「機動戦士ガンダムΖΖ」についての解釈

おいどうするよ。
こんなのあったぞ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/f/pakuri.swf

↑の2番冒頭に出てくるマグカップ実家にあるぞ！！

幼少時にパチモンで洗脳されてたから
こうもたやすくガノタに転んだのか・・・

>>618

>>618
「プレリュードＺＺ」だけ、裏ビデオみたいな画質なのはなぜ？
最初見たときこんな画像が続くんだったら、２万円返せ！って思った。

戦争なんて、その組織が戦争をやると、決めたからやるんであって
兵士は自分の意思で戦争を始めたわけじゃない。任務や指令だよ。
（ガイキチ犯罪者やゲリラは別だが）

その状況で、生きるか死ぬかの極限状態のなか、｢何でもあり｣でなく
筋を通す奴が漢なんじゃないか？

だから、漢はいると思う。
それが自己満足であっても、極限状態のなかで
騎士道とか武士道なんて実践するだけでもすごい。
背中を撃たないとか、特攻や自殺(切腹とか）するとか、
ほとんどの人はアムロじゃないが
死にたくないから闘うだけでしょう

>>628
アホですか？
志願兵はどうなるんですか？
前からうつなら、民間人でも可能ですか？
特攻は素敵なんですか？

騎士道や武士道は、大量殺戮兵器がない時代だから可能でした。
自動で誘導されて目標地点に到達するミサイルのボタンを押す
ロボット兵士に騎士道や武士道はありえまえん。
アナクロニズムに過ぎないことを良く考えてください。

>>629
特攻は素敵なんて思わない。
死にたくないほが普通の人間だから、
大量殺戮兵器の時代の戦争なら、もっと、
特攻とかすることが不合理に思える。
そう言う時代に時代遅れである
武士道、騎士道的戦い方をする奴がいるとしたら
すごいってこと。
実際、特攻してるキャラいるし。

ただ、志願兵も確かにいるのは確かにそうだね。

>>630
まあそれなら分かるけど…

実際には難しいと思うけどね。
ちなみに、このスレでいえばラカンなんかは志願兵のような気がするなあ。

死地に自ら志願するってのは今の日本人には理解しにくいと思う。
自衛とかならわかるけど。
戦争ってリアリティーないからね（自衛隊の人には悪いが）

だから、自爆テロとかするイスラム系は異様に見える。
昔のひるまない日本人も白人には異様に見えたらしい。

だから、宇宙戦争時代にも時代遅れで異様な奴は少しはいるんじゃないかな？
戦争自体の勝ち負けを決めることはあまりないと思う（現にタリバン負けてる）
局地戦で、相手に与える恐怖ってのはあるだろうな。
命を捨てれちゃう奴ってゆうか。

ラカンは１年戦争のころからジオンにいたんだよね？
そう言えばルー・ルカも志願兵か。

｢パクリじゃない｣ﾜﾗﾀ

DVD-BOXでも買いに行こうかと銀行で残高見たら
250円しかなかった。ガーン！

>>615
>>621
春厨だな。
もうちょっと勉強して出直して来い！

と、修正して上げる親切心。

>自動で誘導されて目標地点に到達するミサイルのボタンを押す
>ロボット兵士に騎士道や武士道はありえまえん。
ビバ・ミノフスキー！

>>634
>>615も>>621もネタだって気づけ。
まったく素人はすぐ「春厨」とか覚えた言葉使いたがるから…
勉強して出直して来い？
それはお前だろう(藁

と言ってみる、と。

>>636
ネタスレ化しちまうでしょ！

age

上

ギンガナムは男が持つ弱い部分を表現した本当の意味での男だったと思う。

age

age

2度上げしなくていいから。

おかしいなあ、621までしか見えない･･･

漏れは最終回でのジュドーの成長した姿を見たかった
ﾌﾞﾗｲﾄさんを殴っちゃいけないYO
そこで耐えるのが男ってもんだ
ましてや辛い戦いの中を切り抜けてきたんだ
ﾌﾟﾙとの死別やﾊﾏーンとめぐり合いはなんやったん？
それを全て無駄にする気か?なんかｱﾚやったら２話と
変わらへんやん。だから富野にはジュドーの心の成長とゆうか
大人になったジュドーを描いてほしかった。
それでこそホントのハッピーエンドでありZZの最終回にふさわしいと
思われ
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡結論≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
●ジュドーは結局ドキュソ厨房
●ZZは駄作
●リメイク鬼盆
●富野は謝罪知る
●ルー萌え
●サエグサ萌え
●終了

>>645
いんや、自分達が散々やな思いをしてまで
討伐したアクシズ、ハマーンをおいしいとこ
だけ食べにあとからノコノコ現れりゃ､現場の
人間はたいていムカツクよ、例え功名心でなくともさ
ジュドーに同調した人間がかなり死んでるんだぜ？
プル、プルツー、ハマーン、キャラ、ラサラ、エマリー・・・
それより、自分を殴れと言ったブライトにこそ、その
懐の深さを感じ取るべきだと思うな

ＺＺは、エルガイムのリメイクです。

>>645
感情で行動で行動できるのがジュドーのいい所なんだそうだ。
考え詰めるとカミーユみたいになっちゃうらしい。

>644
私も同じです。

ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009901120/624-700

これで見えるようになってます。

age

>646
同意。
ジュドーは理詰めに考えるんじゃなくて感覚的に間違いや腐ったものとかを判断でき
それを行動にあらわせるので理想的なNTと言われているのだと思う。
性格も内向的ではく外向的だしね。
ブライトを殴ったのは、ジュドーは連邦が腐っているのを知ってたし
あのやり方が許せなかったんだろ。
ジュドーの気持ち的には殴るくらいじゃすまないと思うが。
ブライトはそんなくやしさをわかっていた。

根っからの明るさ、素直さでしょう。

>>648
考えすぎる主人公の物語は難しいから、
ＺＺでは直情的キャラにしたと思うんだが
ジュドーはカミーユに遭ってから、ＮＴ能力
に目覚めたしね

カミーユはNT能力以前にひねくれすぎ

>>654
なぜひねくれたかは、Ｚをよく見ればわかると思うぞ？
その前にお前はあの環境下においてまともな神経で
いられると思うか？

>>655
一話からおかしいところがけっこうあったよ。
最初からそういうキャラとして設定したんだと思うよ。
名前にコンプレックスがあるからってあの行動はちょっとと思ったり。
カミーユみたいな行動はあまりとらないんじゃない。

>>656
難しいとこだな
ジェリドを殴らなかったらＺとしての話はすすまなかった訳だし・・・
確かにこのあたりのストーリーの無理さは感じられるな
１ｓｔ以上の展開で、少年が戦争に巻き込まれる話を作る、というのは
トミノ自身難しかったのかもしれないな

そもそも普通の少年だったらMSパイロットになんてならないわけで
ジュドーにしてもカミーユにしても性格だったり環境だったりで設定上
こじつけてるだけだしね。

>>658
結局そこだよ
まだカツの方が、ＭＳに乗る理由としては自然かもしれない

作品の好き嫌いは別として個人的にどちらが共感できる？

>>660
勿論Ｚだな
カミーユ､シャア､ジェリド、それぞれの役回りが
はっきりしているし、ストーリーの展開も彼らの
行動に併せて、実に順調に進んでいた
しかし、シロッコやハマーンが出て、その絶妙な
展開が見事に崩されていくのを見ると悲しくなって
いったが
ジェリドの死に方は無残としか言い様がない
最後の一言は涙を誘った、監督の本音だったかも
知れない

一方、ＺＺの漏れの解釈は殺しきれなかった
ハマーンの処置＆子供にも判り易い世界観
とストーリー展開にあると思う
これはこれで悪くないと思うよ
本流としてのＭＳ戦紀物と捕らえても良い
でもＺを見た後でのガンダムシリーズとしては
やっぱり物足らないけどね

俺は主人公に限っていうと単純にカミーユよりジュドーに共感したよ。
Zはカミーユよりジェリドのほうに感情移入した。

っていうかMSの操縦は小僧がいきなり動かせるぐらい簡単なのか？
どう考えてもおかしい。F-16を子供に扱わせるようなものでは…

>>664
だからその理由としてＮＴ能力があるからって設定でしょう。
ＮＴ能力がないとガンダムはなりたちません

>>664
動かすだけなら簡単．バーチャロンくらい

いや軍用機なワケでしょ？MSって。
操縦マニュアルや訓練はもちろんパイロットになる時に教えられるもので、
いきなりどっかのガキが戦車や戦闘機動かすなんてできっこないような…
NTってそんな知識も最初から身に付いてんのかなーって。。。

カミーユ並にキレるやつって、そこいらにクサル程いますぜ。
つうか、若いときって誰でも一歩間違えればああなるよ。
ケンカぐらいした事あるでしょ、、。
カミーユはまだ言葉使いマシな方。
御大はやり過ぎないように自制する方だから、結構慎重に描いてると思うが。

>>664
主人公全員、それとなく操縦できる設定されてるから
アムロ→機械おたく
カミーユ→親父のＭｋ２データみてた。プチモビ優勝
ジュドー→プチモビ経験者
シーブック→？
ウッソ→自宅にＭＳシュミレーターあり
ロラン→ムーンレイスで、説明書よんで勉強

アムロ、シーブック、ジュドーがやばいｗ

>>667
コンピュータのサポートがあるから今の戦車や飛行機よりかなり簡単らしい．
例えばライフルを持つくらいなら全自動らしい

シーブックは機械科の学生。
理由にならんか。

シーブックは機械科の学生だから
ＭＳの操縦ぐらいしたことがあるだろう

>>669
アムロ→オヤジのデータ見てた
シーブック→工業科でプチモビ経験あり

>>671-673
ｹｺｰﾝ

F91ぐらいの時期になると、セシリーがＭＳ操ってたようにその操作が多分にオートメーション化されてるのだろう。
さしづめジュドーの操ったシステムは過程的にはMS-DOSくらいか。

むしろクェスが操縦できてた理由が知りたい。
あの女、インドで修行しただけで動かせるようになったのか？

ジェガンのシミュレーターで遊んでただろ。＜クェス

>>677
あれだけでいいのか？

アルパアジールは脳波だけで動かせると妄想

>>679
マク○スプ○スで見た装置が搭載されてるのか？

>>678
ヤクトでも訓練してたろ

才能あるヤツって、出来てしまうのよ。
それと同じくらい、何回練習してもずっとヘタレのまま
というのもある意味不思議。

ガンダムでは練習シーンはすばらしく省略される。
ランバ・ラル隊のザク手に入れたシーンでシミュレーター
があるのはわかるが、それ以上の描写はない

５０話近くあったファーストでも省略されてるのに
二時間ほどの映画ではあれで十分すぎ。

age

確実なのはジュドー・アーシタというキャラが他のシリーズに比べて霞んでいる

確かにジュドーはアムロやカミーユに比べたらそうだな。
でもガンダムってマトモ人間ほど存在感がなくなるから（ｗ
シーブックとかジュドーとか

ジュドーがマトモ人間？笑うトコですか？？

シーブックも
見ようによってはマザコン
「見つからないよ。母さん！」

>>687
あくまでもアムロ、カミーユと比べればジュドー、シーブックはまとも

ガンヲタはまともじゃないから変な主人公のほうがうけるらしいよ

ZZの主役はジュドーじゃなくてハマーンだからだろ

ジュドーとアムロなら、まだアムロのほうがマトモに見える。

アムロ厨だからだよ１ｓｔのアムロ、Ｚのアムロきもいよ
ＣＣＡはマシ

１ｓｔはともかくＺのアムロはジュドーよりましだろ

そうか？アムロの行動には理由っつーか、言い訳が用意できたがジュドーの
それには・・・・

>>695
嫌言い訳とかじゃなくかなり理屈っぽいよ１ｓｔ、Ｚのアムロは。
ジュドーはハングリーなスラムの少年って感じで、
ま、まともではないけどきもくはない

年齢と環境という点から考えるとジュドーとシーブックは
まともな方だと思う。

１ｓｔアムロよりジュドーのほうが年上に感じるきはする。

>>696
ハングリーなスラムの少年？？ぜんぜんそうは見えなかったよ。

特に妹の学費の為とか言って軍の兵器を盗もうとするあたりカナリ吉外っぽい。

>>699
まあ、それをいったら最初にアムロがガンダムに乗って闘うのも無理があるわけで。