展開が読めちゃったり、キャラの個性が消されちゃったり
>するものの事を言うと思う。

それだけじゃないと思うが・・・
191173:03/01/12 05:45 ID:???
>>186
確かに、「富野監督作品はこうあるべき!!」的な葛藤がありました。
8話目の駅伝までは、自分ラインに沿った出来といえば自分の好みがわかると思いますw
192通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:45 ID:???
ギャグが微妙に滑ってるのもキンゲの味かと。
ただ悪ノリされると見てる方が冷静になっちゃう場合もある。

オーバーマルチキック、エキデン、リンス覚醒、今週のケジナン辺りはちと・・・
193173:03/01/12 05:46 ID:???
自分は今11話目で止まっております・・・。
時ようごけw
194通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:47 ID:???
>>193 つまりブリュンヒルデ見てないってこと?
195通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:48 ID:???
>>188
アベの町魔法商店街、だっけ?
あれはお約束というかアニオタ、SFオタ
なら無茶苦茶喜ぶ設定のオンパレードだったけどあんま
面白くなかったんだよな。ナデシコとかもそうだった。
196通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:48 ID:???
>>188 ケジナンのプロポーズ辺りは先が読めた感じだ
そして、ケジナンってのはもうちょっとヒネタやつかと思ってたよ
197173:03/01/12 05:48 ID:???
そうです、今まさに11話めが一時停止しております。
今後の展開とか2ch評価なんぞを見にきているとこでした。
198通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:49 ID:???
>>185
どっちの解釈でも不自然さは感じないんだけどね、実際。
アデットの過去話って出てないし、初見でこっちの解釈でしっくり来てたから。
199通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:50 ID:???
>>197
ならとりあえず16話まで観てからここに来た方が
良いのではないかといってみる。
200通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:50 ID:???
>>197 じゃあ、とりあえずブリュンヒルデのところ見てきたら?
感想待ってるよ
201通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:51 ID:???
>>173
12・13話なんかはブレンの雰囲気に近いんじゃないかな
まあつまりブリュタン編だな
あ、でも13話Aパートの作画はアレなんで気をつけてね
202173:03/01/12 05:52 ID:???
了解!
このままの展開であればもう寝ようかと思いマスタ。
なんか期待できそうなので逝きます。
ここに長居するとネタバレしそうですw。
皆さんありがちう!!
203通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:53 ID:???
>>197
先に展開(他人の評価)を知ってしまったら、素直に楽しめないような気がするんだけど。
204通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:53 ID:???
ベローの親もいるかどうかわからないな
アデットもあの自由なところを見ると、天涯孤独ってのもわかる
で、サラも孤児・・・と・・・
205173:03/01/12 05:56 ID:???
まだ居たりして
>>203
ゲンナリしていたのでこのままだと挫折気味でした。
展開がこのままであれば見ると止めようかと思ったんで・・・。
今度こそ逝ってきます。
206通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:57 ID:???
今回は家族愛とかよりも人と人とのつながり、てのが
メインのテーマにになってくんのかな。
富野がストレートに恋愛モノをやってみたい、て言ったのは
今回が初めてだよな。
207通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:58 ID:???
>>205
11話を観てるのに挫折気味ってのは。
ホントに昔ながらのトミノ風味が好きなんだな。
208通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:01 ID:???
ファンが作り手の可能性を狭めてしまうのには、注意したいよな。
でも今回のが受け入れられないなら受け入れられないで、
また自分の気に入る作品を探したら良いと思うよ。
209通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:03 ID:???
>また自分の気に入る作品を探したら良いと思うよ。

そりゃ、キングゲイナーは捨てろということか?
210通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:09 ID:???
私はファース劇場三部作とZとブレンをちょろっとしか見てない富野ライトユーザー
だけど11,12は富野らしいなあと思ったけど他の回にくらべるとあんまり面白くなか
ったなあ。キンゲの面白さは富野らしくない内容だと思う。OPがすべてを物語って
いると思う。
211通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:09 ID:???
一人の笑えない人のために百人が笑えるネタが犠牲になる事もある・・・・・
212通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:11 ID:???
>>209
めんどくさいアンチになられるくらいならそっちの方がずっと生産的だろう。
受け付けない人はどんないいのでもやっぱ駄目、て人がいるからな。
要するにキングゲイナーの駄目なとこは単純に面白い、てとこでもある、てことだろう。
逆を言えばZガンダムを難解すぎて駄目だ、とも言うけどそれを好きだ、と言う人もいるわけで。
213通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:12 ID:???
あと某犯罪ルートを使ってパソコンのモニターで観てるような人は、流して
観ちゃうのか、色々な意味でちゃんと観てないんだよね。
面白さをきちんと理解できず激しく勿体ないと思う。キンゲは特に。

やっぱ毎週土曜を心待ちにしていざ7時半にTVの前に座って観る、ってのは
全然テンションが違う。今のこの状況を感謝してしまうよ。
214通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:13 ID:???
>>213
作画のクオリティとか細かい演出が際立ってるだけに
大画面で堪能してもらいたいもんだよな。
215通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:14 ID:???
1回受け入れなかったからってアンチに廻るだとか、
作品を捨てろだとか・・・短絡的だな

そもそも今回の件でもそこまで酷い意見出てないじゃん
好きだからこそ、残念な部分についてここで語ってるんじゃないのか?
216通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:16 ID:???
>>214
俺もHVで見たいんだよなあ。アナログでも画質は良いように感じるけどねえ。
217通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:19 ID:???
>>209
いや、捨てろとは云っておらん。
アニメ作品単体としての出来が良いとしても、
個人の趣向ばかりはどうにもならないのだから
自分に合わないと感じたら他を探した方が良いって事。
ただ、何度も観直してみればまた変わってくる可能性も有るだろうけど。
218通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:19 ID:???
>>215
でも178は正直言ってだめっぽい感じがするだろ・・・
11話の途中まで見ていきなり殴りこみかけてくるほどの勢いだぞ。
普通にアンチに回りそうな悪寒。
219通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:20 ID:???
>>210 俺はああいうブリュンの回みたいなのも十分好きだ
今回のようにお馬鹿路線と、シリアスな本筋
それが両方ある作品だからこそ俺はキングゲイナーが楽しいんだ
もしも、お馬鹿路線だけだったらそれはそれで食傷したかもしれない
220通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:21 ID:???
>>213
173に対してアドバイスしているだけでしょうに。
221通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:22 ID:???
220間違えた。
213じゃ無くて215に対してね。
222通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:23 ID:???
要は作品のふり幅が大きいってことだな
キンゲっていう作品はマジとネタの境界線上を大きく蛇行しながら進んでる
だから見てる人の中でも好きな回、あまりな回の違いがかなりある

223通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:23 ID:???
>>221 今回のが受け入れられないのならって、16話が受け入れられないのなら
ってことだったら、173にアドバイスしてるだけじゃねーだろ?
224通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:24 ID:???
>>210
別に富野らしくない、てこたあないよ…
昔からギャグ路線の話は幾らでも富野は作ってんだから。
とりあえずダイターン3とザブングルとエルガイム、それにZZあたりは
なかなかその辺の作家性の引出しってのが垣間見えるので観てみるといい。
225通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:25 ID:???
>>218
それは流石に失礼。
ただ、仮に11話以降もダメだとしてもキンゲスレに居着いて
「8話迄は良かったのになぁ」とか愚痴愚痴云うのは勘弁だけど。
226通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:26 ID:???
>キンゲの面白さは富野らしくない内容だと思う

それも違うだろ
227通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:26 ID:???
>>223
今回ってのは、キングゲイナーという作品そのものって意味だったんだけど…。
228通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:28 ID:???
>>227 分かりづらいよ
229通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:43 ID:???
そんな藻前らが大好きだ。ネル
230通常の名無しさんの3倍:03/01/12 07:31 ID:???
アー、誰もいなくなったか。じゃあ、思い切って言ってしまうか・・・







お前ら、微妙にスレ違いだ。キングゲイナーの周り、視聴者などを語ってどうする。
キングゲイナーという作品について語れよな。
どっちかって言うと、アニメ版的な語らいになっとる・・・
231通常の名無しさんの3倍:03/01/12 07:48 ID:???
>>230
作品の周辺にはみ出しちゃいかんのか?
232通常の名無しさんの3倍:03/01/12 08:07 ID:???
ブリュン編はそれまでのキンゲの面白さのベクトルでいったらイマイチなんだけど、
もっとニュートラルな視点に立って見ると作劇として十分いけてたと思う。
いろいろな種類の面白さがあって楽しい作品だよ。
統一感がないと感じるひとがいるのも当然かもしれないとは思うけどね。
233通常の粥の3倍:03/01/12 08:49 ID:???
おかゆ食ってる間に10回くらい見返したんだが、や、ちゃんと複線張ってましたな。
いやー、読解力0だ漏れ。
というか全然集中しないで観てたんだな。「見て」はいたが「読んで」はいなかったよ。

白状すれば、今まで各話10回前後(3〜8話はそれ以上だと思う)は見てるんだが、
最初に腑に落ちなくても、何回か見れば納得できるんだよね。
それも、無理矢理じゃなくて。完全に破綻したところは、今のところ無いんだよ。
2ちゃんで聞いてはじめて分かったことも多かったけど。1話のケジナンの台詞とか。
今回もケジナンが変身した時のかけ声がどうにも聞き取れなかったのだが・・・


それはそうと・・・城戸ー!。・゚・(ノД`)・゚・。
234通常の名無しさんの3倍:03/01/12 11:05 ID:???
今までどんなアニメを見てきたか、こなかったかで分かれそうだよな>キンゲの評価。
とりあえず、エヴァ的な謎解き、深読みは無意味な気がする。
235通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:17 ID:???
>>234
謎解き深読みなんて背伸びしたい中学生・内向的な高校生・暇な大学生くらいしかしないよ。
それより上も下もやらない。
そこにターゲットを絞るならそういう要素は入れた方が受ける。
でもキンゲはもっと広くターゲットを取っているようだからそうはしないだろう。
(ドラえもんやクレしんにもないように)
キンゲつまらんと思ってる連中って上に書いた連中が多いんじゃない?
236通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:46 ID:???
>>235
学生に限らんでも、そういうヤツはいるだろ。
237通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:46 ID:???
折れは今回寒かった派なんだが、
たとえば劇画調アデットのところはあれで笑える人はそれでいいんだけど、
アデットが大人の男(しかも難民)にいきなりアルゼンチンバックブリーガーをかけるとか在り得ない。
しかも、それで隊長に着いていきます!って感じには絶対ならない。
それが先に引っかかってしまって。
ケジナンも五話でヤッサバに銃を突きつける姿とはギャップがあってなぁ

全体を通して唐突なオーバーアクションが、俺が薄ら寒さを感じる源になっていた。
いじけてるゲインなんかは凄い良かったんだけどね。。


>キンゲつまらんと思ってる連中って上に書いた連中が多いんじゃない?
そんなことないよ
238通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:53 ID:???
在り得ない?在り得るだろ
239通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:00 ID:???
iya arienai
240通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:01 ID:???
いや、∀でのタルで宇宙遊泳とかは、
地球人が酔ったらそんくらいするかなぁ、と考えれるネタだったわけで。

でも、銃も持ってない姉ちゃんが大人の男の集団を蹴散らすとか
実際には絶対に無理じゃん。
それが何か素直に笑うことはできねーって感じだった。
241通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:20 ID:???
いままで受けたかどうかはともかく、富野自身はヲタのほうを向いてはいなかったからね。
あれこれ理屈をこじつけたがる層は相手にしていない気がする。
242通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:25 ID:???
実際にはムリだから笑えるんじゃないの?
243通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:26 ID:???
ガノタ向けじゃなくてアニオタ向けなのだ
244通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:42 ID:???
いや、まあ、なんやかんやで富野臭が厭ならダメですよ。このアニメ。
別にアニメに作品求めてる人ばかりじゃないからね。

二時間ワイドドラマが好きな人と、濱マイク好きな人と全然違うし。
245通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:46 ID:???
>>240
そんな考え方をするなら、そもそもオーバーマンの存在だってありえない。
現代ではないから開発されててあり得るよって言うなら、女性の腕力が強くなってることだって
ありえないとはいいきれない。
現実のリアルさとのギャップだけを見てたらキリがない気がするんだけどな。
ファンタジーとか見てても、魔法なんて使えないよとか言って見れないタイプ?
実写映画でもすべてありえないことの連続ばかりのが多いし、そういう人は
ノンフィクションしか楽しめないんじゃないかと思った。
246通常の名無しさんの3倍:03/01/12 14:09 ID:???
>>245
極論杉
247通常の名無しさんの3倍:03/01/12 14:22 ID:???
>>240
酔っ払い相手だったのなんとかなったのでは?
気落ちしている連中ならばアデットの気合に対抗できないでしょう。
248通常の名無しさんの3倍:03/01/12 14:35 ID:???
>>246
極論杉じゃない。
正論に聞こえる。

>>247
いや、素面でもアデットなら勝てるだろ。
>>240はエンターティンメントのほとんどがつまらないんじゃないか?
249通常の名無しさんの3倍:03/01/12 14:48 ID:???
つまりアデット隊長をなめてはいかんっつー事だな。
250通常の名無しさんの3倍:03/01/12 14:50 ID:???
今回演出で引いた派と脚本で引いた派と分かれてる気がしますが。
両方OKもいるのはむろんですけど。
251通常の名無しさんの3倍:03/01/12 15:37 ID:???
引いてしまった人の気持ちはわからんでもない。そんな意見に耳を傾けるのもここぐらいだしな。
書きたいのはわかるんだが・・・・

でも16話はこうした方が良かった、などと自分の考えを完結してくれなければ、単に反対意見を
呼び込むだけだぞ。冷めた目で観るのは結構だが、それだけじゃ話題が広がらん。
もう少し、楽しく反対意見を叫んでくれてはみませんか?
252251:03/01/12 15:38 ID:???
あ、俺は両方OKなんで特に不満は無いなぁ。
253240:03/01/12 16:30 ID:???
ありゃ、、、
ただギャグが自分的にどう寒かったかを聞いてもらいたかっただけっす…。
つまらなく観てるつもりは無いのですが、確かに個人的な意見すぎたかもしれません。

気に障ったのならごめんなさい。
254通常の名無しさんの3倍:03/01/12 16:41 ID:???
寒さもキンゲの持ち味のひとつと見なしてるけど
255通常の名無しさんの3倍:03/01/12 17:34 ID:???
毎度のことだが挙げられた問題点を修正しても
たいして改善につながらないんだろうな
256通常の名無しさんの3倍:03/01/12 18:38 ID:???
冷静と情熱のあいだ
257通常の名無しさんの3倍:03/01/12 18:45 ID:???
シャア板には既に伝説の姐さんがいるけどな。
男が何人来ようと半殺しにするという驚異の女が。
258通常の名無しさんの3倍:03/01/12 19:40 ID:???
つまり結論としてはケジナンが五話でヤッサバに銃を突きつけたのは
隊長職のためではなくアデット狙いだったという事でOK?
259通常の名無しさんの3倍:03/01/12 20:03 ID:???
>>258
両方でしょう。

アデットは強い男が好き。

アデットはヤッサバが好き。

ヤッサバ隊長は強い。

隊長になれば自分も…
260通常の名無しさんの3倍:03/01/12 21:16 ID:???
そういえばシベ鉄秘密基地にはメックスブルームトによる幻影で
カムフラージュされていたのだけど当のメックスがヤーパンに
いたのにずっとカムフラージュされていたよね。
ならばメックスが崖に幻影を張ったまま基地に戻る事もできたんじゃないのか?

まぁオーバースキルに関する考証は無意味だと頭ではわかっているのだが
ちょっとひっかかっているんだよね。
261通常の名無しさんの3倍:03/01/12 21:28 ID:???
そういえばあの部屋AKIRAの部屋みたいだった
262通常の名無しさんの3倍:03/01/12 21:56 ID:???
>>260
たぶんケジナン、エンゲが聞いたら
しまった!!といいそうなことだと思うぞ
263通常の名無しさんの3倍:03/01/12 22:09 ID:???
まあ、ミイヤのお祭りを見る限りでは
キンゲ世界では立体映像なんてオーバースキルでもなんでも無いようだが
264通常の名無しさんの3倍:03/01/12 23:02 ID:???
基地の幻影は機械による映像だろう。
メックスはどこでも幻影を作り出せると。
265通常の名無しさんの3倍:03/01/13 00:12 ID:???
ロボットアニメ、それも富野作品でここまでバカバカしいことを
やってしまうこと自体が最大のギャグだと思う。
ロボットアニメでギャグをやってるんじゃない
これはギャグアニメそのものなんだという意思が見えた気がした。
そういう踏ん切り(別にギャグでなくてもいい)が大河内以外のライターに
見えないのが自分としては不満だな。
266通常の名無しさんの3倍:03/01/13 00:14 ID:???
>>264
多分それが正解だろうね。
メックスブルートがやられた後もカモフラージュ消えてなかったような気が。
267通常の名無しさんの3倍:03/01/13 00:22 ID:???
>>265
忍者の回の人は?
268通常の名無しさんの3倍:03/01/13 02:55 ID:???
今回オタ臭かった
演出もちょっとね
269通常の名無しさんの3倍:03/01/13 03:38 ID:???
>>266
消えてたよ。
キンゲが脱出するところのシーンでカモフラージュがとけて通風口みたいのから
煙が吹き出してたし。

270通常の名無しさんの3倍:03/01/13 04:54 ID:???
>>268
そういう意見は大歓迎なんだが、「具体的にどの辺が」「で、どうした方が良かった」
ってのが欲しい。

「好みじゃない」って言うのは簡単なんだけど、ここは「冷静に語るスレ」なので。
271通常の名無しさんの3倍:03/01/13 10:01 ID:???
>>268自身オタ臭い
釣り方もちょっとね
272通常の名無しさんの3倍:03/01/13 10:20 ID:???
演出がオタ臭いっていうか、子供まんが臭い。別に悪い意味じゃなく
273通常の名無しさんの3倍:03/01/13 10:32 ID:???
敢えて今回の話にクレームをつけるなら、何故最後がゲイナーにボンテージスーツを押し付け
ようとするアデット先生の姿なのか……ということだな。
別にかりかりのお粥を食ってるシーンでも良かったわけで……(涙)
274通常の名無しさんの3倍:03/01/13 10:39 ID:???
>>273
かりかりのお粥食ってるシーンだとギャグにならないから。
シリアス超過になっちまう。
275通常の名無しさんの3倍:03/01/13 11:30 ID:???
ギャグというか、むしろ微笑ましい。
276通常の名無しさんの3倍:03/01/13 12:03 ID:???
>>273
普通のアニメなら、最後はお粥食べてるシーンで終わるのが正解だと思う。
でもキンゲの場合はボンテージで笑いとって終わるのが正解ではないかと。
277通常の名無しさんの3倍:03/01/13 12:14 ID:???
ゲイナー「本当にカリカリのお粥を夕食に出さないでくださいよ!」
ゲイン「いいよなぁ…同棲って。」

これはこれで見てみたいかもしれん。
278通常の名無しさんの3倍:03/01/13 12:34 ID:???
>>277
その場合ゲインはただの田代にな成り下がるわけだが
279通常の名無しさんの3倍:03/01/13 14:20 ID:???
2003年のパーソン・オブ・ザ・イヤーはゲインに投票しよう
280通常の名無しさんの3倍:03/01/13 14:46 ID:???
俺はキンゲを見る前には頭のネジをゆるめてる。そして冷静スレに来るときには締めてる。
このふたつは矛盾しない。ここは「キングゲイナーを冷静に観るスレ」じゃないから

キンゲ観る時はメンツ選びが悩みどこだ。5人とかいると寒いときにほんとに寒くなって
ちょっと困るので、3人くらいでニヤニヤ突っ込みを入れながら観てるときが俺的にはベスト。
281通常の名無しさんの3倍:03/01/13 15:05 ID:???
じゃあ次スレタイは
キングゲイナーを冷静に観て語るスレ
だな。
282通常の名無しさんの3倍:03/01/13 15:18 ID:???
おまいら、こんな深い位置で冷静に語ってると
圧縮かかったときに、また落ちちゃいますよ?
283280:03/01/13 15:19 ID:???
いや、だからさ。「冷静に観たヤシが冷静に観ましたと報告に来るスレ」じゃねーだろって言ってんだよ。
毎回毎回、今回はここが寒くて引きました、ここが好みじゃありませんでした、って"引きました報告"に来られても困る
284通常の名無しさんの3倍:03/01/13 15:23 ID:???
今更ながらで恐縮だが、「勝利の味はキスの味」での
ラッシュロッドの登場が気にかかる。

空中からフォトンマットリングが突然出てきて、
そこへラッシュがあたかもワープしてきたかのように姿を現す。
ブラックメールならこの登場もありだろうが・・・

それともあえて冷静に考えるなら、
フォトンマットリングの時間を止めて、
リングがラッシュの体を隠すくらいまで
積み重なった時点で登場したと言う事だろうか?

長文&自己レス完結スマソ
285通常の名無しさんの3倍:03/01/13 15:33 ID:???
>>284
漏れもあれは気になりますた。コンテマンがラッシュロッドのオーバースキルをちゃんと把握してなかった悪寒…
286通常の名無しさんの3倍:03/01/13 15:59 ID:???
>>280
ちょっとあんた…
287通常の名無しさんの3倍:03/01/13 16:10 ID:???
キンゲロボのオーバースキルって、スタートレックにおける変な惑星に相当してるのかな。
スタートレックでは毎回、変な惑星に降りたり、異常現象空域に迷い込んだりで、
クルーの心が入れ替わったりクローン人間ができちゃったりして、それをネタにしたドラマを
一話やって終了、なわけだが。

キンゲは日本の「十五少年漂流ロボ」ジャンルに、スタトレ式SF単発群像劇を導入したんだと
言ってみるテスト
288通常の名無しさんの3倍:03/01/13 16:18 ID:???
そんな、見る時に頭のネジなんて考えてられませんよ。
情報量が多いから、必ず新しいものを何か探そうと思って見てしまう。
結局は自分の好きなところに目が奪われてしまうんだが。

>>287
「十五少年漂流ロボ」ジャンルって何?
289通常の名無しさんの3倍:03/01/13 16:21 ID:???
でも、銀河漂流バイファムの対極をいってると思うが
290通常の名無しさんの3倍:03/01/13 16:21 ID:???
>>282
自分ではageない坊やちゃんなn(ry
291288:03/01/13 16:29 ID:???
>>289
ああ、バイファムか。なるほど・・・
292通常の名無しさんの3倍:03/01/13 16:55 ID:???
シベ鉄ひみつ基地はアデットが「立体映像」つってたから
メックスブルートの幻では無い・・・のかな?
偽装解けるタイミングが微妙といえば微妙だけど。
293通常の名無しさんの3倍:03/01/13 16:56 ID:???
意識的に「頭のネジをゆるめて見る」とか「冷静に見る」っていうのは
ほとんどの人がしてないだろうね。漏れはできないし。
けど、「ギャグに引きました」報告には少々ウンザリかな・・・。
具体的にどのギャグがって書き始めると、「それってギャグか?」
っていうのもけっこうある気がするし・・・。
294通常の名無しさんの3倍:03/01/13 17:09 ID:???
>>284
視聴者が時間止めされていたという表現なんじゃないか?
295通常の名無しさんの3倍:03/01/13 17:12 ID:???
じゃあ君は冷静スレで設定の矛盾でもつけというのか(笑

冷静にったって、脚本にたいした整合性もない。引くの引かないのか、
あるいは全体でどういう話になるんだろーねー、みたいな話しが中心に
なるのはしゃあないだろ。
296通常の名無しさんの3倍:03/01/13 17:17 ID:???
引いた理由の大半はキャラに関する説明不足で片付けられそう。

本編でエクソダスにからまない日常の描写が多少なりともあったのは、ゲイナー、
アナ姫、アデット先生くらいだろ。
サラやゲイン、忍者が普段何をしているのかはまったくと言って良いほど語られない。
生活感のあまり感じられない状況でいきなり「家族」とかやられたから引いたんじゃ
ないかな。

そういう意味では次回以降少しは期待できるかもね。
食糧難という生活の基本的な部分でのいさかいがネタだから。
297通常の名無しさんの3倍:03/01/13 17:30 ID:???
>>295
> 冷静にったって、脚本にたいした整合性もない。引くの引かないのか、
> あるいは全体でどういう話になるんだろーねー、みたいな話しが中心に
> なるのはしゃあないだろ。
そう思うのは、君が完全に「馬鹿アニメ」としてバイアスかけて見てしまってるから
じゃないの?
「しゃあないな、キンゲだから」だと、そもそも話をする必要が無いのでは?
あと、整合性だが、辛うじて取れてるだろ。程度を持ち出せば水掛け論になっちまうが。

>>296
> 引いた理由の大半はキャラに関する説明不足で片付けられそう。
それも、どれだけ文脈読んでるかによって評価が分かれてくるところだな。
298通常の名無しさんの3倍:03/01/13 18:06 ID:???
今回の脚本はテーマもあり悪くないが前後の構成が怠慢じゃないか。
単発話スタトレ方式の弊害の中でもつまらない部類のソレだよな。
省略でもヤッサバEND?みたいに諸説出て来てしまうようなものは大歓迎だが
舌足らずは困る。正解が一つきりの予想を、見る方にさせてはならんだろ。

そういう薮から棒具合を一絡げに「キンゲだから」で終わらせる見方は
ママンのように心優しいがそれは本スレでしる。
このスレは怠慢を許さないダディーな態度で挑むのではないのかw
299通常の名無しさんの8倍 :03/01/13 18:19 ID:???
後半急展開なのか・・・
300通常の名無しさんの3倍:03/01/13 18:25 ID:???
>>296
説明不足、という意見は今回の話に限らずよく出てくる意見だけど、
かと言ってそれらをいちいち説明してたら間延びしてしまってつまらんと思う。
そもそもそんなことしてたら全26話に収まらないし。
だから今ぐらいでちょうどいいんじゃないか?
情報が欠けてる部分を視聴者の方でいろいろ想像してみるのも楽しいし。
301通常の名無しさんの3倍:03/01/13 19:44 ID:???
怠慢って言ってもそんなカリカリして見る作品じゃないからなぁ
302通常の名無しさんの3倍:03/01/13 19:57 ID:???
とりあえず、俺が勝手にワンクッションおかせてもらう。





え・・・っと、今のところいい感じで話しているので続けてどうぞ。  


ファイッ!!
303通常の名無しさんの3倍:03/01/13 21:47 ID:???
↑ファイッ!! ワラタ
304通常の名無しさんの3倍:03/01/13 22:19 ID:???
>>284
それよりも、いきなりベロウズが出て来た事のほうが問題だ
少々折りたためるようだが、とてもどこかに収納できるようには見えない
305通常の名無しさんの3倍:03/01/13 23:19 ID:???
>>296
むしろそういう端々の言葉から背後の生活感を読み取るものだと思ってたよ。
それにいちいち前もってそういう演出を入れると話がくどくなる上に展開まで遅くなる。
そういう作りの作品は少なくない。その辺のバランスは微妙なとこだな。
306通常の名無しさんの3倍:03/01/14 00:35 ID:???
キンゲvsメックスブルートの対戦は、ジョジョ的にはそんな力技な勝ち方はねェだろー論外だろーと感じるが、
「若いうちは嘘や幻はいくらでも作れるから無敵だと思うかもしれないが、本物の実力を持った奴がバカ真面目に
 力技で押してきたら負けるよ」 という教訓話だととらえると納得できるような気がする。
307通常の名無しさんの3倍:03/01/14 00:39 ID:???
>>298
具体例が無いからどこを差して言ってるのか分からん
308通常の名無しさんの3倍:03/01/14 01:12 ID:???
ヤッサバにブラックメイルのオーバースキルを絡めて「こんな現実からは消えてやるよ!」と叫ばせたのは上手かった。
今回ケジナンとメックスブルートを絡めて「中身がなくても」と言わせたのも上手いと思う。
でもほんとうはメックスブルートが似合うのはふだんからヘボいケジナンより、体面を気にしてるわりに負けつづけの
アスハムなのでは。
309通常の名無しさんの3倍:03/01/14 01:24 ID:???
>>308
「2なのについうっかり3が出てしまう」ところで笑いを取ってる男が、
3になりきってしまってはまずい。
まして、アスは「中身のない男」ではないはずだ。
310通常の名無しさんの3倍:03/01/14 01:56 ID:???
基地の立体映像が消えてたのは
流れ弾で装置が壊れてしまったということでないの?

最後あっちこっちから煙出てたんでそう思ってたんだが。
311通常の名無しさんの3倍:03/01/14 02:06 ID:???
メックスブルートもまやかし、
それを使っていたケジナンの強さもまやかし、
それどころか基地自体も全部まやかしでした。

が、

家 族 の 絆 は 本 物 で し た 。
312308:03/01/14 02:34 ID:???
5話でのヤッサバの負け方は、「死ぬような負け方」だったと思う。死んでないけど。なんつーか二度と出て来れない負け方
つうか。俺はネジ緩めたスレではヤッサバかむばーくとかレスするけど、冷静には再登場はまずしないと思ってる(といってどっちでも、
心にもないことを書いてるわけじゃないが…)。
5話の脚本家は、ヤッサバのキャラを打ち砕くような負けさせ方をしたんだよね。男は強くなくちゃいかん。そして俺は強いし、それを
証明する(女の眼前で)ために戦う。そういう男を決定的に負けさせた。だからもう出れない。退場するしかない。

今回のケジナンは、対アデットの決着はつけられてしまったので、アデットと絡む話はもうできないけれど、退場はしなくていい負け方。
もともとケジナンは文句なく負けつづけの男で、負ける姿を皆に隠したりなんかしてないから。

そういう意味で、もしアスハムがザッキの眼前でゲインに負けて、逃げることができなかったら、退場するんだろうなと妄想したりする。
電波スマソ
313通常の名無しさんの3倍:03/01/14 04:38 ID:???
>>312
5話で「敵役・ヤッサバ」というキャラは完全に壊されたよね
そして新たなキャラクターに生まれ変わった
しかしそれは配置された位置・役割からの逸脱であるから物語からの退場を余儀なくされた

もし彼をそのまま使う・もしくは再登場させようとしたら物語に彼のためのスペースを
新たに作らなくちゃならない
「新キャラ」としてのヤッサバは魅力的ではあるけどただでさえ26話しかないストーリーに
彼の入りうるスペースがあるかといえば、ないんじゃないかな

でもヤサーバはやっぱ魅力的だよ。物語にからまなくていいから最終回あたりで
彼(と幼女)のその後をワンカットくらい入れて欲しい。欲を言えば外伝キボン
314通常の名無しさんの3倍:03/01/14 04:41 ID:???
5話と16話はどっちも大河内脚本な訳だが。
315通常の名無しさんの3倍:03/01/14 04:41 ID:???
おお、良い感じの考察になってきた。
316通常の名無しさんの3倍:03/01/14 04:53 ID:???
ケジナンが「中身がなくったって〜」というところで目をワキにそらして
目をうるませたのは良かったと思う
自分の器の小ささを彼は自覚していて、そのことを独白して開き直っているようで
実際はそんな自分にやっぱりなにか感じるものがある

ちんけなヤツのせつなさがよく出てたと思う
317通常の名無しさんの3倍:03/01/14 04:54 ID:???
>314
 シリーズ構成はダテじゃない!(w
318通常の名無しさんの3倍:03/01/14 05:21 ID:???
意見ヘタクソだが…
今回のキャラの心の動き方は視聴者側に媚び過ぎてて、嫌だなと感じた
ひねりがないのが単純につまらないと言う事もあるが
予想できないほどのつきぬけた&一癖も二癖もあるキャラがキンゲの魅力だと思っているので
正直、今回自分はそういった面でおもしろさを感じられなかった…
ただのファンサービス(下世話というか、消極的な意味)にしかみえず辛かった

他は、アデットがゲイナーを大切に思ってた描写など一度も無かったから
あの二人のテンションの上がり方についていけなかった
ケジナンもケレン味が無く、どこにでもいるただのダメキャラだったし
納得いかないというか、今までのキャラのおもしろさと比べると欲求不満だった

勿論内容に関しては良かった部分もいっぱいあるのだけれどね
319173:03/01/14 05:38 ID:???
ご無沙汰です。
16話まで見ました。
どうやら今16話についての話題で持ちきりですね。
感想としてはやはり9話、10話はいただけませんでした・・・。
話題の16話は、噂の「オーバーリアクション」が気になりましたがいただけました。
ネックは9,10話ですねぇ・・・。
うまく言えませんが、自分的にキャラクターに生気が感じられないって感じです。
9.10話は「同人誌作ったらこんな感じになるなぁ」って感じです。
16話まで見て自分的にキングゲイナーは面白いフラグが立ちましたので次回が楽しみです。
320通常の名無しさんの3倍:03/01/14 06:04 ID:???
うーむ。
9、10がいただけないって意見は新鮮だね。

エキデン、ブリュン、16話が今のところ意見の別れどころになってるけど。
個人的にはブリュン編なんか、あの昔のRPGっぽい空気感が大好きなんだけどね。
321通常の名無しさんの3倍:03/01/14 06:24 ID:???
>>319
「本筋でない話」があまり好きでない、という事か
322通常の名無しさんの3倍:03/01/14 06:33 ID:???
>>319
うーむ、他人のキャラクター使って無理やりオリジナルストーリー作った
ような感じかな。なんとなく分かるよその気持ち。
323通常の名無しさんの3倍:03/01/14 06:37 ID:???
このアニメの特徴はOPに象徴されてるよね。
最近珍しいオーソドックスでストレートなロボットソングにアノ変則アニメーション
ただオーソドックスなわけではない、ただ変なだけもない、それがキンゲの奇抜さで
それは言い換えればストレート・オーソドックスなものと変則の混在だと思う

キンゲの本質が「オーソドックスと変則の混在」だとする。
それで今話題に挙がっている16話について考えてみると、16話はちとオーソドックス傾向が強いかな。
ネタ・ギャグ等はかわらず正邪混在だけど、話の作り・キャラの描写が極めてオーソドックス。
そのオーソドックスに傾いた部分が何人かに「媚び・類型的」と感じさせたのだと思う
つまりちょとバランスが悪かった。

ただ「オーソドックスと変則の混在」を一話一話に適用するとそうなるけれど、それを「キングゲイナー」という
作品全体で考えてみるとちょと話が変わってくると思う。忍者の回のようにネタ・展開が変則的にすぎるものとか、
4話みたいになんか皆が変な人になっている話があるように、16話みたいにオーソドックス色の強い回があってもいいんじゃないかな。
基本は正邪混合な話で進んでいって時に変すぎたりオーソドックス過ぎたりする話もある
けれどそれらを「作品全体」という俯瞰で見るとしっかり「オーソドックスと変則の混在」がなされている
こういう考え方はどうだろう

324通常の名無しさんの3倍:03/01/14 06:53 ID:???
大河内いってたよね
「既存の物から半歩踏み出すくらいがちょうどいい」って(超うろ覚え)
325通常の名無しさんの3倍:03/01/14 07:10 ID:???
>>323
もちろん、そういう風に納得してる
それがわかっているから今回がダメな人でも次回に期待できるんだろうし
でもそれは単に作品の肯定であって…そもそも肯定的でない人はここには
少ないはずだから少し本筋からは外れる気がする

んでこのスレでは各人がこうすればもっと良いのにという部分を考察するのが
主にあるから、その「オーソドックスと変則」バランスの話題に終始することが
多いのはある程度仕方がないことと思われ
326通常の名無しさんの3倍:03/01/14 07:43 ID:???
基本的に傑作と認めた上で、じゃあもっと良くなりうる可能性を模索しようという姿勢がこのスレの良い所。
327通常の名無しさんの3倍:03/01/14 08:25 ID:???
誰もが傑作だと思ってると思うのはいくない。
私の場合は、「今の所素晴らしく良作。このまま行けば数年に一度の名作・傑作に
なるが、それは(最終回及びそこまでの過程で)きちんと風呂敷をたたんだらの話」
ってトコ。

最初だけ、途中まで、所々何回か面白かった作品なんて沢山ある。
ラストをきちんとまとめるってのはキンゲに限らずどの作品でも大事。
それが出来ない作品は佳作、もしくは良作止まり。

逆に言えばキンゲに関しては、もうラストしか心配する事がない。
「26回全て面白い」なんていうトンデモない事を期待させるだけのモノがある。
328通常の名無しさんの3倍:03/01/14 09:26 ID:???
同人誌とかギャルゲーとかの概念を当たり前にもっている人からの
「同人っぽい」「ギャルゲーっぽい」という意見が多いね
329通常の名無しさんの3倍:03/01/14 09:52 ID:???
オーバーマンのデザインが何か怪獣的に寄ってきているので
もちっと人型をというか、キンゲだけが浮き出した感が出てきているような・・・。
330通常の名無しさんの3倍:03/01/14 10:14 ID:???
傑作いうてもさ、人によって定義も違うでしょ?
ここ数年とか、富野作品の中で受けた作品、とは言えると思うけど。
331通常の名無しさんの3倍:03/01/14 12:40 ID:???
>>311うまいな
332通常の名無しさんの3倍:03/01/14 13:02 ID:???
途中まではいいのに最後のツメを誤って
支持を取り逃すつーのも多いからまだまだ油断は禁物だよな(w
333通常の名無しさんの3倍:03/01/14 13:22 ID:???
んだんだ。
しかもそっちの方が視聴者のダメージがでかいから、作品に対する揺り返しも
その分でかくなる。

そして伝説へ、というパターンもあるがw
334通常の名無しさんの3倍:03/01/14 15:47 ID:???
>>318
ケジナン+メクスブルトは今回一番ケレン味を出したコンビかと思われる。
アデットは9話の全体を通じてゲイナーを教導したうえ、「見込みがある」との発言をした経歴あり。
335通常の名無しさんの3倍:03/01/14 16:05 ID:???
逆に私はケジナンのケレン味のない正真正銘の小物・小悪党っぷりが良かったの思うが。
その事を自覚してる様や、力(オーバーマン)を手に入れた時どう行動するのか、なんかも。
336通常の名無しさんの3倍:03/01/14 16:34 ID:???
>>268>>318とかそれ以前
今回のストーリーラインがエロゲー的類型だったっていうなら、同意。

・ギャグ的雰囲気のうちにうやむやに同居
・徐々に鬱シリアス路線へ転調
・女の子テンパる
・主人公「俺を頼れよ! 俺だってお前を頼ってるんだ。家族ってのは、そういうもんだろ…少なくとも俺はお前のこと、そう思ってる」
・号泣→抱擁(→えろ)→トゥルーエンド

これってほとんど同居エロゲー展開の原理原則。
だが相手の技が見えたからって、それを回避して引くばかりが気の利いた視聴者じゃないぜ。
337通常の名無しさんの3倍:03/01/14 16:54 ID:???
>>318
>アデットがゲイナーを大切に思ってた描写など一度も無かったから
>あの二人のテンションの上がり方についていけなかった

漏れもそれ感じたな。肝心なその描写が抜けてたんで、
今回の話がすべて上滑りしてしまったというか説得力に欠けるというか。
「女キャラは無条件に主人公が好き」という
ありがちなオタアニメのお約束にのっとってしまったようで、
そこがオタ臭さを感じる原因なんでないかと。 
338通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:01 ID:???
ケジナンは告白→轟沈→敗北、ではなくて、
告白→轟沈だが戦闘面では圧倒、「好きだったんですよ、ほんとに」→ゲイナー乱入にて敗北
と、いったん力関係がケジ>アデになる部分があるのが面白かった。
ていうかあの瞬間がサディスティックで非常にエロい(おい
339通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:16 ID:???
あー、家族の話云々は全部アデットの口から出任せでゲイナーのことも
適当に考えてたんだけどちょうどケジナンの口説きにうんざりしてたところに
一生懸命家族云々と訴えるゲイナー(見込みがあるという前提で元から+評価)
かわいい奴ってことでああなった・・・と解釈してたんだが違ったのか(w
340通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:30 ID:???
諸君らは9話15話でのアデットを観てないのかと。問い詰めたい。ゲイナーの保護者気取りだろ?
その描写に2回も使ってると思うのだが。
キンゲのアベレージからするとはるかに優遇されてる。
リュボフがママ先生に転ぶのの伏線はわずか数カット
アスハムがカリンとどれだけ仲が良かったかの描写はまったくゼロ(なのにあれだけ暴走してる)
341通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:38 ID:???
姐さんが姉さん化しちゃって(´・ω・`)ショボーン
342通常の名無しさんの3倍:03/01/14 18:00 ID:???
ケジナンは「中身がなくったって〜」って言ってたけど、
実際メックスブルートは中身がなかったよな。
343通常の名無しさんの3倍:03/01/14 18:01 ID:???
カランカランしてたな
344通常の名無しさんの3倍:03/01/14 18:23 ID:???
>>340
アスハムとカリンに関しては、ちと話が違う気が…
345通常の名無しさんの3倍:03/01/14 18:34 ID:???
「妹を孕まされた」ってだけで、動機としては充分な気が。
直接アスハムとゲインの因縁もありそうだし。
346通常の名無しさんの3倍:03/01/14 18:41 ID:???
>>336
エロゲーなんてやった事ねえからわかんねーよ。
誰かおれにエロゲー恵んでくれ。Macでできる奴ってあんのか?

アデットとゲイナーの関係には結構グッっと来たよ。
「ゲイナー、夕飯は家で食べるよ!あたしたちの家だ!」とか
347通常の名無しさんの3倍:03/01/14 18:47 ID:???
あの瞬間のゲイナーはアデットにはヤッサバ隊長と被って見えたんだろう。
隊長なら家族云々言いそうじゃん。
そんな感じであの流れは極々自然に見えたけど。

単純に強い男ってだけならどう考えてもゲインが最強なのに、
それには全く靡かないのにはそれなりの理由があると推測していたんだが。
自分の中では16話は姐さんの「漢論」についての回答編w
348通常の名無しさんの3倍:03/01/14 19:01 ID:???
ゲインはキャラクター的に家庭ってものとは相容れなさそうだな
349通常の名無しさんの3倍:03/01/14 19:15 ID:???
作品の振れ幅が大きいから、各人様々な解釈があるんだな
ここを見ると自分の考えのいかに勝手なことかと感心する
それをまるごと内包できうる作品なのだろう

…いや、ただの感想です

ファイッ!
350通常の名無しさんの3倍:03/01/14 20:42 ID:???
 ↑
あなた昨日もそれでスレストしてませんでしたか(w
351302:03/01/14 20:43 ID:???
>>349
オラァ、真似すんじゃねえ!!俺が本物だ!


しかし、いい占・・・いいワンクッションだ。

どうでもいいけど、アデットって最初から家庭的な感じがしたからあれでいいんじゃない。






あとな,良スレすぎてつまらん。もっと荒れる話題は無いかな。そこで無理して冷静になってみたい。
個人的には他人の死に関して無頓着すぎるのがこの作品の気にくわんとこだ。

死について考えてみてはどうか? この板的には18番だろう?w
352通常の名無しさんの3倍:03/01/14 20:57 ID:???
とりあえず話しのタネとして302が他人の死に関して無頓着だと思っている部分を
挙げてみてはどうだろう
353通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:07 ID:???
キングゲイナー万能すぎるッつーか強すぎじゃない。
敵の急所を突いて始めて勝てる薄氷を踏むような戦いが見たい。

・・となるとキンゲじゃないような気もするし・・・
354通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:17 ID:???
ちっ、人が必死に半角変換してる間に、別話題振りやがって。

アデットの経歴

・強い人間が戦い、その元に人は集うべし(≒家父長制、あったか家族)
・ヤッサバ(゜∀゜)ツヨイ!
・種付けして即逃げ?(゜Д゜)ハァ?カンガエテルコト、バカジャネーノ?
・アデットタウン (゜∀゜)イイ!!
・ヤッサバマケ....(´・ω・`)サケデモノム?
・あたしがヤーパンに養われてるだと? 小娘が、ナメンナ(`Д´)ゴルァ!
・それならそれで、むしろあたしが指揮をとって養ってやるよ! ほら右だ左だ上だ下だ
・ゲイナー(&ゲイナー学級)はあたしの舎弟。あたしが保護します(気が向いた時に)
・弟の初デートカワ(・∀・)イイ!
・お粥コゲンヌ.... やっぱ戦うしかノウガ(`・ω・´)ない!
・ガンガランのピーポー、凹ンデル.... シャキーン!! あたしが保護シル!!
・あたし強い! ついてこい!
・ケジナン如きニカテナイ!? ムカツク!! (`・ω・´)ピンチ!!
・舎弟が家族宣言!(///∀///)ウレシイコトイテクレータ!
・ソッカ、家族って保護→被保護だけじゃなくて、「助け合う」ってのがあるノカ!(オチ)
355通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:24 ID:???
>>354さんに異議なし
356通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:25 ID:???
>>354=355
でも異議梨
357通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:30 ID:???
358通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:38 ID:???
つまり君はこういいたいのか。アデット姐さんは可愛いと。
359通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:46 ID:???
結論:16話が駄目な人はギャルゲー、エロゲーのやりすぎ
360354:03/01/14 21:47 ID:???
>>358 大意はつかんでいる。
361通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:54 ID:???
>>359
激しく同意
16話をギャルゲーに結びつける脳ミソがわからんよ
362通常の名無しさんの3倍:03/01/14 21:58 ID:???
「家族でしょ!」で簡単に感動する奴がギャルゲー手法にだまされすぎ、
とはならんのか(笑)。
363355:03/01/14 21:59 ID:dE7sahew
私は354さんではないです
本気で同意しますた
IDも出しておこう
ageてごめんね
364通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:13 ID:???
>>362
ならない
「家族でしょ!」は別にギャルゲーに限った手法ではないから。
普通に言うと思うがなあ、「家族でしょ!」って。
普通だからこそ感動できると思うよ。
ギャルゲー的で安直だとぬかす香具師は、じゃあどのようにあれを変更したいですか?
365364:03/01/14 22:20 ID:???
と書きながら、どうでもよくなった
ギャルゲー好きの香具師の意見なんぞ、どうでもいいや
自己レススマソ
366通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:24 ID:???
>>362
安直だと思ってることは王道だった、てことだろう。
ギャルゲーに汚染された香具師にはスパイスが効いてなかった
だけのこと。もっとひねくれた映画作品でも観ていればたまに来る
王道が最高に思えるんだけどな。
367通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:29 ID:OFy9b1Yf
大河内脚本で感じたことは、エロゲ系の王道ではなく、
コテコテの家族系ドラマの王道だと思うがな。

エロゲは家族から、踏み出してしまいまつ。
368通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:41 ID:???
>>352
302じゃないけど、まあ、意図的に直接的な死に関しては
隠してるとは思うかな。

例えば、2話でのラッシュロッドの火炎放射では、少なくとも二桁ぐらいの人間は
葬られてるはず(シルエットマンモスが数基爆発してた)。でもその件はスルー。
6話のユニット放り投げでも死傷者多数のはず。でも荒廃した街を写すだけでスルー。
ザッキの描写は…うーん、今後の再登場のためかもしれないから、これはカウントできないか。

ただ、「エクソダスは過酷」って事に関しては、安楽死だとかパンの配給とかで匂わしている。
それでも、あえて鬱描写を避けているのは、明るく楽しい作風を大事にするゆえなのか…

えーと、自分で書いててまとまらなくなってきたんで、話題をふるだけふって……

ファイッ!(パクリ)
369通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:51 ID:???
13話でゲイナーがキングゲイナーはハンヨウ機って言ってるように聞こえるん
だけどハンヨウ機って何?
最初、廃用機って聞こえた。
ていうかキングゲイナーのオーバースキルって何?スピードが速いってことなの
?マグマ凍らせたりしてるけどこいつは何でもできんのか。
370通常の名無しさんの8倍 :03/01/14 22:52 ID:???
半妖?
371302:03/01/14 22:52 ID:???
>>352
遅くなってすまぬ。えっとね、おとりつぶしだっけ?メダイユ公が打ち首になるのに同情する必要は無いと思う。
でも、身近にアナがいるんだから、アナが父親が死んで悲しんでいるのは自分らのせいという自覚をもってほしいし、
そういう葛藤するとこがほしかった。(忍者を除いて・・・)


ゲイナーの父親殺した人間がエクソダス主義者だとして、他のエクソダス主義者が無関心すぎる。
同情しないにしても、殺しをやった人間をほっぽっとくのは治安的にも不安だ。
いいとこ住みたいってだけで、人間的に感覚がずれてる気は物語の当初からあった。

だから、俺はこの世界の住人の考え方を、幕府のあったころの日本の農民とダブらせてる。
エクソダスと百姓一揆って、根は似ているし・・・





と、まあ、ここまで感想も含めて書いたけど、やっぱ受け入れがたいね。死についての軽さが・・・
そういう意味で、サラ、サラとうるさいように死に対して敏感なゲイナーが
主人公でよかった、良かった。
372通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:53 ID:???
両親のいないゲイナーがアデット姐さんを
家族と思うようになるのは自然なことかと
姉のような母のような存在に感じるんだよ姐さんのことを

この二人の関係、妹夫婦に重なるんだよねぇ
姉御肌の妹と、可愛い弟のような年下の旦那なんだよねぇ
義弟の境遇がゲイナーに似ているんだよねぇ
373通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:54 ID:???
>>369
ハンヨウ=半陰陽ということで、ブラジャーに代表されるように
キングゲイナーは「男でも女でもない」ってこと
374通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:56 ID:???
ネタを知らないマジレスマン参上!

はんよう=汎用
意味は自分で調べる事!

では!
375通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:57 ID:???
>>374
えっと、つまりは中途半端ってことですか?
376371:03/01/14 22:59 ID:???
>>368
いや、直接死を描写する必要はないし、シーンもなくていいのよ。
ただ、あの世界の住人(エクソダス主義者)の死に対する感覚が受け止め切れん。

平和ボケと言われればそれまでだが・・・・・・・



いや、でもあれが普通の方が俺は嫌なのよ。
だから、メインキャラも半分くらい死ぬか、価値観変わるかしてくれないとなあ、と思う。
じゃないと、左翼大勝利って感じじゃん。
377通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:04 ID:???
汎用をずっとぼんようと読んでいたよ。
378371:03/01/14 23:04 ID:???
今日は眠いんで之で最後にするけど、

>>372
ここは冷静スレです。あなたは心が綺麗だからいいけど
半数以上の住人はそれを読むと、冷静を何とか保ちながらもハァハァしてしまうので、
アデットスレでお願いをする所存でありますゆえ、なにとぞ御容赦を・・・
379通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:05 ID:???
なんか本スレより伸びてる気がするのは俺だけか?
380通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:13 ID:???
>>376
戦争中の国民の死亡率と現在の日本の事故や病気、自殺による死亡率
は実は大して変わらないらしい。
その程度だ。気がついたらお隣さんのご主人がお亡くなりになられた、
てくらいの感覚でしょ?エクソダス組も。
無理矢理黒い話にせんでもええよ。今更非戦でも訴えたいわけでもなかろう。
381通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:15 ID:???
お取り潰しって、改易のことだろ? ぐぐってみたが

改易(かいえき)
大名の身分を取り消し、領地や財産などを没収すること
江戸初期には改易により大量の浪人が派生した

これでいいんだよな? メダイユ家は領主の地位から没落するだけで、死刑にされたりは
しないと思うんだが>>371
382通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:20 ID:???
>>376
左翼と右翼との真中を狙わなきゃいけない義理もなかろう。

ていうか物語を左右に分類するのはかなり不毛な視点だ。
政治ってのはきわめて粗雑なメディアだから、政治的視点にひきずられて物語を作ったり観たり
すると、現実の事象の持つ機微のほとんどすべてを捨てることになるぞ。
383372:03/01/14 23:27 ID:???
>>378
どうも
書くかどうか迷ったけど、エロゲーうんぬんで紛糾してるようだったので
現実にある例として、あえて書いてみましたよ
384通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:33 ID:???
モテモテ主人公=ゲイナー
・・・だからこそ、「家族」の振り分けになったんだと思ってたよ
男女の関係とかじゃないっつーことで
385エロゲマニア:03/01/14 23:45 ID:???
エロゲーマニア全般をいじめないでくれ。

>>336の続き……
類型ってのは効果があるからこそ類型になるのであって、力ある類型をこそ王道と呼ぶ。
それでも個人的に類型を観読みしすぎて陳腐に感じることはままあるものだが、
それは他人に話すには最もしょうもない感想のうちのひとつだ。
「俺は今までこれこれの作品群を見てきたので、このパターンは見飽きた」と言っているに
すぎないからだ。きわめて個人的だし、にもかかわらず含まれている情報が作品名のリストだけだ。
感じるのはしかたがないが、書いてもしかたがない。
この世には、書いても価値がない真実ってものもある。
芸のあるものを書こうぜ。
386通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:49 ID:???
むしろ漏れは、人死にに頼らず感動の大団円が描けるんじゃないかと期待視聴厨
387通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:49 ID:???
アデットって、スタッフ同士の話し合いの中から発展していったキャラらしいから、
一連の展開はほとんど監督はノータッチっぽいよね。大河内さんにまかせたというか。
だから富野への期待心がそういう富野以外の部分に違和感を感じるのは当然といえば当然かも。


今でこそああいうキャラ(悪い意味じゃなく)だけど、ずっと敵側で冷酷なアデットを観たかった気持半分。
388通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:52 ID:???
富野もので「家族ごっこ」に対する痛いネタを散々聞かされてくれば、
あの台詞が安直だとは思うわな。というか、富野ものであの台詞を出
すのはすげえリスクいるんだよ。そういう覚悟のある台詞にはなって
ないと思う。無自覚に出して通っちゃった台詞に見えるんだよな。

監督なんだから、そんなの言い訳きかないんだけど、せめて富野コン
テであの台詞が出てきたんなら俺も「おおっ!」って思うんだけど、
どうにもスルーパースされてる感じが漂う演出とイマイチな脚本であ
れ出されても「おいおい大丈夫かい?」と思っちゃうんだよね。
389通常の名無しさんの3倍:03/01/14 23:56 ID:???
つーか漏前ら富野にこだわりすぎです。
390通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:02 ID:???
富野の半分は優しさで出来ています
391通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:03 ID:???
>>384
アデット=姉
アナ姫=妹
サラ=恋人
シンシア=ライバル

に整理なんてのが本スレのカキコにあったなぁ
392通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:03 ID:???
半殺しの富野
393通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:04 ID:???
とにかくいままでノリとかで同居してる感じで、
アデットがなんで居候してるのか宙ぶらりんだった感じなのが、
今回家族と言う形で収まってよかったと思う
394通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:05 ID:???
>>391 うん、そんな感じだと思う
395通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:06 ID:???
ていうか最近Vガンダム見直したばっかだからな。
キングゲイナーでも同じことやられてもしょーがねーというか、
鬱富野はVガンで完全にはじけちゃったと思う。
そもそもキングゲイナーは人の死を描けてないなんてこたあ全然ない。
ヤッサバだって富野は死んでないといってるが死んだという解釈は充分に出来る。
ザッキもしかり。死に対してエクソダスがわの連中があまりに無頓着だから
それが気にかかる人もいるのであろうが、そもそもこんなに人名に敏感な人間て、
今のヒマで腐ってるワイドショー好きの日本人くらいなもんで、そんな日本人も
隣の何々さんが死にますた、なんて聞いてもお悔やみ申し上げます、程度ナもんで
人って死ぬんですね・・・鬱だ、人ガ死ぬのはイクナイ、なんて考える鬱脳を持ち合わせた
人間なんてやっぱり少数派なわけで、ナニが言いたいのかというと結構人間は人死に対して
無頓着なもんだヨ、てことです。それだけタフであるともいえる。
ZガンダムでもVガンダムでも、そこは一貫してた。大事な仲間が死んだとしても、
主人公は落ち込む間もなく次の戦いへレッツトライだからね。そんなアムロやカミーユは好きだったな。
エヴァとかはその辺無茶苦茶神経質だったのが逆に気持ち悪かったな、て記憶あり。
それが自然なのかもしんないけどね。ウッソだったか、カミーユだったか、こういう名言がある。
「正気で戦争が出来るかーーーーーーーーー!!」
396395:03/01/15 00:14 ID:???
まあ、なんだな、極端な話友情のなんの守りたいのなんので
戦ってる種、てある意味リアリティのかけらもクソもあったもんじゃねえんだよな。
ボクはあの個を守れなかった〜〜〜〜、ウゲウゲウゲ・・・
て泣き叫ぶワリに逃げ惑うのに必死だったじゃんオマエ、
ていうかんなこと気にしてると紙ー湯より先に精神崩壊しちまうのは間違いなし、というか。
種には主人公にいわゆる「傲慢」さと「タフ」さがタリネエ。
母艦を守ったのは俺だぜ!テメエら俺にひれ伏しやがれ、
ていうアムロ並の厨房臭さも欲しいところ。
397通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:14 ID:???
ところで、このスレ的には「16話の脚本はいまいち」という流れに
なってるみたいなんだけど、俺は上手いと思ったんだけど。
安易、ではなく王道エンターテイメントとして評価できると思うが…
398395:03/01/15 00:15 ID:???
ゴメン、なんかウダウダ中身のない話してただけですた。
すいません・・・逝って来ますです
399通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:16 ID:???
16話も評価が分かれる って感じじゃ無いかな
上手いとか下手とかじゃなくて
400通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:18 ID:???
>>395
Vガンと同じ事されても困る、同意。
しかしあんたのカキコ見て思ったが、ゲイナーは
「僕はエクソダスが嫌いだが、人が死ぬのはもっと嫌いだ」と叫んだんだよな。あいつは人命に
敏感なやつかと思う。サラサラ言うし、人質エイファを一番気にしてたし。人死が出たら
ほんとに丸々一話落ち込むようなやつかもしれん。
ヤーパンvsエクソダス妨害者の対立は、デモ隊と機動隊に似てて、決して戦争・全力の
殺し合いでもないと思われ(既出)るし。
キンゲってけっこう正気の人間たちで構成された話なんじゃないか。
401通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:21 ID:???
俺もイマイチとは思わんが。
ちゃんと観てりゃ各シーンの意図が繋がってくるじゃん。

ああいうのが苦手なだけなんじゃないの?
402371:03/01/15 00:23 ID:???
何か大反響なんで返事をしてみよう。


1、左翼は言い過ぎた、て言うか、実はよくわかっていない。

2、だって、アナ姫かわいそうじゃん、と見も蓋もないけどな。

3、あの・・・戦争じゃないけど、この話。

4、ゲインの両親殺された云々ママドゥが言ってなかったっけ?システムに・・・

5、いや、殺し合いは別にいいけど、死んだパンサー隊は仲間でしょ?気にしたっていいと思うけど。俺が気になる。

>>380
同意。でもひとつ言わせてくれ。その数字、とても信用できない・・・
403395:03/01/15 00:26 ID:???
>>397
俺もそう思う。
アデットがゲインとゲイナーのうち
どうしてゲイナーを取ったのか、も分かる描写だったしな。

ゲイン→俺の子供を産んでくれないか?(セックスさせろ)
ゲイナー→ボクにとっても家族なんです!(家族なんだしちょっとは甘えてくれよ)

こういう少年の純粋さ、というかストレートな優しさをアデットは気に入ったのだと
思われ。あの場面をゲイン臭く、俺の嫁になってくれるかもしれない云々・・・
みたいな登場の仕方はアデット先生、嫌だったんじゃないかなあ。
人のぬくもりが欲しかったんだよな。ゲイナーも、アデットも。
だからあれだけ素直に言うのはゲイナーらしい素直な発言なのであれで良いと思う。
回りくどく言ってもゲイナーっぽくないよね。
404プ板から出張:03/01/15 00:30 ID:???
ふざけるなって!
文学もアニメも、誤解を含めたあらゆる解釈が許容されていているんだって!
だからあえてどれだけ誤解できるかに挑戦する人々だっているんだって!
(それが実作好きなら同人作家になるんだって!)
人の見方をムキになって否定する必要はなくて、とにかくそれぞれの俺節で
いろんな見方を出していこうということですよ
405通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:31 ID:???
恋愛感情やなんかだと解釈すると
やっぱり今回の話は狙った、いまどきのハーレムタイプアニメな感じが
するのかもしれない。

でも、今回は恋愛感情なんて抜きで「家族のぬくもり」を
持ってきたところがポイントのような気がする
そんな生臭い関係じゃないんだよな、アデットとゲイナーは。
406通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:32 ID:???
>>404
なんだかよくわからんがその勢いに同意
407通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:32 ID:???
こういう話の後にゲインを使って孤高の男の生き様を描いたら
全体のバランスが取れるんだろうな。
408371:03/01/15 00:33 ID:???
>>395
冷静スレだからな。まあ、自分でわかってるようなんで、それはいいんだが・・・
俺がレス返してんだから逝くなよ。泣くぞ?


もう少し引っ張る。

409通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:36 ID:???
>>402
1、左翼はどっちとも取れる。どっちかっつうとあなたの発言もワリと左翼チック
だったり。人命をえらく気にするあたり。

2、アナ姫は強く逝きてます

3、その通りだと思われ。戦死者はめったやたらに出てないっぽい。

4、システムに殺されてるのは現代社会も一緒。失業したオッサンが保険金目当てに(ry

5、だからゲイナーは怒るし、エクソダスに犠牲は付き物なんだ!と割り切ってる
ガウリ隊長もいる。

>>380
戦死者、て案外出てないもんだよ。
ハードコアの戦争になってからは確かに相当死んでるらしいけどね。
410通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:39 ID:???
>>407
数話先にありますよ
旧友と謎のオーバーマンが出てくる話
411通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:40 ID:???
>>409
どうもそのハードコアの戦争って言う言い方からすると、
年平均戦死者の数値を取るときだけ、15年戦争にしてるっぽいなぁ
412395:03/01/15 00:43 ID:???
>>408
いや、ていうかある程度毒は吐き出しちまいやしたよ。
まあボクの結論としては鬱富野はVガンでラストでいいんじゃないかな、
ということで。キングゲイナーでは人の「狂気」をテーマにしてるわけ
じゃないので、そこに無理にスポットライトをあてなくてもいいんじゃないかなあ、
という感じでふ。
413通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:44 ID:???
アデットはなんちゅーかファミリーとかそういう家族的なものが好きなんだろうね
ヤッサバなんかも親分肌というか包容力があった

ゲインは一匹狼なキャラだもんなぁ
基本的に隙をみせないし、打ち解けたように見えても本心は中々あらわさない
ファミリーとかそういうのからは縁遠い感じがするな



414通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:46 ID:???
>>404
越中者かって!俺もだって!
俺以外にもWOWOW維震してる奴がいるとは驚いたなって!
それにしてもいい事言うって!
製作者の意図なんてどうでもいいって!
答え合わせなんて学校のテストだけにしろって!
誤解も曲解も含めてガタガタ言わせろってことですよ
415通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:47 ID:???
戦争してるときは、前線での戦死者だけじゃなくて、国内での餓死者病死者も増えるんですよー
建材になる鉄が銃弾に使われる。生産力(生産的な生産力w)も落ちますよー
あんまり戦争をなめないほうが。>>380 ‥本筋じゃないな。
416通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:47 ID:???
>>411
すまんが、言ってる意味がよく分かんないです・・・ 
要するに大量破壊兵器が登場してから戦死者、被災者がうなぎのぼりに
なったらしいよ、というのが俺の言ってる話。
鉄砲とか機関銃でパタパタ打ち合ってるブンにはさして戦死者の規模も
拡大しないし、ていう、核爆弾とか爆撃機が登場すればそれは相当死んだみたいね。
417通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:48 ID:???
>>409
ありがとう。答えてもらって偉そうだが、素晴らしいレスだな。納得した、してしまった。

ちなみに、俺は2次元の死はえらく気にするが、現実は感情が微動だにしない危ない男。
どうしたもんかな。


ま、いいや。そろそろ、アデット隊とサラ組に逝ってくる。
418通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:49 ID:???
アデットがゲインに惹かれるとかゆう話はどこいった?
ついでにジャボリはいつ仲間になるんだよ?

このアニメって行き当たりばったりなんじゃねえの?
419417:03/01/15 00:51 ID:???
逝こうとしたら、こういう馬鹿が・・・

お前、もっと気合入れて荒らせよな!やる気あんの?
420通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:51 ID:???
>>418
そうだよ
421通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:51 ID:???
>>416
富野はそういうことを人類の自浄作用だと信じたい、
とも言ってるな。人口増加の抑制というか・・・
422通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:51 ID:???
>>418
そこらへんは製作者も明言してた気が>行き当たりばったり
423通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:53 ID:???
>>418
イントロダクションかなんかに書いてなかったっけ?
先のことはあんまり決めてないって。
たぶんストーリーの大枠くらいは決めてあるんだとは思うけど。

いいんじゃない?
即興演奏を楽しむ感じでみれば

424通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:53 ID:???
>>419はそんなにもこのスレの嵐耐性テストをしたくてたまらないのかね。
425通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:53 ID:???
ヤッサバというキャラがああいう風に転がったから、
アデットも一緒に転がったんだろうな・・・
別に良いじゃん、ゲインと恋愛なんてしなくても
426通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:55 ID:???
先の事も決めてあるけど後で直してるんだと思う。
427通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:56 ID:???
>>425
ママドゥ
ヤッサバのキャラ変化とアデットのそれは相関関係にあるんじゃないかと思う
なんとなくだけど
428通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:56 ID:???
>>418
行き当たりばったりだな。
しかしまぁ、前情報はこの際どうでもいいんじゃないのかと。
429通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:57 ID:???
>>397 良いときは呆れるほど総マンセーなんだから、これだけ賛否出ればイマイチ
なのは明白だと思うのだが。しかしそれが個人ハードルに引っかかるとは限らないだ
けで。
430通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:57 ID:???
つ〜かこのままゲイナーとくっついてもいいぞ<アデット
というのは個人主観だけどな〜
まあまず家族の定義の枠は割らないだろうな。
50話ならもしかすると、があったかもしれないけど。
富野だし。それでもないな。
431通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:57 ID:???
まぁ最後にヤッサバがUFO村上級に良い仕事してくれるのは確定といっても良いわけだが
432通常の名無しさんの3倍:03/01/15 00:59 ID:???
>>430 残念だがそういうのが無いのが良く分かったよ、16話
433通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:00 ID:???
16話は「キンゲ的」にいまいちなのだろう
アニメ的にはよくできてる
434通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:01 ID:???
>>429
それも主観だと思う。このスレはどんなときでもこうだよ。
あなたが偶然疑問に思って、ここに来てみて、みんなが盛り上がってるように
見えるから、そう思うわけでしょう?
興味がなければ総まんセーに見えるよ。
435通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:05 ID:???
>>429
2chのスレの状況を論拠にして作品を語るような人間になっちゃやヴぁいよ……
436通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:06 ID:???
ああ、まずいね。まーた本スレっぽくなってきた。だから、ちゃんと荒らせって逝ったのに・・・


キンゲ的か・・・その言葉は終わってから使わない?と、言ってみる。

437通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:07 ID:???
>>429
うーん、言っちゃなんだけど、このスレは常に賛否を出すスレだから…
本スレや各ファンページを見ると、今週は総じて評価は高めだったと思う。
438通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:08 ID:???
shoujiki kokoga honnsure
439通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:08 ID:???
つまりなんというか、冷静に語るスレだからあくまで冷静に、
くれぐれも相手ノ人間性を冒涜するような発言は控えるよう、、、
あくまで議題にそって相手ノ考えも尊重しつつ、、、
なんて出来るわけネエだろ、というところにまできてますね。
みんな必死だ。
440通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:09 ID:???
仕方ない。続くとは思えんし、不毛かもしれんが、新話題発表!!


オーバースキルが無かったらどんなキンゲになったろうか?

つまmmねえ
441通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:10 ID:???
>>438
今日は偶然議論好き暇人が集まってるだけさ。あしたになればきっと・・・
442通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:11 ID:???
>>437
本スレでも13話は評価低かったし、8話あたりも評価が分かれるけど、
今回は本スレは肯定意見が圧倒的だしな。
443通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:12 ID:???

 俺 た ち 必 死 だ な
444通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:13 ID:???
>>440
少なくとも14話のあの神作画はないわけで。
まあオーバースキルのアイデアは大河内の手柄だね。
445通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:13 ID:???
>>440
どうなんかなあ・・・?
オーバースキルという定義はむしろいらないような気もしないでもない。
こういうハちゃメチャなロボットがいるけどどーよ?みたいな。
ハちゃメチャであるがために定義が必要、だってのがある意味おかしな
話だよな、と思う今日この頃。
それだけロボットアニメの見地が狭まってたのかもしれない。
それをまた拡大するきっかけになればいいね<キンゲ
446通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:13 ID:???
過去ログ見ると、賛否が常に出てるなんてこた全然ないんですが……。
以前から読んでます?
447通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:13 ID:???
13話は俺、かなり好き 出来が悪いなんて思えない
作画云々なんてあんまり気にしないしなぁ・・・
448通常の名無しさんの8倍 :03/01/15 01:14 ID:???
正直アデ姉にほくろいらないや・・・
449通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:15 ID:???
最初と折り返し地点と最後ぐらい
普段と雰囲気が違ってもかまわん
450通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:15 ID:???
冷静というか、見方がひねくれているだけだと思うが
ま、それなりに価値があるのかもしれないが
451通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:16 ID:???
ブリュン編はなんというか若干クセが強めだからなぁ
あ、あと13話に限ってはやっぱ下井草ショックのせいだろうな
452通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:17 ID:???
>>448
妙ないじられ方をせずに正調S系姐さんという路線を確定させるにあたって、
あのほくろはかなり重要な役割を果たしたのではないかと
453通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:18 ID:???
というかここ、元はアンチスレだったんだよな、忘れてた
454通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:18 ID:???
>>447
俺もブリュン編かなり好き。
終わって本スレいった時は微妙な空気でびっくりしたよ。
455通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:20 ID:???
アンチの人は頭ごなしだからどーもね・・・
嫌いなら嫌いでちゃんとどうして嫌いなのか言ってもらわんと
ストレス発散の的にされてはかなわんぜ。
456通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:20 ID:???
皆、何気に12話と13話の区別ついてるか?
12話が????、こ、これを無料にもって来ていいのか?・・・で
13話が前半が下手(あえて下手)で後半がキンゲ動きまくりだったんだけど・・・
457通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:21 ID:???
人生〜いろいろ〜
458通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:22 ID:???
よくわからんがネタが混乱してるな。
459通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:23 ID:???
アナ姫の出番が無い回は出来如何に関わらず不満である
460プ板から出張:03/01/15 01:24 ID:???
>>458
この方がいいって!
ごちゃごちゃしてたほうがおもしろいって!
このスレで論点を収斂させる必要はないということですよ
461通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:25 ID:???
>>456 12話はさ、富野臭薄め:滑稽さ多めのキングゲイナーの魅力を
見せてあげたかったって言うんで残念だったんだよな

それを本筋行っちゃったんで、みんなこんな風だと思われたら鬱・・・って感じ
462通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:27 ID:???
>>455
反対意見をアンチで一括りにするのはネット社会の悪癖かと。
もっとも、明らかに嫌味なものもたくさんだけど。
とりあえず、マンセーでも異議アリでも決め付けた意見はイヤソ
463通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:29 ID:???
>>455
本スレでやるよりマシでしょ。
ここ煽り風味のアンチ意見に対して冷静に語るでいいんだよな?

個人的には中身があれば煽り上等でいいと思うんだけど
いつのまにか肯定派に占拠されてスレタイまで変えさせられたからな・・・。
464通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:31 ID:???
冷静に語るスレ、というのは良いタイトルだと思うけど、実際には
微妙にアンチをねじ伏せるスレであったりする。
465通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:31 ID:???
そもそも、本スレで否定意見を出すとすぐに「見てから言え!」みたいなことで
お話にならないから、こっちのスレが出来たんだよな・・・
466通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:31 ID:???
ブリュンヒルデ編は二回目観た時印象が変わった記憶がある。
467通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:31 ID:???
死について意見出した者ですが・・・・・












・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もう寝なさい、明日また早いんだから。俺?アデット隊だし・・・
468通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:32 ID:???
えーと、当時はこんなだったかね

12話 楽しみだた無料放送よ。皆にキンゲ観てもらえるよ。ちょと祭りよ 
   →アイヤーいつもと雰囲気ちがうよ。これ無料放送向きちがうよ。ショボーン

13話 前回のショボーンまだちょと尾を引いてる
   →前半:ついに作画崩壊か?(若干の焦り)
    後半:作画もちなおした、ていうか(゚д゚)ウマー (安心)
       でも話的にはやっぱちょっと雰囲気ちがうなぁ

こんなかんじだっけ
469通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:33 ID:???
三週間オアズケ喰らったから本スレは有頂天だったのよ
470通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:35 ID:???
>>468 そう、そんな感じ
まあ、ガウリ忍者とか美しい作画の11話とかが尾を引いてた感じがする
471通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:37 ID:???
俺はアンチvsマンセー対立の図式があんまり好きじゃない
「AorB、Aor非A」といった対立構造を最初に立ててしまってそれにとらわれると、
それ以後の具体的内容をもつレスすべてがAの味方か敵か、という立場に縛られてしまう。
本当に面白いのはAか非Aかなんてことより、具体的内容のほうだと思う
472通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:40 ID:???
でもねぇ、12話で無料放送向きの話を持ってくるっていう構成は、
有料放送でそういう慣例がたぶんまだないから、制作サイドの定石になってないんじゃないかな。
むしろカウボーイビバップなんかのように、ちょうどクールの境目で、
ストーリーの核心に触れるようなテーマを持ってくるほうが多いのでわ?
(もっと多いのは総集編でお茶を濁す奴だが)
テレビ屋さんの都合だけでは、制作は動かないわな
473通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:46 ID:???
>>471
そうだな、相手をねじ伏せることが趣旨に議論になってしまうことが
結構あるからな。でも今のところみんな必死なガらもどうにかこうにか
処理できてるんじゃない?
474通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:49 ID:???
冷静 っていい言葉だね(w
475通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:53 ID:???
冷静か。冷静に13話を見てみた。
ザッキが焼き鳥、のようなものを食ってるシーンは、
手塚大先生へのオマージュか?
476通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:55 ID:???
ママドゥの髪型ヘンだよな?
477通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:57 ID:???
ザッキはマンガ肉食ってるのかと思った
478通常の名無しさんの3倍:03/01/15 02:06 ID:???
そしてみんな画面に釘付けな訳だが。
479通常の名無しさんの3倍:03/01/15 02:09 ID:???
まあこの話、アデット隊が家を見つける(作る)というネタとしては綺麗に
まとまってんだよな。下っ端は外見、隊長は中身ってことで。
480通常の名無しさんの3倍:03/01/15 02:42 ID:???
んじゃ、おまえら、おやすみなさい。
481通常の名無しさんの3倍:03/01/15 02:46 ID:???
冷静と情熱の間
482ジョゼフ・ヨット:03/01/15 02:59 ID:???
>>385
>この世には、書いても価値がない真実ってものもある。
>芸のあるものを書こうぜ。

だからってよぉ…簡単に凡人がそれを出来るなんて、思うんじゃねえ!
483通常の名無しさんの3倍:03/01/15 03:16 ID:???
このスレみたいなキンゲが出来たらガンダムXになりそうね。
484通常の名無しさんの3倍:03/01/15 03:38 ID:???
死は古来から人間にとって身近なものであった
時代を繰り返しその感覚を取り戻したかもしれない人々は
死を神経質に恐れすぎず、かといって軽視するわけでもないすべを
身につけているのかもしれないよ
物語の根幹にあるものから考えれば、辛いことはたくさんあるが
だからこそ生を楽しむんだーってことだから
エクソダスをするような皆は、死んだ鬱だってなことばかりに固執しないんだろう
(あと健常な状況にいる精神の人は死について過剰に意識したりしないんだそうな)
エクソダスする覚悟うんぬんとか五賢人だか請負人も言ってたし
主義者レベルではそういう事態になる覚悟はあるのでしょう(実際に出来て無くても)
でも、そうは言っても所詮人間だから、泣いて笑って多少の鬱展開にもなるんだろうね
意味不明長文スマソ
485がっくす:03/01/15 03:46 ID:???
話数に対して,過剰気味な脇話やキャラの多さ.お富さん,続編を製作する気満々?

尺考えると最終回は「ヤター,ヤーパンについたよー!」だけで終わりかも.
(今から全ての風呂敷を畳むと,逆に不本意な終わり方しそうだし)
486通常の名無しさんの3倍:03/01/15 04:11 ID:???
「続編の構想がある」って公言してるんだから
作る気は結構あるんだろう。
487通常の名無しさんの3倍:03/01/15 04:16 ID:???
>>485
尺に対して詰め込みすぎで強引に終わるのはトミノ作品ではいつものこと。
488通常の名無しさんの3倍:03/01/15 04:35 ID:???
489通常の名無しさんの3倍:03/01/15 07:50 ID:???
>>484
「ウソのない世界」と「刃の脆さ」ではその手の作品の暗部が
吹き出してほしいね。
日常が破綻し、思い切り鬱な展開から、日常を取り戻し
その貴さを自覚する話。
490通常の名無しさんの3倍:03/01/15 18:51 ID:???
>>485
えーい、釣られてやるさ!
だから、ヤーパンにはシンシアが居るから、そこで終わりません。
ベロー君と忍者は終わるかもしれませんがな・・・ていうか、終わる。
491通常の名無しさんの3倍:03/01/15 22:59 ID:???
hosyu
492通常の名無しさんの3倍:03/01/15 23:52 ID:???
いかん!ザッキがこのスレをバイカル湖の底から引き寄せているぞ!!hosyu?age?
493通常の名無しさんの3倍:03/01/16 00:05 ID:???
>>492
とりあえず落ち着け
494通常の名無しさんの3倍:03/01/16 00:27 ID:???
sage保守でいいよ
495通常の名無しさんの3倍:03/01/16 02:58 ID:???
秘シュ
496通常の名無しさんの3倍:03/01/16 03:44 ID:???
ぶっちゃけ、16話みたいな展開のものは初めてだったから新鮮でヨカッタ!と
思ってる漏れはエロゲーやってみた方がいいでつか?
497通常の名無しさんの3倍:03/01/16 04:44 ID:???
ラスボス、オーバーデビルってのは勘弁だなぁ
498通常の名無しさんの3倍:03/01/16 04:47 ID:???
エロゲーとは言わず、同居ハーレムものアニメでは似たような台詞がごまんと
見れるぞ。ぶっちゃけネタと落とし所は『ラブひな』でもいけるからな。好き
なら見れ。

ただキングはそれまでの話ががっちりあるのと、それ以外のサブストーリーが
本編に上手く組んであることで、主題の安っぽさをうまくカバーしてるし、演
技演出も、作品世界上で成立しうるラインには持ってきてる。

ただそれでも見て生理的にアウトと見る人はいるし、楽々セーフな人もいる。
499通常の名無しさんの3倍:03/01/16 05:25 ID:???
>>497
どーして?
ラスボスとして出すくらいしかオーバーデビルの使いみち無いと思うが。
500通常の名無しさんの3倍:03/01/16 05:26 ID:???
16話は一つ一つのシーンにきちんとネタが入っていて
繋ぐだけの無駄なシーンがない。それでいて全体もきれいにまとまってる。
手間が掛かっているのが良く分かるし、だからこそ面白いと思えるんだろう。
501通常の名無しさんの3倍:03/01/16 05:26 ID:???
>>499
別に通行オーバーマンAでもいいじゃん。
502通常の名無しさんの3倍:03/01/16 05:37 ID:???
>>501
そしたらオーバーデビルって単語出す意味も無いじゃん。
503通常の名無しさんの3倍:03/01/16 05:40 ID:???
ドミネーターだけでもてこずってるのにな
この上オーバーデビルが出てくるなんて・・・

アスハムとシンシア vs ゲインとゲイナー か?
504通常の名無しさんの3倍:03/01/16 06:00 ID:???
いや、ラストは皆で協力して巨大な敵を粉砕するんだ!
505通常の名無しさんの3倍:03/01/16 06:00 ID:???
ゲインって段々要らないキャラになってきてる。
ひいき目に見てもアデット同等な感じ。
19話で盛り返すか?
506通常の名無しさんの3倍:03/01/16 06:04 ID:???
>>504
うん、それだとブリュンヒルデみたいに無人で暴走する
オーバーデビルってのが適役だワナ。
507通常の名無しさんの3倍:03/01/16 06:08 ID:???
やっぱりオーバーデビルにも中身は必要なんだろうな・・・
それを手に入れるためにアスハムとシンシアは手を組んだ感じだし
ありきたりに、中身(人間)を取り込んでしまうとかは止めてほすぃ
508通常の名無しさんの3倍:03/01/16 06:18 ID:???
いまテレビ見てて、
なんか民放の北の報道の仕方が、一話のエクソダスニュースみたいな胡散臭さ満載で凄いやだった。
大体今におかしくなった国じゃないだろーにさぁ。。。
こうやって国民感情って作られてくのかね。。。
まぁ2chで朝鮮の話するのも野暮だけど・・・。


やっぱ富野作品のああいう風刺は良いな。
509通常の名無しさんの3倍:03/01/16 06:47 ID:???
>>505 ゲイナーが強くなって来たからゲインが目立たない感じ
しかも、アデットの件で女に関してもゲインより上っぽいイメージが・・・
1回くらいゲイナー抜きで、敵(障害)を何とかするエピソードとかあれば
いいのか?
510通常の名無しさんの3倍:03/01/16 07:03 ID:???
まだあと10話残ってるんで十分活躍するべ。
511山崎渉:03/01/16 07:25 ID:???
(^^)
512通常の名無しさんの3倍:03/01/16 07:51 ID:???
17、18話も本筋絡みの話ではないようなので
ブレンみたく尻切れトンボにならないのかちと心配になってる。
ブレンほど風呂敷広げてないので20話過ぎから怒涛の勢いで畳み込めば
なんとか収まるかもしれんが。

・オーバーデビル関連
・セントレーガンVSシベ鉄
・初代ミイヤのエクソダスの結末
・ヤーパンの現状
・ゲインの過去
・シンシアとの決着
・キングゲイナーの正体

回収すべき伏線はこんくらいかな。
513通常の名無しさんの3倍:03/01/16 08:03 ID:???
age荒らし発生中
514通常の名無しさんの3倍:03/01/16 08:08 ID:???
>>508
∀の核誤爆の時も思ったが御大の凄いのは
みごとに時代とシンクロする事。
なかなかできる事じゃない。
515通常の名無しさんの3倍:03/01/16 14:33 ID:???
>>512
ゲインの過去は回収せんでも。
「貴様はカリンのもとへ連れて帰る!」
「またそれかい、ワンパターンだな義兄さん」
なんて言い合いながら追いかけっこして地平の彼方へ消えるアスハムとゲイン、
てな感じで十分だ。
516通常の名無しさんの3倍:03/01/16 14:40 ID:???
最近ボケ役に回ってるアスハムも要らないかなぁ。
同じくボケのゲインとも絡ませにくいし。
非常識なゲインやシベ鉄に振り回される常識人というスタンスで良かったのではないか?
ボケばかりではギャグとして成立しないぞ。
517通常の名無しさんの3倍:03/01/16 15:01 ID:???
>>515
ワロタ
518通常の名無しさんの3倍:03/01/16 15:18 ID:???
ツッコミなんて要らないんですよ。偉い人にはそれg(ry
手取り足取り笑いどころを指導してくれるお笑いばっか見てると脳が腐りますよ。
519通常の名無しさんの3倍:03/01/16 15:32 ID:???
常識人なアスハムなんて、想像するだにつまらない気がする。
キンゲの世界はゲイナー以外全員ボケ役で、
ゲイナーだけが一生懸命つっこんでる印象。
マサルさんにおけるフーミンみたいに。
520通常の名無しさんの3倍:03/01/16 16:04 ID:???
妄想電波がアニ板に沸いてますな。
アンチスレだった頃のこのスレに居た奴でしょう。
特徴としては、
・レスのつけようのない抽象的な否定意見(どんな作品にも当てはまるような)で住人を釣る
・「マンセーvsアンチ」の構図をぶちあげ、煽る。「信者キモイな」は常套句
・嫌韓厨やアンチ兼韓を装い雰囲気を荒らす。朝鮮と言えば自分に注目してくれると思っている餓鬼
・挙げ句の果てには「このスレ、煽り耐性無いな(ワラ」
・飽きるor腹が減るとやめる

寒い奴だが、反面教師としては充分だ。
521通常の名無しさんの3倍:03/01/16 16:52 ID:???
>>520
>・飽きるor腹が減るとやめる
ワラタ
522通常の名無しさんの3倍:03/01/16 17:07 ID:???
「貴様は私のぉ〜(弟だ〜)」
「にいさ〜〜ん」
これでいいと思うけどね、ゲインとアスハムは。
523通常の名無しさんの3倍:03/01/16 17:09 ID:???
まー…適当でいいんじゃない?

作ってる連中自身が「話ごとに大きく印象変わっちゃうよー」って
言うほどだから、これ俺のキンゲと違う!と叫んでも、そりゃまぁ
そんな時もあるわな、と。
524通常の名無しさんの3倍:03/01/16 17:21 ID:???
>>522
瞳をキラキラと輝かせ、涙の筋を宙に描きながら。
525通常の名無しさんの3倍:03/01/16 18:20 ID:???
アスハム散る!
ゲイン涙の黒いサザンクロス
526通常の名無しさんの3倍:03/01/16 21:41 ID:???
喪主
527通常の名無しさんの3倍:03/01/16 23:23 ID:???
やはり本スレが盛り上がればここは閑散とするな・・・・
528通常の名無しさんの3倍:03/01/16 23:23 ID:???
やっぱさぁ、キンゲってヤッサバでもってたようなもんだって思うのよ。
あの一直線な生様にヲタは惚れるわけだ。
ところがアスハムはどうだ。
初登場時は妹思いのいい香具師で売ってたが今となってはジゴロに成り下がって狡いキャラになっちまった。
これではヲタはついて来れないなぁ。な?
529通常の名無しさんの3倍:03/01/16 23:24 ID:???
ヤッサバ大好きな俺はヲタということですか?
530通常の名無しさんの3倍:03/01/16 23:29 ID:???
俺敵萌え度
アスハム>>>>>>>>>>>>>>ヤッサバ
531通常の名無しさんの3倍:03/01/17 00:09 ID:???
16話のことだけど
アデットは誰に頼らず一人強く生き抜いてきたっぽいのにちっとやそっと
一緒にいたくらいで家族とかいってまとまるのはやっぱり変よ
ゲイナーなんて、そういう勝手な干渉とか安っぽい馴れ合いみたいのを一番嫌う
年頃&性格のくせにあんときだけ甘えちゃってやっぱり変よ
532通常の名無しさんの3倍:03/01/17 00:16 ID:???
コミック版の内容はどうなの。確か発売されたよね。
533通常の名無しさんの3倍:03/01/17 00:21 ID:???
気張って生きてりゃ不自然とは思わんな
人を愛すってのはは突然だから一見不合理に見える時もある
一人でも強く生きていられるのは一人でも辛くないってわけではないしな
両親殺されてあの年で天涯孤独なゲイナーが淋しくないわけ無いじゃ無いか
534通常の名無しさんの3倍:03/01/17 00:34 ID:???
16話にそんな深いものはない。
是ソープオペラ也。
535通常の名無しさんの3倍:03/01/17 00:37 ID:???
>>531
今までは強がって生きてきたからこそ
終盤あたりで、その反動がでたと解釈したんだが。

ゲイナーにしてもアデットにしても。
536通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:10 ID:???
>>532
読んだ感じとしてはストーリーは差異無いけどアニメ版とは別物の印象。
のほほんとしたアニメの雰囲気は無く緊張感が増してる。
ゲイナーなんかの挙動としてはコミックのがリアルだと思う。
アニメの方のゲイナーは冤罪で投獄されてるのに落ち着き過ぎだったりまぁ他にも色々と。
あと設定が多少アニメと違う。バトルシーンが見づらい。
漏れの感想はこんなとこ。コミックはコミックでシリアスだから好き。
537通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:10 ID:???
サラは孤児だけど、そういうところ柔軟なんだな
甘え方も頼り方も知ってるって感じ
でも、やっぱり肉親がいない寂しさは持っていると思うんだが
538通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:15 ID:???
>>532
学校がなくなってたのが一番驚いた。
ゆえにゲイナーとサラは面識が無い。
539通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:18 ID:???
漫画版は戦闘シーンもどんどん上手くなっていくだろう。
この手のアニメ原作物でまともに読める奴ってホント少ないからこのまま頑張って欲しいさ。

つうか単行本一冊の分量中、
95%くらいは雑誌連載分から加筆修正されてると思う(w
540通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:20 ID:???
なんと!
それじゃこの後どうするんだろ
学校まわりのエピソードは全部カット?駅伝とか
541通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:23 ID:???
>>531
一理あるかな。12話からキンゲに参戦したから一挙放送の時の1,2,3話のゲイナーの
少年ナイフな感じが最近薄れてきたかなーという感はあるけど、まあ終盤はシリアス
路線に回帰しそうだからまあいいかなと思う。
542通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:24 ID:???
>>540
しかし何かしらエピソードを削らないと
完結するのに何年かかるか分からないよ(w
1冊出るのに半年以上かかるわけだし
543通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:25 ID:???
>>531
>アデットは誰に頼らず一人強く生き抜いてきたっぽいのに

それはお前さんの主観ではないかい?
544通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:25 ID:???
>>540
全くそんな雰囲気はありませんな
まあ、アニメ通りにやったら、手の遅い中村君では
いつ完結するかわからんし、バッサリ切ったのはいい判断だと思う。
545通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:33 ID:???
>>542>>540
そうなのか…
俺はあの学園物っぽい部分けっこう好きなんで残念だ

どのくらい連載するんだろ?1年とか?
546通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:39 ID:???
>>533-535
うん、わかるけどね…共感がもてない…俺はアフォなのか
にしたってその辺の情報量少ないし

ゲイナーじゃないけど、若者特有なイタさって
優しくしたくらいで他人が簡単に「家族」とか言うとハァ?
って逆ギレしたりするじゃん?
っていう俺がかってに妄想したゲイナー像とくいちがったのかな〜
547通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:42 ID:???
>>543
主観ですけど、別に断定してないと思うんだけど…
それ以外の見解も主観だと思うぞ
548通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:43 ID:???
仮に地上波で夕方の時間帯に放送されたとしてキンゲはどの程度の反響があるのだろうか?
冷静に考えてみた場合どうだろうか?
549通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:48 ID:???
>>548
アンパンマンと被る曜日だけは勘弁してね(w
550通常の名無しさんの3倍:03/01/17 01:53 ID:???
>>546
富野はそういう若者に説教かまして殴り合いたい人だし
そんな考えも入った作品だと言ってる。

ゲイナーは最初そういう部分あったけど
それが変わってきたんだろう
成長してるって具体的な描写は少ないけどな
551通常の名無しさんの3倍:03/01/17 02:27 ID:???
マンガ版のゲイナーはそういう繊細(?)で敏感な奴な気がする
初期案がそのままベースになってるって感じ
552通常の名無しさんの3倍:03/01/17 02:31 ID:???
> っていう俺がかってに妄想したゲイナー像とくいちがったのかな〜

漏れもあれ?と思ったことあったけどね。
でもエキデンの回だったか、ゲイナーが
「文句ばっかり言ってるのに飽きたんですよ!」て言った時に
ああ、コイツは漏れが思ってたような(ある意味パターンな)キャラクターじゃなかったんだなと納得した。
553通常の名無しさんの3倍:03/01/17 02:47 ID:???
ま…別に無理に納得する必要もないか
作品なんてどんなに勝手に思いこんだって自由なわけだし
その考えを他人に強要しなければねw

ファイッ
554通常の名無しさんの3倍:03/01/17 02:53 ID:???
何故だろう
コミックの方を読むと鬱になるのは
やっぱりアニメは良いなぁ
555通常の名無しさんの3倍:03/01/17 03:18 ID:???
コミックの方は平行世界のお話なのです。
556通常の名無しさんの3倍:03/01/17 03:34 ID:???
>>514
マンセーするつもりは、さらさら無いんだが

時代とシンクロってのは、ホント鳥肌モノのセンスな時があるね
エクソダスなんて、そのまんな「脱北」だからな(w
557通常の名無しさんの3倍:03/01/17 07:38 ID:???
キンゲって、社会変革つーか革命てのに、実際に生活苦とかがあるわけではない人間、
たとえば学生とか、の立場で関わっていく話になってるのかな。
ほんとうはシベ鉄やロンドンイマにぼったくられて寒くて苦労してるオサーンオバサーンの
ほうがエクソダスに真剣な動機を持ってるんだけど、理念や成行きで参加してる
サラやゲイナーにはそれが見えてない、というふうに思える…
558通常の名無しさんの3倍 :03/01/17 09:54 ID:???
12,13話は軸にして話してるやつはそうとう間抜けだな
559通常の名無しさんの3倍:03/01/17 12:01 ID:???
漫画もおもしろいじゃん
560通常の名無しさんの3倍:03/01/17 12:23 ID:VBRy0ES6
キングゲイナーラスト

キッズムント=シャア総帥が地球全土凍結計画発動
シンシアレーン=クェスが取り込まれて利用される。
そこをゲインとアムロがアクシズを持ち上げて終わり
561通常の名無しさんの3倍:03/01/17 12:39 ID:???
>>557
孤児であり世の中の辛酸もそれなりに経験してる
であろうサラが、理念だけで参加してるとは思えないが
562557:03/01/17 12:43 ID:???
>>561
あ、そっか。そういやそうだな
サラの苦労話がなかったから忘れてた
563通常の名無しさんの3倍:03/01/17 13:21 ID:???
地球全土凍結計画か
ちなみにかつて地球は地表全てを氷に覆われた事があるらしい
氷の透明度が高かったんで微生物は全滅せずに済んだようだが
NHKでやってた
564通常の名無しさんの3倍:03/01/17 13:37 ID:???
つーか今も間氷期だろ?
違ったか?
565通常の名無しさんの3倍:03/01/17 14:20 ID:???
地球の体温調節機能である海流の動きが滞ると
寒冷化すると聞いたことがあるが
16世紀ごろ(年代は自信がない)寒かったのはそれが原因だとか
氷河期に移行するかどうかの瀬戸際だったのかな?
566通常の名無しさんの3倍:03/01/17 15:17 ID:???
地球の周期からいくと、何千年だか何万年だかあとにまた氷河期来るらしいしね。
キンゲは今よりものすごい未来を想定しているわけだから、
マジ氷河期を誘発させることぐらいはじゅうぶんありそうな。
567通常の名無しさんの3倍:03/01/17 15:27 ID:vDgnVTnQ
つーか小説版のボスはキッズムントで確定なわけだが
568通常の名無しさんの3倍:03/01/17 16:08 ID:???
>>565
太陽活動の異常が原因な訳だが
http://solarwww.mtk.nao.ac.jp/jp/database.html

現在は太陽活動が活発?
569通常の名無しさんの3倍:03/01/17 17:19 ID:???
漫画版は最初の方はいろいろ詰め込もうとし過ぎて見にくいけど
後の方はわりと見やすいな
570通常の名無しさんの3倍:03/01/17 17:24 ID:???
オーバーマン戦はどうせアニメにはかなわないんだから、キャラの描写に比重を置いて欲しい。

あと、誰かが言ってたコナだけ浮いてるってのはよく分かった。
確かにコナだけ他の漫画から連れてきたかのように、周りとデザインのバランスが取れてない。
571通常の名無しさんの3倍:03/01/17 17:39 ID:???
漫画版のコナってなんだか悪のペコちゃんみたいな感じなんだよな。
572通常の名無しさんの3倍:03/01/17 18:01 ID:???
近所の本屋はフラッパーコミックおいてないや…
573通常の名無しさんの3倍:03/01/17 19:24 ID:???
ふと思ったけど、このスレ見てる婦女子で種からエクソダスしたヤシっているの?
世間一般での知名度で種とキンゲでは大きな差があるのは明白だが、
ここまでキンゲの評判が知れ渡れば両方を見比べて思わずエクソダスしたヤシはいるはずだが。

あと、出来ればエクソダス前と後での両者に対する印象を教えてもらいたいのだが。
574通常の名無しさんの3倍:03/01/17 19:55 ID:???
>>573
本スレにもあるね。
575通常の名無しさんの3倍:03/01/17 20:00 ID:???
>>573
801板のキンゲスレで聞いてくれば?
そんなに興味があるなら。
576通常の名無しさんの3倍:03/01/17 20:13 ID:???
577通常の名無しさんの3倍:03/01/17 20:58 ID:???
キンゲスレ54がスパロボネタで荒れた後、

> 751 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/16 22:48 ID:???
> >>748
> アニメ板の本スレを見る限り既に痛いファンばっかだけどな。

これだよ。頭痛え・・・
すげえ小せえ私怨だなオイ。こっち来いっつの。
578通常の名無しさんの3倍:03/01/17 21:00 ID:???
スパ厨全部死んでも世の中は問題なく回りますよ。
言うまでもないことですが。
579通常の名無しさんの3倍:03/01/17 21:04 ID:???
>>577
で、ここで言ってどうしたいんだ?
580通常の名無しさんの3倍:03/01/17 21:46 ID:???
漫画、普通に本屋に売ってたけど…
田舎だからか?
581通常の名無しさんの3倍:03/01/17 22:28 ID:???
富野作品の面白いところは素で801ファンが付くこと。
1stも最初は腐女子中心の人気やったしの。

何かしらキャラの人間的な部分が彼女達にはクるのかしら。
582通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:04 ID:???
>>581
つまり女性はゲインがいじけて仲の良い二人を双眼鏡を覗いていたり
アスハムが力みすぎて転ぶシーンなどに胸をトキメカせているわけですね。
583通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:20 ID:???
腐女子の気持ちってわかんねーな・・・
584通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:44 ID:???
さてと、久しぶりに話題変えやりたいところだが・・・




最近スレ違い多すぎねーか?本スレでやってくれよな。
そうすれば、そこには別人格の俺が、姉さんハアハア、とかやって暖かく迎えるから・・・
585通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:56 ID:???
アンチもマンセーもオーバーヒート!
586通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:58 ID:???
では、改めて・・・


最近風呂敷広げすぎじゃないの?ていう話を聞くんで、
別に解決なんかしなくっていいじゃないの?っていうのをまとめてみた。

カリン、ブリュンヒルデとアーリーミイヤ、現ミイヤの目的(使い道)
キンゲのオーバースキル、大変動、ウルグスク、サンガ夫妻殺害の犯人、
ザッキとヤッサバと幼女、サラとアデットとアナとの関係(ゲイナー)、ヤーパン忍法


まあ、俺的にはこんくらい。さあ、文句を言え!
587584:03/01/17 23:59 ID:???
俺は586です、何となく、念のため・・・
588通常の名無しさんの3倍:03/01/18 00:14 ID:???
「最近風呂敷広げすぎじゃないの?」なんて話は出てないような。
「きちんと風呂敷をたたんでくれ(ラストをまとめてくれ)」とは言ったが。

納得のいくエンディングさえ見せてくれれば、設定を個別にどうこうってのは無いな、私は。
589通常の名無しさんの3倍:03/01/18 00:33 ID:???
>サラとアデットとアナとの関係(ゲイナー)、

いまどきのモテモテ主人公アニメみたいだな・・・
590573:03/01/18 00:41 ID:???
確かにその通りだが、あの板に行くのはチョト怖いのよ。
じゃ今度勇気を出して行ってみる。
591通常の名無しさんの3倍:03/01/18 00:55 ID:???
ん?男も結構いるみたいだぞ>573
怖がらないでいらっしゃい。フォモネタばかりでもなし。

自分も風呂敷を全てたたむ必要性は感じないな。
無理にたたもうとして、物語そのものが説明くさくなるのは嫌だ。
本主人公(ゲイナー)絡みは解決すべきだろうけど、
これまでも視聴者の想像に任せる演出が多かったのだから
∀みたく行く末を考えるのが楽しいラストを希望。
592通常の名無しさんの3倍:03/01/18 00:59 ID:???
>>589 それは恋愛関係だというのか?
・・・そんなアニメだっけ?
593通常の名無しさんの3倍:03/01/18 01:04 ID:???
冬至の日にエクソダスが始まったわけだから
ヤーパンまで3〜4ヶ月かかるとして、ちょうどラストは
桜の季節かなぁ
>>591
満開の桜の下でなら、言葉は不要
∀のような必要最小限のセリフで各キャラのその後を
想像させるようなラストだといいよね
594586:03/01/18 01:25 ID:???
>>589,592
俺が勝手に気にして、しかもまとめる必要ないとかいってる超妄想レスなんで
まったく気にする必要なし。


と言うより、全て冷静にレスすると各キャラ萌えスレで反動が出すぎて困ると言う、
個人的な事情によるものなので・・・
595通常の名無しさんの3倍:03/01/18 01:57 ID:???
最後にこの考察を頼む。




キングゲイナーがドミネーターに勝つにはどうしたらいいと思いますか?

俺は16話みたいに際限なくスピードをあげてほしい。チェーンガンで切った瞬間に
弾丸もすでにそこに打ち込んでる、見たいな描写を希望。
596通常の名無しさんの3倍:03/01/18 01:59 ID:???
もう出ないに100ヤーパン
597通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:09 ID:???
>>595

その描写って突き詰めるとニュータイプになるんだが・・・。
598通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:10 ID:???
DVDの初期資料集にドミネータ戦のクライマックスが描かれているよ。
599通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:23 ID:???
なんかドミ羽根生えてるな
600通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:25 ID:???
>>598
あれは一体どういう武器を使ってんのかね?
「北斗の拳」の雲のジュウザを連想しちまったが・・・
601通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:26 ID:???
いつか羽根が生えるのだろうか・・・?
602通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:26 ID:???
>>598
あれはあくまで初期資料集の挿絵だからねえ。
その他の絵は採用されていなかったし。
603通常の名無しさんの3倍:03/01/18 02:32 ID:???
あのゴレーム2体相手にしてるキングゲイナーもカッコいいんだけどな
604通常の名無しさんの3倍:03/01/18 15:37 ID:???
>>579
ちょっと愚痴りたかっただけだよ。
いじめてやるからこっちに来いってのもあるか。
605通常の名無しさんの3倍:03/01/18 17:16 ID:???
ちょっと五月蝿いのをこっちに誘導してくるが、いいか?
かなり議論が熱くなりそうなので、下手したら別板に別スレ立てた方がいいんだろうか?
606通常の名無しさんの3倍:03/01/18 17:20 ID:???
移ってきた人たちへの注意

メール欄に「sage」を入れる

これ守れ。
607通常の名無しさんの3倍:03/01/18 18:04 ID:???
屁理屈こねて[sage]ない香具師は厨房板に隔離板立てて誘導した方がいいと思われ
608通常の名無しさんの3倍:03/01/18 19:28 ID:???
種のセクース祭で落ちそう……でもsageる
609通常の名無しさんの3倍:03/01/18 19:36 ID:ObUoCKYz
やばげなので安芸
610通常の名無しさんの3倍:03/01/18 19:40 ID:???
>>586
サンガ夫妻殺害の犯人…わかっちゃいましたね今回で。
611通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:06 ID:???
そういえば何気にキングゲイナーって戦闘のパターンが型破りですね。
透明な奴とか幻影を使う奴とか心を読んで先読みをする奴など
既存のパターン以外で勝ってますね。
ちなみの既存のパターンでは
透明…影、弾道を見切る、ペンキをかける
幻影…影、弾道を見切る、心眼
心を読む…何も考えない
612通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:06 ID:???
>>610
やったとは言ってないし、そんなあからさまな事をキンゲがやるとも思えない。
613通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:25 ID:???
引きましたね。今週は引きましたよ。ええ



うそ。
614通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:27 ID:???
なんか冷静に考えるのが馬鹿らしくなるアニメですな。
615通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:30 ID:???
オーバーマンなのにポッドで脱出すんなよ




と思ったけどカシマルならそういう改造するか。
・・・ザッキのゴレームにも付いてたらなあ。
616通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:38 ID:55dTZ1tQ

617通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:39 ID:???
>>613
漏れは前回は許せたけど今回はちょっと引いたな。
やはり富野にギャグのセンスはないと思った。
類型的な演出をするなと言いつつ、目にハートマークはいいのか?
ベタなネタにクドイ演出はやりすぎだと思う。
60の人に今風の笑いのセンスを求める方が難しいかもしれんが。
618通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:39 ID:???
愛の告白で暴動が収まるというのは腑に落ちない

今回の一件でピープルの間に深い溝ができたはず
619通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:41 ID:???
何があったか大体想像つきました。

ドモンだな
620通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:44 ID:???
>>619
ゲイナーは全身全霊で和ませてくれるアホですた。


何と言うか、キンゲは気持ち良すぎなんですよ。
癒しなんて言葉で括れないすごく大切にしたい作品。
621通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:51 ID:???
>>617
無理矢理だな。前回が良くて今回が駄目?
思いっきり主観入ってると思う。
622通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:52 ID:???
>>621 617はアデット先生萌えなんでしょう 悔しいんだろ
623通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:57 ID:???
で、暴動は?
624通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:59 ID:???
>>618
リアル消防や厨房だったころ、教室でおしゃべりしててみんないっせいに
黙る>その後爆笑ってのなかった?

ゲイナーの告白ってその一瞬の沈黙のような効果があったんじゃないかと思う。
高まっていた緊張の中で、馬鹿な告白を聞いて(いい意味で)気が萎えたみたいな。
それに、心の声を聞かれたのは敵の攻撃のせいという一種の言い訳もあるしね。

まあ、それでもしこりは残るだろうけどそれは次回以降に持ち越しだろう。
忍者一人シリアス気味だったし。
625通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:59 ID:???
>>617
> 類型的な演出をするなと言いつつ、目にハートマークはいいのか?
類型的と言うが、普通はやんない(w
こういう漫画っぽい演出をやるのがキンゲなのではなかろうか。

> ベタなネタにクドイ演出
具体例を挙げてくれ(煽ってる訳じゃなくてマジで)
626通常の名無しさんの3倍:03/01/18 21:05 ID:???
冷静に語るスレ的には暴動の発端の根本的な理由と
ゲインの中盤に見せるシリアスな話についてと
ゲイナーの親を殺した犯人についてと
ガウリ隊長の容疑者疑惑等についてを語るべきであろうと思われるが。
627通常の名無しさんの3倍:03/01/18 21:25 ID:???
自警団の隊長なら、エクソダス過激派の動向もある程度知っていただろうし、
過激派を押さえつけるのは得策ではないと、見せしめを黙認したとか。

隊長自らやった、とか言い出すと、ゲイナーの両親がものすごく重要人物になってしまう。
エクソダス反対派の幹部とか、そういうふうな。
628通常の名無しさんの3倍:03/01/18 21:27 ID:???
心の声を聞かせてカシマルにオーバースキルをカットさせ、
そのあとにキンゲでプラネッタ?を倒すシーンがちょっと淡白な演出に感じた。
今までだったらあそこでお馴染みの勇ましいBJMで盛り上げるところだったのになあ。
629通常の名無しさんの3倍:03/01/18 21:30 ID:???
>>628
今週の山場はその前で終わってしまったのでしょうな。
告白シーンの後じゃ、何やっても負けでしょう。
630通常の名無しさんの3倍:03/01/18 21:44 ID:???
>>628
あそこは一応キンゲにとどめを刺させただけで、ハッキリ言ってゲインの
「悪いが、今だね」のセリフと一発の銃弾だけでプラネッタが落ちても良かった。
キンゲの部分はおまけに過ぎないかと。
631通常の名無しさんの3倍:03/01/18 21:59 ID:???
やっぱりゲイナーはカミーユとは違うんだなと認識。
ゲインの背負ってる物も見えて来た気がしたな。
632通常の名無しさんの3倍:03/01/18 22:44 ID:???
>>631
うむ。ゲイナーみたいな単純馬鹿はカミーユのような真性DQNとは比べものになりませんな。
想像してみるのは面白いが。
633通常の名無しさんの3倍:03/01/18 22:49 ID:???
なんか最近作風が固まってきたような気がする。完成したというか。
ほんと、感覚的なんだけど…
634通常の名無しさんの3倍:03/01/18 23:01 ID:???
>>633
自分もそれを感じる。
試行錯誤が終わってキンゲ節とも言える物が完成したと思う。

スタッフワークが上手く行ってるんだろうねえ。
これなら続編行けるよマジで。
635通常の名無しさんの3倍:03/01/18 23:03 ID:???
そうだな。来週の作画を心配してる香具師がいるが、前評判の悪かった「ダイヤとマグマの間」でも
何の問題も無かったんだ。心配あるまい。
というかアニメーター集まりすぎだろ。
あ、さすがに「機動戦士ガンダムSEXに少しは回せ」とは言いませんがね
636通常の名無しさんの3倍:03/01/18 23:07 ID:???
ここんとこ作画の良い回が続いていたしねえ。
個人的には7話くらいなら全然OK。
637通常の名無しさんの3倍:03/01/19 00:20 ID:???
とはいえやはり次回の作画はかなり不安。
これも人を不安にさせるオーバースキルの効果か。
638通常の名無しさんの3倍:03/01/19 00:50 ID:???
心の声が聞こえる回なのに、五賢人シトランの声は視聴者側に
聞こえないようにした。
巧い。
639通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:00 ID:???
>>635
実はサンライズ的にはSEEDの方にはじめから力を入れてる。
作画の数は多かったと思う。

むしろゲイナーのスタッフの方が有り合わせの集団。
それでこの作画というのは奇跡的。
640通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:03 ID:???
>>628
戦闘はああしないとまずい。確認すればわかるけど、オーバーマンが相当淡白なえになってたからな。
枚数はあまり使えない状況で引いた画にしたら・・・という解釈だ。


来週も動きよりドラマ重視になるだろうね。スタッフの配置がうまいな。
動かさなくていい回はヤーパン忍法ですか・・・・・・
641通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:07 ID:???
困ったときの重田作監、どうしようもないときのヤーパン忍法
…なのか?
642通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:13 ID:???
>>639
実は御大と川口Pはその辺相当頑張ったらしいよ。
643通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:13 ID:???
富野の人徳あってこそだな
644通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:21 ID:???
ガウリがゲイナーの親殺しの下手人ってのは
安直なのでその下手人を始末したのがガウリなのでは?
と想像してみる
645通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:26 ID:???
ガウリを助ける皆の優しさとはなんなのだろうか
646通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:26 ID:???
1.ガウリが殺した
2.ガウリの手下が殺した
3.誰かが殺すのをガウリは見殺しにした

これのどれかだとは思う。
647通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:28 ID:???
実はガウリがゲイナーの父親で正体を隠しているに10ポンド賭ける。
648通常の名無しさんの3倍:03/01/19 01:58 ID:???
実はゲイナーの父親はガウリ.

引き篭もりDQNゲーマーだったので親の顔も知らない.
(ドアの前に飯置いとけyo!とか言っちゃう子)
649通常の名無しさんの3倍:03/01/19 02:18 ID:???
この作品からは作画スタッフの愛を感じる。作画がいい時もそうでもない時も。
∀にも感じた事だけど今回はより一層。
金や人数ではひねり出せない味のようなものがある
650通常の名無しさんの3倍:03/01/19 02:37 ID:???
>>639
キンゲを作ってるのは2スタだけど
2スタのメインスタッフは皆ボンズへエクソダスだもんな。
新生2スタは寄せ集めの13艦隊状態か。
651通常の名無しさんの3倍:03/01/19 03:47 ID:???
>>650
なんかカッコいいな、その表現だと(w
652通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:09 ID:mZ39OvMd
作画とかは全然問題無いと思うけど富野監督作品として考えるとどうも
ストーリーにおもしろみが無いような気もする。
単純に毎回オーバーマンと戦ってる回ばかりだしドラマ性もいまいち薄い。
ヤーパンへの旅はほとんど変化が無いしキャラ描写もいまいち
ちぐはぐな印象を受ける。
もちろん平均水準以上だとは思うけどね。

まぁ富野作品という冠だけが先行しすぎてるだけか…
653通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:15 ID:???
「半個スタジオでキングゲイナーを製作しろとおっしゃるのですか?」
「そうだ」
「可能だとお考えですか?」
「君にできなければ他の誰にも不可能だろうと考えておるよ」

まさに魔術師富野。
654通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:17 ID:???
>>652
その辺の議論は前にやったから過去レス読めばあると思う
655通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:21 ID:???
>>653
富野一番イヤがりそうなネタ。
656通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:23 ID:???
>>652
キャラクターの濃い愛憎劇を期待しているのなら
それが叶えられることはないと思うが・・・
最近のアニメはV(最近ではないが)、エヴァ、PONみたくやたら
重くシリアスなものか、シスプリみたくキャラ萌えのみのものか
2極化してるような傾向が窺えるので、そのどちらでもない単純に
見て笑えるものを創ろうとしているように思えるが・・・

657通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:29 ID:???
ドラマ至上主義的な人には向かない。そういうつくりのアニメではない。
なんとなく海外の連続ドラマに近いつくり

そういった意見があったな
658通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:34 ID:???
>>656
そういうものじゃなくてもっとこうワクワクさせるような話の広がりを
期待してたんだけど、どうも最近は上に書いたような話のパターン化が
進んでるとしか思えないので。
まぁある意味王道だと言えば王道なんだろうけど。
ちなみにキンゲのギャグはどうも俺にはあんまり合わないっす…
ヤーパン忍法の回もなんか脚本がちぐはぐで出来の悪い同人作品みたいだったし…
ここらへんはセンスの問題だからどうしようも無いと思うけど
もう少しストーリー展開にメリハリをつけてほしいのは確かです。

ちなみに過去ログはまだこのスレしか読んでないのでただいま読破中…
659通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:37 ID:???
幾原 特にガンダムみたいなモビルスーツを扱ったアニメーションになっていくと、
映画の話でいくとハリウッド啓蒙主義になって行くっていうの?
で、結局は、やっていって行き着く先というのは、実写には勝てないものにしかならないのではないかと思う。
 だから、なるべくそういうドラマ啓蒙主義的なものはやりたくないの。
なんかみんな、「面白くなくっちゃアニメじゃないよ」に対する回答というのを、
やっぱり「ハリウッド映画啓蒙主義的な回答しか出してないんじゃないか」という感じがしないでもないけど。
 やっぱり「活劇のおもしろさやドラマの面白さ」だけを追求していると、
どういってもハリウッド映画には勝てないとしか思えない。
だから、そういう手法でやってもしょうがないんじゃないかという気がする。

庵野 でも、問題はお客さんの大半が、ハリウッド映画に毒されているからねえ。
受け路線ってのもある程度、決まっちゃってるからね、つまんないけど。

某スレより引用させてもらう。
分かったような分からんような。でも鋭いところを突いてるような気もする。
660通常の名無しさんの3倍:03/01/19 04:55 ID:???
かつてNHK大河ドラマ番組は一回の放送内のメリハリをある程度
無視しても、長期的な展望に経った脚本の組み立てをすることができ、
それがシリーズ全体の重厚さを支えていたのだが、
昨年の『利家とまつ』はある意味水戸黄門とおんなじ作りになっていた。
番組の〆は必ず夫婦のいい話。
それと同じような意味でのワンパターン、ということだろうか。

ただ、キングゲイナーはガンダムなんかと違って、
もともと山あり谷ありの「大河ドラマじゃなくて
ゲイナーの成長話という点で曲折無しの一直線として
構想されているようにも感じる
661通常の名無しさんの3倍:03/01/19 05:31 ID:???
そうか…分かったような気がする…(ドバ・アジバ)

エクソダスが順調に進んでる「ように見える」のが問題なんだ.

戦闘が毎回起こる事で,戦闘があるのが半ば当たり前に見えちゃうから.
662通常の名無しさんの3倍:03/01/19 09:18 ID:???
これから3話(17〜19)にかけて登場するオーバーマンが
心理に作用するようなオーバースキルを使うというのは
やっぱり、人間ドラマに絡めやすいからなんだろな、と想像してみる
ゲイナーの親殺しの真相も明らかになりそうだし、ちょっと
シリアスな展開になるかも
663通常の名無しさんの3倍:03/01/19 12:34 ID:???
ガウリも犠牲を出すことを大義名分のもとに
正当化しているわけじゃないだろうから
逆切れしてゲイナーを始末しようとすることは
多分ないと思いたい。
664通常の名無しさんの3倍:03/01/19 14:48 ID:???
>>657
なるほどいい例えだ。X−ファイルとかERとかに少し似ているかな?
665通常の名無しさんの3倍:03/01/19 15:26 ID:???
一話完結しつつも少しづつ状況や人間関係は進展してきてる。
毎週みてるとあまり変化がないようだけど、いま第一話とかと見比べると
全然違うよ。
666通常の名無しさんの3倍:03/01/19 16:26 ID:2apkqeol
なによりゲイナーの変化が著しい。
人間的にとても成長してる。
まあ変化だけならアデット先生もかなりの変化なわけだが
667通常の名無しさんの3倍:03/01/19 16:33 ID:???
ヤッサバも変化したな
ママドゥ&リュボフなんかも
668通常の名無しさんの3倍:03/01/19 16:40 ID:???
ガウリ隊長も変わったよな…

いや俺たちの見る目が変わったのかな(w
669通常の名無しさんの3倍:03/01/19 16:46 ID:???
ガウリ隊長は基本的にノー変化できてるんだけど
どうもところどころで何か別のものになってるな
670通常の名無しさんの3倍:03/01/19 16:55 ID:???
くの一に変化できる???そりゃ凄いな キャサリンより美?
671通常の名無しさんの3倍:03/01/19 16:56 ID:???
672通常の名無しさんの3倍:03/01/19 17:03 ID:???
トミノ・・・
673通常の名無しさんの3倍:03/01/19 17:06 ID:???
つーかオーバースキルはどうかと思う
富野……
674通常の名無しさんの3倍:03/01/19 17:09 ID:???
オーバースキルはトミノのアイデアではない
675通常の名無しさんの3倍:03/01/19 17:28 ID:???
イントロダクション見ると元はもっと人間ドラマ中心に書く予定だったようだ。
それがオーバースキルのアイデアが入ったことで戦闘中心に路線が変わってしまった。
キンゲは富野カラーより大河内カラーの方が強いかもしれないな。
676通常の名無しさんの3倍:03/01/19 17:37 ID:???
今週のびっくりどっきりメカのようなものか
677通常の名無しさんの3倍:03/01/19 17:54 ID:iRZ2siS9
まー戦闘か単調になるからな
678通常の名無しさんの3倍:03/01/19 18:09 ID:???
上手くいけば今回みたいにオーバースキルを本筋に絡ませられるし
679通常の名無しさんの3倍:03/01/19 18:16 ID:???
>>675
戦闘中心路線は富野の提案だよ。
680通常の名無しさんの3倍:03/01/19 18:40 ID:???
ハイハイ、話題をループさせないでね。つまんないから。
681通常の名無しさんの3倍:03/01/19 20:33 ID:???
コミック版の話になるが中村の画力は確かにオーバースキルなんだが
画風はキングゲイナ−のおバカなところとは相容れないような気がする
今月の3pを見るとおバカなところもこれから出していくような感じはあるが
682通常の名無しさんの3倍:03/01/19 20:43 ID:???
キングゲイナーは巨大感が感じられるのがイイと思いまふ。

ドミ姉さんの回のドームポリスとヤーパンの天井の対比は
きっと凄い景色なんだろうな、と素直に思えました。

たぶん基本的なことでしょうけど。
683通常の名無しさんの3倍:03/01/19 20:44 ID:???
>>647-648
実はガウリこそ「実の」父親

・・・激しく鬱w
684 :03/01/19 21:19 ID:???
富野は細かいところまで、あんまり手を出してないってことを
みんな再認識しろ
685通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:23 ID:???
ok、した
じゃあ誰か、富野以外のスタッフについて語れるヤシいない?
この作品のここが、キンゲのここに繋がってるんじゃないか云々
686通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:28 ID:???
そうでもない。ギャグのあたりは大河内に一任してる感もあるが、
最終的なゴーサインを出すのは富野なんだし。
687通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:35 ID:???
>>685
それをあげだしたら結構オマージュのオンパレードなとこもあるので
アンチを引き上げる原因にもなりそうでなんだかイヤン。
688通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:37 ID:???
先週今週と、激しく面白かったけど、これはやっぱ大河内の脚本の
面白さがほとんどだと思う。
もちろんトミノのフィルター(コンテ)を通ってくるから、トミノ風味に
なってはいるんだけど、なんつーか、ここ2回はストーリーとかセリフが
とにかく良かった。
689通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:40 ID:???
他の作品との比較で語るのは、あまり良くない気がする
690685:03/01/19 21:44 ID:???
上だ下だという優劣の比較はたしかに好き区ないけどね。

オマージュとかパクリとかは、685くんの年頃にもなれば、恥ずかしいことでもないと思う。
691通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:53 ID:???
パクリ論なんて語りはじめりゃ泥沼だよ。
でも「オリジナルなんてものは無いんだ」てのはオリジナル作れん奴の言うことだがね。
692通常の名無しさんの3倍:03/01/19 22:31 ID:???
エヴァ以降少しでも類似点があると「エヴァのパクリ」みたいなことがいろんな
作品に対して言われていたので、正直この手の話題は好かん。
エヴァを原点にしてパクリだの言う奴は表層しか見ていないのが多いし。

「オリジナルは存在しない」と言うのはある意味真実。
どんな作品であれ作者の人生のある一時期から生まれてくる以上必ず何か(どこか)と
つながりを持つ。
ようは閾値の問題だが。
693通常の名無しさんの3倍:03/01/19 22:37 ID:???
まあ 今 自分の人生の生の経験から作品創れる奴はあまりに少ないが
694通常の名無しさんの3倍:03/01/19 22:41 ID:???
>>688
一応確認。
前回は富野コンテじゃなかったよね?
今回は修正ですらなく、丸々やってたけど。
695通常の名無しさんの3倍:03/01/19 22:47 ID:???
>>694
そうだね。
一応、放送のEDを見て確認した方が良いかもしれないけど。
でも、ここ2回は、演出(コンテ)の面白さも勿論なんだけど、
話自体がとにかく面白かった。
696通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:27 ID:???
>>693
「今のアニメはアニメを見て作られてる 天才が現れて現実を観察してそこからアニメを創れない限り
  コピーにコピーを重ね いずれ劣化し日本のアニメは終わるでしょう」
みたいな事を某エヴァ監督が言ってましたね

一部では日本のアニメ界を変えるんではないかと期待されてるキンゲ
この点ではどうでしょう? オマージュで無い生き生きとした描写はありますか?
697通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:28 ID:???
>>695
それは同意。

わざわざ確認したのは
前回は富野が絡んでいなくても、あそこまで面白くなってたと言うことと
逆に今回のコンテが富野だったことに対する驚きと(面白かったよ、もちろん)
そのあたりも、はっきりさせておきたかった部分があるんで。

生視聴していて個人的にイマイチだと感じた回が
富野の絡んでない回ばかりだったし
(絡んでてもイマイチと感じた回も無論あるが)
絡まないと駄目なのかーと思ってた矢先だったしね。


698通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:31 ID:???
>>696
なんのかんの言いつつも、キンゲはアニメ見ないオヤジ(御大)が作ってるんで
花火に終わる可能性は高い。

まあ俺は富野がアニメ作ったら見るのやめるだろうから、どうでもいいけど。
699通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:40 ID:???
>>698
?よくわからん。キンゲはアニメじゃないのか?
コピーモノってこと?
700通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:46 ID:???
花火って表現はわかるんだけど、富野がアニメ作ったらって、アニメしか作らせてもらえんじゃないか。
701通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:48 ID:???
アニメ過ぎるアニメ 萌えとか >>698はそういうことを言ってるのでは無いか
702通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:54 ID:???
アニメアニメしたアニメってことか?
703通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:58 ID:???
キンゲはアニメじゃないの?
↓以下俺アニメの定義を披露するスレに。
704通常の名無しさんの3倍:03/01/19 23:58 ID:???
富野はアニメという媒体を通じてアニメ以外のものを表現しようとしている はず
705通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:02 ID:???
>>700
すまん、「富野がアニメ作るのやめたら」ですた。
706通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:05 ID:???
698の最高傑作はZZということでファイナルアンサー?
707通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:09 ID:???
>>704
それって論議したら長い話になるような。何かの本でなぜ日本のアニメは子供向けの
内容ではないのかっていう理由が60年安保?でインテリ、才能のある人達がまともな
企業に就職しなくてアニメ業界に入ってアニメという媒体を通じてアニメ以外のもの
を表現したからじゃなかったけ?
708通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:11 ID:???
でも富野にアニメ以外の物が作れるかつーと正直ちょっと疑問符。
709通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:25 ID:???
電波でエロい文章は作れます
710通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:27 ID:???
>>708
一応コマーシャルはやったことあるのな、富野。
実写はやれなくもない気がするけど、今更スタイルチェンジはもう
無理だろうとも本人も言ってるしな。出来ればイデオン直後
に実写版富野を観たかった気もする。
711通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:30 ID:???
>>707
ていうか今は子供向けじゃなくて萌えオタ向けしかないように思われるが・・・
哲学書とか取り出してまで観なきゃいかん代物なんてそうそうないだろう。
あとは中学生向けの自己啓発アニメくらいか。
712通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:50 ID:???
>>711
本来ならそういうのはあくまでワキというか異端的なもののはずだったんだけど…
今のアニメ界はちょっと王道不在の観があるよね
713通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:54 ID:???
>>712
王道不在の時に現れた正にキングか…
714通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:54 ID:???
御大ってこの作品でいわゆる「王道」を敢えてやってるって所結構あると思うんだよね。
そこに懐かしさを感じる人もいると思うし新鮮に思う若い子もいると思う。
その証拠に最近ゲインが出てくると「もう終わるな」とか思っちゃう(w。水戸黄門の印籠状態。
715通常の名無しさんの3倍:03/01/20 00:58 ID:???
キンゲで新しい教科書を作る、とか、若手を育てる、とか言ってたような。
オーバーマンにしてもロボットの新しいスタンダードになる、とか言ってたような。
(全てうろ覚え)
716通常の名無しさんの3倍:03/01/20 01:02 ID:???
高橋監督との対談でもキンゲは自分のためというより若い人のために作ってる
みたいなことを言ってたな
717通常の名無しさんの3倍:03/01/20 01:21 ID:???
>>715
それは∀でも言ってマスタ。
718通常の名無しさんの3倍:03/01/20 01:42 ID:???
なんか、結局業界視聴率が異様に高いだけになりそうな気もするな。
719通常の名無しさんの3倍:03/01/20 01:54 ID:???
もったいないよな。ワウワウでしか放送してないと言う点が。ワウワウだから実現したクォリティ
と面白さという点は否めないが、地上波でどこか放映権獲らないかな。
720通常の名無しさんの3倍:03/01/20 02:21 ID:???
この作品もしかしたら一般受けするんじゃねえかと思うのは
おれが富野びいきなせいなのかな?
721通常の名無しさんの3倍:03/01/20 02:25 ID:???
富野作品を勧めて見てもらっても受け付けない、
アニメもあまり見ない人に見てもらったら、
「面白い!今まで見逃してたのが残念!」と言っておりましたが。
・・・どうなんだろうな?
722通常の名無しさんの3倍:03/01/20 02:27 ID:???
>>718
それで業界に影響が出たなら、成功と言ってもいいんじゃないかな。

>>720
一般はどうか知らんが
子供受けはすると思われ
723通常の名無しさんの3倍:03/01/20 03:23 ID:???
実際、業界の人の意見とか聞いてみたいところだね。
悔しがってる人多そうだけど。どうだろ。
724通常の名無しさんの3倍:03/01/20 03:36 ID:???
勿体無いと思う人はいるだろうな。
地上波で流して欲しかったけど・・・
725通常の名無しさんの3倍:03/01/20 03:38 ID:???
今はアニメと一般人の溝ふかいからなぁ・・・・
キンゲならまだ一般人に勧められるかな・・・・
726通常の名無しさんの3倍:03/01/20 03:46 ID:???
作画とかこだわらない自分としては最近観返す回数が減ってる
て言うか本放送で観てそれっきりが多くなった
一発目の面白さはあるが繰り返し見るアニメかと聞かれると違う気がしてる
ビデオには撮ってるんだけど全話終わってからもう一回ぐらい観るかなと言う感じだ
なんだか皆との温度差を感じる冬の夜
727通常の名無しさんの3倍:03/01/20 03:46 ID:???
>>717
揚げ足っぽくなるけど、メカデザインに関してターンAは嫌い。
しかし、他に探すと皆がこれまでの延長上でしかデザインしないから
警鐘の意味を込めて古いデザインだが劇薬としてシド・ミード氏起用だと
最近読んだ何かのインタビューで富野氏。

漏れはターンAを数年前のソニーがデザインしたら・・・的に思ってたので納得。
なんか、ソニーの家電チックな雰囲気がするの。ロボットじゃなくて。
ロボットとしてキングゲイナーは非常に好き。ああいうデザインを良くデザインできたなと思う。
728通常の名無しさんの3倍:03/01/20 04:19 ID:???
>>726
そういう人もいるよ。気にすんな。
俺もあまり見返さない方だし。

でも荷物が増えるの嫌なタチなんで、
たいていのアニメはビデオ残さないしDVDも買わないんだが、
キンゲと∀だけはDVD買ってしまった。
なんだろねこれは。
729通常の名無しさんの3倍:03/01/20 04:24 ID:???
あんまり観返してばっかりでも、他に費やす時間が取られてしまうしね。
他に色々なものを吸収した上で、たまに観返すと新たな発見て感じ。
730通常の名無しさんの3倍:03/01/20 05:06 ID:???
コミック版はシリアスムードで良いね。
でも今はアニメのストーリーをなぞってる感じだけど。

アニメと同じ路線で行くんじゃつまらないから
ここはクールなキングゲイナーを期待しまつ
731通常の名無しさんの3倍:03/01/20 05:55 ID:???
クールな展開か…
俺的には敵も味方もどんどん死んでいく鬱な展開がいいな…
そうしないと漫画版終われそうもないし(w
732通常の名無しさんの3倍:03/01/20 08:25 ID:???
>>726
私は逆だ。
アニメとか、ドラマとか、気になるのは一応全話録画しとくけど、一度観たら
後で観返すことなんてほとんど無い。
でもキンゲは観返しちゃう。
733通常の名無しさんの3倍:03/01/20 09:35 ID:???
ところで富野はなんで下手糞な声優を好んで起用しますか?
734通常の名無しさんの3倍:03/01/20 10:16 ID:???
>>724
痛し痒しだろうね。
地上波だったらデジタルハイビジョンでなんか見れないし。
地上波前提だったらこの話企画段階で変更食らってる気がする。
735通常の名無しさんの3倍:03/01/20 10:54 ID:???
>>733
お前がアニメ声しか知らないだけ。
736通常の名無しさんの3倍:03/01/20 10:57 ID:???
>>733
洋画吹き替えとか見てみなよ。今のアニメの声がいかに異質かってわかるから。
737通常の名無しさんの3倍:03/01/20 12:19 ID:???
>>734
富野より先にジブリに言って欲しいわ。
738通常の名無しさんの3倍:03/01/20 14:36 ID:???
アニメ声は過剰適応なわけで、本来は悪くないはずなんだけどね。
739山崎渉:03/01/20 14:38 ID:???
(^^)エヘヘ
740通常の名無しさんの3倍:03/01/20 15:27 ID:???
あげ
741通常の名無しさんの3倍:03/01/20 15:33 ID:???
>>726
遅レスだが同意。
エヴァの頃は猿のように見直してたが、今となっては
見なおすのは余程面白かった小説くらい。なんでだろう。
昔とってたビデオも場所とって邪魔なので捨てた。
742通常の名無しさんの3倍:03/01/20 17:54 ID:???
>>736
最近の洋画の吹替えは声があってなくて(アニメっぽい)
上滑りしてるような感じがして嫌だ。
声は画にあっているかあっていないかが重要なのであって
有名声優だから良いというわけではない。
上手いと言われる声優でもはまってない役をやった時は悲惨なことになる。
743通常の名無しさんの3倍:03/01/20 18:00 ID:???
三石や林原の出演してるキンゲって想像しただけでヤだな
744通常の名無しさんの3倍:03/01/20 18:44 ID:???
>>737
ジブリって地上波を意識して作ったりしてる?
劇場公開しか視野にない気がするが。
745通常の名無しさんの3倍:03/01/20 18:50 ID:???
あの作画体制じゃテレビなんて絶対に無理
746通常の名無しさんの3倍:03/01/20 18:56 ID:???
これは誰それの声だと思わせたらそれはもう役作り(演出)として失敗だと思う。
声優を売り出すためor声優で売るための作品ならそれでもいいだろうけど。
747通常の名無しさんの3倍:03/01/20 19:04 ID:???
しかし出てる声優で視聴率等に影響が出てくる悲しい現実・・・
748通常の名無しさんの3倍:03/01/20 19:18 ID:???
>>743
・・・確かに違和感があるな。
別にその2人が嫌いなわけじゃないんだが。
749通常の名無しさんの3倍:03/01/20 19:18 ID:???
声優オタだけは理解不能だな、しかし
特定の声を聞くと脳内にドーパミンが分泌されるようになってんのか?
750通常の名無しさんの3倍:03/01/20 19:24 ID:???
シャアの声を聞くと出るかも
751通常の名無しさんの3倍:03/01/20 19:34 ID:???
>>750
シャアの声を聞くと出る→シャアのファン
池田秀一の声を聞くと出る→声優オタ

という感じじゃないかな。
池田さんは本職の声優じゃないから例えが悪いかも知れんが。
752通常の名無しさんの3倍:03/01/20 19:38 ID:???
>>744
ごめん、レス先間違えてた(w

本来は>>733あて
753通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:12 ID:???
キンゲのキャラって、みんな殆ど幻想をまとってないから、
アニメ声優は似合わないと思うが。
ミイヤでさえ、出て来てみればあの始末。
シンシアくらいだし。アニメアニメしてるキャラって。
754通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:25 ID:???
>>753
そういえばミーヤってNT小説では娼婦みたいな書かれ方してなかった?
755通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:38 ID:???
現ミイヤのイメージ=ウズメ
756通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:48 ID:???
でも子安もアニメにしかいないようなキャラやる声優の名うてなんだよ。
変なアニメの原作もやってるし。
林原や三石ならまだそれなりにできるだろう。
最近の萌えアニメでしか聞いたことないような声優タレントは
ダメだろな。
757通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:50 ID:???
車田正美の漫画に登場する美形悪役よろしく、
「フッ」とかスカして出て来ても、
最後までスカしていられるヤツなんて一人も居ないしな。

アニメのキャラじゃあるまいし、四六時中深刻な顔してられるかって感じ。
758通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:52 ID:???
>>755
納得。
歌って踊って身体を開いて、か。
759通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:53 ID:???
>>756
全然関係ないけど、見返したらさーアスハムがジェリドに見えてきたよ(w
760通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:53 ID:???
子安は前作での怪演がかわれたんだろうなあ。
わざわざ指摘するまでもない事だろうけど、
子安が富野に気に入られる日が来るとは思わなかったな。
761通常の名無しさんの3倍:03/01/20 20:59 ID:???
>>755
両親殺しの真相を知って再びひきこもるゲイナー
→ゲイナー宅の前で踊るミイヤ(もちろんストリップ)
ってのを想像してしまった・・・
762通常の名無しさんの3倍:03/01/20 21:02 ID:???
>>760
F91やVにも出てるし
元々趣味なんじゃないの?声質的に。
763通常の名無しさんの3倍:03/01/20 21:15 ID:???
>>750
シャアは出ないな。
池田秀一を知る前にシャアを知ってしまったから
俺にとってあれはシャアの声と刷り込まれてる。
ティコの時もシャアの声だとまず思ってしまった。
764通常の名無しさんの3倍:03/01/20 21:47 ID:???
それは昔、アラン・ドロンの声とかが耳から離れなかったのと同じやね。

 吹き替えの人はみんなそうだったし、その意味での声優オタは声優が
生まれたときからいるのさ。舞台役者もそうだしね。

 でも漫画みたいに売れたイメージがついて回るよりは、作品ごとに役
がもらえる役者はイメージ切り替えられる機会は多い。
765通常の名無しさんの3倍:03/01/20 21:57 ID:???
刑事コロンボは字幕より吹き替えのほうがしっくりくる
766通常の名無しさんの3倍:03/01/20 21:58 ID:???
>>765
つーか、ピーターフォークの地声を
初めて聞いたときにはビビった(w
767通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:08 ID:???
>>766
ああ、俺も全然あってないと思った
768通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:24 ID:???
さて、スレの流れをキンゲと関係ない方向にもっていってしまった俺(>>733)は
逝ってよしですか。
769通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:29 ID:???
>>768
別に良いんじゃない?平日は話題もないし荒れてるわけじゃないから。
770通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:32 ID:???
ハリケン見てもシャアって思うもんなぁ…

役にハマり過ぎて声優が役に食われるというのも悲惨な話や…
771通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:38 ID:???
アレキサンダー戦記の池田さんは見てて辛かった。
あんなヘタレな役やって欲しくなかったなあ。

772通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:41 ID:???
俺はジャッキーチェンが映画の挨拶などでつたない日本語で
挨拶してるのを見ても「こいつは偽者なんじゃないか」って思っちまう。
刷り込みって怖いよな。
773通常の名無しさんの3倍:03/01/20 22:56 ID:???
>>771
プロジェクトA子を観て、もっとうちひしがれて下さい。
774通常の名無しさんの3倍:03/01/20 23:31 ID:???
池田さんって昔、金田一耕介の映画に顔出しで出てたよね。
ホモ坊主のお稚児さん役で。
775通常の名無しさんの3倍:03/01/20 23:37 ID:???
>>774
(;´Д`)…
776通常の名無しさんの3倍:03/01/20 23:53 ID:???
燃えるお兄さんあたりもいたい
777通常の名無しさんの3倍:03/01/20 23:55 ID:???
>>770
寅さんや純君状態だねえ。
778通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:09 ID:???
池田秀一って、声優さんと結婚して別れたんだっけ?
779通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:30 ID:???
>>778
戸田恵子と離婚後、玉川紗己子と再婚とまでは聞いた。
780通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:30 ID:???
んんゲイナーを語ってない・・・
781通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:32 ID:???
>>765
小池?石田?
オレは小池。当然地声はビビった
782通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:36 ID:???
全然キングゲイナーを冷静に語ってないな・・・
783通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:37 ID:???
サラの異常なクラスメイト感はなんだ?。
マジで高校時代の空気を思い出してしまう。
ヒゲで富野はキエルのスカートめくりてぇとのたまったが、
サラにはそれと同じ何かを感じてしまう。
キラとフレイなんぞより、ゲイナー君とサラなら是非覗きたいと思った。
何ですか?。やつらの人間くささは。
784通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:48 ID:???
種を出してくるとは・・・(((゚Д゚)))

でも、確かになんか懐かしい、照れくささを感じるよ、ゲイナーとサラには。
それに、エッチなんかしなくても十分手を握るだけで体のつながりの
生々しさを描いて見せてくれたしね。

785通常の名無しさんの3倍:03/01/21 00:58 ID:???
>>783
初々しいからねゲイナー、見ててこっちが赤面する
786通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:05 ID:???
まぁ女慣れしてないからだろうが。
その割にはいい度胸だ、聞かれてるとは思ってなかったとは言え(w

たしかに今週は全然冷静じゃないな(w
787通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:06 ID:???
クリント・イーストウッド、ルパンの声を当ててる人の声にはおれは反応する
788通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:07 ID:???
>>786 女慣れしてないのはもちろんだけど、
純粋に人を愛せるゲイナーっていうのは凄く魅力的だと思ったよ
789通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:12 ID:???
>>788
そのあたりに関しては、両親のことが良く判らんので推測だけど
きっちり愛されて育ったんだろうなあと思った。

んだが・・・本人がちっとも引きずってないからなぁ(w
引きこもってる間にケリ付いたのかな、ゲイナーなりに。
790通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:24 ID:???
>>789 確かに、愛されて育ったからこそなんだろうね。

ただ、両親のことは今も結構引きずってると思う。
ところどころでエクソダスに反発して見せたりするのもそうだし、
人の死に妙に敏感になってるのもそうだろう(ママドゥとリュボフの水没)
サラを滅茶苦茶必死に心配してるのもその片鱗では。
791通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:29 ID:???
冷静に考えればあのオーバーマンで迎撃に出ることは無かったな
792通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:33 ID:???
>>786
あれだよ、工房の頃って後で思い返してみると「俺じゃねえ!」とか言いたくなるような
ことを、わりと平気でするじゃねえ?
周りはおろか自分すら見えてないっつーか。
だからああいう恥ずかしいことを言えるんだよ。
793通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:35 ID:???
>>792
認めたくない若さ故の過ちというやつだな。
794通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:35 ID:???
>>790
>(ママドゥとリュボフの水没)

あー、あれって水死体が酷いことになるってことを
ゲイナーが知識だけでで知ってるからなのか?って思ってた(w

まぁ考えてみれば、そんな短時間に
そうなるわきゃないんだけど。
ましてや、あの気候だし。
795通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:37 ID:???
>>792
言うなああああ(w

・・・でも、やるよね、あれと大差ないようなこと。
ゲイナーよりは恥ずかしくないので
取りあえず良しとしておこう・・・。
796通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:45 ID:???
そうは言いますが、
そういう甘酸っぱい季節に返りたいと思うのも本心なのでございます。
797通常の名無しさんの3倍:03/01/21 01:55 ID:???
外国ドラマ的に人間関係が発展するよな>キングゲイナー

ガンパレで、AI同士が勝手に人間関係を構築しているのを目の当たりにし、
感動を覚える事があるが、キンゲのキャラどもはそんな感じ。
キャラを放し飼いにしてるから、彼らを人間くさいと感じるのは、
描かれる社会が、世界全体が、現実さながらに無慈悲に放置されてるせいだろう。

初めから、計画的に「こう落ち着かせよう」と腐心する「神」が居ないから、
キンゲには。
798通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:01 ID:???
いつもは無理やり流れを変えたり、ファイ!とか言うけど・・・今週はいいや。
サラ組とアデット隊に逝って来る。では、また来週・・・
799通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:12 ID:???
俺は今回でキンゲにアホみたいに熱狂する気持ちが無くなったみたいです
もうここともさよならしようと思います

これからは一週間に一度やってる、普通に楽しんで見るただの
娯楽マンガアニメになりそうです
それでは、お世話になりました

800通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:14 ID:???
理由はなんなんだろうな 別に良いけど
801通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:17 ID:???
先週まで良くて、今週は駄目・・・?前にもいたなそういうの。
802通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:19 ID:???
他のスレは知らんがここは別に熱狂してないぞ。
それに私にとっても週一の楽しいアニメでしかないぞ。
キンゲに人生捧げてる訳でもあるまいし。
肩の力抜いて30分間アハハと楽しめばいいんだよ。
803798:03/01/21 02:25 ID:???
クソ、寝ようと思ったのに俺まで誤解されそうじゃないか!
俺はもうゲイナーがかわ・・・グホン、ガフン!!


あの告白にテクニカルノックアウトで今診察を受けてるんだよ。だから、脳が正常に働かない。それだけだ。

どうでもいいけど、あの写真のサラ。笑顔じゃなくて、一生懸命なところがいいね。
ピープルのストレス発散のための体育祭で、年頃の女の子がこんなに真剣にチア・ガールやるなんて・・・
それが伝わる至高の一枚。よくゲットしたな、ゲイナー!
804通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:31 ID:???
>年頃の女の子がこんなに真剣にチア・ガールやるなんて・・・
>それが伝わる至高の一枚。よくゲットしたな、ゲイナー!

よく気づいたね すばらしい
あれはどこから入手した写真なのか。。。
あれを持ってるゲイナーも、告白後ふたたび懐にしまいこむゲイナーも
確かにカワ(・∀・)イイ!な
805通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:33 ID:???
というか一週間に一度楽しめる娯楽マンガアニメでいいんだよ
それで充分じゃないか
806通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:37 ID:???
明らかに娯楽作品として作ってるしな。
得る物は確かにあるんだけど。
807通常の名無しさんの3倍:03/01/21 02:44 ID:???
娯楽作品だがそれだけではない
でもあくまで娯楽作品である
って感じの姿勢だな
808通常の名無しさんの3倍:03/01/21 05:53 ID:???
>>791
よく冷静に考えたな。エライ!

確かに、戦闘用とは言い難いプラネッタで出てくるから負けちゃうんだよな。
部下をゴレームに乗せてそいつにキンゲと戦わせて、
カシマルは後方からプラネッタで援護(敵の心を読んでそれを部下に伝える)すれば勝てたかも。

と思ったが、どっちにしろゲイナーの恥ずかしい告白イベントは起こるのか。
809通常の名無しさんの3倍:03/01/21 06:19 ID:???
>>808
プラネッタのオーバースキルの有効圏内にいたら、敵味方関係なく互いに聞こえるんじゃないの?
劇中の描写を見てると、特定の敵に対してピンポイントで効力を発揮するタイプではなさそうに見えるし。
その場にいる人間全員の声が聞こえたら戦闘どころではなくなると思われ。
810通常の名無しさんの3倍:03/01/21 06:46 ID:???
>>809
君が一番冷静な気がする。
811通常の名無しさんの3倍:03/01/21 07:07 ID:???
>>809
あ、オレも同意なんだけど、カシマルは、ダイヤのことしか
考えてない自分の本音を聞かれるのがイヤか、ダイヤの
こと以外の本音を聞かれるのがハズいのかと思ってた。
812通常の名無しさんの3倍:03/01/21 09:49 ID:???
ガウリ隊10機くらいで伏せている可能性があれば単独出撃は無いだろうけど、
連中は暴動を抑える為に動けないという計算が有って出撃したのだろうと。
私のダイヤ通り、ってな感じで。
813通常の名無しさんの3倍:03/01/21 10:36 ID:???
自分を「戦闘用ではないアントリオン」になぞらえてたくらいのウンコ部長だから、
戦いを有利に進められるプラネッタで出たのは正解だったと思うが。
ゲイナーの告白に誤魔化されてるが、装備が電磁鞭しかないものの、強いじゃん>プラネッタ
個人的にはアンダーゴレームの次くらいに萌える機体だ。
814通常の名無しさんの3倍:03/01/21 17:16 ID:???
冷静に考えてキンゲを仮に海外で放送したら受けるかな?海外でエロ、暴力等規制の対象
になりそうな描写も今のところないし。内容が理解できればかなり行けそうな気がするが。
結構海外での放送も念頭において制作しているよね?
815通常の名無しさんの3倍:03/01/21 17:25 ID:???
>>814
テンポがいいし適度にバカだしウケるとは思うけど、
なにぶん漏れはヤーパン人なので海外のセンスはわかりません。
816通常の名無しさんの3倍:03/01/21 17:43 ID:???
>>814
ゲイナーみたいなストレートな愛の告白はワリとアメリカでは
ウケるんじゃないかと。いや、そこだけだけど。
817通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:09 ID:???
多分受けないと思う。冷静スレで感覚的な部分のはなしをするのもなんだが。

何となく、日本人のツボを抑えた作品のような気がする。台詞がどうなるかわからんけど・・・
ロボットものとして見ようとするだろうから、がっかりする人が多いんじゃない?




っていうか、別にいいよ。特にアメリカに受けるなんて安っぽい気がする。
(俺にうければそれでいいよ・・・)
818通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:13 ID:???
結局キングゲイナーは王道回帰的な作品ということになるのかね。
ガンダムを作ったトミーノがやるというのが何か皮肉だな…
俺としてはあんまり富野には王道的な作品はやってほしくなかったんだが。
ほかにやれる人間が居なくなってきたんなら仕方あるまい。
819通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:21 ID:???
>(俺にうければそれでいいよ・・・)

ワロタ、正直すぎる(w
820通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:27 ID:???
>>818
ダウンタウンがやすきよの漫才やるみたいでちょっとやだな。
やっぱ中川家みたいな若手が出て来ないと逝かんという事か。

スマソ。変な例えだった。
821通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:31 ID:???
あれって王道なのか?
筋は通ってるとは思うが、まともではない。
822通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:55 ID:???
古い王道に回帰したらそれは王道のコピーになっちゃって、王道じゃなくなる
新しいことに挑んでこそ王道よ
823通常の名無しさんの3倍:03/01/21 18:59 ID:???
>>818
ガンダムは、あの当時の王道を破壊し、越えた
しかしそれ以来、今度はガンダムのようなものが王道になってしまった。
だから今度は、キンゲでガンダム的な王道を破壊し、超えようとしている。
そのための方法論は皮肉にもガンダム以前の王道を高いクオリティで作ることであるが
富野の目指すもの、ハートは変わってない。と、思う。多分。
824通常の名無しさんの3倍:03/01/21 19:48 ID:???
>>814
ファンサブが流出してるみたいだけど、向こうのヲタには受けが悪いそうな。
あっちはまだまだコテコテのジャパニメじゃないと駄目なようで。

>結構海外での放送も念頭において制作しているよね?
確かイントロダクションで富野がそんなことを言ってたような。
825通常の名無しさんの3倍:03/01/21 19:50 ID:???
>>814
難しいんじゃないか。現時点では話題にすらなってない気がする。
種の方は大人気のようだが。
海外のオタは日本以上に萌えやシリアス志向が強いと思う。
826通常の名無しさんの3倍:03/01/21 19:54 ID:???
>>825
ギャグのセンスくらい文化の違いで違う物もないししょうがないよ。
得てしてギャグはちょっとでも違和感あると寒いだけだもんねえ。
827通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:00 ID:???
海外に受けるのは日本だと「厨向け」とされる作品が多いと思う
828通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:05 ID:???
やばげなので上げとく
829通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:09 ID:???
残念ながら海外受けはあまり宜しくない。
SEEDは人気があるけどね。
830通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:11 ID:???
海外(といっても国によって違いはあるだろうけど)の「オタク文化」はまだ充分に成熟していないんじゃないかな
Gガンや男塾みたいなノリが許容できるほどまでには。
なんかそういう余裕みたいなのがまだ感じられないと思う

831通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:12 ID:???
基本的に日本の子供に受けるものはアメリカでも受ける。
逆にヲタが喜んでみるものは向こうでもヲタにしか受けない。
ガンダムだと向こうでの一番人気はWだっけ。

海外一般のことになるとまた別だろうがアジアとヨーロッパは
基本的に日本のヲタと似たような方向性っぽいな。
832通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:13 ID:???
スタッフの方(いましたよね?)
今度富野監督に、和風な作品を作ることをススめてください。

でないと富野作品は海外では難しい。
日本のアニメの変遷を知ってるファン層に好まれるから。
833通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:14 ID:???
海外のアニメファンから見れば
キンゲ=退屈なロボットアニメだそうだ。
834通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:21 ID:???
>>833
ただなぁ、今キンゲ見れる向こうの人って相当コアな奴らだろ?
あんま参考にならないと思う
835通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:21 ID:???
ラゼPON≧種>>>(越えられない壁)>>>キンゲ
なんて日本じゃネタでしかないのに
海外だとこれが本当だったりするもんな…。
オタ文化先進国の日本と比べること自体に無理があるか。
836通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:24 ID:???
>>832
和風な富野なんて見たくないなぁ(そーゆーのはパヤオにまかせて)
海外のアニメファンにそんなに迎合せんでも・・・
837通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:26 ID:???
>>835
比較したくはないけど正直「何処見てるんだよ?( ´Д`) <ハア」って思うね。
音楽シーンも海外受けと国内受け違うからな〜。そんな感じかなあ?
838通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:27 ID:???
でも正直富野氏は西洋カブレって感じもする
839通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:28 ID:???
日本オタ文化の最も根本的な部分
神様手塚は「メカ・萌え」を生み出され
魔王梶原は「スポコン・情念」を生み出されました
840通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:32 ID:???
>>838
その責任は明治政府にあるな
841通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:34 ID:???
>>840
その責任は徳川幕府にあるな
842通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:36 ID:???
>>837
やっぱそこがヲタク文化の成熟度って奴じゃないの?
個人が厨を経て立派なヲタになるように、むこうでは集団そのものがまだ厨レベルだ、と
時間が解決してくれる問題だとは思うけどね。
843通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:40 ID:???
アメリアでうけるかどうかはハリウッドの連中がパクリたがるかどうかで決まる!!
844通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:41 ID:???
キンゲは国内でもアニオタにはあまり受けてないように思えるのだが。
富野オタ・ガノタが支持してるだけじゃないのか。
つまり国内でも種>キンゲが現実なのではないかと思う。
全体のパイが大きいからアンチも多いがそれ以上に支持者も多い。
何が言いたいかというと、オタに国境はない。
845通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:41 ID:???
 海外の映画オタなんかはエド・ウッドの映画見て笑ったりするし
おやゆびタイタニックみたいな作品が出てくる土壌もあるもんな

やっぱ歴史のもんだいかな。海外のオタク文化はまだ若いんだよ
846通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:46 ID:???
正直、キンゲに関しては2chで盛り上がってるのはよく見るが、
一般的に評価高いのかというとそんなにあまり評判聞かないなぁ…
種に対するアテ馬的な人気の高さも多少入ってるとは思うが。
確かに映像面や音楽面での質に関しては言うこと無いと思うけどね。

ま、一番の原因はWOWWOWだからだろうけど…
847通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:49 ID:???
富野せんせいの大きな魅力であるところのセリフまわし、言葉使いが、ナショナルなもんだからな‥
848通常の名無しさんの3倍:03/01/21 20:56 ID:???
そろそろ次スレ案
キングゲイナーをクールに語るスレ
849通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:02 ID:???
キングゲイナーを語りに今日もクールな奴らが集まるスレ
850通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:08 ID:???
基本的に常時アニメ界のマジョリティとして中心にいるのは中高生だからな
アニメ誌もだいたいこういう層に向けて作られてるし
種はまあそこに受けてんだろうね

ただ日本にはある程度年齢いってるアニメ好きも結構いて、元アニメ好きである
「キャリア」の人達も含めたら結構な数になると思うんだよな。こういう層も取り込め
てるかといえば種にそこまでの力は無いわな

キンゲの場合はまず見てる人の絶対数が少ないよなぁ、やっぱり。でもアニメ感想サイト
とか覗いてみると概ねどこも好評だよね。特に高い年齢層に受けてるような感じがするな。
ただキンゲは中高生には受けんだろうなぁ
851通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:10 ID:???
キングゲイナーをハードボイルドに語るスレ
852通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:13 ID:???
そういや俺も小坊のころ、まじめにセイントセイヤ観てたよ
今はネタ的に観れるけど、あの頃は斜めに観るってことができなかったな
子供は真面目だから怖いね
853通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:14 ID:???
キングゲイナーからトミノの真意を考察するスレ
854通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:15 ID:???
>>842
そう願うね。そういえば去年サマソニ逝った時フランスのロックバンドPLAYMOが
MCで日本のアニメの話ばかりしてたのが(それも日本語で)おかしかったなあ。
板違いスマソ。
855通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:17 ID:???
>>854
どんな話してた?
856通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:19 ID:???
そういやライブでジャイアントロボを演奏して下さった海外ミュージシャンもいらっしゃる
バケット・ヘッドだったかな
857通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:20 ID:???
心配しなくてもそんなに間口狭くねーよキンゲは。
宣伝費や放送媒体の問題もあるし知名度で種に勝てねえのは当たり前。
それにアニメ誌のアンケート送ってるような層を狙い撃ちするのは結果的に作品の可能性を狭める事になるよ。

アニオタ属性も持つ自分の中ではエヴァの次がようやく出てきたという感じ。
858通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:21 ID:???
>>856
そうそう。今ガンズのギターだよね。
顔隠して正体不明だけどポール・ギルバートの弟子との事だ。
859通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:21 ID:???
なんとなくだが、ヤッサバはエクソダス後の姿がラストで拝める気がする。





なんとなくだが。
860通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:25 ID:???
ガノタでも富野ヲタでも無い香具師がキンゲ見て超面白いと言っているのを知っているんだけど、
キンゲも富野ヲタ専用とか言われると、そいつらはいったい何なんだと思ってしまう。
そんなにキンゲは狭くないっしょ。
861通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:25 ID:???
>>ポール・ギルバート
そういやこいつも日本好きだな
っていうか住んでたな
板違いスマソ
862通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:29 ID:???
キンゲが髭と同じとかいつもの富野アニメだとかいう意見は正直(゚д゚)ハァ?だな
863通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:33 ID:???
「ウソのない世界」の内容からしても、
もう富野はニュータイプを扱うのをやめたいと言うか、
ニュータイプを望む事じたいが間違ってるって考えに到達してるみたいだけど、
ガンオタはみんなニュータイプが大好きだからねえ。
みんな、気持ちのいいところからは出て来たくないんだろうなあ。

20年前「人間はそんなに便利になれない」とセイラが言ったのは否定される為の台詞だったが、
今は「人間が便利になれても分かり合う事には役立たない」と言う所まで進んでると言うのに。
864通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:36 ID:???
おいおい、EVAももう過去の遺物になりつつある昨今、八十年代のアニヲタじゃあるまいし
未だニュータイプ論なんかに固執してる奴なんか存在するのか?
865通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:38 ID:???
>>863
ゼータでさんざんガイシュツですよ。
866通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:43 ID:???
 うーん、バカ脚本多くて楽しいけど、大きく変わらないと思うよ。
やっぱ技術は固定されちゃってるから、素材の差だけじゃないかと。

やっぱりフリー演出から総監督になったトリトンや、サンライズで
作り始めた時期に比べたら変化は少ないと思う。つーてもそれ以前
はそもそも立場が違うから、各話演出だけ見てもしょうがないのか
もしれないけど。
867通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:46 ID:???
間口というかWOWWOW専用という時点でかなり見る人間層が狭いのは確か
元からWOWWOWが見れる環境の人間のうちどんな人種が見るかといえば
子供はあのデザインじゃなかなか見ないだろうしそもそも一般の大人が見る
とも思えない、結局見るのはアニヲタだけのような気はする。

実際に見たらどうこうとかいう話は置いておいてね。
868通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:58 ID:???
>>867
宣伝次第。

以上、不毛この上ない為この話題終了
869通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:59 ID:???
↓何の話題開始?
870通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:01 ID:???
868が何を言いたいんだかわからんのだが。
871通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:08 ID:???
「以上」などと言って強制終了する必要はない。誰にもそんな権限はない。
不毛だと思えば誰もその話題には触れなくなる。

話題を変えたいのであれば自ら新しい話題をふれば良い。
872通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:14 ID:???
それじゃあキンゲが厨房に受けるにはどうすれば良いか考えようか。
まずキングゲイナーをガンダム顔にして、サラたんに濃厚なキスシーンと濡れ場を用意しよう。
873通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:16 ID:???
まずは厨房に受ける必要があるかを考えよう
874通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:16 ID:???
>>872
そんな事しなくていいから、地上波で放送。
875通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:16 ID:???
>>872
まるでハリウッド映画のようだ。
876通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:17 ID:???
キングゲイナーのオーバーコートの下から
ガンダムが出てくればいいんだよ。

それ以外にも女性が訳もなく全員ゲイナーを好きになればなおよし。
877通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:18 ID:???
>>874
そんな簡単なもんじゃねー。地上波=金ない=動画減る=言葉だけで感情表現=ブレン気味=(゜∀゜)ウマー
878通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:25 ID:???
>>876
そんなハーレム状態の中、ゲイナー君は基本的にナヨナヨしていて
オイシイ場面で唐突に良い事語りだすキャラにすれば尚良し。
879通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:32 ID:???
SEEDのようなセクースシーンを挿入すれば話題になって
人気も上昇するかも。
880通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:33 ID:???
家庭教師組が倒れこんでたが、激しくスルーされた
881通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:37 ID:???
間口は広いと思う。
オタはもちろん親子揃って見ても十分OKな作品だと思う。
でもWOWOWという壁が間口を極端に狭くしてる。
そこがキンゲの最大のジレンマじゃないかな。
頑張っているのは分かるけどそれが空回りしてるような…。
882通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:38 ID:???
あと作中にやたら「堕天使〜」とか「暗黒〜」とかいった単語があればOKだな
あとなんかやたら屁理屈みたいなセリフをしゃべるキャラクターな。服は黒。
883通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:39 ID:???
>>880
ん?スルーって何?
884通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:40 ID:???
全力で空転してりゃ、まあいいさ。うっかり近寄ったヤツが巻き込まれる。
へたに噛み合った視聴者を求めても、かみ合えるとはかぎらんし
885通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:46 ID:???
アナ姫にゲイナーをお兄ちゃんと呼ばせる。
ついでにあと11人くらい姫さまを出せば完璧。
886通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:49 ID:???
>>883
今回、ママドゥとリュボフはできてたのだが、ゲイナーとサラの告白ネタのほうが盛り上がりすぎてセックルネタなど
ぶっとんでしまった
887通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:50 ID:???
もっと萌え要素をアピールすればいいかも。
従来のファンが離れそうだが。
888通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:52 ID:???
本気で言ってるのか煽りなのか
889通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:53 ID:???
>>886
ああ〜。あれはリンスの回の方がインパクトあったなあ。
890通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:53 ID:???
少なくとも本気ではないわな

・ロリに慕われる  成功
・通路でぶつかって倒れこむ  成功
・せんせいと同居  成功
……おかしい、何が足りないというのだ
891通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:54 ID:???
887は厨に受けるため方法を言ったのだろう
決して本気ではないはずさ
892通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:56 ID:???
>>886
そもそも二人とも人気が無いからなー。
今回の展開に限らずキャラそのものが他のイロモノに喰われて印象が薄いというか。

あれが隊長やゲインだったら
下手したらゲイナーの方が喰われてるのでは無いかと(w
893通常の名無しさんの3倍:03/01/21 22:58 ID:???
むしろママ×リュボフはカツレツキッカみたいな息抜き・場面転換キャラなのか。
894通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:03 ID:???
>>892
観たくねえなあそんな場面w
895通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:24 ID:???
なんか「こうすれば受ける」って例が、もはや今のアニメへの皮肉でしかないな。

でもさ、口コミでは広がってると思うよ。今週のチャンピョンとかで
作者コメントでアレされてたし(しかも二人に)
もちろん、端っからアニメに興味の無い層で、なおかつWOWOWに未加入の人は
ひっかかりようがないだろうけど。

…でも、そのコメントをした一人は奇形萌え漫画家で
もう一人の能田氏がかつてプッシュしてた「アイアンジャイアント」も
結局マイナーのままだったけどな。
896通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:33 ID:???
>>…でも、そのコメントをした一人は奇形萌え漫画家で
 もう一人の能田氏がかつてプッシュしてた「アイアンジャイアント」も
 結局マイナーのままだったけどな。

・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァ-----ン
897通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:37 ID:???
あんたもアイジャイへのコメントなぞよくおぼえてるな。

キンゲ、絵描きは気になるみたいね。
898通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:39 ID:???
なんか本スレが荒らされてるな
899通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:44 ID:???
>>897
いや、アイアンジャイアント好きだったもので
「おお!こういう人のプッシュでもうちょいメジャーにならんかな?」と
期待してたのよ、当時。
まあ、結果は…だったが。キンゲもそうなるのかなぁ。

ってか、千と千尋が「アニメ界のアカデミー賞と言われるアニー賞を受賞しそうだ」とか
ワイドショーで言ってたけど、アイアンジャイアントは既に取ってるんだよぉ。
金曜ロードショーとかで流してくださいよ、と関係ない愚痴。
スレ違いっぽくなってきてスマソ。
900通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:47 ID:???
>>897
絵だけならそれこそあふれ返って食傷気味だし
どうせネタにして描くならおもしろい方がいい。
901通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:51 ID:???
いいじゃん、アイアンジャイアントもキンゲもそんなにメジャーにならなくても。
大体キンゲもWOWOW加入者が少ないせいで予算が足りないとか、そういう製作の枷にはなっていないんだろうし
いいものを作れば10年20年後まで残るから、その時に心の奥でそっと誇れればいいと思う。
902通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:54 ID:???
>>898
今出てる削除依頼、全部キンゲ本スレ・・・
903通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:03 ID:???
>>902
滅茶苦茶荒らされているからな…
今の時間なんて5つの内3つは荒らしの書き込みだし。
904通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:09 ID:???
貴様ら、俺が最初に結論出したのに・・・帰ってきたらまだ続いてやがる!



あのな、俺にうければ俺は満足するんだよ。お前らもそうだろ?
ここで話題沸騰、こいつが面白いと言う、この人が参加してる・・・・って評価の仕方に慣れすぎて
いい加減評価すらめんどくさいって人間が楽しんでんだろ?

最後にするが、お前らが楽しんでればそれでイインダヨ。




どうでもいいけど、サラの私生活が少しも出てこないと言うのは何故?ベローもそうだ。
いや、ベローはやっぱいいや・・・
905通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:16 ID:???
オカエリー(AAry

ほっとけ。

私生活が映るのはゲイナーだけだが、そういうとこで群像劇ながらもゲイナー視点が保たれているのだろう。
ゲイナーはあくまでエクソダスを通じて他人と関わってる(た)。
だから今回サラと一緒に皿洗いしてたのがグッと来たぜ
俺的にはある意味あのシーンで夫婦になったも同然
906通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:20 ID:???
ゲイナー君は、やはりあの子も欲しいしこの子も欲しいなのか?。

ネットで知り合った女とのデートに命をかけ、
クラスメイトの本命を「うるさいヤツ」と抜かし、
女教師と同棲してる男の台詞じゃないと思う>告白

脚本家がちゃんとお互いの書いた脚本を把握してないだけだとは思うが。
907通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:20 ID:???
皿洗いのシーン 手を握るシーン
このシーンが今回冒頭にあることで、
告白が空回りにならないことを予想させてくれて嬉しかったよ
908通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:21 ID:???
>>906
ゲイナーはその環境を自覚してない厨なのだよ。
だからかなあ〜二次性徴来てないのか?コイツ?と思う時がある。
909通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:23 ID:???
>>906
「うるさいヤツ」に関してのそういう意見はたまに見るけど
それってどうなんだ?
別に、片想いの本命相手に軽口を叩くのくらいは誰だってするだろうし。
910通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:25 ID:???
ここで書くべき事じゃないかもしれないけど、本スレの荒しが
シャレにならなくなってきたな…
911通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:28 ID:???
>>906 額面どおりに取っちゃうのはどうかと思うけどね。
ゲイナーがちょっと気取っちゃってるだけの話

しかもデートなんていったって、あのくらいの年頃だから
単なる興味本位であってみたいと思う程度の話だろ
912通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:28 ID:???
>>899
去年あたり深夜にやってたよね。なんで夜中にやるんだと思ったよ。
でもアイアンジャイアントはたしかに良くできてると思うけど
絶賛されるほどのものなのかは疑問がある。
タイトルこそ出してないものの、映像の原則の中の富野の指摘はかなり鋭いと思う。
あー俺の感じていたことはこれなんだと感心した。
913通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:28 ID:???
>>909
ちょっと気になる他の子の前に本命来てあの反応はどうよ?
とは思うけど、それがゲイナーなんだろうなあって最近は思うよ。
914通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:28 ID:???
あれはもう自動投稿スクリプトなのかな。まあ、どうにもならんね
915通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:31 ID:???
ネットで知り合った女との擬似恋愛よりも、
そばにいる、現実の可愛い彼女。そんなの当然だろ
富野はネットで出来る安易な人間関係なんてヨセ!と言ってるから、
それらをわざと絡ませて見せてる気がする。
916通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:33 ID:???
これなら前にいたクレクレ君の方がマシだったよ……

って思わせる作戦なんだろうな。この本スレのスクリプト荒らしは。
917通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:34 ID:???
>>915
確かに。あれはわざとだよなあ。
>>916
同一人物と思われ。
918通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:35 ID:???
>>913 あったことも無い女に幻想を抱いちゃってる坊やチャンって
ところだろうな。
ゲイナーのモデルさんたちが、「やたらと偉そうな口を利く」のを御大が見て
作品に取り入れているそうだし、こんなイメージもあると思う。
つまり、ゲイナーがお子チャマだと言う描写だろ
919通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:37 ID:???
うお、流れるの早えなぁ。
キンゲってこんなに人気アニメなのか?。

>>864

いや、それは居るだろう。
ガンダム内でさえ、ニュータイプ!ニュータイプ!と連呼してたのはついこの前の話だし。
単純に主人公がブチ切れて瞬間的にパワーアップする番長漫画的展開も、
ニュータイプとか言って額が光った方が中高生には格好よく映るらしいし。

それはそれとして、ゲイナー君がちゃらんぽらん(敢えてこう表記)なのは、
単純に脚本家がいけないだけなんじゃないのか。
あらすじ紹介中と本編開始直後で既に行動が一貫してないし。
920通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:38 ID:???
>>912
ああ、映像の原則、読んでないんですよ。
アイアンジャイアントの事が書いてあったんですか?
921通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:39 ID:???
>>918
ゲイナーって変なトコ察しが悪いよなあというのはよく思うんだけど、、。
偉そうな口をきく。ああ、なるほど、そういう事なのか。
人付き合いの間合いをまだよくわかっていないんだな。
922通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:42 ID:???
>>921 「アデット先生」の時もサラに
人間づきあいにだってコツはあるんだからもっとうまく立ち回れと指摘されてたし
923通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:42 ID:???
>>921
今週冒頭のサラとの会話は、ああいう系の男子が
好きな女子と二人っきりになってしまった時の
微妙にぎこちない感じがよく出てたと思う。
924通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:43 ID:???
>>919
多分863で言ってる「ニュータイプ論」と君の言っている「ニュータイプ」は
全く別の次元の話だと思われ。
925通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:43 ID:???
ゲイナー、ちゃらんぽらんでもないと思うけどね。

アデットを家族と言う範疇にちゃんと収めてるんだし、
アナは最初から恋愛の範疇に入ってないんだし。
シンシアだって、会ったことも無いから「恋愛」にすらなってない。

無理やり恋愛に結び付けようとする視聴者にも問題あると思う。
第一、今回告白してゲイナーがもっと変わっていくかもしれないのに。
(20話ではシンシアと対決するんだろうし)
926通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:44 ID:???
>>919
本スレの住人がエクソダスして来てるからだろ
927通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:45 ID:???
さすがに1スレッド潰せば、なんとか処置して・・・くれないのかな?
928通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:47 ID:???
ココは避難所じゃあねえ
本スレに帰れ
929通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:48 ID:???
>>925
変わらないと思う。
サラの態度次第で廃人寸前まで落ち込む事必至w
930通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:48 ID:???
ところで、本命のほかにも良いなぁと思う娘がいるのは
しごく当たり前な気がするんだが、どうだろう?
931通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:49 ID:???
>>930
気になる子くらい居たっていいと思うよと言う自分は女でつ。
932通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:50 ID:???
>>928はスレッドを失った本スレの住人との本音のぶつかり合い
933通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:51 ID:???
>>929 変わらなくても、ゲイナーはちゃんとしてる罠
20話ではサラも一緒にお出かけ。結構うまく行くんじゃね?
934通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:52 ID:???
好きだからって、四六時中その人の事だけ考えてるわけでも無いしなぁ
来て欲しくない時に来られたら「うるさい女」くらいは言うだろ。
935通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:54 ID:???
あわよくば両方種付けしたいと思うのは男の本能だよな。
936863:03/01/22 00:54 ID:???
いや、俺は>>863だが、>>919の言うニュータイプと>>863で出したニュータイプは同じ意味合いでのニュータイプだと思う。
>>864が言う、80年代のオタクが本気で考えたニュータイプのつもりでは書かなかった。

今更誰も心が通じ合えば平和な世界が永久に続くとは考えていまい。
昨日や一昨日に初めてガンダムを観た人はどうだかわからないけど、
ピンチになると頭が光って敵を瞬殺する特殊能力をカッコイイ記号だと考えてるだけ。
単純に便利な「気合でパワーアップ機能」を搭載した人間なら何だっていいわけだし。

そもそもNTが形骸化してるから、トミノサンが存在意義を否定しても無駄なわけかぁ。
すまん、自己完結した。
937通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:55 ID:???
「うるさい女」って言うのを、大袈裟に取りすぎる奴はどうして
そんなに大袈裟に取るんだ?そんな軽口程度で。
そんなもの今回の告白でチリのように吹き飛んだわ
938通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:58 ID:???
>>934
ゲイナーの歳の頃にした恋愛の事を思い返すと、
いついかなる時にでも、好きな娘が来てくれたら嬉しかったけどな。
自分のプライベートな時間がどうとか関係なかったような。
自分の時間を侵されたからって鬱陶しいと思うような冷めたやつは、
高校生だったらそんなには居ないだろう。
そりゃ居るかもしれないが、ゲイナーがそういうやつとは思えないな。
939通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:58 ID:???
>>937
でも1話のゲイナーには絶対言えないと思うんだなあ。
関係の変化が出てると思うんだよね〜。
940通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:59 ID:???
>>938 浮気の最中に、本命くりゃ気まずいと思うだろ
941通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:00 ID:???
単なる話の都合で性格が変わってるだけだと思うが…キンゲってそういうもんだろ。
942通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:00 ID:???
>>920
少しだけどきちんと考察してる。今手元になんで引用できないけど。
平たく言えばせっかくの良い素材がもったいないという主旨だったと思う。
内容もさることながら富野がちゃんと見ていたことが意外だった。
943通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:00 ID:???
>>938 そりゃ、つまりゲイナーがいいかげんな奴で、
サラに対しても本気じゃないって言いたいのか?
944通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:03 ID:???
>>941
富野アニメそのものがそうでは。
945通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:03 ID:???
心配しなくても、
ゲイナーはシンシアのこと蹴りつけますよ。
20話でぼっこぼこですよ。
946通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:07 ID:???
>>939
関係の変化って点では、単なる憧れから会話を交わせば怒鳴り合ったりもするような、
触れ合いのある関係に変わって来たのが大きいんじゃ。

そんな事を踏まえながらちょっと余裕見せようとして墓穴掘ったんだろう。
947通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:11 ID:???
>>946 で、強気に出るとサラにしっぺ返し喰らって、ヘコヘコしてる。
恋愛慣れしてない男の子らしくていいじゃねーか。

今回の皿洗いも、サラのために頑張ってお手伝いしたんだろうな。
948通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:12 ID:???
>>946
墓穴(´Д⊂グスン、そして後ろ手のモジモジゲイナー。
尻に敷かれるなあ。この分じゃ。
949通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:14 ID:???
かっこつけたんだろ
サラとシンスアの両方にさ

「俺ってばいろんなとこでオナゴにかまわれてんだぜ〜見直しる!」的な
950通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:24 ID:???
>>949
なるほどね。・・・確かにあるねそういう心理。
951通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:25 ID:???
>>943
どこをどう読めばそうなる・・・?
952通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:25 ID:???
>>844
私はZを少しと0080、0083、ブレンとターンAをレンタル一巻で脱落してアニメから
3年ぐらいは離れていた人間だったけどワウワウでたまたま見たキンゲに今はまって
ますよ。ライトユーザーでも受けるよキンゲは。
953通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:25 ID:???
>>950
次スレよろしく
954通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:26 ID:???
>>950 ババを引いてしまったみたいなんだが?
955通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:33 ID:???
わりと恋愛に対してピューリタン的な考えをしてる人多いね。

本命を設定したらほかの異性のことを考えてはいけない、目を向けては
いけないってのは相手を束縛するための方便でしかないだろ。
あざとい奴はそうやって相手を縛り付けておいて、自分は裏でちゃっかり他の
相手を物色していたりするが。

ゲイナーの場合そこまで考えているわけはなく、シンシアの手前単にいきがって
カッコつけてみただけだろ。でなきゃそのあとサラの尻にしかれるような無様を
さらしたりはしないと思う。
956通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:33 ID:???
前スレ、誰か持って無い?
957通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:33 ID:???
時間、タイミングからするとただの不注意だな
958通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:36 ID:???
これ?
キングゲイナーを冷静に語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040922495/
959通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:38 ID:???
それは>>950の事か?ゲイナーの事か?
960通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:40 ID:???
前スレ、たった380で落ちたっけ。何もかもなつかしィ
961通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:41 ID:???
>>958
まだ見られないのか…


キングゲイナーを三度冷静に語るスレ

>>1に何か書く?)

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040922495/ (dat)
962通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:41 ID:???
>>961
実は六度目
963通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:45 ID:???
キングゲイナーがつまらなかった人が集うスレ
http://comic.2ch.net/shar/kako/1037/10374/1037441407.html
キングゲイナーがつまらなかった人が集うスレ 2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037527534/
キングゲイナーに納得いかない人が集うスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038058045/
キングゲイナーを冷静に語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040922495/
キングゲイナーを今また冷静に語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042219704/
964950:03/01/22 01:47 ID:???
すいません。間違って踏みました。
新スレ立てますか?>ALL
965通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:47 ID:???
>>964
夜分にすいませんがおねがいします。
966通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:47 ID:???
>>964
よろしく。
967通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:48 ID:???
>>964 立ててもらえるかね?
968通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:49 ID:???
じゃあ、
キングゲイナーを冷静に語り隊人が集うスレ
とか?

>>964
間違ったのかよ!w
969950:03/01/22 01:50 ID:???
では立ててみます。けど、
荒らしを呼びたくないので下げたほうがいいんですかね?
970通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:50 ID:???
今立てると本スレ荒らした厨が来るかも。
971通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:52 ID:???
>>970
んなこたーない
972通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:52 ID:???
ならば、どのタイミングで立てるのが安全か、エクソダス請負人にきいてみよう。
973通常の名無しさんの3倍:03/01/22 01:54 ID:???
>>971
なぜageる。
974950:03/01/22 02:01 ID:???
うーん。とりあえずやめておいたほうがいいみたいですね。
・・・すみませんが明日があるので落ちます。
↓次の方スレ立てお願いします。申し訳ないです。
975通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:02 ID:???
恐れることはない。立てるぜ?
976通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:05 ID:???
種スレに移住したみたいだ・・・
977通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:06 ID:???
>>975
よろしくです。
978通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:10 ID:???
>>975
立てた方がいい。乱立されるよりはマシだ。
979975:03/01/22 02:11 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043168988/
では、みなさんよろしく
980通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:18 ID:???
>>979
おつかれさま〜。
981通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:23 ID:???
>>979
982通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:44 ID:???
よし埋めるぜ

西村サラ初版は衣装がチャラチャラした感じだったが、富野が「エクソダスとは常時臨戦態勢なものだから」と
没ってしまったそうな。たしかにそのとおりだろうが、ヤーパンに着いたら私服の演出を見たいものだ
983通常の名無しさんの3倍:03/01/22 02:56 ID:???
よし産めるぜ

ここまでの雪原背景もきれいだったが、東に進むにつれての変化が楽しみだぜ
984通常の名無しさんの3倍:03/01/22 12:43 ID:???
キヌたんのサラちょっときゃしゃなんだよな〜。
吉田氏の方が(´д`)ハァハァ
985通常の名無しさんの3倍:03/01/22 19:13 ID:???
>>983
とりあえず単調なツンドラの平原から山岳地帯に入って雰囲気変わってきたね。
986通常の名無しさんの3倍:03/01/23 00:57 ID:???
保守・・・しても意味ないかw
987通常の名無しさんの3倍:03/01/23 01:02 ID:???
てすと
988通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:28 ID:???
umetate
989通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:50 ID:???
ume
990通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:50 ID:???
ume
991通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:50 ID:???
ume
992通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:51 ID:???
ume
993通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:51 ID:???
ume
994通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:51 ID:???
ume
995通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:52 ID:???
ume
996通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:52 ID:???
ume
997通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:52 ID:???
ume
998通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:52 ID:???
ume
999通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:53 ID:???
            
1000通常の名無しさんの3倍:03/01/23 03:04 ID:???
やめとこ
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