∀ガンダムthe movie「地球光｣｢月光蝶｣PART7

1 ：12日　TBS｢エクスプレス｣に富野監督出演予定：02/02/11 14:50

現在、全国主要都市劇場にてで好評上映中！
同3月2日（土）よりその他全国各県にて第二弾興行！

詳しくは↓にて
http://www.shochiku.co.jp/turn-A/theaters.html

サイマル上映
「地球光」と「月光蝶」を日替わりで上映します。
「Ｉ地球光」＝火・木・土曜日
「II月光蝶」＝月・水・金・日曜日

PART6（前スレ）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013320359/l50

ヤフームービー・レビュー：地球光
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138136
同じく：月光蝶
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138137
ランキングサイト
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pia/mov/

その他関連リンクは>>2

2 ：12日　TBS｢エクスプレス｣に富野監督出演予定：02/02/11 14:50

∀ガンダム the Movie オフィシャルホームページ（予告編も見れます）
http://www.turn-a-gundam.net/

前売りチケット情報
http://www.shochiku.co.jp/turn-A/maeuri.html
http://www.mangaoh.co.jp/topic/others.htm#tanatiket

PART5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013007713/l50
PART4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009464333/l50
PART3
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1005523006/
PART2
http://ebi.2ch.net/shar/kako/998/998762142.html
PART1
http://ebi.2ch.net/shar/kako/975/975690323.html

テレビ版等映画以外の話題
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012404392/

3 ：12日　TBS｢エクスプレス｣に富野監督出演予定：02/02/11 14:51

速報板
【2プロジェクト始動】∀ガンダムを興行収入1位に
http://choco.2ch.net/news/kako/1010/10108/1010886664.html
第二幕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1011172349
三幕
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1012616016

映画板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010928464/
美術学校板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1011265385
アニメ・漫画ニュース速報
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1011285478

4 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 14:52

∀紹介
http://db.cs-tv.net/movie/detail.asp?QnTitleId=1405
東京都内ランキング
http://www.cs-tv.net/ranking/tokyo.html

ターンAガンダム舞台挨拶レポ
http://monaken.hoops.ne.jp/
ターンAガンダム劇場公開版舞台挨拶、東京ファンタスティック映画祭
http://monaken.hoops.ne.jp/log_0003/log_2001_10_03.html#2001_10_30

5 ：月光蝶オープニングにて：02/02/11 15:29

…樽？

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 15:33

月光蝶導入部は秀逸だったね。
ガンダム３で、浮上してくるホワイトベースを思い出した。
やっぱりこの人こういうの上手いわ。

7 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 15:49

って………ファーストシーンはメリーベルたんやないんかい＞月光蝶
>>5

おっと、１さんご苦労さん

8 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 15:54

加古川でもう一回月光蝶見てきましたー
…二回目でもラストで泣くのね漏れ（TT）

9 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:03

なあ，そういえばさ，
ギンガナム隊のやつがさ，
フォンシティを
フオンシティっていってなかったか？

10 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:06

>>9
宇宙訛りです

11 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:07

>>9
50代後半です

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:13

さっきみてきたYO!御大将とターンＸがカコイイ！！でもバトルの音楽が全然シリアスに感じられなかった。ぎゃぐのときにながすような音楽が嫌だった。

13 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:26

名古屋ピカデリーの舞台挨拶見にいったーよ。
後ろのほう席が空いてました。つーか、村田嬢
もきてほしかった、、、、。

14 ：初見＠富野信者：02/02/11 16:27

今日、月光蝶の方も見終わりました。
久しぶりに（それこそ20年ぶりくらい）監督の新しい
クリエイションに出会えたと思いました。

昔、監督は「新しい作品ごとに、異質な感動をくれる」人
であり、それが最大の魅力でもあったので、嬉しかった。
（脳内補完癖？がついているせいかストーリーが判らなく
なるということはなかったです。）

問題になっているラストシーンは「とにかく、ディアナと
ロランは結婚的な形を取って２人で暮らしているんだな」
と素直に思いました。現代の結婚制度と引き比べた２人の
生活の内実とかは、あまり追跡（解明）したいとは感じません
でした。物語に取ってさして重要ではないポイントの気が。

ディアナとキエルが入れ替わっている点については、ディアナ
が（あるいは特定の誰か）が押しつけたのではなく、関係者全体
の主体的な合意で、あの形に落ち着いたのではという気がします。
敢えて説明的に語れば、次代の統治者は「月の女王」ではなく
「月と地球の女王」であることがより相応しく、その役割にとって
最も適任なキエルが選ばれたのではないでしょうか。

ディアナが静かな暮らしを手に入れたのは、彼女のエゴというより
はロランやハリーやキエルが（ひょっとしたらソシエでさえも）
それを望んだからでしょう。

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:33

とりあえず教えて君でｽﾏｿだが、劇場版∀のサントラにTV版サントラに
未収録の曲は入っているんですか？
あと、全トラックの内容・曲タイトルも教えてください。

16 ：初見＠富野信者続き：02/02/11 16:36

また∀の人々というのは狭い信念や思想といった観念に囚われすぎず、
トライアルや経験によって（時に間違いながら）柔軟に適応していく、
より適切な立ち位置を探していく、健全で逞しい人々と感じました。

人々の身の置き方は、微妙な立場や考え方の違いを含めて何通りもあり
そしてそうであることが肯定されている気がします。状況に応じた途中
変更も、否定的には描かれていません。そして、そういう懐の深さが
∀における「富野監督の新たなクリエイション」の肝であったように
思います。（ガンダム以来、一つの真理を巡るエキセントリックな
対立という構図が固定化している嫌いがありましたから・・・）

そういう意味で、あのラストシーンも固定的なものではなく、状況の
変化や必要に応じてまた何度でも相応しい選択がやり直されるという
気がしてなりません。
だからディアナの身の振り方として「女王として責任を全うせよ」とか
「最適な選択は女王の死（しかも物理的な）である」と限定的、固定的
な事態を断言してしまうのは、この物語に相応しくないように感じました。

長文失礼。
つーか劇場淋しいの可哀相だから、またお布施に行こう・・・

17 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:39

次いけるのは3月か・・・流石にまた上京するのはつらい

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 16:51

>>15
全部では無いけど未収録だったのもあるよ
あと、曲名は

01 AFTER ALL[DONNA BURK] ∀ガンダム劇場版　主題歌.MP3
02 宵越しの祭り.MP3
03 ウィルゲム離陸.MP3
04 SILENT PLAYER.MP3
05 MOON.MP3
06 JIG.MP3
07 クリケット.MP3
08 THE ETERNITY DANCE.MP3
09 はたらくお嬢さん.MP3
10 花泥棒.MP3
11 月のくじら.MP3
12 グエン様のファーストカー.MP3
Queen Valley
the way to the river
15 着せ替えドール.MP3
16 ELEMENTS.MP3
17 月の魂.MP3
18 X TOP.MP3
19 BLACK HISTORY.MP3
20 酔っぱらいワルツ.MP3
21 コレンの最後.MP3
22 FINAL SHORE.MP3
23 MOON 2.MP3
24 END TITLE ノスタルジーナ.MP3

∀の裸ジャケとAfter Allのために買っとけ!!

19 ：15：02/02/11 17:01

>>18
サンクス。
あの「∀だって、時代を開けるはずだぁぁぁ!!」の時のBGMが聞けるのは感激。

ただ、まだ未収録分があるってことは…
まさか全ガンダムシリーズのサントラ未収録分のBGMをまとめたサントラを売り出す
つもりなのか、キング(以下略)

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 17:09

>>14
正当に評価してくれるのは、本当にありがたいなぁ・・・。
洋画とかも、よく見る方ですかね。
しっかりと物語を捉えてらっしゃる。

21 ：鯖が激重・・：02/02/11 18:03

前スレで既出だけど、2時間半でもよかったと思う。2時間半×２ではいけなかったのでしょうか？

なぜ富野は2時間枠というやつにこだわったのかな？（富野らしいけど）

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:04

名古屋のイオンシネマワンダーの舞台挨拶行ってきました。
遅刻して挨拶に数分遅れて到着したのですが、それでも席空いてました
座れて嬉しいのやら、お客さんが少なくて哀しいのやら…

ところで劇場版のサントラってどこに売ってますか？
売店には売ってなかったんで…普通のＣＤショップに売ってます？

23 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/11 18:05

>>14 >>16
初見＠富野信者さんはTV版スレを読んでないのかな？
限定的、固定的な事態を断言したのは富野や脚本家自身なんだよねぇ～

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:10

>>22
探すの恥ずかしいけど大体目立つところには置いてない。
普通、アニメのカテゴリー（？）においてあるよ。

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:24

何故富野がこだわった、と言い切れるのか謎

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:26

>>23
(・ｗ・)　ウキッ！さん、
少なくとも、富野のこだわった部分は
映画に凝縮されたってことで
老化は関係なかったね（笑。

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:39

またそうやって餌を与える・・・

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:44

>>21
同意、なんで150分くらいのにしなかったんだろう。
それくらいの長さの映画なら他にもいっぱいあるとおもうし。

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 18:52

>>28
上映期間の関係上、１日に数多く上映しなきゃ
いけなかったんだろう。
３０分短縮すれば、４回が５回になる。
ハリウッド映画ほどの観客は望めないし。

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:00

>>24
どもです、明日一件ずつ探してみます

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:07

女王て血縁で継いで行くんじゃないのかなあ。
他人を身代わり立てて、辞められるもんですかねえ。

32 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:11

今日名古屋のピカデリーで舞台挨拶聞いてから月光蝶見た。
感想。新緑のセリフよりもテレビ版のがよかったとこ多々あり。
「こんの窓枠がぁっ！」とか「遅い！」とか。
アデスカ関連は完全に無かったことになってたなぁ。

シャイニングフィンガーと言うものか！が無かったのが一番残念な所だ。

33 ：32：02/02/11 19:14

あ、書き忘れ。
一昨日のとは段違いでした(w

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:32

ハリーの「いい作戦なんだがなあ」の後の台詞もちょっと違ったよね。

TVだと「そうだろ！」なのが「そうか！」であった。

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:34

明日の朝のTBS系ニュースのエクスプレスで∀が取り上げられるってことだけど、
何時何分ごろのなんていうコーナーなのか知っている人いたら教えてください｡
俺は朝はめざましテレビ派だからエクスプレス見たことないので知らんのよ。

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:39

正直、全部撮るしかないぞ。

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:42

>>36
6時から8時半まで？

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:43

そう

39 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 19:50

2時間半がんばって撮るか｡

40 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:02

うわさで聞いていたより短かっただけど
販売する時は長いバージョンででるとか聞いていませんか？

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:05

セリフに関しては俺もＴＶ版の方が好き。
コレンとミランの声の違いを初めとして全般的にＴＶの方がしっくりくる。
映画ではセリフの一つ一つに違和を感じてしまったせいであまり楽しめなかった。
主なところでは「∀だって時代を」と「∀なら時代を」では印象が変わってくるし
細かいところでは「執政官レベルの声を」と「私の声を」では断然前者のが好き。
全体を通して映画の方がＴＶよりイカスというセリフはひとつもなかったです。

ま、主観ですが。

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:06

>>41
同意！！

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:08

>>41
ほぼ同意
それだけTV版のデキが自分にはまってたんだろうな

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:08

>>41
そうだね、激しく同意。
ただ、映画で∀に興味を持った人は
ＴＶ版で更に感動も出来るし、更に好きになると思う。
その点では、良かったと考えるべきか・・・。
いや、良くは無いか・・・。

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:12

>>40
御大にまた地獄のような編集作業をしろ、と？

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:13

テレビ版のが言い回しとか微妙によかったが、
映画見た人がテレビを見てそちらが気に入るかというと、なんとも言えない。

「地元の祭りは(以下略)」
「遅い！」
とコレン関係は結構気になった。

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:13

>>45
「地獄の黙示録」だね・・・それこそ完全版（笑。

48 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:14

>>46
自信を持ってＴＶのほうが言いといえる。
もちろん、全てが全て映画版のセリフが悪いとは言わないが。

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:17

>>46
じゃぁ
「ありません。」
も良かったと？

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:17

>>41
気持ちはわかるが、映画版をTV版と比べながら観ると
映画版の良さがあまりわからなくなってしまうと思われ。
俺は、ディアナがソレイユに帰還するシーンは
（新カットも入っているが）映画版のほうが台詞も含めて断然良かった。

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:17

>>44
私もＴＶ版のほうがいいのが多かったな。
でもディアナがそんなに好きかー！！はセリフはＴＶと一緒だったけど
迫力では映画版のほうがよかったよ。
あと新セリフではロランの「甘ったれが！！」やディアナさまの「泥棒をしてるですか？」
はよかった。

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:18

黒歴史のとこでアグリッパを問いただすグエンはセリフの間が変だった
TVのカットに無理にあわせたのかな？

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:18

>>48
そりゃ多分先にテレビ版を見たからだと思われ。
映画を先に見た人はそれはそれで別の意見が聞かれると思われ。

54 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:19

>>49
ありゃ仕方ないでしょ。同じだったら鬼のようにここで突っ込まれてるに決まってる。

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:19

まあ、正直TV版を見た人は見なくていいし、
コレ見た人はTV版見なくていい気もするな。

56 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:20

俺は大画面でガンダムがまた見れたってことだけで結構満足してるけどなぁ。
ガンヲタならやっぱ見といたほうが良いような気がする。

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:21

少し冷却期間も欲しいかな。
ＤＶＤ発売されたら、あらためて両方見比べてみよう。

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:21

月光蝶にＶＲヘッドの出番なくて萎え。
地球光でのシーンはかっこよかった

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:22

髭同。

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:23

「お髭がありますか？」と「～歪みです」は入れてホシカタ

61 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:24

>>50映画版をTV版と比べながら観ると
映画版の良さがあまりわからなくなってしまうと思われ。

いや、比べるって。比べるなって方が無理だと思うなぁ・・・。
映画版の良さ、って言うけど
映画でよかったのは新作カットだと思う。
映画でのセリフについては、テレビより
短くなっていたり、劣っていた部分が大多数だった。
「夜中の夜明けなど、あってはならない歪みです。」
例えば↑ここ、短くなっててすごく嫌。
でね、部分的にはそりゃぁ映画版のほうがいいのも
当然あった。（帰還のシーンはオレもそう思う。あと、
　　　　　　　　ディアナがそんなに好きか、とか。）
しかし、その他の大部分はＴＶのほうが全然よかった。

62 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:26

>>53そりゃ多分先にテレビ版を見たからだと思われ

そうだよ？？
だから、不満が出てるんだけど・・・。

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:27

俺もだけどセリフをしっかり頭にインプットしてしまってるからねぇ。
なかなか忘れて見る事ができないんだよね。初めて見る人はなんてことないんだろうけどな。

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:28

>>62
要するに先入観だろ？
先に見ものの方が同じものなら名作に見える、てやつ。
だから不毛なパクリ議論みたいなのも起こる。

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:28

映画版のよさはなんと逝ってもギャバンのプロポーズとビックＤ作戦だあな

66 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:28

やっぱ何度も見てる結果として、そっちに慣れてしまってるから、
映画の感想が辛くなってしまうというのはあるんじゃないかなぁ。
俺はレンタルで見ただけなんで、変わった台詞に対する悪印象ってのは
あんまり無かった。印象的な台詞が無くなってるのは残念だったけど。

67 ：64：02/02/11 20:29

×見ものの→○見たものの

68 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:29

ﾋﾞｯｸﾞD作戦はよかった。
TVではあの時期の地球の状況は描かれなかったから
こっちはこっちで命懸けで戦ってたのねって思ったよ。
フィルの「裸踊りか・・・」もバカっぽくてよかった。

69 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:33

フィルの「裸踊りか」のシーンで双眼鏡みたいの外さずにいってたらオレのなか
でフィルのポジションが大幅に変わったんだがなー

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:34

>>64は、ＴＶ版は見ていないようだけど。
いや、それでどうこう・・・てわけじゃないんだけど、
映画版では∀の魅力については絶対あまり伝わらないよ。
映画は短いから・・・とかじゃなく。
セリフにも、凄く魅力があった作品だから。

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:35

>>64要するに先入観だろ？

んなわけ無いじゃん・・・・。

72 ：46：02/02/11 20:36

>>49
すまん、どこの場面のセリフか思い付かない。

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:37

いいエピソードがいくつも切られてるからなぁ。
初代ガンダムと違って、その良いエピソードこそが∀は肝だったような気がするから、
映画しか見てない人には是非ともテレビ版を見てもらいたい。

74 ：４９：02/02/11 20:37

>>72
おいおい、本当に見たの？
月光蝶の最後の一騎打ちのシーンだよ。

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:37

>>69
むしろ

兵士１「ビデオに撮っておきます」
フィル「よし許可するぞ」

がよかった。

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:38

>>75
そこだけフィルの声が鈴置さんになったりするんじゃねーだろな（ｗ

77 ：46：02/02/11 20:39

しまった！剣で斗うとこか！なにボケてんだ…？
というか、映画のセリフが気に入ってない人に
「ありませんが良かったのか？」
と聞くのは何かおかしくないか？

78 ：64：02/02/11 20:39

>>70
見たよ。だから俺もテレビ版のほうが良かったかなあ・・・てのはある。
でもそういうのは１stのときでもあったと思う。
スレッガーの声萎え、とか俺的にはブラウブロのエピソード削られてて萎えだった。
それでも名作として語り継がれてるのは映画として成り立ってたからだと思う。
トミノも言ってたじゃん。「ファンには失礼な出来かもしれない」、て。

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:40

っつーか、構成上変えざるを得なかった所に噛み付くのはピントがずれてる気が。
別に変えなくても良い所の変更点だろ、問題にするのなら。

80 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:41

とにかく>>64は、映画を見たからって∀の全てを理解した
という風には感じて欲しくないな。
これは>>64だけでなく皆に言えることだけど。
これは、ＴＶ版を見ればよく分かることだと思う。
別に、馬鹿にしたりとか、そういうことじゃないよ。
見てない人はビデオレンタルをオススメしたい。

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:42

>>79
髭同

82 ：８０：02/02/11 20:42

うお！！>>64ごめん！！
＞８０の>>64は「∀のＴＶ版を見てない人」に変えて

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:42

>>75
（･∀･）ｲﾀﾀﾞｷﾀﾞ!

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:43

>>78
「ファンには失礼な出来かもしれない」
これは映画の出来が悪いんじゃなくて、
テレビ版のファンには「なんだこりゃ？」と思われるかも
しれないが、初見の人にはダイジェストとは思えない、
一本の映画としていい出来である、
ということだと思ったよ。なんかの本に載ってた。
１００％コレクションだったかな。

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:44

>>68
そりゃあ命がけなんだろうけど（汗
ボルジャーノ公の思いつきっぽい作戦に付き合わされる兵士達の身になると（ﾜﾗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:45

TV版とか関係なしに、もう一つのストーリーが出来上がってたと思うな。

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:45

>>79
噛み付いていないよ。悪く取りすぎ。
テレビのセリフと映画のセリフを比べて、よかったのは
テレビのほうで、そっちのほうが良かったってだけ。
映画なんだから仕方ないとか、そういうことは問題じゃなく
純粋にどっちが好きかってことだから。

88 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:46

ビックＤ作戦は月と地球の時代の差が感じられる名シーンダ！

89 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:47

とりあえずもう一度見てみるかな。前回よりはセリフに違和感感じなくなってるかもしれないし

90 ：64：02/02/11 20:48

>>84
だよな。
だから∀を見たことない人にこそ見てほしい作品だし
そっから更に興味が沸くのならテレビ版に転移してけばいいんじゃないのかなあ？
てのが俺の結論。

ゆえに先にテレビ版を飽き過ぎるくらい見ちゃったのは失敗だったかも。
多分一回くらいしかテレビシリーズ見てない人には満点だったと思うよ。

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:48

ギンガナム軍相手だったら、あっさりメガ粒子砲で8割方蒸発してたんだろうな…。
その方が富野作品っぽい気がしないでもないけど（ｗ

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:51

確かに、台詞全般には違和感ありましたね
どうしても頭の中でＴＶ版を思い浮かべながら見てるから
随所随所でちょっと「？｝な所はありました

けれど、個人的に映画の音楽は凄く良かったと思います
テーマ・エンディングは言わずもがな、
ハリーがキエルを攫う所やディアナ帰還の部分はかなりグッときました。
ただ、∀とターンＸの最終決戦があまり盛り上がらない音楽だったのは萎えましたが。

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:52

>>73
激しく、激しく同意！！！！！

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:53

>>90
一回くらいしかみてない人間の意見としては、地球光はほぼ満点。
月光蝶が80点くらいかな。月光蝶はビッグＤ作戦みたいなシーンを
もう１、２シーン入れてくれたらよかったと思う。

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:54

>>61
言いたいことはわかるよ。
俺も地球光を映画祭で見たときは、テレビ版が頭から離れてなくて比較してしまったから。
で、観終わったときにはテレビ版の魅力がだいぶ削られてるなー、と思った。
夜中の夜明けの台詞もそう。

だから比べるなとは言わないが、比較して足し算引き算しながら観ると
劇場版ならではのテンポの良さとかは感じにくくなると思う。
月光蝶の後半部分はTV版とほとんど同じだが、俺は素直に楽しめたもの。
劇場では感動のあまり涙が出たよ。
TV版が素晴らしかった、というのには同意。

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:54

>>92ただ、∀とターンＸの最終決戦があまり盛り上がらない音楽だったのは萎えましたが。

オレもそう思う。
∀をＴＶ版で見てない人は、このシーンだけでも見ることをオススメする。
　

97 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 20:59

とりあえずこれから劇場版見に行く人たちの気持ちを萎えさせるような
発言はやめにしないか？といってみるテスト。

98 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:07

>>97
それじゃあ黒歴史の映像のシーンで、Ｇセイバーを見たって人がいたけど
確認できた人いる？
あと人物が映ってるシーンとか。Ｆ９１のシーンが映っているのは教えてもらってわかったけど。

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:07

>>97

映画のスレはココだけだからね。映画の隔離スレがここでしょ？
良い評価だけしても仕方ないし。

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:07

これから行く人はココ見てないきがする・・・

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:09

そういえばふと思い出したが、シドじいさんが白の宮殿へ
ディアナに会いに行ったシーンのつなぎがなんか変じゃなかった？
絵も、音も。

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:10

>>97
良かった！！だけでなく
悪かった！！という意見も、オレは聞きたい。
てか、いろんな人の意見を封印するようなことは言わないでくれ・・・。
　

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:11

というか黒歴史の映像シーンで新カットあったっけ？
テレビと同じでZZがやたら目立ってたのだけ覚えているが。

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:12

>>99
映画スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013259272/

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:14

>>103
人物のカットはＴＶ版では無かったような気がするけどな。
どうだったのだろう

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:14

>>104

シャア板じゃないじゃん・・・。
　

107 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:16

>>103
月光蝶のCG処理が少し変わってたような気がするが、気のせいかもしれない。
∀が画面手前に向かってくる映像の部分とか。
エンディングでキエルが見ていた黒歴史の映像は、一部変わっている。
画面上側の映像ね。これは確実。

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:17

>>106
富野はファンサービスで劇場版∀やってんじゃないんだ。
映画として劇場版∀やってんだぞ？
映画板で議論もやれないような作品ならそれこそ∀は失敗作、
富野もガンオタも報われん。

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:18

富野信者だが、富野氏の言葉にやたらとこだわるの見ると萎える

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:19

なんで？

111 ：１０６：02/02/11 21:21

>>108

いや、そうじゃなく・・・。
シャア板での∀映画スレはここでしょ？
だって>>106は>>99に返したわけだし。
>>99はシャア板での映画隔離スレはココだって言ってたんだから。
それを他板のリンクを貼って「ココにあるだろ」と言われても・・・。
　

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:21

エンドレス・ワルツのオープニングの流星が飛び散るシーンは
ＴＶ版にはなかったと思う。

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:22

今までいっぱいハッタリ（というか演出）発言かましてきたろーに。
迂闊にマジにとってるのは萎える。

114 ：１０６：02/02/11 21:23

>>111の訂正

いや、そうじゃなく・・・。
シャア板での∀映画スレはここでしょ？
だって>>104は>>99に返したわけだし。
>>99はシャア板での映画隔離スレはココだって言ってたんだから。
それを他板のリンクを貼って「ココにあるだろ」と言われても・・・。
　

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:23

酷評してるのはソシエ厨ってことでいいか？

116 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:24

>>105
いま100%ブック見てみたが、ＴＶ版でも同じシーンがあったようだよ。
くぅ気付かなかった。とりあえずセシリーが登場したので「Ｔｏ　ＢＥ・・・」
の件はこれで解決か？

それと月光蝶は変わってたよ。

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:24

>>115
俺はソシエ厨だが高評価ですが何か？。

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:27

月光蝶も、地球光も、最後のシーンで使われた音楽がTVと違ってて残念だった。
核爆発から逃げるシーンはあの踊りの音楽が合ってたと思うし、
ディアナが床に就いてからフェードアウトするとこは、
ラーッセッセ、ラッセッセッセのあの感じがあってたのに。

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:29

>>115
俺も前スレで散々叩かれたソシエ厨だが高評価ですがなにか？

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:32

>>118
その辺は好き好きかな？

俺、テレビで初めて核爆発の「憑きのたまよほぉ～～～！！♪」聞いた時には、
あまりの合わなさっぷりに顎がｶｸｰﾝと落ちちゃったよ。

何度か見直してしっくり来るようになったけど、シーンに合ってたのか
単に感覚が麻痺しただけか、いまでもわからん。
そういう意味では、ヒゲのヒゲ面もそう。

やはり若干冷却期間欲しいかも。

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:34

爆発の静寂感がいいなあ、ピィーんての

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:35

>>120憑きのたまよほぉ

月、な。

123 ：120：02/02/11 21:36

>>122
わざとだもん。鬱だ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:37

映画では凄惨さが必要なラストだからなー

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:38

>>123
ごめん。鬱だ。

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:39

映画祭で上映された地球光と現在上映中のでは
曲の使い方が違うシーンがあったように思うんだが、
ウィルゲムを守って戦うシーンで「警告にオートリアクション、索的！」でロランが叫んで飛ぶシーンは
曲はＴＶ版と同じだったと思う。

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:40

>>121
髭同。

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:45

カプルのソニックブラストがでるかと期待したんだが。ちと残念。

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:53

月を背に月光蝶を使うターンタイプ２機・・・
美しいシーンだった・・・。
　

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 21:58

ギム・ギンガナムが人間であることが強調されてるのはイイと思った。
ロランの「甘ったれだぁ―！！」もイイと思う。

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:02

「富野由悠季」「ガンダム」「劇場版」
これだけの条件が揃うことは、もう無いだろうな。
ありがたく観させていただきました。

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:04

「富野由悠季」「1000億円」「3部作劇場版」
誰か揃えてくれ。

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:07

>>128
監督が知らない（あるいは忘れた）設定なんか使われるはずもなし。

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:09

>>132
もし条件が満たされたとしても、監督に好きなもの作らせるなら
「リング・オブ・イデオン（仮称）」作ると思うぞ。

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:10

>>134
いーや、今はターンＡの続編。
インタビューでそう答えてた。

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:14

でも1000億と3部作なんて条件、2度と（そもそも今後も）やってこないと思うが
それでも悩まずヒゲ作るかな？(ｗ

137 ：ＴＹ：02/02/11 22:17

>>14さんへ
公式にコピペされとりますよ(^^;
ttp://cgi.cinematopics.com/cgi-bin/sunrise/bbs/turn_a/bbs.cgi?page=58&view_no=1141&view_mode=1

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:19

>>137
本人かもよ？

139 ：￥：02/02/11 22:24

>>135
違う違う、∀の続編は富野の発言では今の段階では曖昧。
現在もっとも確実なのはガンダム以外の富野ロボットモノ。

140 ：がっくす：02/02/11 22:24

ごめん，見てて笑っちゃった．
丸焼き盗んだり，コレン軍曹はお茶目で，ロランは刀振り回す．
台詞も，マニュアル通りにやってますというのはアホの言うことだ！や，
ユニバーーーーーーース！絶好調であーーーーーーる！(違)だもの．
改めて大画面で見ると滑稽でまた笑える．TVで見てたのにね．

個人的に，月光蝶はリリ・ボルジャーノ嬢萌え映画だと思った．

141 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:25

トミノ、カンノ、アキマン、パクロミで四暗刻

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:26

新作のキャラデザはターンエーと同じ人。
なのだが、ターンエーの反動でフェロモンばりばりの
キャラを描きたいらしい。日記読んでみると描いてそう。
かなり楽しみだが、関係ないのでsage.

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:31

>>141
いや、強さで言えば国士無双。

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 22:34

こくしもすうあんこ(2面リーチ)も得点同じじゃねぇ？

145 ：ターンA初めて見たが、：02/02/11 22:45

「地球光」、「月光蝶」共に面白かったです。
個人的には地球光のラストが良かったです。
ウィルゲム攻防戦のとこからが。
AFTER　ALLもいいし。
話は大体分かりましたよ。TV版見てないけど。

ホントにイイ映画でした。
結論、「管野よう子は天才！」でいいですか？

146 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:03

>145
本当天才だよなーあの人
ようこ萌えーだわ。

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:04

『地球光』『月光蝶』ともに観てきました。

結論：絶対観ろ！映画館で観ろ！それも音の良い映画館で！

以上であります。
いやー、月光蝶上映後は、しばらく席が立てませんでした。

148 ：145ですが、：02/02/11 23:11

「月光蝶」見た後に思わず
サントラ買いに行きました。
劇場版の「AFTER　ALL」と
「MOON」がイイ！！！！！

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:11

さあ、明日は地球光二回目だな。

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:12

TV観たひとにとって月光蝶は肩透かしだったっぽい感想多いけど、
TV版そのまま飽きたっていう意見じゃなくて
改めて劇場版としての完成度を考えてみると月光蝶はやっぱいい作品だったと
思えないかい？

151 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:15

僕も名古屋のイオンシネマワンダーの舞台挨拶行ってきました。
パックン美しい…マイクが声を拾ってくれず「もしもし？」と言ったのに激しく萌えてしまった。
そして富野が「朴さん好き好きーっ！」と言ったのを拒絶したのにも激しく萌えた。

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:16

>>150
月光蝶は、TV版を観ていても楽しめた。
よくあれだけテンポよく編集できたと思うよ。
さすがにトミノが1年以上かけて編集したと思う。
やるな！て感じでした。

153 ：150：02/02/11 23:19

>>152
ユニバース！

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:21

テンポが良いのは認めるんだが、テンポが良すぎると感じなくも無いんだよなぁ。

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:22

月光蝶である！

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:23

>154
うん、スキップを通り越して、三段跳びになってるくらいの勢いの良さだった。

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:24

まあギンガナム御大将は１００点って事で。

158 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:25

>>150
ここでも何度かいってるけど、月光蝶は素直に楽しめて感動した。
TV版もいいけど、劇場の大画面と音響で観賞すると全然違うね。
ブツ切れ感がほとんど感じられず、集中できたよ。

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:27

>>156
富野の文を引用すれば・・・
「ゼロ戦の改造を依頼したら、グラマン・ヘルキャット以上の
　爆撃機が提案された。」
って感じ。

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:27

シド爺が塩爺に聞こえた。鬱

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:31

ヘルキャットって戦闘機なのだが。
爆撃機ではまったく別物に・・・(ｗ

162 ：154氏がいいコトを逝った：02/02/11 23:35

>>151
悪ぃ、漏れ、オヤクソクだが
そん時の落胆するカントクを想像して、萌えてしまった(ﾜﾗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:38

>>161
軍事ヲタが・・・！

164 ：152：02/02/11 23:39

>>162
「そんな嫌がらないでも…」みたいな事言ってたよ(w

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:40

>>161
いやヲタってほどでもないのだが。
　
監督の子供時代みたいに戦記物を読んで育ったから
覚えてたってだけで(ｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:48

そういや、売店でサントラ売ってくれてたらﾖｶﾀのに。
少なくとも折れは買うぞ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:50

>>166
売ってたよ。ピカ３で。

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:50

>>166
売ってたよ、おいらはそこで買った
売り切れててのかな？

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/11 23:52

>>166
それ、もう売りきれてたんと違うかなぁ？(ﾜﾗ
池袋では初日と三日目で既に売り物がだいぶしょぼくなってたしー(ﾜﾗ

170 ：166：02/02/11 23:56

福岡では置いてなかったんだよ・・・

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:00

>>170
商売が下手であるぅぅぅっ！(ﾜﾗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:30

しかし、シネコンの何が嫌ってあのキャラメルポップコーンの匂いだよな。
まだ鼻の奥に染み付いてる感じ。オエ。

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:34

>>172
映画はビールで見る。これ最強。
ホップの香りで洗い流せ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:35

ギンガナム御大将のブチ切れ具合マンセーな方。点呼取ります。

175 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:36

>>173　車だからそうもいかん

>>174　はい！

176 ：常の名無しさんの：02/02/12 00:36

平日の池袋の上映時間教えて。

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:37

名古屋ピカ１の舞台挨拶に行ってきたよ。
「ｶﾞﾝﾀﾞﾑは名古屋から始まったのでここのﾌｧﾝにこの映画を嫌われたらﾔﾊﾞｲ」
とかﾄﾐﾉは言ってたけど心の中では「名古屋ｺｰﾁﾝｳﾏー。来て良かった」だと思われ。

178 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:37

>>174
はーい。
狂おしいほどのあの笑い声にやられました。

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:39

１！
ユニバースであるッ！！

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:46

>>174
「マニュアル通りにやってます、というのはアホの言うことだ！！」萌え～

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:48

>>176
ttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mo1075.html
ここの上映館リストから見れ。
平日は11:40/14:20/17:00～19:20(終) らしい。

182 ：174：02/02/12 00:50

>>180
それは俺も萌えた。テレビでも好きな台詞だったからカットされなくて良かった。

183 ：：02/02/12 00:53

お前等、映画は面白かったですか？
まだ映画見て無いんだけど。
見ようかどうか迷ってる。

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:56

>>180 >>182　それ、御大のホンネが出た台詞だからねぇ。

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 00:58

>>183
面白いことは間違いないぞ。

186 ：174：02/02/12 00:59

つうか月光蝶を見る目的が御大将のブチキレ具合を見る為に行った俺はアホですか？
いや、もちろんちゃんと作品も見ましたよ。けど、どう切れてくれるのかが気が気じゃなかった（ｗ

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:01

甘ったれ御大将萌え

188 ：183：02/02/12 01:04

>185 ありがと。面白いのか。
じゃ今度池袋にお布施に逝ってくる。

189 ：180：02/02/12 01:04

>>184
パンフにもそんな事が書いてありましたわね。

>>186
むしろ、男の子として正常。
御大将が主役だから、「月光蝶」は。

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:09

「そんなにディアナが好きかぁ～！！」
に哀愁が漂ってたような気がする。

191 ：174：02/02/12 01:13

御大将は全体的に台詞に力がこもってた。テレビ版と比べて。あと、コレンがやたらとマトモに喋ってたのが、ちと残念。
「カブトガニが！」にはにやりとしてしまったが…

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:14

そういや何で「窓枠」が「カブトガニ」に？

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:14

一寸質問なんですけど、
コレンはバンデットになんて言ってたんでしょうか？

窓枠じゃ無かったですよね？

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:15

詳しいことはわかりませんが、彼は人間なんです。

195 ：193：02/02/12 01:15

死亡。

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:16

>>193

>>192 が答え

197 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:17

＞193
ワラタ

198 ：193：02/02/12 01:19

>>196
虐めないでくれ…。

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:20

ちょうちょ

200 ：192：02/02/12 01:21

で、俺の質問の答えはどこに？

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:22

質問。映画はまだ観ていないんだけど、
ロランは時々フランに敬語使ってますよね。
あれはアリ?正しいの?間違い?
今日クライマックスの３話を観てて思った。

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:22

>>192
何でかはわからんけど、個人的にカブトガニの方がしっくりくるな。
発掘品のMSだって生きた化石のようなものだから。

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:22

ＴＶ未見組ですが。
「月光蝶」のテンポの良さは曲にも助けられて成功していたと思います。

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:25

>>203
本当に見てないのかよ（ﾜﾗ
テンポが云々、わかるのか？？

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:25

札幌のパラマウントユニバーサルシネマで月光蝶を見てきたんだけど
初回上演の前にパンフレット売り切れてたのにはまいったな。
早すぎ。　少なすぎ。　買えなくてがくーり。

でも、滅多に見れない舞台挨拶が見れたのでよし。

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:26

>>203ＴＶ未見組ですが。

ウソクセー

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:26

月光蝶は前半に新規作画があつまっていたね。
「盗みをしてるのですか？」とミハエル大佐に話しかけるディアナさまが最高にかわいいのですが。

あと、なんと言ってもビックＤ作戦！パンフレットで見て、なにかすごいＭＳでも出てくるのかと
期待してたんですが、想像以上にいいものが見れましたｗ
戦艦が通るのを必至に我慢する兵士と、１人ハイテンションのボルジャーノ公がないすでした。

208 ：192：02/02/12 01:27

>>202
なるほど！「生きた化石」か！
でも、カプルもそうだが…。

209 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:27

>>205
買えなかったの？うわーかわいそう。
絶対！ゲットすべし。
すげぇカッコいいぜ！！

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:28

>>207
俺は拍子抜けしたがな。
でも、あのﾏﾀｰﾘ感が∀らしいということか！！

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:29

コレンはカブトガニを見た事があるのか、と小一時間問い詰めたい。

212 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:30

>>205
あの見開き月光蝶が見れないとは・・・
一見の価値アリだから、明後日買いに行け。

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:30

>>201
映画でも最後は敬語。
テレビ版のころからそうだけど違和感ありまくり｡
なんか意図するとこがあるんかね?

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:31

>>204＆206
本当に未見です（だいたいの内容は知ってました）

ハイペースなのは見てわかるんですよ。
で、それが気にならなかったのはなぜか？と考えると、音楽の力かな？と。

ま、そういう人もいるということで。

215 ：名無し虫さん：02/02/12 01:31

遠い未来でもカブトガニは生き残ってるのか。良かった。

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:32

>>211
そりゃ、コレンの時代に、まだいたかどうかは知らんが
少なくとも映像では残っていただろう。
てか、そんなとこに疑問をもつな。

217 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:33

ビッグＤ作戦って、何が目的だったんですか？

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:33

>>213
ロランの性格が言わせたこと、でいいじゃん。

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:34

>>213
ロランの下っ端根性が言わせてるのです。（違

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:35

>>213
子供が出来たからじゃないかな。あの3人は施設出身で親の顔知らない
じゃﾅｶｰﾀ？

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:38

>>217
ムーンレイスに対して余裕を見せるとか、その場に留まらせる意図があったように
記憶してます。
心理的な効果を狙ったと思うんですが。ただあきれられるだけでしたねｗ

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:38

>>220
小説だと月では子供も配給制ということになってたよ｡
ロランにも育ても親はいるけど、施設で育ったというような
話ではなかったと記憶しています｡

223 ：202：02/02/12 01:45

>>208
これも個人的意見だが、バンデットは甲殻類っぽいからカブトガニがビンゴ！
カプルはごろごろ転がってるイメージがあって、カブトガニのイメージじゃないな。
フィルにはボール球って言われてたし。

224 ：220：02/02/12 01:49

>>222
いやその小説だと施設出身なんだ、福井版だけど。まぁ別物って
理解してるけど。

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:52

>>220
妊娠判明前からロランはフランに敬語です。

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:52

>>224
角川スニーカー文庫だと>>222の設定。正に別物ですな｡

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:55

>>225
フランに敬語使い出したのいつからだっけ?
月から帰ってきてからくらいだったかな？

228 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 01:59

月に逝って自分の身分を再確認したとか？

ところでメリーベルの出自って何だったっけ。
パンダ模様はそれが原因だったよね。

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:01

>>228
御大将が言うには運河人以下だったらしいが、それ以外語られてたっけ？

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:03

映画版の∀スレより転載

「地球光」を観た人のレビュー
http://www.ptp.co.jp/item_viewer.php3?cat_id=90&item_yn=y&item[]=5584
「月光蝶」を観た人のレビュー
http://www.ptp.co.jp/item_viewer.php3?cat_id=90&item_yn=y&item[]=5585

231 ：通常の名無しさんの３倍　：02/02/12 02:23

明日地球光見てきます
TV版は１回も見てないので正直不安ですが
ついでに水曜に月光蝶も見てきます

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:26

>>231
多分大丈夫。
キャラ名くらいは把握してたほうが良いかもしんないけど。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:28

>>231
逝ってよしなに！
帰ってきたら、是非報告入れてくださいませ。

234 ：通常の名無しさんの３倍　：02/02/12 02:31

>>232
スパロボやってたんで
ロラン・ディアナ・キエル・ソシエ・ハリー大佐・ギンガナムぐらいしかわかりませんが・・・
ディアナとキエルが入れ替わってるんですよね？

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:36

音楽の使い方が悪すぎる。
曲自体はもちろんいいのだが。
音楽一つでここまで駄目になってしまうってのは、驚きを通り越してあきれたよ。
不安になって家に帰ってからLD見返したけど、やっぱりTV版は面白かった。
自分の錯覚じゃなくってよかった。

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:39

富野ゼリフが片っ端から修正されまくってていたのは、
公序良俗に違反するからですか?

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:47

>>235
そうかなあ。漏れは考え方が違うね。
映画版は音楽がずーっと流れているので
映像のスピード感との相乗効果で、最後まで飽きることなく
観させることができたと思う。
逆にTVと同じような音楽の使い方だったら途中で眠る人が続出したと思うよ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 02:52

>>236
情報の圧縮効率の問題だと思われ

いやさ、圧縮効率じゃなくって展開効率かも知れじ

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:01

ラストの戦闘以外はＢＧＭは満点に近いんですが…

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:05

>234
>ハリー大佐

中尉です

241 ：映画では・・・：02/02/12 03:08

私は大尉ですよ、ブラ（以下略

242 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:08

>240
途中で大尉に任官されたんだよな。

243 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:27

テレビ版でも４話か５話あたりだけ大尉って
呼ばれてんだよね。なんで下がったんだろ？
ポゥに手だそうとしたのかな。

244 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:29

元中尉でフィルの出世とほぼ同時に針も出世じゃﾅｶｰﾀ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:32

>236
確かに富野ゼリフは話の前後関係を伝えにくいかもしれない。
しかし、それ以上に重要な｢何か｣を伝えていたと思う。
少なくとも自分にとっては、∀の大きな魅力だったあの空気を犠牲にしてまで、
映画館でTVのストーリーをなぞることにどれほどの意味があったのか、問い詰めたい。

246 ：245：02/02/12 03:33

>236じゃなくって238ｽﾏｿ。

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:36

>237
月光蝶、重要なところでは全然音楽流れてなかったじゃん。
なんか爆発音ばっかり。TVでは状況の盛り上がりをあの強烈な音楽で演出してたのに。

ただ｢地球光｣のウォドムが最初に降りて来る所はすごく良かったよ。涙も出た。

あとは駄目。

248 ：238：02/02/12 03:36

音楽にしろセリフにしろ、ＴＶのそれとは違うってことだけでも
どうしても拒絶反応は出るものなんじゃないかな？
∀が好きなら、尚のことだよね。

少し時間を置いて頭を冷却してから、もう一度地球光、月光蝶が一映画作品として
評価されるに値するものか、考え直してみたいな、漏れは。

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:39

映画作品として評価するなら、なんも知らない人間がぱっと見ても
｢すげぇおもしれえ!｣って感激するようなのが理想やん。
少なくともトミチンはそういうのを目指していた。

何で映画を見にきた人間が、TV版ストーリーにいちいち付き合わなくちゃならんわけよ?

250 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:39

ハリーは、
大尉→中尉→大尉
なんだよね、なぜか。
単なる脚本ミスか設定変更だと思うが、
理由があったら面白い。

俺もこの話最初に聞いたとき、信じられなくて
ビデオ見返したら、確かに最初は大尉だったから
ちょっと驚いた。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:41

TV版でコレンが死ぬとこの音楽が
ミスルトゥで2回連続で使われてたけど
あれは勿体無い気がした。
あの曲すごく盛り上がるのに。

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:43

最終回の「ｶｯｺつけるだけで戦いの下手なギムギンガナム～」のとこで流れてる曲はサントラに収録されてますか？

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:43

今、248と249がイイことを言った！
漏れは、TV版にもアニメにも興味がない人間に
今回の2本を観ろ！と布教しているぞ。

もっといろんな層の人が観てくれるといいのだが。

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:44

∀の持っていた｢空気｣とか｢面白さ」だけを再現するために、
元のストーリーがわからないぐらい改変する→最善。
(一年かけて見るTVと映画では、扱うべきストーリーは異なって当然だろ）

それが出来ないなら、せめてあの頃の空気を最大限に伝えるために、
TV版の名シーンだけをつなぎ合わせたものを放映(そりゃ映画じゃなくて総集編だけど)
→次善。

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:48

あのな、ポゥ。
一般人はお前が思っているほどバカじゃないんだ。

直感的に面白いと感じれば、富野ゼリフだろうとなんだろうと理解できるものなんだ。

一般人に腰の引けた媚を売った結果がこれなんだよ、わかるぅ～?

256 ：ワッケイン：02/02/12 03:50

｢これからは、あれが私の声となるのか……
寒い時代になったとは思わんか｣

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:51

もう少しで始まるエクスプレスって御大が出るの？

258 ：257：02/02/12 03:53

ｽﾏｿ。1で出るって載ってたよ。

259 ：ポゥ：02/02/12 03:54

ユニバース！

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:54

思うんだけど、今回の「地球光」「月光蝶」は
シャア板の中で語っているだけじゃ、ちょっともったいないよね。
かといって、各板の「興行収入1位」スレもちょっとアレだし。

なんとかこの作品を一般人にも観てもらえる方法はないだろうか？
真剣に考えてます。だってそれだけスゴイ作品なんだもの！

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:58

富野ゼリフを修正したから、TVを見てない人にストーリーはわかりやすくなったかもしれない。
だけど、そのことによって、もっと大事なものが失われたことに気付いていないとみのは不幸だ。

映像技術がどうの…とか言ってた人間の末路がこれか…。

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:58

はやおのごとくテレビ局にﾏﾝｾｰしてもらえれば。

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 03:59

>260
恥ずかしくって、何も知らない友人とかには薦められないよ!

TVは薦められる。

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:00

ブライト｢手の空いているものは月光蝶を見ろ。富野由悠季が朽ちていく姿が見られるぞ」
オスカー｢ビデオに撮っておきます｣
ブライト｢よし、特別に許可する｣

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:02

あのぅ、福岡のひとにお尋ねしたいんですが、
キャナルはラッキーナンバー発表してたんですか？

266 ：クワトロ：02/02/12 04:03

｢映画を作るのは老人ではない｣

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:08

銀河南無
｢止まり方があろう、地球人!!｣
→｢地球人!!｣

もうね、アホかと、バカかと(略)

268 ：アムロ：02/02/12 04:09

｢富野さん、酸素欠乏症にかかって…」

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:12

ディアナとキエルが自らの手を汚してまでアグリッパを殺めようとするシーンがカットされているのには、あきれ果てた。
ミドガルドによる処刑の方が、トミチンにとっては重要だったんかね?

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:33

>>269
そのあとのディアナの演説もなかったのは、
あの演説もたいして重要じゃなかったのかなぁ。
おれは、あの演説すごい好きだったんだけど。
ついでに、ハリーの赤めがね装着の理由も。
「卑しいお方」っていうキエルもよかったのに。

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:38

音楽の使い方(一例)

ウィルゲムが白の宮殿に横付けして、宮殿の防災シャッターが当然降り始める場面。

TV版→効果的なBGMによる演出。突然のパニックに血がたぎる。その中で冷静に自分のするべき事をこなすグエンやリリ達。

映画版→BGMなし。のっぺりとした演出。ルーチン。

富野くんさぁ～TVの絵コンテばっかり見て映画の絵コンテ切ってたんじゃない?
あんたの言う｢映像技術｣だけが∀を作りあげたんじゃないとなぜ気づかない!?
多分、∀を実際に画面で見返した回数って、君より俺の方が多いと思うよ。

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:38

サンライズ＝ホスピス

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:40

地球光のエンディングにかかってた曲と
ディアナの墓場でのシーンに泣いた。
月光蝶では泣かなかった。

ところで、あのエンディングの唄は
なんていうやつ？
今までのガンダムのなかで最もよかった。

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:45

>>273
AFTER ALL
映画版のサントラにはいってる
買え

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:46

>>274
ありがとう。
明日、買ってくる。
秋葉で歌えるように、ハァハァ練習するさ。

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:48

月光蝶のパンフに載っている菅野よう子のインタビューも
全然乗り気じゃないみたいだった。
アキマンにいたっては紹介のみ。

あんたら、嘘でも面白そうな顔しろよ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 04:53

ＴＢＳのエクスプレスに御大がでるまでおきるぞ

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 05:00

>>273　ディアナの墓場のシーンで泣いた。

危険な発言をするにゃい。

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 05:00

エクスプレスきたー

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 05:04

音楽の使い方(その２)

｢衝撃の黒歴史｣満を持して画面の向こうから羽をはやした∀が!!

TV版→登場と同時に始まるショッキングなBGM。ｳｵｵｯ!!

映画版→それ以前からずっと鳴ってる。これがホントのバックグラウンドミュージック?(笑)

281 ：ひろべい：02/02/12 05:06

>>２７９
６時からだろ？

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 05:45

いつエクスプレスにでるんだよ
俺は今カゼで起きているのが辛い。

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 05:53

月光蝶は意外と不評でOK？

284 ：ひろべい：02/02/12 05:59

６時から８時半までの間だ＞２８２
長いよ～～～～～～もう朝になったよ～～～～

285 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:02

エキスブレス　はじまったー

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:03

テスト勉強しながら見よっと>EXP

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:40

あー、このあとの芸能情報でやらなかったら、8時以降ぽいなー

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:46

何時に始まるのだ？
ずっとTBSかけっぱなしなんだけど・・・・

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:47

今から長いトイレ逝くけど。

290 ：ひろべい：02/02/12 06:49

わんこそバ大会はいいから∀ガンダム大会だせよｗ

291 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:54

予想は、『日本一』の煽り文句がマイクにひろわれてると思われ。
舞台挨拶は池袋の放送されるんじゃないかな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:57

皆ビデオ撮る？

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:57

一応撮る

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 06:59

なんだいまのは！？

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:00

富野きたー

296 ：ひろべい：02/02/12 07:00

きた～～～～～～～～～～～～～～～～～～

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:00

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:00

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:00

このおじさん誰？

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:01

パックン綺麗！！

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:02

絶好調！

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:02

卑し系のヒゲガンダム

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:02

絶好調！！

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:02

坂本ちゃんがでてた

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:02

乙＞御大

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:02

みじけぇーーー！！！！

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

月光蝶は絶好調。。。

308 ：：02/02/12 07:03

2分で終わりかよ

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

うわっ！超短っ！内容薄っ！

310 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

終わった。なにもかも・・・・・

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

はしゃぎすぎ！

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

なんかスンゲーありきたりな内容だったにゃー…

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

もうおわりか・・・　会社逝ってきます

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:03

こ・・・・・・　これだけ・・？

これだけなのかーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！‘＊I(H@[8rargtwnhay

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:04

誰か動画アップしてくれ！

316 ：　：02/02/12 07:04

∀ガンダム劇場版には　初代ガンダム劇場版のセーラさんのシャワーシーンのような
サービスカットはありますか？

あるなら逝く、飼う。

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:04

風のように去っていったな、富野。

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:04

ｵﾜﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:04

＞313
いってらっしゃい。あ・な・た。

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:04

短かった……ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:05

パクロミと村田秋乃のインタビュー期待してたのに…

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:05

冒頭のVTRにでてきた劇場は何処ですか？
テレビに映った人いた？

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:05

>>316
もう、点小守

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:05

ハリーとグエン期待してたのに…

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:06

しかしオタクっぽいヤツばっかりだな
映画館に来てるヤツ

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:06

　　　　 , -―――-､
　　／　　　　　　＼
　 /　　　　　　　　　 | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　　|　
　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　　|　癒し系の髭ガンダム？馬鹿じゃネーノ
　 |６　　 `ー ,(__づ､｡‐|　　　|　
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　|　
　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　　＜　
　　 | 　＼　　￣￣｀ｿ　　　|　
　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　　　＼＿＿＿＿＿

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:06

月光蝶は絶好調を見るために睡眠時間削ったのか・・・

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:07

ファーストばっかり映しやがって。

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:07

>325
そんなあなたはどんな顔をしているのやら

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:07

あとはトップランナーに期待するか

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:08

>>326
ワロタ。
つーか、AAを放送に合わせて用意したそのサービス精神を見習いたい。

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:08

月光蝶は絶好調！
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020127191958.jpg

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:08

「月光蝶は絶好調」、次スレのサブタイトルね

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:08

トップランナーは制作現場の映像もあるだろうから
声優陣のインタビューも期待できそうだ

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:09

>>334
ウガンダとか？

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:10

ブラウン管ごしに見たハゲはとても眩しかった。

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:10

>>332
怖くて踏めませんでしたが、実際に踏んでみると.......

338 ：　：02/02/12 07:11

>323さん
まじですか！　ありがとうございます　逝きます（っていうかどっちかっていうと飼いたい）
即レスＴＨＸ～

339 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:12

だれかうｐろだを

340 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:12

月光蝶はゼッコウッチョー！
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020127191935.jpg

341 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:13

動画をうぷできるとこって言ったら何処あったかなぁ…
ちと半角で探してくるよ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:13

御大の顔なんて、朝っぱらから見るもんじゃないね。

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:14

ハゲのｻﾋﾞｰｽ精神はすごいな！あれで61歳とは思えない。
ああいう60歳になりたいものだ。

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:15

>>342
じゃんじゃん見れ
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20020127191854.jpg

345 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:15

映画見に行きたいんだけど
一つだけテレビ版で分からなかったところがあるんだよ
ディアナの結婚指輪は誰とのものなんですか？
オレの頭じゃ分からんかったよ……
誰かＨＥＬＰ

つーか、映画版ってテレビ版の続きですよね？
ネタバレが怖くて過去ログ読んでないけど
まさかテレビ版のダイジェスト版？

346 ：通常の名無しさんの３倍 ◆yK.nAL.M ：02/02/12 07:15

>>344
萌え～♥

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:16

>>342
ﾜﾛタ

348 ：342：02/02/12 07:17

>>344
見ちゃった。。。（ｗ

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:19

>>345
あの・・・ほとんどテレビ版のダイジェストなんですけど。
ネタ？

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:19

>>344
真剣そのもの。ｶｺｲｲ！

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:23

トップランナースレにも見事なAAが.....
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1011883598/l50

352 ：345：02/02/12 07:25

>>349

そうですか、ありがとうございます
昨日、ターンＡ見終わったばかりなんで
要するに今までのガンダムの映画版と同じってことですね
じゃあレンタルまで待つか……

353 ：　：02/02/12 07:28

>352さん
セーラさんのお風呂シーンは劇場版にしかなかったぞ！

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:31

∀見てないんだけど、見てからの方がいい？

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:31

見てからのほうが、絶対！！イイ。

356 ：３５５：02/02/12 07:32

いや、待てよ。
考えようによっては映画を先に見たほうがイイ。
ＴＶ版の素晴らしさが良く分かるから。

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:33

いつまでやってるんだろう、今から見て間に合うかな

358 ：３５５：02/02/12 07:33

映画を見たら、ＴＶ版を絶対見ること！！

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:34

>>352
でも、指輪の謎はとけるはず

360 ：３５５：02/02/12 07:35

>いつまでやってるんだろう、今から見て間に合うかな

余裕で間に合う。
でも、２週間しかやらない。

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 07:38

嗚呼エクスプレスのハゲ全国珍道中スッカリ忘れた氏にたい氏にたい。
神様の登場を待つばかりだ。神様、、、、

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:05

TBSエクスプレスで
自分が座ってたあたりはテロップで隠れてたよ～
バカ面晒さずにすんでﾎｯｗ

363 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:07

映画先でいいんじゃない？
むしろ映画先に見た人の感想が聞きたい。

364 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:09

オレも、映画を先に見た人の感想を聞きたい。
ただ、
映画とＴＶ、どっちが素晴らしいかと問われれば
「絶対ＴＶ！！！」と答える。

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:19

>>364
オレはそうとは言い切れない。
この映画は筋が同じだけでＴＶとは別物と観るべきだ。

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:21

それじゃアナザー∀になってしまうよ。
わけ分からない。
少なくとも、別物じゃないよ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:22

富野は「別物」を創ろうとして映画化したわけじゃない。

368 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:28

どうでもいいがチャンバラ作り直してくれよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:29

俺は映画のが面白かったけど。
少数派？

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:32

>254,364
かなり同意。
映画で短いんだから∀の一番のテーマに絞り込んだ上で再構成し直した方がテレビ版見てた人には面白かっただろう。
でも始めて見る人なら間の取り方が悪いだけでまぁいい映画なんじゃない？
ハリウッド映画好きならいいけどさ・・・ヨーロッパ映画とかイラン映画好きだと間がたまらんのよね・・・
あれだけ短い時間だからしょうがないけどさ

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:39

やっぱ出てきたな・・・テレビマンセー・・・
前もって確執が起きるだろうな、て書き込んどいたんだがな。
ファンに媚びうるためにやった映画じゃねえのに。

372 ：370：02/02/12 08:40

>371
始めて見る人にとっては、いい映画だと思うよ

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:41

>>371ファンに媚びうるためにやった映画じゃねえのに。

そんなのは当たり前。
ＴＶ見てないお前が言うなって。

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:45

>>373
見た、つってんのにな。俺は６４。

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 08:46

>>371
オレも>>372と同意見。
別に映画版をけなしているわけじゃないよ。
映画版で削られたエピソードに
∀の素晴らしさってのはものすごく詰まってたわけだから、
結果ＴＶの方が作品としては良いってこと。
∀を始めてみる人には（完全に理解できるかどうかは疑問だが）
オススメする。

376 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:04

>>375
>>（完全に理解できるかどうかは疑問だが）
意図してか無意識にか、この辺に煽りがちょびっと入ってたりして。

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:05

この厳しい状況下で内ゲバやめれ

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:07

まったくだー

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:09

ソシエ房がなんか騒いでるな

380 ：３７５：02/02/12 09:09

>>376
いや、ＴＶ版を見たオレにとっての素直な感想なんですが・・・。
あまり悪いほうにばかり取って欲しくはないなぁ・・・悲しい。

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:18

映画けなすとなんでもソシエ房にするの
やめてくれない？ディアナ房！

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:19

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=362&KEY=1013473057

383 ：アムロ：02/02/12 09:20

いい加減僕の世話焼くの
やめてくれない？フラウ房！

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:20

房房言うな乳房

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:21

やはりソシエ房の仕業だったか・・・萎え

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:24

>>382
記念カキコしてきました

387 ：キエル房：02/02/12 09:35

>>381
∀のヒロインはディアナとソシエだけだと思っているのか？みんな。

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:35

むしろひろいんはギンガナムたんです

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:39

映画けなすと「なんでも」ソシエ房にするの
やめてくれない？ディアナ房！

なんでも？

390 ：メシェー房：02/02/12 09:42

ﾏﾀｰﾘしようよ！！

つーか朝っぱらから血圧高いなあ、みんな。

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:42

低レベルすぎる・・・・気に入らんな・・・・

392 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:45

漏れも気に入らんが…
そこまで言うなら、ネタを振ってくれたまえ
>>391よ！

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:47

>>392
はっきりものを言いすぎる・・・気に入らんな・・・・

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:48

とりあえず∀マンセーってことで手うたない？
そしてみんなでギム厨になろうyo！

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:51

映画けなしてるやつ、どう見ても自作自演臭い。
多くとも二人と見た。

＞映画けなすと「なんでも」ソシエ房にするの

特にこの辺。
二度しか煽られてないはずなのに「なんでも」と反応するあたり。

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:51

大いに気に入った！
ギム「甘ったれ」ギンガナム御大将ﾏﾝｾｰ！！

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:51

遂にギンガナムにも“たん”がついたー!
ギンガナムたん、ハァハァ

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:53

>>395
前スレではソシエ厨はげしく叩かれてたから、
「なんでも」は、そのことを言ってるだけでしょ。

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:55

>>395
何か必死だな・・・。
映画をけなしてるって感じじゃなかったけど？

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:56

>>398
そりゃ∀をけなすと、の間違いだろ。
映画けなして煽られたのは二回だけだ。同一人物と見た。
つ～かおまえだろ？

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:56

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、400！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:57

>>400そりゃ∀をけなすと、の間違いだろ。

・・・え。
なに言ってるの・・？？？
どういうこと？

403 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:59

おしい！！ｗ>401

ニヤリちょんまげギムタンマンセー

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 09:59

朝から惨めな>>401を見たら、どっと力が抜けちゃったYo!

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:00

>>401
わざとやったんだったら、格好いいなあ…
スカウター破壊級のマターリ力だ。

406 ：370,372：02/02/12 10:03

わたしゃディアナ房ですが
ソシエも好きだしなぁ。
ソシエファンもそんなにディアナ嫌いなわけじゃないでしょ？

　んで月光蝶は時間が短くて戦闘シーンメインなわけだから
戦闘シーンが華麗と言う事で映画の価値はあるでしょ。
　で自分としてはもしそうならギムギンガナム視点で再構成するのもありかなー
と思ったりしました。
　やっぱり全ストーリーを網羅しなければいけないってこともないだろうし。

みなさんけなす、けなさない、とかディアナとかソシエとかじゃなくて、映画のここがいいー
とかここはやだなーとかで盛り上がりましょう♪

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:05

聞いて聞いて
ブレンみたときに冨野タンが何かやろうとしてるなって思ったのね
そしたら∀が始まったのね
で、今回の劇場版でブレンからの一連の流れみたいなものが完結したんじゃないかって思うのよね？
そう思うと、俺的にはＴＶシリーズと劇場版はどっちがいいってのは言えないな
そもそもお互いの役割が違うわけだし

というわけで∀マンセー

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:07

とりあえず今何人いるの？
４人くらいかな？

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:08

>>407そもそもお互いの役割が違うわけだし

別に変な理屈つけなくても、>>406の言うように
「ここがいいとか、ココが嫌だ」とか
ソレくらい意見があってもいいと思うぜ？

410 ：394：02/02/12 10:17

は～い１人いま～す

411 ：406：02/02/12 10:18

二人めー

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:18

～結論～
一人しかいなかった・・・・・・

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:20

３人目～

414 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:20

４人目ー（４０９）

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:22

>>407
禿にして同意。
禿マンセー！

416 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:24

よって自作自演でした(･∀･)

417 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:24

というか、>>400は>>402の質問に答えない気かな？
興味あるんだが・・・。

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:26

>412
プル、プル２、クローンプルズみたいに全員俺？

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:26

煽り立てるなってば。
もう。

420 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:26

ロマサガ１の攻略スレはここですか？

421 ：400：02/02/12 10:27

>>417
いったいナニが疑問なのかが分からんよ。

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:27

>>419
めんご。
でも聞きたい・・・。電波なのか、それとも何か理由があるのか・・・。

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:27

ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/jg7/raoh/midi/midi/FF403.mid
チョコボ　愛のテーマ

424 ：394：02/02/12 10:27

いま一番の問題はgood jobの401が誰かだ

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:28

>>423
いいね　懐かしいね

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:28

>>422
電波のようです。

427 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:35

ウガンダ・トラの舞台挨拶みてぇ

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:38

超おそレスだが
ロランの「フランさん」発言はTV放映当時、
フランがジョゼフとつきあってるのを知ってるから、
ジョゼフとかには「フランさん」という
気をつかうロラン君だという結論だった。

劇場版だとたぶん「フラン、フランさん」って言い直してたと思う。

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:42

>428
ジョゼフの前でフランにため口きくと
体育館裏でぼこられるからと思われ

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:43

>>429
馬鹿か。

431 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 10:49

>>430
ネタを一行で切り捨てるなど、あなたは酷い人だね。
その性酷薄にして残忍。
言うなれば人非人。
可哀想な>>429…

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 12:52

>>407
まだ、最近のﾊｹﾞの言動からするとﾏﾀｰﾘ路線が続きそうな気したり

433 ：14＠初見：02/02/12 12:59

>>137（TY）さんへ
亀レスですが、それを投稿のは私ではないです（^^;
まあ別に自由に使って下さっていいんですが。

ところで私はファーストの場合はＴＶ→映画の順で見ましたが
「めぐりあい宇宙」で何とか映画固有の世界観（ムード）の構築に
成功しているものの「ファーストの真の良さはＴＶ版」という思い
は拭えませんでした。

そして20年近く冷却期間をおいた今も、映画版が単独の作品として
どうなのかは冷静に判りません。鑑賞不能。
特に「アムロの苦悩と成長と疲弊、その爆発としての"光る宇宙"の
カタルシス、が伝わったのか」「映画だけをみて"持っていかれる"
くらいの感動を得た人がいるのか（映画だけ観てファンになる人が
いるのか）」がずっと判らなかった。

でも、今回∀を映画の方から観てみて、胸のつかえが取れました。
∀も恐らくは（∀という世界の真実を余さず伝えるという事において）
ＴＶ版の方が優れている（はずである）。
一方で、映画は一本のストーリーとして面白いと思えるレベルに
仕上がっていて、かつ∀という世界のエッセンス（の一部）が伝われば
それで良いんだなと思えました。

少なくとも私はこれがきっかけになってＴＶ版を観るだろうし、∀の世界
をもっと知ろうとするでしょう。

>でも始めて見る人なら間の取り方が悪いだけでまぁいい映画なんじゃない？
>ハリウッド映画好きならいいけどさ・・・ヨーロッパ映画とかイラン映画好き
>だと間がたまらんのよね・・・

これはあるかもしれない（藁。
ハリウッド映画というか、古い・・・20年代～50年代の映画は世界的に
こういう感じだったような。富野監督自身も編集作業の上で「風と共に
去りぬ」をかなり意識したと言っていたし。

これは「∀にとって最適な手法だから」というより「2時間×2本で収め
なきゃなんないから」こうしたんでしょうね。6～8時間で作れるなら
きっと事態は違ってた（藁。
ただ、結果的に富野映画としては面白い実験ができたし、監督の引出し
が増えたかも・・・とファンとしては期待してます。

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 13:00

あー。スノボとスケートに気を取られて忘れてたなー
映画もまだ見てないしなー

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 13:11

テレビ未見。映画は一部と二部のつなぎがわかりにくかった。
あと、二部は地球の出来事と月の出来事が並行して描かれてるけど
どっちがどっちかよくわからなかったり。
でも全体としてはおもしろかった。F91なんてわからなすぎてイライラしたけど
∀はそういうことはなかった。
ところでマリガンのカッコってベルばらのパロディなんでしょうか。

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 13:45

>>435
>ところでマリガンのカッコってベルばらのパロディなんでしょうか。

っていうか、中世の封建時代のパロディなんだ、∀の地球文明の設定は。

で、イングレッサはグエン筆頭に産業革命が起こりそうになってて（地球としては）先進的なのに対し、
ルジャーナは軍の高官であるマリガンですら、あーいう格好、あーいう頭をしていて、組織構造的に旧態然としているのだよ、という演出。
あれ、ヅラなんだって。

外国のドラマなんかで、裁判官がくるくるカーリーなカツラ被ってるの、見たこと無い？
あるいはＶガンでもいいや。イクさんとかが被ってた。
ベルバラのピンポイントパロディでは、無い無いの無いって感じでっす。
…こんなんでＯＫ？

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 14:17

いまさらながらエクスプレス撮っておいたの見たが、
危うく映りそうになってたよ、俺。
まだカミングアウト宣言はするつもりないからよかった。
板橋に来てたカメラはこれだったんだな。

438 ：435：02/02/12 14:37

>>436
いや、他の人たちは１９世紀後半～２０世紀初頭っぽいカッコなのに
マリガンだけ１８世紀っぽいでしょ。
一人だけ時代ずれずれ感が激しいからなんかのパロディかと思ったの。

439 ：：02/02/12 14:38

>437
カミングアウトへの道
マンガ好き＞宮崎アニメ好き＞アニメ全般好き＞オタっぽいアニメ好き
＞ガンダム好き＞『実は私はガノタなんです』

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 14:39

>437

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012792147/208
へ、どうぞ。

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 14:42

ガンダムはアリでしょ、ガンダムは…まだ……
……………ダメなのか…？世間体的に…

442 ：437：02/02/12 14:51

>>440
この認識は甘いな。
実際はキモいだのなんだのほざく女友達すらいないという現実。

443 ：：02/02/12 14:56

世間的には『せんと千尋』が限界だろ。
会社の上司に『月光蝶』いいっすよ！　とは言い難い。
ガンダム知ってる奴はかなり多いが、普通の話題ではない。

444 ：：02/02/12 14:58

だからこの板に叫ぶのさ。
「王様の耳はロバに耳ー！」
「人が安心して眠るためにはー！」

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 15:35

サントラ買ってきた。やっぱ「AFTER ALL」は良い曲だなぁ…。
これ聞く為にもう一遍地球光見に行こうかな。

446 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 16:08

ヤフーレビュー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=l&tid=movies1review138136&sid=2076233671

＞16 やはり・・・。 banana50616 2002年2月12日午前 6時33分
＞15 私の時間を返して！ banana50616 2002年2月12日午前 6時31分
＞14 寒かったです・・・。 robots204 2002年2月12日午前 6時24分

自作自演っぽいのﾊｹｰﾝ!

447 ：れ：02/02/12 16:13

>>446
レビュー見たよ。
・・・もろｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。

映画にどういう感想持とうが
個人の感性の問題だからどーでもいいんだが、
なんてわざわざ別の点で叩かれる行動をするのかね、こういうヤツは。

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 16:45

∀のヒロインは朴路美

と言ってみるテスト

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 16:47

ttp://monaken.hoops.ne.jp/SP_004/tomino_a.html
神がエクスプレスうｐしてくれたぞー

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 17:50

ところで、作詞してるクリス＝なんとかって誰？
日本人なの？

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 19:15

>>450
"CHRIS MOSDELL"やクリス・モスデルで検索してみそ！

452 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 19:16

>>445
いいよな
予告編だけでも満足

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 19:17

>>451
レスありがと。
俺は尻フェチなんだが取り敢えず見てみます。

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 19:23

>>443
俺は∀面白いよーってバイト先でふいてまわったよ
他のGならできませんが。（俺は好きだが誰が見ても面白いとは言い難いと思う)

455 ：394：02/02/12 19:25

>>451
YMO世代には懐かしいかも
最近の活動はぜんぜん知らなかった･･･

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 19:53

サントラの花泥棒ってどの場面でかかってたか教えろや。

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 19:55

DVD全13巻　買ってきてしまった。
第1話萌えー

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:31

>>457
あんた金持ちだなぁ・・・。貧乏人には真似できません。
オレは今日二回目観てきたよ。
また泣いた。

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:33

>>457
新たな感動を、思う存分味わってくれい！！！

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:34

>>457
俺は海賊版。全話収録でオクにて5800円なり。

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:36

高橋理恵子さんて「ギャバンが好き」って言ったの？
長州といいワイルドが好み？？

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:38

>>457
うらやますぃ…
>>460
画質はどうですか？
当方映画は見たけどTV版は未見。レンタルビデオで借りてくりゃすむ話だけど、
映画の余韻が残ってるせいか今はいつでも見れるように手元においときたい感じ。

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:40

違法な話は止めましょう。
ってか、∀を純粋に好きな奴がする話じゃねぇよ・・・。

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:45

∀ガンダム the Movie オフィシャルホームページ（予告編も見れます）
http://www.turn-a-gundam.net/

前売りチケット情報
http://www.shochiku.co.jp/turn-A/maeuri.html
http://www.mangaoh.co.jp/topic/others.htm#tanatiket

DVD
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012792147/208

PART5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013007713/l50
PART4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009464333/l50
PART3
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1005523006/
PART2
http://ebi.2ch.net/shar/kako/998/998762142.html
PART1
http://ebi.2ch.net/shar/kako/975/975690323.html

テレビ版等映画以外の話題
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012404392/

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:47

>>428
俺もそう思う。
ロランの性格なら、それが一番納得いくよね。

466 ：460：02/02/12 20:50

>>462
画質も全く問題なしでﾉﾝﾃﾛOP,EDまであるんだが
モノに結構当たりはずれがあるから素人にはお薦めできない。
ちなみに同様の方法で入手したＺは止まりまくりOP,ED省略されまくりだったよ。
463の言うように持ってるだけでも違法なのでくれぐれも自己責任でどうぞ。

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:52

いやいや今日
映画、見てきました。
良かった・・・。
しかし、何で戦闘シーンとか音楽がダサいのか・・・（笑。

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:55

>>460
しろーとなんでやめときます…。ヤフオクいっぺんも使ったことないっす。
情報提供ありがとうございました…。
しかしなんでターンAのDVDってあんな高いかね。
中古でも買えない。

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:55

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:56

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、470！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

471 ：ｔ：02/02/12 20:58

斧谷稔って富野監督だよね？

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 20:59

そう

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 21:06

で、正直
映画で∀を見るのはじめてだった人
何人くらいいるの？

474 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 21:08

何か変だ・・・
∀を見るのは、映画が始めてだった人どれくらいいるの？

475 ：ｔ：02/02/12 21:09

mouitido kikukedo斧谷稔って富野監督だよね？

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 21:10

ターンＡ？？
なめんな糞だろ、あんなもん。
ただの髭じゃねぇか（ﾌﾟｯ

477 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 21:21

>>475
>>472みろよ。

478 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 21:49

>>456
ミスルトゥの戦闘の辺りじゃなかったかな？
ハリーがキエルをウィルゲムから連れ出すシーンで流れてた気がする
間違ってたらスマソ

オレあの曲サントラで一番好きだな。

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 21:57

菅野よう子すごいな、いやホント

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 22:02

>>461
割とどうでもよくてかつ根元的な質問をしますが、高橋さんて
既婚者でしょうか？

481 ：月光蝶は17日に見るつもり：02/02/12 22:12

今日、梅田のスカイビルで見てきました。
4時5分からので、客の入りは40%ほど。その辺はだいたい予想通りだったかな？
スクリーンは小さかったけどそれをさしひいてもあまるほど良い内容だった。
ユニバースと、ディアナがお墓に謝るところと、一番最後のところで鳥肌がたった！
でも、ユニバースって叫ぶまでのつなぎがちょっとな、月に吼えるシーンまでの流れを
3分でも5分でも長くすれば完璧だった、と思った。それ以降は正直文句ない。
で、1人、見るからに営業サボって映画見にきちゃったって感じのスーツの姿のオッサン
が近くにいたのが印象に残った。

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 22:33

>>481
40%て少ないね。

483 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 22:37

地球光見てきました。
明日は月光蝶。
見終わったら、じっくりこのスレを読もうかな。

パンフに本３冊買ったついでにプラモも、お金が・・・。

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 22:38

>>482
ヲタは土曜に行ってるからね。
平日ってのもあるし。

オレ今日加古川に二回目観に行ったけど、
５人しか客いなくてほぼ貸切状態だったよ。

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 22:56

>>481
ということは、俺は君の後に∀を見たことになるな。

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:10

ついさっき、札幌シネマイレブンで地球光を見てきた。
見た感想としては正直TVシリーズの方がよかったと思う。
序盤の展開が早く、ムリにつなげた感じがある。中盤以降は
新作カットで何とかつじつまあわせをしていたように思えた。
これに関しては私が昨日TVシリーズを２日かけて見たせいかもしれないが。（これが初見）
何はともあれ、明日は月光蝶。映画館のスクリーンでガンダムが見れることに感謝しよう。

ココから愚痴
客が全然入ってなく（１０数名といったところ）、明らかにｵﾀ臭い奴が２名ほどいて凹む。
日曜には、御大が登場したみたいだがそのときの客入りはどうだったのだろうか。
パンフ売ってねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

長文スマソ

487 ：富野信者失格やわ：02/02/12 23:17

俺、地球光と月光蝶で、ようやくターンＡが、どれだけ素晴らしい作品かを、
実感できた。改めて、富野御大の天才に打ちのめされた。
安田と菱沼の仕事の価値も、ようやく悟った。
飲み込まれてしまったので、作画がどうこう感じている暇はなかったけど。
毎週ＴＶシリーズ見ていたのに、アホやわ、俺。
ＭＳ戦も物凄い迫力で、逆シャアや、Ｆ91なんか比べものにならんかった。
とてもＤＶＤで済ませられるような映画ではなく、ＴＶよりスゴすぎるので、
まだ見てない人は絶対に劇場へ！

488 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:17

>486
御大や朴嬢、村田嬢が舞台挨拶する前の一回目は満員。
12：00から舞台挨拶で、そのときは超満員。
挨拶が終わって、二回目始まりマースってとき、ゾロゾロと退場。
二回目、スカスカ・・・。
あんなにゆったりと観れたのは初めてです（ｗ

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:21

梅田シネ・リーブルは、総入れ替え制なので、1回しか見れないのです。
グスッ、、。
御堂筋弥生座は、何回でも見れるのかな？
あと、地獄の黙示録も見るべきでしょうか？信者的には、、。

490 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:26

ターンエー地球光見てきました
ＴＶ版は５話までくらいしか見れていなかったんですが
もういちどちゃんとＴＶ版も見てみようと思えるよいできだったと思います
はやく月光蝶もみたいな

実はイデオン接触編のソロシップ浮上までの
テンポのよさが非常にすきなのですが
なんとなくそれを彷彿とさせるゾクゾク感があってよかった＾＾

ちょっと残念だったのがＭＳの戦闘シーンが
作画的にも演出的にもちょっと雑な個所があったのが
惜しいなあと思いました

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:27

>485
と言うことは、一緒に見たということですね･･･。

シネリーブル、大きいほうの劇場でやってたので驚き。
あと、夜なのに結構入ってたね。

ウィルゲム離陸前後の戦闘の、音楽含めた演出がよかったなー。
鳥肌たったよ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:32

本当にテレビシリーズ見たうえでの
映画評価なのかネェ・・・
映画をメチャクチャに良い評価してる人達・・・。
　

493 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:34

とういか、いい評価してるのはほとんど同じ人です。
自作自演ぽい・・・。

494 ：486：02/02/12 23:36

>>488
なるほど、やっぱりスカスカだったのですね。
明日もきっとスカスカなので、真中に座って
じっくり月光蝶を見てきます。（笑

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:36

おまえさん、なに自作自演してんのよ

496 ：４８５：02/02/12 23:36

>491さん
世間は意外と狭いと感じてしまったよ。
まさか、一番前の席の頭てかってた人じゃあないよね。

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:38

>>486
テレビ版はどうだった？
面白かった？
一気に見すぎだけど・・・（笑
感想を聞きたいっす。

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:39

最後の戦闘、細かいことでなんですが、ビームライフルが壊れたときのロランの心臓の音、
「ドクン」
の入れ方TVの方が１００倍よかった。

499 ：486：02/02/12 23:41

>>497
とりあえず一気に見させるだけのパワーがある作品だとは
思ったが。
まぁ俺がいま無職だってのもあるかもね。
というか自作自演だと思われてるのか俺？

500 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:41

>496
ああ、オッサンいましたね。(おっさんじゃなかったのか？）
いろんなスレ見てると結構おじさんも行ってるみたいだね。
昔からのファンなのかな？
とりあえず明日もいくぞー

501 ：４９２：02/02/12 23:41

>>495
俺のこと言ってるなら、全然違うんですけど？

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:42

新宿ピカデリーで月光蝶を見た。狭い上に一番前に妙に頭のでかい方がお座りになったので
いまいち楽しめなかった。もう一度見に行きます。

503 ：492：02/02/12 23:43

あ、俺じゃないのか。>>495スマソ。

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:43

495だけど
>>492-493つけるのわすれてた
486は誤解させてスマン

505 ：497：02/02/12 23:45

>>499
どうも。
一気に見すぎ・・・ではなく、一気に見れたってことですね。

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:45

セリフがかなり説明的になってたね。
そんでかえって判りやすくなってたシーンも多かった気がする。
つーかTV版とは意味変わってる(変えてる)のかもしれないけどね。

507 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:45

池袋に行ってきた。
客入りはだいたい３０％ぐらい。
こんなに映画の出来の割に客が少ない映画も始めてみた。
（年始に見た角川映画はあの出来で満員だった）

ところで話し変わるけど映画版サントラにＴＶ後期ＥＤとか含まれてるの？
何枚も買って同じ曲が入っていたら嫌なので・・・

508 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:46

>>492
ＴＶも好き。大河のような雄大な流れはＴＶでなければ楽しめない。
また、カットされたシーンには魅力的なセリフも一杯。
映画も好き。このもの凄い密度とスピード感は映画でなければ
味わえない。また、富野作品はネタを出し尽くした後の再編集で
その威力を発揮する。この不思議な異界感は映画独特のもの。

両方好き。どちらかしか選べないなんて考えられない。
なによ、何が何でも優劣を付けなきゃ気が済まないの？

509 ：486：02/02/12 23:46

>>504
いやいや別に誤らなくてもよいのだが。
タイムスタンプよくみりゃわかるのにな俺も。（笑

というわけでこの辺でその話は終了してはいかがかと。

510 ：492：02/02/12 23:47

>>504
ブッ！！結局、俺かい！！
自作自演じゃねえって。
疑り深い奴だなぁ・・・。

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:49

客少ないという意見もあるけど･･･
私が普段見てる映画に比べたら多い。
単館上映って、よほどの話題作じゃない限りまあこんなもん。
土曜の昼間で、封切りでもがらがらってのもあるぞ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:50

今朝エクスプレスで特集してたね。ビームライフルのカバーを
自力で開いてカメラアイが点灯するシーンがカコヨカッタ。
どういうシーンかは知らないが、なんか怒ったぞーみたいな感じだった。

513 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:52

>>512
ほんとうに知らないでそう思ったんならいい感性してるな

514 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:54

正直な話、自分が見に行くことを考えると
ガラガラの方がありがたいと言う話もある。
　
もともとそんなにヒットするとも思ってなかったし
自分が見て欲しいと思う人だけに見てもらえばそれで十分だったりする。
　
製作サイドもまさかこれだけでペイするなんて思っていないだろうし。

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:54

>>511
いい映画だとはおもう（TVを先に見た人、映画が初めての人でも）ので
いろんな人に見てもらいたいと思うと客入りが少ないってのは
結構気になることだと思うんだが。

始まって3日しか経ってないのにあの客数ではちょっとなぁってのが
正直な感想。今日が平日だとしてもね。

516 ：492：02/02/12 23:55

>>408なによ、何が何でも優劣を付けなきゃ気が済まないの？

いや、許容しすぎかなぁと。
あの映画を他の人に薦めて
「良かった」て言う人の割合って低いと思ったから・・・。
事実、∀のテレビ版を見てない人の感想で
わけわからないって人が多いのは確かじゃないかなぁ。
それに、∀の魅力ってテレビみなきゃわからないところ沢山あるでしょ？
優劣をつけたいわけじゃなく、あれでは
魅力はあまり伝わらないと思ったから・・・。
まぁ、こんなとこでやめます。荒れてもこまる。

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:57

↑>>508への間違い。

518 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/12 23:59

他の板の∀スレで「ＭＳのデザインかっこ悪い」ての見るとなんか腹が立つ・・・
そんなのなれっこなのにココ最近どうもオカシイ
オレがもう立派なオタクになったのかな・・・

519 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:02

まあ、落ち着こうぜ。
確かに自分が見に行く時にらくらく見れるって言うのはよい環境ではあるが、
仮に、興行失敗→今後一切の新作が見られないかもしれない可能性が出てくる
という危険性があるのも事実。

まさに諸刃の剣だな・・・

520 ：511：02/02/13 00:07

>>515
いや、だから決して客少ないとは思わないよ･･･ってことだけど。
今日だって平日の夜見て結構入ってたしさ。

映画そのものの興行より、DVDとかレンタルの収入の方が回収できる、
って聴いたことあるけど、どうなんだ？
DVD買う人/見た人　
の率は他の邦画より高そう。

521 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:10

＞５１１氏
の仰る事は至極もっともであると思う
他の邦画云々の話

522 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:11

>>520
とりあえず俺は買う。バインダー完成させたいし。
これが、「２本同時に買うと収納ボックスプレゼント！」とかだったらちょっと困るが（ｗ

523 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:12

>>522
あはは。
確かに俺も困る（笑。

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:12

ＤＶＤやレンタルの収入を上げるために、
あえて上映する映画館を減らしたのか？

というのは俺の考えすぎだろうか？

525 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:12

富野＆菅野のめくるめくコラボレーションにうっとり……

菅野サウンドって皆曲に振り回されるばかりで、100％生かした
アニメなんて無かったと思う。
この曲を生かし切れるのは富野監督しかいないだろうし、
また富野作品のスケール感にはバッチリ合う組み合わせだろう、と
思っていた。

ブレンで菅野登用が決まったとき、喜んだ反面、不安でもあった。
ガーゼィの惨状を見ていたからねえ……。果たして病み上がりの
監督に菅野を御しきれるだろうか。。（ガーゼィも鷺巣詩郎氏の音楽を
どう生かすのか楽しみだったけど、それどころじゃなかったな）

結果は半分正解、半分外れ。曲には完全に負けていたけど、
エキセントリックな菅野サウンドを負けないくらい
気まぐれな使い方をしていて面白かった。天神様の唄って何じゃー！（ｗ
この辺、並の監督とは違う。
井荻詩との相性も予想通り抜群にいい！

∀ＴＶ。いつも菅野個性100％の出来合の曲から、
次第に富野サウンドに染まっていく様が実感できた。
ラスト付近の戦闘シーンは完全にいつもの富野テンション。
「遙かなる旅路」で号泣。
そして∀映画。もう何も言う事はない……
物語の感動と曲の雄大さ……素晴らしい……

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:14

>>524
いや、当然のことでしょう。
まぁ、あえて、っていうか規模を広げても見る人が限られるから・・・。

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:16

>>525ラスト付近の戦闘シーンは完全にいつもの富野テンション。

「月光蝶」は戦って戦って戦い抜くだけだったね・・・。
ちと残念。

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:17

セル版は２時間半ぐらいの完全版がすでに
できていること祈りたい。

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:20

∀ってセルアニメだっけ

530 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:22

>>529
お前の脳内ではｿｳｶﾓﾅｰ

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:22

ＴＶ版と劇場版のイイとこ取りの決定版きぼーん

532 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:22

>>519
イデオンは失敗したけどね。

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:23

しかも前後編、３時間、３時間くらいでｷﾎﾞﾝﾇ

534 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:25

うまくまとめ切れてないからねぇ・・・
３時間は欲しいよなぁ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:25

>>520
十年くらい前に興行大失敗した特撮映画が、レンタルビデオだけで
元が取れたなんて話があったなあ。
今はいきなりソフト買う客も結構いるから回収できるんじゃない？

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:27

映画だけじゃ回収できないか、やっぱりね。

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:36

月光蝶は宇宙よりも地球に下りてからがおもしろかったな。
確かにＴＶ版とほとんどいっしょだが、細かい手入れがされていて楽しめたよ。
∀は宇宙よりも地球が似合うと思うこの頃……。

地球光は映画祭を数えて２回目だけど、なんか今回のほうがおもしろく感じた。
別に変わってはいないんだがな。月光蝶ももう１回は見にいかんと。

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:38

しかし、やっぱり上映館が少ないのには参った。
地元に映画館があるのに、100㎞もはなれた映画館に行くのはつらかった。
２往復で400㎞…。

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:40

>>533
うーんそれだけあればウィルの話も入れれるだろうけど、
映画にしてはちょっと情報量が多くなりすぎやしないか？
俺はあのくらいでいいと思うけどな。そういうのはＴＶ版でまったり見るのを
お薦めしたいよ。

540 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:51

ぜひ前後編あわせて２５時間の総集編を・・・

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:53

>>540
それ総集編じゃねえよ(w

542 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:55

２時間でも結構つかれた。目が離せないんだもん。

543 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 00:56

内容：
>>540
TV版より長いじゃねーか（ｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 01:00

ごたごた理屈言ってるけど、劇場版∀は編集ミスということで…。
どう見てもあれは内容を詰め込みすぎだ。
ＴＶ版が最高だからそっちを見てくれと言いたい。

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 01:06

当日券×２＋パンフレット×２で
ビデオ全巻レンタルできてしまう勢い

546 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 01:11

>>518
ああ、それ全然痛くも痒くもないわ。
だって∀のMS良く動いて、格好よく演出されてるし、そもそもお話の中で上手く使われてるし。
全然問題ないっすよ、メカ好きでも。　設定書だけ見てるとダメに見えるかもしれんがね。

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 01:14

ハリーを大佐と書いてしまった者です
今日地球光見てきました

ディアナがキエルの親父の墓の前で号泣するシーンと
最後のスタッフロールでソシエがギャバンのためにウェディングドレスを
着てるところで不覚にも泣いてしまいました
正直初めの頃のロランが地球人と知り合っていく過程は
テンポが速すぎると思いました
でもTV版見なくても十分楽しめる内容だと思います

明日月光蝶見てきてまた感想書きます

548 ：537：02/02/13 01:53

>>544
同意を求められても……
俺はＴＶ版も最高だと思ったが、映画版の編集もよくやった
と思うよ。とりあえずもう一度見て見たらどうだ？俺も１回目の時は急ぎすぎだと思ったけど
２回目は違和感無くみれたよ。

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 02:22

ま、人それぞれ脳内に補完してきゃいいんだ。
∀映画版が気に入らない人はきっと見飽きるほどTV版見たんだろうな。

550 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 02:32

544じゃないんだけど、レス。
一般の映画と比べても、カット毎に後数秒余計に尺があれば
映画らしくなるのになあ・・・と思う箇所が結構あったよ。
それもあって、地球光は忙しい感じがする。

月光蝶は明日の帰りに見てくる。

551 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 03:13

>>544
う～ん、初代ガンダム３部作とおなじ感じがしたけどなぁ＜＜編集

もっとも、3クール＋を3本なのに対して　正4クールを２本の時点で間違ってるけど

552 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 03:21

＞５５１
そんなもの、ドキュメントダグラムの端折り具合に比べれば
まだ、ましだ。

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 03:22

分かったよ、映画はクソでいいよ。もう見に行くな。
俺は好きだけどな。

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 03:26

まあそう逆ギレしなさんな。
なんだかんだ言いながらみんな好きなのさ。

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 03:38

TVを見てた頃にはMSが格好悪いとか、ガンダムじゃなければ面白かったとか
思ったガンダム厨ですが、見慣れてくるとひげがんも格好いいね。
相変わらず造形そのものが格好いいとは思えないんだけど、きちんと動くための
デザインというか、歴代ガンダムの中でも戦闘シーンは少ないけれど
その分質がいいというか、すごくいい動きをしてると思う。

ここの意見を見ていると、えらい評判いい地球光だけど、自分的にはいまいちかな。
月光蝶の方は導入部分の唐突さ以外は素直に見れたんだけど、地球光では
話がはしょられ過ぎて人物の相関図みたいなのが見えてこなかった。
自分の中で、ひげがんがひげがんたる名場面として牛とか選択シーンがあって
戦闘とは関係ない部分で人の役に立つことができるのが特徴と位置付けてしまったので
その魅力が描かれていないのが残念だったのかも。

556 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 03:55

ロボットのデザイン絶対直球で来ないのが富野という人だ。
ライディーンの時からこの人はそうだった。
しかし動かせば絶対格好良くなるのが富野マジック。
ヒゲが生えてたりマワシをしてる程度、いまさらどうって事はない。
ましてバラバラに分裂するなどいつものことだ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 04:00

富野が大まかなデザインを決めたの？
「髭がついてる」ってのも富野のアイデア？

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 04:34

ヒゲに関しては知らないけど、
だいたい監督がラフスケッチ書いてるみたいだよ。
分裂するターンＸっていうのはジオングの時から暖めていた
アイデアだろうね。

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 04:34

ロボットは動いてなんぼー

560 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 05:13

なんつーか、声優の演技が棒読みのような気がしたよ。
もちろん本当に棒読みってわけじゃないんだけどさ。
でもテレビでやってた時は、
自分のキャラはこんな台詞を言うのか!っていう驚きが声優自身の中にあったように思う。
それに比べりゃ棒読みですよ。
ベルレーヌを傷つけられて怒り狂うキースとか。

561 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 07:11

>>558
確認事項
マヒロ：シドミードに見せたデザインサンプル
すも-：ガンダム初期稿、デブ過ぎるので御大じきじきにダメだし
髭　　：その結果上がってきたが関節、稼動部などの設定が甘いので日本側でクリンナップ
ターンＸ：ウォドムなどと同じ、ミード側からの提案。
　　　　

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 08:03

>>561

>髭　　：その結果上がってきたが関節、稼動部などの設定が甘いので日本側でクリンナップ
そんな話、聞いたこと無いよ

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 08:19

ミドがコーヒーこぼして髭の形になったっていうのもあった気がする

564 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 09:24

どっちかというと、
テレビ版見てなかった人が「わかった」って言ってて、
テレビ版見てた人が「わからなかった」って言ってるような気がするけど。

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 09:52

地球光は、映画作品としての掴みの部分が弱かったように感じた
第一話の部分にもっと時間を割いてもよかったような気がする。
月光蝶は、正直映画としてはガタガタにみえた。特に中盤。

どちらの作品もある程度アニメやＳＦ映画に擦れている人でないと
まったく理解不能なんじゃないかとも感じた。

まあ、でも「よかった」っていってる人も割と多いようでちょっと安心した。

566 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 10:24

>>560
>自分のキャラはこんな台詞を言うのか!っていう驚き
キャラを自分のものにしていないってことじゃん（藁
それが良かったって言うのはどういうことだよ

567 ：ＴＹ：02/02/13 11:12

「劇場版∀」は、「テレビ版の総集編」or「テレビ版を映画のスタイルに編集したもの」というよりも、「テレビ版を原作とする映画」と捉えたほうが良いのではなかろうか。
そんな気がします（まだ観てないけど(苦笑)）。

長編小説とその映画版の関係に近いんじゃないかなあ。

「テレビ版」については、映画で昔のハリウッド大作の様な圧縮率の高い大河ドラマをやれるだけの、「原作」を手に入れることができたことを喜んでいるような気が。個々の富野コメントを総合して考えると、要するに、そういうことなんじゃないかなという気がします。

568 ：ＴＹ：02/02/13 12:03

>>567
あ。喜んでいるのは「監督」です。

569 ：544：02/02/13 12:51

>>527
同意なんて求めてないけど…。まぁ、二回目を見て決めるよ。
「地球光」は名作と思ってる。「月光蝶」がどうもな・・・
オレも宇宙・月の場面の中盤部分が、もうちょっと編集を練り直して欲しかった。

否定的な意見書いたけどオレもガンオタだから十分楽しめた。
なんかオレの書き込みで少し荒れ気味になってわりぃ（´д｀;）
なんだかんだ言っても富野作品って面白いよ

570 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 12:54

映画見てからＴＶ版見直すと、新作カットって
えらい細かいとこに頻繁に入ってますなあ。
一つの動作を補完したり同じ絵を描き直したり。

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:00

>>528-530
会話が全くかみ合ってませんがワザとだよな？

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:02

>>557
シド・ミードのアイディアだと思うよ。
何かの記事で富野がはじめて∀のデザインを見たときに驚いたって書いてあった。

573 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:03

>>566
そうとも限んないんじゃねーの

574 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:12

キャラクターに慣れたのと惰性は違うと思うぞ、今回のは前者だと。
個人的には高橋嬢の息遣いに(´Д｀;)ﾊｧﾊｧでした。

575 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:13

>>572
ヒゲと言われとるがアレはチークガードなんじゃあああ
とシド爺が言い張っているので、
日本からのオファーというよりミード発のアイデアなんでしょうな。

576 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:13

>>574
禿同！
ご一緒させてください。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

577 ：通常の名無しさんの３倍　：02/02/13 14:13

547です
月光蝶見てきました

結論から先に言えば2本ともすごく面白かったです
TV版見たことないのですが、見たいと思わせる作品でした
月光蝶は地球光よりも更にテンポが早かった気がするのですが・・・
あと戦闘中の音楽が小さかった気も
個人的にはソシエに幸せになってほしかったなぁ・・・

暇な時間使ってTV版を見ていきたいと思います

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:16

＞574
高橋さんはほんとすごいね、詳しいことしらないけど、イヤホントニ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

579 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 14:17

暇な時間といわず、忙しい時間、睡眠時間削ってでも見てください。

580 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 15:02

月光蝶、高橋さんちょーっと棒読みな所なかった？

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 16:48

見てきたよー。
みんな言ってるとおり、もうちょっと長くてもよかったな。
１本が180分あるとか、そうでなければ３部作とか・・・。
もう１度テレビ版を見たくなったよ。それが狙いだとしたら巧いねー（ｗ

映画そのものは面白かったけど、自分の席の隣の奴になにか恐ろしいものを感じた。
上映前から激しくガンダム議論。歴代ガンダムがどうの、富野監督がどうの・・・。
スタッフロールが終わったら即、評論会。映画見終わった後で感想言う気持ちは
わかるんだけど、そういうんじゃなくて最初からマニアックな視点で見てるんだよ。
映画の内容よりも、歴代ガンダムやテレビ版との相違点を探すみたいな。余韻台無し。

582 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 17:01

>>581
さすがに１８０分だとだれるだろ。おしっこ行きたくなる。

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 17:45

>>581
気持ち凄く解る。
隣がトークからもオタっぽい感じしまくってると
気分台無しだよね。
∀のような雰囲気の作品だと更にね。

とりあえず席に余裕がある時はじっくり席選んだ方がいいと
しみじみ思った。

584 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 17:49

昨日地球公を観に行ったんですけど当日券が1800円もしてﾋﾞﾋﾞりました・・
もう、前売り券も売ってないし。
月光蝶も観に行きたいです。
そこで、梅田近辺にある金券ショップの場所を教えて下さい。

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 17:58

訂正
公→光

586 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 18:02

>>584
ファミマならまだ前売り買えるよ。

587 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 18:15

これってTV版を編集しただけ？

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 18:21

おまえはいまさらなにをいってるんだ？

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 18:35

>>584
知らなかった。３月に買えばイーやとかおもってたよ。
ファミマ逝ってくる・・・

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 19:11

う～～～～ん！！
辛い！！！
両方見てきたけど
あのシーンをカットするのか！？
セリフかっこ悪くなってる！！

・・・地球光は∀見てた人には理解できるだろうけど、見てない人には・・・。
戦闘シーンが好きならウィルゲム攻防戦で「おお！！」って人はいるだろうけど
ガンダムを見るとき、話を重視してる人にとっては「・・・え？」って感じだろうなぁ・・・。

月光蝶は・・・・・。
正直、「あはは・・・。やっちまった・・・。」って感じでした。
ＭＳ好きや、戦闘シーン命！！って人は楽しめたでしょう。文句無く。
しかし、最終決戦の音楽の使い方が変だし（盛り上がらない）
ロランと銀河南無の問答が、ほとんどカットされてる！！！
かなり萎えました・・・。
総集編・・・・か。時間が足りなすぎた。
３部作なら、もっと良かったんだろうなぁ。

591 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 19:23

地球光はウォドムのカッコよさに痺れろ！

592 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 19:34

うーん。
「テレビ版みてなかったけど、わかった。楽しめた」
といってる人が多数いるにもかかわらず、
「・・・地球光は∀見てた人には理解できるだろうけど、見てない人には・・・」
（例に使ってごめんなさいね>>590）
といったコメントをする人が絶えないのは何故だろう。

テレビ版を見ずに劇場版を見た人は、
「わかってる気になっているだけで、実はわかってない」と思ってますか？

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 19:43

>>592「テレビ版みてなかったけど、わかった。楽しめた」といってる人が多数いるにもかかわらず、

いや、全然多くないって（笑
君が楽しめたからって、良いほうに捉えすぎ。
いろんな人がいるんだからさ。色んな意見があって当然。

594 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 19:56

>>581
漏れの後ろの奴等なんて酷いもんだったｙｐ！
「08小隊は心理描写がきちんと出来ている傑作、∀はその点全くダメだよ！」
「そうだよな～08は泣ける、でも∀も総合的にみて好きだけどな～」云々。
ドキュソ丸出しで恥ずかしかったです。

因に、大阪梅田の月光蝶初回開幕前の話です。

595 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 19:58

月光蝶行ってきました。

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:00

>テレビ版を見ずに劇場版を見た人は、
>かってる気になっているだけで、実はわかってない」と思ってますか？

悪いけど、そう思う。
その通りだと思うけど？
映画の内容だけなら、そりゃあ分かるには分かるだろうけどさ。
ロランの告白、ディアナの野戦病院、ウィル・ゲイム・・・。
その他もろもろ、魅力的な話が全てカットだもの。
∀のキモともいえる場面を削ったんだからなぁ・・・。
だから>>591も、ガッカリしたんでしょう。

597 ：594：02/02/13 20:00

あとＷは絵が綺麗なだけやな！とか言ってた。
訳ワカラン。

>>595
で、ご感想はいかに？

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:03

↑>>591じゃなく、>>590ね。

599 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:03

>>593
ていうか、劇場版で初めて∀観たって人、結構ここに書き込んでるけど、
わけがわからなかったって言ってた人、ほとんどいないと思うんだけど。

いろんな意見があるのはもちろん当然だとおもう。
ただ、「初心者にはお勧めできない」と書くことで、
見に行くのをためらう人が出るのが残念なのと、
「初めて観たけど楽しめた」って声が、
実際、多数（だと俺は思うよ）あがってるのをどう思ってるんだろうなあと。

600 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:03

ウザいヲタはどうすれば粛清できるんですか？

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:04

>>594
あんた何でも無いシーンでやたらｸｽｸｽ笑ってた人？

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:07

うお、まさか>>601は>>594の後ろのヤツか！？（w

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:08

>>599「初心者にはお勧めできない」と書くことで、見に行くのをためらう人が出るのが残念

それってスゴク変だって！
それは正当な評価をにぶらせるだけでしょう。
俺も∀大好きだけど、それじゃ∀の宣伝したいだけでしょ？
少し卑怯な感じもするなぁ。

604 ：601：02/02/13 20:09

594と同じ列だと思う。隣かも。

605 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:12

地球光は端折り過ぎて、ＴＶ版見てない人は意味が分からない感じでした。
月光蝶は、一つの作品としてまとまってました。
ＴＶ放送を見ただけなので、思いだしながら見てました。

２部では時間が足りない感じで、ソシエ・ロラン・ディアナの間の心の動きが
描き足りないと思いました。
ティアナ自身の心と、ハリーとキエルの間は十分足りていましたが。

606 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:17

>>603
いや、そうじゃないんですよ。
「劇場版じゃ、テレビ版の魅力はわからない」ならわかるけど、
「初心者にはちょっと」って書き方じゃ、
「映画として駄目」＝「テレビ版未見の自分が足を運んでも、楽しめないのかな」って思われるでしょ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:27

ロストマウンテンで掘り出したＭＡは何だったんだろう？

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:28

ムットゥーだろ？

609 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:30

＞607
ムットゥーだよ。月光蝶でもちょこっと出てたよ。
あっというまに御大将にやられちまったが･･･

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:35

＞５９２
劇場版で初見でしたけど
素直に楽しめましたよ＾＾
もちろんＴＶ版すべて見た人の「わかってる」って
いうレベルではないとおもうけど
充分劇場版だけでもなにかを感じることはできました
それはそれで幸せだとおもいます
もちろんこのあとＴＶ版も見てみたいと思いますし

アニメまったく興味ない彼氏だけど
これならいっしょに見に行ってもいいかなあ
とも思いました＾＾
梅田の舞台挨拶みにいっちゃおうかな＾＾

611 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:37

>>608-609
ありがとう。バウンドドックっぽいですね。

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:38

>>606「初心者にはちょっと」って書き方じゃ

そんな言い方してる人ほとんどいないよ。それこそ、ほんのわずか。
少し被害意識が強いんじゃないかなぁ・・・。
映画をいまいちだったといってる人は
「テレビのほうが良かった」と言い、
だから「映画は残念だった」って言ってるんだから。
そういう評価は、あって然るべきだと思う。
誰も、酷評して「ツマンネェ、馬鹿じゃねぇの！」
なんて思ってないし、見るな！といってるわけじゃないんだよ？

613 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:43

>>610
舞台挨拶は覚悟が必要かと。
ヲタどもはハンパじゃないよ、マジで。

614 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:44

>>612
うーん、確かに神経質になりすぎかもしれないです。
たとえば、605さんの一行目の書き方などが気になっちゃうんですよね。
（ごめんなさい>>605さん）

615 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:46

僕はムーンレイスなんです

が無くて残念でした。あのシーンは必要と思うけどなー。

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:46

Why？

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:46

正直いらん、整合性がつかん

618 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:49

>>617
あの構成で、放り込むのは無理ですが・・・。
月と地球の間で苦しむロランの演出も欲しかったと思いました。

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:50

>>618
いや気持ちは解るよ。
悪いシーンとは思ってないし。
ただ気になるシーンではあったんで。
確かにあんまし狭間で苦しんでないね。

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:52

時間が限られるので仕方ないですね。
これでは、疑問無く戦う戦闘マシンなアムロみたいで・・・。

621 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:53

今週末、トミノと同い年ぐらいの両親を見に行かせます。
どんな反応があるかなあ。

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:54

>>613
うう
そうなんだ＾＾；；
彼氏は引くかもしれないなあーー＾＾；；

623 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:54

TV版はホントにイイエピソードばっかなんだよね
それがアダになった映画だな、
オタ的にはそー思う

624 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:54

>>621
ラブストーリーにするには戦闘重視ですし。
どうなんだろう。

625 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:59

劇場観てからＴＶ版を観直しはじめて
今、全部観終りました。
ＤＶＤ全巻買うことに決めました。

626 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 20:59

やっぱ、辛目の評価してる人はテレビ版に引きずられすぎてる気がするなぁ。
その気持ちは激しくわかるのだけど、尺の都合上ごっそりカットされる部分があるのが
仕方が無いことなんだから、そこを指して「やっちまった」見たいな言い方するのは
ある意味アンフェアな気がしないでもない。

627 ：594：02/02/13 21:09

>>601
やたらｸｽｸｽ？漏れじゃないよぅ、確かに同じ列にやたら笑う奴居けどナー。
ビッグＤ作戦ではワラタけどな。

>初心者にはちょっと
なんか優越感のようなモノを感じてやだねぇ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:11

脚本の連携ミスが根こそぎ削られてたのは最高に良かったぞ

629 ：614：02/02/13 21:11

>>626
そんな気はします。
うまくいえないけど、
映画として評価してるんじゃなくて、総集編として評価してるような気が。

630 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:13

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽﾏﾀｰﾘ！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

631 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:17

ソレイユ襲撃の時、最初ヒップヘビーに乗ってたメシェーが、
次出てきた時はカプルに乗ってたってのはどうよ？
爆撃後引き返してあらためてカプルで出撃ってことでいいのかな…？

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:18

∀って人の物語主体だったから、今回の映画の賛否がわかれるんだろうな。
∀の主体は戦いじゃなくて、人の生が主体だからなぁ。
ガンダムって名を継いでしまったから戦闘とかの部分が強調されたりして、
不満に思う人が出てきたと思う。
けどガンダムって名を継がなければ∀は成り立たないし。
どうとも言えないなぁ、実際

633 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:18

よしなに（w

634 ：601：02/02/13 21:20

>>627=594
そうか、ｽﾏｿ

635 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:22

>>627なんか優越感のようなモノを感じてやだねぇ。

もう凄い被害妄想。
そんなこと誰も思ってないのに。
そんな風に思うくらいなら、テレビ版も見ればいいじゃん。
そのものいいはターンAをみるのは映画がはじめてのようだから。

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:33

テレビ版を見ずに映画見た人は酷評するんじゃない？
映画だけを見た俺の友人はわけがわからんと言ってたよ。
テレビ版見てた俺も展開の早さに置いてかれそうだった。

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:34

>>636
いや、テレビ版を見ずに見に行ってよかったと言ってる人もここに書き込んでるんだが。

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:36

人それぞれ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:41

>>638
そういうこと。
映画の批評は思ったことをどんどん言えばいい。
良かったら良かった、悪かったら悪かった。
そんな言い方やめろよ、とか言って双方の発言を邪魔する必要は無い。
それぞれが思ったことを書き込んでるんだから。

640 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:46

>>623
確かに！ドンピシャリ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:53

ヲタではない、リアル一般客の感想をきいてみたい今日この頃。
そんなものが本当にいるのかは知らんが。

642 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:54

>>641
いるわきゃ～ない。

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:55

黒歴史の映像に何があったかのかな。

コロニー落とし
サクを刺しているガンダム
ダブルゼータの合体シーンと・・

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:56

>>643
スゴイ文。
サク・・・？

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 21:57

>>643
芥川賞作家ですか？

646 ：636：02/02/13 21:59

＞637
ヌヌ、そうですか。
展開の早さについていけないのは歳のせいかなぁ（涙
個人的な感想としては、
三部作にすれば無理がなかったかなぁと思いました。

647 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:01

>>643
「黒歴史」の意味さえ理解していないようだ・・・。
何があったのかな（意訳）って・・・・。

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:02

サクいいねぇ

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:03

サクっと何とか

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:04

>>649
コラ！思い出させるな！！

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:05

サクっとバラバラ、ターンＸ

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:06

>>650
臭ぇから話かけんな

653 ：594：02/02/13 22:08

>601
よしなに。

654 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:09

>>641
公開日の夜に、知り合いに招待券を貰って見に行ったって人がこのスレにいたよ。
ガンダムは「燃え上がれ～♪」って所ぐらいしか知らないと言っていた。
月の人と地球人の見分け方とか、なんで月の人は地球に来たのかとか聞いてた。

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:12

＞なんで月の人は地球に来たのか

映画見ただけで分かったら神

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:13

>>655
説明不足だからねぇ・・・。富野監督・・・！！

657 ：627：02/02/13 22:19

>>635
被害妄想？書き込んだ当人はどうか知らないが漏れはそう感じたのよ。
捻くれててスマソ。
やだねぃと書いてるとは言え、それについてどうこう言う気はないよ。

あと漏れは、∀はテレビも映画も両方みましたよ。

658 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:22

>>657
んじゃ、野戦病院のラストはどうなったか言ってよ。
即答頼む。

659 ：627：02/02/13 22:24

洗濯機のことか？

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:25

>>659
てか、ラスト。

661 ：627：02/02/13 22:32

>>660
ラストシーンってごほうびのシャボンじゃないの？
ラストカットの画面とか言われると正直覚えてないが。

2chいきなり重くなったけどやっぱ攻撃されてんのか？

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:35

>>658
テレビ放送時に一度しかみてない人とかは、そんなに即答できないと思うぞ。
即答できなかったらやっぱ見てないだろうって決め付けるのか？。

663 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:36

今日梅田で月光蝶みてきた。
客、昨日の半数くらい。おどろいた。しかもなんか古着屋の中の匂いがした(w

上の方であったけど、確かに戦闘シーンの音楽が小さかったような。
ウィルゲム離陸時みたいな、音楽と戦闘がぴったりあってて畳み掛けるようなカッコよさ
がなかった。

最後、ソシエが金魚捨てるシーンでは、同じに自分もロラン＝ターンAの世界と
別れを告げるような寂しさを感じて泣けたよ。

664 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:36

>>661
見てたねぇ、失礼！

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:38

>>663
あぁ、もう終わりなんだなってね・・・。
泣けるよなぁ～・・・。

666 ：627：02/02/13 22:44

漏れが見てた事は事実なんで…間違ってたとして「ほら見ろ！」とか言われてもかまわんけどねえ。
大体ラストってのも何処まで書きゃイイのか良くわからんし、洗濯機って答えじゃダメなんだな？

重いんで回線切ります～サイナラ。

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:44

>>665
そうなんだよな。
映画も終わったしなんか、祭りのあとって感じ･･･。
でもこれからテレビ版初見の友達と1からみなおす予定あり(ｗ

668 ：６６５：02/02/13 22:50

>>667
俺も今、テレビ放送時のビデオを２話ずつ貸してる。
あの、「ターンＡ？馬鹿か・・・。」って言ってた奴が
ハマってるんだよ！！！
マジうれしいよ。
>>667の友人も面白いと言ってくれるといいよな。

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:52

どうも月光蝶の評価が低いみたいだね。
ラストが同じだったからってのも一つあるのかな？
でもこれは監督自らが「ラスト３話は劇場版を意識して作った」と言ってたから
ほとんど変更はないと思ってたし。
カットされた部分も地球光のほうが数倍あるんだけどね。

まぁ、どちらが良いとかって話は愚問だろうけど、おれは月光蝶のほうが（･∀･）ｲｲ!!
地球光の最初の１時間ぐらいはどうも馴染めない。
ビデオで何度も見たら、「月光蝶のほうが名作」とか言われる気もするのだが。

670 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 22:59

>>663、665、667
激しく同意。
まさに祭の後。
切ねえ…

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:01

音楽の使い方が地球光のが新鮮だったんだよね。
ウィルゲム離陸もそうだし、核爆発→After Allだもん。
サントラ先に買ったんだけど、ディズニー映画のエンディングみたいな
甘いメロディーなのに歌詞がブラックですげー曲、って思ってて
そんで核の後でなるほどーって。

月光蝶は、まあ知ってるオチ、って感じだったからな。
初見だったらもっと衝撃を受けられたんだろうなー。
残念だ。

まとまりという点では月光蝶の方が良かったかな。

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:03

DVDでシーン追加がありそうだな。

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:03

>>670
月光蝶の、ディアナの「引き」のラストは息が詰まりそうになった・・・。
それだけ思い入れのあるガンダムシリーズだったから・・・。

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:04

>>669
ラスト２話の「月光蝶」「黄金の秋」、いじるとこ無い密度だしなあ…

675 ：663=667：02/02/13 23:04

>670>675
私以外にもこのむなしさを感じている人がいて良かった･･･
シャア専見ててよかった･･･
(映画一人でみたもんで）

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:05

ＴＶ版、後半は急展開でした

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:07

ＤＶＤで富野監督の音声解説あると（･∀･）ｲｲ!!

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:13

>>676
今回の映画版はあの急展開で全編やったって感じでしたね。

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:13

>>593
それがね、意外なほど分かってる人が多いのよ。
俺も地球光見た後「早すぎないか？」と思ったんだけど、
戸惑ってるのはむしろＴＶを見た人間。
後で監督が「ＴＶを見た人には怒られるかもしれないけど、
初見の人を優先した」みたいな事言ってたらしいから、
確信犯と思われる。

680 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:13

公式更新されてるね。トミノ萌え

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:15

>>671
After Allもいいけど、月光蝶のフェードアウトするようなラストも好き。
そういや軍靴の記憶って最後の最後で使っただけだっけ？

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:17

>>681
ミリシャのパレードで使ってたよ。＞軍靴の記憶

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:17

均等なペースで進んだのはＶガンぐらいかな。
殆どは後半ドタバタ。

684 ：671：02/02/13 23:21

>>681
そう言えばそうだね。
軍靴の記憶が最後に入ってるの、すごいよかったよ。
｢祭りの後｣感が強調されるというか。
あのエンディングはそれだけで名場面集みたいな感じだったね。

685 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:21

月光蝶のパンフレットのあきまん紹介の2ページに数人のキャラが載ってるけど
あそこのロランがなんか冷めてるっていうか冷たそうな感じがしてちょっとイヤン。

「ロランた～ん♪」
とか言って抱きつきに行ったら
「ウゼエ消えろ」
とか返してきそう。

686 ：映画好き：02/02/13 23:23

正直、この映画おもしろいですか？
ガンダムを見たことないんで

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:25

>>686
書き込むぐらいだし。
観たら、またおいで。

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:28

>>686
ここで聞くだけヤボ。

観てほしいとたいていのここの人は思ってる。

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:28

映画好きのくせに人に評価聞かないと見に逝かないのか・・・

690 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:28

>>681
月光蝶ではそこだけだったと思うけど、地球光ではパレードでかかっていたよ。
ＴＶ版より曲が長くなってて、よかった。

691 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:31

このスレ読んで黄金の秋に変更が無いならレンタルまで待つわ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:33

やっぱここにいる連中はガンダム好きだね。

>>686の
答えに「おもしろいよ」なんて
有りがちで、簡単な言葉で答えたくないのよね。

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:34

>>686
すっごいおもしろいよ！

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:34

今日新宿で「月光蝶」の最終回観てきたんだけどさぁ
３、４人連れで来たクソヲタどもがうるさくてムカついたよ。
パトの予告でヒソヒソ話し合い、
本編もシーン変わるたびにヒソヒソやってやがった。
いちいち解説し合うなよ、もう。
なんで最近のヲタって周りの空気見ねぇんだろ。
見た目二十歳前後だから、世代的にＳＤから入ったであろう奴ら。
ゼータとかＳＤから入ったガンヲタってこういう奴らばっかなんだよな～
勘弁してほしいよ。

それはそうと両方見た感想だけど、
ＴＶ見てない俺でもかなり端折っているんだろうなと感じた。
テーマをかなり絞り込んで纏めているからワケわからないってことはなかったけど
周りから聞いてるＴＶの雰囲気とは違うのではないかと思った。
ギンガナムって、自分の頭でっかちをどうにか解消したがっているミリタリーヲタのことだと思ったな。

あと、富野の老いを感じた。

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:37

>>694
私は逆にターンAにはまってから昔のガンダムを見たんだけど、
特にZとかつらそうで、ターンAみたいな話を作れるようになって
この人良かったな、と思いましたよ。＞監督について

696 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:38

映画を観て、さっそくテレビシリーズのビデオを借りてきた自分は、
バッチリ富野商戦に乗せられていますか？

697 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:40

>>696
映画とＴＶ版ビデオだけにすれば。
関連商品に手を出さない。

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:40

バンダイorサンライズに乗せられてるんじゃないの。

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:42

今、公式言ってきたんだが。
舞台挨拶のレポート
↓
満杯の舞台挨拶の中、富野氏は壇上で土下座して言った。
「ガンダムが生まれ２０年あまり、その根底をいつも支えていてくれたのはここにいるお客様達のほかに何もない・・・」

ピカデリーの初日の挨拶のようだが・・・・
言ったか！？土下座して言ったか！？
俺、ピカに行ってきたけど、土下座した？？

僕は、この言葉が今まで自分の労力や苦力が一瞬にして

700 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:43

＞６９８
乗せられてやるから１００分の１ターンＸ出しやがれ、と

701 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:46

>>699
ピカでは土下座してないよ。
池袋じゃなかったかなぁ。
日本一！の声がかかったところでしょ、確か。

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:48

>>698
愛しのソシエたん、
愛しのメシェーたん、
愛しのコレンたんのために、
お店にあったカプルのプラモを買い占めましたが何か？

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:50

>>670
祭りはまだ終わらない！
２８日のトップランナーがある！！

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:50

富野ってそういうこと言われたがっているくせに、
天邪鬼だからいままでなら嫌がるフリしてたんだけどなぁ＜日本一

でもそんなバカ丸出しの声かけるのは１ｓｔ．オタじゃないな、絶対。

705 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:50

あきまんとこのトップのロランにﾋﾞﾋﾞﾀ・・・
死体画像かとｵﾓﾀｰﾖ・・・

706 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:55

>>704
いや、おっさんだったから1stヲタでしょ。

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/13 23:57

おっさんかよ・・・
ＳＤヲタのクソどもみてぇなことすんじゃねぇよ、恥ずかしい。
だから富野に嫌われるのわかってないな。

708 ：ガノタだが∀初見：02/02/14 00:04

>>632
>∀って人の物語主体だったから、今回の映画の賛否がわかれるんだろうな。
>∀の主体は戦いじゃなくて、人の生が主体だからなぁ。
>ガンダムって名を継いでしまったから戦闘とかの部分が強調されたりして、
>不満に思う人が出てきたと思う。

亀レスですが、映画見終わった時「∀は人の物語を軸に動いている物語なんだ」
と強く思いましたよ。他のシリーズも丁寧に人を描いてますが、それは「世界
の動きに巻き込まれて、そして人々は…」というような印象なのに対して∀は、
「人々の心と生き方が、世界の物語を回していく」という印象でした。

ＴＶを見ていないので戦闘シーンの相対的な分量については何とも言えませんが
印象の上での（戦闘シーンの）存在感は、分量の割には薄かったです。

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:10

普通の奴もオタクも電波も餓鬼も厨房もDQNも全部揃ってるガンオタ。
まさに∀の記号通りだなぁ。
けどそんなガンオタをオレは愛してやまない

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:15

俺もテレビ見てないんだけど、
戦闘シーンずいぶん多いなと思った。
月光蝶なんて戦闘シーンしかないじゃん、って思うくらい。
テレビは牧歌的で戦闘ばかり期待すると退屈かも、と聞かされていて、
映画もドラマ主体だろタルいんじゃないかな？と思って腹くくって見たらまったく違うじゃん。

でも話とテーマはちゃんとしているんだよね。
この辺りは富野がノッている証拠なのかも？
でも俺的は「この人、イデオンで燃え尽きてるな。」という印象はぬぐえなかった。

711 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:26

昨日梅田で見てきました、
早めに来たので開場前に並んでしまいました、
それにしても隣の劇場との客層の違いにびびった、隣はかわいい人ばかりなのに・・・
痛い人多すぎ・・・まあ暗くなればそんなの分からないけど、
予告から本編上映に変わるとスクリーンサイズが小さくなるのは悲しかったです、

帰りにキネ旬の本を立ち読みして、ターンエーをここまでまとめる力があって
本に書いてあるような映像哲学があるなら、
実写映画撮って、世に問えはいいのにって思いました、
アニメのキャラやメカが居なくなれば、純粋に映画としてどうかって評価できるし
客層も違ってくると思う、イデオンの発動編を子供の時観てすごい人だなって思っていたので
いつかは実写映画観たいです。

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:33

映画館にいってｶﾞﾝﾀﾞﾑはヲタを排除しないともう成功することはないなと思った
勿論自分も含めて

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:34

富野は実写映画を作りたくて仕方無くて、1st三部作を作った時点で
「こんな素晴らしい物を作ったんだから映画界は振り向くに違いない」
と思ってたんだが、実際はノーリアクションで、次のイデオンの時には
「ここまでの物をロボットアニメとは言えやったんだからいくら馬鹿な日本映画界でも気付くだろう」
って思ってたのに、やぱノーリアクションで傷心の日々が続き、その間にもC満身創痍でCAやF91を作らされて、ロボットアニメである、と言うことに開き直って∀に至る。
その割にインタビューで｢ロボットアニメだけど、、、｣て言葉が出てくるのは長年のコンプレックス。
個人的にはイデ直後の富野の実写は、庵野のそれにかなり近くなったと思う。

714 ：711：02/02/14 00:35

追加、
庵野の式日みたいな上映形式なら、資金的にも出来そうだと思うけどなー
TVドラマでもいいし、無理かな

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:36

アニメなんてヲタ排除しないと成功しないよ。

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:39

C満身創痍CA　か・・・

717 ：713：02/02/14 00:40

>>714
個人的には庵野の今の作品群はそれなりには好きなんだが、愛憎入り混じって「芸術的｣な物に極端な拒否反応を抱いてるから無理だろう。
なんといっても∀は「絢爛豪華な娯楽作品」ですから。
富野に連ドラや大河の監督させてぇ！とか思うけど。無理だしな。

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:41

打ち間違いなんだけど、妙に嵌ってるな
＞Ｃ満身創痍でＣＡ

719 ：711：02/02/14 00:44

>713
そうですねバンダイの為にガンダムを維持してるって感じですよね、
実写制作するなら、精神状態の良さそうな今がいいと思うんですけどね、

まあパンフにある秋の新作次第ですかねー

720 ：711：02/02/14 00:48

>717
富野の大河ってすごそうですねー、時代劇とか、
あと朝の連ドラやらせて、おばちゃんの人気者になってほしいですね（笑）

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:52

>>695
あなたはイデオンを見るべきかもしれない。
∀と並んで富野の双璧にして、対極。

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:57

>>720
無茶苦茶金がかかりそう……今の大河ドラマの予算いくらか知らないが、
１０倍は軽くかかりそうだ。実写じゃ富野の省力化テクニックは使えないし……。

723 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:58

あ、でもＣＭ撮ってた時期はあるんだよなあ。
それでも大河ドラマとなるとかかる金が違いそう。

724 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:58

音楽は当然菅野よう子で！

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 00:59

他をｸｿというつもりはないけど、やっぱ富野の最高傑作ってイデオンだよな。
清濁すべてを飲み込み、吐き出している。
その吐き出しのパワーが圧倒的。
∀の場合は“清濁すべてを飲み込み、それにより中和されたものを作り出した”といったところか。
そういう点ではイデオンに次ぐ傑作だな。
俺には退屈極まりないけど(藁

726 ：708：02/02/14 01:00

ちょっと付け足すと、私は他のガンダムの印象から「もっと戦闘メインの
話かも」という予断があったので、意外と戦闘の比重が低いと感じたの
かもしれませんね。

>この辺りは富野がノッている証拠なのかも？
>でも俺的は「この人、イデオンで燃え尽きてるな。」

「富野監督は20年ぶりにノッているのでは？」と感じましたね。
普通はイデオン作ったらもう引退っていうか、映像作るのが苦痛になる
ような気が。ファーストの時ですら「こんなに手持ちの引き出し一度に
開けちゃって、この人作家としてこの先大丈夫か？」と心配したものです。

>>711
監督の実写は観たいけど、彼の要求を受け止めることのできる人間の役者
とかカメラマンがいないかも・・・てのが心配。
あと「監督はとうとう、生涯一アニメ作家で行くと腹を括ったのでは」と
いう気もしました。今回∀を観た感じでは。

727 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 01:05

そういや富野は「イデオン劇場版、そんなに突飛な作品だったかな」
とか言いつつ、「∀を作る前に久々に見直して驚いた。自分はこんな凄い物作ったんだ、って」と言ってた。

728 ：708：02/02/14 01:06

それより、もう少し興業的な成功に寄与する方法はないものですかねえ。
人為的に成功させるなんて、あざとい考えとは知りつつ・・・

とはいえ、知り合いを地道に勧誘する草の根的な方法しか思いつかない（鬱。

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:04

富野は実写撮りたいとか昔は言ってたみたいだけど、
ロボットださないで評価されるようなアニメ作ってみるのが先じゃない。
なんか深夜に落語か時代劇の短編作ったことあった気もするけど。
ロボットださなきゃ金にできなかったし、金もでないんだろうけど。

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:13

富野信者のお金持ちはいないのか？スポンサーになってくれ！
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
いねーよ

731 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:29

ｗｅｂ現代＞ガンダムを創った男たち　第二回
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/01_02/index.html
安彦良和、富野由悠季を語る。
なんとなくここにリンクはっちゃうぞ。

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:32

講談社くらい直リンすれ

733 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:37

劇場版を見て分かる人と分からない人がいるのは何故かと考えるに、

・テレビ版の総集編としてみた人
・映像や音声として提示された情報を全て消化しようとした人

は、訳がわからなくなったんじゃなかろうかと。
劇場版ではじめて∀に接した人であっても、
「まあ、だいたいわかればいいや」という気持ちで見た人は、
楽しめたのではないか。

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:44

祭りは終わらないさ。
来年の「ぴあテン」に送り込もうではないか。
古参のアニメファンは記憶しているはずだ。
宮崎駿の快進撃は、「もあテン」第一位獲得からはじまったことを。

星雲賞も狙っちゃおう。

735 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 02:55

>・映像や音声として提示された情報を全て消化しようとした人
>は、訳がわからなくなったんじゃなかろうかと。

あー、それはきっとそう！
富野作品は（枝葉末節にエッセンスが散りばめられている反面）
大まかな流れとか世界観にライドする気持ちで見ないと混線してくるかも。

分かんなくてもとりあえずの仮説で即断して鑑賞を続けるというか、
世界史を履修する感じで把握していくっつうか・・・鑑賞のコツがある。
「見慣れ」もあるし「∀のTV初見」はまだしも「富野初見」だと映画はキツイ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 03:04

>>735
富野作品に限らず、そういう見方しないと辛い映画って結構ありませんか？
古い洋画（の大作）とか。

737 ：　：02/02/14 03:12

エクスプレスで富野の後を付いて回ってた
白シャツデニムパンツの美女は朴ですよね？
Ｖの終わり頃にブルゾン着て旅行ケースみたいのを引きずってた人も。
結局キャストで高橋さんだけはどこにも見切れて無かったな～。

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 03:20

>>735
それは同意するね。
俺だってターンA最初観たときは、ビシニティとかノックスとか
ミリシャとか
かなりごっちゃになってたもんだ。

739 ：735：02/02/14 03:31

>>736
ありますねえ。
タメで心情を描くとか、時間の流れを遅くするとかしないので、
エピソードの量が多くないですか？＞昔の映画
また、個人的にはヌーベルヴァーグ〔1960頃～）以降、別の意味でも
映画は難解になった（瞬時に把握すべき情報の量が増えた）と思います。

#どーでもいい話ですが「木更津キャッツアイ」というTVドラマ（放映中）
も富野的に情報量多いです。脚本家が70～80年代の漫画・アニメに造詣が
あるようで。（ドカベン+ルパンのイメージで作ってるらしい）

>>738
うん、敵味方（所属）の判別が∀一番の難所ですよね。
すぐ混じるし。服もバラバラだし。

740 ：厨房：02/02/14 04:11

いきなり厨房のつけいる隙がなくなったなこのスレ。

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 04:34

いや、小さくまとまっちゃたんだよ。

それにしても、テレビ見てなくて映画で初見の人間で、
よくわからなかったって感想の奴がわざわざこのスレに書き込みをすると本気で思っているのか!?

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 04:50

俺はディアナ様が未開封だと本気で思っている。

743 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 06:05

>>741
それは、ここまでの一連の流れ全を読んでからの発言なのか？
もし読んでなければ読み返してからにしてくれ。
読んだうえでの発言ならもう少し読解力を身につけてくれ。

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 07:40

ねぇねぇ、テレビ見てなくて映画で初見の人ってラストのロランとディアナの事をどう思ったの？

745 ：TVは22話V撮り失敗以後見てない：02/02/14 10:03

>>744
そういやTVの時ラストで結婚した、とかディアナは妊娠したとか騒いでいたな。
TVでラスト見なかった俺としてはそうは見えなかったのが正直な印象。
ディアナは「ディアナ・ソレル」の役割をキエル・ハイムに譲ることで時代に新風を吹き込もうとした。
ディアナは余生を「人間らしく」生きたいと願い隠棲。
ロランは従者として面倒を見る決心をした。
左手の指輪は特に意味ナシ。
あの時代に現代の風習がまんま残っているとは思えない。

ディアナの肉体に限界が来ていて、
ディアナの死後、ロランは墓守となってハイム家には戻らない？

一方、「ディアナ・ソレル」となったキエルは今後冬眠はせず、
地球と月の仲立ちを務める。
表向きは生涯独身でハリーとは内縁関係のまま。

こんな感じかな？
いずれにしても地球と月は新たな発展が予想されるのではないだろうか？

まぁ、解釈はそれぞれで、富野も決まった答えは出そうとは思ってないと思う。

746 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:11

>>694
>ギンガナムって、自分の頭でっかちをどうにか解消したがっているミリタリーヲタのことだと思ったな。

大正解ですなあ

747 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:26

>>745
＞ディアナの死後、ロランは墓守となってハイム家には戻らない？

ハイム家には戻らないにしても、ノックスあたりで一生懸命働いていそう。
勿論、定期的なお墓参り等は欠かさないけど。
自分的な希望ですが。

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:29

冬眠を繰り返していたディアナとコレン。
ギンガナムはどうなのだろう、あのテンションの高さは冬眠の副作用？

749 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:30

ロランはあの家の近辺で自給自足の生活？

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:40

生活に必要なお金は送ってもらえるのでは。

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:54

>>749
基本的には自給自足で必要なものがあれば街に出て物々交換とか、そんなところじゃないの
小説版Vのラストと同じような感じかな

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 10:54

＞741
>それにしても、テレビ見てなくて映画で初見の人間で、
>よくわからなかったって感想の奴
まさしく私がそんな感じです。
わからないところが山ほどあった。
地球光から月光蝶へのつながりが一番わからなかった。
そもそもターンAどころかガンダムさえあまり知らない私が
あれを観に行くってこと自体が無謀だったんだけどね（笑

ちなみに最後ロランとディアナは結婚したんだなと素直に思いました。

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:02

小説版探し開始。

754 ：745：02/02/14 11:04

>>752
そうか。
やっぱ結婚したって解釈するほうが多いだろうね。

俺中途半端にTV前半見ていたから、
どうしてソシエふるかなぁ？
って思うのよ。
キエル、ディアナはロランにとって不可侵・不可触な存在であって、
男女の「惚れる」とはちがう気がするんだ。
それにさぁ、
憧れの存在がいざ身近になると何も出来ないって、
男ってよくあるじゃん。

俺はロランは「世話係」として身を捧げたと思うなあ。

「正解はあなた自身」ってことにしとこう。

755 ：745：02/02/14 11:05

そういや俺角川版とハルキ版両方持ってるのにまだ読んでないや。

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:10

ディアナに対してロランは従者の立場を守った感じ。

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:11

小説は映画公開前に中古で買っといたら良かった。

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:12

キャンサーとムロンは？

759 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:16

まあ、角川版には、ムーンレイスは生殖に関してコントロールを受けていることと
運河人は、有害宇宙線を大量に受けてるとの記述があったから、ロランは種無し
の可能性はあるわな

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:17

>>758
テレビ版通りですよ

761 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:26

ロランは別の女と結婚するのに、そのために振った女と別れ際にキスをするような
ことのできる性格ではないように思うよ。だから、ラストのロランとディアナは恋
愛関係ではないんじゃない。でも、主従関係ともちょっと違う感じがしたなあ。
でも、もしディアナが衰弱して早死にするのでなければ今後恋愛関係に発展する事
もありそうな感じだった。

じゃ、彼女との約束があるんで出かけます。チョコ手作りかなあ…

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:30

ところで月の政治体制ってどんな感じなのか知ってる人いる？
基本的には立憲君主制なの？

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:33

>>762
劇中、ディアナはアグリッパが冬の宮殿に自分の家の紋を入れてるのを見て、
女王が象徴でしかなかった月に王権を持ち込むなど！みたいなことを言って
怒ってた。

君臨すれど統治せず…イギリスや日本のそれに近いものと思われ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 11:57

ディアナ様の存在が戦前の日本の天皇みたいなものだったら
それこそロランにとっては生き神様だよね、ディアナ様。
恋愛感情なんて恐れ多くてもてないよね。
お傍でお世話できるだけで幸せってカンジかな？

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 12:08

>>764
他の月の民の皆様方の慕い方を見る限りでは、もっと庶民派な親しみ方をされてるとも思える
親衛隊員の中にも、警護を脱走したりするイタズラ者のディアナの態度に「またやられた」と溜息ついたりする人もいたし、
ロラン自身「キエルお嬢さん（ディアナ）って、お尻が軽いのかな？」とか言ったりしてるくらいだし、
そこまで恐れ多く思ってないのかも
ディアナ個人の魅力の性質によるものか、王室の広報（あるのか知らんが）が
数百年に渡ってそーいう刷り込みをし続けた結果なのかは知らんが

大事な式典で階段からコケ落ちたり
演説の途中で舌を噛んじゃったりくらいはしてそうな気もする
なんとなく

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 12:18

だから最初の方で、∀のカメラで隠し撮りしたりしたんでしょうね。
でも一緒に旅を続けているうちに、膝枕で眠ってみたり、
ヒップラインに見惚れてみたり、ダンスを踊ってみたり…と
生身の女性としての触れ合いがあったことも事実でしょう。
「風と共に去りぬ」「ローマの休日」といった名作の
古き良きかおりが漂っていて、すごく良い映画だと思いました。

767 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 12:37

>>739
>エピソードの量が多くないですか？＞昔の映画

多いと思う。
というか、尺が限られている映画というスタイルで、大河ドラマをやろうとすると、
必然的にそうなるような気がする。
んでもって、昔（テレビがなかったころ）はそういう長編映画が多かった。

富野監督があちこちでしゃべってる「映画」話って、
そういう映画を想定しながら読むとわかりやすかったりするのかも。

768 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 12:43

>>744
私も映画で初見だったんですが、ラストの指輪については
「ああ、ロランとディアナ（戸籍上はキエル）とが結婚した、と解釈するのが
一番スムーズかな」と感じました。
ただ、左手の薬指に指輪をはめていたからといってもそれが必ずしも結婚を意味する
とも限らないというのもわからなくはないし、そもそも結婚なんて制度の上のものな
んだから必要以上につっこむことはないんじゃないかな、と。
重要なのはロランとディアナがと一緒に暮らしているという事実であり、ディアナが
普通の人間としての生き死にを手に入れた、平穏で平和で幸せな生活を手に入れたこ
とであり、ロランも憧れのディアナと暮らせることに明らかに幸せを感じていること
であり、一方でロランはソシエのことも大切に思っているであろうということであり、
ソシエは最後には悲恋を乗り越えられたようであることではないでしょうか。

私としては指輪を見てふたりが同じ書類に署名捺印したかどうかを考えることより、
最後のディアナの「おいしかったわねぇ」というセリフが印象に残りました。
言いかたがババくさい→老衰になりつつあるというおなじみの議論ではなくて、
「・・・わねぇ」という言葉遣いが気になりまして。
これは女王様が臣民につかう言葉遣いではないような。もっと相手と同レベルに近い
というか、相手に対する親密さを感じさせるというか。

ロランは昔と変わらない憧れの延長線上にディアナを捉え（身近な恋愛を自覚し経験
する前に一番の憧れのひとと一緒になれてしまった？）、ディアナはロランに対して
確実に心理的に近づいていっている、と。この関係は我々の感覚でいう恋愛や、
キースやフランが経験した恋愛とは違うんだけど、かといって主従関係では決してない。
お互いを大切に思いあう幸せで豊かな関係である……ラストについてはこれぐらいの
解釈でとどめておいていいんじゃないでしょうか。

長々と稚拙なレスをしちゃってスマソ

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 12:54

>>768
激しく同意！！

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 12:54

ロラン＝ダバ
ディアナ＝クワサン
ソシエ＝アム
ハリー＝ギャブレー

771 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 13:53

>>770
確かに言われてみれば・・・

ディアナ長寿説に異を唱えたいが､そういう流れじゃないね。
もうちょっとﾈﾀ切れになったら書きます。

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:07

>>768
そう考えるのが自然だね。

773 ：初見：02/02/14 14:18

>>744
ディアナとロランは結婚したのだと思いました。そう思わせたいので
なければ「左手の指輪をわざわざ光らせる」という演出はしないのでは。

ただ一緒に住み始めた時点では、恋愛関係じゃない可能性もあるし、すぐに
寝てないってことも充分ある気がした。かといって、一生厳密な主従関係に
固定されるわけでもないというか。とにかく２人でやさしく暮らしてる。

どっちに女として惚れてるかという尺度でなく、ディアナ様の方が大切
だったからそれを選んだ・・・みたいな。ロランはソシエに対してあまり
興味がなかったように見えたけど、仮にかなりソシエに惚れていたとしても
ああすることを選んだ、というか。

「必ず好きな人を（恋を）選ぶ」ということ自体、すごく現代的な感性な
わけですよ。この50年くらいの。貴族は昔から（ひまつぶしとして）恋を
たくさんしてますけど、恋より主人が大事だったり、必ずしも恋愛→結婚で
なくてもよいという感性の人（主に庶民）も混在してそう。＞∀の時代

一方で「ソシエをロランに惚れさせて、ロランにソシエを振らせる」という
物語的な必然性ってあるのかな？と（映画だけだと）感じた。
ソシエいじめたいだけちゃうんかと（藁。

774 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:20

>>770
そう考えるのが自然だね。

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:29

>>773
ディアナとロランについては「恋愛」「恋」「愛」「好きだ」「惚れた」
って言葉を使いたくない、っていうか使えないムードがありますな。

776 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:30

結婚しようがしまいが、ロランとディアナは枯れたカップルだ。
例えて言うなら「スタアの恋」のノリカとクサナギみたいだったかな。
良くも悪くも生臭くないんだよ。

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:38

ターンAはとても素敵すぎるのに例えがしょぼすぎる。

778 ：７７６：02/02/14 14:41

>>777
ｳﾙｾｰ!(ﾜﾗ
777ｹﾞｯﾄｵﾒﾃﾞﾄｳ

779 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:42

ロランとディアナのカップルは男と女として、よりも
人間として惹かれあっている、というか通常の恋愛よりも
深い信頼の絆で結ばれているので必ずしも肉体関係を結ぶ関係で
なくとも良いと思う。
男と女として恋愛関係になりえたのはむしろソシエのほうじゃ
ないかな。
二人とも子供だったのとタイミングが悪かったせいで結ばれずに
終わったけど。

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:43

最後のロラン坊とディアナ様の同居については劇場版でも　謎のまま語られずなのか・・。
あそこらが一番気になってたのにな　個人的には

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:45

∀最高！！

782 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 14:46

ガンヲタ最低！！

783 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:09

なんでハリーはあんなところで「ユニバース！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

784 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:11

なんでカクリコンはあんなところで「アメリアー！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

785 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:12

なんでブランはあんなところで「アッシマーが！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:14

なんでジェリドはあんなところで「カミーユ！貴様は俺の…！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:16

>>770
なんの例えだか分かりません。
誰か解説してください！

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:18

>ロランとディアナのカップルは男と女として、よりも人間として惹かれあっている

うん、そうですね。
そしてロランというのがそのことを重視する人なんではないかと。

ロランという人間の核には「月と地球」という二つの故郷への愛がある。
伴侶というか共に人生を生きる人を選ぶ上で、色恋ではなく「その部分を
共感、共有できる人」というのがロランにとっては重要な気がするんです。
「月と地球」の二つの心を宿す人とはディアナ＝キエルであると。

ソシエは終始「地球の子」なんです。そこがもう少し違っていれば、ロラン
との先の展開もありえたのかもしれないけれど、「地球の子であるソシエ」
というのが物語の中での大切な役回りでもありますからねえ・・・
ある意味、最初から展開（結末）が決まってる。
「普通、恋ってそんなもんじゃないだろ！」という突っ込みはしたくなりますが
∀という物語にとって、そういう突っ込みって無意味だと思うんです。

あと、ロランは（ムーンレイスは皆そうだというのではなくて）個人的に
ディアナ教の信者で「恋（愛）より信仰」ってことなんだよね。生き方として。

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:22

>>787
Ｌ外務

790 ：788：02/02/14 15:27

で、ちょっとソシエファンに対してフォロー的な事を言えば
ロランに振られてはいるんだけど、ソシエの女（の子）としての
魅力って、そのことによってちっとも否定されていないと思う。

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:28

今日の梅田の初回地球光せっかくのディアナとキエルの着せ替えシーンが
真っ暗だった。最悪。まあ2回目だけど。

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:32

なんでキエルとディアナは瓜二つだったの？？？

その説明が映画でされてた？

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:52

なんでトミーノはあんなところで「君は！」とか叫んだのだろうか？
会話成立してない…

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:55

前スレの千とったやつ、正直に名乗り出よ！

795 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:56

>>793
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾍﾎ～

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:57

>>793
逝って良し

797 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:57

>>792
なんにでも答えが用意されてると思うなよ。
大体そんな説明が重要か？他人の空似ですませとけよ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 15:58

>>793
富野のアレは会話じゃないだろう

799 ： (・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 16:01

キッキッキッ！

800 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:02

800(･∀･)ｲｲ!!

801 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:06

映画版のディアナの指輪はロランのためでしょう。
映画では存在が抹消されたウィルのためだとは思えないから。

802 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:07

>>797
お前ﾊﾞｶか？
じゃあTV版放送直前SPのあの思わせぶりはなんだったんだと問いたい。
あれが重要じゃないとはあまりにも稚拙な・・
ありゃぁ最重要伏線。なのに、まったく語られずか！？伏線消化できてない
物語なんていくらでもあるだろうがそういう物が優れていることはありえない。

803 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:15

ディアナとキエルがそっくりだったからこそ
『とりかえばや』が起こり、互いに相手の世界を
知ることができたのだからすごい重要でしょう。
でもどうして似ていたか、については
童話的に考えてます。ご都合主義かな？

804 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:17

クローンクローン

805 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:17

>>802
たまたま似てただけ。

806 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:19

>>803同意
いままでのガンダムってなんだかんだいってご都合主義だったじゃん。
だから∀にもご都合主義があっていいでしょうと言ってみる。「

807 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:21

ご都合主義じゃないアニメなぞ(以下略

808 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 16:22

>>802
「だいたいで、いいじゃない」

つーか、そんなこと最重要じゃないよ。最重要なのはディアナの実質年齢！(爆笑)

809 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:24

>>808
上手いな(ｗ；

810 ：８０２：02/02/14 16:27

>>803　>>805　>>806　>>808
ﾊｧ～情けない・・
キミ等、本物の富野教徒ですか（ﾜﾗ
信者なら盲目的に都合のいいように解釈（たまたま瓜二つだった）すれば
いい。また､なんの疑いも無くそのように解釈してしまうだろう。
しかしな、まったく一つの映画として考えてみろ。
「なんで似てるのか」←これは最重要なんだよ。そんなことも分からないのか？
それが単にソックリでした、じゃ、金曜ドラマスペシャルと同レベルだろ～が。

811 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:28

金曜ドラマスペシャルのどこが悪い！！！
訂正しろ！この　馬鹿やろぅ！！！！

812 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:30

つか本編でキャンサーとムロンって死んだんだよな？

813 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:30

クローンだって作中でも匂わせてるじゃん
是非はともかくさぁ

814 ：８０２：02/02/14 16:31

>>811
サスペンス劇場は糞だって。
すくなくとも∀ガンダムthe movieはしょうもない2時間ドラマよりはマシだと思ってるよ。
しかし、重要なところが納得できなかったらダメダメだな。

815 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:32

>>814
ネタにマジレスですか？

816 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:33

（・∀・）ﾗｲｰﾖ!!

817 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:34

だからね
満足できなかったらね
あんたの感性と製作者の感性が合わなかっただけ
感性が合わなけりゃ作品は楽しめないの
その自分の感性を他人におしつける事は
ただのアンチなの。

818 ：８０２：02/02/14 16:37

>>817
違うんだよ・・・
キミ等信者は、制作側に盲目的にコントロールされてる。
満足できなかったから文句言ってるわけじゃなく、映画として
当然ツッコまれても仕方がない部分を言及してるだけだ。
この部分を疑問に思わなかった、もしくは疑問に思っても「たまたまソックリ
だったんだ」と納得してしまった奴は頭を冷やした方がいい。

819 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:40

>>818
それじゃまるで柳田理○雄じゃねーか。

820 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:40

も少しファンタジーを楽しもうよ。
めくじら立てないでさ。

821 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 16:40

ほぼ全ての過去ログ読んでるけど>>802みたいなのは初めてだね。
そんなに納得できないかなぁ～　
本当に「たまたま似てただけ」だと思うよ。そういう事ってパパあるよね。
あ、違った、ままあるよね

822 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:41

映画、アニメにマジツッコミする人ってさ
なんか悲しいよね　アニメ見るときくらい楽しんで見りゃ良いのにさ

823 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:42

その「偶然」があったからこそ
物語になったという考えは出来ないのかね？

824 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:44

十人十色
みんながみんな同じ結論になっちゃつまらんよ

825 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:46

別にコントロールされても楽しめればそれで良いのではなかろうか？

826 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:47

>>818
映画の矛盾点が嫌なのか、思考停止的な信者が嫌いなのか、どっちすか？

827 ：８０２：02/02/14 16:47

>>821
へ～そうなんだ。つまりこれだけ続いたスレなのに最重要なとこは
なんの疑問も抱くことなくいままできちゃったんだ。

まぁここの人は脳内補完しちゃうようだけど、世間一般の人は違うよ。
けどキミ等は初見の人に「なんであの2人って同じ顔で同じ声だったの？」
と聞かれたら「たまたまソックリなんだよ！」とか言って、
「じゃあなんで声まで同じなの？」と再びツッコまれたら「声優が同じだから
だよ！！！！そんなの疑問に思うなよ！！」と最悪の返答をするんだろうな（ﾜﾗ
もちろん初見の人は心の中で「ﾊｧ?ｶﾞﾝｦﾀ逝ってよし」と叫ぶだろう。

828 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 16:47

ガキの頃近所の本屋に監督にそっくりのおじさんがいて学校ですごい話題になったよ。
あのおじさんもクローンですか？ｗ

こないだ行ったらまだ「ふさふさ」だたーよ。

829 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:48

でわ「王子と乞食」にもツッこんでくれい。

830 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:49

なにげに血縁ってことはないの？

831 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:49

だからさ　ドラマとか映画ってのはなんらかのキッカケから物語に入るんだよ
ただそのキッカケず「顔がソックリだった」てわけです

832 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:49

＞「じゃあなんで声まで同じなの？」と再びツッコまれたら「声優が同じだから
＞だよ！！！！そんなの疑問に思うなよ！！」と最悪の返答

ﾜﾗﾀ。ｶﾞﾝｦﾀなら本当に言いそうだな。

833 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:51

すいません
結局802はこのスレで何がしたいのですか？

834 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:55

説明されていない事に対して文句言ってるの？
そうだとしたら　なんと言うか・・・・。

835 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:57

802はたぶん「銀英伝最高」とか言ってる厨房だと思う。

836 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 16:59

全てに説明を求めちゃいけないよ
たまには自分の結論を出す事も必要さ

837 ：８０２：02/02/14 17:02

>>834
説明されてない事に文句はある。
しかしこれでは誤解がある。正確にいうと
『たまたまソックリだったんだとしか説明出来ない事』に文句がある。
だってキエルはディアナのクローンだ、とこじつけでも説明できないでしょ。
ハイム家の人なんだしさ。橋の下で拾われた子じゃないだろうし（ｗ

838 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:03

全てが作中で語られていたら
かなり萎えます

839 ：８０２：02/02/14 17:04

>>836
だ・か・ら、たまたまソックリだったんだとしか説明出来ない事に問題があるんだろうが。

840 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:06

(´-`).｡ｏＯ（なんかとびっきりの厨が居るなあ）
＞802
なんでもレッテル貼らないと気が済まない人ですか？
なんか駄々こねてるようにみえるよ。

841 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:06

もう良いジャン
802にとって∀はｸｿ映画だっていう事でさ
あんたの硬い思考はもう一生変わらないよ
ここでどう騒ごうとあんたの望む答えは返ってこないよ
不毛な争いだよ　あんたには理解できなかった世界でいいじゃないか

842 ：８０２：02/02/14 17:07

なんでこんなに低レベルな奴が多いんだ！？
>>863
だからさ、作中であらましを語れとは言ってないだろ。
暗に分かるようにすべきだと言ってるんだよ。せっかく下着まで
つけさせたのに、意味ないじゃん。
※クローンという説はまったく筋がとおりません。

843 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:07

映画の矛盾点が嫌なのか、思考停止的な信者が嫌いなのか、どっちすか？

＞802
答えてたもれ

844 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:07

802は映画をあまり見ないようだ

845 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:08

たまたまそっくりだと物語が破綻するだろうか？　しないだろ。
お話の基本設定が途中で変るわけではなし、偶然が起こっては
いかんというわけで無し。

問題になる理由が無いが。

846 ：８０２：02/02/14 17:10

>>843
両方嫌だけど、

俺がどっちが嫌なのかって？
それこそどうでもいいだろ～が。

847 ：老婆心：02/02/14 17:12

＞802
て言うかさあ、
「そっくりだったこと」てのは大多数はさらっと流してると思われ。
さして重要な謎（笑）じゃないんだよ。そこで引っ掛かってたら
肝心なところを見誤るよ？

848 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:14

なんというか
アニメくらい素直に楽しめないのかねぇ～
そんなに謎解きがしたいならさぁ～
もっと別の映画見りゃイインじゃねーの？

849 ：　：02/02/14 17:15

それよりも、入れ替わり後、分かれる直前に
「いたずらしちゃいましたごめんちゃい」しないのが最高に謎だ

偽物だとばれたら殺されかねないのに、さっさとロランなりハリーに協力を仰げ

850 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:15

アニメ,映画,ドラマへのマジツッコミは原則的に厨房がする事です。

851 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:16

>>846
信者が嫌いならあなたが文句いう必要はねえだろ、信者の好きなように観させてやれ

誰、どこを批判したいか明確にしなきゃ愚痴にしか聞こえない

852 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:16

この後802は方々の∀スレを荒しまわるに10000ぺリカ

853 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:17

>>850
いや、本当のご都合主義にはつっこまんと。

854 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:17

モノホンの猿降臨(藁

855 ：８０２：02/02/14 17:18

>>848
だれも謎解きなんかがしたいなんて言ってないけど。
アニメくらいって、その精神、情けないねぇ。
仮にも富野は西洋の水準に合わせようと下着までつけさせて、
向こうでもポルノ扱いされずに、いち映画としてみてもらおうとしたんだろ。
しかも、アニメだから無茶苦茶でいいわけでもない。童話的という逃げ口で
そっくりをさらっと流してしまうのも可笑しい。現代版おとぎ話なら、そっく
りの部分は重要だろうが>>847

856 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:18

>>853
「原則的に」なので　例外もあるという事です。

857 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:19

>>849
入れ替われるとしたら墓参りの前後ぐらいか？
墓参りの後すぐ「いたずらしちゃいましたごめんちゃい」したら
ごめんちゃいじゃあすまんだろうな。。。

858 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:19

だ　か　ら　さ　8　0　2　は　さ
何を求めてめの？

859 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:20

>>855
だからあんたは∀には向かなかったんだよ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:21

ヒステリックな802さん、王子と乞食にもつっこんでくれよ。

861 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:21

>>855
なんでそっくりだったらおかしいの？　別に他人のそら似でいいじゃん。
むしろクローンを匂わすカットやシーンは本編中に一切無かったんだけど、
とこからそんな設定を導き出したの？

862 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:21

なんで802と猿はそっくりなのですか？
これって物凄く重要な事だと思うのですが

863 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:22

>>861
妄想、これ最強。

864 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:22

802は無状態Ｚガンダムだな
自分の意見以外の攻撃を全てはねのけて
自分の考えが゜一番正しいかのように暴れる
正にエゴの塊　自己中だな。

865 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:22

そうか　、今日は・・・・・・。

866 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:22

>>861
アグリッパのセリフなかったっけ？＞クローン

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:23

>>864
考えが゜？

868 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:23

>>855
そっくりだったから、ああいう風にお話が動いた
似てなかったらまったく違う物語になっただろう
似てる理由なんて必要ないよ
世の中の人間すべてが必ず違う顔なのだとしたら
理由は必要かもしれないけど
現実にも似ている人たちはいる
そこに理由をつける必要はないと思うけど

理由があったとしたらまた違った物語になったんじゃないですか？

869 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:24

>>866
少なくとも俺は憶えてないが、そのアグリッパのセリフ、キチンと憶えてる人、要約してくれ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:24

クローンとか老化とか小説とか設定本を気にしすぎ何じゃない？

871 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:24

バレン…ぐはぁ

872 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:25

本屋のおっちゃんとトミーノは従兄弟だった、これ最強。

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:26

802はアメリカンな考えだね
正にアメリカンな映画の見すぎさ。

874 ：ｶﾙﾎﾞｰﾝ食え：02/02/14 17:29

802はなぜあんなに高圧的なのですか？

875 ：　：02/02/14 17:29

富野はメカに関しては20年間同じ事してんじゃねぇｺﾞﾙｧ　ちったぁ
説得力のあるメカ描いてみろとかいっててストーリーはご都合主義ですか
（ボルジャーノンも「理詰め」でザクをリニューアルしたかったのにろくなデザイナーがいないので
出来なかったとか言ってたぞ）　

876 ：８０２：02/02/14 17:30

>>860
お前829か？
ｳｻﾞｲよ・・・

こっちもすべてのレスに応えるのがしんどいのにさ。
「王子と乞食」は童話だろ～が。物語には世界観というものがあるんだよ（糞
「∀ガンダム」も童話なのか？違うだろうが、∀ガンダムは童話的要素を含んだ、
いわば、SF童話（これ以外の表現がしたいけど思い浮かばない）。
そういう世界観は童話的世界観とは全く違う。童話で許される範囲のことが
リアリティを織り交ぜた∀ガンダムの世界観の中では許される範囲ではない。

この意味が分かればなんで単にそっくりという解釈では駄目なのかが分かっただろ（分からなかったらいいよ、分からない奴は分からないってっことで）

877 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:30

ガッコでチョコもらえなかったんどろうね

878 ：８０２：02/02/14 17:31

レスつきすぎ・・・　いい加減納得できない？

879 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:31

別にレス返さなくても良いよ
俺はあんたと遊んでいるより
ストーカー日記を読む方が楽しいからな

880 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:32

∀の童話的なところがディアナとキエルなんだろ？違うか？

881 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:32

>>802
もしかしてきょおやさんですか？

882 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:33

なんかさ
本当の厨房ってのを久しぶりに見たよ
自分の考えが一番正しいと思いこんでるタイプの奴だな
世の中なんでもてめぇの考えどおり行くと思うな厨房

883 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:33

>>876
・・・ターンAって童話ではなくて、ガンダムのシリーズのなかでは一番のSFだと思うが。
科学的に設定された物語だけがSFだと思ってんのなら、SFってそんなに不自由なもん
じゃないぞ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:33

>>876の述べてることだけは理解出来るよ、これで満足ですか？

885 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:35

あとね、私は富野は∀で「作品におけるリアル濃度を下げます」宣言
（方向転換宣言）したんだなー、と受け取ったんだけど・・・
ダンバイン以降の「状況への説明付けに腐心することによって、かえって
物語世界が深い所で破綻した」事への反省かと思ったんですが。

人間の存在感や情感は相変わらずビビッドに描いてると思うけど、
あの状況でコレンが死なないとか、グエンやメリーベルも無事とか、
そもそもディアナとキエルが入れ替わってバレないとか、"お話"
ですよね、∀は。

886 ：>802：02/02/14 17:36

ガチガチな人だなあ、なんか【ＳＦ】ってとこにこだわりすぎちゃいますか？

887 ：886：02/02/14 17:38

しかも自分で設定した狭義の【ＳＦ】な。

888 ：８０２：02/02/14 17:39

>>885
やっとまともな意見がでてきた。
確かにそれは"リアル"と"お話"をどこで線引きするかってことだよね。
つまり、ディアナとキエルの入れ替わりがそのボーダーライン上に
あるわけで、それを俺は絶対に"お話"領内に入れてはいけないと思うわけ。

889 ：８０２：02/02/14 17:40

おっと、
絶対という言葉を使うと過剰に反応してくる奴がいそうなので訂正します。

890 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:40

>>888
＞それを俺は絶対に"お話"領内に入れてはいけないと思うわけ

うんうん「あなたは」そうおもうんだよね＾＾
んじゃあそれでいいでしょ？
そうは思はない人も世の中にもいるみたいだよ＾＾

891 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:41

大体そんなにハードな設定部分に拘るんだったら、ムーンレイスが月の重力下で生活している
にも関わらず、地球に来て平気で動き回ってる事とか、許せない事一杯あるだろうに。
同じレベルでお話に含まれる嘘に対しては、許容しろよ。

892 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:42

>802
やっぱ自分基準じゃん ┐(　´,_ゝ`)┌

893 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 17:43

だから！　最重要なのはディアナの実質年齢なんだよ！ｗ　いいかげんにしないと、また暴れるぞ！(爆笑)

実質年齢が数百歳のディアナは永遠の生命に意味はないと悟り、ロランのもとで死ぬことにしたんだよ！

しかしあの演出では解からなくて当然だ！　バカなんじゃねえの？　富野とスタッフは？！

894 ：８０２：02/02/14 17:43

やっぱり出てきたよ・・・
>>890みたいなのがなんでこんなに多いんだろう？
あと、888のディアナとキエルの入れ替わりってのは、入れ替わる展開は全然面白く
て良いけど、なんでそっくりかってことね。

895 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:44

802は議論を多岐化できないのか一本道しかみえないとみえる

896 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:44

>>893
あんたも面白いな。

897 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:44

もの凄い勢いでレスがついてるとおもったら…

サルに匹敵する厨房があらわれたな…

898 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:45

>>894
相変わらず、お前の基準で考えてるだけだろ？
なんで偶然性を否定するんだよ。

それと、何で他人の意見を尊重できないんだよ？
それはただの厨房だろうが。

899 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:45

>>893
俺はわかった。　つか、誰でもわかると思われ。

900 ：890：02/02/14 17:45

>>894
だめだこりゃ＾＾
んじゃあ、あなたのいうことが正しいよ＾＾
うんうん＾＾
そのとうりだね＾＾

でいいの？

901 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:45

なんか急激に伸びてるから祭りか！と思ったら・・・ヽ(；´Д｀)ノ

902 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:45

>>893
今度は下手くそです(ｗ；

903 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:45

久々に真性のキティがでてきたね。

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:46

もうアニメ見るなと小（以下略）

905 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:47

>>898
とはいえ、我々も802の意見を尊重してないがな。

お話のなかで、それは語るなと、ちゃんと線引きされていると思うのだが・・・。

906 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:47

>>899
いや、映画版で解かるのは無理、、、

907 ：ｿｸｰﾘ（・∀・）ｲｲ!! ：02/02/14 17:47

シンクロニシティでもなんでも言い様があらあな。
↑ちょっとちがう。

908 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:48

>>893
はい、バナナ。

909 ： (・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 17:48

>>902
ガ━━（゜Д゜;）━━ン！

910 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:48

で、皇帝のボツＢＧＭはまだですか？

911 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:49

>>906
そう？　重みは違うけど、わからないって事は無い。

912 ：８０２：02/02/14 17:49

なんで最終的に「厨房の言ってる事だから無視」っていうレスが増えちゃうのかな～

つまりはキミ等の方が一方でしか考えられない、堅い頭しか持ってないって事だよ。

913 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:49

でさぁ、802が今までで面白かった映画を５本くらい教えてくれるかな。

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:49

>>909
ﾜﾗﾀ

915 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:50

とりあえず１Ｇ環境で生活できるのはナノマシンのおかげとか

916 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:50

>>912
その言葉　そのままあなたにお返しします

917 ：８０２：02/02/14 17:50

要するに、そういうレスをつけちゃった奴も又、他人の意見を認められない
頭でっかちってこと。相手を基地外や厨房と決めつけたら
まるで話しにならんよ。

918 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:50

>>912
そうじゃないよ。　たまたまそっくりと考えるのが何故不自然なのか、理解出来ないの。
そこで線引きしてるのが、802だけだから。

919 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:51

>>917
その言葉、そのままあなたにお返しします。

920 ：＞802：02/02/14 17:51

で　ぃ　べ　ー　と　で　も　し　て　る　つ　も　り　か　い

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:51

∀を面白いと思う奴はそれでいい。
∀に疑問感じる奴はそれでいい。
∀は嫌いな奴はそれでいい。
理屈ばっかの奴はカエレ

922 ：８０２：02/02/14 17:52

>>916
だからさ、キミ等に返答したんだよ（ｗ
そのまま返すって言っちゃったらキミ等もそうだと言ってるようなもの。

923 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:52

いいじゃんよ
それがあんたの結論だったんだろ？
ただその結論を他人に押しつけるな、と言いたいだけです。

924 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:52

＞８０２

この本読んでくれれば解決すると思いますよ。
ブラクラとかじゃないですから。
http://www.ohtapub.co.jp/booklist/book/image/kitchen.jpg

925 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:52

午前3時32分、∀スレに一人
精神異常者が入り込んだ模様
第二のネオ麦茶・ラットキラー誕生の瞬間です
皆さんご観覧下さい>>802

926 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:53

＞922
おまえは小学生か（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

927 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:53

>>917
そもそも、なんでディアナとキエルが似ている理由は
劇中では語られていない。TV版でも劇場版でも。
書籍でも語られていない。

だったら、俺たちにわかるわけねぇじゃん。
そもそも質問が悪いよ。
似ている理由を考えよう、なら話は膨らむが。

928 ：８０２：02/02/14 17:53

>>925
こういうレスでしか、返答できあいんですか～？
情けないね。

929 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:53

＞802さん
凄い態度が高圧てきなのでココの人はキツクあたるのです
今日はバレンタインなのですよ？そりゃあ攻撃的にもなります

930 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:54

>>927
(･∀･)良い事言った(・∀・)

931 ：917：02/02/14 17:54

一行目の「なんで」は抜いてくれ。

932 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:54

できあいん？

933 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:55

さっきから802の考えが出てこない

934 ：８０２：02/02/14 17:55

そうか、なんでこうも攻撃的な奴が多いのかってそういうことだったのか。

935 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:56

>>934
あんたにも問題があると思うがなぁ

936 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:56

>>931
927では？

937 ：917：02/02/14 17:56

>>934
勘違いするなよ。
お前の質問する態度が問題なんだからな。

938 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:57

kie---------!!!!

939 ：931：02/02/14 17:58

917の名前でつけたレスは931の間違い。
混乱させてスマソ。

940 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:58

>>937
態度はともかく、お話の中のリアルを誤解している部分が問題だとおもわれ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:58

>>934
漏れチョコ4コもらいましたが何か？
て言うか、何が問題か本当に判らないんですか？

942 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:58

ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/jg7/raoh/midi/midi/FF608.mid
今の俺の中のBGM

943 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 17:59

802は結局∀が嫌いなんだろ？

944 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:00

>>939
すまんが余計に混乱した。

945 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:00

懐かし(･∀･)ｲｲ!!

946 ：890：02/02/14 18:00

>>934
＾＾；；ていうか
あなたはあなた私は私の意見
っていうのはだめなのかなあ
いろいろいっても平行線なら
これしかないじゃないか
お互いの意見尊重するっていうのはさあ

でもそれも否定しちゃうんでしょ？＾＾

どうしたいってのさ＾＾

947 ：８０２：02/02/14 18:01

>>940
ふーん、じゃあこっちが一方的に誤解しているわけね。
したらキミ等の考えがやはり正しいと、こういうことになってしまうな。
何が誤解なのか一緒に書いて欲しかった。今から飯食って風呂入ってくる
からその間に・・

948 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:02

漏れ最強絶対神《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
とでも802は言いたいのだろう。

ζ
┃
皿　もういいよ、あんた。

949 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:02

>>947
なぜ　こいつは　こういう　捻じ曲がった　解釈しか　出来ないんだ？

950 ：931：02/02/14 18:03

>>944
927=931=937です。また混乱するかな？スマソ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:03

ま～くろす♪　ま～くろす♪

952 ：944：02/02/14 18:05

>>950
ご丁寧にありがとう、突っ込んですまなかった。
誰にでもタイプミスは有るよね。。。

953 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:06

>>949
>>940が挑発してしまったから？
どっちにしても誤解してると断定したのが気にさわったのかな？

954 ：931：02/02/14 18:06

そろそろ新スレの準備を・・・してる人いる？

955 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:06

立てる人はトリップつけて名乗り出てくれ

956 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:07

1000!!

957 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:08

>>951
巨人と戦うには同じサイズのロボットが必要！
　ってのはケッサクな設定だよな。笑ったよ。
　でも、なんで今マクロス？

958 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:09

ピンポイントバリアぱ～んち！！

959 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:09

>>958
すぱちゅう

960 ： ◆.iU.5k2k ：02/02/14 18:10

逝って来ます

961 ：931 ◆xGsz9Zd. ：02/02/14 18:10

誰もいないんなら俺がやるよ。いいか？
必要なリンクとかあったら知らせてくれ。

962 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:10

>>959
ああ、スパ厨だぜ
正直、マクロスの映像なんて一欠けらも見た事無いぜ

963 ：931 ◆xGsz9Zd. ：02/02/14 18:11

>>960
任せた。

964 ：960：02/02/14 18:11

立て過ぎだったぜ

965 ：931 ◆xGsz9Zd. ：02/02/14 18:12

>>964
じゃあ、俺やるわ。

966 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:14

>>965
出撃せよ！

967 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:14

なんでトリップが必要なんだ？

968 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:14

◆.iU.5k2k →撃沈
◆xGsz9Zd→出撃中

969 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:15

>>967
重複阻止
あらかじめ決めとかないと重複する

970 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:16

このスレの１も別にトリップじゃないじゃん
重複したん？
まぁどうでもいいけど

971 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 18:18

ウキャッ！？

972 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:18

こんでっしょんぐり～ん

973 ：(・ｗ・)　ウキッ！：02/02/14 18:19

キッキッキィーー！

974 ： ◆xGsz9Zd. ：02/02/14 18:22

∀ガンダムthe movie「地球光｣｢月光蝶｣PART8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1013678388/

新スレ立てたので移行よろしく。
2を見ると・・・。鬱だ。

975 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:25

ちんかすあげ

976 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:26

竹のこの里あげ

977 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:27

きのこの山あげ

978 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:32

ビックＤ作戦だと？

979 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:33

ちんかす

980 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:37

ビックD作戦はsage進行でよろしく。

981 ：835：02/02/14 18:42

随分前にレスもらった者ですが・・・

私的には「ディアナとキエルが似てる事」って要説明事項と思ってないんですよ。
「それに関する説明が存在する物語」というのも作り得た（あり得た）と思う
けれど「これに関する説明が存在しないタイプの（そういう風合いの）物語を
チョイスした」って事だと思うんですね、富野監督が。

仮に２人が似ている事に対する説明があった場合、黒歴史を巡る月と地球の物語
にはある種の重厚感が増した、というか物語の重層構造が美しく完成した、とは
思うんです。恐らくそれは「ターンAとターンX」「ディアナとキエル」「月と地球」
という対比（対応）構造という形で謎解きが準備されただろうと思うから。

ただ、それは「意識的に放棄されてる」んじゃないかと思ったんですよね。
これをキッチリやるとイデオン（の方法論）に戻っちゃう。
そして、作品の肝をそこへ持っていきたくなかったんではないかと。

982 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:49

>>981
以降このスレではビックＤ作戦が実行される｡次スレに行くことをお勧めする｡

983 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:54

豚はまだか？

984 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:54

裸踊り！？

985 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:55

前スレみたくディアナ短命説を挙げようとしたら、いつの間にこんな祭りが・・・

986 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:56

牛はもらったー

987 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:57

>>985
新スレで思う存分やられたし。
このスレではビッグD作戦が展開中である。

988 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 18:58

そろそろあの叫び声を聞きたい・・・

989 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:13

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ビックＤ作戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

990 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:14

ユニバァース、ユニバァァァァァァァァァァァス！！！！！！！！！！

991 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:17

あと、残り１０！

992 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:30

山の端　月は満ち

993 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:31

息づくあなたの森
夏草浴びて眠る

994 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:34

愛おしい　横顔
おぼろな　この星

995 ：通常の名無しさんの３倍：02/02/14 19:35

大地に　銀の涙