★★ゼロから語る 『逆襲のシャア』 Part3★★

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1通常の名無しさんの3倍
〜前スレ圧縮によりdat落ちのため、新スレ〜

今更ながら逆襲のシャアを見た方、まだまだ語り足りない方等々
全てに叡知を授けるスレで御座います。

一応前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029138424/
2通常の名無しさんの3倍:02/09/03 16:20 ID:???
ぜろ
3通常の名無しさんの3倍:02/09/03 18:53 ID:???
3?
オレが3?
4通常の名無しさんの3倍:02/09/03 20:19 ID:???
CCAのシャアってなんか強化してるぽくないか?
やたら強いし、性格もかなり変わっているよな。
アムロに勝つために自らをも強化するシャア・・・
そこまでして勝ちたいんか!!!
5通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:12 ID:???
俺はそうは感じなかったが。
6通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:17 ID:NVpn507g
クェスは天然強化人間だな(w
7通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:19 ID:oH+KEyWU
CCAが終わってからというもの…糞ガンの連続だよ…トホホホホホ・…
8通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:21 ID:LePdNfwl
CCAも糞だったという罠
9通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:22 ID:???
>>4
シャアはZのラストの後
軽い酸素欠乏症になった
10通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:25 ID:???
CCAシャアクローン説は?
11通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:30 ID:oH+KEyWU
>>9それで頭がおかしくなって地球に隕石を落とそうとしたんだね。
12通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:55 ID:8OAeJZ2w
また シャアをだしてくれよ。たのむよ
ガンダムにシャアが出てないと、面白くないよ
と 思ってる奴 たくさんいる?
13通常の名無しさんの3倍:02/09/03 22:11 ID:VQIg3P8N
シャア対アムロの因縁の対決のクライマックスが
「でっかい岩を押っぺしながら口喧嘩」
っていうのがかなりがっくし

あとクェスいらない
無理矢理こさえたヒロインって感じで
必然性がない
それでも萌えられるキャラならいいのに萎えキャラ
当時声優さん(名前忘れた)が
「ただのプッツン娘にならない様に気を付けました」
とかコメントしてたけど
思いっきりただのプッツン娘だよ
14通常の名無しさんの3倍:02/09/03 22:50 ID:???
>>13
>シャア対アムロの因縁の対決のクライマックスが
「でっかい岩を押っぺしながら口喧嘩」
っていうのがかなりがっくし

でも逆シャアの主題が、「重力」をめぐる対立である以上、それは仕方が無いのかも。
その前には思う存分ロボットプロレスをやってるわけだし。
15通常の名無しさんの3倍:02/09/03 22:54 ID:UMOgOy8Z
>当時声優さん(名前忘れた)が

川村万梨阿
永野護の嫁さん。
16通常の名無しさんの3倍:02/09/03 22:58 ID:pmuTT6IX
>>1
part1は?
17通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:02 ID:8OAeJZ2w
シャアの声一番かっこいいと思うんだが
他の奴は誰の声がいいと思う。

18通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:03 ID:???
声はシャアに決まってる。奴はやってる事以外はカコ(・∀・)イイ!!
19通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:05 ID:sE9abIa2
ガイアギア再版してほしい
20通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:10 ID:???
富野ガンダムのラストは大体「生殖」にかかわるイメージで終わる。
1stは、コクピット(子宮)からの脱出=誕生。
Zはその逆で、コクピットの中で幼児にかえってしまう。
そして逆シャアでは、アクシズに取り付くMS群が、卵子に取り付く精子のイメージで描かれ、
地上で赤子が産声を上げるところでエンディングに入る。
まあ、ZZは富野であって富野でないって事で(w
ちなみにF91は、花=女性器。
Vのエンジェルハイロウ崩壊は受精卵の分割。
∀は2機のターンが繭の中にかえり(胎内回帰)、
誕生と対をなす「老いと死」を予感させて終わる。
21通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:13 ID:???
>>20
ネタかマジか
22通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:17 ID:???
>>21
マジです。
いや、1stのラストが出産を意味するっていうのは散々語られてるのに、
逆シャアや他の富野ガンダムについてこういうことは以外と語られてないな、
と思って。
23通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:42 ID:???
シャアの視点が幹となり、それで話ができてるガンダムしか面白くないよな。
他で認めれるのは0083ぐらいだ。
24通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:45 ID:???
>ちなみにF91は、花=女性器

ブレンパワードのエンディングに出てくる
アラーキーの花の写真も「女性器」をイメージして撮ってもらったらしいな。
25通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:45 ID:???
>他で認めれるのは0083ぐらいだ。

…また荒れるような事を…
26通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:46 ID:???
ダンバインとかエルガイムも出産・誕生なのかな?
27通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:46 ID:???
83は糞だしシャアとアムロが出てくるガンダムで面白かったのは1STだけ
28通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:48 ID:???

33 名前:通常の名無しさんの3倍 [2001/09/08(土) 12:58 ID:.iwOrHgc]
簡単に言っちゃうと、一般庶民とか愚民とか国民とかいわれている人間っていうのは、
結局、順々に死んでいくしかないんだろうなっていう所に落ち着いてしまいそうだね。
人類全体がまだ幼いまんまなんだから、もうしばらくひどい世の中が続くんじゃないかな。

シャアが隕石落しするような気持は、ハナッから僕のリアリティですよ。アニメの中の
架空の話ではなく、リアリズムで天誅はありなんじゃないかと思う。天誅が下せる立場に
立てたらいいな、とも思ってます。僕はシャアのキャラクターそのものには愛着はない
けれど、彼を通して一番言いたいことをかなり喋っちゃったってのはありますね。
29通常の名無しさんの3倍:02/09/04 00:02 ID:???
>>13
無理矢理こさえたヒロインって・・・本気で言ってるの?
ガンダムのヒロイン中最もメッセージ性を持ったキャラだと思うのだが・
30通常の名無しさんの3倍:02/09/04 00:02 ID:???
>>26
ダンバインは、バイストン・ウェルが
海(未生の世界・胎内)と大地(現世)の間にあるっていう
設定自体が極めて性的なものだからね。
バイストン・ウェル自体が巨大な女性の身体で、
でっかいワカメみたいな奴は陰毛だとか言ってたような気がする(うろ覚え)
まあ、それを言うならスペースコロニーも、子宮であると同時に
ペニスだと言ってたけど(確か「アベニールを探して」で)
31通常の名無しさんの3倍:02/09/04 11:51 ID:???
>>29
確かに絶対に必要なキャラだった・・・
しかし、私的には、脇を固めた女性キャラが悪かったと思う。
ナナイは、よかったけど、やっぱり、チェーンは・・・でした。
小説で、ベルがよかっただけにネ。(Z&ZZのころのは別人のようになってたし)
32:02/09/04 13:20 ID:???
>>16
突然圧縮されたもんだから、探し出せなかった。スマン。


ところでCCAのシャア、そんなに変かねぇ。
養父の言葉を盲信して裏街道突っ走るわ、親の仇討ちの代償行為で自己満足してるわ
自軍存亡の危機にもたった一機をつけ狙うわ・・・・
と、元々変なヒトなんだから。
今更小惑星落とそうが核汚染させようが別におかしいとは思わないが。
むしろクワトロ時代のほうが余程らしくない。
33通常の名無しさんの3倍:02/09/04 17:23 ID:???
>>32
いやその頃のシャアは理想みたいなものを持っていたよ。
ザビ家打倒の裏になんか大きな目的を持っていそうな感じだった。
ファーストでセイラのセリフの「兄さんはひとりで何かやろうとしてい
るみたいだけど・・・以下略」が個人的には非常に気になっていたん
だが・・・。
それがCCAではアムロを倒すことに固執して、他の全てが目に入ら
なくなっている。なんか見ててシャアも変わったなと思った。

そしてなによりなぜシャアがアムロと互角に戦ってるんだよー!!!
いままでのへたれシャアはいったいどうなったんだ???
何かがシャアに起こったとしか思えない。。
34通常の名無しさんの3倍:02/09/04 17:48 ID:???
ナナイに強化されてます。と、いってみる。
35通常の名無しさんの3倍:02/09/04 19:33 ID:???
>>33
そうかな、初代のときもザビ家打倒なんて途中から忘れてたように思うが。
最後にひょこっと思い出してキシリアあぼーんしてたけど。
戦場好きなんではないんかね、シャアは。「鬼子ですよ」と。
36通常の名無しさんの3倍:02/09/05 16:06 ID:8gkrJxTh
忘れてるっつーか「ついでの事」になってるな。

脳内では、ガルマを謀殺した時点で復讐完了しちゃってるのかもしれん。
責任追求→解雇、なんて事になったら、他のザビ家一党には手をかけられない事くらい判ってるだろうしね。
で、プラプラしてる時にララァを見つけて、人類の改革を実行なんて妄想を始めた、と。
37通常の名無しさんの3倍:02/09/05 16:29 ID:JIrRx4d0
逆襲のシャアもぜひとも6.1録音にしてもらいたいものだな
映画のような迫力を味わいたい。
38通常の名無しさんの1倍:02/09/05 17:04 ID:???
さっき暇だったんで久しぶりにCCA見たら
クェスが、インドで修行したときにクリスチーナが…(以下略)
とか言ってたんですよ。
それってポケットの中のクリスとは関係あるの?同一人物?
39通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:07 ID:???
>>38
その質問はもういいよ
40通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:09 ID:/C5ANJep
>>38
冒頭でクェスと一緒にMPから逃げてる黒髪の女がクリスチーナだ
マッケンジーさんとこのお嬢さんと同一人物に見えるならそれも良し
41通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:11 ID:???
本当に知らないんだよ。今までの話ではどうなってんの?
ちょこっとだけでも教えてください
42通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:20 ID:???
冗談でテンプレに入れようかと思ってたんだよな、この話題。

大体、80の頃で既に20は越えていただろうに。
43通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:22 ID:???
クリスチーナなんて名前、別に珍しくも何ともないだろ?
翔くんやさくらちゃんもいっぱいいるでしょ?
44通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:26 ID:???
>>38
無関係の別人。
以上。
45通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:30 ID:???
そもそも逆シャアと0080、どっちが先に公開されたか考えてみれば判ると思うのだが。
46通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:33 ID:???
まあまあ、おさえておさえてネ
47通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:33 ID:???
「CCAって何ですか?」の質問よりはいい
48通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:36 ID:???
どっちもどっちかと・・・・・
49通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:41 ID:???
0080って何ですか?
50通常の名無しさんの3倍:02/09/05 17:45 ID:???
空気入れ替えに議題でも振ってみるか。厨な香りぷんぷんなネタだが。

隔離スレでたまに出て来るんだが・・・ってゆーか今居たんだが(藁
νガン>サザビーの構図を作り上げようとする連中がいる。
で、このスレ的な両機の評価はどーよ?
51通常の名無しさんの3倍:02/09/05 18:00 ID:???
νとサザの評価は、結構難しいように思うな・・・・
νは、完全なる戦闘マシンだけど、サザは、ある意味ネオジオンの象徴的な意味合いもあるので、
無駄にでかいように感じるのですが・・・
性能差は、ビーム装備で、稼働時間の長いフィンファンネルの方が、有利のように思うな。
52通常の名無しさんの3倍:02/09/05 18:17 ID:???
パワーはサザビーが上で速さはνが上って感じじゃない?
ファンネル同士は設定はどうあれ実際には互角だったし。
53通常の名無しさんの3倍:02/09/05 18:56 ID:???
まあ、どこを取って優劣を考えるかを言い出したらきりがないので、
総合的には、同レベルで良いんではない?
あとは、パイロットのメンタル面の問題か?

ただ、映像上の事実としては、νが最後まで形を残していたので、
それをどのように見るかでしょう。
54通常の名無しさんの3倍:02/09/05 21:29 ID:???
νとサザビーなら、どっこいだと思うが

Hi-νとナイチンゲールなら、もう、これ完全に、
ナイチンゲール>>>Hi-ν
ただし、プロレスは、手足の長いHi-ν有利w
55通常の名無しさんの3倍:02/09/05 21:38 ID:???
>>54
あの二人は、肉弾戦が好きなようだから、Hi−νのアムロに有利?
1stのシャアのザクキックからはじまって、傘の中でのフェンシング、
ロンデニオンでの取っ組み合いなどなど・・・
56通常の名無しさんの3倍:02/09/05 22:10 ID:mZ6hI0+P
パワーはνの方が上じゃありませんでしたっけ。<劇中
確かチャンバラやってる時にそんなセリフがあった気が。
57通常の名無しさんの3倍:02/09/05 22:21 ID:K+Zqsxfl
サザビーがパワーダウンしたんじゃないの?
58通常の名無しさんの3倍:02/09/05 22:26 ID:???
サーベルのパワーが負けている?
59ななしさん:02/09/05 22:29 ID:???
昨日US-AmazonからDVDがとどいたーよ。$23 オカイドク(・∀・) !
早速みたけど、やっぱクエスがウゼーヨヽ(`Д´)ノ
60通常の名無しさんの3倍:02/09/05 23:15 ID:BnR2nMIB
クエスってずっと地球にいたのに、なんでNTなの?しかも高レベルの。
もしかして、インドで修行しただけでNTになれるのか?
ハサウェイはミライさんの子だから分かるけど。
61通常の名無しさんの3倍:02/09/05 23:16 ID:???
νはアムロ自ら設計に参加
サザビーはシャアがアムロと決戦用に作らせた

そらνが勝つ罠。
62通常の名無しさんの3倍:02/09/05 23:21 ID:???
おまけに開発者が汗水たらして作り上げたサイコフレームを
ホイホイトやってしまっている様ではな!
63通常の名無しさんの3倍:02/09/05 23:22 ID:???
サザビーもαもギラ・ドーガもヤクト・ドーガもシャアが作ったとナナイは言ってたが。
64通常の名無しさんの3倍 :02/09/05 23:48 ID:???
シャアの、やるなブライト!のセリフに
激しく萎えたのは私だけか?!
65ななしさん:02/09/06 00:06 ID:???
アムロの「情けないヤツっ!」に激しく同意w
66通常の名無しさんの3倍:02/09/06 00:17 ID:???
>60
確かに他のNTは宇宙で才能開花しているがクェスだけが特別ではない。

元 祖 N T に し て 宇 宙 世 紀 最 強 の 悪 霊 ・ ラ ラ ァ は ど う な る ?

インドに居たころからもう能力全開。
67通常の名無しさんの3倍:02/09/06 00:19 ID:???
>>63
金閣寺を作ったのは大工さんとは言わないだろ
68通常の名無しさんの3倍:02/09/06 00:42 ID:???
んでも最初から総帥専用で設計してるんだろ?
そんな特筆するようなこっちゃなかろ〜に。
69通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:28 ID:???
>>54
Hi−νとナイチンゲールってそんなに差があるのか?
70通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:37 ID:???
クェスもララァも、なんでインド(で修行)なんだろ?
昔のミュージシャンみたい。
71通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:45 ID:???
>>70
トミーノがインドに行ってどうのこうのという話があったような。

CCAのシャアは
「おれはアムロを倒さない限り、一歩も前へ進めない男になっちまった」って感じですな。
72通常の名無しさんの3倍:02/09/06 02:52 ID:???
>>71
でもシャアはアムロを倒すのが本当の目的だったのかなあ?
7371:02/09/06 02:56 ID:???
>>72
いやあ、他にどんな目的があろうと前に進めない感じが。
74通常の名無しさんの3倍:02/09/06 03:05 ID:???
>>73
シャアは最初からアクシズ落としの責任をとって死ぬつもりだった。
だからシャアはアムロに負けても別によかったんじゃ?
もちろん勝負するからには勝ちたいってのはあっただろうけど。
75通常の名無しさんの3倍:02/09/06 03:23 ID:???
>>73
(w
同意。
76通常の名無しさんの3倍:02/09/06 04:12 ID:???
シャアは人類全体をニュータイプにしたかった。
→人がニュータイプになる為には、地球の重力を降りきり宇宙で生活することが不可欠。
→地球にしがみつく人間がいる以上、人類全体をニュータイプにすることは出来ない。
→そうだ、アクシズを落とそう。
77通常の名無しさんの3倍:02/09/06 04:15 ID:???
そしてアデナウアーは地球なしで人が生きていけるなんて、考えてもいなかった。
「アクシズを落として地球潰しをする?フッ、アホか君は」
78通常の名無しさんの3倍:02/09/06 05:46 ID:???
ハサウェイ 「そんなことで地球を潰しちゃっていいの?」
79通常の名無しさんの3倍:02/09/06 07:54 ID:???
核の冬で、地球を休ませるという考え方は、変じゃない?
人間より弱い生物を絶滅させる結果になると思うけど・・・
80通常の名無しさんの3倍:02/09/06 08:35 ID:???
かなり既出だと思うんだけど
LD見てたら死ぬ直前に隕石から離れる描写みたいのがあるんだけど。
ここではどういう解釈されてるの?
81通常の名無しさんの3倍:02/09/06 13:26 ID:???
>>79
地球を休ませるってのは言葉の綾で、
あくまで人類全部を宇宙に挙げてニュータイプにさせることが目的。

>>78
クェス「…わかんない」
82通常の名無しさんの3倍:02/09/06 15:07 ID:???
地球を休ませるってのはクェスにかけた甘い言葉な訳で、
こういう言い回しにCCAシャアのいやらしさを感じるんだな。
ラストバトルではこれでは地球を汚染できないとか言っちゃってるし。

この地球に対する扱いにも基本的に「永遠に他人を見下す事しか出来ない」と
アムロに評されたシャアの本質が出ているのではないかと。
83通常の名無しさんの3倍:02/09/06 15:11 ID:yrh0YPto
きっと「永遠に他人を見下す事しか出来ない」が
良い方向で発露するとノウブレス・オブリッジ(noblesse oblige)になんだろが。
シャアの生まれとか自覚とか鑑みるに。
84通常の名無しさんの3倍:02/09/06 16:01 ID:3Yd8jBdk
シャアが着けてるスカウターみたいな奴、かっこいいな。
無線で他のMSに命令できる。
85通常の名無しさんの3倍:02/09/06 16:38 ID:???
>>58 サーベルのパワーが負けている?

そりゃ内蔵武器であんなにごついメガ粒子砲撃った後なら
パワーダウンもするさ。
86通常の名無しさんの3倍:02/09/06 18:22 ID:???
両手に持って、グルグル振り回してるしな・・・サーベル
でも、エネルギー消費を減らすために伸びたり縮んだりしてるようだが、
あれは、本当に有効なのか?
87通常の名無しさんの3倍:02/09/06 18:27 ID:???
>>84
あのヘッドセットは、実は、強化処理されたシャアの暴走を止めるためにある。
と、いってみましょうか?

描写はないが、シャアは、強化処理を受けてると脳内妄想してます。
それでも、ララァとアムロに対する意識を強化のためのスプリングボードにしてる。
88通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:28 ID:???
ハイストリーマーのオクトバーはいいな。
根っからの技術屋で無理難題なアムロの我侭を
困りながらもちゃんと聞いてくれてる。
チェーンも恋人としてではなく上司と部下、
アムロに憧れを抱いているので、CCAのように
とって付けたような感じがしない。優秀な技術士官
だけど、少女のような無邪気さがあって一直線に思い込む
って感じだ。この二人とアムロが
「シャアが元気に地球圏に襲いかかる」「彼は人類のビタミン剤になっている」
と話してるのがおもしろい。
89通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:38 ID:???
>>87
自分を強化するくらいなら、わざわざアムロにサイコフレームを提供したり
しないんじゃないか?
90通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:40 ID:???
>>85
いや、サーベルのパワーが負ける前に、
一度サザビーのどこかをやられてたはず。それが理由だと思う。
逆シャアって、適当なこと言ってるセリフが皆無なので、
それぞれのセリフには何かしら理由があるはず。
91通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:41 ID:k8aj+llu
政治もしないといけないのに強化人間になれないだろ。
92通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:43 ID:???
オクバーが、いいのは、ベルチルでもそうですよ。
こっちは、ラーカイラムに乗船して、そこで、一目散に
フィフスで捕獲したサイコドーガに取っ付き、早速、解析を始めて、
νのサイコフレームを改良していきますからね。
いい意味での技術バカで、応用力に富んでます。

アムロがその姿を見て「頼もしく思う」といってるし・・・

>「シャアが元気に地球圏に襲いかかる」「彼は人類のビタミン剤になっている」
>と話してるのがおもしろい。
これ、すごく良いですね。
やっぱり、ハイストリーマーをなんとしても探そう。
93通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:47 ID:???
>>92
あのオクトバーは良かった。
徹夜続きだと愚痴ってて、アムロに休んでくれと言われた直後だったのに
サイコ・ドーガの調査に向かったからな。
94通常の名無しさんの3倍:02/09/06 19:52 ID:???
>>89
それは、強いアムロと戦いたかっただけだからです。
「強化した俺に対抗するには、これくらいの事して来い」と

私は、シャアがアムロに絶対勝つというのではなく、
お膳立てを整えた上で、勝ちたかったんだと思っています。
素のままでは、アムロに負けて居ることを解っているので、強化してもらったのに、
アムロには、アムロ自信の能力を出し切れる環境になかったので、これぐらいは、
何とかして来いと言う感じで、サイコフレームの情報を流したんじゃないかな?

完全に脳内妄想なので、スルーしてもらって、結構です。
95通常の名無しさんの3倍:02/09/06 20:49 ID:???
>>92
そうなんですか。私1stからCCA見て原作だと思って
ベルチル見たら、ベルトーチカって誰?チェーンがいない。
あまり好きな感じじゃないと読むのを放棄してしまったので
オクトバーをあまり覚えていないのですよ。読んだの昔だし。
その後ハイストリーマー読んで、CCAの原作はこっちなんだと。
でもオクトバーの為にベルチル読んで見ます。
ベルも昔とは違った印象を受けるかもしれない。
96通常の名無しさんの3倍:02/09/06 22:33 ID:???
「サーベルのパワーが負けている」のは、予備サーベルを使っていたからでしょ?
右手に持っていたメインのトマホークサーベルは既にνに叩き切られている。

サザビーの予備サーベルとνの(メイン)サーベルじゃ
脇差し対太刀でチャンバラするようなもんだ。
97通常の名無しさんの3倍:02/09/07 02:40 ID:???
ただでさえでかいνが、ロングビームサーベルってのはなぁ。
98通常の名無しさんの3倍:02/09/07 03:34 ID:???
>>96
トマホークを投げつけてνのライフルをぶった切ったんじゃなかったか?
99通常の名無しさんの3倍:02/09/07 15:55 ID:???
スレが止まってるようなのでつぶやいてみよう。

シャアがララァを母親と言い出したので、じゃあアムロを擬似父親とすると
この三人の関係はシャアの擬似エディプスコンプレックスだなと考えた事があります。
母を寝取り、自分に立ちふさがる父親への敵対心。
でも1stやΖでは当てはまらないんですが(w
一貫して父性的なものへの拘りはシャアは持っているような気はしますが。
これは富野が物語を作るときに父性と母性を欠かさないからなのかも。
100通常の名無しさんの3倍:02/09/07 16:16 ID:???
百式
101通常の名無しさんの3倍:02/09/08 02:37 ID:???
地球浄化
人類NT覚醒
アムロとの決着

どれも本気だったと思うよ。
ただ優先度は言わずもがなだけど。
ちっちゃい男ではない。
102通常の名無しさんの3倍:02/09/08 02:44 ID:???
シャアはアムロを倒す事が第一目標、アムロはアクシズを止める事が第一目標。
なのにアムロには余裕があるように見えるのは俺だけ?それでシャアに勝つアムロ・・
103通常の名無しさんの3倍:02/09/08 02:53 ID:???
アムロは達観しすぎて高みにのぼっちゃってるようだよ。
ラストの心中に向けてシャアはあがいてるけどアムロは達観。

このスレでも、こんだけレスついてるのにシャアの話ばっかで
クェスやチェーンやベルトーチカの話は盛り上がるのに
アムロの話題でねえなーって実は思っていたり。
104通常の名無しさんの3倍:02/09/08 02:54 ID:???
アムロVSシャアは実力伯仲ではないな
105 :02/09/08 02:58 ID:2DrzvuiH
俺は「ニューガンダムは伊達じゃない! こんな石っころ押し戻してみせる!」
とかいいながら他のMSが来たら「こんな馬鹿なことに付き合う必要なない!」
とか言ってるアムロに富野を見た。迷走するガンダムワールドを一人で救いたかった
富野の見栄と意地(ポケ戦で無理矢理盛り上げようとする他のスタッフにい対して)。
やってみせるといいつつ、こんな馬鹿なこと、という。半分づつ本音なんだろうな。
106通常の名無しさんの3倍:02/09/08 03:22 ID:r31FgqzL
>>84
あれ、シャアのNT能力不足を補うためのサイコミュみたいなものらしいよ。劇中の中で見ていても、シャアがアムロ、ギュネイ、クエスよりNT能力が劣っているのは明白。
>>96
いつ回収したのかは知らんが、「サーベルのパワーが(略)」のシーンでのサザビーが斬り付けていたサーベルはトマホークだよ。

νとサザビーの性能だが、一概には言えんと思うぞ。νはヤクトやアルパーと戦い消耗していたし、サザビーも核ミサイル狙撃でファンネルを消費し、ジェガン数体を撃墜しているからな。>>52の言う通りなんじゃない?

ベルトーチカは「Z」見たとき、多少ヒステリックな感があったが、それでもミライとの別れ際の会話なんかを見ると良い奴だと思う。不器用(という表現が正しいのか?)なんだよ。強がってるけど、本当は弱い人だと思う。
映画では到底、ベルチカまで描き切れないだろうから、チェーンが出てきたけど、見ても分かる通り、アムロ一途だ。
俺はチェーンに萌え萌えだが、こうして考えると、ベルトーチカも悪くないな。
107通常の名無しさんの3倍:02/09/08 03:44 ID:???
>>106 
>>強がってるけど、本当は弱い人だと思う。

これってクェスにも当てはまると思う。
そしてそういう人間だからこそきっと根はやさしいいい子だよ

108通常の名無しさんの3倍:02/09/08 03:44 ID:QILjqzSk
良スレだな、悪くない…
109通常の名無しさんの3倍:02/09/08 03:45 ID:???
クェスは真のNTでは?
110通常の名無しさんの3倍:02/09/08 04:01 ID:???
クェスいらねーよ
アムロとシャアの話が見たかったのにあの小娘がしゃしゃり出てきてもうメチャクチャ
映画は時間が短いんだから面倒くさい新キャラ出すな
111通常の名無しさんの3倍:02/09/08 04:44 ID:???
>>110
いやお前それは違うだろ(w
112通常の名無しさんの3倍:02/09/08 06:00 ID:???
そんで、やっぱりアムロは語られないのだろうか?
113通常の名無しさんの3倍:02/09/08 09:13 ID:???
>>「サーベルのパワーが(略)」

共通の内蔵ジェネレータ使ってるならメガ粒子砲撃った後に
パワーダウンしても不思議じゃないとおもうケド。

軽自動車でもエアコンつけてると馬力落ちるしな。
114通常の名無しさんの3倍:02/09/08 09:20 ID:???
メガ粒子砲撃ったら他の装備がパワーダウンってのは
兵器としてへたれだろ。
車と兵器は違うんだから。
115通常の名無しさんの3倍:02/09/08 09:57 ID:???
兵器だからって自然法則までは変えられませんな
116通常の名無しさんの3倍:02/09/08 10:10 ID:???
>>114
リスクを冒して使うからあれほどの高出力なヤツがでるんじゃネーノ?
あんな兵器ガンガン使われたら量産機乗りには堪らんよ。
117通常の名無しさんの3倍:02/09/08 12:33 ID:???
>>106
シャアが耳につけてたやつって最後までつけてたっけ?
118通常の名無しさんの3倍:02/09/08 12:49 ID:???
>>117
ファンネル切れてからは必要ないんじゃ。
一旦サザビーから降りた後はとっぱらったような気がするがうる覚え。
119通常の名無しさんの3倍:02/09/08 13:24 ID:???
>>117
フィフス作戦のときだけだったような。

Hi-νってなに?小説版のνガンダムのこと?かな。たまにゲームで出てくるが。
小説版のνガンダムは、サイコドーガのフレームをつける前も、その後も
すげー弱く感じたが・・・。なんなんだろ、あの弱さ。
120通常の名無しさんの3倍:02/09/08 13:30 ID:???
>>119
ファンネル使っているときにはつけてるよ。
121通常の名無しさんの3倍:02/09/08 13:54 ID:???
>>119
Hi-νは小説版からきてるみたいだけど、小説では一言もでてこないし
どうやって設定ができたのかよくわかんないなあ。
122通常の名無しさんの3倍:02/09/08 16:13 ID:???
俺はCCAアムロは格好いい。
更正した・・・もとい立派な大人になったなぁと。
時々、アムロは暗くてDQNじゃなきゃなんてファーストを引きずってる人がいるが、
27、8になってまでそりゃヤバイだろって思う。

アクシズにネオジオンの艦隊が全て集結した訳じゃないっ!ってあのセリフが滅茶苦茶好きだ。
123通常の名無しさんの3倍:02/09/08 16:15 ID:???
アムロはもともとドキュソじゃないだろ
124通常の名無しさんの3倍:02/09/08 16:45 ID:???
まあな。それに、一話の時点では全然ダメ男だった、というとそうでもなく、
確かに身だしなみもいい加減で愛想もよくなかったが、ショック状態のフラウを
勇気付けて逃がすあたり、欠点は多いにしても、元々主人公的素質は十分あった。
ガンダムに乗った理由も、ザクのためにこれ以上人が死ぬのを止めるためで、
個人的な恨みや功名心のためではなかった。
その後も、他人に暴力を振るうことで鬱憤を晴らすようなことは無かったし、
DQNの定義(?)とはちょっとかけ離れてるんじゃなかろうか。
125通常の名無しさんの3倍:02/09/08 17:08 ID:2hokKR0o
>>124
禿げ同。アムロがへたれとは到底思えない。「CCA」って、アムロの成長の集大成て、感じしない?
126通常の名無しさんの3倍:02/09/08 17:11 ID:???
ケーラも”もう一撃できる!”みたいなこと言ってないで
すなおにBWS自体をぶつけりゃ(ボトムアタックのように)あんな惨事には
ならなかったとおもふ
127通常の名無しさんの3倍:02/09/08 17:18 ID:7DRBLEWZ
チェーンが腰に付けてたサイコフレームのサンプルは
何故、人間で性能テストをする必要があったんでつか?
128通常の名無しさんの3倍:02/09/08 18:13 ID:???
>>126
っていうか明らかに敵MSが自分を狙って至近距離まで来てるのに
”もう一撃できる!”とかいってわざわざギュネイたちに背を向けるってのが。
129アムロ:02/09/08 18:40 ID:???
age
130ななしさん:02/09/08 18:42 ID:???
>> 126
ケーラは核ノズルに特攻するつもりだったのかな?

もれもCCAのアムロが一番イイです。でも戦闘ではたいして活躍してないような。
サザビーやアルパと遊んでばっかりいたからかなあ?

あと、アムロがブライトにタメ口きいてる感じがイイ。長いつきあいって感じで。
131通常の名無しさんの3倍:02/09/08 18:50 ID:???
>>127
サイコフレームについて詳しく説明できるヤツいるのか?
いたら教えろ
132通常の名無しさんの3倍:02/09/08 19:37 ID:???
>あと、アムロがブライトにタメ口きいてる感じがイイ。長いつきあいって感じで。
あれは、いいと思う。階級的には他では聞かせられない会話だけど、
あの二人だから許されるんだろうし、ロンド・ベル内でもラー・カイラムは、
結構砕けた雰囲気もってるのかもしれないね。いい意味での仲間意識。
ファンネル整備の時に半分遊んでる整備兵(アストナージ?)にも、
戦闘配備中という緊張状態の中でも目くじら立てないね。
133通常の名無しさんの3倍:02/09/08 19:51 ID:???
>130
> ケーラは核ノズルに特攻するつもりだったのかな?
>126は”ボトムアタックのように”とあるから
おそらくBWSだけをぶつけろといういみだったと思われ
134通常の名無しさんの3倍:02/09/08 19:56 ID:???
ノズルを狙うのならまだしも、なぜ捨て身になってまで艦隊を狙ったのか。
135通常の名無しさんの3倍:02/09/08 20:13 ID:???
アムロはふつうに大人になれたけど、シャアはいつのまにか時が止まってしまった感じがする。
ccaのアムロはまっとうでいい。
136通常の名無しさんの3倍:02/09/08 21:44 ID:cmAmdneJ
>>131
サイコミュというOS(?)を小さな金属粒子にまで最小化して、それをフレームに閉じ込めた。
例えて言うと、メガネのレンズをより小さいものにしたことで、フレームが小さくなる。結果、メガネのコンパクト化。
この説明、合ってます?誰か、教えてちょ。間違ってたらスマソ。
137通常の名無しさんの3倍:02/09/08 21:46 ID:jbybsG3p
ただ1つ言えることは、
ハサウェイが気に食わない
ってこと。
138通常の名無しさんの3倍:02/09/08 21:47 ID:???
>>136
多分かなり違う
139通常の名無しさんの3倍:02/09/08 21:56 ID:???
>134
敵部隊の陽動及び艦隊の撃沈を目指したのだと思われ
できるだけノズルを止める部隊を自由にさせたかったのでは?
140通常の名無しさんの3倍:02/09/08 22:13 ID:cmAmdneJ
「敵の脳波をサイコミュで受信すれば、そのぶん対応は早くなるからね」
「その大尉のアィデアがヒントに(略)同じ性能を持つものをフレームの
中に内蔵したのですよ」
「これが言ってみれば、金属粒子並みの大きさで云々・・・」
「フレーム」の意味ぐらいは分かるよな?それが分かれば、自ずと見えて
くるはず!!
これ以上は上手くいえん!!誰か理系の人間にパス!!
141127:02/09/08 23:21 ID:TD0N/NtU
>>140
サイコミュ機能を持つコンピュータチップを金属粒子レベルで鋳込んだMS用部材で、
サイコミュ装備の小型化に貢献している。
なおこのサイコ・フレームの効果には未知な部分が多く、
パイロットの能力によっては想像を絶する力を発揮するとも言われている。
事実アムロはνガンダムで、
地球に落下するアクシズの破片を押し返すという奇跡を演じて見せた。

だとさ。


で、漏れが言いたいのは
サイコフレームのサンプル(T字型のもの)が何故に人間でテストする必要があったのか
ってこと。
142通常の名無しさんの3倍:02/09/08 23:49 ID:GP6ZD0S9
別に人間でテストする必要は無いんじゃない?計測機器も何もつけてないし
あのサイズだし、チェーンが勝手に「試しに持ち歩いてみましたって」くらいのレベルでしょ

あと「フレームが多い方がアムロに有利」みたいなことも言っていたような
143通常の名無しさんの3倍:02/09/09 00:19 ID:???
有利なら事前に渡しとけよってツッコミはなし?(w
144通常の名無しさんの3倍:02/09/09 00:21 ID:???
>>143
アムロがサイコフレームに否定的だったからじゃない?
「フィンファンネルで勝てるさ」とか言って
145通常の名無しさんの3倍:02/09/09 00:28 ID:???
映画見てるときは何をいきなり
サイコフレームが多い方が有利って話になってんだろう?と疑問の連続。
量が関係あるんだ〜とか。
146通常の名無しさんの3倍:02/09/09 02:29 ID:c1sGr2U0
チェーンが撃墜されたのに、サイコフレームは無傷だね。不思議。
147通常の名無しさんの3倍:02/09/09 02:39 ID:???
>>145
そんなに多い方が有利なら
サイコフレームの塊でも背負って行けよ、とか思った。
いや、今でも思っているが。
148通常の名無しさんの3倍:02/09/09 02:53 ID:???
>>134
戦争してたから。
149通常の名無しさんの3倍:02/09/09 02:56 ID:???
アムロでさえシャアを後送りにしてアクシズを優先してたのに。
150通常の名無しさんの3倍:02/09/09 03:20 ID:rQARQo3d
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151通常の名無しさんの3倍:02/09/09 03:56 ID:???
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152通常の名無しさんの3倍:02/09/09 04:23 ID:???
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        ゙i;;;;;;;;;;::  ::::::::::::::::,.、,.、-' "
        ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
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はっきり逝っていい?
あんたすげー馬鹿。
153通常の名無しさんの3倍:02/09/09 04:24 ID:???
    / ヽ r  ,,,....,,,      ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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 'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~ ̄  `ヽ      ::::::
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        ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
          `'''''''''´       \


はっきり逝っていい?
アムロは嫌でしたね
154サイコフレームは:02/09/09 04:36 ID:MpJataqe
T字型してるのが違和感なければ何でも良かったんだよ。
あれは「十字架=キリストの自己犠牲精神、とまではいかないが、
T=富野の意地で人々の魂を救ってみせる」という演出だろう。
155通常の名無しさんの3倍:02/09/09 04:43 ID:???
>>154
何度も既出だと思うんだが、富野はそれ否定してるって
156通常の名無しさんの3倍:02/09/09 05:19 ID:JQ/qW0lc
>>38
関係無いよ。
逆襲のシャアのクリスチーナの年齢は27歳だから
0080のマッケンジー中尉の年齢とは合わない。
(流石に14歳は無いだろう)

クリスはアムロより年上だし、
(一年戦争時に限って言えば)階級も上なんだよな・・・。
157通常の名無しさんの3倍:02/09/09 05:26 ID:SuOYsbuI
サイコフレームの量じゃなくて人間の意志の量なんだと解釈したんだが、俺は。
意志が集まればアクシズも持ち上げられる。
結局ZやZZのバリアと同じ事してるのかなあ、と。
シャアに勝てたのもチェーンが死んだおかげかな、と思ってるのだが。
158通常の名無しさんの3倍:02/09/09 08:27 ID:???
>>156
今頃レスしてるあんたに惚れたよ
159通常の名無しさんの3倍:02/09/09 09:33 ID:???
Iフィールド [I field] 

ミノフスキー粒子に電磁波を流し、結晶格子状態にした力場。
ミノフスキー粒子やそれを縮退させたメガ粒子の相互作用を媒介し、
斥力を生じさせる。ミノフスキー物理学に従い、ミノフスキー立方格子を
圧縮したり、メガ粒子を偏向・収束させることが可能で、宇宙世紀では
核融合炉の炉心反応部分を封じ込めるため、欠かせないものである。
他にもフィールドモーター、ビーム兵器、ビームバリアー、
ミノフスキークラフトなど広く活用されている。

これが一応俺の知ってるIフィールドなんだけど乳ガンダムのファンネル
で形成するバリアーはこんなもんじゃないと思うんだが、どうよ?

 

160通常の名無しさんの3倍:02/09/09 09:38 ID:???
乳のはどちらかと言うとビームシールドに通ずるものがある
161通常の名無しさんの3倍:02/09/09 10:25 ID:???
>>160
一理あるな。
でもあれビームの形状してないし、バリアーに攻撃が当たる
瞬間までシールド効果発生してないし。
162ハサウェイ:02/09/09 12:46 ID:???
>>157
シャアに勝てたっていうより、
アクシズを押し返せたのが、チェーンが死んだおかげですね。

つまり結局は僕が地球を救ったということです。やったぜ!父さん。
163通常の名無しさんの3倍:02/09/09 13:09 ID:???
サイコフレームが多いほうが云々って、
いつもの富野特有の台詞だろ。
カテジナの雪が降ると…とか
あれはセシリーの花なんだ…とか
その上っ面だけ捉えてたらそりゃ変だ。
164通常の名無しさんの3倍:02/09/09 15:32 ID:To22EATt
νのIフィールドは物体も弾くのか?アルパーのファンネルが、あのピラミッドに
あたった時、おもいっきり弾いてたぞ。
165通常の名無しさんの3倍:02/09/09 15:41 ID:u3ZCECKl
あのシーンはνのバリアにサイコミュの電波が妨害されてるみたいな演出かと思っていた

だけど、あのバリアがビームシールド的なモンだとしたら物体を弾くことはあり得るだろうね
166通常の名無しさんの3倍:02/09/09 15:42 ID:???
>>164
ミノフスキークラフトってIフィールドの応用なんでしょ?
だったら、使い方次第でファンネルくらいはじけそうだけどな...
167通常の名無しさんの3倍:02/09/09 16:56 ID:H6err3lu
みんな、大変な見落としをしているよ。
ガンダムにでてくるサイコミュはもうすでに
脳波がどうこうという問題ではない。
あれは脳波とはまた別なものだと思う。
そう、
サイコミュが受信しているのは
まさに人の意思のエネルギーなのだ!
と、思う。
168通常の名無しさんの3倍:02/09/09 17:07 ID:???
>167
つまりは電波
あいつらは全員DQN
169通常の名無しさんの3倍:02/09/09 17:15 ID:H6err3lu
つまりそういうことだな。
いや、
違うけど‥‥
170通常の名無しさんの3倍:02/09/09 17:16 ID:???
デムパキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

となるのか?
171通常の名無しさんの3倍:02/09/09 17:25 ID:???
アムロ「シャアのDQNは否定しろ!」
ララァ「彼は純粋よただ少しデムパが弱いだけ・・」
172通常の名無しさんの3倍:02/09/09 18:27 ID:owxRcjon
>>52
νガンダム頭上高22m 本体重量27.9t 全体重量63t ジェネレータ出力2980kw
スラスター出力 18300kg×4 12300kg×2 アポジモーター数 26

サザビー 頭上高23m 本体重量30.5t 全体重量71.2t ジェネレータ出力3980kw
スラスター出力 13300kg×2 14000kg×29800×8 アポジモーター数 28

サザビーのが↑っぽいが・・・
173通常の名無しさんの3倍:02/09/09 18:34 ID:PMGeHsD7
>14000kg×29800×8 
すげぇ!(゚Д゚)
174通常の名無しさんの3倍:02/09/09 19:05 ID:???
× スラスター出力 13300kg×2 14000kg×29800×8
○ スラスター出力 13300kg×2、14000kg×2、9800×8 
175通常の名無しさんの3倍:02/09/09 19:35 ID:???
このサザビーならばVガンダムにも・・・ヘヘヘ
176通常の名無しさんの3倍:02/09/10 02:54 ID:YaP+ixah
つまり、シャアはそれでもアムロに勝てないほど、差をつけられていたのだね・・・。
177通常の名無しさんの3倍:02/09/10 06:37 ID:U0JWrgpY
つまりシャアは
人にやさしいまま地球を
もとに戻すのは難しいと考え、
本当の意味でもとに戻すために
地球をリセットちようと、
核の冬をおこそうとしたんだな
178通常の名無しさんの3倍:02/09/10 06:49 ID:???
シャアをヘタレとか言ってるヤシがいるが、
本当のヘタレならネオジオンなんか起こさずどこかで人知れず引きこもって罠。
シャアを叩けばガンダムを理解してると思ってるアフォが多いのが笑える。
179通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:01 ID:xdOTg+Uk
シャアがへたれ?
それはギャグだろ。
まぁヤツは
歴史の立ち会い人に過ぎんから
そうも見えるか‥‥
でもほかの
単純明解超オ手軽スーパーヒーローロボット番組を
見慣れているやつらには
シャアの役あたりについている人物は
だいたいヘタレという
偏見があるからなかなか
シャアの良さを見ずに
なんか言うことが
多いかもしれない。
まぁしかたないことだ
180通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:06 ID:U0JWrgpY
シャアがヘタレと言うヤツに問いたい。

若 さ っ て
な ん だ ?
181通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:06 ID:???
苦悩はしてるがヘタレではないよね。
最近のシッタカ厨房は完璧な人間を求めてるのかね・・・?
182通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:09 ID:uZrkT8bh
勝とうとするんじゃない!
決して負けないという、
心が大切なんだ!!
183通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:18 ID:???
シャアがヘタレというのは、シャアがロリコンっていうのと同じくらいのネタだ
軽く受け流せ。そして使いこなせ。
184誰か教えてください:02/09/10 07:18 ID:Pt93AEOa
シャアはヘタレではないんですか?
だって今時あんな分かりにくい意思をもったキャラなんて受けませんよ。
やっぱり分かりやすくないと。男なんだからあ。
185通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:21 ID:???
>>184
おまいは分かりやすい人間か?
分かりやすさだけで決めとるなコイツは(w
186通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:38 ID:???
>>156
でもキシリアたんとかブライトとか
ガンダムの世界はありえない年齢の人が多い世界だし
本当に14歳かもよ(w
187通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:40 ID:???
シャアは口が達者だからなぁ。
188通常の名無しさんの3倍:02/09/10 07:48 ID:???
口が達者なのはカツ。
カツ最強。
189通常の名無しさんの3倍:02/09/10 10:29 ID:1ldi9/q8
>>188
カツは喚いてるだけで口が達者とは言えない。
190通常の名無しさんの3倍:02/09/10 11:21 ID:???
>>184
男だからわかりやすくないとどうなのか?
君の言ってる事がまずわからない。
191通常の名無しさんの3倍:02/09/10 11:23 ID:???
>>156
民間人と正規の軍人を比べるのはナンセンス
192通常の名無しさんの3倍:02/09/10 12:48 ID:???
シャアの魅力があればこそ、ギャグが成立しているわけであり
ギャグにされたシャアを見て、へたれ・ロリコン呼ばわりするやつは、
厨房なんだよね。洒落で言う分には、いいんだけどさ

193通常の名無しさんの3倍:02/09/11 02:39 ID:???
逆シャア初めて見たんだけど、
最後、アレはどうなったの?
結局アクシズは落ちなかったの?
アムロとシャアは二人とも生きてるのですか?
ハサウェイはどうなりましたか?
色々と疑問は尽きません…
194通常の名無しさんの3倍:02/09/11 02:51 ID:???
CCA以降のガンダムは糞だっていうけどVは良くないか?
195通常の名無しさんの3倍:02/09/11 03:33 ID:???
>>194

漏れはVが一番好きです。
ちなみにファーストは別格なのでランキングに入れてませんw
196通常の名無しさんの3倍:02/09/11 03:45 ID:???
ぶっちゃけギュネイってシャアのことどう思ってんのかなぁ。
にしても彼は強化人間といっても普通の人と何ら変わりはないのですか?
197通常の名無しさんの3倍:02/09/11 03:51 ID:???
ギュネイといえば、シャアが強化人間を使っている事にあとから驚いた。
ニュータイプ信仰者のクセにー。
強化人間嫌いそうなのにー。
198通常の名無しさんの3倍:02/09/11 04:41 ID:???
作戦として割り切って使ってたんだろ
199通常の名無しさんの3倍:02/09/11 05:24 ID:???
作戦行動中なのに傀儡ミネバみて切れるような奴だったのになー
開きなおってるなー
そういう人間味はZに全部置いてきてるよなー
200通常の名無しさんの3倍:02/09/11 11:24 ID:???
逆シャアのシャアは、あこぎなこともやってみせるのです
その上でシャアを愛してくださいというのは、トミノさんの言葉
201通常の名無しさんの3倍:02/09/11 11:26 ID:???
もし、アムロが生き残ったとしたら、
やはりマフティーも叩き潰すんだろうか?
地球連邦に反旗をひるがえすアムロを見たいのだが、
地道な内部改革でジタバタするってのがアムロなのだよね
202通常の名無しさんの3倍:02/09/11 11:52 ID:???
多分、相変わらず宇宙での暴動鎮圧作業に勤しんでいるだろう。
連邦本部の防衛なんて要職には配属されないんじゃないかな。

できれば、ブライトが退役を決意したように
「シャアを倒した(と仮定する)ことで張りあいが無くなり前線からは引退
 新型機の評価試験をやったり、新米兵士の技術的指導の任につく」
ってな感じで、バニングさんの送るはずだった余生でも送ってくれればいいんだけど。
さんざん神経すり減らしてきたんだから、マターリと過ごしてホスィ。
203しかし:02/09/11 11:57 ID:???
評価試験中の機体を「宇宙世紀最強の悪霊」に奪われ、
追跡任務中に死んでしまうところまでなぞってしまうおそれもある罠。
204通常の名無しさんの3倍:02/09/11 12:05 ID:???
>>202-203
まだ、二十代だよ、オヤジくせーw
カツじゃないが、やっぱ俺にとってアムロは英雄
もうひと華咲かせてホスィ…なあ、アムロ厨のワガママか…
205通常の名無しさんの3倍:02/09/11 12:13 ID:???
アムロって死んだんじゃないの?
206通常の名無しさんの3倍:02/09/11 12:22 ID:muNcSP66
死ぬか!!!!!!!!!!!!!!!
207通常の名無しさんの3倍:02/09/11 13:00 ID:???
シャアがロリコンなのは御大公認じゃん
208通常の名無しさんの3倍:02/09/11 13:03 ID:???
アムロ厨おおそうなのでシツモン
アムロ・レイのれいって「嶺」?
昔の公式っぽいのでみたんだけど、B5サイズの全5巻せっとかな
ついてたはがきが20円だったから当時のものかと、引越しで消失・・・
知ってる人plz
209通常の名無しさんの3倍:02/09/11 15:09 ID:/lI1yBTh
>>208
1stしか存在しない頃はアムロ・レイ(嶺)、ミライ・ヤシマ(八洲)と言わ
れてたけど今は知らない。
210通常の名無しさんの3倍:02/09/11 16:20 ID:???
>208
1stの頃はまだスーパーロボットの時代で、主人公が日本人でないと企画が通りにくかったので、
せめて日系人だと言い張れるような苗字にした、という説もあるらしいが。
211通常の名無しさんの3倍:02/09/11 16:34 ID:CgQ7BMGZ
>>193

>結局アクシズは落ちなかったの?
 ウムス

>アムロとシャアは二人とも生きてるのですか?
 行方不明。だが、富野曰く「死にましたよ」

>ハサウェイはどうなりましたか?
 約十年後、地球連邦と闘う
212通常の名無しさんの3倍:02/09/11 17:36 ID:VFwQZy07
ハサウェイ、その後は小説「閃光のハサウェイ」の通読をお薦めします。
涙ものだよ・・・・。T―T
213通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:51 ID:???
>209
>210 thx
214通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:57 ID:c3rbSsw5
ざっと読んだけど、まだレズンの話が出てないな。
レズンって小隊長としてもパイロットとしてもかなり優秀だと思うけどどうよ?
215通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:08 ID:???
ケーラより優秀。
216通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:11 ID:???
ケーラの方が優秀
217通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:16 ID:???
ケーラくらい優秀
218通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:19 ID:???
ケーラって優秀か?
219通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:22 ID:r+c89GrR
>>201
そりゃあ叩き潰す
なんたって恋人であるチェーンも糞ハサに殺されたんだし。
220通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:23 ID:xYEbJiSl
アムロを持ってして、
「リ・ガズィを使えるのは天下に俺とケーラくらいだ」
と言わしめたくらい。

ロンドベル隊はアムロ、ケーラ以外のパイロットは実戦経験が殆ど無いくらい
練度が低いというのもあるけど・・・
221通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:39 ID:???
えー、でもロンドベル以外なら他にも扱えるやついるだろー。
だいたいあきらかにレズンの方が勝ってたじゃん。
そもそもケーラって今まで何やってたんだ。
222通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:42 ID:???
ポッと出でいきなりロンド・ベルMS隊No.2でアストナージの恋人に収まってるという
経歴不詳の全くもって謎なパイロット。
でも、チェーン程じゃないが結構可愛いと思う。
223通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:54 ID:???
アストナージが死ぬ意味が分かんねーよ。

レズンってオールドタイプでは最高ランクのパイロットですか?
224通常の名無しさんの3倍:02/09/11 20:10 ID:QWHOwrdp
>>223
アウトナージが死ぬ意味→富野だから
225通常の名無しさんの3倍:02/09/11 20:16 ID:???
>>224
わりと逆シャアのアストナージって富野本人っぽいよね。
226224:02/09/11 20:20 ID:QWHOwrdp
アウトナージ→アストナージ
正直すまんかった!
227通常の名無しさんの3倍:02/09/11 20:24 ID:+oXvS7To
何時死んだの?
228通常の名無しさんの3倍:02/09/11 20:30 ID:???
開始3分目あたり。
229通常の名無しさんの3倍:02/09/11 20:33 ID:???
ハヤッ
230通常の名無しさんの3倍:02/09/11 22:15 ID:???
そんな早かったっけ?
ネタ?
だったらゴメン。
231通常の名無しさんの3倍:02/09/11 22:35 ID:???
アストナージの死亡は、チェーンが無理やりリガズィで、
出て行った後の直撃弾の爆風で飛ばされるときです。
ハサウェイが、ジェガンに乗り込む前ですね。
232通常の名無しさんの3倍:02/09/11 23:32 ID:???
>>221
レズンが勝ってる様に見えたのは、ケーラの機体の性能、数、
背後からの対空砲火で思うように動けなかったと圧倒的に状況が不利だったから。
劇中じゃケーラが活躍するシーンなんて無かったからどっちが優秀かは比べられないけどな。
233通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:26 ID:???
ケーラ機:ジェガン
レズン機:ギラ・ドーガ
この2つの機体の性能の差ってどんなもの?

それにしてもケーラがそんなに凄いパイロットとは…
やっぱりスパロボのパラメーターって矛盾だらけなんだね。
234通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:29 ID:3IN4+pvw
レズンを見たとき、俺は「女版ヤザン」だと思ったよ。
235通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:36 ID:???
>>233
少なくともスパロボのパラメーターなんぞ参考にするなって。
スパロボ基準だとチェーンがニュータイプ扱いな罠。
236通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:39 ID:???
>>233
レズンの専用機はチューンナップされてると以前どこかのスレで見た気が。
映像的に見ても、抜きん出て動き早いからあながち嘘とは・・・とは思ってるけど。
237通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:42 ID:???
レズンは死に方がもったいない。
238通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:44 ID:???
チェーンに普通に落とされてるからな
ベルトーチカの方はちょっと良いと思ったけど
239通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:44 ID:PpVDvuhn
ケーラもレズンも映画の時間的自乗の犠牲者。
240通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:45 ID:???
>>239
ケーラ、そうか?
むしろクェスの方が・・・
241通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:47 ID:???
クェスはシャアの馬にでも蹴られてとっとと死ぬべきだった。
242通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:48 ID:???
>>236
ネオ・ジオンのエースパイロットには自分の機体をカスタムできるという
特権があり、これはジオン軍の頃から続くものである。レズンは機体色を
ブルーパープルにしていた。性能は他のギラ・ドーガとなんら変わるとこは
なかった。
243通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:51 ID:PQxjPV1l
「な、なんなんだこの力は!?アタシが直撃を受けている!?」
実は一番好きな死に際の言葉だったり。
あの弱そうな戦艦の機銃でも直撃さえすれば
あの強そうなモビルスーツも破壊できるんですね。
意外と驚いた場面でもある。

>>235
チェーンってニュータイプじゃないの?
サイコフレームが反応したから、ずっとそうだと思ってた。
244通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:51 ID:???
チェーンには反応してませんが?
245通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:54 ID:???
>>241
ひどいw
246通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:55 ID:???
>>243
サイコフレームはあの場所にいた、普通のMSパイロット達の心にも
影響与えていただろ?
247通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:58 ID:???
サイコフレームの力でレズンを撃墜できたんじゃないの?
248通常の名無しさんの3倍:02/09/12 01:59 ID:???
即席NTみたいになってレズンの行動を予測して直撃させてたからな。
249通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:02 ID:???
ケイブンシャ「逆襲のシャア大百科」より

地球連邦軍のモビルスーツ、ジェガン。
今はしがないモビルスーツだけど、将来なりたいものがある。
公務員の一種なんだが、その職業はなんだ?
250通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:02 ID:???
つまりチェーンがNTではなく、サイコフレームの不思議パワーがNT的と。

つか、チェーンがNTだと、逆シャアラストの美しさが損なわれるようでイヤ。
251通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:06 ID:???
サイコフレームってすごいんだね
252通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:09 ID:???
まあな。
253通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:12 ID:???
>>249
まさか自衛官じゃないだろうな。
254通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:21 ID:???
>>249
自衛官=特別職国家公務員(総理大臣なんかもその肩書きになるんだよね。たしか・・・)
で、2足歩行兵器を夢見たまま、道路上を走るすべての車の運転可能な免許をもらって、
退官か?
それとも、世界に自衛隊しか装備していないというウインカーのついた戦車を乗り回す?
255249:02/09/12 02:27 ID:???
答:自衛官だ。ジエーカン。ね!

……次!

νガンダムがいきなり入院してしまった。
いったいどんな病気になったのだろうか?
256通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:33 ID:???
乳癌ダム
257通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:34 ID:???
>>249
やっと意味がわかった!なかなか面白いな
258通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:44 ID:wKspWqrY
しかしなー、シャアが「私はアコギな事をしている」なんて言ってるけど、
5thルナやアクシズ落としに比べれば、連邦政府との裏取引なんて全然アコギじゃないよ。
259通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:47 ID:???
真夜中のクイズ大会か?
参加したいけど、朝早いから、もう寝るは、スマソ
答えの予言・・・
サザビーなら、ササミだ!
生で食べるより、ヤクトドーカ(ガ)?
モー娘のユニットのひとつ、プチモビ(プッチモニ)・・・サブ〜

あとなんかある?

おやしゅみ〜♪q(⌒日⌒)ノ~~~
260通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:49 ID:???
クイズっつーよりダジャレだな
261通常の名無しさんの3倍:02/09/12 02:50 ID:???
CCAのDVDって発売されているの?
262通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:03 ID:???
>>261
あるよ〜。特典は予告編CM。
日本語字幕も楽しめる〜。
263通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:09 ID:???
>258
隕石落としナド全てに対してアコギだと言っているのでは?
264通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:10 ID:Z7b/r9KL
今再度見たけど
シャア・アムロともに生きてるね。
265通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:12 ID:???
シャア・アムロともに生きていたと。君は!
266通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:17 ID:???
>>262
幾らなの?
267通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:22 ID:???
>>266
ググレー自分で調べロー
268通常の名無しさんの3倍:02/09/12 03:42 ID:???
>>266
定価で6000円だよ。
>>267
心の狭いガノタだなあ(プッ
269264:02/09/12 03:50 ID:zKQo7g3k
死んでるなんて考えられん
270通常の名無しさんの3倍:02/09/12 04:08 ID:???
>>263
だって、隕石落しは正当化してたじゃん。贖罪がどうのって。
271通常の名無しさんの3倍:02/09/12 04:11 ID:???
富野は、シャア役の声優さんと同席してた時には二人は生死不明って言って、
アムロ役の人と同席してた時は二人とも死んでますって言ってたんだよね。たしか。
272通常の名無しさんの3倍:02/09/12 04:13 ID:zKQo7g3k
>>271
富のはいい加減な奴だなw
273通常の名無しさんの3倍:02/09/12 04:17 ID:???
富野はアムロ嫌いだからなぁ
274通常の名無しさんの3倍:02/09/12 04:18 ID:???
アムロ嫌いだからってか「アムロとシャアはどうなったんですか!?」って
聞かれすぎてウンザリしてんのかなと思った。
275255:02/09/12 04:43 ID:???
(ケイブンシャ「機動戦士ガンダム逆襲のシャア大百科」より)
>>255
答:乳癌(ダム)。たいへんだ。

『たいへんだ』……(;´Д`)

3問目:ネオジオン軍が作戦会議をしていると、
いきなり“ぷううっ”という音と一緒に、ものすごく臭い匂いが漂ってきた。
どうやら誰かが、緊張のあまりおならをしてしまったらしい。
犯人は誰だ!?

4問目:νガンダムはとっても新しい。
まだできたてのホヤホヤのピカビカだ。
何しろニュー(新しい)ガンダムっていうぐらいだからね!?
それじゃあ逆に、とにかく古くて、
一体いつ作られたかも分からないモビルスーツって何だろう?
276通常の名無しさんの3倍:02/09/12 04:50 ID:???
なんだろう…?
3問目はわかったけど4問目が…。
その本面白そうだな、欲しくなった。
277通常の名無しさんの3倍:02/09/12 05:11 ID:???
4問目はわかったけど3問目が…。
278通常の名無しさんの3倍:02/09/12 05:39 ID:???
>>275
その本、発売は88年かぁ、しかもケイブンシャ。
欲しくてももう手に入らないな…。
279通常の名無しさんの3倍:02/09/12 18:25 ID:???
280通常の名無しさんの3倍:02/09/12 21:13 ID:???
保全
281通常の名無しさんの3倍:02/09/12 23:44 ID:???
ジェガンを嘗めるな!
282通常の名無しさんの3倍:02/09/13 01:34 ID:???
3問目は、「きたな!プレッシャー!」と言う彼。
283通常の名無しさんの3倍:02/09/13 01:45 ID:???
4問目なんだろ・・・
ν、リ・ガズィ、ジェガン、ギラドーガ、ヤクトドーガ、αアジール、サザビー、
ジム(何だっけ)、ホビーハイザック・・・
わからん〜
284通常の名無しさんの3倍:02/09/13 01:50 ID:???
あ、すまん。
別に逆シャアのMSってわけじゃないよ。
285通常の名無しさんの3倍:02/09/13 01:51 ID:???
>>284
思いっきりCCA限定だと思うって・・・

フルアーマー〜〜〜ってのは無しでしょ?
286通常の名無しさんの3倍:02/09/13 01:53 ID:???
やっとわかった。強化人間が乗ってことごとく操られるアレか。
287通常の名無しさんの3倍:02/09/13 02:02 ID:???
>>286
あ〜!なるほど。すげー感動した。
288通常の名無しさんの3倍:02/09/13 02:54 ID:???
アンビリバボー見たけど、隕石の落下エネルギーって
ものすごいんだな。なんか嘘っぽい気もしたけど。

5thルナって、直径何百mくらい?
直径1qの隕石が地表に落下したら
核の冬が来て人類滅亡って話だけど。
289通常の名無しさんの3倍:02/09/13 02:58 ID:???
ハサウェイってカツ同様にクソな奴だね。
290通常の名無しさんの3倍:02/09/13 03:04 ID:???
>>194-195

俺はこうゆうこと書くこの板のVガン好きが一番嫌い。
291通常の名無しさんの3倍:02/09/13 03:10 ID:???
>>289
カツ以上
292通常の名無しさんの3倍:02/09/13 03:19 ID:???
>>228
300Mくらいかな、落下摩擦で消滅しないように減速用核パルスを
つけてたらしい。アクシズで1km位だった気がする
それでも地表到達時は300m位になる。
あとはバラけて隕石雨となるor消滅

>直径1qの隕石が地表に落下したら
核の冬が来て人類滅亡って話だけど。

2倍〜以上か余程の硬度が必要
違ってたらレスplz
293通常の名無しさんの3倍:02/09/13 03:31 ID:GKvRXJGp
>>186
確かにそうだね。カツだって享年12才でしょ?
294通常の名無しさんの3倍:02/09/13 03:52 ID:???
12歳?んなアホな!
295通常の名無しさんの3倍:02/09/13 03:55 ID:???
>>294
一年戦争時の年齢+7だからな。
296通常の名無しさんの3倍:02/09/13 04:29 ID:???
14〜15歳だろ、ありゃあ。
いかにも言うことがあそこら辺の年齢っぽいし。
12歳じゃあんな惚れ方はしない。
297275:02/09/13 04:34 ID:???
(ケイブンシャ「機動戦士ガンダム逆襲のシャア大百科」より)
>>275
問3答:ギュネイ・ガス。ガスをまきちらしたのだ。

問4答:サイコ(最古)ガンダム。

こっから先は答え無し。誰でも解るからw

νガンダムはアムロが自分で開発した。
では初代ガンダムを開発したのは誰だったっけ?
1.アムロのお兄さん
2.アムロのお父さん
3.レゲエのおじさん

昔シャアはザクに乗っていた時、自分のザクを真っ赤に塗っていた。
そこで彼についなあだ名は?
1.赤い流星
2.赤い彗星
3.剣 流星
298通常の名無しさんの3倍:02/09/13 04:35 ID:???
(ケイブンシャ「機動戦士ガンダム逆襲のシャア大百科」より)

モビルスーツについていて、ニュータイプの精神波で動かす武器の名前は?
1.ケンネル
2.トンネル
3.ファンネル

シャアの本名は?
1.キャスバル・レム・ダイコン
2.キャスバル・レム・ダイカン
3.キャスバル・レム・ダイクン

ブライトとハサウェイ、この2人の関係は?
1.親子
2.いとこ
3.アカの他人

昔、アムロとシャアが取り合いをした女性は?
1.セイラ・マス
2.ララァ・スン
3.キシリア・ザビ

ブライト・ノアが指揮している、独立部隊の名前は?
1.ランド・セル隊
2.ジングル・ベル隊
3.ロンド・ベル隊
299通常の名無しさんの3倍:02/09/13 04:40 ID:???
一年戦争時カツは確か5才だったと思う。
リア厨でZの本放送を見ていた時にコイツは俺と同じ年で戦場に赴いているのかすげーなとエラク感心をした覚えがあるんだが。。。
今だとただのクソガキにしか見えんけど
300通常の名無しさんの3倍:02/09/13 04:45 ID:dzuSgV5W
いくらエゥーゴとはいえ12歳ではモビルスーツには乗らせないと思うけど…
カミーユへのライバル心、サラへの恋心…
マセテんなヲイ。
3人組の中でカツだけ年上とか…

って逆襲のシャアの話じゃねえぇぇぇ!!
301通常の名無しさんの3倍:02/09/13 04:46 ID:???
Z時カツは15歳。
設定が載ってる当時の雑誌より。

ちなみにサラは16歳
302通常の名無しさんの3倍:02/09/13 05:08 ID:???
>>301
ちなみにレツとキッカは何才?みんな年違うと思ったけど。
303通常の名無しさんの3倍:02/09/13 05:35 ID:???
カツ(8歳・男)レツ(6歳・男)キッカ(4歳・女)
ttp://www.nagoyatv.com/gundam/character/renpo_chara/index.html
304通常の名無しさんの3倍:02/09/13 05:53 ID:???
ところでだな、なんで小説は2バージョンあるの? 俺未読なもんで、
今度読んでみようかと思ってるんだけど、どっちを先に読んだ方がいいとか、
片方はダメだとかってある?
305通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:22 ID:PnkQEgX3
1stの時、赤ん坊かと思っていたミネバが実は2歳だったしな
306通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:27 ID:WkL69rfx
>>305
え?アレはミネバが二歳くらいまでは
シャアはアクシズにいましたってことじゃないの?
307通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:37 ID:???
年令の話しで一つ気になったのがシャアの年なんだかUC93の時点で34才だと思ったんだがDVDに付属の解説書を見ると31才になっているんだよね。
どういう事だろうか?これだと一年戦争時には17才だったって事になるが。。。
308通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:40 ID:???
>>307
あれは自分の中では誤植として処理されている。
309通常の名無しさんの3倍:02/09/13 08:24 ID:???
>>307
シャア34、ブライト33、アムロ29と、記憶しているのだが・・・・

>>304
小説は、大まかに言って、
映画版の補完をしたかったら、ハイストリーマー
トミノの本音を読みたかったら、ベルトーチカチルドレン
どっちも悪くない!
アムロに子供が居ることを否定したいならベルチルはやめておけってことかな?

ベルチルは、いまだ売ってるので、すぐ手に入るが、
ハイストリーマーは古本屋でしか手に入らないかも
310通常の名無しさんの3倍:02/09/13 08:37 ID:???
ハイストリーマーって、3部作になってるやつ??
311通常の名無しさんの3倍:02/09/13 08:48 ID:???
>>310正解
312通常の名無しさんの3倍:02/09/13 12:06 ID:???
ハイストリーマーは、あと一月待てば買いやすくなる。
10月19日に徳間書店デュアル文庫から前編が再発売の予定。

関係ないけど、同じ日には安彦良和の「テングリ大戦(1)」も同文庫から再販。
313310:02/09/13 12:36 ID:???
ベルチル買ってきたyo
序盤から富野節ってかんじだな。

>>312
中・後編も再販されるのかな?
314通常の名無しさんの3倍:02/09/13 14:27 ID:???
>>312
やった、とりあえず、5thが落ちる前までの部分が読みたいので、
前編だけでもGETしに行きます。10/19ね。
315通常の名無しさんの3倍:02/09/13 14:41 ID:???
前編はアムロ搭乗のベースジャバーだかジェダが
ゼダ・マンディラに落とされて終わりじゃなかったかな。
「神に感謝するぜ!」とか言いながら。うろ覚え。
5th落としは中編の半ばごろだったと思う。

ま、とりあえず挿し絵に対する心構えだけは忘れずにな。
316通常の名無しさんの3倍:02/09/13 15:10 ID:???
挿絵に関しては、了承してます。
画像をうpしていただいたことがあるので、免疫はばっちりです。

初見の人は、肝つぶすだろうな・・・・(w
317通常の名無しさんの3倍:02/09/13 17:00 ID:WfO/rtnh
ベースジャバー。
アムロはジェダでもゼダのMSは圧倒してた。
318通常の名無しさんの3倍:02/09/13 17:34 ID:???
前編以外は注文すれば簡単に手に入る
319通常の名無しさんの3倍:02/09/13 22:02 ID:???
さ、挿絵に何が…?
自分は真性美樹本信仰者なのでベルチルには満足してたんだが…
320通常の名無しさんの3倍:02/09/13 22:23 ID:???
>>319
なら、ハイストリーマーの挿絵は、見ないほうがいいと思う。
321某ページの紹介より:02/09/14 00:33 ID:uVqkb3nr
>>319
>イラストを担当したのは「2001夜物語」などのSFマンガで有名な星野之宣。
>独自の解釈で描かれたモビルスーツや、妙に劇画チックに濃い顔をした
>アムロやシャアには賛否両論ある(片方しかないような気もするが)
322通常の名無しさんの3倍:02/09/14 04:28 ID:???
>>38
×クリスチーナ
〇クリスチーヌ
323通常の名無しさんの3倍:02/09/14 04:29 ID:???
ジェダとかゼダってなに?
324通常の名無しさんの3倍:02/09/14 04:35 ID:???
>>323
ジェダ→ジェガンの前のMS。
ゼダ →ゼダ・マンディラ。シャアの子分。
325通常の名無しさんの3倍:02/09/14 05:42 ID:pPPb/Ek0
私シャアアズナブルが粛清しようとゆうのだよ
326通常の名無しさんの3倍:02/09/14 05:45 ID:???
シャアの子分???
327通常の名無しさんの3倍:02/09/14 06:10 ID:???
今、久々に逆シャア見て思ったんだけどもしかしたらアムロ生きているじゃないの?
アクシズが地球を回避した時に一瞬だけど白い一筋の光が見えたんだけど、あれ多分νガンダムの光だろ?
シャアは知らん。恐らく死んだろ。アムロが助ける訳ないし。。。
328通常の名無しさんの3倍:02/09/14 06:41 ID:???
>>327
スレのみならず、この板のいたるところで禿げしくガイシュツ
329通常の名無しさんの3倍:02/09/14 07:03 ID:???
>>328
まあ、そうだろうな。それで皆の結論はどうなった?
330通常の名無しさんの3倍:02/09/14 07:06 ID:???
で、その光はどうなったの?
331通常の名無しさんの3倍:02/09/14 07:29 ID:pLmTBkcd
>>330
アクシズから地球の方に向かって消えたよ。あれだと解釈がどうにでもとれるわ。
アクシズから離れて回避したようにもとれるし、そのまま地球に落ちて大気圏で燃え尽きたようにもとれる。
さて、真実はどうなんだろうか?
332通常の名無しさんの3倍:02/09/14 08:27 ID:???
>>330
見た各個人の脳内で、補完しろということでは?
公式見解であるはずのトミノの意見もあぼーんと行方不明の両方あるからね。
333通常の名無しさんの3倍:02/09/14 08:35 ID:???
ひとつだけ言える事はシャアは生存率は、ほぼ皆無だろうね。どう考えてもあそこから脱出する術はないだろうし。
334通常の名無しさんの3倍:02/09/14 08:58 ID:???
「おかあさん?」と言った後でアムロのコクピットは炎に包まれてるだろ。
そして命の光が流れ出て〜終了〜

もしその後でνガンダム本体なりコクピットなりが離脱したとしても
アムロは黒焦げです。


カットされたけど、ラストにララァの魂がシャアとアムロの魂を
抱えて去っていくカットも用意されていたそうな。
335通常の名無しさんの3倍:02/09/14 09:06 ID:???
魂になってもララァ取り合いしてそうd
336通常の名無しさんの3倍:02/09/14 15:22 ID:ixqKpVzh
シャアとアムロは無事それぞれの役目を終えた。
後はカミーユとジュドーだ。
337ななしさん:02/09/14 18:17 ID:???
漏れの中のジュドーは「木星じいさん」できれいに完結。
338通常の3倍ぐらい:02/09/14 22:07 ID:zDE34Sf6
ベルでも鳴らしてりゃいいんだよ(なぞ汗)
339通常の名無しさんの3倍:02/09/14 22:14 ID:???
カミーユは月で医者として人を助ける仕事をしてます。
340通常の名無しさんの3倍:02/09/14 22:33 ID:???
氏人に引っ張られて精神崩壊sage
341通常の名無しさんの3倍:02/09/14 22:35 ID:???
カミーユはギュネイに墜と・・・
342通常の名無しさんの3倍:02/09/14 23:19 ID:???
>>341
うるさい、黙れ、却下。
343通常の名無しさんの3倍:02/09/15 00:14 ID:???
ロンド・ベルって時給イイでつか?
344通常の名無しさんの3倍:02/09/15 00:38 ID:???
>>343
なんか薄給のイメージが…
ミライさんの生活を見るとねえ
345通常の名無しさんの3倍:02/09/15 02:00 ID:???
「ララァ・スンは私の母になってくれたかも(以下略)」
このセリフのあと、コクピット内がさらに灼熱化したように見え、
シャアが横に流されていっているのがスローで見ると確認できる。
脱出ポッドアボーンでシャアの最期だと思ってるが。
346>>343:02/09/15 02:22 ID:vx0UGt3z
ミライサンは何らかの事情があってあんなくらししてたんだろう。
ヤシマ家の財力とか考えると,ブライトの給料無くっても十分暮らしていける
はずなんだから。それに最前線で命張ってる精鋭部隊の給料が低いはず無いよ
347通常の名無しさんの3倍:02/09/15 02:25 ID:???
ミライさんが住んでた香港のアパートは、取り急ぎ借りただけだろ。
348通常の名無しさんの3倍:02/09/15 02:35 ID:???
>>347
正解!クェス太刀が横から入ってこなかったら、すんなり、天鹿に乗れていたので、
急遽仮にすむ所として借りていたんでしょ。香港のアパートは・・・・
実際今まですんでいたところを引き払ったかどうかは不明だが、
いつ宇宙に出れるかどうかわからない状況で、元の家に戻る愚は、しないでしょう。
349通常の名無しさんの3倍:02/09/15 02:41 ID:4QEkqHzS
レズンの青いギラ・ドーガが1つのカットに2機写るところがあるんだが、
目の錯覚だろうか?
350通常の名無しさんの3倍:02/09/15 02:54 ID:???
>>349
奥の方の奴にはランバ・ラルの隠し子が搭乗しています。
351通常の名無しさんの3倍:02/09/15 03:35 ID:???
>>349
質量を持った残像です
352通常の名無しさんの3倍:02/09/15 04:38 ID:???
>>351
なんとおー!
353通常の名無しさんの3倍:02/09/15 05:29 ID:eOEX/owM
化け物かっ!>>352
354通常の名無しさんの3倍:02/09/15 05:34 ID:???
>>353
何機いるのだ?!
355通常の名無しさんの3倍:02/09/15 05:51 ID:???
天鹿と書いて、よくテンルウと読めるものだな
356通常の名無しさんの3倍:02/09/15 10:43 ID:???
本気と書いて、マジと読むのと一緒
357通常の名無しさんの3倍:02/09/15 10:59 ID:???
αと書いて、アルパと読むのも一緒かな
358通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:41 ID:???
>355
まじめにこたえるのもなんだが・・・
中国語の発音だから→天鹿=Tian Lu
でもこの発音記号だと、正しくは「ティェンルゥ」か
「シィァンルゥ」か「チァンルゥ」か、日本人には難しい発音に違いない。
359こやま:02/09/16 03:57 ID:???
>>357
αと書いてアシュラと読ませますが何か?
360通常の名無しさんの3倍:02/09/16 10:09 ID:???
父ジオンの元に召されるってどういう事だろう?
361通常の名無しさんの3倍:02/09/16 10:36 ID:???
>>360
ジオン・ダイクンの思想(理想)の正当継承者、実現者となる。
(同じステージに立つって感じ?)
かつ、シャアの実は死を覚悟してるんじゃないかという思いが表れてるのかな
と思ってます。

でも実際の演説ってブレーンが何人も集まって原稿作ってるんだよね。
362通常の名無しさんの3倍:02/09/16 10:38 ID:OUjGrJyr
>>344
ハサがカードでプチモビを買った位だからかなりの高給取りだろ。
363通常の名無しさんの3倍:02/09/16 10:40 ID:???
ジャンクのプチモビなんて原付感覚なんじゃ?
364通常の名無しさんの3倍:02/09/16 11:06 ID:OUjGrJyr
>>363
いずれにしても13歳の子供がカードで(しかもゴールド)買うもんではない。
365通常の名無しさんの3倍:02/09/16 11:20 ID:TjvrVEY9
カミーユは出て欲しかったもんだな

「ザビ家もシロッコもハマーンも散った。
あんたが散ることで、やっと人類は前に歩けるんだよ!!!」

とか激情大爆発させて欲しかったもんだ

まあカミーユが出ると単純な二項対立(アムロ・シャア)じゃなくなるから
わかりにくくなって出ない方が正解なんだろうけどな
366通常の名無しさんの3倍:02/09/16 11:26 ID:???
>>364

あぁ、つまりうまい棒だろうがフェラーリだろうが良いんじゃねぇか。
ゴールドカード持ってるから金持ちだって言いたいんだろ。
367通常の名無しさんの3倍:02/09/16 11:28 ID:OUjGrJyr
>>365
カミーユが出てくるとどちらの味方になっても戦力バランスが崩れる。
敵対した方がやたら強く描かれる事(場合によっては1vs2の局面が出
てくる)になっておかしながぞうになるよ。
368通常の名無しさんの3倍:02/09/16 12:00 ID:???
>>367
うん、だから出ない方が正解なんだけどね。
シャアの味方ってパターンはカミーユをシャアがシャブ漬けにでもしないと
設定として成り立たないだろうなあ

あるとすれば2人のガキをあぼーんしてナナイか誰かをララァMk-U化することか、
カミーユは乱入と言うことにしてショボい機体で大活躍と言うことにするか
早々にカミーユ機をシャアの罠でえげつなく大破させてショボい機体に載せるか
アムロ機に同乗させるかだな
369通常の名無しさんの3倍:02/09/16 12:28 ID:8q0UD5PN
>>368
別にシャアに味方についても構わない。要はグリプス戦争からCCAまでにカミー
ユに何が有ったかかの設定の問題。アムロが受けた仕打ちを考えれば決して連
邦が好きになるような待遇だとは思えないけどね。
370通常の名無しさんの3倍:02/09/16 12:50 ID:Tn0GwyIe
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371通常の名無しさんの3倍:02/09/16 12:51 ID:???
>>369
個人的には、病院退院したとてファと普通の生活をしてるだけで戦闘に参加はしないと思う。
372通常の名無しさんの3倍:02/09/16 12:55 ID:8q0UD5PN
>>371
カミーユにそんな自由が与えられるか?退役願い不受理で軍人のまま監
視され続けるんじゃないか。
373通常の名無しさんの3倍:02/09/16 13:04 ID:???
>>372
カミーユは軍属にならなかったと記憶しているが・・・
374通常の名無しさんの3倍:02/09/16 13:38 ID:???
ZZではコロニーに居たと思ったら、いつのまにか地球に居たり
夢遊病よろしく勝手気ままに外をふらついてたりしたが。
これだけみても、とても監視下にあったとは考えにくい。
ラストじゃファをブンブン振り回してたな。
375通常の名無しさんの3倍:02/09/16 13:53 ID:???
> ファをブンブン振り回してたな。

はないだろうよ・・・
376通常の名無しさんの3倍:02/09/16 14:34 ID:???
カミーユはね、酸素欠乏症になっちゃったからもう治らないんだよ・・・
377通常の名無しさんの3倍:02/09/16 14:42 ID:???
アンチZ厨は嘘つきが多いね
378通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:08 ID:???
余所のスレにまで出張してきて妄想オナニー繰り広げるZ厨より幾分マシだな。
ハタから見てるとウザイ事この上なし。

焦点がぼけるから他作品のキャラなぞ出さなくて良い。
379通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:09 ID:gSRsL4cj
木星に退避したジュドーは賢明。
ブライト辺りの知恵だろうな。
380通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:04 ID:???
>>379
あれって連邦の体の良い厄介払いじゃなかったっけ?
最後ジュドーは扱いに納得がいかずに結局やり場のない怒りでブライトのこと殴ってたよ?
381通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:12 ID:5/wt7/V5
どちらにしてもカミーユは廃人のままだろ。
382通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:13 ID:4a93U1TT
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383通常の名無しさんの3倍:02/09/16 18:10 ID:???
>>380
ブライトを殴ったのは全てが片づいてから
連邦軍がのこのこと出しゃばってきて
我が物顔で戦後処理を始めたことに対する苛立ちだ
しかも戦死者(敵・味方問わず)への配慮もなく
最初に着手したのがミネバが影武者か否かの確認という
きわめて政治的なもの
そういう「大人の事情」にムカついたんだよ
384通常の名無しさんの3倍:02/09/16 18:21 ID:???
>>383
そんなことを含めて、ブライトさんは、すごい人だと思いますね。
1stから閃光のハサウェイまでの本当の主役は、
ブライトなんじゃないかとおもってしまう。
385通常の名無しさんの3倍:02/09/16 18:22 ID:???
理想論をぶってハマーンに説教垂れたものの、
直後に連邦のやり方を目の当たりにして現実を見せつけられ、
ハマーンの言ってたことも一理あると思い直し、
だったら自分もハマーンと同じ所から同じものを見て、
そして自分なりの結論を出そうと木星に旅だったのですた。



で、やはり地球にしがみつくバカ共は抹殺するべきだと思い、
後に彼はザンスカール帝国を築きエンジェルハイロゥを建造したのです(嘘。
386通常の名無しさんの3倍:02/09/16 18:28 ID:???
>384
ブライトさんはある意味富野ガンダムで
一番ワリを食った人かも知れん
あれだけ戦功を立てても大佐どまリだし
最後には息子がテロリストになって諸兄
387380:02/09/16 19:12 ID:???
>>383
サンクスです。記憶が曖昧だった物で。

>>384
1st当時19歳からよく頑張ったよね。1stでは殴ってたのがZZでは殴ってもいいと言うのを見ると感慨深いね。
でも最後は>386なんだけどね…基本的に宇宙世紀の連邦は一貫して腐ってるから。確かにひどい扱い。
388通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:11 ID:???
腐らせてるのはトミーノです。
389通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:44 ID:zlxjtjfx
お前ら、何やってんの!
390通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:45 ID:zlxjtjfx
トミノ、髪幕薄いよ!何やってんの!
391通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:03 ID:???
禿しくガイシュツな予感なんだけど、ブライトが大事に使えよっていっている
「アンチミサイル粒子弾」って何?
392通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:09 ID:???
>>391
日本海軍の3式砲弾(うろ覚え)のようなものかな?
これは、対航空機用だけど・・・

一発の砲弾の中に個々が破裂する散弾を仕込んでいる。
多数のミサイルガ飛んでくる場合に想定進路に対して撃ち、
とにかく、相手のミサイルを少しでも傷つけて、自爆させようとするもの。

だった、かな?
違ったら、スマン
393通常の名無しさんの3倍:02/09/17 17:31 ID:NEZ3CU/K
異母ルブ5にでてくる乳ガン載ってた。
なんかプロトタイプみたいなヤシ。

ちょっと括弧良かった。
394通常の名無しさんの3倍:02/09/18 00:43 ID:???
プロトタイプやHWSやHiと、まあ色々あることで。
395通常の名無しさんの3倍:02/09/18 02:04 ID:eorsUfH0
シャアはニュータイプ中心の世づくりを目指してたのに、
よくNT嫌いのレズンがネオ・ジオンにいたなと疑問をもったのは俺だけか?
396広告:02/09/18 02:08 ID:???
シャア板の人口調査を只今行っております。
皆さんも1人1レス、御協力お願いします。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032247890/l50
397通常の名無しさんの3倍:02/09/18 02:12 ID:???
>395
食い扶持の無くなった傭兵さんなんじゃねーの?
398通常の名無しさんの3倍:02/09/18 02:54 ID:???
大企業なんかでも社長がへんに宗教はまっていても
それで辞める社員がいるわけでなし。
399通常の名無しさんの3倍:02/09/18 22:24 ID:???
>>392
めくら打ちで打ってくるミサイルを、散弾入りミサイルというこれまた、
数で勝負なモンで対抗する・・・。なんかもったいないなー。
しかし「粒子」って聞こえるんだけど・・・。ひょっとしたらまたミノの応用なのか?
400通常の名無しさんの3倍:02/09/19 13:43 ID:???
        ∫
   ∧,,∧    ∬  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,,゚Д゚彡っ━~  < 400でアクシズおとすぞオメーラ
 と~,,  ~,,,ノ_.  ∀  \_________________
   ミ,,,,/~),│   ┷┳━ 
 ̄ ̄ ̄じ J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
401通常の名無しさんの3倍:02/09/19 19:06 ID:???
最初のガンダムで
ビーム撹乱膜ってあったよね
サカナの骨みたいのがかかえてたミサイル
402通常の名無しさんの3倍:02/09/20 04:50 ID:Up8G79aD
「嘘か誠か直ぐに分かるさ!」
403赤い彗星:02/09/20 06:21 ID:???
アクシズ落ちたほうが良かったんじゃねーか
404通常の名無しさんの3倍:02/09/20 06:26 ID:???
>>403
なんで?
405通常の名無しさんの3倍:02/09/21 06:04 ID:CcKMxIEf
あぶいあぶい 保守
406通常の名無しさんの3倍:02/09/22 00:07 ID:???
ZZに出てくるような高官ばかりならば、アクシズ落とそうとするシャアの気持ちも
分からなくはない。
407通常の名無しさんの3倍:02/09/22 00:19 ID:ZEWE6JT7
age
40810年ぶりに:02/09/22 00:28 ID:BT/ua/SB
逆シャアみた。シャアが「クエス・エア」とか言ってるの観て当時は
これ準備稿の名前を台本に書いちゃったのか?とか思ったけど・・・
クエスが父の姓を否定するのと身分の秘匿を兼ねて偽名を名乗った
という演出だったのか?
409通常の名無しさんの3倍:02/09/22 00:29 ID:???
うん
410通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:29 ID:ZEWE6JT7
age
411通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:38 ID:???
へ?女性のことをエアって呼ぶんじゃなかったか?
412通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:15 ID:9EVNKwpg
ハサウェイは戦闘記録とかを調べられたら殺人罪は確実だろ
無断でモビルスーツにのり味方を銃撃して殺す
カツと同等レベルの基地外だ
こんな危険な奴が後に軍籍など普通もてないだろう
逆上したら人を殺すなど駄目人間の極みだ
413通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:34 ID:???
>411
408が言ってるように「身分の秘匿を兼ねて偽名を名乗った」が正解。
シャアは偽名だと知っていたが、敢えてその偽名で呼んでやった、と。
ちなみにクェス・エアってのは、インドでクリスチーナたちと
行動を共にしていた時にも使っている。
ソースは小説版(徳間版)ね。
414通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:39 ID:???
シャアはクェスの本名知らないの?
415通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:51 ID:???
知ってるよ。だけど本人が嫌がっているのを察して、偽名で呼んでやったそうだ。
416通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:31 ID:???
>413
無断でMSを乗り回しMPに発砲&恫喝。
ファでも軍属だったのに最後まで軍属にならずに戦争に参加した
カミーユも結構な基地外だと思うが。
417通常の名無しさんの3倍:02/09/22 05:58 ID:UoDHzkon
>>412 ブライトの功績で相殺。その代わりといっては何だが、ブライトは連邦政府の監視下に置かれることになった。
418通常の名無しさんの3倍:02/09/22 15:04 ID:???
いや、福○県警のごとく、都合の悪い記録は
改竄してなかったことにするだろ。
アストナージもいなくなったことだし、戦後のどさくさで。
419通常の名無しさんの3倍:02/09/23 15:25 ID:???
カムランさんは終身刑になったん?
420通常の名無しさんの3倍:02/09/23 20:00 ID:???
なった、かも。
現行政府が生き残っちゃったからね。
421通常の名無しさんの3倍:02/09/23 20:07 ID:???
ブライトはじめロンド・ベルからの嘆願は、ダメだったのだろうか?
ブライトたちならやってると思うが・・・
422通常の名無しさんの3倍:02/09/23 20:49 ID:ub1Bsw2c
>>381
カミ−ユは医者になってたよ
月でファと一緒にいた
たしか、「ムーンクライシス」という漫画だったと思う
423通常の名無しさんの3倍:02/09/23 20:52 ID:Z4yVUY6s
>>422
それは詰まるところ「俺ガン」でしかない。
424通常の名無しさんの3倍:02/09/23 20:58 ID:???
減刑くらいはあったんじゃないの。
425通常の名無しさんの3倍:02/09/23 21:15 ID:???
>>423
そうとも言い切れない・・・かも?
Zの小説の話だが、ロザミィの事でハサン先生との会話の中に、
「強化された人間を普通の暮らしが出来るようにする研究は素晴らしいことだ」
という結論を見出したようなので、医者というよりも、その方面の研究をしている
可能性は、否定できないとおもうよ。

もっとも小説では、
シロッコの死と共に精神崩壊が決定的になるわけじゃないけどね。

まあ、作者が、言及していない以上、「俺ガン」といえばそれまでですがね。
説得力は、有ると思います。
426423じゃないが:02/09/23 21:22 ID:???
どこに説得力があるのか小一時(ry
作者は逆シャア小説でハッキリ「壊した」と言及しているんだが。
最後に壊れて終わるから良いんであって、回復なんかしたらZZ並の糞。

つーかいいかげん自分達の巣穴に帰れ、痛いから。
427通常の名無しさんの3倍:02/09/23 21:25 ID:???
>>419
むしろ死刑かも
428通常の名無しさんの3倍:02/09/23 21:34 ID:???
>作者は逆シャア小説でハッキリ「壊した」と言及しているんだが。

どこに書いてあるのですか?
ベルチル?ハイスト?
ハイストなら持ってないので、探してこないといけない。
ベルチルの本編なら読み落としてるから、読み直します。
なお、ベルチルの「あとがき(s62.11.5分)」には、記載されてない。

すみませんが、教えてください。
429通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:37 ID:???
ハイハイ、カミーユ厨房は巣穴に帰ってね♪
CCA関係スレでカミーユの話蒸し返すとまた荒れるからイヤーン
430通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:38 ID:???
>>427
死刑までは、ないと思うけどね。
431通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:23 ID:???
つーか富野小説だって富野の俺ガンだと思って読まないと。
富野監督はこういう意図をもってたんだな、ってことを読み取るテキストには
そりゃなるだろうけどさあ。
432通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:27 ID:???
>428
んな事でそんな必死になんなよ
433通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:47 ID:???
ハイストリーマーだろ、多分。(中編ね)
アムロとシャアの罵りあいのなかに
「カミーユという少年を壊して置いて!」というのがある。
面識が無いワケじゃない(むしろ自分と同じ道を歩まないようにと気にかけている)し、
紛争終結から何年も経過してるんだから、経過くらい耳に入ってるだろ。
回復したのなら、そんなすぐに突っ込まれる事言わないでしょ。

ZZのあの1シーンだけでは、回復したか行くところまで逝ったかはわからないでしょ。
元々あんな事する香具師じゃないから、逝ったと見た方がいいだろうな。
434通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:50 ID:gblXCiP+
確かに微笑みながらファと並走するカミーユ違和感有りまくり。
435通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:51 ID:???
富野小説が富野の俺ガンなわけないじゃん。
431は只の厨だな
436通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:52 ID:???
>>435
じゃあ何だろう?
437通常の名無しさんの3倍:02/09/24 01:20 ID:???
「ガンダム」という物話の基本は”俺的”にはアニメだな。
小説は御大としての最終回答かもしれないけど、
後付け且つ1st〜逆シャアまでストーリーが連続してないからな。

ていうか、小説基本ってーとアムロ最初で死んでるし、ZZ書いてねぇし、
Z以降のみ小説が公式ですって言うのは何か変だ。
438通常の名無しさんの3倍:02/09/24 01:39 ID:???
前の方でアムロが成長したとかシャアは前に進めないとかあったけど
漏れにはアムロこそ成長しない奴に見えるよ。
1st時代も軍に利用されてただけ、Z時代はそれ以下から元に戻っただけ、
CCAでも理想論だけはいてまた軍に利用されてるだけ(本人にそういう意識はないだろうが)
CCA時代でも大衆つーか世論はシャアの味方(一部除く)
閃光時代はシャアこそ正しかったって事になってなかったっけ?
439通常の名無しさんの3倍:02/09/24 01:42 ID:???
作品世界内でシャアは英雄。俺らの視点ではアムロはヒーロー。
440通常の名無しさんの3倍:02/09/24 01:46 ID:???
人類に絶望しちゃいないとか言いつつ
ただなるようにしかならないとわかって諦感の境地に入っただけのアムロ
けどシャア相手だとやはり燃えてしまうのであった
441通常の名無しさんの3倍:02/09/24 15:42 ID:???
小説の話だが、朝日ソノラマから出版された「機動戦士ガンダム」最初は1巻だけで完結予定だったのよ。
ところが続編を求める声が多かったので2巻、3巻が新たに書き下ろされた。
現在ではT・U・Vと明記された角川のものしか手に入らないため
三冊で一括りにしている人が多いけど、実際は別物というわけ。
つまりUとVはアニメで言うとZに当たるわけ。

小説が公式です、とまでは言わないけど、映像で描き切れてない心理描写や
スポンサーの都合等で変更せざるを得なかった部分の補完、という意味合いでは
最も信頼性の高い副読本ではあると思う。
442通常の名無しさんの3倍:02/09/24 19:23 ID:???
富野小説黒歴史というやつか
443通常の名無しさんの3倍:02/09/24 20:00 ID:???
>>441
>最も信頼性の高い副読本ではあると思う

ああ、そんな感じ。欠けてる部分の穴埋め。
ガンダム、特にZはアニメ本編がボロボロに欠けてっから小説派も多いんだろうな。

だけど俺はアニメ見て育ったんだよ。
なにかっちゅーと小説引き合いに出してくる連中は正直苦手だ。
444通常の名無しさんの3倍:02/09/24 23:59 ID:???
ん。だから副読本なのよ。始めに小説ありき、ではない。
445通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:42 ID:???
age
446通常の名無しさんの3倍:02/09/25 09:52 ID:???
普通の原作小説は確かに信頼性あるというかオリジナルだから当然なのだが。
基本的にガンダムの小説は原作じゃねぇからな。
先にアニメだから。
ガンダムの場合、小説こそ後付テンコ盛なわけで。
447通常の名無しさんの3倍:02/09/25 10:42 ID:NwAu7tcP
元々頭にはあったけど、諸々の事情で泣く泣くカットしたモノが含まれる場合が
あるかもしれない訳で。
448通常の名無しさんの3倍:02/09/25 10:54 ID:???
>>447
しかし映像になってない以上、深読み材料にはなるけれど
いっちいちそれを持ち出されると議論が混乱するわけで。
449通常の名無しさんの3倍:02/09/25 11:36 ID:6kvzMetu
>>438
> CCA時代でも大衆つーか世論はシャアの味方(一部除く)

これは違うでしょ、地球にまだ大多数の人間がいるのにさ。
映画ではいわゆる彼の支持者が色濃く描かれてただけでしょう。
一方で、シャアの意図についても感知したヤツらはCCA時少ないわけだし。

>>440
つかアムロは「なるがままになるように」つまりLet it beって感じなんじゃないの。

で、だからこそ自然の摂理に反してテメーの力で自分勝手にそれを捻じ曲げようとする
「急ぎすぎる」因子を狩ることにしたんじゃないのかね。
それがシャアだと。

諦観の境地に入っただけと考えるとアムロの戦いつづけた動機が全然説明つかないよ。
450通常の名無しさんの3倍:02/09/25 11:44 ID:???
ガイア・ギアだとアクシズ落しを阻止した英雄はシャアになってるんだっけ?
(あの世界の歴史上で)
まさに黒歴史。

作品世界中では、後の世にシャアの名前は残ってても
アムロの名前は残っていないみたいな話を聞くとちと切ない。
ガンダムの名は残ってるくせに(w
451not 438:02/09/25 13:45 ID:???
>地球にまだ大多数の人間がいるのにさ

居ないって。宇宙移民者と地球残留者は8:2くらいの割合。
452通常の名無しさんの3倍:02/09/25 13:51 ID:???
クェス 「宇宙に100億の人が住んでいるのよ」

ってことは地球には25億くらい?
453通常の名無しさんの3倍:02/09/25 15:09 ID:???
ん〜、大体そんなもんカナ(´・ω・`)
454通常の名無しさんの3倍:02/09/25 16:44 ID:???
1億はイテナイよおームー
455通常の名無しさんの3倍:02/09/26 02:02 ID:???
小説板Vガンには「アムロ銀行」なるものがセリフに出てくる。
アムロ・レイにちなんだものかどうかは不明…
456通常の名無しさんの3倍:02/09/26 02:09 ID:???
地球に残ってるのはエリート層だから、
人口に比して発言力は強かっただろうけどね。
シャアは弱い立場にある人達が縋り付く
拠り所だったんだろうね。
457通常の名無しさんの3倍:02/09/26 03:18 ID:???
宇宙の100億の人間の半数は1年戦争で死んだんじゃなかったのか?
458通常の名無しさんの3倍:02/09/26 03:34 ID:???
14年間で倍に増えたんだ(w

ほら、池に水草が生えていてね、
水草は常に倍ずつ増えていって、50日目に池の半分を覆って(以下略
459通常の名無しさんの3倍:02/09/26 13:04 ID:???
>>456
で、辿り付いた先が、上流階級は億人単位でみんな殺してしまえか・・・

なんか、旧ソ連や中国共産党ばりの電波だな
460通常の名無しさんの3倍:02/09/26 22:09 ID:???
「戦士、再び・・・」って
カミーユのことじゃないの?
それとも再びドキュンに戻った?
461通常の名無しさんの3倍:02/09/26 22:13 ID:Zf0ckolO
>>459
かなりの被害者は出るだろうが小惑星が落ちたからといって即壊滅とい
う訳でもあるまい。
462通常の名無しさんの3倍:02/09/26 22:16 ID:???
現実に照らして考えられなくって、
民間人の大規模虐殺も已む無し、それより理想の追求が重要なんてオウムまんまの理屈で格好つける
ヲタクはこれだからイヤだ
463通常の名無しさんの3倍:02/09/26 23:15 ID:qAb+zIbg
逆シャアの襲
464通常の名無しさんの3倍:02/09/26 23:18 ID:???
465通常の名無しさんの3倍:02/09/27 11:58 ID:???
CCA
466通常の名無しさんの3倍:02/09/27 12:49 ID:???
>462
空想世界の中の「世界観」や「倫理」を想像して語っているだけなんだけどねぇ。
現実と想像の区別もつかないのかねぇ、アンタは。
467通常の名無しさんの3倍:02/09/27 14:17 ID:???
νのファンネルのバリアはどうよ?あんだけ防御できるのに当時おどろいた経験あります。
468通常の名無しさんの3倍:02/09/27 15:37 ID:???
カミーユのオーラバリアの方が驚きです
469通常の名無しさんの3倍:02/09/27 15:47 ID:???
アニメは子供のためのものなんだから
そこから完全に離れちゃいけないという、いつもの免罪符でしょう。
470通常の名無しさんの3倍:02/09/28 16:28 ID:???

本日はじめて見ますタ。結構面白かったです。
女(名前忘れた)が宇宙服も着ずに、宇宙空間に飛び出して
シャアのモビルスーツの方に移動してましたけど。

これはちょっと、
実際に同じ行動をとると、人間の体が内部から破裂するか、
または一瞬で体の水分が蒸発するか。。。ガクガクブルブル(((((((;゚д゚)))))))
471通常の名無しさんの3倍:02/09/28 17:10 ID:???
>>470
マー散々既出なのだが・・・一応
一説では人間の皮膚は良く出来ていて
劇中の描写のように数秒ほどは問題無いらしい。
皮膚の無い部分は補助する必要がある。
耳・鼻・口・目などはしっかり閉じよう。
両耳を閉じて鼻塞ぐのって難しいなぁ、おい。
472通常の名無しさんの3倍:02/09/28 22:02 ID:???
あきまんサイトの日記読め
www12.big.or.jp/~akiman/newdiary.html
473通常の名無しさんの3倍:02/09/29 00:09 ID:???
>>471
口閉じてると返ってヤヴァイらしいです。
474通常の名無しさんの3倍:02/09/29 00:10 ID:???
その話題、さんざんフォローするのは楽しいけど
実際クェスのまねしたら、まあ死ぬんだろうな(w
475通常の名無しさんの3倍:02/09/29 01:25 ID:???
死ぬな・・・
476通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:38 ID:???
死んでも良いから試してみたい
477シロッコ派:02/09/30 00:02 ID:???
生物は真空中に曝露された場合、数秒なら耐えられるようですが、すぐに高圧で
与圧してやらないと死ぬらしいです。
478通常の名無しさんの3倍:02/09/30 03:17 ID:???
へぇ、膨らんだ分を押さえてやるわけね。
なんつーか、やっぱ生き物ってタクマシイよな(ワラ
479 :02/09/30 05:21 ID:???
ageろ!!
480通常の名無しさんの3倍:02/09/30 23:34 ID:GytxQU9X
15年ぶりに逆シャア見た(ストーリーはほとんど忘れてた)
このスレではクエスは評価されてるようだけど、
オレにはDQNにしか見えんかった。
あれじゃ幼児か精神薄弱児だよ。
富野って子供の事バカにしてるのか、それとも全くわかってないのか。
Zもそうだが出てくる子供そろってDQN。
子供ってあんなにバカじゃないぞ。
481通常の名無しさんの3倍:02/10/01 00:30 ID:???
>富野って子供の事バカにしてるのか、それとも全くわかってないのか。

どっちも当たりだと思う。
ま、若いウチは「○歳はもう少し大人だ」とか思ってるだろうけど、
オッサンから見たら「やっぱりガキだね〜」てなもんで。
俺(まだ二十代だ、一応)も中高生とか見てて
小学生と同じレベルに見えることもある。見た目の話じゃないぞ。

大体、禿の年齢考えてみ?十代なんてもう幼稚園児並に見えるんだろ。
482通常の名無しさんの3倍:02/10/01 02:06 ID:???
マ「インドで修行などするからそうなる」
483通常の名無しさんの3倍:02/10/01 02:35 ID:???
私なんかはクェスやカミーユみたいな、思春期の子の突拍子のなさはリアルに感じるけどな。
こう、コミュニケーション能力が不足していて、はたから見てると
どうしてその場面でそういうことするの?みたいに行動しちゃうところとか。
親や教師に反抗するみたいな子は昔からいるしわかりやすいけど、
普通そういう相手には敬意を持って接するだろう?って相手に攻撃性をぶつけたりとか。
484通常の名無しさんの3倍:02/10/01 02:42 ID:???
逆シャアは、3回は見ないと何もわからんぞ・・
一回しか見ないで、どうこう言うやつ、逝ってよし!!
俺は10回見たぞ

485通常の名無しさんの3倍:02/10/01 02:45 ID:???
>>484
それはもしや繰り返し教育による洗脳という奴では…?
しかし俺も逆シャア好きだから褒めてやろう。よしよし
486通常の名無しさんの3倍:02/10/01 02:45 ID:???
クェスを評価してた奴って誰だ?
487通常の名無しさんの3倍:02/10/01 02:48 ID:???
がんばって>>107に一人見つけた。
488通常の名無しさんの3倍:02/10/01 03:16 ID:???
一人居ただけでもみっけものだ。
ここじゃクェスはハサと並んでDQNの代名詞だもんな。
489通常の名無しさんの3倍:02/10/01 03:20 ID:NwwMm5OO
まぁまぁ若人の暴挙は大目に見てやる罠。
でもそれに振り回された大人達に同情。
490通常の名無しさんの3倍:02/10/01 03:26 ID:???
大人もいいように子供を使ってたしおあいこ。
491通常の名無しさんの3倍:02/10/01 04:38 ID:???
クェスがDQNなのではなくて、DQNなガキの代表がクェスみたいな奴。
というかクェス並の自己チュウは実際にいるね。
492通常の名無しさんの3倍:02/10/01 04:57 ID:???
クェスもハサも頑張ってるぞ、空回りはしていてもな・・
493通常の名無しさんの3倍:02/10/01 10:18 ID:???
久しぶりに見たが見るに耐えなくて1時間ぐらいのところで巻き戻した。
無駄な台詞が多すぎで、いちいち癇に障る。
494通常の名無しさんの3倍:02/10/01 11:29 ID:???
徳間小説は『逆襲のシャア』ではなく、『ハイストリーマー』のタイトルで
再販されるようだな。
挿絵も久織ちまきのものに差替え。

機動戦士ガンダム ハイ・ストリーマー(1) アムロ編
発売日 : 2002/10/19(10月刊)
デュアル文庫
ISBNコード : 4-19-905125-2
著者名 : 富野由悠季/久織ちまき
本体価格 : 619円+税

徳間書店サイトの文庫情報より
表紙の画像はまだ準備中。
495通常の名無しさんの3倍:02/10/01 15:20 ID:FVQl0C0X
>>486
 >>29>>31もね
496通常の名無しさんの3倍:02/10/01 15:54 ID:XANvMrvP
>>494
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア〈後篇〉 アニメージュ文庫
富野 由悠季 (著), 星野 之宣 (その他) 文庫 (1988/03/01) 徳間書店

↑の小説とまったく同じなんですか? ハイ・ストリーマーとかいう小説
497通常の名無しさんの3倍:02/10/01 16:08 ID:???
ベルトーチカチルドレンとハイストリーマーは全然ちがう。
498通常の名無しさんの3倍:02/10/01 16:11 ID:???
どこが違うかっていうと
最初にカニーンが手を振って・・いやその他にもいろいろ
499通常の名無しさんの3倍:02/10/01 16:13 ID:dqM0Stst
クェスの宇宙遊泳には小説のシャア怒ってたな
「なんなんだ!いったい!」なんて
500通常の名無しさんの3倍:02/10/01 16:22 ID:???
逆シャアに入るまえの前日談が入ってる
アムロがスウィートヲーターで袋叩きにされてみたり
αアジール出てこなかったり
501496:02/10/01 16:29 ID:???
すみません 角川のベルト−チカ編のことじゃなくて
徳間書店からでた 逆襲のシャア 前編 中篇 後編 三部作のことです
徳間書店から、新しく出た 機動戦士ガンダム ハイ・ストリーマー(1) アムロ編は
逆襲のシャア 前編 中篇 後編の三部作とまったく 同じ話なんですか。

502通常の名無しさんの3倍:02/10/01 16:39 ID:???
>501
まだ出てないんだから確認できねーよ
復刊って書いてあるから多分同じだろうな
書き足しとか修正あんのかな
503494:02/10/01 16:39 ID:???
多少手直しされてるかもしれんが、基本的には挿絵以外はアニメージュ文庫の
ものと同一作品。

徳間の説明文↓
「88年3月に劇場公開された同名映画の原作として、アニメージュ文庫で
刊行されていた作品を、デュアル文庫からリニューアル刊行」
この説明文だとハイ・ストリーマーという映画があったみたいだがな(ワラ
504通常の名無しさんの3倍:02/10/01 18:19 ID:???
>503
ハイ・ストリーマーは雑誌連載中のタイトルで
文庫になった時はつかなかった
そのことについてあとがきで富野がうだうだ言ってたな
505通常の名無しさんの3倍:02/10/02 00:26 ID:???
出るなら買う
506通常の名無しさんの3倍:02/10/02 00:58 ID:???
もちろん買う!
507通常の名無しさんの3倍:02/10/02 02:17 ID:YGFGa+l9
逆シャアのシャアってなんでZの時とは打って変わって地球民粛清なんて考えたんだ?
508通常の名無しさんの3倍:02/10/02 02:36 ID:???
Ζの刻に内部改革目指してみたものの、エウーゴが連邦の政権とっても
なんも変わんなかったんでブチギレたんだろ
509通常の名無しさんの3倍:02/10/02 03:10 ID:???
>>507
CCA冒頭のアムロとブライトの会話で言ってるよ
510通常の名無しさんの3倍:02/10/02 09:16 ID:XAI8TBYY
機動戦士ガンダム ハイ・ストリーマー(1) アムロ編

アムロもてまくり・・・いやいくら何ぼもてすぎる女性に 
511通常の名無しさんの3倍:02/10/02 11:03 ID:???
そんなにもててたっけ?
上巻に出てくるのって、自分の部下とゲリラの少女兵(検挙対象)くらいだろ?
512通常の名無しさんの3倍:02/10/02 19:09 ID:cq99onoY
たしかにちょっと別人とも思えるくらい出来る男感がある
513通常の名無しさんの3倍 :02/10/02 19:15 ID:???
さらに別人とも思えるくらい白兵戦の達人&残酷さのある男感がある
514通常の名無しさんの3倍:02/10/02 19:45 ID:???
激しく読んでみたくなりました。
515通常の名無しさんの3倍:02/10/03 01:45 ID:???
ハイ・ストリーマーだけでも
アリョーナ・ペイジ、カニンガム・ショー、チェーン・アギ、クエス・パラヤ…
ニュータイプ能力を悪用しているのではないか?
516通常の名無しさんの3倍:02/10/03 02:54 ID:???
ハイストリーマーで噂の星野ガンダムがウプされてましたのん。

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/diary/idsg0929/cgi-bin/img-box/img20021003024909.jpg
>どっちがアムロでどっちがシャアかな?
>ちなみにMSはニューガンダムとサザビー
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/diary/idsg0929/cgi-bin/img-box/img20021003023818.jpg
517通常の名無しさんの3倍:02/10/03 12:29 ID:???
>515
『他者よりも多少察しがいい』のがニュータイプ、とかアムロが言ってなかったっけ?
女あしらいが巧くなったなぁ、というのが読後の印象…まあもう30手前だもんな。
ヘタにシャアより女の扱いが巧いんじゃないか? 女と別れたあとウダウダもめたり
しない分 w)
518通常の名無しさんの3倍:02/10/03 12:30 ID:9lJYivza
>>508
しかし結局、シャアは自分の政治家としての失敗をテロで粛清することに
すりかえただけだよね。

政治家に出馬して失敗して
「この世はダメだ」として
粛清を試みる

松本智津夫と全く同じなんだが
519通常の名無しさんの3倍:02/10/03 13:04 ID:hnFtWFqL
オウム事件の直後に富野インタビューされてたな
V降板の後で鬱のピークのときに
よって内容もキレまくり
520通常の名無しさんの3倍:02/10/03 13:13 ID:wvp43gmm
そ、それ、うpきぼんぬ!
521 ◆2E49RXTako :02/10/03 21:39 ID:33qyDl/9
物語序盤で夢に出てきたララァに対してアムロが
「ララァ・スン!?」
ってフルネームで言ったのはちょっと冷たい感じがしたな。
522通常の名無しさんの3倍:02/10/03 21:59 ID:uUOvDOxU
いまさらですがクエスの宇宙遊泳は死にます。
宇宙は気圧が0に近いため外に晒された瞬間に体中の血液が沸騰し蒸発

ミイラとなります。
山に登るとお湯が100度以下で沸騰すること同じですな。
523通常の名無しさんの3倍:02/10/03 22:13 ID:j955YNXl
シャアは人間に倦むのが早かったんだよ。
アムロは倦まないように頑張った。
その違いが結末にあると思う。
「連邦の高官達のやりかたに嫌気が差した」という
表現は当たっていると思う。
ただ、個人的にはシャアの気持ちは凄く解るよ。
何故、ハルマゲドンは起こらなかったのか?
自分の主観で生き残っていい人間と死んでいい人間を判別して
じゃぁ、自分で終末を起こしてしまえ!!
という発想はあるんだよ。ナントカ教のがそういうことだよね。
それこそエゴだよ。
でも、普通の人間は犠牲が出ないように踏み留まると思うよ。
坂本竜馬スレでは無いし、司馬遼スレでもないが、
無血革命を推し進めるように努力すべきでしょうね。

524通常の名無しさんの3倍:02/10/03 22:29 ID:???
>>522
減圧しても、瞬時に沸騰する事は無いって聞いたけどな。
数秒は保つはずじゃなかったっけ?
「おいら宇宙の探鉱夫」でも同じようなシーンがあるし、
その辺の考証はしてると思うけど。
525通常の名無しさんの3倍:02/10/03 22:32 ID:???
どっちにしろ超強力な潜水病にかかってあぼーん
526通常の名無しさんの3倍:02/10/03 22:38 ID:???
>>524
富野の言動からするに考証はしてないよ。
やっぱまずいかなあ?ってスタッフに聞いてまずいでしょうって言われてる(w
演出をとっただけじゃない。
527通常の名無しさんの3倍:02/10/03 23:57 ID:???
減圧&気温零度でフリーズドライ

あぼーん
528通常の名無しさんの3倍:02/10/04 02:59 ID:???
ニュータイプだから何とかなる
529通常の名無しさんの3倍:02/10/04 03:44 ID:j/kJNjRN
真空に三秒くらい平気
目をつぶって耳もしっかり押さえているようだったし
むしろ宇宙線被爆や紫外線が心配
妊娠したら最悪コーディネーターが生まれるかもしれない
どっちにしろ正気じゃないが
530通常の名無しさんの3倍:02/10/04 04:05 ID:???
どーせ後ですぐ死ぬんだけどね
531通常の名無しさんの3倍:02/10/04 06:12 ID:???
>>520
ここに貼ったら般若心経荒らしに匹敵するぞ。コレ。
532 ◆2E49RXTako :02/10/04 08:42 ID:F+LgAtir
CCAのアムロとララアはとても分かり合えてる仲には思えなかった。
ニュータイプといっても、所詮そこまでか…
533通常の名無しさんの3倍:02/10/04 08:43 ID:???
たかがアムロの夢に何を…
534通常の名無しさんの3倍:02/10/04 09:09 ID:???
相互理解と相手に好意を抱くのとは別ってことじゃあ。
ハマーンとカミーユの例もあるし。
シャアに対してだってアムロは結構理解してたみたいだけど
認めてはいなかったし。
シャアはアムロもララァも理解してなかったような…。
535 ◆3mfWSeVk8Q :02/10/04 09:22 ID:???
ゲロゲロ
536IKE:02/10/04 10:11 ID:DBbmNM7P
ニュ−タイプといっても所詮は人間。
相手を完全に理解するなんて、無理なのさぁ〜
537 ◆2E49RXTako :02/10/04 10:43 ID:QMiGn0BS
ほんとにニュータイプって訳の分からない代物だな。
これじゃあ戦争の道具にされるのだって当たり前だ。
むしろそうなるように作者が設定しているかのようだ。
538あむろ嶺 ◆rq.RAE.... :02/10/04 10:56 ID:???
俺はアロムじゃない!
「シャアとアロムの対決再び!」なんてできない!!
539通常の名無しさんの3倍:02/10/04 10:57 ID:???
理解できたから即和解できるかっつーとそれは無理だろ。
お互い譲れない主張があるだろうし。
ユダヤ人とパレスチナ人全員がNTになったとしても戦争は無くならないと思うよ。
540通常の名無しさんの3倍:02/10/04 10:57 ID:???
NTって単に脳波が強いってだけの事なんだけど。
541通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:01 ID:???
感応波(サイコ・ウェーブ)とかいうデムパを出すのがNTだろ?
542通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:08 ID:???
>感応波(サイコ・ウェーブ)とかいうデムパを出すのが

と言うよりも、それの受信感度が高いのがNTじゃないのか?
543通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:09 ID:???
受信感度が高いだけじゃファンネルまで脳波飛ばせないので困る。
544通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:11 ID:???
霊感だな
545通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:12 ID:???
遠くまで届く強い脳波=感応波(サイコウェーブ)って事で良いのか?
546通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:14 ID:???
そんなファイナルアンサーでは富野がポン刀持って襲ってきそうな気もする(w
547通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:15 ID:???
じゃぁ、チェーンが言ってた
サイコフレームが多いほうが有利ってのは

つまり・・・そういう事か。
548通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:16 ID:???
多分違います。
でも、それ以外の演出をされたことがない。
549通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:17 ID:???
548は>>541 です
550通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:19 ID:???
それ以外の演出が無いという事は
どれだけ裏に凄い設定が含まれていたとしても
視聴者であるオレ達にとっては知る由も無いし
結局現状の演出通りの解釈で正解って事になるのかね。
551通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:20 ID:???
つまり不思議能力か
552通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:22 ID:???
せっかく逆シャアスレなんだし、クェスとチェーンがNTについて
語ってた部分で一応説明なんじゃないの?
プラスラストに見られるような不思議パワー。
553通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:22 ID:???
ガッちゃんみたいな能力か
554552:02/10/04 11:22 ID:???
間違った。
クェスとハサウェイだ。
555通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:23 ID:???
さて、真実を知るには冨野にポン刀勝負で斬り勝つ必要が出てきたわけだが
556通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:24 ID:???
>>547
チェーンのそのセリフって、チェーン自身は分かって言ってるんだろうか?
ただ単に使える道具は多い方が良い、という単純は考えだと思ってるんだが。
あの場に多くあったからって、システムに組み込まれてないんじゃ
誰の意識を拡大するか、わかったもんじゃない。

チェーンは別にNTじゃないでしょ?
レズン撃破とかラストとかは、あくまでサイコフレームが上手いこと働いただけ
と漏れは解釈してる。
557通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:25 ID:???
サイコフレームを上手いこと働かすのがNTなのでないかと
558通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:25 ID:???
NTの素養は誰でも持ってるんだろ?
それが強いか弱いか、発現しやすいかしにくいかで
559通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:26 ID:???
子供はみんなニュータイプ!
560通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:26 ID:???
>>555
苦しい勝負だな。
ガノタどもをばっさばっさと斬り崩していく血濡れのトミーノ。
561通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:26 ID:???
>>555
それを誰がやるかが問題ですね。
おいそれと、ポン刀は、手に入らないぞ?
おれは、もってない、サバイバルナイフぐらいならあるけど
562通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:27 ID:???
うちの爺さまが大事にしてたポン刀ならあるが
563通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:28 ID:???
その素養を宇宙に行って発現まで高めるために
アクシズを落とし地球から人を追い出す作戦だったと。
564通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:29 ID:???
>>557
んん、そうかも。
でもチェーンのあのセリフには、やはり深い意味はないと思う
と、こだわってみる
565通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:29 ID:???
切り込み隊長 サバイバルナイフ>>561

>>561が斬られてる隙に>>562が爺さまポン刀でトドメ
566通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:31 ID:???
パイロット特性が高い人のことだよ
567通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:31 ID:???
ヽ(`Д´)ノ待て、トドメ刺したらトミーノから事情聴取できねーよ
568通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:31 ID:???
>>565
では富野追悼記念で閃ハサの映像化を…(゚Д゚)アレッ?
569通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:32 ID:???
>>566  うわぁ・・・( ´_ゝ`)
570通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:33 ID:???
>>568 ソレダ(・∀・)イイ!!
571通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:35 ID:???
いつのまにか富野テロ計画スレに…
572通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:35 ID:???
>>550
そういう理屈で、人はNTを戦争にしか利用できないわけで。

小説とかで御大が語っているので、一応そっちが定義じゃないかと。
奴の設定なわけだし。
573通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:36 ID:???
よし、サバイバル、スローイング、グルカ、切り出し、デザインナイフで、
切り込みしよう。

で、どこに行けば良いのか?
574結論:02/10/04 11:36 ID:???
ニュータイプ = 富野
575通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:38 ID:???
>>573
トミノンチ
576通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:39 ID:???
御大のボツ設定でシャリア・ブルがララァの脳波を通じて、シャアの心が読むとか言うのもあるぞ
577576:02/10/04 11:41 ID:???
そんで、シャリアはシャアがダイクンの遺児と知って云々と続くの。
578通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:41 ID:???
マーおちけつ。
テロってしまうと真実はウヤムヤのまま追悼記念で
閃ハサ映像化という流れになってしまうとさっき判明したわけだし。

(;゚Д゚)ハッ?それでも良いのか・・・
579通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:43 ID:???
結局いつも最後は閃光のハサウェイ映像化希望スレになるのか
580資料:02/10/04 11:45 ID:???
アムロとララァの感応シーンについて、
富野監督は記録大全集第2巻に寄せた「演出ノォト」の中で、以下のように述べている。
これは当時の監督が抱いていた、ニュータイプの定義と言ってもよいであろう。 
 「人同士の思惟が、直結する手段が発見されれば、
人と人のコミュニケーション(意思の伝達)の中に誤解の発生することがない。
さらに、誤解が発生しなければ、その通じ合った意思とか考え方が重なり合って、
相乗効果が増幅されるのではないか?と、考えたとのことだ。
  思考の相互効果!これは、すごいと思う。
 オールドタイプの個人の考え方の、二倍も十倍も想像力とか洞察力が拡大するんじゃないか、と想像したんだ。
 それが、アムロとララァの会話だ。」
 増幅された思惟、それは神の声にも等しく感じるに違いあるまい。
581通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:45 ID:???
>>578
イクナイ
御大がいなくなれば、閃ハサにMSがうじゃうじゃ出てきそうだ・・・・
バンダイの意向によりってやつで、全然違うものになると思う。
で、ハサの射殺命令をブライト自ら出す羽目になりそう。
582通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:52 ID:???
NTが蔓延すると2chは無くなっちゃうわけか。
583通常の名無しさんの3倍:02/10/04 11:57 ID:???
つまんねーな
584 ◆584getT9S2 :02/10/04 11:58 ID:???
585通常の名無しさんの3倍:02/10/04 18:18 ID:???
脳内2ch化
脳波で罵りあい
586通常の名無しさんの3倍 :02/10/04 18:51 ID:???
>>580ただ、もし人と人の思惟が直結したとしても
人はそれに耐えられないのではないか?
そしてカミーユのようになってしまうのでは…。
587通常の名無しさんの3倍:02/10/04 19:43 ID:???
好意はより好き合い、悪意はより憎み合いそうだな
588通常の名無しさんの3倍:02/10/04 20:20 ID:???
>>587 まさに。それを映像化したのがZ
589通常の名無しさんの3倍:02/10/04 21:02 ID:???
>>587
でもどんな身近な人でも嫌な気持ちを抱いちゃったりしたりするわけだし。
愛し合ってても浮気心をふと持ったり。まあ逆もあるけど。

結局人の心はより離れるんじゃないかなー。
「ニュータイプで人類発展思想」は、共産主義と一緒で
「元々能力的にも人格的にもむっちゃ優れた人だけの世界」を想定しないと
ありえない虚構の世界だよね。

「思惟能力が延長する」ことは全人類の人格的素晴らしさとは無関係だから、
トミノの考察は所詮アホらしいと思う。
じゃ、トミノは「誤解」が無ければスポンサーのどの人とも制作メンバーのどの人とも
分かり会えた上ですごいものができるっての?って話だよね。

せいぜい、トミノが「こいつら無能だ!」と思ってるのが増幅共有されてバラバラになって
優越心が見透かされて人は離れあうだけだよ。
こういう類の思想は例外なくアホアホな選民思想と甘っちょろいユートピア思想の産物。
590通常の名無しさんの3倍:02/10/04 21:08 ID:???
 
591通常の名無しさんの3倍:02/10/04 21:26 ID:UJsVjEhP
この物語、きらいです!!!

で、でも、アムロ最高!!!
あの、内気ひねくれうぬぼれメカオタぼうやが・・・・
よくも、あそこまで成長を・・・涙がちょちょきれます(死語
592通常の名無しさんの3倍:02/10/04 21:30 ID:???
>>589
言ってることメチャメチャわかるけど、それでもニュータイプってものに憧れて、
ガンダムっていう愛玩具に心ときめかすわけじゃん
俺は、それでいいと思うのだけど・・
593通常の名無しさんの3倍 :02/10/04 21:37 ID:???
人の思惟が一体となる。
そういう理想を「気持ち悪い」と言ったのが、
エヴァか
594通常の名無しさんの3倍:02/10/04 22:05 ID:???
ここで原理主義に戻ると、ジオン・ズム・ダイクンの掲げたニュータイプは
「汎的に能力を伸ばした高いモラルと公共心をもつ人」なわけだが。
一般に理解されているニュータイプ「的」能力とニュータイプ本来の理想の姿との
ギャップがあるのが一番の問題と思われ。
595通常の名無しさんの3倍:02/10/04 22:14 ID:???
>>592
ニュータイプという偶像そのものへの憧れ、ガンダムという愛玩具への夢はそれはそれ。
それ自体は単純に(・∀・)イイものだし俺もガンダムがとっても好き。
でも、思想で捉えた「ニュータイプ社会という理想と粛清やむなしというシャアの政策判断」
というテーマを考えてみることはそれはそれで別モノ、
せっかく「ゼロから語る『逆襲のシャア』」なんだから、許ちて。
ゼロから考えるとこのシャアの理想はまずどうしようもないのよ。
(とは言えCCAという作品そのものは好きだし否定するわけないです、ただこういう線で追ってるだけ)。

>>594
しかしその原理主義自体が破綻してるのよね。
シャアはまず、1000人の村でその理想が達成できるかやってみるべきだよなあ、
何億もの人を殺すだけの対価は何ともない理想と確信するのだったらねえ(w。
596通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:03 ID:ZaNvisRl
御大将は角川H樹の選民思想に利用さ@wsojdsajcxm(奇怪な妨害デムパ)
597通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:05 ID:ZaNvisRl
安彦御大も1stの後半の展開には
ついていけなかったらしいし
598通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:08 ID:ZaNvisRl
恐るべし!!角川H樹
599通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:13 ID:ZaNvisRl
その枷から解き放たれた結果がターンAとか
キングゲイナーとかだったりするかんじ。
600    :02/10/04 23:14 ID:???
>>597
オリジンはどういう風にするんだろうね>ニュータイプの扱い
601通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:18 ID:???
とりあえず人を減らして実験するために隕石を落としましょうってんだからなあ。
論理の前提条件を満たしても机上どおりの結果が出るとは限らないってのに。
逆説的にシャアはニュータイプの論理破綻を自ら立証したと。
602通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:21 ID:ZaNvisRl
>>600
やっぱり、ちょっと察しの良い人間くらいになるんじゃ
ないの?
603通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:24 ID:???
でもすでに
604通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:25 ID:???
>>600
ルナツーでのアムロの描写みると、富野の演出よりもさらに超能力入ってる様子。
「人は最後まで等身大であって欲しい」なんてどの口が言った!
605通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:25 ID:ZaNvisRl
メディアミックス!!
オカルト!!
萌え系!!

角川戦略
606通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:27 ID:ZaNvisRl
安彦の旦那もよくわからねぇ所が
あんだよなぁ!!
でも作品はスゲェよ!!
トミノより全然すげぇと思う。
607通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:30 ID:ZaNvisRl
やっぱアニメの枠に収まるシトじゃねぇのよ
だから漫画とか独り仕事へ行っちゃったのよ
608通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:36 ID:???
CCAを無理矢理現在日本というフィールドにあてはめてみるとこんな感じ?
「お笑い逆襲のシャア(現代〜近未来編)

舞台は現代日本(若しくは近未来)。
シャア、彼はアメリカ在住、日系三世。

彼は理想を説く。
「日本人は今や世界全体にその勢力を伸ばした。
今や世界全体に散らばって活躍している日本人の集団、
例えばサイド・トヨタやサイド・ソニー他、国際企業に代表される国民たちが実質的に日本を支えているのである。

世界に進出した日本人はやがて「国際タイプ」となり、英語を駆使して全世界の人々とコミュニケーションを行い、
日本を除く98%の世界の人々と共有感を得ているのである。
彼らこそが進化した日本人であり、我々が進むべき道なのである。

しかし、未だ多くの日本人はこの島国に縛られ、そして特に日本語に縛られたいわば愚民なのである。
彼らはこの日本に資すところ低く、この島国に縛られているが故に英語一つ話すことままならない。
これでは「国際タイプ」となり、全世界の人々と意識を共有する道には遠い。

そして、この島国に、日本語に縛られている人々故に、
この資するところ低い人々故に、世界に広がった「国際ノイド」は不当な重税やその他不都合を強いられているのである。

私はこれに絶望した。人々は「英語」を身に付け「国際タイプ」とならなければならない。
それこそが日本人が今後発展できる道なのである。
だから私は以前の「東西冷戦」の名残り、「不使用核ミサイル」を日本に落とし、
この島国と日本語に縛られた人々に粛清をくだす!
これによって日本人は次なる発展の道に進めるのである!
609通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:38 ID:sK+1Yssw
それだけに逆シャアで安彦氏を連れて来れなかったのが痛い。
いや、北爪も良くやってんだけど。
610608:02/10/04 23:39 ID:???
ちと違うと言う人もいると思うが、骨子としてはシャアのCCA構想はこんなものです。
長文&CCAときっちりリンクしたネタになってないのはご容赦を。
611通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:49 ID:???
>608
いや、なかなか合ってると思うぞ。うまい例えだ。
612通常の名無しさんの3倍:02/10/04 23:49 ID:???

下駄をならして奴がくる 腰に手ぬぐいぶらさげて      古き時代と人が言う 今も昔と俺は言う
学生服にしみこんだ 男の臭いがやってくる         バンカラなどと口走る 古き言葉と悔やみつつ
アー夢よよき友よ おまえ今頃どの空の下で         アー友とよき酒を 時を憂いて飲みあかしたい
俺とおんなじあの星みつめて何想う             今も昔もこの酒つげば 心地よし

可愛いあの娘に声かけられて 頬をそめてたうぶな奴     学生達が通りゆく あいつ程ではないにしろ
語り明かせば下宿屋の おばさん酒持ってやってくる     まじめなのさと言いたげに 肩で風切って飛んでゆく
アー恋よ 良き友よ 俺は今でもこの町に住んで       アー友よ よき友よ 今の暮らしにあきたら二人で
女房子供に手を焼きながらも生きている           夢をかかえて旅でもしないか あの頃へ

男らしさと人が言う おまえの顔が目に浮かぶ
力ずくだと言いながら 女郎屋通いを自慢する
アー夢よ 良き友よ 時の流れをうらむじゃないぞ
男らいはやさしいことだと言ってくれ

家庭教師のガラじゃない 金のためだと言いながら
子供相手に人の道 人生などを説く男
アー夢よ 良き友よ 便りしたため探してみたけど
暑中見舞が返ってきたのは秋だった

 
613通常の名無しさんの3倍:02/10/05 00:04 ID:eCHop9Uf
お笑い逆襲のシャァは
浜ちゃんが主役なんだろ?
614通常の名無しさんの3倍:02/10/05 01:27 ID:???
チェーン 「…っと。それはヨシモトのシャアに言ってください。
あの人がこんなに早く楽屋落としをしなければ、こんな事にはならなかったわ」
615通常の名無しさんの3倍:02/10/05 01:36 ID:???
>>613
アムロ「隕石止まるちゅうたら止まるんじゃ!」
616通常の名無しさんの3倍:02/10/05 19:02 ID:???
種回避age
617608:02/10/05 20:35 ID:???
>>611 サンクスです。
>>613 浜ちゃんですか・・・それもまたいいかも(w
>>615 ワラタ

>>608のセンで「お笑い逆襲のシャア」もうちょっと広げると
シャアの父ジオン : 
 「英語公用語特区」、そして「英語を日本の公用語に構想」をブチあげる。

この側近、ザビ家 :
 ジオンの思想を旗頭に無理やり英語公用語特区を作り、自治権を主張。
 早い話が日本の中に擬似国家を建設し、省庁なども作る。
 当然ながら日本本国に却下された彼らは、自治権を主張するクーデターを試み、
 日本の人々に対しテロで大殺戮を行う。
 公安・警察・自衛隊までが動員され、これは逮捕・鎮圧される。

シャア:
 父の「英語公用語化計画」を引き継ぐ。
 英語も話せず日本に縛られている奴らはヴァカだという信念を深め、
 「国際ノイド」に対するエリート意識を深める。
 一度は政治の舞台で「英語公用語化計画」を進めようとするが、あえなく失敗。
 この失敗も自身の政治能力の欠如、いやそもそも主張そのものがおかしいことを理解せず、
 「愚民どもは馬鹿であり、粛清して日本人は次の段階に進まなければならない」
 との思いを深める。そして粛清を決意する。

うーん、なんか96年に無差別テロを行い、サティアンとか作ってた某教団みたいに
なってきたなあ >ジオン
いやむしろ the aum → ジオウム → ジオン?(苦しい
618通常の名無しさんの3倍:02/10/05 20:39 ID:???
age
619通常の名無しさんの3倍:02/10/05 20:41 ID:???
アメリカでのこと。信号待ちをしていると2人組のお兄さんが、「おまえは
日本人か?」と聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー
(刺青)を彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言うので、見てみる
と『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげた後の、
悲しそうな顔が忘れられません。
620通常の名無しさんの3倍:02/10/06 03:28 ID:HuUBinWE
朝鮮がKoreaで
韓国がSouth Koreaだという事を
いま初めて知った。
621通常の名無しさんの3倍:02/10/06 14:32 ID:LHorb622
ええぇ!じゃあ、Maid In Korea って北朝鮮製って事?
622通常の名無しさんの3倍:02/10/06 14:39 ID:???
Koreaは韓国・朝鮮の事だよ。
南北の区別をつけたいときはSouth/Northをつけるなり、
正式な国名の英訳(あるいはその略称)で表記するだけ。
623通常の名無しさんの3倍:02/10/06 15:24 ID:???
>>620>>621>>622
どうでもいいことっていうか…どっちも大した違いはないだろ?
624通常の名無しさんの3倍:02/10/06 15:25 ID:???
っつーか、スレ違い。
625通常の名無しさんの3倍:02/10/06 16:49 ID:???
>>623
禿同・・・韓国・北朝鮮って、、どっちもそう変わらんと思うんだが
スレ違いゆえにsage
626通常の名無しさんの3倍:02/10/06 22:35 ID:???
探し人は誰ですか  見つけにくい人ですか?
日本の中も北の中も  探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか  それより米をよこしませんか?
米と金を 米と金を  送ってみたいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

抗う事は許されず  金出すことを迫られて
這いつくばって  這いつくばって  いったい何をしようと言うのか
やっと探し当てた時  死んでることもよくある話で
忘れましょう!  米と金を  送ってみたいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

探し人は誰ですか  見つけにくいひとですか?
米と金を 米と金を  送ってみたいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!


        ,r'⌒  ⌒ヽ、    ウフッフー  米と金をー
       f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ   ウフッフー  米と金をー
       ゞ‐=H:=‐fー)r、)   ウフッフー  さーあー!
       カiー'・・ー' i.トソ  ♪
  ☆。:.+:  l、 r==i ,; |'     ♪
   .. :.   >==__,..-‐   ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゜ ゜ ゜
+:..♪.:。゜*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゜x*+゜。::.☆ο::.+。 *ρ   
627通常の名無しさんの3倍:02/10/06 23:29 ID:???
だれか隕石もってきて
628通常の名無しさんの3倍:02/10/06 23:31 ID:???
そもそも「朝鮮」って北朝鮮と韓国をあわせた地域名だから
「朝鮮=Korea」でも別にいいんだよな。といってみる。   スレ違いスマソ
629通常の名無しさんの3倍:02/10/06 23:35 ID:???
北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国
630通常の名無しさんの3倍:02/10/06 23:37 ID:13IKGTkq
>>627
了解です。閣下
小惑星アクシズをこのスレに譲渡します。
631通常の名無しさんの3倍:02/10/06 23:44 ID:???
>>621
細かいツッコミだけど
made in だな。
でも検索したらmaid inもある…。
632通常の名無しさんの3倍:02/10/07 04:26 ID:???
>>630
この韓国ネタを粛清しる!!
633通常の名無しさんの3倍:02/10/07 12:03 ID:???
ハイストリーマー読み終わりますた。
映画見た後だったので中篇以降が読みやすかった。
ていうより前篇が読み(ry
634通常の名無しさんの3倍:02/10/07 12:29 ID:???
もともと「ハイストリーマー」って題名で、全く別物の作品をやっていくつもりだったのが
急遽予定変更、映画版「逆襲のシャア」のストーリーに繋げた・・・って作品だからね。

本来、どんなカタチで結末を迎えるつもりだったのか。
それはそれで読んでみたい。
635通常の名無しさんの3倍:02/10/08 18:48 ID:???
前編はなんかアムロがカニンガムと禅問答してるからな
連載形式だったから話に起伏ないし。
古典SFの臭いがするから嫌いじゃないけど。
636通常の名無しさんの3倍:02/10/08 22:16 ID:???
アクシズage
637通常の名無しさんの3倍:02/10/09 09:07 ID:???
シャアのニュータイプ能力は中途半端だったかも知れんけど
人類粛清に走ったのはニュータイプとしては正しかったんだろうな
そういう意味ではシャアこそ、最もニュータイプらしいニュータイプと言える
638通常の名無しさんの3倍:02/10/09 10:22 ID:???
電波びんびんですね
639通常の名無しさんの3倍:02/10/09 10:45 ID:MuaUiQdv
って言うか続き作ってくれよあれでアムロ、シャアが
終わりじゃ納得いかんぞ糞富野!
いい年こいてわがまま言ってないで、社会人として売れる物つくれよ。
SEEDなんかガンダムじゃないぞ
640通常の名無しさんの3倍:02/10/09 10:46 ID:???
>>639
いい年こいてわがまま言うなよ
641通常の名無しさんの3倍:02/10/09 11:02 ID:???
描くべきは後ではなくて前だろ。
642通常の名無しさんの3倍:02/10/09 11:07 ID:???
>>641
ZZ〜CCAか?
643通常の名無しさんの3倍:02/10/09 11:36 ID:???
Z、ZZは認めてないからね富野。
まーそれがわがままなんだけど・・・
644通常の名無しさんの3倍:02/10/09 13:45 ID:???
自分で携わっておいて「認めてない」も何もあったものではないんだけどなあ。
富野ってヴァカなの?
645通常の名無しさんの3倍:02/10/09 14:24 ID:???
>639
禿同。
あの終わり方でいいというヤツも、
続きがでたらそれはそれで見たいはず。
それで皆が納得する作品を作ればいいのだ。
その前段階としてΖΖ〜CCAが作られても面白いと思うけど。
646通常の名無しさんの3倍:02/10/09 14:29 ID:???
アニメージュ今月号に、新装版ハイストリーマーの広告が載っていました。
イラストは久織ナントカ言う女性(?)
キャラクターはアニメ版、MSは星野版をリファインした感じ。
647通常の名無しさんの3倍:02/10/09 14:32 ID:OO9fxUU2
前編として
リ・ガズィに乗っているアムロ
が見たい
648通常の名無しさんの3倍:02/10/09 14:32 ID:???
いい年こいてわがまま言うなよ
649通常の名無しさんの3倍:02/10/09 14:53 ID:???
Z認めてナインなら無いで構わないから、1stの続きからまた作ってほすい。
大人なら中途半端は無しだぜ富ちゃんよー
650通常の名無しさんの3倍:02/10/09 15:29 ID:???
Z,ZZは「認めてない」んじゃなくて「失敗作だ」って言ってるんだろーが。
・・・とか言うとZ厨、ZZ厨がうるさそうだから補足しとこっと。
この場合の「失敗」というのは「一作品として駄作」という意味ではなく
「ガンダム離れを狙って作ったのに、逆に新たな客層を作ってしまった」って意味での失敗。
639の言う「売れるモノを作るのが社会人」なら、ZZ・W・G・種は正しい選択ということになる。
新規客層の確保という観点から見ればね。
651通常の名無しさんの3倍:02/10/09 15:31 ID:???
つーか、一度終わらせたモノをズルズルと引きずってる方が余程中途半端だと思うが。
639や645、649のような香具師が居る限り、禿が関わる可能性は下がっていく。
ダンバイン作っても「ガンダムの富野」、ザブングル作っても「ガンダムの富野」、
ブレン作ってもキンゲ作っても・・・禿にとっちゃコンプレックス以外の何ものでもないわな。

俺的には種、W、G、X上等。
下手に絡ませるくらいなら、別の世界で好き勝手やってくれって感じ。
652645:02/10/09 15:47 ID:???
>651
>639や645、649のような香具師が居る限り、
>禿が関わる可能性は下がっていく

論理がおかしいよ。
俺らにとっちゃアムロシャアは終わってないんだから。
そしてチミの言うとおりならば、
はげは俺らがどう言おうとガンダムに関わらないはずなんだから。
でも実際は。
653通常の名無しさんの3倍:02/10/09 15:49 ID:???
>>652
「俺ら」に、俺は入れないでおいてください。
654通常の名無しさんの3倍:02/10/09 15:50 ID:???
>>645
>それで皆が納得する作品を作ればいいのだ。
不可能です
655通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:00 ID:???
>>650

> 639の言う「売れるモノを作るのが社会人」なら、ZZ・W・G・種は正しい選択ということになる。

それって売れたの? 
656通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:07 ID:???
>>654
激同
しかし、皆が少しづつ我慢すればいい作品は、できるかもね。

ん、「少しづつ我慢」どこかで、聞いた台詞のような・・・・・
まあ、いいや・・・
657通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:21 ID:???
>652
だからヒゲでやらかしたんでしょ。
WやGなんてガンダムじゃない、とかいってるガノタどもに対する嫌がらせとして。
「禿が関わる可能性は下がっていく」で意図が伝わらないなら、
「禿がお前らの期待に沿った作品を作る可能性は下がっていく」でどうだ?
658通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:26 ID:???
>>655
ZZ  新規ロリヲタ客層の確保
W・種 新規腐女子客層の確保
G   当時の小学生辺りには人気

・・・旧作品に引きずられている人間に受ければ成功ってわけでもないだろ。
659通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:39 ID:???
>>657
うーん客のニーズに応えないDQN禿!
660通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:44 ID:???
ええいっっ種はいい、シャアを写せシャアを!!
661通常の名無しさんの3倍:02/10/09 16:51 ID:???
ニーズっつーか、ガンダムらしいガンダムしか求めないから意固地になるんじゃないか。
662通常の名無しさんの3倍:02/10/09 17:37 ID:???
>>661
いやガンダムらしくなくとも、おもしろけりゃいいけどさ。
どれもこれも糞だし、糞流すくらいなら普通にガンダムをやれと言ってるのだよ。
その方がお互いにいいだろ?
663通常の名無しさんの3倍:02/10/09 18:08 ID:???
つうか禿、後からブツブツ言うなら
「ガンダムを作るな」と。

コカコーラ作った奴がコカコーラライト作ってコーラ党に文句言われて、
「あれは失敗作だ。それにコーラとは別物なのに、コーラ党はコーラと
一緒くたにして見る。そういうコーラ党は馬鹿だ」

なこと言ったら、そりゃどうしようもないヴァカだろ。
664645:02/10/09 19:30 ID:???
>654
そりゃ、見た人全員がなっとくするわきゃないだろ。
杓子定規に言葉を捕らえるんじゃないよ。
とりあえず、あんな終わり方ですまそうってコト自体が
禿げの能力不足を語ってるんだよ。

>657
ヤツが関わらなくても俺はアムロシャアのその後が
納得するかたちで語られればそれでいいんだけど。
というよりむしろはげを叩きたい気分なのでね。

ちなみに俺はGガン大好きだが。
665通常の名無しさんの3倍:02/10/09 19:34 ID:???
CCAでもっとちゃんとあの二人を殺しておけばこんな駄スレが立つこともなかったのにね
666通常の名無しさんの3倍:02/10/09 19:38 ID:???
おまけに、トミノが、行方不明だの死んだだのと、
皆が一番気にしてる部分のコメントを変えたのも
良くなかったと思います。
667通常の名無しさんの3倍:02/10/09 19:40 ID:???
>>664
>アムロシャアのその後
死にました

以上
668645:02/10/09 19:49 ID:???
>667
あの描写じゃそうは断定できねーだろうが!
中途半端なことやんなや禿げ!
669通常の名無しさんの3倍:02/10/09 20:23 ID:fpRaWbU0
>>666
禿道!あの禿いいかげんすぎる。ファンをばかにしてるとしか思えん。
670700:02/10/09 20:24 ID:???
700!
671通常の名無しさんの3倍:02/10/09 20:43 ID:???
実際馬鹿にしてんだろw
誰が最強ですか?とか
シャアとアムロは生きてるんですか?とか
アフォなこと聞かれたらなあ。
672通常の名無しさんの3倍:02/10/09 20:51 ID:???
つーかよ、きっちり描かないと納得しないアフォが多すぎだな
ちったぁ自分の脳みそ使って考えろよ
673通常の名無しさんの3倍:02/10/09 20:59 ID:???
F91の前夜祭特番で
「おじいさんになったアムロが見たいですか?」
とか言ってたぞ
674通常の名無しさんの3倍:02/10/09 21:19 ID:???
分かってネーナ。
それが禿の面白いところなのに。
675通常の名無しさんの3倍:02/10/09 21:44 ID:???
結局、禿に玩具にされてるんだろ、こっち側が・・・・・
本人は、周りの反応を見て楽しんでるだけだったりして、

本当にやりたいと思ってることも、スポンサーの意向で、
潰されてる事が多いと思うしね。

こんな書きかたしたら、本当にやりたいことはなんやねん、
と言ってくるやつがいるかもしれないけど、
それこそ、禿にじか談判して聞いてみないと解らんよね。
676通常の名無しさんの3倍:02/10/09 22:12 ID:???
はげがやりたいのは、
「やりたいことがあるのに周りに拘束されてできません」
って言うことだろ?
ひねてんだよ。それだけなんだよ。
やつがやりたい放題にやっても面白いモノなんてできないよ。
だからヤツ以外の人でいいから作って欲しいンだよ。

>>672
妄想家ハケーン
677通常の名無しさんの3倍:02/10/09 23:06 ID:4u8bVyQu
>>676
その通りだと重いまふ。禿は才能がありません。
それをみんなのせいにしてまふ。それは明らかでふ。
安彦御大とか大河原御大の潔い姿は彼にはできません。
678通常の名無しさんの3倍:02/10/09 23:19 ID:4u8bVyQu
アムロ、シャアは完全死亡、復活不可能とか荒木飛呂彦みたく
解説すれば良かった。それを出来ないいやらしー所でしょ?
679通常の名無しさんの3倍:02/10/09 23:24 ID:4u8bVyQu
ベルトーチカチルドレンは
角川H樹の選民思想に乗って
書かれたんだろ?とだれも分かっていながら
口に出さない事を言ってみる。
680通常の名無しさんの3倍:02/10/10 00:35 ID:???
富野は過去の自分の作品を否定して新しいモノを作る燃料にする人なんだよ
681通常の名無しさんの3倍:02/10/10 01:54 ID:???

で、いよいよ伝説機動巨神戦士:ガムダムイデヲンが始まるわけだが・・・
682通常の名無しさんの3倍:02/10/10 01:57 ID:???
逆シャアはガンダムの総決算といいながら安彦連れてこれないとか
サンライズにはやる気があるのかどうなのか問いたい
683通常の名無しさんの3倍:02/10/10 02:17 ID:???
連れてこれなかったんだよ(w
684通常の名無しさんの3倍:02/10/10 02:22 ID:???
「ララァ・スンは私の母になってくれたかも…」のセリフの後、
不自然に横に流れていくシャアが確認できるが、
あの瞬間に脱出ポッドが爆発し、シャアがアボーンしたんだと
ずっと思っていた俺。
685通常の名無しさんの3倍:02/10/10 02:41 ID:???
だから、逆シャアで安彦氏連れてきて総決算で、
F91は別の人連れてきて新しい門出だったら理想だったのに
686通常の名無しさんの3倍:02/10/10 02:44 ID:???
北爪に力がないとかじゃなくて。
逆シャアではいい仕事した。
687通常の名無しさんの3倍:02/10/10 03:51 ID:???
>>676
ある意味、妄想は「人間の証明」だすよ。
688通常の名無しさんの3倍:02/10/10 09:10 ID:VakPnogz
>>684
やっぱりナナイの「大佐の命がすわれていく・・・」
からやっぱり死んだんだよ。
自分でも「恐怖はない・・むしろ暖かい」と死を暗示するような事言ってたし。
689通常の名無しさんの3倍:02/10/10 11:19 ID:???
禿がアムロとシャアは行方不明と言ってた頃はまだ続きをやる気はあったと思います。
でもおたく共の猛烈な質問攻めや抗議にほとほと嫌気がさして死んだことにして終わりに
したんじゃないかな。
誰でも毎日同じ事聞かれたら切れるでしょ?
690通常の名無しさんの3倍:02/10/10 12:26 ID:???
僕は切れません。
懇切丁寧に返答します。
691通常の名無しさんの3倍:02/10/10 12:29 ID:???
アムロ&シャアは死んだね
692通常の名無しさんの3倍:02/10/10 17:08 ID:???

ヤマトの沖田館長も
「いやー、ありゃワシの誤診でなー」という佐渡先生の一言で生き返ったなぁ・・・。
「さらば」で死んだはずの乗組員も生きてたが・・・
693通常の名無しさんの3倍:02/10/10 17:08 ID:???
トミノはアムロとシャアを殺してガンダムに決着を付けたかった。
バンダイはメシのタネを殺させたくなかった。
で、あいまいな表現になったんだろ?

仮に生きていたとしてもトミノが30過ぎのオサーンを主人公に続編作る事はないし、
トミノ以外にアムロとシャアを動かせる人はいないだろうし、
実質死んだようなもんだ。
694通常の名無しさんの3倍:02/10/10 17:16 ID:???
>689
つまりは、質問攻めされるような描写にするからいけないんだろ。
自分の過失なのに人のせいにするのはかっこ悪いよ。
695通常の名無しさんの3倍:02/10/10 17:18 ID:???
>>695
>トミノが30過ぎのオサーンを主人公に続編作る事はないし

トミノってやっぱり固定観念から離れられないのね。
せっかく日本人が二人もノーベル賞とってるのに。
696通常の名無しさんの3倍:02/10/10 17:24 ID:???
>>695
自己レスご苦労さん。
営業の都合だろ。
697通常の名無しさんの3倍:02/10/10 17:43 ID:???
てめえがそんな短いスカート履いてんのが悪ぃんだろ!
と逆切れする痴漢の図
698通常の名無しさんの3倍:02/10/10 18:33 ID:???
しかし続編などで突っ込まれるのをイヤがるヤツが

同じ名前を冠した作品を出すなよ 
比較するのは当たり前じゃないか

年代を出したものでやるなよ 
年代無ければウルトラマンシリーズや仮面ライダーシリーズみたいな
捉えられ方も可能だろうが

と禿しく思う

それがイヤならやめちまえ

とも禿しく思う
699通常の名無しさんの3倍:02/10/10 19:02 ID:???
>>693
いやあ番台も視聴者年齢が上がってきたアムロandシャアよりも
早く新しい物作ってまた新規の子供客をつかみたかったんだと思うけど?
逆に禿のほうが続けたかったんじゃないかな。
700通常の名無しさんの3倍:02/10/10 19:07 ID:???
つんく=富野

阿部=アムロ

飯田=シャア

事務所=番台

事務所「おいつんく!もーあいつらいらねーよ早くおいだせ!!」
つんく「へ?は、はいわかりました。」

こんな感じかなw

701通常の名無しさんの3倍:02/10/10 23:48 ID:???
>>698
それでもやるのがオトナのオシゴトってヤツ。
解るかな?おぼっちゃま。
別にトミノから「ガンダム作らせて下さい」って
頭下げた訳でもねえだろうがよ。
702通常の名無しさんの3倍:02/10/11 00:22 ID:???
>>698
他の作品がことごとくコケタからZ作らざるを得なくなったんじゃないか。
富野は頑張って頑張ってガンダム以外のもんも作って駄目だったんだよ。
で、Vでとうとうガンダムも作らなくてイーよって言われたんだろ?
703通常の名無しさんの3倍:02/10/11 00:49 ID:???
Vの途中で鬱がピークになって降板した。
次の今川を推薦したのは富野。
徹底的にガンダムを破壊して欲しかったらしい。
704通常の名無しさんの3倍:02/10/11 00:50 ID:???
>>702
なんか売れない演歌歌手みたいだなw
705通常の名無しさんの3倍:02/10/11 00:57 ID:???
大体、一つの作品に全力投球してるところへもってきて
「じゃあ、来年もやりますんで続編ヨロ」とか無責任にいわれてみろ
しかも人気が出てきたから延長じゃなくて、プラモの製造ラインとめると
赤字になるからっていう理由だぞ
706通常の名無しさんの3倍:02/10/11 01:01 ID:???
>>705
それが企業というものだ。そんなんでひねてるような奴は社会不適合者。
707通常の名無しさんの3倍:02/10/11 01:02 ID:???
社会不適合してないやん。
作品作りつづけてるやん。素で立派だなーと思うよ。
あれだけ作家性だして作品つくってるのにさ。
708通常の名無しさんの3倍:02/10/11 03:39 ID:???
サンライズがインセンティブを導入したのが97年。
それまで富野はどんなにサンライズを稼がせても監督のギャラだけ。
ガンダムの権利30万で売っちゃいましたなんて、自分だったら気が狂うよ。
709通常の名無しさんの3倍:02/10/11 04:47 ID:???
>>707
ZZは・・・
710通常の名無しさんの3倍:02/10/11 04:51 ID:???
>>702
イデオンもダンバインもエルガイムも、一応黒字ではあるはず
でも、バンダイはガンダム級のヒットを望んでるから、続編を作らせたと
711通常の名無しさんの3倍:02/10/11 05:12 ID:???
ノーベル賞取った田中氏は特許の褒章一万円だってね
これじゃクリエイターは育たないだろ
712通常の名無しさんの3倍:02/10/11 11:07 ID:???
>705
現場に出てるやつは自分の仕事の背景など考えずにやれや
それがプロってもんだろ
変に利口ぶるからおかしくなるんだよ
713通常の名無しさんの3倍:02/10/11 15:11 ID:???
それはただの歯車ってもんです。
共産主義の方でつか?
714通常の名無しさんの3倍:02/10/11 21:13 ID:???
チェーンのお腹の中には、アムロの子供がいたと言ってみるテスト
715通常の名無しさんの3倍:02/10/11 21:39 ID:???
>>713
共産主義者の高畑・宮崎は、さっぱり歯車にはならなかったわけだが。
716通常の名無しさんの3倍:02/10/11 22:15 ID:???
そりゃ壇上でタクト振ってるからだろ。
自分の楽団なんだから歯車になるわけない罠。
717通常の名無しさんの3倍:02/10/12 03:15 ID:???
あの二人、アニメーターの給料アゲロ!とかいってストやったりしたんだよな
ホタルの墓は野坂と高畑・・・公安に目ぇつけられそう
718通常の名無しさんの3倍:02/10/12 13:29 ID:???
>>711
でも賞とったとたんにさらに報奨金+役員待遇だね(笑)。
学士リーマン受賞者誕生で企業風土も変わってくると思う。
719通常の名無しさんの3倍:02/10/12 16:38 ID:???
日本人は海外で権威のある賞取ったりするとガラット態度豹変するからなあ
自分で物事の価値が決められないとゆーか
これで変わるきっかけになればいいな
720通常の名無しさんの3倍:02/10/12 18:48 ID:???
>>718
でも一番驚いたのは、本人が全く意に介さずケロッとしてるところ。
721通常の名無しさんの3倍:02/10/13 05:42 ID:???
作品論の前に作品をとりまく環境論から入るなんて
逆シャアの小説みたいだな
722通常の名無しさんの3倍:02/10/13 06:18 ID:zD7HxuSc
逆襲のシャア初めて見ました。そこでガンダムに詳しい方に聞きたいんですが、
あのラストをできるだけ詳しく解説してくれませんか?
あの緑の光は何なのか、アムロとシャアはどうなったのか(死んだのか?)
チェ−ンが持ってたサイコフレ−ムってやつはどんな効果を持ってるのか
などと一緒に教えてくださいませ
723通常の名無しさんの3倍:02/10/13 06:25 ID:???
>>722
そのへんのことは富野の同名小説読むとよく解ったり
余計わかんなくなったりして楽しいかも。
724通常の名無しさんの3倍:02/10/13 07:18 ID:???
>>722
シャアとアムロは公式には行方不明。
富野監督に言わせれば、
「死んだと思ってもらって結構です」
725通常の名無しさんの3倍:02/10/13 07:29 ID:???
そりゃー∀で12345年も経っちゃえばなあ
726通常の名無しさんの3倍:02/10/13 08:13 ID:???
 ・緑の光
乳とサザのサイコフレームが爆散した物と思われる。・・・量が多い?細かい事を気にするな。
 ・アムロとシャアはどうなったのか
「大佐の命が・・・吸われていきます・・・」の台詞から少なくともシャアは死んでいる。
アムロだけ助かるという状況でもないので、無理心中確定。
 ・サイコフレ−ム
小型化したサイコミュチップを鋳込んだフレーム構成素材。ただのサイコミュシステムの一種に過ぎない。

・・・じゃあなぜアクシズを持ち上げられたのか、って?
却下だ却下!あれはただの奇跡。無理矢理理由をこじつけるな、萎える。
727通常の名無しさんの3倍:02/10/13 08:21 ID:???
緑色の光=緑川光
サイコフレーム→T字→トミノの頭文字
アムロヤシャアがいなくなりガンダムが富野の手をはなれ
緑川光が主役を張るという予言。
728>727:02/10/13 08:57 ID:???
        ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
         cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・


            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦                ヽ
      i.    /          ̄l 7  .....1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /
729通常の名無しさんの3倍:02/10/13 14:14 ID:???
age
730通常の名無しさんの3倍:02/10/13 19:17 ID:zIQ2xMDu
おなかの子供とサイコフレームのおかげだね。
731通常の名無しさんの3倍:02/10/13 19:31 ID:???
サイコフレームと∀のナノマシンって、なんか通じるものがあるな
732通常の名無しさんの3倍:02/10/13 19:48 ID:???
∀のナノマシンに人の精神が介在する余地はあるのだろうか。
733通常の名無しさんの3倍:02/10/13 20:12 ID:???
サイコフレームは金属粒子なみにサイコミュチップを密封してる
ナノマシーンの走りみたいな設定だな
734通常の名無しさんの3倍:02/10/13 20:59 ID:???
リガズィにもサイコ・フレームを搭載しる
735通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:01 ID:???
クエスとハサウェイみたいなDQNが出てくるのは許せても、ハサウェイがチェ−ン
を殺すのがいただけなかった。
このシ−ンでけで逆シャアは嫌いです
736通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:02 ID:???
で、B.W.S.が、ファンネルのかわり・・・
737通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:02 ID:???
>>736は、>>734に対してね。
念のため、
738富野由悠季:02/10/13 21:04 ID:???
>>735
小説でハサウェイ殺したから許してくれ。
739通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:04 ID:???
>>733
現実のナノテク研究って、そう言う方向だよね。
月光蝶やDG細胞みたいなのは、今のところフィクションだけか?
740通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:04 ID:qHr5edEe
ガンダム行きますの後の音楽とBEYOND THE TIME
メビウスの宇宙(そら)をこえてがいい音楽だったから逆襲のシャアは最高です。
741通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:10 ID:qHr5edEe
それが?
742通常の名無しさんの3倍:02/10/13 21:12 ID:???
>>740=741
ノリツッコミですか?(;´Д`)
743通常の名無しさんの3倍:02/10/13 22:01 ID:???
>>740-741

(・∀・)ジサクジエーン
744通常の名無しさんの3倍:02/10/13 22:05 ID:???
ID:qHr5edEeさん、
自作自演と、いってくれ・・・・・
745通常の名無しさんの3倍:02/10/13 22:42 ID:???
ハサウェイのアレは今の少年犯罪の報道みてるとリアルっぽく感じるがな
746通常の名無しさんの3倍:02/10/14 00:08 ID:???
>745
そんな月並なこと言っていて君は楽しいのか?
747通常の名無しさんの3倍:02/10/14 00:23 ID:???
さてお次
748通常の名無しさんの3倍:02/10/14 00:35 ID:???
>>722
あの緑の光は何なのか

人の意志が力となったものじゃないかな。ZとZZのラストみたいに。
あれはアムロ&乳ガンダムの力だけでアクシズは押し返したというわけではないと思う。
ネオジオン・連邦の兵士達の地球を救おうとする意志を乳ガンのサイコフレームが
一つの力ににした見たいな感じかな。

>>アムロとシャアはどうなったのか(死んだ
のか?)

死んだととるのがベターというか死なせてやれ。
749通常の名無しさんの3倍:02/10/14 00:54 ID:???
>>748

アフロはまだ死にたくなかったと思うが…
シャアがいなくなってやりたい放題の日々が待っていたのに…
750通常の名無しさんの3倍:02/10/14 01:11 ID:???
>>749
。・゚・(ノД`)・゚・。
751通常の名無しさんの3倍:02/10/14 01:14 ID:???
>>749
やりたい放題なんて無理だろ
結局、なんかやろうとしても地球連邦に押さえ込まれるだけ
752通常の名無しさんの3倍:02/10/14 01:23 ID:???
ごく純粋な欲求としてのやりたい放題を想像してしまっていた。ごく自然に。だめだ俺。
そういえばチェーンもいないしな。でもセイラさんという手もあるな…。ベルもいるはずだしな…。
753通常の名無しさんの3倍:02/10/14 01:31 ID:???
シャアとアムロ死亡
連邦にとってはこれほど都合のいいことも無いよなあ
754通常の名無しさんの3倍:02/10/14 02:18 ID:???
A級戦犯シャアを処刑してスペースノイドの反感買わないで済むし
英雄アムロの扱いに苦慮しないでもいいし願ったり叶ったり。
アムロの恩給はだれが受け取るんだ?
755通常の名無しさんの3倍:02/10/14 03:58 ID:???
逆シャアから30年後のF91で誰かがF91を見て「そういや昔これ(F91)に似たん
でガンダムってあったな」って言ってたのを見てアムロは死んだと思った
あれから戦争がなかったからガンダムがいらなかったのかもしれないがアムロが生き
てたら、もう少しガンダムって名は広まってるだろ
言いたい事が上手く文に出来ずスマソ
756通常の名無しさんの3倍:02/10/14 04:06 ID:qsMEMSp5
乳ガンダムは伊達じゃない!
757通常の名無しさんの3倍:02/10/14 10:28 ID:???
そうだなー、シャアは死んでヨシだったが、
アムロは生きてて欲しかったもんだね。
758通常の名無しさんの3倍:02/10/14 12:44 ID:???
しかしだ、アレだけ活躍したガンダムが、30年後には
こういうのもあったなくらいにしか認識されないものとは思えないのだが。
759通常の名無しさんの3倍:02/10/14 12:47 ID:???
日本がアメリカと戦争した事あるのをしらない若者のようなものだと思え
760通常の名無しさんの3倍:02/10/14 12:51 ID:???
零戦やタイガー戦車知らない奴だっていっぱいいるだろ。
761758:02/10/14 13:04 ID:???
日本が経験した世界大戦はもう50年以上前の話で、
戦争に対する認識は20年前ではもっとしっかりしてたはずだぞ。
762通常の名無しさんの3倍:02/10/14 13:07 ID:???
十年一昔と言うけど今じゃ三年一昔だねハハハヽ(´ー`)ノ 
というジョークがあるように、更に進んだ宇宙世紀では流行廃りも早いのだよ。
しらんけど。
763通常の名無しさんの3倍:02/10/14 13:10 ID:???
撃墜王リヒトホーフェンだって、誰もが知ってるわけじゃないじゃん。
ガンダムが大活躍したと言え、一般社会(劇中のね)での認識はそんなもんだよ。
764758:02/10/14 13:30 ID:???
なるほどなぁ。
でも、νガンダム以降、ガンダムが作られなかったというのも
なかなか考えられないんだが。
だってアクシズ止めしちゃったんだぜ?
765通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:05 ID:???
νガンダムはだれが使っても強いわけじゃない
スペックで言えば閃ハサ時代のグスタフ・カールの方が上だし
ジェガンは30年現役だったぞ
コストが安くだれにでも同じように使える、それが優れた兵器だし
道具だってこった
766通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:12 ID:Y2EBftIU
age
767通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:14 ID:???
閃光のハサウェイで、ブライトが、Ξガンダムを見ながら、
「ガンダムは、連邦に有っても反骨精神の有る者が乗っていた」
といっているので、
連邦としては、その反骨精神が、いつ、反乱の元になるかもしれないと、
ガンダムという名前を封印したかったのじゃにですか?

閃光のハサウェイでも、連邦側のガンダムタイプは、ペーネロペーだったし。
初代とMK2は、微妙ですが、ガンダムの名前をつけたMSは、
AE製のトップモデル?でもあったというのも影響してるかもしれませんね。
768通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:17 ID:???
一機のガンダムより100機のジェガン。大きな戦乱も無ければガンダムも要らないでしょう。
769通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:21 ID:???
まあ、MSの小型化という課題(フォーミュラプロジェクト?)もあったので、
戦乱もない以上、必要ない罠
770通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:24 ID:???
古き良きガンダムの再建をねがおー。
みんなで祈ってくれー。

ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー
ガンダム様ーガンダム様ーガンダム様ー

次の方も祈ってね。
771通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:25 ID:???
しかし、劇中で、最初に「ガンダム」という名前を付けたのは、
テム・レイということでいいのだろうか?

だとしたら、アムロは、最後まで、親の意志にとらわれていたんじゃないだろうか?
772通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:26 ID:???
http://homepage2.nifty.com/yukimoto/jp/index.html
凄いのを見つけてしまった。フラウボウがかわいそう
773通常の名無しさんの3倍:02/10/14 14:47 ID:???
>>770
ファースト最終話の時点では、一族支配、血縁主義の象徴であるザビ家を倒し
父親のつくったガンダムをすててあたらしい共同体としてのホワイトベースクルーのもとへ
帰るという構図にはなってたんだが
大人になってみると反発した父親とおなじことしてるとゆー
774通常の名無しさんの3倍:02/10/14 16:53 ID:???
クエスは宇宙遊泳したときに放射能は浴びなかったのだろうか?
まぁすぐ死ぬ運命だったからどうでもいいけど。
775通常の名無しさんの3倍:02/10/14 18:18 ID:???
>>774
上手くサザビーかアルパの影になっていたとか。
776通常の名無しさんの3倍:02/10/14 18:21 ID:???
>775
だってあれ、かなりの広い範囲で爆発起こってなかったっけ?
777通常の名無しさんの3倍:02/10/14 18:27 ID:???
ひとまず今までクェスとハサウェイ以上に殺意が湧いた登場人物はいないな

失せろ!お前邪魔なんだよ!という猛烈な感情だ。
喩えるならモー娘。の某小○と○垣に対する感情のそれに似て
且つそれを上回りそうだ。

と書いてきてカツもいい勝負と言うことにも気が付いた。
778通常の名無しさんの3倍:02/10/14 21:23 ID:???
>>777
それだけ感情をかき乱せるのがなにげにすごいよ。
本当にどうでも良い奴なら腹も立たないからな。
779通常の名無しさんの3倍:02/10/14 21:33 ID:???
最後のサイコフレ−ムの光はアムロが「だから、世界中の人に人の心の光を見せるんだ」
みたいな事を言ってた光でもあるんですか?
あと最後にチェ−ンのサイコフレ−ムが一筋の光になって飛んでたけどあれはどういう意味?
780通常の名無しさんの3倍:02/10/14 21:37 ID:???
モニター越しで核爆発見ても放射能汚染は無いの?
781通常の名無しさんの3倍:02/10/14 21:59 ID:???
>780
もしやスクリーンから核爆発と同じ程度の放射能が
出ているとでも?
782通常の名無しさんの3倍:02/10/14 22:42 ID:???
>>780
宇宙空間用の機体が放射能に対する防御がない訳がなかろう。

最近ガンダムしか見てない奴が多いな・・・・。
783通常の名無しさんの3倍:02/10/14 23:06 ID:???
マクロスは・・・
784通常の名無しさんの3倍:02/10/14 23:30 ID:???
放射能汚染はあの世界ではトミノフスキー粒子で中和出来る
んじゃなかったっけ?・・・違ってたらスマソ
785シャア:02/10/14 23:36 ID:???
>784
(;´Д`)そ、そうだったのかh…!
786通常の名無しさんの3倍:02/10/15 00:42 ID:???
シャア総帥の完璧な作戦にそんな欠陥があろうとは
恐るべしミノ粒子
787通常の名無しさんの3倍:02/10/15 01:32 ID:???
なんか突っ込まれたらとりあえずミノフスキー粒子でごまかします。
788通常の名無しさんの3倍:02/10/15 02:36 ID:???
>>784
たしかそれは
MSの融合路はミノフスキーでコートされていてうんぬんかんぬんで
MSが爆発しても意外とクリーンなのって話じゃなかったっけ?

放射能そのものを中和は出来ないんじゃないかな?
俺もかな〜りうろ覚え
789784:02/10/15 02:52 ID:???
>788
うーーん、言われてみると、そうだったかもしれません。
それと合わせて、ターンAでの核の爆心地でノンビリしてた
主人公達を見て、私は脳内で勝手にそう解釈してた
だけだったかも・・・やっぱり前カキコ、スマソ
790通常の名無しさんの3倍:02/10/15 03:13 ID:???
放射能除去作用があるのは∀のナノマッスィーンよ
791779:02/10/15 20:28 ID:???
最後にチェ−ンのサイコフレ−ムが一筋の光になって飛んでたけどあれはどういう意味?
教えてください

792通常の名無しさんの3倍:02/10/15 20:38 ID:ilvO4fhN
793通常の名無しさんの3倍:02/10/15 21:48 ID:???
>>791
世界に人の心の光を見せにいったんじゃね〜の?
794通常の名無しさんの3倍:02/10/15 22:15 ID:???
イマイチアムロがシャアに敵対した理由が分からん。
ノミなんて一掃してしまえば良かったんだ。
エゴ?エゴないのかよオマエは。
795通常の名無しさんの3倍:02/10/15 22:30 ID:???
>>794
相手がシャアだから敵対しただけ。
条件反射。
796 :02/10/15 23:22 ID:???
アフロは結局愚民どもに叡智を与えられなかったので
負け。
797通常の名無しさんの3倍:02/10/15 23:27 ID:???
>>796
その前に死んだし
798 :02/10/15 23:37 ID:???
>>797
アフロは死んでません。
799通常の名無しさんの3倍:02/10/16 00:14 ID:???
>>794
アムロはお前と違う考えだった。
以上だ。
800通常の名無しさんの3倍:02/10/16 00:22 ID:???
>>799
一番理解してなさそうだな…
801通常の名無しさんの3倍:02/10/16 00:34 ID:???
νギャンスレがなくなって、ちと寂しい
802通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:00 ID:???
>>794
誰もエゴないなんて言ってません。
エゴイズムで人類の粛清なんて、勝手なことヌカスナ
このスカタン!
とアムロは言いたいのです。多分。
803通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:15 ID:???
>>802
でもシャアもエゴで人類粛清をしようとしていたとは思えないがな。
大体、エゴで宇宙移民を虐げているのは地球の住人じゃないか。
アムロが急ぐべきはシャアを止めることじゃなくて
地球の政治を変えることだったんだよ。
そしてそれが起こらなかったために業を煮やしたシャアは
決して間違ってはいない。
804通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:24 ID:???
>>803
そんなことで地球をつぶしていいの?
805通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:26 ID:???
そろそろ、リセットしてもよかったんじゃない?
806通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:27 ID:???
ハマーンがコロニー落としを仕掛けたとき地球の空港で、
これで人類が半分になってくれればいいのに、ガハハ
みたいな事を言ってた連邦のお偉いさんが居たが、
こんな奴等ばかりならいいんじゃないかなとか思いたくなる。
807通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:29 ID:???
>>804
地球には休んでもらうんだよ。

>>806
アレから更にひどくなったわけだしね。
808通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:40 ID:HA/L7iij
>こんな奴等ばかりならいいんじゃないかなとか思いたくなる。
そう思わせるのが富野マジック。
ある一方の陣営に、最低最悪で殺してもかまわないような
恥知らずばかりが集まるなんて簡単な事、おこらないものね。

>地球には休んでもらうんだよ。
これサイテーな言い回しだとおもた。
人類粛清の為に人類以外の全ての生態系巻き添えにする気のクセにさ。
809通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:41 ID:???
真に粛清すべきはバンダイとサンライズということでいいですね?
810通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:48 ID:3nh5BRYS
>>808
ホントだよな。隕石落としなんかしたら人間の自然破壊なんて
比べ物にならない被害がでるっちゅうのに。
811しゃー:02/10/16 01:51 ID:???
まあそう言う事はアクシズ落としたあとでゆっくり考えよ−ぜ、な?
812通常の名無しさんの3倍:02/10/16 01:58 ID:???
真に粛清すべき連中はのうのうと逃げ
結局真っ先に氏んで逝くのは弱者
813通常の名無しさんの3倍:02/10/16 02:15 ID:???
>>806,812
結局ダブリンの時も本当に粛清されるべき人間は
自分たちだけ逃げたんだしな。
814通常の名無しさんの3倍:02/10/16 02:20 ID:???
じゃハサウェイがもっとも効率よく粛清したということになるのか
目には目、DQNにはDQNをということか
815通常の名無しさんの3倍:02/10/16 03:07 ID:z5OuupmH
「地球がもたん時が来ているのだよ!」
816通常の名無しさんの3倍:02/10/16 04:37 ID:vMtpWMMJ
そもそもエゥーゴってどうなったんだ?ロンドベルの扱いを考えると
連邦=エゥーゴじゃないよな。やっぱりシャアが主役なだけに
エゥーゴ自体物語から抹殺したいのかな?富野は。
817通常の名無しさんの3倍:02/10/16 04:46 ID:pcL+m+SM
アムロとシャアは死んだのか?生きてるのか?続編作れ!!って言ってる人がこの
スレには結構いますね。俺も逆シャアの続編はみたいけど続編でアムロとシャアが
どんなに激しい戦いをしようとも(ひょっとしたら仲間かも。なら敵は?)30年後
くらいにはシャア、アムロの名前、さらにはガンダムの存在まで世間から全く忘れら
れているF91の世界があると思うと続編はどうかなとも思ってしまいます。
せめてF91がもうちょっと後の時代の話であれば・・・。
818通常の名無しさんの3倍:02/10/16 04:49 ID:???
>>816
エゥーゴは存在自体があやふや。もともと反地球連邦の組織なのに、設立者の
ブレックスは連邦出身の軍人。ティターンズはともかく連邦軍自体と戦ったのに
に、ダカールの演説以降は連邦に組み込まれたりしていてよく解らない。
819通常の名無しさんの3倍:02/10/16 05:20 ID:???
エゥーゴのどこがあやふやなんだ?Z最初から見直しなさい。
820通常の名無しさんの3倍:02/10/16 06:05 ID:kHfLV7C+
ギラドーガ
821通常の名無しさんの3倍:02/10/16 07:53 ID:e/gV1dA8
エゥーゴはブレックス、クワトロといったトップを失い
ネオジオンとの抗争云々で組織も弱体化→連邦に吸収。じゃなかったっけ?
結局「軍内部の抵抗」の枠を抜けられなかったと。
822通常の名無しさんの3倍:02/10/16 10:03 ID:???
>>812
>真に粛清すべき連中はのうのうと逃げ
>結局真っ先に氏んで逝くのは弱者

弱者だから粛清されるべきじゃないというわけではないし、
政治家は逃げたらその後力を持たないからそれはそれでかまわない、と。

>>817
たがいのプライドをかけた小さな活動をするということもありえるので
表立って歴史に名を残す必要もない。
あるいは逆に考えて、アクシズ落としをやろうとしても
名が残らなかったんだから、CCA以後でもかなりのことはやれる
とも言える。
823通常の名無しさんの3倍:02/10/16 11:34 ID:???
そもそも粛清とか言ってる時点で人間として終わってると気づけ。
824通常の名無しさんの3倍:02/10/16 12:45 ID:ZBWJ1MDP
>>823
別段終わってないと思うが。
地道な民主的な活動が不可能な状況に陥ってるんだよ。
地球がもたん時がきているのだ。
825通常の名無しさんの3倍:02/10/16 12:51 ID:???
地球がもたんとかいって
地峡に住む生き物皆殺しにする矛盾に気づかないのかね。
人間以外に民主的もクソもないだろ。
826通常の名無しさんの3倍:02/10/16 12:56 ID:ZBWJ1MDP
>>825
そういう言い分もスペースノイドからすれば
重力に魂をひかれた者たちのエゴなのだよ。
核の冬がおきてもまだ生き残る生物はいるし、
新しい種も芽生えてくる。
地球に休んでもらった後はそういう生物たちと共存していけばよい。
というよりそういう選択肢しか残っていない。
827通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:05 ID:???
>>826
そういう選択肢しか残ってない?
そのわりには、その選択肢とやらが阻止されてから30年後のF91の時代も
Vの時代でも、地球やコロニーで普通に人が暮らしてるんだが。
どう説明する気だ? 後の作品はなかったことにしろと?
828通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:07 ID:???
ガンガル先生活躍(暴走)中
829通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:07 ID:???
地球に住む馬鹿共に搾取し続けられるくらいなら・・・というのもあるんじゃないの。
業を背負うと言ってるから、反論は百も承知というのもあるだろう。
830シャア信者:02/10/16 13:18 ID:???
ムカつくやつらは皆殺しDA−!!
あのクソ馬鹿どもが俺たちの給料ピンハネするのが悪いんだZE!
動植物?自然環境?そんなもん知るか!
別に俺が損するわけじゃねーもん。だから全員殺してヨシ!
831通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:21 ID:???
シャアの言ってる事って自然や他の生き物の為でなくて
人間のためのモノでしかないでしょ

とりあえず逆シャアではそういう
エコロジーな観点は考えないで見る話だと割り切ってるんだけど
832通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:24 ID:???
        _
     / ̄\ \ シトシトピッチャンシトピッチャン…
   /     \ \                    >>826
   |        |  \.               .| 感 じ る ! 感 じ る !
  |         |   |               | デ ム パ を 感 じ る 。
  |          |   |              |
 |     __/ |匚 ̄ ̄|┐ [冊冊]     V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ○=<     |  ̄|7/ |    ||       ∧_∧
 |      ̄ ̄\ |   |ノ(_了  ||  i    (@∀@-)
  |          |   |  | ̄ ̄ ̄ ̄厂||几ァ⊂ ◎⊂)||
  |         |   |  |⌒||⌒||⌒||⌒|  ̄\| _ / |
   |        |  /   |_||_||_||_|___|┘   |
   \     / /   ( )( )( )( )  └───┘
833通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:26 ID:???
悪いは地球に住む連中だ!
なんて、善悪二元論で単純に思い込んでるスペースノイドたちは、
甘い汁を吸ってる連中が宇宙にもいることなんか気付かないんだろうな。
地球を壊せば理想郷が訪れる、みたいに思わされて。気の毒に。
まあ貧困を他国のせいにして国民の目を逸らすのは古来からの常套手段だが。
834826:02/10/16 13:27 ID:ZBWJ1MDP
>>827
あのなぁ…そういうのを結果論って言うんだよ
それにF91があるからって…
逆シャアの時の自然環境をきちんとシミュレーションとして
発展させた上でF91が出来たわけじゃないだろ。
あまりに痛すぎ。
835通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:29 ID:???
826=834
アホかお前は?
>というよりそういう選択肢しか残っていない。
という根拠がそもそもゼロなんだよ。馬鹿が。
836通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:30 ID:???
>>827
言う程大した被害を出さないのが、ガンダムです。

シドニーが消滅しても地球では生きていけますので。
837通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:33 ID:bd7hX7UN
>>834
>>826>というよりそういう選択肢しか残っていない。
を証明したいならその後地球が滅亡している必要があるんだが?
映像で証明されている>>827を結果論というなら
お前の説を証明してみせてくれよ
838通常の名無しさんの3倍:02/10/16 13:50 ID:???
問題を外側から暴力でもって一気に打破しようとするより、
内部から平和裏に段階を踏んで解決するほうがはるかに難しく、根気もいる。
アムロが「貴様ほどの男が、なんて器量の小さい!」
と言ったのは、シャアが困難な改革を放棄して安直で安易な方法を
選んだことに対してなんだろうな。まあ既出だろうけど。
839通常の名無しさんの3倍:02/10/16 14:08 ID:???
>>838
それはアムロがシャアのクェスに対する本心を蔑むセリフでは?
840通常の名無しさんの3倍:02/10/16 14:51 ID:???
DVDって出たばっかりでしたっけ?レンタルとかできるのかな。
841826:02/10/16 14:54 ID:EyfnsuzU
>835
だ〜か〜ら〜(怒)、F91に頼るなって。
逆シャアでの現実は、不可逆的に地球の破壊が進んでいたの。
それがそれしか選択肢がないってことの根拠だ。
いい加減理解しろよ。
なんでF91の世界があるかって、そりゃ
逆シャア後滅亡しつつある地球に
トミノフスキー粒子でも降ってきたんだろ

>>837
>映像で証明されている

あの、もすもす?
834をちゃんと読んでもらってます?
842通常の名無しさんの3倍:02/10/16 14:57 ID:???
今シャア専板で話題沸騰!巨匠ガンガル前田がその圧倒的妄想力で描く
「逆襲のシャア」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1034725786/l50
843テム☆レイ:02/10/16 14:59 ID:+yeF8WSb
>>841

『現実』って言うな。
844通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:08 ID:???
>逆シャアでの現実は、不可逆的に地球の破壊が進んでいたの。

ハァ?(゚Д゚)
作品と脳内設定をゴッチャにしないように。
つーか逆シャア見たことあんの?
845通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:11 ID:EyfnsuzU
>>844
>逆シャア見たことあんの?

地球がもたん時が来ているのょ
846通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:13 ID:???
>>841
>なんでF91の世界があるかって、そりゃ
>逆シャア後滅亡しつつある地球に
>トミノフスキー粒子でも降ってきたんだろ

完全にデンパだな……ついに他のUC作品を否定しはじめたぞ
847通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:16 ID:???
地球がもたんから地球環境をぶちこわすって東方不敗以下の理屈だよな・・・
少なくとも師匠は自然を破壊しようなんて考えてなかった。
848通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:20 ID:???
はいっ、盛り上がって参りましたっ!
849通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:20 ID:EyfnsuzU
>846
>ついに他のUC作品を否定しはじめたぞ

っていうより、F91の世界があるからってことを
シャアの誤りの根拠として言うことの方が無理があると思うが。
850:02/10/16 15:22 ID:Smqsxwg6
クェスの本名ってクェス・パラヤでしょ?
なんでアホシャアはクェス・エアって言ってたの?
851通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:53 ID:???
>850
さんざんガイシュツ
クェスの使った偽名だよ
852通常の名無しさんの3倍:02/10/16 15:58 ID:???
ココ読んでやっぱり粛清すべきだと実感したよ
853通常の名無しさんの3倍:02/10/16 21:30 ID:5t8Hs7AC
age
854通常の名無しさんの3倍:02/10/16 22:15 ID:???
アニメに何を期待してるのだろう・・・
855通常の名無しさんの3倍:02/10/17 00:37 ID:y2rxZjWm
いくらアースノイドがスペースノイドがといった所で、両者は完全に断絶しているわけじゃなくて
実際には人間として当然血縁や友人がお互いにいたりするわけだよね。
劇中ではミライとチェーミンがそれを教えている。
いくらシャアが「地球に残った人間は〜」とレッテルつけようとしても、
俺らは宇宙に上がれなかったミライとチェーミンや、
地球生まれ地球育ちなのにNTとして開花したクェスやハサウェイをみている。
対してシャアはNTは利用し、手札として強化人間しか示せなかった男だ。

ところでアクシズ落しが共感やカタルシスを持って受け入れられるのは、1st〜ZZに流れる
「僕らのヒーローを苛め抜いてきた腐った連邦政府」という歴史があるからで
そういう意味で一連の物語のラストであるこの映画でシャアがアクシズを落とすのは
ふさわしい演出かもしれないと思う。シャアが不幸だけど。
富野的には「何で世の中こうも馬鹿ばっかりなんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン」なのかな?
こう思ったことある人は意外に多いだろうけどね。
しかし世の中馬鹿ばっかり→オマエモナーだからアクシズは落ちないのだった。
856通常の名無しさんの3倍:02/10/17 00:40 ID:???
ここに現れたデムパ君を粛清すべき
857通常の名無しさんの3倍:02/10/17 00:47 ID:???
つーか、既にコロニー3つも落とされちゃってる割に
全然気候変動の気配すら見られないZZはなんなんだろうな(藁
この後更に石コロ二つくらい落としても、地球に住む生き物皆殺しなんて事にはならないだろ。
勿論生態系への多大な影響はあるけどさ。
858857:02/10/17 00:49 ID:???
・・・・あ、これ「ガンダムという世界の中では」って話ね。
理科夫タン的にあげあし取りの現実路線で考えたら、コロニーは途中で燃え尽きるし
フィフス落ちた時点でとっくに地球終わってる筈。
所詮は「誰かの妄想がベースの作中世界」なんだからさ、
現実の価値観を持ち込んで、アツくなるなよ。
端から見てるとアホみたいだぞ。
859通常の名無しさんの3倍:02/10/17 00:58 ID:???
>855
「ガンダム」最初のテレビシリーズから主人公のライバルとして登場し、貴公子然とした美丈夫で当時の
女の子ファンを引きつけていたシャア・アズナブル。
富野は以前のインタビューで、オウムの上祐史浩のような幹部がテレビに出演し続けているうちにアイド
ル視されてしまう土壌を、メディアで自分も作ってしまったと語った。まさしくあの上祐も、人間の科学
は自分の生きている間には進化しないと、宇宙開発事業団を辞めヴァジラヤーナを目指したのだった。
「そういう気持ちは、ハナッから僕のリアリティですよ。アニメの中の架空の話ではなくリアリズムで
 天誅はありなんじゃないかと思う。天誅を下せる立場に立てたらいいな、とも思ってます。
 僕はシャアのキャラクターそのものには愛着はないけれど、彼を通していちばん言いたいことを
 かなり喋っちゃったってのはありますね」
我々は、現在手に入れているシステムをコントロールしきれないんだから、本当は放棄すべきだ
というのが富野の考えだ。

                     〜別冊宝島293号 切通理作との対談より〜
860通常の名無しさんの3倍:02/10/17 01:54 ID:???
>>859
富野は自意識過剰すぎるし、それが思いっきり作品に出てるからなあ
その割りに人にはそんな作品は作るなって言ってるし
861通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:09 ID:+6dbC7z7
理科男は前提の知識が間違ってるからマジメに相手しないように。
ただの予備校の講師だ
862通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:40 ID:???
「的」っていってるじゃん。
見当違いなレスではぐらかすなよ。
863通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:49 ID:???
>>861
てゆうか、自分が出したい結論に併せて前提を決めますw
864通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:52 ID:???
警視庁少年事件課などは、ホームレスの男性に熱湯を浴びせたなどとして、
東京都江東区の中学1年と2年の男子生徒(いずれも事件当時13歳)
の2人を傷害容疑で補導、同区と墨田区の高校1〜2年の男子生徒
(いずれも16歳)3人を逮捕した。少年らは「ホームレスを軽べつしていた。
世直しだと思った」などと話しているという。
865通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:53 ID:???
>>863
アツくなるなよ。
端から見てるとアホみたいだぞ。
866通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:53 ID:???
>>864
世直しのこと知らないんだな
867865:02/10/17 02:56 ID:???
>>863
誤爆した
ウオリャアアア!!  =〇=━( ゚∀゚)━━ーズバァ

>>862ね・・・

さてホームレスにお湯かけて寝るか
868通常の名無しさんの3倍:02/10/17 04:12 ID:???
(´_ ゝ`)プ
869通常の名無しさんの3倍:02/10/17 05:57 ID:???
フセイン支持率100%かよアブネーな
スウィートヲーターのシャアってこんなカンジか?

870通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:54 ID:+dmtSj5/
罪のない人を痛い目に合わして、
何が世直しだ、お前を叩きのめす方が
世直しだ。
871通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:58 ID:???
>>869
国際的に孤立するほど内は熱狂的になるんだろうね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
872通常の名無しさんの3倍:02/10/17 10:08 ID:???
>>869
そんなもんだろうな。
シャアと類似した人間を挙げよと言われたら、フセイン、松本智津夫だろ

ともかくガキならともかくイイ年になって
「シャアの主張もわからんでもない」とか呟いてる奴、痛すぎる。
そういう奴はキャラ萌えOnlyの、まさに>>859の上祐萌えと変らないんだけど、
わかってんのかなー、そのあたり。

富野が痛い事は言うまでも無いが、彼は子供向けの創作者を商売にしてるんだから
痛くてもいっこうに構わないんだろうけどね。
873通常の名無しさんの3倍:02/10/17 11:28 ID:???
シャアよりはフセインのほうがまだ話が通じるだろうけどね。
別に全世界のキリスト教徒を皆殺しにしようとしてるわけでも
アメリカじゅうに核兵器を落して消滅させようとしてるわけでもない。
自国の主権と自分の権力財産が護れるなら交渉の余地はいくらでもある。
ブッシュなら「イスラム教徒とイラクの愚民どもは皆殺しだ!」とか言いそうだけど。
874通常の名無しさんの3倍:02/10/17 11:33 ID:???
>>873
> シャアよりはフセインのほうがまだ話が通じるだろうけどね。

だろうな。

> ブッシュなら「イスラム教徒とイラクの愚民どもは皆殺しだ!」とか言いそうだけど。

いや言わないだろ。
875通常の名無しさんの3倍:02/10/17 12:36 ID:???
今さらだが
>>803
>でもシャアもエゴで人類粛清をしようとしていたとは思えないがな。

人類を粛清するのだ!という発想自体がエゴだといっておる。
876通常の名無しさんの3倍:02/10/17 12:38 ID:???
>>875
エゴと言うより単なる基地外だろ。
877通常の名無しさんの3倍:02/10/17 15:07 ID:???
>>873
いや、分からんぞ
キリスト教徒だけを完全に抹殺する方法があれば、やりかねんだろ
878通常の名無しさんの3倍:02/10/17 17:17 ID:???
「愚民ども」とか断定してるもんな……
世の中には、賢く美しい正義のスペースノイドと
馬鹿で邪悪な醜いアースノイドの二種類しかいないと思ってるんだろうか。
879通常の名無しさんの3倍:02/10/17 17:36 ID:???
閃ハサいいよ!
880通常の名無しさんの3倍:02/10/17 19:04 ID:???
>>877
イラクにもキリスト教徒はいるがもちろんフセインは虐殺してない。クルド人はやったけど。
第一アラブに住むアラブ人の全てがイスラム教徒ではないし。
キリスト教徒やユダヤ教徒のアラブ人も少しだけどいたりする。
ちなみにアメリカにも普通にイスラム教徒がいる。モハメド・アリとか。
ま、要するに本質は宗教対立ではないが、そのように単純化してみせたり利用して扇動したりする谷津がいる、と。
激しくスレチガイごめんなさい。

>>878
選民思想が服来て歩いてるようなもんだよな。
一年戦争以降はどう考えてもスペースノイドの方が地球を汚染してるし、
殺した人の数も多いのにね。
881通常の名無しさんの3倍:02/10/17 20:33 ID:???
日本の政治家、官僚どもを粛清したい
882881:02/10/17 20:39 ID:???
なんか上述のようなことをレスして思ったんだが、
そういう意味ではハサウェイは立派だったな、DQNだDQNだと言われてるが
ちゃんと連邦の政治家、官僚に絞ってピンポイントに粛清していったもんな
883通常の名無しさんの3倍:02/10/17 21:22 ID:???
>>882
それは、やはり、シャアの方法論とアムロの方法論を彼なりに融合した結果でしょう。

自分に限界がくることを甘く計算してたのが大きな間違いですが・・・・
884通常の名無しさんの3倍:02/10/18 00:11 ID:???
>882
一人の官僚を殺害するために
多数の一般人(例えばホテルの従業員とか)も巻き添えにしてますが。
885通常の名無しさんの3倍:02/10/18 00:16 ID:???
>>882
おめえ、テロリズムは現在進行形で国際社会で一番大問題になってるじゃないか!
バリ島行きたかったのにヽ(`Д´)ノ 
要人の単独暗殺ですら社会に与える不安や経済の混乱やらまったくもう。
886通常の名無しさんの3倍:02/10/18 01:52 ID:???
日本赤軍やよど号ハイジャック犯も理想とやらに燃えてたんだろうな
「理想」だの「信念」だのがじつは道を誤らせるんじゃないか?
887通常の名無しさんの3倍:02/10/18 02:01 ID:???
>886
理想や信念がいかにエネルギーになるかということでしょう。
世の偉人やどえらい機械を作る町工場のおっちゃんなんかも
理想や信念があったから素晴らしいことができたのでしょうし。
888通常の名無しさんの3倍:02/10/18 02:02 ID:kxURzML3
サイコミュについて詳しく教えてください
889通常の名無しさんの3倍:02/10/18 02:06 ID:???
>>888
正式名称サイコ・コミュニケーター(psycho communicator)。
ニュータイプが継続的な緊張状態において発する特殊な
精神波である「感応波」(サイコウェーブ)をミノフスキー通信に
よって受信、機械語に翻訳し、端末である他の機械に伝達する
マン&マシーン・インターフェイス。
890ムー大陸:02/10/18 02:28 ID:fRLVnutn
ていうかギラ量とニュー岩ってホントかこいいよな!早くギラをmg化キボー
891通常の名無しさんの3倍:02/10/18 02:42 ID:???
だがなあ、一方で今のアメリカやらそれに追従するしか能の無い日本政府やらを見てると
シャアのやり方は正しいのかとちょっとばかり思えてしまう
俺も間違いなく粛清される側なんだろうけど、
行き詰まった世界を変えるためには多少の犠牲もやむなしと考えてしまうのも事実だよ
892通常の名無しさんの3倍:02/10/18 02:50 ID:77LvDB8Z
今の日本政府にはアデナウア・パラヤみたいのばっかかもね。
俗物官僚、粛清とまではいかなくても修正したいものだ。w
893通常の名無しさんの3倍:02/10/18 03:07 ID:???
893get!!!
894通常の名無しさんの3倍:02/10/18 03:10 ID:???
Zでカミーユが叫んでるがな↓
「生命は、生命は力なんだ。生命は、この宇宙を支えているものなんだ!
それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、酷いことなんだよ!」
こういう戦いを共有しておいて、なお人類粛清とかやるから
アムロに「人の死に乗った世直ししかできないのがシャアだ」って言われちゃって。
895通常の名無しさんの3倍:02/10/18 03:19 ID:???

アフランシがなんとかしてくれるよ・・・
896通常の名無しさんの3倍:02/10/18 03:24 ID:???
>>894
シャアは政治家じゃないからなあ
演説もなんか滑ってる気がするし、あれは富野がわざと寒くしてるのかなあ
897通常の名無しさんの3倍:02/10/18 04:10 ID:???
演説でギレンにかなうヤツはいません
898通常の名無しさんの3倍:02/10/18 05:31 ID:???
>>896
いやハヤトが「10年20年かかっても地球連邦政府の大統領になるべきです」って言ってた
やん。多くのスペースノイドにとってはそうして欲しかった人だと思う。

シャアは所詮アムロとの決着を付けない事には前に進めないから戦争を始めただけで、
粛正だのなんだのは周りにあわせてるだけの気がする。まあ確かにエゴなんだけど。
899通常の名無しさんの3倍:02/10/18 05:41 ID:???
そら「私は世直しなど考えていない」やら
「私はネオ・ジオンの再建と打倒アムロ以外興味はない」やら言っちゃってるしな。
結局、アムロに対する「貴様がいなければ!」というセリフが一番本心なのかもね。
900通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:14 ID:???
ただのテロリストに過ぎない安重根が、現在では義士とか呼ばれちゃってたりするように
過剰な被害者意識に凝り固まってると視点も変わってくるんだろう。

ま〜、禿自身「人類の革新待望論は間違っていた」って言ってるんだから
今更シャアの取った行動について、とやかく言ってもしょうがない罠。
901通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:32 ID:???
ちょっと早いかもしれないけど次スレ立てました。

★★ ゼロから語る「CCA 逆襲のシャア」 Part4 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1034915485/
902通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:22 ID:???
安重根と「被害者意識」理論は関係ないし、そもそも例えとして間違ってるし意味不明。魂の右サイドを引かれてないかい?
「人類の革新待望論」の話だけど、現実に宇宙世紀みたいな時代が訪れたら、NTのような人間が生まれないとも言い切れない。
でもガンダムは戦争物である以上当然戦争をしなければならなかったから、結局「NT=優秀なパイロット」の部分がひとり歩きしてしまった。
その後のガンダムシリーズもこの路線を修正しなかった(するつもりがなかった?)。
だからCCAにおいても物語を戦争と結びつけるためにはNTであるシャアには過激な行動をとらせざるを得なかった。
もし、アムロやシャアがNTでなく、ソルジャーの世界と関係のない人がNTとして登場し、
かれらとかかわりあいをもっていくという物語展開だったら(つまりNTとパイロット能力を結び付けなければ)、
我々視聴者&読者の受け取り方も違ってたかもしれないのに、とは思う。
そうすると「人類の革新待望論」もSFという枠内においては一定の支持を得ることができ、
トミーノを気分をよくして「間違っていた」なんて言わなかったような気がする。
903902:02/10/18 14:23 ID:???
「トミーノを」→「トミーノも」
904902:02/10/18 14:27 ID:???
げ、ageてた。俺ってバカ。
905通常の名無しさんの3倍:02/10/18 16:54 ID:???
改行ぐらいしてくれよ・・・

〜安重根の件〜
現在の韓国では「韓国は被害者」という認識をしているでしょ。
だから「支配者である伊藤に対して立ち向かった安重根は・・・」って論調で
現在では韓国内で義士扱いされている。現在の他国の認識ではただのテロリスト。
・抑圧されているという「被害者意識」を持った韓国人=スペースノイド
・支配者に対して立ち上がった安重根=シャア
という比喩で使ったまでだよ。
彼の国が絡むと、何故に右だの左だのって話を持ち出すかね。在日さんですか?
906通常の名無しさんの3倍:02/10/18 16:55 ID:???
〜人類の革新待望論〜
禿が「人類の革新に頼ったのは間違いだった」って言い出したのは、かなり後の話なんだが。
支持が得られないから「間違いだった」って言ってるわけじゃないぞ。
↓「トップランナー」出演時の発言抜粋。
907通常の名無しさんの3倍:02/10/18 16:55 ID:???
・ニュータイプっていうのは・・・?

簡単に言っちゃいますと「人間ってのはこのままじゃないだろう、もう少し上等になって
いくんじゃないのか?その良くなるって意味はどういうことなのか」って事を本当に考え
ました。そして誤解なく理解しあえる人々っていうところまで高みにいくんじゃないのか
って言うことも思いつきました。
で、思いついた結果、だけどこの考え方は基本的に間違いなんじゃないか、これを物語の
芯にすることは基本的に間違いだっていうことは気がついた・・・っていうことがありま
したんで、ターンAのときに、そのニュータイプっていう言葉を基本的に使わなかった。
どういうことかというと人間ってのはもともとこういうふうにその「進化論を肯定する、
否定する」ではなくて順々に歴史を刻んできたじゃないか、その営み自体を大きく捕らえ
ていくべきであって、意識的に「もう一つ上に行きたい」とか「もっと人間ってのは上等
になるんじゃないのか」っていう期待をするというのはむしろ危険だと思うようになりま
した。

・1stガンダムは前向きな感じで終わってましたが、その後にそれを気付いたんですか?

結局十何年かした後で気がついた事だっていうのが本当のとこです。
その「意識的に、性急に変わる必要はない。性急に変わることの方が危険だ」っていう風
に判るようになってきたっていうのがあります。

・今ガンダムを完結させるとしたらニュータイプっていうのは出てこない?

出てきて終わらせるしても、今我々が想像できる程度のエンディングしか手に入れられな
いだろう・・・だけど人間の歴史ってそんなつまらないエンディングであるわけがないと
思ってますし、それこそ「思いたい」ですから、そういうことを物語上でも簡単にピリオ
ドを打つっていうのはいかがなものか、と思います。
908通常の名無しさんの3倍:02/10/18 17:09 ID:???
>>905
歴史学が専門の大学院生ですが。ま、1500年くらい遡れば朝鮮半島の血筋も入ってるかもしれませんね。

>>906,907
まあそうなんですけど、こういうのって全て本音かどうか。
それを疑ってしまうときりがないのは確かなんですが。
特に富野氏は後付けで言い訳をすることが多いような気がしますので。
いずれにしても少しわかりづいらい書き方でしたね。
909通常の名無しさんの3倍:02/10/18 17:52 ID:6o9zs+3K
「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激な事しかやらない」
910通常の名無しさんの3倍:02/10/18 18:21 ID:???
大学院生を自称するわりには日本語下手だな。

まぁ2chでの自称○○を全部信じてたら
平均身長178cm、医師や大学院生、エリートサラリ−マンとやらで
構成されていることになるんだけどな、2chは。
911通常の名無しさんの3倍:02/10/18 21:28 ID:???
>910
908はソウル大でウリナラ半万年の歴史を学んでるんだからあまり苛めるなよ
また差別だの賠償だのと騒ぎ出すぞ
912908:02/10/18 22:50 ID:???
一応ホントなんだが。
しかしアホな電波発信して悪かったよ。反省。
913通常の名無しさんの3倍:02/10/18 23:46 ID:1Uw+9vPU
シャアの愛人?はナナイ・ミゲル。
Vガンのウッソの母親はミウラ・ミゲル。

お前ら、ふたりの関係を 知 っ て ま す か ?
914通常の名無しさんの3倍:02/10/18 23:53 ID:???
>>913
無関係。
さんざんガイシュツだがね。

それと、ウッソの母親はミューラ。
915一応ね。:02/10/19 00:22 ID:???
Q.
ナナイ・ミゲル(逆シャア)とミューラ・ミゲル(V)との関係は?

A.
ただの偶然です(笑)
宇宙世紀では、現在の日本で山田とかが多いのと同じで、よくある名字(ファミリーネーム)では?
初期設定で明確に否定されていなかったため、
   ウッソが、シャア(とナナイ)の子孫で、クロノクル(とマリア、シャクティ)がアムロの子孫・・・・・
という噂が流れましたが、後に明確に血縁関係を否定されました。
916通常の名無しさんの3倍:02/10/19 00:36 ID:???
>>915
山田はそんなに多くない…
917通常の名無しさんの3倍:02/10/19 00:46 ID:???
>>916
そこかよ!
918通常の名無しさんの3倍:02/10/19 07:08 ID:???
> 知 っ て ま す か ?
いちいちスペース入れて書くのって最近流行ってるの?
919通常の名無しさんの3倍:02/10/19 11:23 ID:???
2chに限らず、高学歴等自ら晒すって寒い行為だな・・・
920通常の名無しさんの3倍:02/10/19 14:40 ID:???
>>910
スーハーハカー(友達含む)とか喧嘩強いとかもナー(w
921通常の名無しさんの3倍:02/10/19 15:50 ID:???
俺は早漏だ。
922通常の名無しさんの3倍:02/10/19 16:12 ID:???
俺 は 痔 だ 。 
923通常の名無しさんの3倍:02/10/19 19:27 ID:???
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●// 
  `‐|   U  /ノ   そして私が高田社長だ!!
   \ ━ /   
   ((Οっ V>       オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     >>924 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
   / / ヽ ヽ    >>925 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
   ト-<    |_/'.'.┐  >>926 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.               >>927 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.               >>928 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
.               >>929以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ
924(^^)エヘヘ
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