カトキハヂメ先生をリスペクトしようYO！
1 ：サーモンピンク：
アンチどもはその腐りきった性根を
先生にリファインしてもらうべきであると私は考える。
ただし、あまりにも腐りきってしまっている場合は、
もはや先生といえどもリファインは不可能なので、
１からオリジナルデザインをしてもらうしかなかろう。
さあ、カトキ先生について語ろうか！
先生にリファインしてもらうべきであると私は考える。
ただし、あまりにも腐りきってしまっている場合は、
もはや先生といえどもリファインは不可能なので、
１からオリジナルデザインをしてもらうしかなかろう。
さあ、カトキ先生について語ろうか！
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2 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 16:32
3 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 20:57
ヘルメットが無ければ即死だった。
4 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 21:34
ﾏﾀｰﾘ（#⌒▽⌒#）
5 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 21:36
aho!
6 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 21:38
カトキさんのアンチの人って、ガンダム厨だと思うよ。
工業デザインのこととか、そういう方面の知識がないから、あれはかっこ良くないから
駄目、軍用っぽくない、プラモデル前提、カトキ逝ってよし！とか言っちゃう。
リアル＝必ずしもかっこ良くないということを理解してほしいよ。
もちろんかっこ良さってのは重要なファクターだけど、カトキさんはそんな中でアンチ
テーゼな存在だし、存在意義っていうか、彼の果たした役割はきっちり評価されても
良いんじゃないかな？
工業デザインのこととか、そういう方面の知識がないから、あれはかっこ良くないから
駄目、軍用っぽくない、プラモデル前提、カトキ逝ってよし！とか言っちゃう。
リアル＝必ずしもかっこ良くないということを理解してほしいよ。
もちろんかっこ良さってのは重要なファクターだけど、カトキさんはそんな中でアンチ
テーゼな存在だし、存在意義っていうか、彼の果たした役割はきっちり評価されても
良いんじゃないかな？
7 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 21:40
コウはカトキがモデル
8 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 21:51
いつまでたっても信者はコピペで騙る、か・・・
9 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 22:27
>>6
俺は評価してます。だから他のガンオタと一緒にしないでください。
でも大河原メカも好きなんです。ロボはやっぱり格好良くないと・・・というのはあります。
カトキの果たした役割という部分に興味あります。
俺は評価してます。だから他のガンオタと一緒にしないでください。
でも大河原メカも好きなんです。ロボはやっぱり格好良くないと・・・というのはあります。
カトキの果たした役割という部分に興味あります。
10 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 23:07
カトキ氏って、大河原氏の「ガンダム」部分を継承するのではなく、
「ボトムズ」部分を継承しちゃったヒトのような気がする。
「いつかは壊れる量産製品」を描くにはカトキ氏は適任だと思うけど、
ニュータイプが登場するガンダムは、残念ながらそういう作品じゃないんよ。
化け物だったり、奇跡を起こしたり、ヒトの意思が宿ったり。
とても工業製品にはつとまらないってこと。
逆に、量産機で、何のとりえもない下っ端兵が活躍する作品でこそ、カトキ氏の
デザインは生きると思うけど、そういう作品は市場の需要が無いみたいだしな。
「ボトムズ」部分を継承しちゃったヒトのような気がする。
「いつかは壊れる量産製品」を描くにはカトキ氏は適任だと思うけど、
ニュータイプが登場するガンダムは、残念ながらそういう作品じゃないんよ。
化け物だったり、奇跡を起こしたり、ヒトの意思が宿ったり。
とても工業製品にはつとまらないってこと。
逆に、量産機で、何のとりえもない下っ端兵が活躍する作品でこそ、カトキ氏の
デザインは生きると思うけど、そういう作品は市場の需要が無いみたいだしな。
11 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 23:51
カトキも昔のVer．Kaの頃に比べて、だいぶ丸くなったよね。
12 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 23:52
あんな流行モノのディテール満載のデザインでボトムズ的なんて言わないでね。
アンチからのオ・ネ・ガ・イ♥
アンチからのオ・ネ・ガ・イ♥
13 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/17 23:57
俺はファースト信者（だからファーストって言い方も嫌いだけど）だけど
カトキはけっこう好きだな。
ま、ゼータ、ダブルゼータのデザインが許せなかったところにアレを
見せられたからってのがあるかも知れんが…
カトキはけっこう好きだな。
ま、ゼータ、ダブルゼータのデザインが許せなかったところにアレを
見せられたからってのがあるかも知れんが…
14 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 00:13
シドミイドでさえ、カトキには勝てなかったといってもいいよね。
15 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 00:29
言うだけならタダだからな。
16 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 00:33
>>6
しかし、ある意味その方向性をガンダムファンが拒絶するというのも、
必ずしも間違った動きではないと思うよ。
アニメのメカなんだもの。
ファンが実用的な機械よりもアニメメカを求めて不思議があろうか。
どっちも違う道なんだよ。
だからアンチも信者もいて当然。
でもどっち派も直接攻撃はいいけど、｢どっちが上｣とか抜かすな。
しかし、ある意味その方向性をガンダムファンが拒絶するというのも、
必ずしも間違った動きではないと思うよ。
アニメのメカなんだもの。
ファンが実用的な機械よりもアニメメカを求めて不思議があろうか。
どっちも違う道なんだよ。
だからアンチも信者もいて当然。
でもどっち派も直接攻撃はいいけど、｢どっちが上｣とか抜かすな。
17 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 01:24
翼(に見えるもの)がついてる、
有る意味いかにもアニメメカなゼロカスを否定するのは何故なんだろ？
有る意味いかにもアニメメカなゼロカスを否定するのは何故なんだろ？
18 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 02:35
カトキ信者もアンチも、それぞれ好みが違うんだから、
下手に争わずにお互いを尊重しましょうよ。
アンチカトキみたいな頭悪い人の真似はよくない。
下手に争わずにお互いを尊重しましょうよ。
アンチカトキみたいな頭悪い人の真似はよくない。
19 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 02:37
つーかガンオタが「リスペクト」て単語を否定しないのが不思議だ。
リスペクト・ガンダム・ゼータとかって俺ガンぶっこいていい？
リスペクト・ガンダム・ゼータとかって俺ガンぶっこいていい？
20 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 02:49
＞18
お前みたいな１発言内で矛盾しまくりの阿呆は尊重する気にはならん。
お前みたいな１発言内で矛盾しまくりの阿呆は尊重する気にはならん。
21 ：6：01/10/18 03:03
>>16
おっしゃるとおりなんですが、リアルという言葉を履き違えて、
軍用機械と比較してカトキさんのメカはいけてない、かっこよくないとか
論じる輩が多くいるのは我慢ならないところがあります。
リアルといっても、軍用機械と工業機械、また家電などでは性格が違う
のが当然だし、スーパーロボットやミリタリー関係のデザインにロマンを
感じる人が、他の種類のメカの良さがわかるはずがありません・・・。
それはそれで良いのですが、カトキさんのメカはかっこ良さ、リアルさ、
すべてにおいて駄目だ、逝ってよしな発言は如何なものでしょうか。
個人の好みというのはもちろんあるでしょうけど、カトキさんの実績という
ものは動かしがたい事実ですし、着眼点とセンスということではもっと評価
されても良いのでは・・・と思えて成りません。
おっしゃるとおりなんですが、リアルという言葉を履き違えて、
軍用機械と比較してカトキさんのメカはいけてない、かっこよくないとか
論じる輩が多くいるのは我慢ならないところがあります。
リアルといっても、軍用機械と工業機械、また家電などでは性格が違う
のが当然だし、スーパーロボットやミリタリー関係のデザインにロマンを
感じる人が、他の種類のメカの良さがわかるはずがありません・・・。
それはそれで良いのですが、カトキさんのメカはかっこ良さ、リアルさ、
すべてにおいて駄目だ、逝ってよしな発言は如何なものでしょうか。
個人の好みというのはもちろんあるでしょうけど、カトキさんの実績という
ものは動かしがたい事実ですし、着眼点とセンスということではもっと評価
されても良いのでは・・・と思えて成りません。
22 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 03:14
アンチカトキverカトキというのも見てみたい。
23 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 11:47
>>22
それﾄﾐｰﾉ（ｗ
それﾄﾐｰﾉ（ｗ
24 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 14:36
アンチカトキは、奴がここまでのさばる事を許した現状をどう思っているんだ？
俺の解釈は違うぞとカトキに対抗出来る存在が出てきていないのは、
送り手があまりにも保守的だからじゃ無いのか？
俺の解釈は違うぞとカトキに対抗出来る存在が出てきていないのは、
送り手があまりにも保守的だからじゃ無いのか？
25 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/18 16:36
別にカトキはのさばってないじゃん。
バンダイという枠の中で吠えてるだけ。
バンダイという枠の中で吠えてるだけ。
26 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/19 00:06
カトキさんって、歴史に名を残すデザイナーだよね。
27 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/19 01:01
26さんはいいひとですね（＾＿＾）
28 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/19 01:09
誰も好き好んでゴキブリをのさばらせたりはしないだろ？
でもゴキブリは我が物顔でのさばってるだろ？
そういうこと。
でもゴキブリは我が物顔でのさばってるだろ？
そういうこと。
29 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/19 06:59
30 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/19 22:48
ゴキブリ（カトキ）がのさばる理由は水回り等（ヲタ共）がヤバイからです
31 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/19 23:01
アンチカトキはどの世代が多いのかな？
32 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 00:23
どっかのスレでＴＶチャンピオンの岸とかいう奴にそっくり
だっていうのがあった気がするのだが
だっていうのがあった気がするのだが
33 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 00:25
批判はよく聞くけど、全然失脚しないね、この人
34 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 00:27
バンダイに飼い殺し・・・
35 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 00:40
>34
センチネルの頃は「バンダイがボク達の事みとめてくれないんだ～」
みたいな発言してた。
んで今バンダイでホクホク顔なんじゃないの？「認メテクレタﾖ～」とかって。
いやカトキをバカにしてる訳じゃないんだがどうもな。
センチネルの頃は「バンダイがボク達の事みとめてくれないんだ～」
みたいな発言してた。
んで今バンダイでホクホク顔なんじゃないの？「認メテクレタﾖ～」とかって。
いやカトキをバカにしてる訳じゃないんだがどうもな。
36 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 00:42
じゃあ、人生の絶頂期か
37 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 01:35
38 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 04:32
39 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 04:46
カトキチ
俺は戦地寝る見たとき素直にかっこいいと思ったがね。
ま、これはこれでいいという感じでだが。
功績といえばプラモデルが進歩する力の一つになったことか。
オリジナルデザイン（ヒュッケバインとか）はガンダムの匂いが離れないしね。
二次創作者としては非凡な才能を持っていると思うよ。
ま、これはこれでいいという感じでだが。
功績といえばプラモデルが進歩する力の一つになったことか。
オリジナルデザイン（ヒュッケバインとか）はガンダムの匂いが離れないしね。
二次創作者としては非凡な才能を持っていると思うよ。
41 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 05:11
ヴァーチャロンは酷過ぎる
42 ：ｶﾄｷ：01/10/20 05:14
>>41
そういう注文でしたから！
そういう注文でしたから！
43 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 07:27
モデルグラフィックスがセンチネルで作り上げた物をバンダイがパックリ食べてしまったような。
44 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 09:17
>>21
リアル=こまかなところまで、実際のとおりである。（例解新国語辞典より）
この言葉をよく使う様になったのってガンダムのプラモデルが切っ掛けだったような気がするが
ttp://www.rakuten.co.jp/web-kaze/img100078066.jpeg
架空のものを実際のとおりというのもへんである。
リアルっていうのはバンダイの嘘なわけで、カトキのリファインしたものをリアルと言うのも嘘である。
カトキのリファインしたガンダムは以前のものよりリアル（上手に嘘がつけている）と解釈
するのがいつのまにか当り前になってしまった。
だが「リアル＝現実」という正しい認識が広まっている現在、カトキのリファインしたものを
リアルと言うのは語弊が有る。
「カトキのリファインしたMSは以前より現代的になった」というのがというのが
正しいのでは無いでしょうか。
リアル=こまかなところまで、実際のとおりである。（例解新国語辞典より）
この言葉をよく使う様になったのってガンダムのプラモデルが切っ掛けだったような気がするが
ttp://www.rakuten.co.jp/web-kaze/img100078066.jpeg
架空のものを実際のとおりというのもへんである。
リアルっていうのはバンダイの嘘なわけで、カトキのリファインしたものをリアルと言うのも嘘である。
カトキのリファインしたガンダムは以前のものよりリアル（上手に嘘がつけている）と解釈
するのがいつのまにか当り前になってしまった。
だが「リアル＝現実」という正しい認識が広まっている現在、カトキのリファインしたものを
リアルと言うのは語弊が有る。
「カトキのリファインしたMSは以前より現代的になった」というのがというのが
正しいのでは無いでしょうか。
45 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 09:20
プラモの話で恐縮ですが、ＨＧＵＣのゼク・アインは
猛烈にｶｺｲｲです。シリーズ最良だと思うておりますです
猛烈にｶｺｲｲです。シリーズ最良だと思うておりますです
46 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 10:41
描きっぱなしのメカデザイナーの中にあって、一つのメカのディティールを深く掘り下げて描く点
だけは誉めても良いのではないかと思う
だけは誉めても良いのではないかと思う
47 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 16:32
ゼンダライオンをリファインしちくり～
48 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 16:54
大河原の描き直せば直すほど、酷くなっていくリファインよりは
遥かにましだと思うが。
遥かにましだと思うが。
49 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 17:15
つーかマシで当たり前なんだよ。
邦男より若手なんだから。
邦男より若手なんだから。
50 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 17:29
どのＭＳも同じ線なのがリファインなのか？
51 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 17:38
どのＭＳも同じ線(世界観)にリファインしてるのです。
52 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 17:40
カトキのリファイン、連邦系のＭＳはまあいいとして、ジオン系はどうにかならんか
53 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 18:11
MSにしちゃ脚長くね？
特に一年戦争辺りの物。
センチネルは素直にｶｺｲｲと思うね。
ただ発言が痛～いって事かな。
図に乗ってｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ出してくれないかな～
特に一年戦争辺りの物。
センチネルは素直にｶｺｲｲと思うね。
ただ発言が痛～いって事かな。
図に乗ってｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ出してくれないかな～
54 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 18:20
正直、ＡＳＩＭＯの開発メンバーにでも行って下さい。
55 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 18:31
56 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 18:39
Ｐ５あたりで、爆発的にかっこよくなるから、（希望）
カトキっつあんは参加せんでもええです
カトキっつあんは参加せんでもええです
57 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 19:20
ＯＺＭＳにてカトキを大幅に見直した。
カトキもガンダムラインから卒業できたねと。
ＯＺＭＳサイコー！
カトキもガンダムラインから卒業できたねと。
ＯＺＭＳサイコー！
58 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 21:24
正直ガンダムとかでうずもれるのは惜しいと思う。
家電とかのデザインにいって欲しいなあ。その方がもっとビッグになれるよ。
カトキ先生自身は一生ガンダムに関わっていたいと思ってるようだけど・・・。
ガンダムで浪費するには惜しい才能だよなあ。
ロボつながりでアシモに興味もってるなら、それが足がかりになってもっと
評価されることを希望！
家電とかのデザインにいって欲しいなあ。その方がもっとビッグになれるよ。
カトキ先生自身は一生ガンダムに関わっていたいと思ってるようだけど・・・。
ガンダムで浪費するには惜しい才能だよなあ。
ロボつながりでアシモに興味もってるなら、それが足がかりになってもっと
評価されることを希望！
59 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 21:33
60 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 21:41
>>59
だからカトキ先生にはもっとガンダムにこだわらずに、いろんな方面に
挑戦してほしいと思ってるんですけどね。三つ子の魂百までというか、
あくまでガンダムに拘るっていう姿勢こそカトキという気もしますが・・・。
だからカトキ先生にはもっとガンダムにこだわらずに、いろんな方面に
挑戦してほしいと思ってるんですけどね。三つ子の魂百までというか、
あくまでガンダムに拘るっていう姿勢こそカトキという気もしますが・・・。
61 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 22:01
ヲシャウスキーブラザーズはカトキのこと好きかも知れない。
良い意味でも悪い意味でも。
良い意味でも悪い意味でも。
62 ：ガバナス皇帝：01/10/20 22:37
いいじゃんカトキ。
おりは好きだぜ、うん。
おりは好きだぜ、うん。
63 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 22:51
P5のデザイン？
今度は何ガンダムにするんだ？（藁
今度は何ガンダムにするんだ？（藁
64 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/20 23:11
いっそのこと石垣大先生にやって頂きましょう。
65 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 01:01
センチ・バーザムにはマンセー
ザンスカールMS後期にはガッカリ
でも基本的に好き。
ザンスカールMS後期にはガッカリ
でも基本的に好き。
66 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 08:54
カトキ家電じゃないけど
携帯電話とか自動車とかに挑戦してるじゃん、彼。
その是非については各自の判断を仰ぐ。
携帯電話とか自動車とかに挑戦してるじゃん、彼。
その是非については各自の判断を仰ぐ。
67 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 09:07
センチネル監修の時はどうして平仮名で
「かときはじめ」だったのですか。
「かときはじめ」だったのですか。
68 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 09:13
>>66
すぐガンダム体型になるんだよな。ガンダムの仕事に慣れ過ぎ。
最近は色々やってきて少しはガンダム臭さも抜けたみたいだが
まだまだだね。携帯なんか脚は長くて太いし頭大き目だし
車のほうはＭＡ時のバランスがＺプラス臭いね。変形自体は
中々練られてて驚いたもんだが。
すぐガンダム体型になるんだよな。ガンダムの仕事に慣れ過ぎ。
最近は色々やってきて少しはガンダム臭さも抜けたみたいだが
まだまだだね。携帯なんか脚は長くて太いし頭大き目だし
車のほうはＭＡ時のバランスがＺプラス臭いね。変形自体は
中々練られてて驚いたもんだが。
69 ：名無し：01/10/21 22:54
車のデザインとかやって欲しいよ。
70 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 22:58
ﾂｯｺﾐすら無しかい！！(哀
72 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 23:26
とっととガンダムから離れて勝手に工業デザイナーをめざして欲しいと思う。
73 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 23:27
ココはカトキハジメを誉め殺しするスレッドと見て良いんですね？
74 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 23:45
68を誉め殺すスレです。
75 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/21 23:48
>>74
まだ誰も褒めてねえ～（ｗ
まだ誰も褒めてねえ～（ｗ
76 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:07
68さんはいいひとですね（＾＿＾）
77 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:08
６８が居れば、私は生きていける
78 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:13
68ってす♥て♥き♥
79 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:18
フラウ｢>>68は…私たちとは違うのよ…｣
80 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:20
>>68って何かイイよね
81 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:20
たった１機の>>68で12機のリック･ドムが全滅だと…っ！？
82 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:20
>>68に１票
83 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:28
で、>>68。これ最強。
84 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:31
85 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:32
>>68がイイです！ 特に角度とか！
86 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 01:34
いつの間にか68先生をリスペクトしようYO！スレに変わってるYO！
87 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 14:56
極限までさげてみよう
88 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/22 14:57
さらに
89 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 00:33
カトキ先生のリスペクトはもうおわりですか？
90 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 01:10
91 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 01:43
正直68がカトキよりも偉大なのは確かだが、それはおいといて
カトキのデザインした車とやらを見たいんだけど、発売中の本
とかに画像載ってる？
情報くれくれ。
カトキのデザインした車とやらを見たいんだけど、発売中の本
とかに画像載ってる？
情報くれくれ。
92 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 08:00
東京モーターショーへ行け！
93 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 08:20
>92
電車の広告か？（ﾜﾗ
一回逝ってみたいんだけどなー
電車の広告か？（ﾜﾗ
一回逝ってみたいんだけどなー
94 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 17:20
68ってホント偉大だよな。石垣なんかとは比べモンにならん。
95 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 22:15
カトキたんの描いたデッサン狂ってる人間化フェイイェンたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
96 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 22:19
結論：
御大＞68＞カトキ＞石垣
ということで。
御大＞68＞カトキ＞石垣
ということで。
97 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 23:21
カトキたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
98 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 23:44
カトキ先生のラインって大胆でいてそれでもなお繊細だよね。
99 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/24 23:57
先生。 クス
100 ：100：01/10/25 00:00
＞98
もういいんだよ、無理しなくったって。
誰もキミを責めたり・・・してるか(藁藁藁
もういいんだよ、無理しなくったって。
誰もキミを責めたり・・・してるか(藁藁藁
101 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:05
>>100
98はセンセイ自身のカラダのラインのことを言っているのではない？
98はセンセイ自身のカラダのラインのことを言っているのではない？
102 ：68褒め称えろよ。(ﾜﾗ：01/10/25 00:24
http://homepage2.nifty.com/st_reguls/reguls/katoki/picture/hyuke01.jpeg
ヒュッケバイソはラフの方がよかったと思われ。
ヒュッケバイソはラフの方がよかったと思われ。
103 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:25
ラフはゲシュペンストの焼き直しだよな。
やっぱりオリジナルよりアレンジのほうがいいんだなｗ
やっぱりオリジナルよりアレンジのほうがいいんだなｗ
104 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:32
>>102のリンク先の絵は何ガンダムですか？
105 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:37
106 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:37
カトキ「ゲシュペンストの改良機のイメージで描きました」
↓
バンプレ「地味。ヒーロー臭くして来い」
↓
カトキ「時間ねぇよ。無理。とりあえずV2臭くしとこう。はい終了。」
↓
バンプレ「良いねぇカトキ君！前の地味な奴とは比べものにならないよぉー！」
↓
カトキ「ﾊｧ?」
↓
バンプレ「地味。ヒーロー臭くして来い」
↓
カトキ「時間ねぇよ。無理。とりあえずV2臭くしとこう。はい終了。」
↓
バンプレ「良いねぇカトキ君！前の地味な奴とは比べものにならないよぉー！」
↓
カトキ「ﾊｧ?」
107 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:38
バンプレ＞68＞富野＞庵野
108 ：カトキ語録：01/10/25 00:45
──リファインは複数の人が手掛ける作業ですが、
他のデザイナーを意識して個性を出すということはあるんですか？
カトキ
個性を出すとしたら「個性を出さない個性」しかない。
いたずらに個性を出すのは一番愚かだから。
そんな安っぽいものは噛み殺した方がいい。」
それでも出てきちゃうものがあったらしょうがない。
他のデザイナーを意識して個性を出すということはあるんですか？
カトキ
個性を出すとしたら「個性を出さない個性」しかない。
いたずらに個性を出すのは一番愚かだから。
そんな安っぽいものは噛み殺した方がいい。」
それでも出てきちゃうものがあったらしょうがない。
109 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:47
110 ：カトキ語録：01/10/25 00:54
「オレのラインが出ちゃいました」ということで、『ガンダム』
の世界観を崩していくのは一番嫌いです。
の世界観を崩していくのは一番嫌いです。
111 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:55
112 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 00:56
>>110
怖いくらい出とりますが・・・
怖いくらい出とりますが・・・
113 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:00
DVDのZでしょ？流石藤田先生！
リアルさの固まりですね！リアルさへのリベンジって感じですね！！！
リアルさの固まりですね！リアルさへのリベンジって感じですね！！！
114 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:00
バーザムまでガンダムにしなきゃ気が済まないのか（ｗ
http://homepage2.nifty.com/st_reguls/reguls/katoki/picture/barzam.gif
http://homepage2.nifty.com/st_reguls/reguls/katoki/picture/barzam.gif
115 ：カトキ語録：01/10/25 01:03
自分が描きたいメカだけを描いていると消費者と乖離してしまう。
116 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:03
117 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:04
なるほど、既に剥離してしまっちゃってるのね。
ん？剥離じゃなくて乖離？はじめて聞く言葉だ。
119 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:09
乖離も知らないの？
120 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:12
121 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:14
>>120
眼の位置がなぁ…
眼の位置がなぁ…
122 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:14
>>120
な、なにソレ（ﾜﾗ
な、なにソレ（ﾜﾗ
123 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:15
124 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:15
>>119
知ってた所で自慢にもならんぞ。
知ってた所で自慢にもならんぞ。
125 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:15
126 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:18
＞１２５
カトキ本人の発言の意味を１１５に訊いてどうする・・・
カトキ本人の発言の意味を１１５に訊いてどうする・・・
127 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:20
>>120
たぁのむよカトキく～ん
たぁのむよカトキく～ん
128 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:21
>>120
ふぁーすとのツノは白じゃないのですか？
ふぁーすとのツノは白じゃないのですか？
129 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:22
>>115は、カトキなのれす
130 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:22
誰か吉崎観音版のカトキを立体化してアプする奴はいないのか？
131 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:23
132 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:24
>>130
デンドロビウムか？ｗ
デンドロビウムか？ｗ
133 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:29
バーザム左半身のパース狂いまくってる
134 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:29
うさだFei萎え～。
乳デカ過ぎ。
乳デカ過ぎ。
136 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:32
＞135
ああ、ﾅﾙﾎﾄ。これがなんか評判いいらしいポリスノーツの奴ね。
オヘソにネジ・・・
ああ、ﾅﾙﾎﾄ。これがなんか評判いいらしいポリスノーツの奴ね。
オヘソにネジ・・・
137 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:33
138 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:36
カッコイイかどうかは別として
RX-78とRX-79のラインに共通性を持たせようとしているのが見て取れるのは
それなりに評価できるような。
RX-78とRX-79のラインに共通性を持たせようとしているのが見て取れるのは
それなりに評価できるような。
139 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:39
スマートなわりには胴長ですね
140 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:39
141 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:41
>>138
そして失敗している・・・。
そして失敗している・・・。
142 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:42
>>135
P2みたいでカコイイね(棒読み
P2みたいでカコイイね(棒読み
143 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:43
ぱわーどスーツと自立型二足歩行ろぼを一緒にしちゃいかんよ。
>>135は正直ざくに見えた。
>>135は正直ざくに見えた。
144 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:46
思い出したように取り付けてあるパトライトがカッコイイと思いました
145 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 01:52
なんか五本指が限りなく似合ってない
あれには“Ｃ”型の手が似合ってる
あれには“Ｃ”型の手が似合ってる
146 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 11:52
このスレ見てると、消費者の残酷さが伝わってくる。
147 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 12:43
149 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 13:17
ん？リスペクトするスレじゃなかったのか？
150 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 13:32
>>149
のうりすぺくとダ
のうりすぺくとダ
151 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 13:43
>>149
だって１は信者を装った・・・いや、言うまい（ｗ
だって１は信者を装った・・・いや、言うまい（ｗ
152 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 13:57
ええ、バーチャロイドとクロスボーンのデザインについてはリスペクトしていますとも（ｗ
153 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 14:15
結局このスレの人口比率は
アンチ：中立：どちらかというとｶﾄｷ好き=６：３：１
といったところかな。
その他約1名。
アンチ：中立：どちらかというとｶﾄｷ好き=６：３：１
といったところかな。
その他約1名。
154 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 14:26
カトキさん、こういう身勝手で子供っぽいガンオタの意見にショックうけてないか心配。
アフォは相手しないでもっと大人の消費者のいる世界で活躍してほしいです。
家電業界とか。
アフォは相手しないでもっと大人の消費者のいる世界で活躍してほしいです。
家電業界とか。
155 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 14:58
156 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 15:02
＞１５４
うん、見てみたいっスね
ガンダムみたいなテレビ、洗濯機、冷蔵庫、ｅｔｃ・・・（藁
うん、見てみたいっスね
ガンダムみたいなテレビ、洗濯機、冷蔵庫、ｅｔｃ・・・（藁
157 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 15:04
コアブロックシステムを採用した家電・・・
PCエンジン・・・・
PCエンジン・・・・
158 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 16:17
信者は寝たようです
今夜１２：３０頃にまた登場する事でしょう
今夜１２：３０頃にまた登場する事でしょう
159 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 17:32
カトキ程度の悪事でここまで盛り上がれるんなら
石垣スレももっと盛り上げてくれ。(ﾜﾗ
石垣スレももっと盛り上げてくれ。(ﾜﾗ
160 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 17:52
俺もクロボンとVは好き
あとはちょっと・・・
あとはちょっと・・・
161 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 19:55
>>159
ＤＶＤひでぇな・・・！特に百式・・・
ＤＶＤひでぇな・・・！特に百式・・・
162 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 20:05
ＤＶＤって「Ｚ」のヤツ？
あれ藤田でしょ。
あれ藤田でしょ。
163 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 20:07
あの藤田製のゴミじゃない方だろ。
164 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 20:11
カトキっちゃんのデザインは、必ずしもかっこいいじゃないけど
立体化するときに現実的なラインを出してくれるから、製作側にしては
便利な人物だと思う。
妥当性があるとでも言うのかな？
センスの違いは置いといてね
立体化するときに現実的なラインを出してくれるから、製作側にしては
便利な人物だと思う。
妥当性があるとでも言うのかな？
センスの違いは置いといてね
165 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 20:35
>>164
そうですよ、だから家電業界や工業デザインなど、立体を前提にした
分野に新天地を求めるべきだと思うんです。平面が前提のアニメでは
理解されにくいんです。せいぜい評価されるのがプラモデル程度のこ
とですから、実に勿体無い。正直かっこよさばかり追い求めるガンオタ
にカトキデザインは豚に真珠という気もします・・・
ただ、カトキさん自身が、ガンダムに強い思い入れがあるからなあ・・・
ガンオタという重力に引かれたのが不運といえますね（爆笑
そうですよ、だから家電業界や工業デザインなど、立体を前提にした
分野に新天地を求めるべきだと思うんです。平面が前提のアニメでは
理解されにくいんです。せいぜい評価されるのがプラモデル程度のこ
とですから、実に勿体無い。正直かっこよさばかり追い求めるガンオタ
にカトキデザインは豚に真珠という気もします・・・
ただ、カトキさん自身が、ガンダムに強い思い入れがあるからなあ・・・
ガンオタという重力に引かれたのが不運といえますね（爆笑
166 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 20:40
ん？起きたのか。
しかも爆藁だってさ。
しかも爆藁だってさ。
167 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 20:48
168 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 21:00
>>166どうでも良いが、あなた前スレから、
ずっと同じ事いってるね(藁
ずっと同じ事いってるね(藁
169 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 21:04
170 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 21:09
ＶＲはいい仕事してるとおもう。
171 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 21:10
ＶＲじゃなくてＶＯだった
＞１６９は誰へ言ってるんだ？
98?(ｲﾏｲﾁ自信無い)=154=165=168に逝ってんだyo！
174 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 21:30
>>164
今の工業製品業界では、カトキのデザインラインおよび才能は
企業側に需要がないと思う。
デザイナーは無数にいるし、あえてあのラインを製品に
フィードバックする理由もない。
ホンダの技術は見栄えでなく中身だし、現段階では
ＡＳＩＭＯのデザインは二足歩行ロボットの理想的デザインだと思う。
（稼動に不必要な余計なデザインは極力省いている＝実用的）
アニメ、ゲーム業界で仕事するのが現状、一番いいんじゃない？
今の工業製品業界では、カトキのデザインラインおよび才能は
企業側に需要がないと思う。
デザイナーは無数にいるし、あえてあのラインを製品に
フィードバックする理由もない。
ホンダの技術は見栄えでなく中身だし、現段階では
ＡＳＩＭＯのデザインは二足歩行ロボットの理想的デザインだと思う。
（稼動に不必要な余計なデザインは極力省いている＝実用的）
アニメ、ゲーム業界で仕事するのが現状、一番いいんじゃない？
>>165でした。すまん。
176 ：カトキ嫌いだけど：01/10/25 23:30
カトキ家電ってガノタならかうんじゃん。
この板に出入り出入りしてるようなオレらみたいのが、さ。
ＰＧとかＭＧとかけっこううれてんだから
実際カトキ時計とかカトキ携帯って
１万円弱ならそこそこの数、売れるんじゃん？
ガノタは吐いて捨てるほどいるしな（＜自嘲気味）
この週末に幕張行って
既出のカトキ自動車をみてくるよ、おいら。
この板に出入り出入りしてるようなオレらみたいのが、さ。
ＰＧとかＭＧとかけっこううれてんだから
実際カトキ時計とかカトキ携帯って
１万円弱ならそこそこの数、売れるんじゃん？
ガノタは吐いて捨てるほどいるしな（＜自嘲気味）
この週末に幕張行って
既出のカトキ自動車をみてくるよ、おいら。
177 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 23:31
>>174
とはいうもののASIMOのデザインは、非常にカトキ的だと思うのですよ。
ASIMOのスタッフの中にカトキのフォロアーがいるのは確実だと思います。
カトキのデザインが、アニメよりも現実世界でこそ説得力を持つデザインで
あるということが証明されたひとつの事例でしょう。
だからこそ、本人がそっち方面に興味がない（ように見える）のが残念でな
らないと思います。
とはいうもののASIMOのデザインは、非常にカトキ的だと思うのですよ。
ASIMOのスタッフの中にカトキのフォロアーがいるのは確実だと思います。
カトキのデザインが、アニメよりも現実世界でこそ説得力を持つデザインで
あるということが証明されたひとつの事例でしょう。
だからこそ、本人がそっち方面に興味がない（ように見える）のが残念でな
らないと思います。
178 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 23:34
>>177だった。
180 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 23:45
ビコーン！ＦＩＸ！！
181 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/25 23:53
CHOCOさいこー
182 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 00:00
>167
そこのフェイ・イエン。ツインテールをとったらサザエさんに見える。
そこのフェイ・イエン。ツインテールをとったらサザエさんに見える。
183 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 00:00
本人がいかにやる気あったとしても、現在のロボットなんかはようやく
機能に外装を被せて形を整えだしたところだからな。
まったくの門外漢であるカトキがデザインできるもんじゃない。
カトキがデザインできるようになるのは実際市販され出してからだろうな。
無論その時には他の素人でもデザインできるだろうが。
永野とかよろこんでやるんじゃねーの？
機能に外装を被せて形を整えだしたところだからな。
まったくの門外漢であるカトキがデザインできるもんじゃない。
カトキがデザインできるようになるのは実際市販され出してからだろうな。
無論その時には他の素人でもデザインできるだろうが。
永野とかよろこんでやるんじゃねーの？
184 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 00:43
>>177
>>とはいうもののASIMOのデザインは、非常にカトキ的だと思うのですよ。
キミとは小１時間ほど世の中に他にどんなデザインのものがあるか語りあいたいな。
つーか、おまえさん世界狭すぎ。
とりあえず本屋行ってカースタとかデザイン雑誌を５種類以上購入して
車のディーラーを５軒以上見学して
家電のお店を５時間以上見学して
交通博物館とかいってモノの歴史を５日以上勉強したうえで
もう一度同じ意見かどうか聞かせてくれ。
とくに角度とかみてこいよ！
>>とはいうもののASIMOのデザインは、非常にカトキ的だと思うのですよ。
キミとは小１時間ほど世の中に他にどんなデザインのものがあるか語りあいたいな。
つーか、おまえさん世界狭すぎ。
とりあえず本屋行ってカースタとかデザイン雑誌を５種類以上購入して
車のディーラーを５軒以上見学して
家電のお店を５時間以上見学して
交通博物館とかいってモノの歴史を５日以上勉強したうえで
もう一度同じ意見かどうか聞かせてくれ。
とくに角度とかみてこいよ！
185 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 00:46
…………………………カトキが昨今の工業系デザインを朴ってるだけだろうが
186 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 00:52
187 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 02:06
１８６
煽りなんだろうけど１８４の文と話しの流れがかみあってないぞ。
ちゃんと推敲してから書き込むように、レスとか。
煽りなんだろうけど１８４の文と話しの流れがかみあってないぞ。
ちゃんと推敲してから書き込むように、レスとか。
188 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 02:18
カトキじゃねえの？
未来の富野がそんな間抜けな明貴のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。大河原とか。
未来の富野がそんな間抜けな明貴のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。大河原とか。
189 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 02:51
馬鹿じゃねぇの？
未来のランエボとかがそんな間抜けな設計のわけねだろ。
ちゃんと計算されてる。ガノタとか。
未来のランエボとかがそんな間抜けな設計のわけねだろ。
ちゃんと計算されてる。ガノタとか。
190 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 03:50
うさだみたいなフェイたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
191 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 06:43
カトキたんのサーモンピンク色の(；´Д‘)・・・ﾊｧﾊｧ・・・。
192 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 18:35
193 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 18:40
194 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 20:48
>>153
前スレは中立っぽい意見を述べながらアンチだって人が多かったぞ？
前スレは中立っぽい意見を述べながらアンチだって人が多かったぞ？
195 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 20:54
カトキのどこをリスペクトしたらいいのかわかりません。
教えてほしいんですが
教えてほしいんですが
196 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 20:58
＞195
難しい問題なのでみんなで考えてみましょう。
＞194
んじゃｱﾝﾁ：中立：好き＝８：１：１くらいにする？(その他およそ1名)
難しい問題なのでみんなで考えてみましょう。
＞194
んじゃｱﾝﾁ：中立：好き＝８：１：１くらいにする？(その他およそ1名)
197 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:00
そりゃやっぱアソコに決まってんだろう
198 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:05
>195
そこまでカトキの｢全て｣がダメだと言うのは、
あなたが､個人的に嫌いだからでしょう。
教わる必要など無いですよ。
嫌いのままでいて下さい。
そこまでカトキの｢全て｣がダメだと言うのは、
あなたが､個人的に嫌いだからでしょう。
教わる必要など無いですよ。
嫌いのままでいて下さい。
199 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:12
アソコってノドチ★コとかでしょうか？
200 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:15
つーかカトキの代表作って何？Ｓガン？
201 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:18
>>200
バーチャロンかな
バーチャロンかな
202 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/26 21:24
きゅうＨＧの解説のイラスト。
あれはカコイイ。
あれがなかったら、カトキは一生センチネルでの一発屋で終わったと思う。
あれはカコイイ。
あれがなかったら、カトキは一生センチネルでの一発屋で終わったと思う。
203 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:31
204 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:33
205 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:39
206 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:41
あ、カコイイってのは、ＨＪの別冊の表紙とか旧ＭＧとかみたいな
無意味なパネル分割した奴と比べて、多少なりとも機能性とかを
考えた痕跡があるってことね。まだまし、ってこと。
特にＭＧなんだけど、あのパネル分割はおかしい。最初の頃のやつ全部。
もっと考えなきゃ。
無意味なパネル分割した奴と比べて、多少なりとも機能性とかを
考えた痕跡があるってことね。まだまし、ってこと。
特にＭＧなんだけど、あのパネル分割はおかしい。最初の頃のやつ全部。
もっと考えなきゃ。
207 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:42
小説の挿し絵はカトキが一番丁寧に書いている
上手い下手はおいといて・・・
上手い下手はおいといて・・・
208 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:43
＞204かっこわるいかあ？そんなに・・・
立体の説得力も何も「変形が前提のプロポーション」
なんだけど、これ。
立体の説得力も何も「変形が前提のプロポーション」
なんだけど、これ。
209 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:46
210 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:47
>>203
頭がちょっとひっかかりそう
頭がちょっとひっかかりそう
211 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:49
あのー素朴な感想なんすけど、
ｶﾄちゃんのデザインしたＭＳはどれもこれも
ＭＳじゃなくてＭＳのプラモデルに見えるんですよねー。
そういうもんなんでしょうか？
ｶﾄちゃんのデザインしたＭＳはどれもこれも
ＭＳじゃなくてＭＳのプラモデルに見えるんですよねー。
そういうもんなんでしょうか？
212 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:52
>>211
プラモデルの絵を注文されてあがったデザインだから見えて当然では?
プラモデルの絵を注文されてあがったデザインだから見えて当然では?
213 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:54
ふぅん、そうなんだ。
214 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:54
>>211
プラモデルＭＳとＭＳにいかほどの差が？
プラモデルＭＳとＭＳにいかほどの差が？
215 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:55
メカデザイナーつうよりは模型デザイナーなんだね。
216 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:55
217 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:56
＞211
リファイン画稿についての意見なら、誉め言葉でしょうね。
目的通りだから。
カトキが元からやったデザインについてなら、酷評でしょうね。
プラモベースでしか描けないってことだから。
リファイン画稿についての意見なら、誉め言葉でしょうね。
目的通りだから。
カトキが元からやったデザインについてなら、酷評でしょうね。
プラモベースでしか描けないってことだから。
218 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:56
プラモデル…プラスチックのハリボテ
ＭＳ…ちゃんと計算された未来のロボット
ＭＳ…ちゃんと計算された未来のロボット
219 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:56
>>215
言い得て妙
言い得て妙
220 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:57
>>212
そんなの関係なしに全部プラモに見えんじゃん！
そんなの関係なしに全部プラモに見えんじゃん！
221 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 21:59
金八 ：はいはい誰だ～カトキを虐めたのは？
カトキ：ひっく……ひっく……（泣いている）。
金八 ：お前ら酷いじゃないか。校内放送でカトキが林原めぐみのラジオ番組に送って採用されたハガキを流す
なんて。すまんがもう一度流してくれないかなぁ～。
生徒 ：はい。「皆さんこんばんは～林原めぐみですぅ～。
一週間ぶりのご無沙汰、皆さんいかがお過ごしだったでしょうか？
さて今週の一発目のハガキは東京都のカトキハジメさん……ってゴメン！
間違えて本名読んじゃた！えへ☆ えーとペンネーム、「デジコに首ったけ」さんから。
『林原さんこんばんは』 こんばんは。『寒くなってきましたね。
彼女のいない僕は身も心もすっかり凍えています。
この番組だけが唯一の心の灯火となっています』
うっげ～。それはちょっとやばくない？いくら私でもそこまでフォローしきれないわよ？
『それでは、謎かけを始めます』 と、突然だなぁ（汗）。
『ADポリスとかけてミニスカポリスととく。さてその心は？
チチチチチどっか～ん！（あかほり小説風に）はい時間切れです。
答えは両方とも警察。うっひょー！（爆笑）』 サイッテー！ 何よこのハガキ！
気持ちわるう～。アミーゴ、これ破り捨てちゃって～！
ビリビリビリ！」
金八 ：ははは。面白いなぁ、カトキ？
カトキ：先生酷い！ わざわざ改めて流すことないのに！
カトキ：ひっく……ひっく……（泣いている）。
金八 ：お前ら酷いじゃないか。校内放送でカトキが林原めぐみのラジオ番組に送って採用されたハガキを流す
なんて。すまんがもう一度流してくれないかなぁ～。
生徒 ：はい。「皆さんこんばんは～林原めぐみですぅ～。
一週間ぶりのご無沙汰、皆さんいかがお過ごしだったでしょうか？
さて今週の一発目のハガキは東京都のカトキハジメさん……ってゴメン！
間違えて本名読んじゃた！えへ☆ えーとペンネーム、「デジコに首ったけ」さんから。
『林原さんこんばんは』 こんばんは。『寒くなってきましたね。
彼女のいない僕は身も心もすっかり凍えています。
この番組だけが唯一の心の灯火となっています』
うっげ～。それはちょっとやばくない？いくら私でもそこまでフォローしきれないわよ？
『それでは、謎かけを始めます』 と、突然だなぁ（汗）。
『ADポリスとかけてミニスカポリスととく。さてその心は？
チチチチチどっか～ん！（あかほり小説風に）はい時間切れです。
答えは両方とも警察。うっひょー！（爆笑）』 サイッテー！ 何よこのハガキ！
気持ちわるう～。アミーゴ、これ破り捨てちゃって～！
ビリビリビリ！」
金八 ：ははは。面白いなぁ、カトキ？
カトキ：先生酷い！ わざわざ改めて流すことないのに！
222 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:01
>>218
角度とか？
角度とか？
223 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:02
>>221はつまり遠まわしに「カトキをいじめるな！」と言っているわけだな。
224 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:02
>>220
本人さんが立体好きだそうだから、来る仕事は立体化（プラモ）を念頭に
デザインしてるんじゃない?
ホンダの奴も自分がデザインしたいって言ってたから、根っからの
プラモヲタと言ってもいいと思う
本人さんが立体好きだそうだから、来る仕事は立体化（プラモ）を念頭に
デザインしてるんじゃない?
ホンダの奴も自分がデザインしたいって言ってたから、根っからの
プラモヲタと言ってもいいと思う
225 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:05
カトキ叩きの連中って、カトキ本人がどうこうよりも、
カトキ信者ってつっつくと面白いからやってんじゃないか？
カトキ信者ってつっつくと面白いからやってんじゃないか？
226 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:17
>>225
それ言っちゃダメ！ヲチして楽しんでるんだから
それ言っちゃダメ！ヲチして楽しんでるんだから
227 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:18
２２１は実話だ。
228 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:18
なんにせよカトキっちゃんはガンダム市場にはいても良い存在。
俺は毛嫌いしてないよ
俺は毛嫌いしてないよ
229 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:22
>>227
実話かよ！
実話かよ！
230 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:27
う～む。。。
まあ絵描きとしての能力と人間性とは別物だから、ね。
まあ絵描きとしての能力と人間性とは別物だから、ね。
231 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:31
>>229
コピペです（w
コピペです（w
232 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:43
>>230はいい事言った。
233 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:46
「大河原さんのデザインはＦ９０が一番いい」とかほざいてるカトキが嫌
234 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:47
確かにあの馬面ガンを誉める神経はおかしい。
235 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/26 22:54
つーか偉そう
富野に虐められて精神疾患になってんだな（ｗ
富野に虐められて精神疾患になってんだな（ｗ
236 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 00:08
カトキ先生はマッハの領域で仕事をなされているよね。
孤高の戦いをなされている姿には神々しいものを感じざるを得ないよね。
孤高の戦いをなされている姿には神々しいものを感じざるを得ないよね。
237 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 00:13
＞236
ちょっとﾜｻﾞとらしすぎます。４点。
ちょっとﾜｻﾞとらしすぎます。４点。
238 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 00:26
富野
あるよ。で、あいつの事をこういうふうに言った人がいる。
「カトキのリハビリだったものを見せられて、
結果的に商売になっちゃった。だからカトキも困ってるし、
彼自身もう一度リハビリをやんなくちゃいけないんじゃないのか、
という風にきっと行き詰まっているはずなんですよね。」って。
亙
それ、ちょっと優しすぎる。
富野
優しすぎる？
亙
そこまで甘やかされたら、ちょっとやばいんじゃないかな？
富野
どうして、どうして？教えて。その辺分かんないんだ、今。なぜ優しいのか分かんないから教えて？
亙
だって駄目なものは駄目じゃないですか。もしそれがリハビリであるなら、それを正当化して欲しくないな。
私小説じゃないんだから！
富野
ほんとにそうだ。だからそういうふうに、底無しに無防備に優しい人達に、
おまえらそろそろ、例えばこいつら馬鹿なんだということを言ってやれよっていう話をするために
必要な言葉遣いっていうのを欲しくなっちゃったんだよね。ほんとに欲しくなっちゃったの。
だから凄く辛いの。
亙
先生。なんで（時が来るのを）待てませんか。
富野
４年しか待てないの。６０歳で死ぬかもしれないって、まだ思ってるの。
あるよ。で、あいつの事をこういうふうに言った人がいる。
「カトキのリハビリだったものを見せられて、
結果的に商売になっちゃった。だからカトキも困ってるし、
彼自身もう一度リハビリをやんなくちゃいけないんじゃないのか、
という風にきっと行き詰まっているはずなんですよね。」って。
亙
それ、ちょっと優しすぎる。
富野
優しすぎる？
亙
そこまで甘やかされたら、ちょっとやばいんじゃないかな？
富野
どうして、どうして？教えて。その辺分かんないんだ、今。なぜ優しいのか分かんないから教えて？
亙
だって駄目なものは駄目じゃないですか。もしそれがリハビリであるなら、それを正当化して欲しくないな。
私小説じゃないんだから！
富野
ほんとにそうだ。だからそういうふうに、底無しに無防備に優しい人達に、
おまえらそろそろ、例えばこいつら馬鹿なんだということを言ってやれよっていう話をするために
必要な言葉遣いっていうのを欲しくなっちゃったんだよね。ほんとに欲しくなっちゃったの。
だから凄く辛いの。
亙
先生。なんで（時が来るのを）待てませんか。
富野
４年しか待てないの。６０歳で死ぬかもしれないって、まだ思ってるの。
239 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 00:29
>>238
庵野の改変だろそれw
庵野の改変だろそれw
240 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 00:30
富野のしゃべり笑えるな（ｗ
241 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 00:36
>>239
早すぎ。もっと引っ張らないと。ガチンコのようにね。
早すぎ。もっと引っ張らないと。ガチンコのようにね。
242 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 04:18
243 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 04:20
>>242
2001年宇宙の旅
2001年宇宙の旅
245 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 16:55
>>203
あのウェイブライダーは絵の時点からカッコ悪かったのか・・・
あのウェイブライダーは絵の時点からカッコ悪かったのか・・・
246 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 17:39
もっともっとＭＳをリファインしてください。お願いします。
趣味でも良いから全ＭＳをリファインして、コミケットでそれを
個人誌として売り出してください。あらかじめ2チャンネルで告知
しておけば、1冊5000円でも完売するはずです。先生を馬鹿にしたように
語る大馬鹿たちも欲しくて行列に並んで先生に握手を求めるはずです。
馬鹿に挫折と熟慮の機会を与えるにはそれくらいしないと駄目なんです。
ファンのためにも大馬鹿たちのためにも是非！
趣味でも良いから全ＭＳをリファインして、コミケットでそれを
個人誌として売り出してください。あらかじめ2チャンネルで告知
しておけば、1冊5000円でも完売するはずです。先生を馬鹿にしたように
語る大馬鹿たちも欲しくて行列に並んで先生に握手を求めるはずです。
馬鹿に挫折と熟慮の機会を与えるにはそれくらいしないと駄目なんです。
ファンのためにも大馬鹿たちのためにも是非！
247 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 18:27
何か今度、カトキからみで模型雑誌別冊が２冊出るらしいね。それで同人誌の
変わりにならんかな？
変わりにならんかな？
248 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 19:38
>>247
いつ頃？
いつ頃？
249 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 19:43
250 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 20:04
>>249
いいじゃんどうせ他に仕事ないんだし。
いいじゃんどうせ他に仕事ないんだし。
251 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 20:09
カトちゃん、ペっ！
252 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 20:31
>>250
人の仕事にケチつけるな。人の客に文句を言うな。
人の仕事にケチつけるな。人の客に文句を言うな。
253 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:33
254 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:37
カトキ信者のことをカトｷﾃｨと呼びます。
255 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:40
信者ってオウム以降よく聞くけど、たかがプラモやアニメに
そんな連中いねえんじゃねえの？
そんな連中いねえんじゃねえの？
256 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:44
>>255
そう思う君は…未熟！！
そう思う君は…未熟！！
257 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:45
とりあえずバ過渡期が台無しにしたMGZの1.5を藤田にお頼みしたい。
ダメなら永野でもOK。とにかくばかとキっキのくそZだけは抹殺せねば！！
ダメなら永野でもOK。とにかくばかとキっキのくそZだけは抹殺せねば！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:46
>>255
一人いるんだよ、このスレにはｗ
一人いるんだよ、このスレにはｗ
259 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:47
>>257
とりあえずあのΖに萌えるカトキティを一人残らず抹殺しないと。
とりあえずあのΖに萌えるカトキティを一人残らず抹殺しないと。
260 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:47
>>252
おれも聞きたい＜人の客に文句を言うな
おれも聞きたい＜人の客に文句を言うな
261 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:50
あのＺは確かにｷｯﾂｲなぁ～（藁
262 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:52
それはあんただけ。
みんなカッコイイと思ってる。角度とか。
みんなカッコイイと思ってる。角度とか。
263 ：２５５：01/10/27 21:53
何でみんなそんなに嫌ってんだろう？
俺はどのデザイナーもそれぞれの味があって面白いと思ってるけど
不満はあっても、罵り合い（に俺は聞こえる）は不毛じゃない？
それともそれ込みで楽しんでるの？それだったらすまん
俺はどのデザイナーもそれぞれの味があって面白いと思ってるけど
不満はあっても、罵り合い（に俺は聞こえる）は不毛じゃない？
それともそれ込みで楽しんでるの？それだったらすまん
264 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:56
＞２６２
取り敢えずメガネを度の強いのに変えたらどうよ？ｗ
取り敢えずメガネを度の強いのに変えたらどうよ？ｗ
265 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:57
まあまあ、カトキファンもアンチも議論を楽しんでいるんですよ。
お互い暗黙のルールの元でね。
でもちょっとアンチの人は頭悪い発言が多い気がするような・・・
お互い暗黙のルールの元でね。
でもちょっとアンチの人は頭悪い発言が多い気がするような・・・
266 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:58
>>263
前スレ読んで出直して来いやぁ～
前スレ読んで出直して来いやぁ～
267 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 21:59
カトキ本人よりもその追随者がイタ面白いからだと思われ。
大河原ヲタ、出淵マニヤ、永野信者なんてのが仮にいたとしても、
カトキの追随者ほどイタくはないだろうな、と思うのよ。
大河原ヲタ、出淵マニヤ、永野信者なんてのが仮にいたとしても、
カトキの追随者ほどイタくはないだろうな、と思うのよ。
268 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:00
>>265
よく言うよ。前スレで議論に参加も出来なかった短文君のクセにｗ
よく言うよ。前スレで議論に参加も出来なかった短文君のクセにｗ
269 ：２５５：01/10/27 22:01
270 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:02
>>267
反論できなくなったらスレ潰すしな。
反論できなくなったらスレ潰すしな。
271 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:18
つーかこのスレはカトキを餌に痛い信者を召喚して笑うスレじゃないのか？
カトキのガンダムは俺的にどーでもいいや。Feiたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
カトキのガンダムは俺的にどーでもいいや。Feiたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
前スレ見れなかったので過去ログ倉庫の奴見たけど
荒れまくりだった
あの内容と荒れ具合で、大体わかったよ ふう・・・
荒れまくりだった
あの内容と荒れ具合で、大体わかったよ ふう・・・
273 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:30
お疲れ様。ゆっくり休んでくれ給へ。
274 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:44
275 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:45
事務所じゃなくてＧＭ所なアレだろｗ
276 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:46
カトキが嫌いという奴で、ＭＳ系の同人誌を出している奴は一人もいない。
カトキが好きだというＭＳ系同人誌を出している人は大勢いる。
この事実から、アンチの人たちがいかに「口だけ」かが良く分かる。
反論あれば、口だけでないところを公共の場（？）のここで示してみ。出来まいが！
カトキが好きだというＭＳ系同人誌を出している人は大勢いる。
この事実から、アンチの人たちがいかに「口だけ」かが良く分かる。
反論あれば、口だけでないところを公共の場（？）のここで示してみ。出来まいが！
277 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:49
278 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:55
http//www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/20/news22.html
279 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:57
>>277
なんで自分にレスしてんの？ねぇなんで？
なんで自分にレスしてんの？ねぇなんで？
280 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:59
281 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 22:59
>>279
書き足しって意味なんじゃねーの？
書き足しって意味なんじゃねーの？
282 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:00
コラッ！！
いい年して巨大ロボットが大好きな大きなお友達同士、
喧嘩しちゃいけません。
いい年して巨大ロボットが大好きな大きなお友達同士、
喧嘩しちゃいけません。
283 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:00
284 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:02
>>283
プ
プ
285 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:05
286 ：善意の第三者：01/10/27 23:06
適当なこというな、このクズ共め！
287 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:07
>>276-277＝２８３は２ｃｈ初心者ですか？
288 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:07
IDが無くても分かる自作自演ъ( ゜ー^)
289 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:08
>>276-277＝２８３＆２８６は２ｃｈ初心者ですか？
290 ：善意の第三者：01/10/27 23:10
291 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:10
>>286
ﾌﾟ!
ﾌﾟ!
292 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:12
過渡期信者って脳味噌有るのかな？
293 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:12
294 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:14
>>292
前スレから見る限りでは・・・ﾋﾟｰｰｰｰ
前スレから見る限りでは・・・ﾋﾟｰｰｰｰ
295 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:17
296 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:19
>>286
名前とカキコが一致してないような（ｗ
名前とカキコが一致してないような（ｗ
297 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:23
276は俺、なんだけど、277は別の誰かみたい。たまたま、重なった
のかなぁ。まあ、俺がいいたいことを代弁してくれたということで。
で、君らがデザインしたＭＳはどこでみられるのかな？期待してる
ぞ。すごいんだろうな～。これだけ偉そうなことを言っているのだか
らさ。いいな。それを俺に見せてみろ。俺は見たいの。つまらない
言い訳は駄目だぞ。例えば、いつものお前らの言い訳な。じゃあ、
待ってるぞ（まあ、無理だろうがなｗ
のかなぁ。まあ、俺がいいたいことを代弁してくれたということで。
で、君らがデザインしたＭＳはどこでみられるのかな？期待してる
ぞ。すごいんだろうな～。これだけ偉そうなことを言っているのだか
らさ。いいな。それを俺に見せてみろ。俺は見たいの。つまらない
言い訳は駄目だぞ。例えば、いつものお前らの言い訳な。じゃあ、
待ってるぞ（まあ、無理だろうがなｗ
298 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:24
299 ：２５５：01/10/27 23:26
300 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:31
301 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:33
アンチカトーキはデザインができないとダメらしいです！(藁
302 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:34
>>297＝>>298
またかよ？暇だなおまえも。
297が現れたら待ってましたと言わんばかりに298が登場するのなｗ
おまえ寒すぎ。まぁ前スレからそうだったけど。
おまえが誰かみんな分かってんだぞ。
またかよ？暇だなおまえも。
297が現れたら待ってましたと言わんばかりに298が登場するのなｗ
おまえ寒すぎ。まぁ前スレからそうだったけど。
おまえが誰かみんな分かってんだぞ。
303 ：善意の第三者：01/10/27 23:35
304 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:37
カトキは神で信者は善意の集団？
こ、こわいっす！ポアされる！
こ、こわいっす！ポアされる！
305 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:39
>>297
俺デザイナーで飯食ってないんだけど？（ｗ
ホント厨房臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするね、君は。。。
ネットの掲示板ってのは消費者の生の声がそのまんま反映されるからさ、
批判なんてあって当然なんだよ、そんな事よりおまえのオレガンをうｐしてみろよ
誉めてやるからさ（ｗ
俺デザイナーで飯食ってないんだけど？（ｗ
ホント厨房臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするね、君は。。。
ネットの掲示板ってのは消費者の生の声がそのまんま反映されるからさ、
批判なんてあって当然なんだよ、そんな事よりおまえのオレガンをうｐしてみろよ
誉めてやるからさ（ｗ
306 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:39
>>303
アンタ、ただの荒らしだよ
アンタ、ただの荒らしだよ
307 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:39
いや、ほんとに297は俺なんだけど、298はちがうんだよ。まじ。
信じてくれよって無理か。偶然なんだよな・・・。でも俺の言いたい
ことを代弁してくれて、何か、共時性？共感？まあ、いいか。
で、俺の言ってることを理解していないようだが、話題を変えるの
下手な。>>300お前はド素人なんだな。じゃあ、黙ってろ。
>>301お前は自分に出来ないことを自分よりも優れた才能の持ち主
に要求するな。>>302どうしておれが寒い部屋で震えながらパソコン
に向かっているって分かるんだ？
信じてくれよって無理か。偶然なんだよな・・・。でも俺の言いたい
ことを代弁してくれて、何か、共時性？共感？まあ、いいか。
で、俺の言ってることを理解していないようだが、話題を変えるの
下手な。>>300お前はド素人なんだな。じゃあ、黙ってろ。
>>301お前は自分に出来ないことを自分よりも優れた才能の持ち主
に要求するな。>>302どうしておれが寒い部屋で震えながらパソコン
に向かっているって分かるんだ？
308 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:40
つーかモノホンのカトキ厨が出てくるまでは(>>297とか)このスレマターリとしてていい感じだったのに・・・
309 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:41
＞３０３
いつ見ても見事な釣れっぷりｗ
もしかして「釣られ職人さん」ですかね？
いつ見ても見事な釣れっぷりｗ
もしかして「釣られ職人さん」ですかね？
310 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:41
311 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:41
>>307 ﾜﾗﾀ
312 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:43
>>307
政治家にちゃんと政治しろ
デザイン屋にちゃんとデザインしろって言って何が悪いんだ？
技術ってのはそうやって向上していくもんなんだよ
叩かれてナンボなんだよ
それが分からんプー太郎は引っ込んでろ
政治家にちゃんと政治しろ
デザイン屋にちゃんとデザインしろって言って何が悪いんだ？
技術ってのはそうやって向上していくもんなんだよ
叩かれてナンボなんだよ
それが分からんプー太郎は引っ込んでろ
313 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:43
>>310
じゃあテメェがカトキをまず語ってみろよ(藁
じゃあテメェがカトキをまず語ってみろよ(藁
314 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:44
つーか>>310はあからさまにわざとやってるだろ(藁
315 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:44
316 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:46
>>315
奴って誰よ
奴って誰よ
317 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:49
>>307
もしかして…いや、言うまいｗ
もしかして…いや、言うまいｗ
318 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:50
>>316
１２：３０の男だろ
１２：３０の男だろ
319 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:52
カトキ信者もアンチも同じガンオタってことで（爆笑
320 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:53
>>312
お前、本当にそう思ってんの？というか、言ってるの？クニミツの政でも読んで
ハイになってんじゃないの？だったら、カトキにファンレター（アンチファンレター）
でも出せば？
おれ、310じゃないけど、カトキを語れるぜ。奴はお前らと違ってプロだ。奴の
作品には大勢のファンがいる。奴のデザインしているプラモが次々と売れている。
奴を慕って目標にしているメカデザイナー志望が大勢いる。奴のブランドのガレキ
がドンドン売れている。
で、くどいようだが、どうやったら、お前らのＭＳが見られるんだ？どこぞの
デザインコンテストとかに送ってんの？まあ、譲歩しよう。お前らの友人知人が
アンチの立場で、または別の方向性でＭＳをデザインしているのなら、教えてみ。
大河原先生とか言うなよ。でも、まじ俺の部屋寒いよ。本当に震えてるんだな。
ちょっと厚着してくるわ。その間にリンク貼るなり、書き込みするなりしておい
てね。
お前、本当にそう思ってんの？というか、言ってるの？クニミツの政でも読んで
ハイになってんじゃないの？だったら、カトキにファンレター（アンチファンレター）
でも出せば？
おれ、310じゃないけど、カトキを語れるぜ。奴はお前らと違ってプロだ。奴の
作品には大勢のファンがいる。奴のデザインしているプラモが次々と売れている。
奴を慕って目標にしているメカデザイナー志望が大勢いる。奴のブランドのガレキ
がドンドン売れている。
で、くどいようだが、どうやったら、お前らのＭＳが見られるんだ？どこぞの
デザインコンテストとかに送ってんの？まあ、譲歩しよう。お前らの友人知人が
アンチの立場で、または別の方向性でＭＳをデザインしているのなら、教えてみ。
大河原先生とか言うなよ。でも、まじ俺の部屋寒いよ。本当に震えてるんだな。
ちょっと厚着してくるわ。その間にリンク貼るなり、書き込みするなりしておい
てね。
321 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:56
>>320
こいつらはかっこよさがすべてなんだから、デザイン的なポイントや、
商業的に成功した理由とか、そういうことには全く耳を貸さないんだ。
大河原とは違うベクトルだからこそカトキは価値あるんだが。
こいつらはかっこよさがすべてなんだから、デザイン的なポイントや、
商業的に成功した理由とか、そういうことには全く耳を貸さないんだ。
大河原とは違うベクトルだからこそカトキは価値あるんだが。
322 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:56
323 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/27 23:58
>>320
ファンがいる？
プラモ出てる？
慕って目標にしているメカデザイナー志望が大勢いる？
ブランドのガレキがドンドン売れている？
そんなの猿でも語れるじゃん（藁
語るってのはあさのまさひこみたいに（好き嫌いとかは別として）
デザインの文脈とか方法論とかを語ることを語るって云うんだYO！
ファンがいる？
プラモ出てる？
慕って目標にしているメカデザイナー志望が大勢いる？
ブランドのガレキがドンドン売れている？
そんなの猿でも語れるじゃん（藁
語るってのはあさのまさひこみたいに（好き嫌いとかは別として）
デザインの文脈とか方法論とかを語ることを語るって云うんだYO！
324 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:02
つうか、ガンダムのパクリしか出来ない癖に
エラソーにしてるとこがカトキが業界から嫌われる理由かもね。
エラソーにしてるとこがカトキが業界から嫌われる理由かもね。
325 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:03
>>323
え、そんなすごいことをここで話すの？ごめん、じゃあ俺無理だわ。
だって、俺、純粋にカトキのすごいのに憧れているだけだもん。
ところでお前、ふだん模型版で偉そうにアサノ批判しておきながら
ここで調子良くアサノを出すなよ。そんなのサルでも語れるぞ。
で、お前のＭＳはどこで見られるんだ？コミケットは近いぞ（藁
＊君相手に初めて「藁」って使ってみました。エヘヘヘヘ。
え、そんなすごいことをここで話すの？ごめん、じゃあ俺無理だわ。
だって、俺、純粋にカトキのすごいのに憧れているだけだもん。
ところでお前、ふだん模型版で偉そうにアサノ批判しておきながら
ここで調子良くアサノを出すなよ。そんなのサルでも語れるぞ。
で、お前のＭＳはどこで見られるんだ？コミケットは近いぞ（藁
＊君相手に初めて「藁」って使ってみました。エヘヘヘヘ。
326 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:05
>>320
分かったか！
分かったか！
327 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:06
>>324
お前、ここはガンダム関連の話をする場所だろう？どうして
ガンダムのデザインをしていることに文句話を出すんだよ。
ちょっとその思考、意味不明。でも、確かにカトキ、アニメ
業界ではお呼びがかからないな。それは事実だな。でも食う
ための仕事としては十分に成り立っているから良いのかしら？
お前、ここはガンダム関連の話をする場所だろう？どうして
ガンダムのデザインをしていることに文句話を出すんだよ。
ちょっとその思考、意味不明。でも、確かにカトキ、アニメ
業界ではお呼びがかからないな。それは事実だな。でも食う
ための仕事としては十分に成り立っているから良いのかしら？
328 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:08
>>324
それが仕事減らしてる理由だって事に本人も気付いてないしね。
それが仕事減らしてる理由だって事に本人も気付いてないしね。
329 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:10
>>326
分かんないぞ。どこのサークルで見られるの？早く
教えてくれ。
で、真剣な話だけど、結局、口だけなのね。手も動かさないし、
他にどんなＭＳデザインがあるか、探しもしないのね。
手も駄目、目も駄目、耳も駄目。結局口だけなの？
分かんないぞ。どこのサークルで見られるの？早く
教えてくれ。
で、真剣な話だけど、結局、口だけなのね。手も動かさないし、
他にどんなＭＳデザインがあるか、探しもしないのね。
手も駄目、目も駄目、耳も駄目。結局口だけなの？
330 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:11
>>328
増えてんだろう？まあ、カトキに聞いたわけではないけどね。
増えてんだろう？まあ、カトキに聞いたわけではないけどね。
331 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:13
>>327
食う為の仕事として成り立ってるかどうかは知らんが、
なんであんなブサイクにリファインするんだろうな？
まったく謎だよな？「じゃぁおまえがやってみろ！」なんてほざくなよ？
厨房臭くてかなわんぞ。
食う為の仕事として成り立ってるかどうかは知らんが、
なんであんなブサイクにリファインするんだろうな？
まったく謎だよな？「じゃぁおまえがやってみろ！」なんてほざくなよ？
厨房臭くてかなわんぞ。
332 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:14
しかし、一度世に出たキャラクターを作品とは離れた企画で
オリジナル再構成するってのは本来稀だよね。
"俺版～"ってのは原版を否定する定義だし。
模型やトイといった立体系の業界ではもう日常茶飯事だけど、
２Ｄ紙面で"俺版"にお目にかかれるのは同人くらい。
そんな中で｢ガンダム｣は業界を超えて無法地帯。
とは言え、大体が企画や作品を前提としてる中で、
カトキ銘はデザイナーを前面に立てて"俺版"ありきになって来てる。
そこら辺が"俺版"そのものに馴染めない人にしんどいのかも。
オリジナル再構成するってのは本来稀だよね。
"俺版～"ってのは原版を否定する定義だし。
模型やトイといった立体系の業界ではもう日常茶飯事だけど、
２Ｄ紙面で"俺版"にお目にかかれるのは同人くらい。
そんな中で｢ガンダム｣は業界を超えて無法地帯。
とは言え、大体が企画や作品を前提としてる中で、
カトキ銘はデザイナーを前面に立てて"俺版"ありきになって来てる。
そこら辺が"俺版"そのものに馴染めない人にしんどいのかも。
333 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:14
>>325
そんなにすごいことかぁ？
すごいすごい云うだけじゃなくてどこがすごいか云うだけだろ？
それがチミの頭にムツカシイならどこが好きか云うだけだろ？
何となくすごいってのは猿でも云えるって、厨房（藁
漏れは別にアンチじゃないYO！
そんなにすごいことかぁ？
すごいすごい云うだけじゃなくてどこがすごいか云うだけだろ？
それがチミの頭にムツカシイならどこが好きか云うだけだろ？
何となくすごいってのは猿でも云えるって、厨房（藁
漏れは別にアンチじゃないYO！
334 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:14
>>330
これといった活躍もしてないしなぁ・・・
これといった活躍もしてないしなぁ・・・
335 ：カトキ語録：01/10/28 00:15
「自分が描きたいメカだけを描いていると消費者と乖離してしまう。」
ガンダムのみに執着するのは
自分が描きたいメカだけを描いてる事にはならないのですかカトキさん。
ガンダムのみに執着するのは
自分が描きたいメカだけを描いてる事にはならないのですかカトキさん。
336 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:16
カトキはガンダム以外描けないから仕方ないって
337 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:17
このスレの臭さ、今夜はまた格別だな。
338 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:17
339 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:20
>>338
お前、ガンプラ知らネーノ？W
お前、ガンプラ知らネーノ？W
340 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:20
>>337
貴方の口臭・腋臭・部屋臭・口説き文句臭よりは幾分マシかと・・・。
貴方の口臭・腋臭・部屋臭・口説き文句臭よりは幾分マシかと・・・。
341 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:22
バーチャロンは良い仕事してると思うけどねえ。
342 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:22
343 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:22
344 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:22
>>341
ﾏﾀｰﾘと同意
ﾏﾀｰﾘと同意
345 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:23
346 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:23
347 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:24
もう寒くて駄目です。俺を熱くさせる反論は結局なしね。
>>331さ～、それをやってみろって俺は言ってるの。出来ないんだろ？
お前には。虚勢でも言いから、みてろよ！！って言えないのか？情けない
な～。でもお前のリファインＭＳ、カトキリファインとどちらが評価
されるかな？くどいかもしれんが、「素人の俺が～～」って言うなよ。
>>333さ～、だからすごくないのなら、以下↑と同文です。
俺はそんなに口が達者ではないからね。いや、馬鹿なんだろうな、君ら
からみたらさ。そんな俺には「百聞は一見にしかず」なんだよ。だから
教えて！書き込んで！リンク貼って！コミケットで握手して！って言ってる
のよ。どうしてそれが伝わらないの？
なんにせよ、寒い。暖房器具を出すには物置に行くことになるが、
それはもっと寒いしな・・・。
>>331さ～、それをやってみろって俺は言ってるの。出来ないんだろ？
お前には。虚勢でも言いから、みてろよ！！って言えないのか？情けない
な～。でもお前のリファインＭＳ、カトキリファインとどちらが評価
されるかな？くどいかもしれんが、「素人の俺が～～」って言うなよ。
>>333さ～、だからすごくないのなら、以下↑と同文です。
俺はそんなに口が達者ではないからね。いや、馬鹿なんだろうな、君ら
からみたらさ。そんな俺には「百聞は一見にしかず」なんだよ。だから
教えて！書き込んで！リンク貼って！コミケットで握手して！って言ってる
のよ。どうしてそれが伝わらないの？
なんにせよ、寒い。暖房器具を出すには物置に行くことになるが、
それはもっと寒いしな・・・。
348 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:24
>>345
ﾏﾀｰﾘと同意
ﾏﾀｰﾘと同意
349 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:24
350 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:24
>>339
ガンプラのどこが凄いんだ？ 具体例ｷﾎﾞﾝﾇ（藁
ガンプラのどこが凄いんだ？ 具体例ｷﾎﾞﾝﾇ（藁
351 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:25
なんかヤバイのが来てるな
352 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:26
>>351
それはお前な。
それはお前な。
353 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:26
354 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:27
>>350
乳ガンとかサザビーとかリガズィとか
乳ガンとかサザビーとかリガズィとか
355 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:28
>>351
３４７な。
３４７な。
356 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:28
>>353
お前では先生のすごさは逆立しても分からんってばさ(大藁
お前では先生のすごさは逆立しても分からんってばさ(大藁
357 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:28
カトキには「みみっちい」という形容が良く似合う。
358 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:29
359 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:29
＞３５４
あのサザビーいいか？臭いぞ
Ｚはもっと臭いぞ
あのサザビーいいか？臭いぞ
Ｚはもっと臭いぞ
360 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:30
理由も無く好き・・・恋してるんだねー。
知っているかい？ 恋愛なんてのは所詮妄想にすぎないんだよ？
>>354
それらのどのへんが凄いの？
>>356
言い切る前に感情論抜きで具体的にプレゼンしてくれ
知っているかい？ 恋愛なんてのは所詮妄想にすぎないんだよ？
>>354
それらのどのへんが凄いの？
>>356
言い切る前に感情論抜きで具体的にプレゼンしてくれ
361 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:30
362 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:30
363 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:31
ネタだよね？
364 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:31
寒い・・・。
別にフェラがスキとかそういう問題でもないんだけどね。だったら、君の手を使った
すごいＭＳデザインを教えてよ。君が見てきたすごいデザイン（リファイン）を
教えてよ。ここまで俺は譲歩しているんだぜ？
あと、俺初心者なんだけど、俺の文章って「あおり」って奴なの？
別にフェラがスキとかそういう問題でもないんだけどね。だったら、君の手を使った
すごいＭＳデザインを教えてよ。君が見てきたすごいデザイン（リファイン）を
教えてよ。ここまで俺は譲歩しているんだぜ？
あと、俺初心者なんだけど、俺の文章って「あおり」って奴なの？
365 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:31
366 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:32
MGゼータは、プロポーションの取り方が確かにバーチャロン臭い。
しかも、かなり臭い
しかも、かなり臭い
367 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:33
368 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:34
369 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:35
370 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:35
>>361は知恵遅れのようだ。
皆さん暖かい目で見守ってあげましょう。
皆さん暖かい目で見守ってあげましょう。
371 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:37
372 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:37
>>370
自分が嫌になった事あるだろ（W
自分が嫌になった事あるだろ（W
373 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:38
>>371
ﾏﾀｰﾘと同意
ﾏﾀｰﾘと同意
374 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:38
カトキは構造デザインの点では認めてるんだけど、
キャラクター演出の点ではあんましほめられない…。
これだけ数が出てくると演出のセンスてゆうか表現ネタが出尽くしてる感が。
フォルムやスタイルバランス、ディテール、どれも…。
リアリティの行き着く所はキャラクター性の枯渇ってことか。
女子高生が特定方法論からみんな同じメイクして同じ顔になっちゃうみたいな感じで。
キャラクター演出の点ではあんましほめられない…。
これだけ数が出てくると演出のセンスてゆうか表現ネタが出尽くしてる感が。
フォルムやスタイルバランス、ディテール、どれも…。
リアリティの行き着く所はキャラクター性の枯渇ってことか。
女子高生が特定方法論からみんな同じメイクして同じ顔になっちゃうみたいな感じで。
375 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:40
376 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:40
センチネル・0083の仕事を見ろよ。
圧倒的だろ、先生の仕事は！
圧倒的だろ、先生の仕事は！
377 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:41
>>368
途中から加わってきて、話をそらすなよな。デザインが出来ない奴が
どうしてカトキが凄くないって言えるんだ？それが変だろ？
自分に置き換えて考えてくれよ。良いか。お前が全力で出した
仕事の成果。それをお前よりも駄目後輩にああだこうだ言われたら
どうだ？だったら、お前の仕事振りを見せろって思わないか？
勿論、「素人がプロに文句を言うな。」って俺は言っているんじゃ
ないよ。言っても良いと思うよ。まあ、あんまり余計なことを書くと
そこを攻められるから止めるか。
いいか、馬鹿な俺を納得させるＭＳリファインを見せてみろってこと
だよ。それだけ。手を動かさなくてもいいよ。見てきた、聞いてきた
でも俺は構わないと言っているんだよ。
途中から加わってきて、話をそらすなよな。デザインが出来ない奴が
どうしてカトキが凄くないって言えるんだ？それが変だろ？
自分に置き換えて考えてくれよ。良いか。お前が全力で出した
仕事の成果。それをお前よりも駄目後輩にああだこうだ言われたら
どうだ？だったら、お前の仕事振りを見せろって思わないか？
勿論、「素人がプロに文句を言うな。」って俺は言っているんじゃ
ないよ。言っても良いと思うよ。まあ、あんまり余計なことを書くと
そこを攻められるから止めるか。
いいか、馬鹿な俺を納得させるＭＳリファインを見せてみろってこと
だよ。それだけ。手を動かさなくてもいいよ。見てきた、聞いてきた
でも俺は構わないと言っているんだよ。
378 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:42
>>372
君の今後の動向を温かい目で見守るＹＯ(´∀｀)
君の今後の動向を温かい目で見守るＹＯ(´∀｀)
379 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:42
>>375
だから、お前みたいな童貞では先生の偉大さは分からんちんどもとっちめちん
だから、お前みたいな童貞では先生の偉大さは分からんちんどもとっちめちん
380 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:43
>>378
釣られてやんの（W
釣られてやんの（W
381 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:45
あれ？もう終わり？
382 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:46
＞３７７
だからカトキの凄さをさっさとうｐしろっつってんだよ！
何度も同じ事言わせんなよ
ここが凄いんだって所を馬鹿な俺のも分かるように見せてみろって言ってんだよ
だからカトキの凄さをさっさとうｐしろっつってんだよ！
何度も同じ事言わせんなよ
ここが凄いんだって所を馬鹿な俺のも分かるように見せてみろって言ってんだよ
383 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:47
384 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:48
385 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:49
386 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:50
>>379
↑
こいつって自分の理論に絶対的な自信持ってるみたいだけど、
「おまえみたいな奴に俺のデザインの偉大さが分かる訳ねぇだろ」って
同じ返しされたらどうすんのかねぇ・・・
カトキ信者ってホントろくなの居ないな
↑
こいつって自分の理論に絶対的な自信持ってるみたいだけど、
「おまえみたいな奴に俺のデザインの偉大さが分かる訳ねぇだろ」って
同じ返しされたらどうすんのかねぇ・・・
カトキ信者ってホントろくなの居ないな
387 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:50
私の事好きだって言うの、忘れないよ
388 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:52
アンチどもの頭の悪さに辟易してしまいました。
389 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:52
390 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:52
>>382、>>383
カトキの作品は溢れているだろう、お前の部屋にさ。それを見てくれよ。
で、カトキに代わる、カトキ以上のＭＳリファインはどこだ？俺は何度も
いうけど、それが見たいだけなの。どうして、誰もこれだって言ってくれ
ないの？勿論、俺の理想的な答えは「俺の知らないメカデザイナー」が
描いたやつね。当然、「君が描きためていた作品でも良い訳」ってこと。
カトキの作品は溢れているだろう、お前の部屋にさ。それを見てくれよ。
で、カトキに代わる、カトキ以上のＭＳリファインはどこだ？俺は何度も
いうけど、それが見たいだけなの。どうして、誰もこれだって言ってくれ
ないの？勿論、俺の理想的な答えは「俺の知らないメカデザイナー」が
描いたやつね。当然、「君が描きためていた作品でも良い訳」ってこと。
391 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:52
格好悪いと感じたから格好悪いと言う
これだけのことに資格や実績が要るのか？
これだけのことに資格や実績が要るのか？
392 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:53
>>389
君が口だけではないという所を見せてみそ。
君が口だけではないという所を見せてみそ。
393 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:56
394 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:57
>>392
だから、いってるだろ～。馬鹿な俺に見せてくれって。俺は口だけだろ。
>>391
だから、いってるだろ～。格好良いＭＳリファインがを見せてくれって。
俺の言ってることって、そんなに変？単純だぜ。単純馬鹿の馬鹿発言だろ？
だから、いってるだろ～。馬鹿な俺に見せてくれって。俺は口だけだろ。
>>391
だから、いってるだろ～。格好良いＭＳリファインがを見せてくれって。
俺の言ってることって、そんなに変？単純だぜ。単純馬鹿の馬鹿発言だろ？
395 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:57
396 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:58
397 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:59
398 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:59
>>390
>カトキの作品は溢れているだろう、お前の部屋にさ。それを見てくれよ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
激しく意味不明。
さっきから思ってたんだけどさ、おまえって自分中心にしか物事考えられないの？
俺の部屋のどれがカトキの作品な訳？教えてくれよ、見てみるわ。
>カトキの作品は溢れているだろう、お前の部屋にさ。それを見てくれよ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
激しく意味不明。
さっきから思ってたんだけどさ、おまえって自分中心にしか物事考えられないの？
俺の部屋のどれがカトキの作品な訳？教えてくれよ、見てみるわ。
399 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:59
>>394
馬鹿は迷惑なのでこないでくだちぃ
馬鹿は迷惑なのでこないでくだちぃ
400 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 00:59
>>394
全然回答になってないし、そもそも日本語かどうかもぁゃιぃ
全然回答になってないし、そもそも日本語かどうかもぁゃιぃ
401 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:00
オレが密かに描き貯めたオリジナルMS見たいか？
ザク2特別攻撃型(後期ヴァージョン)改とかさ。
ザク2特別攻撃型(後期ヴァージョン)改とかさ。
402 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:01
>>398
え？手元にないの？まさか立ち読み？まじかよ。それで、カトキ
うんぬんって言ってるの？ＨＪとか、ガンプラもないの？００８３
のビデオもないの？ムックとかもないの？だったら、ガンダムファン
じゃないだろう。ここはガンダムファンの集う場所だぜ？カトキ
ごときの話しなんて君の生活に関係ないじゃん？変なの～。
え？手元にないの？まさか立ち読み？まじかよ。それで、カトキ
うんぬんって言ってるの？ＨＪとか、ガンプラもないの？００８３
のビデオもないの？ムックとかもないの？だったら、ガンダムファン
じゃないだろう。ここはガンダムファンの集う場所だぜ？カトキ
ごときの話しなんて君の生活に関係ないじゃん？変なの～。
403 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:02
>>398
お前の本棚の2段目に飾ってあるキュべレイのプラモ。
お前の本棚の2段目に飾ってあるキュべレイのプラモ。
404 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:02
シャア専来るの前スレ終わって以来なんだけど…まだアイツ来てるの？（ｗ
405 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:03
カトキをデザイナーとしてではなくリファイン専門と認めてるのは好感がもてる
406 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:03
407 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:03
408 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:03
409 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:03
いいたい
410 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:04
>>406
すみませんが、日本語の文法に則って書き込んでください。
すみませんが、日本語の文法に則って書き込んでください。
411 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:05
406=409ね
412 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:06
今夜中に500逝くかな？
413 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:07
アンチどもはその腐りきった性根を
先生にリファインしてもらうべきであると私は考える。
ただし、あまりにも腐りきってしまっている場合は、
もはや先生といえどもリファインは不可能なので、
１からオリジナルデザインをしてもらうしかなかろう。
先生にリファインしてもらうべきであると私は考える。
ただし、あまりにも腐りきってしまっている場合は、
もはや先生といえどもリファインは不可能なので、
１からオリジナルデザインをしてもらうしかなかろう。
414 ：２５５：01/10/28 01:07
しばらくぶりに通りかかったけど、凄いことになってるね
415 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:07
>374
>カトキは構造デザインの点では認めてるんだけど
ＳガンのＡパーツ、ＭＳ形態とアタッカーとクルーザーの３形態を同じに満たすの無理に思えるんだけど…。
合体時のロック用アームとか付けたの失敗だった気がする。
>カトキは構造デザインの点では認めてるんだけど
ＳガンのＡパーツ、ＭＳ形態とアタッカーとクルーザーの３形態を同じに満たすの無理に思えるんだけど…。
合体時のロック用アームとか付けたの失敗だった気がする。
416 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:08
祭りだﾜｼｮｰｲ
417 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:08
>>414
あれ？毎晩来てるジャン。
あれ？毎晩来てるジャン。
418 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:08
419 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:08
>>407
分かった。俺は３９７だ。俺の言っていることは簡単。
「あなたの認めるＭＳリファイン画を俺に教えてください。俺の狭い審美眼を叩きなおしたい
ので、どうかご教示ください。よろしくお願いします。」
というものです。馬鹿で迷惑でしょうが、もう少しだけお付き合いください。
分かった。俺は３９７だ。俺の言っていることは簡単。
「あなたの認めるＭＳリファイン画を俺に教えてください。俺の狭い審美眼を叩きなおしたい
ので、どうかご教示ください。よろしくお願いします。」
というものです。馬鹿で迷惑でしょうが、もう少しだけお付き合いください。
420 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:09
>>419
馬鹿は迷惑なので来ないで下さい
馬鹿は迷惑なので来ないで下さい
421 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:09
なんか、すごいのが一匹紛れ込んでるみたいね。
422 ：２５５：01/10/28 01:10
423 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:11
>１からオリジナルデザインをしてもらうしかなかろう
今更なんだがカトキにそれが出来ないからたたかれてるんじゃねーの？
今更なんだがカトキにそれが出来ないからたたかれてるんじゃねーの？
424 ：417：01/10/28 01:11
425 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:12
所詮信者はリファインにしか興味が無いのか。
｢オリジナルデザインのＭＳ見せて下さい｣って言わない辺り、土俵を心得てるな（ｗ
｢オリジナルデザインのＭＳ見せて下さい｣って言わない辺り、土俵を心得てるな（ｗ
426 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:12
>>413
ヲレの性根もカトキ立ち？
ヲレの性根もカトキ立ち？
427 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:13
428 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:13
429 ：２５５：01/10/28 01:14
430 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:14
>>427
そのネタもう秋田よ。
そのネタもう秋田よ。
431 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:14
今月のＨＪ誌の読者投稿コーナーはﾜﾗﾀ
432 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:14
>>421
模型板で叩かれてここに逃げてきたんだと。
模型板で叩かれてここに逃げてきたんだと。
433 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:15
434 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:16
>>428
いい加減判らせてくれよ（藁
いい加減判らせてくれよ（藁
435 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:16
>>418
同じことを書くのもなぁ。私はカトキ氏のデザイン、好きなだけなん
ですよ。ですから、すでにあなたが目にしているであろう、００８３とか
センチネルのＭＳデザインがすごいと思うわけです。特に００７９リファイン
が好きなのです。私の言っている作品群が何かはお分かりですよね。
そして、あなたに求めたいのが、カトキ氏が凄くないというのであれば
あなたが、すごいと思うＭＳリファイン画を教えて欲しいと言っているのです。
ただ、今更、俺があなたと同等以上に知っている大河原先生とか、永野先生
とかのＭＳリファイン画を挙げられても、ちっとも嬉しくないのです。
だって、もう、見ているからです。俺が知らないＭＳリファイン画って
そうそうはない筈なので、あなたが描かれたのでも構わない、コミケット
で売るなら買いに行って、サインが欲しいと言っているのです。
同じことを書くのもなぁ。私はカトキ氏のデザイン、好きなだけなん
ですよ。ですから、すでにあなたが目にしているであろう、００８３とか
センチネルのＭＳデザインがすごいと思うわけです。特に００７９リファイン
が好きなのです。私の言っている作品群が何かはお分かりですよね。
そして、あなたに求めたいのが、カトキ氏が凄くないというのであれば
あなたが、すごいと思うＭＳリファイン画を教えて欲しいと言っているのです。
ただ、今更、俺があなたと同等以上に知っている大河原先生とか、永野先生
とかのＭＳリファイン画を挙げられても、ちっとも嬉しくないのです。
だって、もう、見ているからです。俺が知らないＭＳリファイン画って
そうそうはない筈なので、あなたが描かれたのでも構わない、コミケット
で売るなら買いに行って、サインが欲しいと言っているのです。
436 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:17
>>427
あなたがバカである事には全く疑いの余地はありません。
あなたがバカである事には全く疑いの余地はありません。
437 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:17
438 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:18
>>437
意味不明。
意味不明。
439 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:19
もうそろそろ寝ていいか？
440 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:19
まあ、馬鹿っていうのは謙遜で使っているのだから、そこを責めても
ねぇ。
くどいけど、こんなすごいＭＳリファイン画があるってどうして
誰も書いてくれないの？そういう話を俺はしたいんだけどね。
ねぇ。
くどいけど、こんなすごいＭＳリファイン画があるってどうして
誰も書いてくれないの？そういう話を俺はしたいんだけどね。
441 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:19
４３５＝４３６
いい加減そのパターンやめろって。
いい加減そのパターンやめろって。
442 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:19
>>435
＞私の言っている作品群が何かはお分かりですよね。
わかりません。0083はカトキだけではないので完全な共通項が見当たりません。
>>436
馬鹿を自覚しない馬鹿ほど迷惑なものはありません。
＞私の言っている作品群が何かはお分かりですよね。
わかりません。0083はカトキだけではないので完全な共通項が見当たりません。
>>436
馬鹿を自覚しない馬鹿ほど迷惑なものはありません。
443 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:20
だれかゲーム用６号機でも貼ってやってくれ
444 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:20
>馬鹿を自覚しない馬鹿ほど迷惑なものはありません。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
445 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:20
446 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:20
…そろそろニホンゴで話してくれないかなぁ
解読するの物凄く疲れる…
解読するの物凄く疲れる…
447 ：436：01/10/28 01:21
448 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:22
>>445
決着なんかあるのか？
決着なんかあるのか？
449 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:22
禅問答の領域だな、このスレ（藁
450 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:23
10年前から決着は付いてないだろ。
それが今夜つくというのか？
それが今夜つくというのか？
451 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:23
ひとつ確かなこと、
逃げたらあざ笑われるってこと
逃げるな！ 戦え！ 命の限り!!
逃げたらあざ笑われるってこと
逃げるな！ 戦え！ 命の限り!!
452 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:24
>>442
００８３でカトキが何をデザインしたかが分からないなら、
この話に加わるなよ。思い切り、脱力だよ。豚がポークソティ
追求するようなもんだぞ（ｂｙバンコラン）
まあ、分からないなら良いけど、あなたが素晴らしいと思う
ＭＳリファイン画って、何かな？教えてください。
００８３でカトキが何をデザインしたかが分からないなら、
この話に加わるなよ。思い切り、脱力だよ。豚がポークソティ
追求するようなもんだぞ（ｂｙバンコラン）
まあ、分からないなら良いけど、あなたが素晴らしいと思う
ＭＳリファイン画って、何かな？教えてください。
453 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:24
>>447
てか分裂症？幼年期に虐待とか受けてない？
てか分裂症？幼年期に虐待とか受けてない？
454 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:25
アンチって話をそらすのがうまいよね。
455 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:25
>>452
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
456 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:26
>>453
措置入院、終了したの？
措置入院、終了したの？
457 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:27
458 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:27
459 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:28
460 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:29
アンチどもからは建設的な意見が一切出てこないね。
どうして？
どうして？
461 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:30
＞４５６
いつも思うんだけど、あなたのレスだけ浮いてるんですよ。
見てて悲惨なんですよ・・・ロムだけにしておいた方がよいのでは・・・？
いつも思うんだけど、あなたのレスだけ浮いてるんですよ。
見てて悲惨なんですよ・・・ロムだけにしておいた方がよいのでは・・・？
462 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:30
アンチってコンプレックスもってるのかな？
463 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:31
>>457
ですが、私にしてみれば、あのＭＳリファイン画を馬鹿にできる人達が
どのようなＭＳリファイン画をすごいと思っているのか、気になるんです。
私も結構ガンダムファン（特にＭＳ）をしているので、色々なＭＳリファイン
をしている方々を知っています。ですが、もっと知りたいんですよ。カトキ
以外のすごいＭＳリファインをしている人がいる、その作品があるというなら、
知りたいじゃないですか？コミケットで探せ？何年もやってますよ。
ですが、私にしてみれば、あのＭＳリファイン画を馬鹿にできる人達が
どのようなＭＳリファイン画をすごいと思っているのか、気になるんです。
私も結構ガンダムファン（特にＭＳ）をしているので、色々なＭＳリファイン
をしている方々を知っています。ですが、もっと知りたいんですよ。カトキ
以外のすごいＭＳリファインをしている人がいる、その作品があるというなら、
知りたいじゃないですか？コミケットで探せ？何年もやってますよ。
464 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:31
vs人工無能
465 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:31
466 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:31
>>460
信者の建設的な意見って例えばどれよ？
信者の建設的な意見って例えばどれよ？
467 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:31
468 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:32
469 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:32
か～ときっちゃん♪かときっちゃん♪
カトキチの～冷凍さぬきうどん♪
カトキチの～冷凍さぬきうどん♪
470 ：460：01/10/28 01:32
471 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:33
472 ：468：01/10/28 01:33
というのは誰の事でしょう（藁
473 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:34
>>458
だから、何度もいうぞ。そのあなたが認めるＭＳリファイン画って
何よ。
>>454
そうかな。話をそらすのが下手だよ。関係ないことに話題を振るんだ
もん。
そろそろだれかが教えてくれたりして。期待◎
だから、何度もいうぞ。そのあなたが認めるＭＳリファイン画って
何よ。
>>454
そうかな。話をそらすのが下手だよ。関係ないことに話題を振るんだ
もん。
そろそろだれかが教えてくれたりして。期待◎
474 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:34
>>471
で、誰よ？
で、誰よ？
475 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:35
>>463
元のデザインが気に入ってるんでカトキのリファイン画なんて必要ありません
元のデザインが気に入ってるんでカトキのリファイン画なんて必要ありません
476 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:36
>>473
自覚が無いだけタチ悪りぃ
自覚が無いだけタチ悪りぃ
477 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:37
478 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:39
479 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:39
480 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:40
>>463
そういうのを話題のすり替えと言う
そういうのを話題のすり替えと言う
481 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:41
このスレの実態を知っているものは幸いである
482 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:41
カトキ信者は二人だけだろ？
幾つもレス付けて何人も居るように見せかけてるけどね
幾つもレス付けて何人も居るように見せかけてるけどね
483 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:41
ネタスレだろ？
484 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:43
点呼はじめ。
1.
1.
485 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:43
アンチカトキってガンプラ購買層では少数派なんじゃねーの
486 ：４５７：01/10/28 01:43
>>463
なるほど、そういう理由ですか
俺の個人的な好みは、レイバー好きなところもあって、出渕デザインが
非常に気に入ってるんですが、欠点もありますよね。
正直、他のデザインと並べたときに世界観から浮いてるって思うときもありますから
で、馬鹿にできる人が(以下略)ということですが、馬鹿にするということは
自分の気に入らない点を上げていけば、どうとでもできるのですから
そこを突いて、どーなんだっていう議論は不毛です
すごいと思うのは個人個人で違うのですから、あまりこだわらなくてもいいと思います
マジレスすいません
なるほど、そういう理由ですか
俺の個人的な好みは、レイバー好きなところもあって、出渕デザインが
非常に気に入ってるんですが、欠点もありますよね。
正直、他のデザインと並べたときに世界観から浮いてるって思うときもありますから
で、馬鹿にできる人が(以下略)ということですが、馬鹿にするということは
自分の気に入らない点を上げていけば、どうとでもできるのですから
そこを突いて、どーなんだっていう議論は不毛です
すごいと思うのは個人個人で違うのですから、あまりこだわらなくてもいいと思います
マジレスすいません
487 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:43
>>480
確かに。読み返してみたら最初の頃と微妙～に変わってきてるね。
確かに。読み返してみたら最初の頃と微妙～に変わってきてるね。
488 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:47
489 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:51
>>488
原作の富野自信が嫌がってるんだろ？
原作の富野自信が嫌がってるんだろ？
490 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:54
そうか？４８０だけど、俺は最初から言ってるぜ。ＭＳリファイン画
ですごいのがあったら教えてくださいってね。カトキをあれだけ
悪く言うのだから、さぞ、すごいのを知っているんだろうって？
当然、自分でもリファイン画を描いているだろうから、コミケット
で売るなら教えてくれ、または、画像を貼ってくれってさ。
４５７氏の言われることも分かりますが、百聞は一見にしかず
なので、リファイン画として教えてくれると助かります。
話題のすり替えか～。まあ、そう言いたければそれで良いよ。
ちょっと残念だけどね。
ですごいのがあったら教えてくださいってね。カトキをあれだけ
悪く言うのだから、さぞ、すごいのを知っているんだろうって？
当然、自分でもリファイン画を描いているだろうから、コミケット
で売るなら教えてくれ、または、画像を貼ってくれってさ。
４５７氏の言われることも分かりますが、百聞は一見にしかず
なので、リファイン画として教えてくれると助かります。
話題のすり替えか～。まあ、そう言いたければそれで良いよ。
ちょっと残念だけどね。
491 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:56
492 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:57
>>489
デザイナーとして失格だと思ってんじゃない？
Ｖの頃富野にさんざんダメ出しされてノイローゼぎみだった所を
大河原に助けてもらっておいて、今じゃ大河原を見下したような発言してるね
その辺の人間性が嫌だな
デザイナーとして失格だと思ってんじゃない？
Ｖの頃富野にさんざんダメ出しされてノイローゼぎみだった所を
大河原に助けてもらっておいて、今じゃ大河原を見下したような発言してるね
その辺の人間性が嫌だな
493 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 01:58
それとさ、カトキリファインて言葉を俺使っているけど、
カトキがリファインしたＭＳってガンダムとザクとＧＭ
とＺとＺＺとＭＫ２くらいだろ？ジオ、キュベレイもか。
それ以外は新型だろ？またはプラモ開発画稿だろう？
そんなに多くはないよね。
カトキがリファインしたＭＳってガンダムとザクとＧＭ
とＺとＺＺとＭＫ２くらいだろ？ジオ、キュベレイもか。
それ以外は新型だろ？またはプラモ開発画稿だろう？
そんなに多くはないよね。
494 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:02
>>491
ようやく俺の言っていることに耳を傾けてくれる人がいたよ。
まあ、俺の文章が日本語じゃないせいか？
でね、俺はくどいけど、カトキデザインがとにかく凄いと思うの。
その凄いのが駄目なんでしょう？あなたにとっては。分かりましたよ。
だから、そのあなたがすごいというデザインを教えてと言っているの。
何度か書いたけど、凄いと思うことを俺は文章に出来ないのよ。そんな
俺にも分かるように、教えてくださいと何度も頭を下げているのです。
ようやく俺の言っていることに耳を傾けてくれる人がいたよ。
まあ、俺の文章が日本語じゃないせいか？
でね、俺はくどいけど、カトキデザインがとにかく凄いと思うの。
その凄いのが駄目なんでしょう？あなたにとっては。分かりましたよ。
だから、そのあなたがすごいというデザインを教えてと言っているの。
何度か書いたけど、凄いと思うことを俺は文章に出来ないのよ。そんな
俺にも分かるように、教えてくださいと何度も頭を下げているのです。
495 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:05
下らないな。時間の無駄だ。寝よ寝よ！
496 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:06
497 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:06
>494
>凄いと思うことを俺は文章に出来ないのよ
なるほど、自分じゃ出来ないけど人には出来るだろうからやれってことだな？
……おいおい真性かよ(;´Д`)
>凄いと思うことを俺は文章に出来ないのよ
なるほど、自分じゃ出来ないけど人には出来るだろうからやれってことだな？
……おいおい真性かよ(;´Д`)
498 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:08
映画観てきた間に凄いことんなってるな(w
499 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:08
>>490
>カトキをあれだけ悪く言うのだから、さぞ、すごいのを知っているんだろうって？
その思考がすでにダメなんだよな。
自分の考えに凝り固まっちゃってて議論になんないんだよ。
実際、終始同じ事しか言ってないしなんの進展もない堂堂巡り。
で、また話を元に戻すの？かったるいよ。
>カトキをあれだけ悪く言うのだから、さぞ、すごいのを知っているんだろうって？
その思考がすでにダメなんだよな。
自分の考えに凝り固まっちゃってて議論になんないんだよ。
実際、終始同じ事しか言ってないしなんの進展もない堂堂巡り。
で、また話を元に戻すの？かったるいよ。
500 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:10
みんなー、消灯だー。馬鹿はほっといて寝るぞー。 ｵﾅｰﾆするならいまのうちにイッっとけよー。
501 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:11
502 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:11
…っつーか、ボチボチ相手すんの止めて放置しない？
アギト見るんでオレはそろそろ寝るわ。
アギト見るんでオレはそろそろ寝るわ。
503 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:12
かぶりまくり（ｗ
504 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:14
裏本サイトでも覗いてオナって寝よ。
505 ：４５７：01/10/28 02:16
自分のカトキデザインの印象
>>164(俺のレスです)
ＰＧのΖは、全体のラインを変形というくくりの中で
よくまとめたなと思う
自分の好きなデザインのいいと思うところ
出渕デザイン(００８０)
当時のモビルスーツデザインとは一風変わってるところ
シルエットの丸みが好き
欠点は、ＭＳＶやいかにもガンダムといった他のラインと比較して
浮いているというところ
てところかな
>>164(俺のレスです)
ＰＧのΖは、全体のラインを変形というくくりの中で
よくまとめたなと思う
自分の好きなデザインのいいと思うところ
出渕デザイン(００８０)
当時のモビルスーツデザインとは一風変わってるところ
シルエットの丸みが好き
欠点は、ＭＳＶやいかにもガンダムといった他のラインと比較して
浮いているというところ
てところかな
506 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:18
>>505
話題のすり替えに乗らないように。
話題のすり替えに乗らないように。
507 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:18
カトキが何かしら他の道で活躍すればまだ評価するけどな。
ガンダムのパクリでカトキより凄い奴がいるかと言われても
それ凄いの？としか印象持てない。
ガンダムのパクリでカトキより凄い奴がいるかと言われても
それ凄いの？としか印象持てない。
508 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:20
バーチャロイドは評価してるがな！
あのガンダムをどう評価しろと？
あのガンダムをどう評価しろと？
509 ：４５７：01/10/28 02:24
510 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:36
>508
ネオモンゴル代表のテムジンガンダムだっけ？
ネオモンゴル代表のテムジンガンダムだっけ？
511 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:46
>>510
ふぇいいぇんたん。
ふぇいいぇんたん。
512 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:46
カトキはワタリ（バーチャロンの偉い人）みたいな変人と組ませて好き放題やらせた方が良いのかもね。
フォースを見ても相変わらずキレてる。
フォースを見ても相変わらずキレてる。
513 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:47
ここは一つ誰からも愛されるカトキ目指してアフロヘアってどうよ。
ダンスマンみたくよ。
ダンスマンみたくよ。
514 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 02:52
>>509
あのＺはダメだ。やりくりとかそんなもん妥協でしょ？
もっとカッコ良くする方法は幾らでもあると思うぞ。
ＷＲ時の足はなんとかすべき。
あれでいっぱいいっぱいならもう何も言わんが・・・。
ＰＧＺ幾らすると思ってる？リファインするなら値段に見合うようにして欲しいもんだ。
あのＺはダメだ。やりくりとかそんなもん妥協でしょ？
もっとカッコ良くする方法は幾らでもあると思うぞ。
ＷＲ時の足はなんとかすべき。
あれでいっぱいいっぱいならもう何も言わんが・・・。
ＰＧＺ幾らすると思ってる？リファインするなら値段に見合うようにして欲しいもんだ。
515 ：４５７：01/10/28 03:16
>>514
俺もかっこいいかそうでないかと言われれば
そうではないと言うよ
やりくりは妥協だってとこは、理想と現実だから判断は難しい
でも、やはりあの状態で市場に出てきたって事は
製作者はあれがベターだと判断したんだろって思うことにしてるよ
もしほんとにファンを無視して適当に仕上げたのであれば
それはひどい話で、値段が値段だけに叩かれて当然だけどね
ただし、俺は模型としてまとめたのはすごいと思う
一昔前なら考えられなかった状況だからね
俺はトータルで見て、そんなに値段に見合ってないことはないと思ってるよ
俺もかっこいいかそうでないかと言われれば
そうではないと言うよ
やりくりは妥協だってとこは、理想と現実だから判断は難しい
でも、やはりあの状態で市場に出てきたって事は
製作者はあれがベターだと判断したんだろって思うことにしてるよ
もしほんとにファンを無視して適当に仕上げたのであれば
それはひどい話で、値段が値段だけに叩かれて当然だけどね
ただし、俺は模型としてまとめたのはすごいと思う
一昔前なら考えられなかった状況だからね
俺はトータルで見て、そんなに値段に見合ってないことはないと思ってるよ
516 ：( ●_ゞ●)さん：01/10/28 03:17
しかし何故わたしの話題はこうも荒れるのでしょうか？(w
517 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 03:20
>>516
今まで自分のやってきたことを胸に手を当ててよ～く考えたら分かると思うYO!
今まで自分のやってきたことを胸に手を当ててよ～く考えたら分かると思うYO!
518 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 03:21
ムリに変形させようとしたからあーなったんだよなぁ
旧1/60の潔さを見習えばよかったのに
変形大好きカトキボンが変形オミットするとは到底思えンけどな（藁
旧1/60の潔さを見習えばよかったのに
変形大好きカトキボンが変形オミットするとは到底思えンけどな（藁
519 ：４５７：01/10/28 03:27
520 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 03:30
鋭角ラインのＺカムバック ;´Д｀）
521 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 03:44
このスレ笑えるね
522 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 03:52
正直ここのレスみてると頭痛くなります。
カトキ先生はこんなガンオタはほっといて、さっさと家電分野に進出したら良いと思うよ。まったく。
カトキ先生はこんなガンオタはほっといて、さっさと家電分野に進出したら良いと思うよ。まったく。
523 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 04:01
早起きだな
524 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 08:53
工業デザインがどうこう言うヤツがたま～にいるけど、所詮は工業デザイン｢風｣でしかない。
アレで本当に工業デザインとして通用すると思ってるヤツがいるのがナントモ……
アレで本当に工業デザインとして通用すると思ってるヤツがいるのがナントモ……
525 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 10:52
工業デザインて何？家電のこと？自動車とか飛行機のこと？
526 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 11:48
>>520
俺もＺは鋭角ラインの方が原作のシャープさが出ていていいと思う。
それぞれのデザインにそれぞれの持ち味があるんだから、
下手にいじって素材の持ち味を殺してしまってるのがなんとも・・・
それを認めようとせず「カトキは凄い」の一言で全てを許してる信者ってダメだろ。
カトキは好きだけどここは嫌いってとこないの？
前スレから居た人は知ってるだろうけど、アンチでもカトキのここは評価してるって人何人か居たでしょ？
俺もＺは鋭角ラインの方が原作のシャープさが出ていていいと思う。
それぞれのデザインにそれぞれの持ち味があるんだから、
下手にいじって素材の持ち味を殺してしまってるのがなんとも・・・
それを認めようとせず「カトキは凄い」の一言で全てを許してる信者ってダメだろ。
カトキは好きだけどここは嫌いってとこないの？
前スレから居た人は知ってるだろうけど、アンチでもカトキのここは評価してるって人何人か居たでしょ？
527 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 11:52
リスペクトしろＹＯ！
528 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:09
やなこったＮＥ！
529 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:13
530 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:14
カトキも
誉めるほどのものじゃないと思うよ。
どんなものにでも同じ味付けをしていて変。
統一感はあるけど、そこが既にオカシイよ。
そもそもＭＳって一つの文法で成り立つものじゃ
ないでしょ？
一年戦争、Ｚ、逆襲ときて、いろんなデザイナーがばらばらに描いてた
おかげで今の多彩なＭＳが生み出されたわけで。
そういうＭＳ文化の『若さ』をスポイルしているでしょう。カトキは。
誉めるほどのものじゃないと思うよ。
どんなものにでも同じ味付けをしていて変。
統一感はあるけど、そこが既にオカシイよ。
そもそもＭＳって一つの文法で成り立つものじゃ
ないでしょ？
一年戦争、Ｚ、逆襲ときて、いろんなデザイナーがばらばらに描いてた
おかげで今の多彩なＭＳが生み出されたわけで。
そういうＭＳ文化の『若さ』をスポイルしているでしょう。カトキは。
531 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:26
>一年戦争、Ｚ、逆襲ときて、いろんなデザイナーがばらばらに描いてたおかげで今の多彩なＭＳが生み出されたわけで。
いや、俺としてはそれが嫌なんだがな。
そんな中、統一感というか或る程度の整合性を示してくれた事はとても評価している。
別に信者でも無いし、もし他のデザイナーがそれをやってたならカトキじゃ無くても良い訳だがな。
いや、俺としてはそれが嫌なんだがな。
そんな中、統一感というか或る程度の整合性を示してくれた事はとても評価している。
別に信者でも無いし、もし他のデザイナーがそれをやってたならカトキじゃ無くても良い訳だがな。
532 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:37
もちろん統一感はあったほうが『気持ちいい』のは確かだけど、
それは不自然な気持ちよさですよ。
現実の大量生産機械は、流行でずいぶん形状が違う。
時代が10年違う自動車なんて、ラインが全然違うし。
流行に合わせて各社のデザインが似てくることはあるけど、
『枠の中での差別化』は必ずあるし。
それは不自然な気持ちよさですよ。
現実の大量生産機械は、流行でずいぶん形状が違う。
時代が10年違う自動車なんて、ラインが全然違うし。
流行に合わせて各社のデザインが似てくることはあるけど、
『枠の中での差別化』は必ずあるし。
533 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:42
でもいきなりバーザムは無いだろうよ?
MSにさえ見えんし。
MSにさえ見えんし。
534 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 12:51
＞533
ＭＳにみえないものをＭＳといって定着させた例は腐るほどあるでしょう。
ズゴックは完全に機怪獣だけど、活躍してて良いイメージがあるから割合拒絶反応が少ない。
ＭＳにみえないものをＭＳといって定着させた例は腐るほどあるでしょう。
ズゴックは完全に機怪獣だけど、活躍してて良いイメージがあるから割合拒絶反応が少ない。
535 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 13:08
>534
ｽｺﾞｯｸﾀﾝは完全にMSですが、なにか?
ｽｺﾞｯｸﾀﾝは完全にMSですが、なにか?
536 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 13:12
>>535
ｱｶﾞｰｲﾀﾝは完全にＭＳですが、なにか？
ｱｶﾞｰｲﾀﾝは完全にＭＳですが、なにか？
537 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 13:21
>536
ｿﾞｯｸﾀﾝ(；´Д‘)・・・ﾊｧﾊｧ・・・
ｿﾞｯｸﾀﾝ(；´Д‘)・・・ﾊｧﾊｧ・・・
538 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 13:48
>>531
統一感があるのはおかしいよ。
むしろ時代によって差別化ってのはあるべきだろう。
信者ってカトキの描くメカはリアル云々って言うけど、
時代考証も考えずに統一されちゃあたまらんでしょ。
その辺の「考えてなさ」もカトキが叩かれている原因の一つかと。
彼の周りにはそれを忠告というか、彼に対して反対意見を言う人間は居ないのかな。
統一感があるのはおかしいよ。
むしろ時代によって差別化ってのはあるべきだろう。
信者ってカトキの描くメカはリアル云々って言うけど、
時代考証も考えずに統一されちゃあたまらんでしょ。
その辺の「考えてなさ」もカトキが叩かれている原因の一つかと。
彼の周りにはそれを忠告というか、彼に対して反対意見を言う人間は居ないのかな。
539 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 13:56
つーかカトキのデザインってそんなにリアルなの？
もちろん模型にできるデザインではあるんだけどさ。
工業的とかそういうレベルなのか？
もちろん模型にできるデザインではあるんだけどさ。
工業的とかそういうレベルなのか？
540 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 14:22
>>539
本人は遊びのつもりでやってるから工業デザイナーからも叩かれてるね
本人は遊びのつもりでやってるから工業デザイナーからも叩かれてるね
541 ：４５７：01/10/28 14:22
>>539
うんにゃ、２Ｄ→３Ｄ化への説得力を持ってると言うこと
工業風ではあっても、本当に業界に入れば一から修行がいるでしょ
ジャッキー・チェンが格闘技をしようとすると、そのままでは通用しない
それと同じことと思う
うんにゃ、２Ｄ→３Ｄ化への説得力を持ってると言うこと
工業風ではあっても、本当に業界に入れば一から修行がいるでしょ
ジャッキー・チェンが格闘技をしようとすると、そのままでは通用しない
それと同じことと思う
542 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 14:51
この絵を書いた人知ってる人いますか、HP教えて下され。
かなりかっこいいと思うんだけど。
http://isweb37.infoseek.co.jp/cinema/yokoguso/cgi-bin/source/kuso7199.jpg
かなりかっこいいと思うんだけど。
http://isweb37.infoseek.co.jp/cinema/yokoguso/cgi-bin/source/kuso7199.jpg
543 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 14:52
544 ： ◆y50LPoEo ：01/10/28 14:52
まんぞく
545 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 14:54
>>542
泣きそうな顔してるねそれ。
泣きそうな顔してるねそれ。
546 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 14:58
結局、兵器としてのリアリティとか何とかより、
角があったり、波動砲がついたり、変形したりする巨大ロボットのほうが、
お子様と同じ精神年齢の若者には受けが良いって事なのか。
角があったり、波動砲がついたり、変形したりする巨大ロボットのほうが、
お子様と同じ精神年齢の若者には受けが良いって事なのか。
547 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:03
>>546
軍板いけよ
軍板いけよ
548 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:03
二足歩行ロボに兵器としてのリアリティを求める奴もお子様だな、
549 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:10
550 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:22
>>549
巨大忘れてた
巨大忘れてた
551 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:32
>>548
しかし、自らの哀れな幼児性を確認したほうが、
ガンダムから何かを得た事になり有意義なんじゃないか。
リアル＝兵器っぽいデザインつーのも、
俺たちは幼児じゃないっていうエクスキューズでしょ。
しかし、自らの哀れな幼児性を確認したほうが、
ガンダムから何かを得た事になり有意義なんじゃないか。
リアル＝兵器っぽいデザインつーのも、
俺たちは幼児じゃないっていうエクスキューズでしょ。
552 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:49
>>551
それを言った時点で自分もガキンチョなのよ。
むしろガンダムをアニメ、ＳＦとして楽しめる人のほうがよっぽど大人だと思うね。
妄想と現実の区別がついてるって意味でね。
ガンダムを自分の脳内でリアル兵器として定義付けしちゃった時点で幼稚だよ。
なぜならそれはみんなが子供の頃思ってて大人になるにつれ薄れて行く感覚なのだから。
それを言った時点で自分もガキンチョなのよ。
むしろガンダムをアニメ、ＳＦとして楽しめる人のほうがよっぽど大人だと思うね。
妄想と現実の区別がついてるって意味でね。
ガンダムを自分の脳内でリアル兵器として定義付けしちゃった時点で幼稚だよ。
なぜならそれはみんなが子供の頃思ってて大人になるにつれ薄れて行く感覚なのだから。
553 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 15:52
>>552
アニメを見る方が(以下略
アニメを見る方が(以下略
554 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 16:14
＞５５３
おまえって論破されるといつもそれだよな
見てて痛々しいよ、典型的な痛い信者君
＞アニメを見る方が(以下略
は？だったらなんでこの板に居るんだ？
原作見ずにプラモばっか作ってんのか？
ごくろうさんですね（苦笑
おまえって論破されるといつもそれだよな
見てて痛々しいよ、典型的な痛い信者君
＞アニメを見る方が(以下略
は？だったらなんでこの板に居るんだ？
原作見ずにプラモばっか作ってんのか？
ごくろうさんですね（苦笑
555 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 16:39
>>552
僕も巨大ロボットアニメを楽しめる心の広い大人になりたいですけど、
Ｖガンのように、大人社会の権威喪失とその悲劇を描いた作品をみると、
ロボットアニメを素直に楽しむ大人はどうかと思っちゃいますが。
リアル云々の議論はセンチネル／カトキ信者は百も承知でしょう。
僕も巨大ロボットアニメを楽しめる心の広い大人になりたいですけど、
Ｖガンのように、大人社会の権威喪失とその悲劇を描いた作品をみると、
ロボットアニメを素直に楽しむ大人はどうかと思っちゃいますが。
リアル云々の議論はセンチネル／カトキ信者は百も承知でしょう。
556 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 16:44
557 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:06
558 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:13
559 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:23
＞５５６
怒るなよ。誰もお前を嫌ってないぞ。バカにはしてるけど、断じて嫌ってない。
ただほんの少し、お前に板の空気を読んで貰いたいだけなんだよ。
ほら、お前って知能指数が人より低いだろ？だから、やっぱり人より多めにROMして雰囲気を理解する必要があると思うんだよ。
俺達はお前がバカだからといって見捨てないぞ。
がんばれ、アホの５５６。
怒るなよ。誰もお前を嫌ってないぞ。バカにはしてるけど、断じて嫌ってない。
ただほんの少し、お前に板の空気を読んで貰いたいだけなんだよ。
ほら、お前って知能指数が人より低いだろ？だから、やっぱり人より多めにROMして雰囲気を理解する必要があると思うんだよ。
俺達はお前がバカだからといって見捨てないぞ。
がんばれ、アホの５５６。
560 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:25
561 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:26
>>559
自作自演・・・
自作自演・・・
562 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:32
563 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 17:54
>>557
巨大ロボアニメが好きな知恵遅れに注意されちゃったよー。
巨大ロボアニメが好きな知恵遅れに注意されちゃったよー。
564 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 18:19
>>563
あなたは本当に幼稚ですね・・・前スレからそうでしたが、なんでそう空気が読めないんです？
みんな知ってますよ、あなたが前スレでこてんぱんに叩かれてたあの人だって事ぐらいはね。
そろそろ寝たらどうなんです？どうせ議論する知恵、文章を読み理解する能力すらないんですから。
あなたのレスはただのスレ汚しなんですよ。
>>559の言うように人より多めにＲＯＭして、、、というかＲＯＭだけにしてくれるとありがたい。
誰もあなたの横レスなど望んでいないんですから。
あ、レスは付けなくていいです。そんな訳でsage
あなたは本当に幼稚ですね・・・前スレからそうでしたが、なんでそう空気が読めないんです？
みんな知ってますよ、あなたが前スレでこてんぱんに叩かれてたあの人だって事ぐらいはね。
そろそろ寝たらどうなんです？どうせ議論する知恵、文章を読み理解する能力すらないんですから。
あなたのレスはただのスレ汚しなんですよ。
>>559の言うように人より多めにＲＯＭして、、、というかＲＯＭだけにしてくれるとありがたい。
誰もあなたの横レスなど望んでいないんですから。
あ、レスは付けなくていいです。そんな訳でsage
565 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 18:23
>563
自覚のない知恵遅れの方がよっぽどタチが悪いと思われﾌﾟ!
自覚のない知恵遅れの方がよっぽどタチが悪いと思われﾌﾟ!
566 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 18:26
>>563
おまえ今、泣きそうになってるだろ？反応のしかたで分かるよ
おまえ今、泣きそうになってるだろ？反応のしかたで分かるよ
567 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 18:36
568 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 18:37
569 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 18:50
今日は来るの早かったみたいだな…休日昼間っから２ちゃんかよ（ｗ
570 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 22:14
まだ居るんだね、ガンダムがリアルとか兵器とか言う奴。
まぁ、リアル厨房なんだろうけど。
まぁ、リアル厨房なんだろうけど。
571 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 22:52
軍事板から紛れ込んできたのかしら？
書きこむスレッド間違ってますよ。
書きこむスレッド間違ってますよ。
572 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 23:51
573 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/28 23:53
今夜もまたヤルんだよね＜ALL
574 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:05
カトキ先生のMSの関節部分って説得力が在るよね。
575 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:08
576 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:11
なかなかうまいね。
577 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:11
このスレでとても楽しい厨房さんが見られるって聞いて来たんですけど。。。
578 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:13
579 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:15
>>578
あ、いたいた（ｷｬﾊ
あ、いたいた（ｷｬﾊ
580 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:15
>573
ｽﾏｿ、オレは寝る
ｽﾏｿ、オレは寝る
581 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:17
>>579
よお、今夜もがんばれや。
よお、今夜もがんばれや。
582 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:17
｢工業デザイン｣って言葉、便利な逃げ道に使われてるよなぁ（ｗ
583 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:25
「稀有なセンス」､ﾓﾅｰ。
584 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:32
ｾｸｰｽしたい
585 ：旧808とか：01/10/29 00:32
カトキが富野監督に嫌われるのって、
結局、デザインをリファインしているに
過ぎないからだと思うんですよね。
そのリファインも、何やっても同じ文法で。
その、文法も、MSVの頃からの直径のものってことで、
まー、僕はその辺の微妙な解釈とか好きなんだけど、
物語の作り手からすると、もう次の流れに行きたいのに・・・
いつまで同じことやってんだ！ ってことで、
カトキのデザインではお話は作れないってことなんだと思うんです。
それで、嫌われるっていうこと何じゃないかと思うんです。
一方で、永野護やシド・ミードは、ファーストやリアル系の
ロボットの文法から一歩踏み出したのか、踏み外しちゃったのかは
別として、違うものを出してくるから、作り手としては嬉しいって
いうのがあると思うんですよね。
結局、デザインをリファインしているに
過ぎないからだと思うんですよね。
そのリファインも、何やっても同じ文法で。
その、文法も、MSVの頃からの直径のものってことで、
まー、僕はその辺の微妙な解釈とか好きなんだけど、
物語の作り手からすると、もう次の流れに行きたいのに・・・
いつまで同じことやってんだ！ ってことで、
カトキのデザインではお話は作れないってことなんだと思うんです。
それで、嫌われるっていうこと何じゃないかと思うんです。
一方で、永野護やシド・ミードは、ファーストやリアル系の
ロボットの文法から一歩踏み出したのか、踏み外しちゃったのかは
別として、違うものを出してくるから、作り手としては嬉しいって
いうのがあると思うんですよね。
586 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:32
>>577
そろそろ起きてくる頃だろうｗ
そろそろ起きてくる頃だろうｗ
587 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:35
588 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:36
カトキ氏にはもっとガンダム以外で何かやって欲しいなぁ
589 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:37
カトキはもっと萌えメカを描いてくれればいいのに。
590 ：旧808とか：01/10/29 00:39
585のつづき
で、まーデザインに好き嫌いってのがあるのは
当たり前の話で、前スレにもかいたけど、
僕はカトキのMSリファインは好きだけど、
バーチャロンは全然気に入らないんです。
まー、そんな趣向を語るのに、自分がデザイン出来なきゃ
いけないだとか、代案を出す必要は全然無いと思うんですけど。
だって、作り手じゃないんだから。
で、まーデザインに好き嫌いってのがあるのは
当たり前の話で、前スレにもかいたけど、
僕はカトキのMSリファインは好きだけど、
バーチャロンは全然気に入らないんです。
まー、そんな趣向を語るのに、自分がデザイン出来なきゃ
いけないだとか、代案を出す必要は全然無いと思うんですけど。
だって、作り手じゃないんだから。
591 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:44
富野がカトキを嫌いな理由はRX78もVガンも同じに見えるからじゃないのだろうか。
T型フォードと現行の自家用車が似たり寄ったりだったら嫌だわな。そりゃ。
T型フォードと現行の自家用車が似たり寄ったりだったら嫌だわな。そりゃ。
592 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:46
>>585
いいね、なかなか。俺も似たような意見だよ
いいね、なかなか。俺も似たような意見だよ
593 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:47
なんにせよ工業デザインごっこなんかしてる暇あったら
もっとガンダム以外の仕事の数こなせよと言いたい。
・・・それができるんならね。
もっとガンダム以外の仕事の数こなせよと言いたい。
・・・それができるんならね。
594 ：585：01/10/29 00:49
>>587
ガンダム以降の（リアル系の）ロボットって、
だんだん胸の形状が平らだったのが立体化してして
きてたじゃないですか、特に永野護のデザインだと、
すごく特異な形になってたりして、
それに比べて、ゲッターロボとかそういうのって、
胸が真っ平らじゃないですか。
そんなわけで、シドのガンダム見たときは衝撃を
受けたんですよ。真っ平らじゃん胸！！！って。
しかもミサイルとか出るみたいだし・・・
それで、すごくがっかりしたんだけど、
ターンＸを見たり、シドのガンダムデザインの本を
立ち読みして今では結構好意的に見てます。
ガンダム以降の（リアル系の）ロボットって、
だんだん胸の形状が平らだったのが立体化してして
きてたじゃないですか、特に永野護のデザインだと、
すごく特異な形になってたりして、
それに比べて、ゲッターロボとかそういうのって、
胸が真っ平らじゃないですか。
そんなわけで、シドのガンダム見たときは衝撃を
受けたんですよ。真っ平らじゃん胸！！！って。
しかもミサイルとか出るみたいだし・・・
それで、すごくがっかりしたんだけど、
ターンＸを見たり、シドのガンダムデザインの本を
立ち読みして今では結構好意的に見てます。
595 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:52
カトキってガンダムＷのカニ型ＭＳとか、
Ｇガンのノーベルガンダムとか、バーチャロンの美少女メカ
とか、意外とギャグっぽいメカの方が好きとか？
Ｇガンのノーベルガンダムとか、バーチャロンの美少女メカ
とか、意外とギャグっぽいメカの方が好きとか？
596 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:54
>595
ただ、それすらも元ネタがミエミエってのがなー……
ただ、それすらも元ネタがミエミエってのがなー……
597 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:54
>>591
Ｖは原点に戻るって事でワザと７８風にしたらしいよ。
でもカトキはそれが理解できてなくて、
いつまでたってもオレガンばっか持って来るから富野に嫌われたんだろう。
「こいつ使えねぇな」って。
実際Ｖのデザインは大河原に助け舟出してもらって初めてまとまったんだし。
Ｖは原点に戻るって事でワザと７８風にしたらしいよ。
でもカトキはそれが理解できてなくて、
いつまでたってもオレガンばっか持って来るから富野に嫌われたんだろう。
「こいつ使えねぇな」って。
実際Ｖのデザインは大河原に助け舟出してもらって初めてまとまったんだし。
598 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 00:55
カトキのガンダムは頭頂部のメインカメラがリーゼントみたいに
前に突き出してるのが多いね。陸戦系以外ほぼ。
前に突き出してるのが多いね。陸戦系以外ほぼ。
599 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:01
カトキ氏がガンダム以外のアニメのメカデザイナーとして使われないのはなぜ？
（あったらごめん。アニメはここんとこずっと見てない。）
おれは見たいんだけど。
（あったらごめん。アニメはここんとこずっと見てない。）
おれは見たいんだけど。
600 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:03
カトキさんには、ガンダムというフィールドは狭すぎるってことだな。
ご本人がガンダムに執着してるのが悲劇といえば悲劇。
ご本人がガンダムに執着してるのが悲劇といえば悲劇。
601 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:04
602 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:06
パトの戦車とか。
押井がぶちをボロカスに言ってた奴。
押井がぶちをボロカスに言ってた奴。
603 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:10
>>594
多分俺も似たような感覚だと思うよＴＸのデザインはかなり好きだし。
ミードガンダムだっけ？なんかの本で見たんだけど、
∀ってRX-78をまんまベースにしてたのは正直驚いた。
あそこまで変えられるものかと。その能力が凄いってんじゃなくて発想力に。
カトキには既存のガンダムの概念壊すのは無理でしょうな。
アンテナがあって胸には排気孔があってふくらはぎは必須・・・ってね。
カトキには遊びでもいいからガンダム離れしたものを描いて欲しいね。
遊びで∀を７８風にするんじゃなくってさ。
多分俺も似たような感覚だと思うよＴＸのデザインはかなり好きだし。
ミードガンダムだっけ？なんかの本で見たんだけど、
∀ってRX-78をまんまベースにしてたのは正直驚いた。
あそこまで変えられるものかと。その能力が凄いってんじゃなくて発想力に。
カトキには既存のガンダムの概念壊すのは無理でしょうな。
アンテナがあって胸には排気孔があってふくらはぎは必須・・・ってね。
カトキには遊びでもいいからガンダム離れしたものを描いて欲しいね。
遊びで∀を７８風にするんじゃなくってさ。
604 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:11
＞602
といってもカトキの担当部分は誰にでも出来そうな仕事だったからねえ。
といってもカトキの担当部分は誰にでも出来そうな仕事だったからねえ。
605 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:12
ツノと目がついてりゃマスコミがみんなガンダムにしちまうんだよ
606 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:13
607 ：601：01/10/29 01:16
608 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:16
609 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:16
>自信がねぇだけだろ？
自信はあると思う。ただ仕事の依頼が来ないだけ。
自信はあると思う。ただ仕事の依頼が来ないだけ。
610 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:18
VOやってりゃいいよ、カトキは。
つーかFeiたんよりロリロリなバーチャロイド出せ、ワタリ！
ヤガランデなんてショタには興味ねぇんだYO！！
つーかFeiたんよりロリロリなバーチャロイド出せ、ワタリ！
ヤガランデなんてショタには興味ねぇんだYO！！
611 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:19
依頼はいっぱいきてると思う。
でもカトキさんは、つまんない仕事（と思ってる）する時間があったら
ガンダムに関わってる時間を多く取りたいって人だからなあ・・・
でもカトキさんは、つまんない仕事（と思ってる）する時間があったら
ガンダムに関わってる時間を多く取りたいって人だからなあ・・・
612 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:21
613 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:22
ヤガランデは悪くないだろーが
>>613
ショタの部分が。
ショタの部分が。
615 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:24
ヤガランテってただの四角い塊だろ？どこがショタだんんだよ！
>>615
形式番号参照。
形式番号参照。
617 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:27
>>607
まぁ富野が嫌ってるからカトキはダメだって思うほど業界の人も馬鹿じゃないですよ。
自分の目で見た判断でカトキに依頼しないんでしょう。
理由はこのスレにさんざん書かれてる通りガンダムから抜け出せない人だから。
大河原もボトムズの時、最初ガンダム風のデザイン描いてたけど
監督と意思の疎通ができてからはズバっと方向転換してあのデザインに持って行ってる。
カトキにはそれができない。でもって自分の主張ばっか通すから業界から嫌われる。
まぁ富野が嫌ってるからカトキはダメだって思うほど業界の人も馬鹿じゃないですよ。
自分の目で見た判断でカトキに依頼しないんでしょう。
理由はこのスレにさんざん書かれてる通りガンダムから抜け出せない人だから。
大河原もボトムズの時、最初ガンダム風のデザイン描いてたけど
監督と意思の疎通ができてからはズバっと方向転換してあのデザインに持って行ってる。
カトキにはそれができない。でもって自分の主張ばっか通すから業界から嫌われる。
618 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:28
どーでもーいーがカトキの描く「細い脚」のロボットにはまったく興味が沸かん。
メリハリなんかが無さすぎ。
メリハリなんかが無さすぎ。
619 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:28
>>611
妄言は書かなくていいって。
妄言は書かなくていいって。
620 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:29
621 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:32
>>619
信頼できる筋（カトキファンの人）から聞いた話だから本当です。
信頼できる筋（カトキファンの人）から聞いた話だから本当です。
622 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:34
>>621
ますます信用できない(藁
ますます信用できない(藁
623 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:34
＞621
残念ながら信頼に足る情報とは言えません。ええ、全く。これっぽっちも。微塵も。
残念ながら信頼に足る情報とは言えません。ええ、全く。これっぽっちも。微塵も。
624 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:34
ｹｺｰﾝ
625 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:35
ﾜｰｲ
626 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:38
カトキ語録
「分かる人にしか分からないという趣きにチャレンジして行きたい」
狭い世界で小さくまとまっていたいって事かな？
「分かる人にしか分からないという趣きにチャレンジして行きたい」
狭い世界で小さくまとまっていたいって事かな？
627 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:40
628 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:40
結局あれだ、このスレでアンチやってる奴らって、トミーノ信者なんだよね。
トミーノはカトキフィーバーのせいで、自分のガンダムが他人に取られたような
錯覚に陥った。それでカトキをスポイルしようとしたわけ。で、信者はトミーノの
発言に洗脳されてるからカトキを叩くんだよね。一般的な評価ではまるで逆。
プラモの売れ行きとかみても一目瞭然・・・ってこれ言ったらキレるんだろうな（ｗ
∀なんかオタしか評価してねえって（ｗ
トミーノはカトキフィーバーのせいで、自分のガンダムが他人に取られたような
錯覚に陥った。それでカトキをスポイルしようとしたわけ。で、信者はトミーノの
発言に洗脳されてるからカトキを叩くんだよね。一般的な評価ではまるで逆。
プラモの売れ行きとかみても一目瞭然・・・ってこれ言ったらキレるんだろうな（ｗ
∀なんかオタしか評価してねえって（ｗ
629 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:42
>>628
おはよう
おはよう
630 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:42
ﾜｸﾜｸ･･･始まる？
631 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:43
別にアンチじゃありませんが。
叩くと信者が面白いので叩いているだけですが、何か。
叩くと信者が面白いので叩いているだけですが、何か。
632 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:46
俺はﾏﾀｰﾘ推奨派ですが、何か？
633 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:46
634 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:48
>628
また来たの？泣く為に・・・ｗ
また来たの？泣く為に・・・ｗ
635 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:49
636 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:49
>>628
カトキフィーバーって何？ねぇ教えて？
カトキフィーバーって何？ねぇ教えて？
637 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:51
>>635 オマエの間抜けさにﾜﾗﾀ
638 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:51
>>635
６３３だけどなんか用？
６３３だけどなんか用？
639 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:52
＞635
つーか君割と年食ってるみたいだけど、さぁ。。。
ホントに社会に出たほうがいいぞ。ちゃんと日の光を浴びて生きろよ。
つーか君割と年食ってるみたいだけど、さぁ。。。
ホントに社会に出たほうがいいぞ。ちゃんと日の光を浴びて生きろよ。
640 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:52
ちなみに629＝637ね
641 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:52
642 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:52
>635
既に泣きそうでしょ？
既に泣きそうでしょ？
643 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:54
個人的にはどっちもどっちだと思うけど、アンチのほうがみっともない書きこみ多いな。
644 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:56
ﾊｹｰﾝ
645 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 01:56
646 ：ジオング乙武：01/10/29 01:57
ぼくのラインは？
647 ：カトキ語録：01/10/29 02:00
「なるべくみんなの好みを聞きながら、こうするしかないんじゃないかというデザインを捜して、そ
こに追い込んでいく。その作業は意義のあることだと思います。」
これらの発言記録を見てるとカトキは尽く言動が伴わない人物だなと思うYO。
こに追い込んでいく。その作業は意義のあることだと思います。」
これらの発言記録を見てるとカトキは尽く言動が伴わない人物だなと思うYO。
648 ：おかん：01/10/29 02:01
>>646
こら、そんなこといっちゃいけませんｗ
こら、そんなこといっちゃいけませんｗ
649 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:02
650 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:03
寝た
651 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:05
>>647
あそこの管理信者は墓穴掘ってると思うｙｏ
あそこの管理信者は墓穴掘ってると思うｙｏ
652 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:08
信者今頃枕を涙でグショグショにしてるな(藁
653 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:09
二度寝したのか飯食ってんのか知らんが取り敢えず明日職安行き給えよ信者君
君の場合カトキの心配より自分の心配した方がいい
君の場合カトキの心配より自分の心配した方がいい
>>653
耳が痛い(;´Д｀)
耳が痛い(;´Д｀)
655 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:11
昨日の模型ヲタは今日は釣れないのかな
やっぱりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだった臭いな・・・
やっぱりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだった臭いな・・・
656 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:13
＞６５４
がんばって社会復帰しろｙｏ！(´∀｀)
がんばって社会復帰しろｙｏ！(´∀｀)
657 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:23
さて、そろそろ寝ましょうか。
658 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:29
>657
そーですね、明日も仕事ですし。お互い社会のためになるガンオタを目指したいものですな。
そーですね、明日も仕事ですし。お互い社会のためになるガンオタを目指したいものですな。
659 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:37
ガンヲタが社会に貢献できる訳ないだろ。現実見つめろよ
660 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 02:37
俺も寝よう
661 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 03:49
662 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:23
なんか頭の悪いアンチカトキ信者どものせいで駄スレになっちまったな。
663 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:24
>>662
おはよう
おはよう
664 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:25
>>663厨房丸だしで萎える（藁
665 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:27
666 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:28
>>664
職安逝く準備でもしてるのか？
職安逝く準備でもしてるのか？
667 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:28
アンチ･カトキ信者
668 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:30
>>667
そんな奴どこにいるよ(藁
そんな奴どこにいるよ(藁
669 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:33
ここはカトキ信者信者の巣窟だな（ｗ
670 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:34
大方人が寝静まった頃を見計らってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで議論（のつもり）でもするつもりだったんだろ（藁
671 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:35
やっぱりこのスレに出てくるイタい奴は
同じ人物なのだろうか？
知りたいもんだ
同じ人物なのだろうか？
知りたいもんだ
672 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:36
昨日の奴は別人だろ、多分。
673 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:37
674 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:37
>>662-672
ageたりsageたり、自作自演ご苦労様です！
ageたりsageたり、自作自演ご苦労様です！
675 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:38
>>672
そうか、確かに雰囲気は違うな
そうか、確かに雰囲気は違うな
676 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:38
点呼開始。
677 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:39
678 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:41
>>674
俺かちゅつかいでさげ固定だからそんなメンドクサイ事しません。
俺かちゅつかいでさげ固定だからそんなメンドクサイ事しません。
679 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:42
>>677-678
解りやす！！
解りやす！！
680 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:43
>>679
真性だ（藁
真性だ（藁
681 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:47
>>679
半角からただいまだけど、やっぱそう来るかＷ
半角からただいまだけど、やっぱそう来るかＷ
682 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:49
とりあえず３人はいるわけだ
683 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:50
そうらしい
684 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:51
おーい、６７９は、いるかい？
685 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:54
いねえのかな？
686 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:54
・・・返事が無い。只の屍のようだ。
687 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:56
688 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:58
ｵﾅｰﾆして寝ます。
689 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 04:59
了解
おやすみ～
おやすみ～
690 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:02
もう一度だけ
おーい、６７９は、いないのか？
返事なかったら寝るよ
おーい、６７９は、いないのか？
返事なかったら寝るよ
691 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:05
糞スレだな（藁
692 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:06
>>691
679かい？
679かい？
693 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:08
答えてクレイ！
俺もカトキっちゃんは嫌いじゃないんだよう
俺もカトキっちゃんは嫌いじゃないんだよう
694 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:11
679じゃないが、ここにはカトキを正当に批判してる人は一人もいないと思われ。
カトキ好きを煽ってスレを荒しているやつしかいないな。よって駄スレ認定。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カトキ好きを煽ってスレを荒しているやつしかいないな。よって駄スレ認定。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
695 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:15
>>694
何を今更
何を今更
696 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:18
697 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:24
カトキさんが正当に評価されない現状、こういうアフォな人たちがスレを荒す現状、
こういうのを苦慮してるんですよ僕は。
もっとカトキさんの価値（デザイナーとしての）を理解する人、それに異を唱える人
などと真剣に意見を交わしたいと思ってるんですが、横槍を入れるアフォが多すぎ
てままなりません。
まあ、そういう人の大半はミリタリーオタか、程度の低い１ｓｔ信者かどっちかなんで
すけどね。デザインのイロハも知らないんでしょう・・・
こういうのを苦慮してるんですよ僕は。
もっとカトキさんの価値（デザイナーとしての）を理解する人、それに異を唱える人
などと真剣に意見を交わしたいと思ってるんですが、横槍を入れるアフォが多すぎ
てままなりません。
まあ、そういう人の大半はミリタリーオタか、程度の低い１ｓｔ信者かどっちかなんで
すけどね。デザインのイロハも知らないんでしょう・・・
698 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:28
699 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:28
鬼の居ぬ間に洗濯パラダイスですか
700 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:29
701 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:29
あ、700だ
702 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:30
とにかく凄いとかは意見と言わないにょ！
703 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:33
んあ
704 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:33
あと真剣に議論したいなら暴言は禁止だにょ！
煽られても煽りに乗っちゃ駄目だにょ！ 徹底無視にょ！
そんな単純な事もわからない奴を厨房と呼ぶんだにょ！
煽られても煽りに乗っちゃ駄目だにょ！ 徹底無視にょ！
そんな単純な事もわからない奴を厨房と呼ぶんだにょ！
705 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 05:40
…この手の方々は直ぐに「デザインのイロハ」だの「デザインの経験」
だのと批評する為の条件を付けたがりますな。自らの感性に沿って批評する権利はないと言いたいかの如くに。
だのと批評する為の条件を付けたがりますな。自らの感性に沿って批評する権利はないと言いたいかの如くに。
706 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 06:00
ひゃっほー！これが噂の「楽しい厨房さんたち」デスカ！
ごおおおおおおっ
( `Д) ﾏﾀｰﾘｼﾀｶﾀYO!(ﾑﾘﾕｳﾅ)
≡≡≡≡≡≡ □（ ヽ┬`
◎─>┘◎
( `Д) ﾏﾀｰﾘｼﾀｶﾀYO!(ﾑﾘﾕｳﾅ)
≡≡≡≡≡≡ □（ ヽ┬`
◎─>┘◎
708 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 15:43
結局このスレは
富野オタVSガンプラオタってことでしょ？
しかもｷﾁｶﾞｲ同士の
富野オタVSガンプラオタってことでしょ？
しかもｷﾁｶﾞｲ同士の
709 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 16:21
710 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 17:26
711 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 17:53
>>710
708は寝たようだ（ｗ
708は寝たようだ（ｗ
712 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 19:06
ミリタリー的要素を持ったアニメがほとんど無くなった今、
ロボットアニメにおいてのカトキ存在はどんどん時代遅れになっていくだろうな。
コンセプトのあるロボットのデザインが出来ないと生き残れない雰囲気が最近あるような気がする。
フリクリのカンチは全然リアルでは無いけどかなり現代的なデザインだとおもうが、
ああいう個性のあるロボットはカトキにはデザインできないだろうね。
ロボットアニメにおいてのカトキ存在はどんどん時代遅れになっていくだろうな。
コンセプトのあるロボットのデザインが出来ないと生き残れない雰囲気が最近あるような気がする。
フリクリのカンチは全然リアルでは無いけどかなり現代的なデザインだとおもうが、
ああいう個性のあるロボットはカトキにはデザインできないだろうね。
713 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 19:28
>>712
フリクリって何？
フリクリって何？
714 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 19:31
>>713
自分で検索しろよ、それくらい。
自分で検索しろよ、それくらい。
715 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 19:49
カトキ先生はガンダムＭＳリファインで威力を発揮する人じゃないの？
そんな>>712のようなことは求められていないだろう？
でも、ＮＴの２億㌔Ｍの燐光（だったけ？）のイラストは結構、
良かったような。アレ、1冊の総集編小説にならないんだもんな。
そんな>>712のようなことは求められていないだろう？
でも、ＮＴの２億㌔Ｍの燐光（だったけ？）のイラストは結構、
良かったような。アレ、1冊の総集編小説にならないんだもんな。
716 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:02
ヤレヤレ・・・結局自分自身か信者か知らんがｶﾞﾝﾀﾞﾑという鳥篭の中に
カトキを閉じ込めちゃってるのね。
ガンダムの商品価値が無くなったとバンダイが判断したらどうすんだ？
カトキを閉じ込めちゃってるのね。
ガンダムの商品価値が無くなったとバンダイが判断したらどうすんだ？
717 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:11
>>716
そんなの俺らの知ったことじゃないだろう？それよりもバンダイが
ガンダムに商品価値なしってなったら、お前の人生はどうなるのよ？
まずいだろ。他ののめりこめる対象ないだろうが。そうならないように
カトキデザインのガンプラを沢山買って、お前の人生がより下らなくな
らないように努めろよな。こんなことしてる暇ないぞ！
状況判断力が欠如しているやっちゃな～。
そんなの俺らの知ったことじゃないだろう？それよりもバンダイが
ガンダムに商品価値なしってなったら、お前の人生はどうなるのよ？
まずいだろ。他ののめりこめる対象ないだろうが。そうならないように
カトキデザインのガンプラを沢山買って、お前の人生がより下らなくな
らないように努めろよな。こんなことしてる暇ないぞ！
状況判断力が欠如しているやっちゃな～。
718 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:13
カトキ信者
得意技：同じ内容の発言の繰り返し。人の意見は聞かずひたすら持論展開。コピペ。
カトキ本人
得意技：同じデザインの繰り返し。人の意見は聞かずひたすらオレガン。コピペ改編（ｗ
…おぉ、コレが俗に言う｢統一感｣ってヤツなのか（ｗ
得意技：同じ内容の発言の繰り返し。人の意見は聞かずひたすら持論展開。コピペ。
カトキ本人
得意技：同じデザインの繰り返し。人の意見は聞かずひたすらオレガン。コピペ改編（ｗ
…おぉ、コレが俗に言う｢統一感｣ってヤツなのか（ｗ
719 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:16
>>718
カトキ本人の同じデザインの繰り返しって何のこと？それとさ、
人の意見を聞かずにオレガンっていうけど、俺らの声ってカトキ
本人に届いているの？
後、アンチの解説もしてよ。気合入れてさ。待ってるぞ。
カトキ本人の同じデザインの繰り返しって何のこと？それとさ、
人の意見を聞かずにオレガンっていうけど、俺らの声ってカトキ
本人に届いているの？
後、アンチの解説もしてよ。気合入れてさ。待ってるぞ。
720 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:16
＞717
別に困らん。
別に困らん。
721 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:18
722 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:35
723 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:39
シュタイン・ボックの顔の横から腕が生えてるトコなんかは、
素直に「すげぇな」とかｵﾓﾀ漏れは信者確定ですか？
素直に「すげぇな」とかｵﾓﾀ漏れは信者確定ですか？
724 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 20:55
＞723
それが初めてのデザインじゃあないけど、自分で感じたことは大切にしなされ。
それが初めてのデザインじゃあないけど、自分で感じたことは大切にしなされ。
725 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 21:42
>>722
俺のことなんて、どうでも良いだろう？相手にするなよ。
俺のことなんて、どうでも良いだろう？相手にするなよ。
726 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 21:51
>>723
ボックは機能美満載です！（・∀・）
ボックは機能美満載です！（・∀・）
727 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:13
少なくとも今のガンプラシーンでは、アンチは少数派って事でしょ？
アンチ＋どうでも良い層＜カトキ信者＋どうでも良い層。
アンチ＋どうでも良い層＜カトキ信者＋どうでも良い層。
728 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:26
どうでも良い層＞アンチ+信者。
729 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:29
なんでもええがな層＞アンチ＋信者
730 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:34
731 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:44
732 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:48
733 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:52
734 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:53
>>731
いやいや、皆さんがデザインの話してる所に持ってきて、
君はガンプラという狭い世界の話に限定したいのかと思ってねｗ
そうしないと「何か不都合でも」あるのかな？そのまんま返されるよそれｗ
もう少し熟考してから書いた方がいいんんじゃないのか？
いやいや、皆さんがデザインの話してる所に持ってきて、
君はガンプラという狭い世界の話に限定したいのかと思ってねｗ
そうしないと「何か不都合でも」あるのかな？そのまんま返されるよそれｗ
もう少し熟考してから書いた方がいいんんじゃないのか？
735 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:57
736 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:58
737 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/29 23:59
アンチってカトキさんの才能に嫉妬してるんだよね。ﾌﾟ
738 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:00
739 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:00
>>736
君、いつもいるね（藁
君、いつもいるね（藁
740 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:02
なんだまた誰彼構わず煽る奴がいるのか。
741 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:02
>>739
漏れもそう思った。
漏れもそう思った。
742 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:05
漏れもそろそろこのスレの常連さんだ。
743 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:07
オラにゲンキを分けてくれ
744 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:07
電撃ホビーマガジンに載った裸にガンダムヘッドのカトキが続々立体化されてる…。
池袋のボークスにもすげえのが飾ってあった…。
池袋のボークスにもすげえのが飾ってあった…。
745 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:07
746 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:08
＞743
カトキなら100g79円くらいで。
カトキなら100g79円くらいで。
747 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:09
>ごつごつしてて不評だったと聞いたことがある。（w
カトキのデザイン能力の程度なんてそんなもの。
実際の工業デザインの分野に進出しても通用しない。
カトキのデザイン能力の程度なんてそんなもの。
実際の工業デザインの分野に進出しても通用しない。
748 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:09
カトキ先生に憧れてメカデザイナーを志す若者がたくさんいます。
749 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:11
>>738
また同じ事書かなきゃなんないのか？過去ログ読めよ
また自己レスして複数に見せかけようとしてる能無しが来てるな
まともに議論できないんだからＲＯＭだけしてりゃいいのにね
よっぽど悔しかったんだろうね
結局反論する知恵もないってのが低能な煽りレスを生むんだろうな
また同じ事書かなきゃなんないのか？過去ログ読めよ
また自己レスして複数に見せかけようとしてる能無しが来てるな
まともに議論できないんだからＲＯＭだけしてりゃいいのにね
よっぽど悔しかったんだろうね
結局反論する知恵もないってのが低能な煽りレスを生むんだろうな
750 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:14
751 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:15
＞７４８
そして人の真似しか出来ない厨房クラスのデザインで食ってけるほど甘い世界じゃないんで（ｗ
自覚してね、無職さん。
そして人の真似しか出来ない厨房クラスのデザインで食ってけるほど甘い世界じゃないんで（ｗ
自覚してね、無職さん。
752 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:18
753 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:19
>>752
なぜ泣くのです？
なぜ泣くのです？
754 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:24
>>753
自分の近況を語らなくてもいいからさ、もともに議論するきないんなら失せたらどうだ？
おまえのレスって本当にいつも浮いてるよ？ねぇ恥ずかしくないの？
知恵遅れじゃない限り同じ事の繰り返しは飽きるんだよ。
他の人も言ってるよ、議論させたくないアホが居るってね。
みんな知ってんだよ。
自分の近況を語らなくてもいいからさ、もともに議論するきないんなら失せたらどうだ？
おまえのレスって本当にいつも浮いてるよ？ねぇ恥ずかしくないの？
知恵遅れじゃない限り同じ事の繰り返しは飽きるんだよ。
他の人も言ってるよ、議論させたくないアホが居るってね。
みんな知ってんだよ。
755 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:25
訂正
もとも×
まとも○
もとも×
まとも○
756 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:26
757 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:27
＞７５３
ダメな奴は何やってもダメだな・・・
ダメな奴は何やってもダメだな・・・
758 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:28
>>757
自分の経験から悟ったようだな。
自分の経験から悟ったようだな。
759 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:29
信者はコピペで煽ると。
反論できなくなると煽り文コピペして逃げると。
ダメだなこいつは。
反論できなくなると煽り文コピペして逃げると。
ダメだなこいつは。
760 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:30
>>749
自分への反対意見は全て自作自演に見えるんだね。可哀相に
自分への反対意見は全て自作自演に見えるんだね。可哀相に
761 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:31
762 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:33
>>760
おはよう
おはよう
763 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:40
764 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:48
議論させようとしない信者って頭悪いんでしょ？
起きる→食う→ネット→食う→ネット食う→ネット→寝る
虫程度の行動パターンなんでしょうね・・・
起きる→食う→ネット→食う→ネット食う→ネット→寝る
虫程度の行動パターンなんでしょうね・・・
765 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:55
766 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:57
キリスト教の神はこう言いました
「私を疑うな、私を試すな」と
信者とはこうやって盲目的に何かを信じることが出来る人種です
「私を疑うな、私を試すな」と
信者とはこうやって盲目的に何かを信じることが出来る人種です
767 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 00:58
いい加減自分一人が浮いている事に気付けよ。
768 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:00
信者とは反論できなくなると煽って論点をずらして逃げる人種です
769 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:02
信者とはただのスレ汚しです。
770 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:03
リスペクトしろよ！
771 ：マリーメイア・クシュリナーダ：01/10/30 01:03
２ちゃんねるとは終わらないワルツのようなものです。
煽り・論争・マターリ。この３拍子が永遠と続いていく。
煽り・論争・マターリ。この３拍子が永遠と続いていく。
772 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:04
773 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:04
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ カトキさんﾏﾝｾｰ、と。
（ ´｡_ `） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ m|| ＼
| V ノ /￣＼
＿|￣＼ / / ヽ ＼
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
∧＿∧ ＜ カトキさんﾏﾝｾｰ、と。
（ ´｡_ `） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| V ノ /￣＼
＿|￣＼ / / ヽ ＼
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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774 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 01:09
信じることができるというのは良いことだ。
世界というものの認識は隔絶された個の中にのみ存在している。
端的に言って、どのようなスタンスで世界と接しようと個々の人間
の有する価値観は、その本質において他者にとっては全くの無価値で
あるという点で等価である。
しかし精神の安定を図るうえでは、ゆるぎない信念の拠り所を構築する
ことは有意義である。懊悩し労苦を感じずにいきることができれば、
その者は十分幸福であるといえよう。
それが白痴の幸福であるとしても、彼らは幸福なのである。その点では
全く疑うべくもない。
世界というものの認識は隔絶された個の中にのみ存在している。
端的に言って、どのようなスタンスで世界と接しようと個々の人間
の有する価値観は、その本質において他者にとっては全くの無価値で
あるという点で等価である。
しかし精神の安定を図るうえでは、ゆるぎない信念の拠り所を構築する
ことは有意義である。懊悩し労苦を感じずにいきることができれば、
その者は十分幸福であるといえよう。
それが白痴の幸福であるとしても、彼らは幸福なのである。その点では
全く疑うべくもない。
775 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:11
776 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:15
＞７７２
信者の前向きな意見というものを見た事がない。
「カトキは凄い」 「おまえらみたな奴に先生のすごさはわからねぇよ！」
の繰り返し。
信者の前向きな意見というものを見た事がない。
「カトキは凄い」 「おまえらみたな奴に先生のすごさはわからねぇよ！」
の繰り返し。
777 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:19
＞776
まあ元々見た目の雰囲気勝負の画風だから、文で説明し難いんだろうて。
このまま永久に泥仕合は続く。
まあ元々見た目の雰囲気勝負の画風だから、文で説明し難いんだろうて。
このまま永久に泥仕合は続く。
778 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:20
779 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:24
カトキについてはここで語り尽くされているからこのスレは駄スレにしかなりえない。
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994749289.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994749289.html
780 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 01:55
>>778
カトキ氏のアレンジは本当に大胆でエキセントリックか？
答えは否。断じて否。
単にカトキ氏のデザイン方が個性的と言うだけ。だから、
他のデザイナー諸氏のデザインにそれをムリヤリ押し付け
れば元と全く違う物になるのは当然で、「大胆なアレンジ」
っぽく見えるだけ。（グフに至っては、氏の増長がハッキリ
形状に出ている。MG版で元デザに少し近付いたのは、非難
が彼等の想像を遥かに越える量、殺到したという証拠）
はっきり言う。カトキ氏のアレンジしたものはヌルい。
激ヌル。
元デザという苦めのコーヒーに、カトキ風という砂糖を
バカスカ入れ、結果ただのコーヒー風味の砂糖水に成り下がった
物を彼等は「真のコーヒーだ」と豪語している。
普通、砂糖水など胸ヤケがして飲めたものではない。ヌルい風呂
に入らされる気分とも言うか。
砂糖ではなく塩だ、と言う人も、センチネル派アンチ派両方に
いると思うが、はっきり断言する。砂糖だと。
元デザの毒々しい大胆な要素...描線や体型など、すべてヌルく
薄め、均一化してしまう。
カトキ氏のアレンジは本当に大胆でエキセントリックか？
答えは否。断じて否。
単にカトキ氏のデザイン方が個性的と言うだけ。だから、
他のデザイナー諸氏のデザインにそれをムリヤリ押し付け
れば元と全く違う物になるのは当然で、「大胆なアレンジ」
っぽく見えるだけ。（グフに至っては、氏の増長がハッキリ
形状に出ている。MG版で元デザに少し近付いたのは、非難
が彼等の想像を遥かに越える量、殺到したという証拠）
はっきり言う。カトキ氏のアレンジしたものはヌルい。
激ヌル。
元デザという苦めのコーヒーに、カトキ風という砂糖を
バカスカ入れ、結果ただのコーヒー風味の砂糖水に成り下がった
物を彼等は「真のコーヒーだ」と豪語している。
普通、砂糖水など胸ヤケがして飲めたものではない。ヌルい風呂
に入らされる気分とも言うか。
砂糖ではなく塩だ、と言う人も、センチネル派アンチ派両方に
いると思うが、はっきり断言する。砂糖だと。
元デザの毒々しい大胆な要素...描線や体型など、すべてヌルく
薄め、均一化してしまう。
781 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:02
>>778
つか、カトキデザインのポイントって、ほとんどが微妙な線の構成と、現用兵器っぽいディテール
それが持ち味になってると思うのよ。
ただ、そんな微妙なラインはアニメとして動かすとトんでしまう。彼はアニメメカデザイナー向きじゃない。
大河原氏の凄い点は、画面でどんなにガンガン動かしても、キャラクターとして破綻しないとこだと思うんだけど
いわゆる、「華」とか「ケレン味」がカトキには足りない。良いのか悪いのかはわからんが。
まだまだあるよ、778の言うようなのの他の意見は。
でも780とかこの手の意見がでると信者はまともにレスしない。
煽るか黙っちゃうかどっちかだね。
信者もカトキのここは好きだけどここはどうも・・・ってとこないの？
つか、カトキデザインのポイントって、ほとんどが微妙な線の構成と、現用兵器っぽいディテール
それが持ち味になってると思うのよ。
ただ、そんな微妙なラインはアニメとして動かすとトんでしまう。彼はアニメメカデザイナー向きじゃない。
大河原氏の凄い点は、画面でどんなにガンガン動かしても、キャラクターとして破綻しないとこだと思うんだけど
いわゆる、「華」とか「ケレン味」がカトキには足りない。良いのか悪いのかはわからんが。
まだまだあるよ、778の言うようなのの他の意見は。
でも780とかこの手の意見がでると信者はまともにレスしない。
煽るか黙っちゃうかどっちかだね。
信者もカトキのここは好きだけどここはどうも・・・ってとこないの？
782 ：４５７もう一度ｱｹﾞｲﾝ：01/10/30 02:17
ごおおおおおおっ
( `Д) ﾏﾀｰﾘｼﾀｶﾀYO!(ﾑﾘﾀﾞｯﾃﾊﾞYO!)
≡≡≡≡≡≡ □（ ヽ┬`
◎─>┘◎
邪魔してｽﾏｿ
( `Д) ﾏﾀｰﾘｼﾀｶﾀYO!(ﾑﾘﾀﾞｯﾃﾊﾞYO!)
≡≡≡≡≡≡ □（ ヽ┬`
◎─>┘◎
邪魔してｽﾏｿ
783 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:17
結局モーターショーに出たとかいう車の画像とかないのかな？
どのメーカーなの？
どのメーカーなの？
784 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:19
>>783
BANDAI(w
BANDAI(w
785 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:20
＞784
ｲﾔﾝ♥
ｲﾔﾝ♥
786 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:24
>>780
コピペじゃなくて、自分の意見を書こうね。
ちなみにマジレスしとくと、MGでカトキが起用されたのは08小隊で
そのB3グフが売れたのがきっかけなんだよ。と言ってみる
まあ、具体的な数字はバンダイが発表してないので
「何に対して？どの位？」っつーのは勘弁な。
MSリファインに関しては各々の脳内イメージがあるから
（自分の中ガンダム像≠他人の中のガンダム像）
単純に有り・無しの二元じゃ済まないだろ？
功罪両方有ると思うんだが。どうよ？
コピペじゃなくて、自分の意見を書こうね。
ちなみにマジレスしとくと、MGでカトキが起用されたのは08小隊で
そのB3グフが売れたのがきっかけなんだよ。と言ってみる
まあ、具体的な数字はバンダイが発表してないので
「何に対して？どの位？」っつーのは勘弁な。
MSリファインに関しては各々の脳内イメージがあるから
（自分の中ガンダム像≠他人の中のガンダム像）
単純に有り・無しの二元じゃ済まないだろ？
功罪両方有ると思うんだが。どうよ？
787 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:27
>>781
セガがバーチャロンでカトキを採用した理由は
計算したデザインが出来る人だからって物らしいよ。
メカデザ探す為に色んなアニメ見てる内に、Ｖガンダムの下手糞な作画でもある程度映える、
「これ位は出来るだろう」というカトキの意図に感心したという話。
当時のポリゴン数の少ない基板ではその辺に拘らないといけなかったんだろうし。
それとカトキ自身ＣＧに興味があった事も重要だったらしいけど。
セガがバーチャロンでカトキを採用した理由は
計算したデザインが出来る人だからって物らしいよ。
メカデザ探す為に色んなアニメ見てる内に、Ｖガンダムの下手糞な作画でもある程度映える、
「これ位は出来るだろう」というカトキの意図に感心したという話。
当時のポリゴン数の少ない基板ではその辺に拘らないといけなかったんだろうし。
それとカトキ自身ＣＧに興味があった事も重要だったらしいけど。
788 ：778：01/10/30 02:33
789 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:34
>Ｖガンダムの下手糞な作画でもある程度映える、
>「これ位は出来るだろう」というカトキの意図に感心したという話。
本当にセガがＶガンダムの作画を下手糞と言ったのか？
カトキのデザインだから下手糞な作画でも映えると言ったのか？
どうなのよ。情報源ｷﾎﾞﾝ。
>「これ位は出来るだろう」というカトキの意図に感心したという話。
本当にセガがＶガンダムの作画を下手糞と言ったのか？
カトキのデザインだから下手糞な作画でも映えると言ったのか？
どうなのよ。情報源ｷﾎﾞﾝ。
790 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:42
>>789
これは妄想でなくてマジでそう書いてあるよん。
バーチャロンの最初の設定本「スキマティック」にそんなような事が書いてある。
バーチャロンのプロデューサーの亙という変人は、
ガンダムともアニメとも無縁の世界を生きてきた男なのでその辺はあくまで素材として見ていたのだと思うよ。
これは妄想でなくてマジでそう書いてあるよん。
バーチャロンの最初の設定本「スキマティック」にそんなような事が書いてある。
バーチャロンのプロデューサーの亙という変人は、
ガンダムともアニメとも無縁の世界を生きてきた男なのでその辺はあくまで素材として見ていたのだと思うよ。
791 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:47
>>790
で？カトキのデザインだから下手糞な作画でも映えると書いてあるの？
で？カトキのデザインだから下手糞な作画でも映えると書いてあるの？
792 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 02:50
793 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:01
『新聞の折り込み広告のデザイナー』程度。
ある程度、フォーマットされたなかでしか、仕事ができない。
新聞広告の中では、割といい仕事をするがすべてが冴えてるわけではない。
先行きが不透明である。
こんな感じ？
広告業会全体から見ると大した仕事をしていないわりに
本人が目立つのが嫌われる原因。
ある程度、フォーマットされたなかでしか、仕事ができない。
新聞広告の中では、割といい仕事をするがすべてが冴えてるわけではない。
先行きが不透明である。
こんな感じ？
広告業会全体から見ると大した仕事をしていないわりに
本人が目立つのが嫌われる原因。
794 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:03
795 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:06
むしろ旬の過ぎたデザイナーの話でここまでスレが育つのが不思議だ
796 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:12
797 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:13
庵野や富野はメカのデザインや設定にこだわる「受手」を
ばっさり切り落としていると思うよ。
作品のコンセプトに合い効果的に使えれば良いって感じ
エヴァンゲリオンや1stの場合テーマ自体が当時のアニメの中では斬新だった。
それにあわせたコンセプトでデザインされたメカだからあれ程のインパクトを
持つ事が出来たと思う。
人の感性に訴えるには、形や設定よりそれを構築するためにちゃんとコンセプト
を決める必要が有るんじゃないかな。
後は、使える人材が必要になってくる。
別にオールマイティーでは無くても団体作業なので、お互いに補いあえば良い。
カトキも全体の端末でしかない。完全では無いけど使えない存在ではない
というのが現状でしょ。馬鹿とカトキは使い用ってかんじ。
俺的には、そう言うポジションのカトキは好き。
ばっさり切り落としていると思うよ。
作品のコンセプトに合い効果的に使えれば良いって感じ
エヴァンゲリオンや1stの場合テーマ自体が当時のアニメの中では斬新だった。
それにあわせたコンセプトでデザインされたメカだからあれ程のインパクトを
持つ事が出来たと思う。
人の感性に訴えるには、形や設定よりそれを構築するためにちゃんとコンセプト
を決める必要が有るんじゃないかな。
後は、使える人材が必要になってくる。
別にオールマイティーでは無くても団体作業なので、お互いに補いあえば良い。
カトキも全体の端末でしかない。完全では無いけど使えない存在ではない
というのが現状でしょ。馬鹿とカトキは使い用ってかんじ。
俺的には、そう言うポジションのカトキは好き。
798 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:14
>>796
大騒ぎしてるのはｶﾄ信者とアンチｶﾄ信者だけDEATH！！！！
大騒ぎしてるのはｶﾄ信者とアンチｶﾄ信者だけDEATH！！！！
799 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:22
800 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:25
800！！
801 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:25
>>798
アレ見てｹﾞﾅｰﾘとなってアンチに走った連中の方が多いと思われ
アレ見てｹﾞﾅｰﾘとなってアンチに走った連中の方が多いと思われ
802 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 03:34
>>801
そうＤＥＡＴＨね！！！ホントＤＥＡＴＨよね！！！！
そうＤＥＡＴＨね！！！ホントＤＥＡＴＨよね！！！！
803 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 07:38
ﾘｽﾍﾟｸﾄビィーーーーーーーーーム!!!
ミラーボールの如く光輝くカトキハジメ。
光ってるだけ。
ミラーボールの如く光輝くカトキハジメ。
光ってるだけ。
804 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 07:52
>>797
>馬鹿とカトキは使いよう
オレはけっこう同意。あ、なるほどそういういいかたあるなとおもたよ。
ボンボンの読者投稿モビルスーツのクリンナップ１０８体とかやったら
信者になってもいいなぁ。そういう男気(^_^;)のある仕事やってほしいなぁ。
>馬鹿とカトキは使いよう
オレはけっこう同意。あ、なるほどそういういいかたあるなとおもたよ。
ボンボンの読者投稿モビルスーツのクリンナップ１０８体とかやったら
信者になってもいいなぁ。そういう男気(^_^;)のある仕事やってほしいなぁ。
805 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 08:18
最近、カトキよりフジオカケンキのほうがいい仕事してる。
ＮＡＶＩとか。
カコイイですｙｐ！
ＮＡＶＩとか。
カコイイですｙｐ！
806 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 12:03
カトキ（センチネル）が俺節全開のMSデザインを駆逐した。
まあ、良いことなのか、悪いことなのかは分からないが。
あと、いってしまえば80年代中盤以降のアニメメカデザインは
従来の物の縮小再生産で細かい部分で差を付ける方向に傾いてる。（大河原御大、永野でさえ）
まあ、良いことなのか、悪いことなのかは分からないが。
あと、いってしまえば80年代中盤以降のアニメメカデザインは
従来の物の縮小再生産で細かい部分で差を付ける方向に傾いてる。（大河原御大、永野でさえ）
807 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 12:09
Sガンは俺の最強ガンダム全開、79版ガンダムは出淵デザインを再構成しただけ。
808 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 12:35
Sガン（センチネル全般）に関して言えば、バンダイとあさの
のディレクションがかかっている。実際バンダイからは、「ZZより
強く（見える）デザインしてくれ」という注文があった訳だし。
0079ガンダムは「0080のMS群を考慮すれば、こうなるんではないか？」
というカトキなりの解答（提案）だろ？答えは一通りじゃないんだから、
違うと思ったら、自分で解答を探すか、正解に近いデザイナーを
支持すれば良いだけのこと。
のディレクションがかかっている。実際バンダイからは、「ZZより
強く（見える）デザインしてくれ」という注文があった訳だし。
0079ガンダムは「0080のMS群を考慮すれば、こうなるんではないか？」
というカトキなりの解答（提案）だろ？答えは一通りじゃないんだから、
違うと思ったら、自分で解答を探すか、正解に近いデザイナーを
支持すれば良いだけのこと。
809 ：Ｚも良いね。：01/10/30 12:42
>>808
それすら出来ないんだよ。だって、口だけなんだもん。なあ！
それすら出来ないんだよ。だって、口だけなんだもん。なあ！
810 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 18:32
カトキのロボットのデザインはだめ
カトキのメカののデザインは好き
カトキの携帯電話や車のデザインは…ちょとまてよ！！
カトキって家電や航空機、現用兵器っぽいディテールを取り入れているのが持ち味な訳でしょ？
携帯電話や車って本物の「メカ」な訳だから持ち味はほとんど死んでしまうんじゃないのか？
カトキのメカののデザインは好き
カトキの携帯電話や車のデザインは…ちょとまてよ！！
カトキって家電や航空機、現用兵器っぽいディテールを取り入れているのが持ち味な訳でしょ？
携帯電話や車って本物の「メカ」な訳だから持ち味はほとんど死んでしまうんじゃないのか？
811 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 20:36
カト氏、モーターショーでヨタハチの現代版を披露。
スケッチだけど。
あと芸術デザイン板にスレ立てたの誰だ？責任とれよな。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1002294662/l50
スケッチだけど。
あと芸術デザイン板にスレ立てたの誰だ？責任とれよな。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1002294662/l50
812 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 20:49
813 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 20:49
ブツを見ていないから、何とも胃炎が、その危険性は十分有り得る
カトキがどういうアプローチを見せるかだな。ガンプラ見たいに「今にも動きそう」だけじゃ
済まないからな。
あと、アンチも信者も気付いてる奴は少ないと思うが、実はカトキ、
むさいオッサンを描くのが上手い。しかもかなり上手い（W
カトキがどういうアプローチを見せるかだな。ガンプラ見たいに「今にも動きそう」だけじゃ
済まないからな。
あと、アンチも信者も気付いてる奴は少ないと思うが、実はカトキ、
むさいオッサンを描くのが上手い。しかもかなり上手い（W
814 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 21:07
>810
そりゃ｢っぽい｣のと本物はまた違うからね。
今までだって工業デザイン｢風｣、現用兵器｢風｣なデザインってだけだし。
そりゃ｢っぽい｣のと本物はまた違うからね。
今までだって工業デザイン｢風｣、現用兵器｢風｣なデザインってだけだし。
815 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 21:27
キャー！ステキステキ！ココ！
殺伐としてていい感じィ！
殺伐としてていい感じィ！
816 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 21:47
過渡期メカの変な穴や、意味不明なデカイねじはどんな必然性があるんでしょうか？
あとホッチキスみたいなひざ当ても。
あとホッチキスみたいなひざ当ても。
817 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 21:50
>>816
穴通してねじ込んで止めるためにありまス
穴通してねじ込んで止めるためにありまス
818 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 21:51
>>817
イカ臭い部屋の壁に・・・ね？
イカ臭い部屋の壁に・・・ね？
819 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 21:51
>>808 のいうように、センチネルはあさのディレクション「ワークス体制」だった
訳で、そのデザインテイストをカトキが独占すべきもんじゃない。
SガンやGｱｰﾏｰとかは、あさのが受けてカトキに下請けさせるのが筋じゃないか？
訳で、そのデザインテイストをカトキが独占すべきもんじゃない。
SガンやGｱｰﾏｰとかは、あさのが受けてカトキに下請けさせるのが筋じゃないか？
820 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 21:52
821 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 22:04
>>820
あとブチもな
あとブチもな
822 ：816：01/10/30 22:07
あのヘンテコディテールを工業デザインとぬかす奴が後を絶たんようだが。
過渡期の同人ガンダムはもうたくさんだよYO!!!!!
過渡期の同人ガンダムはもうたくさんだよYO!!!!!
823 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:18
824 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:27
825 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:31
>>824
のパクリって事？
のパクリって事？
826 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 22:33
大学の後輩にアーユーノを喜ぶ痛いﾊﾞｶｵﾀがいたが、過渡期朴李ディテールは
リアル厨房に受けるんだろうな
結論
ｶﾄｷｯｷはさっさとスパロボ専属になれ
リアル厨房に受けるんだろうな
結論
ｶﾄｷｯｷはさっさとスパロボ専属になれ
827 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:35
はいはい、何でもパクリの一言済ませてお気楽なもんですねぇ（ｲﾔﾐ
828 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:39
カトキのデザイン上の特許ってあの目付きぐらい？
829 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:40
リアル厨房は将来的にＭＳが実用化されると本気で思ってます。
だから今はカトキの絵を見て想像力を膨らませているのです。
カトキガンダムを操縦している自分を・・・（悲
だから今はカトキの絵を見て想像力を膨らませているのです。
カトキガンダムを操縦している自分を・・・（悲
830 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:42
>828
腿：脛の長さが１：３ってのもお忘れなく。
腿：脛の長さが１：３ってのもお忘れなく。
831 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:42
>>827
おまえって的を射た発言があると必ず出て来るよな。
おまえって的を射た発言があると必ず出て来るよな。
832 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:44
ブチ穴は二次大戦中のレシプロ機の軽め穴のパクリ
河森はぬえの宮武、加藤、当時所属の細野不仁彦のパクリ
大河原デザインは、タツノコプロ時代の中村のパクリ
河森はぬえの宮武、加藤、当時所属の細野不仁彦のパクリ
大河原デザインは、タツノコプロ時代の中村のパクリ
833 ：816：01/10/30 22:52
いやいや、パクリうんぬんはいいんだが・・
漏れが聞きたいのはさ。過渡期ロボってリアルが売りなわけじゃない？
でもステイメソの虫食い穴やｖｅｒ．ｋａの凸凹やネジは「工業デザイン的」
「現用兵器的」にどうリアルなのって、過渡期ロボにリアル感じる信者に
聞いて見たいんです。
これ戦地寝るのころからの疑問です。返答プリーズ
漏れが聞きたいのはさ。過渡期ロボってリアルが売りなわけじゃない？
でもステイメソの虫食い穴やｖｅｒ．ｋａの凸凹やネジは「工業デザイン的」
「現用兵器的」にどうリアルなのって、過渡期ロボにリアル感じる信者に
聞いて見たいんです。
これ戦地寝るのころからの疑問です。返答プリーズ
835 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:53
難しい問題ですね、みんなで考えましょう。
836 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 22:58
837 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 22:59
>>836
いやＶ２の後頭部にもでかいのがあるぞ
いやＶ２の後頭部にもでかいのがあるぞ
838 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:00
839 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:05
840 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:05
841 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:08
アンチうぜぇって発言が多いが、別冊センチネルで逆シャアの演出に
ネチネチケチつけてたカトキってもっとうぜぇと思わねえか？
ネチネチケチつけてたカトキってもっとうぜぇと思わねえか？
842 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:09
>>833
カトキメカのリアリティって他のデザイナーと比べてってことで相対的なもんでしょ
別にデザインのすべてにリアリティがあるって訳じゃないし。
俺もセンチネル表紙のSガンダムの装甲に穴が開きまくってるの見ておかしいと思ったけど
それまでのものよりはリアリティがあるって感じたし
カトキメカのリアリティって他のデザイナーと比べてってことで相対的なもんでしょ
別にデザインのすべてにリアリティがあるって訳じゃないし。
俺もセンチネル表紙のSガンダムの装甲に穴が開きまくってるの見ておかしいと思ったけど
それまでのものよりはリアリティがあるって感じたし
843 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:10
>>819
君の理論で行けば、「ガンダム」の意匠は全てサンライズ・
バンダイ・富野まで遡らなくてはならなくなる。
どれか一つでも満たしていればOKではないかと思うのだがね。
（カトキの場合はバンダイ）
君の理論で行けば、「ガンダム」の意匠は全てサンライズ・
バンダイ・富野まで遡らなくてはならなくなる。
どれか一つでも満たしていればOKではないかと思うのだがね。
（カトキの場合はバンダイ）
844 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:10
>>840
ヲイヲイ、そんなこと言うと未来の角度が出てくるぞ。
ヲイヲイ、そんなこと言うと未来の角度が出てくるぞ。
845 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:10
相対的な見方だなあ・・・もっとバーチャロンみたいにとんがってた方が良くないか?
>>842
漏れもカトキ自身がどうってことないんだけど。カトキを持ち上げる奴って
やたら言うじゃない。カトキラインってやつ。
ガンダムである以上ある程度の嘘は当然として、カトキのロボは屁理屈を
やたらとこねる割には結局カッコ重視。
そこはまあ商売と割り切ってもマンセー信者が屁理屈鵜呑みにしてるのが
痛くて痛くて・・・
漏れもカトキ自身がどうってことないんだけど。カトキを持ち上げる奴って
やたら言うじゃない。カトキラインってやつ。
ガンダムである以上ある程度の嘘は当然として、カトキのロボは屁理屈を
やたらとこねる割には結局カッコ重視。
そこはまあ商売と割り切ってもマンセー信者が屁理屈鵜呑みにしてるのが
痛くて痛くて・・・
847 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:16
>>841
結局カトキは自分の大好きなガンダムが勝手にいじくり回されるのが嫌なんだろうな（ｗ
痛いガンヲタだよ、真性のね。
でも、誰が読むか分からないのに雑誌でそういう事言っちゃう所がお子様なんだよねぇ・・・。
酒の席で愚痴るのと同じレベルで公言しちゃう所がさぁ。
自分はプロだって意識がないんだろうなきっと。
だからいつまでたってもオレガンから抜け出せない。
結局カトキは自分の大好きなガンダムが勝手にいじくり回されるのが嫌なんだろうな（ｗ
痛いガンヲタだよ、真性のね。
でも、誰が読むか分からないのに雑誌でそういう事言っちゃう所がお子様なんだよねぇ・・・。
酒の席で愚痴るのと同じレベルで公言しちゃう所がさぁ。
自分はプロだって意識がないんだろうなきっと。
だからいつまでたってもオレガンから抜け出せない。
848 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:19
>>847
そういや、私のガンダムを壊すなってスレたってたな（ｗ
そういや、私のガンダムを壊すなってスレたってたな（ｗ
デザイナーはデザインだけやってりゃいい
850 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:22
>>848
それって何を批判してたの？富野？
それって何を批判してたの？富野？
851 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:23
852 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:25
853 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:27
854 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:27
現代兵器っぽいディテールが・・・
っつってるとこに、「ぽいだけなんでしょ？じゃ、リアルじゃないじゃん」
と、カトキはおろか、その他の人間のMSデザインさえ否定しかねない、
身も蓋もないイタい発言をするアンチもな。
っつってるとこに、「ぽいだけなんでしょ？じゃ、リアルじゃないじゃん」
と、カトキはおろか、その他の人間のMSデザインさえ否定しかねない、
身も蓋もないイタい発言をするアンチもな。
855 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:31
>>849
デザインで食っていけない(仕事が来ない)からリファインで食ってるわけで
デザインで食っていけない(仕事が来ない)からリファインで食ってるわけで
856 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:34
>>847
同意。カトキの好きなガンダムってどのガンダムなんだろう？
漏れ的には、ＭＳのかっこよさってシャアやランバ・ラルを始めとする
キャラクターあってのかっこよさだと思う。もちろんＭＳ自体にもキャラ
があった。
それを形だけのかっこよさに置き換えてＭＳを殺してしまったことが
カトキの最大の罪だと思う。
別に同人誌レベルであんなのあってもいいと思うけど、カトキが基準になってる
現状には疑問をもつ。
今のガンプラリファインとかは本来ガレキでやるもんだと思う。
同意。カトキの好きなガンダムってどのガンダムなんだろう？
漏れ的には、ＭＳのかっこよさってシャアやランバ・ラルを始めとする
キャラクターあってのかっこよさだと思う。もちろんＭＳ自体にもキャラ
があった。
それを形だけのかっこよさに置き換えてＭＳを殺してしまったことが
カトキの最大の罪だと思う。
別に同人誌レベルであんなのあってもいいと思うけど、カトキが基準になってる
現状には疑問をもつ。
今のガンプラリファインとかは本来ガレキでやるもんだと思う。
857 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:35
つーかデザイン板にも書いてあったがカトキ信者はなぜか他のデザイナーをけなす輩が多い。
腹いせとしか思えんがなぜか突然脈絡もなく大河原の名前が出て来たり・・・（謎
腹いせとしか思えんがなぜか突然脈絡もなく大河原の名前が出て来たり・・・（謎
858 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:36
>>847
地球から見たアクシズが黒いのはおかしいとかって言ってただけだぞ
地球から見たアクシズが黒いのはおかしいとかって言ってただけだぞ
859 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:44
>>858
「(前略）その、いわゆるストレンジなリアルについてこれない人がいるんだよね。（中略）
だから、もーそのへん一番面白い部分てのはさ、受け入れられない可能性があってこわい
よね。」
これ、おかしいって言ってるだけか？
「(前略）その、いわゆるストレンジなリアルについてこれない人がいるんだよね。（中略）
だから、もーそのへん一番面白い部分てのはさ、受け入れられない可能性があってこわい
よね。」
これ、おかしいって言ってるだけか？
860 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:46
>>856
キャラクターあってのカッコよさが分かるのは劇中だけだって。
それでプラモやトイが売れるなら、バンダイもカトキを使わないだろ。結局「架空のミリタリズム」を
どこまで出せるかがポイントなのよ。アンチには悲しいけど、これが現実。
キャラクターあってのカッコよさが分かるのは劇中だけだって。
それでプラモやトイが売れるなら、バンダイもカトキを使わないだろ。結局「架空のミリタリズム」を
どこまで出せるかがポイントなのよ。アンチには悲しいけど、これが現実。
861 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:48
>>860
ガンプラやトイはアニメのキャラ商品ですが何か？
ガンプラやトイはアニメのキャラ商品ですが何か？
862 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:48
>>856
うん、いい事言うね。
カトキの好きなガンダムはＳではなかろうか・・・
自分の仕事を持ち上げて他者の仕事をけなすのは
暗に自分の仕事が一番という事をで示したいが為であり、
「ボクを中心にガンダムを作れば間違いないです。だからガンダムの仕事下さい。」
とでも言いたいように見える。（∀の時などがいい例だ）
痛い信者を見るたびにそう思ってしまうな・・・。
うん、いい事言うね。
カトキの好きなガンダムはＳではなかろうか・・・
自分の仕事を持ち上げて他者の仕事をけなすのは
暗に自分の仕事が一番という事をで示したいが為であり、
「ボクを中心にガンダムを作れば間違いないです。だからガンダムの仕事下さい。」
とでも言いたいように見える。（∀の時などがいい例だ）
痛い信者を見るたびにそう思ってしまうな・・・。
863 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:50
860の論法だと、ガングリフォンのプラモを発売したら馬鹿売れって
ことになる。
ことになる。
864 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:55
>>860
架空のミリタリズム・・・俺がガキの頃からガンプラ界じゃずーっとそれやってます。
いかにすれば現実に近づけられるかとかそんなのもういいよ、お腹いっぱい。
今更そんなのがデザインのポイントなんて説かれた日にゃぁあんたゲロっちまうよ。
架空のミリタリズム・・・俺がガキの頃からガンプラ界じゃずーっとそれやってます。
いかにすれば現実に近づけられるかとかそんなのもういいよ、お腹いっぱい。
今更そんなのがデザインのポイントなんて説かれた日にゃぁあんたゲロっちまうよ。
865 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/30 23:58
866 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/30 23:58
現実のミリタリー界でもエースパイロットの乗機や
幻の名機が人気なんだが。
幻の名機が人気なんだが。
あーもう、言葉尻取られまくり。わーった、訂正する。
「画面上とMSのデザインに、架空のミリタリズムを」な。
それらに乗っているキャラクターの魅力はその次の次位だろ。
「画面上とMSのデザインに、架空のミリタリズムを」な。
それらに乗っているキャラクターの魅力はその次の次位だろ。
868 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:03
869 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:08
>>867
そうかな？キャラが先に来てその搭乗機だから魅力を感じるってパターンは多いにあり得るよ。
実際第一次ガンプラブームの頃はそうなんだってば。
あと、画面上のカトキデザインにはミリタリズムを感じないんだが・・・
これは感性の問題かもしれんが・・・
そうかな？キャラが先に来てその搭乗機だから魅力を感じるってパターンは多いにあり得るよ。
実際第一次ガンプラブームの頃はそうなんだってば。
あと、画面上のカトキデザインにはミリタリズムを感じないんだが・・・
これは感性の問題かもしれんが・・・
871 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:09
872 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:10
なんだかんだ言ったところでカトキの時代はもう少し続くだろ
で、旨味が無くなったらポイッと捨てられる、と
Sガンやデンドロの連発なんかを見てると、その日はあまり遠くないかも
その時のために早く手を打っておいた方がいいんじゃない？カトキ氏は
で、旨味が無くなったらポイッと捨てられる、と
Sガンやデンドロの連発なんかを見てると、その日はあまり遠くないかも
その時のために早く手を打っておいた方がいいんじゃない？カトキ氏は
873 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:13
＞ガンプラが売れるかぎりそれは続きます。
スパロボの間違いじゃねーの
スパロボの間違いじゃねーの
つーか、世の厨房の大多数が「エースパイロットに憧れて」
じゃなく、「エースパイロットになった気分」を味わう為にガンプラを買うんだろ？
「全て」とは言わん。「大多数」がだ。
じゃなく、「エースパイロットになった気分」を味わう為にガンプラを買うんだろ？
「全て」とは言わん。「大多数」がだ。
875 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:15
>867
ﾌﾟ
ﾌﾟ
876 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:17
877 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:17
>>870
そんな事は百も承知。
なぜならガンプラの商品としての付加価値ってのがその一点に絞られてない？
ガンプラが売れるというより「売る為の手段」がそれなんだと思うな。
でもカトキディテールをリアルさと直結してしまってるのはどうかな。
そんな事は百も承知。
なぜならガンプラの商品としての付加価値ってのがその一点に絞られてない？
ガンプラが売れるというより「売る為の手段」がそれなんだと思うな。
でもカトキディテールをリアルさと直結してしまってるのはどうかな。
878 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:17
>874
統計でも取ったんだ？エライね～（ｗ
統計でも取ったんだ？エライね～（ｗ
879 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:18
どうした？屁でも出たのか？
880 ：過渡期：01/10/31 00:19
御大先生…ガンダムを…描きたいです
881 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:19
ガンプラの話になってきたが、ＭＧとかが売れてるのって
今の技術でガンプラがでるのがうれしいんであって。
カトキリファインがうれしいわけじゃないだろ？
今の技術でガンプラがでるのがうれしいんであって。
カトキリファインがうれしいわけじゃないだろ？
882 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:19
>>874
冗談でしょ？少なくとも君はそうなの？
冗談でしょ？少なくとも君はそうなの？
>>880
君はもういいから
君はもういいから
>>881
むしろＰＧ・Ｍｋ－Ⅱのあの寸足らずリファインは嬉しくない
むしろＰＧ・Ｍｋ－Ⅱのあの寸足らずリファインは嬉しくない
885 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:22
886 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:22
>>878
君、現実世界ではおとなしいタイプだよね。
君、現実世界ではおとなしいタイプだよね。
887 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:23
>881
そうだね、少なくともオレはそう。
そうだね、少なくともオレはそう。
888 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:24
889 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:24
890 ：過渡期：01/10/31 00:24
>>883
僕が一番ガンダムを上手く描けるんだYO!!描かせろハゲ!!
僕が一番ガンダムを上手く描けるんだYO!!描かせろハゲ!!
891 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:24
>>881
おかげでMG作るときは大改修の嵐
おかげでMG作るときは大改修の嵐
892 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:26
>891
模型誌の作例でも大改造になってるしね
模型誌の作例でも大改造になってるしね
893 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:26
>>891
ﾍﾎﾞﾘﾌｧｲﾝでも旧キットより“マシ”だがな。
ﾍﾎﾞﾘﾌｧｲﾝでも旧キットより“マシ”だがな。
894 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:26
お前ら、カトキ先生の事をどうこう言う前に
もうちっとデザインの基礎的な部分ぐらいは勉強しとけや。
厨房丸出しは見ていて痛すぎるべな。
もうちっとデザインの基礎的な部分ぐらいは勉強しとけや。
厨房丸出しは見ていて痛すぎるべな。
895 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:27
>>886
現実世界で「ギュ～ンバリバリ！！」ってのもどうかと（苦笑
現実世界で「ギュ～ンバリバリ！！」ってのもどうかと（苦笑
896 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:27
うわ、出たよ…
897 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:28
>>894先生！お手数ですがどのあたりが厨房なのかご教授いただけますか
898 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:29
>>894
ん！？おはよう？
ん！？おはよう？
899 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:30
900 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:30
このスレ見てて飽きんわ
901 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:30
>>894
おまえ今カトキ立ちしながら書き込んでるだろ？
おまえ今カトキ立ちしながら書き込んでるだろ？
902 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:31
カトキ氏の良いところは
デザイン的な嗜好は置いといて、
ＭＳのデティールのデザインではないかと思う。
平面のアニメの設定画でしかないＭＳにリアリティを出すためには
こういう構造、立体が必要なんだよ、と気付かせてくれた人じゃないかと思う。
本当に好みは別としてね。
デザイン的な嗜好は置いといて、
ＭＳのデティールのデザインではないかと思う。
平面のアニメの設定画でしかないＭＳにリアリティを出すためには
こういう構造、立体が必要なんだよ、と気付かせてくれた人じゃないかと思う。
本当に好みは別としてね。
903 ：894：01/10/31 00:31
カトキ先生の描くラインには一本一本全てに深い意味が込められている。
お前ら厨房には逆立しても分かるまいがな。
勉強が足らんのだよ。
お前ら厨房には逆立しても分かるまいがな。
勉強が足らんのだよ。
904 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:31
>901
マスターグレード８９４（ｗ
マスターグレード８９４（ｗ
905 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:31
906 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:33
>>894よ、今日は本命が釣れないな
907 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:33
うわぁ・・・今夜中に1000超えるな。
次スレどうする？
次スレどうする？
908 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:34
909 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:34
910 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:36
全ての優良なるカトキ信者の諸君。
次スレでまた会おう
次スレでまた会おう
911 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:36
>903
で、時代も開発場所も違うＭＳが同じラインになる訳？
で、時代も開発場所も違うＭＳが同じラインになる訳？
912 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:37
もしかして>>894って信者を騙ったアンチじゃなくて・・・
913 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:37
914 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:38
>907
彼が来るとペース上がるから早い方が良いんじゃ？
彼が来るとペース上がるから早い方が良いんじゃ？
915 ：894：01/10/31 00:38
916 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:40
>915=894
君の鋭い観察眼に脱帽。間違い探しとか得意だね？（ｗ
君の鋭い観察眼に脱帽。間違い探しとか得意だね？（ｗ
917 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:41
>>915
同じ顔はなんとするか！ｗ
同じ顔はなんとするか！ｗ
918 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:42
>>915
カトキ立ちって疲れないか？（ﾏｼﾞﾚｽ
カトキ立ちって疲れないか？（ﾏｼﾞﾚｽ
919 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/31 00:43
920 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:44
>>908
第３作目のゲルググでいきなりピンチ。
で、ゼータ、GP-01と立て続けに売れて、現在のカトキの地位がある訳だ（W
最近のMGが売れないのは、キット乱発、売れ筋アイテムが
ほぼ出きってしまったから。まあ、飽きたっつーのも
あるんだろうな。多少は。
第３作目のゲルググでいきなりピンチ。
で、ゼータ、GP-01と立て続けに売れて、現在のカトキの地位がある訳だ（W
最近のMGが売れないのは、キット乱発、売れ筋アイテムが
ほぼ出きってしまったから。まあ、飽きたっつーのも
あるんだろうな。多少は。
921 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:44
>918
カトキ立ちしやすいデザインにリファインされてるから大丈夫（ﾏﾁﾞﾚｽ
カトキ立ちしやすいデザインにリファインされてるから大丈夫（ﾏﾁﾞﾚｽ
922 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:45
ＦＩＸ！
923 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:51
>>922
富野にボロクソにｗ
富野にボロクソにｗ
924 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:53
925 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:56
ゲルググバージョンアップきぼーん
926 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:56
>>920
あのＺ買った人に満足度聞いてみたいよ・・・。
カトキ氏曰く「顔を小さくして手足を長くして肩をいからせればかっこいいのは当たり前な訳で」
らしいがあれを見る限りではとてもかっこいいとは思えんのだが。
ちなみにその続きが「そういうのから抜け出そうと思って」
らしいがバーチャロンのデザインを見る限りではその気配がない。
あのＺ買った人に満足度聞いてみたいよ・・・。
カトキ氏曰く「顔を小さくして手足を長くして肩をいからせればかっこいいのは当たり前な訳で」
らしいがあれを見る限りではとてもかっこいいとは思えんのだが。
ちなみにその続きが「そういうのから抜け出そうと思って」
らしいがバーチャロンのデザインを見る限りではその気配がない。
927 ：リスペクター：01/10/31 00:58
新スレを立てたよ。
カトキ先生を応援したいと思う人は是非来てね。
アンチ厨房どもは来なくていいからね。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1004457387/
カトキ先生を応援したいと思う人は是非来てね。
アンチ厨房どもは来なくていいからね。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1004457387/
928 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 00:59
>>913-914
もういいよ。どこまで行っても要約すれば「ｲｲ（・∀・）」
「ﾀﾞﾒﾅﾝｼﾞｬ!ｺﾞﾙｧ!（ﾟДﾟ）」
の繰り返し。覆水盆に帰らずを地で行くスレ。
このまま水掛け論続けるつもり？
もう、真面目な意見は入り込む余地が無い。
もういいよ。どこまで行っても要約すれば「ｲｲ（・∀・）」
「ﾀﾞﾒﾅﾝｼﾞｬ!ｺﾞﾙｧ!（ﾟДﾟ）」
の繰り返し。覆水盆に帰らずを地で行くスレ。
このまま水掛け論続けるつもり？
もう、真面目な意見は入り込む余地が無い。
929 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:02
>>926
ドルドレイは全然違うぞ
ドルドレイは全然違うぞ
930 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:06
931 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:07
>>928
どのスレにもそのスレごとの持ち味ってのがある。
永久ループはこのスレの必要悪だよ。
みんな承知の上でそれに乗っかってるんだからそれでよしｗ
もしかしたら不毛な争いの中から新しい発見、認識が生まれるかも・・・
という訳で次スレにＧＯ
どのスレにもそのスレごとの持ち味ってのがある。
永久ループはこのスレの必要悪だよ。
みんな承知の上でそれに乗っかってるんだからそれでよしｗ
もしかしたら不毛な争いの中から新しい発見、認識が生まれるかも・・・
という訳で次スレにＧＯ
932 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:08
リスペクト！リスペクト！
933 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:09
新スレも無事に立ったので、ここからは
「リスペクト１０００奪取スレ」になります。
リスペクト！リスペクト！
「リスペクト１０００奪取スレ」になります。
リスペクト！リスペクト！
934 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:13
リスペクトルマーン！ゴゥゴゥゴゥゴゥゴーゴー！
935 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:14
過渡期始め
936 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:20
リスペクト！！！
937 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:20
１０００行って全部読めないようにしたいんだろ？
でも今回はやめとけ。
投稿規制されるぞ。この無様なスレがプロバイダに送られるぞ。
恥じかくだけだぞ。
でも今回はやめとけ。
投稿規制されるぞ。この無様なスレがプロバイダに送られるぞ。
恥じかくだけだぞ。
938 ：ま、どーでもいいけどね。：01/10/31 01:21
939 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:22
940 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:24
確かにそれは恥かしいかも
941 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:25
恥じかいﾁｬﾀね。
942 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:25
恥かいﾁｬﾀよ。
943 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:26
知らない人がこれ読んでも基地害集団にしか見えんからなぁ・・・ｗ
944 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:26
回線業者だってこんなスレ見たくなかろう(w
945 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:26
カトキは氏ね
946 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:27
生きろ
947 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:27
蚊とキハ締め
948 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:33
949 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 01:40
今更だが1の文は面白いと思う(w
950 ：通常の名無しさんの３倍：01/10/31 11:15
950ﾃﾞｽﾅ
951 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/02 09:20
飽きちゃったみたいね。みんな。
952 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/06 03:09
953 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/09 18:48
954 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/12 23:40
浮上
955 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/12 23:46
リファインは上手いな～と思うけどオリジナルは…
どこかで見たようなデザインが多いよな
外出でスマソ
どこかで見たようなデザインが多いよな
外出でスマソ
956 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/13 11:07
>>952
明貴美加ってまだ生きてたんだ
明貴美加ってまだ生きてたんだ
957 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/13 11:13
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∴☆∴ オナニーこそ真理！ ∴☆。∴
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ﾊｲ ﾐﾅｻﾝ ｺﾞｲｯｼｮﾆ-!!
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958 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/13 11:50
959 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/19 11:32
荒らしばっかり
960 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/23 02:36
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほまみむめもやいゆえよらりるれろわいうえをあいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほまみむめもやいゆえよらりるれろわいうえをあいうえお
961 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/25 19:13
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962 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/27 02:49
ん？
ただろう。
日本語版は超小出版社の静三社が大出版社を全世界に空前のブームを巻き起こしてるハリーポッタシリーズ
第一巻ハリーポッターと賢者の石が’９７年に英国で出版されて以来、これまで２００カ国以上で読まれている。
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キャラクターの魅力、小道具の配置のうまさ、残酷さが無いなどの点が、若い女性と子供に受け、口込みで広がったと分析する。
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