【二話で】SEED失敗の理由を考えよう08【一話分】

引き続きマターリとお願いします。

【放映】SEED失敗の理由を考えよう【打ち切り】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1033740306/l50
【崩壊】SEED失敗の理由を考えよう02【の種】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035038828/l50
【種の】SEED失敗の理由を考えよう03【墓標】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036314806/l50
【人種】SEED失敗の理由を考えよう04【差別】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036847780/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【傷跡】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037499084/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう06【終焉】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038045688/
【独創性】SEED失敗の理由を考えよう07【皆無】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038337663/

うっさいハゲ

わーい。漏れのｽﾚﾀｲ採用じゃん。

>>3
多数決で決めました。

2票だが・・・ｗ

>>1
乙

>>1
乙〜、もっと辛味の効いたスレタイでも良かったかも

今日ゲームショップ行ったらさ
ＰＳ２のANUBIS　ZONE OF THE ENDERSのデモやってたのよ

あれ、凄いね
ジェフティの動きといい
戦闘シーンや話の演出といい
軽く３０分は見とれてたよ

ガンダムSEEDもアレ見習ってくれれば
もっと人気出たと思う

>>7
庭板へ帰レ（・∀・）
http://game2.2ch.net/famicom/

そら小島秀夫が監督だし8月に出たデモの時点で分かってる罠

コナミがガンダムパクっただけやンｗ

ゲーヲタ話はアヌビススレでやれや

>■★★ANUBIS Z.O.E Vol.29★★
>http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038765809/l50
>■公式ＨＰ
>http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/index.html
>■前スレ
>http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038412123/-100
>■関連スレ･過去ログ
>http://zoe2.hp.infoseek.co.jp/
■Ｚ．Ｏ．Ｅ人気投票
http://vote2.ziyu.net/html/anubis.html

誘導age

そう言えば、OPでバスターが抱えた砲を撃つシーン。

　０ ８ 小 隊 の O P の 丸 パ ク じ ゃ ね ー か

本気であきれた。
パクリの種は伊達じゃねーな。

パクリの種
基本コンセプト：１ｓｔ
コーディネイター：スタートレック（カーン＆ドクター･ベシアー）
歌姫：マクロス
くじら石：２００１年宇宙の旅
主人公が二人＆後世の歴史家：銀英伝

今後もいっぱい出てきそうだ・・・

>>14
味付け：ガンダムＷ
５体ガンダム：平成Ｇシリーズ

も追加希望。
まあ、後者を入れてしまうのは厳しいかもしれんが。

>>14
くじら石：２００１年宇宙の旅

なるほど、妙に納得した。

基本コンセプト：１ｓｔ
味付け：ガンダムＷ
５体ガンダム：平成Ｇシリーズ
コーディネイター：スタートレック（カーン＆ドクター･ベシアー）
歌姫：マクロス
くじら石：２００１年宇宙の旅
主人公が二人＆後世の歴史家：銀英伝
ハロのセリフ：２ちゃんねる

折鶴ヒラヒラ：バイファム

宇宙クジラは『ジョナサンと宇宙クジラ』（ハヤカワSF文庫）のパクリです

クジラってＳＦによく出てくるけど
どうして？

>>19
種スタッフが知っていると思って？

>>19
マクロスセブンあたりからぱくったと見た

>>21
短編SFの名作ですよ
物書きなら知っていて当然のレベル

>>23
種スタッフが、当てはまると思って?＜物書きなら…

アヌビスのデモも流行ったな
あれとC3のプロモ比べたて自決したり

さすがに銀英はパクったとはいわんだろ…

何でもくっつければいいってモンじゃない

>>13　俺、あのバスターが一番気に入ってたんだが･･･そうか、そういうことだったのか･･･
　　　いや、薄々感じてたんだけどね

>>17　それ以前に主人公のロボットのデザインがガンダムのパクリなんですが

種のタイトルって、ガンダムのﾊﾟｸﾘ？

｢ガンダムでやる必然性｣がもてないくらいはまだいい。｢ロボットアニメとしての必然性｣
さえ失わなければ(某作品の｢失敗｣を念頭に置いてます。察して下さい)

「なんかである必然性」なんてどうでもいいが、
面白くないのは勘弁してほしい。

ストライク
ライガーゼロから

ブリッツ
デスサイズから

イージス
エピオンから

ストライク
ライガーゼロから

ブリッツ
シャドーフォックスから

イージス
ジェノブレーカーから

>>33
>>34

>ストライク
>ライガーゼロから

これは、パイロットが乗らなきゃ換装作業が始まらない所からも
明らかだな。（W

換装も
エール＝イエーガー
ソード＝シュナイダー
ランチャー＝パンツァー
の３種類だし。

換装システムを持つライガーゼロの必殺技 ＝ ストライクレーザークロー

ライガーゼロの換装システムをパクったガンダム ＝ ストライクガンダム

ランチャーのカラーリング
パンツァーから

デュエル
ジェノブレイカーから？

バスター
ヘビーアームズ？ディバイソン？

よくあるモチーフじゃん＞格闘、高速、射撃
いちいちけちつけるようなことじゃないし
むしろゾイドネタならバクゥの話しろよ、と。

ゾイドｵﾀうぜー

>>39
F90でもV2でも格闘オプションは無かったが。

｢ガンダムの主人公は｢ガンダム｣だ！｣を謳い文句に、｢いかにガンダムをかっこよく
アピールするか｣に全力を注ぐ。ストーリーもそれを念頭に構築する。｢ガンダム｣に
関係なさそうな部分(人間劇や政治・世界観など)は、サイカノなみの潔さでカット。
キャラも、｢あえてぶちゃいくにする必要はないか｣と思って、エロゲーのバッタモン
みたいな美男美女ばかりを出すが、性格描写等はいい加減＆ステレオタイプ的。
・・・とにかく、関心とエネルギーの全てを｢ガンダム｣に投入。こんな作品でも、おも
ちゃ売れりゃ、別にＯＫなんだよね、バンダイ的には？

>>42
まるでWだね

今、岸和田少年愚連隊みてたら
「さて問題です」とか「血のバレンタインって知っとるか？」
のセリフが出てきてワロタ

>>44　あ、漏れも観てた(w

雑談スレだな

>>33-43
メカについては別にそれぐらい“アニメチック”でいいんだよ。
リアル過ぎると足とか、“無人兵器”考えりゃパイロットすら要らなくなるから。

設定や話もそう。ストーリーにリアルさを求め過ぎるとロボットが要らなくなる。
「ダグラム」の後半が政治劇だらけになった前例もあるし。

結局、種の欠点を考えると、行きつく先は「キャラのデキ」になる。
“欠点”や“嫌な所”もちゃんと含んだ、人間味のある「個性」。
安彦でなくとも、ある程度“微妙な感情”が顔に浮き出るような「キャラデザ」。
そして意外に重要だが見落としがちなのが、“好みの食べ物”“趣味”“口調”
“クセ”“他人との距離感”などから垣間見える、そのキャラの持つ「雰囲気」。

ここら辺にもう少しこだわりを持てば、キャラはグッと引き締まるとはずだ。
そのようなキャラが作れたら、勝手に話は出来ていくものと思うが。

ま、別にｲｲﾈ

種のキャラって表情ないね。

>>43
Ｗの売りはガンダムじゃなくてキャラクターだったと思うが。
801要素付とはいえ、キャラはそれなりに考えて作られてた。
だから、種よりははるかに「見れる」作品になってた。

Ｗの主人公は最初からキャラ立ってたよな。
敵をぶっ殺して高笑いするなんて主人公はかなり新鮮に感じたよ。
もちろん圧倒的に強いガンダムも非常に魅力的だったけどね。
ＳＥＥＤもそれぐらいやらないとダメだと思うなあ。

優しくてみんなに好かれる主人公ってどうなんだろうね
ドラマになんのかね？

デザインというよりセンスっつーか、素の表情が馬鹿っぽい。

カッコイイorカワイイキャラが愛嬌振りまけばそれで満足する客層向けだもん
ドラマなんてあってもなくても変わらない
ならやるだけムダというもの

メカも薄ければキャラも薄い。ただ数が多いだけ。

メカにキャラ、数が多いと丁寧な描写が減って、説明的描写が増える
プロなら分かる筈なのに、色んな力が働いてそうさせたのだろうか？

>>52
ロ　ラ　ン　・　セ　ア　ッ　ク

確かに
となると、種のキャラの魅力が無いのは、性格設定の問題でもないわけだ

その差は表面的な性格設定じゃなくて
抽象的だが一人のキャラの中にある「心の闇」だな
それを感じさせると深みが出てくると思うよ
闇の部分と葛藤させるというか、騙し騙し折り合いをつけるというか
そんなのだけでも物語になる

各ｷｬﾗや組織がどーいう信条というか心情というか
利害で動いてるかってのが大事なんじゃない。
そのｱｸｼｮﾝが視聴者を納得させるかどうかだよな…
はっきりしろキラ！だけじゃないけど。

>各ｷｬﾗや組織がどーいう信条というか心情というか
>利害で動いてるかってのが大事なんじゃない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
誤解招きそうなので訂正っす

>>56
>メカにキャラ、数が多いと丁寧な描写が減って、説明的描写が増える
>プロなら分かる筈なのに、色んな力が働いてそうさせたのだろうか？

登場人物がやたらと多いのはガンダムシリーズの伝統であります。
ＳＥＥＤもその伝統に則ったまででありますです。はい。

いやいや、一度に出し杉ってこと

いろんな客層にｱﾋﾟｰﾙしようとして、
かえって的が絞り切れてないよね。

模型は売れている様だが、はたして
それが１年後２年後まで持続するだろうか？
１stはｽﾄｰﾘｰの面白さやｷｬﾗの個性があったので
放映後何十年も商売として成り立ったと思うが、
種はどうだろうね？
「21世紀の1st」つまりはｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞｰﾑの再燃を目指すのなら、
そこんとこ重要だと思うのだが。

>>64
放送終了後にプラモのMSV展開なんてのは
今の時代背景ってのもあるけどぜってー無理。

んで今は見る側も飽きっぽいからスパロボで思い出したように
ネタに出てくるくらいになるんじゃないかな〜。

>>58
ムーンレイスでありながら地球人の側で戦わなくてはならないロランと
コーディネータでありながらナチュラルの側で戦わなくてはならないキラは立場も良く似てるな
なのにこの差は一体

何の気なしに暴露しやがった子安とそれと知りつつ黙って利用してるグエンの差だろう。
ようするに脚本の差なんだろうけど。

あれキラ自身にカミングアウトさせてりゃかなり盛り上がったんじゃないかと。

>>66
ロラン　→　自分の意志で行動する（能動的）　→　「人の命を大事にしない人とは、ボクは誰とでも戦います！」
キラ　→　仕方無く行動する（他動的）　→　「何でボク達を放って置いてくれないんだ！」
自分の意志で行動する方がより魅力的に映ると思う

もっともキラも、今後何らかの形で「戦う理由」を見出すとは思うけど

「ローラの牛」って何話だったかいの

>>69
８話です

>>68
キラだけいつまでもウジウジし続けてる間に
周りのクラスメート、艦長他クルーが自立していったら…
「何でボク達を放って置いてくれないんだ！」→「何でボクを放って置いてくれないんだ！」
…碇シンジ化しそうだな、こりゃ
さっさとポスト・ランバラルを出したほうが良いか

戦争がイヤで中立国に逃げ出したんだっけ？
こんな設定じゃ実際裏切り者なんじゃ・・・

>>72
＞戦争がイヤで中立国に逃げ出したんだっけ？
このあたりの設定は決まってるんですかね？

そういえばキラのセリフに「父さん無事かな・・・」（４話の冒頭？）というのが
あった記憶があるけど、その後何の音沙汰も無いし。
親が出てくればキラの背景が多少は明らかにされるとは思うけど、
今のところはナゾだらけのキャラなんだよな。

ここまでろくに喋らない、台詞がない主人公も珍しいよな。
かといって内面描写の独り言もほとんどねーし。つーかほんとに主人公なのか？

大体、色んな文学や映像作品でも、ある人間を描こうとすれば、
「家族」「恋人」「友人」辺りが主要なテーマだったりカギになってくるのに。
一人の人間を描くのにその人一人だけでは無理、って文学の基本じゃない？

それにしても話さない主人公で通すなら、もっと内面的心理描写を出すべきだよな。
「過去の回想シーン」＝「心理描写」と勘違いしてんじゃねーか、種のスタッフは？

>>75
禿げ上がるほど同意。
ボトムズのキリコぐらい徹底的にしゃべらない＆無表情とかぐらいやってほしいものだ。
絵の表情も重要なファクターだけど、全キャラ眉毛の上げ下げくらいでしか感情表現してないし。

・１〜２話でドバっとたくさんのキャラを出す→１エピソード割いて各人物の説明にあてる。
・最初の登場人物は少なめ→序々に人物を出して主人公周辺の人物関係を描く。

この両方にもあてはまらないしな、種。せいぜい「ピンク色の髪のﾔｼはイタい」くらいしか…

>72
逃げるというか･･･

３話の「僕は第一世代ですから」の台詞から、
親がナチュラル→プラントには行き難いという予想は出来るのだが、
そうするとザフトにもナチュ差別あんのかよと。

>>75-76、それに>>47にも同意だ。
「一人の人間をどう描くか？」って事に種は無頓着過ぎ。
他人を通して主人公を描くのに、タラタラ無駄な会話をすべきではない。
そして他人との“言葉以外の会話”“無言の会話”もすごく下手に感じる。
一見個人の心理描写に見える箇所にも、他人の影響は浮き出てくるものだ。

>>78
そういう描写が

実は伏線だった

としたら萎えますな

確かに無駄な会話が多いですな。
９話の前半ってカットしても問題ないよね。

少なくとも１話あたりで１．５話ぶん位は消化出来るﾊｽﾞ

それこそギャルゲーの主人公のようにあえて無人格にして
視聴者の感情移入を狙ってたりするんだろか。
万が一そうならアニメの手法として大間違いだと思うが、違うよな。

少なくとも生きた人が活動しているようには見えません。
名前のないキャラが完全に背景になるようではいけません。

>>80
話のほうをかけばかくほどぼろが出るので、
ごまかしながらやってるに３００円。

さらにそのごまかしにもぼろがでてるに５００円。

>>80
フレイとミリのシャワーシーン・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
98 99 00 01 02
ガンダム 133 178 168 200 235
ライダー 12 25 118 94 125
戦隊 93 92 64 110 120
ワンピ X X 28 64 70
デジモン 44 160 142 79 50
どれみ X 49 76 65 50
アンパン 41 35 44 50 50
ウルトラ 152 84 69 94 45

来年は何だかんだいって300億いくかも

バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　　 98　　99　　00　　01　　02
ガンダム133　　178　168　200　　235
ライダー 12　　 25　118　 94　　125
戦隊　　 93　　 92　 64　110　　120
ワンピ　 X　　　X　　28　 64　　 70
デジモン 44　　160　142　 79　　 50
どれみ　 X　　　49　 76　 65　　 50
アンパン 41　　 35　 44　 50　　 50
ウルトラ152　　 84　 69　 94　　 45

∀は効果なかったんだね(´Д⊂

801女でも種に批判的なのはいないの？

>>89
種マンセー以外の801女はそんな暇あったら別ので妄想してる。
批判的なのがいたらそれは叩くのが趣味の香具師かただのガノタ(w

８０１板覗いてきたらダメだしされてたよ(ｗ
でもキャラ萌えとは話が別だそう。

>>89
種マンセーは子供か初心者

>>91
８０１妄想するには、キャラがナヨナヨしすぎてるからなのか？
ヤオイ女の思考はわからないな

>>93
萌えヲタと一緒で一枚岩じゃないしな。

>>91
なんか無理やりキャラ萌してテンション上げてるようにみえる。
見るべきところが他にないからさ。
西ｵﾀのダチが専門用語ばっかだし、キャラの男女の区別がつかんのが辛くて
２話で視聴中止したんだと。西川というおいしい餌があってこれじゃな。

（ ´Д｀）／先生！　ソードストライクの存在意義ってなんでつか！

あんなショートレンジ装備、使う意味なんてねェよ…

>>47
それ考えると、ＧやＷって
結構良く出来てるかも…

>>96
他にビームサーベルあったりナイフあったり無駄に充実してるよな・・・。

中でもソードストライクは飛び道具持って待ち構えてるのが当たり前な相手に
剣一本で突撃するという正気とは思えないコンセプトなわけだが(w

ストーリーや設定よりも、むしろ問題なのはガンダム史上最低の演出のヘタさだと思うがどうか。

（ ´Д｀）／先生！　対艦刀って本当に艦船相手に使うんですか？

いいから斬る前に撃てよ・・・

魔法のＰＳ装甲で対ガンダム戦以外無敵だから、
戦艦にフラフラ近付いていったって平気なんだろうね。

そもそもソードストライクって、斬る事は出来ても、
刺す事は出来なさそう。

そのうち、対艦刀をベルセルクのガッツばりにぶん回して
戦艦を真っ二つに両断したりするんだろうな。きっと

>>102
メインの使用用途はテムジンのメガスピンソードのパクリです。
ほら、福田って電（ry

土木工事仕様じゃ無いんですか？

ソードストライクだと他より長く活動できるとか
ゲームチックな設定が出てくるに５ガバス

>>99
そうだな。同じストーリー・キャラデザでも、演出が良ければここまで酷く
叩かれはしなかっただろう｡｡｡

アルテミスやコロニー内防衛では有効でしょうなソード

>>99
脚本やコンテや設定やデザインや声優の悪さを全部演出のせいにするのはイクナイ

サンライズが現在関わってる他の作品のラインナップをみるにつけ、種にその主力
を振り向けてくれているようには見えない。声優とか、主題歌＆ＥＤ、宣伝等はそれ
なりだけどね・・・

>>108
いや、だから主装備のその刀が「対艦刀」なんだけど・・・。

大気内ではビーム威力が減衰、
よって大気内は実体剣使用というのなら分からんでもないが…
対艦刀なのか…

しかし「対艦刀」って、現場のメカニックマンが思わず、
「ナニ作っちゃっての上の連中は。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ﾌﾟ」
とか言いそうな武器なんだよな

ソードといいイージスといい、対艦の意味勘違いしてるだろスタッフよう

>>113
ものすごく装甲の厚いモビルスーツをまっぷたつにするような活躍があれば
面白いんだけどね。実用性は低いけど特殊な状況ではすごく役に立つみたいな。

＞９６
ソードストライクは今のところ最も活躍してるフォームですぞ
ミゲルを真っ二つにしやがったりブリッツと斬り合ったりしてます。
他のフォームはいまいちパッとしません、特にエールストライク。

とにかく序盤でストガン機体バージョン全部出せと言う指示があったのかどうか知りませんが
お陰で一機一機の印象がやたら稀薄なのです

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　＜　 |　＜　自作自演でもするピカァ！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>116
異議あり！
裁判長。弁護人はストライクが印象に残ってないのをいいことに
ソードストライクだから活躍できたという方向に誘導しています！(w

別に普通のビームサーベルでも全然問題ないんだよな、実際。

>>87

>バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
>XXXXX　　 98　　99　　00　　01　　02
>ウルトラ 152　　 84　 69　 94　　 45

スレ違いですが、ウルトラの０２年の売り上げ、４５億円で確かなんですか？
コスモスの放映がありながら、恐ろしいくらいの落ち込みで気になるんですけど。

seedは「見せ場」が軽いんだよな。
コロニーの崩壊といい、
今回の殺すわ事件といい。
前半の歌をカットして、殺すわに賛成しかねる艦長とか
猛反対するフレイの友達とか。
そうすれば、もう少しキャラもわかりやすいのに。

折り鶴はＷ杯決勝からも影響受けたんではと思ってしまうテスト。

このつまんないアニメはターゲットが名目上は子供となってますよね。
だったら先週の人質作戦は子供の目にはどう映ったのかしら？
正当性や意義の話をきちんと説かないで、ただ視聴率取るためだけの
期待持たせる中途半端な終わり方ではどうかな・・
昔の戦隊モノの悪役がやるならまだしも、主役側があんなことやっちゃあ、
「ふ〜ん。卑怯なこともいいんだ」
と思いかねないと感じるのは杞憂かしら。

劇場版の為？・・・。

自己レスだけどウルトラの落ち込みは０２年の杉浦太陽逮捕騒動が効いたらしい。

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

げっっっｇげっっげｇげえええええっっｋええええええ！？

ソードストライクの対艦刀ってのは、
「こちらも銃火器系で攻撃しつつ、それで落せなかった時に接近して斬撃」
という風に使うのが普通に思えるな。あるいは銃火器使えない時とか。
確かアムロがコンスコンの艦を落した時も、ライフルのエネルギーが切れ→下から接近
→エンジン部に突き刺す、だったよな。

それはそうと、>>97とかでの「キャラの描き方」の話だが、ＧやＷは
「そんなに深いキャラではないが、最初に方向性を印象強く見せる」という手法に思える。
“熱血”や“冷酷”な所を最初に見れば理解しやすい。それに対し、富野の手法は、
「深いキャラを作り、性格の特徴の一部を最初に印象深く見せる」だろう。
最初は把握しにくいが、自然に頭に入って１クール終る頃には筋が通って理解できる。

種は・・・まぁ、「脳内＆雑誌等で補完しろ」という新しい試みではある（ｗ

>>125
>脳内＆雑誌等で補完しろ

それすら富野作品からのパクリです（ｗ

>>125
ソードは銃火器を装備していない罠……

まさか、ブーメランか！？

>>126
富野の場合は、「自然に頭で構築できる程ヒントが用意さてれる」タイプの脳内補完。
もちろん、個々人によりその理解に差や違いはできるワケだが。

しかし、種の場合は「全くヒントが無いので、全部頭で作りゃにゃならん」脳内補完。
もちろん、個々人によりその理解に差や違いは、好き勝手に想像できる分デカイワケだが。

おもいら、まだ見てんの？

だって面白いもん

>>129
お前こそこんな面白い今世紀最大のガンダムをもう見るの止めちゃったの？

>>131
今世紀最初だから、どんなんでも最大最高だ罠

>>14
ベシアは物語の終盤で遺伝子操作ってことになって、
物語がいっそう深みを増した訳で、最初からそういうことになっていたら、
あそこまでの葛藤は描けなかっただろうな。

コーディには葛藤がない。まるで戦争の道具として扱われている
ニュータイプみたいだ。ジオンみたいな選民思想があるので余計始末に悪い。

>>128
禿：推理小説
嫁：ヒエログリフ
と考えれば良いのでしょうか？

>>125
ヒイロって最後には性格も印象も変わってるよーな…？

>>135
つーか富野のキャラも最初は同レベル(w

>>120
同意。コロニー崩壊はもっとインパクトのある映像にできたはず。
ソードストライクについて文句がでるのも見せ方が下手だからだ。
普通のビームサーベルでは真似出来ないような活躍をしていれば
ソードストライクの必然性を演出できたのに…。

スパロボとかＧジェネに使えそうなネタが転がってるのを眺めさせられてるだけ。

　はう〜今頃やっと見た

「旦那、世間を残像のようについていくのやめなはれ」

　ばっちりＤＶＤ−Ｒに焼いてしまうと安心してなかなか見ないんでなぁ
それはさておいて、ヒーローロボ描かせたら現在随一っぽい
福田監督作品だけあって、非常に良いバランスで仕上がってます。
今のところ
・ガンダムが局面を打開するオンリーワンの戦力である
・新種の設定てんこ盛り
・主人公が出生の複雑さを抱えつつも性格まとも
・サブキャラがいい人多い（除くトラブルキャラ） .
・天然系姫様登場
・ハロまでがキャラ立ってる
あたりが好感ポイント

　難を言えば戦闘パートであまりにもやる事が多すぎて
一つのメカを時間かけてじっくり描写する事が少ない所で
商品売るなら子供に記憶させる時間の配慮も欲しいトコっす。

「放送中は誰も誉めなくて後で認知されるという
　展開にならないといいんですが」

　電童も面白かったのにあまり認知されてないからなぁ
サイバーフォーミュラー１１とかも燃える展開の名作なので
レンタルショップあたりであったら借りて見て欲しいです。

>>139
提灯コピペsage

>>90
それが801女と種厨の決定的な違いだよな。

自分の好きな作品が叩かれればそりゃいい気分にはならないし

>>139ってコピペなのか…

突っ込みどころ満載すぎて困ってしまうのだが∠(´ーﾟ)┌

それはさておいて、ヒーローロボ描かせたら現在随一っぽい 　　　　　←(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
福田監督作品だけあって、非常に良いバランスで仕上がってます。　←(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
今のところ
・ガンダムが局面を打開するオンリーワンの戦力である 　　　　　　　　←それが簡単に奪われるのはどういうことだ
・新種の設定てんこ盛り 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←設定が生きていない
・主人公が出生の複雑さを抱えつつも性格まとも 　　　　　　　　　　　　←主人公から生気が感じられんのだが
・サブキャラがいい人多い（除くトラブルキャラ） . 　　　　　　　　　　　　←トラブルキャラと簡単に見分けがつくという
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ことは、キャラが立っていない証拠
・天然系姫様登場 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
・ハロまでがキャラ立ってる 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
あたりが好感ポイント

　難を言えば戦闘パートであまりにもやる事が多すぎて 　　　　　　　　←無駄な絵が多いだけだろ
一つのメカを時間かけてじっくり描写する事が少ない所で
商品売るなら子供に記憶させる時間の配慮も欲しいトコっす。　　　　 ←Ｗとはエライ違いだ

「放送中は誰も誉めなくて後で認知されるという
　展開にならないといいんですが」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←それはない

　電童も面白かったのにあまり認知されてないからなぁ
サイバーフォーミュラー１１とかも燃える展開の名作なので
レンタルショップあたりであったら借りて見て欲しいです。 　　　　　　　←お前の目は節穴か？

サイバーの11は両澤が脚本にいないだけにまだまともかもな

とはいえ11は凡作だが

＞ハロまでがキャラ立ってる

つまり他のキャラも勿論キャラが立ってるってこと？！
ｸﾞｱｸｸﾞｱｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ガンダムより目立ってることは確かだな。
目立ってるというより目障りなだけではあるが。

>>138
さんざ外出の意見だが正解。ｽﾊﾟ厨のえさ。それ以上でも、それ以下でもない。

もれスパ厨でガンヲタだが、種のスパ参加には反対。
種だけむやみに優遇されてつまらなくなりそう。

スパに出てきたら即二軍行きですよ（藁

「種は出撃させない」という自分ルールを作ります。

スパ厨の分際で贅沢なこった

>>151
どうせシナリオに絡んでくると勝手に出撃する。

せっかくスパ厨によるスパ厨のためのガンダムなんだから
ぐだぐだ言わずに精神コマンド予想でもしてろボケ

スパ厨様はファンネルが無いからご立腹なのです

>>155
メビウス･ゼロで満足な予感

有線とかビットじゃダメだなぁ
フィンファンネルとかフェザーファンネルみたいに
大型で通常のファンネルよりも強いのがいいね
ストライクの後継機に装備されてるかな？
コーディネイターにしか使えないサイコミュ兵器とか。

アスラン：コーディネイターLv4
キラ：コーディネイターLv4
ラクス：コーディネイターLv2

>>153
そしたら後ろからゲッタービームかましてやる。






・・・とかできたらいいのにな。

>>157
ツッコミどころ満載な所など、良く出来てはいるが
もうちょっと引き伸ばして
薄い知識で薀蓄たれる感じが出せるとなお良し
58点

>>158
キャラの名前はフルネームで
レベルの平均は高めに
出来れば全コーディネイターを
26点

他の特殊能力、切り払いとかシールド防御だっけか
そう言うのも設定するとそれっぽいよな。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　＜　 |　＜　スパ厨騙るのも奥が深いでチュね
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

アスラン・バジーナ：コーディネイターLv8　集中　ひらめき　加速　努力　脱力　魂
キラ・ビダン：コーディネイターLv7　集中　熱血　ひらめき　覚醒　必中　狙撃
ラクス・ユィリィ：コーディネイターLv3　信頼　幸運　必中　鼓舞　奇跡　謳歌

出撃可能なコーディは最初はキラだけ。
説得でアスランとラクスが仲間に。あとは敵。

どーでもいいが、ＳＥＥＤの音楽ってダメダメだな。
印象に残るいい曲がないな。
毎回耳が痛いよ。

サントラ買いましたが何か？





でも確かにヽ(｀Д´)ﾉ

キンゲのサントラ買ってきた。
『本当かい？』と『ミイヤの祭』がいい感じ。
音楽もなかなか(・∀・)ｲｲﾈ!!

ただ、俺はキンゲが見れない。
なのに買っちゃったんだよなぁ。

種のサントラが目立つところにおいてあったけど、無視

OP一つ取ったって、キンゲは激しく印象に残るのに種は『TMか(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ』で終わっちゃうし。
音楽一つにも作品の色が出るんだねと当たり前のことを思った次第。

ｓｅｅ−ｓａｗって以前は何を歌っていたんでつか？

何以前だよｗ
普通にバンド活動してたんじゃん。

>>166
漏れもキンゲ観たことないんだが、サントラは買おうと思ってるよ。

前田吟

>>168
「あんなに一緒だったのに」以前ということ。
種の曲じゃなかったらとても売れる要素ないと思うんだが。

>>171
.hackが比較的有名かな？
たしか、その前もやってたと思うけど……

公式行った方が早いんじゃない？

同じ土曜日にやってるアニメで、タメ張れそうなのは釣りバカくらいか？

>171
＞種の曲じゃなかったらとても売れる要素ないと思うんだが

挑戦か？ｗ
「Noir」「.hack」アニメ関係ならこんくらい。

漏れはノワールではまってハック、種までついてきたが。

>>173
東京ミュウミュウだろ。
種とタメ張れるネタアニメｗ

＜１１８
少し遅いですが、検察の異議を認めます。
弁護人（と言うか私ですが）は今後気をつけるように

何はともあれ序盤はエールストライクだけで戦うとかした方が良かったと思います。
そうすれば少なくとも一つのフォームの特徴をしっかりすることが出来たと思うのです。

>>176
＞何はともあれ序盤はエールストライクだけで戦うとかした方が良かったと思います。
スポンサーが許さない罠

>>171
種の曲は売れんじゃなくて、売り上げが目立っただけ。
ミリオンシングルが１曲の状況ってのは、低投票率での選挙と同じ。
どっちも、
　組　織　票　持　っ　て　る　方　が　優　位　に　立　て　る。

西城秀樹より売ってない事を忘れてはならない。

玩具を売る戦略としては、最初はオプションなしで戦い
苦戦させておいて、徐々にオプションを間をおいて登場させて方が
ターゲットである子供に対する印象が良いと思われる。

ライダーも戦隊も最近はこのパターンでやってるわけだし。

＞１７９
既にオプションつけて戦ってるのに苦戦してるストガンは後が無いです。

>>179
心配しなくても追加されると思われ。

商品売りたいのがﾓﾛﾊﾞﾚなのが鼻につく。
・ハロ売りたい→うざいﾋﾟﾝﾊﾛ登場！
・模型売りたい→意味不明のｵﾌﾟｼｮﾝ付きｶﾞｿﾀﾞﾑ活躍！
・ｷｬﾗｿﾝ売りたい→ﾗｸｽ歌い過ぎ。
これら番組内CM挿入のおかげでｽﾄｰﾘｰおざなり。
それともこれは、ｽﾎﾟﾝｻｰの意向では無く脚本家の力量によるものなのか？

>>178
そういやそうだ、ヒデキのほうが売れたんだった。

>>182
ガンダムたいして活躍してねえじゃん。
オプションがどれほど役に立つかアピールしなきゃならんというのに。

模型誌に掲載されていたバンダイ川口氏によると、
番組開始の時期が10月と遅い種は、戦隊やライダ
ーのような他の作品と違い、短い周知期間でクリス
マス・正月商戦を乗り切らねばならない。

このため、戦略上いろいろな仕掛けを用意した。
とのこと。

>>185
言われてみれば今までの平成ガンダムは全部春スタートだっけ？
やれWSでゲームとか、メディアへの多い露出とかは、あるいはその為だったの
かもな。

クリスマス商戦向けの種商品発売予定ってあるの？
まさか300円プラモじゃねーよな・・・。

このクリスマス商戦切り抜けたとしても、本編はまぁ期待できないだろうな。

遅レスだけど
>>143
＞ハロまでがキャラ立ってる
ねぇねぇ・・トリィは？　どこに行ったの？（ｗ

クリスマス商戦を前に宇宙を放浪してる、かませ犬ガンダム３機･･･
デュエルのプラモは戦略外なのか･･･？

正直、キラがアスランから貰ったのもハロだった方が、
ラクスとの出会い系会話もひと工夫できたんじゃないかと。

>>186
平成に限らずテレビのガンダムはいつも春からです。

>>191
というか、ラクス自体イランよ、はっきり言って。｢マクロスもどき｣の白痴系
キャラはウザイだけ。いつ、｢ちぃ？｣って言い出すんじゃないかとハラハラする。
ハロがキラとアスランを繋ぐ接点になればいいというのは賛成。

>いつ、｢ちぃ？｣って言い出すんじゃないかと

ﾜﾗﾀ

>>187
伝統の1/60ストライクガンダムがある

>>189　電池切れ

キャラがパっとしないな。
なんつーか、パッとしないな･･･
どーもパッとしない
今思うとＷは立派にキャラ立ちしてたなあ

>197
そのWも当初はめためたに叩かれていたような･･･

うちの研究室では(私はもう30ですが)「今までで一番かっこうがいい」と評判でした。
スタイリッシュということか？

うーん、ガノタと一般人はこうも違うものなのか･･･

ガノタ：一般人＝1：8
番組内容よい：くそ＝6：3
当研究室調べ

私はこの掲示板ではくそと、研究室内では良作と、本心は欠かさず見るレベルと、八方美人ですが何か？

>>198
ごめん。言ってることがよくわからない。
もうちょっとわかりやすく書いてくれ。

品行方正、天然娘・・・か

まるで・・・・・・・・・・・・・ｗ

>>198
その態度がガンダムを腐らせるんだよ！

と、富野キャラ風に詰ってみる。

キャラデザはどうでもいい
あの富野の鬱屈したキャラクターがみたい

ま、正直一般人には内容はどうでも良いって事だな。

>>198
きもい研究所だな。
いい年こいてみんなでガンダム談義かｗ

>>199
まことに申し訳ない！
まさかこんな時間に真剣に聞いてくれるとは思いませしなんだ。

以下マジレス。

「ガンダム」というものを見たことがあり、一応、今の20代の学生が主語だが、
その子達はSEEDを「今までで一番かっこいい、お気に入り」というんだよ。
ヤフーとかで主題CDが売れていると聞けば「エヴァの再来か？」という会話をしている。

でも、おいらはガノタとして、もう少しあっと言わせてほしいわけで、そこいらに
一般人との温度差を感じているわけで。
シャー版の人はちょっとおいらにちかいか？って感じ。

一応毎回欠かさずに見ているんだけれど、毎回日曜には話題に上がり、確かに
はまっていく人はおおそうとも思う。「私は今のでいっそう確信した。(だっけ？)」
とか、ハロとか結構社会的には成功してるんじゃないか？と思うときもある。

ただ、もうちょっとは「おお！」っていう感動も貰いたいとも思っている。

とかいいつつ、何気に楽しんでたり。おいらは単純だよなー。
こんな意見はどうですか？
いつも感心してるけど、もうちょっとここの住人みたく批判的な見方をしてみたいよ。

ｽﾚ違いと受け取る人いたらごめん。

>>205
君ずいぶん文才ないね・・しかも無駄に文長いし
ああ、文才無いから長いのか。
簡潔に書けよ

204
ありゃ、ごめん、読む前にうってしまった。
まあ、メイトのために弁解を一言。

みんないいやつだからおいら以外は大目にみたてくれ。
おれ以外はまともだよ。シャー板とはちょっと違うやつらの代表ということで
つい、書いちまった。すまんね。

んー、なんかあらしみたくも読めるから逝ってきます。

>>206
貴重な人材を無意味に煽るな。
漏れは眠いからそろそろ寝るがなー。

あれ見てエヴァの再来とかいってるヤシはどこみてるんだ・・・・
別にエヴァそんなに好きじゃないが種よかよっぽどしっかり作ってあったぞ。
そもそもエヴァと種は対象年齢違うだろ。
エヴァは思春期の中高生ぐらいからにウケてただろ。

時代のニーズに応えたというところか
シードはなんで萌えキャラ多いんだ・・？
もうシャア燃えの再来はないのか（ﾎﾛﾘ

>>205
そもそも２０越えてガンダム見てる段階で一般人じゃないだろ
俺は大学生で隠れガノタだが周りの奴らガンダムつーかアニメなんかもう観てないし
そもそもかっこよくてお気に入りって・・・ＭＳしか見てないのか・・・
中身はどうでもいいのね・・・・

＞２１０
まぁ今のアニメ見る限りじゃ話の内容よりキャラって感じだな。
アニメ氷河期って言われてるくらいだし

俺もエヴァは結構はまったクチだけど種がエヴァ越えるのは無理
っていうか対象年齢がちがいすぎる

EVAなんぞ越えてもしかたねーよ

どうでもいいが、Ｗは最初は叩かれていなかったんだが。

けなしても欠かさず見て影響されている人と、無関心な人。
SEEDの場合はどっちがおおい？

エヴァとＳＥＥＤってそんなに対象年齢違うかなあ？
どちらも中高生ぐらいがメインターゲットだと思うけど。
ＳＥＥＤは子供向けを狙ってるのかもしれんが内容的に子供に受けるとは
思えないんだよなあ。

エヴァ−＞西友萌え＝高校生？
SEED−＞上と、西川萌え＝高校生？

エヴァ？
遺伝子ネタとクローンネタが被っとる
って未だストーリーとは絡まず・・・・

遅レスだが　>>198の研究室の人は
２０台超えてガンダムを見ているあたり
どう考えても「一般人」じゃないと思う

アニメ誌定期購読してるようなライトオタには受けそう
ってのは既出で言われてたしな

>>198
「お前はドラゴンボールGTが面白かったのか？」って言っとけ

SEED見てﾏﾝｾｰとか言ってるのは、あんまし良いアニメを見てこなかったか、
見てきてもちゃんと自分の中で批評できてない人たちでしょ？

例えば、エヴァを見ても「綾波萌え・みやむぅ萌え」って言ってる人たちと、
庵野が「僕らがコピー世代の始まりです」って言ったのが解ってる人の差とか、
浅い所で“批判”してるのと、深い所で“批評”してるとの差とかね。

まだ、普通にドラマとか映画見てきて、子供と一緒になってアニメを見る世代が、
「ガンダム」の名前が付いてるSEEDを見て、それがおもしろいと思うなら解る。
日本アニメ界のあり方や富野イズムとは何ぞや？と考えて来た人達じゃないしね。
だから>>198の言う人らが厳密にどんな人らかは解らないが、俺の友人の中でも、
普段アニメを見ないが土曜の夜勤バイト前に飯食いながら種見てる、ってヤツもいるし。

あんまりアニメを見てない人らには、エヴァもガンダムもただの単語でしかない。
「おもしろい」という言葉は、必ずしも“本当におもしろい”時にのみ使う言葉ではない。

ここまで種を見て強く思ったのは、「この人たちは自分の引出しの中に無いものを
やってるな」って感じだね（やらされてるのかも知れんけど）
あらゆる面で一夜漬け感を否めないのよ

対象年齢っていえば消防のころ
F91らしきものをみたんだけど
糞つまんなくて寝た。
シーブックがセシリーをつかまえるところを
辛うじてみたというところ。
たぶんシードだったらちゃんとみてたかもしんない

>>225
いちいち他作品を貶すな、「ガキの頃に種やってたら見れたかも」でいいじゃねえか。

>>225
226のような奴がいると知っての上での意見とみた
おれは225の意見は的を得ていると思うが

あえていえばこのSEEDを他のアニメを見ず、人生で一ちゃん最初にみたガキは
得だと思う。
パクリ説は古今あらゆる作品でもありふれているし

ただ、俺らのような大勢を築く世間はSEEDを名作にしないので、「昔のほうがいい」
という洗脳で10年後も同じ議論(？)が起きると思うが、いかが？

>>227
で？
そういうお前も種を駄作だとおもって他人に押し付け汁！

>>226
いや、悪いけどF91はそんなに誉められたもんじゃないぞ。
あれはやっぱしＴＶのシリーズでやらないと魅力的作品になれないものと思う。
オレも小説版やスタッフのインタビューでようやく納得できたものだし。
だから、F91みたくTVに恵まれず中途半端な映画に“圧殺”されたガンダムもあるのに、
ＴＶ放送や資金的に恵まれてるハズの“種”があれだから怒りが湧いてくるんだ。

>>229
F91
それについては同意だが、別ｽﾚでもよいのではないかと
と226はいいたかったと援護してみる
下二行以下は同じだと思う

F91も種も
外伝的な漫画のほうが面白いという共通点が

俺が言いたいのはただでさえ種の話で荒れるスレなのに、わざわざ色んな火だねを
持ってくるなってことだ。
Ｆ91がガキの時に見て耐えられなかったならそのことをココじゃなくＦ91のスレで言えばいいじゃん。

>>229
なおかつそんなＦ91が俺は好きだ。

>>227
で、種をはじめに見たガキは幸せで、Ｆ９１をはじめに見たガキは不幸せっていいたいのか？

>>227
失礼だが、“反種派”のガノタが全員懐古主義者みたいな言い方はよしてくれ。
オレは正直、反富野派だが、あの人の凄さは「反対派も全力で反対せねばならん」
ぐらい内容の濃い作品を作るところにあると思う。
そして、そういう魅力のある作品を、今他の人が作れない事はないが難しいとも思う。
ただ、それにしては種のレベルの低さが目に付くので批判しているわけだ。
無論、1stは好きだが、徹底的に暴れてくれたＧも同等以上に評価してるよ、オレは。

考えてみればｴｳﾞｧも放映中は人気なかったよな。
再放送されて爆発したとゆーか

>>234
俺はブームがきた頃に引いた・・・というか２５・２６話を見て引いた。

俺はただＦ91の話が出てたから、それを例として持ち出し、
種の批判をしたかっただけで、なにもこのスレでF91について語ろうとは思ってない。
つーかこのスレでは「他のガンダム作品との比較を含む批判」はＮＧ？
単に種単体で見た批判スレなワケ？
どちらにしろ、俺も>>232同様あんなF91でも好きなんだが（ｗ

種はそもそも新しい試みを何もやってないので批判する価値すらない
作品の内容に関わらずただ広告戦略に乗せられるだけの視聴者層ってのは確実にいるわけだから、
そんな奴らをあげつらっても意味がないし、かれらに言葉が届くわけでもないしな

>>種をはじめに見たガキは幸せで、Ｆ９１をはじめに見たガキは不幸せっていいたいのか？

比べるのはむずかしいなｗ

>>234
テレ東系は人気の基準があいまい。
地方の人とリアルで見ている人の温度差が激しいと思われ
こっちビデオでようやくだもん

それより仕切りなおししよーぜ
親種派がいそう

率直に、なんでハロ？しかもピンク
こういうCM見たいなつくり(概出）が視聴者を馬鹿にしてる
歌、いらないでしょ？　時間の無駄だ

>>237
ドウーイ
「批評」の土俵に乗れない

>>237
一応新しい事ってのが、ラクスの歌でありクジラ石なんじゃないの？
注：ガンダム的に新しいだ、マクロスでガイシュツとか言わないように！

といっても新しいことってほとんど出尽くした感があるから
かなり突拍子もないことやらないとないような気もするな

出尽くした、とか俺らはコピー世代とか言うのは
作り手として単なる甘え、創作に限りは無い

まあそれもそうだけどあのメンバーにそれを要求しても無駄だろ

とりあえず、戦闘の時間を増やせ、それから、ジンをもっと上手くに扱え。
ガンダムだけ出してればいいって訳じゃないぞ。

それよく言われるが、あのメンバーで心底駄目なのって両澤くらいだろ
実際のフィルムはスタッフやる気ないのバレバレで、ただバンダイの広告戦略にしたがって
シリーズ構成してるだけのようにしか見えないし

こういう状況におかれたときに、会社に反発して全力で嫌なものを作ろうと思える
富野が特別なだけだと思う

＞全力で嫌なものを作ろうと思える

ワラタ、マイナスベクトルで全力でも
全力であれば心動かす作品はできるってことか・・・

440 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：02/12/06 09:58 ID:???
どーでもいいバレ
ラウとムウ隊員は同一人間をナチュラルとコーディネーターにして育てたらどうなるかという実験の産物だとさ
ＭＧＳみたいだね　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>247
わあ、おどろいた（棒読み）

え？え？ええ〜〜〜？マ、マママママジ！！！！
いいこんなネタバレして！！

おいおいおいおいおいおいマジかよ！！！

>>247
ホントにどーでもいいな（ｗ

ムウとラウが元々同一の遺伝子だったという設定が問題なんじゃない
その設定を元にどんなドラマを生み出せるかが大事なんだ

あんまり期待できないけどな…

ヨイショしたいがために他の作品を貶めるってのは良くあることだけどね。

実は俺もF91には感心しなかった口（期待値は高かったんだけどね）。理由は、

１.２時間という限られた上映時間のなかに登場人物が多すぎて物語が理解しにくくなった
２.鉄仮面の富野的情念に感情移入できなかった。

要するにF91は映画という限られた枠の中に色んな要素を詰め込み過ぎたんだと思うけど、
１.については種についても（映画とＴＶ枠という違いはあれ）当てはまっていると思うよ。

期待値が高くて結果に満足できなければ（期待値と満足度に差があれば）クレームが出てくる
のは世の常だしね。

よく1stと比較されるのは種が「２１世紀の1stを目指す」と公言し、かつ1stの展開をこれまで
のところなぞっているから止むを得ない面もある。

でも別に種を貶めたいわけじゃないよ。このスレは種について批判的な意見を述べるための
スレだけど、ファンの立場から見た意見をぶつけ合う場があるのは貴重だし、これまでのところ
荒れた場面もほとんどない。批判の多くも妥当なものだと思うしね。

本スレのスピードが速すぎてついていけないから、ここを覗いてるってのもあるけどね。
種スレの中ではレベル高いほうじゃない？

腐霊＞＞失敗＝種>キンゲだろ＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞面白

レベルの高い種スレなんてネーヨ
あとF91の人気が無いんじゃなくて
００８３やSDに持ってかれたからだから

>>254
見てて面白いのはそんな感じだな
本スレと面白スレは同レベルだと思うが。

本スレは既に種スレでは無くなっている罠

>>257
本スレは「種なんてどーでもいい」という意志の表明なのでつ

アニメ板が強制IDでなければ本スレなんてとっくに見捨てて
あっちのコーディとバトルトークしてるよ

>>258
ｿﾚﾀﾞ!

>>242
その通りだと思う。別に設定が新しくなくても、新しい物語を作ることは
出来るはずなんだよね。それなのに21世紀の新しいガンダムのストーリーが
初代の焼き直しっていうのはどういうわけだ？しかも初代より戦争ドラマに
リアリティーが無いので安直に見えるんだよね。

ふと思ったが上で出たネタバレの変態仮面の件とか
主人公の当たり障りのない性格とかってひょっとして∀を意識してるのか？
そうだとしたら意識の仕方が思いっきり間違っているわけだが。

∀は戦闘があまり無い分、たまに有ると濃いわけだが

「そうか貴様ラウと融合したのか」
「元々分かれていたものが一つになっただけだ。今は本当の名前も忘れたただの一人の軍人だ・・・」

キラと同じ境遇だからこそ、最後まで戦争を止めようと必死だったロランと
無言の戦闘マシーンとなり、物語冒頭であんなに戦うのをためらってた親友と
早くもガチバトルのキラ･･･

戦艦とMSは一体不可分の関係で動かす人間が重要
って設定はどこ行ったんだ
素人の動かすＡＡがバカスカ敵落とす時点でかなりおかしかったが
先週は軍人の動かす船が量産機に簡単に落とされてたぞ

設定活かせてる所なんて、それ以外でも全く無いし。
そりゃスタッフもキレたくなるわな

>>265
ためらうシーンはいいかげんウザイので省略してしまったという印象

>>266
監督の脳内設定
もしくは、スタッフ内の意志が統一されてないのかも
種がどんな物語なのか、スタッフそれぞれにバラツキがあるのかもね

制作陣はロボットアニメにおける
コクピット芝居というものををもうちょっと勉強してくれ
せめてうめき声以外の台詞を喋らせてやれ

>>268
キラが主人公なのに、彼の心理描写（１話から続いてきた）である
友人（同族）と戦うことの葛藤が、あっさり断ち切られてるのは
キラ・アスランが主役ではない、という伏線だったり･･･

え？主役はフレイじゃないの？

だから思い切ってフレイをMSに乗せちゃえよと（略

TVにエース版の日本刀でガンダムと戦うジジイをだしたら
面白くなりそうなのになー。

>>274
どっちのエースよ、まあ、少年Ａの方なんだろうなガンダムＡはジジイなんていないし

>>269
ロボットがしゃべる方が得意なのでは？

キラはロランよりもラーゼフォンの綾人に似てると思う。

>>277
あれはただの鳥頭。

主役はキラとアスランの二人ではなかったか？

違う二つの視点で語ろうなんて言わなきゃよかったのにな。
中途半端になっている原因だ。
もっとも、アスラン主人公の視点で充分物語が語られているかというと....。

>>273
「実はフレイはコーディだった！」って展開でつか。

おーもしろそーですねー。

>>280
ナタルがマリューにキレてＡＡ内でクーデターを起こす。
キラ・マリュー・ムウ・ミリアリアはガンダムとメビウス・ゼロで脱出。
↓
脱出したキラ一行はカガリらと合流、レジスタンス活動に参加。
一方、フレイはＡＡのエースパイロットになり、新型のガンダムに乗る。

という展開がいいな。

>>281
それだとナタルは今でさえ危うい立場なのに極刑確実。
キラが戦う理由もムゥその他がAA抜ける理由も厳しい。

・・・ただでさえ破綻しかけてるのにこれ以上視聴者煽ってどうする(w

漏れも>>281と殆ど同じこと考えてた。
ムウとミリアリアのところは別として・・・
無茶苦茶だということは百も承知です、ええ。

>>265
種スタッフがキャラに富野芝居をさせられない以上、
「葛藤抜きのガチバトルで喋らない」か「８０１全開のヌルバトルで喋りまくり」
を選択するしか無いと思われ。
漏れ的にはフォークダンスかい！と突っ込みたくなるヌルい射撃の方が気になる
んだが。もう少し上下に動けよ。特にアスラン。

>281
それでザフトガンダム四機に勝てるかッ？

375 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/06 21:05 ID:???
　もしや？と思って録画していた種を見なおしたが2話で、西川ジンにバルカンを当ててんのよ。
　コロニー内だから威力が空力減衰するとはいえ、近距離正射を受けてんだが、
　ジンの装甲は「弾いている」…バルカン＝ダメージ10ってことか？
　やっぱ種はｽﾊﾟ厨専用じゃないかと再認識した。

本スレにカキコされてた今後のあらすじだと
フレイが本格的になにか企みだすようですな。
はっきり言おう。その路線を徹底しろ。
半端にガンダムっぽくしようなんて思わないで、とにかく全ての道具立てを
フレイの邪悪な企てに翻弄されるキラ、という図式を立たせるために集中しなはれ。
種に一番必要なのはそういう「芯」だ。

＞２７４
あの日本刀爺さんはナチュラルだそうな
うむ、コーディネーターなんぞ敵ではないと言った感じでしょうか

あと、主人公のロウもナチュラルです。
要はナチュラルでもＭＳ動かせるけど連邦の連中がたんに根性無いだけの模様

２週に一度アストレイをやってくれ。
それならＳＥＥＤ本編には目をつぶってもいい。

嵐の前の静けさ・・・

キラを精神的に追い込んだり、激しい殺し合いをさせる為にフレイが暗躍するらしい。
富野ならまず殺すだろうが、種だけに「ごめんなさい」だけでハッピーエンドの可能性も・・・

今後のあらすじとやらをコピペしてたも

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1039135544/52-54
ここ
ネタバレしてもいい人だけ見てチョ

……メロドラマだなぁ

まともなガンダムをやれとは言わない
せめてリヴァイアスの６割くらいの出来にはなってくれ

メロドラマなガンダムを見せられることになろうとは･･･
本当にガンダムシリーズを見限る時がきたのかもしれない
漏れはついていけないな、そんなあらすじの作品には

メロドラマでも徹底すればよろし。中途半端というのが何事も一番悪い。

え〜まことに恐縮ですが、現在好評放映中の「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」が、
今後の展開に合わせてタイトルが一部変更となります。
その新タイトルとは「機動戦士ガンダムＰＥＡＲＬ（パール：真珠）」です。
なぜＰＥＡＲＬかというと、今後の話に“真珠夫人”の一部を用いるからです。

＜キラの食事に、ハロのコロッケをおかずとして出すフレイ＞
＜ミリアリア（貞操帯装備済み）を睡眠薬で眠らせ、無理矢理襲うトール＞
＜実の父親（偉い議員）を日本刀で殺すアスラン＞

そりゃ〜もう、これからはドロドロとした人間関係が目白押しですよ！
乞うご期待！！

>>297
(･∀･)ｲｲ

あのさ、模型板見てきたんだけど
なんで彼らはＳＥＥＤのプラモを何の疑問もなく買うのかな？
それって結局ＳＥＥＤみたいなプラモばかり出されて
模型版的にもマズー
アニメ業界も宣伝アニメばかりになってマズー

でいいことないような気がするのだが・・・

>>296
たしかにどっち方向だろうが徹底してもらいたいな、種には。

でも、漏れには視聴に耐えられない方向に逝ってるみたいだ･･･
陰湿な物語好きじゃないんだよなぁ。Ｖは、ヤなキャラにも人間的な魅力を
感じさせる展開があって、暗い物語でもなにか明るさを感じて好きだが、
種はＶの暗さの表面だけを真似してる感じ。意地が悪い演出、悪い奴は徹底して
悪い（しかも終盤コロッと良い奴になりそう）だけ、というか･･･共感できないなぁ。

>>297
＞キラの食事に、ハロのコロッケをおかずとして出すフレイ
なんか本当にやりそうだな。トリィの唐揚げとか（ｗ

>>299
模型板住人のひとりだけど、SEEDモノは買ってない。
手にしたことはあるけど、結局これまでのシリーズの方が
魅力的に見えるんだよね。
ストガンの扁平足がキモいってのもある。

でも、そもそも大義を持ってプラモを買う香具師なんて少ないと思われ。

>>299
買う事でどういう影響を与えるとか、考えてないんじゃない？

>>299 & >>303
別にSEED関連の模型が売れても、対した影響は無いと思われ。
大体、ガンダム関連はＳＤも含めて毎年売れてるものだし、
種が始まってからプラモ買うのも、大半は初めてガンダムに触れた子供や、
「懐かしいや」っていう程度で買う大人ばかりだし。

それと、模型好きには駄作云々言う前に、取り合えず買って、
気に入らない箇所は自分でなんとかしちゃうヤツもいるしね。

どちらにしろ、初代のような大ガンプラブームは起きないだろうし。
多少、バンダイはそれを狙ってる気はするが、
やはり種では“ガンダム関連の売り上げ最低ライン保守”が関の山だろう。

SEEDのシリーズの「ガンプラとしての出来」そのものは悪くないと思う。
(300円シリーズとＨＧのライン分けとかの売り方も含めて)
ただアニメの出来があれなのが問題なわけで。

むしろ俺は、ヒゲのときになぜここまでやってくれなかったのかと
バンダイを小一時間（略）

しかし仮面の人、素顔があっちに似てて「ええっ？」とかなるのか？
顔みんな一緒に見えるから・・・

ラウは遺伝子操作でいちいちムウと違う声にしたのかな？

>>305
∀、今日、「ディアナとキエル」までを見た
いや傑作だわコレ。これを種枠で放映してよってくらい。

でもまぁとりえず今日も種を見るか
崩壊しつづけるのか、持ち直すのか…

うわぁ、１１話の予告。。。。ついに本格的に炉が登場すんのか。。。。

もうたねぽ。

>>295
両澤はサイバーをメロドラマ化した実績がありますから
こうなることはある意味自然

この主人公アニメのシスプリのお兄様に匹敵するほど人格がないな

身悶えするほど　薄い…
流石２倍に薄めてるだけはある

おまいら、今回は比較的ましだぞ。
って思ったのは毒されてるのか、本当にましだったのかすら判断つかなくなってる…(欝

最後の独白は良かったと素直に思ったんだが

>>313
フレイだけが頼りだなー

今日みて分かったこと
・ストライクはバーニアをふかさなくても後退できます。
・ゼロもバーニアをふかさなくても急速反転することが出来ます。

アスラン「今度会った時は、僕が君を撃つ！」
　キラ　「僕もだ！」

だーかーら、９話でおもいっきり殺しあってたろーが、おまいら！！！
記憶力無いのか！？

>>313
予告の絵も、なんか鬼気迫るモンがあって、もう少しだけ期待してもいいかな、なんて思ってしまったが

もうたねぽ。

とりあえず人質は卑怯じゃないだろ

今日はとうとう見る気が起きなかった

せっかくのキラがうめくシーンが一瞬で破壊されますた。
あんな演出しかできないのでしょうか・・・

ハロマジでうざい
だいたいあの言葉は誰が覚えさせたのか説明してみろ

出来は良かったが相変わらず展開が遅い、つーか遅すぎる。
最近のアニメってこんなモンなの？

今週はフレイだけでとりあえず元は取れた。

議長の娘に戦闘をどうこうする権限はあるんですか

☆ってヘタだね、演技力ゼロ
最近の人気声優ってこんなもんかよ

>>318
民間人の保護は国際慣習法から考えても当たり前の事だと思うが。

今週のラクスのパンチラといい、来週のアズマンガみたいな幼女といい、
舐めてんのか？！スタッフは・・・
放送前の種スレのネタを本気で取り入れやがって・・・
思えば、上役が取り入れちゃったろう。と言う自称スタッフの嘆きは事実だったんだな。

フレイが良いって今回もまたベタベタじゃん
見てて引いたよ
もっと独自の人物描写できないのかね
ベタな方が理解しやすいのは確かだけどさ

パクリガンダム

>>315
ほら、アレだよ、アンバック（藁

>>321
実はアスラン２ちゃんねらーな罠

何でもかんでも否定したらいいと思ってる奴もいるのな
そういう理論なら何でも否定できるんだけど
今週は俺はこのスレから離れよう

>>324
議長の娘の権限じゃねーじゃん
もっと考えてから叩き汁

いやぁ今回のフレイのキレっぷりはなかなか凄まじかった。
ま、それだけだけど。

マジで２週に１回しか戦闘させない気のようだ。

フレイ以外クソ

無重力でも涙は普通に流れるんですね。

大映ドラマ並みにベタ演出

期待できるのはフレイだけ

フレイだけはかなりキャラ立ってきた気がするな。

劇中のキャラの視界の外でパンチラするというのは余りにもあざとくはないか

なんでも否定してるわけじゃないだろ
悪いものを悪いといってるだけ
なんでもマンセーするしかない方がよほど害悪

>>337
その上、大映ドラマほどテンションが高くないのでたちが悪い。

先週で少しはマシになったかと思ったら
今週、また駄アニメに逆戻り

ひょとして、今までの薄い演出は、今週の腐霊を生かすための伏線?
な訳ないけど、言ってみたくなるほど、他がカスカス。
吉良の絶叫も、もっと生かせてたはずなのに。
これからは敵だ、ってせりふも、９話がなければ生きてるのに……

メロドラマとしては面白くなってきたんじゃないかな。
ただ、こういう展開がメインターゲット層の男子に合うかは別。

オレはメロドラマは痛すぎるパターンはいやなので、途中で見る
気力がなくなりそうな気がする。リヴァイアスも途中で挫折したし。

戦争の真っ直中にいるにも関わらず、「人質は卑怯」と言い切る脳天気な人々。

もちろんガンダムとしては


「もうだめぽ」

>>346
人質は卑怯だが。
現代でも非人道的行為として非難の対象になる。

>>345
まあ、その場合、挑戦はしてると認めてもいいかな＜本気でメロドラマに徹するのなら
なにもしてないよりは、理由があって叩く方がましだよ。少なくとも焦点がはっきりして

能天気が戦争ごっこしてるアニメ

>>344
たしかに、次は討つも何もさっきやりあってたじゃねえかと。

やっぱり本気じゃなかったのね（w

がきのお遊戯
緊張感無さ杉

フレイが良いと言ったところでそれはあくまで種内相対評価なわけで。

昔の少女向けアニメのイジワル役程度にしか見えないけどなあ

とりあえずここまでは夢オチにして
新しい話始めてくれないかな

これは練習なんだよ、きっと。

人質を連れて行くシーン、あっけなさすぎ。
AA警備体制、なってないってレベル以下。
あそこで、大尉なり軍曹なりがこっそり手助けするシーンをある程度入れてれば、良かったのに…
(10話でシーンがあったとしても、そんなシーン、あったっけ、って感じ)

今回は
（「出す必然性のないパンチラ」と
「無重力なのに落下する涙」を除けば）
結構マシだと思いますた。

僕が面出明美マンセーなせいかもしれないけど

小娘に言われたくらいで戦闘止める変態仮面萎え

>>356
警備体制が整ってないのは、単なる人員不足のせいなのでは？

小娘っていっても権力者の娘で今回はある程度の地位についてる奴だからだろ

吉良とピンク頭のやりとりがいちいちたるかった。
丁寧に描き込む部分を間違えてるだろ

>>358
馬鹿アニメだからしかたない、あきらめれ

せめて、格納庫のハッチぐらい、艦橋で制御できないのか。
「砲で扉を破る。よーい、てっ！！」

ハロ＝超高性能錠前師

クルーゼはラクスを孕ませてしまいそうで（・∀・）ｲｲ

>>358
そりゃあ、公に言ってきたんだから止めるさ。

どっかの専門学校の習作とか言われたらしっくりする出来。

>>363
ちゅうか、格納庫で制御してることの方がおかしいような気も。

ドラグナーみたいにハッキングしてハッチあけるくらいの演出は
あっても良かったと思うんだが。スーパープログラーマーキラ君の力で。

脚本と演出は完全に素人レベル

視聴者なんて、キチ外とエロ出しときゃ喜ぶんです。安いもんです。

>>368
それはそれで叩かれてそうな予感

ストライクって換装とか色々手順あるから勝手に出撃なんか出来ないんだろうなあ・・・


。。あ、してる

換装したまま放っておいたんだろそれは
いつ戦闘あるかも分からないんだし換装してない方が不自然だと思われ

>>373
ん？

>>373
思いっきり換装してたじゃん。

今の時間は突っ込み方も素人レヴェル以下だねｗ

あれ？してたっけ？
ならそれのほうが不自然だな

>>377
してたよ
見てて(ﾟДﾟ) ﾊｧ?と思ったもん

>>357
まぁ、少なくともこぐれや両澤一人でやった回よりは遙かに良かったな
けどこれが最低限の本だと思うんだが。。。

来週キラの独断専行がお咎めなしだったどうしよう。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今週のキラのセリフ
「僕は二年前にプラントから来ました。けど、コーディネーターと戦います。
だけども、ナチュラルとも戦います。人の命を大事にしない人とは、僕は誰と
でも戦います！」
には感動したよ、ホント。



Σ(ﾟДﾟ;)ﾊｯ、夢か･･･

ただキラには唯一ストライクを扱える人材で一般人という
黄門様の印籠があるからなあ

>>380
独房行きだろ当然・・・違うのか？

>>383
独房入ってる間に襲撃されるんですね？

僕が一番（ｒｙ

襲撃がなかったら独房行きだろうな
ただ、襲撃されるとストライク動かせるのが奴だけだから出すしかないだろう

それよりＡＡが連合に合流した後もガンダムが作られない事の方が（ry

>>346
現実社会では民間人を人質にする行為はジュネーヴ条約で禁止されています。

>>388
　　　　　_、_ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　　　　 　
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n　　 　
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　

勝手にガンダムに乗って出撃できるって
超無茶苦茶じゃない？？

>>331
亀スレだが同意。
確かに今回もこのスレで批判すべきような箇所は多かったが、
今までの回の中で一番、無理矢理コジ付けて批判してるヤツが多いよ、今日は。
取り合えず、もっと落ち着いてまともな意見が出てくるまで静観。

フレイのイカレ具合がつまらなすぎて萎えた

>>390
今更、細かいこと気にするな！
このスレの住人は、「糞！」の一言で、みんな分かるよ・・・

>>391
叩くために叩いてる香具師もいるが、冷静につっこんでる香具師もいるぞ。
叩くだけのスレの方が印象残りやすいから、スルーされがちだけど…

レスな

話としては内容が薄いというわけではないかもしれんけど、
冒頭のフレイのブチキレが強烈すぎて、その後の内容は頭に残ってないという罠。

今回良かったところはあれですな
・ラクスがバカでないと分かったところ
・アスランとキラの決意表明
・不礼豹変。

ただもう少し返すときに何か事件が欲しかった所
不礼が邪魔にはいるけどサイが止めるとか、実はムウは気付いてたけど黙認したとか。

今回の脚本はクソ

「おかしいですよ！」と独断専行のキラは銃殺若しくは
ガンダムから降ろされて下さい

フレイに「コーディネイターのくせに！」と言わせれば
フレイがヒールになると思ってる単純脚本
「アンタが死ねば良かったのに！」と言わせた方が
正しい表現になると思います

ラクスの性格がクソ
キラを励ますシーンでしか出てこない都合のいいキャラ
視聴者に好印象を与えるためだけのキャラ
この人キラを励ます以外の性格が見えてこないんですけど、
感情が欠落してるんですか？

>>395
その通りだ(欝
回線切って逝きます

これだけ突っ込みどころのあるものを作っている人たちとは一体・・・
自信を持っているのか、恥じているのか、別に何も考えていないのか。

ガンダムからおろしても代わりに乗れる奴がいないという罠
本気で戦ってないとしてもイージスひきつけてくれるんだから
それだけのためでも出さなきゃいけないだろう

正直ＧＢの方が良かった。

魔乳が浣腸の癖に、なんでいるのかわからない。
キラとかをケアーするわけではないし、戦闘指揮も後手後手

>>400
ツッコミ疲れるのを待っている！に一票。
どうせ、ツッコミ入れてるガノタは最後まで見るしね！

魔乳は艦長向きじゃないんだろうな
あのままだったら連合と合流したあとにおろされるべき
ただ、今回の台詞はなんか棒読みで匂わせてた感じもあったが

もうキラが味方してる意味も分かんなくなってきた
アスランとラクスがいるんだからさ、
一度キラはザフト軍に無理やり連行されて、
そこでザフトに反発してアスランと完全に決別するシーンが
あった方が良いんじゃないの？

今回でアスランがキラを諦めた理由が分からない
拉致を試みろ。

来週は吉良が魔乳に修正されねえかなぁ･･･なわけねぇか。

仲間がいるっていうのなら仕方ないってことだろ
無理に拉致する性格でもなかろーし
信念には信念で対抗ってことじゃないか？
ていうか意味なく拉致したら俺は反対に叩くぞそこを

ただ無重力下で何故涙が下に流れるのかと少一時間（以下略）
正直ダメなところは簡単に見つかる作品なので最近は良かった探しになりつつあります。

そーいや今回のキラの行動が次回どう処遇されるのかについて
予告でも全く触れてないな。あまつさえ戦闘してるし。うむう

>>409
そんな細かい所突っ込んでもシャーねーべ

まあ万人に取ってつっこみどころのない作品はありえないし
俺的には色々つっこめておもしろいネタアニメでう。

>>409　1stでも涙が下に流れてなかったっけ？
　　　　ララァ殺っちゃったシーンで。

>>410
恐らく上にでてたように監獄行き→戦闘はじまって脱獄ガンダム乗り戦闘
ってパターンでしょう
そうじゃなきゃ話が進まない

>>413
加速によって生じたＧにより涙が流れた。・・・としておいて（ｗ

>>408
信念もクソも殺し合いするんだよ？
本当に友達だと思うなら無理やりでも連れてくるべきだ。
バトルマニアには見えない。

キラが
「へへっ、こんなにヤベェッってのに、おめえと戦ってると
オラ、ワクワクしてきたぞ！」
という性格なら別だけど

>>416
べきだって言われてもな・・・
俺はそうは思わんな

今日の話見て疑問に思ったのは、ひょっとして脚本の第一稿あたりでは
「ラクスとフレイにもっと焦点を当てて、二人が微妙に変わっていく所を重点的に描写」
する内容だったんじゃないかと思う。

個人的な意見ですまないが、どうも＜冒頭と最後のカットのフレイ＞や、
＜キラと絡んだりラウを制止させたラクス＞あたりの描写は、
“下手”というより“ぶつ切りにされた”って感じがした。
例えば、こんな事があったなら自分は納得してしまう。

「面出明美が作った本に、両澤が無理矢理キラやラウのシーンを追加した」

ラウのシャワーシーンをカットし、かわりに
「泣き疲れた後、一人でボーっと天井を見るフレイの目が少しこわばってくる」とか、
キラとラクスの会話のシーンで、「一瞬だけ真面目になるラクスを入れる」
ようにすると、１話を通して少しずつ変わるのが上手く見せれたと思うが。
いずれにせよ、キラの描写が長過ぎだし、ラウのシャワーが今回では不自然過ぎる。

問題は人質をとることの正当性云々よりも、人質をとってまで生き残りたいか否かという
ところまで追いつめられているという危機感がまるで描かれていないことだ。
そういう極限状態にないので、「人質をとるなんて悪役のやることだよな」という
友人代表のセリフが、極めて薄っぺらとなっている。

＞４１１
すいません、些細なことでした。

今回は話の大筋は良かったと思ってます。
ただ前回をAパート今回をＢパートで詰め込める内容だな、とは思います。
既に出尽くした感の意見ですが。

>>418
もう種にはチラリしか残っていないのれす。
毎週シャワー＆パンチラでつ。

>>419
同意。
ものすごくダメなアニメだよねぇ。
これがガンダム？というよりガンダムを真似して作った、同人アニメかｗ

>>419
要するに歌に時間取られすぎたと

ＡＡがどう考えても落ちそうに無いんだよなあ･･･

ほぼ無傷だし･･･

>>418
なんとなくその意見は解る。
どうせラウに“何か”を匂わすシャワーシーンをやらせるなら、
７話のアスランのシャワーの代わりにやった方が流れとして自然だった。

あと、今日はキラはともかく、サイやその他大勢の時間が邪魔だ。
「キラがラクスをアスランの所に連れて行き、少しでも心の闇を晴らす」と、
「フレイがキラにキツく当り、けどそれだけでは満たされない何かのため心を闇に沈めていく」
という対照的な描写に絞れば、引き締まった回にはなったな。

>>424
少なくとも0083の最終局面のアルビオンよりずっと危機的じゃないと思う。

民間人いっぱい乗せてるから、沈むわけにはいかんよ

423が鋭いこと言った。

キラはＡＡが被弾して民間人に犠牲者が出てても
「人質なんて卑怯ですよ〜」とか言うのかな

いやそれくらいやるなら豪気なキャラで良いんだが
けっきょく思いつきだけのヘナチョコセイントだよな

来週出てくる雑魚三人衆もう少しただ突っ込むだけじゃなくてＭＳの特性使ってもらいたいのう。
デュエルとバスターでストガン抑えてる間に透明化したブリッツがアークエンジェルを攻撃とか

>>429
民間人乗せてたこと、本気で忘れてた(苦笑
メインキャラでさえ薄っぺらいのに、その他大勢キャラなんて、覚えてもなよ
1stだと、子供の食事くすねる爺さんとか、戦場は荒野とか、難民乗せてることを絡めて話し作ってるんだけどねぇ

「戦場は荒野」はいいねぇ。ジオン兵が優しかったり。

うざったいからフレイの今後を完全に見切って
福田を嘲笑する伏線を張っておこう

・サイを捨てる
・キラを垂らしこもうとする
・仲間の誰かを謀略で殺す
・最期はＭＳに潰されて死ぬなど不慮の事故で死ぬ
・死ぬ間際、ラクスの歌が流れる
・ラクスの歌に癒されて最後は「パパ」とか言って笑顔で死ぬ

・サイを捨てる 　→　当然これはやってもらわねば
・キラを垂らしこもうとする 　→　一応そういうネタバレもあったな
・仲間の誰かを謀略で殺す 　→　かえってこれはらしすぎてつまらん
・最期はＭＳに潰されて死ぬなど不慮の事故で死ぬ 　→　問題外
・死ぬ間際、ラクスの歌が流れる 　→　徹底抗戦でいって欲しい
・ラクスの歌に癒されて最後は「パパ」とか言って笑顔で死ぬ 　→　歌は必要ない

>>４２２
以前からその趣旨のことは言われてるよ。

>>４２３
あのままマクロスになって行くのかと思ってたがそうでもないようだ。。。（歌の事）

>>398
性格が極端に描かれ過ぎなんじゃないかとおもふ。
楽すといい　不霊といい　菜樽といい。。。
きしょい。

>>419
なるほど。たしかにあの演出では、
不霊のわがままが強調されてるように見えても
仕方なかったかもね。





ところで、あの気持ち悪いハロはどうよ？

ところで、今回の着替えシーンはどうよ？

駆り立てるのは野心と欲望　横たわるのは犬と豚

>>433
それなら「キラを誘惑して思い通りに動かし、コーディ同士で滅ぼさせ合う」方が、
仲間の誰かを殺すより納得行くんだが。
特に親父が死ぬ間際に目に入ったイージスが脳裏に焼き付き、同時にサイ辺りから聞いた
「キラとアスランの関係」を逆手に取る方が“おもしろそう”にはなる。

ついでに最後は精神病院送りで、見舞いにきたサイに向かって「ぱぱぁ〜」とか言う方が良い。

>>434
>>437

言っとくけどおれの願望じゃないよ、
この、リヴァイアスガンダムがやりそうな展開を
予想してみてるだけ

ミリアリアは「ラクスってあんまりじゃない？」
しか言わない近所のババア

しまったフレイだった

>>422
今頃気が付いたの？

>>440
でもラクスもあんましよく思ってないだろうし･･･
今日追い出すの協力したのもそんな感情があったからかも

ガンダム+エルガイム+イデオン+マクロス+ダンバイン

>>443
正： (ｶﾞｿﾀﾞﾑ+ｴﾙｶﾞｲﾑ+ｲﾃﾞｵｿ+ﾏｸﾛｽ+ﾊﾞｲﾌｧﾑ+ﾀﾞｿﾊﾞｲｿ)/100

>>444
正： (ｶﾞｿﾀﾞﾑ+ｴﾙｶﾞｲﾑ+ｲﾃﾞｵｿ+ﾏｸﾛｽ+ﾊﾞｲﾌｧﾑ+ﾀﾞｿﾊﾞｲｿ)/144

別に“パクリ＆ミックス”アニメでもいいんだけどね。
パクリにもなってないのにミックスしてるんだよね。

ちょうど美味いラーメンやカレーを店で食った時、なんとか家で真似ようとしたけど、
結局色々混ぜ過ぎてカップラーメンやレトルトにすら遥かに及ばない、みたいな。

なんつーか、材料がちゃんと切れてなくてつながったままだったりしてるのが入ってる。

亀レスだが、>>418や>>425に近い感覚を俺も持った。
今日のは元からレベルの低い回というより、
そこそこのレベルだった作品が不自然に低いレベルになったって印象だよ。
セリフや展開のショボさの割りにカズィがらみとか「ラクスの妊婦ネタ」とか
はそこそこ良かったと思う。
ただ、その他が下手だから浮いて見えたんだよね。そこらが不自然。

■歴代ガンダム進行状況　10話

初代ガンダム　【ガルマ散る】　ガルマ戦死

Zガンダム　　　【再会】　ジャブロー降下作戦・サイコガンダム登場

ZZガンダム　　【さよならファ】

Vガンダム　　　【鮮烈！シュラク隊】

Gガンダム　　　【恐怖！亡霊ファイター出現】

ガンダムW　　　【ヒイロ閃光に散る】　ヒイロ自爆

∀ガンダム　 　【墓参り】

>>449
毎週その対比見るたびに哀しくて哀しくて

>>443-445
それって個別の作品を考えなければ、

富野良悠季的な人間＆世界観 ＋ 芦田豊雄＆井内秀治的な少年像 ＋ 河森正治＆出渕裕的ファンタジー

って事じゃね〜か？上手くいきゃ超おいしいトコ取りなのになぁ・・・・・・

ガンダムx　　　【僕がニュータイプだ】　

しかし、今日のこのスレの閑古鳥具合といったら一体なんだ？
みんなＫ−１見てるのか？それとも種叩くのにも飽きたか・・・

一応、念のためにageておこう。ま、もういくら叩いても無駄な気もするが。

オープニングのｵﾊﾟｰｲぷるるんは、魔乳と吉良が騎上位でやってるシーン

＞ま、もういくら叩いても無駄な気もするが。

そのとおり！もう糞決定なので・・・
初期のころは、展開次第で・・・と思ってたけどね。

魔乳は真性ｱﾌｫだな
さっさとナタルに指揮の全権を委任しろ
ｱﾌｫがトップに立ってると
力を発揮できずに負けるというのは
大日本帝国の例をみても明らか、クルーゼ見習って歴史に学べ

あと、フレイがここでたたかれてる理由がわからん
ナタル、フラガ除けば1番まともな人じゃん

もうタネぽ(´･ω･`)

１０話あたりになれば、物語のターニングポイントなのに＞他の作品

いまだに宇宙をひょろひょろ当てもなく漂ってる感じ

意欲的な挑戦といえば、２ｃｈネタだけ・・・
それも、１週間で鎮火した。

スタッフもひょろひょろ当てもなく漂ってる感じ

>>456
＞力を発揮できずに負けるというのは
＞大日本帝国の例をみても明らか

最近でも長嶋ジャイアンツで実証されている

大人と子供の間で揺れ動く少年の成長とかでなく
クソガキどもの痴話喧嘩がメインテーマかよ？！

次回の幼女を、どれだけ生きたキャラとして描けるかどうかだ。
幼い子供の感情表現すらマトモにできないようでは、今後このスタッフに期待できない。
1ｓｔのカツ、レツ、キッカ。Z、ZZのシンタ・クム。Ｖのスージィ、カルル。
これらマスコットキャラであっても、おろそかにしないのがガンダムだろう？






まあ、要するに（;´Д｀)ﾊｧﾊｧできないような幼女なら初めから出ない方がマシと言いたいわけだが。

そもそも、大人が不在なんだよ。まっとうな大人が
作り手はちゃんとした大人を知らんのか？

まあ、女がナレーションしている時点で終わっていた・・・
そういう世界観なんだよ＞種

あっさりラクス返しちゃうのな
なんの面白みもない
結局ラクスの脱出ポッド拾った意味って
キラとラクスの顔合わせだけかよ
時間のムダじゃねーか？

>>ＡＬＬ
　　　　　　　　　　　　　　　 ､,,,＿　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 ＞::::￣￣:::::::::r┐:｀「|ヽ
　　　　　　　　　　　_,,.-‐''´,:':::::;;;;;;;r-､:::::::| .|::::/ l:::lﾞl､
　　　　　　　　　　　｀ヽ,:::::::;;;,':;イ;'::ヽ ﾞ､_,ﾉ　'-'　|:/ |::`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　〉;;;;;;;;/ _.-､:::ﾞ､　 　 　 ﾉ ´ /::::ヽ::|
　　　　　　　　　　　　〃､;;;;;l' ´=､ ヽ;;〉　　　　　 〈_,,.-､::::|
　　　　　　　　　　　　 |::::ﾘ:,,〉　i',.`/;;:{　　　　 　 　 .r''´::;;l
　　　　　　　　　　　_ノ:::::く´　　´　 ﾘ |　　　　_,.-‐'´;;;:::::,:'　　あﾞあﾞあぁぁあー！！
　　　　　　　　　　 {l:::ﾞ､::::└==､　　　l-‐'''''''ｰlｿ;;;;;;;;;;;;;/´
　　　　　　　　　 ／＼:::::ｰ-j'､:::!　　 |´￣￣｀`l､;;;;､;;;/　　俺だってね、マジにヤバイなって思ってんの！
　　　　　　　 ,.ｨ'ﾞ　　　`‐ｧ‐'　l:::|　　 |:::::::::::::::::::| |,へ
　　　　　　_ノ:.l　　　 .／　,＿┌'　　,!::::::::::::::::::::|´__:::＼
　　　　／´:.:.:.:`ｰ-y'´-‐'":::::::::ﾞｰ‐'`|:::::::::::::::::::::|´＼￣｀ヽ
　　 r'´:.:.:.:.:.:.:::::::／｀ヽ､:::::::::::::::::::／|::::::::::::::::::::::|　　ヽ､.,__|
　 /.:.:.:.:.:.:.:::::::／:.:.:.:.:.:.| ＼::::::::／''"|:::::::::::::::::::::::|　　　　 ｀l
／.:.:.:.:.:.:::::::::/.:.:.:.:.:.:::::::!::::/::／ l‐' /|:::::::::::::::::::::::|_,,.､r‐-､_|

ってな事でひとつ

>>466
歌満載でスタッフ一同一息ついております。

>>464
AA艦内に”医務室系大人キャラ（女性でなくてもこの際可）”がいたなら良かったのに。
キラの悩みを聞いたりフレイをカウンセリングしたりと
人間関係の潤滑油として機能すると思うのだが

大体あの艦って医療関係どうなってるんだろう？
フレイをただ自室で寝かしてるだけで良いのかね？鎮静剤とか打たんのかと

スタッフのみなさんには、ロボットなんてくだんねーもん削って、一話一えっちで頑張ってほしい。
あと乳首は出さなきゃガンダムじゃないんで、必ず出すように。

>>464
過去のガンダムにもほとんど「まっとうな大人」なんて出てこないちゅうはなしも。
まあＳＥＥＤには「まっとうではない大人」すらいない感じだが。

いるべきキャラクターがいなくて、
いなくてもいいキャラクターばっかり。

ロボットが戦わないロボットアニメ。
その分、ストーリー重視かと思うと・・・
なにがしたいの？て感じ。
休憩したい（使い回し，歌，糞CG）ってのは分かるんだが・・・

これまでさんざガイシュツだけど
「戦時下」って感じが１０話になっても醸し出されてないんだよな。
>>449の表をみて毎回ヘコむ訳だが、１stだと既にｶﾂ・ﾚﾂ・ｷｯｶですら
「戦時下の厳しさ」みたいなのを自覚してた訳で。

すでに主人公はおろか艦長まで１stお子様軍団に意識が劣ってるというか。

今まで種を全話観てきた俺が、今日初めて見逃し、その事にシャア板に来て気付いた。
そのまま、観なくなる可能性がある。

こうしてみんな脱落していくんだな……。

先週、先々週と見過ごして今週も
夕方眠くなって寝過ごしてしまった

キンゲが始まる直前で目が覚めたから
どうでもいいけどさ

もう見るのやめようかな

>469
Xの医者はいいキャラだった。

>>475
>>476
止める必要はないぞ！
第一回から話しは進んでいないから・・・まだ間に合う！

ネタバレのキラが壊れるっていうのが本当なら第１クールは最終話だけ見ればそれで十分なんじゃない？
後は公式とかの設定で補って…。

>>479
それがそのまま他のガンダム作品に当てはまりそうで怖い

１週見逃しただけなら、アバンタイトルで全部ストーリーは分かる。
今回みたいな戦闘が無い回ならそれで十分。

>>481
それは、要約するとストーリーの濃さは1分以下てこと？

>>482
アバンタイトルでも長いくらいだと個人的には思っている。

じゃあアバンだけ繋いでいったら・・

>>484
ｿﾚﾀﾞ!

基本的に次回予告だけ見てればＯＫ

ここで、1話のストーリーは30秒以下でOKとの案が出されますた♪
総集編は30分以下かよ！！

>>481
ちょっと待てよ……今日も戦闘全くなかったの？

もう完璧にガンダムじゃなくてリヴァイアスだな(;´Д｀)

しょうがねえーなー、ホント

種は最終的に１年分のストーリーを２時間半の映画でまとめられるように作られています。

>>488
でも戦闘のある話しと同じくらいガンダム出てたよ！


戦闘があってもガンダムが映らないだけって言われたら反論できんがな。

＞４７７
Ｘは医者とジャミルがいたから面白かった、と極端なことを言ってみる。
奴等の渋さは貴重でした。

２時間半は長過ぎ。１時間以内にまとまらんか。

>>492
487案が採用されれば30分で収まります

キラがラクス返す理由が弱い。
このまま月本部に到着した場合、ラクスがこれからも使える人質として扱われる
であろうことをキラが知る場面があれば良かったのでは。
それとも主人公の正義感の強さを演出する為だったのか？

いらんエピソードも多いからもっと短くできる可能性大。

>>469
で、あとはSDガンダムでも流しとけと？

巷に雨の降る如く…

>>491
ジャミルの価値
もみあげ＞＞＞＞＞＞＞渋さ

>>492
１時間半もなにも、単純計算だと、52話(１年の場合)×0.5分(30秒)＝26分でまとまりますが……

フレイの台詞だけで過去二回も画面が暗転してる。

ラクスを利用
↓
アスランに卑怯者と言われる
↓
卑怯なことをしたのはナタル
↓
ナタルに卑怯なことをさせたのは自分が弱いせい

って流れだったように思ったが。
おまけにラクスが親友の婚約者で、ＡＡにつれてきたのはキラ自身。

>>499
回想シーンと口パク歌がフンダンに盛り込まれますので、2時間ぐらいになるかと。

ストーリー26分は決定だろ！
後は戦闘シーンを何分いれるかだ。
やっぱり、2時間くらい？

>>503
イデオン発動編のように全編これ殺戮にしたいな

種の失敗・・
グッとくる台詞がないこと。。
いまのとこ「殺すわ」くらい・・

>>505
スタッフ（約一名）は「アスランッ！」「キラッ！」で号泣とのウワサ・・・

狙った台詞は失笑ものだしねぇ。

フレイは何気に名言残してると思うけどな。
キラに対してはかなりひどいこと言ってるぞ。

>505
キャラを代表する台詞なら探せばなんとかみつかるが、
名台詞てのはないよな、種…
ま、やっと放映話数二桁だ。これからだ。

まあこれもさんざん外出だけど、
他のシリーズに比べていわゆる「名ゼリフ」
というか、印象に残る台詞が少な過ぎるんですな。
Ｘのサブタイって、そういうことを考えてたんだなあ。

>>509
>>449を見れ、もう各作品名セリフのオンパレードだぞ・・・

>>511
イヤ、種の場合は、話数半分に換算して見ないと(藁
種の１０話＝他の作品の5話あたり
って感じで
(それでも、1stだと大気圏突入か…)

ブライトの有能ぶりがよく分かりますた。

コーディネイター富野が編集するとどの程度面白くなるんだろう…

Ｗでもしょっぱなから「お前を殺す・・・」とか言ってたもんね。
「ザフトのために！」は上手くいきゃ名セリフにもなったろうが、
まさか自分の作品中のキャラでダメ出しするとはなぁ・・・・・・

SEEDでも“ここをこうしときゃ名セリフになったのに”ってのある？

5話でも名台詞はあるな＞他の作品

西川ミゲルが死ぬ時になんか言わせときゃよかったんだ

西川ミゲルの「いくら装甲が良くったって！」

西川は微妙に面白い演技してたのでもっと長生きして欲しかったよ。
ジンをガチガチにチューンしてストガンを苦しめるとか

「MSに乗れたって、戦争が出来るわけじゃないんだ」
「不可能を可能にする男、かな。俺は」
「五月蝿い！腰抜けぇっ」
「今のでいっそう確信した」
「生意気なんだよ！ナチュラルがMSなど！」
「私達は戦争をしているんです」

記憶に残っている台詞を思いつくままに羅列したが、あれだな。
アニメ雑誌のキャラ紹介の上に書いてある文みたいな。

「あなたがやさしいのは、あなただからですよ」
これは名セリフになると思う。

どうせ富野の台詞言い回しの劣化コピー

ザフトの為に、でやった世界観と今の話のチグハグぶりがなんとも
ライトミリオタ釣りだったんだろうな

>>517
ミゲル「俺は・・・俺はコーディネーターなんだぞォッ！！」
（と、さりげなくコーディ優位を強調しつつ特攻なら解り易かった・・・）

>>520
その“あなた＝キラ”の優しさが中途半端にしか描けてないから、
そういうセリフが薄っぺらく感じてみんな怒ってんだよ。

そのセリフを言ってるラクスが古臭い勧善懲悪な女神みたいに人間味が無いから、
聞いてても心に響かんのだよ。

結局は、その台詞を言ったシチュエーションが、名台詞と、迷台詞を分けてる訳で。
良いシチュエーションは、演出に依る訳で。
良い演出は、演出家と脚本に依る訳で。

なのにおまいら

な　に　期　待　し　て　る　ん　で　す　?

>>519
思い出せないｗ

「キラー！」
「アスラン！」
「てー！」
記憶に残ってるのこんなんｗ

>>524
名セリフになりそうなのを聞かれてたから書いただけで名セリフじゃないってたたかれるのかよ

>>519
そんなのあったか？
捏造してないよな？(w

>>527
君が叩かれたわけじゃないと思います

>>519
今のでいっそう確信した、以外は誰の台詞かすら分からない・・。
西川のキャラの台詞もなんとか分かるかな？
＞「私達は戦争をしているんです」
これに至ってはなぜかオルバが頭に浮かんでしまった・・。

>>519
4番目と6番目が特に寒いな

>>529
いや、なんかそんなのを名セリフなんて言うなって言われたような気がしてね

どれが誰のセリフか当てたらＳＥＥＤ博士でつか？

>>520
それ、すんげー意味空っぽな空々しい台詞
と言う意味でなら印象には残りましたが・・・名台詞かな？

読んでる間に既に意見戦わされてるな。早。

>>534
なりうるセリフかいて、名セリフじゃないって返されたらどのセリフも書けなくなるが……

「僕たちが望んだ戦争だ」
「はやく戦争になーれ」
「今度は戦争だ」

すぐ誰か思い浮かぶな。

フレイに関しては名台詞狙って言わしてる感があるな。

>>537
３番目は足立弓だよな。

以下全部たぶんがつきます。
１キラ三話
２フラガ７話
３イザーク５話
４仮面４話
５ミゲル２話
６マリュー２話

魔乳、戦争をしている割には判断が駄目駄目だな

いかに狙った空台詞なのかがよくわかる

>>541
あれで大尉なんだから組織の程度もおして知るべしということか。
・・・あ、地球側がぼこぼこにされてる事の伏線？

EVA方式で終わるんじゃネーノ？もうどうでも良くなってきた。
もう三話続けてみてない。でも予告だけは見ることできたから、来週は見ようと思う。
でも、なにかな〜。演出がいまいち気に食わない。
高校生や中学生が脳内妄想で作ったガンダムみたいだもん。
なんとなくカッコよさそうな演出を持ち込んでいるだけとしかおもえない。
てーかさ、これって臭い台詞とカッコいいと思われる演出を楽しむアニメちゃうの？
俺がほんの二ヶ月前にも似たようなガンダムを脳内で妄想していたぞ。
コロニー破壊しかり、今日の予告のフレイのニヤソしかり。臭い台詞といい。

＞タルい展開
現状の１クールとか２クールに慣れてしまったスタッフが４クール５２話を持て余しているのだと思われ。

ヒロインや脇役をねらいすぎて、全部はずしたのが痛かったな。

電童って何クールだったっけ・・・？

魔乳は副官と言っても、秘書みたいなものだったのかも
と言ってみるテスト。

>>546
３クール

ともかく、ラクス嬢がうざったいよ〜歌は下手、いうこと痛い。
出番がなくなることを望むだけ。

今回は失敗の理由が凝縮されていた

変態仮面、相変わらず空回りしてるなー
アスランがオマエモナーとかハロに言わせてる姿を見てみたい
キラ、泣き声変すぎ。味方裏切ってラクス逃がしたのに、友達を守りたいって何だ。
魔乳、ヘタレ過ぎ。AAのクルーって素人集団ですか？
ラクス、狙いすぎ。キャラがおかしい。
フレイ、これから激しく期待。

SEEDの製作者は今の視聴者層の好みを良く理解してるんだろうな
あんた達こういうのがお好みなんでしょという製作者の思惑が見え隠れする
厨くさい脚本や演出も狙ってやってる気がしてきた
みな見事にハマってるし

歴代１０話の名セリフ

初代
「これで当たらなかったら、オメデトウって所だな」
「君はいい友人だったが、君の父上がいけないのだよ」
「はかったな、シャア！」
「ジオン公国に、栄光あれぇぇーーーー！」

∀
「今の私はあなたの鏡です」
「ごめんなさいお父様！」

他補完よろしこ

★って声優キャリア10年ぐらいあるんだろ？
なんだよあれは。

「カバチタレ！」並の後味の悪さですな
一度だって「ああ、良かった…」と思えた回が無い
なんかどんどん、救いようが無いような寒い方向に進んでいる

>>553
∀はまだしも、初代の１０話は卑怯だろ（ｗ

初代は展開が速いね。

>>556
種は新世紀の初代ですよ？ｗ

西川はへタレではあるが
非常にガンダム臭い演技だったな

「俺がやってやるぜ！」って演技が欲しいね

>>552
え？みんなハマってる？
久しぶりに種見たんで来たんですが現状が・・・・・

とりあえずフレイのシリアス場面が
珍妙作画（スタッフの受け狙い？絵的にはカテジナよりヤヴァイ顔）で激ﾜﾗ

そしてラクスのギャルゲー化に苦ﾜﾗ

そして相変わらずの糞話に呆ﾜﾗ

まさか視聴率上がってるとかじゃないですよね・・・・・

ただフレイがシェリル化してくれるのを期待して来週も見てみます。

最近ＳＥＥＤを見て思うんだが、こんな薄っぺらな作品が
リアルな戦争だと勘違いする人がいるとしたら怖いものを感じるね。
民間人だって乗ってるんだから本当に危険なら投降すればいいのに。
自分が弱ければ何をしてもいいなんてテロリストの理屈だよ。

フレイしか見るところが無いね。
展開がやたら遅いのに代わりが無いしね。

リアルだと思ってる奴は流石にいないだろ。
ありゃ狙って作ったアニオタ向けガンダム。

>>561
こうやって熱くなってくれれば
万々歳なんだよね
スタッフとしては

>>561
同じく弱ければ何やってもいいのか、と反論させなければ駄目だろと思った。
このご時世だし。

あとついにロンゲで天然で主人公に優しくて井上喜久子がやりそうな
ヒロイン格キャラがガンダムに出ちゃったな、と悲しく思った。
オタ受け狙いの典型キャラ

連合初のＭＳ積んでるＡＡは簡単には投降できない。
たとえ民間人がいたとしても。

・・・・・・どうせもう9割バレてるしクルーに忠義心ありそうじゃないし・・・・・・

>>565
アイナはＯＫなんだｗ

>>568

アイナはあそこまで媚びは売ってないと記憶しています。
ラクスは声の出し方からして媚売ってます。

まあ評判が悪ければ視聴率しか心で頼れないし、悪評でも数出るならありがたいことだしね。
その意味ではやっぱ２ｃｈはありがたいよね。

普通のアニメ感想サイトじゃもう笑いモノにもなってないわけで……話題から消えてたら作
り手は一番辛いよね。

馬鹿だクソだと言われても、大半の人は真面目に作ってるだけのことだからね。悪評は辛か
ろうと思う。まあ現場の志気的には急速に落ちるわけだが（笑）。

ううわーん　椎名へきるの歌キモいよー

>>553
1stはともかく∀は何か違う

ラクスが変態仮面を止めるのに変貌したけど
所詮はパクリ。
ディアナ、アナ姫やアイナみたいには決らなかった…

１０話か・・・なんつーかご都合主義だけでここまできちゃったね。
もう改善されるのも期待してないから別にいいけど最後までこの調子なのかねー。

＞普通のアニメ感想サイトじゃもう笑いモノにもなってないわけで……

えっ？そうなの？
漏れはそんなとこにハナから出入りしてないからよく知らないんだが
種は一般レベルでも悲惨なのね

ラクスはギャルゲーかエロゲーキャラだね。
うぐぅとか言ってるのがお似合いの知将キャラだ。

こんなもん大々的にプロモーションしてバンダイは一体何を考えてるんでしょうか

ガンダムブランドがやおいギャル＆ギャルアニメオタの汗で錆びて
既存のファンが逃げるだけだと思うんですが。

ここまできたらもはや修正のよちなし

この調子で4クールは長すぎる
2クールくらいにまとめたらそこそこ佳作になりえるかもしれない

なんか低脳な煽りが増えたな

>>572
そうか？
あそこあの話で一番印象に残ってるぞ

件のキラの泣き声だが、アレって単に「押し殺してる」だけだろ？
声出さないように泣きゃぁああなるはず。
まー今回のは声がしっかり出てたからやっぱりおかしいんだがﾅｰ

>>576
アニオタの大半はギャルゲー・エロゲーに洗脳されてるだろ
とすればウケを狙うならこれはこれで正しいキャラ作りだな

>>565>>568>>576>>577
最近の低脳一覧（藁

Ｖの阪口＞＞＞種保志

>>585
そりゃ御大の演技指導が…

>>583
ギャルゲーエロゲーだってあんなキャラ描写しません
むしろキャラ以外売りがないからもっとしっかりやってます
まあモノにもよるけどな

>>584
何が気に障ったの？

☆の「うげー」とかいう鳴き声がキモかった

>>588
彼は裸屑の腰振りパンツに惑わされた犠牲者なんです。
そっとしておいてあげましょう。

正直阪口と干しだかを比べないでほしい・・・・・

>>588
鍵っ子の>>584は大好きなあゆと
ラクスを一緒にされたのが許せなかったんだよ

>>587
種のキーワードは劣化コピーだから・・・(w

>>581
俺は違うところが印象に残っただけ、個人差だな
地味に良いシーンの多い回だった

でも坂口ってあれがデビュー作じゃなかったっけ？

普通に不思議なんすけど、先に友達側のキラへの不信感を書いておいて、
その後に主人公が「彼らを守りたいんだ！」と叫ばせるのはどういう意
図なんすか？

レイズナーでは「嫌いな奴に守られてる、悔しい」という演出がありま
したが、これってキラと守られてる奴ら仲良いんでしょ？　そう見えな
いけど。

>>588
アイナに決まってんじゃねーか。声ヲタなんだよ（藁

マジでＷやＸの方が百倍良いぐらいの物だったね・・・・・種。

ゲイナーTBSでも放送しる

種キャラはもう少し捻りがほしい。
設定と性格があまりにもありがち過ぎる。

多感な厨房を釣り上げるテクニックは実に上手いと思うよ、
ガンダムシード

突っ込んだら負け
という訳で遠くから見下すことにします

>>598
Xは途中で見なくなったけど、Wの方が100倍いいのには同感だ。

>>595
そうそう、それであそこまでやれると感心した。
高校中退もしてて結構苦労人じゃないかな。

新作創る能力無いんだからWやXのリメイクでもやってろ

>>596
ナチュラルの中で孤立感を感じ、無二の親友を敵に回してまで
命をかけて友達を守るという
何がキラをそこまで駆り立てているのか全く分からん
そう叫ばせさえすれば見てるほうは感動するとでも思ってるのか？

バンダイとしてはこれはＷのリメイクのはず・・・・・・
テロ関連でＷの海外展開は天井見えてるから
テロ無しでＵＣテイスト入れたＷで売ろうという腹があったはず。

ガンダム版「愛のエプロン」だな。
極上の素材「機動戦士ガンダム」に既知外じみた量の
スパイスぶちこむ梨花や必ずチョコレート入れる小倉優子、
全力で違う方向に突っ走る藤谷美和子が両澤ってところか。

ラクス、婚約者がいる身で肌を他人にさらしちゃいかんでしょ。
深窓の令嬢なんだから、そこら辺はきっちりしてそうだけど。

大体下着の色がピンク。ピンクはフレイでやっただろ。全く種のスタッフは（以下略

>>607
重曹入ってるがな。。。

ガンダムSEEDは
ガンダムの皮をかぶった中学生日誌或いは十代喋り場

SF活劇、戦争アニメっぽい舞台は一応用意しておくが
実情は、登場人物が青臭く語りあうのが目的のアニメ
ダンダムも戦争もガキが議論するためのお題目に過ぎない

それがリヴァイアス＆ガンダムSEEDの正体

俺　に　シ　ナ　リ　オ　書　か　せ　ろ

ガンダムがリヴァイアスなんかと比べられるレベルなのか
種はどこまで堕ちるのだ？

　リヴァイアス＆ガンダムSEEDは、ガキにはイタそうな話当てがっとけば
ＯＫというなめた感じが逆に喜ばれるという、互いの意思の疎通がないの
に結果は予定通りな番組。

ハロって宇宙空間でしゃべってなかった？「お肌のふれあい会話」機能付きか？

たまじーがはいってないもんねー！！

　実際自分で書くとアレと同じような脚本になるのよ……意外とね……。
やっぱそこらへんは演出でフォローしてもらわないと。

　人間一人で書いてると気がつかないもんだ。

つまり種程度のシナリオはだいたいの人間は書けると

まあ内容より話題性って意味では数字がある訳だしＯＫでしょう。
俺はその姿勢が出てるアギト・龍騎なんかも嫌いだけど、やっぱ
数字が出てるモノはＯＫというのも本音。

ドラマじゃなくてワイドショーの論理でできているところがいか
にも女の書く作品だね。

>>616
俺はもっと上等な作品からネタをパクるからあんな風にはならない

>>616　ぜひ書いてください。つーかそれでもいいよもう。

またレスの質が低下しているわけだが

皆気付いてないけどSEEDはイデオンのパクリなんだよ。
ありゃ明らかにスペースラナウェイだ。
だから月についたら月がザフトに襲われ、また逃げる。この繰り返しさ。
キラのコスモは無理があるが、ベスは子安だし、
桑島はカーシャとシェリル、歌姫はカララでザフトはバックラン。
だから最後は「これからはみんな仲良くやろう！」となる。

いまビデオで観ました。
これまでの中ではいい方じゃないの？　脱出シーンはヨカタ。

気になった点

・激しく既出だとおもうが、キラの雄叫び。音効の問題かな？
・フレイのリアクション今回はいけてないと思った。DQN振りは健在だが
　とくにベッドから起きあがったあたりが不自然だった。一寝入りしたあと
　だったらじわっと来るだろ、って思たよ。DQNだったらなんでもいいわけ
　じゃないよ。

ストーリー上の（歴史的）イベントを思い出してみた。

1.　へリオポリス崩壊
2.　アルテミス崩壊
3.　連合高官殺害
4. 慰霊団代表誘拐

……どうみても10話かかる内容じゃないし、へリオポリス崩壊
以外は大したイベントじゃないのよね。

>>623
>とくにベッドから起きあがったあたりが不自然だった。一寝入りしたあと
>だったらじわっと来るだろ、って思たよ。

あれは父親の死亡シーンがフラッシュバックして目が覚めたと解釈できるから、
あれでもいいんでないの？

>>625
違うよ。まず目が覚めて、それからフラッシュバックして、そして叫んだ。
ありえなくない？

なんで仮面男はラクスごときに従うわけ？
あそこでみすみす敵を逃していいのかよ
のん気な戦争してるよな

意表を付かれる展開っていうのが、皆無だよな。
パンツなんかで抜けるのは精液だけだ。

議長の娘ったって、ラクスはただの歌手だよな？

だから慰安なんちゃら代表だっていってるだろ。

とあいまいなつっこみをしてみる。

・棚ぼたでお姫様（ラクス）が奪還できた。
・本来の任務はラクス捜索。
・あそこで下手に戦闘を始めると、せっかく奪還できたラクスの命を危険にさらしかねない。

クルーゼの判断ミスじゃないかと思うが。ま、ああしないとドラマが盛りあがらんわね。
ダボハゼ指揮官だもんな。

それと思うんだけど、アスランがラスクの事を想っている描写が不足してない？
婚約者が行方不明になって、しかも敵の掌中にあると分かっても、感情の動きがあんまり
みえないんだよね。ほとんどクルーゼのいいなりだし。

>>631
仮面男はやる気マンマンで出撃してるから理由付けとしてはちと弱いな
AAとストライクを叩くのは最優先事項だろう
とは言えガンダム4機使って落とせなかったのに
どうやって落とすつもりだったんだ？

>>626
ロランなんかは種の放送が始まる前からフラッシュバックしていたからいいんじゃない。

Xは本気でリメイクして欲しいなあ。すべきだとも思う。
あんだけおいしい設定抱えて面白くなる可能性があったのに
じっくり薄味単調一辺倒で盛り上げらなかった。作り手の責任は大きい。
評判がよければ第七次宇宙戦争を描いたTVシリーズも有り得たかも知れないし。
Wは良くも悪くも完成されてるので必要なし。

>>634
Ｘスタッフは良くも悪くも真面目すぎたのでは？
丁寧に作品の世界観を大事に作ったのは良いが、「荒廃した地球」そのものな
地味な出だしになって客が引いた。
世界観は好きなんだけど、Ｘは富野風を意識しすぎてるのかも。

フレイのカテジナ化希望。

>>636
そして化けたとたんにキャラが立たなくなる罠。

>>637
というか視聴者に理解不能の戯言を吐くだけのただのキチガイになる予感。

>>638
むしろ「宇宙が落ちる」とか「刻が見える」とか媚びた台詞をうわごとのように
言いそうな予感。

ヤマトの諸君

>>631
婚約者だから大事にしなくちゃと頭で思っていても、
体はキラのことが忘れられないんだろ。
ハロを大量に送りつける嫌がらせもラクスに対して婉曲に分かれてくれという信号を送ってるのだと思われ。

描写が足りないと脳内補完が面倒ではあるが
イメージを固定化しないほうが同人的に良い

ハロはアスランが作った物なのか！？

ってことはアムロがそれをパクったのか、
それともアスランがガンヲタなのか。

>>643
今更ナニを、
ＳＥＥＤは１ｓｔと∀の間の黒歴史ですよ。

産まれた時から黒歴史

初めて見たけど、キャラの顔が強烈な違和感あるなあ。
単に目がでかいギャルゲーっていうだけならいいんだけど、
何か見てて不快感があるのは何故なんだろう。

特に斜めからのアオリの時、鼻と口のバランスが河童っぽいと
いうか、目に表情が無いのも相まって、ガリガリ系のオタクの顔を
無理やり整形して美少年にしようとしたらこうなったような。

ついさっき昨日の放送分のビデオ見た。
腐霊最高だな。このままどんどんｶﾞｲｷﾁ路線を突っ走ってほしいね。
ああいうトンデモキャラは脚本書いてる方も楽しいんじゃないかね。

それにくらべてあのﾋﾟﾝｸﾊﾛと天然はなんだ。
見ててムカムカと腹立たしくなるだけ。ｷﾓすぎです。超嫌いです。

人質作戦の意義について、今週では
「うちらが弱いから」という一言で済まされたよね。
ブリッジでのやりとりも非人道的な行為に対する
正当化・弁明も無しに流した。
たとえ戦時中であったとしても何かしらの
フォローが必要と思う。
来週以降での展開でどう取り扱うかがわからないが、
本質の無いうわべだけで創ってる作品には期待もしないけど。

もう声優だとかギャルゲーキャラだとかいうレベルで批判は止めた方が良いな。
藤子不二雄や手塚治虫でも、あの絵でかなりシュールな内容書いてたし。

それより散々既出な話だが、ストーリーやスタッフに“勢い”が無いんだよ。
あの人質作戦は、本来は戦場じゃない場所で語ってるオレらが突っ込める余地は無いはずなんだ。
だけど展開がトロい上、“そうせざる負えない切迫感”の描き方下手だから、ボロが目に付く。
結局、スタッフが恵まれ過ぎた環境で作ってるから、その平和加減が作品にもにじみ出てる。

あとフレイが壊れれば評価が上がると言ってるヤツが多いが、
ここ数話の演出見て、「無理矢理そっちに持って行く」時点で終ってる。
目の前で親父が“人間の体”で死んだを見たのか？親父と交信中に爆発したのか？
遠くで“親父が乗ってるらしき戦艦”が爆発しただけだろ。
そういう“ちゃんと自分の目で死ぬのを確認していない”場合、
普通「死んでなんかいないんだ・・・あれには乗ってなかった・・・」と現実逃避すると思うが。
あれで壊れるところまで行くような人間なら、コロニー崩壊時点でイカレてるって・・・

取敢えず総キャラ出して、１クール使って番宣するだけ･･･糞です！

血のバレンタインにしても人質作戦にしても戦争だからこういうことが
あるのは仕方ないという描写では戦争の理不尽さを描いたことにはならない
と思うんだよね。

今放送後のスレ読み返したけど、放送直後はやたら擁護レスが多かった
おまいら、そんなにぱつんがよかったのかと

はっきりいって、今回は今までの種と比べても、できの悪い話だと思うんだが
民間人の人質をとる時点で最低なんだが、さらにその人質を逃がすなんて
最低に最悪の上塗り
まさか、逃がしたからといって、人質とったことがちゃらになるなんて
思ってるんじゃないだろうな？
フレイが切れたのもやたら評判いいけど、あんな描写じゃ単に記号として
「切れキャラ」を出したようにしか見えない

主人公が能動的な行動をして親友と戦う決意をしたことについては評価しても
良いんじゃないかと思う。作品のレベルが低いことには変わりないんだけどね。

シリアスにしたくなかったのか、何かに配慮でもしたのか
ヘリオポリス崩壊前にうっかり「避難率100％です」なんて台詞入れちゃったもんだから・・・

もう誰もコロニー崩壊の事なんか覚えてもいない
家族の事も思い出さない
まるで家族を無くしたのがフレイ１人だけみたいな話の進め方されるのは激しく違和感だ。

前回のじゃギリギリ人質を取ったにはならないんじゃないかな
軍法的に正確にはどうなのか知らないけど
こちらには民間人を保護している(返すから)攻撃するなといったというように
無理にザフト軍に対して言い訳できる思う
実際的には戦場にいた人間には人質としての効果をしたで間違いないが
反則スレスレでセーフな気が
ここらへんは当然種スタッフがここまで深く考えてたはずもないが
考えてみるとこんな感じで偶然正統性が通ったような
もちろん現場の変態仮面達には最悪な印象を残すけど
民間人がいる、攻撃するな、でもこちらは攻撃する、じゃなかったから

フレイ怖いフレイ怖いフレイ怖い・・・・・・・・・・・・・

カガリはよだせ〜

前回サイの言葉にショックを受けてたのに
今回友達を守りたいんだ！だとか
以前にミゲル落として平気だったくせに
偵察ジン落として大ショックとか
全く繋がりを感じさせない唐突な感情表現が多い
だから見ててちぐはぐな印象を受ける

>>651
禿同だな。スタッフの方が「戦争だから何しても許される」って甘えてる様にすら思える。
>>649の言うように、展開・セリフの全てが理由付けが弱過ぎるんだ。
「なんでこういう展開になった」「なぜあんな事を言った」が凄くいい加減だ。

>>652-653
今までの回と比べて擁護の意見が多いのは、“もう１０話も過ごしたから慣れた”や
“叩くためだけに無理矢理理由を探してる苦しいヤツが多かったから”も理由にあると思われ。
それとかなりさかのぼるが、>>418の意見も個人的には興味がある。
やっぱ今回は“出来が悪い回”というより“不自然な回”だったと思うよ。

普通の作家なら、例え主人公でなくともフレイのようなキャラならもっと丁寧に描くはずだし、
キラやフレイの“追い込まれて行く”感覚にもっと重点を置くように書くものだ。
少なくとも、ラウのシャワーシーンはあの回にはいらない。

>>649
フレイが壊れる所についてだけ突っ込み、他は同意
フレイは避難ポッドに乗ってたからヘリオポリス崩壊は見てないはず
あと、やっぱその父親が乗ってたらしき戦艦があれだけ派手にぶっ壊れちゃ
死んでないと現実逃避のほうが不自然な気がする
ちょいとストレートに壊れすぎだけどあれくらいならありかなって感じ

黒歴史ってゆーより桃歴史

>>656
だが、フレイがいないと、被害者不在で戦争らしさがますます無くなる罠。

>>661
被害者→加害者だろが

今までの対比からかだんだん良くなってる
気がするのは激しく騙されてってことだな俺

しかし艦長駄目駄目だな、ﾏｼﾞで変えてくれ男に
歴代艦長、ﾌﾞﾗｲﾄ・ﾍﾝｹﾝ・ｺﾞﾒｽ・ｼﾞｬﾐﾙ等と比べるのもおこがましい
くらいｶｽだ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 総理指令！艦長マシューに代えてムウ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

キリリとしたラクス嬢はちょっと（・∀・）ｲｲ！
天然ボケ少女があんな毅然としたセリフを吐くとは変態仮面も思わなかったに違いない。

我等がフレイ嬢の逝っちゃった目も素敵♪




でもストーリー的にはつまらんかったな、今回・・・・・・・・。

いや〜龍騎おもしれ〜
こんなに隆起を面白く感じさせてくれる種最高

タイトルに２話で１話分っていってたが、クウガもそうだったな

話の展開が遅すぎるんだよ
SEEDは52話で26話分だな

ストーリーもキャラも糞
ハロだけが唯一の楽しみ

>>669　ハロかよ！？

フレイだけが楽しみ。
でも、リヴァイアスガンダム化してる今日この頃。

>542
魔乳は技術士官だから、とかいうフォローがあったような。

種はｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃない・・
種はｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃないんだ・・


あはは、ほんと駄目ｱﾆﾒですね。このＳＥＥＤってｱﾆﾒ。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいなのにｶﾞﾝﾀﾞﾑとは大違い♪

>>672厨房ﾊｹｰﾝ（・∀・）

脚本家間の連携が上手くいってない感じがするよ。
９話と１０話のキラ×アスランは違和感有り過ぎ。

結局このままﾓｰﾎｰ的まったり戦闘を続けるのか、
それとも禿しく憎しみ合いながら殺り合うのか、
少なくとも中途半端なままでは絶対糞度がアップしていくだけ。
どうせだったら後者にしてもらいたいものだ。

フレイとナタル最初に裏切るのはどっち！

>>667
クウガはいいのよ、60分で一本のドラマとして見れるから
種のは進行が遅いぶつ切りなんだよ、しかも脚本家の横の連携取れてない

ラクスがｵﾀｸ臭くって仕方ねえや…
いやｶﾞﾝｵﾀっていうくらいだけど､そういうオタクじゃなくってさ。
天然キャラで締める時はデキル系の言動をするって
クランプ漫画読んでるんじゃないんだよホント｡

>>674
「脚本家間の連携」っていうのは>>658(>>418)で言ってた事に近いな。
「不自然にブツ切り」って感じが特にね。
実はSEEDって部分部分ではいくつか良いシーンがあったが、
それらのつなぎが非常に悪い気がするんだよな。

監督は何をしてるのかしら。

>>680
スポンサーと嫁のご機嫌伺い。

>>671
しかし公式を見ると、ちゃんと「AA副長」って書いてあるんだな
それなのに、なぜか襲撃時には作業着着て艦の外（ガンダムの近く）にいたりするもんだから・・・

一体マリューの立場ってなんなんだろう？

フレイがせっかくキラを言葉責めしてもキラ自体が好きになれないから
ちっとも残酷とも思えない・・・

魔乳艦長の最後ってすげー性格よくなってるんだろうな

キラの守りたい人達がいるんだ
とかいうけど、それってだれよ？
友達ですら値しないんだが・・・
全然理由になってねえ

最初SEEDが紹介された頃に出てきた設定見てたら、
「クルーの事を考えるマリューと軍規を守るナタルは衝突する事もある」
なんて書いてあったんだよな。けど今のところ二人の関係は、
「事なかれ主義で何も考えてないマリューと、
　過激派思考で自分勝手に軍規を曲解してるナタルの一方通行同士のすれ違い」なんだな。

ザフトへ行って欲しかった。
つーか何で戻って来てんだよ。
フレイにイージスパイロットと仲が良かった事知れたら
また責められるんだろうなぁ・・・で、また泣くと

>>682
旧艦長の愛人みたいなものだったんだよ、きっと。

>>687
甘いな。フレイ様を甘く見すぎている。

＜キラ＆友人（サイやミリアリア等）＞
どの程度仲が良いか解らない。特にサイ辺りはさりげなくヒドイ事言ってるのに、
アスラン相手に「どうしても守りたい友達」と言うには理由付けが弱い。
＜キラ＆フレイ＞
まず最初に「サイが好き」という事を知って少し諦めてた。
その後もチクチク辛い事言われてるのに「守りたい友達」に入ってるのはどうかと。
＜キラ＆ＡＡクルー・戦いについてなど＞
最初に「もう出撃したくない」と言ってたのが嘘のよう。もう少しそこらの葛藤を。
あと艦長や士官とのからみが少ない。子供だからもう少し大人に主張をぶつけては？
＜キラ＆アスラン＞
何年経っても思い出されるような友人なのに、あっさり今の友人を選んでる。もっと悩め。
それと戦う事に吹っ切れる前に思いきり戦い合ったり、主張以前に名前連呼とは順序無茶苦茶。

これらについて皆様のご意見をば。

後世への見せしめとして、早急に打ち切りキボンヌ。

>>690

キ　ラ　は　鳥　頭

キラは仲間を皆殺しにしたあとで全てを卵の殻で包んで 「なかったこと」 にしてしまう能力の持ち主でつ

しかしあのキャラの薄さはなんとかならんもんか。
ステレオタイプなDQNキャラのフレイが一番キャラ立ちしてるって、
悲惨もいいところだぞ。

同じキャラと同じメカと同じような舞台で延々と小競り合いをやってる
っちゅーのが凄い。

面白くなるはずが無い、パンツとかＤＱＮぐらいしか話題にならないはずだ。
プロなのによくこんなの作れるよ。

>>694
それは言えてるね。
でも、パンツアニメがこれだけ増えているんだから、平べったいキャラのラクスの方が
人気が出るかもね。

ラクスみたいなのが人気が出るって時点でかなり悲惨なアニメだとしか思えない

ステロタイプも突き詰めるとああなるのか

早　く　地　球　に　い　け　

ガンダムの名を借りた学園ドラマって感じだね。
そして出てくる子供たちが良くも悪くもしゃべり場的。

>>700
え？良いの？

アークエンジェルばっかりでナディアみたい

>>700
だから返って中・高生には受けるかもしれないねえ
思春期アニメとしては健全なのかも

17の俺にこんな事言われてる時点でアレだが

つうかこのスレの評価基準でアニメ評価したらほとんどのアニメが駄作のような…
アニメっていうか商業目的のＴＶ作品なんざ突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるだろ。

大抵の作品は種よりはマシだよ

>>690
禿しく同意。特に、

>＜キラ＆友人（サイやミリアリア等）＞
>どの程度仲が良いか解らない。特にサイ辺りはさりげなくヒドイ事言ってるのに、
>アスラン相手に「どうしても守りたい友達」と言うには理由付けが弱い。

これなんかはほんとに理解不能。
｢親友｣に向かって、｢友達｣を守りたいって、、、？？？
シャワーシーンやパンツ丸見えとか歌とか歌わせるヒマがあるなら
その辺納得できる脚本＆演出しろってーの。

DQN艦長よりもキッカのほうが適格な判断しそうだ。
（マヂレス）

商業目的のアニメでもドラマの部分がしっかりしてれば
商品売るためのバンクも大して気にならないしケチもつけない。

種はドラマがとにかくクソなんで救いようがない。

>>708
しかもドラマに重点を置いた作り方してるんで致命傷
むしろ臨終五秒前

あれはどういう成功をめざしてるんだ？

売上
視聴率
ヲタ人気
子供人気

ハロ主人公でいいよもう

>>710
御大に冷笑されない





もう無理だが

あとスパロボに必要。

総合的にもかうればいいんじゃないのかな。
ヲタはほっといても金おとしてくれるし、ガキはプラモ買ってくれるし

>>714
そういうスポンサーの態度が駄作を生み出す温床だな。

こぴぺ

SEEDも龍騎も、スポンサーからの要求は一緒。
解釈の仕方がちょっと違うだけ。

バンダイ：「ガンダム（ライダー）いっぱい出してください！」
　　　　　→龍騎：基地外目白押し、一人たりとて没個性的なライダー現われず。
　　　　　→種：色以外で見分けられる人じゃないと（種を観るのは）難しい。
バンダイ：「おもちゃいっぱい出してください！」
　　　　　→龍騎：カードを出す以上、おもちゃで終わらせるか！　燃える小道具にしてやる！
　　　　　→種：取り敢えず色変え機能つけました。劇中での意味はあまりないけど。
テレビ局：「イケメンいっぱい出してください！」
　　　　　→龍騎：新人からベテランまで、イケメンな上に癖のある役者を大量起用。
　　　　　→種：人外の顔に人外の声ですが、これが今はうけるんです。本当ですってば。
テレビ局：「子供と大人が両方楽しめる話にしてください！」
　　　　　→龍騎：子供向けだからと手抜きはしません。いい物を作れば、難しくても子供はついて来てくれるはずです。
　　　　　→種：ジャリ向けの脚本に無理矢理オタ要素入れたらこんなんなりました(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>704
最初から萌えやアクションに重点を置いたつくりをしてれば、
それ相応の評価をするよ。
萌えアニメは別に嫌いじゃないし。
でも、種は少なくとも「ガンダム」と名乗っているし、スタッフが
アニメ誌で言ってることを見ても、ドラマ重視の作品のはず。
それでこの出来だったら叩くだろ普通。
つーても、種は萌えアニメとしてはキャラがステレオタイプ
過ぎるし、ネタアニメとしては展開が暗すぎる。

ちなみに、現役作品でストーリー重視ではプリンセスチュチュが
出来がいいよ。

今以上にうざくなるんだろうな、スパロボ。
>>716
なるへそ。

ガンダムの名前が付いてる。
やってる事は、現スタッフの旧作の焼きなおし。

「ガンダム」をひきずったつもりだったのに、アニヲタモノしか創った
ことのないスタッフでは「ガンダム」は無理だった、というワケだな。

>>719

焼いて作ってるのはテレビ版サイバーのあすかってとこか。
焦げすぎて食えるとこがほとんどない。

>>716
誰が元を書いたかしらんが素晴らしい。実話の内部告発じゃねぇの（ｗ

変な話、龍騎は「名作か駄作か」で賛否両論を激しく巻き起こしている分、
「駄作か“妥協の果ての”名作か」で諦めムードの語り合いしている種よりマシ。
何回もこのスレや過去スレで言われている事だが、種の一番の失敗は
「批判スレが乱立するほど挑戦していない」ことだろう。乱立したのはｵﾏｴﾓﾅｰだけ（泣

真剣に質問。

　Ｓ　Ｅ　Ｅ　Ｄ　っ　て　終　わ　っ　た　ん　で　つ　か　？

>>723
内容的には放映前から終わってます。

>>722
駄作扱いはともかくとして
名作と認識してる香具師はマンセー組含めて見かけたことないんだが・・・。

>>725
ヤフー掲示板逝って味噌

　１　３　話　で　打　ち　切　り　っ　て　本　当　で　つ　か　？

>>727
プラモがそこそこ出ているようなのでそれはありません

正直、13話で打ちきって欲しいれす

>>728

　ま　だ　放　映　さ　れ　て　ま　つ　か　？

>>726
いやいや、サンライズ公式ＢＢＳの凄さと来たらもう・・・・・・
種に感動してるヤツのカキコの方が本編より感動できるぞ（ｗ

流石にもう古いだろ…でつまつ語

種は今のうちに打ち切れ。これ以上恥晒す前に。

>>732

　古　か　っ　た　の　か　・　・　・

ぶっちゃけ、土曜の18時に毎週おウチにいる価値の作品とは思えぬ。
ビデオ？セットする手間すらバカらしい。

>>723
まだだ、まだ終わらんよ
打ち切りは、まだ決まってないし(藁
内容的にも、終わってるようだが、可能性は残ってる。
そして、その方法は簡単。ただ、可能性は限りなく低いが…
(方法：嫁を構成・脚本からおろす)

http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10337/1033740306.html

　こ　こ　の　>　>　2　9　は　デ　マ　だ　っ　た　ん　で　す　ね　・　・　・

>>717
“萌え”ゲーやアニメを作ってる人の中にも、一昔前の実写業界のポルノ監督みたいに、
本当はもっと内容の深いもの作れる人が取り合えずの収入のためにやってる人がいるよ。
オレは基本的に萌え系は全くダメなんだが、たまに見た時「おっ」と思う時があるし。
つまり、恵まれた環境でもあれだから、種は萌えアニメとしても失格だ。

　あ　ん　な　に　一　緒　だ　っ　た　の　に　・　・　・

　は　、　売　れ　た　の　に　・　・　・

早く打ちきって欲しいのだが、CDとプラモが売れている以上続けるんだろうな。
「ガンダム」という文化（大げさだが）がレイプされている感じだな。

>>735
それはムリ。種は両澤を含む“福田派閥”の保守のためにやってるから。
バンダイが取り合えず儲かれば、内容に関わらず「福田は金が稼げる監督」になるし。
だから、福田は作品よりスポンサーやプロデューサーへの演出が一番上手い監督かも。
悪いけどキンゲとかは内容に関係なく、富野の次回作を保障できるもんじゃないし。

リヴァイアスっぽいのでどうせならﾘﾝｶｰﾝとしといてくれ

>>740
既にﾚｲ-ﾌﾟはＺガンダムの時に、サンライズとバンダイが富野に対してやってる。

>>740
過去の資産を消費してるんだよね。
でも、フレイをメインヒロインとしたリヴァイアスSEEDとしたら、
そこそこ面白いかも。

>>744
だったら谷口・黒田を連れてこい、って言う話だな。

スペース文体疲れるから終了。
私は昨日の回しか見てません。しかも１０分程度。
なんか赤い髪の女の子がこの子を殺します！！とかいって長い髪の女の子を捕まえてたな。
まず思ったのは、アニメの技術がなんかダメ。
口はセリフにあって動いてないし、無重力を移動する動きもとってつけたよう。
自分的にはＷのアニメ技術がすごいと思った。
絵がしっかりかいてあるし、レディ・アン（やさしい方）の髪とか死神のみつあみの動きが自然だった。

このまま50話まで「なにをやってもダメ」というあがきを見せつけられるわけだ。

（あればの話だが）スタッフは最終回のプロットを、２クール最終話に繰り上げる位しないと
展開遅すぎて見てらんないよ

とりあえず２６話で、AA撃沈・ストライク＆イージス相討ちで大破な。

>>747
５０話まであるんですか？
やっぱりビデオが出るのかなぁ・・・

>>749
1年契約だそうで・・・。

>>750
あうう・・・。

ラクスとフレイのコスチュームのセンスの無さ・ヲタ臭さに
脱力が止まらないのは自分だけでせうか

>>752
あの2人に限った事じゃないだろ。

後半は、ガンダムbudとなります
(bud:芽)
無論、Badとかけてますが

>>752
ラクスとフレイのコスチュームのセンスの無さ・ヲタ臭さ以前に、
明らかにコミケ層ウケ狙いのザフト・地球両軍服に、
もはや体から脱っする力すら無いのはオレだけでせうか・・・・？

ヲタがスポンサーの意向に沿ったふりしてヲタの為につくった
ガンダムなんだから当然コスチュームもヲタ向け。

>>754
オマエは安生洋二かっ！

>>754
わざわざ解説してくれるキミに乾杯！
（実際言われなけば気づかなかったし）

脚本家が最大の問題だよな、やはり。
消費者が種アイテムに金出さなければ
福田派閥が更迭されて終わりなんじゃないかと思うが、
今日ジョーシンキッドランドでＭＩＡのジム買おうとしたら
エールストライク買う２０前後の奴が二人も並んでた、鬱（ｗ

現実はこのまま50話まで逝くんだろうな。鬱（w

ていうか、アスランのノーマルスーツのヘルメット何よ？
なんで後頭部へこんでるの？

オレもヲタだがヲタって作品なんてなんでもいいからとりあえずアイテムには金出すんだよね。
そーゆー生き物なのさ。鬱。

種のｽﾀｯﾌ陣が1stやZ手がけてたら
ﾌﾗｳとかﾌｧはﾊﾟﾝﾁﾗしまくりだな
とくにｴｩｰｺﾞの制服

とりあえず種のスタッフ全員変えれ

脚本と演出と監督と☆さえいなくなれば…

声優陣は総取り替えだろ

>>761
最近のF1のヘルメットを誇張した感じ。
別に問題はないと思うけど。
ほかに突っ込む所は山ほどあるし。

ストーリーの展開が遅いのは構わんが、余興の話がつまらなすぎる。
典型的なｱﾌｫ上官が出てくる話とか、コロニーに折り紙をばら撒く話とか。

9437 ] 10話の感想 name : 紫丼 2002/12/08　09:39
切ない話でした。
キラとアスランの会話、2人が戦う決意をするところで涙出ました。キラは来週化けそうかな。
アスランの性格は今まで（？）だったんですけれど、なかなか不器用でカワイイ性格ですね。2人にはできるだけ戦って欲しくないです。
ナタルvsマリュー、意外と狸だったラクス、seedは女性が上手く描けていると思います。

9367へのコメント
私もフレイはＣＩＣに入ると思います。
しばらくは猫かぶって大人しくなるかな？
そして、戦っているキラとアスランを特装砲でロックオン！
・・・

やっぱ女に作品見る目なんかねぇな・・・・

やっと……今見ました……。 name : ラムダ 2002/12/08　16:46
十話、
フレイが壊れてゆく……。
んでもって、人間関係がますます複雑になってゆく……。
キラはアスランとラクスの関係を知ってしまうし、ついでに、キラとラクス
二人の話を聞いてしまったカズイによって、キラとアスランの関係までも
みんなの知るところとなってしまっった。でも、そんなこととは裏腹に、キ
ラとアスランの溝は、キラの決断により決定的なモノとなってしまう。
キラは二度も泣かされたし……。
アスランも意外と不器用な一面が見れて、高感度指数ＵＰ！　しかし、ハロを
量産してプレゼントしていたなんて可愛いですよね。それを笑顔で受け取る
ラクス、何か微笑ましい。でも、何か後ろにいっはい……。ラクスは戻るべき
ところに戻れて良かった！

ミリアリアやサイたち仲間の心情も複雑になっていってる。キラの事は親しさの
分、信頼しているけれど、カズイの話で疑惑の目が出てきてしまったようですし。
だからこそ、サイの「オレはお前を信じてる！」は、自分に気持ちを伝えるうえでも、
表す上でも、いい言葉なのかもしれない。でも、見方を変えると卑怯かな。人間は
「信じている」って言われると、信じやすい生き物らしいから。
自分の正義のために、「次に会うときは、オレがお前を討つ！」って苦しそうに言った
アスランのほうが、よっぽどキラを理解しているように思えて仕方ありません。
フレイは……父親を目の前で失ったことで生まれた感情（ＡＡに居る上では、本来ならば
やり場の無い感情）をキラにぶつけて、なお治まりが付かないようだったし。「本気で戦って
ないんでしょう！」というフレイの言葉は、キラには十二分に痛い刃だったろうな。思い当たる
ところがあるだけに。
彼女も、激しい分だけ壊れていってる……。というか、急激な状況変化に壊されてるというの
かなぁ……。今後が怖いです、彼女は。

>>769
CICの意味が分からず調べたのだが…

CIC
［computer-integrated construction］
ビル建設に際し，コンピューターで管理する制御室を設け工事を自動化する工法。制御室を逐次上階工事のため上げていく。

>>766
桑島asフレイだけは残しといてくれ。

＜展開の遅い、種の大体のあらすじ（１クール分・予定含む）＞

１話：ヘリオポリスが襲撃され、ガンダムが５体とも起動する。
２話：ガンダムが４体奪われるも、なんとかAA起動する。
３話：ガンダム同士が初戦闘、コロニー崩壊。
４話：サイレントランで要塞アルテミスまで行こうとしてみる。
５話：道中、４体のガンダムに襲われるもなんとか切り抜け要塞到着。
６話：アルテミスですったもんだがありぃの、なんとか脱出。
７話：歌流れる中、血のバレンタインの跡地から補給するAA一行様。
８話：拾っちゃったラクス嬢のせいで敵味方ともどうたらこうたら。
９話：地球側の援軍とラクス捜索隊の戦闘中、フレイの父爆死。
10話：フレイは泣き疲れ、キラは悩んでラクスを拉致して敵にプレゼント。
11話：AAの味方の第８艦隊にガンダム３体やってきてドンパチ。
12話：フレイやキラの友人達も、本格的に軍人になるんだって。
13話：いよいよAA大気圏突入も、５体のガンダム入り乱れフレイはキラに告白。

>>769
とかいいながら同人描く腐女子。
死んでください！！リアルで！！まじで！！

＞seedは女性が上手く描けていると思います

女って猫被った電波女と自己中のキチガイ女しかいないのか？

>>771
すげぇ・・・・・・感動したっ！（ｗ
そうか、オレ達も“途方も無く妥協した果て”ではこんなに感動する作品になるんだ！
>>774の見事な要約に感動してる場合じゃないな、こりゃ（ｗ

>>774
２話と３話　４話と５話　８話と９話は一回で放送できるな。

>>772
この場合のCICは、軍隊用語で、中央情報室(center-intelligence-center だっけ？)の事だと思われ。
軍艦の、頭脳って感じで、いろいろな情報を処理して、命令を下す場所だったかと。（軍おたじゃ無いんでうろ覚え)
まあ、AAの場合は、艦橋と区別が付いて無いみたいだけど

視聴率低迷の果てに打ち切られそうな悪寒
今の所ﾌﾚｲのｷﾁｶﾞｲぶりとｶﾞﾝﾀﾞﾑの名前で持ちこたえてるようなもんだ

＜展開の遅い種の、>>778による改正案＞
１話：ヘリオポリスが襲撃されガンダム５体とも起動、うち４体奪われる。
２話：なんとかAA起動するもMS同士が激しい戦闘、コロニー崩壊。
３話：要塞アルテミスまで行こうとし、襲撃に遭うもなんとか到着。
４話：アルテミスですったもんだがありぃの、なんとか脱出。
５話：歌流れる中、血のバレンタインの跡地から補給するAA一行様。
６話：拾っちゃったラクス嬢のせいで敵味方とも戦闘、フレイの父死亡。
７話：フレイは泣き疲れ、キラは悩んでラクスを拉致して敵にプレゼント。
８話：AAの味方の第８艦隊にガンダム３体やってきてドンパチ。
９話：フレイやキラの友人達も、本格的に軍人になるんだって。
10話：いよいよAA大気圏突入も、５体のガンダム入り乱れフレイはキラに告白。

すげえ、昨日でもう大気圏突入だよ（ｗ

>>704
ここは種スレだよ。
種スレで他作品に突っ込んでどうするか。

関連スレ

SEEDの9話目は稀にみる失敗だと思う人の数→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038692188/l50

アルテミスの話はいらないよ。

>>780
視聴率はこの時間帯の平均維持
グッズの売上げは好調

これが現実
だから嘆いてる

アルテミスの話は本当に何がやりたかったんだろう…。
ブリッツのステルス機能紹介？その割にはいつもの如くフレイのDQN発言に霞んでいたような…。
AAのイザコザ話は正直、全部切り捨てて欲しかった。アレって本当に何か重要な意味があるのか？
キラが壊れる為の伏線としてもウザすぎる…。もっと、効果的に話を進めろ！

福田は売るためだけに作ってる
富野はある程度自分の作りたい物を作ってる
これが作品の出来にかなり違いだできる要因だと思われ

＜展開の遅い種の、>>781よりさらなる圧縮改造案＞
１話：ヘリオポリスが襲撃されガンダム５体とも起動、うち４体奪われる。
２話：なんとかAA起動するもMS同士が激しい戦闘、コロニー崩壊。
３話：月の第８艦隊に合流しようとし、襲撃に遭うも切り抜けるとそこはユニウス７。
４話：ユニウス７の跡地から補給するAA一行はラクス嬢を拾い、捜索のためザフト艦隊出撃。
５話：敵味方艦隊戦の末フレイの父ら地球側壊滅、人質にされたラクスをキラは返すと決意。
６話：ラクスをザフトに返しAAは第８艦隊に合流、しかしラウらも合流してガンダム３体出撃。
７話：ガンダム同士のドンパチの末、フレイやキラの友人達も志願兵になる事を決意。
８話：いよいよAA大気圏突入も、５体のガンダム入り乱れフレイはキラに告白。

え？ちょっと待ってよ。アルテミスとAA内省くだけで５話分カットだよ、オイ。
このペースだと、１クール終了時点で地上でフラガ大尉戦死してるかも・・・・・・

いま∀ガンダム見てますが最高です。
ＳＥＥＤの100倍いいでつｗ

>>789
つーか∀に失礼だろ比べんなよ・・・

フレイって全然面白く感じないんだが
DQNってDQNを見るのが楽しいものなんですかね

内容のない話をいかに見せるかが芸。
芸がなければ、どれだけ圧縮しても濃くはならない。

>>791
それはフレイスレを荒してる馬鹿どもに…
言わなくても別に良いか。

とりあえずは惰性で見ていこうと思う。
面白く化けない限り自然と見なくなるだろうけど・・
今のままじゃなぁ・・

>>791
「フレイがおもしろい」ワケではない。
「フレイがおもしろい」と思っている人が勝手にそう思い込んでるだけで、
「フレイがおもしろい」としても、あの種の作中で描かれているフレイではない。

>>788
これが必ずしもベストな選択であるとは思わないが、
「ザフト軍の襲撃を抜けると、そこはユニウス７だった」とか、
「ラクスを返された艦隊が、ガンダムで反撃に出る」とかは、
ＡＡの運命的なものを暗示させる展開で、かなり良い内容となると思う。

馬鹿だなぁ
ﾌﾚｲをいじるのが面白いんじゃあないかw

>>797
そういう楽しみ方を、「ガンダム」の名がついたアニメでやらんで欲しい。

>>788
そのネタ（話数圧縮）は７話終了時点でも見かけた記憶があるけど
内容がほとんど同じだね。
つまるところ、みんな同じように感じてるんだよな（ｗ

ネタをネタと見抜ける人でないと
（SEEDを楽しむのは）難しい

細かいことかもしれないが、中立国の国民が他国（地球連合）の軍隊に
志願兵として入隊できる（しかも最高軍事機密の船に）のは、地球連合軍が
ガンダムお約束のゲリラ組織だからなんでしょうか･･･？
それともミリシャみたいな市民軍？

ファーストとＷしか知らんのでガノタは名乗れまい。
だがそんな俺でも

…種はつまらないと思うんだ…！

既出とは思うけど、種ガンってのは「やたら金をかけた俺ガン」
みたいな印象がある。
なにかにつけて。

作ってるのがオタク世代だから、作るときの姿勢が
富野世代のそれとは根本的に違うんじゃないかな。

ガンダムは「弄って遊べるブランド」だから良かったんじゃなくて、
「今まで見た事がなかったもの」だから良かったんだと思う。

解ってるとは思うが強力な体制側でしょう。

描けてないんだよな・・・・・

>>801
もし「オーブが連邦で、ヘリオポリスはそれにおけるひとつの国家」だとしたら、
母国は滅んだので可能である・・・・・・てのはチト苦しいな。

>>803
まあなんつうか、俺ガンとしては
WECTよかは面白いと思うよ。

>805
「オーブ連合首長国領ヘリオポリス」とか言ってたか、評議長が。

学生組、コロニー崩壊での死亡扱いにするとか･･･

>>803
禿同。
富野が∀を作ったのも、「もうガンダムで新しいことはやりつくしたから、
一人一人の人間の物語を丁寧に紡いでいく方向しかガンダムには残ってない」
と感じたからかもしれないな。
日経エンタで「自分がガンダムの権利を持ってなかったことで、若手に苦労をかける
ことになってる」みたいなこと言ってるし。

今後は美形キャラ禁止

今後はウォンさん以外登場禁止。

キラをボコってください。

>>810
信じよう！ＡＡが月に着いたらそこにウォンさんが待っていることを･･･
修正してくれるはず･･･！

正直ここまで来たら、福田夫妻が叩かれすぎてノイローゼで自殺する
くらいの超駄作になって欲しい

>>808
あぁ…あれって「著作権持ってりゃ、もっと高い給料払える」じゃなくて
「若い人のアニメを世に出させる」って意味だったのか…。
ようは『著作権の行使』で番台に続ガンダムをさせないようにできたと？

>>795
正しくて、何も付け加える言葉がないな

>>812それは言い過ぎ。

正直福田夫妻が叩かれ過ぎてノイローゼで激痩せしてベッカム夫妻のようになるぐらいの超駄作になって欲しい。

そうでなければ種の存在はあまりにも非建設的だ・・・・・

>>813
たぶん、ギャラ云々は御大いつもの照れ隠し

「SEEDが駄作である」のではない。
「SEEDが駄作である」と認識できないような多くの視聴者たちが、
「SEEDが駄作である」事に気付けないようなスタッフたちを育て、
「SEEDが駄作である」という結果を導いてしまっただけの事だ。

そりゃ真理だな

腐霊たん嫌われてるねえ

>>817
視聴者がスタッフを育てたんじゃなくて、
スタッフが視聴者を育てたんじゃないか？
受け手のせいにするのは責任のすり替えだと思うんだが。

>>820
それを言い出すとどうどう巡りな感じだな。オレはどっちもだと思うよ。
ただどちらにしろ、スタッフが視聴者に近づく→アマチュア化はしてると思うが。

>>820
鶏が先か卵が先か。って話になるから、これ以上は止めた方が吉

それでもＷよりは面白いと思う。」

>>819
嫌われるくらいなら成功、ここではどうでもいいという評価

そんな無茶な。
Wは好きじゃないけど、
やおいキャラ除けばまだロボットアニメしてたよ。

種はただの同人アニメ。

「SEEDが駄作である」のではない。
「SEEDが駄作である」と認識できないような多くの視聴者たちが、
「SEEDが駄作である」事に気付けないようなスタッフたちをのさばらせているのだ。

823まじか？
Ｗの方がまだましだろ・・・
まあ釣りでいってるんだろうけど
釣られてみた

とにかく主役メカがまともに活躍しないのでは
ロボットアニメとしては評価対象外だな。

まあガンダムに限って言えばグッズを内容見ずにガンダムというだけで
買っちゃう層が確実に存在するからなあ。

ゲームランキング見てるとほんとに。
バンダイ的にもゲームの場合５作品に一本まともなの出せばいいや、って感じじゃない？

雑魚ガンダムって、活躍するんかな。

しかしここまでファンから非難されるガンダム作品を作る能力がすごいな。
スタッフもかつて1stを見て育った世代のはずだから、評価される作品が
できてもいいと思うのだが。
やはりアニヲタとして生きるということは人生観に歪みが生じたりするの
だろうか？

52 ：02/12/08 15:44 ID:???
小学生とかが見ればそれなりにおもろいんでは？
こういうスレに来るようなﾔｼは、漫画とかアニメが好きで
たくさんの免疫ができ過ぎてるっつーか...
最初のガンダムと比べてもな、懐古とか混じるし...
ﾐﾝﾅ ﾄｼ ﾅﾉｻ!!


53 ：02/12/08 15:45 ID:???
ていうか、ガンダムは初代だとかZZまでだとかいって
怒ってるおっさん（おばはんも）ウザイ。
ファーストから全部ビデオ借りてみたけどべつにふつー。
種もふつー。
ガンダムだってだけでうっとおしいヲタからわあわあ言われてスタッフは
哀れだねー。５１と同じくまったくべつのロボットアニメだと思ってれば
いいのでは。

>>823
＞「SEEDが駄作である」と認識できないような多くの視聴者たちが、
多くの視聴者が駄作出ないと感じているならばそれはそれで興行作品として成功してるだろ。それを理由にするのはただの独善。失敗の理由にはならないよ。

　龍　騎　お　も　し　れ　ー　！


ゴメン

興行としては、な

>>832
閉口・・・

大多数の視聴者はタダで視聴できる商業用ＴＶアニメ如きに、このスレの人々ほど
こだわってない。大多数の視聴者はジャンプとか週間マンガを立ち読みする位の感覚、
息抜き程度で見てるからな、軽い気持ちで読んだ週間マンガにわざわざ文句つけるヤシなんて
そうはいないだろ、息抜きにならん。

漏れも含めたガノタだけが不満なだけで、アニメとしては十分なんじゃないの。
漏れ的にはそれほど酷いとも思えないのだが…

837おまえガノタじゃないだろ

>>837
良くも悪くも、20年生き延びたアニメの後継を名乗る作品が、息抜き程度で垂れ流すだけの存在になっていく
寒い時代だと思わんか？

まぁなんだ一部の辛口評価のガノタは料理になにかと難癖つける美味しんぼの美食家
と同じに写るということだ

俺らは既にアニメは消費し尽くしてきたし、もういいよ。
うるさい年寄りは引っ込んで、味覚障害のガキどもに道を譲ってやろうぜ。

視聴者以上に御大は辛口だがな
しかもおこると会社にまで突っ込んでくるぞ？
監督ですらそうなんだから
ガノタも怒っていいだろ
無理して周りの評価に合わせる必要ねえよ
てめえがどう思ったかだけ感じれば

>>839
それを普通の視聴者は分かってもらえんのですよ
『ガンダム』という物に思い入れがある奴とそうでない奴では感覚が自ずと違うでしょうに

貴重な土曜夕方の子供向け番組枠に面白くない作品をやってるのがむかつくだけだが。

いつから「面白くない」の言い訳に「子供向けだから」という言葉を使うようになってしまったのか・・

最近はやりの「面白くない」言い訳は「萌えアニメだから」だがな。

アニメに息抜き的なモノを求めてる一般の視聴者からみたら、
富野のドロドロした話よりも、平成ガンの方がウケるかもな。
種は熱心なガノタよりもライトガノタや一般視聴者をとったんだろうな。

ようはガノタとは求めてるものが違うということで、
だからといってライトガノタや一般視聴者をバカにしちゃいけないが…

エヴァ以下ってのは誉めすぎですか？

まあ妙に物分りよくなる必要なんてないんじゃないの
どうせ物事にはいつかわ終わりがくるし
それを面白いと思う人間を馬鹿にしても
全然問題ないだろ好きに発言したらいいと思う（だって名作は見返せるし）

どんどん排除や粛清していくとこまでいってもはや商業として
成り立たなくなったガンダムっていうのも見てみたい
ハードルをどんどん高く知ってたらいいんだよ

種のプラモ一年後もいっぱい積まれているのを
用意に想像できるほどｲﾊﾟｰｲ出てるね

みんな買ってるの？

>>850
初期ロット出荷しかしてないので売ってないよ

散々いわれてきたことだけど、１〜２話のつかみが最悪だったと思う。
せっかくのヘリオポリスの崩壊も、ほとんど死者が出なかったせいで、
印象も薄く、今や登場人物も視聴者も鳥頭状態。

俺なら・・・
ヘリオポリス崩壊→甚大な死者、友が、父母が、隣人が→かろうじて生き残った
人々の間に大きなトラウマ→キラ、コーディと発覚(キラがコーディだったことは
秘密扱いにする)→心を許した友達からの糾弾、精神的リンチ(ミリマリアたんあた
りが先頭に立ってくれるとＯＫ)→キラ、行く場を失う→ラクスとの交流、寝返り
そして崩壊・・・

>>852
もう諦めて、ガンダムやイデオンやバイファムやレイズナーを
見返して余生を過ごそう…

>>837の
＞大多数の視聴者はタダで視聴できる商業用ＴＶアニメ如きに、このスレの人々ほど
＞こだわってない。

これ真理ぽ
「タダで視聴できる商業用ＴＶアニメ如きに」の部分
つーかＴＶアニメだけじゃなくて民放全部だな

ファーストは「ロボットアニメ」って言う、当時商売としての如何ともし難い
ジャンルの制約があったにもかかわらず色々それまでやらなかった事
やってそこから一歩踏み出そうとしたんだよな。だから「残った」。
「萌え」とか「子供向け」って言う制約があってもそれをクリアしつつ
そこから一歩踏み出すことは出来るんじゃない？
なのにその姿勢が見えないのが歯がゆい。

平成ライダーなんかちゃんとやってる感じでしょ。正直ヲタのベンチマーク的作品が
特撮に持ってかれてる現状って長年アニメ見てきたものとして悔しいんだが。

ｶﾞﾉﾀには面白くない
ﾊﾟﾝﾋﾟｰには普通
後世の為に種を撒く筈の作品が、こんなレベルていいんだろうか・・？
俺には名前負けもいいところだと思えるよ
こんな種じゃあ、ろくな苗が育つ訳ないだろうに・・

そう、やはり斬新さを目指した者が高い評価を受けるのは
痛快なことなんだよ。

斬新か？単に過去の作品の切り貼りしてるだけだと思うが。
しかも下手にやってるもんだから目も当てられない。

>>857は種のことじゃないよ

>>845
＞いつから「面白くない」の言い訳に「子供向けだから」という言葉を使うようになってしまったのか・・

富野が聞いたら怒り狂うだろうな……

やっぱ明らかにトーンが落ちてるよ、このスレ。
いつの間にか「種批判」より「ガンダム擁護」スレに変わりつつあるな。
多分、今まで批判するにいい所を突いてきたような方々は、
もう種を見限ってこのスレにカキコしてないんだろうな・・・・・・

>>861
>>237 >>239

>>861
確かに減っていると思う。
何しろ毎回同じ事しか言う必要がないんだから。
見てると内容がループしているのがよく分かる。

ガキだろうが原理主義ｶﾞﾉﾀだろうが、
面白いアニメは面白いと思うもの。
つまらないアニメはつまらないと思うもの。

かならずしもガノタが見て面白いものがﾊﾟﾝﾋﾟｰやｶﾞｷに受けるとは限らない逆もまた然り。
息抜き的な娯楽をアニメに求めてるﾊﾟﾝﾋﾟｰにとっては富野作品よりも種のほうがｲｲって
人の方も多いんじゃないのかな。
つまりだﾊﾟﾝﾋﾟｰにとってはここのスレでいわれてるような種に対するツッコミや批判
は美食家が大衆食堂の料理に細かく文句つけてるようなもんなわけだ。

まぁようはガノタとは求めてる娯楽性が違うわけだな。

ガノタ的にはガンダムで息抜き的なアニメ造るなって人が多いと思うけど…
WとかXつくっちまった後だからなぁ…

視聴者が息抜きできる作品は良い
制作側が息抜きしてると感じられる作品は辛い

つうかこのスレどうでもいいことや人のサルマネで批判して玄人ヅラする種厨が増えたから
真面目に批判してた人がいなくなったんじゃないの？

>>865
WもXも、大衆向けに薄くて内容の無いものを作ろうとはしてないでしょう。
美食家以外の方向性(げてもの食い)目指したＧって例はおいとくとして、WもＸも、美食家に対しても大衆に
対しても両方満足させようとして、変な方向に逝ったり(W)、十分に騙りきる前にうち切られた(X)だけであって
更に言えば、種は美食家を満足させるって公言してる(新たなガンダムの種になるってのはそうでしょ？)
なのに、美食家を満足させずに、大衆に受けてるから、ってのは、自らを否定してるとしか思えないのだが。

つーか種で失墜したガンダムの名をどうすればいいのかのほうが重大だな
こんなの連発されたらスパ厨とガノタが大差なくなるぜよ

新たなガンダムの種になるって実はガノタを切り捨てることだったりして…
だったら種の製作方針にも納得がいくな

>>869
とりあえず問題あるスタッフを辞めさせて良い人材を入れる。
これから盛り上げるのが一番良いかと…

それか打ち切るか？でも鳴り物入りで始めちゃったし…

去年から今年にかけてオリジンとかもあってガンダムがちょっとした再ブームに
なった感じなのは、どういう層が中心だったんだろうね
もし企業さんがそれを自分達の仕掛けのゆえだと思ったのなら
そこに悲劇の始まりがあるような無いような・・・

ティガは素晴らしい作品だった。
クウガは素晴らしい作品だった。

SEEDはどうだろうか。
ガンダムの中興の祖と為り得るのだろうか。
アンドロメロスのように
ＢＬＡＣＫＲＸのように
Ｆ９１のように

世に何物をも残すことなく消え去る運命なのだろうか。
わたしは知りたい。

>>871
元々の原案がサンライズの社長でPが子飼いの香具師だろ。
監督とシリーズ構成入れ替えたら失敗を認めちゃう事になるからなぁ。

民放だって我々が間接的に金を払っている。

>>871
まず監督が嫁を使うから駄目でしょ、脚本家は嫁含めて殆ど駄目駄目だし
演出はマジで酷いし、設定屋なんて叩かれて逆切れしたカスだし
作画監督も平井なんて張り切っても神作画と呼ばれない、大河原は老害

この面子で一人だけなら誰切るよ？

>>876
嫁

>>376
結局作品の方向性を決定するのは監督だから、監督
でも>>374の言う通りだから･･･

今までのガンダムｼﾘｰｽﾞには、必ず何かしら「心揺さぶるモノ」があった。
しかし、10話まで観た限り、種にはそれが全くと言っていい程、無い。
あまりに全てが薄っぺらで、まるで出来の悪い紙芝居を観ている気分だ。

・・・あの頃、俺が憧れた「ガンダム」は、一体何処へ行ってしまったんだろうか・・・

ガノタって美食家なのか？
どっちかっていうとゲテ物好きのような…

いっそ旧ガノタを切るなら文句も言わんが、バンダイにその度胸もあるまい
初代だけで1年で30億以上は持っていってるらしいし

石野神降臨のヨカーン。

結局過去スレも含めてSEEDに対する批判は、大きく分けて
＜キャラデザや演出などの“視覚的部分”に対する批判＞
＜ストーリー・セリフ・展開・設定などの“文書的部分”に対する批判＞
＜スタッフ・製作・スポンサー側などの“人的部分”に対する批判＞
の三つに集約される気がする。

他にも細かい所では「(1st時と比べて)時代背景・社会情勢・視聴者の嗜好の変化」
などの影響を語ってたレスがあったな。
いずれにせよ、これらの焼き増しが過ぎると批判する方も飽きるし、
同時にそれだけ批判すべき箇所が多いのも種の欠点だろう。

意外と触れられていないが、結構劇中のＢＧＭ（歌以外）も重要に思える。
最近のアニメでは、効果的演出の手法としてＢＧＭを使わない場面も増やすという方法がある。
つまり、あえて“静寂”で心理描写の手助けをするというものだが、それも無いな・・・

理屈抜きにつまらないんだよな。

確かにBGMは酷いな。
キラがAAから脱出する時なんてFFみたいだったし。

>>883
ええ？
種ってミュージックプロモアニメでしょ？
それなのに音無シーンを設けろと？

まあ、嫌みはさておき、ジャガーノートのクライマックスみたいな音の演出は、種スタッフには期待できそうにないって事で(藁

見ててどーにも（ ; ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ…ﾏｼﾞ？ってなってしまってさ…。

もう打ちきろうよ。それでもって

　　　な　　か　　っ　　た　　こ　　と　　に　　し　　よ　　う　　よ

話の終盤の山場でＢＧＭが浮いてるのは白々しい脚本と音響監督のせい

>>888
そ、それはもしかして、「リアル黒歴史」ってことですか？
ついに現実世界にも黒歴史を持ってくるんですね。
さすが奥が深いガンダムSEED。

>>890
スタッフにとっても黒歴史だと思うよ。

今後の仕事を考えれば批判するわけにもいかんだろうし
かと言って誇れる仕事でもない・・・。

とりあえず放送が終わったら
脳内月光蝶使って記憶の中の黒歴史に埋めます

始まる前から内部関係者に「今度のガンダムは放送時間以外は駄目だ」と言われていた訳ですが、何か？

「リアル黒歴史」の前例＝Gセイバー

そうか、リアル黒歴史になるって事ですら、二番煎じだったのか…
ガンダムとして初めて、な試みは、後何が残ってる?

対スパロボ用PS装甲

∀も結構リアル黒歴史になっちゃうんだよな

>>874
>>876
ううっ、どう転がっても改善は望めないか
どーしよーもなくなった公共事業みたいだ…

こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなＨＰをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html


掲示板だ。
荒そう！
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree

産まれる前から黒歴史

＞いつから「面白くない」の言い訳に「子供向けだから」という言葉を使うようになってしまったのか・・
＞富野が聞いたら怒り狂うだろうな……

マジレスしてみる。ガノタのよくある主張。
『ファーストは、30代になっても繰り返し見れるし面白い。
　だから大人の視聴にも耐えられる名作。
　SEEDは、30代の俺が見てもつまらんから駄作』

この主張は間違いじゃないかと、敢えて煽ってみる。
ファーストの初見は少年時代であって、
少年時代の感動とともに、色鮮やかに記憶に残っている。
初恋は特別なんだよ。

ファーストの初見が、今の年齢だったとしたら、
果たしてガノタは、これほど夢中になっただろうか？
ファーストの放映は、約20年前。
当時の30代は、今は50代。
正直、俺は50代のガノタはほとんどお目にかかったことがない。
30代のスレてしまった目で見れば、どれも今ひとつに見えてしまうんだよ、きっと。

そろそろ次スレタイトルでも考えますか。

【御大】SEED失敗の理由を考えよう09【絶句】

みなさんもどうぞ。

ガノタでなくてもつまらないぞ。

>>901
うーん、今年、24にしてファーストガンダムみたけど楽しめたよ。
正直、種はキツイっすわ。中高生くらいだとはまるのかな…

工３だがつまらんと思ふ、ＧＢはごくごく普通に見れるんだが・・・

【ﾊﾟﾝﾁﾗ】SEED失敗の理由を考えよう09【満載?】
【御大に】SEED失敗の理由を考えよう09【見せちゃﾀﾞﾒ】

>>901
ま、それも真理だなまぁ1stと種では格が違うが、
たいして差がないXとかWが種よりも擁護されてるのは、そういう側面があるからだろうね。
多分、漏れがリアル消防だったら種楽しんで見てたろうし…

>>901
ガキにだって面白いアニメとつまらないアニメの区別くらいは付くよ

>>908
正直、コミックボンボンに連載されてた、平成ガンのマンガを本気で楽しんでた
消防の漏れなら種みても面白いとおもったろうな…漏れがバカだっただけですか？

むしろ【御大】SEED失敗の理由を考えよう09【同情】

>>901
初恋は特別、には同意だな。でも、大人になったからこそ、次の世代に素敵な初恋を
してもらいたいと願うのでは？
ブスでもいい、何かを得ることのできる、情熱を持った相手との初恋を。
大人の視点から見て、子供が種から何かを得ることができるか？と考えると、首を
かしげたくなる。所詮アニメ、そんなに理屈っぽく観るな、と言われればそれまでだが･･･

>>901
それにある程度の年齢になると、アニメ見てる人の方が少数派になり
偏見をもつようになるしね。

初恋の思い出を汚して欲しくないっつーのはあるかな。
たとえ30代になっていようと初恋の子が目の前でレイプされているなんてヤだろ？

俺多分消防のころに種見てもつまらんと思ったと思う。

主役メカ全然活躍しないじゃん。
他のアニメ見てたよ多分。

【見どころは】SEED失敗の理由を考えよう09【ﾊﾟﾝﾁﾗのみ】

【見所は】SEED失敗の理由を考えよう09【脱ぎのみ】

【ｼｬﾜｰｼｰﾝ】SEED失敗の理由を考えよう09【ﾊﾟﾝﾃｨﾗ】

【萌えアニメ】【パンツアニメ】

パンチラは見所だったのか？
激しく萎えたが

>>910

所詮アニメ、とは思えない。
情操教育の面で効果でかいよ。

俺が今親なら今時のアニメは避けて
MXテレビの名作劇場の奴とか見せるよ。

不況だと番組の質が悪くなって（目先のインパクトに走るから）
世の中どんどん悪くなる・・・・・・

パンモロだろ？

>>914
微妙にｹｺｰﾝだね。

つーかアニヲタ視点で観て黙殺されてしまうようなカスだから問題なんだよな。

シャア板でガノタに叩かれてるというよりアニヲタ追い出すために叩いてる節もあるし
どっちにしろ真面目に擁護してるのも叩いてるのもつきあいのいいガノタくらいだと思うよ。

>>913
ホントにガキの頃1stの再放送みて主人公がウジウジしてて
他のアニメよりロボが活躍しないのでつまんね〜とおもってた。
幼稚園児にリアルロボはわからんみたい

実は主人公はあまりウジウジしておらず、
けっこう熱い性格をしているのだが。

>>922
俺と逆だ

>>923
あくまで当時やってたエクスカイザーとかスーパーロボットと比べてだよ。

というかザク真っ二つに匹敵するほどのシーンが種にあったなら比較しようがあるけどね。

子供の好みは置いといて
（子供のいうなりにする親がいたとするならそれは子供の事を全く考えていない行為だし）
種みたいなのはやっぱよくないと思う。

>>917
そうね、あれは萎えた。
あそこまで見せるならその先を狙うべき。

まあ種はＪ-popのラジカセチューンみたいなもんですな。

別に「１ｓｔと比べて」なんて意味ないから言わんけど、
戦闘シーンを入れなければ、そりゃドラマは掘り下げられるわな。
ガンダムに限らず、歴代ロボットアニメはちゃんと週に1回バトルを
した上で、人間劇を盛り込んでいる。テレビ番組の基本原則を
忘れて萌え萌えオナニー大会やられても、こっちはドッチラケよ。

>>928
おい、おまえ！　それはいくら何でも


　ラ　ジ　カ　セ　に　失　礼　で　は　な　い　で　す　か　？

種の玩具は一切買わん。
それが今の俺にできる唯一の抵抗。

言いこというね。
そういう志が大事。
小さな事からコツコツと。

なんかAAの周辺でしか戦争してない感じ。
艦内テレビで偉いさんの戦意盛り上げ演説流すとか、
他の前線の情報にクルーが一喜一憂してるとか、
そういうシーンは出ないの？

イラク攻撃に関するブッシュの演説とか、参考に
なりそうなもんなら山ほど、毎日のような流れてるじゃん。

胴衣。合体ロボット戦をこなしながら、
戦う主人公達の葛藤や人間ドラマなどが深かった。

コンバトラーＶをもう一回みたい。ﾔｽｼｺたんの絵だし。

そうだね、個人的には種のキャラってウンコするの？
って感じもするし。

>>935
風呂に入らなかったら臭くはなるらしい。
まあ、台詞にだして言われても全くピンとこないけど。

869 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/08 22:45 ID:???
つーか種で失墜したガンダムの名をどうすればいいのかのほうが重大だな
こんなの連発されたらスパ厨とガノタが大差なくなるぜよ

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(ロボットアニメなのに)人間ドラマ中心、萌えキャラてんこ盛り、桑島ヒロイン、｢新しいスタンダード｣・・・
最近もどっかで耳にした、不吉なキーワードだな。

＞そうだね、個人的には種のキャラってウンコするの？
裏設定だけど、ラクスはウンコもピンクらしいよ。

【種プラ】SEED失敗の理由を考えよう09【不買運動】

マジな話し、板を挙げてやるべきだろ。クリスマス、正月も目の前なんだし。

小説はぜひ神林でということでぜひ。

東京、降雪中！

>>940　ごめん、ジンのプラモ買っちゃった･･･

>>943
きっ、貴様！！！　修正してやる！！

だが正直３話は面白かったんじゃないか？

>>929
言われてみれば初めて1st再放送で見た時はガキだったのもあるけどアムロは
見てなかったなぁ。ガンダム中心というか、戦闘シーンばっか見てた気がする。
最終回ホワイトベースが沈んだ時にはなんか暗い気持ちになったのを覚えている。

>>940
ボイコットなんかしても意味ないぞ。
ＳＥＥＤが受け入れられなきゃ自然にプラモの売り上げは落ちるし、
受け入れられれば一部の人間が買わなくてもたいして変わらん。
どうなるかは静観しようよ。

つーか別に不買云々やる必要無いだろ。
今の種の路線でやってどこまで受け入れられるのかちょっと興味あるしな。

例えばスパ厨がアニメに逆流してきたときにどう思うかとかな(w

そもそも、アニメなんてプラモ作るときのイメージを膨らます材料でしかない。
もちろん、作品でかっこいいアクションがあったり燃えるキャラが（萌えじゃない）
乗ってたり、というのは重要だけどね。シャア、ランバ・ラル、黒い三連星の
使う機体のプラモが売れるのは、そのあたりをキチッとしているから。

SEEDプラモはデザインの良さと久々のTVガンダムという話題性で売れてるけど、
これに「魅力あるキャラのMSが活躍」という援護射撃をしようとしないんだから、
ファンとスポンサーをなめてるとしか思えないよ。何が人間ドラマだよ。

「おかずを抜いたスペースに、ご飯が特盛りです！」じゃ商売人として失格。

正直Ｗよりもつまらない作品が生まれるなんて思っても見なかったです
まあＷの場合はあの腐女子にこびまくりキャラで
自分自身が拒否反応しただけだけど内容的には
娯楽的でみれたからなあ・・・
こっちはそれすらないのがつらいホモでもなんでもいいから
毎週見ててスカッとするもの作ってくれ

まあ、種ってＣＬＡＭＰの一連の作品みたいなもんじゃねえ？あっちも、｢今風の売れ線｣
を読むことに長けているし。あと、｢オリジナリティに乏しい｣点も。中高時代にハマリ、
数年後には、ＢＯＯＫ　ＯＦＦへＧＯ!!!少女漫画板は、｢洗脳｣(マインドコントロール)
の解けた元信者達の怨嗟の声で満ちている・・・

アムロはマチルダさんに「女」の憧れを抱かせ、セイラさんに恋した。
カミーユはレコアさんに「女」をエマに「姉」を求め、フォウを引きずる事無くファに支えられた。
ZZは見てないッス。
シーブックは母へのわだかまりを捨てることができ、結果その助力でセシリー救出。
ウッソは女達の生き方や考え方に接することができたから崩壊せず、みんなの元に帰れたのかも知れない。
アルは…ドロシーと仲良くなってな。
―――以下略―――

やっぱさー、種はさー、吉良が周りの女キャラからなんも貰ってないのよ。
なんつーか、女キャラにセックスの香りがしねー。

↑見直したら変だな…もう寝るわ。次スレは960かい？

【キラはフレイの】SEED失敗の理由を考えよう09【どこが好き？】

アマチュアが練習のために作っているようなアニメ。
レベルの高いプロはもうガンダムに関わらない。

なんか最初の頃は結構マジに話をしてたのに、
途中からいい加減な荒しが増えたよな、このスレ。
だから次スレはジャンルごとに分けるとかはどうかな？

【ここがﾀﾞﾒ】SEED失敗の理由を考えよう09-1【ｷｬﾗ・演出編】
【ここがﾀﾞﾒ】SEED失敗の理由を考えよう09-2【話・展開編】
【ここがﾀﾞﾒ】SEED失敗の理由を考えよう09-3【スタッフ編】

とかにすりゃ荒し厨は少しは分散すると思うが・・・・やっぱ無理？

>>949
デザインはどう見ても悪いだろ
どっかで見たパーツのツギハギに珍走エアロなんだから

>956
それはさすがに。

【臆病な】SEED失敗の理由を考えよう09【種】

【保守と】SEED失敗の理由を考えよう09【退嬰】

>>951
何度か見かけたが、ＣＬＡＭＰ批判はスレ違いだヨ。
ガンダムと全く縁のない作家さんだしね。
批判は少女漫画板でやってくれ。

【機動戦士】SEED失敗の理由を考えよう09【ﾘｳﾞｧｲｱｽ】

>>961
一応、種との比較だから、OK何では？
>>951はCLAMP批判とも読めるけど、種とCLAMP作品との類似性をあげることで種失敗の原因を浮き上がらせる、という形にはなってるから

【ガノタ】SEED失敗の理由を考えよう09【絶望】

(´-｀).｡oO（次スレはまだか？>960）

【リアル】SEED失敗の理由を考えよう09【黒歴史】

【保守と】SEED失敗の理由を考えよう09【退嬰】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039407692/

ｔａｔｅｔａyo

>>966
これが新スレね

>>938
らーーーーーーーーーー

埋める？

１０話以降で主人公のキャラ立てをやってる暇はないだろう
これから、印象の薄い主人公に様々なドラマが起きるわけだ
根本が解決されないのだから、種は駄作にしかならないだろうなぁ

>>970
かなり的確な予感を感じつつ埋め

>>961
劣化CLAMP臭は俺も感じてたよ
あざとさがCLAMPほど徹底してないのが種かなあ
キモヲタ以外にも色目使ってる節操の無さが
種の駄目な点ということで

ｺｿｰﾘ埋めたて

>>907

俺は今３５過ぎてる。一応1stは厨房のときリアルタイムで見た。
平成ガンダムをリアルタイムで見てたときはもう社会人だったが
ＶＧＷＸ、どれをとっても種よりはるかにマシだったと思うよ。

ﾏﾀｰﾘ埋めたて

しかし、種の糞っぷりは今更だけど
このスレで平成ライダーを美化してる連中いるけど
ライダーファンに言わせればどっちもどっちな罠ｗ
種が美形キャラなら向こうも美形モデルだけ揃えてアクションの１つもやんないよｗ
隣の芝は青く見えるの典型だな

特撮にしてもアニメにしても男のロマンはどんどん
同人女と後は萌えだのなんだの言ってる男に踏み荒らされて行くって感じだな
そりゃアニメや特撮見てる層全体がそんなのばっかになってくりゃ
８０１要素と萌えキャラ置いとけば金落してくれるとバンダイやスタッフも思うよな

つーよりもうスタッフとかってのがそんなのばっかか？

>>976に同意。
ちょっと大人が見るのには寒い脚本だし、
子供が見ても燃えるのは難しい…のは、どっちも一緒。

ライダーは村枝漫画、ガンダムはジ・オリジンが出来が良くて、
その寒さを際立たせている点も微妙に相似してるな…。

共通点は脚本の整合性よりその場その場の話題性や卑怯な引きを重視してるとこ。
まあ白倉Ｐものは俺的には『超重神グラヴィオン』系だからな。アレはアレとい
う気もする。

問題は、井上俊樹言うところの「美しい作品」をやるべきＳＥＥＤが龍騎風味な
所だよ。

>>977
オリジンとスピリッツか・・確かにね
でもスピリッツは村枝でライダーの特撮本編にかかわった事の無い
むしろ影響を受けたファンが描いた作品なのにたいして
オリジンは安彦ってオリジナルスタッフ自らだからな（まぁ安彦が脚本やってたわけではないけど）
内容もスピリッツは特番と雑誌展開のみのＺＸが一応元でそれのマンガ化だけど
実際はライダー作品のツボをちゃんと抑えたある意味オリジナル作品なのに対して
オリジンはニュアンスそのままの１ｓｔそのままだしな

そこが悲しいなガンダムには村枝みたいな受け継いで昇華させてくれるようなの居ないのかな？
出てきてもハマ―ンが14歳とかそんなのだけだしな・・

俺は平成ライダーを“美化”するつもりはないが良作と思う。
もし、過去の作品やシリーズの続編（もしくは外伝的なもの）を新たに作る時、
それまでの作品に忠実であるか、大転換をするかの二択があると思う。

シリーズの流れに忠実に作る場合、それまでの“作品像”があまり壊されないため、
既存のファンには受け入れやすいが、一方で今までの作品と如実に比較されるため、
細かい所で差異が気になり、またその性質から“冒険”がやりにくいので、
中途半端な駄作に見えたり、実際そうなってしまう場合がある。

一方、大転換をする場合は既存のファンの反感を買ったりするが、
その分冒険しやすいので、その作品単体を考えれば良作だったりする。
ただし、あまりやり過ぎるとそのシリーズである必然性が薄れる。
それだけ、そのシリーズの作品であるかというものを“匂わす”かが問われる。

俺の中で種は前者の失敗例、龍騎は後者の失敗では無いが成功とも言えない位置だ。
特に、種は1stに忠実に作ってると言う割りにガンダムとしてのテーマが描かれていない。
テーマが見えにくいなら、冒険している分龍騎の方が評価が高くて当然と思う。

ただ、確かに“萌え”や“美形”は見栄えが良くなる分、作品の世界を縮める。
実写作品の場合、事務所やプロモーターの影響で美形が集中してしまうのは業界の課題。
しかし、これはアニメ業界には通用しない事であると思う。ブサイクと言えば失礼だが、
1stでリュウやミハルのようなキャラがいなければ、シャアやセイラが目立たなかったと思う。
作品の良し悪しを決めるのは、主役級でなく準主役級のキャラなんだが・・・・・・