【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
　つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
　そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
　1日単位ではなく数日単位で考えればよい。　
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。


☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。

前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット31【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332835652/l50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:03:49.50 ID:jngmvRPt
ビル氏が自分のスレを立てたようなので、改めて立て直しました。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:44:34.39 ID:GTHQg/2p
一乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:52:07.11 ID:32kd4zC8
乙

三ヶ月で8キロ痩せた
と言っても俺より早いペースで痩せてる人が
「わたしって遅いですよね」
とか言ってて自信喪失してしまうが
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:24:46.41 ID:A46e4D2R
元の体重によるでしょう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:44:36.87 ID:jngmvRPt
>>4
3か月で8キロは充分立派です。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:29:00.04 ID:Wc0lMS+y
>>4
俺は3週間で5kgが限界だわ～ﾁﾗｯﾁﾗｯ


まぁ過激系なんですけどね
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:17:24.91 ID:hpOT6co9
私は１週間で０．５ｋｇやせました
どうでしょうか？恥ずかしいですが上半身ｕｐ
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/75/011.JPG
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:25:46.67 ID:jpUNk5p0
お酒はほどほどにしましょうね
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:28:28.08 ID:LiRb/4cd
痩せた早さは太る早さ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:33:37.65 ID:jpUNk5p0
・・・・おやすみなさい
またキミ達とあえてうれしいよ

























あなたのビル

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 06:29:24.60 ID:hWZiq0vZ
朝からウォーキングしてきた
いつもは夜するから何か新鮮だった
頑張って早起きしてやってみるかな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 06:57:43.81 ID:i7x+m/+f
>>12
ウォーキングはいいよねぇ
スピードウォーキングといって大股＆手を前後に大きく振って歩くといいらしいよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:00:35.66 ID:hWZiq0vZ
>>13
うん、そうするように心がけてる。
朝日を浴びながら歩くのは気持ちいいよね。
ただ、頑張り過ぎると朝飯が旨くて別の意味で大変なんだよな（汗）
15 ：こんな朝食はいかが？：2012/04/24(火) 07:02:25.65 ID:i7x+m/+f
パスタ１００ｇでペペロンチーノ
プロテイン
ビタミンなどサプリ数種

タンパク質３０ｇ（パスタいれたら４０はあるかな）
炭水化物７０ｇくらい
脂質少量
５００ｋｃａｌくらいかな？

いただきまーす
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/80/003.JPG
ビル
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:07:25.74 ID:O6VnIStq
自分のスレに帰れ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:09:40.89 ID:hWZiq0vZ
ああ、ビルさんだったのか。
自分のスレたてたんだったら、わざわざここに来なくても良かったんじゃないの？
どうもここでは嫌われてるみたいだし。
俺はあまり気にしないけどさ。
18 ：爽やかな朝だねぇ、ビル：2012/04/24(火) 07:18:16.86 ID:i7x+m/+f
まぁまぁ、あまり邪険にしなさんな

美しい身体には筋肉増量または維持が絶対必要
それは女性でもね
ムチムチの若い女性の太ももは何故魅力的か？
それは筋肉があるからだよ
良質な筋肉＋適度な皮下脂肪こそ美しいのさ
筋肉破壊は絶対認めません！
でも低カーボはお勧めです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335094825/
皆さんココにも遊びにきてね～～♪
19 ：紳士なわたくし：2012/04/24(火) 07:26:38.84 ID:i7x+m/+f
理不尽なアンチ（ウ板からも来るし）に過剰反応しすぎてキミらに少し不快な思いさせてすまなかったね
非礼はお詫びするよ、すまん

今後は皆さんとも爽やかにレスして行こうと思っておるのですよ
陰湿なのは恐らくは脳内（ダイエットもしてないオタ）でしょう
今後は透明アボンなどで対処しレスには不快感を反映させないようにしましょう

仲良くしましょうね♪ふふ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:39:28.70 ID:C7xy3Wvt
俺もウォーキングしないとな
まだ体重80前後体脂肪率27弱もあるし
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:11:15.24 ID:WstCUFRo
>>20
あまり体脂肪率の拘らないほうがいいよ
それより大きな全身鏡とメジャーがお勧め（出来れば背面もみよう）
筋トレと並行してダイエットしてるならば見た目の数値の方が重要
胸囲や上腕や大腿ｕｐ
ヘソ周り維持又はダウン
この方向に進んでいるなら体重も体脂肪率計も無視してｏｋ
ヘソ周りがダウンしても他も同じ様にダウンなら問題あるよ
誰もビルダー目指すべきとは言わないが大きな筋肉を成長させたほうが見かけはよくなる
腹ばかり気にしても根本的には変わらない
ソフトマッチョ程度は男女問わず目指すべきだね、脂肪も落ちやすいし一石二鳥だよ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:48:52.79 ID:8XlmqPDI
>>1
まだ早かったみたいだな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:55:15.80 ID:WstCUFRo
今や時代は変化を求めておる
停滞は何の進歩もない、まして逆行など笑止
脳内オタを駆逐し皆で明るく前向きなスレを作って行こうではないか
微力ながら小生も協力させていただこう








キミらの良き友人
紳士ビル
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:22:35.61 ID:+pMhZMSt
男175cm39歳64kgまで落としました。
流石にガリなのでプラス3kg位で腹筋胸板を中心に夏までにそこそこ見られる身体にしたいので誰かメニューを考えて下さい
平日1時間位、器具は場所と予算の関係で大掛かりなものは無理です、ダンベルくらいなら
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:46:54.98 ID:8TA4vaX3
背中系した
今回はＴデッド→シュラッグ→ベント→懸垂にしてみた
１６０ｋｇ１２回・・・もう重りがないよ、また買わねばな・・
体重９３．５・・０．５ｕｐは筋肉だと思いたい
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/81/006.JPG
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/82/023.JPG
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:56:40.24 ID:8TA4vaX3
>>24
オレで良ければ・・・・
先ずはダイエット成功おめでとうございます

今後は筋トレですね
逆三角ボディーには胸だけじゃダメ
人には後姿をモロみられるんですよ
実は正面は顔やしぐさ、後ろこそ一番大事がオレの自論
懸垂＋ディップスを自由に出来れば結構いけると思います

２万もしないからチンスタ（懸垂＋ディプス出来る自宅トレマシン）買うべきかも
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/83/001.JPG
コレはボディーメーカーです
猫はついてないですよ（笑）

ビル
27 ：コレはキミですな？：2012/04/24(火) 12:28:06.76 ID:11/l6vEY
>>22
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/04/24(火) 10:22:48.13 ID:8XlmqPDI
ビル死ね


↑
どう思われますか？ただ気に入らないってだけでこういうレスをしてくる人を
明らかにココの住人さんのようですが？
正体も出さず物陰から石をぶつける・・コレが正義ですか？
自分自身恥じる部分はないのですかね・・・
オレはこんな男にはなりたくないですね、おぞましい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:29:52.62 ID:KkkExRpK
ネットで6000円くらいで、懸垂+ディップス+腕立スタンド売ってるよ。
ぶら下がり健康器として売ってるかも。
物によっては、物干しフック付きという割切ったやつもあるw
写真見る限りどれも同じで、ファイティングロードから卸してるみたい
だけど、大抵はファイティングロードより安い。

安いから搖れるけどね。でも使える。

>>24
一番いいのはジムに行くこと。
ジムに行かないのなら、片方30kgまで調整できるダンベルを計60kg分とベンチを買って筋トレ。
チンスタもあるとよい。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:59:57.11 ID:hlyKN6sg
腕と足が細く妊娠24ヶ月くらいの俺はまず筋トレよりウォーキングで体脂肪減らしてから筋トレした方が良いんでしょうか？はっきり言ってびっくりするくらい体型がキモいです。俺でも逆三角形になれるんだろうか…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:10:32.20 ID:2fQTnMyL
筋肉をつけて脂肪を減らし、いい体を手に入れることをフィットネスという。
両方同時に進めていけばいい。

ジムに通うこと、できれば小さい個人経営のジムの方が、いろいろ見てもらえていいよ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:17:41.86 ID:hlyKN6sg
ありがとうございます。じゃ筋トレも同時進行して大丈夫なんですね。それと、この体型から食事制限もするべきなんでしょうか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:17:49.97 ID:KkkExRpK
>>29
書いてないけど、食事減らす、が最優先事項。
次が有酸素運動で、その次が筋トレ。
全部やるべきではあるけどね。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:25:20.39 ID:hlyKN6sg
ありがとうございます。少し先が見えて来ました。ジム行きたいけど今は多分無理そうだなぁ…
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:30:59.40 ID:HDH/XgI6
>>29
四肢が細くて身体の中心が丸いなら
念のため血液検査をした方がいいよ
内分泌系の病気が隠れている場合があるから
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:31:56.56 ID:11/l6vEY
ただの運動不足だよ・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:37:21.67 ID:11/l6vEY
>>33
有酸素など体を酸化させるだけ
オレは勧めないよガチで

高タンパク低脂肪、朝と筋トレ直後に中炭水化物でｏｋ
んで筋トレは４０分は休まずやれば自然に有酸素トレの代わりになる
高心拍数が４０分続くんだよ？十分だよ筋トレで
しかもガンガン筋肉つくし、自然と高蛋白質の食い物を欲するようになる
そうなれば自然と脂質や糖質に興味がなくなる

肉食獣になりゃいいんだよ、簡単簡単
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:46:31.72 ID:11/l6vEY
どうも回答者は本当に体できてるのか？
実践した経験がなくググった知識だけなど意味が無い
そんなに親切にしたきゃサイトのＵＲＬ貼るだけにしなよ
アドバイスは実践しソレなりに結果だした人じゃないと有害無益だよ
筋トレもしてないのに淡白なササミや胸肉など食えたものではない
だがガチトレするとマジで美味くなるんだよ
この味は筋トレをマジでした人にしか分からない
我慢など長続きしないって
今まで運動嫌いだった人が有酸素？三日坊主だよ
した事あるかい？ランナーズハイにでもならなきゃクソ面白くない
友人とスポーツやるならわかる、気晴らしのサンポも分かる
だが本来肉食獣の人間が意図的にムダに走るなど拷問さ

うーーん、どうもいかん
せっかくヤル気でた人の芽を摘んでしまうねコレでは
・・・やはりオレが導いてあげねばならんな


ビル
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:55:08.81 ID:KkkExRpK
>>37
注: あくまで個人の感想です。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:07:18.66 ID:11/l6vEY
>>38
感想じゃないじゃんキミのレスは
まるで確定した定義のようだよ言い回しが

・・・・もうアレだね、ＵＰもない人はアドバイスはやめたほうがいいよ
もしかしたら体脂肪４０％のデブかもしれないじゃん？キミ
アドバイスはＵＰ＆コテがすべきだよ
少なくとも責任は重くなるでしょ？透明人間よりは、どや？

自分の事も出来てないひとが他人様にアドバイスなど最下等の笑い話だよ
そー思いません？
少なくとも（オレはこう思うよ）程度にすべきだよ
有酸素が筋トレより優先など信じがたい
スタミナ付けたいとかなら分かるが何もいいことがないよ
昼間にソトでならムダに紫外線も沢山あびるしね
筋トレが最強、コレが王道さ
そして筋トレに則した食事こそ最高のダイエット食じゃん
疑いようもないよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:17:31.34 ID:8XlmqPDI
>>36
有酸素を否定するならスレチだから出ていけよ
結局筋トレが一番痩せるスレと自分のスレでやれ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:24:50.83 ID:11/l6vEY
>>40
だ・か・ら・ね、筋トレが有酸素になるんだよ
ただ１０分やる筋トレのことじゃなくてね
ウォーミングアップからクールダウンまで１時間
コレが筋トレ的有酸素なんだよ
有酸素メインで何があるんだ？スタミナや体力はつくかもしれない
だが体を変えるならばガッチリと筋トレに時間を割くべきなんだよ
有酸素＋筋トレを個別の時間にやるより簡単かつ効果的なんだよね

では有酸素とはなにかね？高心拍数を一定時間キープだろ？
あるデータでも筋トレオンリーでも十分持久力ｕｐをしめしてる
（東大教授の石井先生の本から）

要するに筋トレで有酸素もってのが一番なのに何故否定するんだ？
他人をミスリードして楽しいのかい？いくら匿名とはいえ無責任すぎないか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:30:46.41 ID:KkkExRpK
>>39
自分自身は通勤に自転車漕いでジムに走っていくくらいで
有酸素運動はほとんどしない。ぶっちゃけ、走るのは嫌い。
筋トレが楽しいのと、ハードな筋トレすればそれだけで痩せられる
ってのは個人的にはよく分るんだが、万人には当て嵌らない。
目的が痩せることなら、食事制限と有酸素運動が間違い無く効く。
その上で筋肉を落とさない為の筋トレをするのが効果的。
あくまで痩せる為にはね。
しかし当然、食事制限と有酸素運動が続けられるかも、人に依る。

胸肉は上手く調理すれば旨いので、わざわざ不味い儘食べる必要性を感じない。

誰の意見を参考にするかは、読む人が決めればよい。

それと、
注: あくまで個人の感想ですw
43 ：正論のビル：2012/04/24(火) 14:33:02.71 ID:11/l6vEY
質問者は肥満体型から逆三角のスポーツマン体型へのチェンジを渇望してた訳よ
ただ痩せるだけで逆三角になれますか？
筋トレにより食事内容が変わる
筋トレでのカロリー消費のみでも体脂肪は落ちる
それに筋トレは早い段階から正しい知識やフォーム習得が後に非常に役にたつ

だが有酸素など誰でも出来る＝なんの応用もないんだよ
マラソン大会に出たいならよし
だがスポーツマン体型になるには有酸素などクソ
んで安直に両方？んなのあっというまにオーバーワークになり風邪ひくわい

ｏｋ？
44 ：正論のビル2：2012/04/24(火) 14:37:15.54 ID:11/l6vEY
>>42
質問者さんは筋トレするに値しないってこと？失礼すぎるだろ
自分は効果的なやりかたをしてる
だが質問者さんを見下して（マズは脂肪減らせやデブ）ってこと？
彼は逆三角になりたいんだよ、そして彼も必ずなれるとオレは思う
たかが筋トレなんざ誰でもできるんだよ、特殊なスポーツじゃあるまいし

もう少し丁寧な回答やアドバイスにしなよ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:46:13.44 ID:KkkExRpK
>>44
> 質問者さんは筋トレするに値しないってこと？失礼すぎるだろ

日本語が通じないことが分った。
言うまでも無いがそんなことは書いてない。
君以外の人には伝わると思うからこれ以上、説明はしない。
46 ：正論のビル4：2012/04/24(火) 15:01:40.14 ID:11/l6vEY
>>45
きみは相手を勝手に値踏みしたんだよ
ウ板もダ板も同様な傾向がある
回答者は常に上から目線、たかが筋トレやダイエットなのにね
ハッキリいおう
優越感に浸りたいが為にココやらにいるんだろ？
中にはワザともめたあとでｕｐだしてドヤ？みたいなクソもいるじゃん
どうも２ｃｈの住人は人間的にオレの好きなタイプの人が少ないんだよねぇ
レスでどうやれば優位にたてるか、悔しがらせる事ができるかの輩が本当に多い
後は排他的、まんま雑言を繰り返す奴、アチコチからレスを拾ってきてネガキャンする変人

・・・もっと爽やかに生きようぜ、な？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:03:09.05 ID:8XlmqPDI
>>41
アホか？
ここはウ板じゃないんだよ
このスレでの筋トレは筋量維持が目的だから
このスレ的には有酸素運動の方がダイエットには効果的なんだよ
筋トレ(軽～中程度):3METS
エアロバイク(100ｗ):5.5METS
ここはダ板なんだから女性や社会人がたくさんいる事を理解しろ、馬鹿
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:35:20.39 ID:U6gW7/Xx
>>47
そんなやりかたじゃ筋量維持など出来ない
ってキミはオレの立てたスレにワザワザ来て（シネ）と書いた奴だね

キミはマズは人間性からなんとかしなさい
真人間になるまではロムってなさい、不愉快だ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:10:28.88 ID:O6VnIStq
有酸素を否定するならここから出て行ってくれないかな？
あなたはまず自分が実践して結果を出してから書き込んだらどう？

あと有酸素が高心拍数の維持とか言ってる時点でおかしい。
あなたのいう高心拍数とは一体いくつなんだ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:11:37.43 ID:8XlmqPDI
>>48
女性の筋量維持なら軽めの自重トレで十分だ
ここは不自然に肥大した筋肉ダルマのスレじゃないんだよ
だいたいスレチのお前の方がスレ住民を不愉快にさせたんだろ
筋トレ＋有酸素＋食事管理で30以上も続いたスレに乗り込んで
自分の日記代わりに食事メニューを貼り付けたり
くだらない自分語りやスレの趣旨を否定するから嫌われるんだよ
筋トレのみが至高だと言うのなら、それにあったスレでやれ
てか、早く腎臓壊して死ね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:18:28.15 ID:GUPOfIQz
>>1

やっぱりまだ早かったみたいですね

>>49
>>50

気持ちは分かりますが、言い合っていては前スレの二の舞です。
もう少し待ちませんか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:30:10.11 ID:C7xy3Wvt
ボディメイクに終日費やせる人ばかりじゃないからな
仕事のために体力をとっとかなきゃならない人もいるし
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:33:02.57 ID:8XlmqPDI
>>51
スマン
言葉の通じない狂人相手に説得なんか無理だよな
ここが落ちるまでに王道スレを訪ねてきたダイエッターが不憫でムキになっちまった
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:38:04.83 ID:11/l6vEY
>>49
筋トレしたことないんだねぇヤハリ

普通の筋肥大トレならインターバルは１分
んで動かしてるのは３０～４０秒じゃん
わかるかい？
まぁ簡単に言えば２００ｍダッシュ（全力じゃなくても）を１分のインターバルで繰り返すようなもの
ん・・・２００ｍはいいすぎか、全身運動だしなぁ
まぁいいや
あーサッカーくらいじゃね？走ったり止まったりでさ
まぁとにかくカナリ高い心拍数の状態になるさ
少なくともスピードウォーキングよりは高いさ
どれだけ汗だくになるかしらないんだよね脳内は

ちと誤解あって今になるといいすぎたと反省したがID:KkkExRpK彼なら分かるよ
まぁとにかく相当数の脳内が居るようだね
特に ID:8XlmqPDIはマトモな人物ではない
まちがいなく体に相当コンプレックスがあり、だが努力大嫌いなキモオタの典型例だろう
わざわざ他者のスレに出向き名指しで（死ね）とかく者がマトモなわけはない

まぁいい、オレがどんどん実績を作っていけばキミら脳内も理解できよう

因みに筋トレオンリーで８９ｋｇ体脂肪２０％→９３．５ｋｇ体脂肪１８％
コレが実績にもならんの？
１０％じゃないとダメなのかい？
どれだけの知識と努力かわかるかね？二ヶ月だよ
ｏｋ？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:39:22.22 ID:11/l6vEY
>>52
筋トレなど４０分で十分
２ｃｈやる暇があるのに筋トレできないなど・・・
そんな屁理屈いうならキミは一生デブでいなさい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:40:41.52 ID:11/l6vEY
>>53
おまえが不憫だよ
おまえの全てが
ただの何も努力もせず他者を嫉み足を引張るだけの２ｃｈ廃人だろ？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:46:51.73 ID:O6VnIStq
>51
申し訳ない
ちょっとストレス解消に蹴りに行ってくるわ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:16:20.37 ID:C7xy3Wvt
あんまり想像力ないタイプか
悪かった
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:27:42.12 ID:11/l6vEY
>>58
きみは実態を知らないんだよ２ｃｈの
ウ板など９割は脳内トレーニーだよ
キミはもう少し想像力もったほうがいい
頭使わないからブヨブヨになるんだよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:32:00.40 ID:5+9TQYp/
王道ダイエットの主旨にあわない話で
粘着している人がいます。
NGIDにいれるなりして無視してください。


的な注意書きテンプレに入れたら？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:46:23.83 ID:srU0Hx+1
昔ラグビーやってたのですが腰の骨が粉々になってしまい2年寝たきりの間に
182cm、80kgから140kgに増えてしまったのですが怪我も大分回復したので
運動はじめようと思ってるのですが、

・有酸素運動と筋トレで落とすのがいいのか、それともまずは有酸素運動だけで
落としたほうがいいのか、どちらがいいのでしょうか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:57:42.74 ID:5+9TQYp/
>>61
状況だけ聞くと入門スレから入った方が良くなかろうか？
63 ：闘う紳士：2012/04/24(火) 18:07:23.86 ID:bjqGKcpv
>>61
おれは炭水化物ゼロを推奨するキチガイみたいなスレで戦ったのだが・・・
そのアトキンス式やらは今のキミのは合うかもしれない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332761641/
一度ココで質問してみてもいいかもね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:16:47.57 ID:hWZiq0vZ
仕事から帰宅したはいいけど、予想以上に荒れてるなぁ。
わざわざ自分のスレを立てたんだから、こっちは荒さないと思ったのに。
本当に見損なったよ。ビルさんのスレ見てたけど、もう見るのやめるわ。
このスレももう来ないことにする。
好きだったんだけどな、ここ。残念だ。
65 ：闘う紳士2：2012/04/24(火) 18:22:52.26 ID:bjqGKcpv
>>64
実績でオレ様の理論の正しさを証明せねばなるまい

オレは孤高の戦士さ、ふふ

あとね、オレが何処を見て何処でレスしても自由なんだよ
何も誰かの誹謗中傷してるわけではないだし（そんな輩もいるけどねココの住人にも）
キミも自由にアチコチみてるよね？何故オレだけ行動の制約を受けねばならん？
どうですか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:33:20.27 ID:ip+UHAPd
君頭危ないから病院行ってきなさい
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:53:33.34 ID:fsnoFGT/
最初はビルさんの事が嫌いでしたが、ちゃんとレスを読んでみると
話に合理性があるのはビルさんの方ではないかと思えてきました
偏見もって読むのはやっぱよくないですね
68 ：闘う紳士3：2012/04/24(火) 19:07:54.79 ID:bjqGKcpv
↑
自演っていわれるよ
まぁ減量自体は初心者だしコレから実証していくさ
こんなのもモチベｕｐにはなるしねぇ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:54:47.35 ID:hGB83WuI
正論ならば何でもOKと思ってるタイプが一番性質悪いんだよな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:09:55.66 ID:FIgJ5iLb
さて晩酌タイムです

今日も鶏肉のチーズ焼きです

タマネギとピーマンも入れてみました

タンパク質５０ｇはあるでしょう、糖質はゼロに近いです

もう翌朝までカーボなしですね

http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/84/009.JPG
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:43:19.30 ID:2fQTnMyL
>>61
あなたに自己流は危ない。

今はメディカルフィットネスの施設がたくさんある。
半端なトレーナーじゃなく、理学療法士に相談しながら進めたほうがいい。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:44:06.63 ID:srU0Hx+1
>>62、63
そちらのスレで聞いて見ようと思います。ありがとうございました！
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:02:42.14 ID:FIgJ5iLb
なっ、オレのアドは的確だろ？
彼にはカーボカットのダイエットもいいだろうと勧めたのさ
怪我云々じゃなく彼は糖質依存だろう
ならばオレは否定したがアトキンスも悪くはあるまい
もはや筋肉どうこうのレベルじゃないしね・・まぁネタかも知れないけどね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:07:53.29 ID:TMMWBeVg
>>72
実際は>>71のがベストと思うよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:08:37.83 ID:FIgJ5iLb
キミらもオレ主催のウ板スレでもみてきなさい
脳内だらけのウ板」だがオレのスレは本物だらけ
今コテさんが２人ｕｐしてるよ
筋肉はきちんと付けるべきとわかるよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1334902430/
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:10:02.73 ID:0PDXxUiq
ビルさんって背中薄いよね。減量したらかなりがっかりだろうね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:10:23.10 ID:FIgJ5iLb
>>74
そんなのは普通な回答だべ
いわば病院イケみたいなものさ
子供じゃないんだし判断は自分でするさ
だが色々な発見があるから２ｃｈやネットじゃねーの？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:12:45.42 ID:FIgJ5iLb
>>76
大丈夫
筋トレ再開二ヶ月だもん、減量しながらでもオレなら伸びる
完成形からの切り出しじゃないんだよ
理論的には真逆だがオレならいける
まぁ悪いけど才能が違うよ、奇跡を見なさい数ヶ月
ｕｐは全部保存するといいよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:17:48.62 ID:FIgJ5iLb
>>76
これが昨日のオレ９３ｋｇ
下が筋トレ＆スポーツなしの１０年前（７７ｋｇ）
だが上腕３９ｃｍはあったよ
素でも最低限あるのがオレさ

http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/75/011.JPG


http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/74/005.JPG
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:22:32.18 ID:TMMWBeVg
このスレは暫く凍結か。残念だけども。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:53:08.43 ID:Db3Yp3OE
頑張りましょう
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:06:51.75 ID:Db3Yp3OE
今日は早寝します
ではキミ達、また明日
83 ：1：2012/04/25(水) 00:16:50.11 ID:v10GjT50
皆すまない。

ビルの馬鹿さ＆粘着質のレベルを低く見積もってた。
責任を取って地味にこのスレを埋めていくことにする。
84 ：1：2012/04/25(水) 00:17:18.79 ID:v10GjT50
埋め
85 ：1：2012/04/25(水) 00:18:05.00 ID:v10GjT50
埋め

埋めるのが止まったら規制かかったと思ってくれて結構
86 ：1：2012/04/25(水) 00:18:25.85 ID:v10GjT50
埋め
87 ：1：2012/04/25(水) 00:18:44.68 ID:v10GjT50
埋め
88 ：1：2012/04/25(水) 00:19:02.59 ID:v10GjT50
埋め
89 ：1：2012/04/25(水) 00:19:27.33 ID:v10GjT50
埋め
90 ：1：2012/04/25(水) 00:19:44.40 ID:v10GjT50
梅
91 ：1：2012/04/25(水) 00:20:10.82 ID:v10GjT50
ウメ
92 ：1：2012/04/25(水) 00:20:27.47 ID:v10GjT50
うめ
93 ：1：2012/04/25(水) 00:21:09.86 ID:v10GjT50
生め
94 ：1：2012/04/25(水) 00:21:50.45 ID:v10GjT50
宇目
95 ：1：2012/04/25(水) 00:22:40.09 ID:v10GjT50
倦め
96 ：1：2012/04/25(水) 00:23:05.90 ID:v10GjT50
楳
97 ：1：2012/04/25(水) 00:25:50.06 ID:v10GjT50
膿め
98 ：1：2012/04/25(水) 00:26:11.83 ID:v10GjT50
埋め

風呂入ってくる
99 ：1：2012/04/25(水) 00:41:18.56 ID:v10GjT50
埋め

たまにはあげとくか
100 ：1：2012/04/25(水) 00:41:39.06 ID:v10GjT50
ume
101 ：1：2012/04/25(水) 00:41:54.45 ID:v10GjT50
埋め
102 ：1：2012/04/25(水) 00:42:17.41 ID:v10GjT50
梅梅
103 ：1：2012/04/25(水) 00:42:33.89 ID:v10GjT50
楳
104 ：1：2012/04/25(水) 00:42:49.71 ID:v10GjT50
生め
105 ：1：2012/04/25(水) 00:43:22.01 ID:v10GjT50
ＵＭＥ
106 ：1：2012/04/25(水) 00:43:42.78 ID:v10GjT50
umeume
107 ：1：2012/04/25(水) 00:43:57.29 ID:v10GjT50
宇目
108 ：1：2012/04/25(水) 00:44:19.96 ID:v10GjT50
梅
109 ：1：2012/04/25(水) 00:44:42.49 ID:v10GjT50
埋め

そろそろ規制かかりそうな予感
110 ：1：2012/04/25(水) 00:45:03.96 ID:v10GjT50
ウメ
111 ：1：2012/04/25(水) 00:47:42.55 ID:v10GjT50
梅
112 ：1：2012/04/25(水) 00:48:00.83 ID:v10GjT50
うめ
113 ：1：2012/04/25(水) 00:48:41.02 ID:v10GjT50
倦め
114 ：1：2012/04/25(水) 00:49:36.20 ID:v10GjT50
生め
115 ：1：2012/04/25(水) 00:49:57.75 ID:v10GjT50
ウーメ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:51:50.57 ID:FNFJsn+d
>>1乙です

こんなことになってしまって残念ですね

スルー出来たら良いんですけど
やっぱり難しいみたいだ
117 ：1：2012/04/25(水) 00:51:57.31 ID:v10GjT50
楳図かずお
118 ：1：2012/04/25(水) 00:52:43.44 ID:v10GjT50
>>116
本当に申し訳ない
ビルが起きるまでに埋め尽くしたいけど難しそうだ
できる限りのことはする
119 ：1：2012/04/25(水) 00:53:46.95 ID:v10GjT50
まことちゃん
120 ：1：2012/04/25(水) 00:54:28.98 ID:v10GjT50
下ネタ
121 ：1：2012/04/25(水) 00:55:24.79 ID:v10GjT50
セクハラ
122 ：1：2012/04/25(水) 00:56:13.91 ID:v10GjT50
男女雇用機会均等法
123 ：1：2012/04/25(水) 00:56:38.86 ID:v10GjT50
看護師
124 ：1：2012/04/25(水) 00:57:02.91 ID:v10GjT50
医師
125 ：1：2012/04/25(水) 00:57:53.97 ID:v10GjT50
医師国家試験
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:58:06.06 ID:FNFJsn+d
>>118

寝落ちするまで私も手伝います
と言ってもそんなに持たなさそうですがｗ
127 ：1：2012/04/25(水) 00:58:48.66 ID:v10GjT50
>>126
ありがとうございます
私も明日仕事なんでそんなにできないけど
128 ：1：2012/04/25(水) 00:59:29.47 ID:v10GjT50
司法試験
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:59:29.83 ID:FNFJsn+d
うめ
130 ：1：2012/04/25(水) 00:59:51.11 ID:v10GjT50
弁護士
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:00:20.98 ID:FNFJsn+d
暗黙
132 ：1：2012/04/25(水) 01:00:24.59 ID:v10GjT50
法学部
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:00:51.39 ID:FNFJsn+d
一家団欒
134 ：1：2012/04/25(水) 01:01:13.49 ID:v10GjT50
東京大学
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:01:27.72 ID:FNFJsn+d
宇和島
136 ：1：2012/04/25(水) 01:01:31.11 ID:v10GjT50
芥川賞作家
137 ：1：2012/04/25(水) 01:01:49.55 ID:v10GjT50
浜崎あゆみ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:01:57.77 ID:FNFJsn+d
エレベーター
139 ：1：2012/04/25(水) 01:02:06.37 ID:v10GjT50
死刑台
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:02:23.26 ID:FNFJsn+d
大幅
141 ：1：2012/04/25(水) 01:02:25.70 ID:v10GjT50
時計仕掛けのオレンジ
142 ：1：2012/04/25(水) 01:02:48.00 ID:v10GjT50
タイタニック
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:02:52.84 ID:FNFJsn+d
価値観
144 ：1：2012/04/25(水) 01:03:18.75 ID:v10GjT50
となりのヘドロ
145 ：1：2012/04/25(水) 01:03:37.10 ID:v10GjT50
痴女の宅急便
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:03:42.03 ID:FNFJsn+d
筋肉痛
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:04:10.09 ID:FNFJsn+d
繰り返し
148 ：1：2012/04/25(水) 01:04:14.55 ID:v10GjT50
紅の牛
149 ：1：2012/04/25(水) 01:04:46.30 ID:v10GjT50
山が聞こえる
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:04:46.69 ID:FNFJsn+d
毛嫌い
151 ：1：2012/04/25(水) 01:05:20.00 ID:v10GjT50
オールナイトアメリカ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:05:20.50 ID:FNFJsn+d
コートジボワール
153 ：1：2012/04/25(水) 01:05:40.95 ID:v10GjT50
スリジャヤワルダナプラコッテ
154 ：1：2012/04/25(水) 01:06:05.55 ID:v10GjT50
いきものがかり
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:06:10.16 ID:FNFJsn+d
五月雨を
156 ：1：2012/04/25(水) 01:06:27.41 ID:v10GjT50
集めて早し最上川
157 ：1：2012/04/25(水) 01:06:48.67 ID:v10GjT50
いかん、つい乗ってしまったｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:06:53.45 ID:FNFJsn+d
幸せ
159 ：1：2012/04/25(水) 01:07:20.60 ID:v10GjT50
AKB69
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:07:25.33 ID:FNFJsn+d
ストーリー
161 ：1：2012/04/25(水) 01:07:57.72 ID:v10GjT50
ラルクアンシ「エ」ル　

×ェ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:08:49.68 ID:FNFJsn+d
>>157

ｗ

洗濯
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:09:24.11 ID:FNFJsn+d
そうなんだ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:10:06.44 ID:FNFJsn+d
単純バカ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:11:02.02 ID:FNFJsn+d
ちぃーす
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:11:39.52 ID:FNFJsn+d
積み重ね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:12:10.00 ID:FNFJsn+d
(ノ-_-)ノ~┻━┻
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:12:44.21 ID:FNFJsn+d
∥WC∥ヽ(^^ゞ。。。。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:13:11.54 ID:FNFJsn+d
ないというなら
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:13:48.35 ID:FNFJsn+d
にもかかわらず
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:14:19.98 ID:FNFJsn+d
ぬっころ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:14:57.96 ID:FNFJsn+d
ねむい
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:15:46.13 ID:FNFJsn+d
ノースポート・モール
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:16:19.48 ID:FNFJsn+d
離れてください
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:17:58.43 ID:FNFJsn+d
避難訓練
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:18:27.24 ID:FNFJsn+d
フランクミュラー
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:20:37.43 ID:rZ6l3kTt
変態
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:21:18.05 ID:rZ6l3kTt
放置
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:21:41.33 ID:FNFJsn+d
待ち合わせに
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:23:15.33 ID:FNFJsn+d
見たくないから
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:24:14.54 ID:FNFJsn+d
:-<
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:24:47.01 ID:FNFJsn+d
目玉
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:25:26.71 ID:FNFJsn+d
もれなく
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:26:33.99 ID:FNFJsn+d
弥次喜多
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:27:23.04 ID:FNFJsn+d
YUKI プリズム
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:27:59.56 ID:FNFJsn+d
要するに
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:29:01.41 ID:FNFJsn+d
ラツィオ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:29:39.88 ID:FNFJsn+d
リニューアル
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:30:10.25 ID:FNFJsn+d
るんるん
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:30:49.66 ID:FNFJsn+d
レセプション
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:31:34.72 ID:FNFJsn+d
ROLEX
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:32:38.33 ID:FNFJsn+d
わんわんお
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:33:22.34 ID:FNFJsn+d
を
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:33:59.48 ID:FNFJsn+d
ん
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:34:43.52 ID:FNFJsn+d
ガリガリになりたい
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:35:27.40 ID:FNFJsn+d
蟯虫
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:36:02.03 ID:FNFJsn+d
ぐにゃぐにゃ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:36:40.38 ID:FNFJsn+d
幻想即興曲
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:37:23.87 ID:FNFJsn+d
ご利用ありがとうございました
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:38:15.32 ID:FNFJsn+d
ザッケローニ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:38:46.58 ID:FNFJsn+d
ジーコ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:39:19.83 ID:FNFJsn+d
ズッキーニ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:39:58.29 ID:FNFJsn+d
ゼウス
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:40:31.42 ID:FNFJsn+d
ぞっこん
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:41:33.69 ID:rZ6l3kTt
ダイエット大成功やったー
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:42:13.43 ID:rZ6l3kTt
痔持ち一代
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:42:50.36 ID:rZ6l3kTt
ヅラはげ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:43:20.54 ID:rZ6l3kTt
出来高
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:44:00.96 ID:FNFJsn+d
ドルチェ&ガッバーナ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:44:27.84 ID:FNFJsn+d
(V)o\o(V)
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:45:05.00 ID:FNFJsn+d
ビヨンセ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:45:40.64 ID:FNFJsn+d
ブッシュ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:46:10.91 ID:tDbRvteO
俺も手伝うか
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:46:10.57 ID:FNFJsn+d
ベクトル
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:46:25.30 ID:tDbRvteO
ナナシ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:46:43.48 ID:FNFJsn+d
房総半島
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:46:54.48 ID:tDbRvteO
シカマル
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:10.08 ID:tDbRvteO
ルビィ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:16.82 ID:FNFJsn+d
パンツ丸見え
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:25.56 ID:tDbRvteO
イノシシ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:41.13 ID:tDbRvteO
シマウマ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:56.77 ID:tDbRvteO
ウマー！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:56.72 ID:FNFJsn+d
ピアニスト
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:48:17.71 ID:tDbRvteO
アリス
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:48:24.81 ID:FNFJsn+d
ぷよぷよ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:48:33.33 ID:tDbRvteO
スイカ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:48:49.07 ID:tDbRvteO
カラス
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:48:55.04 ID:FNFJsn+d
ペディキュア
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:49:04.62 ID:tDbRvteO
スルメ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:49:20.10 ID:tDbRvteO
メダカ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:49:24.56 ID:FNFJsn+d
ポジティブ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:49:35.53 ID:tDbRvteO
カタツムリ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:49:50.93 ID:tDbRvteO
リス
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:50:06.89 ID:tDbRvteO
スメラギ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:50:22.48 ID:tDbRvteO
ギンガ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:50:37.99 ID:tDbRvteO
ガラガラ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:50:53.22 ID:tDbRvteO
ラッパ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:51:29.34 ID:FNFJsn+d
気付かなかった
ありがとうございます

私はそろそろ限界かもしれないです
眠いｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:52:26.65 ID:FNFJsn+d
ピカチュウ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:53:03.01 ID:FNFJsn+d
カイリュー
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:53:38.63 ID:FNFJsn+d
ヤドラン
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:54:26.57 ID:FNFJsn+d
ピジョン
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:55:27.83 ID:rZ6l3kTt
ばいばいさるさん
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:56:10.58 ID:rZ6l3kTt
うめます
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:56:53.64 ID:FNFJsn+d
埋め合わせ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:57:41.91 ID:rZ6l3kTt
こんにちはさるさん
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:58:10.26 ID:rZ6l3kTt
寝ます
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:58:55.34 ID:rZ6l3kTt
1000までまだまだ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:59:20.16 ID:rZ6l3kTt
身代わりの術
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:59:47.07 ID:rZ6l3kTt
本当に眠い
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:00:02.56 ID:FNFJsn+d
さるさん回避
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:01:05.56 ID:rZ6l3kTt
はかせる
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:01:22.08 ID:FNFJsn+d
おむつ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:01:37.13 ID:rZ6l3kTt
ムーニーマン
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:01:54.43 ID:FNFJsn+d
おねしょ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:02:13.73 ID:rZ6l3kTt
カッコ悪い
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:02:28.97 ID:FNFJsn+d
二刀流
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:02:48.87 ID:rZ6l3kTt
これは使える
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:03:34.16 ID:FNFJsn+d
チョコレートは
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:03:50.21 ID:rZ6l3kTt
明治
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:04:10.58 ID:FNFJsn+d
リカルデント
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:04:32.76 ID:rZ6l3kTt
キシリッシュ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:04:51.37 ID:FNFJsn+d
ガーナ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:05:15.90 ID:rZ6l3kTt
円周率は
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:05:32.99 ID:FNFJsn+d
3
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:05:49.33 ID:rZ6l3kTt
.
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:06:04.11 ID:FNFJsn+d
1
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:06:21.33 ID:rZ6l3kTt
4
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:06:50.22 ID:FNFJsn+d
1
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:07:02.16 ID:rZ6l3kTt
5
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:09:14.05 ID:FNFJsn+d
9
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:09:38.56 ID:rZ6l3kTt
2
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:10:07.23 ID:FNFJsn+d
6
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:10:45.05 ID:rZ6l3kTt
5
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:11:06.83 ID:FNFJsn+d
3
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:11:31.29 ID:rZ6l3kTt
5
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:12:05.33 ID:FNFJsn+d
8
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:12:25.99 ID:rZ6l3kTt
9
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:12:42.48 ID:FNFJsn+d
7
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:12:59.35 ID:rZ6l3kTt
9
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:14:10.84 ID:FNFJsn+d
うめ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:14:32.92 ID:rZ6l3kTt
梅干し
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:14:56.19 ID:FNFJsn+d
卯女
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:15:19.96 ID:rZ6l3kTt
生め
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:15:41.66 ID:FNFJsn+d
膿め
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:15:57.42 ID:rZ6l3kTt
うめ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:16:17.76 ID:FNFJsn+d
宇目
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:16:38.90 ID:rZ6l3kTt
梅
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:17:02.29 ID:FNFJsn+d
埋め
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:18:01.17 ID:rZ6l3kTt
さるさんきた
291 ：1：2012/04/25(水) 06:38:38.15 ID:v10GjT50
おはようございます
規制食らってました
みんな協力ありがとう

埋め再会
292 ：1：2012/04/25(水) 06:40:02.81 ID:v10GjT50
目
293 ：1：2012/04/25(水) 06:41:01.54 ID:v10GjT50
鼻
294 ：1：2012/04/25(水) 06:41:16.86 ID:v10GjT50
口
295 ：1：2012/04/25(水) 06:42:43.49 ID:v10GjT50
口
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:44:59.76 ID:v10GjT50
被った

耳
297 ：1：2012/04/25(水) 06:45:55.85 ID:v10GjT50
頬
298 ：1：2012/04/25(水) 06:47:20.93 ID:v10GjT50
ダンベル
299 ：1：2012/04/25(水) 06:47:47.03 ID:v10GjT50
トレッドミル
300 ：1：2012/04/25(水) 06:48:03.21 ID:v10GjT50
クロストレーナー
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:03:58.15 ID:v10GjT50
サルさんきた
302 ：1：2012/04/25(水) 07:04:42.72 ID:v10GjT50
今回復帰早かったな

埋め
303 ：1：2012/04/25(水) 07:06:38.26 ID:v10GjT50
ピザに届け
304 ：1：2012/04/25(水) 07:07:09.09 ID:v10GjT50
僕はデブに恋をする
305 ：1：2012/04/25(水) 07:07:49.77 ID:v10GjT50
高校デブー
306 ：1：2012/04/25(水) 07:08:29.04 ID:v10GjT50
ッブヒ！
307 ：1：2012/04/25(水) 07:09:27.60 ID:v10GjT50
バター・ボーイ
308 ：1：2012/04/25(水) 07:10:26.77 ID:v10GjT50
花より角煮

さてそろそろ仕事行ってくる
帰ってきたら埋め再開します
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:22:18.04 ID:96KauuZT
微力ながら協力します

梅田
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:23:38.13 ID:qNETRsP0
自分のしてる事がどれほど異常か考えたほがいいですね

２ｃｈのスレッドは個人の占有物じゃありませんよ？

例えスレ主だろうがスレの発起人だろうが関係ありません

気に入らない流れになれば物理的に破壊する・・・完全なアラシですね

しかもコテをつけて今後も変えずにダ板に居るならまだしも何という男らしくない人でしょう

明日になれば何食わぬ顔して他スレ、いや他板なら今日でもｏｋですね

こんな人＆行為に誰が賛同するのでしょう？賛同者は同類という事ですね

２ｃｈこうした特殊な価値観のオタクによって構成されているのでしょうかね・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:26:12.68 ID:FNFJsn+d
>>308
乙です

>>309
私も少しずつ頑張ります
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:26:47.63 ID:FNFJsn+d
埋めます
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:27:49.07 ID:FNFJsn+d
梅酒
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:27:51.12 ID:96KauuZT
梅宮
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:28:28.88 ID:FNFJsn+d
梅酢
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:28:56.98 ID:FNFJsn+d
梅原
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:29:17.77 ID:96KauuZT
梅山
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:29:21.59 ID:FNFJsn+d
梅子
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:29:47.37 ID:FNFJsn+d
梅島
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:30:09.83 ID:96KauuZT
梅津
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:30:12.78 ID:FNFJsn+d
梅崎
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:30:42.05 ID:FNFJsn+d
梅吉
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:30:57.21 ID:96KauuZT
梅原
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:31:09.78 ID:FNFJsn+d
梅村
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:31:58.67 ID:rZ6l3kTt
さるさん邪魔しないで
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:32:01.97 ID:96KauuZT
梅沢
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:32:29.33 ID:rZ6l3kTt
梅澤
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:33:19.46 ID:rZ6l3kTt
梅木
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:33:44.26 ID:96KauuZT
梅本
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:34:03.38 ID:rZ6l3kTt
梅ヶ谷
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:34:34.19 ID:rZ6l3kTt
梅雨
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:34:51.13 ID:96KauuZT
梅澤
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:34:59.23 ID:rZ6l3kTt
梅雨前線
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:35:01.94 ID:4rXBo0hF
ビルより埋め立てしてるお前らのほうがキモイわｗｗｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:35:39.49 ID:rZ6l3kTt
梅花
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:36:20.91 ID:96KauuZT
産め
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:36:33.96 ID:rZ6l3kTt
梅擬き
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:37:15.55 ID:96KauuZT
生め
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:37:20.14 ID:rZ6l3kTt
梅見月
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:38:00.23 ID:96KauuZT
熟め
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:38:05.67 ID:FNFJsn+d
バイバイさるさん
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:38:51.60 ID:FNFJsn+d
梅ヶ枝
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:39:02.17 ID:96KauuZT
出勤時間なので離脱します
お役に立てずすいません
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:39:22.78 ID:FNFJsn+d
梅若丸
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:40:01.31 ID:FNFJsn+d
>>343
乙です
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:40:42.22 ID:FNFJsn+d
梅がさね
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:41:27.02 ID:FNFJsn+d
梅松論
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:41:55.73 ID:FNFJsn+d
梅醤
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:42:32.39 ID:FNFJsn+d
私もそろそろ時間だ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:30:23.04 ID:X4r1NlD0
まぁ、とりあえず初心を忘れず
ダイエットに励みましょう。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:46:26.61 ID:uJSY5bip
いい加減やめろよ。なんか意味あんの？
お前らのほうがキモいし
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:10:06.90 ID:TTT5Q0Lk
松竹梅

if 運動 and 食事管理 then
msgbox "王道ダイエット"
end if
353 ：ビル：2012/04/25(水) 09:10:42.07 ID:2zz1ifIa
因みに↑も自演ではないですよ

・・・しかし・・・ココまでしてスレを自分らの（コアな数人）思い通りにしたかったんだね

目的はみなのダイエットサポートではなく自分らが楽しめる居心地よいスレ・・そーいう事だわね

そんなスレに自己主張強いオレなどがくれば正に外敵って事か

道理で理不尽なほどに荒らし扱いうけた訳だわな・・・へんな世界だなヤッパ２ｃｈは

本来オープンなハズの２ｃｈ・・・だが内情は常駐者の占有物って事だわね

多種多様な意見、考え方の集積こそ２ｃｈの面白さと思っていたのだがねぇ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:21:08.46 ID:5L3F2DDp
ビルの言っていることは
現実の理想。
仮想の中のアバターな連中には通用しないよ。
355 ：1：2012/04/25(水) 17:44:36.86 ID:v10GjT50
仕事から帰宅。

埋め再開します。
協力していただいた方々、ありがとうございます。
356 ：1：2012/04/25(水) 17:48:13.49 ID:v10GjT50
…と思いましたが、今日はビルが大人しいようなのでしばらく様子を見ることにします。
元の平和なスレに戻ることを願います。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:14:47.38 ID:96KauuZT
ここ1ヶ月は体重が落ちずに体脂肪率だけが落ちてる
陽気が良いからジョギング10kmも楽しいや

>>356
このまま元のスレに戻るといいね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:17:45.50 ID:GmCNArk2
>>356
大人になれよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:10:40.06 ID:JZKmDwKI
風邪気味の時はストレッチや柔軟だけでもいいよね？？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:21:47.96 ID:96KauuZT
>>359
安静にしろよｗ
風邪が治るまではダイエット忘れた方が良くね？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:03:35.02 ID:GWkJlzIC
風邪ひきかけたけどいつもどおり筋トレしてジョギングしてを三日したら治った
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:40:05.26 ID:JZKmDwKI
>>360
ちょっとノドが痛いくらいなんだけど…。
迷った末に自重したわ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:50:35.88 ID:8M7VpebC
ウエイトトレーニング板はハードコア過ぎるし、有酸素運動も大好きな俺には良いスレッドだな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:59:50.72 ID:AaO9TEnx
昨年10月　75kg / 24%　(体脂肪)
現在　　　　66kg / 17%

有酸素運動はもう一ヶ月は休んでいるんだが、順調に落ちてる
着れなかった洋服が着れるまでのウエストになり欲が出てきた
脂肪を捨てて街へ出よう
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:48:27.93 ID:OTvGs982
もしかして変なコテ消えた？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:12:29.11 ID:MtvonC0w
>>365
オレか？
まぁだがもうダ板からは消えるよ多分
こんなに拒絶されると思わなかった・・・・
なんか悪いことしたな
オレはオレの減量意欲を高める為にきた
でも自己主張が強すぎたのだろうな・・・スマン
まぁ考え決まったらダ板そのものから消えるよ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 05:41:13.79 ID:E06ViODP
わずかずつ食事量を減らしていたら
お茶碗が子ども用になっていた
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:27:18.79 ID:EmHeNg6G
成りすまし乙
369 ：ビルからのお知らせ：2012/04/26(木) 14:01:44.24 ID:/Rru/wXD
どうも私が顔だすと色々と揉める要因になるみたいだし自分のスレでマイペースでダイエットしていきます

同じダイエットをしてる人達と交流を持ちたかったのですが荒れる原因となったことは遺憾です

皆さんもダイエット頑張ってください
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:19:00.29 ID:jzNg6fIU
このスレの理念は>>1の通りなんで
そっから外れるのなら別のスレだわな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:05:32.59 ID:OTvGs982
>>369
>同じダイエットをしてる人達と交流を持ちたかった

何が同じダイエットだよ
馬鹿じゃねーの？
スレの主旨の一つである有酸素を完全否定、
スレチを指摘されても無視とか完全に荒らし行為だっただろ
遺憾ですじゃねーよ

二度と来るな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:00:43.66 ID:JtCsUMYK
>>371
成りすましだよ。
とりあえずお前もいちいち反応すんな。
ビルと愉快な仲間たちにしか見えんぞ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:09:33.02 ID:tkJSPEo6
ムツゴロウ王国があると聞いてきたのですが、ここですか？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:35:20.46 ID:xgWbH9dX
見に来たけどダメになったか…
いいスレだったのに残念
もう見ることもないだろう
ここでレスしてくれた人ありがとうございました
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:39:31.94 ID:y1rSRbbT
ビルもアレだけど、１とその賛同者も相当なき○がいだな
自分の思い通りにならないというか、まともに反論できないからって
スレ梅までするかね、普通。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:48:12.42 ID:xgWbH9dX
賛同者というか携帯で自分でやってるか、もしくは便乗して荒らしたいかって人だったんじゃないかな
スレ違いで荒れに荒れてるのわかってたわけだしね
それではまたどこかの良スレで
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:07:52.30 ID:y1rSRbbT
俺は多少波っ気がある方が好きだ。２ｃｈぽくて

これからジム行ってくる
今日の目標はバイク１ｈ、ジョグ１ｈ、スイム45分
あと腹筋百回
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:22:47.32 ID:OPXTJSEj
>>375
>>376

こんばんは
埋めてた荒らしです

前スレで言い合いましたが埒があかなくてこのスレではスルーをしてました
埋めたのは言い合いが収まらなくて前スレの二の舞になりそうだと思ったからです
個人の判断での行いで皆さまにご迷惑をお掛けしたことをお詫び申し上げます
すみませんでした
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:56:01.03 ID:PkJTOQsW
181cm 67kg ウエスト77cm

4ヵ月で10kg落として今んとこ
このスペックをキープ中
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 20:30:59.99 ID:62kCijCT
>>379
なんつーか、理想体型だな
羨ましす
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 21:05:42.19 ID:CsIDIXMl
ダイエット始めて1ヶ月くらい
有酸素と筋トレは続けられそう、というか楽しい
休養日はトレーニングしたくてうずうずする
でも食事管理が難しいなあ
食べたいもの飲みたいものがいっぱいある
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 22:23:21.63 ID:y1rSRbbT
ただいま。バイク１ｈ、ジョグ40分、スイム20分、腹筋50回が限界でした。
やっぱり時間が足りないね。どうにかして4時間は捻出しないと満足できない。
ほっともっとの幕の内「花」445kcalを肴に晩酌中。いいね低カロリー
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:19:39.58 ID:OTvGs982
筋トレとエアロバイクで13kg減量できたから
秋にハーフマラソン出場を決意
走り始めて２週間で足底筋膜炎になっちまった…orz
いきなり毎日10～15kmとか走っちゃダメだったみたい
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 01:52:27.28 ID:o7UZM+iW
>>383
徐々に、って難しいですよね。やる気がでたら、極端めに、やりたくなる。一歩じゃなくて、二歩は進みたいの、わかるなあ。

なんだかやる気でてきた。今日は雨だったし軽めに5キロ程度しか走れなかったから、早起きして、ジムで10キロ、はしってきまーす。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:10:28.66 ID:CLT9DmjT
雨の中走る奴って中毒にしか見えない
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:14:48.56 ID:+aGnH6Kq
ジョギングで１度膝をヤっちまって以来、怖くてウォーキングしかできなくなった
その代わり距離を稼ぐようにしてる（10km以上は必ず歩く）
結果的にジョギングより長時間運動してるし、これはこれで効果的な気がする
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:27:35.66 ID:VlluVuQf
はー左足の足底腱膜炎が治らないせいで右ひざが痛くなってきた…
3週間も安静にしたのに…
早く痩せさせろよ、田舎に帰る前に両親と過ごせる時間がどんどんなくなってしまう；；
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:40:47.05 ID:VlluVuQf
ストレスで禿げそう
3週間運動しない間に体重戻るしもおおおおおおお
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 05:47:16.33 ID:uF6fkhuv
みなさん、有酸素運動は毎日やっているの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:24:30.18 ID:YuDQu1sf
1日おきに最低1時間以上って感じかな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:35:33.17 ID:h/i3Opn/
>>388
そんな時こそ筋トレ(肥大系ね)をしっかりやって、リバウンドを利用した
増量(失った筋肉を取り戻す)すればいいんじゃね。
392 ：383：2012/04/27(金) 08:12:22.20 ID:QX+w+eCG
>>384
モチベーションが高いうちに長距離のジョギングを
習慣づけようと思ったのが仇になりました

>>387
足底筋膜炎は慢性化する事もあるらしいので
お互いに無理せず完治を目指しましょう
発症した場所にもよるのでしょうが、
エアロバイクや水泳などの痛みを伴わない有酸素運動もありますよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 08:34:34.09 ID:N5yZGCzG
同じ距離をジョギング30分するなら、ウォーキング60分するほうが減量には効果的ですか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:01:38.41 ID:QX+w+eCG
>>393
おおよその目安として
体重×距離＝消費カロリー
と言われていますので、走っても歩いても一緒だと思われます
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:31:09.17 ID:Y1oS1gpU
>>394
その概算式は走った場合のものだよ。
歩く場合は通常それよりかなり消費カロリーは少ない。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:18:48.59 ID:QX+w+eCG
>>395
そうなんですか？
前スレかなんかで書かれてたので鵜呑みにしてました
勉強になりました

>>393
という事らしいので走った方がダイエット効果は高いようです
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:24:17.23 ID:VlluVuQf
>>391
一応筋トレもやってる

>>392
エアロバイクと水泳に行きついたんだけど、ジム行くのに駅まで&駅から歩くので足とひざが痛くなるのと
あと水泳やったら腰痛めて3週間棒に振った…（涙
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:18:24.97 ID:N5yZGCzG
>>395>>396
ありがとうございます。
同じ距離なら走る方がカロリー消費量高いみたいですね。
初心者なのでまだ30分(5kmくらい)だけ走ってますが、これから距離伸ばしていこうと思います。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:23:25.15 ID:CLT9DmjT
>>397
自転車使え。
クロールなら腰を痛めないよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:47:27.57 ID:vN3613Da
>>399
自転車は駐輪場がないので無理だった
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:43:26.63 ID:jdzukBai
始めて4ヶ月くらいだけど、５．５ｋｇ痩せた。
食事制限も、運動も、日常に自然に組み入れられて続けられそうなんだけど
今BMI22.1まできて、いつか自然に止まるんだろうか。
どこまで痩せていくのか怖い。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 13:12:28.68 ID:qqRAjaTj
一生ダイエットし続けないといけないのが辛いな。
それを諦めた人がデブっていくんだよね。35歳以上の人は特に。
一応筋トレも5年目に入ったから習慣にはなってるけど
怪我したりしたらどうなるか分からない。不安だ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 13:24:57.17 ID:FYKyYWuR
部活やめたら急に太り出したって
ああいう風になるのかなー
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 14:11:04.09 ID:vN3613Da
そういえば代謝増やすの目的で筋トレするのってどのくらいの強度でやればいいのかな？
ムッキムキにはならなくていいんだけど
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 14:31:14.01 ID:5uCFxfZy
筋肉1kg増やしたとして、基礎代謝は13kcalのUPのみ。
必死に10kg増やしたところで130kcal。パン1枚分にすぎない。

筋力トレーニングなんかやらんでいい。カロリー計算すればOK。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 14:40:55.42 ID:vN3613Da
130kcalって40分くらいの有酸素運動に相当する気がするんだけどどうなの？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 14:44:01.26 ID:YuDQu1sf
代謝を増やすというよりは維持するために筋トレするのだ
カロリー計算だけで痩せると当然元の食生活に戻ったときにリバウンドするので
体脂肪だけを落とすために運動し人並みに食っても太らない体を作る
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 14:56:03.20 ID:vN3613Da
あ、そうそうその意味で

なのでそういうリバウンドを防いだり太りにくい体を作るためにの
カロリー消費増やす目的の筋トレの強度ってどの程度がいいんだろう
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 17:12:28.24 ID:oacob25D
筋トレがダイエットに何故効くか
ttp://www.icofit.net/exrecises/purpose/fatloss/tips/strength_training

ここを読めばわかる
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 08:42:08.57 ID:8Lnv9kZ8
大分前の話なんだが
180cm90kgで一日の消費カロリーは少なく見積もって2000kcalはあるはずなんだが
メシを1500kcal以下に落とすだけではまるで痩せることがなかった
これはなぜ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 09:19:56.95 ID:jKtnnAwG
>>410
例のあの人の仕業だ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 11:54:37.57 ID:nZnULrVn
だな、スルーで
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:42:25.24 ID:13LMjEuf
ビルらしきヤツがまとめサイトに取り上げられて笑ったわ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 19:53:21.07 ID:U/ZFbYrq
>>413
リンクは貼るなよ！絶対貼るなよ！
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 20:21:58.35 ID:13LMjEuf
>>414
ダチョウの押すなよ的な解釈でOK？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 21:12:08.40 ID:U/ZFbYrq
>>415
皆まで言わせんでくれ恥ずかしい///
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 21:28:35.31 ID:13LMjEuf
バイザウェイ、バスケのシューティングを2時間くらいすると結構ええ運動になるよな？トレーニングルーム行こうとしたが思わずバスケやってしもうた…。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 10:47:45.85 ID:u1bhKbWl
いい加減ビルとかいうキチガイをどうにかするべき、特定して追い込む方向で
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 11:29:21.23 ID:iJg+s/ot
>>413
ブラウン管テレビが画像に写ってたやつ？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:55:45.26 ID:jcHEL94I
最近久々に運動したら思ってた以上に体力が落ちてたんですが
体力ってどのようなトレーニングを行ったらつくんですか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 21:52:32.98 ID:N019RqRe
154cm46kgから体重が落ちません。目標は40kgです

食事制限と運動で頑張ってるんですけど(/_;)
食事制限は間食なしと夜は18:00以降食べないで、炭水化物と脂質抜きとパンを食べないことです

運動はウォーキング一時間とたまにダンス30分と骨盤矯正と腹筋です

他にすべきことはありますか!?
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:12:35.95 ID:8WDO7N3P
>>421
有酸素運動中心では筋肉や骨を削ってしまうし、内分泌系のリズムを悪化させるという
報告もある。体重落とせばOKって話じゃない。

きちんとしたウェイトトレーニングを取り入れること、体重計は捨てて鏡とメジャーを
ダイエットの指針とすること、PFCバランスを検討すること。基本が大事。

あとは数字に執着しないこと。
鏡で見られない身体になっても仕方ない。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 02:51:37.82 ID:OI9yFzyy
エリカアンギャルの本とか読んでみたらいいんじゃないかな。
食べ物に関する発想がミスユニバースに出るような人たちの対極にある感じ。
いわゆる「美しさ」から遠ざかる食べ方。
もしその方法でやせても、まさにやせただけ。食べ物のバランス悪すぎ。早く老けちゃうかもよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 07:42:41.76 ID:/LJmOysu
昨日は理想的な王道ダイエットの日だったと思う
朝7時起床、朝食、スポーツジムまで徒歩35分、ジムで2時間トレーニング＆サウナ
その後徒歩40分で繁華街へ、2時間店を見ながら散策、昼食、徒歩で20分帰宅

ウォーキング時間3時間15分
トレーニング1時間半、サウナ30分
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 13:33:57.09 ID:3KLBdf3N
そうだな
アクティウ゛に動き回らなきゃな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 17:42:14.61 ID:d0+9HtR2
俺はあと1164kmジョギングすると体脂肪率10%になるらしい
こうしちゃいられねえぜ
ちょっと隣県の隣県まで走ってくる
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 17:46:25.33 ID:d0+9HtR2
日付が変わるまであと6時間か 時速200kmで……
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:38:15.41 ID:Heb3G1Dp
そういえばジムだと筋トレのきつい回数が
20～25になるようにやりなさいって書いてあるんですが
そこそこいい体になりたい（ボディービルダーみたいな体ではない）場合ってその回数でいいんでしょうか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:51:23.72 ID:/If0ME6B
別にそれでいいよ
ってか、死ぬほどキツいトレーニングして厳正な食事管理しないとビルダーみたいな体にはなれないから
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 15:51:29.28 ID:6sk5GoPd
でも最近のダイエットはボディビルのそれと大差がなくなってきた。
なぜならボディビルの方法が、ダイエットにとって最も合理的だから。

ただ、まだまだ「ビルダーみたいな体になりたくない」とか言って、有酸素偏重になっている
嫌いはある。
有酸素偏重は、内分泌物質のバランスを崩したり、除脂肪組織を削ってしまうので
健康的とはいえない。ウェイトをきちんと学ばなきゃいけない。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:18:29.20 ID:g6fbTI1i
理想とする体をどう考えるかじゃない
有酸素をメインに据える人が多いのは
単に痩せて逞しくなりたいだけじゃなく
体力（特に持久力）が欲しいという実用上の理由がある

超カッコイイ体とそこそこカッコよくて疲れない体どっちが欲しい？
俺は後者
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:50:28.10 ID:0abhyAan
問題はその「そこそこカッコよくて・・・」っていうのが一般的な有酸素だけで
実現出来ると思う者と、そうでない者がいることなんだよね。

俺はマラソンランナー体型が受け入れられないタイプなので、ウェイトが必須と
考えてしまう。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 19:05:11.91 ID:hqV+kPPJ
マラソンランナー体型もかっこいいと思うけどな
その辺は好み、主観の問題だろうけど
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 19:38:10.20 ID:u4WwxSt/
プロテイン摂取のタイミングについて教えてください。

週４日、筋トレ３０分の後に水泳を１時間程しています。
水泳後にプロテインを飲んでいますが、
筋トレと水泳の間にプロテインを飲んだ方が良いですか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 19:40:23.71 ID:30O2jvsr
>>434
たぶん胃が受け付けないと思うので、BCAAとカーボを溶かした物をトレ後に飲んだ方が良いでしょう
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 19:40:39.34 ID:TXSE4bx3
どんな体型が理想なのかは主観の問題だし、目指す体型も人それぞれで議論の予知はあまり無いよ。
各人が目標とする身体になるために最も効率的な方法を選ぶといいね。
ちなみに筋肥大を目的とするトレーニングをしていれば心肺機能や筋持久力は自ずと向上します。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:03:26.35 ID:5bu1HV5Z
筋肥大を目的としない
維持目的の強めの筋トレ＋有酸素で十分だと思ってるけどね
減らしたいのは脂肪で、筋肉はボディバランスが整う程度にあればいい
たまに泳ぎたいからあまり筋肉ばっかりつけても仕方ないし

それにしてもスタジオで2時間ぶっ続けで滴るほど汗かいて動いても疲れないけど
街中をぶらぶらと2時間歩いてるとどっと疲れるってのはなんだろう
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:58:34.15 ID:MpkrPfM3
使えない筋肉なんじゃね？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:00:21.14 ID:u4WwxSt/
>>435
水泳前に飲んだら、お腹たぽたぽで泳げないですよね。
明日から迷いなくトレーニングに励みます。
ご返信有難うございました。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 07:01:58.88 ID:DsARaIdY
歩きに使う筋肉もちょっと違うからな
2時間連続で走ったときの疲れ方と
3時間ゆっくり散歩した時の疲れ方は全然違う
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 10:32:50.69 ID:U6YCCOtv
>>430
有酸素だけでもホルモン感受性が改善する。
筋トレ併用のほうがベターなのは間違いないけど、その辺は人それぞれだからなあ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 12:04:17.60 ID:TSB4w9e6
20代の女だから、ビルダーみたいな体にはなりたくない
普通に食事制限と適度な筋トレと毎日のウォーキングで平均体重マイナスαkgぐらいの
体重を維持するのが「王道ダイエット」だと思ってる

165㎝50㎏の私にとっては
1日1200-1600kcalの食事と
1日50分のウォーキングと
週3回各90分ずつのジムでの筋トレが一番しっくりくる感じ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:10:48.26 ID:jaRhbkfN
>>442　痩せすぎじゃね？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:17:03.81 ID:/N42gZ71
>>441
何のホルモン？聞きかじりはよくないよ。

>>442
毎日の有酸素運動はネガの方が大きい。
過剰な有酸素運動は成長ホルモンやエストロゲン、テストステロン等の分泌能
そのものを下げちゃうんだよ。活性酸素の害も看過できない。
週3各90分というのも長すぎる。

ダイエットが楽しいのだろうけど、もっと上手なやり方をしないと老けるよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:26:33.56 ID:/N42gZ71
>>444の週3回90分云々はウェイトのことね。

もしまともなウェイトをそれだけやれているんだったら、ボディビルダー並だｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:26:44.87 ID:WYMDSerY
>>444
週3各90分の筋トレって有酸素運動じゃなくない？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:29:36.88 ID:mjzJQT0h
>>444
> 聞きかじりはよくないよ
９０分も筋トレしていたら筋肉が分解されてボディビルダー並みには成らないよｗｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:55:13.41 ID:/N42gZ71
>>446
たとえば本格的に鍛えている人の場合、スクワットなら8～10セット、そのあとハムやら
カーフやら内外転やって腹筋やったら、インターバルを入れると余裕でそのくらいかかる。
自分も腕だけで1時間はかかる。

>>447
カタボリック抑制のためにワークアウトドリンクを使う。

少なくとも、ドーピングせずにシリアスなトレーニングをしている人で、1時間かそこいらの
淡白なトレーニングで済ませている人なんていないと思うよ。

トレーニングなめんな、雑魚め。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:03:02.46 ID:Xii8czHA
>>448
だからデカクなれないでダイエットスレにいるんだね
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:16:51.06 ID:WYMDSerY
>>448
ん？
いや長いのはわかるけど筋トレって無酸素運動じゃないの？って話
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:21:58.78 ID:/N42gZ71
>>450
悪いが、何をいいたいのか分からない。
もともと>>442へのレスなので自分で整理してほしい。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:26:24.06 ID:A0Wu9gMG
>>442
有酸素運動し過ぎだろw
何が王道だよw片腹痛いわwww
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:29:43.96 ID:DsARaIdY
一日50分のウォーキングって
有酸素運動としては丁度いいぐらいだろ
ウォーキングだぞウォーキング
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:37:02.45 ID:/N42gZ71
毎日はやり過ぎなんだよ。

ケネス・クーパーという有酸素運動の提唱者がいて、1967年に「エアロビクス」って本を書いて
健康になりたきゃとにかく走れ、って書いてアメリカでブームになった。
でも突然死や免疫力低下による諸問題があって、90年代以降は自分の経営するジムでも
週あたりの有酸素運動の頻度と量を制限させるようになった。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:43:34.97 ID:WYMDSerY
誰か>>451の言ってること解説してくれ

有酸素運動の害を説いてるのに無酸素運動なはずの筋トレに言及してるのはなんで？
この人がごっちゃになってるだけ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:43:36.09 ID:e99tpAri
なぜ煽るような言い方でレスするんだろう。普通に教えればいいのに
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:51:55.93 ID:/N42gZ71
>>455
ああ、そういうことな。

ウェイトトレーニング開始後、75分を境に成長ホルモンの分泌量が低下して
筋分解に傾くというデータがある。
だから「90分もやれば筋肉が落ちる」という素朴な考え方をする奴も出てくる。

有酸素運動については別の話。OK？

長文が苦手なら「論理トレーニング101題」（野矢茂樹）の一読がおすすめ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:57:15.37 ID:WYMDSerY
>>455
なんでそれが言いたいのに>>448みたいな内容になるんだｗｗｗｗ
長文が苦手ならって人に言ってるけど文章がめちゃくちゃなせいだと思う
言いたいことは頭の中にあるんだろうけどちゃんと文にしないと
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:01:02.19 ID:/N42gZ71
>>458
ごめん、そのくらい知ってて当然だと思ってた。
以後は馬鹿な豚にでも分かるように書くことにするよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:01:51.08 ID:DsARaIdY
有酸素運動は50分、筋トレは週３各90分。OK?
毎日やってるのはただのウォーキング。OK?
仕事によっては毎日それ以上歩く人間もざらにいる。OK?

これ以上レスしても恥を上塗るだけだからよしといたほうがいい思う
マジで
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:02:35.84 ID:e99tpAri
ID:/N42gZ71はスルー推奨だな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:09:50.60 ID:WYMDSerY
>>459
そんだけ支離滅裂な文章書いてて挙句困って知ってて当然ってｗｗ
もう空欄でレスして知ってて当然って言えばいいんじゃねｗｗｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:11:13.62 ID:5iOWhGKH
ID:/N42gZ71 は後出しでいろいろ書き込んできて一生懸命ググっているってかんじだね（笑）
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:11:17.26 ID:dLECVvFE
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜長文が苦手なら「論理トレーニング101題」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　（野矢茂樹）の一読がおすすめ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:46:27.43 ID:TSB4w9e6
>>442だけど
1日50分のウォーキングっていうのは自宅から駅までの毎日の徒歩通勤が往復20分（速足）
到着駅から会社までの徒歩通勤が往復10分（速足）、さらに夜のウォーキングが20分でトータル50分

週3回のジム90分はジム滞在時間で、ストレッチ10分、40分筋トレ、20分有酸素
20分サウナという感じで
90分全部筋トレじゃないですよ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:45:32.78 ID:p6WltGss
知ってるけど他人に説明出来ないて俺も良くあるｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:47:35.12 ID:XbCb2ntz
説明できない上に偉そうな口調で威張り散らしてあげく論理トレーニング読めって言って自分にブーメランだからな
ピエロ素晴らしい
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:57:56.28 ID:qLLMuf4A
>>467
まぁな
それほどでもないが
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:07:17.52 ID:p6WltGss
ケネスクーパーとかロダールとかヘティンジャーで
ググるのは悪くない。むしろ良いこと。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:12:18.15 ID:Y8snSae6
偉そうにネット知識垂れる人は画像うｐお勧め
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:28:51.01 ID:p6WltGss
ベンチプレス80kgの人は(スクワットでも良いけど)
ベンチプレス60kgの人の考えてる事大体判る。
インターバルがどうとか、セット数がどうとか、
プロテインいつ摂るかとか、過去に通ってきた道だから
あーあの頃こういうトレが良いんじゃないかとか考えてたなー、て。

同じようにベンチ100kgの人はベンチ80kgの人の考えてる事大体判る。
ベンチ120kgの人は100kgの人の、ベンチ140kgの人は120kgの人の考えてる事が…

なので筋トレ関係の話しが出てるとき
幾つかレスを追いかけると、大体どれぐらいの場所にいる人か判るんだけど、
逆に初心者が、さも詳しい人のようにカキコしてる時
バレないと思っちゃうのよね。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:36:56.97 ID:e99tpAri
このスレ２，３日前から見るようになったけど、
王道ダイエットって型にがっちりはまったものじゃなくて、自由度が高くてシンプルなものだよな

消費カロリーが摂取カロリーを上回るようにして、あとは栄養バランスの良い食事と適度な運動を行うっていう普通のことをすればいいだけで、
細かいところは各個人のやりやすいようにすればいいと理解している
重要なことから外れたことを主張してる的外れな人がいると思う
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:48:34.05 ID:5iOWhGKH
>>472
ちょっと前には自己主張の強い人がいたし、スレを落とそうとした人もいたからね
それに比べれば可愛い物だよ（笑）
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:58:40.64 ID:Z4uLCCkE
やっぱり筋トレは必須かな？
ジムで有酸素運動→ウエイトトレーニング→有酸素運動を勧められたけど
ウエイトトレーニングのマシンがなかなか空かず有酸素運動ばっかりで終わることが多い
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:47:18.45 ID:+F+8uRWK
>>474
つ　自重
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:52:21.34 ID:zENFRD73
>>474
マシン使ってるやつの目の前でシャドーやれ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 07:13:55.34 ID:x+65018g
それはやってるな
マシン使ってる人に時折チラッチラッと視線も飛ばす
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 07:56:39.45 ID:Wryf7J2s
北朝鮮へ行けば簡単にやせる
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 14:52:52.51 ID:Y3aFEuub
ウエイトと有酸素同じ日にやると有酸素の消費があがるかもしれないが
だるくてモチベーション下がりそうだし
筋トレランニングと一日ごとにやってる
結局やることが大事なのさヽ(´ー｀)ノ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 14:57:29.60 ID:Cy3ZyU2f
>>474
一応このスレは筋トレ必須のスレ。
そうじゃない人用に別スレがあります。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 15:04:38.85 ID:SYgxxCNN
>>474
有酸素でも強度を上げればおｋ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 17:10:16.22 ID:YENmHHed
>>474
腕立て、腹筋、背筋、懸垂、スクワットでいいんじゃね？
家でもできるし。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 18:30:56.33 ID:O3Qs4w2E
なんでうどんあんなに美味いんだ
今日の体重1kgアップしちまったぜ
しかも経験上これは簡単には減ってくれない
だが、だがうどんの誘惑は肉や揚げ物や甘味を軽く凌駕する うどんは麻薬だ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 19:12:53.72 ID:5SvZ7eoZ
>>475>>480
スレチになって申し訳ない
最初に｢毎回の｣が抜けてた。
>>482が言うようにジムで出来ない日は家でできるものをすることにします
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 19:29:26.88 ID:m77MUDXj
>>483
食習慣を改善して定着させていけば、
その辺セーブできるようになる
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:49:44.35 ID:E7D8AtP/
ビルはここでも迷惑かけてるんだなあ
ビルはウエイト板でも荒らしまくってるよ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 01:58:07.86 ID:4z2X9sOZ
今日は１週間ぶりにジムに行った
バイク160w　２７ｋｍ
ジョグ　　　　　９ｋｍ
スイム　　　　　１ｋｍ
クランチ４９ｋｇ　100回
バックエクステンション53kg　20回
ハイプーリー　４０．５ｋｇ　30回
チェストプレス　４０ｋｇ　30回
ロータリートーソー　１２．５ｋｇ　左右各20回
久々なのでフルメニューこなせました

40男が体脂肪率３７％から脱却するのに必要なメニューです。
始めて5ヶ月、今の体脂肪率は２２．７％
身体に疲労が残らないほど慣れてきました
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 06:20:11.66 ID:hmu8N17o
体脂肪率３７％で９キロジョグしたらほぼ膝を痛めるだろう
まあ５ヶ月続いてて成果も出てるし調整しながら上手いことやってるんだと思うけど、
初心者が真似しちゃだめだな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 09:22:30.44 ID:c4JpwqaV
>>487
スゲー　これ全部1回のトレでこなすの？　時間どれぐらいかかる？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 09:51:10.78 ID:/HCrMBXs
>>487
ダイエットというよりアスリートのトレーニングだな
志の高さを感じます
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 10:29:56.58 ID:hmu8N17o
本音を言わせてもらうと、４０にもなってこんな現実味のない計画立てるなよってのが正直な感想だな
書いてあることを本当に実行してて痩せてるんだったらごめんね
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 11:16:39.55 ID:4MI46Lxa
ケチ付けてる奴は身体うｐしてみて
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 13:05:17.68 ID:gAHR3VhM
自分よりデブなやつが自分より頑張ってたら気に入らんのだろ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 13:10:16.47 ID:/9n4me0a
>>487
食事管理はどうなさってます？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 13:51:17.61 ID:NjNMOm3K
ひょっと出で悪いんけんど、身長165　体重49の俺にも判りやすい感じで金のかからない有酸素運動教えて下しい。走るとか泳ぐとかはググればいくらでも出るけどプールなんて家に無いしジムもないし走るって言っても基準や時間がまちまちにかかれててﾜｹﾜｹﾒなのよ・・・
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 14:22:05.61 ID:yz+rz94X
>>487
裸うp
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 15:32:19.89 ID:o0oyMpKq
>>491
いや、意外と出来ると思うぞ。
自分は41だが、内容は違えどこれくらいはこなしてる。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 15:41:05.13 ID:jwiVlyie
人殺し
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 15:56:20.67 ID:JqBF3U2t
>>495
自分にできることから始めればいいと思います
ジムに行かなくても、そこらへんの車の少ない道を走ればいいことだし
アスリートじゃないんだからスピードなんて二の次、なんならウォーキングでも十分

しかしながら、その体重でダイエットが必要とは思えませんが…
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 16:20:11.23 ID:NjNMOm3K
>>499
今ちょっと外回りを走ってきて・・・ﾂｶﾚﾀorz
アドバイスｻﾝｸｽｯ　色々と考え直してみることに
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 16:23:50.78 ID:GnwGqmXL
ウォーキングを始めてみようと思うんですが何時間くらい歩けばダイエット効果はありますか？
身長180cmの体重98kgです
走ったほうが効果は断然ありそうなんですが、10分くらいしか走れなくて・・・
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 16:33:50.09 ID:5p7HeUje
歩いた分だけ効果がある。たとえ10分や20分でも
ただ実際にダイエット効果を実感できる程度はといえば
一日1時間くらいは必要だと思う

ちなみに10分しか持続できないところから始めても
続ければわりとすぐに走力はついてくる
歩きを挟みつつ出きるだけ走れる時間を延ばしていくといいよ

それこそ2,3ヶ月で5kmぐらいは走れるようになる
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 17:18:02.01 ID:FozADyB5
>>502
ビチク～　51歳爺　レスが欲しいのか？　レスしてやるぞ　モッチ～ｗｗｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 18:36:51.15 ID:tanuA4j0
>>503
しつこく粘着してる貴方、NGするからコテつけて下さい。
ハッキリいって貴方のほうがウザいですよ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 19:44:06.96 ID:Z/pHEErd
アホのようにビチクとしか言わないんだから
NGワードにしとけばいいじゃん
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:03:13.19 ID:ubeKp3dA
ビチクって何？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:19:33.87 ID:GnwGqmXL
>>502
返信ありがとうございます
言われたとおり走りに歩きを挟んで
なおかつ1時間以上維持できるようにがんばってきます！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:39:54.83 ID:gfrZemT4
>>506
>>503のこと。由来は口癖がビチク～だから
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:44:07.92 ID:kVk5JBAx
>>506
ウォーキング＆ジョギング　ダイエット ２４周目？前後の過去ログを見れ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 22:34:30.42 ID:w+GQoNEj
おおお、ビチクにマジレスしている人がいるｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:46:03.69 ID:guWu2cov
>>488
最初はウォーキング中心でしたよ。走れる様になったのは2ヵ月後
>>489
4時間ちょっと
>>490
痩せたいだけ
このままじゃ買い揃えた夏スーツを着れないから
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:50:18.40 ID:guWu2cov
>>491
今日は筋トレは腹筋とロータリートーソ以外はパス
有酸素は書いてある通りのメニューを連日こなしました
ここまで頑張っても痩せない自分がうらめしい
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:51:57.11 ID:guWu2cov
>>494
食事は食いたい放題
間食は一切しない。食い物はカツ丼は禁止。他は普通に飲みにいくし特に制限して無い。
ビールは禁止
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 02:00:15.66 ID:guWu2cov
と。言う訳で本日のメニュー
バイク160w　２７・９ｋｍ
ジョグ　　　　８．１ｋｍ
スイム　　　　　１ｋｍ
クランチ４９ｋｇ　６０回
ロータリートーソー　１２．５ｋｇ　左右各20回
明日はまたフルコースで頑張ります

ちなみに私は運動経験の全く無い40男です
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 04:25:52.12 ID:6cd7x5Gb
そんだけやってたら相撲取りみたいな食い方してない限りアホみたいな体重の落ち方すると思うがｗ
運動量半分くらいに減らしてもいいから普通よりちょっと多いくらいの食事量にした方が早いんじゃない？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:10:17.35 ID:dG6wDhKl
>>513
運動量は申し分ないですが、食事が食いたい放題なのが気になります
一度自分の食事内容（カロリー、タンパク質、糖質、脂質）を調べて
適切かを考えることをお薦めします
食事管理も出来てこその王道です
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:14:39.53 ID:6cd7x5Gb
申し分ないというかやり過ぎだと思う
消費カロリー換算すると恐ろしいことになる

そもそも>>487を4時間でこなすとかどんだけ超人だよｗ
相当鍛えきってる人でもこんなのそんな速度でやるの無理だろうし
絶対どっかで休憩いるし
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:20:42.73 ID:m4X7HRA2
…摂取カロリーも相当なものだから、結果的にバランスとれて体重減ってない気が。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 10:37:08.99 ID:Ilrboup0
>>517
いやでもジョグ、スイム、バイクがそれぞれ一時間て思えば結構余裕なんじゃないか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:32:32.65 ID:KVnkUCVS
立派に運動してても食い過ぎてたら意味ねーぞw
ちゃんとカロリー計算したほうがいい
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:33:30.57 ID:guWu2cov
>>515>>516>>520
もともと少食なので食べ放題とはいえ、ご飯１膳が関の山です。
>>517
こんなロートルのクソデブにこなせるメニューなので大した事無いと思う
地道な有酸素中心なので休憩は不要です。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:58:23.88 ID:guWu2cov
>>518
１２ｋｇ落ちたところで一月以上停滞している。標準体重まではあと19kg
確かにバランスが取れていて、体重が落ちるというより無駄に運動能力が上がっている気がする
考えても仕方無いのでジム行ってきます　ノ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 14:06:47.26 ID:mrfnnJfM
日記もいいとこだな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:38:43.94 ID:rvMlQk/E
>>521
有酸素、筋トレ、食事管理を三位一体で考えるスレで、なぜ食事管理をすすめられてやろうとしない。
今のまま運動だけ漫然とやっていても
食事管理とともに運動強度も考えないと、だんだん負荷がかからなくなっていくから
自己満足でもう痩せなくなってしまうよ。

「考えても仕方ない」というのが完全な考え間違い。
むしろ食事やカロリーのこと、運動のことを理解することから始めた方がいいと思うけど。
順番通りにやってるなら有酸素と筋トレの順番が逆。そしてもっといろんな筋トレやったがいい。
あと、目標が「痩せるだけ」というのが危険。
痩せ終えたら目標は何？リバウンドしか待ってないような。

もう少し頑にならないで他の人の意見を聞いたが良さげ。
日記と言われてもやむをえない。
運動メニューはいいのやってるのにもったいない。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 17:10:43.65 ID:fibONZuR
人の目標にまでケチつけることはないと思うぞ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 17:23:52.78 ID:EQybQAqg
>>519
それを全部一時間でやったあげく休憩なしだぞ？
バイクとか負荷160Wだってのに

こんなの4時間でできるとか絶対嘘だよ
少なくともダイエットが必要な肉体じゃないｗ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 17:30:15.92 ID:KVnkUCVS
ケチととるか、アドバイスととるか
ダイエットってこういう所で柔軟になれるかが明暗左右するよ
自分の目標があって一直線なのは結構だが、ダラダラと晒してるんだからアドバイスされるのは必須
まあ思考停止人間は聞かないかも知れないがな…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 18:00:15.79 ID:LjN2qUBr
明暗左右って大げさすぎんだよもっと柔軟に行こうぜ。
ダイエットメニューやら食事管理はともかく目標なんて人それぞれ。
５ｋｇ減だろうが１０Ｋｇ減だろうが立派な目標。
痩せるって目標のどこがいけないんだ？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 18:09:35.42 ID:DHteiHf2
例えば１０００キロカロリーは１０分で摂取できるけど、消費するのは数時間かかる
１日１５００キロカロリー程度でも必要な栄養素を十分摂取できるから、
食事管理をベースにして必要に応じてトレーニングしたほうが楽だよね

目標を達成できて本人がそれでいいと思ってるなら、他人事だし別にいいんだけどさ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 18:34:25.57 ID:ZM/iLP70
>>513
有酸素大事。筋トレ大事。でも食事管理はもっと大事。だと個人的に思ってる。
それにここは有酸素、筋トレ、食事管理でダイエットしようって主旨だから食事管理はきちんとすべき。
食いたい放題ってのはマズイな。

>>527
まぁ所詮アドバイスはアドバイス。それを実行するかしないかは本人次第だし、
確かに目標にまで口を出すのはやりすぎかなー
それを聞かないからって思考停止とか言っちゃうとただの押しつけ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:10:19.38 ID:M0Dfoz+Y
日記だの思考停止だの言われてもしゃーないな
ま、本人次第だw
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:50:20.17 ID:dG6wDhKl
いや、いいと思うよ
やれ理論だ効率だと言ってる口だけ野郎よりも実践してる奴の勝ちだから
オレもモチもらって10㎞走ってきた
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:14:20.06 ID:CAlXKnAj
モチモチモチ～
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:47:30.31 ID:KfRqx0YS
有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本のスレに食事管理無視しちゃう人って怖いね～

自分のアドバイスが聞き入れてもらわれなきゃ思考停止と暴言を吐き、
自分よりデブなやつが自分のできないトレーニングしてたら、無理だと決めつけたうえに絶対嘘だろとまで言っちゃうんだから
ダイエット上級者様も怖いね～
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:50:15.40 ID:VMEm+tXm
モチといえば今日は柏餅の日やね。
柏餅100g　206kcal
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:53:39.48 ID:nCf1TQZ8
>>535
えっマジか･･･


3個も食っちまったorz
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:56:22.20 ID:DHteiHf2
>>534
俺はフェアな目線で見ても、４０で運動経験ない人があのメニューをこなしたというのは嘘に思えてしまうな
レスの内容や文章を見ても何か変な人だし
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:10:32.53 ID:zdrZ8RhD
どうでもいいけどジョグして汗だくのウェアのまま
マシン使わないでほしいね
たとえ拭いても気持ち悪いから
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:22:51.81 ID:BKjb+8oR
他人様のトレーニングメニューの真偽なんかよりダイエットしましょうぜ。
ウォーキング１３Ｋｍ、腹筋60回、腕立て60回。こんなヘボメニューの俺には全くついていけない話だぜ・・・

恥ずかしながら普通の腕立てがキツイんで膝ついてしてるし、
腹筋は上体起こすやつだと腰イタめるからボール挟んで足上げるやつしてるけど
腹より先に足が疲れてしまうっていう。ダメダメだなー
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:24:44.67 ID:dG6wDhKl
ん？初めてモチ爺が釣れたと思ったけど偽物かよｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:34:33.45 ID:guWu2cov
>>524
食事もよく考えてみるよ。ありがとう
もともと暴食で太ったわけじゃなくて、薬の副作用だからな
運動の順番はバイク→筋トレ→ジョグ→スイム。今日も4時間こなしたわ
筋トレの種類を増やすのは時間的な制約もあり難しいかも
>>526
バイクの負荷は初日160w、2日目140w、3日目130w→休日
ダイエット前の腹回りは106cmありました
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:39:55.53 ID:guWu2cov
>>537
酔っ払って書いてるからな。すまんね
今日も4時間こなしてきたよ。こんなところで嘘ついてもしかたねー
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:00:01.72 ID:5io4I56o
俺の場合、昔の自分を見るようで過剰に反応しちゃうんだろうな。

猪突猛進に無理気味なメニューをやって10kg以上痩せたけど停滞。
ボーナス期に10kgくらいやせるのはどうってことないのに妙に自信がついてしまった反面、停滞して焦りが出る。
トレーニングメニューをさらしてみたけど、食事管理に聞く耳は持たない。痩せる以外目標がない。

こういう感じで俺は何度も20,30kgのリバウンドを繰り返してた。
165cm110kgだったけど。今60kg。たまたま今回は維持できてる。
まずは食事と運動に関する理解は大事と思った。そして、目標が何より大事。
肥満した人が減量ダイエット後に体重の維持に失敗する割合は80%らしい。
継続的なスポーツの目標を持った方がいいと思う。あと、アドバイスを聞ける柔軟性。
メニューが本当かどうかどうでもいいけど摂取カロリーが大杉で停滞してたら台無し。
無茶気味のメニューをタマにやるより体を労りながら毎日無理なくこなせるメニューの方がマシ。
筋トレやってから有酸素やった方がいい。それと全身の筋肉くまなく鍛えた方がいい。
同じメニューばかりじゃなく早歩きとかダンスとか別の筋肉も使った方がいい。
一見きついメニューも体が慣れたら単なる自己満足。負荷が減っていく上に食べたいだけ食べてたらそら太るわ。
過去の自分を見てるようで頑張ってほしいんだけど、何も聞いてくれないからすごく不安。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:04:56.00 ID:guWu2cov
>>530
食いたい放題てのは言葉のアヤですね。元来少食なのでたかがしれてる。
でもダイエット前のメタボ検診で産業医に「それでは、1日の摂取カロリーを700kcalにして下さい」と言われたのには驚いた
運動始めずに医者の言うとおりにしてたら今頃どうなっていたやら
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:07:01.29 ID:EQybQAqg
まあギャンブルやる人で収支は○万プラスだよーとかウソで言いたい人と同じ人種なのかもしれん
なんだかなぁ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:08:31.57 ID:J2Sv+0VX
>>543
痩せた後の目標なんて痩せてからでいいじゃん。
疲れが残らないくらいに慣れてきたって言ってるじゃん。
食事もよく考えてみるよって言ってるじゃん。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:14:11.94 ID:5io4I56o
>>546
太った事情も特殊っぽいな。本人にしかわからない苦労もあるのだと思う。正直すまんかった。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:20:27.58 ID:trgRn956
>.545
自分にできないからって妬むなよ。
一見ヨボヨボな爺さんに見えて脱いだらムキムキって人もいるんだぜ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:22:44.61 ID:EQybQAqg
>>548
いやムキムキに鍛え終わってる人ならわかるんだよ
でもダイエット途中なわけでしょ？

しかも運動量での消費カロリーと食事も大食いはしてない（ご飯一膳発言）から考えると
なんかもう皮がダルンダルンになる勢いでがりっがりになってしまうんだよね…
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:24:04.45 ID:guWu2cov
>>543
デニーロよりすごいですね。
経験者ならではのアドバイスをいただき、痛み入る次第です。
食事管理については、一日２食をおにぎり2ｘ2個で満腹する仕様なので自分には不要だと思ってます。
（これは例え、で実際は肉や野菜も食べてるからね）
今は運動で自分に負荷かけるのをマゾ的嗜好で喜んでいるので、それ自体が目的です。
よりキツいメニューを自らに課す快感で毎日が楽しいです。これではいけませんかw
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:35:31.07 ID:5io4I56o
>>550
不要では決してないよ。
そのおにぎり２個が何キロカロリーで蛋白、脂肪、炭水化物の割合がどれくらいか
まずはパッケージを見るところから始めた方がいいと思う。
今飲んでいる酒のつまみがどれだけのカロリーか。知ってほしい。
今のあなたは言葉を知らない赤子に等しい。まずは言葉を知るところからはじめるべき。
知らないということですごく損をしている。それを解消してほしい。

目標がないと目標体重に達した時点で自分が迷子のようなものであることに初めて気づくよ。
目標があったから今、俺は今の体重を維持できてると思ってる。
俺も今４０だから。頑張ってほしい。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:48:51.43 ID:guWu2cov
>>551
具体的に言って、どんな目標があったのですか？
今までカロリーしか気にしてなかったけど、蛋白、脂肪、炭水化物も注意するよ。
ほとんど梅か昆布しか買わないから気にもしなかった。
目標はおろか目標体重も無かったので考えてみる。ただ日々のトレーニングが楽しいだけで続けてるからね
俺は43歳。6月から海外駐在なので今しかないと思ってダイエットがんばるよ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:55:25.42 ID:DllMimEi
>>549
考えると～とか、しまうんだよね…とか結局頭の中の理論でしょ？
絶対に嘘だと言いきれるほど不可能なメニューなの？
オッサンのしてることがどれだけしんどいのか俺は分からんけどｗ

>>552
皆が無理だ無理だって言ってることを本当にしてるならスゲーことだと思う。
トレーニングが楽しいって思えてるなら痩せた後でも継続できると俺は思うんだけどなー
痩せるとか抜きに運動楽しくて続けてるって人も実際いるし。
目標目標って考えると逆にダメになる場合もあるんじゃない？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:58:55.39 ID:EQybQAqg
>>553
推論じゃなくて普通に運動ごとの消費カロリーを足し算して見れば誰でもわかることだよ

はいグーグル
http://www.google.co.jp/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%80%80%E6%B6%88%E8%B2%BB%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:03:48.59 ID:J5/lD4hR
>>553
時間があれば誰でも出来るメニューだと思うがな
人より高いのは尿酸値と血中中性脂肪（１２８０ｍｇ）ぐらいのもんだし
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:06:11.91 ID:hIraCGCP
できるできないの話なら日頃から鍛錬してる人や部活やってる人で時間ある人ならできる

じゃなくてそんだけやって食事も平均並でなんでそんな体型なんだよ、という
1時間平泳ぎするだけでも700kcal、クロールなら1300cal消費するというのに
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:09:23.89 ID:ae9+o3Up
まあ構ってちゃんなんだろうな
多少はトレーニングをやっていてその経験と嘘を混ぜてレスしてると思う
俺はもう絡まない
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:11:50.29 ID:84g9/qqJ
基礎代謝が1000ckal無いし、脂質代謝異常の治療を8年してたしいろいろ理由がありそうだ
君は紋切り型に与えられた情報を鵜呑みにするだけで、個人差を全く考えられない人なんだね
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:16:01.83 ID:AV3uFXOD
>>554
そういうのってあくまで目安でしょ？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:16:24.32 ID:RDK5LqK5
>>558
君がよっぽど頭おかしいか凄腕のエスパーじゃなかったら自演乙ですね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:18:21.23 ID:84g9/qqJ
>>560
>>558は>>556へのレスだよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:26:23.57 ID:2HN7UvQW
>>559
もちろん人によって多少の差はある（もっともそれも身長・体重なんかも入力できるところもある）けど
「俺1時間プールでクロールし続けたけど30kcalしかエネルギー使わないんだよ！」みたいなことは
まあ、その人が改造人間でもない限りありえないからちゃんと指針になるよ

同じ身長体重のＡさんは1000kcal消費したけどBさんは1020kcalでしたみたいなのって別に、
この場合はどうでもいい誤差の範囲だし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:37:35.27 ID:yf2sdqW5
俺40男のトライアスリートだけど
3種目に限っては>>487くらいのメニューは、ペースもあるだろうけどバイクの負荷も含めて距離的にはショボい内容だよ
でも運動経験無くて5ヶ月でここまで出来るようになったんだから多少自慢しても許されるんじゃないのか
本当かどうかは知らんが
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:55:08.98 ID:AiZepy+I
自慢や自分語りも１レス２レスならへーすごいねで終わるが
ID真っ赤になると構ってちゃんと呼ばれるわけだな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:01:17.74 ID:kxii0k1A
>>552
目標はトライアスロンのロングディスタンス完走。今は記録会すらエントリーをためらうレベルw
今のメニューができるのならフルマラソンはいずれ完走できるよ。目標にないならまずはそのくらいを目標にはじめてみて。
体重減らないのは単純に消費カロリーを摂取カロリーが上回ってると思われる。
それだけやって体重減らないのはすごくもったいない。
体重を気にするのはしばらく止めて、月に２１０００キロカロリーくらい消費カロリーを摂取カロリーより上回らせてみて。
その中で蛋白、脂肪、炭水化物だけでなく、ビタミンやミネラルもきちんと摂らないといけないし、塩分の摂り過ぎにも注意しないといけない。

知らない土地ではなかなか運動もしづらいな。治安も気になるし。
運動にしろ、食べ物の管理にしろ、今のうちに自分のしっかりした形を作って持っておかないと安易に崩壊するよ。
頑張ってきたものを無駄にしないように。がんばって。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 07:59:02.24 ID:qAIxaalt
長文、連レス、トレメニューって要素は荒れる要因になりやすいということで
空気を読んだ方がいい
ビルとかいうコテも袋叩きにあってたな
まああいつは元々キチってるけどw
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 08:15:23.67 ID:65LV+wPx
昨日の馬鹿は食事は食べ放題って時点でスレチ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 11:37:55.55 ID:kNEB5xfp
>>567
食べ放題っつってもお前が考えてるようにバカみたいにドカドカ食べてるわけじゃない。
ちゃんと読んでるか？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:52:20.33 ID:65LV+wPx
>>568
そんなに食べてないって後出しで言ってたやつだろ
筋トレと有酸素運動と食事管理でダイエットするスレで
痩せませんが食事管理してませんって言う奴は馬鹿だろ？
食うから痩せないんだよ
お前こそ>>1をちゃんと読んでるか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:08:27.08 ID:/iP2Gz22
ごはん一膳とは言っていたが、おかずは不明だし。
自分では食べてないつもりでも結構カロリーとってたりするもんだ。計算したことないなら尚更。
運動量があれだからいいが、王道ダイエットするなら食事管理は必須と思う
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15:55:00.15 ID:69h73eF6
>>569
後出しってｗ小学生かよ。
言葉のアヤで言ったつもりがあまりに皆からつっこまれたから訂正しただけだろ？
食事管理の件だって皆から言われて見なおすとまで言ってたじゃん
よくそれで馬鹿だとか言えるねぇ～流石ですわ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:07:14.74 ID:6SZJO5qq
>>568
>>571
これ絶対自分で自演擁護してるだろｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:10:26.03 ID:69h73eF6
君の言うとおり568は俺ね。昼食べた後ちょっとジョギング行ってきたもんで・・・。
別に自演のつもりはないよ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:15:09.42 ID:BsU1Uu/h
GWは徹底して食事管理+運動が出来たわ
充実した一週間だった
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:18:32.45 ID:l3HJZXbd
俺もそれなりに充実してた。
最近、ジョギングや水泳やってると心が満たされる。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:32:28.26 ID:ae9+o3Up
トレーニングは慣れるとちょっと気持ちよくなるよな
俺は筋肉痛が心地いい
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 20:56:43.61 ID:o7HJLDbP
なんかお前らすげーよな。ダイエットのプロって感じだ。
俺なんてその日のモチベで７~10キロ適当に走って
体重を計って思ったより落ちてないなーと思ったら軽く食事量減らす程度だし。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 21:57:02.31 ID:84g9/qqJ
明日からは仕事のストレスを栄養にして有酸素運動や筋トレが旨くなるな
開放感に浸りながらのダイエットもいいが、ストレス下のダイエットもまた格別
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:18:09.79 ID:p3jWveg/
Mですかｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 06:12:17.02 ID:pYWRdqUi
有酸素の後に糖分とった方がいいって記事読んだんだけど、飲んでる人いる？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 06:15:17.53 ID:FU+qs4kB
飲む？スポーツ飲料？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:21:11.39 ID:S8WYX1PR
>>580
飲んでるよ
・トレ前～トレ中はBCAA+クエン酸+果糖
インシュリンを誘導しない果糖でカーボを補給しながら運動して脂肪を燃焼
・トレ後はプロテイン+ブドウ糖
インシュリンを誘導するブドウ糖で筋肉のカタボ防止
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:28:22.43 ID:FU+qs4kB
有酸素運動自体あんまりカロリー消費しないけどわざわざ糖分とる必要なんてあるの？
取った糖分消費するだけな気がするけど
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:54:12.41 ID:mjuUW4uc
筋肉を消費させないためさ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:54:18.24 ID:WzQHxn5O
運動強度によるんじゃないかな
俺はたいしたトレーニングやってないから、水で十分だと思ってる
夕食前にトレーニングして、
夕食は少量のご飯と低脂質高たんぱくな食品を取るように意識するくらいしかしてない
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:32:45.14 ID:zjBXF7Io
毎週一回決まった日に写メで身体を撮ってるが
さすがに8kg痩せたら見た目も変わるな
あと15kg痩せられたらいいんだけど
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:34:04.87 ID:S8WYX1PR
>>583
筋トレ後に有酸素運動するからカーボ補給しないとハンガーノックが起きる
１時間500kcal消費ぐらいの有酸素運動で100kcal/時ぐらいカーボ補給してる
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 11:43:54.52 ID:HnfgUFkR
googleマップで自宅から丁度よく離れた目標地点を設定し
そこまで歩きで行って帰るだけ
目標地点は大きな公園や史跡、山川などの自然など
あまり飲食物が目に入らない、達成感がありそうな場所にする

帰りは交通機関を使えば意外に遠くまで行けるので
近所にも関わらず毎度見たことのない景色が楽しめる
日に日に脂肪が落ちて行動半径が広がっていくのが楽しくてしょうがない
気付いたら隣の市まで散策するようになっていた

片道散歩マジオススメ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:09:36.43 ID:bXfmhuEW
戻りを考えない片道散歩良いネ
GW中は初登山に言って来た。
2000メートル前後の山だからハイキング気分でいけたわ。
当日は余裕すぎって思ってたけど、翌日とんでもねー筋肉痛きたｗ
結構面白い。冬山は絶対登らんけど。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:10:53.94 ID:bXfmhuEW
2年前は東京タワー階段で登って、途中何回も休憩挟んでたけど
あの当時よりマシになってる感はあったなｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:11:48.91 ID:63Yxm+It
>>583
漏れの場合、3時間くらいまでの有酸素運動（漏れはランとバイク）なら水だけでもいける。
それでも最後の30分はトレーニングでも体感的に体が重くなるしラップも落ちる。
タイムを計るとか 後半に難所があるようなコースなら 水のほかにスポーツドリンクを用意する。
自転車だと1時間で2000キロカロリー程度の消費なので もう少し糖質が残っていてもよさそうなのだけど。
4時間とか5時間だと スポーツドリンク程度の糖質では足りなくてゼリーとかバナナとかを持つ。
運動後に炭水化物を多めに入れるのは グリコーゲン補充のため。
つなぎ練習であっても 翌日動くつもりなら それなりに炭水化物を入れないと動けない。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:48:28.03 ID:WzQHxn5O
自転車で１時間２０００キロカロリーもいくものなの？
俺は体重７０キロで時速１５～２０キロ程度のぬるいペースだから、１時間３００キロカロリーで計算してる
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:57:26.26 ID:WzQHxn5O
計算してみたら、時速７０キロ近くで走行すればいけるみたいだな
本格的な自転車に乗って訓練すればいけるのか
変速機なしの安い自転車に乗ってるから、ちゃんとしたの買おうかな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 13:05:46.76 ID:WzQHxn5O
冷静に考えたら家の近所で自転車飛ばすの危ないな
もう少し痩せて膝の負担がかからなくなったらランニングするか
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 14:01:23.04 ID:fQ2tp8rq
一日1時間～1時間半の筋トレを週に5日と低炭水化物高タンパクの食事制限でも痩せない
やっぱ有酸素が一番いい
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 14:22:58.73 ID:bD5SmJZB
>>487の流れ見てみたら計算ひどくないかコレ

5ヶ月の運動で体脂肪率37% → 22.7%、12kg痩せて1ヶ月停滞中
標準体重まであと19kg
じゃあその標準体重とやらになったら体脂肪率いくつになるの？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 15:04:15.81 ID:S8WYX1PR
>>596
また自演擁護が始まるとウザいから触らない方が良い
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 16:10:29.31 ID:wXCpdRRx
煽りも同類
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 16:38:52.95 ID:/C4h6Po+
レッグプレスで尻を鍛えたい場合
足の幅ってどのくらいがベストですか？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 16:40:59.24 ID:FU+qs4kB
>>596
でたらめだよなぁ…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 16:53:05.36 ID:9QcxtL+p
まーたこの流れかよ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 17:45:27.97 ID:cPwdOCTv
筋肉を増やす、維持する、減少を食い止めるのが筋トレ
脂肪を燃やすのが有酸素運動
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 17:57:23.91 ID:FU+qs4kB
>>602
筋トレも結果的には脂肪燃やせる件について
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:15:32.07 ID:S8WYX1PR
>>591
凄いなぁ
2000kcal/時で３時間も水だけで動けるなんて
脂肪の燃焼効率がハンパない体質なんだろうなぁ
上手く脂肪を燃料にできない体質だから羨ましいわ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:22:19.31 ID:9QcxtL+p
自転車って1時間で2000キロカロリーも消費するのか。スゲェ・・・
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:26:59.83 ID:/C4h6Po+
筋トレでの脂肪燃焼効果って効率的には有酸素運動より悪くない？
維持、減少防止のための筋トレなら強度的に長時間やれるかもしれないけど

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:38:06.54 ID:nszPqHLj
165cm60.8kgの時、BMIで言ったら22.3だった。
BMIで言うところの標準体重に達していないんだが、体脂肪率10.8%だった。
標準体重って何を持って標準体重というかだよな。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:40:41.53 ID:FU+qs4kB
>>606
有酸素運動よりも効果的に脂肪を燃やせると思うよ
筋トレ後に上がる基礎代謝で燃える脂肪量を考えると結果的に効率がどーたらこうたら
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:40:51.76 ID:7szXgA9t
１ヶ月１kg減らすのに１日250kcalマイナスさせればいいだけなんでしょ。効率とかそこまでシビアに
考えなくても計算上は楽に減らせる
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:41:27.80 ID:6h969+7Y
ごめんなさい
３時間２０００キロカロリーと書こうとしてました。

原付エンジン並みの出力が無いと１時間２０００は無理でございます。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:46:16.47 ID:LxoNKKdE
有酸素運動するより筋トレした方が脂肪燃えるのか・・・
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:54:37.39 ID:NckYuZvx
ネットDE真実
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:00:30.01 ID:4O+nBmTb
3時間2000kcalでも1時間で666kcalだから相当では
普通1時間200～300kcalくらいじゃないかなぁ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:09:09.10 ID:S8WYX1PR
>>610
700kcal/時なら体重60kgで1km/5分ペースのジョギングと同等の強度かな
それでも３時間無補給は羨ましいなぁ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:09:29.42 ID:nszPqHLj
>>606
いわゆる普通の筋トレは基本的に無酸素運動だから、１日での脂肪燃焼はもちろん有酸素運動より効率は悪いわな。
611は何でも信じるなよ。
>>609
の言う通りシンプルに考えて、有酸素と食事管理をきっちりやっていけばいい。
そこまで細かい効率をシビアに追う必要はない。
>>603
10kg筋肉がついたらそれだけで一日250kcalくらいの基礎代謝はアップするから
結果的にやせるということはあるよな。
何もしなくて痩せるから結果的に効率もいいかもな。
時間が許すなら鍛えられるだけあらゆる筋肉を鍛えておいて損はないと思う。

ただそれ以上に有酸素運動するときに怪我しにくいとか、有酸素運動を無理なく長くできるようになるとか
そういう効果を得るためにも筋トレはぜひお勧めしたい。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:11:13.56 ID:/C4h6Po+
筋トレ後って基礎代謝上がる？
筋トレ否定してるわけじゃないけど
筋トレ　だけ　で脂肪燃焼するより
筋トレあとに代謝上がるならそこで有酸素併用したらいいんじゃないの？
なんか間違ってるかなあ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:13:16.06 ID:S8WYX1PR
>>608
3.0（メッツ）　エアロバイク：50ワット・筋トレ（軽・中等度）
6.0（メッツ）　筋トレ（高強度）
8.0（メッツ）　サイクリング（約20km/時）・ランニング（134m/分）・水泳（ゆっくりとしたクロール）

さらに高強度の筋トレをするような人なら
トレ後にプロテインの他にカタボ防止のためのカーボを摂取するから
インシュリンが誘導されて脂肪燃焼しにくくなるよ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:26:34.86 ID:bD5SmJZB
筋トレ直後に基礎代謝があがってるわけじゃないよ
筋肉量が増えなきゃ変わらないし、食事をかなりコントロールしないと減量しながら筋肉量はそうそう増えないよ

筋トレ後は血中に脂肪酸が増えてくるから有酸素運動ですぐに脂肪を使える状態
別に筋トレ直後に有酸素運動する必要はない

有酸素運動だけでも脂肪燃焼は十分発生するけど筋肉落としたくなけりゃそこそこの強度の筋トレした方がいい
つまりこのスレのタイトル通り
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:32:29.11 ID:HnfgUFkR
筋トレのエネルギー源は糖質優先
脂肪は有酸素
筋量（≠筋力）増と体重減は両立できない
筋トレ後の有酸素が脂肪燃焼に効果的なのは
先に糖質を使っているから
「筋量増で基礎代謝アップ」を実践するためには
まずオーバーカロリーと筋トレを併行しつつ体重（筋肉＋脂肪）を増やした後に
ダイエットするという回りくどいことをやらなければならない
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:34:24.70 ID:nszPqHLj
このスレで「筋トレだけ」と「有酸素運動だけ」の脂肪燃焼の効率を比較してもあんまり意味ないと思う。
効率からいけば筋トレしてから有酸素運動するのが一番効率が良いからみんなその通りやってるんじゃないの？
筋トレの無酸素運動の効果で体脂肪が分解され、血液中に遊離脂肪酸とグリセロールとして送り出され、
このタイミングで脂肪燃焼効果の高い有酸素運動を行うのが効率的に脂肪を燃やせるよね。
順番逆にすれば成長ホルモンの分泌もがた落ちだし。
ああ、>>616が言ってたわ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:44:20.13 ID:S8WYX1PR
>>620の言う通りだな
筋トレ、有酸素、食事管理でかっこいい体になろうず

ここ数日で腹筋が割れてきたからモチベ上がるわ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:52:28.64 ID:7szXgA9t
筋トレ後に代謝が２時間ぐらいあがるって聞いたな。有酸素運動でも多少はあがるらしい。
そこでストレッチなり有酸素運動なり掃除なり加えれば鬼に金棒。後体修復するのにカロリーは
消費するだろうし。これはあくまでも想像。数値化できたらいいんだけど有酸素に比べて
しづらいからねーなんとも
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:24:01.99 ID:BBae5B4L
能書き垂れてる暇があるなら運動すればいいのに
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:52:12.20 ID:K5T9dHct
>>613
３時間２０００だと、１時間２００ワット平均で越えられます。
このくらいの数字だと、その辺の自転車趣味のおっさんでも出ます。
漏れの場合、体重が65キロありますから、パワーウエイトレシオは悪い方です。
>>614
３時間水だけだとラスト３０分が地獄です。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:02:54.75 ID:4O+nBmTb
>>624
3時間ぶっ続けで200ワット平均こぎ続けるって可能なの？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:05:11.12 ID:S8WYX1PR
>>624
200ｗ平均って凄いなぁ
150ｗで汗かいてるようじゃダメだなｗ
足のケガでマラソンの練習ができない間は
エアロバイクで200ｗを目指してみようかな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:11:58.85 ID:EbMxLa8C
172cm87kg。
太もも…と言うか膝回りのの筋肉を鍛えたいんだけど、スクワットはまだ危険な感じがしてあまり回数をこなせません。
ウォーキングとエアロバイク、膝に負担をかけずに鍛えられるのはどちらでしょう？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:21:29.76 ID:4SL76INK
>>552
もうこれで最後のレスにするからよく聞いてほしい。
？半分は昔の自分に言ってることだから気を悪くしないで最後まで読んでくれ。
あなたが書いた数値やトレーニング内容は全て信じている。
俺が気になっているところは、トレーニング内容や数値の信憑性じゃない。
自分を卑下しながらも、自分はできると妙に自信を持っていて、人の言う事を聞かない、
食事の管理や運動の理論的な事をアドバイスされても学ぼうとしない、
聞き入れようとしないこと。昔の俺と全く一緒。
今のあなたは張飛だけの三国志だよ。
「楽しいから」とただ過酷なトレーニングで暴れ回っているのすぎない。
人の言葉を聞き入れる玄徳の器量もなければ、張飛を諌める関羽の賢さもない。
そして何より軍師がいない。正しい知識もそれを得る努力もない。
成し遂げようとする理想も無い。
見る人が見れば敗北は明らかなんだよ。

このメニューができるうちは痩せるかもしれない。
でもどこかちょっとした体の痛みですぐにメニューはこなせなくなる。
ジムが無ければ何もできない。
このメニューができなくなれば、
食事管理の事を考えた事も無かったあなたはすぐにリバウンドしてしまうだろう。
俺たちはもう「楽しくて運動してます」という年齢ではなくなってきている。
数年後、どういう体型と健康状態に体を持っていくか、真剣に考える時期に来ている。
継続的な目標が必要であり、それに向けて体を作る。
体重を減らすのは副次的なものと考えても良いくらいだ。
目標がなければほんの些細な環境の変化で自分が何をして良いかわからなくなるよ。
まずは自分が何をすべきか考え抜く軍師になることが全ての始まり。
それを放棄していては何も成し遂げられない。

メニューの内容はできるかどうかでいうと今の俺にはできないメニューだ。
でもそのすごい力を持っていても軍師がいなければその力は生きない。
継続的に知識を得る努力をしながらその力を生かせるように今後もがんばってほしい。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:29:53.67 ID:XXVIXO57
ウォーキングと断酒を始めて３週間。
炭水化物は三食食べるが揚げ物や肉を一切食べないのとおやつは100キロカロリーまでというだけで３キロ余裕でやせたよ。
ウォーキングは通勤と仕事中を合わせて１日12キロくらい。
ダイエットって簡単なもんですね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:31:30.11 ID:EbMxLa8C
>>629
ダイエットは簡単。
難しいのは継続。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:38:38.33 ID:EWwb328Q
3週間で3キロとかいわれてもね
水分、内容物で1、2キロ余裕で増減するんだし
せめて一ヶ月でデータ出してみよう
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:43:56.57 ID:nDlEnj/G
デブなら誤差範囲
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:47:06.88 ID:n63FcU+R
>>629
普通に食べたら、３日間ぐらいでもとに戻るよそれ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:59:32.95 ID:4SL76INK
>>627
負荷をかけすぎないならどっちでも良い。
スクワットも適度にやってみたら？
大腿四頭筋や腹筋のような大きな筋肉を鍛えないと基礎代謝があがりにくいよ。
今後ジョギングしたりするのにもある程度の筋力が無いとすぐにあちこち痛みが出る。
膝の保護のためにも膝の周囲の筋肉は適度に鍛えた方が良いんじゃないの？
不安ならまずはスロー筋トレとかおすすめ。
>>629
すばらしいダイエットのスタートを切っている。頑張れ。
肉は食べても良いよ。
カロリー比でタンパク質：脂肪：炭水化物＝２：２：６の割合にして、
消費カロリーと摂取カロリーで収支をマイナス７７００kcalくらいにすれば１キロ痩せるよ。
月２、３キロ痩せればいいんじゃないかな。目標体重までノンストップで頑張れ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:22:42.53 ID:WzQHxn5O
肉は食いたいな
嗜好だけじゃなくて、食事管理をすると精力が明らかに落ちてしまう
亜鉛が豊富なカキはこの時期売ってないんだよな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:39:33.42 ID:O+T/RjMJ
試しにジムでバイク漕いできた
45分間 平均221W 91rpm 578Kcal（ちょっとうろ覚え）
39歳 男 165cm 77kg 体脂肪率25%弱 普通に肥満体のおっさんです

心拍数測れない奴だったけど体感で150～170の間
この運動強度だと脂肪消費効率は30%切ってると思う

このあとジョギングと水泳と筋トレやったらグリコーゲン消費しまくりだよね
しっかり糖分その他栄養補給しないと体に悪いと思った

そして数年間自転車漕いでなかったせいか大腿骨の付け根がとても痛い
もうしばらくバイクには乗らないと心に決めた
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:52:26.49 ID:EbMxLa8C
>>634
一応ゆっくりスクワットも20回程やってるけどそれ以上は怖くて…
もう少し体重が落ちるまでウォーキングを続けます。ありがとう。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:04:32.18 ID:tFgR52Qn
>>636
明日はあと135分そのペースでこいできて、どうぞ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:14:08.48 ID:8iMHcMdP
>>637
知ってるかもとも思うが一応言っとく。
「スロー筋トレ」ってちゃんとしたものがあってだな、youtubeとかにもあがってるから検索して見てみて。
何も知らずにゆっくりやるスクワットとはちょっと違うかも。
１０回ずつ３セット、朝晩とかでやってみたらいい。
膝にそんなに負担はかからないと思う。
ウォーキングもおすすめではある。
まあ、体と相談しながら無理せずにやってくれ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:37:41.30 ID:tdfWYAGN
>>637
膝に不安があるならスクワットはやめた方がいいですよ
正しくないフォームでのスクワットは膝のトラブルに直結しますし、
自重で負荷を強めようとすればフルボトムになるだろうから
膝への負担が強くなりますよ
まずは膝周りの筋肉をつけるために
ジムでマシンを使ったトレをしましょう
レッグエクステンション、レッグカール、レッグプレスなど
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:08:08.16 ID:H4xJnNp1
>>639
筋トレ時に参考にしてるのは『筋トレ職人の実践講座』というサイトです。
スロー筋トレ…ちょいとググってみます。
ウォーキングは今の所週5で45分程…そのあたりで微妙に膝に違和感がくるのでやめてます。

>>640
仕事時間が不規則なもんでジムはちょいと難しいです。
できるのは筋トレとウォーキングとエアロバイク(買った)…
もう少し体重が落ちるまで膝の様子を見ながら、少しずつやっていきます。



ありがとう。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:05:28.69 ID:tFgR52Qn
そういや有酸素＋筋トレスレだからかなりの人がジムでエアロバイクとか使ってそうだけど
みんな長時間エアロバイク漕いだときの痔対策してる？

サドルカバーとか買って持ってった方がいいのかな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:21:32.58 ID:HYSnww3/
>>635
これから岩ガキが旬だよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 13:37:55.28 ID:thX/oYEj
>>642
　この時期に暑さ対策で売られる青いゲルが入ったひんやり枕シートを座布団がわりに使ってるよ。
　薄い奴だとゲルクッションでも使えると思う。
　エアロバイクスレだと旅行用の空気枕とかも使われてるみたい。
　今はレーパンも安いのあるから、インナーがわりにウェアの下に履くのも良いかと。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 17:34:16.86 ID:9E2+YMU1
初めてこのスレ見たけど、イメージでやってる人多いね
そりゃ失敗すわ
自分の周りにいる競技者や趣味でやってるだけの筋肉馬鹿でも、キチント脂肪で体重落とすぞ
なんでデブは失敗を繰り返すんだろうね＾＾
やっぱり馬鹿だから＾＾

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 18:24:37.45 ID:J+IfUmIp
>>645
ビチク～　51歳爺～　レスか？　レスが欲しいのか？
レスしてやるぞモッチ～
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 20:46:54.55 ID:sm0D8u93
脳に脂肪がついてるからな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:04:40.12 ID:tKkdrO3G
>>645
「キチント脂肪で体重落とすぞ」って何？意味不明だろｗ

バカ丸出しｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:42:35.44 ID:UqR8GL52
触れるな。
自分の話ならともかく自分の周りの話し出してドヤ顔してる馬鹿なんだから・・・
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:57:32.66 ID:WRFRoVXy
163cm　66kg　ウエスト90cm　男
一念発起して3月末からダイエット始めた
ウエイト板で教えてもらった限界10回×3セットするために15kgのダンベル買って一日おきに1時間筋トレ
4月は200km走った。食事はプロテインも毎日飲んでタンパク質中心にして上限1000kcalも守ったはず
結果、体重3kg減、ウエスト3cm減、いままでぷにぷにだった二頭筋はちょっと硬くなった気がする
3ヶ月で20kg痩せたってブログ見て負けずにやったつもりだけど、こんなもん？って感じ。腹まだまだひどいし
鶏胸ばっか食べるのも正直飽きた。これって順調にダイエットできてるの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:00:50.84 ID:NrOcECSN
プロテインやめてみたら？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:02:10.83 ID:e22kWEjk
>>650
体重の5％以上、一月に落とすと、筋肉が落ちてしまうよ
今の身長、体重からすれば良く落ちてきている方だよ

3ヶ月で20kg痩せたってブログの人は体重がもっと有ったんでしょ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:07:36.32 ID:NrOcECSN
筋肉維持じゃなくて、筋肉付けてるんだろね
痩せたいのが先なのか、筋肉付けるのが先なのか考えるべきだと思うけど
プロテインやめて、食事制限とジョギングとストレッチ程度にしてみると変わるかも
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:16:32.24 ID:WRFRoVXy
レスありがとう
とりあえず今月はプロテインやめて運動だけこのままのペースで続けてみる
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:31:37.16 ID:92+D+vZl
>>654
体脂肪率がいくつかわからんけどウェストからするとまだ25%くらいはありそうだね
除脂肪体重からすると筋肉少ないと思うのでプロテインも筋トレも続けたほうがいいと思うよ
たとえ体重が落ちていなくても体脂肪率が下がっていれば実質減量成功と考えてもいい

それといくらプロテイン飲んでも糖質が不足すれば筋肉は落ちていくよ
その運動量で1日1000calは少ない、可能なら1日5回くらい小分けに1500位は取ったほうがいいと思うな
とりあえず体脂肪測れる体重計買ってくることをオススメする
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:56:27.76 ID:zKbu3/cx
165cm男。１ヶ月前インボディ測定。60.8kgで筋肉30kgちょい。体脂肪10.8%。
？それまで自重筋トレのみだったが、ジムでマシンの筋トレはじめてみた。？
最初の頃より重りの重さは増えたけどチェストプレス35kg→55kg程度。
？有酸素運動は１月ラン150km～200kmくらいだと思う。？

１ヶ月後のインボディ測ってみた。？体重変わらず60.8kg。筋肉30kgちょい。体脂肪8.8%。
？誤差レベルだよなこれ。１ヶ月何やってたんだろ。？
筋トレが幼稚園レベルなのだが、走れなくなるのも考えものなので？あまり体重増やしたくない。
？とりあえず筋トレの負荷増やしながら月300km目指してランで追い込んでみる。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:14:32.20 ID:SwokYsVv
1日で体重が1kg落ちた
これで通算10.3kgの減量になる
だが、明日は少し戻ってるんだろうなと思うと気が滅入る
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:24:00.54 ID:92+D+vZl
>>656
体重も筋肉量も変わってないのに体脂肪率下がってるなら何が増えたんだろうか
それと脂肪減少したいのか筋肉増量したいのか方向性が不明瞭な気がするね
ジムのトレーナーさんに相談でもしてみたらどう？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:23:41.33 ID:saG75pzN
身長180cmの体重93ｋｇなんですが、体重が1ヶ月で95→93kgになって喜んでいたら、
ジムにある筋量と脂肪量を計る機械で調べたら筋肉が2kg落ちて脂肪は600gくらい上がってました

筋トレ1時間、有酸素運動1時間くらいで週3～4回くらい通ってます
食事はバクバク食うのをやめてご飯は1～2膳、野菜や海草類をたくさん食べるようにしました

筋トレしてるのに筋力が落ちてショックなんですが、これは運動前の糖分が足りなくて筋肉を消費してるんでしょうか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:40:39.27 ID:nGhwHwQI
みんな筋肉付けようとして失敗したり遠回りしてるね
まずは身体を動かして食事制限して、
減量減量で標準体重まで行ったら脂肪は落ちてるよ
それから筋トレしても遅くはないし、早いと思うけど
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 01:13:04.95 ID:5bmW/PC6
>>659
情報がかなり足りないのでなんとも言えないけれど、
トレ後の糖分タンパク質補給が足りてない可能性は高いと思う

筋トレと有酸素しつつ減量するならPFCバランスは2:2:6よりPを上げてFを下げるといいと思う
なぜなら筋肉維持しつつ強度の高い運動するならCとPは削れない
でもってFはどうせ体内に大量にあるんで必須脂肪酸とか必要最低限でいいと

リアルで相談出来る人がいるなら聞いてみたほうがいいと思う

>>660
筋肉ガンガン落としてまで早く減量するのはこのスレの趣旨じゃないからね
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 02:23:55.43 ID:bhmh1c3H
>>660
筋肉が減ったら基礎代謝も下がって結局脂肪燃えにくくなっちゃうし
筋トレなしで標準体重になってもたぶん脂肪はたっぷり残ってると思うよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 02:27:17.69 ID:Q+jMQxed
体重増やしたくて体脂肪は減らしていきたい
同時には現実的じゃないんだっけ？
今は30分筋トレの後に30分ジョギングしてるがこのままでいいんかな？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 03:26:35.13 ID:wmUGNiZk
>>663
多分そのやり方だと体重が減って（脂肪が減って）痩せる。先筋トレ後有酸素だとエネルギー消費の効率が上がるらしいからダイエットに適してるらしい。
俺は痩せたいから筋トレ10分→ジョグ１時間10kmやってるよ。


でも有酸素運動は疲れるから後に筋トレしてもきついよね。筋肉つけたいなら筋トレだけでいいんじゃないかな？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 03:42:46.34 ID:saG75pzN
>>661
なるほど
具体的にどの部分の情報を伝えたらもっと具体的な話ができますか？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 07:35:46.30 ID:4V3my50U
>>660
筋肉減ったら代謝が落ちるって脅しのように雑誌やテレビで盛んに言ってるから。実際そうなんだけど
極端なことしなければそれなりのところで落ち着くと思う。がくっと落ちる人はペースが速すぎるじゃないかなと
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 07:42:35.86 ID:saG75pzN
>>666
脂肪落ちてないし落ちるペースも月2kgくらいなのに筋肉しか落ちてない人は？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:30:11.87 ID:nCuccEjU
ジムにある筋量と脂肪量を計る機械って、ちゃんとトレーナーが測ってくれるタイプのやつ？
ただ置いてある測定器だと誤差の可能性が高いよ
それにしても筋肉は落ちてると思うけど、運動と食事制限が本当に出来ていて
脂肪が増えているってのはないと思う
筋肉と脂肪はセットで増減するから
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 09:01:06.64 ID:5bmW/PC6
>>667
性別 年齢 筋肉量 脂肪量
食事の内容とタイミング
毎日の体重と体脂肪測定のタイミングと変動状況（先週と比べて上がった下がった程度でいい）
メジャー等での実際のウェスト測定してみて変化はあったか
とかだけど別に出す義務はないですよ

上の人も書いているように誤差は十分に考えられるので
自宅にも体組成計置いておいて毎日朝一で測定して「傾向」を把握する
朝一に比べて夜風呂上りは2～3％少なく表示されるとかよくあること
更にメジャー実測すれば結果により確信が持てると思う

それでも本当に筋肉だけが落ちて脂肪が増えているとしたら食事に問題があることになる
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 13:33:39.02 ID:bmr25vy+
トレーナーが計ってくれたんだけどインボディってやつだった
筋肉量を増やして（維持して）基礎代謝を上げるのがジムに通ってる目的なんだけど、
それは難しいんだろうか？

ウエストは測ってなくて、具体的な筋肉量はジムに用紙があるから見てくる
食事は野菜中心でご飯食が多いかも
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 13:45:53.16 ID:qwZDJY0W
肉食え肉
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:26:56.02 ID:kikg8SNq
マッチョ目指すんでもなければ筋トレなんて一回30分を週二回程度で充分だよね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 15:08:06.05 ID:jZ9GVSKS
>>650
15kgのダンベルってアームカールとかレイズ系の小筋群にしか使えないじゃん
代謝を落とさないための筋トレだったらBIG3をやらなきゃ意味ないよ
その体重でそのウエストだと筋肉が全くない難民体型だろうから
体重を減らすより筋肉をつけた方が良いと思う
ガンガン飯食って筋トレして筋肉がついてから絞った方が早いね
とりあえずジムに行くか体重の２倍ぐらいのバーベルセットを買うべき
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:13:10.66 ID:Iilg4vJM
>>673
ここがダ板ってこと忘れるなよ
15kgのダンベル10repで限界って書いてあるんだからそれでいいじゃん
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:15:36.22 ID:kikg8SNq
>>673
ダ板来てBIG3とか体重の二倍のバーベルセットとかワロスｗｗｗ
キチガイ　失せろよｗｗｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:32:52.39 ID:4mcE33h1
ＢＩＧ３って何？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:41:37.54 ID:Q+jMQxed
>>676
ベンチプレス　スクワット　デットリフトのこと
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:56:35.96 ID:4mcE33h1
あーなる程

やっぱりタモリ、たけし、さんま じゃないですよね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 17:02:58.46 ID:gMpBI5gC
さすがビル！
空気全く読めないアスペルガーw
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:03:22.50 ID:jZ9GVSKS
もしかして筋トレってアームカールと腕立てと腹筋で十分とか思ってるの？
そんなの筋トレしたうちに入らないよ
大きい筋肉を使わなきゃ意味ないじゃん
デッドリフトで体重の２倍って初心者が挙げる重量だよ

クソガリ難民体型を目指すスレじゃないんだから、
筋肉を維持する気がない奴はスレチだよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:12:07.56 ID:Iilg4vJM
馬鹿の相手をした俺が悪かったようだ
皆はスルー技術磨いてくれな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:13:51.88 ID:OlqMIt2T
これはひどい
頭の悪いやつって考え方のバランス感覚ないよね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:47:29.19 ID:Q+jMQxed
脳筋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:30:30.50 ID:G2QE3x6k
選択肢の一つとしてはあってもいいけど
必須みたいに言われるとそれは違うと思う
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:10:34.66 ID:jZ9GVSKS
運動経験ない奴しかいないの？
きっちり食事管理して体重の２倍の重量を扱って
５％/月しか減らさなくても減量中は筋肉は減るんだぞ
へなちょこ筋トレ風ストレッチなんかじゃ筋肉は維持できない
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:19:24.17 ID:qdwHQCHu
>>685
スクワットで体重の２倍じゃ少ないだろ２．５倍くらい扱うようにならないと筋肉が維持できないだろ雑魚がｗ

あと、別にここでは筋肉と脂肪の両方が落ちてもメタボ脱出を目指している奴が多いんだから筋肉維持が
目的の奴ばかりではないぞ雑魚
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:26:37.32 ID:ACkPHCPZ
まぁ、ジムで130～150kgでスクワットやデッドリフトしてる極端なのは見た事ないな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:32:04.97 ID:qdwHQCHu
>>687
ごめんな、平和を乱してｗｗ

逆に最近爺婆がジムに増えてきた気がするな、ジムの経営が安定する事は良いんだが
何か浮きまくっていると実感できるんだよねｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:35:02.55 ID:jZ9GVSKS
>>686
アホ？
初心者のスクワットは1.5倍くらいだろ
60kg級の日本記録が180kgちょい(3倍)だぞ
煽りたいだけで適当な事を言うな、カス
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:37:25.94 ID:qdwHQCHu
>>689
60kg級で160kgちょい上げているぞゴミ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:40:28.77 ID:G2QE3x6k
ずっとダイエットしてるけど、むしろ筋量は増えてるようだぞ
持ってるのは10kgのダンベルくらいなものだが
体組成計はあてにならないまでも
以前よりだいぶ楽にダンベルを扱えるようになったし
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:43:04.60 ID:qdwHQCHu
>>691
それは筋肉の使い方を身体が覚えてきたからだ
１００％の力を出せればもっと重い物も持ち上げられるけど、骨や筋肉が破断するｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:43:53.37 ID:Eu6bAEZO
流れがあれなところ横やり入れて申し訳ないんだけど
>>659なんだけど、>>669で言われたので筋量と脂肪量見てきた

体重：94,6kg→92.6kg
筋量：37.5kg→36.2kg
脂肪量：25.7→26.6kg
体脂肪率：25.7％→28.7％

でした
体重2kg減少、筋量1.3kg減少、脂肪0.9kg増加、体脂肪率3％増加

食事はご飯の量をお椀で一杯にして、野菜（煮物、炒めもの、キムチ）や納豆や海苔なんかを中心に食べてます

これタンパク質足りてないんでしょうか？
筋トレと有酸素運動を週3くらいやってたのに、筋肉減って脂肪が増えてびっくりしたんですが
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:49:45.77 ID:qdwHQCHu
>>693
目指している物はなんだ、マッチョか、スリムな身体か？
目標がはっきりしていないで運動しても続かないぞ
アドバイスも違ってくるしな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:53:20.93 ID:n3JvbCgH
１ヶ月で２kgならお手本のようなダイエットではないか。体脂肪率の数字に振り回されることはないよ。
きつすぎて続かないなら考える必要はあるけど
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:53:51.81 ID:Eu6bAEZO
>>694
ボディービルダーみたいなムキムキの体ではなくて、
標準体型だけど筋肉が結構あるみたいな体型にしたい

細身で筋肉も脂肪も全然ないみたいなのは嫌なので筋量はそれなりにキープしたい感じ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:57:58.93 ID:Eu6bAEZO
>>695
こんなもんなのかな？
地味に脂肪が1kg位増えてて代謝量が100kcalくらい減っててお前なんのためにジム行ったんだこれ…ってなってしまった
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:04:00.54 ID:qdwHQCHu
>>696
減量して、筋量も増やすのは元から無理な話

このスレは減量しながら、筋量も減少するが、出来るだけ筋量の減少を抑えるために筋トレをするスレだ
そのためにはテンプレにあるように食事のPFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6に成るようにする
筋肉はタンパク質から出来ているのだから、タンパク質を十分摂取しないといけない
テンプレに良い事が書いてあるのだからテンプレ良く読み直せ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:09:17.12 ID:Eu6bAEZO
>>698
テンプレは一応見てたんだけどやっぱタンパク質が足りないということなのかな
タンパク質を2割くらい取ろうとするとどうしても他の部分が増えて総カロリーも上がってしまってなかなか難しい

料理に使うのに汎用性の高い高タンパクな食材って何があるんだろう？
プロテインとか飲んだ方がいいのかな？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:18:41.13 ID:qdwHQCHu
>>699
ネットが有るんだから何がタンパク質豊富で、何が少ないかなんてすぐに判るんだから自分で調べて答えをだしな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:18:45.26 ID:ACkPHCPZ
>>699
魚や鳥肉、大豆(の加工食品も)、チーズ等々
検索すりゃ出てくると思うが

気になるなら
運動後と寝る前にプロテイン飲むなりしてもうちょい様子見したら？
なんか一ヶ月で焦りすぎな気がする。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:40:29.36 ID:jZ9GVSKS
>>690
初心者が扱う重量の話しをしてるのに何を言ってんだ？
日本語わからねーのか？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:45:46.41 ID:Eu6bAEZO
>>700-701
なんかダイエットの情報って場所によって言ってることバラバラだったりして
どれ信じていいかよくわからないことが多いんですよねー

じゃあ魚と鶏肉と大豆中心でたんぱく質を摂取してみます

筋トレはジムの人から教えてもらった腹筋、背中、胸、モモ、モモ裏、モモ表を20回３セットずつくらいやってるんですが
これ全部やると１時間半ちょいかかったりなんだり
これに有酸素運動１時間～１時間半＋通うのに徒歩約１時間くらいが１日の運動量です
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:47:05.12 ID:UrIU6So0
筋肥大を狙うには

有酸素→筋トレ
筋トレ→有酸素

どちらがいいんでしょうか？

ネットで色々調べてみたんですが色んな意見があってわからず…
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:57:07.94 ID:qdwHQCHu
>>704
やってみて続けられる方
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:03:52.30 ID:ACkPHCPZ
>>703
聞くまでもないと思うけど
基礎代謝+生活代謝と一日の摂取カロリーバランスは考慮してるよね？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:15:52.25 ID:Eu6bAEZO
>>706
してるしてる
基礎代謝が1900kcalくらいあるみたいだから合計で1600～1900calくらいに3食でなるようにしてる
でも自己流だからこれが正しいカロリー設定なのか自信がない
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:22:25.92 ID:y+8qdvBx
おいっ生活代謝はどこいった。あすけんってとこ登録して調べてみそ。無料だから
やさしい美人の栄養士さんが教えてくれるよ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:25:54.29 ID:Eu6bAEZO
>>708
生活代謝＋運動で消費したカロリーで1000kcalくらいいけば1ヶ月で4kgくらいは減量目指せるかなーみたいな意識だった

念のため昨日の食卓はこんな感じ
朝：納豆、ご飯1膳、味噌汁、レタスとキュウリのサラダ

昼：肉野菜炒め（鳥モモ）、タマネギのサラダ（玉ねぎ１コ＋鰹節）ご飯１膳

夜：やよい軒の鯖の味噌煮定食743kcal、
野菜サラダ40lcal（ドレッシングとポテトサラダが入ってるのだから80lcalくらいかも）、大根の漬物（60g程度）

大体こんな感じで豚キムチだったり蕎麦だったり鍋だったり目玉焼きだったりがたまに入る
パンは腹持ち悪いってどこかで見たから食べないようにした
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:54:51.93 ID:5bmW/PC6
>>709
ぱっと見食事のタンパク質が不足してるね
とりあえず除脂肪体重の2倍目安に1日5回に分けて取るといいんじゃないでしょうかね

コンビニなんかじゃタンパク質の高い食品はささみ燻製とかスルメみたいに限られてるし高くつくので
やっぱりプロテイン買ったほうが安く済むみたい
冷蔵庫使えて料理や片付けが苦にならないなら業務用の鳥胸肉（皮なし）かささみまとめ買いもいいと思う
ももは少し脂肪多いからあまり減量向けじゃないと思う

炭水化物は基本低GIのもの、トレ前後はそれなりに糖分も取る
なので白米ではなく玄米や雑穀を食ったりオールブランなんかを使うといいと思う
普通のパンは腹持ち以前にバター多いから減量向きじゃない

外食は極力油使う揚げ物や炒めものを避ける
青魚や鮭は不飽和脂肪酸が多いのである程度食べても問題ないと思う

そんな感じで週1か2回の各40分程度の筋トレと週3のウォーキング＆ジョグを2ヶ月ほど続けた結果がこんな感じ
http://gazo.shitao.info/r/i/20120509235330_000.jpg

まだまだ先は長いけど確実に前進出来てる確信があるのでモチベキープして続けられてるよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:04:41.78 ID:dQj1HwJf
>>709
国内メーカーのプロテインは超ぼったくりだから
個人輸入とかがオススメ
ホエイで1kg1500円、ソイなら1kg1000円ぐらいが目安
食事に使えるのがツナの水煮缶(カツオ)
マグロは水銀が危ないから×
80g中にタンパク質が14g含まれていて60kcal
3個で278円だからコスパはプロテインには及ばないけど、
色々なメニューに使えて保存も効くから重宝してる
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:15:26.42 ID:XaoymkQ2
>>703
筋肥大も狙うなら20回3セットは効率悪いね
8-12回で限界来るように各セットごとに重量増減して3セットにすれば時間半分で済むよ

あとさんざん既出だけど有酸素運動は筋トレ終わったあとにするといい
筋トレで脂肪酸が大量に溶け出してるのにそれを使わないのはもったいない
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:21:53.15 ID:sFRyFVtS
>>710
ありがとうございます、わかりやすい
料理はそこまで苦じゃないのでそうしてみようかな

参考になりました
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:38:53.58 ID:sFRyFVtS
>>711
国内はダメなんですか、なるほど
そういえばホエイの他にもソイとかいろいろあるみたいなんですけど、
そこはホエイでよさげですか？
水煮缶近くに売ってないから買うなら通販ですねー

>>712
回数そんなに少なくていいんですか
筋トレ→有酸素運動はここでみてするようにしました
回数減らして負荷増やしてみます
腰とか膝とかに負担増えたりします？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:18:29.97 ID:XaoymkQ2
>>714
「筋力トレーニング 回数 筋肥大 持久力」あたりでググればいろいろ情報拾えるよ
ただ回数は少なくてもいいけどもうダメっていう限界近くまで頑張る必要はあるよ

レッグプレス、レッグエクステンション、レッグカールあたりなら腰の心配はあまりないと思う
膝は少し怖いのでいきなり扱う重量上げるのは避けて12回がぎりぎりできる重量になるまで毎回1メモリずつ上げる
その途中で仮に膝がギシギシいうようなら無理はしないほうがいい

それで1セットやったら同じ重量で同じ回数はまず無理なのでおもり減らして8-12回
更におもり下げてもう1セット、仮に8回できなきゃできないでも構わない
次来るときに調整して出来る範囲を覚えるようにする


ホエイコンセントレートは乳糖耐性あるかどうかだね
俺は下痢ってダメだったからホエイアイソレートは試さず安いソイにした
バルクアップが主目的じゃないならそれで十分だと思うけど
ホエイが大丈夫ならそっちの方が吸収効率はいいと言われている

あとお腹の調子悪くなるようなら乳酸菌と消化酵素サプリも摂るといいよ
これも海外の通販が安い
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:51:16.88 ID:sFRyFVtS
>>715
段々下げていくのがいいんだねー
そういえば連続で同じ筋トレを2セットとか3セットとかやると、
連続してない時より明らかにできる回数や重りが減るんだけどこれはどっちがいいのかな？

あと負荷上げると力を発揮する時に吸う→反動をつけずにゆっくり戻す時に吐く　だと何種目かやると酸欠になったり
戻すときにたくさん呼吸すれば酸欠にはなりづらいっぽいんだけどやっぱりダメなんだろうか

牛乳は大好きなんだけど飲むとすぐくだすからダメかもしれない…
ソイが無難かなぁ
乳酸菌用はダノンビオを毎朝か昼に食べてるから多分平気なはず
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 03:01:43.32 ID:6iN1FQdV
>>710
http://gazo.shitao.info/r/i/20120509235330_000.jpg
これ、どこでいくらで計ってくれるの？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 06:20:44.69 ID:x4/H6Scn
強度が高くて回数が少ない筋トレをやったら運動後に長時間頭痛が起こるようになった
これって健康に悪いのかな
頭がズキズキする
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 07:37:14.58 ID:vTTVEEIY
>>717
スポクラとか
インピだし適当だけどね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:01:51.39 ID:CYsGwcDG
>>718
役に立つかどうかはわからないが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411212644
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:02:58.91 ID:R7on3DE4
>>718

頑張りすぎて酸欠になってるんじゃない？

吸うのも大切だけど、はくの大事。

次回は呼吸を意識してトレーニングしてみて！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:18:43.91 ID:rbjW9eKd
>>720-723
力を発揮に1秒、戻すのに3秒で発揮する時吸って戻すときに吐くとなんか酸欠になる…
吐いてる時間が長いからだと思うんだけど
戻してる時にすごい吸いたくなってしまう…
強度落とした方がいいのかなぁ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:30:29.81 ID:rbjW9eKd
アンカ凄まじく間違ってた
>>720-721です
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:39:26.00 ID:R7on3DE4
ウエイトの調整とか移動の時に息が止まってたり、細くなったりしてない？

まずは休んでる時は意識して深呼吸してみたら？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:58:25.50 ID:rbjW9eKd
>>724
調整と移動時はすごい息してる
というか終わった後50m走やったくらいハァハァするくらい
合間1時間ちょいやるのに15分くらい途中で息整えないと息があがっちゃって筋トレのウェイト量が落ちる
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:50:50.28 ID:BnW11NsI
ジム加入したんですが
まずは何からやればいいですか
家で腹筋3セットやるだけで、2日間腹筋が痛くなるのですが、痛みがなくなったらまた筋トレすればいいですか？

主に、ブヨブヨに垂れてる胸、出てる腹を割れるようにしたいです。男です
お笑い芸人のたむけんみたいな体です。

あと3セットする時のインターバルはあまり開けちゃいけませんか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:54:20.84 ID:x2qS4lwX
インストラクターに聞いたらどうだろ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 10:01:13.17 ID:dnsU56PA
>>726
本気で痩せたいなら、朝晩の飯を明治のプロテインダイエットに置き換え。
これだけで１ヶ月で３kgは痩せる。
さらにジムで水泳か水中ウォーキングを毎日１時間すれば５～７kg痩せる。
でも筋肉も落ちるから、筋肉維持の為に寝る前にでも腕立て、腹筋、スクワットのスロトレ。
これで減量できなければ人類とは別の生物。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:14:30.63 ID:tcZB0N7z
>>726
ジムにはいったんなら 気の合うインストラクターにメニューを組んでもらうのが一番。
人によっては極端なメニューになることもあるけどな。

出た腹を引っ込めたいなら腹筋だけやってもたいした効果はない。
食事管理と有酸素運動をしっかりやる。
筋トレは腹筋だけでなく 全身満遍なくが基本。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:25:01.37 ID:yBXeLR4B
すげーデブの場合って筋トレとかプロテインって必要？とりあえず有酸素運動と食事制限である程度体重落としてからの方がいい？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:30:07.29 ID:tcZB0N7z
>>730
筋トレは すごいデブでも ご利益はある。
プロテインは 漏れはお勧めしないが、好きで飲んで その分食事を減らせるなら良いんじゃないの。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:31:11.58 ID:8Rzlewkr
筋トレしないで痩せると、締まりの無いだらしない身体になるよｗ
ダイエットに関しては努力は報われるからね
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:33:41.99 ID:t+aYqAm1
>>728
ステマ乙
ぼったくり商品でワロタｗｗｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:38:16.55 ID:Mrj2WVBs
BMIが22
基礎代謝が1586
でも計算サイトだと2.5kgオーバーだったんですが
プール1時間クロール×週2
毎日自宅筋トレ(腹筋33回×3、腕立て伏せ20回×5)
ウォーキング30分程度×週2
食事管理(一日1600kcal前後)

で一ヶ月でオーバー分減量目指せますか？
ここのみなさんからすればメニューが軽いかも…
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:40:11.72 ID:dQj1HwJf
>>728
いまだに置き換え食品とか言ってる情弱がいてﾜﾛﾀ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:50:04.03 ID:R7on3DE4
>>725

その様子からすると、やっぱりウエイトを持ってる時の呼吸法に問題がありそう。
トレーナーさんに機械の使い方と呼吸の仕方を確認してみたら？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 12:13:26.79 ID:rbjW9eKd
>>736
トレーナーの人に「力を発揮に1秒（吐く）、戻すのに2～3秒（吸う）」って言われたからその通りにしてる
それでも酸素足りなくなっちゃうんだよなぁ…
3秒戻してる間に途中で息吐いて吸ってってやりたいくらい酸欠
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 12:32:59.17 ID:tcZB0N7z
>>734
だから、そのくらいのBMIからは体重計を目安にするより 鏡や体のキレを指標にした方がいいよ。
無理にたった二キロを追い込むよりは 食事を増やして維持しながら体形重視にしていくけどなあ。
どうしても体重落としたいなら 軽い筋トレするよりウオーキングかスイムを増やしたら。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 12:51:36.59 ID:5S9Y/+KJ
アドバイスする人は自身の体アップしてくれれば説得力も増すし
言ってるトレや食事の結果として見れるから非常に参考になると思うのだが
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 13:09:12.74 ID:tcZB0N7z
>>739
トレは有酸素重視というか 最近は筋トレやってない。
週５回でメニューを組んでる。
火曜日 ラン １時間半～２時間で強めの練習。ビルド走かペース走。
水曜日 バイク 家の中でローラー回し ２時間。
木曜日 ラン 疲労抜きで軽く流すことが多い。天気が悪けりゃローラー錬
金曜日 飲み会とか 会議とか多いから 休養日にしてる
土曜日 休日出勤多いので 職場まで往復約３時間自転車通勤か、帰り道にランして帰る。帰りが早けりゃ夕方プール。
仕事がなければ ランでロング走してることが多い。
日曜日 朝から自転車でロングランが多い。午後は子供とプール。
で、月曜日は完全オフ。

食事は 普段から２４００キロカロリーくらい喰ってる。
身長１７０cm、６２キロでここ数年変わってない。
バイクはもとから得意なので強度が出せるけど、去年膝を痛めてからランはタイムがガタガタ。
スイムはまったくダメで中学生の息子にも負ける。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 13:34:25.68 ID:PNd6UfHf
目指せ20キロ減で、カロリー制限＋筋トレ＋有酸素運動を始めて2週間。
4キロほど痩せた。水分だろうけど。
元々の体重が重いから基礎代謝量も高い。
基礎代謝量＞摂取カロリーにしたら代謝下がってリバウンドしやすいんだよね？
だから無理してでも必ず基礎代謝量分は食べるようにしてるんだけど、意外と量が多いんだよね。

どうしてもたんぱく質が足りなくて抜け毛が増えてきたから
夕飯の軽い食事の時にソイプロテインをプラスして飲もうと思うんだけど
これってよく聞く「置き換えダイエット」ってことになっちゃうの？
置き換えるつもりじゃなく、たんぱく質が欲しいだけなんだけど
置き換えダイエットでリバウンドしてる女友達を見てきたから
同じ道を進むのかと思って相談しにきました。それは運動なしの場合？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 13:41:08.63 ID:ODUmx1Fx
一番良いのはあくまでバランスの取れた食事だぜ？

筋トレ効果あげるためにタンパク質を意識的に多くってだけで
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 13:50:02.95 ID:OuY1ceqj
>>716
セット間のインターバルは30秒～1分程度を目安に

呼吸きつくて追い込んだ状態でこそ乳酸が溜りやすくなる
筋トレはある意味乳酸溜めるのが目的みたいなもんなので
重量が上がらないことよりきつい状態を乗り越える方がいいと思われる


呼吸は逆、力入れるときに吐く、戻すときに吸うが基本
息止めても力は入るけど体に良くないのでやらない
戻すときに2呼吸以上してもいいけど戻し終わって休憩はしない


>>717
これはジムのメガロスにあったTANITAの業務用体組成計
1回1500円くらいかかるけど初回無料、キャンペーンで少し安くなったりもする
そこそこ大きなジムなら似たり寄ったりのサービスがあると思う
無料キャンペーンなんかを利用して1回だけやってみる手もあると思う

調剤薬局で1回500円とかで測れるところもある
行ったことはないけど御徒町近くにある健康創造館という製薬会社運営の薬膳カフェでも
無料測定コーナーがあるみたいだよ
他にも探せば計測できるところはいろいろあるんじゃないかな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 15:48:08.35 ID:cVjRi9iC
ちょっと小腹がすいたんでせんべいでも食うかと思ってカロリー調べたら1枚８０Ｋｃａｌもあってビビった。
もちろん食べるのやめた。クッキーでも５０Ｋｃａｌくらいだからせんべいだともう少し低いと思ってたわ。
やっぱ菓子は油断ならねぇな。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 15:59:03.15 ID:dQj1HwJf
>>741
食事＋プロテインなら置き換えにはならないです
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:00:19.99 ID:g7V0XqUi
>>741
無理に基礎代謝分摂る必要は無い。そもそも正しいのか分らんのだし。
筋トレや有酸素運動してるんだから、足りてないかどうかは運動したら分る。
パフォーマンス極端に落ちたら減らし過ぎ。そうでないのなら気にしなくていい。

プロテインは摂ってよい。ちゃんと体重落ちてれば。
抜け毛に効くかは分らんけど。

結局、運動のパフォーマンスが落ちなくて、かつ体重落ちてるのなら、
正しいってこと。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:12:26.59 ID:PNd6UfHf
アドバイスありがとう
数字ばかりに気を取られてカロリー計算も必死で
基礎代謝分取らなきゃって必死になってた・・・
お陰でこれからは気にせずに運動に励めそう

結局体が出す答えが正解ってことだね。
運動して健康的に痩せるぞ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:52:07.31 ID:dQj1HwJf
>>746
抜け毛の原因にもよるんだろうけど、
うちの嫁はダイエットによるタンパク質不足だったから
俺のプロテインを飲むようになって改善したよ


俺の少ない小遣いで買ったプロテインで…
(´･ω･`)
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:03:19.40 ID:Ba+llQin
>>748
一杯百円くらいかな？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:11:46.20 ID:dQj1HwJf
>>749
10kgで15k円だから20g一杯で30円
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:03:37.55 ID:dnsU56PA
>>733.>>735
それすらできないからデブなんだよ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:22:39.99 ID:dQj1HwJf
>>751
そうだね
体脂肪率が18％もあるから早く15％にしたいよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:30:23.77 ID:6HalJdhR
>>750
プロテインは５４０Zか？
そのままだと溶けにくいし泡が立つからチャンプと混ぜるのがお勧めだよｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:32:40.33 ID:dQj1HwJf
>>753
>５４０Zか？
鋭いな
ダマダマも泡も気にしないｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:38:33.03 ID:6HalJdhR
>>754
シェーカの振り方にもコツがあって、上下に振らないで、ドレッシングを混ぜる時みたいにい
手首を中心に回すように降るとダマになりにくいよｗ

今は売り切れだけどWPC4kgの小分けの方が良く溶けて泡が立たない加工がしてあるから
そっちが入手出来るのであれば値段はほとんど変わらないから、試してみると良いよ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:48:41.21 ID:OuY1ceqj
DHCのプロテインダイエット見てきたけどさすがに糖質少なすぎでしょ
こんなん2食も置き換えて筋トレに有酸素運動してたら糖新生で筋肉ごっそり落ちるよ
このスレ住人にはぜったい薦められない

こんな中途半端な置き換えするくらいならいっそアトキンス式やればって思う
ケトンモード突入したほうがまだ筋肉異化抑えられるんだし
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:57:45.97 ID:dQj1HwJf
>>755
ありがとう
次回は540WPCを試してみるよ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:01:19.05 ID:CgPjUMQf
ウェイトスレかと思ったらダ板かよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:57:37.18 ID:x2qS4lwX
ダ板だからこれくらいですんでいる
とも言える
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:57:26.62 ID:CYsGwcDG
>758
ウエイトレスと空目した

それはそうと、健康診断を受ける前日は運動控えたほうがいいかなあ
普段は筋トレ30分前後＋有酸素１～2時間くらいやってるんだけど。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:00:35.40 ID:uk+T3cG/
>>760
筋トレすると筋肉細胞が破壊されて尿検査で引っかかるよ
あと、血液検査でも問題有りと診断されるから2-3日前から控えた方が良い
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:12:34.01 ID:CYsGwcDG
>>761
有酸素だけなら大丈夫？

有酸素も控えたほうがいいならジムが休みの日の後に受けるけど。
尿たんぱくやらウロビリに引っ掛かるのは、筋トレのせいだったのか…
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:17:53.42 ID:uk+T3cG/
>>762
長時間の有酸素も引っかかるみたいだよｗ
まあ健康診断前は酒とかも含めて、無理しない事だね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:52:22.43 ID:CYsGwcDG
酒は飲めないから大丈夫ｗｗ
ＨＤＬは100越えで毎年引っ掛かってるけどｗｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:05:25.83 ID:uk+T3cG/
>>764
> ＨＤＬは100越えで
筋トレや有酸素運動していると善玉コレステロールが高くなるんだよね
運動していて良かったね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:17:55.89 ID:CYsGwcDG
本当にね。
レスありがとう。安心して健康診断受けられるよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:40:31.59 ID:Z7l0k4PQ
クレアチン飲んでると引っかかるよ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 01:40:16.42 ID:jjU7NwzO
なんか、にわか仕込みの食事管理だけで半年で８ｋｇ痩せた
９１ｋｇ→８３ｋｇ
運動を一生懸命やる必要があるのは体脂肪を下げたい場合かもね。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 02:26:27.65 ID:sAYub+EA
筋肉を落としたくない場合だろ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 02:36:35.05 ID:W6t6tyCF
そりゃあ一番効果があるのは食事だからな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 06:18:59.63 ID:aBjzuhyV
>>717
うちの体重計は出るぞ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 09:17:19.15 ID:gdSKCadv
>>768
そりゃそうだ。
運動しなくても痩せてる人は沢山居るから明らか。

でもその当り前のことが分らず(というか敢えて気付かないことにして?)
食事制限せずにちょこっと運動して、痩せない、って言ってる人多いよね。
訊いてみたら、運動した分、沢山食べてた、とか平気で答えるし。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 09:24:20.63 ID:wy2raUIF
痩せたい
しかし
俺の膝はボドボドだ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:06:14.49 ID:2laxSfGy
>>773
だから、食事をしっかり組み立てなよ。
運動だけでは痩せないけど、食事を工夫すれば運動なしでも痩せられる。
体重が落ちれば膝の痛みも軽減するからさ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:16:22.64 ID:mRuScsKV
筋トレで筋肉量を出来るだけ維持しながら減量は食事制限中心なら継続し易い
毎日1時間走るとか普通のサラリーマンにはハードル高いでしょ
筋トレは週二回（一回30分～40分程度）で充分　
ジムでやるならついでにトレッドミルなどで有酸素運動（30分～40分程度）も良いと思う

食事制限を中心にした減量はゆっくり月に体重の1.5～2％程度を限度にしたほうがいい
プロテインはうまく摂取すれば有効だと思うがその他のサプリは不要だと思う
　
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:31:01.82 ID:LSMfolyb
1日30分余計に歩くだけでも脂質70Kcalくらいは消費できる計算
それで1年続ければ3kg以上消費できるんだよ
現状維持の食事内容で実践すれば確実に脂肪減らせる未来が待ってる

そこまで時間ないなら週2日は30分を筋トレにあてたり歩く頻度減らしたっていい
大事なのは無理せず継続すること
1年やそこら食事を我慢すればいいってもんじゃない
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 11:18:58.04 ID:TZ52JVmb
食事管理して１日１２００キロカロリーを目標にしてたけど、
栄養不足のためか疲れやすくなるから、結局消費カロリーと同じ１７００～２０００キロカロリー食べる
それでも１週間で０．５ｋｇほど痩せる
消費カロリー（１８００～２１００）を低めに計算してるのと、低脂質高たんぱくなものとＧＩ値が低いものを中心に食べてるからかな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 11:56:02.86 ID:NDVcULxU
>>777
　成人男性だとそんな感じだよな。
　漏れだと運動なしで２０００でゆっくりやせていくし、１５００だと急降下するけどダルい。
　有酸素中心で週5回動くと２４００でも痩せる。
　仕事の都合で夕飯で沢山食べるのだけど、1000も食べると腹一杯だし。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:25:06.08 ID:Ko9FPcvB
>>775
普通のサラリーマン(IT土方)だけど
毎日1時間走ってるぜー！

23時迄に帰宅してスーツから
ジャージに着替えて即ランニングの毎日だけど割と慣れた。
どうしても走れない日は翌朝6時半～に回してる。
(筋トレは土曜日と早く上がれた日にジムで)

やる気があれば出来る。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:33:11.84 ID:xAmiOfng
>>779
そこまでのモチベって何？
痩せてモテたいとか？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:48:49.53 ID:NcMnPFVj
食事減らしすぎて動けないだと減らし損だよね。
体重が減る最大値あたりがわかってると色々有利。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 12:54:32.25 ID:9YOLrTvS
>>780
痩せたらモテるなんて考えてないけど
努力で取り除けるコンプレックスは取り除いて行きたいなってところかな？

あとは仕事のストレス発散とか。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:00:36.20 ID:mRuScsKV
そこまで根性あって元々太る事がおかしいと思うよ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:06:51.07 ID:TZ52JVmb
まあ以前は意識が低かったってだけでしょ
やる気があるのはええやん
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:15:54.92 ID:A0qTMt1U
>>783
それ言ったらおしまいだろ。

人間、後悔する生き物だろ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:23:25.04 ID:gD82mpwo
1500kcal以下に減らすんなら
マルチビタミンとプロテインぐらいは飲んどいたほうがいい
体の調子や飢餓感が全然違うよ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 14:25:07.74 ID:TZ52JVmb
まさに飢餓感と疲労感をどう抑えるか模索していた
野菜やゼロカロリーゼリーで腹を満たしても飢餓感が出たら、しょうがないから食べる
ちゃんと栄養バランス考えて食べてるんだけどな
プロテイン等試してみるよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 14:51:55.29 ID:LSMfolyb
空腹感抑えたいなら飯の小分けによる血糖値コントロールも効くはず
例えば昼と夜の食事から糖質を100kcal減らして朝昼と昼夜の間に飴とかで100取る

俺はタンパク質も小分けしたいから間食はプロテインドリンク飲んでる
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 14:55:21.68 ID:9YOLrTvS
>>783
いわゆる運動も多少するデブみたいな感じかな？
子供の頃からずっと。運動もするけどやたら食べてた。

働き出してから適当なトレーニングは体の維持程度にチマチマしてたけど
30も超えたし、体動くうちに一度全力で痩せて見ようかなと思った次第です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 15:36:26.92 ID:mRuScsKV
>>789
一念発起って奴だね　普通思ってもなかなか実践できないもんだけどスゴイね
頑張って下さい
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 18:56:09.70 ID:NcMnPFVj
過激レベルまで行ったらこのスレでは扱わないよね。
そこそこ食べよう。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:13:56.02 ID:RufUpArd
脂質、炭水化物、タンパク質。
同じカロリー分摂取した場合、一番痩せやすいのはどれですか？
痩せやすいと言うか燃えやすいと言うか…
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:20:18.40 ID:7iUnqOlB
>>792
>>1
＞・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
＞　1日単位ではなく数日単位で考えればよい。　
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:45:41.80 ID:sAYub+EA
>>792
糖質大幅カットしてケトンモードになるのが一番手っ取り早いけどスレ違い
気になるなら糖質制限スレ行ってみなよ

ところで前から気になってたんだけど>>1の理想PFC比率って
運動を多くする人には当てはまらないよね
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:30:38.60 ID:2sbdbh14
>>792
たんぱく質＞＞＞炭水化物＞脂質。詳しくはDITでぐぐって。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:49:56.15 ID:npBkLtqE
ありがとうございました。
道が決まりました。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 07:22:28.80 ID:EjQmMXLC
そういえばエアロバイクで体力レベルを計ったら体力レベル1だったんだけどこれは何が悪いんだろうか？
心肺機能が低い？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:39:32.54 ID:cIXScsxd
初カキコ

高校までラグビーをしてましたけど、
引退して三年経ち、筋肉も落ちたので
健康のことも考えて、脂肪を落とそうと思ってます

現役時
身長182cm 体重85kg 体脂肪率15％

現在
身長182cm 体重83cm 体脂肪率24%


今は体を慣らす意味で無理のない程度のジョギングと筋トレを一日おきにしてます
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 15:27:49.52 ID:npBkLtqE
ダイエットを進めていくと必ずどこかで一度体重減少が止まるけど、それを乗り越えてもまた体重減少が止まる事ってある？
マイナス10kgのあたりで一旦止まって一ヶ月程して再度減り始めたんだけど、それから5kg減った所でまた止まった…
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 15:35:41.79 ID:IlWVwp96
>>799
あるよ
停滞期とはそういうもの
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 16:03:19.25 ID:UtUukViT
>>797
なんでもそうだが運動不足でなまった状態でまずネックになるのが心肺
いわゆるすぐに「息が上がった状態」になって動けなくなる
これは続けてれば一ヶ月も経たずにすぐにクリアできる
次に内臓まわりの筋肉やフォームやら無駄にスタミナを奪う体の動きが問題になり
これらがクリア出来てからメインに動かす筋力の問題になる
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 16:07:34.34 ID:35l7J99T
>>799
ホメオスタシスだな。
停滞期にはチートデイを設けると減量が加速するぞ。チートデイには4000kcalぐらい取るといい感じ。
でも、チートは体脂肪20%以下のやつ限定。デブは縄跳びでもやってろ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 16:20:51.56 ID:npBkLtqE
>>800
やっぱり何回もあるのか…ありがとう。

>>802
チートデイ？
食べればいいって事？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 16:24:59.74 ID:oHaBiIfW
>>803
時々ここの住人みたいに食べるのだ！

ドカ食いしたことを反省するスレ part68
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1334121841/
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 16:26:34.45 ID:dc8Ot5NT
いや、チートデイとやらで4000kcal食って減量加速とかねーわ。

普通に４～1週間くらい遅れるだろ。

夢見過ぎか、適当な聞きかじりでもの言い過ぎ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:09:45.99 ID:Kho/D90R
>>805
>４～1週間くらい遅れるだろ。
停滞してるともっと遅れる
代謝と運動で2500kcal使うとして、オーバーは1500kcal
オーバー分が全て脂肪になったとしても200gでしかない
１日500kcalのアンダーであれば３日分
俺は１０日に一回チートを入れ始めたら停滞しなくなった
無知は仕方ないが、自分の知らない事を否定するのは馬鹿
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:22:19.55 ID:Nrd64NX9
>>797
業務用とか高級家庭用のエアロバイクでは 負荷の増加と心拍の増加を比べている。
負荷を増加させながら脈拍を何点か記録して、回帰式で最大心拍数時の出力を推測してるだけ。
最大心拍数を実測している訳じゃないし ３点くらいしか脈拍をサンプリングしないから信頼性はイマイチ。
でも、最低ランクが出るとショックだよね。考えられるのは↓

・本当に心肺機能が悪い
・自転車のペダリングが下手。
・安静時の心拍数が高い（不整脈とか、甲状腺の病気とか）
・テスト前に脱水があったり すでに疲れていたり。
・エアロバイクの脈拍センサーが不調

体力的に自信があるあるのに数字が悪いなら、安静時の心拍が高い可能性がある。
あと 本格的に体力テストをする場合は 直前４８時間は運動しないで測定するよ。
カフェイン・アルコールも禁止されるし。

安物のエアロバイクだと 高い心拍数から安静時心拍まで落ちる時間を計っているだけ。
こちらのタイプだと 信頼性はさらに低い。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:30:16.10 ID:npBkLtqE
モチベーションも上がりそうなのでチートデイを導入してみる事にします。
残り20kg…がんばります。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:32:05.55 ID:Nrd64NX9
>>797
エアロバイクで体力測定すると、自転車競技経験者は良い結果が出るけど 長距離ランナーと水泳選手とかはイマイチの場合がある。
逆に 自転車の競技者連れてきて トレッドミルに乗せても 競技成績から想像できない悪い数字が出る。
あなたが自転車に乗り慣れてないと 実態より悪い数字が出てるのかもしれないよ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:41:39.83 ID:8BMZc0KV
毎日がチートデイ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:48:50.07 ID:ZM91oMnS
チートデイって三食合計でオーバーさせた方がいいの？
一食だけ異様に食うだけでもいいの？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:49:47.28 ID:dc8Ot5NT
>>806
停滞してるってのは、水分の増減以外に理由がなけりゃ普通に釣り合ってるだけだ。
一週間も下げ止まってたら、普通はそっから更に削るもんだろ。
減量してりゃ、絶対に活動量は落ちる。消費が落ち込めば思ったよりも減量スピードが
遅くなるし、釣り合う体重も思ったよりも早くなる。

1500kcalオーバーしたってグリコの補填とかに回されてまるっと脂肪になるこたないけど
停滞してるとかって体重気にしてる奴が、1500kcal分のオーバーをきちっと水分込で
どんだけ把握できてるんだって感じだな。

まあ、普通に減量厳しくしてれば、4000摂って体重が水分も込で抜けてチート前に
戻るのって、3日で抜けてドカ食い前の体重に戻るか？

やったこと有るやつなら普通に分かりそうなもんだがな。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:51:35.18 ID:JK0cHNR0
>>811
チートデイは俗説で科学的な根拠がないよ
だから自分の好きな用にすれば良いでしょ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:02:56.60 ID:9Tohtc8G
チーティングは精神崩壊しないためにするんだろ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:05:29.31 ID:JK0cHNR0
>>814
精神崩壊しない為だとするとダイエット追い込みすぎ
無理な目標設定の方が問題だよ、何年もかかって体重を増やしてきたのに
短期間で体重を減らそうとする事自体が間違っている
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:29:42.03 ID:Kho/D90R
>>812
一週間以上停滞して運動量を増やしたり摂取を減らしたりしなくても
再び体重が減り始めた経験がお前にないだけだろ

>戻るのって、3日で抜けてドカ食い前の体重に戻るか？
戻る

>やったこと有るやつなら普通に分かりそうなもんだがな。
ブーメラン

自分の知らない事を完全否定したがるのって発達障害だよ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:18:55.26 ID:3BVnZa3U
発達障害を理解してるのかねえｗ

チートデイは初めて知った
科学的根拠がないと胡散臭いし、
チートデイなんて取り入れなくても
カロリーの収支がマイナスなら脂肪が分解されていくと考えるのが自然だと思う
まあ人体は複雑で医学なんかもだいたい経験則に基づいてるから本当にそんな仕組みがあるかもしれないが
ダイエット始めたの２ヶ月前で停滞期の経験ないから何とも言えない
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:23:23.97 ID:dc8Ot5NT
>>816
全く論理的じゃないな。
>>813氏の言うように、チートなんてのは俗説だ。
何処の世界に余計に食って痩せる奴がいるんだ。なんだそりゃ、食うと痩せるもんでも
あるのか？是非とも教えて欲しいもんだが。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:39:39.49 ID:Kho/D90R
>>818
オーバーカロリーする事でホメオスタシスを解除するのがチートデイの狙い
食うと痩せるという話しじゃない
まず日本語を勉強しような
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:40:35.10 ID:xvCv3J6Y
精神面の効果だろ。
食べれば太る。
我慢しきれなくなるのを防止しようとアホな人が考えた。
チートデイなしで、普段をもう少し増やせ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:52:47.42 ID:YmZ0ZRkw
チートデイは充分な知識がないと怖いよ。
ここで初めて聞いたようなやつは黙って抜けるのを待った方がいい。個人的な意見。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:57:35.96 ID:dc8Ot5NT
>>819
そもそも減量下において体重が下げ止まるなんてのは、摂取量が拮抗してる
だけに過ぎんのだがな。
ホメオスタシス解除ってなんだそりゃ。なんかの宗教か？
それとも、急激に体重下がってヤバイから脂肪を溜め込もうとか、そういう風に
身体が反応するってのか？ｗ

大体ホメオスタシスっつー単語だが、こりゃダイエット業界が良いカモ引っ掛けるのに
ねじ曲げて利用して使ってるだけだ。
過体重に対して恒常性とか働くわきゃないだろうに。

こういうのは人体の場合、血圧とか心拍数とかホルモンバランスとか、そういう内臓の機構や
甲状腺の機能に働きかけるもんで、体重に恒常性とかちっと考えたらおかしいって思うと思うがな。

例えば血圧上がったままだとまずいだろ？だから下げて通常の状況に戻ろうとする。
心拍数を下げて血圧を抑えて発汗を促して体温の上昇を防いで平熱に戻そうとする。
こういう反応だよ。

体重が下がらないのがホメオスタシスとか、んなわきゃない。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:10:19.03 ID:Kho/D90R
>>822
じゃあ、そう思ってればいいよｗ
俺はバルクと減量を繰り返してるが
チートデイを設定するようになってから停滞知らずだからｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:14:36.91 ID:YmZ0ZRkw
まぁ落ち着こうぜ、まず要らんこと言いすぎ
馬鹿だとか発達障害だとか日本語勉強～だとか必要ないだろ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:18:23.81 ID:307/ZY4y
常にイライラしていて、相手を馬鹿にせずにはいられないんだろうね
ストレス解消法にし、そういうことでアイデンティティを得ている
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:21:47.19 ID:3BVnZa3U
関係ありそうな論文検索してるけどまだ見つからないな
知っている人いるなら参考文献を教えてもらえると嬉しい
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:41:54.32 ID:xvCv3J6Y
減量⇒維持⇒減量⇒・・・とダイエットするのは良いとして。
維持期間はチート10日、チート20日位いるんじゃないか。
激しい減量でなく、少しずつの減量だったらチート要らないし。
急に減らし続けると体に悪いから、馴染ませる・体調回復させる期間はいるとおもうが一日で回復できると思わない。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:50:07.45 ID:GIXr+IQZ
チートデイと筋トレ日を同じ日にすると結構いいよ
その日は有酸素も一切なしで高負荷のトレーニングをガッツリやる
パワーが出るし、しっかり頑張れていい感じ
それ以外の日は食事制限＆有酸素であまり追い込めないから、自分はそうしてる
頑張る為に食べる！という大義名分にもなるw

ビルダーの増量期と減量期、あれを短スパンでやっていくわけだ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:56:53.85 ID:dc8Ot5NT
・・・・こりゃ個人的な経験だが
減量厳しくしてて、トレ強度に問題でてきたなら（極端なrep落ち、重量落ち）
トレ前日にカーボ補給しといたほうが良い。自分の場合は当日では間に合わなかった。

後は種目を省いたりボリューム落としたり、中日増やして自分なりにペースを
掴むしか無いと思う。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:00:40.28 ID:UNFYgz36
>>761
昨日の内にこのレス見ときゃよかった
見事今日の尿検査引っかかったわ
潜血+2とか出て焦ったわ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:04:02.92 ID:xvCv3J6Y
筋トレする人は、筋トレ直後に糖質食べないとダメなんだぞ。
体を動かすんだったら、体脂肪が残っていればそれを消費する。
運動で消費されやすいのは、グリコーゲン、体脂肪、筋肉の順で、
筋トレ直後に糖質を取ると筋肉の分解を避けられる。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:07:31.37 ID:GIXr+IQZ
俺は仕事の日は夜にジムで有酸素（スタジオ中心）
休みの日に朝、昼とがっつり食ってからジムで筋トレ、夜も食いまくる
まあ休みのたびにチートといえるほどには食わんけど

グリコーゲンが消費される＆枯渇したグリコーゲンの補充として糖質が使われるので
炭水化物が脂肪に変わりにくい
つうかむしろ食わんと筋トレの効果が薄れる
もちろん全身バリバリに追い込むのが大前提だが
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:09:12.53 ID:Kho/D90R
>>829
果糖はインシュリンを誘導しないから
筋トレ前に果糖を摂取するといいよ
筋トレ後はプロテイン＋ブドウ糖でインシュリンを誘導して
筋カタボ防止しつつゴールデンタイムにグリコーゲン補給
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:11:50.12 ID:p2G2PFWx
ジム行く日は普段より朝昼少し炭水化物多めにとって
トレ中はBCAAぶっこんだフルーツジュース飲んで
トレ終わったあと更に糖分補給してるけどそれで太ったりはしてない

筋肉落としたくなくてこまめにグリコーゲンを補充してる人は
体重一気に落ちないから停滞期そのものが来にくい気もするね
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:12:23.39 ID:xvCv3J6Y

運動直後がゴールデンタイム
失ったグリコーゲンを取り戻すには、グリコーゲンの元になる糖質を含む食品を摂ればいいわけですが、
同じように糖質補給を行ってもタイミングによってその効果が大きく異なります。
人体は運動直後の一定の時間だけ糖質の通常の2～3倍の速度で吸収するという性質があるため、
この時間に糖質を補給すると素早く・沢山のグリコーゲンを体内に作り出す事ができるのです。
ある実験では、運動直後に糖質を補給した場合と一定時間経ってから補給した場合では、
最終的に体内に合成されるグリコーゲンの量に50%もの差があったそうです。
http://www.know-dt.com/SuppleARC/nutri/image/carbo2-02.gif
この「糖質補給のゴールデンタイム」はとても短くて、特に効果があるのはせいぜいトレーニングが終わってからの15～30分程度。
運動後2時間もたてば、そこから糖質を摂ったとしても体に吸収される速度と量は低下してしまいます。
トレーニング後の糖質補給を行わなかった場合、栄養が足りなければグリコーゲンの変わりに筋肉が分解されてエネルギー源として使われます。
つまり トレーニング後に栄養補給を行わないと、筋力は弱くなるのです。
http://www.know-dt.com/SuppleARC/nutri/040_carbo2.html


除脂肪体重と糖質の関係とは？　リバウンドしないダイエット All About
ダイエットには蛋白質が重要です。それと同時に糖質も重要です。
ダイエットに必要な蛋白質と糖質を取って除脂肪体重を変えなければ、リバウンドの可能性は小さくなります。
・　除脂肪体重って何？
・　なぜ糖質が必要なの？
・　糖質を取らないと減るのは筋肉！
http://allabout.co.jp/gm/gc/298769/


＊筋肉＊なぜ糖質が必要？｜管理栄養士ろみのスポーツ栄養ブログ
http://ameblo.jp/spo63-n/entry-10628577758.html


ランナーに大切！糖質の基本　～糖質の長所と短所を知ろう～｜JogTeam
ランナーにとって大切なエネルギー源となる「糖質」。
エネルギー源として糖質が一番多く必要とされる理由は、一体何故でしょう？
http://jogteam.com/labs/lec/eiyou_04.html
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:17:03.42 ID:UNFYgz36
ハイ先生！
明日もジム行くと思うんですが、トレーニング終わったらどういうもの食べればいいんですか！？
おにぎりとかそんな感じでいいんでしょうか？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:22:00.84 ID:p2G2PFWx
吸収のこと考えたらダイレクトにブドウ糖溶かした水
楽天で安く売ってる
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:22:15.14 ID:dAK3Rqv1
ターザンみたいな記事な
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 23:25:10.17 ID:xvCv3J6Y

吉川メソッド http://www.yoshikawa-gym.com/
http://www.yoshikawa-gym.com/_src/sc179/top_monitor.jpg
http://www.yoshikawa-gym.com/_src/sc364/yoshimi1.jpg
http://www.yoshikawa-gym.com/_src/sc372/nishikawa1.jpg
初恋タロー氏 http://takamori.laff.jp/photos/uncategorized/2012/01/07/2011_10_20.jpg
2ヵ月後 http://takamori.laff.jp/photos/uncategorized/2012/01/07/2011_12_16.jpg

吉川メソッド食理論 http://www.yoshikawa-gym.com/pg41.html
筋肉を速やかに回復させるには糖質は有効的です。
私の経験上、筋肉を手っ取り早く大きく成長させるには炭水化物（糖質）が非常に有効です。
これは糖質が速やかにエネルギー変換されるため、ハードな筋トレにはとても重宝するエネルギー源ですし、
また筋トレで破壊された筋肉を急速に回復させるには、インスリンというホルモンが重要になってきます。
このインスリンは糖質を摂ることで分泌されます。
ですから、糖質は筋トレの前・中・後（後は特に回復に必要）に必要な分を摂ることをおすすめしております。
しかし、おにぎりなど消化に時間が必要な物から摂っていては効率が悪いので、吸収率が早いサプリメントなどで摂ると良いでしょう。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:01:45.13 ID:sXNYtLZn
なるほど、勉強になりました。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:05:55.47 ID:UNFYgz36
連投申し訳ない、途中で送ってしまいました
ブドウ糖はスポーツドリンクで取るとして
糖質というのはググったら広義には炭水化物とありました。
つまり、ご飯とか豆とかそういうのも一緒に取れば効果的ということですか？
いかんせん知識が無くて・・・申し訳ない
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:18:11.34 ID:OB1OCDYG
炭水化物 = 糖質　　+　食物繊維。
筋トレに必要なのは糖質。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 02:15:34.24 ID:aigBXk5x
>>842
アホが
スクワットで自分の体重の二倍程度を挙げられるようになってから語れ雑魚が
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 02:41:11.63 ID:v+Yr7Dqw
迷子ですか？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:07:24.39 ID:6A+K3SAn
いいえキチガイです
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:22:40.79 ID:SfS9yjMU
>>841
筋トレ後の糖質摂取の目的ってのは、別に燃料を筋組織に送り込むことが第一の目的じゃないです。
一番の目的は、ストレスホルモンに対するアンチカタボリックホルモンである、インスリンリリースを
狙ってのことです。

ここは大事ですけど、インスリンって筋肉に対してはアナボリックホルモンじゃありません。
筋肉に対するアナボリックホルモンは、性ホルモン、テストステロンです。

GLUT4での糖代謝の亢進ってのは、筋トレに関する話と言うよりも、健康に関する話
特に糖代謝異常を患っている糖尿病患者が、糖質を適切に細胞に摂り込む手段として
着目されてますけど、筋肉の成長に関してはさほど重要なファクターじゃないです。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:25:18.06 ID:SfS9yjMU
それと、筋繊維の修復ってのは、運動後に素早くアミノ酸や糖質を補給したとしても
そんな差は多分出ません。
もちろん、絶対量が少ないってのは論外ですけど、負荷を与えた筋繊維の微細な
損傷の修復ってのは、１～２週間、最大で一ヶ月くらいかけて行われるものなので
修復に関して言えばトレーニング直後の栄養補給ってのはそこまで重要じゃないです。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:27:59.85 ID:12Ltl/0h
>>846
ソースはなに？
筋トレ後の糖質摂取の目的ってのは枯渇したグリコーゲンの補充でしょ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:29:09.77 ID:t1t5oFCb
>>846
専門用語が多すぎてわからないのですが、2～4行目をもうちょっと噛み砕いて教えてください
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:51:26.78 ID:OkTgykrJ
いつ何食おうがマッチョになるやつはなる。細けえことはいいんだよってことと解釈した。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:55:31.50 ID:C/xy7rkC
難しい単語ばかりじゃないか！
そんな説明で中卒の俺が理解できると思うか？やり直し！
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:04:29.46 ID:N/VfhBdB
専門用語くらい自分で調べればいいと思うけどな
ただでさえここのレスは玉石混交だから受身になるのはよくない

それ以前にそんなに細かい知識なくても痩せられると思うが
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:05:26.76 ID:SfS9yjMU
>>848
いいえ。通常トレーニーの間では常識的には対コルチゾル対策として認識されてるのが
普通だと思います。グリコーゲンはそうそう簡単に枯渇しませんし、代謝物の乳酸からも
再度グリコーゲンに再合成されます。
ただし、乳酸が産生されても全てがグリコーゲンには最合成されず、そのまま有酸素性運動の
エネルギーに使われたりもしますから、確かに低下はしますが、通常トレーニングができる
レベルなら、心配する必要はないです。

>>849
運動を行い、身体にストレスを与えるとストレスホルモンが分泌されます。
これは生体として機能を維持するためには重要なホルモンなのですけど、蛋白分解に顕著に
働きかけるホルモンなので、できるだけ速やかに分泌量を落とした方がいいわけです。

ホルモンレベルはそれぞれ拮抗するホルモンが幾つかあって、トレーニーの間ではよく知られている
成長ホルモン、コルチゾル、これらはインスリンと拮抗してます。

つまりコルチゾルを素早く引っ込めるためにはインスリン分泌を促せばいいというわけです。

>>850
大筋で言えば、その通りで良いと思いますよ。筋肉を付けたいなら、栄養よりもトレーニングが
大事だし、アミノ酸の確保さえしていれば、そんな困るような事態には多分ならないと思います。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:06:11.24 ID:t1t5oFCb
いやでも実際いきなり
「ストレスホルモンに対するアンチカタボリックホルモンである、インスリンリリースを～」とか
「筋肉に対するアナボリックホルモンは、性ホルモン、テストステロン」とか
GLUT4での糖代謝の亢進とか言われてもよっぽど専門的な人同士の会話でない限り訳が分からんと思うんだが

一般人に注釈なしで法解釈を並べるのと一緒で
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:12:39.18 ID:SfS9yjMU
>>848
少しソースとしては貧弱ですが、乳酸からの糖新生に拠るグリコーゲンの最合成の
循環経路を簡単に示したサイトを貼っておきます。
ttp://kusuri-jouhou.com/creature1/glycogen.html

>>854
失礼しました。>>853の文章で問題ありませんか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:19:52.39 ID:SfS9yjMU
もう少しだけ補足を。
GLUT4というのは、筋肉組織にある糖輸送体の事です。

筋肉に適切な負荷を与えると、この受容体が活性化し糖の摂り込みを促します。
論文ベースの情報もありますけど、こちらの方が分かりやすいかと思いますので、貼っておきます。
マウスでの実験ですが、人体でも同じ様なレベルの検証もされてます。
ttp://animal.nibio.go.jp/j_glut4-423.html
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:19:57.06 ID:UJPh9F9J
＞栄養よりもトレーニングが大事だし
両方大事でしょ
そもそもその理論は実践からきてるの？って話
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:25:18.33 ID:t1t5oFCb
>>855
あ、ごめんごめん君に当てつけたわけじゃないんだｗ
>>853でわかったから大丈夫
行き違いになっちゃったね
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:25:22.97 ID:SfS9yjMU
>>857
痩せ型、もしくは痩せている人が筋肥大を狙うためには、食べる絶対量を増やすために
栄養も大事、となりますけど、少なくともここには痩せて困っている人とか
太りたいです、という人はいないと思われます。

で、そういう痩せ型でない人であれば、ベンチで１００k超えるレベルになるまでは
栄養に細かく気を配るよりも、トレーニングの質や内容の方が数倍大事ですよ、ということです。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:29:56.29 ID:N/VfhBdB
ベンチ１００ｋ・・・
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:37:39.24 ID:UJPh9F9J
>>859
減量時に筋肉減をいかに抑えるか、という観点でも
筋肥大目的の栄養理論は必要でしょ
というかダイエットでもタンパク質が重要等、どう食べるかがポイントになってるのに
とにかく細かい事より食わない事が大事です、と言ってるようなもん

単に総カロリーを抑えるか抑えないかの話
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:45:27.80 ID:OB1OCDYG
筋トレ中、筋トレ後の栄養補給は、筋肉が溶けるのを防ぐんだよ。
栄養が足らないと、体脂肪やら筋肉が消費されてしまう。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:49:21.92 ID:OB1OCDYG
速効で効く糖質を取る主目的は

×　筋肉の増強、筋肉の修復
○　筋肉の分解を減らす

だ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:57:02.74 ID:SfS9yjMU
>>861
>>853にて言及しています。
筋分解を最も防ぐのは、栄養素としては糖質と蛋白質ですが、トレーニング以外の
日常活動時に、筋分解からの糖新生を防ぐのは適切なアミノ酸の摂取です。
タイミングはさほど重要じゃないです。

>>862
適切なウエイトをしているのであれば、蛋白合成への圧力が上昇しますから
通常削るのは脂肪優先になります。
よほど長時間の強度の高い運動をしていない限り、運動中の栄養補給で筋分解
心配は必要ないと思います。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:03:23.51 ID:OB1OCDYG
体脂肪ゼロでなくても筋肉は衰えてくる。
体脂肪が残っていれば筋肉は減らないといった説はデマ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:04:18.72 ID:UJPh9F9J
よほど強度が高い、とか栄養よりトレーニングがずっと重要、とか
ちょっと観念的すぎるね
なんか「大したトレーニングしない癖に食う事ばっか考えてんじゃねえよ」的ニュアンスを感じる

もちろんトレーニングしっかりやることは前提だが、トレーニング内容を長々と書いてもしょうがないから
そういう話になるわけで
どっちが大事とかそういう問題じゃない
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:22:21.65 ID:SfS9yjMU
>>865
それはトレーニングをやめた場合、もしくは加齢によるものでは。

>>866
＞なんか「大したトレーニングしない癖に食う事ばっか考えてんじゃねえよ」的ニュアンスを感じる

そういう意図はなかったですが、そう取るのなら取ってもらっても構いません。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:37:41.37 ID:t1t5oFCb
つまり簡単に言うと、ボディービルダーみたいにムキムキになりたいわけじゃなく、
また体重が太り気味で脂肪を落としたいけどある程度は筋肉を残したい

こういうタイプの人でも太るのを気にしてプロテインを忌避するより、
運動後にプロテインを摂取して筋力分解を抑え、基礎代謝の維持に努めた方がいい
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:37:43.95 ID:+/wA75wQ
ウ板かとおもった
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:39:16.27 ID:t1t5oFCb
みたいな解釈でOK？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:48:48.38 ID:KjJQN7dZ
筋分解を抑えるのは即効性のある糖質。
タンパク質やら脂質は、普段から必要量を摂取するべき。
タンパク質やら脂質はすぐに栄養に変換されない。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:59:42.72 ID:ki2qGE+d
>>871
てことはタンパク質メインのプロテインだと分解防止効果はないのかね
ゴールデンタイムにプロテイン取ると疲れにくくなるとかいうのはどこから来てるんだろうか
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:01:19.27 ID:pk9ohRuM
適度な糖質補給出来ているなら時間はあまり気にしないでもいいというのには同感ですが、
ここで本格的なトレーニーの話をしてもあまり意味はありませんよ
なぜならここは食事制限しつつ運動している人たちの集まりなので

けっこうな運動をしているのにもかかわらず総カロリーを基礎代謝程度に抑えて
PFCを226付近にしている人はこのスレにはけっこう多いと思われます
そんな人であれば常時体内のグリコーゲンが満タンではないでしょう


糖質補給でひとつ警告させてもらうなら「運動中」に一気に大量のブドウ糖補給はやめておきましょう
インスリンショックを起こすと眠くなったりパフォーマンスが落ちます
中身を果糖にするか、飲むにしても10分おきにちびちび補給するなどインスリン分泌を抑えれば大丈夫です
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:06:37.76 ID:vmFE7DU3
>868
体型の目標がアスリート体型なら
あえて余計にプロティンを摂取しなくても、普段の食事で小まめにたんぱく質取れば十分だと思う。
筋トレ後の糖質もBCAA系スポーツドリンクで大丈夫じゃないか？

ビルダー体型になりたい人はプロテインと筋トレ必須だろうけど
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:06:57.67 ID:KjJQN7dZ
>>872
ザバス(SAVAS)の比較で、ウエイトアップは主成分が炭水化物。


ザバス(SAVAS) ウェイトダウン
エネルギー　369kcal
たんぱく質　80.0g
脂質　3.2g
炭水化物　5.1g
http://www.kenko.com/product/item/itm_8809405072.html


ザバス(SAVAS) ウェイトアップ
エネルギー　370kcal
たんぱく質　18.5g
脂質　1.6g
炭水化物　70.5g
http://www.kenko.com/product/item/itm_8809403072.html
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:08:49.61 ID:SfS9yjMU
>>872
通常、ホエイにも３割程度BCAAは含まれています。
BCAAは強力なインスリン誘導体なので、ホエイでもインスリン分泌を促すトリガーとしては
問題ありません。ただ、単糖類ほど急激ではないと言うだけの話です。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:11:07.72 ID:ki2qGE+d
>>875->>876
WPI製法で作られたホエイプロテインを買おうと思うんだけど効果あるかな？
低カロリーとはいえどそれでもカロリーあるから二の足踏みそうだけど、効果あるなら使いたい
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:12:22.69 ID:SfS9yjMU
ちなみに、これは極めて個人的な見解ですけど、そのあたりの自動販売機で
販売されているアミノ酸飲料はぼったくりもいいところだと思ってます。
アミノ酸含有量も笑えますが、値段もバカ高い。あれを買って飲むよりも
糖質を含んだスポーツドリンクで十分だと思われます。

その手のアミノ酸飲料を飲むことで、モチベーションが上がるというのであれば
それはそれでいいとは思いますが。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:16:43.65 ID:UJPh9F9J
>>873
そうなんだよね
そもそも「質の高いトレーニング」自体栄養が重要なんだから
どっちが大事とかいうニュアンスが無意味
結局俺が言ったような意図が見え隠れする
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:17:05.04 ID:SfS9yjMU
>>877
WPIは単に純度を上げたホエイなので、コストパフォーマンスに納得できるのであれば
問題無いと思います。

補助食品としての機能性は、どのプロテインも「ある程度の特徴」はあれど
タンパク質の補給という観点では同じです。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:24:02.48 ID:fG5pRh4E
プロスポーツ、プロボディビルダーじゃないんだ。高い金出してシビアな栄養調整することない。
キナコは、必須アミノ酸は全て含むし、糖質も炭水化物も脂質も適度に入ってる。わざわざサプリ、薬剤など要らないと思っている。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:27:33.50 ID:N/VfhBdB
やたらトレーニングや生化学の説明を長文で書いてくる人の体型が見てみたいわ
ダイエット板にいるべき体型じゃない人が多い気がする

自分は消費カロリーを少し下回るようにカロリーを摂取して、
高タンパク低脂質の食品を多めに摂るようにして、
トレーニングは３日に１度くらい腹筋背筋後に１時間自転車こぐ程度のことしかやってないけど、
痩せていってるけどな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:29:28.25 ID:fG5pRh4E
きな粉の解説

きな粉 - Wikipedia
きな粉には食物繊維が多く含まれているため、便秘改善に役立つ。
また粉にすることで消化が良くなり、大豆の栄養素を効率的に摂取することができる。
他にもカルシウム・マグネシウム・カリウム・リン・鉄などのミネラルが多く含まれている。
その利便性から、近年ではプロスポーツ選手も牛乳に溶かすなどして、よく摂取している。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:37:51.68 ID:ki2qGE+d
>>880
じゃあ疲労回復と筋減少防止目当てでプロテイン買うことにします
飲むタイミングって筋トレ後の15～30分後って聞いたんですけど、
これって筋トレ後の有酸素運動、クールダウン、ストレッチ（30分程度）の後のどのタイミングで15分なんでしょうか
有酸素運動したあとならいいようなのは見たんですが、クールダウンやストレッチ後だと間に合いませんか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:44:35.49 ID:fG5pRh4E
筋分解させないためには、運動で消費したエネルギーを直ちに補給だろ。
タンパク質(プロテイン)は30分後でも、１日後でも、分散して取って良いが。
筋肉増強、回復にはなるが、栄養補給して筋分解を避ける目的には使いにくい。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:47:59.73 ID:pk9ohRuM
>>884
タンパク質はすぐにアミノ酸として血中に流れるわけではないので、
トレーニングの2時間ほど前に20～30g程度摂っておくといいですよ
この場合は有酸素運動終わってからで十分です

ちなみにタンパク質単価で考えると業務用きな粉より安いところのソイプロテインの方がお得です
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:48:58.43 ID:hqp65umB
太らない程度に食って週二回ぐらい運動すれば良いだけ
頭でっかちの基地外が多過ぎ
画像アップとか全然ないし

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:01:23.74 ID:pk9ohRuM
そもそも適当で上手くいってる人ならここに用はありませんよ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:23:45.71 ID:OL12y3n2
>>873
> インスリンショックを起こすと眠くなったりパフォーマンスが落ちます
トレ中はインスリンショックを気にする必要など有りませんよ
トレをする事により血糖値を上げるホルモンのアドレナリンやコルチゾールなどが
体内から大量に分泌されるので、血糖値が急激に下がる事は考えられません
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:27:52.99 ID:OL12y3n2
>>880
> WPIは単に純度を上げたホエイ
単に純度を上げたホエイではなく、乳糖を除去しているので、牛乳を飲むとお腹がゴロゴロ言う
人が飲む事が出来るホエイです

おかしな書き込みはホドホドに、おかしな事全部について否定する余裕はありません、ハー疲れる
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:30:10.47 ID:SfS9yjMU
>>884
そんなに神経質になる必要もないと思いますが、、、

>>886氏も言ってますけど普通に運動後で問題無いと思いますよ。

アミノ酸の摂取に関して言えば、タイミングは気にせずに必要量を摂ることだけ
念頭に置いておけば問題無いと思います。

唯一、タイミングを気にするとすれば、運動後のインスリン上昇を狙った栄養補給で
十分です。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:35:07.58 ID:ki2qGE+d
>>886
>>891
ttp://kintore-king.com/protein/p02.html

こういう感じでプロテイン摂取の時間を30分以内にしろって書いてあるけど、
これは結構いいかげん？
別に気にしなくて良さげなのかな？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:46:24.16 ID:pk9ohRuM
>>889
普通に糖分補給している人ならその通りなんだろうと思います
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:49:17.84 ID:OL12y3n2
>>892
ID:SfS9yjMU

こいつの言う事は少し変だから信用出来ない
石井直方の書いている本を買ってきてよく読んでみる事をお勧めする
あるいは自分でググってみて、多くのHPとかを漁って
知識を増やした方が良い、そうすれば何が真実か見えて来る
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:57:14.55 ID:pk9ohRuM
>>892
ゴールデンタイムの話がいい加減というわけではなくて、
ゴールデンタイム中にタンパク質を取ってもアミノ酸濃度が上がりきる前にゴールデンタイム過ぎちゃいますよ
ホエイプロテインでアミノ酸濃度が最大になるのがだいたい2時間後ということなので
前もってタンパク質を摂ってアミノ酸濃度を上げとくといいんじゃないでしょうかということです

もちろん筋肥大にとことんこだわる方々は直後の補給もしてますし、
BCAAを使ったりとあれこれ工夫されています
そこまでやるなら本買うなりウェイト板なり行ってもっと知識を身に着けた方がいいと思います
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:00:19.32 ID:SfS9yjMU
>>890
一応、書き込むときには気をつけているつもりですが、おかしな部分がありますか？
乳糖云々に関しては、ごく最近の情報で乳製品に拠る下痢は乳糖が原因とは必ずしも言えない
という情報を拾ったので、あえて外していましたが・・・・

＞おかしな書き込みはホドホドに、おかしな事全部について否定する余裕はありません

具体的にどこでしょうか？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:03:11.29 ID:+/wA75wQ
あぼーん
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:15:16.03 ID:SfS9yjMU
どうも、トレーニング後のグリコ補給とか栄養がどうとかいう書き込みが多いので
この際再度書いておきますけど、グリコーゲンレベルが低下しても、乳酸からの糖新生で
比較的早い段階で「特にエネルギー補給しなくても」有るレベルまでは回復します。

Robergs RA, et al. Muscle glycogenolysis during differing intensities of weight-resistance exercise. J Appl Physiol. 1991 Apr;70(4):1700-6.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2055849

このデータだと、70％1RMの負荷で6setやらせた後、筋グリコーゲンレベルをトレーニング後の
栄養補給なしで計測してますが、一旦4割近く落ちたレベルは、何もしなくても2時間後には
2割程度の低下まで回復してます。

ので、そこそこトレーニングが出来ているのなら、グリコーゲンが枯渇なんてありえないし
特に慌てて補給しなくても、グリコーゲンレベルは下がったままにはならないってことです。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:20:18.20 ID:YktPHMRZ
運動後、寝てる間は成長ホルモンが出やすいとなっている。
まとめ飲みしても消化吸収されないから減ったら補給でいいんじゃないか。
運動の間は糖質補給、運動後、寝る前はタンパク質補給でいいんじゃないか。普段の食事で取らないという訳でないが。


スポーツ生理学の基礎知識
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports.htm#9

こころとからだ:プロテイン摂取のタイミング
http://okiteru.ti-da.net/e2637190.html

効果的な摂取方法
http://www.doshisha.co.jp/protein/7.html

摂取タイミング / ホエイプロテインなら激安のバルクスポーツ
http://www.bulksports.com/contents/timing.php

ラランナーに大切！糖質の基本２　～糖質の長所と短所を知ろう～｜JogTeam
http://jogteam.com/labs/lec/eiyou_04.html

スポーツ生理学の基礎知識
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports.htm

栄養バランス　～ワンランク上を目指す～
http://www.wataclub.net/sports/sp_nutrition.html

プロテイン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3

除脂肪体重と糖質の関係とは？　リバウンドしないダイエット [栄養管理] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/298769/
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:25:57.18 ID:ieCc5i1U
トレ後にプロテインとバナナはもはや習慣だからな。今更やめられない。トレない日もとってるけど。
ちなみに寝る前は摂るのやめた。夜中目が覚めるから。筋肉が減って困るようなアスリートでもないし
１日数回にわけて規定量さえとればいいと思ってる。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:30:11.50 ID:YktPHMRZ
>>898
筋肉が栄養になっては意味が無い。



激しい運動によって筋肉は損傷を受けます。
筋肉は損傷を受けると、分解されたタンパク質からアミノ酸、さらにアミノ酸からアンモニアが生成されます。
血中尿素濃度からタンパク質分解の状態を推測でき、以下のことがわかっています。

運動時間が長くなるほどタンパク質分解量が多くなる。
１時間以内の運動であれば、タンパク質の分解はかなり少ない。
運動中のタンパク質の分解は、炭水化物を十分に摂取したかどうかに影響されます。

炭水化物を十分に摂取した場合；　筋タンパク質の分解はかなり抑制される
炭水化物に摂取が不十分な場合；　筋タンパク質の分解は促進される（糖新生の材料となると考えられている）
筋肉分解をできる限り少なく抑え込む必要があります。
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports.htm

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:54:50.71 ID:AvV6ELkm
えらくまた固っ苦しいスレになってきたねｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:57:58.77 ID:SfS9yjMU
>>901
＞筋肉が栄養になっては意味が無い。

筋異化の圧力が高まるのは、一定期間中に適切な負荷を与えられず、萎縮を伴う場合
と、筋繊維からの糖新生が亢進した場合です。

トレーニングが出来てない場合というのは、前提としてあり得ないので外すとして
筋繊維の異化（糖新生）を防ぐのは、アミノ酸の摂取量です。
適度のアミノ酸を必要量確保しておくことで、筋繊維からの糖新生を、摂ったアミノ酸が
カバーします。糖質の果たす役割は、トレ直後のインスリンリリースと
トレーニング強度を維持するためのエネルギー補給と考えるのが妥当です。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:00:26.66 ID:q+Qkxu9W
>>902
大丈夫。もうだいたいは出尽くしたから。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:08:24.40 ID:YktPHMRZ
糖質は即効性のあるエネルギーで、これが余っていたら過剰に筋分解は進まないわけ。
栄養が足らないから、仕方なく体の組織を溶かして、栄養に変換するんだ。
糖質補給の方が効果あるだろ。


906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:13:43.41 ID:Hr4qZ1En
肝心なのは実践結果だよな
どっちが筋肉落とさずに減量できたかっていう
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:14:07.89 ID:ki2qGE+d
>>894
いやーそれがプロテイン素人なもんでググってもどれが正しいやらわからんのですよねー
普通に自社の商品売らせるためとかアフィのためとか食い違ってるのあったり

>>895
なるほど、じゃあむしろトレーニング前に飲むくらいでいいんですかね
あとは飲みさえすればいつでもいいとか
というかひょっとして、他でたんぱく質取れてればプロテインいらなかったりします？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:18:14.92 ID:ieCc5i1U
>>906
そこまでのこだわりはない。ボデービルダーじゃないし
長期でじっくり減量すれば最小限に抑えられると思うけど
そんな根気強かったらデブってねーし。さくっと落とすほうが
自分にはあってる。そしてまたデブる。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:21:15.47 ID:YktPHMRZ
東京マラソンの川内選手－糖質補給の失敗と失速の関係－（2012-02-29）｜スポーツ科学でみる｜オンエアナビ
http://www.oanavi.com/column/shibata/201202/85791.php
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 14:42:27.54 ID:AKcfnFck
ぶっちゃけ何書いてあんのか理解できないw
ホエイだのプロテインだの専門用語ばっかw
もっとわかりやすくしてくんないかな？
一日ご飯は3杯まで、ジョギング30分くらいがいいよとか
理屈っぽすぎるwwww
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 14:47:32.88 ID:b3xefwai
>>910
そんな貴方にはテンプレを読んでおけば大丈夫だよ
最近はスーパーでもカロリー表示がされているからPFCについても判るしね
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 15:55:50.29 ID:SfS9yjMU
>>907
どのメーカーの製品であっても、サプリメーカーは自社製品を売るためにわずかな理屈を
こじつけてみたり、既に古い理論をそのまま持ちだして売り文句にします。
特に、日本製のサプリメント、プロテインは市場規模が欧米とは比較にならず、コスト的には
外国製品の約２～３倍になります。
日本のメーカーの出しているプロテインも、原材料は外国産であるため、ボッテいると
考えるのが妥当と思います。

筋肥大を狙う上ではアミノ酸摂取はトレーニング前の方が「蛋白同化が高まった」
という論文があります。ただ、これを体感するのは難しいですし、一般的な筋肉量
であるなら、タイミングはさほど気にせず必要な量をある程度分けて摂れれば
さして問題無いと思います。

＞他でたんぱく質取れてればプロテインいらなかったりします？

基本的にはそうですけど、動物性蛋白質は摂った場合、相当量の脂質も同時に摂ることになるため
食べる量的には抑えねばならず、カロリー抑制が大変です。
そういう意味で純粋にアミノ酸を確保しつつ熱量抑えるには、プロテインは最適です。
何処まで行っても「補助食品」ですので。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:59:07.99 ID:elGLr+p4
とにかく走ろう
それでいい
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 19:34:28.68 ID:IqWos63b
食事をカロリーベースで１９００以下にして
なるべく歩くようにしたら
月に3キロ痩せた。
あと10キロ。
気楽に王道ダイエットしたい。

目標は今年中だけど生活パターンを保持することこそが大事かな（＾0＾）
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 19:49:55.79 ID:jjeePKBg
目標値達成する頃には今よりもっと視野が広くなって
色んなものが見えて欲が出てくるから、それからもまた楽しくなるぜ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 21:17:02.09 ID:qU9bmkgg
仕事終わってから自宅で有酸素と軽い筋トレやるんですが、晩飯食ってからと
食う前とではどちらが良いとかありますか？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:36:11.56 ID:mgJkc4uC
食前。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:51:20.90 ID:BmA5Nylb
筋トレ＞有酸素＞晩飯
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 23:09:01.68 ID:pk9ohRuM
仕事終わって昼から何も食わずに筋トレするくらいなら晩飯2時間後にやった方がいいと思います
理由は上のほうでごちゃごりゃ書かれているようなことからです

仕事終わって帰る前に栄養補給できるなら晩飯前でもいいと思います
個人的なオススメはプロテインドリンクをステンレスボトルなどに入れて会社に持っていく方法です
会社で透明なシェイカーを使うと知らない人に白い目で見られるリスクがありますｗ

各飯の間にこまめに栄養補充する分1食あたりのカロリーは控えるようにします
結果として効率的にタンパク質を吸収できたり血糖値を安定させやすくなったりします

もし有酸素だけの日があるなら晩飯前の方がいいと思います
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 23:17:53.42 ID:I6bM2vC+
このスレみて王道ダイエット始めた。1ヶ月半くらいであんまりストレスもなしで8キロ痩せたよ
こんなことならもっと早くから始めてればよかった
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 23:41:56.82 ID:elGLr+p4
開始ボーナス込みでもかなりハイペースに感じるな
最初から飛ばしすぎてダイエット自体を放棄しないようにね
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 23:54:24.84 ID:I6bM2vC+
俺もちょっとハイペースな気がしたんだけど元が95キロの超デブだから減りやすいのかな
最近あまり減らなくなってきたからこれから頑張るよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:14:03.89 ID:BBi2A5f+
筋肉を保ちつつ、脂肪を落とす食事管理を教えてほしい。
とりあえず納豆は常食しようかと
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:43:33.20 ID:3fS+hl+v
このスレ読み返せばだいたい書いてあるよ
調べて信用できる情報を取捨選択して実践してから質問すれば
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 06:16:59.39 ID:w+WiDLoR
>>924
答えないのに他の人が答えるのも邪魔するようなレスはいくない
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 11:44:47.99 ID:qSA3Enz/
>>923
納豆１パック(50g)
約100kcal
タンパク質8g

皮なしむね肉の方がいいよ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 11:45:40.81 ID:3fS+hl+v
>>924
具体的なことを教えるよりよっぽど本人のプラスになるアドバイスをしたつもりだけど（自画自賛）
別に具体的なことを教えたい人がいれば教えればいいと思うよ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 11:46:51.52 ID:3fS+hl+v
アンカ間違えた。>>925
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:36:55.13 ID:+QviWfRL
>>923
1日の総摂取カロリーは基礎代謝と生活強度から算出した実際の代謝 - 300 程度になるようにする
それをタンパク質は除脂肪体重/1000の1.2～2倍を目安、脂質は60g以下、残りを炭水化物で取る
食事1回あたりのカロリーは少なめにして1日5回以上に分ける

週1回以上は筋肉維持に必要な高強度の運動（しんどくなるくらいの筋トレ）をする
有酸素運動はウォーキングだけでいいのでなるべく時間を取る
もっと激しい運動をするなら運動後に消費分の何割かは糖分補給すべき

これであまり筋肉を落とさずに大体1ヶ月1kg以上は体脂肪が落ちる気がする
ただ筋肉が多い人ほど維持が難しくなるので個人差がかなりあるはず
無論書いていることは間違ってるかもしれないし責任は取れない
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:47:44.10 ID:373Oi4xE
納豆の常食は勧めないけど、1パック50gだとレタス1.3個分の食物繊維入ってるよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:43:32.06 ID:1BfC0fea
>>929
よくボディービルダーが5回以上に分けて食ってるけど
これってストレスにならない？

929さんが実践して結果だしてるんでしょうが
俺は面倒で止めた。

逆に同カロリーで一日2食にしたらストレスも無くなって
体調も良くなった、もちろん体重も減った。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 16:58:08.52 ID:373Oi4xE
>>931
そのあたりは人それぞれ。一日２食じゃあ自分はストレス溜まるけど。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:25:40.90 ID:TzZvaMOS
>>919
白い目で見られても全く問題ない
気にするなよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:29:10.23 ID:cekxOiCk
食事回数を減らすと
脂肪溜め込みやすくなってくって聞いたことあるが

所謂お相撲さん式の食事方法的なやつ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:00:01.42 ID:6cLj8MwP
納豆に全卵１つを入れて青海苔と鰹節、ネギをどっさり
簡単低カロリー低価格高栄養、そしてうまい
朝飯としてこれ以上の食い物は無い
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:32:07.74 ID:+QviWfRL
>>931
間食はプロテイン溶かした無脂肪乳やミックスジュース程度で自分の場合は苦になりません
というより空腹感を抑えられるのでむしろ楽
まあやりやすい方法で結果が出ればなんでもいいんじゃないでしょうか
結果は>>710の通りでまだ短期間ですが今週末あたり計測してみようと考えてますわ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:35:04.03 ID:2qor9Byb
便秘気味だ
便秘薬飲むと体重が落ちる
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:41:50.75 ID:6cLj8MwP
納豆はいいぞ食物繊維が最強クラスに多いので
ウンコドバドバ出るぞ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:43:05.47 ID:Czcws2Bh
>>938
納豆よりところてんの方が食物繊維が多いぞ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:43:29.84 ID:mgjQLtDI
>>935
前スレでそのメニュー見てから俺も食い始めたわ
旨すぎ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:46:35.76 ID:Czcws2Bh
>>940
筋トレやっているのなら朝から牛丼が良いだろｗｗ
タンパク質豊富で低脂肪、安い、旨い、早いの三拍子が揃っているんだからなｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:59:10.37 ID:B2UIcDP0
納豆は素晴らしい健康効果があるけど
セレンには注意が必要なんだってな。
まぁ一週間に７～８パックなら問題ないだろう

脱毛はしたくないしなｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:06:20.49 ID:tAHzisF/
ダイエットしてます
BCAA+Gとサバス　ウェイトダウンのプロテイン飲んでます
太ってる人にはサバスウェイトダウンでOKですかね？
それともウェイトアップがいいんでしょうか(´・ω・｀)
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:08:23.42 ID:Czcws2Bh
>>943
ウェイトダウン取る目的は何？
タンパク質補給ならアマゾンでグリコマックスロードを検索してごらん
３kgが７０７５円で買えるよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:12:31.37 ID:ocUhH/Fj
ガルニシア
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:15:05.09 ID:Czcws2Bh
>>945
サプリメントではやせない、もし痩せる物があるとしたらそれは毒である
だから王道ダイエットがあるんだろ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:23:13.86 ID:72gEl9Fr
なにファビョってんの？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:24:45.34 ID:tAHzisF/
>>944
体重が落ちやすくなるのかなぁ、と思いまして・・・。
サバスよりも筋肉つきやすいプロテインを飲んだほうがいいんですかね？
マックスリロード見てみました。サバスウェイトダウンと1回分のたんぱく質の量はそんなに変わらないみたいです
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:31:47.86 ID:Czcws2Bh
>>948
普通の食事で、タンパク質をテンプレの割合で摂取できないようであればプロテインを考えた方が良い
飲むだけで痩せる物は毒でしかないぞ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:31:54.25 ID:NwIVVUZq
>>948
サバスも種類あるでしょ
筋力アップ用とか
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:33:19.33 ID:6cLj8MwP
しかも脂質代謝を促進するビタミンB2も多く
酵素や善玉菌もたっぷり含まれており、たんぱく質も多い
ぶっちゃけこんなダイエットに都合のいい食べ物が存在すること自体が地球の神秘
メカブや長芋、オクラや刻みキムチなど使って変化をもたせると尚よい

あとオリゴ糖もいいぞ
ダイエット中はどうしても甘味が欲しくなってくるが
ヨーグルトにオリゴ糖入れて食べるようにすると誘惑に負けなくなる
俺はこれと納豆を週４以上食ってるからか、
飯の量減らしても腹減らないし毎日ウンコ出るよ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:37:24.16 ID:mgjQLtDI
>>941
朝から牛丼だと貧弱な胃が悲鳴をあげるのです…

>>951
オリゴ糖買ってくる
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:43:16.24 ID:1BfC0fea
>>936

931ですがその程度の間食でしたらストレス感じないかもしれませんね。
そういえばここはダイエットスレでした。
筋トレが好きで10年近くしており先月から減量してるんですが良い感じで落ちて
います、重量も変わらず、自分にとって楽なんでレスしました。

>>934
良く言われている事ですが恐らく迷信かと…
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:49:45.51 ID:myChFLqA
>>935
これ200カロリーぐらいあるよな
低カロリーか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:53:31.91 ID:it7UhxMW
>>953
> 良く言われている事ですが恐らく迷信かと…
食事回数が少ないとため込みやすいと言うよりも
一回に食べる量が多くなるので太ると一般的に言われているんだよ

また、食事回数が多い方が血糖値が安定するのでお腹が減りにくくなり
食事の総量も減るので体重が落ちやすいんだよね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:55:02.07 ID:+qhLuj23
食事回数減らすと、
1回にたくさん食べる→血糖値が上がる→
インスリンが多く出て余計な糖を細胞に脂肪として溜めこもうとする

こういうことが起きると太りやすくはなる

血糖値を急に上げない食事なら大丈夫だと思うけど。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:57:17.79 ID:6cLj8MwP
>>954
ドンブリご飯が隠れて見えなくなる量だと言えば
そのカロリーの低さがおわかりいただけるだろうか
おまけに混ぜると膨らむので米を少なめにしても俺は満腹になる
大盛りカレー食ったような満腹感で500kcal以下
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:03:47.97 ID:YfksjA0d
夕飯で、満腹感、低カロリー、低価格、栄養もそこそこだとマーボー豆腐が最強じゃないですか？
他にオススメあれば教えてください。　低価格、満腹感、それなりに低カロリー条件で。


180kcal イオンのマーボー豆腐の素
150kcal 豆腐300g
170kcal ご飯100g

これで500kcal ほんとに満腹になる。きのこやたまねぎ入れてもよしだし。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:09:43.21 ID:myChFLqA
>>957
あ、丼として食べるのかｗ
失礼しました、てっきりサイドメニューのひとつとしてかと…
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:10:48.97 ID:yvm3sA1N
今日はジムに昼前から行って夕方帰宅予定だったので、ここで読んだ分食にしてみた。
単純に用意してあった昼食を半分ずつにしただけだけど
これなら食後もすぐに動きやすいし、帰宅後も少し食べるから夕飯もがっつかなくていい
元々の昼食を半分にしただけだからカロリー的にも増えてないし、私には分食いいかも。
食事回数が多い方が血糖値が安定してお腹が減りにくくなるというのも何となく実感
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:11:48.79 ID:myChFLqA
みんなごはん（白米）を一食で何グラムぐらい食ってるのか気になる
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:14:00.07 ID:YfksjA0d
白米は結局、他のおかず次第にならない？
米100gのオムライスとかほんと少ない･･･

雑炊とか、マーボー丼とか、たまねぎきのこたっぷり親子丼とかは白米少なめで全然イケる。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:29:32.81 ID:it7UhxMW
>>961
男と女、身長、年齢、体重も違うのに気にする方がおかしいと思わないか？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:30:20.34 ID:6cLj8MwP
しゃもじひとすくい
170gくらいだろうか
別に低炭水化物を意識してるわけじゃないが
米を食べると眠気がひどいのであまり食べれない
デブの時期には米は飲み物と言わんばかりに大量に食ってたが
カロリー制限してる内に自然に少量で満足するようになってたな
血糖値の上下幅を気にしつつ栄養はちゃんと摂るようにするとマジで腹が減らなくなる
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:37:45.50 ID:F95JqVcw
>>942
セレン知らなかった・・・
納豆毎日食べてたけど豆腐と1日おきで食べることにするわ。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:01:39.69 ID:TzZvaMOS
>>942
マジか
俺、週に12～14パック食べてるわ・・
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:12:43.97 ID:tAHzisF/
948です。
ありがとう御座います！
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:22:29.97 ID:3fS+hl+v
玄米と精白米を混ぜて炊いて、１食４分の１合（150kcal）に分けて冷凍保存してる
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:36:20.83 ID:VnJY3r2x
白米は外食以外では極力食べないようになった

俺はケロッグオールブランおすすめしとく
栄養バランスよく食物繊維多くて低GI、おまけに　ま　ず　く　て　食が進まない
300円弱で約6食分、これにくるみ少々とプロテイン無脂肪乳割りで朝食は固定してる

名前が似てるけどオールブランフレークは甘くて食べやすいので却下だ！
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:46:42.24 ID:F95JqVcw
どれくらいの筋トレでプロテインって活きてくるの？
体育の準備体操にやるくらいの筋トレじゃプロテインなんてあんまり意味ないかな（ ´・ω・` ）
効果あるならちょっと興味あるんだけど・・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:53:48.52 ID:O7zzFfti
>>969
家以外のよく米なんて食えるね
外食の米怖くない？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:56:04.76 ID:VnJY3r2x
プロテイン≒タンパク質なので、タンパク質がしっかり取れてれば不要なもの
標準的な筋肉量で筋肥大考えていないような人ならそこまで必要なものでもない

減量で食事制限しつつもタンパク質をしっかり取ろうとすると品目がかなり限られてくる
そんな時プロテインなら飲み物に溶かすだけだから料理不要で持ち運びも便利だから
やっすいプロテインまとめ買いしておくとコストも抑えられて都合がいいというわけ
味を気にしないなら540プロジェクトのがグリコなんかより更に安いよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:00:47.39 ID:00O38Tj4
>>971
普段節制してる分2週間に1食くらいはステーキやら中華やらがっつり食いたくなるんだよね
俺の食欲＞＞超えられない壁＞＞原材料不安だなぁｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:07:07.85 ID:tmLqGXP2
ジョギングとか結構強度のある運動をしながら単純にメシを減らすとか
ハードワークと栄養失調がダブルでくるわけよ
辛すぎて続かないし下手すりゃ体壊すよ

一日にたんぱく質を100g摂ろうと思ったら
結構な量の肉を食べないとならないが脂質もガッツリ摂ることになって本末転倒
卵の白身だけを食べるっていう手もあるが、そんなの毎日できないだろ？
ならプロテイン飲むといんじゃねって話
俺の場合は確かに足腰の回復が早くなって休息日を設ける回数が減ったよ

まあ栄養ってことなら俺はプロテインより納豆をおすすめしたいけど
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:14:05.30 ID:x4clmMOk
もっと安いプロテインないですか？
3500円くらいで2kgとか。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:16:07.43 ID:DeiJSzkN
きなこにしとけ。割とタンパク質はいっているうえに、生成されたプロテインには入ってない成分も入っている。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:20:27.21 ID:00O38Tj4
増量ならともかく減量にきなこはちょっと脂質多いような・・・
もちはもちや、プロテインのことに詳しのはプロテインスレだよ

プロテイン★総合スレ 103g
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1332935795/
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:21:05.25 ID:x4clmMOk
>>976
きな粉100g 450kcal…
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:21:09.02 ID:I0SluKlR
お前ら的におからは無し？脂質あるから。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:23:21.26 ID:x4clmMOk
>>977
ありがとう
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:41:58.19 ID:MAY/oCke
スーパーの袋詰めのサラダは量が多くて捗るな 上にきゅうりハムオニオンにんにくチップとか好きなのを載せたらどんぶりがてんこ盛りになる
夕食は毎日のようにこれと納豆を食べているよ あとおかずが1品あったりなかったり
炭水化物減らしてるんでご飯なし
昼食はご飯も食べてバランス良く 1日2食
ジムは週に4回なんとか ジムに行けない日はなるべくジョギング
ダイエット始めて2か月で173cm70kg→63kg 基礎代謝1500弱(筋トレしてても減るよなー)
これからも王道で続けていきます
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
・炭水化物は脂肪燃焼のために必要な栄養素であること
・筋グリコーゲン（ブドウ糖由来）の速やかな補給が質の高い筋トレには必要なこと
この二つを踏まえて、低炭水化物もほどほどにね
夜も少しは食べた方がいい