【悲惨な】SEED失敗の理由を考えよう14【新ＯＰ】

皆様の批評、批判、考察等を引き続きお待ちしています。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040547140/l50
前スレ【妄想と】SEED失敗の理由を考えよう13【迷走】

過去スレ、関連スレ等は>>2-10

悲惨なのか？聴きたい

２げとー

たねは失敗じゃない！

過去スレ（5〜11は現在dat落ちしています。）

【放映】SEED失敗の理由を考えよう【打ち切り】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10337/1033740306.html
【崩壊】SEED失敗の理由を考えよう02【の種】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035038828.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう03【墓標】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10363/1036314806.html
【人種】SEED失敗の理由を考えよう04【差別】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10368/1036847780.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【傷跡】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037499084/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう06【終焉】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038045688/
【独創性】SEED失敗の理由を考えよう07【皆無】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038337663/
【二話で】SEED失敗の理由を考えよう08【一話分】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038911197/
【保守と】SEED失敗の理由を考えよう09【退嬰】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039407692/
【寒い】SEED失敗の理由を考えよう10【時代】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039834545/
【目覚める】SEED失敗の理由を考えよう11【801】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039900109/

>>1
乙種〜

音楽も楽しいガンダムＳＥＥＤ

>>1
乙。
俺の考えたスレタイにｗ

＜各話スタッフリスト・１＞
（PHASE-01 「偽りの平和」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ：福田己津央　演出：吉本毅　
キャラ作監：平井久司　メカ作監：重田智

（PHASE-02 「その名はガンダム」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ・演出：南康宏　
キャラ作監：大貫健一　メカ作監：植田洋一

（PHASE-03 「崩壊の大地」）
脚本：吉野弘幸　絵コンテ：菊地一仁　演出：高田耕一　
キャラ作監：しんぼたくろう　メカ作監：高瀬健一

（PHASE-04 「サイレントラン」）
脚本：遠藤明範　絵コンテ・演出：菱川直樹　作監：吉田徹・森下博光

（PHASE-05 「フェイズシフトダウン」）
脚本：こぐれ今日子・両澤千晶　絵コンテ：黒木冬　
演出：吉本毅　キャラ作監：山口晋　メカ作監：阿部邦博

＜各話スタッフリスト・２＞
（PHASE-06 「消えるガンダム」）
脚本：遠藤明範・両澤千晶　絵コンテ：蜂巣忠太　演出：南康宏　
キャラ作監：米山浩平（中村プロ）　メカ作監：池田有

（PHASE-07 「宇宙（そら）の傷跡」）
脚本:吉野弘幸　絵コンテ・演出:谷田部勝義　
キャラ作監:大貫健一　メカ作監:植田洋一

（PHASE-08 「敵軍の歌姫」）
脚本:両澤千晶　絵コンテ:菊池一仁　演出:佐藤照雄　
作画監督:佐久間信一（スタジオダブ）

（PHASE-09 「消えていく光」）
脚本:こぐれ今日子　絵コンテ:黒木冬　演出:三好正人　
作画監督:吉田徹/森下博光

（PHASE-10 「分かれた道」）
脚本:面出明美・両澤千晶　絵コンテ:南康宏・福田己津央　演出:西山明樹彦　
キャラ作監：米山浩平（中村プロ）メカ作監:池田有

（PHASE-11 「目覚める刃」）
脚本:大野木寛　絵コンテ・演出:高田耕一　キャラ作監：山口晋　メカ作監：阿部邦博

（PHASE-12 「フレイの選択」）
脚本:面出明美・両澤千晶　絵コンテ:菱川直樹　演出:鳥羽聡　作画監督：大貫健一　

今日特攻した艦長の顔についての意見求む（ｗ

「GREAT　MECHANICS　VOL.7」下村インタビューより引用
・コーディネイターのイメージ
「遺伝子の中から悪い要因を外していったというイメージですね。遺伝病が
ある、太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を外していって、優秀な
ものだけ残していく。それはどんな人間でも、ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけを残していけば優秀な人間が出来るとい
う感じです」

・Ｎジャマー登場理由
「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
イルを使うと思うんですよ」

・ＭＳの位置づけ
「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐら
いじゃジン一機すら倒せません」

・ムウについて
「でも彼はコーディネイターではなく、戦闘に秀でた人間と考えてます」
・ガンダムのOSについて
「盗まれた時点では普通には歩くこともできないような状況で、これから
ナチュラルでも操れるようにOSを作る段階だったんですよ」

−−−
1997年4月10日が、『∀』のスタートだった。

(中略)

一方、同級生を敵味方にするとか、逃げまわるホワイトベース(味方の戦艦)で先輩後輩の絆をえがくとか、
主人公をシャア(敵方のヒーロー)のわきにおくというような話もあるという。
それは社長と二人でいやだねぇといいあって、ぼくはまずシナリオ・ライターの星山博之にアポをとった。

「∀の癒し」p.14より
−−−

考察に値せず

貴様等の頑張りすぎだ！

今日もＡＡは無敵でしたな

フレイが変わったというか脚本・演出の統制が取れてないだけだと思います、はい
シリーズ構成があの人ですから、はい

監督なにやってんの！

>>18
うーん、擁護すると時間が無くて同時進行だったとか？
もしくはそれすら複線だったり

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ公式ＨＰ　(次スレからは>>1に貼った方がいいかもしれません）
http://www.gundam-seed.net/
本スレ【さよなら】機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED【西川】part396
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041069354/l50

いづれコーディネーターが現実のものに！？（米）
http://news.lycos.co.jp/topics/science/clone.html?d=28mainichiF1228m157&cat=2&style=p

相変わらずストーリーが全然目新しくないですな
なんとも寄せ集め

>>21
種スレはいらんだろ速度速いし

>>17
ノーマルスーツなしでクルーは涼しい顔で大気圏突入可能…

>>13
>・ＭＳの位置づけ
>「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐら
>いじゃジン一機すら倒せません」
メビウス複数機で包囲して砲撃。
モータヘッド張りに全身武装って訳でもあるまいに。

>・ガンダムのOSについて
>「盗まれた時点では普通には歩くこともできないような状況で、これから
>ナチュラルでも操れるようにOSを作る段階だったんですよ」

そんな作りかけのＯＳに「ガンダム」ねぇ。ブランドに縋っておいて軽視か。
改めて、すご過ぎ。

【早く】SEED失敗の理由を考えよう12【打ち切れ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040222081/

>20
表に本性を出してないだけだろうけどもうちょい演出に影があってしかりだよな

ベタでいいのよ。先週のラストに更衣室で独りﾆﾔｿとするだけでも
こんなに悩まなくて済むのに

ましてや今週、マジもんじゃないかよ

放送当時やたら叩かれてたネクスト戦記エーアガイツだってこれの数十倍は面白かったぞ

>>25
顔の見分けが付かなくなるので着ません。
連合の皆さんも髪型を見せる為、間抜けな金魚鉢被ってます。

ところで、いつオリジナルの展開になるんだ？

裏でフフフとかはあのスタッフがやるとキモイんでなくてもいいんだが、
時々言動にフッと暗い影を匂わすとかあった方がリアルだろって感じ

しかし、前にここで言われたとおり、
フレイの最初の豹変に自然さが感じられないので
今さらどうなっても薄いと感じてしまうだけであり…

これ以上見てると精神衛生上問題を引き起こしかねない
そういうレベルなまでに酷い
面白くないなどとというのも生ぬるい
福田と両澤は死んだ方がアニメ界のためだ

表面的には突き抜けてるカテジナさんも局所では迷いオーラが出てたりとかみたいな

みたいな演出がほしいよね

と続けたかった

今週の脚本、演出だれ？

>>35
すこしもちつけ

そーいや原画と動画に三文字いたな

連合側に一人ぐらい有能なの残しとかないと今後の展開の幅が狭まるだけだと思うのだが
両澤はそういうこと考えてるのか？考えてないんだろうなあ、ハルバートンの息子とかいって
イケメン将校が連合軍総帥になったりしないだろうな。

小学生の作文レベルかそれ以下＞種脚本

映像の爽快感とか切れ込むようなスピーディさとかは
天才にしか出来んということなのだろうか・・・
会話シーンですらそれを感じさせるコンテもあるんだぞ。

電童のほうがよっぽど戦闘に緊迫感があった罠、なぜ前できたことが出来ない？

>>43
それどころか業界でも底辺のスタッフがあつまってるのかと思うほどの惨状。

>>34
おちけつ
ま、深いテーマを力量のないスタッフがやるとこうなってしまうという

フレイが吉良を奮起させるために色仕掛けしてもルペ・シノのパクリだもんな

コーディって強化人間よかメタルギアのゲノム兵に近いよな

>>48
アフォなところとか？(藁

結局、１話から続いてる、キャラ描写の稚拙さ、が足を引っ張ってるんだよな。
キラ友人達がブリッジに入ってきて、ってシーンも、丁寧にやれば良いシーンに
なるはずなのに、直前のシーンで、不用意なバンク（友人達も定位置に座ってる）
を使うから、かなりマヌケな印象になってるし。
人間をきちんと描く気があるのなら、絶対にミスがあってはいけないシーンだろ？

予定通りの展開でございました
・今まで目立ってないキャラに意味無く焦点が当たりあぼーん
・斧槍の予定通りのあぼーん
・イザーク死なず
・避難民乗せたシャトルがあぼーん
・多彩な使い回し
・意味不明なキック攻撃
・一度展開したはずのジェル(突入用？)を再度展開する無敵戦艦AA
・一方的な戦い(31vs3でぼろ負け)
・腐霊の一貫性を全く欠いた行動
etc.
それでも比較的ましな回であったという事実が追い打ちコンボ

普通の軍人もがんばってるがコーディはもっと凄いとかなら分かるが
ここまでの描写だと普通の人間がゴミすぎだよな

>>47
さすがにそれは考えすぎだｗ

真面目にですが、マリューの涙に少しでも共感できましたか？

つまりはそういうことだと思います。

>>54
愛人だった説というネタの補強になっただけで、タマネギ刻んだ程度の軽い涙です種

変体仮面が仮面とったらムウといっしょの顔で
まんまソリッドとリキッドの関係のパクリだと妄想してみる。

>>53
そうなのか？
オレは奮起させるためにアレをしたと思って感心したんだが

>>56
もしそれだったら小島が訴えたら勝てるな(w

ぶっちゃけ、人間が全然描けてないよ
なんというか脚本家の脳内に住んでるキャラクター（人間にあらず）を断片的に見せられてる感じ

そういや、そろそろコテの旦那方が書き込んでくるタイミング何だが
ついに見限ったか…
まあ、気分はわかるな

>57
53がいいたかったのは、パクリ、の部分だと思うが

キャラ立てを十分にしないで泣かせたり叫ばせたりしても
見てるほうは誰も乗ってこない、だから皆が薄いと繰り返して
言うことになる。
キャラ立てというのは例えばだが一話かけて過去話をするとか
キャラのセリフで説明することじゃない。
分かってる作家なら分かってるだろ？

今までＡＡはいちいち武器名を叫んでたのだが、他の艦の「主砲、てーっ！」は
別にいいのか？ＡＡだけ武器名を呼んでるのは、やっぱりただの時間稼ぎだったのね･･･

なんというか作品自体に生々しさが全然ないな

あ、あと色使いなんとかなんないのかね。毒々しいよ、なんか。
こんなん見て育った子供の色彩センスがどうなるか心配だ

悲惨な話だったよな。
これがガンダム随一の艦隊戦だっけ？

ホビージャパンのスタッフは血の涙流しながら書いたのか。


あと種は音楽変えんとＷ以下の人気しか得られんぞ。
いや音楽担当が悪いというんじゃない。
大事な才能だ、種なんかで無駄使いしたくないだろう。
この一応大一番で新ＢＧＭが全く無い時点で
やる気ないのは解ってる。

Ａパートは作画が、Ｂパートは脚本が最悪だったな

脱出シャトルを撃墜する意味が分からんし
人質作戦の時もそうだったけど、種スタッフって戦争をゲームとしか見ていないんじゃないか？
変態仮面の発言も意味不明だし
少数勢力が殲滅戦仕掛けてどうするよ

冬コミでは、種はあまり盛り上がってなかった様子
冬なのに三日開催なんで、全体的に人口密度が薄かったせいもあるけど

身内でも結構凄いデス(藁
by佐為スレ

435 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 20:39 ID:NinKdzLb
>>429
確かに無様だ。やっぱり弱くてはダメなんだよ
戦争が舞台の作品なんだから、弱いヤツは、こういう目にあって
も仕方がない
弱いヤツは徹底的に報われない、そういう意味ではリアルな作品
だなＳＥＥＤは

436 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 20:40 ID:???
サイ叩きがやりたきゃキラスレ逝けよ。同人女共が加勢してくれるぞ(ﾜﾗ

>>66
良い知らせをありがとう。
同人の人達も解ってくれてれば嬉しい。

本当の敵を。

>67
サイのスレもあったのか…

>67
それはサイがフレイに捨てられた反応？
その435の人ネタじゃないの(w

>>67
種キャラスレ多すぎ
ガンダム5人、魔乳、フレイ、ラクス、カガリ、ナタル、ミリアリア、ムウにサイ。
少しぐらい遠慮してくれや。

>>71
それぞれのキャラにﾏﾝｾｰとｱﾝﾁ派閥作って戦わせるって寸法さ
ﾊﾞｿﾀﾞｲｻﾝﾗｲｽﾞの思惑どおり行ってます

漏れなんかその中のフレイ以外（これだって微妙だが）の誰一人
キャラつかめてないのに、そのスレの方々はなに話し合ってんだ？

>>71
十三人…そんなにあんのか…

>>73
訳が分からんと言い合ってます

むしろフレイの方がわけわかんなくなってきた。
たくらんでんだかどうなんだか。
他のはただ薄いだけなんだけど。

>>75
哲学的だな

>76
改心はありえんだろ…。
スタッフの演出が下手なだけ。
>>33とか>>36-37がいってるみたいに。

>>74
カードデッキは全部で13．生き残るのは1人だけ。戦わなければ生き残れない！

124 名前：　 投稿日：02/12/28 19:06 ID:42uHzLAy
今日のSEED、CM有りで33132フレームに考えられない物が混ざってるんだが。


126 名前：124 投稿日：02/12/28 19:28 ID:42uHzLAy
40817フレームにもあった・・・


129 名前：ナナシサソ 投稿日：02/12/28 19:57 ID:TohpzG2c
>>124
うお、よく気づいたなこんなの･･･


131 名前：ナナシサソ 投稿日：02/12/28 20:18 ID:6h6HwD4W
ほんまや・・・絵コンテみたいのが


132 名前：ナナシサソ 投稿日：02/12/28 20:24 ID:HcDAl4lM
あらら、マジでへんなの入ってるね。
PAN S・L　ってなんのこと？


136 名前：124 投稿日：02/12/28 20:48 ID:42uHzLAy
気になって全フレームチェックしてみたけど、あの２箇所以外には無かったみたい。

>>127 >>130
こんな感じ。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/159.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/160.jpg

>>80
録画ビデオでも確認した！なんじゃこりゃ！？

>>81
ビデオに録ってないから確認できないがネタじゃなかったのか？

>>80
……EVAでもここまで酷いのは無かったぞ (w；

今回は全編丸々戦闘シーンだったけど、全体的に散漫な印象だった。
第１クールの〆として大々的な戦闘シーンを盛り込んだみたいだけど、
部分的には戦闘シーンが描けていても全体としては戦局が判り難い展開だった。
前半で「６分で戦艦４隻が撃沈だと？」という台詞があったけど、
どう考えてもそれ以上に沈んでいたし、
あの状況で難民乗せたシャトルを搭載してるって問題ないか？

------------------------------------------------------------------------

[ 12064 ] イザーク、お前ってやつは...（笑）name : 2002/12/28　20:49
今回はかなり壮絶でした。

ハルバートンといい、アークエンジェルに乗っていた女の子といい、人物をしっかりと描いているＳＥＥＤですので、メネラウスが沈むとき、シャトルが打たれたときは思わず「やめろー」と叫んでしまいました（笑）。

シャトルを打ったイザーク、僕は君を恨むよ（笑）。

------------------------------------------------------------------------
今回は、公式でもフレイの行動はちょっとって感じの意見が多いですね。
で、今回引用させてもらった発言は比較的多く見られた意見の要約的内容となっています。一部を除いて、まあなるほどって感じ。
その一部『人物をしっかりと描いているＳＥＥＤですので』何見てこんな言葉でてくるんだ？

>>80
このシーンの動画、誰かうpしてくれないかな

>>80
劇場版ザブングルの「これが原撮だ！」のパロですか？

連合はルウム戦役からようやく学んだ連邦よりも反応鈍いな。
あの体たらくで負けてない言い訳をするにはザフトがジオンみたく
物資や戦力が逼迫している描写が必要。
なのにアスランパパが言ってた「時間が無い｣以外それらしいと
こじつけられる表現もないし今後の展開でも当分出て来なさそうだ。

ヤシガニリミテッドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

124 名前：　 投稿日：02/12/28 19:06 ID:42uHzLAy
今日のSEED、CM有りで33132フレームに考えられない物が混ざってるんだが。


126 名前：124 投稿日：02/12/28 19:28 ID:42uHzLAy
40817フレームにもあった・・・


129 名前：ナナシサソ 投稿日：02/12/28 19:57 ID:TohpzG2c
>>124
うお、よく気づいたなこんなの･･･


131 名前：ナナシサソ 投稿日：02/12/28 20:18 ID:6h6HwD4W
ほんまや・・・絵コンテみたいのが


132 名前：ナナシサソ 投稿日：02/12/28 20:24 ID:HcDAl4lM
あらら、マジでへんなの入ってるね。
PAN S・L　ってなんのこと？


136 名前：124 投稿日：02/12/28 20:48 ID:42uHzLAy
気になって全フレームチェックしてみたけど、あの２箇所以外には無かったみたい。

>>127 >>130
こんな感じ。
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/159.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/160.jpg

>>80
本当によく気がついたな
漏れなんて画面見てないから全然気がつかなかった

>>80ってどの場面？
アイキャッチ？それともビビアン歌？

よっしよっし・・・・・約束の時は遠くは無い・・・・・この調子なら・・・・・・

あ、もうコピペされてるし。
アホだ俺・・・・

種の脚本に文句付けるのも馬鹿馬鹿しいことだけど、
今回のシャトル爆破はかなり腹がたった。
主人公に衝撃を与える為だけにこんなふうに民間人
大量死させるなよ…。
どうせ話の中ではすぐに流されそうなのがまた気持ち悪い。
なんつーか、もう気分悪くさせるのなんの。
ヘタレでも見てて笑えればまだいいんだが。
なんで種は普通に面白おかしい話でもやっとけばいいのに
中途半端に鬱ドラマにさせようとするんだか。

>>92
上は18分あたり。ディアッカが戦艦を落として口笛を吹いた直後

下は22分あたり。ムウがAAにアンカーを打ち込んだ直後

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/159.jpg
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/160.jpg

>>96
ありがとん。
って、普通に見ていて気づかなかった

>>95
死ねば鬱、死ねば感動、そういう安易さが見えるような気がする

心霊写真みたいで気味悪いな。エルたんの呪いか？

>>99
結局はそういった描写に何を植え付けられるかなんだよ。

アフレコで、絵が間に合わなかった時に使う奴かも。>>97

実際なんで混ざりこんだのか分からんのだが

最後は人類滅亡で主人公達が全裸で舞ってそうな気がする＞種ラスト

烈しく遅レスではあるが。
>>41
提督早くもｱﾎﾞｰｿしたとこみると、とりあえずもう連合軍壊滅は確定路線になったかと。
で、調子こいたザフトがオーブにまで攻撃するようになり、アストレイ軍団との消耗戦に引きずり込まれて命取りに…
ま、AAとアスラン＆ニコルは最終的にオーブに落ち着くということで(w

…ただ不礼をどう扱うかという問題はあるが。何か変態仮面に囚われて強化人間改造、という安直な展開が見えたような(ww

>>103
編集ミスだろ。

フレイをロザミィ化するのはやめて頂きたいものだ･･･

>>104
間違えられるものなのか

>>105
つまり後天的にコーディ化するってことでつか？（ｗ

>>96　ってか、最初にこれに気付いた奴は凄いな。
　　　>>90で33132フレームとか40817フレームとか言ってる香具師。神だ。
　　　ついでに33132フレームってどういうことなのか教えて欲しい。

ナタルは２度目の上官無視か。規律の厳しい軍隊で２度も露骨に上官を無視する。
漏れにはできないね。あれで懲罰受けないんだからマリューをなめてんだろうな。

漏れがマリューの立場なら

・とりあえずナタルと話し合う。１対１でなくてもよい。２対１とかの方が効果的かもしれない。

・そこで自分が上官であることをはっきりとさせる。

・それでも従わないなら今の任務から外すことを告げる。

・で、適当なタイミングを見計らってナタルを本当に外す。
　（既に２度も上官無視をしてるので理由はなんとでもつく）

問題はナタルの後任に適した人物がいるかだね。実のところナタルの拠り所はそこしか
ないだろう。未来の組織は現代の組織とは異なるものだろうけど、仕事に人がつくんじゃ
なくて人に仕事がつくことは良くあることだからね。

漠然とビーム撃ってるだけの戦闘シーン、なんとかならないかな
昔ワンダーエッグにあったようなレーザーガンの撃ち合いのゲームを
適当に録画して編集無しで見せられてるような感じか
なんつーか、緊迫感ゼロ

エルガイムよりひどい戦闘シーン

>>112
Ａ：切りかかる
B：避けてビーム乱射
Ａ：簡単にかわす

このパターン多すぎ

エルガイムはそんなに酷いのか……

本日の放送、31艦 MA140機 VS 3艦 13機で、連合全滅・ザフト圧勝でつか。
無駄な特攻がなければ、ザフト側は艦の損失ゼロですな。

つうか艦の特攻ってのは、ここぞという時に使うから演出効果があるのに、
いきなり山場でもない場面であんなアボーンさせるために現れたような意味不明人物に
安易に特攻させても「ああ、そういう映像が書きたかっただけなのね」としか思わない。

その裏側に「戦艦特攻させれば面白いだろ」という製作者側の安易な意図が見えるようだ。
むしろ、その前に連合艦を片っ端からアボーンさせといて、いきなりザフト艦を重要なように
カット大幅に裂いて1艦の爆発を悲劇的に描く理由は何かと。

むしろ、そういうシーンを削ってでも、シャトルが落とされた直後のｷﾗの苦しむシーンに
もっと焦点を当てられないのかと。それが人間に焦点を当てるやり方ではないかと。
種が面白くないのは映像の組み立て方と、手持ちのネタの出し方が下手糞だからでわと。

>>108
NTSCなら毎秒29.97ドロップフレームだ

>>111
時代経過も考えると相当なもんだな

かわすというか、正面から映して横に引っ張るのな

３１隻もいたの？
片手間で見てたせいもあるがせいぜい５、６隻にしか……

>>110だ
なんか、スレ番表示がずれる

SEEDの戦闘シーンは
昔あった磁石の上をくぐるポパイのドライブゲームみたいに単純だ

>110
セル何枚目とかって意味じゃないの？想像だが。

>>123
>>117が書いてんじゃん

>>125
セルってより、カットのフレーム数だと思うんだが違うかな。
LD何かでも表示されてた気がする(高密度の方)

>>116
特別不利でもないし、なんで特攻？とナチュラルに無理な感じがした
切羽詰る要因みたいのを複線で作っとかないと苦しいと思う
ＡＡを逃がすのが重大事だってことにしておかないと…

魔乳みたいに使えない香具師がなんで艦長なんでしょうか？

乳があるから

33132フレームとかはPCキャプチャしたデータの表示の話かな？

エルたんに萌えるスレ凄すぎ

>>130
エルたんて誰よ？幼女

イザーク死ななかったですね…
大気圏突入で一人くらいくたばると思ったのに…（一番くたばって欲しかったのはAAですが）

知将と言いつつ全然クレバーじゃない提督もさることながら意味もなく特攻かける艦長もアレな感じでした。
取り敢えず地上編での敵はディアッカとイザークの２人ですか

>>111
ナタルの後任

何のための　フ　レ　イ　様　だ　と　思っているんだ

ラルみたいのも出んじゃね、よく知らんけど

>131
それ。キラに折り紙渡した子供。

種のような商業ガンダムの存在は許すから、

新機動戦士ガンダムとして富野エッセンスを上手く受け継ぐ
福井晴敏を主要スタッフのどっかになんとかして
組み込んで平行してもう一本作ってくれや。
WOWOWで良いから。

その方がよっぽど良いガンダムが出来そうだ。

↑富野氏が権利持ってれば出来たんだよな・・・・・指名も

ガソダムだったら良かったのに

ガンガルよりひどいよな、種。
ガンガルは新しい魅力を創造したのに。

種は劣化コピーのみ。

毎日毎日、種スレが面白くて、種プラモを作る時間がありませぬ。

AA１隻の為に艦隊全滅、提督死亡、大気圏突入中なのにAAクルーは余裕こいて敬礼なんぞしてる。
無脳艦長はキラのことにはムキになるくせに、愛人の提督が死んでも妙に気丈。

新OPの歌詞ききとった奴おる？
まったく記憶に残らんかった

>>141
キラ＞ハルバートンということになったんだよ。
というかそういう同人ネタにしかならねえよあんなん。

>>136
そういう恨み言はターンＡでやってしもた富野に言え。

禿を総ﾏﾝｾｰはしないがいくらなんでもこの薄っぺらさは酷すぎる。

>>144
ﾊｧ？
富野氏のガンダムは∀でいいんだよ。
あれでガンダムの監督は最後なんだろうし。

次にこんな体制を持ってきた事に文句言ってんの。

∀はおもしろかったけど？

今日のバンク無限ループの戦闘シーンに、種で初めて福田監督らしさを感じた。

･･･正直、２０分の間に同じシーンを連続させるのは観ててキツイなぁ

糞種と比べんな

>>146
頑張ってでかい会社でも起こしてスポンサーになって勝手に作れば。

>>148
ゼロのガンバレル展開を１０秒周期で見せられたときはキングクリムゾンでも発動したかと思った（ｗ

閃ハサでもやらんかなぁ
OVAでもいいや

>>150
冬種厨か・・・・・・

腐っても最初にガンダムを作ったのは富野だ罠

序盤でキャラ死にすぎ。

>>153
確かに返し方が実にぽいなw

ゼクス「証明せねばならんな！私の命のムつもりが、まつがっていたことを！」

とりあえず言い切った。

来週は変態仮面マンセーの回です。

みなさん、悶死しないでくださいね！

新年早々腰の砕けるような話になりそうだなぁ。

>>156
確かにぽいなw

しかし、なぜ年末年始に放送をお休みしないのだろうか

キャラ萌え狙いか。似非シャアのクセに。

オレ的には語り（ナレーション）は、ニコルでもいい感じだけど。

次回は種スタッフ内の設定厨が、自慢げに今まで隠してきた設定を披露するだけだろ

話の展開を引き延ばしてやっと１クール終わらせたのに、すぐ１話休憩かよ。ﾏｯﾀｸ!

>>161
もう大人気なもので

>>136
福井晴敏はある意味富野節の正統後継者な訳だが、
彼くらいの作家にアニメの脚本書かせるのはちょっと気が引けるので止めようｗ

>>161
休んだらその分放送終了が先延ばしに＝苦しみが長引きますよ

大気圏突入したあとでどうなったか（普通は）気になる所の次の話になんで設定話持ってくるのか私にはよく分かりません。

そのわりには、設定解説で一話使って話の進行を遅らせているような。

今思うとＺでの大気圏突入や脱出（序盤の）って出来良いよな・・・・・

続きが気になるところなのに、設定解説で気を持たせるのもまた失敗の理由になりそうだ。

いくら敵艦が突っ込んできたとはいえそれに付き合って
重力に引きずり込まれる必要がどこにあったんだか、そんなマヌケな艦は史上初だ。

>167
アニメハックと同じだな。
この二つの共通点は…

種とＸのＢＧＭってどっちがひどいだろう。
Ｘのは覚えてないけどひどいという理由で種のは忘れないかも。

結局何が一番足らないんだ？種は

あの提督本当に知将だったんでしょうか。

どうでも良い事ですが彼の声を聞くとNHKの週間こどもニュースのブタレポーターを思い出します。

全てとしかいいようが・・・・・・良い点あげられないぞ、マジで。

ＸはやたらかっこいいＢＧＭが一個あったな
緊迫した戦闘シーンでよくかかるやつ

>>173
いくらなんでも覚えてないからひどい、と言う論調はどうかと。

ホント、種は２クール途中からでも良いから、今のキャラと交替して新キャラを登場
させて一からキャラ立てをしないと、悲惨なことになると思う。

なんで素人の集団だったはずのＡＡが、なんの動揺や緊張感もなく、初めての
大気圏突入を敢行してるんだ？少しはキャラの心の揺れを描いてくれよ･･･

正直種って面白いね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041067423/

168 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:41 ID:???
アンチは去れ！


つーか、観察した方が面白いかも

178 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:43 ID:???
ここの種好きって何でこんなに動じないんだろ？
すげぇ。
このスレ好きよ

179 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:43 ID:???
どんどんアンチのロジックが崩れていきますね

180 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:44 ID:???
>>168
そう、観察しつつSEEDを語ろうぜ

僕は哀戦士が好きでつ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>177
サテライトキャノンの時にかかる奴では？
俺はそれしか覚えてない（ｗ
OP、EDは良かったけど。

>181
あのくらい燃える歌は種では絶対に作れまい。

>>180
そこ冬厨の隔離スレにするんだからほっとけ

>>183
福田か嫁に3期OP･EDの歌詞書かせてみるとか（ｗ

なんか最近の展開にはすべて意味がないな

・難民をＡＡから移した
　他のコロニーに返すわけでもなく「地球におろす」といってるんだからＡＡと一緒に降ろせばいいのに。
　ただでさえ宇宙では負けっぱなしなんだからシャトルなんかで降ろしても危ないだけだろ。

・第８艦隊をＡＡの盾にするため一緒に軌道を下げた
　逆だろ、ＡＡを守るためなら全艦で敵艦に攻撃かけるべき
　そうすればジン部隊は護衛に回らなきゃいけない、ガンダム部隊？
　いままで傷ひとつしかろくにつけられないのは証明済。

・ガモフの特攻につきあって旗艦が落ちた
　ガンダム史上に残るアホ采配、向こうも大気圏突入能力がないんだから
　ほっとけば自滅するのに、ＡＡが主砲の１、２発でビクともしないのも証明済。
　というか開発責任者自分だろ、ＡＡの性能ぐらい把握しとけよ。

まあいずれにしても３１対３で第８艦隊全滅という議論するのもアホらしい結末にしかならんわけだが。　　

知将だったんじゃない、少なくとも戦前は。
あのキラの心を掴む一言が良かったねェ〜若い将兵にはさぞ人気もあっただろうに。

・・・・・だから前線に飛ばされてきたのか。

>>183
レコード会社ががっちり絡んでるからな
監督の意向（あったとしても）よりパワーバランスが物を言うよ

当分SME=オープニング、Victor=エンディングは変わらんだろ
レコード会社側の売りたいアーティストでな

福田に任せられたとしても無理だろ・・・・・

>186
AAの着陸予定地はアラスカ基地だった。

痴将の間違いだったとしか思えねえ、セクハラで前線に左遷（ｗ

>>186
種萌スレにコピペ投下したくなったw

なるほど！
あれが知将だっていうくらいだから、マリューの無能っぷりも理解できる

そんな複線だったか

伏線な。そう言ってるやつ多いけど。

まあ個人的には、あんな状態でシャトルも降ろせばああなるのは目に見えてたと思った。

素直に直近のコロニーかどっかに行かせろと。

シャブロー基地とかが出たりしないでしょうね

>>188
番組の顔ともいうべきオープニングにアニメ製作者の意向を反映できないって寒い時代ですね。

提督の行きつけの店は、『シャブロウ基地』。

>>191
むしろ知障

>>190
いつ落とされても不思議じゃない宇宙艦隊よりははるかにましだろう。
下が嫌がってもとりあえず降ろしてしまえば無碍にはできない。
ハルバートンが「下の連中はなにもわかってない」と言い切るぐらい
宇宙の戦いの危険がわかってるぐらいなら、あんなしょぼいシャトルでおろすことの
危険性ぐらいわかりそうなもんだが、それに劇中の描写からすればＡＡは全艦最強だし。

>>195
戦場を突っ切ってか？

>>198
注文したのは鱸のパイ包み擦り胡麻和えか（ｗ

戦線離脱する艦まで落とすザフトですから最強艦に乗せとくのが一番安全でしょ＞避難民

というか一番でかいメネラウスがいちばん攻撃力がないのはどういうわけなんだ？
ミサイルもないどころか対空砲さえなかったぞ？

>>200
・避難民を養うだけの物資の補給が出来なかった
降下する間くらい持つ
・機密だから
気にしない人なのは証明ずみ
・難民が嫌がった

ダメだな。

>>201
白旗でも揚げさせとけばいい。

毎回おもうんだが劇中の描写ではどうみてもＡＡは無敵艦なんだが
どうして連合側は「なんとかしないと落とされる」とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ザフト側は「これで足つきもおしまいだｳﾊﾊﾊﾊ」と落とす自信たっぷり（負けっぱなしなのに）

この認識のズレはどこから来てるんだか。

>>177
XのBGMで言うと…第１話のラスト（ヒゲ眼鏡のおっさんを倒して、エアマスターとレオパルド
にガンダムXが対峙するところ）と２話のアバンタイトルは同じシーンなんだけど、BGMが変えて
あって、それがきちんと合ってるの。
１話のラストは、”次回どうなる？”って引きの曲、２話のはOPに繋がるアップテンポな曲。
正直、この音響監督はうまいなあ、と感心した覚えがある。

救命船とか撃つってまずくないですかね、特に宇宙だと。
既に戦列から離れてる船を落とすのも実にまずい気がします、彼ら本気でお互いを全滅させる気なんでしょうか。

本格的な戦闘になる前に素性明らかにしたうえで離脱させるべきだったってことか。


この辺りでN邪魔の所為で通信できませんて理由がつけられるか。

>>204
予算の都合です。通常メビウスタイプが無人機なのも
予算の都合です。コックピットのカットはいらないので。パイロットの声も。

>>181
漏れは「めぐりあい」で泣ける口ですよ

正直種が現時点でガンダムワーストＢＧＭだ

0080の椎名恵のイントロで泣こうよ。

まあ今回先遣隊の時のミスは活かされてたな＞ブリッジ要員宇宙服

今日のガンダムSEEDは笑えた！
連合の戦艦が落とされるごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー10艦撃破！よーし次は20艦撃破しろーって）
でも結局、口笛吹きながら余裕で全滅させられるんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
艦隊戦は笑えた。まじで、テレビ見ながら、手を叩いてわらったなぁ。
連合が一方的に殺されまくってる間、家でみかん食ってた。
無敵ロボット相手にアホだなーこいつらって思いながら。
わざわざザフト艦まで行って変態仮面と記念撮影しようかと思ったよ。
でも連合艦隊全滅のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし結果的には良かったんじゃないかな。
たしか意味もなくザフト艦が特攻していたけどさ、
あそこらへんって一方的で見せ場がないから、いけにえが欲しかったんだよね。
戦闘も映像の使いまわしばかりらしいけど、せこいんだよ！
結局俺らにガンプラ買って欲しいだけなんだよね。むかつく。
ところでAAのあいつらってノーマルスーツどうしてたの？
もしかして打ち落とされない戦艦に乗ってる余裕？緊迫感ねぇなぁー。
どちらにしろ民間機ごと幼女アボーンはまさに種打ち切りの祝い花火のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした。

しかし戦闘シーンも話も音楽も全部電童以下なのは何でだ。
ガンダムなんだから電童よりは環境に恵まれてると思うんだが…。

音楽なんで、とりあえず大御所据えておかなかったんだろか。
レコード会社の都合？　予算の都合？　
まさか断られたのかな（事前にシナリヲ渡したら、あまり糞さに）

>>216
懐かしいな（ｗ

>>197
不況のレコード業界で今一番確実なのがアニメの楽曲なんよ。
バカヒットは出なくても、確実に数字が見える。
CMとか、ドラマでは意外と数字がつかないので、
金を持ってるヲタが群がるアニメに向かってる。

[ 12111 ] なんか name : ｈｔ 2002/12/28　23:49
僕らのまわりで、シ−ドが３月に終わるとかゆう噂がたってる
皆さんのまわりでそうゆう噂ありませんか？

>>216
ﾂﾏﾗﾝ長尺コピペすんな

>>217
電童の最終決戦における敵機獣群以下の扱いだったな＞第８艦隊

ﾜﾗﾀ、ﾆｶﾞﾜﾗだけど。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040883409/614

来週は種版ジオン・ダイクン登場ですか？
しかし予告編だけで大体というかほとんど内容がわかってしまうのは
いかがなものか？

どうでもいいことだが、劇中で変態仮面が、
「アークエンジェルが動いた！？」「足つきめ・・・」とかいってんの。
どっちかに統一しろよ。

サイバー→電童はスタッフほとんど一緒だったけど
種になってリヴァイアスのスタッフがメインになったからじゃないの？

電童は福田嫁が出てないときは素直に面白かったなー。

血のバレンタインで始まった戦争でザフト軍が民間人に手を掛けたら終わりじゃねぇ〜か？

劇中でナチュラルとコーディネーターの人種間差別が根底にある以上、
連合の動員体制がミラージュコロイド搭載のＭＡが大量配備に振り向けられ、
攻撃の矛先をミサイル1発でアボーンする本拠地のコロニーへ向けさせてしまう戦術は
戦略的にＮＧだよ。

1stガンダムも途中打ち切りで、後から人気爆発だったんだし、
種も1stなぞってるんなら、3月いっぱいで打ち切れば人気も出るのでは（藁

>>220
つーと、キンゲなんかも数が見込めるようであったら
あのOPはあり得なかったのかなあ・・・。

ミリアリア・ミリーの犬を見ても、このスタッフ、そういうのどうでも
いいと考えているんじゃ。
DVDで直したら少しは見直すけど、アフレコし直しは映画化されないかぎり
なさそうだな。

>>229
1stはプラモが、もっと早く出てたら打ち切られずに済んだかもね。
種はプラモが先行してるが・・・

AAの艦長（アクセントは干潮と同じ）もＤＱＮだが、あの女の少尉は地球に
降りたら死刑だな。
軍隊の命令系統の何たるかがまるで分かっていない！
だいたい少尉なんて海軍（一応「艦」に乗ってるので・・・）では水兵と同じだよ。
ああ見えて実は４０過ぎのたたき上げ少尉（特務少尉）というならわからんでもないが。

民間人撃墜の一件は今後の伏線となるのかね。
次回以降完全に忘れられたりして。

ヘリオポリス崩壊はかろうじて覚えられてるけどね。

面白くて当然じゃないかな？
これまでの作品で良いと言われてきた設定やストーリー、演出（富野節）を流用して作っているから。

まぁ、それにプラスした要素もあるけど、
基本的なことは変わってない。
富野節が真似しやすいってこともあるけどね。

要するにこれまでの作品（特に１ｓｔ）で大枠は完成されているということ。
１ｓｔから観てるが漏れだが、ＳＥＥＤも面白いと思うよ。

俺は、足つきのどこら辺が足なのかわかりません

民間人撃墜は来週には忘却の彼方だろうな・・・種だし。

>>236
コピペ止めれ。

そのプラスした要素とやらが大いなる矛盾を生んでいるわけだが。

血のバレンタイン（連合）
Nジャマー設置（ザフト）
ヘリオポリス崩壊（微妙だがザフト）
ラクス人質（連合）
民間人の乗るシャトル撃墜（ザフト）

そういや魔乳も1話であやうく民間人射殺するとこだったな。

>>237
前足、後足で考えると見えてくるかも

＞２３６
ビデオ屋で初代を見直すことを薦めます

>>230
富野氏に関してはノーコメントw
∀でもびっくりしたもん

くだらない映画を盛り上げるために人がたくさん死んでいく

とかいう歌詞が入ってる曲を最近誰かが歌ってたような気がしたけど
まるで種じゃん

盛り上げるまでいっていない罠

>>236
面白スレからのコピペでつか？

>>244
ミスチルのHERO
桜井和寿はガンダム種と来年の湾岸戦争をイメージして書いたらしい。

>>245
盛り上げたいが為と言う感じか

デザインにケチつけるのは野暮だとは思うのだが、ＡＡは横から見ると後部がかなり
貧弱な気が･･･足だけが妙にでかい。

>>247
湾岸戦争だけな。
脚色すんな。

>>241
なるほど。４つ足と考えればそれらしい。
変態仮面が、中途半端は言い方をするからこういうことに。
”４つ”は差別的とされて、テレビで放送できないようだからしょうがないのか…

木馬だとそのままなので、四つ足なのだろう。

大局で筋が通ってないのに、やたら細かいところは演出する種
最近のアニメの傾向だね
アニメしか見てないﾔｼが業界に入って仕事するとこうなる

大人しく「白馬」とかにしておけばいいのに

>>254
ホントにそうだったら強烈やねw

∀・）

>>254
王子様ネタが同人で氾濫

>>257
それはそれで両澤としては本望じゃないのか？（ｗ

メカデザ河森・キャラデザ久行・脚本福田の
いつもの面子でやればちょっとはましになったろうに。

今からでも遅くないからせめて嫁だけでも外してくれ。

>>220
確かに不況の時はアニメかアイドルだ罠

何いってんだよ！
宇宙に飛び出すためのブースター(兼ドック、武器庫)がAAの後部に付いたとき、
まさしく『四本足』になって、空でバクゥ体型になるんだyp!!

ん？電童って河森なのか？

通称って言うのは見た目で付くのが普通ですから「足付き」は語呂が悪すぎだと思います。

それに正式名称アークエンジェルを知っているのならアークエンジェルで統一するのが普通でしょう
軍隊なんだから作戦の時呼び方が二つあったら混乱するでしょうし。

429 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 00:46 ID:???
>>415
だよな間違いなく。
そもそも作画なんて明らかに標準以上のデキなのに一瞬の画像をキャプしてこんなんだからＳＥＥＤの作画はダメとか言いやがる。
小姑かテメエは。

「木馬」でいいじゃん

なぜそれをパクらなかったのか

足付きよりえーえー（AA）の方が発音しやすいような

あれ？河森って既にガンダムのデザインやったことなかったっけ？

>>267
0083

>>267
0083の時はメカニカルスタイリングとか言う立場でしたな

確かGP01＞河森ガンダム

キャラデザ久行　がまともか？　あのバンコランみたいな眼しか描けない奴が。

どんな立場なんだ＞メカニカルスタイリング

原点回帰なんて単なる宣伝文句だな

>>272
他はやらんけどメインメカはやったよ、ぐらいの意味だろう。

>>271
平井よりはずっとまともだと思うけど…。

マンセーから見たらこちらの方が気狂いなのか…。
好き嫌いは個人の勝手だけど、質の善し悪しくらいは理解して欲しいな…。

>>276
2chでいうサヨがあいつらで、こっちはウヨ

>>272
配色設定とかじゃなかったっけ？

マンセー派のヤシって、種はどの作品に比べておもしろいと
思っているんだろう。いやマジで。

>>273
原点回帰は元をパクるとは違う意味だしな

河森はガワラの対極に位置するデザイナーだからガンダムには向いてないよ。
83でも良かったのはGP02の顔だけだし。

どうでもいい話ですが
不霊とキラのラブシーンのあとしばらく間が開いたあとキラが妙にさわやかな顔で再び登場したとき脳裏に

バキ特別編

と言う単語が浮かびました。
セクースして強くなると言うのはやはり反則だなぁと…

>>259
んー、今さらサイバーのメンツを引っ張ってきても…。
特に河森は、いまさらガンダムなんか関りたく無いだろう。

>>276
あれ半分はネタだから気にしないで良いと思うよ。

>>279
キャラがいいとか絵がきれいとか、悲劇性があるとか、
そう言う部分じゃないすけ？
理解出来ないんで分からないけど

>>281
今はマクゼロあるしな

>>283
つーか、マクロスで忙しいし。

>>282
あれって絶対一発やってきた後だと思った

本スレでそんな時間ないだろってツッコまれたが

>>283
いや、種よりサイバーや電童のほうがおもろいからさ…。

>>288
吉良ﾀﾝは異常に早かった…と

アニメ板ゼロスレでは、癌種のようでなくてよかったと、
皆が安堵に胸をなでおろしています。

河森君は期待を裏切らないね。萌え要素も姉妹丼でばっちしだし。
朝日新聞の夕刊に載るくらいだから。ガンダムは角川が抑えすぎて
逆に他メディアへの露出が少ないんじゃ。

>>290
本スレでは今回は口で処理したということで落ち着いた

>>284
そう思う事にしまふ…あんま日本の未来に絶望したくないし。

そういやマクロスゼロって河森が総監督なんだっけか。

>>291
＞逆に他メディアへの露出が少ないんじゃ。

そうか？

>>291
そりゃ、原作筋に近いところでやるんだしさぁ

>>259
河森の意識の中では、0083での自分の仕事は、ガワラの元デザイン
(初代ガンダム)のアレンジでしかないらしいよ。

それで、「メカニカルデザイン」ではなく、「メカニカルスタイリング」
というクレジットにしてもらったとか。

年末年始商戦にむけてガンプラを作ろう的な雑誌が大量に・・・

必死なのはわかるが、プロモフィルムにも金かけてくれよ

>>291
個人的に「ゼロ」ってのが後ろ向きで嫌。
まだ種のほうがマシじゃ（結構マジ)。

マクゼロの空戦シーンが凄いのは河森ﾀﾝの功績なのか板野ﾀﾝの功績なのかは微妙なんだが

>>294
http://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/

>>300
二人の愛の結晶です。

× 259
○ 272

誤爆スマソ

>>299
種が前向きとでも？

サイバーの車の凝り様はもう常軌を逸してたけどな。
河森は設定組み込んだデザインさせたら天下一品だけど立体化が難しい。
ガンプラ売らなあかんガンダムには
立体化して何ぼのガワラのほうが向いてるのは確か。

カトキに関してはコメントを差し控えさせていただきます。

>>305
ぶっちゃんにも一言お願いします

マスクだと作画が楽になります。

>>299
たしかに同一時間軸上で、しかもオリジナル作品の過去の話ってのは、固定ファンを
確保しやすい戦略で、安易だな、と思う。

種は大量生産萌えアニメよりは良質らしい。かのスレの弁。
それはおまえがそういうのばっかりみているからだと、誰か言ってくれ。

>>306
ぶっちゃんはそっとしておいてやってくれ…といってもいまアレの劇場版に全力投球中か？（ｗ

>>305
永野先生にも一言お願い

>>309
たぶん「大量生産萌えアニメ」のなかでもシスプリとかＧ-ｏｎあたりしか見てないと思われ

長野はメカデザではありません。

>>308
間が空きすぎたな、とも思う。
２０年もあれば表現方法に大きな隔たりがあるし。

シスプリまで逝ってればオレは可だな（ｗ

カトキと言えばVer.Kaの写真見たけど、あれ真面目にデザインしてあの出来なのか？

CG使わないでやってくれないかなぁ

手描きでグリグリ動く映像はもう無理なのか

河森マクロスゼロインタビュー
http://www.asahi.com/culture/animagedon/021227a.html

種だって普通に作りゃいいんだよ
全方位に向けて変に媚びた感じが見えるから萎える

まあOVAならゼロとかそういうのもありだろ。
ていうかガンダムだってOVAは全部そうじゃんか。

オレもシスプリは認める。あそこまで電波出してたら認めるしかねえ。
ﾘﾎﾟｱBパートはたまにえらく出来良いのもあったし。

全方位に媚びても媚びきるだけの力が無いからこうなる。

>>320
自分で世界観切り開く香具師はいないのか？
今回の種なんて元々準備されてた素材だし。

GWXはよくやった部類なのかー？

ガンダム嫌いだった奴がお仕事で仕方なくガンダムを作ると面白いかもな

種マンセー派に井の中の蛙と言われてるぞｗ
ジョークきつすぎ。

>>323
GWXからの揺り戻しの余波
ターンエーの商業的失敗
不景気
福田嫁

これらが融合されて出来たのが種。

>>324
Vのころのトミーノはそうだったような気が。

>>325
煽り３／４ぐらいだと思っておこう、それにどんな作品にもファンは少しはいるものだし。

>>327
VどころかΖ以降(∀以外)は

>>327
Z以降のトミノはずっとあんなです。

>>327
漏れVは嫌いじゃないけどな。しんどいっちゃあしんどいけどw

>>326
∀が商業的に成功すると思ってる方がどうかしてる。

信者でつが･ﾟ･(つДＴ)･ﾟ･

何だかんだいって本気で潰そうという気で作っていたからねー＜V
結果良作に。粗は多いと思うけどね。

>>332
金づるのガンダムを終わらせようとする作品に
バンダイが本腰入れるわけ無いよなぁ

彼の作品て個人的に嫌いな物もあったけど、
なにかしら引っかかる部分があったよ

種がここまで厨設定で婦女子向けになったのには
∀に責任あるってのはあながち間違いでもないと思う。

金を落としてくれる層向けの設定多くして商業的には絶対にこけたくなかったんだろ。

>>323
自分で世界観切り開けるような香具師は
「新ガンダム」なんつー企画やるより
自分のオリジナル企画やろうとするんでねーの？

ＧＷＸ作った香具師らがどれだけがんばってたか、
種見てると良くわかるよ、ホント…

サンライズの社長が言ってたけど
ガンダムって一度監督やると、もうやりたがらないってね
なんか、分かる気がする

GやWはともかく、Xは頑張ってたか？

578 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/29 01:36 ID:???
>>572
普段の仕草とか人に対する接し方の違いとか、凄く細かく考えられてると思うが。

586 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/29 01:38 ID:???
>>578

マンセーに見せかけた煽りウザイ


588 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/29 01:39 ID:???
>>586
はあ？
>>578は別に普通の書き込みだと思うが。
俺もそう思うし。
あんたこそアンチに毒されすぎだよ。


589 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/29 01:39 ID:???
>>586
それは過剰な言いがかりっしょ。


590 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/29 01:39 ID:???
>>586
いや、まともな意見だろ。

>>327
富野は誰よりもガンダムを愛してるよ。
自分が生み出した作品なんだから当たり前。
ただガンダムを好きでもない人間が
売れるからという理由だけでガンダムを作れと命令すること
つまりガンダムを単なる金儲けの手段にされることが死ぬほど嫌なんだよ。
それだったら俺の手で潰してやろうってこと。

>>338
ガノタがうるさいからな。
この板がその典型。

愛憎、ってヤツだね。

>>336
ガンダムと言うブランドは既に食い潰されてたんだろうな
それをまたメシの種として無理して復活させるからなぁ

>>337
おかげで3人とも見事に燃え尽きちまったけどな

>>341
逆シャアベルチルの後書き読むと強くそう思うね

>>344が番組タイトルの由来と見た

種はプロトカルチャー時代の物語と言う事では如何?w
その後、現人類の世界〜UC


ｱﾌｫｸｻ...

AAの通称なんて死神戦艦で良いと思うんだけどな。

617 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/29 01:49 ID:???
アンチ叩きウザいって言うけどさあ、あいつらには最低限の良識である
「作品の評価など見る側の主観の問題である」
ってのが通用しないんだよね。
もう自分の感想が絶対に正しい、こんなのを賞賛する奴は感性が貧しい、みたいな。
そりゃ叩きたくもなるわさ。

>>350
いちいちスレ間戦争仕掛けないでください、スレも宇宙も住み分けが大事。

某「ガンダムでなければならない作品です」

公式には好きで創っているわけだが。

>>345
じゃあ福田はサイバーと電童ですでに燃え尽きてたのか(w

http://www.sunrise-inc.co.jp/30th/
ここ見た？面白かったよ

高橋氏は年取ったねぇ

個人的に種に期待できるところは宇宙人がらみの設定くらいしか残ってない…。
これうまく使えば十分化けられると思うんだが…やっぱ無理かねえ…。

>>352
極力好意的に解釈すると、監督は「ガンダムなんてやりたくねーよ！」が本心だが、
断ると失業→マズーなので仕方なく引き受けた。
「漏れの作りたいのはこんなアニメじゃない！ガンダム作れって言われてるから
こんなのを作ってるんだ！」って気持ちを込めて「ガンダムでなければならない作品です」

でも自分の所属する会社で
誰かやりたい奴と問われて手を挙げたんでなかったか？
福田の場合。

まあこれがなければ今年の仕事に困ったのかも知れんが。

もう一回みて寝よっと。

魔乳と名たるのやり取りは、正規軍人同士の設定だときついね。
最終的にどっかでぶつかり（魔乳の過去：コーディ贔屓の理由が明らかになり）
すったもんだの末、仲良くなるんだろうけど。
ムウは軽いけど、違和感ないのに。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/06_01/03.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/06_01/04.html
サンライズ社長の談

>>359
感想としては
今後、駄作でないガンダムを作り得る可能性もってるのは
やっぱり御大しかいないじゃん（ｗ

個人的には、もうガンダムなんか捨ててくれていっこうに構わないが。
手垢にまみれてるし。

相変わらず救いようの無い寒い話だ
皆殺し富野よりも残酷な内容じゃないか
民間人のシャトルを撃墜するな！馬鹿者！
戦争や自己犠牲を美化したような内容も許せん
打ち切り間近だからって何でもありか？

>>361
マジで打ち切り？？？？



よかたよかた

>>350
「自分の感想が絶対に正しい、こんなのを賞賛する奴は感性が貧しい」
もひとつの主観的評価だろうに
なぜこれは認められん

>>359
>まだシナリオは５、６本上がったところなので、
>それがちゃんと描けるかどうかはまだこれからですが。
社長！いまだに全然書けてません！

>>359
なるほどねぇ

>>363
あれはあれで詭弁だな

しかしなんだ、クリスマス商戦を無視した放送スケジュールって打ち切り前提と思えるんだが、
その辺のとこ製作スタッフも敏感に感じ取って番組後半でお約束の皆殺しを始めたのかなァ〜〜？

社長はまともなのに…うう。

>>366
未だに皆殺しガンダムのニーズだと思ってるんなら多いな勘違いだが・・・。

おおいな勘違い、の間違い。

>>367
いや、福田も両澤もまともだろう。
ただし、ガンダム作るための能力がない（嗜好が合っていない）だけで。

もし３月に打ち切るとすれば、そろそろ噂になってもいいかもしれんな。
しかし仮に打ち切られたとしても、一部のファンが続編希望とか言い出し
そうな予感が…。

　　　　　　　,ｒｎ
　　　　　r「l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　、. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ、
　　　　 ,」　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　　　　／
　　　　 |　　　じ、　　　　 ゛iー'・・ー'　i.トソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　種にテポドン投下するニダ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l、 r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ノリ^ー-＞==__,..-‐ヘ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|／|　＿ |　 ／＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ リ川／
　　　　　　　　　　　　/　＼　　　　　　／　　＼　...:::／　　
　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　　
　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　＼　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　
　　　　　　　　　|　　 ／　　　　　　....:::::::／＼<　　　|　　　　
　　　　　　　　　|　／　　　　　　...::::::::／　　｜　　　|　　　　
　　　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　 ｜　　　|　　　　
　　　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|　　　　
　　　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　　
　　　　　/'''　....　　　...::::::::／　　　　　　　　　(　　　）　　　　
　　　　/　　　　　...::::::::::／
　　　 /　　　　　...:::::::／

さすが種だ。やることが徹底している。・・・打ち切りまで真似するとは。

>>359
読んだよん。ガンダムってでかい存在なんだねぇやっぱり。

>>370
個人の性格ではなくてキャパシティの問題だね。
気楽に俺ガンやってる訳ではないとは思う。

もう、ホントに暗黒の世界に帰ってほしい。

>>360
今後またﾄﾐﾉ氏がガンダムをやるとなったら、
なんだよまたやんのかよ、じじいが等と思うであろう反面

必ず見てしまうんだなこれが（ｸｿ

登場人物が親嫌いじゃなきゃ( ´ー｀)y−~~ ﾄｸﾆﾊﾊｵﾔﾅ

それで３月に打ち切られなくて大恥をかくんだろ。

あ、こいつらの頭では３月まで覚えていられないか。

>>359
＞そこに斬新なオリジナリティが入り込めるのだろうかという期待と不安がありますが。

入り込めなかったわけですな（w
やっぱ社長だけあって分かってるんだなあ。いやこれに限らず例のいやだねえとか。

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった　→　〇〇 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた　→　釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>
それでなんの問題がある？
ケチは付けるかも知れないが
ここまでの失望感は与えられないで済むぞ。

それで３月に打ち切られて大恥をかくんだろ。

あ、>>378の頭では３月まで覚えていられないか。

>>380は>>376ですた。

打ち切りのソースってどこなん？
なんかメチャ嬉しいんですけど。

プラモ売れてる以上打ち切りはないっしょ。
というかあれだけ特撮ヲタの評判が悪かったマンコスが
1年以上続いたって言う例があるんだから・・・

・・・しばらくは辛い刻が続くのね・・・・

もと>>381は>>376・・・
もう自決しよう・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>385
とは言っても、
次は、ほぼウルトラと決まってる以上
辛いなら見なくなった方が楽ではある。

無理したところで次に続くわけでもなく。

>>383
あれは自分の事
結局好きなんです、はい(w

有料放送が最近富野作品に力入れてるのは
種の不人気に乗じてエクソダスを誘おうって魂胆だろうか。

誤爆だ。ｽﾏｿ

でもさあ、せっかく禿げはターンＡでガンダムにけじめつけて
キンゲとか新しいこと始めたわけだ。最近の禿げ生き生きしてるよね。
そんな禿げをまた地獄に呼び戻すってのもあなぁ

福田とか若手はしっかりしろやー。禿げ安眠させろやー

>>385
今後デュエルＧのプラモは全く売れなくなると思うが

子供は「悪い方のガンダムは要らない」そうです

現時点でもデュエルは1/144、1/100共に不良債権化してるのに…
今日のシャトル撃墜でデュエルプラモの行く先は決まったね

まぁ、プラモ自体ストライクでなんとか利益が出てるのが現状
完全に過剰出荷です

>>393
史上初の幼女殺人ガンダムだからな。
故意にスポンサーに喧嘩売ってたら凄いぞ

>>394
逆に考えると、あそこからでもシャトルが助かる話を
用意してるかもしれんな（まだ爆破してもいないし）。

>>395
では・・あれか？

ストライクが取り付いて一緒に降下するのか？

忘れてはいかん。

「プラモデルの売り上げは小売店に入荷した時点で磐梯に入る」

のだと。つまり店でどんなに余ってもそれは磐梯には関係ないのよ・・・

>>395
まさか、アレで生きてるって事無いよな。
バーニィみたいに小説版で生きてるとか。
もしくはシャトル撃墜寸前にキラがストライクＧのＰＳ装甲の一部を投げて
エルﾀﾝだけでも・・・・・・って宇宙服着てないからダメか。
せめてノーマルスーツさえ着てれば。

>>397
小売店じゃなくて問屋かな。いずれにせよ出荷したが最後あとは不良債権化しようが
ディスカウントされようが磐梯には関係なかったりする。

あれで生きてたらキンケドゥを超えちまうよ＞幼女

>>400
シャトルから飛び出して身体ひとつで大気圏突入もありだよな


SEEDなら

単独で大気圏突入可能な性能を持つ幼女萌え

お前らすげぇ無茶を言ってますねｗ

キラ(主人公)＆幼女(ヒロイン)がイザーク(ラスボス)と闘う最終回。

ガチャピンかよっ!!??

ガチャピン、MSのパイロットとかやってくれないかな、マジで（ｗ
宇宙までいったんなら出来るでしょ

実はアルター使いってことで解決

キンゲ無いってことで気抜いてたせいで今週の見れなかった
できる限り中立な立場でどんなだったか教えていただきたい

どうせ内容薄いから簡単にでるでしょ？

・フレイのキスでキラは「僕はもう逃げない」とハッスル
・キラに出撃命令を出した名樽と魔乳が遺恨を残す大激突
・連合の陣地にガモフだけが突出、アークエンジェルに大接近
・その結果、第八艦隊の旗艦とガモフがあぽーん
・民間人が載った船はイザークの逆鱗に触れてあぽーん

こんなトコか？

>>408

折り紙ょぅι‘ょがイザークの手にかかり氏んだ
フレイがキラにぁゃιく迫った
戦艦が敵味方とも沈んだ（ＡＡ以外）
ガンダム３機が重力の井戸に落ちた
描きかけのコンテがフィルムに混ざった

ＯＰなんてどうでもいいからとっとと打ち切ってほしい

>>409
猿には自分で調べるって事を教えなきゃ駄目。
このスレとかで。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041064530/

>>411
関係ないが
普段は種のスレってスレ一覧で見る程度なんだが
その類の奴、毎回立ってるのか？（w

>>412
注意力散漫な喪前は気づいてなかったらしいが、ここ数週は立っているな。
中立を求めるなら、アンチ色が強い上に失敗の理由を考えずに罵倒する様に
なりはじめたこのスレより、放映日スレか面白かったスレを漁った方が
早いだろう。

>409,410
サンクス！
>411
ゴメンｙｐ！

あー見ればよかったな

糞みたいな論理ひっさげて擁護派も必死なのな
わざわざ出張って来なくていいのにw

とっくに誰かが言ってくれてるとは思うけど、
絵だけでなく話にまでリヴァイアス持ち込むの
はやめてほしいズラ。

フレイがいるせいなのか．．．

イザーク色々言われてるが俺はあそこで撃った
私怨まみれの彼が大好き。

[ 12118 ] Re:(無題) name : 玄界灘 2002/12/29　00:00
11886へのコメント

>>11886　乱心さま
「最終兵器彼女」が昨日終わりまして昨日今日と見てました。
渡辺淳一先生の「失楽園」を読んだことがあるものですから、
「最終兵器彼女」は“情死モノ”だなと勝手に納得しております。
“情死モノ”と云えばやはり松門左衛門ですが、「藝といふものは、
實と虚との皮膜の間にあるものなり。・・・・・虚にして虚にあらず、
實にして實にあらず、この間に慰みがあったものなり。」と巧いことを
言っております。

>>「起」で大事なのは、
>>事象の説明
>>主要人物の説明
>>主要人物の位置付けの説明
>>と、認識します。

新井一先生によりますと
・天地人をはっきりさせること
・魅力がなければならない
・最も適当なところから始まらなくてはいけない
の三か条をあげています。

・天地人をはっきりさせること
「天」を「ガンダム」で言うなら第一話冒頭の
「人類が、増えすぎた人口を・・・」と言うナレーションで
入りますが、作品のジャンルとか何時の時代でどんな状況か
と言うことです。
「地」は舞台となる場所です。「ガンダム」ですとブライトの
台詞で「レイ大尉。サイド７へ入港いたしました。」と言わせて
おります。
「人」は主要人物です。

・魅力がなければならない
これは４つの要素で構成されます
１．人物についての魅力
２．場所についての魅力
３．疑問の魅力
４．行動に対する魅力

「３．疑問の魅力」は「コナン」のような探偵が出てこないと
役に立たないように思いますが、ミステリーの要素は全ジャンル
に求められます。
「ガンダム」で言いますとシャアとセイラを２話の段階で
遭わせています。
「謎・秘密・嘘が配分されているか？」と言うことは劇作で
重要でして、目安として「嘘の台詞がいくつあるか？」と
言うことになりますが、「種」の「お父様の嘘つき」では
全然足らないことになります。

・最も適当なところから始まらなくてはいけない
これは前回書いたとおりです。

シナリオのテクニックになってきますが、２時間の映画を
想定しますと最初の１０分を「セットアップ」と言います。
「セットアップ」で、主人公は誰で、いつ、どこの話か、主人公の
動機づけもある程度明らかにします。
ＴＶアニメですと第一話のＡパートでこれだけの段取を
しなければならないので大変です。
「セットアップ」の次に、ある出来事がメイン・コンフリクト
を設定し主人公をある目的へ出発させる。
ここまでが「起」です。
「種」ですと「ある出来事」はクルーゼ隊の奇襲ですし、
メイン・コンフリクトはキラとアスランの葛藤・対立が
設定されていますが、「ある目的へ出発させる」には至って
おりません。
キラは受動的に行動しています。

>>これが出来る事により次の「承」における
>>話の運び
>>掘り下げ
>>伏線の配置
>>が効果的にできるわけです。

「承」では「これからどうなるのか？」と言う
ストーリー展開に移ります。
「ガンダム」ですと地球に降りてからですが、
小さな見せ場、中くらいの見せ場等を配置して
ダレないようにしています。
これは実はテクニックに基づくものです。
「承」が失敗すれば、次のような症状がでます。
脈絡の無い出来事を繋いだり、突発的な非現実的な
事件を起こしてみたりして、無理やり障害や仕掛けを
作ってきます。
そんなアニメを見た記憶がある方ならそれは「失敗作」
です。

>>それでも見ているのはガンダムという重力に縛られた人間である、という事と、
>>第１話で期待したあのワクワク感が忘れられないから、なんですが。

「ガンダム」には「種」よりもサスペンスの要素があった、
と考えています。
「種」の“宇宙クジラ”では全然足りません ^^;

>>漫画も別枠にする事によって入れることが可能です。
>>でもアニメではそれはできません(するのもあるけど)

来週は“説明”の為に使ってくれそうです。
見てみないとわかりませんが、実はこれは拙いことで
「起」の部分で主人公たちの行動を追っていれば
自然とバックストーリーの情報が伝えられるように
するのが理想的です。

すまんが超長文のコピペは勘弁してくれ

>>236
>高千穂「長浜さんっていうのは新しいことをしないっていう前提があって、
>決まった手法でどう面白くみせていくかっていう。富野さんっていうのはね、
>新しいことをやりたい人なんです。どっちが映像作家として上とか下という
>問題じゃなくて、それが合うか合わないかなんです。長浜さんがロボットも
>のをやれば浪花節的みたいになる････」高橋「面白いのはですね、長浜さん
>の演出のほうが例えば新人が入ったとしますよね、起承転結はっきりしてい
>るし組立もある意味ではセオリー通りだし一見真似し易いじゃないですか。
>ところがね、ちょっとやそっとでは真似できないんですよ。というのは何故
>かと言ったらセオリーをちゃんと理性で組立て我慢できるのはまさに才能な
>んです。ところが富野さんの良いところは粒立ってるから、ある部分だけ真
>似ると富野さん風にみえるんですよね」高千穂「なるほど」高橋「ニセ富野
>ができあがるわけですよ。だからニセ富野はサンライズだけでなく世間にも
>のすごくいるんです。
>これはね絵コンテだけじゃないです。日常の処し方もニセ富野がいる。だか
>らスタジオでバーンと机叩いてエキセントリックに怒って見せるとか、やっ
>ぱ真似するわけですよ。そうして場を制するのを。長浜さんのようなのは真
>似しないんですよ。だってカッコ良くないもん。一般的にいうと。でも、ニ
>セ富野は量産できるけど本物の富野はできないです。これはだって才能なん
>だから。真似し易いのは一般的にいうと長浜さんのようにみえるんですけど
>長浜さんね、実は真似できない。これは長浜さんと同じ実力がないとできな
>いんですよ」

>>422
あてつけではない。最新レスよまなかた俺が悪い

>>422
もっとましなことに頭使え>玄界灘

玄界灘はもういいよ、そいつのネタ本読んでるし
根拠を示して批判しようとする姿勢はいいけど
そこまでするほどのものかよ
見るだけでも時間の無駄だと言うのに
考えるなんて二重に時間を無駄にするようなもんだ
ﾊﾞｶｼﾞﾔﾈｰﾉといって唾を吐きかけるんで十分なんだだよ、種は

>>426
>>413みたいなのに対して書いたんじゃないの？

限界は善人だな

ガンダム以前のおもちゃ販促アニメと同類になってる時点で、種はだめぽ。
条約や軍事的見地、階級のしがらみの中で戦い、
兵器名を必殺技の如く叫ばず、メカに役割が決まってて、
撃たれりゃ壊れる主人公メカ。
子供を導くしぶい大人、主人公よりインパクトを残す敵役。
そういうものがガンダムである意味とちゃうんかと。

>>429

見事なまとめ方だ。
完全同意。

種スタッフには、あと１００回ぐらい１ｓｔを見直してから出直してこい、と言いたい。

>>429
それって平成ガンダム全部に当てはまらんか？
むしろそういうガンダムに対するイメージが種を
ダメにしてるように思う。

> むしろそういうガンダムに対するイメージが種を ダメにしてるように思う。

1stをなぞってる種に言えた事か？

>>431
じゃあ偽リアル志向をやめてもっと熱い台詞を叫ばせたほうがいいな。
戦場で戦うパイロットの異常心理が全く表現できてない種の戦闘シーン
は茶番劇以外の何者でもないし。やたら人を殺してもそれに見合った
人物のリアクションが無ければ全然リアリティは生まれない。

いっそのことGガンみたいに吹っ切った方がまだ見れる作品になる。

今からでも遅くない、今川に監督をやらせろ

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/01_01/04.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/01_02/index.html
安彦良和氏談
是非！

なんか諦めムードになってないか？みんなちゃんと失敗の理由考えろよ。
・戦闘シーン使いまわし多すぎ。もっと工夫しろ！
・色使いがどぎついんだよ。センス無さすぎ！
・敵のガンダムが無敵すぎて全然緊迫感がない。主役メカより活躍すんな！
・味方の指揮官が無能すぎてうんざり。辞めさせろ！
・避難民のシャトル撃墜！だから何？

[ 12184 ] 今さっきSEEDを見ました name : 鳴海清隆 2002/12/29　14:46
昨日撮ったSEEDを今さっき見たところです。
本当なら昨日見るはずでしたのに昨日はストロベリージャムの
ライブに行っていたので…
SEEDを見てびびった事はやっぱりフレイがキラにキスをした事です。
まさか本当にフレイがキラにキスをするなんて思いもしなかったので
ビビリはいりました。
皆さんはキラとフレイのキスシーンを見てどう思いましたか？

＊ストロベリージャムＨＰ ttp://www.ichigo-jam.com/

これ1stにもいえることだけど戦争の軍事的バランスが
全然おかしくねえか。ようはMA<MSなら明らかに敵の方が
強いわけでしょ。
それなのにMSがストライクだけで全体の戦局を打破できる
わけがない。上杉謙信だけで勝てる信長の野望じゃあるまいし。

これは1stも同じ。ガンダム、ガンタンク、ガンキャノンだけ
で戦局ひっくり返せるはずがないじゃない。どんなにガンダム
がすごくても。

なのに1stをリアル戦争アニメだと言い張るのはどうか。
もちろん種も。

製作やヴぁいんだろうな。
例のコンテ混入、恐らく局にギリギリ納入らしいから
そのせいだろうね。
まあもっとやヴぁくなって楽しませてくれ。

>>438

物量あっても勝てない種と
物量あれば良い勝負、の初代一緒にすんな！！

>>438
１ｓｔは連邦がＭＳ量産したから戦局が変わったんだが

・なんでビビアンなのか？
・敵の女パイロットが出てこない。
・いい加減敵の新型モビルスーツだせよ。
・ガンキャノンタイプもだせよ。

>>438
よく知らないなら書かないでね。

しかしこれほど戦闘シーンに魅力が無い作品も珍しい・・・。

>>438
種のガンダム対ガンダムとは違って、
ザクとガンダムでは大人と子供程の差があるんですが。

子供と大人だった…吊ってくる

1stは２０年以上も前のリアル風スーパーロボットアニメだからね
当時としては表現にしても画期的だったんだろうし、いいじゃないか

寧ろ２０年が経過して、リアルロボット作品群っての大量に排出して
更にさまざまな社会情勢を経過して
（湾岸、オウム、９・１１　インド・パキ核開発　挙句の果ては北朝鮮）
「２１世紀のスタンダードのガンダムを」といって、作った話がコレ
ある意味凄いスタッフだ

フレイの行動ははわけわからんな。はっきりいってうざい。
たぶん演技なんだろうけど、そういう演出はされてないし。
何より不思議なのはフレイがいきなり偽善的な性格になったことについて
誰も不思議に思わないことだな。フレイ以外には軍に志願してまでザフトを
倒さなければならない理由もないのに、キラが「しょうがないよ」とか
言ってるのがむかつくな。

>>438
1stでは、ガンダムはあくまでも実験機
実際に戦争の行方を決めたのはジム（＆ボール）
アニメはＷＢを追ってるから勘違いしがちだけど、実際はメインの戦場では
あまり戦ってない
ガンダムが挙げた直接的戦果って、ビグザムを倒したことぐらいだろ

>>435
＞ここで悲しいでしょ、さあ泣いて、というような手練手管をプロなら当然いくつか持っている訳ですけど、
＞図式のままつくると同業者としてそれが見えちゃうんです。ああ、あの手を使いやがったとかね（笑）。

同業者どころか視聴者にもたやすく見切られてる種って…

>>449
ガソダムは水爆を撃墜したYo!
あれが無かったらオデッサに集結した兵力の何割が消滅したことか
レビル将軍だってどうなっていたか

>>449
ガンダムがジオンのエースパイロットを次々と
撃墜してる時点で戦局に大きく貢献してると思うが。

>>435
読んで見た。まさにその事だった。

人間描写の薄さ、浅さじゃないの？
そこにスタッフが込めるべき勢いたる物が見えない
カット割やイージーミス云々はその次の話だよ

失敗の理由？スタッフじゃん
構成と脚本じゃない？

>>449
シャア、ララァ、シャリアのＮＴ部隊を殲滅したのも大殊勲だろう。
連邦軍には未知の兵器だったから、損害を大きくしてア・バオア・クーへの進撃が遅れていたはず。

それにガルマを戦死させて北米の戦力を減らし、間接的にはザビ家の内紛と崩壊も招いた。

>>402
実は男塾・塾長の末裔だったんだな。

なんか、種って「人物に焦点を当てる」とか言って2週ペースのスロー進行で
丸々1話を戦闘なしで描いてる割に、全く人物に焦点が当たってない気がしますが、
気の所為でしょうか？

おまいら戦術戦略論で文句言ってたのか？

まあ戦力の中心では無かったな。

>>435提示のスレより引用
↓ここから
良心的なテーマを良心的に描いているからいい作品、なんて嘘っぱちでしょう？
そんなのはプロなら誰でもできます。反戦を描くことだってできれば、なんでもできます。
なにをお望みですかって注文を聞いて料理をつくるのと同じですよ。
はい、世界の平和ですか、はいはい、命の大切さをうたえばいいんですね、わかりましたとかね（笑）。
そんなのはできて当たり前で、それを超えたものをつくれるのがプロでしょう。
超えられないものが駄作なんです
↑ここまで

これだよ。ずっと感じてたのは

ＷＢ隊が連邦の勝利に貢献してることは間違いないが、大局は変わらんでＦＡ？

大局を変えたのはGM。これ常識。

tp://imiju.hp.infoseek.co.jp/F/Findex.htm

多分シャア専住民板が設けたフレイに貶められ隊HPを
発見しました。痛すぎですわ
ワッハッハ！！！！！

そもそも連邦とジオンは膠着状態だったんでは。

種の状況は膠着というより、連邦もまえらさっさと降伏しろゴミ
という戦力分布にしか見えませんが・・・・・

ガンダムっつーよりレイズナーだ・・・・・・

アムロとガンダム・WB隊が活躍しなければジオンのエースパイロットに苦戦はしただろうが、いずれは倒した。
戦局を決めたのはサラミスやマゼラン、ジム、ボールに、量産型ガンキャノン、コアブースターその他の量産型兵器。

戦争が長引けばゲルググのような優秀な機体が
大量配備されるだろうから連邦勝利も危うかったのでは？
WB隊が戦争終結を早めた功績はあると思うよ。

種のAE隊にはそういったのを感じさせないんだよね。

AEじゃなくAA隊ですね・・・逝ってきます。

　　　　　　
　∧∧　　ﾁｲﾄｵﾁｹﾂ
　(*･ω･)　
（侶Ｙ]]つ　
　∪∪　

ゲルググは連邦のMSに対して圧倒的な性能を持っていたが、
いかんせん、それを操れる優秀なパイロットが戦死していて、
新兵ばかりだったために、戦力として有用に利用する事が出来なかった。

という設定があるらしいね。

キラとかのガキ達を本気で頼ってるいい年こいた軍人が多すぎて笑える。

ガンダムって連邦軍のえらいさんからあんま頼られてはなかったよね。
レビルたちはおだててはいたけど、
結局陽動やらが多かったし頼ってはいなかったと思う。

>>469
カミオンクルーのじいちゃん達

負け犬スレ

>>469
軍規と感情の間でいらつく描写とかもちゃんとあったよな
有無を言わせてはならない上官の立場とその裏側の苦悩とかもあったし

そういや、エゥーゴの主要人物もカミーユを重要視してたね。
まぁNTを肯定するスペースノイド達だったからかもしれないけど。

>>470
退役軍人じゃねーか（ｗ
レジスタンスを軍人とは言わん。
だいいちウッソが頼られたのは彼らが完全に死に際のレジスタンスだった」故だし。

>>471
捨て台詞だけなら来なくていいよw

カミーユを頼ってたのは身近な人間だけじゃん。
生き残るためにね、戦果の為じゃない。

ウォンさんやブレックス達はクワトロ達に期待してたろうし。

>>476
そうかな？
ブレックスもカミーユのことを始めから期待してたわけだし、
彼の設計したMS案も通ってるし、何かと頼ってるところがあるんじゃないかな？

ＺＺで頼られていたのは「ガンダム神話」だな。
実際アーガマ解散させられそうだったし。

論点がずれまくってるし

修正してやる！

>>477
しかし劇中はクワトログループに属していたカミーユ、という
描写だったよ。
クワトロの後見が無ければ興味は無かっただろう。
結局クワトロが頼られてる。

ここで初代やZを論じても始まらんわなw

負け犬スレ

まあキラの頼られ方は滑稽、ということで。

>>482
比較対照としてはいいんじゃない？
どちらも展開は似てるのだし。

>>481
確かにクワトロがカミーユに素質ありと見出せなかったら無視してるだろうね（ｗ

頼る頼らん以前になぜアーガマにいるのかわからないキャラ>>カミーユ

戦えるのがキラとフラガの２人しかいないってのが問題だな。
頼らざるを得ないってことで。

>>486
MK-�U強奪に貢献してるし、だいいち同士が多い方がいいと思ったのでは？

>>451
それが気に食わないんで、劇場版ではばっさりとカットされたんだね。

大昔にネットニュースで指摘されたのを読んで気付いたんだけど、
「哀・戦士篇」でのオデッサ作戦は、ガンダムが大軍の中の一つのコマに
過ぎないという風にうまく編集されている。

1stのテレビ版ってのはなんやかや言ってヒーロー物の要素が残ってる。
何故かは、>>435を読んでみよう。クライアントの要求には誠実に応える
人なのよ、御大は（裏で愚痴は言うけど）。で、めでたく成功を収めたので
発言力が増し、後から作った劇場版では本来やりたかったように演出が
微妙に変更されてるのだ。そういう視点でテレビ版と劇場版を見比べてみると
面白いよ。

僕たちの失敗

>>487
第8艦隊と合流したら補充兵ぐらいもらえるはずだよなぁ…

>>488
周りではなく、本人がなぜ居たいのかわからないよ〜

漏れはこの作品がアンチを刺激する最大の原因は随所に見られる厨房的センスだと思う
「キラ・ヤマト」という名前に代表されるアレなネーミングセンス
平気で「後世の歴史家〜」とか「最後の外交手段〜」とか使ってしまう脚本のセンス
なんかコスプレの衣装にしか見えないキャラクターの衣装等のデザインセンス
やたら細かくしかも偏った設定

別にこれが悪いとは言わないよ。けどこういうのが嫌いな人ってのは
ほんと物凄い拒絶反応みせるんだよね。なんというか生理的拒否反応
というか…。実を言うと漏れもこの作品のこういうセンスは好きじゃない。
はっきり言ってここを変えてくれればもっと楽しめると思う

>>492
それは完全に種と関係のない話だ。Ｚスレあるだろ

種もフラガがなんとかジンとやれるクワトロ役で
キラを対ガンダム用のカミーユっつー感じにしとけばいいのに。
ハヤトみたいにどうせキラしかガンダム乗れないんだし。

どうせパクるなら。


カミーユは強奪から両親死亡の流れからクワトロとの絡みで
クワトロが面倒見、って感じじゃないの。

>>492
ジェリド達ティターンズをぶち殺したいと思ったんだろ。
もとから反ティターンズ思考だったし。

フラガ＝リュウって感じやな
そろそろ死ぬかも

EDにフラガがいなくて代わりに十字架がある時点で早いうちに死ぬのだろう。
この辺も下手だねー。視聴者にまるわかり（ｗ

ティターンズをブチ殺したがってるカミーユなんていたか？
すげぇ理解力だな。

>>493
ガンダムってのが、そういう「いかにも」な感じを否定するところから始まったからね。
納得

負け犬スレ

>>498
お前はMK-IIのバルカンで軍人を打ちまくるシーン見てないのか。
それに母親を人質にされて殺されてるだろ。

妙な小物がいるな

負け犬スレ

結局、種について語るのがあまりにもアホくさくて
前のシリーズについての語りのほうが食いつきがいいわけだが。

比較的種に好意的だった某サイトでさえ今回の艦隊戦にはさじ投げてたしな。

CCAやF91の艦隊戦のようにやれなかったのはスタッフが未熟なせいだね。

>>505
脚本が悪いのか演出が悪いのか…どっちかならたぶん片方が
「おかしいですよ！○○さん！」と言うだろうからたぶん両方だろう。

ｷﾞﾚﾝをやればGMの大切さが痛いほどわかる

>>506
両方みたいな気がする（ｗ
正直、種のは戦争やってるって雰囲気が感じないんだよね。
まるでゲームでただ弾を撃ってるみたいな。

結局監督様に帰結するよ

このままだと「作画のダメなラーゼフォン」になってまう。

>>507
しかしあれだって３１対３では勝てない罠。

そういや地上ではビーム兵器は大気の影響で減衰するんだよな…
よけいにガンダム同士の決着がつかなくなりそうなﾖｶｰﾝ

>>511

３１対３で余裕で勝てる方がどうかしてるよ。

いくらホワイトベースが３隻あったって、ムサイ３１隻が相手じゃ
苦戦どころか瞬殺されるだろうしな。

種スタッフは一方的な戦いなんて、面白くも何ともないって事を
分かってないんじゃないかな。

1ｓｔでは、どんな強敵がいても場合によってはジムでも倒せる戦局だが、
種ではｷﾗとガンダムがないと一方的に全滅する物語だしな。

>>510　　　
それ、ダメダメじゃないか…Σ（ﾟдﾟlll）

仮に序盤にガンダム配備してたって物資が続かない、というかバッテリー駆動という設定はどこ行ったんだ？

話がループしそうだが連合はあんなスーパーウエポン（ガンダムズ）開発できるくせに
（ソフトはともかくハード面はザフト側は手を入れてない）いくらなんでも
従来兵器との性能差がありすぎるだろ、古代超文明の発掘品でも参考にしたのか？

「ガンダム」ではそういうシーンはいっぱいあります……、漫画でもやりましたけど、
たとえばアムロがブライトに「操縦しろ」といわれて「嫌だ」と応えて、そしたらパチ
ーンと殴られちゃうところ。普通なら主人公は強いから、逆襲して勝っちゃうとかね、
あるいは殴った方が謝る、あるいはかっこよく見栄を切って、「見返してやる」とかね。
それが普通なのに、ところがアムロは「よくもぶったな。親父にだってぶたれたことないのに」
なんて応える。それで「バカ」って言われてしまう主人公がすごくかっこ悪い。

そのシーンを絵コンテで見た時に、「いいシーンだね。こういうのはやりたいね」
と思いましたねえ。富野さん本人にも言いましたけど、とっても嬉しかったのを覚えています。
「親父にもぶたれたことないのに」って、そんなやり取り今までに聞いたこともなかったですから。
ここの作画はちゃんとやろうと思いましたね。それで「誰が描くの？」って聞いて。原画は誰某。
「描けねえな、あいつには」「ここはこってり直そう」（笑）。

>>514
ガンキャノンやガンタンクにも役目はあった。

>>516
ヒゲとターンＸ。
ザフトが入手したのはボルジャーノン。

>>516
自軍初の人型機動兵器にいきなり変形機構を組み込める連合ですから。

超古代文明の物語
人類前史と言う事でおさまりそうですなw

というかこれが月光蝶で滅ぼされた文明ということにしてしまおう（ｗ

>>516
それはジンを参考にしたということでいいんでない？１stも鹵獲したザク参考にしたということになってるし。

…でもジンにはご丁寧に自爆装置がついてるんだよなあ、だいたいいくら機密が大事ったって
人口の少ない側がパイロット犠牲にしてまで破壊される確立があがるような物つけるか？

ＡＡが戦局を有利にするどころか、行く先々で味方を壊滅させて不利な状況に
追い込んでるのはギャグなのか？
ザフト側に視点をシフトさせて、主役にする為の伏線じゃないだろうなと疑いたくなる。

>>516

ガンダムは実は宇宙クジラからもたらされたオーバーテクノロジーの
代物だったりして。

へリオポリスが鉱山というのは表向き。実は唯一稼働状態で見つかっ
た、宇宙クジラの遺跡を調査するためのコロニーだった。
ガンダムがへリオポリスで作られたのもそのため。

ザフトのジンもオーバーテクノロジーの製品だが、ザフトには既に化石
になった遺跡しかなかったため、ガンダムほどのＭＳは作れなかった。




説明はつくな。ガイバーのパクリになるけど。

>>524
今回ハルバートン死なせた（それもかなり無理やり）ことで
ＡＡクルー以外の連合側を描くつもりがないことははっきりしたと思う。

後半に入って急に理解のいい優秀な将校が出てくるなんて物語としてあまりに酷すぎる。
きっとこのままずるずる連合側は負けていき、ＡＡクルーはオーブあたりに身を寄せるんだろう。
戦争自体は宇宙クジラ関係でうやむやになると予想。

連合側にＡＡクルーに好意的な人間とそうでない人間しかいないんだよな。
ＡＡクルーには冷淡でも自分の職務については命を賭ける人とか
戦争全体を見据えた動きをしてる人とかがいない、しかも全部死んでる。
こんなん戦争ドラマと言えるか、いますぐ戦争終わらせて学園モノにしろ、それしか種スタッフにはできねーよ。

>>525
ロストテクノロジーであるとの神のお告げです

>>528
ヴァニラさんに座布団一枚。

う〜む
なんかいろいろ思い当たる設定だな

>>529
前半出てないYO！（ガンダムが）

なんかもう３０話ぐらいにはここまであたりの展開全部忘れて
ＡＡクルーとクルーゼ隊の面々が馴れ合ってそうで怖い。
仲間殺されたこと忘れて馴れ合ってる龍騎みたいに。

最後は歌って勝つとするか

どうやらＡＡ１隻とストライク１機で世界をひっくり返すつもりのようです。
というのも、ストライクはすーぱーロボットらしいかられす(笑)

ナチュラルはＭＳには乗れないという設定じゃ連合の量産ＭＳでたところで
状況が変わるわけない。今あるＭＡと同じでザフトの的になるだけ。

そして新しい理解力を得る人類ﾇｭｰﾀｲﾌﾟが登場

乳ﾀｲﾌﾟの間違いだろう。

ところでこの世界「モビルスーツ」なわけ？

いいえ、「モビルフォース」です。

今回の話で遂に確執が表面化したけど、同時に２人に関する不満が確信した。
マリュー艦長とナタル副長を２人共２０代の女性（精神年齢は１０代だが）にしたのは
企画段階から失敗だと思うな。
マリューは無能のクセに艦長としてのプライドは高いし、
ナタルはああいう越権行為が指揮系統の混乱を招くと考えていない（振りをしている？）みたいだし。
双方女性にするなら、せめて片方（副長の方がいいかな）を３０代以上の酸いも甘いも噛み分けた、
いわば“オバチャン”キャラ（出来れば子持ちの）にする位の工夫をするべきだったな。
スタッフは「年上萌え」のキャラを持ってくれば受けると思ってるみたいだが、
あんな醜態見せられたらとてもじゃないが“萌え”どころか関心すら湧かないね。

>>452
エースパイロットなるものは、戦争の多勢にはほとんど影響しない罠
あれは偶然の産物を、統計のトリックで凄く見せてる、いわば「宣伝の道具」

>>465
ジオンにそんな国力はない罠
そもそも、新型機をいちいち新しく設計する時点で、国力の無駄遣いしてるし

ここらへんの連邦が勝ってジオンが負けた理由は、かなりの部分連合が勝って
日本とドイツが負けた理由と被る。
だからこそ、それを認めたくないミリヲタが、ガンダムという「ヒーロー機」に
原因を求めたがるわけだが。

>>540
だからスレ違いだって言ってるでしょうが、ほかにいくらでもそういう話題のスレはある。

>>539
クリムゾンタイドーをパクってればｲｲんだよな>福田
どーせガノタは実写見ねぇからバレやしないって

>>540
民生の娯楽アニメにそこまで"現実戦的要素"を追求してどうなるんかねぇ
どんなに摺り合わせようと思ったって、所詮は絵空事じゃないの？

種がガンダム系の作品として面白くない、もっと言えば失敗作だとする論点はもっと別のところでしょ。
もし、そんな話ではないと言うのなら、それはそれで禿しくスレ違い

あら、書いてる内に541がレスしてた
ｽﾏｿ

萌えなんて求めてる奴は、そこまで深い考察をしてキャラの魅力を
見出してる訳じゃない気が。

>>545
それが気に入らないってとこからの成り立ちじゃないの？このスレ

>>532
有りえるから怖い。

>>542
残念ながらその福田自身がおまいの言うｶﾞﾉﾀなんじゃねーの？

SEEDのOPとED見てて思ったんだけどさぁ、
フラガ大尉とラウ・ル・クルーゼは兄弟または肉親関係にあるんじゃないかと。
あと、そのフラガ大尉は戦死するんではないかと。
まぁよくよく見ているとそんなことを思いました。
激しくスレ違いでｽﾏｿ。

>>545
萌えると深い考察をしたくなる人もいるよ。
おいらみたいな。

>>549
こっち逝け。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040229385/l50
フラガ大尉のスレは考察とか結構きっちりしてるよな・・。
種の中で、あのキャラだけはほぼ肯定できる。

両澤が最も嫌って頃しそうなキャラだが。

今回のまるまる30分掛けて描いた会戦も、キンゲ１４話のセントレーガン対シンシア
3分（2分？）には及ばない。

つーか星界の戦旗廉価版

>>552　ﾄﾐﾉの演出と比較するのは酷。

設定はいい、表現手法を映せ（アムロパパ風に）

好きじゃなくても認めざるを得ません＞ﾄﾐｰﾉ

とりあえず、種のスタッフはプライベートライアン1000回見れ。

種の戦闘シーンより上級者同士の連ジオ対戦見てるほうがｶｺｲｲ

何故モビルスーツが首を動かさないのが「リアル」なんだろう。
すぐ１８０度会頭できるメビウス・ゼロの何処が「リアル」なんだろう。
わずか２カットとはいえ描きかけのコンテを混入するアニメの何処が
「良質のエンターテイメント」なんだろう。

どれも散々ガイシュツだが。

機動戦士ガンダムSEED　第14話
『変態仮面、語る。』

>>556
それよりコンテ１００本切り！

艦隊戦というか、ザフトの連合蹂躙ショーだったしな。作戦も弾幕もありゃしない。

>>560
ﾄﾐﾉが1000なのでその数倍は切らないと

戦力差が流石に有り過ぎたのがやっぱり大問題。いきなり

シャア（ゲルググS）
ララア（ビグロ）　　　　　　　　VSアムロ（ガンダム）＆スレッガー（コアブースター）
シャリアブル（ゲルググC）
クスコアル（ゲルググB）

みたいなもんだろ。せめてバスターをムウに当ててればもう少しマシな戦闘が繰り広げられたのに。

あいかわらずヒトの命が軽いですね。
それが戦争だって？　へー。

>>558
だよな。頭動かさないくらいなら、頭なんて付ける必要ないしw

>565
モノアイで充分だよね。

>>563
いや、あの時の種の戦闘は１ｓｔでは語れない。

いくら、そのレベルのスーパーエースがセイバーフィッシュを相手にした
としても、１００対４（＋リックドム９機）ではお話にならないだろう。

ザンジバルが３隻あったとしても、サラミス３１隻が相手じゃボロ負けする
のは目に見えてる。


シャアがルウム戦役で５隻の戦艦を撃沈した件が語りぐさになってること。
ララァがエルメスで２隻のサラミスを沈めたことでキシリアに感心されたこと。

以上の点からも、MSやMAが何隻もの艦を沈めることは異常事態だという
のが１ｓｔの世界観だし。

動かす必要にない頭の付いたMSを出す矛盾・・・微妙にｽﾚ違い。

だいたいスーパーロボット的描写がまだ残っていた１stより
種ガンダムズのほうがはるかにスーパーロボットっぷりを発揮してるのはどういうことなんだ。

ロボットアニメでも、人間ドラマは描けるんだ！
という想いでつくられた１st。
はたして、種は？

>>570
「この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。30分見て、「ああ面白かった」で終わり。それでいいじゃん、ってことなのさ」

>>569
ドイツ語

>>571
それが「設定考証」の言葉なんだから笑える、自嘲のつもりなんだろうかねえ？

>>571
何度もｶﾞｲｼｭﾂだがクソ面白くも無いからこのスレがある訳で（w

もうどうでもいいがな、何か

もうどうでもいいよね

>>505
>F91の艦隊戦

？？

さあ唱えよう！進化の言葉！！


　　　　　　　　　も　　　う　　　た　　　ね　　　ぽ　　！！！

F91のビームフラッグはカコ良かった

F91の艦隊戦は無駄に良いぞ

種の艦隊戦は無駄死にだぞ

F91は冒頭のコロニー侵入シーンもイイね

>>580
艦隊戦じゃないけど、ラーカイラム級がコスモバビロニアに単身
奇襲をかけたとこが、結構好き。

ドタバタ感が富野氏は上手いよな。
戦況、メカアクション、個人、描写のバランスが良い。

種は圧倒的にメカ（しかもバンク）に偏ったせいで悲惨に・・・・・・

種を毎週みてて、ときどき、ものすごく後味が悪い回があるわけで、
どうしてかな、と不思議に思っていたけど、このスレをみて、ようやくわかった。
無駄死に、が多すぎるのだ。
種の演出は、非戦闘員の大量虐殺を無造作に映像化しすぎる。
トミノは「皆殺し」の二つ名をもっているが、
意外と、大量殺人は直接映像化せず、示唆のみにとどめていることが多いような
気がするのだが、どうでせう？

今、ＤＶＤレコのＨＤＤを整理してて、なんとなくこの間撮った「ミニパト」を
見たんだけど、種のスタッフは、とりあえずシゲさんの回のミニパトを10回見るように。

>>585
そうでもない

まああんなわざとらしい一発民間人幼女ピックアップ→爆死
みたいなカップラーメン演出はやってないな富野氏は。

自業自得セシリアはまあ置いといて。

しかも前の回じゃコロニー壊滅して全員無事とか言ってたし、どういう展開にしたいんだよ。

>>589
ありゃ全員無事なんじゃなくて、連中の家族は全員無事ってことだったんではなかろうか？

Ｖのシュラク隊はカップメン以下だで

>>590
そんなん都合よすぎるだろ。

>>592
コロニーの住人全員生き残ってる方が都合よすぎる。
まあ、どっちにしても何なんだかなーと思うが。
まるで、何処かで殺せといわれたんで殺しましたみたいな。

Ｆ９１の艦隊戦なんてこれっぽっちも印象に残らなかったよ

実際コロニー住人全員無事だけどな・・

>５８９　そのとおり。演出意図がわからないのが大問題。
そりゃ、宇宙空間での戦闘なんだし、ひとつまちがえば大量殺人になるってことは
理屈ではわかるんだが、そうやって殺したり、殺さなかったり、演出意図が一貫して
ないのが大問題。見るほうは混乱する。
バンバン大量虐殺やって、戦争の悲惨さがうんぬん、っていうなら、ロボットアニメ
でやる必要はない。
一番、演出がわかってないのは、キャラをたくさん殺せば殺すほど、
見るほうの感覚がマヒして一人一人のキャラの「命の重さ」がどんどん軽くなること。
彼らは自分が何を語りたいのか、じつわまったくわかってないんじゃないか？

>>591
それでもＦ９１のメインキャスト以上ではある

>595
避難率は100％、は仮面が言ってただけ。
あの市街戦はどう考えても人的被害出てるだろ。


まあどうせ生きてるんだろうけど。

将軍様のセリフでは「君たちのご家族の〜」っといっているわけだが

ウッソを孫と間違えてた爺さんの話は泣けたぞ、恥ずかしながら。
種はそういう一話で名前が出てその回の内に死んでくようなキャラの
殺し方が、もういらんから死ね、みたいに見える。

>種はそういう一話で名前が出てその回の内に死んでくようなキャラの
>殺し方が、もういらんから死ね、みたいに見える。

シュラク隊・・・

シュラク隊は民間人じゃないからマシだが
（そもそもあんま良い印象で出てない、ガキ喧嘩を賭けたり）

種のは後味悪い。

まあ、死ぬキャラは、ストーリーのために殺す、殺すために殺すわけだが、
殺し方に愛情（？）がないというか、「所詮、実在でぃてないし」っていうか。

シュラク隊は死にっぷりがいいから構わん
春閣下なんか

ぶっちゃけた話、戦争物における民間人被害の描写についてはみんな思うところあると思うが
今回の種のアレにがよかったと思うやついるか？

>603 訂正
訂正前　実在でぃてないし
訂正後　実在してないし

・・・タイピングで噛んだのは初めてだ・・・。

狭窄した視野が、あるものを美しく
あるものを醜くさせてしまうという
事例が展開されております。

屈託ない少女を爆死させておいて何を言うか

>605
「民間人被害」とか「特攻」ってのは、演出上、すごく重要だと思うのですよ。
主人公の自覚とか成長とか、あるいはその逆とか。
ところが昨日のあれは、両方がそろってるのに、唐突だから盛り上がらんし、
印象づけるどころか、後味悪いし・・・。もう切り札切っといて最悪の結果。

>>605
まず物語上の必然性がちっとも感じられない。
ループ気味の話題だけど、地上に降ろすんならＡＡで降ろせばいいのに
なぜ旗艦の方に移す必要があったんだか、他のコロニーや月に連れて行くならともかく。
ＡＡが最強艦なのは提督が一番よく知ってるだろうに。

>>605
良かったというか…まあ、スタッフがアレで何をしたかったのかは
わかったような気はする。
繰り返すが、それが良かったかどうかはわからん。

>>609
「有利な側が特攻」というのは俺が知る限り史上初だと思う（ｗ

あれはザフト軍にも悪いやつはいるんですよーと視聴者に言ってるのかと思った。
次回はまたナチュラルの悪事と言うかそういう話みたいだし。
どっちも正義掲げて、でも、どっちが正しいのかは分からんという、戦争の基本
を今頃作ってる途中なのかもしれん。

>>613
問題は、スタッフがそれで作ったつもりになってるということなのだよ、アデス。

>613
それは、最初のコロニー崩壊と、バレンタインの悲劇の描写で十分と思う。
それ以降の「戦場の非人間性描写」はもう、うんざり。
しかし、次回もまた似たような後味の悪さを感じさせられるのか？
もう見るのやめようかな。

しかもこれからこれまでのなかよし３年ＡＡ組っぷりが嘘のように
艦内が険悪になっていくようだしな、リヴァイアス再来ですか？

>616
恋愛・三角関係とロボットアニメの合体といえば、むしろマクロスだろう？
歌姫もいるし。

次回は結構重要な話。
ナチュとコーディのお話。

大気圏外からの降下作戦またやってくれ
「ザフトのために！！」も忘れずに

放送前から言われてることだけどやっぱり

も　う　種　ぽ

VのリーンホースJr特攻と比較するのは酷だから、やめとくか。

今回のラストの引き方で次回に過去話をやるようじゃあ、
なんとなしに見ている層はかなり離れるんじゃないかな？

今回も味方が敵にボロボロにやられてしまう話だったし。
普通の子供たちは気に入らなかったんじゃないだろうか。

子供たちが大人になっても思い出しそうにも無いような気がする

特攻といえば、ガモフ艦長のおっさんの特攻はオリファー以下だな。
オリファーを超える奴が出たということにﾋﾞｸｰﾘ。

もう既出すぎてアレなんだが
こんなに萎える演出しといて
>この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。
>30分見て、「ああ面白かった」で終わり。それでいいじゃん、ってことなのさ。

・・・・非常に空しく響くな。まぁこの人が演出＆脚本してたわけじゃないけどね

>625
激しく同意。つーか、「30分みて『何じゃこりゃ』どころか、後味悪すぎ」
この「なんじゃこりゃ」感は、サザンクロス以来。
この「後味の悪さ」は、エヴァ以来。
あ、両者ともにそなえ、レベルではるかに越える、らぁ・ぜほんを忘れてた。

思い出に残るシーンか…
アッザムリーダーだなｗ

>>627
ガンダム喋ったしなｗ

ばかもの、種などらぜぽんの足元にも及ばんわい

>>594
遅レスだがF91の艦隊戦は物語の性質上少ししかないから何度も見ないと印象に残らないのは確かだろう。
でも限られた時間だけで第三軍ｖｓクロスボーンの艦隊戦は迫力があったよ。
ラストの方の一斉にミサイル発射を号令する艦隊指令とか脇役ながらいい味出してたし。

種の艦隊戦にはこれっぽちも無かったな…「軍人」と思わせる描写が。

作品を作り出す基礎体力が決定的に欠けていることを
今回は露呈してしまったのではないだろうか。
次回が駄目だったら本当にやばいぞ。種。

説明の回を作らねばならない時点でもう種ぽ

次回は変態仮面が大活躍なので確定ですな・・・・・

>>613
ザフト側の正義は血のバレンタインで何となく分かるけど
連合側の正義はさっぱりわからん。そもそも何でザフトと戦わなければ
ならないのか、核兵器を使わなければならなかったのか描かれてないんだよな。
正義と悪を相対的に描こうとしたのかもしれんが、実際にはものすごく偏った
描写になってると思う。

>>630
スタッフは敬礼で「軍人」を表現してるつもりなんだろうな。

＞６３１
降下してどうなったか気になるシーンで平気で設定話を挟む時点でもうダメだと思うのですが。

こんにちは、風です。最近、学校の男子がSEEDの話しをしているのですが、なぜかキラの悪口いいまくりです。
「なにが、“キラ・ヤマト行きます”だよ」←あんたらこそなんだよ！と、我ながら思ってしまいました。
「俺ストライクより、バスターの方がいいな」＝ディアッカ！？男子の目は腐ってるし、デブです。ムチムチのデブ馬鹿です！

コレだけ言いに来たかったです。
では、また来ますんで宜しくお願いします。

アスランやら敵さん方には出撃の時って決めセリフあったっけ。

「アスラン・ザラ、出る」とかなかったっけ？

1stの時は、
↓戦闘開始
↓重力圏突入
↓シャア回収
↓ザク犠牲
↓ガンダム回収不能
↓沈黙
↓WB降下完了
↓シャッター開く
↓ガンダム生還！
ED
だっけ？

何か最近バンダイはガンダムの売り方間違えてるね
種もひどいもんだけどガンダム戦記ギャルゲーにしたりしてね
良く考えてみれば∀で出せば間違いなく売れるはずのザクを
ボルジャーノンとして出せるはずだったのに出さなかったあたりからおかしかったな

前回の話は戦争ではなく、ナイフを振り回すアフォ少年の話にしか見えん。

ディアッカ一番マシだと思うんだがなあ。
あいつなら修行を積めばウテナにも出演出来る。
他はガキ、カス、トウヘンボク、朴念仁で話にならん。

>>641
∀では「選考対象外」のカプルが初登場発掘ロボだったり
Zやバウンド・ドックを排除されたりで
バンダイ側としてはイジメのつもりでボルジャーノンを出さなかったのかもしれませんね。
　＃当時マスターグレードシリーズでザクは出てたので
　＃べつだん新規に出す積極的な理由がなかっただけかもしれません。

結構面白いぞ！

少なくともＧガンダムよりは１０倍マシ。

>>645
作画の安定度だけはな。

>>645
そういう下らん煽りはいい

ストライクの撃つ緑色のビームがとても弱そうに見える。
っていうか効果なさそう。ぱし〜んとかはじかれそう。
この攻撃では死にはしないので、お子様にも安心して
オススメできますみたいなカンジで嫌。
∀のビームみたいに、あたったら死ぬんでそこんとこヨロシク
みたいな気合の入ったものでなきゃ、駄目だと思った。

どうでもいいことだが、今回ＳＥＥＤに２カット混入したアレは
コンテではなく未彩色の動画（いわゆる線撮り）だぞ。
仮素材で編集後に本素材を入れ込む際のミスと思われ。

>648
俺は∀のビームサーベルにびびった。
あのくらい、おそろしい武器を使っているんだという描写をやってもらいたいもんですなぁ。
種っておもちゃの武器で戦っているみたいな感じがする。

名前残ったままだった。

∀の場合、ビームが近くを通過しただけで盛大に火災が起きたり、
シールドで弾いた細かいビームカスでさえ死ぬほど危険だったりするしなあ。

>>650
種は危ないおもちゃで殺しまくる犯罪少年のお話です。

小さなお子様には保護者の方が使い方を説明してあげないと。

>>652
メガ粒子はそういう代物だったが
種の世界のビームはきっと違うんだろう( ´_ゝ`)

種ビームは、メインクラスの機体以外には圧倒的破壊力です。
主人公たちにはかすり傷1つ負わせることが出来ないです。
設定屋は上手く説明するようにしてください。

>>634
つうか、「血のバレンタイン」でさえ前後の経緯がわからないので、ストーリーの中での
位置づけがさっぱり理解できない。
ザフト側だけはやたらとその言葉を口にするが、連合側は誰一人として触れないのも変。
（触れたくないなら触れたくないで、そういう描写があるべき）

スタッフは公式ＨＰで説明したから、視聴者すべてがそれで理解してくれたつもりに
なってるんじゃなかろうか。

ところで、みんな忘れてるようだが、今回も含めて今までのキラとストライクの
撃墜スコアは２機のみなんだよな。
それに比べて敵側のガンダムは地球軍の戦艦やＭＡをばかすか落としまくってる。
多分スタッフは、その敵ガンダムと対等に戦えるからストライクが強い、という
風に思わせたいんだろうが、その肝心の戦闘シーンが適当にビームを撃ち合うだけの
気の抜けたシロモノだからどうしようもない。
今回のだって、勇壮な曲とともにストライクが発進してっても、「どうせ敵ガンダム
を撃墜できないんだろ」と思うと、ちーとも盛り上がらない。

せめて敵ガンダムと対決する前のついでに、ジンを２、３機撃墜するシーンでも
入れればストライクの強さと格好良さも伝わっただろうに。

１stの良さはそういう部分で手を抜かず、きちんと主役メカの強さを描いてくれた
ことにあるんだよね。

496 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 03:39 ID:???
そういや28日のＳＥＥＤの始まって4〜5分ぐらいのところでナタル少尉が
「ゴットフリート・ローエンなんとか（聞き取れん）発射準備！」とか
言ってるシーンでいるはずのないミリアリアとサイがいるんだが・・・・・

　　　頼むぜ・・・・監督


使いまわしばっかりやってるからこんなことが起きるんだよ・・・・・
ホント頼むぜ監督

なんでこのキャラデザで通るのかﾜｶﾗﾝ
なんで人気あんの？アニメーターが描き易いから？

とにかくもっと頭小さくしろと言いたい
なんかアンバランスでキモイよ

>>609

このぐらい↓は素人でも思いつくんだからやって欲しいわな。>スタッフ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040568003/86

>>612

禿同。

>>662
泣ける ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つ〜か折角ﾊｲﾊﾟｰﾓｰﾄﾞV−MAX界王拳なんてｱﾌｫなもの
作ったんだから、ｼｬﾄﾙに照準いった瞬間発動してもよかったんじゃね？
ﾋﾞｰﾑにﾋﾞｰﾑ当てて相殺なんて無茶なことやったほうが
砂利にはうけると思うが

つーか、今回のキラがフレイと話してるとき
目がキラキラしてて気持ち悪かったよね〜〜。
みんなどう思う？

アフレコに絵が間に合わなくなったのはいつ頃だろうかねえ・・・

>>666
C3のプロモが前日に出来上がったくらいだから
間に合ったのは少ないんじゃないか？

２話の西川アフレコはTVで見る限り色ついてたが・・・・
さすがにワイドショーは参考にならんか

種って一話完結でなく、ひっぱるのが多いからなぁ
過去ガンダムだと、基本的に一話完結だったでしょ？
ひっぱって次の回にまわすってのはいいけど、なんかこー
ワクワクドキドキ感がない。
んーなんつーか上手くいえない

いま、見た。
福田はいったいヤマトキラーという主人公の成長のために
何人頃せば気がすむのだ？このままでは歴代主人公の中で
キルレシオの一番高い主人公になるぞ。

商売っ気満載なんだから、もっとエンターテイメントしろよ…。
できないなら、早く終わってくれ。ガンダムの名さえなければ
見ずにすませるのに…。

∀で作品としてのパラダイムシフトがあったはずなのに
次にこのような平成ガンの焼き直し的作品が出てくるのは
やはり理解に苦しむ

新時代の1stガンダムを！と言われて、1stのリメイクと勘違いしたんだろ。
・・・しかも劣化コピーなのがいただけないが。

1stのコピーで、どうしたら地球降下まで1クールかける必要があるのか・・・

番台の都合に合わせたのかな。年末商戦までは宇宙でヨロシコって感じで。
ほんとに間延びしたお話しだことで。

何が嫌だって、種もｶﾞﾝﾀﾞﾑの一つとして見られることだな

複製がオリジナルを超えるのは非常に稀だわな
つうかコピるんなら、きっちりコピれ
今時似非ブランド品だって驚くくらい良く出来とるわい

>669
「リアリティー」を出すには、「悲惨さ」を強調すればいい、とか
勘違いしているんだろ。

しかし、
�@「味方に合流して一安心」
�A「その味方が撃破される」「主人公なんとか突破する」
�B「戦況の厳しさ」と「主人公の強さ」を印象付けたうえ、悲壮感ＵＰ！

という手法も３回繰り返されたら、ええ加減うそ臭くなって、
りありちーもクソもないのだがな。
視聴者をなめとるな。

>>673
いやー、｢１stのコピー｣という点では、｢ガンダム｣以外の何者でもないと思う。
むしろ、独立した一つの作品とみられるのが不本意。

>>668
中途半端なところで終わるのが良くないんじゃないの。
なんか間延びしているように感じる。ＥＤが本編に掛かっているのも
毎回やられるとワンパターンで面白くない。

話の展開がヘタ。突っ込みどころが多すぎ。
設定も上手く使えてないっぽいけど、そもそもきちんとした説明が
なされていないので、説得力がない。

>>677
>>668はそのことを言ってるんだよ。

EDが本編にかかってるのは演出うまくやれば非常にいいぞ
シティーハンターとかな

>>676
「ククルスドアンの島」や「時間よとまれ」をコピーしろとの声が他板であった

まーあれは一話完結ものだから

参考にするならヒカ碁かも

>>682
なるほど確かにヒカルの碁は終わり方は良いね。
ＳＥＥＤの場合はＥＤ曲が好きになれないんだよな。
なんか無理矢理悲壮感を押しつけられているようで。

富野ガンダムのいいところは一話でその物語の〆をちゃんとしてくれることなんだよね。

ガンダムよりもスペースガチョピンスーツで出撃しろよ

放送翌日にしてこれか・・・・・・

だってぜんぜん面白くなる兆候が見えないどころか
どんどん酷くなってるんだもん、そんで地上編ではビビアン出撃ですよ？
期待しろというほうが無理、どうせもうあとはキラがフレイとくっついたり
アスランがカガリとくっついたりとかしか無いだろうし。

キラって自分では人殺さないよな。
そのわりにキラのせいで死んだ人間の数はかなり多い。

>>687
面白くなってきてる話は存在するが、その流れを止めるかのように両沢シナリオが挟みこまれている。
上げては下げて、上げては下げての繰り返しで結果的に面白くなっていないと俺は思う。

>688
西川と偵察用ジンの存在は無視ですか？

俺はこの前までここでボロクソに言われてる両澤ってのを知らなかったんだが…
なるほど、確かにひどいかもしれん。
今まで一話から全部見直してたんだけど、こいつが脚本の回はつまらないな。
別に腐女子好みの話だろうが、美形キャラわんさかだろうが、個人的には
一向に構わんのだが、そういうのとは別次元でつまらない。
何だろう…何か安っぽいというか。
両澤が出てるので面白かったのは、今のところ五話だけだな。

とにもかくにも作画が癌。あのカエル面じゃ何やっても萎えちまうんだよ。
この点がマジで�]以下。

>688
「疫病神なんじゃないですかね、この艦」
「そりゃクルーゼ隊だろ」

真の疫病神はキラか…

種唯一の見せ所はムウと整備員のおっちゃん（名前知らないけど、色黒の人）の会話だと思うのですが。
少なくとも戦争を多少解ってる連中はあの２人だけでしょう、キラとその友達はその場のノリで志願兵になる程度の連中だし。

メインキャラじゃムウしかキャラ立ってないしな。

>>694
つ〜か大人があの二人だけ
大目に見ての大人だが、ﾌﾞﾗｲﾄには比べるべくもない

ガンダム５人組で一番キャラが立っているのがイザークという悲劇

ムウはまだしも整備員のおっさんは話に絡んでくるようなキャラじゃないですしねぇ
まぁ短いシーンでもモノの解ってる大人な見せ方はあるのですが
そんなところに気を配ってくれそうもないし…

あの艦で一番偉い大人が一番戦争を解ってない魔乳だと気づき絶望

形的にはマリューでも一番偉いのってムウじゃないか？
先任大尉は俺つってさりげなく発言権キープしてたうえに出撃要請は
「出せ」って命令形だったような・・。

とりあえずあの糞艦長死なないとどうしようもないな

>>699
というより魔乳がちゃんと指示出せてないだけ。

種キャラ第１クールＭＶＰは

「圧倒的に有利な状況で特攻して自滅したガモフの艦長」でＦＡ？

ミスマル・ユリカ以上のお飾り艦長だな。

ナタルの進言で魔乳を降ろして(春さんの船におく)、
代わりに春さんの横にいたあのでぶハゲが艦長として赴任してきたら
いろいろ世代間のズレをベースとしたドラマが展開できそうだったのになぁ。

もちろんガモフの意味不明な特攻はなし、魔乳は最終決戦前にそこそこ有能になって戻ってくる、と。

当然、ょぅι゛ょエルは氏なずにすみ、ΖSEEDで十代前半のロリキャラとして活躍…。

こんな妄想遊びでもしないと、やりきれない(；´д⊂。

ムウが艦長やるのが一番なんだろうけどな、器量としては。
ああいうのがもう一人いればな・・。
この際ノイマンが艦長で良いんじゃないだろうか、マリューより有能そう。

つ〜か魔乳はまず魔乳があって西友選んだんじゃなく
あの西友使うために魔乳作ったって感じだ

ど　っ　ち　も　ｲ　ﾗ　ﾈ　

　　
　　　　　　　　 L,,, _,,（ｙ''"　　　　　　　　　　　　　　＼＿''ヽ,' "'''ｰ､,
　　　　　　,r''" ,r''"／　., 　 　 　 ,　／ ,　　　 　 　 　 　 ＼ i-､,｀＼`ヽ
　　　　　 .i,,,__,/ ,ｒ'／／　／　 ,ｒ' / ／ ,　　　　　　　　　　 ＼,, 'ｰ,ヽ'､
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　　　　　　　￣i/　/　./　∠/∠ﾚ,,! .,'　　　　/／ / ,　　　　　 .i　　　 /'"　./
　　　　　　　 ,,.ﾚ∨! ./! ./'";;;;;r`ヽ､ﾚ! 　 ,／/, ,／ /　　　　　　|　　.／　,／
　　　　　,.-''":::::::::::∨,ﾚ';;:-:;;;;i,＿,i;;! ', /"／メ、i ./!.　 ,　　　　 i,,,.イ　'''"`''ｰ-､,,_
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　　 .ト､;;:::::::::::::::::::::::::i　 `'--‐-''"　　　 !;;;;;;;;;;i'⌒ヽﾄ､,!,,_　,'　 .! i i　,,_,,..-''"
　　 .',.　 `''ｰ､;;;;;;;;::::::::'､　　　 　 , 　 　 i;;;;( );;;;ゝ,ノ;ﾉ /　 /　 /i .| !　.!
　　　`、　　 　 　 `＞',＼ r‐､,_　　　　 `''､;;;;;;;;;;;;;ﾉ.ﾚ' ,／ .／/ ﾉ/ .ｲ　　　ふえ〜
　　　　＼　　 　 ／_,,..-`'＼ｰ-､`''ｰ-､　　 `''''" ∠-''/,,.-'"7／! ∨ ',
　　　 　 く　　　 |　　__,,,..-く＼_ `''ヽ､,,）　 　 ,,.-'‐,-‐''":::::::::::::::::'､　i, !　　　　そんなぁ〜
　　　 　 /　　.／!　　　　,,..く:::::77''''''''７""￣ .,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::i .i.!|
　　　　/ 　 ／レ',　　 ''"　 ﾉ／,r=ﾆ二}､_ .,.r'"`''ヾ::::::::::::::::::::::::::::::i/,ﾘ
　　　./　 rr‐''":::::!　　　 .i"i''"　l.　 l　 |　 ）.　　 　 ヾ:::::::::::::::::::::::::|
　　./ .,,,..| |:::::::::::::'､,　　,ノ''".　　',　 i　 i ./　　　　 　 ヾ:::::::::::::::::::::|
　 / '"　 '､'､::::::::::;;;;::`''7i　　 　 　 　 _,,.-'>--､　　　　　ヾ::::::::::::::::;!
　,'　　　　 ヾ==-／／! '､,,＿_,,,..-'''":::::;:!　　　　　　　　　 `'''''==/
　', 　 　 　 　 ／='　 .ﾚ|i:::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　 ／

登場人物に大人がいないってのはマジでそうだな
さんざん既出だけど皆大人ぶった子供なんだよ。すぐ感情的になるし
こういう人物描写はエヴァンゲリオンを思い出すよ
あれも大人が一人も存在しない物語だった
あれ以降だと思うんだよな。リアルな人間描写とやたら不安定な人間ばっかりを
描くことが混同され始めたのは。

もっともエヴァはなんだかんだ言っても脚本・演出・デザインセンスは
フェティッシュではあったけどしっかりしてたと思うけど。
種はそこすら平均以下だもんなあ

もうこうなったら師匠が馬乗って
ｼｭﾊﾞﾙﾂが影の中から現れるしかあるまい

シュバルツ大人だったなあ・・・
激昂するドモンをいつもいい具合に誘導してた
あと師匠も・・・
でもやっぱ一番の大人はビルギットさんだね
あれに関してはムウなんて子供ですよ

基本性格が違うだろうに。
ムウは年相応の大人だよあれ・・、ナタルも２３ならあんなもんだろ。
マリューは論外。

案外、ニコルは大人なんですが…。

>>710
その瞬間神アニメ決定です。種に対しての一切の批判を擁護します

思いっきり日本語おかしかったな。ま、いっか

>>713
いや、今は目立たないからそう見えるだけかもしらん
キャラ描写という名の種マジックで確変してデンパと化す
恐れもある

>>713
ああ、ザフト側で唯一まともっぽいのはニコルだけだな。

カトル化しないことを祈る。

1stｼｬｱ・ﾌﾞﾗｲﾄて確か19、ｾﾞｸｽも19だよな

カガリの再登場が間近だけど、実際どういうキャラなんだろう？
超行動派とかみると、フレイとは違うDQN路線を突っ走りそうなんだけど。　

そりゃ年齢設定がおかしいだろ。
周りのリアル１９歳を見ろ。

>>720
確かにｾﾞｸｽとｼｬｱは異常だな

渋谷まんだらけでは1/60ストライクが早速中古で売りに出されていた。

日本の大人出されてもさ…
種のは軍人で、主人公を成長させる役割なんだろう？
あれじゃ嫌ですよ

１ｓｔ時シャアは２０。
一歳違いは大きいよ（ｗ

ハマーンもＺ登場時には20歳。幾ら何でも無理ありすぎ（w

でも60〜70年代の成人式とか大学の映像見てると
昔の大学生ってなんかやたら老けてるよな

>>721
顔だけ見ればブライトが一番異常。

年齢設定なんてスポンサー対策じゃないの？
1st時代にシャアが30以上だったら萎えるぞ、実際
当時アニメ見てる年齢なんて今より低いんだし

顔で言うならドズルが圧倒的じゃないか

ってか何でこんな話してるんだ

>>729
まあいいじゃん。種スレだし。

昔はまともなスレだったのに…
まあいいか、種スレだし。

顔はあんなもんだろ。
種みたいなアニメ絵に慣れすぎですよ

つーか、この手のアニメのキャラ年齢を
リアルと比較してる時点でアフォ。

そんなこと言いだしたら
キリコ・キュービィだって18才。

あくまで設定の矛盾スレなんだから、
「声優で無い人間を声優に使う矛盾」とかはスレ違い。

そーゆー事言い出したら最大の矛盾は、
人気も実力も実績も無い両澤がガンダムと言うビッグタイトルの
シリーズ構成をしてる事が一番の矛盾だからな。

誤爆スマン（´･ω･｀）

ムウはヘリオポリスに来るまでに様々な戦闘を経験しているみたいだけど
マリューやナタルは前線での戦闘経験はどれくらいだったんだろうか？

>>736
魔乳は銃撃戦にもしっかり参加してたからそれなりに肝は座ってるはずなんだが…
戦闘経験ない技官じゃああはいかないだろ、もっともそのせいで余計に
その後の無能ぶりがわけわかんないことになってるが。

ナタルは一話で学生を「平和ボケ」とかなんとか言っていたから、戦場経験あるのかもしれない。
マリューは分からん。士官学校の成績だけは優秀だったようだが……
新鋭戦艦の副長を任せるんだから、経験＆実績があったとみなす方が自然だが……あれだし。

>>738
さすがに人手不足なんだろう・・
あちこちで無駄死にしてるけど（ｗ

魔乳「ぶうううぁじぃるぅぅぅるぅしょうぅぅぅいぅぃぅぃぅぃぅぃぃ！！！！！」
　↑仕官学校＆愛人上がりのアマちゃん

ナタル（何いきなり吠えとんのじゃ乳に栄養吸い取られた能無し形だけ艦長がっ！！！）
　↑たたき上げの現場上がりのエリート

こんな感じかと。

ナタルは無能ではないと思うが人徳がないね。ムウは指揮官なんて柄じゃないし。
マリューについてはキラ達を銃で威嚇した時と現在の描写とでは同一人物とは
思えない。フレイもそうだがキャラクター描写に一貫が無さすぎる。
サイ達がやってきたときのマリューの間抜け顔はギャグのつもりなのか？
キラの時もいきなり怒り出すし、ただの無能にしか見えんな。

一貫性が無いよねぇ。監督無能。嫁はアレだし。

かのラーゼフォンも脚本家多すぎでキャラ描写の一貫性のなさがすごい事になってたが
（性格が精神分裂症かと思うほど変わりまくり、前回あったことや言ったことをキャラが覚えていないなど）
種もその二の舞になりそうだなあ・・・

もういっそのことなんの脈絡もなくサイが忍者になって大活躍、くらいやってくれ

「フレイ！おれ十手返しが使えたんだっ」

>>744
それは新谷かおるの「バランサー」だ。

>>744
想像したらチョトワラタｗ

>>744
どっちかというとなんの脈絡もなく戦死する様しか思い浮かばない罠

今回のガンダムはどーやって大気圏突破するんだ？
AAみたく冷却ジェル使うのか？

>>748
たぶんＰＳ装甲の機能を利用するのでは？大気圏突入モードみたいのがあるとか。

ＡＡがジェル使うのはＷＢのミノフスキークラフトみたいな擬似反重力で
減速することが出来ないってことなんだろうか、だとすると大気圏内では
航空機のように「飛行」しなければならないわけで
そう簡単に着陸したり離陸したり出来なくなるわけだが。

>>741
三話でムウがCICについてたが、弾の命中率は良かったし
スカイグラスパーに乗るよりAAにいてもらって攻撃指揮とらせたほうが
弾の無駄遣いにはならなそうな気がする。
今までの作戦指揮出してんのも全部ヤツだしな・・。

なんでAAも冷却ジェルなんて冷却フィルムorフィールドみたいなびっくりどっきりメカ使ったんだろう

バリュート使えばいいのに

>>751
というより敵ビーム砲くらってもびくともしないあの超装甲ならなんの問題もなさそうだが
いまのスペースシャトルでさえ耐熱タイルで十分耐えてるし。
というか普通のシャトルも種に存在してるじゃないか…

戦艦にローションぬってる暇あったら戦闘シーンなんとかしろと
誰もソープランド風大気圏突入なんか見たかないんだよと
そんなもん普通でいいから緊迫感だせと

そういうことですな

ついでに言わせてもらえば、あのジェルの量
「普段はすごく無駄な重量物だなｵｲ」とそう思うわけで。
あんだけ重武装しておいてどこにそんな余裕があるんだか。
ＷＢより内容積少なそうなデザインのくせに。

ＡＡの前足部分ってリニアカタパルトと何とか砲で埋まってて
ガンダム５機分の格納庫のスペースなんてなさそうなんだが
その上ストライク専用の武器換装スペースまであるし…スパロボのアーガマですか？

>>754
あのジェルは固体の状態だと体積が極めて小さくなります。
排出と同時に熱で溶け、液体になって船体底部に広がり
さらに気化することで熱を奪っていきます。

こんな解釈はいかがでしょう？

なんだかザフト軍圧倒的ですね。
地球軍のＭＳストライクガンダム一機だけではこの戦争に勝てないと思うのですが？？
せめてもう一機ぐらい地球軍に残っていたら話し面白くなったかもしれないのに。

それからフレイに何をさせたいのか良くわからん（ -.-）ノ

>>757
まぁ物資に差があるからな。
それにクルーゼ隊はザフトでもトップの部隊らしいぞ。
あんま今の戦闘描写だけで戦局を判断しない方がいいかと。

>>758
１stでは、トップの部隊であるシャアの部隊が満足な補給も受けられないことで、
ジオンの窮状を描いていました。
種にはそういう部分が無いんだよね。

クルーゼ隊の虐殺一辺倒だな

（＾＾）

>>761
新種？

>>759
物資に差があるのと物資に困ってるってのは別だと思うぞ。
少なくとも現時点でザフトが物資不足に陥ってるような描写はないし。

とにかく、今のところザフトは物資には困ってないんじゃないか？
戦争が長期化すれば先に底をつくのはザフトだろうけど。
あと煽りじゃなからね？マターリいこう。

>>763
そこで活きてくるのがユニウス７崩壊。
実は兵士に優先的に食料が行っているせいで、市民たちは飢えて厭戦気分いっぱいとか言ってみる

そのためのラクスかね

>>764
食糧問題とか突っ込まれると

コーディーは
１日1200カロリーの食事で
成人男性が支障無く生活できるよう
遺伝子操作されています。
とか言い出しかねないな。
今の種のスタッフだと。

カプセル1個でお腹ｲﾊﾟｰｲの世界です。
ザフトの技術力は世界一ィィィィ！！！！

そういえば食事してる描写がないな。（印象に残ってないだけか？）
食堂のシーンはいやというほどあるのに。

食事作る兵士くらいはいるわけだ
献立は誰が決めてるんだろう

>>769
山田

食事が載ったトレイがなぜかいつも食堂に置いてある印象があるのだが…
調理場があるようにも見えないし
レーションばっかりか？

>食堂
あれは自動調理器から作られる味気ないものと脳内補完していました

＞１日1200カロリーの食事で
＞成人男性が支障無く生活できるよう
＞遺伝子操作されています。

昨日の番組の受け売りだが
間違いなくコーディはナチュラルと一緒に食事していると
糖尿病になるな。その代わり飢餓には強い。

案外奥でマードック軍曹が楽しそうに料理をしていたりとか。

>>774
ヒロポンで今日も元気だ

コーディーどもが全員チビスケなのは栄養不足が原因か（ｗ

ただのモブキャラでもいいから、調理兵（というのでいいのかな？）が
調理している描写がちょこっとでもあると艦の生活感みたいのが出て
いいんだけどなぁ・・・

少しはナデシコを見習って欲しいね。

>>778
いいこと言った。あとＡＡには整備兵とか何人くらい居るんだろ？

>>739
食堂のおばちゃん

ﾅﾃﾞｼｺなんて見習ったら更にｵﾀ向けになる

桑島さんが二人居ますが

あと主人公も同じ声優

ナデシコの主役は上田だぞ。

ｺﾞﾒｿ、氏に枡

むしろ「コーディは1200カロリーでも、支障なく生活できる」かと。
必要なカロリーを自在にコントロールできるんだよ。
超技術で。

[ 12336 ] Re:(無題) name : 玄界灘 2002/12/31　09:54
12146へのコメント

>>12146 　乱心さま


>>だから第１話の評価は高いです。

第一話はスピーディーな展開で、子供向けなのに血の色が赤だったので、
どんなガンダムになるのかと玄界灘も期待しましたが、その後面白くなくて・・・

現時点で関心はすでに「種」から「ウルフズレイン」へ完全に移行してまして
この辺境の地でもBONESさんの新作が見られるので嬉しくて ^^;
「種」はプラモのＣＭと割り切って見ることにいたします。

子供向けなのに血の色が赤ってなんのこっちゃい
それで評価ってのがもっとわけわからん

やっぱりピンクの爆風ｶｺﾜﾙｲ

爆風→爆煙

はっきり言って、種の脚本は腐り果てている。


例えば、１２話に出てきた戦闘機。

これから真っ直ぐアラスカ基地に降りようという時に、なぜ大気圏内用の
航空機を補充しなきゃならないんだ？

ストライクが１機しか存在してないのに、バックパックを運ぶための航空機
がなぜ２機もあるんだ？
しかも、パイロットが出来そうなのはムウしかいないのに、パイロットの補充
すらない。１機はばらして部品にでも使えってか？

そもそも、ストライク自体がよちよち歩きしか出来ない時に、なんでそんなも
のを開発する必要がある？しかも、ストライクとは別の所で。
テストも無しでいきなり戦場デビューって、何かおかしいと思わないのか？


もう、監督、シリーズ構成、脚本家、全員が「なぜそうなのか？」を考えること
を放棄しているとしか思えない。
これで面白い作品が出来るわけがないね。

>>791
種にマジレスカコワルイ

この御方にかかっては1stの脚本も腐りきってると言われるに違いない

アニメ版スレ（Ｐ68-319）からコピペ↓

今日ザ・スニーカー買ってきたんだけどさ。

それのアストレイの小説が非常に興味深かった。
「英雄ヴェイア」
ザフト軍の英雄らしいんだけど、それがスゴイパイロットなのよ。
初陣で味方が全滅したにもかかわらず、一人で連合艦隊を全滅させたらしい。
これってキラを連想させない？
たいした訓練もしてないのに、凄まじい腕を発揮するという点が。

でさ、そのヴェイアなんだけど、二重人格なんだよ。
戦闘を始めてから別の残虐な人格が出てきたんだって。
これってキラの種発動シーンを連想させない？

それでね、１年経つけどヴェイアは一度も負ける事がなくて敵を全滅させたと。
終いにヴェイアはラクスの歌を聞いてないと、人格を維持できなくなって
・・・・・・っとこれ以上はネタばれだな。

個人的な見解だが、キラはヴェイアみたいになっちゃうんじゃないかな？
ラクスの歌にも色々ありそうだし、そこらへんをどうするのか。楽しみ。

>>792
ここは種にマジレスして楽しむスレでつよ。

>>792
>>793

種厨ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

>>794
これを読んで俺は腰にきたよ。　こんな感じ→＿|￣|○ ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ

普通に考えたら、５機も別設計のガンダム作るのもおかしい。
ストライク５機と換装パーツ５セット作る方が、
整備の楽さとかストライクのコンセプトから見ると自然なんだが。
（式番とか知らないが、ストライクって最後？）

プラモの宣伝とスパロボのネタ用に作られたフィルムに、
こんなコト言う方が間違ってるな俺…。しかも外出ぽいね、スマソ。

>>794
ＲＰＧのシナリオじゃないんだからサァ！！

数分で一個艦隊全滅に、全戦連勝全滅戦果自慢の英雄・・・
もう、連合が敗北してない理由がみつからない・・・

>>791
マードック軍曹も「オイオイ」って戸惑ってたな。

>>773
飢餓に強い＝通常時はデブヲタ
ってことなんだけどね・・・
Ｐデューサーが言ってた、「肥満遺伝子等の劣等遺伝子を排除し〜」
ってなことと矛盾しちゃうよｗ

>>794
つーかこれマクロス２だろ
え？覚えてない？

種よりウルフズレイン

http://www2.rocketbbs.com/420/seed01.html
★ ・・・・・・。 / 風 引用

こんにちは、風です。最近、学校の男子がSEEDの話しをしているのですが、なぜかキラの悪口いいまくりです。
「なにが、“キラ・ヤマト行きます”だよ」←あんたらこそなんだよ！と、我ながら思ってしまいました。
「俺ストライクより、バスターの方がいいな」＝ディアッカ！？男子の目は腐ってるし、デブです。ムチムチのデブ馬鹿です！

コレだけ言いに来たかったです。
では、また来ますんで宜しくお願いします

>>791
考えるのを放棄してるのは君の方じゃないか？

＞＞なぜ大気圏内用の航空機を補充しなきゃならないんだ？
アラスカに襲撃がないと何故言い切れる？
＞＞バックパックを運ぶための航空機がなぜ２機もあるんだ？
お前には予備という発想が浮かばなかったのか、と聞きたい。
＞＞なんでそんなものを開発する必要がある？
別にアレは新兵器じゃないし。

俺はさ、ヲタがヲタを貶すとか、嫌うとかあんまり好きじゃないんだけどさ。
同族嫌悪みたいで馬鹿らしいし。
でも、腐女子って怖いなぁ、と。
これだけはどうしようもできなかったね。
うん。

もう、アレだな……
たねぽはレイズナーのような大胆な方向転換をやってくれれば

>>なぜ大気圏内用の航空機を補充しなきゃならないんだ？
>アラスカに襲撃がないと何故言い切れる？
転ばぬ先の杖と言えば聞こえがいいけど本部がそんなにしょっちゅう攻撃受けてるようじゃ
戦争は膠着状態どころか連合崩壊寸前だと思う。
それに演出的には地上編に入って苦戦してから新兵器として登場するほうが盛り上がると思った。

>>なんでそんなものを開発する必要がある？
>別にアレは新兵器じゃないし。
ストライク自体が新兵器なんだから、それ用のバックパック運搬機能を持ってるってことは
新兵器なんじゃないの？設定あるのか知らないけど。

キラが一人でザフトのコロニーに突っ込んでから
しばらく月日がたって地球はザフトに占領されて
キラは何故か浮浪者みたいな姿で別人になってて
トンファーで同朋のコーディーを殴り倒していき
婚約者を殺された恨みでラクスがキラを付け狙い
サイボーグ化した遺作が大活躍するようなそんな
展開になったら現状の三倍は楽しくなりそうです

>>810
その場合はキラは変体仮面の靴を舐めるわけですか（ｗ

>>800
連合軍は全艦隊合わせた艦艇数が100万以上あるんだよ、きっと（ﾜﾗ

機動戦士ガンダムSEEDより、

高機動戦艦アークエンジェルとか、機動戦機メビウス/01の方が、タイトルに似つかわしい。

>791
>806
１ｓｔでのガンペリーを使った空中換装をパクリたいだけだろ

２台搭載は予備機だが、その内の１機を使って１ｓｔのリュウ・ホセイのような
特攻死を演出すると思うぞ。
しかも影の薄いクラスメート（名前すら覚えてない）の片割れがあぼーんかな？

>>814
トールか、それともカズイか、本命はフレイに戦力外通告受けたサイと見た（ｗ

>>811
「あうあうあうあうあう」とか言って、敵のオカマ将校無心するエイジを見た時は、マジ衝撃が走った。
高橋良輔は、禿と遜色ない変態だと確信した。

>>815
これからフレイがらみでキラとサイ達の仲は悪くなるそうなので
サイがフレイを振り向かせようとして無理な出撃して死亡と言う展開とか。

・・・そういうの好きそうだなあ・・・両澤。

つうかアニメなんだからちょっとの御都合主義ぐらい容認しろよ。
なんで他のガンダムの御都合主義を容認できて種だけできねーんだ。

>>818
ノリが悪いから

>>818
話を面白くするための「御都合主義」になってないから。

>デブです。ムチムチのデブ馬鹿です！
激ﾜﾗﾀ
このスレ住民もムチムチのデブ馬鹿でないことを祈る

>>818
つまらんから

ストガンとキラはいまいちなのは解るが
バスターとディアッカが良いかというと今までの活躍見る限りドングリの背比べですな、あいつ両手に砲を掴んで撃ってるだけだし。
むしろあれなら両手をマニピュレーターじゃなくて砲にした方がいい感じ。

>>823
あれはディアッカがアホということにしておこう、コーディでもピンキリなんだろう（ｗ

>>823
805について言ってるなら、印象の薄いストライクよりバスターの
デザインの方が好きというだけだろう。バスター＝ディアッカという
見方の方が腐ってると思うが、男子がＭＳを見る視点は女子には理解
できないということか。

私としてはデザイン的にはブリッツが一番好きです（次に無印デュエル）
しかし
この前の第８艦隊戦でブリッツが光学迷彩でいきなりブリッジの前に現れて艦橋を破壊するシーン
ギレンの野望にあるムービーでルウム戦役時のシャアがまるっきり同じ事やってるシーンがあるんですよ…
せめて見せ方ぐらいオリジナリティ出して下さい…

別にあそこでミラージュコロイド解除する意味もなんもないんだけどな。

★ はじめまして / choeko [ Home ] 引用

はじめまして、こんにちわ。
choekoと言います。
ニコル受で探して見つけたとたんブックマークして毎日通わせて
いただいてました。
すっごくニコルがかわいくって今のＴＯＰのニコルサンタとか
すっごく萌えで！！ｖｖ
１１話あたりで、ほとんどの方がニコイザ！って言ってるにもかかわらず
イザニコで萌えてたり、もう本当ニコル（受）ラブで・・！
あの、それでうちのサイトからこのサイトさまへリンクを貼らせて頂きました。
お暇な時にでも確認していただければと思います。
ま、またニコル受萌話にここに来てもよろしいでしょうか？
；これからも更新楽しみにしてます！では。

>>８２８
ハッ、吐き気が。

残念だがニコルには萌えぬ
ザフトでは随一のまとも人間だとは思いますが

それよりも何よりも
まとも人間が周りにいなくなればイザークとディアッカが好き勝手暴れて話の展開も早くなるだろうと勝手に期待。

>>828
オトモダチになりたいタイプかも…。

ガモフの艦長・・・
ディアッカとイザークの馬鹿コンビを叱るシーンでもあれば、
あの特攻にも多少なりともなにか思ふ所があったんだろうが・・・

何でスタッフはハルバートンに特攻させなかったんだろう・・・

>>830
ニコルが消えたらまとも人間がいなくなってアデスが胃潰瘍になりそうだ。
バカコンビとガモフとゼルマン艦長の心配してたのもニコルだけだしな…。

今のところニコルとフラガしかまとも人間がいないのもどうかと思うが。

ガモフの特攻について、変態仮面はなにかいったっけ？
シャアならば、「無駄死にではないぞ！」と感情こめて
いってたけど、変態仮面はなにもなかった？
ガモフの特攻にたいして、
馬鹿じゃﾈｰﾉ？とか
無駄死にでもないんじゃﾈｰﾉ？とかいうなりで、キャラの性格
もつかめるってもんだが。
やっぱ種は人物描写をないがしろにしているな。

>>558
富野ガンダムは首をぐるぐる回したり非人間的な動きをよくするな

>>835
下手すると次回の変態仮面独演会ではゼルマン艦長（そういう名前だったんだ…）どころか
イザークとディアッカにすら触れない可能性すらあるから種は恐ろしい。

>>794

キラも暴走してラクスの歌を聞かないと人格が・・・・
ってマジかね。

数年前のアニメやゲームにありそうな陳腐ストーリーなんだが。

暴走って…何と言うかまぁ。
もうこの際ゼロシステムかなんか出せ。
「すべてがてきだー」とか言ってろ。

あの特攻は意味もない無駄死にだし。
馬鹿艦長の巻き添えになった艦のクルー（推定250名）が可哀想だ。

特攻の時の、お互いの艦の間にビームが入る演出は好きだった
でもいまだに意味がわからん

主人公がカトル化しそうな感じはあるな…

>>841
あれを演出というのか、あのぐらいなら１stよりもはるか昔からやってることだが…

>>843
あそこ、見せ方によっちゃもっと面白く緊迫感もだせたんだろうけど
（特攻の意味あるなしに関わらず）

割って入ったゼロに見せ場とられてたしな・・。

>>843
すまんな
うちの近所のビデオ屋では穴があいているので、まだファーストは見てないんだ

>>846
氏ね

>>840　ガルマも同じようなことやってるけどな。
　　　　でも･･･やっぱガモフの艦長の方がバカかな

もう覚醒したり裏の人格が目覚めたりするのやめろやー
ふつーにパイロットとして成長させろやー

>>848
ガルマの特攻とはちと違うでしょ。
ガルマのあれは、死なばもろとも、って感じだし。
ガモフは別にあのままの戦線を維持してれば、損害はほとんど
なしにも関わらず、無駄な特攻。逆に貴重な戦力を失った。

┌──────────────
│突っ込んでくる
└─v───┬────────────
　　　　　　　　│突っ込んでくる
　　　　　　　　└──v───┬────────　　
　　　　　　 　　 ,　"⌒`. 、　 　.│突っ込んでくる
　　　　　　　　 ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　 .└─v──────────
　　"　 ヽ.　　 ﾙﾚ!*゜◇゜ﾘ 　 　　　 へﾍ
　 ,'ノ（( )）〉　￣￣￣￣￣（;ﾟ;;) ＼/〃⌒⌒ヽ
　v b^ -ﾟﾉﾚ、　　　　　　　＿,.,. 旦 ＼ノﾉ^ ﾘ)) 　　
　　 く/jつ＼|======　´　　ﾉﾉ=====| ｀∀´||　　　
　　 （＿(　 /　 　 　　!（(（!´ﾞﾘ)） 　　 と ）　　
　　　 　＼ノ　＿＿/ﾉ ﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘヽ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣　　　　〇旦〇　　＜　そう、ガモフが突っ込んでくる。そこを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ┌┐［］［］┌┐┌┐　　　┌┐ 　 　┌┐┌┐
　　　┌┘└─┐││││┌┐└┘┌┐││││
　　　└┐┌┐│└┘└┘││　　　││└┘└┘
　　　　 ││││ 　　 ┌─┘│┌─┘│┌┐┌┐
　　　　 └┘└┘ 　　 └──┘└──┘└┘└┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ！！

ゼルマンもなー、責任感じてたり変態仮面の指揮下で鬱ってたりしたのなら
クルー全員離脱させた上で一人で特攻とかならまだ良かったんだが・・

というか数えるほどしかセリフのないキャラに感情移入しろというほうが無理。

ホワイトベースには特攻をかける価値があるが、
あの圧倒的優勢化で特攻をかけるガモフは単なる受け狙いのコメディアン。

オリファーは結果的に無駄死にだっただけで結果論。
ガモフは目の中に入りそうなぐらい成功しても無駄死にという結果は見え過ぎていた。

あの時点の最重要目標はAAの地球降下阻止なんだから、ガモフの決断時には
全くのムダな行為と言うわけではない

>>855
擁護するなよ
空気読め

言論統制コワヒコワヒ

>>855
ほっといても大気圏突入で空中分解してる罠。
破片がＡＡに接触するほど近くまで接近できてたんなら別だが
メネラウスにすら体当たりできずに終わってるし。

>>855
じゃあ、なんであの時ＡＡに砲撃を食らわせないで
敵旗艦とドンパチやってたんですか？
敵旗艦から砲撃くらおうとも、ＡＡ降下阻止ならばＡＡに照準
向けるべきでは？それともまったく照準にはいらない位置にいたん
でしょうか？そんな特攻、無駄といわずなんという。
敵旗艦を落とすってんなら、無駄ではないがなー

そもそもガモフがそこまでAA降下について思いつめてた覚えが無ひ

>858
擁護するわけじゃないがまだわからんぞ。
ひょっとするとガモフの下部にあったあの丸いのがぶつかってAA針路がズレるかもしれんし。

突入準備中のAAからの砲撃はない
一発二発当てても沈むかどうかわからないから艦を体当たりさせる気だった
AAに接近するまでに沈むわけにはいかないから、敵旗艦側からの砲撃に対し弾幕を張る必要があった

確かにあの旗艦の武装はそんだけナメられても然るべきだな（藁

さっきから擁護してる狂信者ｳｻﾞ

再来週に、AAが何でザフトの勢力下に降下したか、がポイントだな。
もし変態仮面が｢二手三手先は常に読んでいる・・・｣的な台詞を吐いたとしたら無駄死に決定。

擁護は良いが、画面上では唐突過ぎた訳だが・・・・・

おまいらもここでマターリすれ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041324430/l50

>>867
そこへいっても誰も話についてこなかった

ガモフ艦長が、３馬鹿トリオとミューティングしてる際に
「なんとしても足つきを〜」とかそんな台詞でもいってれば、
多少はあの特攻についてもわかる気がしないでもない。
しかし、そんな描写はなく、無駄な歌やシャワーシンにだけ
時間をさく種。もう種ぽ

重力圏に落ちた馬鹿2体はガモフの残骸を盾にして降りる予感。
そうなれば、特攻も無駄ではなかった・・・のか？

なら、初めから脱出カプセルを届けようとしてた事にしてやれよと小一時間（略

おめおめ

たまには今までガンダムを見たこと無い奴の意見も聞いてみたいもんだな…
どう映ってるんだろう…

俺の友達にいたが、そいつは見るのをサッサとやめてしまった。
あと、軍オタでアニメとは無関係そうな奴が近頃見出したと聞いて衝撃を受けた。

そもそもメネラオス、ショボすぎないか・・？
対ガモフの対応とか見てるとまだ周りの護衛艦の方が使えそうだが。
無駄にでかいだけだなあれ。

>>872
漏れの友達は「面白いよ」と言っている。
漏れは彼にビデオを録ってやっているが、自分は見てない。

まあ漏れもリアルタイムでは種以外何一つ見てない訳だが。

俺もガンダム好きだからこういうこと言うのは辛いが
正直種がやろうとしているような（というよりパクろうとしているような）
旧来のガンダム的な手法は求められていないじゃないかと思う
ガンダムだけでも同じようなことを何度もやっていて飽きられているということだ
といって旧来のガンダム論が全く今の風潮に合わないというわけではなく
話がしっかりしていればいつの時代でも受け入れられるものをガンダムは持っているはずだ
が、少なくとも種にすばらしいストーリー、演出を期待するのは無理な話だし
そういうものを作るのは大変なことだと思う
だからGや∀のような旧来のガンダムを逸脱するようなやり方は正しいと思うし
打ち切りになったとはいえニュータイプを持ち出してしまったことはともかく
かつて戦争があったという切り口で始めるXのように少しでも異質なものを持ち込む努力が必要だと思う
何げにXの最初の方のバルチャー同士の争いが好きだったり

あと異質なものと言っても801対応なアニメ調のキャラとかスパ厨向けな設定
がそれだと言うのはやめてくれよ

言いたい事がよく分からん

>>877
要するに芸が無いってことだろ。ゲイはあるようだが。

ガモフ艦長の特攻だが、それ以前にザフト側がＡＡに執拗に執着する意味なんか
まったくないんだよね。
ファーストの場合だと、シャアはホワイトベースにやられっぱなしで、何ら情報を
奪ってなかったから仕方ないわけだが、種の場合、変態仮面はガンダムを４機も
奪取してるんだから、それ以上追跡する必要はない筈。

うちのオカンでさえも疑問を感じていたぞ＜ガモフ特効

夕食の時間帯とかぶっているので家族と見ている俺も俺だが

>>878
西川の弔い合戦である！

せっかく特攻したのに、名台詞のひとつも残せなかったガモフ艦長

>>878
おまえ種見てないだろ。
もしくは途中で挫折したとかな。ちゃんと見てればAAの脅威がわかるはずだ。
あんなスーパー戦艦を量産されたらザフトも困るだろ。

確かにCG装甲は無敵でスーパーだが
戦局が有利なのに特攻にいく精神構造が理解できん

>>883
あのまま黙ってたらAAが地球に降下しちゃうんですがね。
「AAが地球に下りる＝量産される」
これを阻止するためにガモフは一か八か特攻をしかけたんだろ。
まぁ、結局に失敗したわけだがな。

>>884
馬鹿か？
一介の艦長が艦船の安全以上に勝手な責任感で
特攻するのが正常かと言っている。

＞「AAが地球に下りる＝量産される」
も劇中で言われていないし。
ハルバートンが言うように「機密なんかあったものではない」のに

>>885
バカはお前だろ。
仮に特攻が成功したとするなら大戦果だぞ。
ザフトには志願兵しかいないんだし、愛国心が強くて当然。
ザフトのためなら独断で特攻する覚悟があるんだよ、あいつらは。
まぁ、これは小説などを読んでないとわからない事だがな。

AAが量産されないワケねぇだろ。・・・・まぁそれはわかってると思うけど。
「機密もなにもあったものでない」
これはGシリーズに限ったことでAAには直接関係ないんですがね。

あんな特攻が本気で成功すると思ってたらゼルマンはコーディネーターとして
ディアッカ並にヤバイ。

>>887
成功すると確信してなきゃ動かない奴はもっとヤバイ。
時には賭けにでる必要がある。
特に今回のような特殊なケースはな。

無謀は勇気とはいわんよ。

可能性がどんなに低くてもやる価値のあるケースもあるさ。

今回の特攻は流石に無意味だろ・・。
無駄死に。

結果論ってやつか。

擁護してるヤツは本気でガモフ特攻が必要だったと思ってるのか？
艦長の判断は正しかったと？

>>893
結局は結果がすべてだからな。
失敗したんだし、判断は間違ってたんだろう。
仮に成功すりゃあ判断は正しかったことになる。

というか、判断が正しいかどうかなんて話はしてなかったんだが。
>>878がガモフ特攻の理由がわからんって言ってたから。
特攻の理由と価値の話をしてたんだよ。

>>894
上官からの命令なしに艦の乗員を巻き添えに自らの命を捨てる、
てのは通常の軍隊では考えられない。それはタダの命令違反だ。
（日本の旧軍でも特攻する場合は、命令があるか、
　（例え形式上でも）自発的に自分一人で行う場合のみ、だ）

このスレの住人は別に、特攻するな、といっているんではなくて、
特攻するならするなりで視聴者が不審に思わないように、
なんらかの形で具体的に
「特攻が必要なら、事前に特攻する者の心情描写や状況描写をしておけ」
と考えているんだと思うぞ。
要するに特攻しなきゃならん事情・理由の説明不足、と。

この辺の描写がないのに、ザフト側が勝っている状況でいきなり特攻されても、
「なんで？」としか思えないだろ、と。

見目麗しきコーディネーター側に、不必要なむさい親父を退場させたかっただけ
と言ってみる。
おもちゃ売るため無理矢理見せ場も無いままに、戦闘しなきゃいけない
陰の薄いガンダム達に乾杯。

>>895
俺は軍事関係には詳しくないんだけど、命令違反ってありえないワケじゃないよね？
過去の歴史でも命令違反ってあったろうし。
別に矛盾した描写ではないと思うな。（そういう事を言ってるワケじゃないか。

つまり君もガモフ特攻の理由がわからないってこと？
それとも特攻の理由は設定関係からわかっているけど、
演出上に問題があるってことを言ってるのかな？（たぶん後者だろうけど

それに心理描写はあえてボカしたんでしょ。
Nジャマーのおかげで艦長の音声が聞き取れなかったから、
疑問に感じる奴も出てきたんじゃないかな。
その気になれば状況、心理描写なんていくらでも描けるだろうしね。

展開が一方的すぎるから、見せ場を作るためにスタッフに生贄にされただけ。
・・・と言ってしまうと、もともこもない罠。

>>897
>演出上に問題があるってことを言ってるのかな？

そう、これ。
命令違反（というか指揮系統無視及び乗員巻き添え）しなきゃならんほどの
事情説明・描写がされてない、てこと。

>それに心理描写はあえてボカしたんでしょ。
>その気になれば状況、心理描写なんていくらでも描けるだろうしね。

ボカす必要がない、と思う訳よ。
「音声が聞き取りにくい」という描写で戦場のリアル感を表すのは褒めてもいいが、
それより前に別のところで
「乗員を巻き添えにしてまで、特攻しなければいけない事情」
を説明しておかないとマズイいんじゃないか、と思うわけよ。

あれじゃわかりにくすぎるし、不意打ちすぎて不自然でしょ。
（このスレの住人の反応がその証左と思われ）

>>899　追記
>あれじゃわかりにくすぎるし、

「わかりにくい」、
てよりは「納得しにくい」「理解しがたい」「共感しにくい」「同意しにくい」
と等と言った方が正確だな。

>>900
×と等と言った方が正確だな→○等と言った方が正確だな

ｽﾏｿ｡

艦長の独断で犠牲になる数百名の乗員の命は無駄とは言わないのか？
むしろ、艦の乗員の命を全く考えない艦長に問題はないのか？
ここが問題。

もっとも、ガモフが爆発する時に無傷の円盤が切り離されているが、
実はその中に乗員が避難していて、艦長と一部乗員以外は無事とか。
・・・なんて展開になったら、種を完全に見捨てるがな。

>>899
＞＞「乗員を巻き添えにしてまで、特攻しなければいけない事情」
　　　を説明しておかないとマズイいんじゃないか。

スーパー戦艦AAが地球に降下し始めた→量産されたらザフトピンチ
→特攻してでも阻止しなきゃ。
一応これが説明に値するワケだが・・・・・これじゃ弱いか？

君との考察の仕合は楽しいので、是非、意見を聞きたいな。

>>902
矛盾したこと言ってないか？
それとも俺が間違えた解釈をしてるんだろうか。ま、たぶんそうだろう。

ザフト側がAAを戦局を左右させるようなスーパー戦艦だと
認識してる描写あったっけ？

>>905
認識してないワケないじゃん（ｗ

>>903
>これじゃ弱いか？

弱いと思う、以前に描写・説明不足と思う。>スタッフ

>量産されたらザフトピンチ

ザフト評議会がこう考えているとしても、
ガモフ艦長本人がこう考えている、という明確な描写はない。
（明確な描写があれば少しは納得してもいいのだが……）

>特攻してでも阻止しなきゃ。

さらにこちらの描写の方は、特攻の事前には殆どされてない。
最後にして唯一の描写は音声不明瞭なうえ、唐突すぎる。
乗員も同意した、という心理描写もない。
（ちなみに『銀河英雄伝説』という小説・アニメでは、
　特攻しようとする上官に対し乗員が反抗し、
　上官を射殺する描写まである）

そんなわけで、
「自分直属の部下多数を犠牲にしてまで特攻しなければならない」
説明としては成立できないと思われ。

>>907　追記
>「自分直属の部下多数を犠牲にしてまで特攻しなければならない」

犠牲、てより「巻き添え」が正しいな。

>>907
一応聞いておきたいんだけど、君は特攻の理由はわかってるんだよね？
ただ、それらに関する描写が弱いって言ってるだけで。

評議会が認識してて艦長が認識してないワケないと思うけど（ｗ
まぁ、いいか。
つまり艦長に「AA・・・・これが量産されたらザフトは・・・・。」
みたいな感じに脅威を示すような描写がいると。

そして艦長がクルーに同意をとる。
艦長「君達、我艦はこれから特攻をしかける。君達はポットで脱出したまえ。」
クルー「いいえ。我々はこの艦と命運を共にするつもりです。」
こんな感じの心理描写が必要かな？

こういうフォローがあるべきだったね。そうすれば疑問も出なかったろうし。

やっぱ種厨は馬鹿だってわかったからもういいよ
なんでそんなに必死なの？
　　　　　　　　　　　　　　種　ご　と　き　に

種を少しでも擁護する奴ぁ逝っていいよ

（´-`）.｡oO（ＡＡってそんなにすごい艦だったんだ。ぶっちゃけ今まで気づかなかった）

一隻でザフトの精鋭部隊の追撃をかわしたどころか、手痛い傷をおわせている

おいおい、ＡＡって「スーパー戦艦」なのか？
いや、確かに劇中では実際に主役メカよりも敵機の撃墜数が多いけどな（ｗ
しかしながら、時と場合によっては人質とって逃げ出さなきゃならないぐらい
弱くなっちまうじゃんかよ。
話の都合で弱くなったり強くなったりするんだから、アレを「スーパー戦艦」と
思えってのはかなーり無茶だと思うぞ。

ネオノーチラスの基地外っぷりにはかなわんだしょ

じゃあＡＡは武器名以外なんの変哲も無いごくごく普通の戦艦を中立コロニーで極秘に作ったものだな

あけましておめでとう

>>914
人質とらなくてもあの場合余裕ぶっこいてジンを落とせたと思われ。
簡単にいえばバカ艦長＆戦闘指揮のビビリ。

あれ？フレイ様のキスシーン以外まじめに見てなかったけど、
あの艦長の特攻理由ってAAを仕留めきれず地球に降下させるのを
恥だと考えてたからじゃないの？

>>909
>評議会が認識してて艦長が認識してないワケないと思うけど（ｗ

艦長が認識してる、て描写を入れないと映像作品としては不自然だね。
よっぽどの種オタでない限り視聴者は納得（認識）してくれないと思うよ。
評議会のエピソードは数週間も前の話で、それ以降繰り替えされてないんだから。
（俺が>>899で、
　>このスレの住人の反応がその証左と思われ
　と書いたのは覚えているかな？）

それに評議会が認識している、という事実だけでは、
「自分直属の部下多数を犠牲にしてまで特攻しなければならない」
説明にはならないしね。

>つまり艦長に「AA・・・・これが量産されたらザフトは・・・・。」
（中略）
>こういうフォローがあるべきだったね。そうすれば疑問も出なかったろうし。

そういうこと。
わかって頂けたようで嬉しいね。

>>919
>あの艦長の特攻理由ってAAを仕留めきれず地球に降下させるのを
>恥だと考えてたからじゃないの？

そうなのか？
そうだったらますます

「なんで艦長の私的な感情で部下全員を巻き添えに……
　奴（と製作スタッフ）は厨か！？」

なんてことになると思われ（；´Д｀）。

>>920
×「自分直属の部下多数を犠牲にしてまで特攻しなければならない」
○「自分直属の部下多数を巻き添えにしてまで特攻しなければならない」

ｽﾏｿ｡

>なんでそんなに必死なの？
>　　　　　　　　　　　　　　種　ご　と　き　に

せっかく毎週30分の時間を割いているんでね、
作品自体が楽しめない時は、
２ちゃんねるでこーやって雑談して楽しませて貰ってるのさ。

金もかからないし結構お得なホビーだと思うよ。

AAは強いことは強いけど、戦局を覆すほどの艦じゃあるまい。

ラクスを人質に取って停戦を強要したシーンをもう忘れたのか？
あの時残っていた敵戦力はナスカ級１隻とイージス１機のみ。
ストライクとイージスが戦力的に相殺されるとしたら、AAの敵はナスカ級
しかいなかったのに。

しかも、それほどの艦にしては人員の補充が一切無い。
人がいなかったとは言わせない。連合には３１隻もの艦がいたんだから。
１艦から１人ずつ転属させても３１名の正規兵が揃う。まさか、たった１名
欠けただけで艦の運営に重大な支障が出るとも思えないし。

ようするに、AAが「期待の新兵器である」と思わせる描写はハルバートン
の言葉くらいしかない。
ガモフ特攻の理由としては弱いと思うね。



・・・・・・あの人質シーンさえなければ、まだ擁護できたものを。

>>923
むしろ不快になることもあるが概ね同意。

>>923
×せっかく毎週30分の時間を割いているんでね、
○毎週30分の時間を割いているんでね、

ちょっと変な文章だった。ｽﾏｿ｡

毎週３０分も時間を割かないほうがよっぽど得。
たまに忘れてて見てしまうけど５分くらいでつまんなくて消します。
得々。

種やめて狼みるでちゅ

イチロー選手、申告漏れ８千万円　０１年までの３年間
板違いすまそ

板違いすぎ

>>927
>毎週３０分も時間を割かないほうがよっぽど得。

前々話までは、

「お、スタッフも慣れてきたのか（ex.フレイの描写とか）。
　30分かけて見てもいいかな？」

と思ってたけど、前話を見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今後どうするか迷いが生じﾏｽﾀ｡

まぁ、とりあえずは見続けますけどね、
２ちゃんねるで雑談するネタとしては使えそうだし。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

つうかSEED本編よりこの板で馬鹿にしてる方が楽しい

何で地球に降ろさないと量産できないの？
図面書でも設計書でも工場におくりゃいいじゃん

>>909
>つまり艦長に「AA・・・・これが量産されたらザフトは・・・・。」

あ、そうそう、この点に関しては、
「別にアークエンジェルが無くても量産はできるんじゃねえの？
　データさえ持ち帰れば本体は不要だろ？　SEEDの世界は」
ってツッコミもできる。
（ザフトはガンダムのデータを取っただけで、
　ガンダム本体をすぐに戦場に投入している）

それともSEEDの世界は、
MSは簡単にできても艦は無理なんだろうか、
だとしたらかなりのステキ設定ですな（；´Д｀）。

>>933

お、933とかぶった。
ｹｺｰﾝはご遠慮させて頂く。（汗

バランスの取れた知識がないんだろーな。
そこらへんのSFのおいしそうなとこだけ摘んで持ってくるから
全体として整合性が取れなくなると。

>>934
いや、そのデータがないんだよ。本部にはね。
極秘に開発してたものだからさ。連合上層部の承諾なしに作ってたんだよ。
Nジャマーのおかげでデータを送る事もできないし、AAが直接行くしかない。
納得してもらえただろうか。

Nジャマーって通信も出来なくなるの！？？？
ネットの無い世界か・・・SFだな

>>937
山ほど突っ込めそうな設定ですね

>>937

なるほど。

それでもわざわざ艦ごと地球本部にもって行く必要はあるのだろうか？
データだけでいいような……
月本部でデータ取るより、地球降下する方がラクなのかな？　SEEDの世界は。　

>>937
通信もネットも駄目でも、わざわざＡＡが地球に降りなくとも、
誰かにデータ持たせて地球に降ろせば済むじゃん。

いちいち現物見て、ばらしたりしないと戦艦の量産も出来ないくらい地球連合って馬鹿なの？
それとも、ＡＡにはスゲー秘密でもあるの？レイズナーのフォロンみたいに。

というか、設計書で表現不可能な秘密兵器をどうやって
作るんだ。職人技か？
…もしかして地球に物凄いAA職人がいるとか？(w

仮にも軍で作ってる兵器の設計図も仕様書も保管されてないですか
予算はどこから下りてるですか
計画書も無いですか
全部一つの工場で作ったですか
>>941の言うとおり何か物凄いオーバーテクノロジーのブラックボックスでも
無いと説明つかんな
１stではジャブローに行ったらもうジムは出来てて
戦闘データは入力済みで
あ？ガンダム？持って帰っていいよ、だったけどなぁ

>>934
というかＭＳのデータってそんな短時間で取れるものなのか？
もしかするとザフトはガンダムの性能を調べただけで、ガンダムの技術を
開発に生かすつもりは無いんじゃないか？

それにしても元々ジンで圧倒的な強さを持っていたザフトが、ガンダムを奪って
さらに無敵になったのでは面白くなる訳ないよ。やはり最初の戦闘でストライク
が３機ぐらい破壊しておくべきだったと思う。

新年早々血気盛んですな。
劇中では全く稚拙な描写を
設定を調べて脳内フォローか・・・・・・

まあこちらは劇中を見るだけ。

降下軌道はアフリカに変わってるんだから、
貴重な戦艦をぶつけてまで更に追う必要は無いんじゃないかね。

それに超近接射撃で落とせない艦に特攻かけてどうにか出来るんかね。
PS装甲だかの技術はビーム以外利かないらしいし。

アスランﾀﾝはガモフとともに自分の私物も燃え尽きて
ご立腹です

>>946
アスランの乗艦はヴェサリウス
イザーク、ニコル、ディアッカの乗艦がガモフ

今までのガンダムも矛盾は多いと思うけど
これは滅茶苦茶レベルだな
まー∀とXとGはあんま突っ込む必要も無いが

【無意味な】SEED失敗の理由を考えよう15【演出】

逆に連合が圧倒的で、ザフトが起死回生の策としてガンダムを奪い、四機のガンダムが鬼神のように戦局を打開。
連合にまとも対抗できる戦力はストライクとAAのみになり、五体のガンダムを巡って激闘が展開される……
の方がエンターテイメント的には面白くなった予感。
ガンダム開発工場（連合最大の生産基地なども）は初期に四体のガンダムで破壊しておく方向で。
……どちらかと言えばザフト側が主人公サイドのような展開だが。

次ｽﾚよろ〜>950

一瞬、特攻前にゼルマンが写ってたところがあったけど、あそこで
ｶﾞｸﾌﾞﾙさせてれば、それで済んだようにも思うな。
あそこで普通っぽかったのに、急に取り乱して特攻してるからなぁ…。

ここまでで死んだ連中は、物語的にすごく適当に処分された感じしかしない。
色眼鏡で見るのは良くないが、こうも酷いと両澤の前科も合わせて
美少年や美青年しか描きたくないんじゃないかと思ってしまう。

AAは今まで滅茶苦茶運がよかっただけなのかもしれん。
その運のよさと、最強（ｗ主人公の力があったからあの強さを誇ったとか。
本当はジン数機あれば落とされるくらいなのかも。
ジンが来た時、ラクス人質に取ってまで窮地を脱したし。
まあ、それでも地球連合にしてみれば一応は戦局打開できたらいいな
と考えて作った新兵器。
だから、ちゃんとデータはアラスカに届けなくてはならない。

しかし、ザフト側にしてみれば脅威の最強新兵器に映るとか。
実際に何度かボコボコにされてるし。
だから、こんなもん量産されたらたまんねー！と特攻。
本当は大したこと無いんだけど。

…無理がありすぎて馬鹿らしいな。

次スレまだ〜？

【一話使い】SEED失敗の理由を考えよう15【設定説明】

>>944
その圧倒的に不利な戦況を最強のパイロットである主人公の力一人で
打開していくのがｶｺｲｲんだろ？

…と、スタッフは思ってそう。
一人で戦争は勝てるもんじゃない、とか言わせてたけどさ。

>>954
艦砲喰らって穴開かないどころかビクともしないなんてガンダム史上初。
なんであんなに強く演出しちゃったんだか、ＣＧの加工がめんどくさかったか
スパロボでラーカイラムに替わってロンドベル隊総旗艦の座に座ろうとしてるかどっちかとしか思えない（ｗ

【ｼｬﾜｰ描いて】SEED失敗の理由を考えよう15【感情描かず】

【ﾋﾞﾋﾞｱﾝｽﾞ】SEED失敗の理由を考えよう15【出現！】

【艦隊戦】SEED失敗の理由を考えよう15【策なし】

AAってビームには強いけど、実弾には糞弱かったりして。
今まで実弾食らったことってあったっけ？
敵のミサイルとかいつもいつも、都合が良すぎるくらいに撃墜してるよね？

>>962
バスターの合体武器の対装甲散弾砲の方は使ってなかったっけ？あの回見てないんだ。
それ以前に他の艦に比べて射撃精度が良すぎるのも謎だが。

新OPってそんなヒドイの？
まだ聞いたことないんだが。

特攻する理由（ゼルマン艦長主観）
「ＡＡの降下阻止がこの作戦の趣旨なので、どんな犠牲を払ってでも降下は阻止せねばならない。
　そもそもこんなことになったのは、我がＭＳ隊の再三の攻撃が失敗した事も原因としてある。
　時間がないので多少無理してでも止めに行きます。」

>>965
もう大気圏突入に入ってる相手に突っ込んだところでどう考えても手遅れだと思うが。
だいたいガンダムが大気圏突入可能なのは（スペック上だけとはいえ）コーディなら
とっくにデータから引き出して知ってるんじゃないのか？大気圏突入可能な機体が
４機もあるんだからそれ使う作戦を立ててもよさそうなもんだが。

>>966
結論：ゼルマン艦長はボケていた（遺伝子操作に欠陥があった）

>>966
ＡＡが連合圏内に入り込めばいくらガンダムでも追うのはキツイ罠。

【美少年は】SEED失敗の理由を考えよう15【死なない】