◇考証◇シャアザクは3倍凄かった

「１機は通常の３倍のスピードで接近してきています」
などといった台詞によりシャアザクが3倍なのは常識ですが、
何がどう驚異だったのか、後の考察やオフィシャル見解を含めて
3倍考えてみるスレ。

ネタも歓迎、科学考証もっと歓迎。

UC-GUNDAM ONLINE<part �Z>君はNT？
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013761272/513-

はどうですか？

実際は１．３倍です
マゾレス

リンク先見た
長文のはだいたいそんな感じじゃない？
叩かれてるけど、シャア板だとああいうたたき方にはなってなかっただろうな
ＡＭＢＡＣで腕振り回して3倍速いだとお笑いだけど、長文君はそうは言ってないし
劇中のセリフから、単純に速度が3倍なんていうのはもう過去の話だし、
今は1.3倍ってのも一般的だしね
「１機は通常の３倍のスピードで接近してきています」
っていうのも、戦闘中に馬鹿正直にまっすぐ突っ込んで来ている訳じゃあるまいし
長文君いうところの障害物コースを高機動で近づいてくると考えれば、ＡＭＢＡＣ
性能が高いのも有利だろう。
腕だけ3倍早く振り回せると書いている訳でもないし。

06Sザクは出力30%UPの機体。
3倍の速度という表現をそのまま速度が3倍と捉えるのには無理があるので、AMBACを含めたシャアの腕でそれぐらい凄い操縦をしたというのが一般的。
リンク先の話の流れは話がかみ合ってないな。
長文で考証している内容は、06Sザクの高性能な理由をそれなりに説明できていると思うが、同じ論点で反論されているようには見えない。
反論は3倍の速度が正しいという意見と、本人自身が戦闘中意味のある速度の表現を総合して論じているのに対し、単純に最高速度の話で反論している。
慣性による等速加速によって、最高速度には意味がないと書かれているのに、読んでないようだ。
反論行為自体を封じられている以上、討論になっていない。
3倍の速度じゃない設定はあるのかという反論が出ているが、そんなものは明日にでもなればここでオフィシャルズ引用が大量に付くだろう。

私は貧乏なのでオフィシャルズは買っていない。（藁）

3割増だとして、シャアの操縦能力とか色々あったとしても3倍の速度ってのは辛いね。
MSの性能差を無視したら、じゃあ他のシャア専用機ではどうだったのかとかさ。
初代アニメだけじゃ設定薄い訳だし、ファースト自体もセンチュリー以降で捉え方も違うだろうし。
マーカーの台詞をどう解釈するのかってテーマなら、話は進むだろうけど決着は付かないのでは？
AMBACでシャア専用が素早く手足動かせるとして、その影響が脅威に繋がるかというのなら
まあありえるんじゃないの？

０８のおまけで
お船を撃沈するときお船を蹴って次のターゲットへ
向けて加速するから、赤い彗星のごとく見えたとかいっとったが

通常の速度って戦闘速度じゃなかったら笑える。

ジオン軍の通常の戦闘速度はとても遅いのです。
でも、赤い彗星殿はいつも全速力で攻撃をかけるのです。

だから、ザクの出力関係なく、通常の3倍ｗ

ちなみに後続の2機は規定の戦闘速度遵守で出力33パーセント。

よく見たら、IDが06S。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: まぁおちつけよ
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索敵を怠ってたマーカーがごまかしたんだろ

宇宙では余り凄い速度で突っ込んでいっても
凄い勢いですれ違って、もの凄い速度で離れていってしまう。がいしゅつの慣性だな。

双方まっすぐ接近して逝っているわけではないのでうまくベクトルを合わせないと
攻撃可能距離まで接近できずに離れてしまう可能性がある。
また、速すぎると攻撃可能時間も短くなってしまう。

そこで速度をある程度絞り、調整しながら接近する必要が有るわけだが
シャアはそれを速度を絞らず接近を試み、しかもそれに成功して戦果を挙げることが可能、
ようするにシャアの腕がいいので３（or1.3)倍の速度で接敵できる、とおれは認識していたぞ。

>>2の参照スレでハゲシク討論になってますが、これはどっちが正しいのですか？

>>13
そんなとこだろうね。
そもそもあの表現はシャアの凄さを表現したものであって
別にシャアザクの凄さを表現したものじゃないしね。

テストかきこ

>>9
ﾒﾀｸｿ禿藁藁!! 何がどうでも通常の３倍。制限速度尊守。お先にお通りください。
>>13ようするにシャアの腕がいいので３（or1.3)倍の速度で接敵できる
>>15シャアの凄さを表現したものであって別にシャアザクの凄さを表現したものじゃない
上記２点に禿同。出力が３倍でも1.3倍でも、シャアの腕前は連邦にとっては絶望的に
凄いってことで(厨並文でｽﾏｿ)

できれば出力３倍のフルカスタムより1.3倍のライトチューニングのが、シャアっぽい
つーかマニア的に逝けてるﾌﾝｲｷな気がする…………のは、多分俺だけだんべな。

シャーザクの推進力は1．3倍で、シャー様の腕で3倍の速度でHWにセッキソ
びっくりしたマーカーは3倍のスピードで近づいて来るとドキュソ報告したが
対空砲火とか避けてんだからスピード=速度ってことじゃなくてペース
一般的な予測より3倍のペース

そしてそんな相対速度で戦艦落すシャー様すどい

性癖が３倍だから、マーカーはじめＷＢクルー全員が通常の３倍のプレッシャーを感じたっていうのが公式設定だろ？

「地球の引力を上手い事活用した」みたいなのを読んだ記憶が...
曖昧なのでsage

シャアはＭＳの操縦上手かったってことで勘弁してやれよ

シャアは被弾しないから装甲が薄い分凄く軽くて３倍速。これっきゃない。

06Sは装甲も強化さｒでてるとマゾレス

「通常の３倍の速度でdat逝きするスレ」ここはですか？

推力と速度は比例の関係じゃないよ

もうちょっと詳しく聞かせてよ。

>>9
ﾜﾗﾀ

実はMS06R-2だったんだYO!

>>25　ここはですか？という日本語は3倍なんですか？

そもそも、シャアザクって通常のＭＳ０６Ｓを赤く塗ったのか
ＭＳ０６Ｓを更に大改造したのかどっちだろう？

赤く塗りなおしたんで、塗装代が３倍かかりました。ってのは？
珍走団の改造車みたいに。

>>31
06Sそのものじゃねーの？
3倍の速度で近づいてくるってーのを後付け設定でねじ伏せる方がマシだろ。
マーカーは殺すにしても。

もうひとつシャアの行動に関する意見として、
まずモビルスーツは長距離宇宙航行を前提とした宇宙船ではないので
航続距離(=搭載している推進剤)が非戦闘用の乗り物より相対的に少ないはずということだ。
兵器としての性能を上げるためには推進剤をなるべく減らして装甲・武装に回すべきだからだ。

だが兵士としては攻撃した後は当然帰投しなければならない。
帰投の際には発進した母艦は当然場所を移動し、独自の機動（＝加速）をしているはずで
それに相対速度がゼロになるようにしてランデブーしなければならない。

ほとんどの場合出撃するまでにかかる推進剤より多量の推進剤が
戦闘・帰投のために必要となるだろう。
命が惜しい普通の人間はなるべく推進剤を節約して帰投に備えたいと思うはずだ。
ジオン軍パイロット育成マニュアルもおそらくそうなっているだろう。
平然とパイロットを使い捨てできるほど、人間も含めた資源は豊かではないはずだ。

しかしザビ家憎しで何が何でも出世したかったシャアはそんなセオリーを平然と無視できた。
ゆえに接近までに推進剤を噴射して、より速度を上げることにためらいがなかった。
腕がいい上に命知らずのシャアは連邦にとって脅威となった。これはどうよ。

カコイイ意見だ。

更に出来るようになったな>>13！　だが！！

>>1よ、もう許してやろうよ。
ララアにはいつでも逢いに逝けるんだから。

オレの妄想するジオン軍パイロット養成マニュアルの一節。

＜ちゅうい＞
いきよりも　かえりのほうが　すいしんざいが　たくさん　いります。
メーターののこりが　60ぱーせんとをきったら　むりをせずに　かえりましょう。

3倍っていってても30%だけなんだよねぇ

>>38（ﾟ∀ﾟ）ｵｵｲﾆﾜﾗﾀ

Sザくで5隻の戦艦を倒したぁ！（ルウム）
まぁ連邦が弱かったんだろう
ザクはふつうによわいのに、
なのに30%あげただけなのに、なんでそんなにつよいんだ？
ぎもん

シャーザクとグフってどっちが高性能なんだろうね？

>>42
シャーザクってどんなＭＳ？

>>43
(･Ａ･)ｼｬｰ!!なカンジ？

シャアザクのすごいところ
シャアザクについてくる普通のザクまで
シャアザクと同じスピードにできてしまうところ

>45
13の見解に依れば、接近スピード自体は機体性能に依存するするものではないので
ｼｬｰを信頼していれば、相対速度速すぎのせいで攻撃成功率は落ちても
交戦はできるし帰投もなんとかなるはずなのでついていっている、
という考えが可能だぞ。

ｼｬｰ部下@一般人
「うひゃー、こんなに加速しちゃってホントに帰れんのかよー。
　こんな調子じゃまばたきしてる間に敵さんは射程外だしな。
　文句言われないように無駄弾だけは全弾撃っときますけどね。
　少佐、実際頼みますよ、ホントにもう」

　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 (,,ﾟДﾟ)＜ 機能が3倍なんだろ！！
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ttp://members.tripod.co.jp/ms06r1/char.html

>>47
ズレ具合も通常の3倍だな。

チューン

>>46
指揮官が優秀だと部下も良い仕事が出来るって事ね。

>>34
通常の宇宙船は急加減速は必要無いから燃費が優先されるよね
ＭＳは高い加速能力が要求されるから
推進剤は質量に比較すれば全然多いはず、トラックとバイクみたいなもんでしょ。

通常敵艦を目視出来る距離から戦闘態勢をとって戦闘速度にシフトするんだろうけど
限りなくＮＴに近いシャアは出撃前からある程度敵艦の位置を予想できたのでは？
出撃前に母艦に加速させておくとか、敵艦を補足する以前に加速するとかして
戦闘態勢前にかなり高い速度に達しておくことで奇襲を有利に出来たと。

もしも加速力が３０％ＵＰならば推進剤はノーマルよりも多いでしょう？
すると、それだけ航続距離（運動エネルギー）もＵＰされている事になる。
ならば出力３０％ＵＰでも一定時間内での到達速度はノーマルザクとは比べ物にならない
ゆえにシャアは通常のザクよりも敵艦に補足された段階で３倍まで加速できるという事では？

通常の３倍の速度で浮上

要するにシャアはせっかちさんなんですね。

>52
血液中に気泡が出来ます！

Ｇも増える