【有酸素+筋トレ】王道ダイエット26【食事管理】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本となります。
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理がとても重要と言えます。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。 
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。

前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット25【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1320768801/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 17:43:14.31 ID:7nqpWeow
2なら俺以外みんなダイエット失敗
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 18:15:33.12 ID:O/hd5XN7
朝はバナナしか食べてない
お陰で3kg痩せたわもう少し続けてみよう
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 19:27:24.41 ID:L86XwjLK
1乙〜
ちょっと質問あるんですが、たんぱく質(プロテイン)を摂りすぎるとなにか弊害ってある?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 19:32:08.31 ID:XfvnE5oH
腎臓に負担を与える。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 19:32:25.71 ID:pCrJDBnt
腎不全の対策としてタンパク質制限食があるように、腎臓に負担がかかる
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:05:38.82 ID:L86XwjLK
>>5>>6
ありがとうございます。
筋トレは好きなんですが知識ないのにプロテイン買ってしまいまして
摂取量など調べて使ってみます
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:11:56.38 ID:nSnAIWtb
つっても2:2:6のたんぱく質20%に足りてない人がほとんどだけどね
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:29:22.16 ID:L86XwjLK
それなら恐がる必要もないですね
とりあえず夜に筋トレした後にスプーン1杯の量ではじめてみます
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 20:33:10.10 ID:pCrJDBnt
>>9
良く分からないなら1日のPFCの各摂取量の把握をした後に
プロテインを飲むようにした方がいいよ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:19:42.74 ID:L86XwjLK
>>10
皆さんそういう事もちゃんとして摂ってるんですね^^;
そもそも私の筋トレ量でプロテインが必要なのかどうかすら疑問になってきました・・・
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:36:45.90 ID:/ooeRyNr
>>11
今はコンビ二、スーパーの弁当なんかはカロリー表示がしてあるので
何がどれだか入っているのか調べるのはそれほど大変なことではないです

それに筋トレするのに最低限のたんぱく質をとっていないといけないので
プロテインパウダーは必要なものです
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:07:38.64 ID:7ULyJ2IO
コンビニ弁当ってカロリー高いよね
和風弁当で700あった
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:17:23.71 ID:bpVYm1e0
400までに抑えたいもんだな
特に夕食は
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:19:12.35 ID:J4myKwPg
前スレで↓と書いたものですが

>86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:14:16.84 ID:auSDbcwg
>175cmで85kgの豚男です

>来年1月中にベスト体重の69kgにしたいんですが可能でしょうか?
>ダイエットマスターの皆さんの意見を聞きたいです
>ちなみに岡田トシオと同じように1日1500kcalでいこうと思いますが
>かなりきついです

今の時点で81kgまでしか痩せてません。遅いでしょうか?
ちなみに1700kcalで、運動はあまり出来てません
最初ほど落ちないので少し焦ってます
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:51:04.69 ID:LL4NOTNi
>>15
俺は10ヶ月で85kgから62kgまで落としたけど
最初食事制限だけでひと月で5kg落ちて楽勝って思ったけど
その後落ちにくくなったよ
やっぱり歩くのと筋トレは必要
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 03:10:38.87 ID:NFJN7lfw
ノリ弁のカロリーは異常
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 04:45:41.93 ID:RcywOgSu
フライを近所のぬこにでもやれば解決
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 04:51:58.73 ID:Mi1wrli3
揚げものはごみ箱いき
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 06:49:36.32 ID:qIqcm5wC
>>15
運動せずにさくっとベスト体重まで落ちることは稀だ
ピザは最初のボーナスがデカいけど
一定まで落ちると食事制限だけだと時間がかかる
もしくは食事制限止めてピザ逆戻り
このまま痩せたいなら有酸素運動しつつ筋力を維持するための筋トレしかない
どうせ運動嫌いだから豚になったんだろうけど、運動しないと結局豚のままだよ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 06:52:40.87 ID:qIqcm5wC
>>18
成人病っぽいピザ猫が近所に出没してるが
お前の仕業か
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 07:47:44.03 ID:vbpumhuT
揚げ物は地雷だよね
俺は豚カツとかは衣の部分をはがして肉だけ食べてるw
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 08:27:58.56 ID:+PR1+EgX
たまの油も必要よ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 08:44:40.49 ID:PctGMP4O
このスレに揚げ物が食えないほどのピザがいるのか
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 09:08:04.13 ID:qIqcm5wC
ダイエットしてる人は揚げ物を悪魔のように扱ってるが
一生そういう食生活をするのかな。
無理なく極端じゃない食生活じゃないと続かなくないか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 09:17:13.05 ID:xUYc8qIv
しかし甘えを許すとズルズルいっちゃう性格だからダイエットが成功しないとも言える

食べ過ぎた時は運動量を増やして相殺するのが一番
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 09:23:16.96 ID:70IMM5bz
揚げ物たまに食べるけどな
この時期だとカキフライとか
とんかつもたまに食べる

売ってるのだと胃もたれするんで自作だし
量もカキフライなら2個くらい、とんかつも脂取って肉半分にするけどさ
店では食べないよ、残すのも申し訳ないから
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 10:18:18.08 ID:PctGMP4O
店では食べられないって可哀相
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 10:34:40.18 ID:BNVqpOZQ
>>15
俺入院中に一日1500calで一月過ごしたけど、10kg落ちた。身長168cmで当時体重85kg(現在制限なしの運動ありで67kg)
退院後はしばらく店で出される普通の一人前が食べられないぐらいになったし、いかに普段食べてるのかっていうのが嫌ってほどわかった。
自分の体験談で悪いけどそれで遅いか早いかはわかんね。
余談だけど…栄養士さんが作ったものだったけど、カレーとかフライもたまに出てきたよ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 10:55:30.49 ID:HUp+KDsF
>>27
カキフライ美味いよなw
自分は油絶対駄目と決めてるわけじゃないが、栄養バランス気にしてカロリー制限するとなるとあまり油使いたくなくなる
同じ1500kcalでも野菜中心にするのと揚げ物入れるのじゃ食べてもいい量もかなり違うし油使うと少し損した気分になる
ま、運動してればそこまで神経質になる必要もないかと思って週一位は揚げ物も食べてるわ
これから忘年会も何個かあるから普段はその分節制してるけど
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:33:57.45 ID:qIqcm5wC
俺も平均体重になってからも有酸素運動と筋トレ続けて
カロリーコントロールもしてるから油物は週に1回くらいは食う
とんかつとかから揚げとか、それこそ牡蠣フライ、エビフライとかも
有酸素運動は元から好きだから苦にならないし
一生続けれるレベルで食事コントロールしていきたいから
油物も完全に止めたりしてないわ
スナックとかチョコとはインスタントヌードルは久しく食ってない
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:40:09.88 ID:S6cXCwIu
っていうか、旨いものも食べるのは人間として当然だと思いますね
生きる喜び、死ぬまで続くのが食なんですから
もちろん、意味のない過食での肥満は習慣を正すのが筋ですが

バランスを考えれば、たまに脂っこい食事も良いものです
毎日ラーメンとかとんかつはやはり現代の食生活の悪しき習慣でしょうね
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 12:31:05.31 ID:vbpumhuT
カロリー気にして揚げ物を避けるようにしてるけど、確かに適度な油も必要と感じる
髪がぱさつく気がするし肌もしっとり感がなく艶がなくなって老け顔っていうか疲れ顔になってきたw
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 12:40:22.27 ID:v06qStMz
揚げ物に限らないけど食べたいものを食べるために運動するっていうスタンスの人も多いでしょう。
逆にあまり食に執着が無い人ならダイエットも容易。
食べたいものを極端に制限しなくちゃ辿り着けない世界もあるだろうけど、まあ一般人には関係無い話だろうね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:05:04.97 ID:PctGMP4O
本末転倒
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:51:06.64 ID:gdIHEy9U
元々脂性だから揚げ物なんて食う必要が無い
顔から出てくる脂を舐めれば良いだけ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 15:02:36.04 ID:1hSDBJFi
揚げ物喰うと快楽物質が脳内で出るらしい。だからこそ揚げ物は危険。癖になるから・
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 15:11:21.17 ID:w3u40TYe
久々にパン屋のパン食ったらウメー

39 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/12/06(火) 16:09:27.61 ID:tyjUGdvY
言い訳乙
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 16:19:30.93 ID:puAQJ7b3
昨日の夕飯にチャーハン大盛り食ってから1時間後に
不二家のホームパイってのを8袋も食ってしまった
1袋65kcalって書いてあったので520kcal
チャーハン大盛りと合わせたら余裕で1000kcalオーバー
1時間ほどしてから16km走ってきたからまぁいいか
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 18:41:53.61 ID:1hSDBJFi
>>40
16km走れるのは素直に尊敬する。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:14:17.98 ID:tyjUGdvY
食ったからそれを運動でうめあわせするって考えだとウンコ製造マシーンだろ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:02:17.86 ID:pmpxeCQx
食ってなんもしなかったらデブになるだけだぞw
体力もつくし走力も上がるしメリットのほうがでかい
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:05:38.56 ID:tyjUGdvY
運動するために食う・・・じゃないのか普通
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:40:43.00 ID:wCY7pXlX
腹が減ったから食う だろ
食い過ぎたらその分運動するとか
好きな物食いたいから運動するって奴も結構いるよ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:47:10.97 ID:tyjUGdvY
それだからデブになるんだね
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:55:49.44 ID:pmpxeCQx
デブになるのは運動やめたらだよw
やってる間は良い体型維持してる
しょせん王道もトレーニングやめたらリバウンドは時間の問題だしね
運動中心の奴も食事管理が重要なのは当然といえる
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:57:49.07 ID:tyjUGdvY
考えを逆にすれば運動しない日は食わなくなるのにお前は・・・
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:16:47.75 ID:wCY7pXlX
俺は走るようになってから3年位経つが痩せたのは勿論
体力付いて夏バテとか一切しないし買い物とかで2〜3時間歩き回っても平気になった
1年前は月250〜300km走ってたけど目標体重になってから
体重維持と体力維持のため月150km程度にしている
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:36:52.77 ID:tyjUGdvY
筋トレはどうした?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:48:06.35 ID:AYKKWN5a
ジョギングは脚の筋肉はもちろん腹筋とか上半身の筋肉もある程度は使う
痩せマッチョな体形目指すなら筋トレも必要かもしれないが
そうでなければ筋トレは特にしないでもいいよ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 21:56:11.11 ID:7ZIOu+jX
>>51
スレの趣旨と違うんじゃないか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:41:23.84 ID:a7QJOPER
筋トレさえしてれば余分なカロリーは筋肉になってくれるんですね
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:42:45.42 ID:tyjUGdvY
ここは筋トレしない奴は鶏ガラスレだぞ?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 00:32:34.97 ID:6CJxyV9B
筋トレ上手く出来ないわ・・・
オールアウトってどうやるんだよ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 02:38:51.62 ID:41Gvy3Fi
>>55
ウエイト使って下さい。
オールアウトとか考えなくていいです。
自分は今まで一度もオールアウトした事ないと思う。
と言うか「オールアウト」という言葉を軽々に使う事に非常に大きな抵抗感があるかなあ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:52:25.77 ID:n0wvq/lW
そういえば朝走るようになってから風邪ひかなくなったなぁ
体調管理という意味でも、食べるもの選んだり運動するのは良い事だね。ずっと続けて行きたい
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 06:08:58.84 ID:JR2RyOWt
ウェイト使う場合、10〜15回が限界の重量で3セットとよく聞くんだけど
部位ごとに限界重量が違ってたらどうするの?種目ごとに一々ウェイトの重さ変えるの?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 06:24:03.26 ID:1h23QYNr
もちろん
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 08:18:29.68 ID:A6FM75MH
>>5 >>6
糖尿の人は、糖代謝に異常があるので、炭水化物は負担。
だから健康な人も炭水化物食べると、血管とかに負担かかりますか?

肝臓の処理能力に欠損とか受容体に異常があると、脂質摂ったら高脂血症になります。
だから脂質は負担がかかります。

腎臓に異常のある人は、蛋白代謝に問題があります。
だから健康な人でも蛋白質を食べると腎臓に負担がかかります。

何も食べれないですね(笑)
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 08:20:50.58 ID:A6FM75MH
>>58
>部位ごとに限界重量が違ってたらどうするの?

というか、普通は部位ごとに扱える負荷が違って当たり前ですよ。
貴方の腕とか肩が太ももと同じくらいの太さがあるというんあら別ですけど。

で、自重ではできないのが、ウエイトを使用しての適切な負荷設定です。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:32:51.22 ID:phAW37tm
>>60
ん?そりゃ健康な人でも過剰摂取が長期間続けば異常が発生するリスクが高まるんじゃない?
何事も「過ぎたるは及ばざるが如し」だわな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:15:01.38 ID:A6FM75MH
>>62
論点が違います。
健康な人に取って、蛋白質をどれだけ摂ろうが健康を害するトリガーにはなりませんということです。
それを、何も問題のない健康な人が蛋白質を摂ると、腎臓や肝臓を悪くする、負担がかかるというような
良く言えば誤解を招く、はっきり言えばウソの情報じゃないんですか?ってことです。

蛋白質をこれ以上摂ると健康に害が出ますなんて言う明確な指標はありませんよ。
よく言われるのは、成長期にはこの程度が必要とか、スポーツの強度によっては
これくらい必要ですという「摂ったほうが良いとされる指標」です。

健康な人間が、蛋白質をこれ以上摂ると危険だという明確な指標は存在しません。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:17:25.03 ID:dsjh815P
蛋白質とりすぎたら一日中オナニーしまくれば解決!
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:28:31.24 ID:MMVDddMu
タンパク質の摂取目安=体重1kg=たんぱく質摂取量約1g
筋肉を鍛えている人で体重1kg=たんぱく質摂取量約1.5g〜2g
と言われてるね

たくさんとっても排出されてしまうだけなら無駄に摂取しても意味はないし
たくさん食べたから即命にかかわるということはないが、
無駄なたんぱく質を分解するのに肝臓に負担をかけ、
排泄するのに腎臓に負担をかけ続けるのは体にはよくない

実際腎臓機能が落ちてきてる人は増えてきてるわけだし
自分の体に合わせて調整すればいいんじゃないの
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:32:52.75 ID:phAW37tm
>>63
え?そうなの?
俺、健康な人でも例えば糖の取り過ぎが延々と続けば糖尿病になる確率が上がるとか普通に思ってたわ。
だから昔から色んな栄養をバランスよく取りなさいって言われてるんだとばかり・・・。
ちなみにウ板でもプロテイン飲みまくってる連中は、健康診断での数値異常上等!って感じでやってるみたいだけどね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:46:13.75 ID:jjbh4JIF
結局明確なソースがなけりゃどっちの説もただの噂レベルだわな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:50:41.02 ID:dsjh815P
蛋白質を毎日1kg食ってみればいいんじゃない?
おれは怖いから適量でいい
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:21:22.36 ID:A6FM75MH
>>65
蛋白質を摂って体外に出るのは、利用されない窒素、アミノ基です。
過剰分が排出されるなんてことはないですよ。利用されない分が出ていくだけです。

肝臓にかかる負担の割合で言えば、適度なアルコールの方がもっと負担かかりますが。

>実際腎臓機能が落ちてきてる人は増えてきてるわけだし

これは糖尿患者が増えているということを指しているのですか?
では、糖尿のトリガーは蛋白質だと言うことですか?

>>66
糖の摂り過ぎというか、どういう栄養素でも肥満するほど摂ってれば高脂血症
肥満症、肝機能低下というコースになると思いますけど。
逆に高脂肪食であっても、体重が増えていかないレベルならば、健康を害するなんて事にはなりません。

この辺りがよくごっちゃになって語られている事が多いですけど、どういう栄養素であれ
体重が増える様な「肥満するレベルのエネルギー摂取は、健康を害するトリガー」になりえます。
特定の栄養素だけを取り出して「健康を害する可能性があります」ということが、本当に事実であるなら
もっと声高に「蛋白質の摂取量は『危険なので』これだけにするべき」という明確な指標があるはずです。
更に、蛋白質の摂り過ぎで問題があるとすれば、それは同時に摂取する動物性脂肪の摂取量に問題が
有ることが多いケースが殆どです。
大体、WHOでも厚生省でも定められているのは「これだけ必要」「摂ったほうが良い」とされる
健康維持、成長に必要な推奨量であって、危険水準など設けられていません。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:29:35.87 ID:phAW37tm
>>69
んー、頭悪いからよく分からない。

>どういう栄養素でも肥満するほど摂ってれば高脂血症肥満症、肝機能低下というコースになる

これと、過剰な筋肥大を引き起こせる(もちろんトレは不可欠だけど)程大量のプロテイン(タンパク質)長期摂取とは、
どういう位置関係?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:33:46.84 ID:A6FM75MH
>>66
トレーニーの健康診断で、肝臓の数値などが異常な値を示すのは
常人よりも蛋白質を摂っているのと、トレーニングそのものの負担から肝臓などの数値に
異常が出るケースが殆どです。
GFRが高くなるのは高たんぱく食によるもので、これは摂取量を増やせば誰でも高い値になります。

クレアチニンと摂ってるトレーニーなら、尿中の値も大きく出ます。
本当に問題なのは、特に蛋白摂取量も多くなく、クレアチニンも摂ってないのに常時高い数値を
示している人は、慢性腎不全になる可能性がありますが、そうでなければさほど問題にはなりません。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:34:05.45 ID:EjIeKyW/
>>70
相手をするな
世の中には相手をしてはいけない人が存在していることを、知っておいた方がいい
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:36:58.72 ID:dsjh815P
>>69
>>63でどれだけとってもトリガーにならないって書いてるが、やっぱりとりすぎはダメなんじゃん
何を言いたいのかよく伝わってない気がするんだが
他の人は、お前さんが>>60で突っ込んでる程度の部分は理解した上で話が進んでるんじゃないか?
おれにはそう見えるけど違うのかな?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:45:24.21 ID:A6FM75MH
>>70
糖の摂り過ぎという定義を、肥満するレベルの摂取量と受け取りました。

例えば糖質ばかり摂っていても、体重が減るだとか維持できるレベルの
話しで糖尿になりますか?ということです。

そもそも、糖の摂り過ぎが糖尿のトリガーかどうかも・・・
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:47:41.61 ID:phAW37tm
>>71
>肝臓の数値などが異常な値を示すのは常人よりも蛋白質を摂っているのと

タンパク質の摂取量上限に危険水準が設けられていないとして、肝臓の数値とかには
危険水準があるよね?
で、その基準を超える一因にタンパク質の大量摂取が含まれるのなら、それは間接的に
取りすぎは良くないって事にはならないの?
数値異常の原因がハッキリしていれば問題無いっていうスタンスなら、明らかな塩分の取り過ぎによる
高血圧なんかも問題無いって理屈になってしまわないの?

>>72
あれ?そうなの?
俺は割とマジでこの人の理屈が正しいのか正しくないのかよく分からないから聞いてるんだけど、
触ってはいけない人だった?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:51:38.61 ID:phAW37tm
>>74
いや、タンパク質ばかり摂っていても、筋量が減るとか維持できるレベルの話ではなく、
一般人から見たら過剰な筋肥大を引き起こせる程の大量のタンパク質摂取の話をしていると
思っているんだけど・・・。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:56:28.94 ID:RQlJbHt8
>>75
いや。>69は正しいこと言ってるよ。
タンパク質は疾患がなければ体重1sあたり2.5gでは障害を起こさないって研究もあった。

トレーニー等の場合は、オーバートレーニングによる筋の破壊からくる高タンパク血症ってのが
ヤバイけどね。

その場合には休養とたんぱく質制限が必要になります。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 13:11:15.27 ID:phAW37tm
>>77
そもそも俺が最初に疑問に思って突っ込んだのは、>>60
”糖も脂質もタンパク質も健康な人なら摂り過ぎても問題無い”的な事が書いてあった部分なんだけどね。
だって>>5>>6も、>>4での「たんぱく質(プロテイン)を”摂りすぎると”なにか弊害ってある?」と言う質問に対する
回答なんだし。
それが>>69では”糖の摂り過ぎというか、どういう栄養素でも肥満するほど摂ってれば高脂血症
肥満症、肝機能低下というコースになると思いますけど。”って言ってるから、矛盾してない?って言いたいだけ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 13:39:33.75 ID:iEuJ4oqm
日本人には痩せ型の糖尿病多いけどあれは摂取過剰のせいなのか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 14:07:37.71 ID:RQlJbHt8
>>78
ああ。>60はわざと間違えたこと書いて
>何も食べれないですね(笑)
とボケたんだなあ、と取りました。

ボケと取らないと矛盾しますね。はい。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:49:58.31 ID:Er+nQWAr
確か、最近の研究結果でタンパク質をとると大腸ガンになるリスクが
高まるという研究結果がでたらしい。窒素が腸を傷つけるだのどうのこうの
言ってた。そうならないためには食物繊維を豊富にとらないといけないらしいけど
ステーキ1枚でざるに山盛りになるくらいの量の野菜食えって聞いた
タンパク質の量でいうならプロテイン>ステーキだろうし、もうプロテインとるの
やめた方が健康にいいのかなw
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:15:25.52 ID:RQlJbHt8
>>81
それ、タンパク質を摂るとじゃなくて、肉を食べるとじゃなかったかな。
まあ魚も食べて豆も食べればいいさ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:29:00.29 ID:PglkWl2F
どう?皆さんダイエットは進んでますか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:00:40.42 ID:mmkVN6kZ
>>81
プロテイン、2日に一回にするとかは?
摂りすぎないようにすれば良いんでないかい
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:08:22.98 ID:IzfuuP6N
これからプール行って泳いでくるよ〜
皆がんばろうぜ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:33:09.12 ID:mMJaSNZ8
肉食や洋食の普及で日本では大腸癌が増えた(欧米では元々多い)
癌は負担がかかって疲弊した臓器を、老化やストレスが襲う病気。
大腸に負担が大きい脂っこい肉食で大腸癌が増えるし、
昔の日本人のように塩辛い食事で胃を痛めれば胃癌になる。
ストレスや、身体の衰弱や負担を減らして、あとはマメな検診をして運に任せるしかない。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 19:50:24.42 ID:x+LkBO23
牛豚食べ過ぎると女性で大腸癌の罹患率があがるってのはみたな
8830代の王道:2011/12/07(水) 21:56:36.23 ID:fh5oshoi
大腸癌は動物性たんぱく質多くとれば発生しやすいわな。
ただな、肉の種類や質にもよるんや。
重要なんは酸化しておらず、オメガ3脂肪酸とオメガ6脂肪酸のバランスが
とれているヤツや。
オメガ3>オメガ6ほど癌になりにくいんやな。
天然魚はオメガ3とオメガ6の比が6:1で優秀。アザラシの肉なんかもそれに近い
らしいで。放牧されて草を主体に食っている肉は1:1程度でバランスがええ。
逆に穀物主体で食ってる肉は1:5とか、下手すると1:10で癌になり易いらしいな。
要するに天然魚や天然に近い形?で飼育された肉を食えっちゅうこっちゃ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:05:01.28 ID:MMVDddMu
ワニ最高。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:07:53.44 ID:I45ts3hP
ワニってどんな味がするの?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:29:05.38 ID:MMVDddMu
>>90
味は白身の魚とささみの中間くらい
とにかく淡泊
食感は鶏肉と獣肉の中間くらい。

ヘルシーなので病院食としても使われると肉屋で言ってた
血液には生まれつき抗生物質が含まれているので菌もいないらしい

アザラシは食べたことあるけど鯨肉に近い。
赤身で血の気が多いというか、赤黒くてちょっと血なまぐさい。

あと食べたことあるのはラクダ・バッファロー・カンガルーあたりか
このあたりの肉は牛に近い感じで引き締まってるというか
ランプ肉?に近い食感と味。とにかく硬いって感じ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:30:17.95 ID:/kBjpMZd
爬虫類は鳥とあんま変わらん
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:42:46.88 ID:fnQD/biw
豆腐や大豆に青魚を薄味で食べておけってことか。
9430代の王道:2011/12/07(水) 23:16:14.51 ID:fh5oshoi
まあ無難なのは天然魚やな。
近所にええ地鶏肉売ってる店あるからそれも買う。
豚肉はイベリコや鹿児島黒豚はマシやろうけど高いから買わへん。
牛肉も滅多に食わんな。
納豆はよう食ってるで。うまいしダイエット効果抜群やからな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:58:32.92 ID:ojsWgUtD
せやな
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 01:25:56.42 ID:QyIhHq/t
せやろか
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 01:25:59.83 ID:OpWJ7mf7
過度の天然信仰も問題になりそうだけどね。
加工物はナトリウムが多いのである程度にしておく方がいいけど。
マクロビなんてのはジョブズがねえ…
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 03:27:51.28 ID:oq/EoryN
まあ豚牛鳥が野生<<<超管理家畜なのに
魚だけ天然最高!な、わけわからん思想の人はどうしようもない
味覚じゃなくて何か他のもん有り難がってる

まあ昔の寿司が旨かったとか言うボケ老人は多いし
船やトラックの気温管理レベルが桁違うし海洋汚染は1970当たりがピークだから
本人の舌が腐っただけなんだけど言わないのが優しさ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 10:37:57.22 ID:I5ZxpTMN
昔の寿司は酢飯が違うらしい。
今ほど甘くない。
あとコハダとかの仕込みが丁寧なんだと。
輸送や冷凍技術の進歩で魚の鮮度は上がっているが、
今の寿司は戦前に比べると刺身みたいなものだと。
小さい甘ったるいシャリにベロみたいにでかい刺身がそのまんま乗ってて、
「へいお待ち!」なんてエセ江戸弁で怒鳴って。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:50:17.07 ID:hejVMe1l
実際、塀お待ちってかけ声をかけてくるお寿司屋さんを知りません
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:57:15.10 ID:Gx4XO4gy
肉食でガン心配してたら、飲酒・喫煙なんか自殺行為
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:01:56.18 ID:USDba28x
長生きすると癌が発生するよ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 13:42:41.02 ID:nkboFyeB
カロリー記録するアプリ入れたら
間食が減って捗ったでござる
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 14:02:20.58 ID:0ARfseuh
>>103
どんなアプリか教えてほしいでござる
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:01:26.87 ID:lxuf7w7T
タバコって害しか無いって本当なの?
少しくらいメリットあってもおかしくないけどなあ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:05:26.18 ID:EaA6KhgC
>>105
覚醒作用・・・・くらいかな
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:10:13.19 ID:Rhb30kLE
タバコミュニケーションがうんたら
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:12:48.69 ID:UoBlLmnL
>>105
タバコ吸って”うまい”と感じるのがメリット ドーパミンをいっぱい分泌させることができる
それと タバコやめると吸ってるやつがくさくてしょうがなくなる タバコ吸ってればそれもなくなる
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:15:45.06 ID:nkboFyeB
>>104
ネスレカロリーってやつ。あいほんです

タバコもうやめた人だけど、なかったら
自殺してたと思う。ほんとまじで
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:50:48.56 ID:XEkZhgJx
>>105
ストレス解消効果はある。医者もそれは言ってる。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:53:12.98 ID:I5ZxpTMN
>>100
ま、クルクルしか行かない君は見ないだろうが、たまにガサツな変なのがいる。
小沢昭一のエッセイの受け売りだが、「らっしゃい!」だったかもしれん。
ああいう店で客に怒鳴る馬鹿は昔はいないと。
小沢は戦前、銀座で屋台の寿司食った世代。
輸送冷蔵が進化して寿司はまずくなったと。
寿司は本来、保存食みたいなものだから、
ただ生魚の切り身をデーンじゃ技も味もないわな。
港町の食堂の新鮮だけど残念なメニューみたいなもの。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:57:14.68 ID:hejVMe1l
くるくるってなあに?回転寿司のこと?
カウンターに座ったって、「へいおまち」じゃなくて、「どうぞ」よ。
丁寧に扱われないあんたは、歓迎されざる客なんじゃないのお?
勝手な思いこみと決めつけで他人をこき下ろすことしかできない馬鹿は、ダイエットで脳みそまで溶けたの?
それとももともと脳味噌がないのに無理して文字書いてるの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 16:17:39.87 ID:lxuf7w7T
でもタバコ吸ってるとその間何も食えなくなるからダイエットにもってこいだよね
俺みたいな四六時中何か食ってないと気がすまない香具師なら特に
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 16:33:30.23 ID:P52f+pz/
う、動け〜〜〜
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 16:48:16.85 ID:FeoPT+kT
たばこやめたら10kg太った
酒やめたら10kg痩せた
昔は寝れない時、酒飲みまくってたが
今は筋トレやエアロバイクで疲れて寝るようになった

痩せたければ健康的な生活習慣を身に付けるべきだと思うわ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:04:54.27 ID:pr49dw6K
たばこやめると太るとよく聞くが何故なの?
口さみしさに食べちゃうって事?
それとも何かの副作用的なものなの?
自分は1日5本程度吸うんだけど、ダイエット完了したら禁煙しようと思ってて、ダイエット成功してもたばこやめたら太るとなるとちょっと対策を考えなきゃならんもので
今も吸わなきゃ吸わないで何とかなりそうだから、すぐやめればいいだけなんだけど、いまいちふんぎりがつかないww
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:12:58.96 ID:0EGyKyeR
>>116
> 口さみしさに食べちゃうって事?

そういうこと。後、食事が美味しくなるのでつい食べ過ぎるというのもある。食事量が変わらなければ
止めたから太ると言うことは無いです。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:16:13.12 ID:I5ZxpTMN
寿司職人が客からの注文を受け、寿司を握って客に出すんだから、
直ぐに出しても「はい、お待ちどうさまです」というわな。
寿司は注文が頻繁だから、短くなって「(へい)、お待ち」なんだが。
それを「どうぞ」と言われないから、歓迎されない客とかwww
不思議な解釈に苦笑を禁じえない。
それに寿司って日常的な店屋物なんだから、
歓迎されない客ってイメージつかないな。
よほど泥酔とか香水が臭いならともかくな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:20:02.96 ID:pr49dw6K
>>117
ありがとう
たまにたばこ吸うの忘れてると無性に腹が減る時あるんだけどそれだね
でもそれなら今もたばこはだいぶ減らしてるから何とかなりそう
最近運動も楽しいし、もっと健康的になりたいのでチマチマやってないで本気で禁煙考えるよ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:36:51.92 ID:YEPOFYrs
あとはニコチン、タールって毒素だから分解してるんだよね
その作業で無意識にカロリー消費してるんだよね
禁煙での太る理由に食事の量はかわらないのに太ったってのはこのカロリーが消費されないから
今までの食事のまま禁煙するとカロリー摂取量は変わらないのに太るのはこれが原因
食事を減らすか運動量を増やすしかない
121119:2011/12/08(木) 17:43:32.75 ID:Kx8WZqC6
>>120
ダイエットで運動量は以前とは比べ物にならないくらい増やしてるので何とかなりそう
少し減量の速度落ちるかも知れないが、ま、仕方ないかな
その分他のところで節制するよ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:05:03.64 ID:hejVMe1l
>>118
あーくやしいくやしいwww
あんた読解力ないね
脳味噌ないんだね
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 18:08:16.46 ID:pp3yL995
寿司屋の口調の話してる奴らどっか別のとこ行け
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:11:42.75 ID:0EGyKyeR
>>120
それってどれくらいのカロリー消費してるのですか?微々たるものでしか無いと思うのですが。
もしご存じでしたら教えて下さい。個人的には誤差程度でしか無いと思うのですがソース等
あったらそれも御願い。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:19:00.65 ID:lcM090F7
>>99
まあ老人が自分の舌が糞ショボイのを理解してないってだけで
昔そのもののもんなんか今じゃ糞みたいに不味いもんばっかだよ
そもそも米の品種からして格が違う、昔の米なんか今食っても本当に雑穀だし
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:34:41.53 ID:Nl7Sjhyn
俺の記憶と読んだ本が正しければ
一般男性の平均の1日の消費カロリーは、60%が基礎代謝、15%がDIT(食後に体が消化しようとする働きの事だったかな?)、25%が活動代謝だったと思うよ。
このDITは喫煙者、非喫煙者が一緒になってる数値だろうけど、わざわざ喫煙者と非喫煙者でデータを出さないって事は、たばこの毒素分解の消費カロリーたぶん誤差の範囲なんじゃないかな?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:59:58.09 ID:hXLguoj5
夏に月3キロのペースで痩せていったが、
ちょっと達成感があったのと引っ越しで環境が変わった影響でペースが止まった。
最近またやる気出したが、月2キロでしか痩せない。
75キロくらいから痩せるのと60キロから痩せるのでは随分違うんだなあ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:02:31.02 ID:3LdLwhNO
夏ってほっといても痩せるじゃん?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:17:29.63 ID:hXLguoj5
個人的な理論では冬の方が痩せそうだったんだけどな。
寒い方がカロリー消費しやすそうだし。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:18:16.00 ID:I5ZxpTMN
>>118
読解力ねぇ、掲示板はなんでも言ったもの勝ちだなぁ。
「お待ち」を、なぜか客を迎える言葉と理解するような、
回転寿司しか知らない読解力ゼロの阿呆が絡むから、
親切に相手にしてやっただけだが。
お前は歓迎される客だから、寿司屋に行くと寿司職人から「(ぃ)らっしゃい!」でなく「どうぞ」と言われるのかwww
阿呆の脳内語りって面白いよねww
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:20:32.68 ID:UP/7DurH
こんにちは。38歳160cm78キロ女です。
月1.5キロ減量を目指してます。
摂取カロリーは基礎代謝分の1500です。
質問ですが、もし300キロカロリー分の
運動をした場合、その日は1800カロリー
食べるべきなのでしょうか?
教えてください!
13230代の王道:2011/12/08(木) 20:32:03.74 ID:X8/oxIeB
まあ、養殖魚はやめといた方がええわな。
魚は天然魚。オメガ3豊富やからな。
天然魚をようさん売ってる店があって助かってるわ。
ただマグロは滅多に食わんけど。あんまり好きやないし。
魚嫌いやったら亜麻仁油とかエゴマ油とか取ればええんや。

133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:40:06.23 ID:hXLguoj5
>>131
150キロカロリー分ボーナスとして食べてもいいんじゃない?
もちろん、食べない方が痩せる

ダイエットによる筋肉の糖新生防止として運動する方がいいと思う
あてにすると結果が出にくくなるよ
食事制限が第一
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:48:34.20 ID:UP/7DurH
>>133
そうですか。なるほど。
でも基礎代謝以下のカロリーだと
体に良くないと聞きましたが
そこらへんどうなんでしょうか。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:49:09.11 ID:UP/7DurH
すみません、基礎代謝+消費カロリーです。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:50:13.86 ID:XRZX7yfN
>>131

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2011/12/08(木) 20:19:50.39 ID:UP/7DurH (2)
こんにちは。38歳160cm78キロ女です。
月1.5キロ減量を目指してます。
摂取カロリーは基礎代謝分の1500です。
質問ですが、もし300キロカロリー分の
運動をした場合、その日は1800カロリー
食べるべきなのでしょうか?
教えてください!

マルチはやめろ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:52:08.63 ID:UP/7DurH
>>136
すみません。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:39:59.57 ID:nkboFyeB
>>129
冬のがカロリー消費しやすいが
誰でも冬は動きたくない、たくさん食べたい、吸収もされやすい
なので冬に太る
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:11:18.89 ID:YEPOFYrs
>>124
昔、禁煙本で呼んだんだわネットでソースらしい物探してみたけど毒素分解の事はいろいろ出てくるけど確実な物は無かった。
分解時のカロリーは探しきれなかったけどちなみにタバコ1本吸うのに消費する
カロリーは10kcal〜15Kcal、1日一箱で200Kcal〜300kcaだから
これを1ヶ月で計算すると1kgぐらい増えてもおかしくないカロリーとなる。
さらに口さみしさに食べちゃうって人多いから更に過食で増える。
これはググればいくらでも出てくるから探してみたらいいよ

んでもってスレチだからそろそろタバコの話しはやめるわ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:53:02.08 ID:0EGyKyeR
>>139
タバコの煙が肺から血液に溶けて、肝臓で分解される時にエネルギーを使っているからエネルギーを
消費するのですか。しかし肝臓に負担をかけてるって怖いですわな。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:12:12.91 ID:mdI5b6/6
ずいぶん前の話だけど、中年になってもガリガリだった鶴光を
何年かぶりにテレビで見たらふっくらと太っていた。
本人いわく禁煙したら急に太ったんだと。
自分も禁煙して二月くらいで7kgくらい太ったことがあるが、
自分の実感では単純に食事量が増えたため。
いつもはタバコを吸うタイミングで、間が持てなくて
口寂しいからなにか食べてしまう。
あと、口がヤニ臭くないし胃腸も元気になって、食欲が増すしね。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 23:25:02.05 ID:P6Ln1VEI
口寂しいのは何とかならないのマジで?
飴いつも舐めてるわ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:00:34.70 ID:GgMvlU7T
>>135
基礎代謝+消費と同等のカロリーを摂取してどう痩せろというのか
消費>摂取にならなきゃ痩せないだろ普通に考えて

基礎代謝分は食う、仕事やら日常での消費分と運動分のカロリーは消費するのみで痩せていくのが手っ取り早いと思うぞ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:03:34.97 ID:xdGMgLJ1
>>143
マルチの相手をするな
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:07:12.59 ID:GgMvlU7T
>>144
間抜けな質問だったのでつい相手しちゃったよ
釣りなんだろうかこれはww
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:08:26.99 ID:PyP9F7AT
>>143
すみません。
運動したら、その分消費カロリーが増えるので、
基礎代謝分を補うべく食べなければ
なりませんか?
たとえば、1500キロカロリーが基礎代謝分
だとして、300キロカロリー分運動したら、
1800キロカロリーを摂取しなければ
ならないのでしょうか。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:10:38.17 ID:PyP9F7AT
>>143
あと、基礎代謝分を摂取しないと
筋肉が減ると聞きました。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:28:16.24 ID:sSBfbRqC
基礎代謝ギリギリで良いの?
余分に摂取しないと身体動かないのでは?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:43:40.65 ID:RXC193jY
>>148
体内の脂肪、糖分、筋肉などをエネルギーにするから身体は動く
運動や食事制限で痩せるのはこの理屈
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:43:55.68 ID:PyP9F7AT
>>148
そこらへんもよくわからないのです。
区のヘルスセンターにでも相談に行こうかな。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:44:32.04 ID:PyP9F7AT
>>149
よかった!
あながち間違ってなかったのですね。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 01:11:47.49 ID:RXC193jY
腹減らしたタコが自分の足を食うような
ラクダが自分のコブの脂肪を水で砂漠を飲まず食わずで渡るようなものです
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 03:31:17.19 ID:+bHDD2a2
タバコで口寂しいって人はお茶ちびちび飲むといいよ
腹減ってる時にもお茶ちび
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 05:33:30.34 ID:e/I+Uh+s
基礎代謝ってのは大体の目安で
運動による消費がでかいと基礎代謝分摂っても筋肉は減るでしょ
要はバランス

急いで痩せると筋肉はたくさん減ります
ゆっくり痩せると筋肉を保ちつつモテる体になります
何で皆さん結果を焦るんでしょう
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 06:38:46.68 ID:/ED9oAxb
で結局は基礎代謝1500だとしたら
運動で300消費したら1800摂取しとかないと筋肉もおちやすいん?
ってことを>>146は聞いてるわけだけどさ

300kcalの有酸素運動をしたとしたら、その間にそんだけ分の脂肪燃焼をやっとるわけでしょ?
300kcal分の運動したからって基礎代謝+300kcal食ったら
脂肪燃焼させたあとに、また蓄積させるだけではないの。
活動消費もあるからそのまま蓄積はないだろうけど。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:37:18.87 ID:BR2Zy0kO
消費カロリー300の中で有酸素以外に筋トレも適度(維持レベル)にやって、
基礎代謝1500に中でバランスよくたんぱく質をしっかり取って
少し糖質を減らせば筋肉はあまり落ちずに脂肪は燃焼されると思うけど

運動300kcalしたつもりでも消費される体の脂肪は50gもないわけで
そこに運動分のカロリーとして
「がんばったから体にご褒美」とかいってケーキ食べたりビール飲んだりするから
普通は痩せないわけだ

まずは基礎代謝分は確実に取って運動量を増やして、
それでしばらく体重や体脂肪の減りを見て、食生活を見直す方向でいいんじゃない

157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:56:00.50 ID:L/tU9hhM
当たり前の事の復習になるが
摂取カロリー<消費カロリーなら痩せる
摂取カロリー>消費カロリーなら太る

有酸素運動などで消費カロリーの方が高いと体重は減るが
十分なタンパク質摂取と筋トレによって筋肉の減少を抑え
脂肪を中心に落とすことは出来る
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 10:50:29.18 ID:x/VRS02T
月曜からダイエット始めました。
毎日食事制限アプリでカロリー摂取を管理しつつ、ジムにて走ったりボディコンバットやらボディパンプやってます。一回に500kcalは消費できてるかな?という感じ。
24男180センチ
月曜81s→木曜日79.1s

顔は若干ほっそりしてきたのですが、身体が全く変わりません。
ここにいるダイエット成功者の方はどれ位で体の変化を感じましたか?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:15:51.40 ID:pS30IVKK
>>158
自分で体型変わってきたかな?と感じられたのは10kg近く落ちた頃。
俺が減量やってる事を知らない人に「何か痩せた?」と認識されるようになってきたのは15kg近く落ちた頃。
月に一回ぐらい自分の写真を撮っておくと、変化が自覚できて良いよ。ついでに各部のサイズなんかも。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:31:49.28 ID:181a+oGY
何もスポーツやってないんだけど筋トレを並行する意味あるの?
日常生活分の負荷しか掛かってないし有酸素運動してるから筋肉も肥大しないし
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:38:48.85 ID:oQVVgCQe
>>160
筋トレでつけた筋肉は筋トレやめたら落ちるってだけの話、やってないならする必要は無い
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:05:22.02 ID:cmnyckvk
やらないよりはやった方がいいけどな。特に年齢が高くなればなるほど。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:05:30.03 ID:WSGFlrDX
みんなちょっと頭でっかちかなぁ。
バランスのいいカロリー控えめの食事に、
有酸素運動と筋トレを組合せれば、
たいていうまく痩せると思うが。
タンパク質がほとんどないとか、超低カロリーとか、
有酸素運動を限界までやって筋トレをしないとか、
もともと痩せていて脂肪が少ないとか、
そういうケース以外は筋肉の減少はあまり気にしなくていい。
カロリーの摂取が消費を大きく超過して、超運動不足で、
体脂肪率が目茶苦茶高い人は、
きちんとした栄養や運動に切り替えれば、
脂肪減少と筋肉増加が同時にできるというしね。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:05:52.04 ID:4+VLLP/H
>>160
筋肉はあるだけで、運動しなくてもカロリーを消費してくれるんだ
つまり、基礎代謝が増えるので痩せやすい
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:36:42.90 ID:WSGFlrDX
>>160
同じ体重でも筋トレの有無で見た目が違う。
足腰の筋トレで、ヒップアップして脚が長く見える、
肩や胸、背中に筋肉がつけばよりスーツが似合う。
腹筋背筋を鍛えれば姿勢がよくなり、
若々しく、背が高く見える。
せっかく痩せても、やつれて見えるとか、
糖尿病が進行したの?みたいな見た目は残念。
あと、筋力が増す分、日常生活が快適に楽になる。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:38:11.21 ID:kR4qJKL9
>>164
あんまり期待させるなよ?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:40:41.65 ID:3EbA83Sb
ジム通うだけのお金が無いから家で筋トレやりたいんだけど
やり方が分からない・・・・
なんかオススメの筋トレ本とかサイトってありますか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:42:31.15 ID:WSGFlrDX
>>162
同意。
歳をとると手足の筋肉が縮小するから、
筋トレでそれに抵抗するのがベターかと。
脚が弱ると転んで怪我したり膝を痛めたりするしな。
関根勤は娘から、
「最近手足が痩せて胴体だけ太くなって蛙みたい」
と言われ、筋トレを始めたとか。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:47:27.47 ID:eoYuWs4D
>>158
たった5日間じゃ分かるくらいは変化しないよ。
まあ3〜4週間は必要かな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 12:49:38.36 ID:eoYuWs4D
>>167
筋トレ関係スレのテンプレ見れ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:29:01.74 ID:vAcGxqqX
>>158
脂肪がその程度のカロリー消費で減るわけないだろ
水分とかが抜けただけ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:35:18.43 ID:PGYpcoNt
10kg落ちたら変わるね
腹がちょっとへこんで、膝がもつようになる
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:57:42.85 ID:I+YUq589
>>165
でも有酸素運動してるから消費カロリー>摂取カロリーになってしまってるし
筋肥大しないから筋肉の有無も糞も無いでしょ何のスポーツもやってない人間に対しては
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 14:02:56.65 ID:eLYYIt8B
ただ体重を減らすだけでいいなら筋トレはいらない
かっこいい体になりたいなら筋トレは必須
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 14:27:30.46 ID:I+YUq589
体重が減ってからの話?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 14:47:54.54 ID:WSGFlrDX
>>173
なんか一円でも安く買おうとして、
店員にねじこむめんどくさいクレーマー客みたいだな。
思考が単純で硬直してるな。頭でっかちというか。
人間の身体は機械じゃないしなぁ。
おそらく非効率の塊みたいな身体だろうが、
それで極端に効率を求めるのも贅沢だな。
まあ気の済むまで考えてやりたいようにやれば?
自分の考えに固執するのも自由だし、
それでどういう身体になろうが自己責任だわな。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:06:15.37 ID:Q0bRFb9i
>>160
>何もスポーツやってないんだけど筋トレを並行する意味あるの?
ダイエットにおける筋トレの主な目的は減量中に起きる筋量と代謝の低下を抑制する事。
言い換えると減量中の筋量や代謝の低下を気にしないのであれば筋トレは不要です。
筋トレしないとダイエットできないわけでも無いし、リバウンドするわけでも無い。
減量後の体型が必ず酷い事になるというわけでもないしね。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:08:55.67 ID:Q0bRFb9i
逆に筋量や代謝の低下を気にするのなら筋トレをした方が良い。
特に筋量の低下に関しては筋トレをする事が最良の抑止力。
筋トレ無しでは筋肉が減るリスクはかなり高いよ。
まあそれを気にするか否かは各人の自由ですが。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:13:42.75 ID:Q0bRFb9i
>>167
>やり方が分からない・・・・
まず最初に考える事はウエイトを使うのか自重でやるのかという事。
きちんと成果を上げたいのならウエイトを使う事が必須だけどちょっと初期投資が必要だね。
それが無理ならいずれちゃんと筋トレをする前提で今は地道な準備期間と割り切って自重で頑張ろう。
どちらか言ってくれればもう少し具体的な助言が出来ると思います。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:14:06.32 ID:i4BlY7bG
女の子でガリ目指してるとかなら筋トレ要らないしね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:16:50.56 ID:oQVVgCQe
そもそも減量中に筋量が減るなら食事の内容が悪い、それを筋トレで補おうとするって
本末転倒だよ ばかばかしい
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:17:15.82 ID:xRXqywhR
>>167
ウィダー・トレーニング・バイブル
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:22:37.16 ID:i4BlY7bG
>>181
他所の板に書かれてたらまるで違和感無いけどな、それ…

184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:24:41.78 ID:Q0bRFb9i
>>181
>そもそも減量中に筋量が減るなら食事の内容が悪い、
それは違うと思います。
筋量の増減に最も影響力が強いのは筋肉にどんな刺激を与えるかって事だよ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:28:33.10 ID:U1TleJAJ
筋トレしない奴はスレ違い
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:32:12.95 ID:oQVVgCQe
>>184
もともとスポーツしない奴がスポーツしないと筋肉に与える刺激が変わるのか?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:33:07.88 ID:i4BlY7bG
>>186
スポーツ始めれば変わるんじゃない?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:43:46.41 ID:Q0bRFb9i
>>186
減量中には使わない筋繊維は細くなる可能性が高いからね。
運動していようがいまいが日常生活では多くの筋繊維は使っていないので減量局面では細くなっちゃう危険が高いよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:46:42.67 ID:oQVVgCQe
>>188
だからそれは食事の内容が悪いんだよ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:49:58.14 ID:Q0bRFb9i
>>189
だからそれが違うんだってw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:52:52.61 ID:oQVVgCQe
ボディビルダーの筋肥大した身体をさらに筋肥大させるためにはかなり食べないといけない
だから減量中は筋肥大できない、むしろ減ってしまうって言うんだけど
なんでそれをスポーツもしない人にまであてはめようとするんだ?それが分からない
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:56:07.52 ID:I5Ocrrg8
減量中は脂肪も落ちるが筋力も落ちる、体力もね
だから有酸素で持久力を、無酸素で筋肉をつければいい
有酸素の持久力は精神力の鍛錬にもなるけど体力的には筋トレのほうが即効性がある
なぜなら日常生活の中で目に付くのは筋力的体力だから

食事だけで筋力は付かないし、たんぱく質をとって筋トレすれば合理的に筋肉が付く
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:58:27.43 ID:Q0bRFb9i
消費カロリー>摂取カロリーの環境下だと体組織の一部に異化が起こり量が減少する、つまり減量するって事は理解出来ますか?
その体組織の一部として筋肉があるわけですが、刺激を受けない筋肉は分解のリスクが高い、分かりやすく言うと「使わない筋肉は痩せやすい」って
聞いた事無いですか?
もしそれが間違いなら運動の有無で減量後の体に差は出ないという話になる。
つまり食事制限オンリーのダイエットが最も合理的という話になりますが、それは正しいと思いますか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:58:34.05 ID:TIX+A1lF
減量中は筋肥大しないから筋トレやらないとか
言い訳ばっかりでぶくぶく太る典型だなw
一般的にそういわれてるが、
体には大量の脂肪、口に物入れてるわけだし
筋肉まったく付かないって言い切れるんかね
無駄だと思うならやらなきゃいい
本気で痩せたい奴は言われんでもやるわ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 15:58:37.64 ID:lND4k+GX
いや、減量中に筋量維持するために、最も大事なのは食事内容ではなく刺激でしょ・・・
減量中でも、肥満してて、トレーニング経験の無い人がしっかりトレーニングに取り組んだ場合
「肥大する可能性」はありえますけど、それがさも当たり前に起こることなのか
というと「違います」ということになるのでは。ましてや女性なら尚更。

食事内容だけで筋萎縮を防げるわけがないです。
これはトレーニングしていようが、いまいが、筋量の多寡とかに左右されるような
ものじゃないでしょう。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:09:36.52 ID:I5Ocrrg8
体力落としてダイエットできても、体調は良くないでしょう
体力ないと行動力が落ちますからね
痩せて軽くなって身軽になっても非力じゃどうにもならない
モデルみたいな立っているだけの人なら良いけど

生活力の充実は体力、つまりある程度の筋力と持久力が必要ですよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:30:59.03 ID:9REILNfE
運動強度Tの香具師が有酸素運動したら筋肉も減るのか?
日常生活すら出来なくなるのか?w
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:51:21.76 ID:GGRSlpNO
なんで日常生活も送れないなんて話になるんだ?
そんなの杖をついて歩くおじいちゃんのレベルだろ
「運動しないけど日常生活を送れるレベル」と「日常生活も送れないレベル」では全然違うことぐらい分からんか?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:51:54.56 ID:Q0bRFb9i
>>197
>運動強度Tの香具師が有酸素運動したら筋肉も減るのか?
筋肉にとって減量は異化の圧力、運動をする事は同化の圧力。
どちらが上回るかはケースバイケースでしょう。
>日常生活すら出来なくなるのか?w
普通はそれは無い。
と言うか誰もそんな事は言ってないとと思うけど。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:11:24.26 ID:9REILNfE
じゃあ有酸素運動で筋肉は分解しないんだろ?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:25:00.40 ID:3EbA83Sb
≫179
ウエイトは勝手あります
物置で埃かぶってますが・・・・
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:28:39.45 ID:oQVVgCQe
>>193
> 消費カロリー>摂取カロリーの環境下だと体組織の一部に異化が起こり量が減少する、
> つまり減量するって事は理解出来ますか?

理解できない。異化と同じ量の同化があれば筋肉は減らないから 
運動はもともとしてない、運動量に変化は無い環境で摂取カロリーが減っても同化に必要な栄養が
取れていれば問題ない

マクドナルドのポテトさえ食ってれば筋肉は減らないのか?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:32:34.60 ID:Q0bRFb9i
>>202
>理解できない。
了解。ではとりあえず議論は終了って事で。
>>201
ダンベル?バーベル?
重量可変できますか?
出来るとすればどの範囲?
それとベンチはありますか?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:34:45.26 ID:9REILNfE
ここの香具師も人体についえ全く理解出来てないんだな
やっぱ専門家に頼るのが一番やね
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:36:40.26 ID:3EbA83Sb
>>203
ダンベルのみあって5〜15kgまで可変できます
2つあります
後、水平なベンチはないです
水平じゃない斜めになってるベンチなら持ってます
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:33:11.02 ID:Q0bRFb9i
>>205
筋トレの基本はなるべく大きな筋肉群を多関節種目で鍛える事。
大筋群とは具体的には胸、背中、下半身ですね。
今の設備で言うなら胸はダンベルベンチ、ダンベルフライ、背中はベントオーバーローイング、ワンハンドローイングでしょう。
下半身がやりにくいけど普通はランジのバリエーションを幾つかって感じでしょう。
あるいは有酸素としてジョギングをやっているのなら不要かも。
ダンベルベンチはベンチが無いので雑誌を重ねたものなので代用。
でもすぐプレートが不足するでしょう。
背中もワンローじゃないとすぐ重量が足りなくなると思う。
って事はいずれプレートの買足しが必要でしょう。
>水平じゃない斜めになってるベンチなら持ってます
多分腹筋用ですよね?
だとするとちょっとやりにくいけど「インクライン」という角度を付けたダンベルベンチやフライに使えるし、ワンローの時の支えにもなるでしょう。
更に詳しい事はもしかするとスレ違いというか板違いっぽいのでここでレスするのはどうかな。
文句言う人がいるかもしれないので今はこの程度にしておきますw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:38:27.36 ID:Q0bRFb9i
>>200
どんな運動でも筋肉を動かす=筋肉に刺激を与えるだから方向性としては筋肉を同化する方向だね。
ただ有酸素のような刺激が弱い運動を極端なハイボリュームでやると体力とカロリーを消費するし、内分泌系の影響で異化の圧力も強まる。
特に減量中はそうなりやすいからあまりに極端な有酸素は要注意だね。
ちなみによく「有酸素は筋肉を減らす」なんて言うけど上に書いたような意味を持つだけであって有酸素運動が直接的に筋肉を減らすわけじゃ無いです。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:47:36.82 ID:oQVVgCQe
>>207
お前がぜんぜん分かってないじゃん びっくりしたよw
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:49:48.48 ID:oQVVgCQe
>>203
なんで消費カロリー>摂取カロリーで異化が優位になるか説明しろよ ほら
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:00:26.39 ID:WSGFlrDX
もうさ、どうしても筋トレやりたくないデブは放置でいいじゃん。
低カロリーと有酸素運動だけで、
加藤大みたいなイケメンになってもらえばいいよ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:00:42.25 ID:GgMvlU7T
そこまで筋トレは意味がないと思ってるのにこのスレにいなきゃいけない理由もないと思うのだが
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:05:13.05 ID:WSGFlrDX
↑同意。
世間には他人に粘着しないと気が済まない変わり者がいるんだね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:09:21.52 ID:4+VLLP/H
大豆に含まれているレシチンというのがいいらしい。
勉強も捗るらしい。
納豆がレシチンが抜群に多いらしい。
サプリメントを探してくるでござる
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:16:27.98 ID:TIX+A1lF
飯抜いてエアロバイクでもこいでろデブwwww
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:18:04.05 ID:oQVVgCQe
>>207
お前が言ってる減量中ってなんだよ
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:40:18.66 ID:Q0bRFb9i
基本的にダイエットにサプリは不要だと思う。
強いて言えばカロリー制限中は不足しやすいタンパク質を補う意味でプロテインかな。
仕事後に運動するような人にとっても使いやすいし、有益でしょう。
美味しいしね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:22:21.14 ID:lx7tXdmj
アドバイスください。身長165体重80体脂肪33の男です。
先月13日よりダイエットを開始して、現在身長165体重76.4体脂肪33です。
体脂肪が変わってないのですがこんなものなんでしょうか。メニューを改善できる所ありましたら教えてください。
*食事制限(プロテイン毎日)
*自重トレ(2日に1回)
*踏み台昇降30分(毎日)

体重計はwifiボディスケールを使用してます。とにかく腹の脂肪をどうにかしたい…
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:50:53.83 ID:BR2Zy0kO
食事制限のカロリーや内容が判らんと何とも言いようがない
プロティンはそれなりの筋トレしてる人には必要だと思うが
あなたくらいの運動量なら取る必要がない
(食事で必要量取れる)ような気がするが
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:52:46.48 ID:P8UdS9zt
>>217
急激な体重減は体に悪い、月5%くらいが良いとこ
後、体脂肪を計るタイミングは朝、排泄後となっているので
いつも同じ時間に測定して体脂肪の変化率を確認するようにした方が良い

今のところは順調に体重が減少していると考えた方が良いよ
どちらかと言うと【初心者】ダイエットの質問・相談スレの方がいい内容かな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:11:02.28 ID:4+VLLP/H
レシチンサプリ売ってなかったけど、
豆乳でもいいらしい。
たんぱく質も多いし、冷蔵庫ない部屋でも置けるし完璧や!

しかし金がない。プロテインも昨日終わった。
ドッグフードってどうなんだろ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:18:20.73 ID:/ED9oAxb
ドックフードwww
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:33:33.28 ID:TuetwvqC
理論的なダイエットの秘訣は消費カロリー>摂取カロリーを続けることだが、
精神的な秘訣はダイエットのモチベーションを如何に維持し続けられるかだな

結果通りに痩せる
 ↓
ダイエットの達成感を実感
 ↓
もっとダイエットを続けよう
 ↓
また痩せる

この好循環がないと、きついよね
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:38:31.57 ID:ieD/yPiX
プロテインが一般化する前には、たんぱく質含有率が高いから
金魚のえさを食べてたボディビルダーがいたそうな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:55:05.20 ID:9lU40z1Q
何気に動物の餌って下手なサプリやプロテイン、ダイエット食品より栄養価が高いのあるよなw
マジで考えるかな
22530代の王道:2011/12/09(金) 22:57:49.98 ID:elwsjpJx
体脂肪は体重計より鏡が重要やな。
昔テレビで、100キロのおばはんが体脂肪率45%と出て運動し、その後だいぶ経って
計ってみたら90キロの体脂肪50%になって「体脂肪率増えてもうた」とかやってたけど、
中背のおばはんが100キロで45%なんて絶対ない。
おそらく60%くらいあったんやろ。
体脂肪計より見た目が重要や。ジャンプして揺れる部分は全部脂肪や。
22630代の王道:2011/12/09(金) 23:05:33.86 ID:elwsjpJx
動物のエサはカスばかりや。
俺の家の犬は鶏の胸肉とか生で食ってるわ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:14:49.99 ID:4r81Gt60
>>224
人間用よりはよっぽど脂質や塩分に気を使ってるのかもしれないw
成長期用や老齢用もあるし、当然ながら肥満用もある。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:27:05.80 ID:OTdAxdfV
>>217
218が言うようにプロテインは必要ないかな
普通の運動と普通の食事を続ければ徐々に標準体重に近づいていくよ
もし踏み台昇降しか出来ない環境なら朝30分早起きして、もう1セットやってみたらどうかな
朝の空腹時の有酸素運動はダイエットに良いよ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:27:15.95 ID:BR2Zy0kO
犬は完全肉食ではなくて肉食よりの雑食ですよ
23030代の王道:2011/12/09(金) 23:35:45.35 ID:elwsjpJx
うちの犬はみかんが大好物や。
エゴマ油も喜んで舐めよる
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:52:43.30 ID:Xu/R25X5
最近飴一袋一日で食べる習慣がついてしまったわ
糖尿病が心配・・・まあ太ってないとはいえ・・・
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:04:43.98 ID:AMkmHbVL
>>217
>とにかく腹の脂肪をどうにかしたい…
体脂肪計の数値は基本無視の方向で。
体重が減る局面では体脂肪も減ります。
部分痩せは原則不可。
腹回りの脂肪を集中的に落とすという発想ではなく、脂肪以外、特に腹回り以外の筋肉をなるべく落とさないという発想で
減量していけば結果としてお腹周りがすっきりします。
食事からのタンパク質が不足しているのならプロテインは有益。
不足していないのなら飲んでも特に効果は無いです。
むしろプロテインの分だけ食事のカロリーを調整しなくちゃいけないから要らないんじゃないでしょうか。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:06:31.36 ID:uYkVr8G/
原則って何か例外があるの?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:07:33.83 ID:AMkmHbVL
プロテイン代って一ヶ月3000~4000円くらいでしょ。
変なもの食って腹壊すリスクを考えれば充分安いと思う。
と言うか食事をきちんと摂るのが最良でしょう。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:10:58.80 ID:AMkmHbVL
>>233
部位によって脂肪の落ちやすさに差があるから、たまたま落としたい部位が落ちやすい部位だったりすれば結果として
部分痩せが成功したように見えるんじゃないかな。
それと以前どこかで読んだ話だけど、有酸素運動後に週百回〜1000回といったハイレップスの腹筋運動をすると腹回りの脂肪が落とせる
可能性があるそうです。真偽のほどは不明だけど。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 01:13:53.01 ID:Rc6zPAve
腹みたいに中が柔らかい場所じゃなければ、
纏足の様にずっと締め込んどけば痩せるんじゃない?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 01:23:06.07 ID:Ukv/e2AT
プロテインってエネルギーにもなるから
通常の食事+プロテインだとカロリー増えるんだよね

だったら、食事をタンパク中心食にした方が理想
238217:2011/12/10(土) 02:16:43.46 ID:oSbxvIuE
みなさんアドバイスありがとうございます。
プロテインは不要とのご意見が多いみたいですね。今ある1キロが終わったら止めるかどうか検討しようと思います。
カタボリック防止にいいと聞いたもので…
食事カロリーは一食600〜700k(野菜大量+一膳+一汁+一品)を二食なのでこれ以上減らさず
有酸素を増やす方向でのんびりやっていきたいと思います。
本当にありがとうございました。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:39:21.12 ID:qLho5f/q
その食事内容なら飲んだ方がいい
あきらかにタンパク質不足
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 03:40:48.10 ID:KcVQKUVI
鳥、魚あたりを、オーブンとか油を使わずに焼いて食うのがいいんじゃない。
それと、ジョギング+筋トレでかなり腹回りの脂肪が落ちたよ。-10kg
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 06:04:46.35 ID:mNzYM5D5
八月末から筋トレと有酸素で71から60キロまでようやく落ちたよ
基本的に食事制限なしでやってるけど案外制限なしでもスイスイ落ちるのな
好物のラーメンもスープまで全飲みしても少し動きゃ元に戻るし
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 08:54:36.42 ID:wrbWpkFo
>>237
プロテインと同じ量のたんぱく質を取ろうとすると、
ステーキキロ食わないととかなんとか
運動した直後に食えるのもいいことらしい

でもまあそこまで気にしなくても、というか筋肉痛ない人は、気にしても意味ないし
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:32:06.95 ID:7JKP4OPx
赤身100%ならいけるだろうがな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:37:25.04 ID:3fQ2802T
ことあるごとにささみ食ってるけど、
プロテインも常備してりゃ便利。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:59:28.15 ID:Hmc61IwT
減量中って甘いもの食えないからプロテインがおやつがわりです
飲んだらその分筋トレしないと勿体無いから筋トレする機会が増えて一石二鳥
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:50:55.85 ID:o19puf7z
↑わかるわw
プロテインはわざわざ買ってる物だから飲んだからには筋トレしようって気になるしいいよねw
238は1日2食は空腹でよくないと思うから腹がへったらプロテインを1日1回飲んだらどうかな?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:04:36.58 ID:wrbWpkFo
そうだね
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:18:26.85 ID:jFXl0WU9
172cm 70kg 体脂肪20%+-1%の40前の男です
60-65kgの細マッチョにしたいなぁと思って腕立てと腹筋とスクワットを毎晩20回だけやっていました(背筋はあえてパス)
たった20回なのですが、続けていると3週間ぐらいで体重67-68kg 体脂肪20%未満を維持できていましたが
そこから先は変化がでませんでした
で、筋トレをさぼって一ヶ月で元の体重と体脂肪に戻ってしまいました
もっと筋トレ量を増やさないとだめなんでしょううかね?
アドバイスありましたらお願いいたします。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:40:23.66 ID:xVv1MlgO
>>248
「漸増的加重負荷の法則」
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:42:28.40 ID:ufIoaP7l
>>242 適当な事言うな
ワンスクープ(30g)で種類によって違うが20〜25g
のたんぱく質がとれる。
ちなみに普通の大きさのささみ2.5本分
ステーキは部位によって違うからググれカス
知らねーのにレスすんな
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:46:17.32 ID:AMkmHbVL
>>248
今の筋トレ内容じゃ細マッチョは永久に無理な気が。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:04:13.77 ID:QQ9Lf4Nr
>>248
その内容だと細くもならないしマッチョにもならないと思う
まずはこのスレの主旨を読んで実践してみてはいかがでしょう
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:19:28.44 ID:XaCYvd2b
>>248
60kgのダンベルセットとフラットベンチ買ってマッチョ板に池
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:27:04.21 ID:iYUv5xgo
>>248
1回5分で終わるんだから毎日の日課にしたら
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:43:17.19 ID:jh5g1GJr
はらへった
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:00:21.57 ID:RzYMc/YE
上半身のラインをよくしたいなら、むしろ背筋運動をこそ
やらないといけないのだが・・・まぁ、うつぶせになって
ぴょこぴょこ体を反らせるやつなら疲れるだけなんで
アレだが。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:09:28.00 ID:pLdAVmJB
>>248
トレの回数や負荷を最初から限定したら、
当然ある段階から効果が頭打ちになる。
「腕立て伏せ+腹筋」、「スクワット+腹筋」を毎日交互に、
それぞれ限界回数×3セットやれ。
もちろんダンベルやマシンとかがベターだが、
しばらくは上記の自重メニューでも効果があるはず。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:43:53.55 ID:iYUv5xgo
>>232
経験上、腹筋はあまりしない、嫌いなんだろうね
でも腹の筋肉の割れを求めないなら腹筋しなくても胴囲はスッキリできる

それは腕立て伏せをすること
もちろん、自重レベルで結構
最初は普通に連続回数を増やす方向でやっていく
回数に余裕ができたら自重の掛け方に工夫できる余裕が出る
そうすると、腹筋を刺激する腕立てもできる
基本的に逆三角形の体型になっていくよ

腕立ては10回連続から始めればよい
どんな人でも最終的には50回はできるようになるはず
その間に自重そのものも減るし、内臓脂肪もなくなっていく
1年以上のスパンで見ていったらよい

実は腕立て伏せは自重の加重の仕方で全身に負荷をかけられると思う
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:23:17.93 ID:/7zJhbAy
t
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:59:00.47 ID:ufIoaP7l
>>258
よくもまーそんな適当な事を書けるなww
腕立てで全身の負荷ww
下半身は?背中は?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:03:27.68 ID:kwFJtZSs
>>258
>実は腕立て伏せは自重の加重の仕方で全身に負荷をかけられると思う

そういう自重の単種目で、大きい範囲に負荷をかけようとすると、
たいてい肩関節や筋を痛めてしまうし、
そもそも負荷がかかった気がするだけで、
効果もないという落ちだったりする。
素直にウエイトやマシンに切り替えるか、
多種目で全身をカバーするメニューに切り替えた方がいい。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:06:09.75 ID:kwFJtZSs
>>258
>1年以上のスパンで見ていったらよい

1年以上もかけるのなら、
素直にウォーキングかジョギングに、
腕立て、腹筋、背筋、スクワットなど
自重トレ数種類の組み合わせの方が効率いいと思うがね。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:08:26.05 ID:MfT2SwbD
腕立ては筋肥大にはほとんど効果ありませんが有酸素運動として見た場合の効果はどうでしょうか?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:30:05.22 ID:1FaVPxsU
しっかり呼吸しながら心拍数を適度に保ち、
10分とか継続してできるなら意味あるかもね

でも腕や胸、肩の筋肉を使うより
太ももや尻の筋肉のほうが大きいので
同じ時間運動するなら下半身を使ったほうが
脂肪燃焼に効果はあるんじゃないの
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:56:03.27 ID:kwFJtZSs
>>263
普通の人の場合、「腕立て伏せだけ」では、ます有酸素運動にならないでしょう。
でも、サーキットトレーニングとして、腕立て伏せに他のトレーニングの組み合わせて、
ある程度以上の時間、心拍数を保って順番に行うなら可能です。
有酸素運動というと、100〜130くらいの心拍数で、長時間運動を継続するわけですよね?
腕立て伏せを何百回、何千回もできて、心拍数も130以下に収まるような超絶体力の持ち主は、
少なくともここにはいないと思うが。
もし筋力や心肺機能が持っても、関節を痛めるかもしれませんしね。
東大の石井教授はボディビルダー時代に、腹筋運動を何十分も連続でやって、
脂肪燃焼と腹筋強化を兼ねていたそうですが、よほどの体力がないと無理です。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 19:07:40.17 ID:iYUv5xgo
なるほど、為になります
実は腹筋は嫌いなのでできてもしないタイプですが
こういう全方位的なレスは本当に参考になります

実は腕立て全身といいながらも上半身中心であるのはわかっています
ものぐさな人は何かひとつやるなら腕立てが良いといいたいわけです

実際、下半身はスクワットが有酸素的な持久力的にも筋力アップにも
良いと実感して取り入れています

この二つで今の所良い感じです、片手間のトレーニングとしては
本格的なものについてはわかりません
特に筋肥大を求めるものについては
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 19:24:50.02 ID:AMkmHbVL
>>263
筋トレは筋肉に刺激を与えて筋肉を発達させる事が目的。
逆にダイエットのための有酸素運動はなるべく筋肉を疲労させずにハイパワー、長時間やる事が結果として
消費カロリーを増やすので効果的。
つまり方向性が真逆なので同時に求めるのは最も効率が悪いよ。

>腕立て
非常に良いエクササイズだと思う。
胸と三頭を主に使うけど、姿勢を維持するために背中や腹筋、脊柱起立筋といった体幹部の筋肉も使う。
とは言えダイエットのためのベストエクササイズなのかと言えば残念ながら違うと思いますね。
あくまでも自重のトレーニングならっていう条件付だ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 19:29:46.42 ID:QQ9Lf4Nr
何にしても筋トレが有酸素運動としての効果を発揮するなんてのはかなり難易度高すぎて普通の人がダイエットとして利用するなんてのは無理があるだろうね
そんなに苦しいトレーニング耐えられる位なら普通に走った方がどんだけ楽に痩せられるか
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:46:18.35 ID:o19puf7z
ついでに言うと連続で100回とかできるような腕立て伏せなんかは「腕立てやってるよ」とか「筋トレしてるよ」とか言う人も俺的にはどうかと思う
その場足踏みを筋トレと言うのと同じ気がするw
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:57:28.99 ID:Ukv/e2AT
20キロ走ってきた。
やっぱり王道はジョギングだよな。
走行距離×体重で消費カロリーも計算しやすいし。
(実際はもう少し多くカロリー消費するらしいが)

湯豆腐とおでんでカロリー補給中
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:58:45.61 ID:aUhHi5ny
ちなみにボディパンプのチェストとか約100回なw
これはこれで筋持久力だけでなくアウターにもそれなりに効くから全く意味がないことはない
自重の腕立て100回も週3でやるべし
そのほかにも腹筋、背筋、スクワット、ランジとか自重系でも色々できるからググってやってみ
まぁウェイトやれる環境があるなら普通にウェイトやったほうがいいけどね
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:16:38.74 ID:7QqAWBgQ
アキレス腱痛に悩まされていてジョギング出来ない。
せっかく2時間位走れるようになって結構走った日は快調になったりしてたのに。
今は休むしかないな〜。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:21:05.02 ID:c8trNViY
>>263
一つ言えるのは何もやらないよりはやった方がいいよw

やらない理由ばっか探して何もやらない奴は結構いるw
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:50:03.07 ID:iYUv5xgo
>>273
それが大切ですね

有酸素も無酸素もやるに越したことはない

自分が続けられることをやり続けることが一番

何もしないのが一番もったいない
27530代の王道:2011/12/10(土) 22:00:50.92 ID:5GWBs4lp
ホームセンターで20キロセメントとか砂袋とか買えばええ。
それ乗っけて腕立てすればけっこう菊で。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 22:39:55.24 ID:AMkmHbVL
続ける事が最も重要なんだけどそのためにはモチベーションを維持する必要がある。
その方法は色々あるんだろうけど、きちんとした成果を実感できるっていう事が
モチベーション維持には恐らく最も有効じゃないでしょうか。
自分はそう思うから、目的意識を持って筋トレをしようとする人にはいつもウエイトトレを薦めます。
最も効果的、効率的つまり楽してほぼ確実に成果を得られるからね。
27730代の王道:2011/12/10(土) 23:00:35.73 ID:5GWBs4lp
俺の場合は1日1800カロリー食でどんどんやせていった。
有酸素はたまに散歩程度。だから有酸素といえるかどうか分からん。
コピー用紙を運ぶなど、日常で重い物を運んでいるので、これが無酸素的?
これもよう分からん(笑)
何よりダイエット食が楽しかったんやな。
八丁味噌うまいし、ババチャン鍋最高やし。次どんなん食おかって考えたら
楽しいねんな。ほんで朝の目覚めは最高やし体調がすこぶる良うなった。
体調が最高になったんが一番のモチベーションやな。安置エイジングにも興味
出てきたわ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:16:18.87 ID:pshZ7Kjv
1800kcalも摂取して痩せるのか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:22:26.88 ID:Ukv/e2AT
頭がふらふらする
やっぱり運動での消費カロリー>摂取カロリーは体に悪いみたい
前にも低血糖っぽいことあったし。
本日の収支を考えると減量270gオーバーってモチベーションすごく上がるんだけどな。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:25:07.15 ID:jowoizy4
>>278
そんなの各人の体格による。
1800なんて俺だと基礎代謝さえ下回る。
俺の場合だと毎日2200だとしても体重が減る。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:27:38.02 ID:wrbWpkFo
>>279
フラフラになるのはカロリーが少ないからじゃなくて他に原因がありそう。
とりあえず俺と豆乳飲もうぜ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:31:51.01 ID:wrbWpkFo
腕立てよりも空気椅子やスクワットとかすると、
ぶわっと汗でる。
足の筋肉が一番大きいからね。

腹筋は腰を悪くしないためにする印象がある。
痩せないし、苦しい、でダイエットにはむかないかも
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:00:32.93 ID:/Wsp7veZ
>>281
牛乳苦手な俺でも豆乳は認めざるを得ない
こういうときのために今度買ってきておこう
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:05:58.75 ID:ffekE2NE
豆乳はカロリー高いから飲んでない
水飲めや
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 05:31:42.68 ID:ggNLftcg
>>278
消費>摂取カロリーなら痩せる。
消費が上回ってれば、たとえ3000kcal摂ってても痩せる。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 08:22:53.83 ID:tzRuQrT+
>>273
何もやらないよりはやった方が良いが、どうせやるなら効果があるものを
やった方が良いと思うぞ。

俺も若いころ腕立て腹筋とかを毎日、何年もやっていたことがあったが、
ウェイトやるようになってようやく、ただ回数をこなせばいいってわけじゃない
っていうことを実感したよ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:59:52.71 ID:K10MM/v6
>>278
男で肥満した奴は、確実に一日1800kcal以上食ってるだろ。
だから、1800kcalにするだけである程度までは確実に痩せる。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:03:59.24 ID:K10MM/v6
>>278
日本人成人男子の平均摂取カロリーは、
一日2500kcalと何かで聞いたが。
1800kcalならマイナス700kcalだろ?
単純に、10日で約1kg痩せる計算だ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:43:01.86 ID:C0Cwwja3
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:48:25.02 ID:aTZ0qjpy
【初心者】ダイエットの質問・相談スレにあったURLだろ
そういう場合にはリンクすれば良いだけだよ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 19:57:38.54 ID:58QZDYjR
>>286
そんなことは分かっているがな、
・ウェイトの器具がない→だから何もやらない
・ジョギングする時間がない→だから何もやらない
よりは、出来る事をやったほうがいいと言ってるだけ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 22:58:17.43 ID:A+EyiaHP
>>288
基礎代謝はそんな高くないだろ
ダイエットするなら基礎代謝量だけ摂取すべきだろ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:09:34.48 ID:8miEhFU2
基礎代謝だけってそりゃぁ無謀だよ
王道っつーのは運動もそれなりにやるわけで基礎代謝だけじゃもたないし
根性でやりつづけたところでその後リバウンドってパターンですな
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:36:02.89 ID:mEjog77q
基本的にダイエット目的で、ほぼ毎日ウォーキングを3〜40分、
1ヶ月経って、ジョギングを取り入れて3ヶ月半。
筋トレは少々。
食事制限は無し。甘い物は控えめに、水分摂取は水にした。

168p、74sが、68sになった。
良いペースでしょうか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:44:28.47 ID:A+EyiaHP
>>293
基礎代謝摂取してるのに何でリバウンドするんだよ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:44:31.35 ID:t0QF8wHm
前スレで王道で目標達成した三頭筋女です。

あれから一ヶ月、今日ジムのIn Body測定しました。
この一ヶ月はトレーニングメニューは変えずに、これ以上体脂肪を減らしたくないので、
食事を今までの?5倍くらいまで増やし生活していました。

結果、体重0.5キロ減、体脂肪?3%減ってしまいました。
筋肉量は若干ですが増えていたので、純粋に体幹の脂肪が減った結果だったので、
トレーナーには褒められましたが…

改めて王道ってスゴイ!って思った。

ちなみに、お酒も揚げ物も食べてますよ(^-^)/
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:52:16.26 ID:Y8ZczfVm
>>293
生活強度にもよるんじゃない?
おれは殆どデスクワークだから基礎代謝×1.2と見積もって食事は基礎代謝分、毎日有酸素運動もしてるが無理してる感じはあまりない
少し疲れやすいけど、ボリュームも野菜中心にしてればそれなりにとれるし空腹感もそれ程ない
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:57:22.90 ID:K10MM/v6
>>292
デブは食い過ぎなんだよ。
だから大食いをやめて食事を人並みにするだけで標準体重に近付く。
それだけの話。基礎代謝程度でないと痩せないわけではない。
入院して寝たきりで、一日1800kcalくらいの食事で痩せる奴もよくいる。
ホリエモンも暴飲暴食の娑婆の生活から牢屋で生活しただけでえらい痩せただろ?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:06:19.80 ID:56snq5jN
とりあえずいかに運動量を増やすかにシフトしたほうが全然いいよ
ダイエット後に出来上がる体型も雲泥の差だしね
食事制限中心にすると貧弱な体型一直線だしね
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:07:05.61 ID:ZWYGlvoF
>>295
元々食欲旺盛なデブや元デブが、
減量成功後も基礎代謝程度の食事を我慢して続けられるか?
という意味じゃないの?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:15:08.97 ID:LJDmfJdl
>>300
そりゃそうだろうけど、そこまでの人はそもそも食事制限続けること自体無理だろうし、結果的に毎日2000kcal分運動しなきゃならなくなりそうw
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:17:09.33 ID:M8Q60XqS
>>298
食事を人並みにするだけで一度ついた贅肉が標準まで落ちるわけねーだろ
贅肉が共食いでもはじめるとおもってんのか。
最初のうち多少落ちるだけだ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:21:24.13 ID:sBaMoR51
体重100kgのデブが60kgの標準な人のカロリーのみ摂取した場合
大体どれくらいの期間で60kgになるのですか?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:52:03.26 ID:U5JU3F4U
基礎代謝量
1,901.9
kcal
って多いの?少ないの?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 01:04:54.40 ID:73vi8AA4
マシンやジムじゃなくても自重筋トレや散歩やランニングの有酸素で十分に改善する
効率求めるなら勉強しながら本格的にやれば良いし

たとえば雪国在住なら、雪かきやっただけで自重筋トレの効用を実感できる

そういう、何気ないレベルの取り組みさえ続けられなければ何事も継続できない
ダイエットやトレーニングそのものを生活習慣にできるかどうかなんだよ

本格的に運動を趣味にするかどうかはそれからの話
ただし、形から入る人は最初から本格的でもいい
ウェアや道具から入るゴルフファンのようにね
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:41:01.98 ID:ZWYGlvoF
>>302
標準まで落ちるに決まってんだろうがwww
最初だけ落ちる?それはお前の場合だな。
お前みたいな堪え性のない食い意地の張ったヘタレデブが、
人並みの量の食事にすぐに我慢できなくなるだけwww
三年くらい人並みの食事にしてみろ。
どうせそれすら出来ないだろうが。
ホリエだって半年くらいムショにいただけで二回り小さくなったろ?
あいつが5年もムショにいたら、確実に標準かそれ以下の体重になるだろ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:50:01.62 ID:7yWP6+M0
>ホリエだって半年くらいムショにいただけで二回り小さくなったろ?
そりゃ心労もあるだろハゲ
こいつ中学生かよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:54:04.71 ID:e0qos1w3
ムショは理想生活を強制に送らされるからヤクザでも皆奇麗な体型になって帰ってくるんだぜ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:57:06.42 ID:L4+MnZBQ
あいつに心労があるとは思えん
心労で痩せる ちゅーのは
心労で食事が細くなって痩せるってことだろ
あいつの場合は単純に食事環境の改善(適正な摂取カロリー)で痩せたんだろうよ
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:03:09.51 ID:7yWP6+M0
標準が摂取2000kcal/基礎代謝2000kcal とするわな。
そこで基礎代謝2000kcalのやつが3000kcalとっていったとしてデブは1000kcalずつ貯えていく。
それを摂取2000kcalにしたところで、デブで基礎代謝が上がってる分しか貯金はされない。
ほとんど差がわからないほどゆるやかにしか落ちない。
最初はボーナス的に体重が落ちるだけ。
そしてこれは机上の空論でしかない。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:07:12.83 ID:ZWYGlvoF
>>307
心労?ハハハ、デブって本当に屁理屈やすり替えに慣れてるよね。
でも慣れてはいるが論理性は高くはないねwww
自分の幼稚な論理に納得するからデブになるとも言えるがwww
では聞くが、ホリエは裁判であれだけ激しく争っていて、
その間、出所直後より二回りデブったのは何故?
ムショもきついだろうが裁判も心労があるだろ。
それも懲役が掛かった刑事裁判に、莫大な資産を失う民事裁判だぜ。
あの図太い田中角栄も裁判の心労で倒れて脳梗塞だがね。
心労で痩せるなら、無罪放免の日までデブになれないはずだろwww
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:08:45.55 ID:56snq5jN
ホリエモンでも心労はあるだろ
何千億とあった資産が政府の陰謀でほとんどなくなったわけだしね
よく禿げなかったよなw
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:14:30.21 ID:e0qos1w3
>>312
総資産2000億超の男が裁判で250億ほど払っただけだぞ?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:18:48.23 ID:7yWP6+M0
>>311
お前が元々論理的じゃないだろ
机上の空論でもいいから論理的に説明してみろ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:19:05.91 ID:ZWYGlvoF
>>307
俺が中学生?ハハハ、おもしろいこと言うよね。
ならば>>310のトンデモ屁理屈は小学生の仕業かな?
算数のレベルで変なのだがwww
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:19:18.45 ID:7yWP6+M0
問題はこれ>>303
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:19:30.82 ID:56snq5jN
資産のほとんどがライブドアの株だったから資産らしいもんはほとんど残ってないんじゃね
少し前に差し押さえがどうので話題になってなかったっけ?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:20:22.51 ID:7yWP6+M0
>>315
たった2行のレスに何回レスしてんのwww
真っ赤っかかよ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:23:30.74 ID:ZWYGlvoF
>>314
お前は足りない頭で御託やら屁理屈やら並べないで、石の上にも三年、いや一年でもいいから、
人並みの食事をして、人並みに身体を動かす生活をしてみろ。
トンデモダイエット理論で自分をごまかしてデブった日々を心から後悔するだろうよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:23:41.89 ID:56snq5jN
ちなみに基礎代謝じゃなく生活活動代謝量が基準な
事務仕事中心でも普通の奴で2000〜2500kcalあるんじゃね
そりゃぁ基礎代謝並みの食事制限すればするほど落ちていくだろ
しかしこのスレ的に有酸素や筋トレ必須だからある程度食わなきゃならないわけね
単に痩せればいいってスレじゃないから
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:27:07.50 ID:7yWP6+M0
>>319
自己紹介はいいから早く論理的に>>303の答えをだせよw
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:30:27.68 ID:e0qos1w3
>>317
その時取られたのが210億+不動産で
少なくとも1000億以上が所在不明なんだよん
当時からずっと今でも奴が筆頭株式保有者の会社はあるわけで(5000万ぐらいだけど)
それすら奪ってなかったから、株やってる奴は全部?なんか報道おかしくね?ってなってたんだ。

まあ粉飾決算して堂々と経営陣が居座ってる花王や西武鉄道とか見てると
奴はそこまで叩かれるような存在では無いと思うよ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 03:35:15.04 ID:7yWP6+M0
>>320
ああそうだ

>>310は基礎代謝じゃなく生活代謝な
デブが普通体重の生活代謝分に食べる量を抑えたところでデブな分であがった代謝分しか余分に消費されないわけだが。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 07:42:10.41 ID:hBsjlE2S
なんでいつも喧嘩してんだ
豆乳のめ、カルシウムもレシチンもたんぱく質もあるんだぞ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:08:13.09 ID:0KXfhG+J
248だけど、レスありがとう
ちょっと負荷の内容を変えてみます。ありがとうございました。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:27:10.43 ID:/O7bvqRj
だから絶対値としての摂取カロリーの下限は存在しないと何度言えばw
と言いつつ一応計算してみると、一般的に一日に消費するカロリーは基礎代謝÷0.6〜0.7くらい。
減量時には摂取カロリーを2割程度減らしていくのが普通だから基礎代謝×1,1〜1.3程度の摂取カロリーになる。
基礎代謝相当の摂取はけっこうきつめのカロリー制限だというのが分かるでしょう。
特に運動している人にとっては。
減量の後半ではそこまで絞る必要が出てくる人もいるかもしれないけど、いきなりだとちょっとストレスが大きいかもね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:13:04.66 ID:QNxX+J2l
http://rocketnews24.com/2011/12/12/161663/
人間は10カ月でここまで変わる! 見るとヤル気が出てくる肉体改造ビフォー・アフター写真
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:16:53.99 ID:dReHN32B
がんばれば人はここまで変われる! やる気が出てくる肉体改造ビフォー・アフター写真
http://rocketnews24.com/2011/12/04/159302/
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:22:37.37 ID:LJDmfJdl

貼ってる画像が、アフターの方もどうして全然羨ましくないのは何故なんだぜ?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 11:51:35.13 ID:ccoK9Xg+
外人と日本人では考え方が違うからな
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 16:46:19.77 ID:FaogvVcm
>>327
どういうトレをすればこういう風に短期間でなれるんだ?
こいつら素人だろ
33230代の王道:2011/12/12(月) 20:33:17.10 ID:WwIRYUhS
そりゃあ、食事回数を多くし、かなりたんぱく質メインの食事で筋トレをハードに
すりゃこういう身体になるんとちゃうか。
俺は体脂肪一桁は目指さんけど。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:49:44.29 ID:tT/zndEE
筋トレをハードにって言っても何をどうするんだ?
何時間も何セットもするのか?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:54:15.07 ID:7A1LbtFe
出来ないことは出来ない。やれることをやるだけだよ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:55:00.87 ID:6+15zK26
トレーナーとのマンツーマントレーニングを始めたら体が激変したわ
プロの意見は聞くもんだとオモタ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:06:26.52 ID:5E4Dg04l
大半の人間はオールアウトなんかできてないしカロリー計算も摂取時間も甘いからな
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:13:46.31 ID:HnIImg/7
10分ジョギングしてから風呂はいると
寒くないのでかえって時間が節約できたりする

338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 08:02:55.68 ID:K1FlYamr
>>333
時間というよりどれだけ負荷をかけれるやり方とかを調べて実践した方がいいべな
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 09:58:06.91 ID:xobIZ1ZJ
これから忘年会やらでカロリー増えそう
トレーニングの時間もとれなくなるし、現状維持を目標にしていこうかな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:07:42.02 ID:928vPMOP
毎日ジムのルームランナーで1時間6km/h歩いているのですが、
器具の手すりに捕まりながら歩くのでは負荷が減って消費カロリーも少なくなりますか?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:16:37.87 ID:BLR19SOA
もちろん少なくなるよ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:22:17.58 ID:928vPMOP
>>341
どれくらい少なくなりますか?せいぜい10kcalくらいですか?
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:30:18.86 ID:3COxPUI3
>>340
楽した分だけ消費カロリーが減るよ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:46:16.90 ID:BLR19SOA
>>342
どれくらい捕まってるかによるでしょ、体重が数キロ減るくらい体重預けてるのかどうかとか
そんなの計算じゃ出せません
そんなに気になるならあと5分長く歩くとかすればいいんじゃないかな
手すりから手を離して怪我しても仕方ないしね
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:00:39.78 ID:RGau0Ssi
毎日レコードして体重管理+ダイエットをしています。
順調に体重は落ちている(81→75.8まできた)のですが、なかなか体脂肪率が減りません。特に最近は体重減っても体脂肪率横這い気味なんですが、一時へりづらくなってるだけでしょうか?
体重計に備え付けのなんで気休め程度に計ってますが…
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:03:59.65 ID:fsZA/i07
邪道なダイエットのスレ住人って何したいの?
自分の身体で実験?
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:05:36.73 ID:928vPMOP
>>344
長く歩いてて手を動かすのが疲れてきた時に手すりに捕まる感じです
そんなに誤差はないという解釈でよろしいでしょうか?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:07:36.65 ID:3COxPUI3
>>345
筋トレはどうした?
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:16:34.14 ID:47hHaxXr
>>345
体重が減って体脂肪率が変わらないという事は、除脂肪体重の減少が著しいという事。
仮に81kg20%→75.8kg20%の場合、-5.2kgの内訳は何と脂肪-1kgに対して除脂肪-4.2kg。
除脂肪の減少は筋量の減少が大半を占めると考えると、ちょっとよくない傾向です。
家庭用の測定器について、絶対値に大した意味はありませんが、推移は気にするべきなので、
運動、筋トレに励んで方向性を間違えないようにして下さい。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:48:17.95 ID:928vPMOP
以前はプールで泳いでいたのですが大したダイエット効果はありませんでした
25mプールをクロールで端まで泳いだら30秒ほど休んでからまた端まで泳いでを毎日30分やってました
これの消費カロリーはおおよそどれくらいだったのでしょうか
男173cm、85kgです
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:52:29.57 ID:LUrjQ/3l
>>350
実際泳いでる時間は15分ぐらいでしょ?それでも200キロカロリーぐらいはあるんじゃないかな
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:54:13.22 ID:928vPMOP
ちなみに私の場合は手足で漕がなくても体が水に浮きます
その状態でゆっくり手足を動かせば簡単に体は動いていきます
運動時特有の息苦しさはありません、息継ぎで若干の疲労を感じるくらいです
クロールで泳ぐので腕は疲れます
腕の疲労と息継ぎの疲れで25mを続けて往復するのは辛いのでやっていませんでした
基本的に25mずつ泳いで30秒休んでまた25mを泳ぐを30分続けてました
私はクロールがすごく得意で学生のときは学年全体500人で3番目に速いとかでした
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 11:56:44.51 ID:928vPMOP
>>350>>352の条件で1時間クロールで泳ぐ(25m泳いだ毎に30秒休憩)のと、ルームランナーで1時間6kmを歩くのではどちらが消費カロリーは上ですか?
どちらがダイエットの効果は大きいですか?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:02:32.80 ID:928vPMOP
30秒泳いで30秒休むってことは1時間だと実質泳いでいるのは30分?
それの消費カロリーは?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:03:11.79 ID:47hHaxXr
>>353
水泳の消費カロリーはググれば色々出てくるので、それを参考にしてもらうとして、
25m泳いで30秒の休憩というのがちょっと・・・。余程全力で泳いでるのかな。
>クロールがすごく得意で学生のときは学年全体500人で3番目に速い
程の実力の持ち主ならば、ゆっくりでいいから30分泳ぎ続けるとかしてみたら?
>1時間クロールで泳ぐ(25m泳いだ毎に30秒休憩)のと、ルームランナーで1時間6kmを歩くのでは
超簡単に言ってしまえば自分が両方やってみて、より疲れる方が消費カロリーが多いと考えていいんじゃないかな?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:09:13.84 ID:6UZHgHnb
>>355
腕がすぐに疲れるので連続して泳ぐのは難しいです
ペースはすごくゆっくりで25mを30秒くらいで泳いでいる感じです
疲れるのは明らかにルームランナーで歩くほうです
水泳は全く疲労感を感じません息切れしません腕は疲れますが
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:14:34.73 ID:H0UnC9gW
水泳に関する知識と「学年3位」にギャップが
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:45:02.61 ID:sw1c4Ce2
その程度の強度なら水中ウォーキングの方が良いんじゃないかな
ずっと続けられるし
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:52:41.75 ID:TxAhcc3K
こいつマルチでおんなじ質問してるよ

腕が痛くて25mしか泳げないやつが3位とか嘘に決まってんだろ
クソデブの自分ですらまだ泳げるっつーの

一応信じてやるとして、水泳とルームランナーで後者が疲れるなら
疲れるほうを選択しろよとしか
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:59:17.95 ID:6UZHgHnb
>>359
学生の時の話なんで今から20年とか前なんで
その頃はサッカーやってて毎日10km走ったり過激な筋トレもしてましたし
今はどういうわけか25m泳いだら疲れますね
腕も疲れますが息継ぎでやたら疲れますね
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:15:57.07 ID:RotV/0C7
>>360
どんな運動でも大なり小なり同じですが、水泳のように技術のウェイトが大きい種目は特に、
慣れることで消費カロリーが減っていきます。練習を繰り返す事で効率よく泳げる様になるからで、
水泳選手が100m流して泳ぐのと、最近泳げるようになった素人が必死こいて100m泳ぐのでは、
明らかに後者の方が消費カロリーが大きい訳です。
だから両方やって、自分がより疲れる種目の方が消費カロリー的には良い訳ですが、
運動としては、浮力の助けを得て行う全身運動である水泳と、重力と戦いながら脚をメインに使うジョグ、ウォーキングとは
別物なので、実は両方やるのがベストなのです。

ついでに言うと、水泳とジョギングを単純に比べるならば、運動強度は水泳の勝ちです。
ただし、同じ時間連続して続けられたら、のお話ですが・・・。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:27:30.53 ID:irVeWyRt
>>359
横レスだが、自分は中学の時50m自由型で600人程度の学内一位で未だに記録が残ってたりする位速かったが、今となっては50mすら泳げない
しかも、スピードはあったが当時から300m以上は泳げなかった
年齢やブランクもあるのでそんな事言わないでくださいww
悲しくなるwww
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:31:13.27 ID:H0UnC9gW
もしかして、水面に浮いて、肩を軸に左右の腕を交互に回転させて脚を上下に振っている状態を「クロール」と称しているのかも
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:32:38.51 ID:SrgfaA9R
>>361
なんで慣れてきても同じスピードで泳ぐって決め付けるんだろ?水泳にしてもジョギングにしても
慣れてきたらそれなりにスピード上あがるし消費カロリーも増える
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:39:01.83 ID:RotV/0C7
>>364
そりゃ常に自分の限界を追っていればその通り。
ただこの人は「疲れるからゆっくり泳いで一休み」というのを続けているので当てはまらないかと・・・。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:54:43.43 ID:TxAhcc3K
>>362
ごめん言葉が過ぎたか
頑なに自分で調べたり工夫しない>>356にイラっとしたので

でもそんなに年月で泳げなくなるものか…
自分は水泳の成績は並みだったが10年以上ぶりに泳いでも最初は50mで死ぬかと思ったが
数日で25mを30秒なら2〜3キロは連続して泳げるようになったぞ?
そんなに個人差があるものかのか水泳って
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:01:51.34 ID:aaVBWKvw
やっぱ水泳は万能だな
ジョギングとかバイクとか非効率極まれりだわ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:03:03.07 ID:SrgfaA9R
昔は速く泳げたって言ってる人に2〜3キロ泳げるって言っても自慢になりませんよw
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:07:58.61 ID:TxAhcc3K
自慢になるなんて思ってねーよw
中学の成績すげえなって思ったぶん、ビックリしたんだよw
自分は運動不得意なクソデブだっつってんだろorz
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:08:25.97 ID:irVeWyRt
>>366
わからない
20数年まともに泳いだ事がなかったんで
自分は3年前に50mチャレンジして溺れかけたっきりやってないw
力の入れ方とかわからなくなってて、がむしゃらに漕いで進まないみたいな感じだった様な
スピード求めるのと距離求めるのとじゃ違うだろうし、元々ちゃんとしたフォームでもなかったんじゃないかと思ってる
でも何回かやるとそこまで泳げるのか…おれももう一度一からちゃんと覚えてみようかな
わざわざありがとう
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:12:11.21 ID:TxAhcc3K
>>367
電車通勤や車通勤をチャリにしたりするぶんには有効なんだろうけどね
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:18:19.35 ID:ZJlRObjk
水泳とジョギングと自転車やってる人は
いわゆる細マッチョだよね
まあトライアスロンになるわけですが
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:31:36.04 ID:TxAhcc3K
>>370
話きかせてくれて、こちらこそありがとう
水泳スレでもたまに、元経験者が最初はダメダメでも数回通えば勘を取り戻す等のレスをみるよ
自分なんかはまだまだ初心者の域を出ないし、よくわからないけれど
多分>>270もまた始めたらすぐに泳げるようになるんじゃないかなあ
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:33:06.16 ID:TxAhcc3K
×>>270
>>370
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 16:16:35.62 ID:orJmKtd0
水泳は泳ぎ方によって消費カロリーは様々だからその人次第としか言いようがないからね〜
ロングだと4〜10METSくらいに集約されるんじゃないかな
ちなみに1時間で1000kcal消費なんて競泳クラスの奴でないと不可能w
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 17:41:12.53 ID:P/pCLI2S
>>342
楽な方が続くから痩せるよ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 17:45:11.77 ID:P/pCLI2S
なんで君らいつも喧嘩してるんだよ
他人に切れないで自分を叱りなさい!
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 18:47:01.48 ID:hgzmjFsl
やせてきたよ。
野菜がおいしい季節なせいか
ご飯沢山たべても
痩せてる。筋トレの効果がここにでてきてるのかな?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:00:12.88 ID:INRbnM0g
クランチ・フットアップとサイドクランチ結構効きますな
普通に腹筋するより楽だし
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:17:45.53 ID:tRPVQu5/
犬かきで25m泳いでみ?乳酸どぱ〜〜だぞww
あと水中ウォーキングでも手足の振りに意識して筋肉使いながらやればクロールや平泳ぎで流すよりも疲れて良いよ〜
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 20:59:03.47 ID:AX6i3KWw
犬かきなんかしてたら笑われるやんけ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:09:42.52 ID:P/pCLI2S
ベトナムにいた時は、暴飲暴食してても適性体重維持できた。
あそこはいいところだ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 21:20:49.28 ID:hgzmjFsl
何故体重維持できたのか書いてくれないの?
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:00:11.04 ID:P/pCLI2S
全部ヘルシーだからだよ!あと冬がないのも大きいかも
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:30:23.21 ID:NZUiAdGs
冬は何故太るんですか?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:11:50.12 ID:i2AVBeKS
水泳で腕が疲れるのは息継ぎのしすぎが原因
1〜4回水を掻いてら息継ぎのしすぎ
6回掻いて息継ぎすると腕が全然疲れない
それを私は今日気付いた(´ー`)
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:12:11.76 ID:WA8YM/4H
>>384
一日の食事をkwsk
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 01:04:00.76 ID:lCT0ub0Z
>>386
6回とか死ぬ息苦しさ
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 01:11:17.49 ID:i2AVBeKS
>>388
最初は少ない回数でいいから徐々に掻く回数増やしてく
そしたら体に段々と酸素がたまってくるから楽になる
そして最終的に20掻きで25m息継ぎなしで泳げるようになった( ゚∀゚)
ちなみに関係ないけど自分は1時間もただただ泳いでたらすぐ飽きるので
完全防水のウォークマンで音楽聴きながら泳いでると時間経つの早いし楽しい
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 09:12:03.00 ID:RDAKXpFT
>>389
レッスン受けると自分では気づかないところも分かってくるんで受けてみるといいよ
自分の泳いでるすがたは見れないからね
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 12:22:32.74 ID:4uCZEIlj
息継ぎって少なきゃ少ないほど有酸素運動よりも無酸素運動に近づいてくってのは本当?
なら水かき6回より4回、4回より2回にいっぺん息継ぎしたほうがいいの?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 12:28:44.72 ID:OFulNHVn
息継ぎが少ないほど無酸素運動に近づく・・・50m息継ぎなしで泳ぐことを考えればいい、完全に無酸素運動だろ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 12:32:09.10 ID:VzTXVJ5u
心拍数が重要かな
無理して6回で息継ぎしてると心拍数はあがるから
確か有酸素の心拍数は〜130くらいが目安だったはず
140越えると無酸素
でも水泳くらいの負荷なら有酸素も無酸素も特に気にしなくていいかも
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 14:52:02.68 ID:jMtsObpC
無酸素運動って無呼吸運動じゃないぞ。
吸っても吸っても酸素の供給が追いつかない
強度での運動ってこと。

だから無酸素運動寄りの有酸素運動なんてのもある。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 15:44:57.55 ID:+8rreEJc
心拍数150以下を目安だな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 16:00:15.72 ID:Gl4Rkmea
心拍数は上げない方が良い
一生の心臓の鼓動数は決まってるから早死にするって昔何処かで見たぞ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 16:01:57.18 ID:Ii8Z+wdk
>>385
君よく担任に切れられるだろ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 16:36:16.30 ID:+fF5p22y
>>396
その話は眉唾だよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:00:44.16 ID:PlTEYJOC
>>396
運動で一時的に心拍数が上がっても、それによって心肺機能が鍛えられると平常時の心拍数が下がって
トータル的には長持ちするようになる・・・かもよ。
あくまでも適度な運動量でのお話だけどね。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:34:38.43 ID:d1cteGsE
信じられないだろうけど
運動しないほど長生きなんだよ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:41:17.99 ID:GazELXDs
健康な期間を長くしたいよね
ちょっと歩いたくらいでゼーゼー言うのは健康とは言えない
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:44:00.37 ID:WRiiPHgt
70まで生きれば十分じゃん
そんなに長生きしたいもんなんかな?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:46:48.95 ID:27SxJYp/
うちのおばあちゃんが長生きで健康なんだけど運動はしたことない
ただ、とにかく歩く歩く歩く。若い頃から歩きまわってる。
90超えても、友達とか麻雀とかお見舞いだとかで1日家にいない。
さすがに90超えて背中は曲がったけど、とにかく健脚。体力もあるし。

歩くのが一番なのかなあ、って見てると思う。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:57:23.42 ID:WRiiPHgt
むこうのスレを健康を全面的に出したスレにしたら?
有酸素もウォーキングか水中ウォーク限定にしてw
こっちの王道は身体に負担かかる、つかかけまくりw
命削ってウェイトやったり必死こいて走ったりとかしてそうな人が多そうじゃん
俺もだけどw
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:59:11.85 ID:n3brSGk0
歩くことも運動だろ
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:23:02.53 ID:+fF5p22y
ウォーキングはバカに出来ないよな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:08:07.78 ID:iha3SzJT
ジム行って歩く前に風呂やサウナに入って体の代謝上げてからのほうが脂肪燃焼効率良くなりますか?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:14:08.22 ID:xv7XYB22
ウォーキングのが根気いると思う
俺はジョギング派
短期間でやせたいからね
それがよくないから3回もリバウンドしてるんだけど
また、同じやり方でダイエットするんだなこれが
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:14:16.42 ID:KUj7UK4c
自分は、お風呂やサウナなんか入ったら、やる気なくなるけどなー

410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:19:38.77 ID:iha3SzJT
>>409
風呂やサウナ入って体温上げてから運動するとすぐに汗かいてきて負荷が大きいように感じるよ
先に風呂やサウナに入ると気分がサッパリしてやる気でるよ

逆に運動後に風呂やサウナに入るほうが体が火照ってて暑くて嫌じゃない?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:21:29.86 ID:+fF5p22y
俺はウォーキングの方が楽に感じる方だな

目的地まで電車に乗らず、ウオーキングで移動する感じ
主に帰宅時とか休日にやってて1年以上続いてるなぁ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:26:40.92 ID:+fF5p22y
体温が上昇しすぎると脂肪燃焼効率悪くなるんじゃなかったけ?
確か効率の良い範囲があったような気がする、
サウナとかサウナスーツ、風呂はNGだったような・・・

俺は運動して汗かいたあとにサウナマスク付けて半身浴してる
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:28:29.52 ID:iha3SzJT
ジョギング20分よりウォーキング1時間のほうが体への負担が少なくて毎日出来るよ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:30:50.56 ID:iha3SzJT
ちょっと前に5分おきにジョギングとウォーキングを交互ってのを1時間やったら死ぬほど疲れた
デブはジョギングはやめておいたほうがいい長続きしない
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:31:14.48 ID:KUj7UK4c
自分には、サウナは運動みたいなものだわ
ジム着いたらまずストレッチとバイクで体温めてから動くし
汗かいて濡れてシャワー浴びてからウェア着て本気の筋トレとかする気になれない
風呂サウナ水風呂は自分にとっては癒し




416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:39:47.00 ID:iha3SzJT
ここに来て努力の成果が体に見えだしてけっこう嬉しい
腹のでっぱりがなくなって外歩いても恥ずかしさから萎縮することもなくなったし
顔も以前よりはかなりスッキリしていくらか男前が上がった感じだし
このまましばらく頑張ってせめて標準体重には戻そうと思ってる
出来れば大晦日までにもう5kg落として新年を迎えたい
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:46:52.62 ID:iha3SzJT
どこか体型のシミュレーターが出来るサイトとかないかな
今の自分が標準体重に戻ったときの全体像を見てみたい
それをプリントアウトして自室の部屋に貼っておけばモチベーション上がりそうじゃん!
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:48:06.38 ID:xv7XYB22
ジョギングしてたら3キロぐらいですごく気持ちよくなるんだ
ウォーキングはしたことないけど、1時間歩くとかがちょっと
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:57:59.19 ID:Puj0QAYq
>407
http://kikitai.teacup.com/qa4485336.html

夏より冬のほうが、体温維持する働きが強まるために
体の代謝機能は強まるそうですよ。
つまり体を温めることは関節や筋肉などをほぐすのにはいいけど
代謝には大して意味はないって事です
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 21:21:04.59 ID:iha3SzJT
診察医に服用してもらって糖の吸収を抑える薬を毎食0.3g飲んでるけどこれって本当に効果あるんですか?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 21:29:12.78 ID:Puj0QAYq
>>420
マルチはやめましょう
422 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/12/14(水) 21:53:41.88 ID:K6Wi33Fj
>>420
筋トレしろ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 01:49:26.40 ID:yGuVgIrd
420の子、
このスレとナンデモゴザレをいったりきたりしながら
あほな質問してるねw
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 06:44:38.15 ID:+d7qGaTP
俺もスポクラ行ったら最初に風呂入って、その後入念にストレッチしてからジム活する
終わってからは汗流す程度のシャワーだけ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:15:42.87 ID:eygBOO1F
有酸素運動終わった後もしばらくは脂肪燃焼が続くけど、お風呂入るとその燃焼が止まるのでもったいない
と聞いたことがあるから風呂入らない派なんだが、ひょっとして迷信??
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:29:13.72 ID:g0DG3T41
普通に迷信だよ
誤差の範囲じゃね
ガンガン体重落ちてた数ヶ月ってトレーニングの後サウナにも入ってたし風呂にも入ってたしね
この間20キロ落ちてるしw
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:38:11.03 ID:2ZoRMGwi
風呂にはいらなかったらもっと落ちてた可能性は?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:43:14.77 ID:AEOKGloy
ない!・・・と思う
風呂入るのにもカロリー使うし
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:47:07.62 ID:2ZoRMGwi
いやだから運動直後の燃焼を止めないためにトレーニング直後に風呂に入らなかった場合ね。
汗かいたら遅かれ早かれ風呂にははいるだろ・・
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:53:43.22 ID:adrZ654W
大した差は無いんだろうから、気持ちいいほうがいいはず。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 11:05:53.92 ID:KyGqSKDA
俺は夕食を19時頃食べて21時には寝てるんだけどそれだと太りやすい?
せめて寝るのを23時位にしたほうがいい?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 11:25:31.28 ID:6L1r7JaG
むしろ痩せやすい
夜更かししたら代謝異常がおきて糖尿病リスクが上がる
というのが常識になりつつある
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:28:13.14 ID:7cl/ohq9
>>431
食後2時間後の就寝だと血液中の栄養を消費しきれずに終わり、脂肪として蓄えられやすいよ
軽めの食事が良いと思う
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:34:59.09 ID:mMGQc66R
23時に寝るのは夜更かしではないと思う、個人的に。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:43:59.02 ID:KyGqSKDA
私の基礎代謝は1800kcalぐらいだそうです
朝は主食抜きの野菜中心で300〜400kcal、昼なし間食なし、夜はご飯少しのおかず普通に食べで500kcalくらい
運動は毎日ジムで1時間歩きの320kcal消費
てことは摂取カロリーが800〜900kcalで消費カロリーが2100kcal
つまり1日で1300〜1400kcal分の脂肪が燃焼されて消えていっているという計算でよろしいでしょうか?
7200kcalで1kg脂肪が減るのですから割合で計算して1日181g〜194gの脂肪が消えてくというのでOK

5日で1kgの脂肪が落ちていっているというのでOKでしょうか?
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:49:12.53 ID:vw93j03W
>>435
マルチするな
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 13:04:12.76 ID:mMGQc66R
ヒドいマルチだな
マルチってだけじゃなく、内容もヒドい
【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問114【ゴザレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1323675907/

>>435
減ってるのは脂肪じゃない、スゴい勢いで筋肉が消えていってるよ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 13:51:45.76 ID:7cl/ohq9
カロリーの足し算引き算をそのまま脂肪の足し算引き算に勘違いしてるよね
サウナに入った後に「やった!2kg痩せた!!」って言ってる女子高生と同じレベル
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:55:43.00 ID:i7W4j2aU
>>435
とりあえず、体重計にのりなよ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 18:18:34.84 ID:ww7xCm5y
全力疾走したあと、お風呂にダイブしたら
息切れがなくなるとでもいうのだろうか
441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 18:28:07.74 ID:TZjSgMHi
ナッツの脂は何故良質なんですか?
太りにくいってこと?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 18:32:22.38 ID:QQ0WWyU2
>>441
不飽和脂肪酸だから、詳しくはググってくれ
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 19:43:04.99 ID:+k5ApuaL
やっぱり、ダイエットで引き締まった身体になるためには、
筋トレしてから有酸素運動の順番のほうが良いのでしょうか?
できれば理由などもご教授願えたら幸いです。
 
既出だったら誠に申し訳ありません。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 19:57:53.15 ID:OC1wmXFx
>>420
吸収をゆっくりにする薬を飲んでも体に吸収されるカロリーは同じですよ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:05:17.16 ID:5uabU28d
>>443
筋トレしてから有酸素運動の順番のほうが良いそうだ
理由として、筋トレをすると、運動した部分が刺激を受け脂肪が
血液中に遊離脂肪酸として流れ出るので、これを有酸素運動で
消費すると効率が良いと記憶している
詳しくはググってくれ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:29:37.49 ID:7cl/ohq9
補足です
有酸素運動後のウェイトトレは筋肥大としての効果は薄くなるって読んだ事あるよ
筋力アップとしての面は知らないけども
447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:45:26.24 ID:+k5ApuaL
>>445
よく解りました。レス頂き、感謝致します。
 
どのダイエットスレ見ても、
筋トレ→有酸素運動が基本みたいな事が書かれていたので、
何故かなと思い質問させて頂きました。
 
補足まで頂き、誠にありがとうございました。
頑張ります。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:54:37.28 ID:vUryq4I/
流れに逆らって水を刺すようで悪いが、筋トレの後で有酸素したところで
別に脂肪が早くおちるわけじゃないよ。
この順番でやると早く脂肪が落ちると思ってる人居そうだけど、何時有酸素やろうが
使われるエネルギーが同じなら、落とせる体組織のエネルギー量は同じです。
血中に脂肪酸が多くても、同じ距離、同じ速度、同じ負荷で走るのなら、変わりません。

ガソリンがたくさんあっても、車が走った分量しかガソリンは減りません。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:01:23.43 ID:V3JHIsci
高負荷の筋トレをすると、成長ホルモンが分泌されて
それが有酸素運動の時に脂肪燃焼効果を高めるって聞くけどそのあたりはどうなの?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:08:02.57 ID:U33jpzt4
448が不勉強なだけだよ。

紙だって広げて燃やす方が固めたもんより燃えやすいだろ、熱量同じなのに
451名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:09:44.76 ID:3AmzVkIn
>>448
>運動した部分が刺激を受け脂肪が血液中に遊離脂肪酸として流れ出るので

と有るように、運動した部分の脂肪がある程度優先的に使用されることが
考えられるでしょ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:17:51.90 ID:7cl/ohq9
確かに目に見えるほどの大差はないだろね
まあ有酸素と無酸素は、有酸素は脂肪、無酸素は糖を主なエネルギーとしているって事で有酸素運動を先にして遊離脂肪酸がでた所で無酸素をやるよりかは
先に無酸素をして血液中の糖を消費して脂肪が分解されやすくなった状態で、主に脂肪をエネルギーとして消費する有酸素運動で分解&消費をした方がいいって感じじゃないかな
45330代の王道:2011/12/15(木) 21:28:43.40 ID:cwDcaOqZ
難しいことは分からん。
ただ俺は有酸素の後に筋トレで追い込む気なんて起こらへんかった。
それだけやな。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:44:27.45 ID:CWZmTY2H
 
エベレスト級経験で抗酸化酵素6倍 元五輪選手が論文
http://www.asahi.com/science/update/1212/TKY201112120551.html


酸欠気味になる環境で有酸素運動を続けた後は、抗酸化酵素6倍か・・・
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:50:26.09 ID:g0DG3T41
ジムでもランニングマシンとかでスピード出して頑張っている人ほど老けていくからね〜
456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:51:27.06 ID:CWZmTY2H
記事をよく読んでみろ。
逆の意味だぞw
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:56:22.11 ID:g0DG3T41
どっちみち高地とかでトレーニングできないから意味ないじゃん
老ける云々はジムにいけば誰でも納得できるよw
ま、美貌優先するならジョグ程度にすべきですな
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:09:07.41 ID:CWZmTY2H
過ぎたるはナントカというのは、有酸素運動でも言えるけどね。

自分の経験上、一見ふけて見えるのは、外で長時間運動していると
太陽から受ける紫外線によるシワの増加だね。

紫外線予防対策を行ったら、全く問題なくなった。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:09:37.13 ID:RHFL4MV4
よっぽど高強度な運動しても老けるとは思わないけどなあ。
顔に脂肪が付いていて運動で痩せるからそれがしわのように見えるだけだと。
タダの皮だし、次第に無くなるよ。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:13:50.91 ID:CWZmTY2H
重要なのは、顔のふけ込みではなく、体内の状態だからね。

自分はもういい年で、毎日ランニング初めて1年以上経つけど
血液検査値は至適状態だし血管年齢も若いし。

ランニングしなかった以前では、絶対に得られないスペック。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:15:39.84 ID:KyGqSKDA
オナニーして射精一回分の消費カロリーってどれくらい?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:17:43.83 ID:ducWrxPu
走るだけじゃ痩せないかな
食欲が抑えられない
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:21:17.67 ID:V3JHIsci
>>462
気休めにしかならないかもしれないが
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110608.html
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:26:01.57 ID:je6dzOyG
顔が気弱そうというか弱そうなので通りすがりによくギャルに絡まれたりします。
顔のほっぺがふくれてるとおもうので顔を絞りたいです。
アンパンマンみたーいとかいわれてぽっぺつんつんされます。
 
筋トレして顔を引き締めたいのですがなかなか引き締まりません。助けてください。
体重自体はやせてるとおもうのですが体脂肪多いのできついです。
助けてください。短期間で顔をひきしめたいです。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:11:26.02 ID:WwWrHYNg
>>464
良くわからないけど、運動してやせれば顔も引き締まるんじゃないの
やせた自信と達成感も表情に出るし

後はアゴの動きと口角の動きを意識すると良いらしい
なんか美容関係をググッってみたら
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:20:21.64 ID:0mzLAIY7
>>461
雑学本でみた気がするが
100mダッシュ程度だったと思う
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:32:12.80 ID:2ZoRMGwi
>>464
顔トレしてみては
丸顔の友達が顔トレで見て分かるくらい引き締まったよ
468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 00:23:39.95 ID:eFx/4Y3P
>>463
野菜か
やってみる
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 00:25:48.61 ID:0ktjx0Ip
えっ
そのリンク先よんでどうして「野菜か」になる???

ところで成長ホルモンといえば夜は寝ないといけない
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 01:16:26.53 ID:X3LDp+2W
質問なんだが
普段の仕事がある日はコンスタントに運動出来るけど休みの日が上手くいかない…
なんか、モチベーション上がらないし体も鈍ってるというか、まぁゴロゴロしてるからなんだけど…
といっても特にやる事もないし無理に運動すると普段以上のダメージ負うし腰とか痛くなる…

こういう時ってどうしたら良いかなぁ?
いっそのこと休みの日は運動を休んで食事制限だけにした方がいい?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 01:44:21.78 ID:8XZoy2pJ
アクティブレスト
積極的休憩すればいいんあじゃね
ストレッチとか動的ストレッチや軽いジョグで
30分くらいだけ体動かして
コンディションを整える

普段体に負荷かけてるなら週に一回くらいはこういう日があったほうがいい
年取ってるなら週2でこういう日をつくらないと
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 01:49:24.13 ID:SNyr7Dd8
10kg痩せた時に証明写真撮ったんだけど、写真映り良くなってて思わず笑った
それからまた5kg痩せたから今年の免許更新が楽しみ!
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 02:38:18.13 ID:MC98UXmb
>>470
疲労が過剰に溜まったまま運動するのは、しんどいだけで、効率性が良くありません。
週に1〜2回は疲労回復に努めるのも大切。
あまり、自分を追い込み過ぎると、いつか挫折しかねません。
 
休息は必要です。
気分をリフレッシュし、
身体疲労を緩和して、新たに運動を続けるモチベーションを上げる為にも、
やる時は頑張って、
休む日は休む。
そういう『メリハリ』をつける事も大切だと思います。
 
また、休息日は、1つの『目標設定』にもなります。
『今日まで週4日、必死こいてきたが、【明日、明後日は休息日】』だと・・・
 
休息日はぬるめのお風呂にゆっくりと浸かり、筋疲労と精神の疲労をとったり、
ストレッチをゆったりとするなどして、過ごしましょう。
 
休息日だからといって、寝たきり状態で過ごすのは、望ましくありませんが、
疲労が溜まったままの運動は、どうしても『惰性的』になりがちになりますので、
休息によって、体力の回復を図り、次からの運動に備えるのも大事ですよ。

474470:2011/12/16(金) 02:47:50.74 ID:X3LDp+2W
どうもありがとうございました。
やはりメリハリが大事ですね。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 05:13:43.13 ID:wVN7hrA8
>>449
成長ホルモンは、確かに脂肪酸濃度を上昇させて、分泌量を増している間は
「脂肪がつきにくく」なりますけど、続くわけじゃないので、コレに拘る意味は
あまり無いです。

>>450
一枚の紙を固めて燃やす、広げて燃やす、どちらも出るエネルギーは同じです。
脂肪は常にエネルギーとして使われてますから、燃えやすさをそこまで気にする
意味も拘る意味もあまり無いですよ。

>>451
部分やせは無理じゃないかと思えますが・・・・自分自身も無理だと思ったし、肯定的な報告書は
ほとんど見た事無いです。実用レベルとは言えないかと。

どの論文でもきちっと見れば分かりますけど
「血中の遊離脂肪酸濃度が上昇する」「このあとに有酸素運動すると、運動でのエネルギー比率が、脂肪よりになる」
としか書いてないですよ。
どれにも「多くエネルギーが使われて早く脂肪が落ちる」なんて書いてません。
使われるエネルギーは同じです。
糖を使う運動でも、糖が優先的に使われた場合、その後に摂り込まれた糖は
筋や肝臓に優先的に回されて、エネルギー利用に回る比率が下がります。
その間は、脂肪のエネルギー比率が増えます。

運動で脂肪を使っているかとか、糖を使っているかに拘る意味は殆どありません。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 05:41:41.99 ID:gC8NR6p9
>>475
読んで理解できないとか本当に脳がお粗末すぎるぞ
脂肪がつく側の方もちゃんと読め
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 05:54:14.78 ID:ZinmiuXC
まあ王道スレだし王道な運動とカロリー制限さうしてれば
あとは「〜だから今脂肪燃えてる!」「〜だから効率いい!」とか思い込むのもモチベーション上げる手段のひとつだし
むやみやたらに他人に勧めなけりゃ有りなんじゃないかな
他人に勧めるんなら根拠のひとつふたつ欲しいけど
少なくとも自分は自分が痩せたいだけだw
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 06:01:47.90 ID:x2PZRzzQ
450への回答があまりにも酷くて笑えた。
明らかに必要エネルギー違うがな
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 06:51:57.62 ID:wVN7hrA8
はぁ・・まぁ確かに頭は良くはないですが、それなりにまともな情報を統合して
して判断した結論なんですけどね・・・
太る、痩せる、内分泌、ホルモンがこれらに与える影響って、エネルギーの絶対値
に対しては、どうでもいいような差しかでないですよ。
いんすりが〜とかGHが〜とかってので脂肪が早く落ちるとか、つきやすいとか、なんていうのは
有り体に言うと騙されてるって言っても良いと思いますね。

>>478
ありゃ、そうなんですか?
エネルギー保存の法則が適用されないのですか。これは驚きましたね・・・
できれば、どれくらいの差がでるのか、具体的に報告書とか論文提示してもらえませんか?
自分が知るかぎり、そういう手合いのは見たことが無いので・・・
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:07:05.47 ID:LpxvXUbn
脳内ホルモンが与える影響がどうでもいい程度とか大半の薬を否定してるようなもんなんだが
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:08:13.24 ID:E0OYROgn
>>478
>>475ってそんなにおかしいかな?俺はそうは思わんけど
紙(脂肪)を燃やすためにエネルギーが必要なのでは無く、紙(脂肪)を燃やして得たエネルギーを何か(有酸素運動等)に使うわけだろ
だったらどんな燃え方をしようが、最終的に得られるエネルギーが同じなら消費される紙(脂肪)の量は同じだと思う

ましてや1日は24時間あるわけで、そのうち1、2時間だけ取り出して少々脂肪を優先的に使おうがたいして変わらんだろ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:12:11.70 ID:wVN7hrA8
>>480
よーく読んでくださいね。
「エネルギーの絶対値に対して」と書いてます。

免疫細胞のない人に、活性化させる薬を投与する意味はありますか?

脂肪にするエネルギーがないのに、脂肪にどうやって合成するんですか?
エネルギー足りないのに、どっかからかエネルギーが出てきて、活動量同じなのに
体重が落ちないのですか?(水分量の増減は除く)

これで理解出来ないのなら、「どうしようもない」としか言い様が無いですけど。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:25:27.52 ID:LpxvXUbn
そうだね、アドレナリンが出るだけで絶対値がボコンボコン変わるって事実につっこまれたら
お前の長文只のゴミだもんね
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:53:46.97 ID:pTEKJtVx
ありがとう顔トレしてみます。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:08:05.31 ID:21RUqeMI
どうでもいいから動けよ、デブ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:43:42.99 ID:6ZuDQx/R
ダイソーで売ってるMagicFlakesっていう100円で8個入りのクラッカーお菓子がやめられない
あれカロリーどれくらいあるんだろう
ジムの帰りにどうしても買ってしまう。ジムの運動が無駄になってる気がしてしかたない
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:55:25.34 ID:CCzwPHDO
>486
1個あたり160カロリー
8個で計1280カロリー。

一袋食べたら基礎代謝分くらいあるよ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:01:52.75 ID:gMUjs6j6
暮れまでにせめて80kgを切って新年を迎えるよ
現在85kgであと16日で5kg落とすには、7200kcal×5=36000kcalの消費が必要
1日の食事を3食800kcalに抑えて毎日600kcal消費の運動を2セット続ければ、
俺の基礎代謝1850kcal+運動分600kcal×2セット-摂取800kcal=1日の脂肪燃焼分2250kcal
なので16日分の脂肪燃焼分は2250kcal×16=36000kcalでジャスト5kg分の脂肪減少が期待できる

よし頑張るぜ!!!

お前ら俺が痩せてモテ男になっても嫉妬するなよな!!!
489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:04:40.24 ID:boQZ0t++
どうしてもマルチしなきゃ気がすまないんだなw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:15:49.06 ID:w4oJhASS
>>488
脂肪だけ燃やせるって便利な身体だな
491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:18:51.27 ID:X3LDp+2W
それだともっと減ると思う。
ダイエットって脂肪以外も絶対落ちるんじゃないのか?
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:20:06.47 ID:6ZuDQx/R
>>487
ありがとう
一応1日では食べきらないんで600Kカロリーくらいか・・・
せっかくポテチとかやめれたのに新たな刺客が
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:37:06.29 ID:X3LDp+2W
>>492
要はジムから家までダイソーに寄り道しなきゃいいんだろ
帰路を変えるか車やバイクで通って簡単に寄り道出来ない様にすればいい
徒歩やチャリに比べ店に入るまでに一手間かかるからな
スピード出てるから通り過ぎるかも知れんし逆走になるから簡単には戻れない
494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:40:17.35 ID:04H4KSNx
有酸素で600って相当キツくないか。
体重60キロで10キロ走るのに相当するらしい。
そこまでする位なら間食我慢したほうが楽そうだw
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:43:12.12 ID:yabLju9G
普段、運動をしていない人が、1日600kcalしか食わずに、2週間毎日20km走ったら、間違いなく故障するね。
たぶん、疲労と内臓変調(特に肝臓がヤバイ)でぶっ倒れるだろうけど。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:01:38.88 ID:boQZ0t++
なんのはなしだ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 12:18:15.04 ID:hG2bMORb
全然違う話にシフトしとるw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 12:49:58.45 ID:+Zsw6Ow9
>>494
間食で600kcal摂取して、それを有酸素運動で解消しようというだけのことでしょ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 12:59:32.49 ID:F3kn7AUy
マシン計測だから当てにしてないけど、クロストレーナー1時間ぐらいで600か。
そんぐらいなら慣れの問題じゃない?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:20:36.06 ID:X3LDp+2W
自分の基礎代謝分は喰わないと確実に筋肉も落ちるだろ
都合良く脂肪だけ落とすなんて不可能
早く認めろよ
「脂肪も筋肉も水分も落として目標体重まで痩せます」って
501498:2011/12/16(金) 13:21:08.26 ID:+Zsw6Ow9
>>494
おっと済まない、>>495へのレスのつもりだった
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:49:24.53 ID:5PkXsZpf
>>492
お財布持っていくのやめてみては
非常時用のヒデヨかユキチを、ひっそりバッグの隅に忍ばせておけばおk
小銭とかスイカとかは、おやつ用のお金じゃない

503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:51:29.08 ID:jQzzrqE8
まあ、そんな菓子のひとつくらい我慢出来ないやつにダイエットなんて無理だと思うけどな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:57:32.49 ID:xtkKaIdt
ただね、肥満の人は脂肪だけじゃなく不必要な筋肉も付いている場合が多い
自重を支えるために

だから筋肉が落ちることは全てにおいてマイナスではないよ
落ちすぎた分はゆっくり筋トレと食生活の健全化で補ってあげればよい
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:59:18.61 ID:+Zsw6Ow9
クラッカーなんて腹の足しにならないものを食って600kcalも摂取とかちょっと考え難いよな
600kcalってちょっとした晩飯くらいあるだろ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:59:36.03 ID:gMUjs6j6
ウエストが100cmもあって恥ずかしいからなんとかしないと
ここ最近は84kgから83kgになかなかならない

明日はジムで消費1000kcalの運動を2セットやるつもり
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:00:15.21 ID:3mkQ729C
>>504
>不必要な筋肉も付いている場合が多い
そんな事滅多に無いでしょ。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:04:13.97 ID:5PkXsZpf
自分は、インボディによると
デブな分だけ筋肉量も標準より多い

509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:23:24.91 ID:3XIBpjOg
器械で測ると判るが、確かにデヴは筋肉量も多い。
普通を筋肉100、脂肪100とすれば、筋肉110、脂肪200な感じ。
>>504が言っているように自重を支える為だろうが、だからこそ
不必要な筋肉とはいえないなw
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:26:17.92 ID:xtkKaIdt
>>508
そうだね、最終的には自重を支える筋力量のバランスで
体感的に体力が落ちたかどうかで判断すればよい
今は体組成計という優れたツールがあるけどね、指標的に参考にできる

まずは体力をいかに落とさないでダイエットをできるかに集中しよう
その方法論やプロセスは各自の経験などの書き込みを参考にすればよいと思う
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:28:00.50 ID:xtkKaIdt
>>509
ダイエットで自重が減れは自重を支える筋肉も必要なくなるのが筋
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:37:29.97 ID:boQZ0t++
そらそーよ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:43:06.93 ID:23chM5Ol
「自重を支える」とか表現に吹いたww
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:48:49.44 ID:xtkKaIdt
デブは立っているだけでも基礎代謝稼ぐからね、汗かいて
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 14:51:41.89 ID:xtkKaIdt
この場合は生活強度というのかな
デブはデブという重りをつけて生活しているから生活強度は高い
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:06:50.98 ID:N8Nci7Gx
いや一口にデブって言っても、
立ち仕事して比較的活発に動きながら単純に摂取カロリ>消費カロリーの
積み重ねでデブった人と、デスクワークで移動も車でドアtoドア
階段なんて選びませんみたいな横着運動嫌いデブとでは
中身が相当違うだろう。

デブ=筋量多めと過信するのは危険だよ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:07:22.61 ID:R7PoSm/+
デブはデブでいる為の食事と生活をしてるからデブでいられるんだよw
そのかわり食事を普通量に戻して軽くウォーキングでも始めるだけで最初は一気に減りはじめるw
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:19:08.21 ID:xtkKaIdt
>>516
そういうデブは最初から筋肉量も少ないから筋肉の減りも少ない
筋肉量なんて考えている余裕はないはず

まずはやせて、体力の減少に気づいたら運動するべき
まずは行動しなさいよ
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:30:51.90 ID:3mkQ729C
「不必要」の意味が日常生活を送る事が出来る最低限っていう事なら肥満の人に限らずどんな人でも「不必要な筋肉」があるって事になる。
そうじゃなくて「これ以上は不要、むしろ邪魔」って意味ならどれだけ太っている人でもまず滅多に無いと思う。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:31:16.09 ID:gMUjs6j6
チョコ100kcal分食べたら本当に100kcal相当の脂肪が体内に蓄積されるのですか?
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:33:00.20 ID:xtkKaIdt
>>519
やせても不恰好な人は太っていたときの余計な筋肉が残っていると思うんだけどね
脚の太さとかは間違いなく自重に関係していると思うよ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:34:19.71 ID:6LT7fnTy
女性でモデルみたいに痩せたい場合は
スクワットしまくってから有酸素がいいね
腕立てとか腹筋よりスクワットのほうが疲れるし効果あるから
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:34:30.77 ID:5JdwarQ8
>>520
はい、余分に食べればその分脂肪として蓄えられます
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:35:07.71 ID:gMUjs6j6
ジムで600kcalほど消費してきて満足感と達成感からおやつに串カツ1本食べるのはかなりのバカな行動ですか?
それなら刺身こんにゃくを食べるなりして気を紛らしたほうが賢明ですか?
そんなに揚げ物ってダイエットに非効率的で高カロリーなんですか?
ちょいと一つまみ程度に揚げ物が食べたいなら何がいいですか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:35:18.67 ID:3mkQ729C
>>521
体重が減れば脚の筋肉も減るよ。
脚の筋量が多すぎて不恰好っていう事はまず滅多に無いと思うよ。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:36:38.38 ID:aWO192vS
>>524
なんもたべない。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:36:39.30 ID:xtkKaIdt
>>520
一般的には、まずは消費されない栄養はグリコーゲン(グリコの名前の由来ね)に
なって肝臓に一保存される
2日くらい(といわれている)経っても使われないと、初めて脂肪(内臓脂肪や皮下脂肪)
になって体全体に蓄積される

だから、カロリー摂取が多いときは早めに食事コントロールして
グリコーゲンをなくす努力をしよう
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:38:21.57 ID:aWO192vS
>>524
運動頑張ったあと美味しいもの食べるのをモチベーションとするなよ。体重が減ることをモチベーションとしろよ。
だからいつまで経ってもデブなんだよ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:40:28.99 ID:xtkKaIdt
>>524
美味しく食べて健康で居たい人には良いと思うけど

でも、それはダイエット的に体重が減ってからしたほうがより良いかな

食うために運動する人は多いね、最近のジムには
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:40:43.22 ID:23chM5Ol
しかも、アブラぎっとりの「串カツ」」とかw
しかも、「おやつ」とかw

「やる気あるのかよ」って話だよな。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:42:50.29 ID:gMUjs6j6
>>528
運動してしばらく経つとお腹空きません?
自分の場合、昼抜いて朝も夜もちょっとだから夕方くらいがお腹空いてけっこう辛い
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:44:00.78 ID:xtkKaIdt
>>531
それは腹時計がデブの感覚なんだよ
自律神経が壊れているということ
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:44:21.25 ID:5JdwarQ8
>>531
ウエストが100cmもあって恥ずかしいなら我慢すべきでしょ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:44:31.31 ID:gMUjs6j6
>>530
昼に家族が食べ残した惣菜がいくらか残ってるときがあるんだよね
俺は昼はまったく食わないんだけどさ
テーブルに置いてあるとついつい気になっちゃう
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:46:13.44 ID:5JdwarQ8
>>534
ウエストが100cmもあって恥ずかしい理由を家族のせいにしないことだね
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:47:52.48 ID:gMUjs6j6
家族の食べ残しの柿ピーとかカステラとか運動頑張ったから少しくらいいいやってついつい口にしちゃうんだけど、これがせっかくの運動の頑張りを台無しにしてるのかな?
ここ1週間84kgから83kgになかなかならないんだけどそのせい?
夜寝る前に甘い物を良くしてガリガリくんとかミニプリン食べたのが運動分のカロリーを奪って体重が減らない原因ですか?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:48:30.57 ID:6LT7fnTy
お腹すいてる状態を快楽に感じるようになったらダイエットのパターンはいるよ。そっからはもう良循環だわ。みるみる体重落ちていく。
538516:2011/12/16(金) 15:49:16.87 ID:N8Nci7Gx
>>518

>まずはやせて、体力の減少に気づいたら運動するべき

それじゃあ泥縄になるから運動もしようねってのがこのスレの
趣旨だと思うのだが。


>まずは行動しなさいよ

なぜ俺に言うw
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:50:12.42 ID:5JdwarQ8
>>536
食ったものを記録するレコーディングダイエットをして見てごらん
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:55:04.29 ID:w7S7Vuex
>>531
そんな奴が3食800kcalなんてやったら精神崩壊するぞw
リバウンドまっしぐらだしね
それにここは王道だしね
ジムで1000kcal×2セット?やれる体力あるんなら地道にやればそのうち目標体型になるだろ
テンプレ読み直してあせらずやりなはれ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:55:28.98 ID:gMUjs6j6
>>537
俺はもともとグルメのブログを運営してたほどの恋愛よりも食べることが大好きだった人間なんだけどさ
今はかなり節制してるけど、それでも食に対する興味は払拭できなんでいて、チラシやテレビなんかで気になる店の情報を目にするとどうしても気が散っちゃうんだよね
こういうの見ても素通りできる方法とかないかな?
いつか標準体重以下になって可愛い彼女をゲットしてからまた食べる事を楽しみたいって強く思ってるんだけど、どうしてもチラシなんかを見ると食欲に負けそうになっちゃうんだけど

どうしたらいい?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:56:13.77 ID:VZqOE6ZO
一死大罪を謝す
阿南大臣をみならい割腹だな
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:01:02.80 ID:gMUjs6j6
>>540
もうそのダイエット始めて2週間経ってるよ
昼は抜いてるんで2食で800kcalに抑えているつもりだけど
ジムで600kcalを2セットってのは本当にやってる
午前と午後に分けてやってる
ただつきあいで外食した日が2回ばかりあった
間食もたまにした
2食で800kcalじゃないかもしれない
朝夜にりんごやら柿を数キレ食べてるし

トータルまだ6kgくらいしか減ってない
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:02:20.65 ID:5PkXsZpf
> 俺は昼はまったく食わないんだけどさ


お昼をしっかり食べれば食卓に何があっても気にならないし、ジムから帰ってきても食べる気にはならないと思う
運動でそれなりに疲労してるときって食べることよりも、お茶飲んだりして休養する方がラクじゃない?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:02:42.90 ID:23chM5Ol
肝臓気をつけろよ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:07:14.08 ID:gMUjs6j6
>>544
俺は食べることが大好きだから
食べることでテンションが上がるタイプだから
素敵な恋愛よりも食欲を優先してきた人生だから

今はせめて暮れまでに80kgを切った状態にしたいと思ってけっこう頑張ってるけど

それでもたまに無制限に焼肉食べ放題で食いまくりたいって願望が消えない
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:09:47.49 ID:5JdwarQ8
>>546
ダイエットのブログをやって、食うことを考える時間をなくす
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:10:04.10 ID:hG2bMORb
カロリー計算も大切だけど何食ってるかも大切だよなあ
特に菓子類は脂質や糖分多いから単純にカロリーだけ計算しても
メタボの原因になる余分な栄養を身体に入れてる可能性が高い

ま、食うなとは言わないけどホドホドに・・・
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:11:51.40 ID:DpGcapTk
>>541
料理とかしてる?
私は食に対する執着が料理の方に移行したらしい
とにかく毎食、美味しく健康的に作る(そして食べる)ことが楽しい
そこで発散してる気がする
外でおいしそうなものを見たら「真似て家で作ろう」って考えてるよ
ローカロリーに工夫したりもするけど、揚げないから揚げとかで不完全燃焼感を残すくらいなら
たまには揚げ物も作るし、いざ作ってみると料理した満足感と味で満足して量はそんなにいらなくて残り冷凍したりすることになる
まあまあ食べてしまったとしても1日じゃなく週単位くらいで考えて食事量や運動量調整して、その日は「今日はまあいいか」で済ます
ストレスをなるべく溜めないようにしてる

味見で食べ過ぎることもあるからその辺りやばいって人は注意しないと危険だけどw
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:17:46.94 ID:gMUjs6j6
>>549
俺は外見の不味さでなかなか他人に受け入れて貰えず友達も彼女もいないから基本1人ぼっち
だから唯一の楽しみが車で外食に行くこと、特に昼どきに
外に出ることも俺にとっては楽しみの一つになってる
以前はジムで激しい運動をしてから帰りに外食してた
今は寄り道せずに帰ってくるけど

自炊は学生の頃とか転勤してた頃は毎日やってた
俺は器用なんで料理上手だったから何でも作れた
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:23:58.62 ID:xtkKaIdt
>>549
その感覚は良いですね
ダイエットって修行僧の荒行じゃないわけですよ
毎日を充実させながらダイエットという負荷をかける
標準まで落ちれば余計な脂肪燃焼もカロリー制限も要らなくなる
体の重りがなくなるわけですから

ただ大切なのは、それまでに自律神経を正常化させ標準体重仕様にリセットすることなんです
ここで失敗すれば確実にリバウンドします

やせの人も標準体重の人も宴席や会食では沢山食べます
その後の行動パターンがその体型を維持できるわけです
それには自律神経を正常化させないといけません
脳に知識を刷り込ませ、腹時計のチューニングをいつもしっかり行う

こういう行動パターンを意識させないといけません
運動もその行動パターンにもちろん入れるわけです
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:24:11.81 ID:w7S7Vuex
>>541
もう答えでてるじゃん
ジムで食った分以上を消費すりゃいいだけ
運動量自体じわじわ増やしていけばいいよ
標準体型くらいのレベルなんてそのうちクリアしてるだろ
それにもっと食えw
有酸素にしろ筋トレにしろ効率よくするにはエネルギーが必要だしね
1日800kcalなんて続けてたら身体や脳に及ぼす影響もかなりあるからね
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:30:27.02 ID:CMWjW7rl
>>548
主食も糖分ですが・・・
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:33:52.08 ID:gMUjs6j6
>1日800kcalなんて続けてたら身体や脳に及ぼす影響もかなりあるからね

自分の毎日の食生活はだいたいこんな感じです

朝…パンご飯抜き、目玉焼き(ないときもある)、キャベツの千切り、煮豆、ほうれん草のおひたし、牛乳コップ1杯、リンゴ&柿1/8欠け2個ずつ
午前…コーヒー1杯
昼…一切なし
ジム帰宅後…ゼロ系飲料2,3杯
夜…ご飯小さい茶碗の半分、味噌汁(汁少な目)、おかず(肉魚毎日交互)、サラダ、おひたし、らっきょう少し、ゼロ系飲料1杯、リンゴ&柿1/8欠け2個ずつ
入浴後…ゼロ系飲料1杯

これで1日800kcalに抑えられているでしょうか?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:39:31.85 ID:hG2bMORb
>>553
だからダイエット中に主食以外でさらに糖分とってどうすんだって事だよ
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:42:52.33 ID:5PkXsZpf
ゼロ系飲料よりお茶や水じゃない?
ゼロ系だからといってそういうものに手を伸ばす習慣がまずいと思う〜
朝炭水化物ナシも頭悪くなりそう〜てか、仕事はかどらなくない?
多めのキャベツ茹でたりチンしたりして嵩を減らして食べて
ご飯も少し食べたらいいのに
野菜を掌いっぱい食べてもたいしたカロリーにならないよね

自分も食べるの好きだけど今は食べられない
料理本とか料理番組とか、食い入るように見てしまうwww
ジム帰りに、自動販売機のココアとか、食い入るように見つめてるオレが居るwww
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:43:11.71 ID:xtkKaIdt
>>554
食事内容にも無理あるし、行動パターンも無理がある気がするね

まずは身長と体重の基本スペックが必要、これはざっくりと基礎代謝を計るため
ダイエットスピードの設定にも必要
それと生活強度も必要、これは職業などによって1日の消費カロリーが大きく変わるから

それがわからないと食事だけではなんともいえませんね
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:45:43.21 ID:uRUg6NDv
一日一食のチクビの1日あたりの摂取カロリーは800kcal以下
加えて毎日10q以上の近所走り
身長155cmの矮躯に限界まで筋肉をそぎ落としたガリガリボディそして
厳しいダイエット修行で身につけた超低燃費体質のおかげでに生きていける
普通の人間が真似したら死ぬ 
逆にチクビが普通に三食食ったらすぐ巨デブ化する
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:10:44.29 ID:kl8kKpFC
>>854
朝が420位、夜が450位でしょうか? 肉だともう少し多いかも。
昼は抜かずに400位はとってもいいでしょうし、朝も主食は取った方がよいと思います。
豆腐とか納豆とかの蛋白源も加えて、1日1500〜1800位にしないと筋肉がどんどんなくなっちゃうと思いますよ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:15:39.32 ID:CMWjW7rl
肉を食ってはいけないってのが無理ゲー過ぎる
ダイエットとか苦痛でしかないわ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:15:53.58 ID:3dgW/vnQ
タイムマシンで来たの?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:21:37.71 ID:gMUjs6j6
>>557
身長173体重85基礎代謝は1800
ジムで週5日600kcalの運動をしてる
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:28:21.07 ID:gMUjs6j6
91kg→85kgにしてまた一通りの食べ物を食べたくなったんだけど、しばらく食事制限やめたほうがいいかな?
85kgキープは常に出来るように食事量を維持しながら3日ほど少し外食してもいいかな?
ジムの運動はいつものようにこなして

それともこのまま我慢して新年を79kg台で迎えるという最初の目標に邁進すべきかな?
でもなんかそれをやると達成した後逆にドカ食いしそうで怖いんだけどどうすればいい?
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:31:31.51 ID:w7S7Vuex
停滞期なんて何度かくるしね
気になるならトレーニングメニューを多少変えてたんたんとやっていくべし
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:32:30.15 ID:boQZ0t++
>>563
とりあえず炭水化物とって考える力取り戻したほうがいーよ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:35:52.40 ID:gMUjs6j6
今日は朝も昼も何も食べてないから余計に腹が減るのかな?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:37:11.99 ID:ErBCDWwx
>>559
寝る前におやつ
家族の食べ物のおこぼれを貪り喰う
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:03:50.33 ID:X3LDp+2W
揚げ物や菓子で太るのではなく、たくさん食べるから太る
好きなモノを食べるから太るのではなく、好きなだけ食べるから太る
これは全然違う事だよ
ダイエットの最大の敵はストレスだという事を忘れてはいけない
1日に一個プリン喰ったらダイエット失敗すると思うか?
他に原因がある
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:25:51.39 ID:Yt4nbj+q
大豆って脂肪が異様に多いけどあれって肉同様太るんですか?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:35:00.50 ID:jQzzrqE8
>>563
長文連発するわ、それ位も自分で考えられないわ…少しは自重しろ
そりゃデブにもなるわ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:41:06.17 ID:+9f+eNdr
>>569
しっかり太るからw

安全な食べ物など基本的に無い。

満腹感=デブった度合い と思ってれば間違いない。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:58:49.74 ID:xtkKaIdt
>>562>>563
そうだね、食事制限は体脂肪の燃焼には役立つが
自律神経が飢餓モードに入ってドカ食い衝動が強くなる
食い始めたらとまらなくなる、摂食障害の基本

今のレベルで、基礎代謝+生活強度分=消費カロリー 分を維持して
その分筋トレ等で体力つくりしたほうがいい
ダイエット的にはアイドリング期で収支イーブンを心がける
つまり、体重は増やしも減らしもしない

この生活で気力体力を充実させ、第二期に突入で良いのでは
月1キロ年12キロ減というのは、1年のスパンで達成すればよい

そうやって自律神経を今の体重に合った食欲にリセットするんだよ
常に今の体重の消費カロリーを意識する、意識しながら食事する
ダイエット期も停滞期も
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:19:24.96 ID:3is/c8T8
簡単に言うと、デブは脳が壊れてる
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:21:54.43 ID:xtkKaIdt
後付けで申し訳ないが大切なことをひとつ

消費カロリーは、「これだけ食べても良い」ではない
あくまでも食べる事が可能な上限ということ

昔からのことわざに、「腹八分目」というのがある
これを体得できると無理なくダイエットできる
まさしく生活習慣の王様

自律神経をリセットしてなおかつ脳にも勉強させればリバウンドはありえない
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:29:48.47 ID:R7PoSm/+
>>563
この時期の外食なら鍋の店を選ぶといいよ
で野菜で腹を満たすとカロリーも抑えられる
〇〇を食べると太る、〇〇を抜けば太らないって事は無く、>>571の言うように食べても太らない物は無い
食事をして血糖値が上がってる状態でも続けて食べれば脂肪として蓄えられるし、食事を抜いて血糖値が下がって空腹感を感じてる状態で物を食べるのも良くないよ
血糖値を上げすぎず下げすぎずが食事のバランスと同じくらい大事
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:36:05.42 ID:xtkKaIdt
>>575
>で野菜で腹を満たすとカロリーも抑えられる

これは危険な発想

理由 満腹感を求めるとドカ食い衝動が改善されない

これは自律神経のリセットではない
ただの置き換えダイエット
つまり、野菜がそのうち炭水化物に変わる可能性が非常に高い
摂食障害の魔の手に注意

577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:38:06.15 ID:bkmNp8rH
たかが半月で5kgも落とすのを王道なんだろうか
筋量落ちるし、この先、目標体重になったところで、整った体型にはならないような気がする
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:44:03.39 ID:xtkKaIdt
>>577
気がするんだろ?
5キロやせた事実を認めてあげて、その成功体験を維持できるように
考えてあげればいいじゃないか
惑わしたり落ち込ませても意味がない
物事には修正も効くし着地点が良ければ、その過程は問題ない
今の問題点はリバウンドと体力低下、その2点だけ

最終的には自己責任なんだよ、何事も
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:54:50.77 ID:w7S7Vuex
そもそも1日800kcalの摂取って時点で王道ではなく過激のやり方な

580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:58:10.61 ID:R7PoSm/+
>>576
ごめん、書き方悪かったわ
満腹になるまで野菜を食えって言いたかったんじゃなくて、外食したいなら鍋で野菜が良いよって事ね
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:01:45.74 ID:xtkKaIdt
>>580
わかりましたよ、誠意が伝わります

満腹はダイエットの敵です、腹八分目が理想

でもね、たまのチートデイ=ドカ食いの日 は認めてあげましょうね
それが次のチャレンジのモチベーションになるんですよ

大いに食べる日は食べて、その分を何日もかけて減らす
人間らしくて良いじゃないですか

運動も好きになりますよ、ダイエット絡みで
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:04:52.81 ID:+9f+eNdr
危険だな。

そーゆうことを繰り返していると、いつか挫折する。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:07:58.86 ID:xtkKaIdt
>>582
抽象的な意味ないレスは慎みましょう

せめて根拠を述べて欲しいな
58430代の王道:2011/12/16(金) 20:27:16.91 ID:HiMHa3dp
長い間ドカ食いの衝動に襲われてないな。
もう1日1800カロリーが定着してしもてるわ。
めっちゃ腹減って「よっしゃ食うでー」って時も、途中でもうええわーってなるもん。
胃が小さくなったんやろ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:33:23.52 ID:rk0yTkzi
>>583
信じるも信じないも好きにしろよ。所詮自分の問題だ。

オレは悪気があって言ってるわけじゃないし。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:49:28.24 ID:3OfcNzsM
カフェインで食欲おさえられるよ
俺は食欲より体重減るのがうれしくて我慢できるけど
厳しい人はコーヒー緑茶、ダイエットコーラなどなど使ってみてもいいんじゃないか
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:55:22.29 ID:R7PoSm/+
>>581
わかってくれてありがとう>>586
カフェインは初耳だわ
運動した分がチャラになるのが嫌で俺も過食は抑えれるけど、うまくコントロールできない人には良いね
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:59:50.76 ID:gMUjs6j6
とりあえず土日はさんざん食いまくることにした
ただジムでの1000kcalの運動は継続して
家でも暇があればエアロバイクを漕ぐ

今までのダイエットはまた月曜日から普通にやる

今日はとりあえず彼女とHしてからぐっすり寝る
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:17:16.79 ID:XaJxY8BP
助けてくれまじで
身長173で体重55なのに
お腹周りだけ80キロレベルのデブなんですorz
うそじゃないです。隠れ肥満っていうんでしょうかこれ・・・
くびれはあるんです。なので服もМサイズなんですけど
たてにお腹が伸びてる感じなんです。
 
体脂肪率かなり高そうなんですけど腹筋とかしないとだめなんですか?
いくら有酸素運動してもとれないんです。いくらっていっても1日1時間しかしてないですが。
1年くらいとれませんこのお腹の脂肪。 
アドバイスください
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:21:19.51 ID:pXeCC3vC
カエルのような体なんですね
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:22:53.85 ID:rk0yTkzi
ヒキカエルを想像してしまった・・・
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:25:12.64 ID:XaJxY8BP
いや・・・まじなんですけど・・・
これはどうしたらいいんでしょうか 
80キロはいいすぎたかもしれませんが
おなかふくらましたときに
腹筋われてる人だとたぶんおなかふくらまないですよね?脂肪ないから。
 
俺の場合ふくらましたらものすごいふくらむんです。これ全部脂肪ですよね?
それをとりたいんです・・・
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:48:05.47 ID:hqSX54UO
>>592
あの...それ、お腹が膨れる病気じゃないよね?
姉の旦那がガリガリなんだけど病気でお腹だけものすごくぽっこりだよ...
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:48:50.63 ID:CCzwPHDO
体脂肪と3サイズは?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:17:19.11 ID:xtkKaIdt
>>589
それはやせの病気ですねwww
なんというか、食生活にヒントがありますねwww

とりあえず、毎日の食事内容を教えて欲しいですね

傾向と対策はそれからです

なんともヤバイ状態ですな、はははw
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:19:35.04 ID:pXeCC3vC
>>592
嘘だとは思ってないけど

ビール腹とかじゃないですよね
結構悩んでいらっしゃる様なので酒が原因ではなさそうですが
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:27:21.62 ID:CCzwPHDO
あ、あとお腹だけ太いって場合は内臓の病気の可能性があるから
内科行って調べてもらったほうがいいよ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:33:47.95 ID:DpGcapTk
>>592
以前別の所で質問したら(自分もガリじゃないですがお腹ぽっこりです)
腹筋がないからでは?と言われました
筋肉がなくて脂肪がつきやすいのと、おなかの筋肉があまりないせいで胃下垂になっているのでは、と
ちなみに以前はダイエットといえば過激な食事制限で不摂生だったのと、
太ってからも食事がだらしなく(量は多くないが、お菓子や菓子パンとかを食事代わりにする)
運動も大してしてなかったので筋力はかなり落ちていたと思います

ピラティスをやってるので強化して毎朝10分でもいいから(大体10〜20分)やるようになってから
ようやくお腹の肉が落ちて来ました
他にもパワーヨガとかのエクササイズ系と、ウォーキングや水泳などの有酸素運動を週3〜4してはいますが
腹筋意識するようになってから、いかに腹筋が弱っていたか実感しました


今日は飲みに行って来た!ビールとカクテルで4杯、+つまみで揚げ物多くて
それなりにカロリー摂ってしまったけど楽しかった
土日はやっとゆっくり運動できるからがんばる
私はむしろ平日は仕事と家事(3食、昼の弁当も自炊で栄養管理なので、料理は趣味も入ってるけど)に追われて
したいだけの運動できなくて、週末の運動が楽しみかもしれない
プール行くぞー
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:29:28.24 ID:j60jQw7x
単純な疑問ですが良く、
消費カロリー>摂取カロリーじゃないと痩せない。
と言われますが、

例えば、同じ人が、
3000カロリーの食事と1000カロリーの運動をする毎日と
2000カロリーの食事をする毎日では、
どちらも、体型の変化は無いのでしょうか?

運動してる分、前者のほうが健康的だし、
筋肉がつくだろうし、体格などに変化が出ると思いますが、
それなら、
消費カロリー>摂取カロリーじゃないと痩せない。
という理論は間違ってますよね?
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:56:10.43 ID:eI+S8Dag
減量=痩せる
いい体になる≠痩せる
なので
消費カロリー>摂取カロリーじゃないと痩せない
でいいんじゃない

デブが標準体重を目指すのと
標準体重がカコイイからだ目指すのでは全然違うし
デブ→カコイイ体とか
標準→ガリとか目指すとこが違う人がいる
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:07:39.32 ID:tCBQKs/5
実際、身長も体重も同じなのに体型が違うとかあるからな
だから目標体重に到達しても理想の体型になるとは限らない
逆に目標体重に到達する前に体型の方が既に良い感じになる人もいる

まぁ、体脂肪と筋肉量だわな
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:25:22.01 ID:JLRTPzbf
スマンが、599が何を言いたいのか俺には理解できん
600、601が言うように体型の話をしてんの?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:35:44.94 ID:JLRTPzbf
やっと理解した
俺は【痩せる=体重が落ちる】だと認識していたが、
599は【痩せる=見た目がスマートになる】って認識しているのね
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 04:44:18.21 ID:A8YKoSRc
まあそういうバカが絶食して筋肉落として餓鬼みたいなみすぼらしい体になるんだろ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 06:00:56.69 ID:tCBQKs/5
アフリカとかの飢餓難民の体見れば分かるのにね
みんな顔や手足ガリガリなのに腹だけプックー出てるよ
食事制限すれば痩せるのに何故わざわざ運動するのかを考えた方がいいね
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 07:17:22.57 ID:iIU8u1Q3
腹がふくれてるのは栄養失調な
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:27:34.89 ID:Y0MtZ+Bp
>>592
ですが、
食生活は
朝はバナナとコーヒー 
 
昼は かなり食べます。豆腐や納豆がいいと書いてたのでほぼ確実にどちらか食べますね。
あと卵も1日1個食べてます。
あとは1000キロカロリーくらい食べてますね↑+で。
 
夜は 野菜中心+うどんとかそばですね。
 
栄養面には気をつかってるので大丈夫だとおもうのですが。 
酒とかは飲みません。
病気も自律神経失調症くらいですかね。
 
スリーサイズははかったことないのでわからないです。 
ジーンズМサイズ、上もМですね。
 
なんかの病気なのかな。腹がでてる。とりあえず腹筋鍛えてみます。
ありがとうございました
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:36:17.76 ID:p7EMyXnN
>>599
運動をするって事はその分だけ筋肉を初めとした体に刺激を与える事なので、結果として体は発達します。
なのでカロリー収支のマイナス差分が同じでも体への影響は違う。
ただそれが体型に反映するか否かは別の話。
体型には主として筋量、脂肪量が関わるんだけど筋量についてはある程度強い刺激を与えないと差は出ない。
たとえば筋トレや高強度の運動で1000使う人なら体型に差は出るだろうけど、
ウォーキングやゆっくりペースのジョギングしかしない人なら運動しない人と見た目上はそんなに差は出ないでしょう。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:01:19.84 ID:iIU8u1Q3
>>606は飢餓難民のことな
腹がふくらんでるのは脂肪じゃなく水分
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:07:27.08 ID:FiD0/5aM
あれ水分なん?
水分て食事制限の最初のボーナスで皆落ちるやろ?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:17:16.88 ID:iIU8u1Q3
昨日もいったけど、炭水化物とって考える力を取り戻したほうがいいよ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:34:18.70 ID:FiD0/5aM
>>611
アフリカ諸国で肥満が最近社会問題になっとるっちゅうニュース知らんのか?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:12:44.87 ID:h6i6y+fE
パスコのアップルパイ1個で500kカロリーあるからな
カロリーって食べるのはなんでこんなに簡単なのかね
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:25:24.24 ID:TfS0/6gP
>>607
その食生活なら昼に食べてる分の半分を朝にまわすのが良いと思うよ
体重が低いのに腹がでてるってのは病気なら医者に行かないとだし病気じゃなければ生活を見直すのが良いかと
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:58:22.04 ID:Fvv5PN6B
腹いっぱい食ってるけど、体操、筋トレ、ウォーキング、で3キロほど落ちた。
しかし、あと7キロは落とさないといけない。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:03:34.06 ID:Zodghrpk
腹いっぱい食うのをやめればすぐだろ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:04:14.42 ID:bezb2AdF
>>607
かっちりしすぎてストレスになるものいけないから栄養面を1日トータルで見るのもいいけど、
もう少し3食の配分に気を使うというか勉強してみるのもいいかも。栄養の摂り方の知識があるに越したことはないし。
朝はもっと食べた方がいいし、夜はたんぱく質も摂った方が良い。
色んな○○抜き、朝は△△抜きとか夜は××抜きとかのダイエットがあるけど、王道でいくならその方が良い。
プロテインまで摂らなくても、ジムで栄養指導してもらうか、筋トレ系サイトの食事例が参考になる。
3食、できるだけ量も栄養もバランスよく摂るとメンタル面も安定してくるよ。

有酸素運動では確かに体重は落ちて脂肪は燃えるけど
シェイプアップという面では筋トレ、エクササイズじゃないと体のラインは絞れないかと。
筋肉をつけるための食事をして、筋肉がつくような運動をする。
有酸素運動してるなら、有酸素の前の筋トレやストレッチ(しっかりめで)を習慣にするといいよ。
ことに冬はいきなり体を動かすのは良くないし、ストレッチとかはしっかりするに越したことはないのだけど
とりあえずそういうウォームアップだと思えば気軽に取り組み始められる上、ウォームアップしたしさあ走るか!とかモチベも上がりやすい。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:18:46.17 ID:Q/XSEMsW
>>589>>592>>607
それは栄養失調ですね、やせ特有の
まず、身長体重でやせすぎ
BMIで言うと、-10kgのやせ
BMI標準で65kgですからね

で、やせの原因
脂肪ももちろん少ないが筋肉不足ということ
だから内蔵ばかりが目立つ、ぽっこりお腹ということ

食生活にたんぱく質が足りないし、筋肉=体の赤肉 が足りない
骨と皮と内臓だけの貧相な体ということでしょう
免疫不足で早死にしますよ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:27:32.33 ID:2t0xfQ+8
BMI指数って人種によって数値が違うんですか?
日本人は骨格の細いマレー系やチベット系から骨格の大きいポリネシア系、北方系等
まさに黄色人種の坩堝ですけどあのBMIって基準は何なのですか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:57:46.36 ID:TfS0/6gP
昔は肥満度って表記してたけど数年前からBMIに変わったよね
人種によって違うのかわからないけどただ単準に伸長を基準にしてるだけの値だよね?
俺はBMI的には健的診断で「やや肥満」て書かれるけど体脂肪率は11%だから変な矛盾がww
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:05:14.16 ID:2t0xfQ+8
私はマレーの血が強くて除脂肪が46kgしかないんですよ・・・
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:06:18.28 ID:WzVlhv6S
国によってBMI基準は違うみたいだよ
日本の場合はBMI指数18.5以上25未満だと健康的

日本ではBMI25以上は肥満(国民の3%)だが
アメリカでは30以上が肥満、そして国民の30%がそれに合致する
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:15:49.88 ID:Q/XSEMsW
BMIはあくまで肥満度の指数のひとつに過ぎない

やせていても筋肉量が多ければ問題ないし
そういう過酷なトレーニングで維持している人も多い

ただ、食事制限でのやせは単なる栄養失調が多いのも事実
勘違いしてダイエットすると悲惨なことになるよ
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:53:03.83 ID:Zodghrpk
日本人の場合は中度の肥満でも糖尿病になっちゃうからね
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 15:04:02.50 ID:5lkSgwGZ
日本人は、体脂肪率20%を超えたら肥満だよ。
他人種とは違う。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:09:57.54 ID:qtFXzJMc
ゲルマン民族なんて4000kcal摂取してるのに太らないんだよな
羨ましすぎるわ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:10:42.56 ID:Fvv5PN6B
寒いだろ、あの辺は
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:12:20.53 ID:tCBQKs/5
南極大陸行こうぜ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:12:44.63 ID:Zodghrpk
一人で行けよ
630buta:2011/12/17(土) 16:19:44.47 ID:0QWigenv
ドレッシングかけまくり サラダ大盛りより
ケーキ一つのほうがいいような。。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:28:41.60 ID:tCBQKs/5
糖質より脂質の方がタチが悪いからな
gあたりのカロリーも高く消化吸収順次も一番最後(三大栄養素)
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:10:45.70 ID:Zodghrpk
ノンオイルドレッシングにしとけ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:13:50.80 ID:5lkSgwGZ
塩分の量にも気をつけろよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:17:18.55 ID:A/onu6d5
ニートが痩せるとか無理

動かないんだから
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:18:01.86 ID:WzVlhv6S
ノンオイルドレッシングは意外と糖分とか多い
まあビタミンA取るなら油も少々とったほうがいいですが
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:31:24.73 ID:Y/1UDUOT
ええええええ、これだけ気をつけて栄養不足なんですか?
>>607ですが。
 
水分は30分おきくらいにコップ1杯のお茶とか飲んでます。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:35:42.91 ID:oaxa2aDu
>>636
なんかの原因で、消化吸収がうまくいってないのかもね。
まあ結局は病院行けってことだよ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:36:21.44 ID:/bjt1ozm
栄養気にしてるならテンプレどおり基礎代謝分くらいは取れと
そして運動で痩せる
これが王道だよ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:36:49.31 ID:Y/1UDUOT
見逃しもありました。みなさんありがとう。
朝はなんか朝バナナダイエットとかいって有名になってたのでためしてみていました。
やっぱり筋肉がたりないんですよね。 
 
山Pみたいな体系目指してたんですけどあれって難しそうですね。
53キロで腹筋わってるやつです。マッチョにもみえましたが・・・
映画の撮影のために絞ったみたいなので。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:01:20.16 ID:Y/1UDUOT
書くだけじゃあれなんで山Pダイエットメニューはこんな感じらしいです。
 
筋力トレーニング(腹筋・背筋を30分間やり続ける)

食事制限(1日1200キロカロリー、鶏のササミとサラダのみ)

体重は62キロから53・5キロ、体脂肪率は14%から5% 
 
これくらいしないとやっぱりきついのか・・・
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:05:07.69 ID:Q/XSEMsW
>>639
彼はさ、ストイックに体をいじめてトレーニングしている
食事制限も同時に行っているはず
たんぱく質や脂質、炭水化物のバランスを専門のトレーナーや
管理栄養士と一緒にプログラムして実践しているんだろうね
金も労力も努力も惜しまない、プロ的な感覚だね

見てくれだけ真似てなんちゃって目指してもボロが出るだけ
基本を勉強して理解しないと何事も間違った努力が空転するだけ

まずは基本を勉強しよう
アドバイスはこのスレのみんなが惜しまないはず
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:06:56.41 ID:Ect00cLh
>>640
体脂肪率5パーセントとか健康に悪いからやめとけ
そんなのボクサーの計量時とかボディービルダーが目指すもんであって
見た目はよくても健康にも悪いしスポーツも体力なくなって弱くなるだけだ
腹筋割りたかったら腹直筋とかの肥大化を目指したほうがよっぽど健康的だぞ
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:39:24.37 ID:tnM3kaOh
>>640
期間は?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:45:15.67 ID:uXsyfeoP
コンビニフィットネスの30分サーキットトレーニング始めたのですが、インストラクターから週に2〜3回通うように言われました。
知人からは、2週で3回がベストのペースだと言われたのですが、実際のところどうなのでしょうか?
現実問題として、仕事や家庭の事情で週1回がやっとなのですが、なるべく近づける意志はあります。
トレーニングの目的は体脂肪・体重・中性脂肪の適正化です。
ちなみに、ダイエット関連のサプリも飲み始めました。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:46:33.28 ID:tCBQKs/5
ってか筋肉付ける事と痩せる事は別に考えないといけない
筋肉量アップは摂取カロリー>消費カロリー
つまり太る食事をしなきゃいけない
だから王道では筋肉を維持する為に筋トレをする
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:59:29.83 ID:uXsyfeoP
644です。
サーキットトレーニングは、30秒交代でマシン(無酸素)とステップ(有酸素)を20分間繰り返すというものです。
無理なく脂肪燃焼させるそうです。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:03:12.66 ID:5lkSgwGZ
20分程度じゃ筋肉中のグルコースで充分間に合う。
脂肪燃焼をしっかりやりたかったら最低30以上(筋肉のグルコースが枯渇し
脂肪燃焼がメインになってくる)じゃなけりゃ効果はあまりない。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:13:47.45 ID:uXsyfeoP
ということは、このサーキットトレーニングはあまり効果が望めないということでしょうか?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:38:41.42 ID:WzVlhv6S
30分でもやらないよりはやったほうが効果はある
だけどコンビニフィットネスってマシンが油圧式かなんかで
何人かでぐるぐる回りながらやるやつじゃない?

無酸素をかなりきつくするなら多少の効果はあるかもしれないけど
誰もができる軽さでやるならあんまり意味ないと思う
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:16:59.63 ID:/aNUl8/i
太ももの脂肪が落ちないー
ジム通って3ヶ月、ウエストと二の腕はかなりスッキリしたけど太ももはぶよんぶよんで変化がないよ
足のマシン3種類してるけど、キツくない負荷20×3セットじゃなくギリギリの負荷10×3セットのほうがいいかな?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:43:32.60 ID:bX5X4Sqa
>>646
カーヴスだっけ?女性専用の30分フィットネス。
軽い運動だから化粧したままできて、シャワーの必要もないとかいう。
シャワーでプールや大掛かりな器具がないから、
少ない資金で開店できるとか新聞で紹介されていたな。
腹筋、背筋、スクワット、腕立てを30秒のエア縄跳びと交互に30分やれば、
自宅でも同じことが出来そうですね。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:49:28.77 ID:bX5X4Sqa
>>648
>ということは、このサーキットトレーニングはあまり効果が望めないということでしょうか?

サーキットトレーニング自体は昔からある方法です。
ただ、効果はトレーニングの時間や頻度、負荷によるとしかいえませんが。
サーキットトレーニングでも、筋トレよりのものもあれば、
有酸素運動的な減量や持久力向上を目的にしたものもあるし。
一回20〜30分のサーキットトレーニングで減量効果を実感するには、
週に1度じゃ難しいかもしれませんね。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:57:54.45 ID:bb/mm0/x
http://www.youtube.com/watch?v=VQca6rYIP4E&feature=related

今流行ってるのはクロスフィットですよ
ウルヴァリン役の人も短期間でダイエットとビルドアップしてって言うとったし
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 01:06:16.54 ID:q7p68bI9
一回20〜30分のサーキットトレーニングを3セットを週3程度
これで痩せるよ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 03:41:21.71 ID:WqOH47f2
前にカーブスの中が窓から覗けるwようなアパートに住んでたんだけど(3年前ね)、
ババァどもはゼェゼェで汗だくだったよ。
俺は当時ビリーやってたんで、あんな楽なメニューで金取んのか!って思ってたけど。
軽いピラティスみたいな感じのメニューだったと記憶してる。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 07:45:27.31 ID:gtZPROMT
俺たぶん代謝1000くらいしかないわ。
計算して1300キロカロリーなのに。体重増えてるもん。
成人してるけど基本みんな2000くらいあるってうそでしょ?
 
2000もくったら1キロ近く体重増えるとおもうわ俺の場合。。。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 08:23:50.97 ID:1qtdufSS
>>656
俺も1300とると維持に近い状態だから分かるわ。
たまに700とかしかとらないときに減る。

658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 08:50:25.45 ID:AyCyNdWw
そんな自慢をされても
65930代の王道:2011/12/18(日) 09:03:04.78 ID:CmFDuaBO
サーキットトレはほとんどやったことないわ。
初心者がこれできっちりと追い込むんは難しいんとちゃうか。
俺もあんまり自信ない。
俺やったら普通の筋トレにしとくけどな。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:06:44.43 ID:Y3JF42Ly
>>656
ダイエットのし過ぎで、筋肉が不足している、筋トレ頑張れ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:59:46.14 ID:w8Di5YDI
>651
あそこ通う女は馬鹿だよ。
軽四できてるからね。
意味ねー。

カーブス側だって効果が出たら困る。
理由は、効果が出て減量できたら来なくなるからな。
すーっと来てもらわないと経営できん。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:21:28.33 ID:9ORwlNcE
サーキットトレーニングで減量したことあるけど
素人がやるなら、マンツーマンで、楽な負荷に甘んじない環境を作らないと
効果上がらないと思った
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:35:15.66 ID:irwGx6Rs
皆さんありがとうございます。
カーヴスのような感じで、油圧式の各種マシンとステップをぐるぐる周るトレーニングです。
初心者女性向きなのでとても軽いのですが、負荷をかけたい場合は速く動かすそうです。
やはり、週2〜3回は通わないと目に見えて効果は現れにくいですか。
お手軽な分、日常生活に組み込めれば良いのですが、なかなか難しくて…て言っている場合では無いので、出来る限り頑張ってみます。
ありがとうございました。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:38:10.08 ID:UbTH37Ud
ちょっとしっかりしたステップ台とダンベル買って
家でダンベル運動しながら昇降したほうがよくない?

女性なら1キロのダンベルでも二の腕とか効果出ると思うんだがなあ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:39:19.82 ID:PuIB6EaM
女は性欲にダイエットの邪魔されなくていいな…
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:52:49.51 ID:irwGx6Rs
家で出来るDVDやムックを買い込んだりもしてみたのですけど、モチベーションが続かず…ジムだと体組成を測ってくれたりイントラのアドバイスを受けられるし、とメリット大かなと思っています。
フィットネスクラブに併設されているところなので、本格的なマシンや有酸素(スタジオ)する気になったら移行するかもしれません。
沢山のアドバイス、ありがとうございます。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:12:03.37 ID:PRUxDd9D
>>650
脚なんて普段から筋肉使ってるとこだし
巨大な筋肉ついてるんだから、軽い負荷じゃ
ただの時間の無駄だよ。ただ立ち上がったり
スクワットしたりする以下の負荷だろ?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:27:14.23 ID:yQaNmVRZ
こういう痩せ方って筋トレしてるん?

274 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/12/17(土) 09:27:31.83 ID:ZK1oLE3l
30代半ばのダイエット開始から5ヶ月
あと5kgぐらい落としてこのたるんだ身体をなんとかしたいけど
最近停滞期で全然おちんw

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko064747.jpg
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:29:36.22 ID:BKDUPB0b
努力は立派だけど、7月上旬のお腹には吹いたww
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:38:08.72 ID:gtZPROMT
やっぱり筋トレ不足か。
筋トレつらいんだよね・・・有酸素とかにくらべて。
どうしてもさぼっちまう。
顔と腹がちょっとぽっちゃりだからこれ脂肪だろうな。
あーもやしてえ
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:47:50.55 ID:BKDUPB0b
基礎代謝が低い人は、筋トレやってもなかなか筋肉つかないよ。
無理につけようとしても、血液中の窒素分が上昇して腎臓に負荷がかかるだけ。
筋肉つけても、すぐ落ちてしまうしね。

それに、筋肉全体を合わせてもでも、基礎代謝量の20%位なので、ちょっとやそっと
筋肉つけたくらいじゃ基礎代謝は殆ど変わらないしね。

仮に筋肉50%増やしたって(無理だけど)基礎代謝量は10も増えない。
それっぱかじゃ殆ど意味ないし、そのトレードとして腎臓壊すのは
代償として大きすぎるしね。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:58:00.12 ID:XmwCSWAp
>>659
サーキットは筋肥大目的の追い込む筋トレじゃない。
陸上や格闘技の選手がやる、全身の筋力バランスや身体のキレ、
心肺機能を鍛えるトレ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:58:17.23 ID:qprj4CRx
>>671
筋トレすると腎臓壊すって短絡的過ぎ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:08:01.37 ID:PuIB6EaM
君らの知識の乏しさには驚いた…
そんだけ間違った情報が横行してるって事か
ダイエット産業が儲かるのも頷ける
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:09:31.70 ID:XmwCSWAp
>>671
いろんな理屈よく思いつきますなぁ
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:26:16.89 ID:5nYFLX+J
でもお腹ぽっちゃりしてる人は筋トレの効果わかりやすくて
体の変化楽しめるんじゃない?
俺なんて筋肉はもともとあるからいくらやっても変わらんし
どっちかというと自分の体重負荷だけでやってるから痩せて
筋肉減ってるわ・・
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:26:18.35 ID:1K54cTie
通りすがりだが>>671ひどいw
筋肉が増えるメリットは、基礎代謝より、活動量が増える→消費カロリーが増えるだよ

一時間かそこらの運動より、日常生活をテキパキ行動した方が遥かに消費カロリーが高い
実際ダイエットもしてない、よく食べても痩せてる人は、そんな人が多い
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:30:11.41 ID:5nYFLX+J
18キロ痩せたから腕立て100回とか余裕になったんだが
痩せる前より筋肉減ってるんだろうな
今18キロの重りつけて腕立てしろ言われたらふざけんなって感じだし
どこにどう18キロついてたのか謎だわー
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:38:53.95 ID:9ORwlNcE
王道で減量中、体重変化なしが2−3日続いた後で、若干増量してから、変化なしだった時よりもさらにがくっと下がるという
経験をしたことある人いますか?
暴飲暴食や運動不足はなし、食事量や運動量は常に安定しているとして。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:51:29.03 ID:NoALR/+Y
計算できてないだけ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:52:43.82 ID:9ORwlNcE
なにを?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:54:17.52 ID:uHfFzSxE
165cm 92kg→80kgに落ちてもまだブタなんだけど
デブは筋トレしても脂肪の上に筋肉がつくから
痩せてから筋トレしろみたいな事を言われたんだけど

ダイエットのみを考えた場合で
この筋肉の付け方がなぜダメなんですか?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:56:35.17 ID:ZE5Ibnwy
>>678
腕立て100回とか筋トレになってないけどな

>>680
俺もよくあるわ
あれはなんなんだろうな
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:00:00.29 ID:s1FihQ2c
>>670
筋トレをつらいと思うのは、たぶんメニューが筋量に合っていない
そりゃ負荷は必要だけど精神的苦痛になるほど辛いとか筋肉痛で死ぬようなメニューはいかんよ

巷にあるメニューはごく平均的な人向けになってるだろうから
自分はそれ以下かもしれないと思うなら、優しいのからコツコツ始めるべき
みっちりやらんでもいい、30分やるのが苦痛で痛くなって2日休んでしまうなら10分の優しいメニューを毎日でいい
筋肉疲労がきたら回復の為にここぞと気楽に休んでいい

有酸素とは運動の種類が違うし、がっちりから更にビルダーを目指すようなレベルじゃないんだから
最低○分、○分以上とか厳格に考えないでいい
強度としてはやってる最中は「おおーなかなかしんどい」、でも終わると「ああいい負荷かけた、よし体が軽い!」と感じる程度を
短時間、いっそ5分でもいいから毎日始めることからやってみては
慣れてきたら時間や強度を少しずつ増やせばいい
個人的には朝とかお勧め
忙しい人でも5分10分ならなんとかなるし、朝は気持ちもキビキビしていて「まあいいか」ともなりづらく、
おまけに体がすっきりするので習慣付き易い、運動してすっきりしてから出勤したいから10分早く起きるかと思えてすらくる
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:05:36.79 ID:2v9lErka
>>684
さすが素晴らしい意見ですね

みんな、そのことに気づかないから挫折するんです

仕事や勉強と一緒
継続するから良いし、そのレベルは最低ラインからで良いんです
疲れたら、筋肉疲労したら、休む
これも継続するための秘訣
言葉が矛盾しているようですがね

それだけのことです
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:06:39.03 ID:qprj4CRx
>>684
おいおい、筋トレが良く分かっていないのに書き込むな
筋トレは毎日やるものではないぞ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:15:37.45 ID:s1FihQ2c
>>686
確かにそうでしたね、すみません
ダイエット目線だと、詰め込みすぎて投げ出したり、
あとは例えば週2〜3回目安と聞けば「週2〜3回でいい」と考えず「週2〜3回やらないと」と考えてしまいがちなので
基本は日々できることから習慣的に、でも疲労時はむしろ「回復して筋量アップタイム来た!」と楽しく回復するまで休んでいい、
と考えた方が楽かなーと思いまして・・・

回復時間も人によって違うだろうし、トレーナー付きでもなければまず毎日やってみて
目安みたいなマニュアルに頼らず自分で強度やペース掴むのが楽だと思うんですよね
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:17:13.37 ID:w8Di5YDI
>682
自分で鏡見てどう思うの?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:23:13.74 ID:5nYFLX+J
筋トレにも2種類あるわな
ダイエット中に体力維持のためにやる腕立て腹筋背筋スクワットなどと
筋肉増強目的の機械やダンベルなど使ったものと
前者は毎日でも全然おkだけど後者は筋肉壊した後最低でも一日休まないと
でもこのスレで言われてる筋トレってあくまでも前者の話じゃないの?
ダイエットスレなんだから
腕立て100回が筋トレになってないとか言ってる奴意味フなんだが
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:28:21.98 ID:CmJ6cwNx
>>689
筋トレ=ボディービルって人とはかみ合わない それだけでしょ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:32:48.02 ID:uHfFzSxE
>>688
お腹をひっこめたいな〜って思うかな

その他は筋肉がついてきたな〜ぐらい?

霜降りになってようが先に筋肉ができて
ダイエットを続ければ将来的に脂肪は
無くなったりしないのかな?っと
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:39:41.62 ID:XmwCSWAp
30分みっちり筋トレして、二日間筋肉痛が引かないというのは、
上手に筋トレできてると思うがね。
有酸素運動代わりのサーキットトレーニングとか、筋肉なんか増えなくてもいいから、
とにかく身体を動かして少しでもカロリーを消費したいというなら別だけど。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:41:00.67 ID:2v9lErka
本格的なビルダー志向や目線も勉強や参考になりますが
それを主張されても、ここはダイエット目的のスレですからね
見せる筋肉と生活筋肉じゃ質が違って当然
筋肉の付く場所も筋肉量も目的が違うわけですから

健康的な生活をできる体重と体型のためにトレーニングするわけですから

趣味の筋トイとダイエットの筋トレを混同しないほうがいい

本格的な筋トレプログラムは参考にはなりますけどね、人体のメカニズム的にも
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:43:34.25 ID:CmJ6cwNx
>>691
165cmで80Kgって普通にデブデブですよ 自分も165で80から71まで減らしましたけど普通にデブデブです
筋肉をつけることは脂肪を減らすことにはほとんど(全くとは言いませんが)効果がありません、
筋トレするより先に20キロの脂肪を減らすことに専念した方がいいと思いますよ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:47:39.80 ID:uHfFzSxE
>>694
なるほどね
そうしてみるよ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:50:00.14 ID:2v9lErka
>>691
お腹が出る理由は二つあります
実に簡単
ひとつは食生活の習慣
もうひとつは運動不足

まず、甘味や酒は中性脂肪=内臓脂肪に直結します
お腹出ますね
もうひとつは運動不足
これは有酸素では内蔵脂肪を減らしてくれますが
皮下脂肪は有酸素ではなかなか落ちません
皮下脂肪を筋肉に変える努力が必要です
筋肉は脂肪を燃焼します
つまり、たんぱく質を摂って負荷をかけるだけの話

ちなみに油脂は肉の固まる脂(飽和脂肪酸)とマーガリンなどの固まる脂(トランス脂肪酸)はNG
固まらないオリーブオイルやゴマ油やグレープシードオイル等(不飽和脂肪酸)はOK
ただしカロリーは高いので他の食材のカロリーで総摂取カロリーをコントロールしてください

ちなみにファストフードやスナック菓子や菓子パンの油脂はトランス脂肪酸でNG
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:51:46.80 ID:XmwCSWAp
>>691
筋トレもやれ。
ちょいぽちゃからのダイエットならともかく、
マジデブが減食と有酸素運動だけで痩せても加藤大になるだけだ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:54:48.00 ID:2v9lErka
>>697
いくら言っても理解できない人には加藤大になっていただきましょう
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:59:59.86 ID:XmwCSWAp
>>696
そういう屁理屈はどうでもいい。
食事量を減らして運動量を増やす。
後は減量ペースに合わせて食事と運動をさらに調整すればいいだけ。
食事を減らすとタンパク質不足になりやすいからそこだけ注意すればいい。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:00:28.93 ID:2v9lErka
スナック菓子やファストフードばかり食べないで
イタリアンやフレンチの美味しい食事を適量だべたほうが
実に健康的なんですよ、栄養学的にも

そして若干の運動、10分の筋トレで十分
10分の自重筋トレは腕立てなら30回はできます
スクワットも50回はできます

これだけでぜんぜん筋肉量は変わるんですよ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:00:47.24 ID:qprj4CRx
>>689
筋トレって行っても腕立て伏せレベルでも、毎日は良くないと厚生省のデータでも
言っていた筈、週2−3回で十分で、それ以上は疲労が蓄積されるのみ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:05:32.65 ID:2v9lErka
>>701
これは個人差でいろいろあります
有何回とか1回何回やるとかは個人の体力や筋量に関係しています

できることを続ける、休むときは休む、それで良いんです
生活習慣にすれば
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:05:57.27 ID:9ORwlNcE
>>683
やっぱり、あるよね。
あれは何なんだろう。体重減が止まってても、体のラインは変化してたりもするんだよね
10年くらい前、大学の体育専門の人に
体重が減るときは「右下がりで下がって一瞬上がってまたさらに減る」って聞いたこともあるんだが
何しろ10年前の最新情報なので・・・
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:09:28.69 ID:qprj4CRx
>>702

継続は力なり

休み休みでもいいので筋トレ、有酸素、ダイエットは続けること
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:10:01.14 ID:CmJ6cwNx
>>700
170キロの減量と20キロの減量を同じにしているバカの意見はいりません
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:12:56.73 ID:qprj4CRx
何でデブ同士で罵り合っているんだ、デブはデブで互いに仲良く
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:14:37.14 ID:CmJ6cwNx
ダイエット板ってぐだらない筋トレの知識自慢したいバカが来るとこじゃないんだけどな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:15:07.45 ID:2v9lErka
170キロの人は飽和脂肪酸とトランス脂肪酸で動脈硬化が進行して
肥満も相まって循環器系、特に心臓に負担が過大です

スナック菓子やファストフードの過食、摂食障害的な過食は
やまなければいけません
適量を食べるということはそういうことです
病気なんですよ、摂食障害という
過食嘔吐でなければ巨デブまっしぐらです

そんな人が関節を痛める過剰な運動ができるでしょうか
170キロクラスの巨デブは心療内科や精神科で受診してください
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:21:55.93 ID:oADklFn/
筋トレについて知りたいなら、とりあえず一回ウエイト板に行った方が良い。
おそらく「ダイエット板いけ糞ガリ」とか言われるだろうけど、筋肉に関する知識はつく。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:24:26.59 ID:qprj4CRx
>>709
「ダイエット板いけ糞デブ」と言われるのがオチでしょ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:27:20.84 ID:CmJ6cwNx
>>709
それでダイエット板に糞ガリがいるのか、、、 そんな筋肉つかない奴に筋トレの話聞かされてもねぇ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:27:29.18 ID:oADklFn/
>>710
あ、ごめん糞デブだよな

まあ叩かれるだろうけど筋肉に関する知識はつくかもしれない
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:02:53.64 ID:bX5X4Sqa
>>682
「スクワット」、「腕立て伏せ」、「腹筋運動」を毎日順番に、
限界回数×3セット、休憩時間は1分でやってみれば?
体重があるからおそらく自重でも負荷は十分。
1日5分くらいで済むし、有酸素運動前にアップ代わりにやるとモアベター。
背中も鍛えたいなら「背筋運動」か、
できれば鉄棒での「斜め懸垂」を追加して、4種目を4日で回してもいい。
4種目の場合、同一種目の休息期間が長くなるので、
一回のトレで4セットや5セットに増やす。
これくらいの筋トレでも、痩せた後のショボショボ感の防止にはなるはず、
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:08:47.24 ID:2OV0B5ta
タイトルが[有酸素運動+筋トレ]だから俺的にはウェイトトレか、または自重トレにしても10回くらいで限界がくるような負荷のかけ方のようなトレーニングを想像してしまうよ
連続で100回こなせれるやり方の腕立て伏せはストレッチの部類に入れてしまうな
筋トレと言っても筋肥大やパワーアップ(白筋)目的、持久力アップ(赤筋)目的、ダイエット目的と分かれてしまうから、このスレにふさわしいのはダイエット目的程度の筋トレでいいのかね?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:17:58.59 ID:bX5X4Sqa
>>714
言いたいことはわかるけど、実際165cmの80kgとかなら、
自重の腕立て伏せでも効果があると思うよ。
失礼ながら肥満体型は贅肉という錘を何十kgも抱えているから、
普通体型の人がマシンやバーベルでトレするのと同じような負荷でしょ。
それと筋トレの目的もあまり分類しなくていいんじゃないの?
このスレの主旨も、栄養、有酸素、筋トレと
多面的にバランスよく痩せましょうくらいの意味だと思うけどね。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:18:25.01 ID:oADklFn/
マジレスするとマッチョを目指すくらいの勢いでトレした方が良い。
それでもマッチョにはならないと思うから。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:18:37.08 ID:qprj4CRx
>>714
板とすればダイエット目的程度だけれども、筋トレの基本は休みを入れながらする事
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:25:25.51 ID:lYHVMB6U
みんな自分の意見を言いっぱなしにしているだけで方向性が無いね
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:27:57.64 ID:oADklFn/
意見も言わないヤツもいるがなw
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:46:05.69 ID:ZE5Ibnwy
回数こなせるフォームで筋トレした気になってアホ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:52:04.23 ID:bX5X4Sqa
>>720
ジッとしてるよりは動いた分カロリー消費してるしいいんじゃないの?
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:00:20.08 ID:9ir83UIV
有酸素運動はやった分だけの効果は得られるんだけど、筋トレの場合は目的に見合った方法じゃないと
期待する効果が得られないので要注意だね。
筋肉をつけたいとかなるべく落としたくないなんていう目標の人ならきちんとウエイトを使ったトレーニングが必要。
自重のトレが効果ゼロってわけではないけど、成果、効率は格段に落ちます。
なるべく楽した方がいいでしょw
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:02:44.09 ID:9ir83UIV
太っているから自重でいいとか、非力だからウエイトは不要とか無いです。
むしろそういう人や、女性、中高年、運動不足で体力が無い人などはウエイトを使うべきだと思うよ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:05:19.41 ID:gtZPROMT
なるほど、みんな詳しいんだな。参考になりましたありがとう
継続は力なりでがんばりまっす
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:06:49.38 ID:eO+Zge5+
ダイエット目的なら、時間比例だよ。
毎日ひたすら長時間やった者が
最短距離の勝利者となる。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:09:18.10 ID:9ir83UIV
>>682
>デブは筋トレしても脂肪の上に筋肉がつくから
>痩せてから筋トレしろみたいな事を言われたんだけど
それ完全に間違いだから無視して下さい。
>>670
>筋トレつらいんだよね・・・有酸素とかにくらべて。
ウエイトトレした事ありますか?
ウエイトトレは短時間で終わるので辛くても続けやすいよ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:10:02.19 ID:9ir83UIV
>>725
それは有酸素運動についての話ですね。
筋トレは違う。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:11:02.10 ID:bX5X4Sqa
>>723
まあ「べき論」ではそうだわな。
非力なら非力なりの適正負荷を、マシンなりダンベルなりで
調整してかけるのがベスト。
でも、「ジムに通う時間がないも通うお金もない」
「ダンベルとか置き場所も買うお金もない」とか、
いろいろ理由をつけて筋トレから遠ざかる人も多いみたいだから、
非力や肥満を逆手にとって自重でもいいからやれば?ということで。
それをきっかっけに、ジムに通うようになるかもしれないしね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:15:34.20 ID:oADklFn/
おまいら自重なめすぎw
http://www.youtube.com/watch?v=ttk8RdiIHzA
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:18:00.85 ID:HzhnLOYM
筋肉つければ体脂肪率は落ちますか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:21:54.21 ID:Se4b4K+t
>>729
柔道やってた時それ「腹筋伸ばし」ってストレッチだったよw
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:24:09.13 ID:eO+Zge5+
>>730
相撲取りみたいになるだけ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:24:15.23 ID:oADklFn/
>>731
こんなのもあるぜ〜
まあ探せば色々あるって言いたいのさ
http://www.youtube.com/watch?v=tFQxqOr3Nfw&feature=related
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:27:38.20 ID:bX5X4Sqa
>>729
猪木とかプロレスラーがよくウォーミングアップでやる
ヒンズープッシュアップにも似てるな
普通の腕立てより肩や背筋、腹筋の負荷がかかるんだわ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:31:24.98 ID:oADklFn/
>>734
うん、ウエイトだけでなく
ああいう自重トレも悪くない。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:33:38.68 ID:ELZF1qSz
>>725
ビチク〜 何言ってんだ? キチガイwww
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:37:41.21 ID:CQvnsbCg
>>736
よっビチクw自演乙www
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:38:27.70 ID:ELZF1qSz
>>737
51歳 155cm 糞ガリ爺www ここで何やってんの?www
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:47:07.16 ID:CQvnsbCg
>>738
ビチクゥ〜今日も顔真っ赤にして2ちゃんかww
巨デブくやしいのぅ(爆)
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:49:14.83 ID:lYHVMB6U
>>736-739
邪魔だからどこか他の雑談スレに行っておいてくれ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 17:08:35.41 ID:PuIB6EaM
ケンカしてるw
なんで2ちゃんってこうなんだろ?
特に男は論破しようとするだろw
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 17:14:00.83 ID:eO+Zge5+
じゃれてるだけだろ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:28:22.72 ID:ME97CGH+
痩せ型なのに腹だけでてる、腕とかはすんげー細い。
気色悪い体形になってしまった。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:30:37.40 ID:82tUrcJk
老人、さもなくば病気
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:38:34.96 ID:Wt24LlBP
パンばっかり食べてたりしない?
私もそうだけど、お菓子とかパンで食事をしてると
お腹だけ出てる体型になるって聞いた
746743:2011/12/18(日) 18:53:05.27 ID:ME97CGH+
基本的に間食とか炭水化物ばっかりの食事はしていなんんだけど・・・
やっぱり病気かも・・
マジで病院行ってくる
みんなありがとう
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:02:28.68 ID:+sR+5AQk
>>743
いや、多分筋肉量が少なくて、そう見えるだけでは。
体調に異常がないなら、必要なのは医師ではなくウエイトトレーニングでしょう。
748743:2011/12/18(日) 19:32:59.46 ID:ME97CGH+
>>747
このスレを見てる以上、筋トレも有酸素運動もしているのだけど・・・
自分のトレーニング方法が根本的に間違っているのかな
いちから勉強し直します
レスありがとう
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:41:36.16 ID:jzEGR8GQ
トレーニングしないでプロテインを飲むだけでもダイエット効果あるものですか?

実際は有酸素運動とダンベルを流す程度にやると思いますが。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:43:51.76 ID:82tUrcJk
>>749
ないよ。血中の窒素分が増えて、単に腎臓の負担が増すだけ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:47:41.92 ID:UbTH37Ud
>749
プロテインはたんぱく質を補給するものであって
過剰に取れば太るだけです
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:48:49.07 ID:lYHVMB6U
>>750
また腎臓の負担の話かいな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:50:24.35 ID:82tUrcJk
事実なんだからしゃーない。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:55:14.59 ID:bX5X4Sqa
>>743
病気で腸にガスがたまっているとかでなければ、
腹筋が弱くて腹膜を締める力が不足してんじゃないの?
腹筋運動やプランクとかで体幹を鍛えるとか、
ドローインとかやってみれば?
あと、痩せて見えても贅肉がまだまだ多いということかも。
重力の関係で、贅肉は下へ垂れるから、下っ腹の肉は最後まで残るし。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:58:45.52 ID:lYHVMB6U
>>753
日常生活でたんぱく質をとって問題にならないんだぞ
プロテインをどのくらいとると負担に成るんだ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:06:36.23 ID:82tUrcJk
>>755
腎臓の強さは、ものすごく個人差あるよ。
ちょっと多めにしたら一気にダメな人もいれば
バクバク食っても平気な人もいる。

たんぱく質をバカ食いしたかったら、毎月血液検査して
腎機能に以上が無いかくらいはモニタしたほうがいいだろうね。
腎臓は一度パーになると元には戻らないから。

たんぱく質の摂取量だけど、個人差を別にしてだいたい(一日あたり)
若手の筋肉瞬発系のトップアスリートで体重1kgあたり2gが上限。
その他の運動のトップアスリートで体重1kgあたり1.0〜1.5gが上限。

詳しくはこのあたりで
http://www.diet-body.com/tanpaku.html
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:15:13.02 ID:lYHVMB6U
ID:82tUrcJk
はスルーの方向でお願いします
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:17:39.97 ID:bX5X4Sqa
>>756
>腎臓の強さは、ものすごく個人差あるよ。

腎臓が弱い人なら医者からたんぱく質と塩分の制限を指導されるはずで、
プロテインシェイクなどを飲もうとはしないだろうが。
腎臓なら、毎年一回の健康診断で、大抵の人は検査しているでしょ。
それに本当に腎臓が悪いとすれば、体重1kgあたり1gすらアウトで、
ご飯もたんぱく質を排除した米にするとか、
穀物の代わりに果物を食べるくらいの制限がかかるのだがね。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:20:17.47 ID:82tUrcJk
抽出 ID:lYHVMB6U (5回)

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 15:25:25.51 ID:lYHVMB6U [1/5]
みんな自分の意見を言いっぱなしにしているだけで方向性が無いね

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 16:49:14.83 ID:lYHVMB6U [2/5]
>>736-739
邪魔だからどこか他の雑談スレに行っておいてくれ

752 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 19:48:49.07 ID:lYHVMB6U [3/5]
>>750
また腎臓の負担の話かいな

755 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 19:58:45.52 ID:lYHVMB6U [4/5]
>>753
日常生活でたんぱく質をとって問題にならないんだぞ
プロテインをどのくらいとると負担に成るんだ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 20:15:13.02 ID:lYHVMB6U [5/5]
ID:82tUrcJk
はスルーの方向でお願いします
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:21:24.48 ID:+sR+5AQk
>>756
この手の話は本当に誤解と言うかうわさ話レベルが広まっていますけど
どの保健機関、論文、報告書見ても、健康な人間のたんぱく質摂取量の
上限などは設定されてません。
必要推奨量などは、運動強度に比例して増します。ただし、これ以上摂ると
危険であるとか、健康を害するというような報告も臨床例もありません。

よくいわれる、アスリートの上限2g/kgは必要推奨摂取量です。
これ以上摂ると危険であるというようなデッドラインではありません。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:24:39.74 ID:gtZPROMT
ダイエット食の栄養管理めんどくさくなったらカロリーメイトってありなのかな?
 
栄養食として作られてるみたいだし。1つで400キロカロリーだし。
朝昼晩カロリーメイトだけにしても栄養不足になるかな?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:25:04.22 ID:2v9lErka
腎臓機能が気になるなら病院でクレアチニンの検査してもらえばよい
月一回なら健康保険でやってもらえる
ついでに血糖値や高脂血症の数値も見てもらえばいい

まずは検査関係の本でも買って血液検査の勉強でもしてみたら
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:27:07.56 ID:82tUrcJk
>>760
たんぱく質をいくら摂っても安全だと言う
論文なり医学的見解のソースだしてみたら?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:28:51.80 ID:2v9lErka
>>761
それはね、忙しくて食事摂れない人の代用品
後は登山の非常食とかとしてのもの

普通に食事できるなら美味しく健康的にやったほうが良いよ

ちなみにカロリーメイトはカロリー主体だから、
たんぱく質はバランス的に少ないと思う

代用食を主食にしては問題もある
食物繊維やビタミンたんぱく質の量とバランスが悪い
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:29:09.59 ID:gtZPROMT
カロリーメイトだけじゃきつそうね・・・ごめん。きかなかったことにして;;
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:30:15.31 ID:F8QgFJBB
>>761
一般的な、たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割より脂質のカロリーの割合が高いよ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:35:07.76 ID:2v9lErka
最近ね、病院では高齢者や若者のたんぱく質不足が結構言われている

結局、高齢者は刺身や魚主体でたんぱく質の量が少なかったりする
若者は肉といっても脂身やつなぎの粉の多い肉ばっかりで
結果的にたんぱく質不足になる

現代食は傾向として、たんぱく質不足になると理解しておこう
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:40:10.66 ID:bX5X4Sqa
>>761
カロリーメイトはコンパクトに一食分のカロリーを補うので、
脂肪の割合が高いんだよ。
ダイエット用の代用食ということなら、マイクロダイエットとか
いわゆる置き換えダイエット食品とかがベターでは?
(空腹に耐えられるか?その食事がいつまで続くかの問題はあるが)
MRP(ミールリプレースメント)で検索すると、
この手の商品がたくさんヒットするよ。
ドリンクからお菓子みたいのとかいろいろある。
その中から栄養バランスとかがいいのを選んでみては?
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:41:35.90 ID:F8QgFJBB
>>767
ためしてがってんでもたんぱく質不足を取り上げていたね
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:42:43.30 ID:bX5X4Sqa
ID:82tUrcJkはなんでそんなにたんぱく質を目の敵にするの?
プロテインを飲んで腎臓病になったとか?
>>756のたんぱく質の摂取量なんて書いてるところをみると、
あまりシリアスでもないようだが。
(この手の推奨量は、時代や団体、国によってコロコロかわる)
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:43:50.88 ID:2v9lErka
置き換えダイエットは食欲を脳で理解できないし
自律神経が正常化できてないから
元の食事に戻した時点でリバウンドが始まる

結局、普段の普通の食事で満足できるよう
自律神経である腹時計を徐々にリセットするしかないんだよ
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:46:21.76 ID:2v9lErka
>>769
どういう因果関係と指摘があったの?
興味ありますね
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:48:21.67 ID:F8QgFJBB
>>770
最強!低炭水化物・糖質制限 総合スレでもよく腎臓のことを書き込んで
スレチとよく言われている変な人だよ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:48:26.78 ID:82tUrcJk
>>770
目の敵なんかしてないだろ。よく読め。

たんぱく質だって、脂質だって、糖質だって
バランスを欠いてどれかに偏った食事を続けていたら
体を壊すと言ってるだけ。

たんぱく質が話題になってたから、
度が過ぎると危険だよといさめただけ。

脂質を摂れって話で盛り上がってたら
同様に、脂質の摂りすぎの弊害を述べて
いさめるレスをする。

過ぎたるは及ばざるが如し。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:52:34.09 ID:9ORwlNcE
わたし、タンパク質取るために鳥はむを作って常備してる
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:53:22.58 ID:2v9lErka
>>774
ただね、現代の食生活では特に外食ではプロテインの補助も有だと思うよ

例えばラーメン、チャーシューしかたんぱく質がない(玉子もあるかな)
現代食の1食は偏ったものも当たり前のようにあるんだよ

ただし、たんぱく質に偏った外食メニューはない事実
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:53:37.28 ID:F8QgFJBB
>>772
NHKのためしてガッテンのHPに乗っているよ

まさかわたしが?急増する新型・栄養失調の恐怖
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20100428.html
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:55:11.03 ID:2v9lErka
>>777
ありがとう
777とは幸運な人ですね
人のためになることはするもんですね
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:15:53.28 ID:F8QgFJBB
>>778
777とはラッキーだった
しかし、HPの有るように、たんぱく質不足でいろいろな病気になっている現状を考えると
バランスの良い生活を送るために、プロテインをとるべきと思った

番組内でかつて、たんぱく質が足りませんとTVコマーシャルがあったと高橋秀樹が
いっていたのを思い出した
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:17:02.80 ID:DhiROkaP
毎日40分程度のウォーキングと食事制限してるけど体重は減るが体脂肪が減らない

なんで助けて
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:17:27.47 ID:82tUrcJk
おまえら、老人のたんぱく質不足とか
そーゆう次元じゃないだろw

筋トレやるから、たんぱく質をメシのように食うとか
基地レベルの話じゃねーかw

だからたしなめたんだよ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:21:44.02 ID:F8QgFJBB
>>780
食事制限でカロリーの内訳はたんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割となっている?
バランスが悪いと筋肉が落ちて、基礎代謝が下がるので脂肪が燃えにくくなるよ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:22:35.52 ID:bX5X4Sqa
>>779
外食や出来合いの食生活でカロリーを抑えると
どうしてもたんぱく質が不足しがちなんだわ。
ドクターストップがない分には、
たんぱく質は多めに取るのがベターだと思うよ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:32:28.54 ID:JDmbm6+Y
しかしたんぱく質程度で腎臓云々言うなら塩なんか全然取れないなw
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:37:06.80 ID:q7p68bI9
筋トレで腎臓やられるとか言ってるしw
このスレ病人だらけになってるだろw
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:39:57.70 ID:2OV0B5ta
>>780
運動面としては40分のウォーキングではその日食べた分を[脂肪として蓄えないようにする]程度の運動であって、[脂肪を消費する]程の運動ではないです
40分のウォーキングしか出来ない生活サイクルまたは健康レベルでしたら、朝起きて朝食前にウォーキングが良いと思います
あと軽く息が荒くなるくらいのピッチで手足も稼働域いっぱいに振る方が運動としての効果はありますよ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:42:52.40 ID:F8QgFJBB
2000`カロリーの内訳がたんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割とすると
たんぱく質は1日に100gとらないといけないことに成るから
なかなか大変な量なんだよね
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:48:12.86 ID:bX5X4Sqa
>>787
たんぱく質を1日に100g?おいおいキチガイかよ?
そんなメシみたくたんぱく質をガンガン取って筋トレしたら
腎臓が窒素で大変なことになるってたしなめてるだろ!
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:56:50.27 ID:jzEGR8GQ
82tUrcJkさん及びその議論参加者の方々、どうもありがとうございます。

ご議論を参考にしてネットで調べてみたら、本当に「過ぎたるは〜」の通りですね。
うちは魚がメインで肉は滅多に食卓に上らないので1g/体重1kg程度でプロテインを飲むようにします。

米国から1年分まとめて直接買い付けることにしたので、これで購入本数が計算できます!

>>777さんの情報のおかげで番組HPのチェックシートとプロテインを使って高齢の親の体をケアしてあげることもできるようになりました。

みなさんに感謝します。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:57:40.43 ID:BEZU5z3v
>>782
いえ
カロリーと糖質、脂質、炭水化物に気をつけているだけでそこまでバランスを考えていませんでした

>>786
わかりました
コマメに歩くようにはしていますが定期的、継続的に歩いている時間が40分程度なので歩き方に工夫をしてみます
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:01:49.58 ID:+sR+5AQk
>>763
ん?いや最初に上限を設定した書き込みをしたのは、貴方ですよね。
ではその上限の根拠は?
私の主張は、そもそも、上限値の設定などされていない、ですよ。
されてるのは「これくらいが必要だとされている推奨摂取量」です。
これはWHO等のたんぱく質摂取に関する報告書などでも成長期の子どもや妊娠している妊婦
等に対する必要量がまとめて報告されてますよ。
これ以上摂ると危険というような報告は見当たりません。

それと、根本的な事ですけど、減量下において、ウエイトトレーニングをきちっとやっているのなら
6:2:2のバランスに拘る意味もあまりないと思ってます。
摂取量絞るにあたっては、蛋白質確保しておけば、他の栄養素を削る必要があります。

筋量を維持したいのであれば、適切な負荷をかけ続け、アミノ酸の確保を怠らないことが
大事なので・・・
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:06:25.47 ID:+sR+5AQk
それと、減量時に置いても、必要なエネルギーをほぼ蛋白質だけで摂るという
と食事内容が非常にイビツになります。現実味はありません。

いくら栄養に関して無知であっても、3食蒸した鶏胸だけを食べ続ける人は
居ないでしょう。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:07:11.73 ID:2v9lErka
>>786
医療の現場での指導では、有酸素運動は食後30分くらいから行うのがベターです
まず、血糖値上昇をマイルドにしすい臓をいたわる意味あい
胃腸がある程度の消化に入っている時間帯
エネルギーチャージで脳にも栄養が行っている状態

空腹時の運動は食欲の亢進に直結します
相撲力士のリバウンドによる体重増加理論です

運動は食後30分以降に行いましょう

794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:20:10.63 ID:bX5X4Sqa
>>789
>うちは魚がメインで肉は滅多に食卓に上らないので1g/体重1kg程度でプロテインを飲むようにします。

魚も肉もたんぱく質の量はほとんど同じですよ。
脂肪や皮、骨などを除いた部位で、魚、肉100gあたりたんぱく質は約20gです。
あと1日に1g/体重1kg程度取るとして、食事のたんぱく質で足りない分を
プロテインドリンクで補うように調整しましょう。
そうしないとカロリー過多になりやすいので。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:23:53.64 ID:2v9lErka
>>791
そのとおりだと思います
医療現場では正確に栄養についての理解が難しくて
目安としてバランス理論を展開しています

実際の運用は、生活強度や年齢体格運動量などで個人差がかなりあります
筋量維持だったり体重維持だったり様々な環境の設定があるわけです

ですから現代社会のたんぱく質不足には柔軟に対応してください
医療現場でも強力なビタミンサプリも処方しているんです
医療としてのサプリですけど
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:27:53.13 ID:2v9lErka
>>794
そこが穴なんです
実は魚は肉よりも量的に少ないのが実際の料理レシピです

肉の飽和脂肪酸の弊害もあるんですけど
魚は量を食べられれば、ベストです
お高いんですけどね
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:37:57.67 ID:2OV0B5ta
>>793
補足ありがとうです
消化しはじめて血中にでる頃が食後30分後という事で自分は夕食後にはそのタイミングで運動してます
ウォーキングで脂肪を減らしたいとなると朝の空腹時にすると脂肪を分解しはじめると読んだ事あったので提案してみました
1日1回、食後に40分のウォーキングだと食事を100kcal分我慢したのと同じくらいの効果で終わるのではないかと^^;
間違ってたらすいません
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:43:06.35 ID:2v9lErka
>>797
特定疾患者じゃない限り、時間的に無理なら空腹時でも良いと思います
実際、空腹で残業したりと、現代人には食事ストレスも多いわけです

まずは運動する、その心意気が大切ではないでしょうか
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:44:20.31 ID:F8QgFJBB
>>797
>ウォーキングで脂肪を減らしたいとなると朝の空腹時

太っている人の場合には朝の寝起きの運動は心臓、その他呼吸器に負担がかかる
と記憶しているのでお勧めは出来ない
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:45:25.94 ID:bX5X4Sqa
>>796
たしかに煮魚とかだと、タンパク質量が取れないかもしれませんね。
自分は魚というとカツオやマグロ赤身とかの刺身で食べるので、
たんぱく質の量も分かりやすいし沢山取れるんですよ。
スーパーに食材を買いに行くと、鳥胸、豚ヒレ、牛モモ、カツオ、マグロと、
高タンパク低脂肪の食材を買う習慣ができてしまいました。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:48:24.59 ID:e/+mAR4i
>>793
運動は食後30分以降がいいのは日々運動してる人ならわかてるんだから>>780にいいアドバイスしてあげなよw
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:52:26.70 ID:2v9lErka
>>799
そういうこともありますね、特に体調が悪い人は無理して空腹で運動してはいけませんね

>>800
それは素晴らしい
自分で食べる量を考えてカロリー他栄養も考える
それが人間の基本である食への豊かさにつながり健康にもつながる
グルメは体に悪いばかりじゃないんです
美味しい食材は体に悪いものが大半なのは事実ですが
工夫して美味しく健康的に適量を食する

理想的な生活ですね
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:53:59.66 ID:rXxrx7i0
最近の自分のトレンドはおやつたっぷりダイエットなんだが、どうだろうか?
覚醒時の代謝は100kcal/h、睡眠時の代謝は50kcal/hとやや少なめに考えて
8時間睡眠で2000kcal/dayの代謝とする
食事したら、絶対その分禁食する。400kcalなら4時間以上
それを過ぎたら、おやつを空腹時に積極的にとる(主に昼)
寝る前は4時間前に400kcal以下にして余裕をとって
睡眠時のカロリー消費分は、ダイエットのための減量分とする

これで毎日400kcal消費できるし、時間ごとに達成度を確認できていいと思う。
で、夕食突入時にある程度の血糖値を保ってれば、簡単に夕食抜きにも移行できて
それ以上のダイエットも可能なんだ

と力説してみたが、ただの食事管理のための精神コントロールの一手段のような気がしてきた・・・
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:56:00.55 ID:2v9lErka
>>780
食事内容のサンプルを教えてください
デイリーの普通の感覚なものを
食事制限ということは基礎代謝、生活強度、その上で消費カロリー、
そして摂取カロリーを理解しているのですね
現行の体重と身長体重という基本スペックがわからなければ
なんともいえませんが
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:59:32.08 ID:2v9lErka
>>803
おやつはトランス脂肪酸と炭水化物と塩分のスナック菓子ですか?

論外です
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:02:09.86 ID:9ORwlNcE
朝食前の空腹時=前日夕飯から10時間くらい空いてて
お腹空っぽエネルギーゼロ状態なのだが
そこで朝ウォーキングしてから朝食を取ると、
体がカロリーktkr待ってました状態にならないのだろうか?
バランスの良い朝食なら、減量という目標があっても無問題?


807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:04:19.79 ID:s1FihQ2c
普通に摂る分には問題ないと思うけど
たんぱく質を筋肉の為に意識して多めに摂ってる人は腎臓を気にした方がいいのは同意
プロテイン飲めば筋肉つくの?筋トレなしで?って人もいるかもしれないし

自分は友人が若いのに腎不全で亡くなったのと
飼い犬が腎不全で死んだからな
腎機能が追いつかないほどの無駄なたんぱく質は毒素であって軽視できないものだよ
もしダイエットでデトックス、毒素排出とかの方面も気を使ってる人とかがいて、
そこは無知だったりするのは本末転倒なので知っておくにこしたことはないと思う
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:07:05.48 ID:2v9lErka
>>806
なるよ、相撲力士のリバウンド理論です、食餌による肥満養成です

ただし、その環境じゃないと運動できない人はそれでも良い
なぜなら運動しないよりしたほうが何といっても有益だから

食事と運動の理想的なサイクルが生活習慣上不可能な人は
1日の総摂取カロリーに注意してニッチで運動すればよい
隙間時間の活用ということ
空腹であろうが満腹であろうが関係ない
要は運動している事実が大切なんです

あれも駄目、これも駄目じゃ、ただの怠け者ということです
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:07:13.59 ID:jzEGR8GQ
>>794-795
なるほど、ガッテンのチェックシートでは肉も魚も毎日別々に食べないといけない表になっていますが、飽和脂肪酸を考慮すると肉は積極的には取らずに、純粋なたんぱく質の不足分だけをプロテインで補充するようにします。

毎回食材の重さまで計量するのも難しいので感覚的に重さを把握できるように身近なシャケやサンマで特訓してみますw

お二人ともありがとうございました。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:10:01.20 ID:9ORwlNcE
>>808

相撲力士に納得。
自分は、夕食後にジムに行っているので
このうえ翌朝さらにお腹空っぽで動いたらどうなるのだろうかと
常々思ってました。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:17:22.28 ID:pVuB8sI8
>>797
1日1回、食後に40分のウォーキングだと食事を100kcal分我慢したのと同じくらいの効果で終わるのではないかと^^;

まぁちょっと違うよね
単純に100カロ食事制限して減らしたのと身体動かして減らしたのじゃ中身が違う
運動しない人の考え方だわ
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:19:23.60 ID:F8QgFJBB
>>809
飽和脂肪酸を避けるために肉食を積極的に行わないと、ミネラルが不足することが
考えられますので、ガッテンのチェックシートにあるように肉も積極的にとるようにしてください
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:20:00.58 ID:2v9lErka
>>810
昔から、朝の散歩は朝食前というのが日本人の相場でした
だから、空腹でも気分が良ければ運動としても有益なんですよ

脳内物質的に有用なんです、気分は脳機能に直結します
フィジカル的なものもメンタル的なものも大切にしたいですね
814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:20:33.85 ID:e/+mAR4i
>>806
食前の40分のウオーキング程度じゃ脂肪もそんなに減らないし待ってました状態にもならないよw
朝起きて家族の朝食つくってくれてる母親の運動量と同じくらいだから、そんなんで力士になるんだったら母親は皆力士体系になるわww
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:23:18.52 ID:2v9lErka
>>814
で、何が言いたいの、結局?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:28:00.88 ID:2v9lErka
>>812
肉は、例えば豚肉はビタミンB1の宝庫
ビタミンB1は人間の血や肉を作る大切なビタミン

というように、サプリや補助食品じゃ得られない栄養素もある
全てをバランスと量の把握ができるなら良いのですが

全ての栄養管理は目安理論なんですよ
実際の運用は目安を追い込む発想なんです
自分仕様にカスタマイズする意識こそ、必要は発明の母なんです

まずはDO IT!
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:29:10.63 ID:2OV0B5ta
>>811
や、運動した方がいいのはわかってますよ
そもそも40分のウォーキングで脂肪減らしたいって言うんで提案しただけなのにそれに対して1つを取り上げて突っ込んでくるよりももっと良い案を出してあげれば良いだけじゃないんですか??
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:31:17.96 ID:e/+mAR4i
いきなり力士とか極論で話す814はひょうきん者っていいたいw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:32:21.35 ID:2v9lErka
>>818
自分をですか、納得w
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:35:52.45 ID:e/+mAR4i
>>819
ちなみに朝食はおきてすぐに食べた方がいい?朝食抜いてる人は皆力士コース?ww
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:36:04.14 ID:jzEGR8GQ
>>812
わかりました。鶏肉なら両親も抵抗なく食べられるようなので、鶏肉メニューを取り入れるようにします。
感謝です(^_^)
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:38:27.96 ID:2v9lErka
>>820
もう、その手の言葉尻の稚拙なやり取りは勘弁願いたいですねwww
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:39:53.30 ID:fVfy5yLm
>>820
長文・連投とかする基地外の相手すんなよ・・・
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:40:17.13 ID:jzEGR8GQ
>>816
ちゃんと栄養管理の勉強しないと自分の方が追い込まれてしまいそうですw
ご教示に従いまして、とりあえず肉は鶏と積極的、豚少々にしておき、牛は避けることにしますw
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:40:55.48 ID:9ORwlNcE
>>813
気分は分かります。
朝の些末な諸事と仕事の間に気分転換すると気持ちがいいから。



826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:42:22.71 ID:q7p68bI9
そういやジョイフルやガスト、松屋で今ステーキキャンペーンやってるお
今回全部外れだったw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:43:05.07 ID:bX5X4Sqa
>>809
肉も脂身の少ないところを適量食べた方がいいよ。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:43:25.52 ID:2v9lErka
>>824
勉強しているじゃないですか
鶏肉はプリン体、尿酸値に注意ですよ、家族で飲酒する人には特に

老親の食事管理は難しい作業なんです、頑張ってね
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:46:31.77 ID:F8QgFJBB
>>828
尿酸値対策にアルカリ性食品をとって尿として排出してしまいましょう
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:48:15.19 ID:1K54cTie
>>824
牛の赤身には脂肪を燃やすカルニチンが豊富よ。国産より外国産ね
私は焼き肉(ご飯抜き)食べて運動したら体重が停滞期でも減る
残念ながら貧乏でなかなか食べられないんだがw

食品はみんなちがって、みんないい。まんべんなく食べようよ
サプリやプロテインでは心が飢える
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:51:35.29 ID:F8QgFJBB
>>830
何でもサプリが良いとは言わないけれども、普通に食生活をしていて摂取しにくい
物に関してはサプリでまさに栄養補助食品として取ることは否定しないけれどもな
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:54:31.39 ID:2v9lErka
まあ、それは正論ですね

ただし、世の中には個人的な嗜好であったり、価格との折り合いだったり
様々な事情が混在します

正攻法は現状ではベストですが、実際はカスタムしなければなりません

いかに自分のライフスタイルに合った食事や運動をできるか
ベストよりベターな選択が賢いのかと思います
正攻法でがんじがらめになって挫折するよりは

ゆるく、しかしながら、しっかりとツボを押さえていきましょう
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:56:12.56 ID:q7p68bI9
ま、このスレ的には怪しげなサプリは禁止してるけど世の中まともなサプリもいっぱいあるしな
見極められないってだけでw
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 00:01:12.17 ID:qUpLKnDJ
>>833
筋トレスレだから少し話すと、筋肉が痙攣する場合にはミネラルが不足していて
カルシウムとマグネシウムを摂取しなければならないけれども、この場合には
サプリでなければ摂取が難しい場合が多い
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 08:10:48.13 ID:dZHGW8Ch
>>817

わかってないでしょ。
40分のウォーキングで100kcalとか言ってるみたいだし。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 09:26:59.08 ID:A3a+KtKj
みかんを食べると、ジュワーっと体に沁み込む感じがする。
ビタミンCが不足しているのかな?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 09:51:48.41 ID:D2FeExio
食べ過ぎるとお手々黄色くなっちゃうよ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 11:44:08.38 ID:rfAR+a4R
ダイエットしてメタボ→標準体重→美容体重へと近づいて来たけど
美容体重って思ってたより細いのね、ビックリした
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 11:59:28.96 ID:LkdQVw2P
男が勃たない身体じゃ意味ないけどな
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:56:54.09 ID:nQhHzdR9
>>838
美容体重ってBMIどれ位なの?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:09:26.34 ID:rfAR+a4R
20.5
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:19:37.62 ID:rfAR+a4R
あ、おれ意味を取り違えてるな・・・ハズカシ
美容体重のBMIは大体20くらいのはず

ttp://www.health.ne.jp/check/bmi.html
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:40:24.94 ID:Gx7IG3hN
美容体重なんてない。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:43:18.65 ID:owHLeuc5
美容体重=美容業界がバカに金を使わせる為に設定した体重。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 16:01:04.37 ID:ZlXDESQg
モデルってあんま体重軽くないからなw
まあ変な食品を売り付けるためのセールストークだから
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 16:35:20.82 ID:q/D/l5W5
脂質って動物性も植物性も合わせてFの割合が2割になるよう摂取するんですか?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 17:02:32.35 ID:zJpCsnvk
モデルは体重軽いけどな(失笑)
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 17:06:15.56 ID:smjg+6K7
>>846
はいそうです
出来るだけ不飽和脂肪酸を取るように心がけてください
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 17:11:31.15 ID:smjg+6K7
>>847
モデルの体重はサバを読んでいるだろ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 17:20:27.06 ID:4/ejwq/m
モデルって体重/身長というより体型/体脂肪率の方がスゲーでしょアスリート並の筋肉質(というか脂肪少なめ)
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 17:21:56.35 ID:bmNhQ9xM
↑ででてたけど。
53キロくらいでそこそこ筋肉ある体系になりたいな。
ファッションの関係上。Мサイズじゃないといやだから。
 
こういう人多いとおもうけどなかなかむずいよね
852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:03:14.63 ID:9rlBvuLC
>>847
知識無いアホが重すぎとか言ってくるから鯖読むのが常態化してるだけ。
山田優だって実際は53キロ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:35:34.37 ID:XCzN96Cg
>>834
そうだったのか
なんかだらしない生活送ってた頃、寝る時とかよくヒクヒクプルプルしてたな
最近なくなったと思ったら
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:36:58.38 ID:rfAR+a4R
ほぼ同じ身長の水原希子で48kg
山田優が実際に53kgあったとしても別に重くはない

どういう認識で重い重い言ってるのかまるで理解できんわ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:41:44.23 ID:Y3M7e7ew
そこら辺歩いてる女の体重知らないからだろ
あいつら脱ぐとぷよぷよだぞ痩せてるように見えても
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:45:17.39 ID:Y3M7e7ew
山田優の体重を知らんが身長は170くらいでしょ
53キロだとしてもそこら辺歩いてる160センチ以下の標準身長の女より確実に軽いぞ

857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:54:03.42 ID:RbIBJkII
山田優の体重がスレタイの筋トレや食事管理とどんな関係が有るんだ
いい加減スレチの話題は他でやってくれ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:05:45.34 ID:XCzN96Cg
モデルは体重だけじゃないからこそモデルなんだよ
女性なら美容体重で上半身ガリ下半身デブだとか、妊婦腹とか、体脂肪率20台後半だとかはザラにいる
真面目に日々食生活に気を配り、日々運動を日課にすることから逃げて
過激なダイエットでとっとと結果を急いだり、サプリに大金払ってインスタントにダイエットした気になっていればそうなる
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:09:34.01 ID:rfAR+a4R
どちらにしてもこのスレの連中は
モデル業とは縁が無いんだから
どーでもいいと思うんだが
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:14:29.63 ID:HYkMxnKf
このスレを見る人なら美容体重なんてアホな単語は忘れようよw
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:20:38.17 ID:Tss1yhVc
モデル体重目指すくらいなら
まだミスユニバースとかそっちの体重目指せばいいのに
全体にガリより出るところは出てしまってるところが締まってるほうが
見た目綺麗だと思うんだが
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:30:24.16 ID:rfAR+a4R
言っとくが、モデル体重と美容体重は別物だぞ

どうも一緒にして論じてる奴いるけどさ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:43:05.00 ID:TEmFmrf0
【高校野球】青森山田高で野球部員が死亡 寮内で上級生から暴行か★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324287136/
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:49:17.10 ID:rOM7RM0c
テスト
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:13:33.41 ID:pBjIaQKS
人それぞれ目標の身体があると思うんだけど、
みんなはどういう身体目指してる?
俺はキックボクサーみたいな身体が目標
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:46:33.70 ID:SzbHOL/o
何かアドバイスください。
・身長180cm 体重98kg
・30歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金50万 アイフル
・趣味 ゲーム インターネット AKB48  

867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:55:17.39 ID:Zmftgnae
>>866
まず借金返そうよ
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:04:44.32 ID:M7bsMF4V
釣りコピペだから相手すんなよ
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:17:43.65 ID:mU1uy3Mt
普通、巨漢でない限りダイエットって半年から一年くらいでカタつくよな?(30キロ減くらいまで)
それ以外かけると精神的にやられるしモチベーションは下がる一方だと思う
だからスピーディーにやらなきゃいけない
ソースは俺
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:22:06.27 ID:HLRUIS9w
君が間違ったダイエットの知識を持ってるということはわかった
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:48:29.51 ID:PQm6pbXr
でもまあ、1年以上かかる位太ってしまった人は相当計画的で真面目にやらないともたなそうではある
1ヶ月に3kg減として1年で36kgか
1年以上続けるのはかなりきつそう
おれは目標12kg減で始めて2ヶ月で6kg減らしたが、運動する時間も生活を圧迫するし、食事も制限しなくちゃいけないしな
運動はそれなりに続けるとしても、減量自体はそれなりにスピーディーにやった方がいいだろうと思う
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:13:50.14 ID:O8aKdAcu
ちょっと教えて
この1週間で体脂肪率が3%も上がった(誤差の範囲というより、いつ計っても全体に高めです)
運動量・食事量は変わらず
当然1週間くらいなんで、見た目も変わらず
それでなんですが、冬だからって体脂肪率が上がるなんてことあるんでしょうか?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 01:08:26.49 ID:MoCUsByy
>>872
あるよ
体の防衛反応
気にするな
そのまま続けろ
体を冷やすな
1週間で何が解る?
プロテイン飲め
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 01:11:05.28 ID:N+E/Rcjs
ダイエットは基本我慢ばっかだよな
筋トレだけだと増量の名の下ドカ食い出来る
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 02:39:49.11 ID:7l+rquIr
冬だと摂取する水分が減るから影響あるかもしれない
別にないかもしれない
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 03:13:47.94 ID:dZUIFFYJ
走るの嫌いじゃないけどこう寒いと外に出たくない
走ればあったかくなるとわかってても無理
家の中で走るくらい効果のあるダイエットないかな
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 04:40:26.54 ID:BwChpTHo
>>876
ステップ台買ってbodystepみたいなことするとか
軽いバーベルセットなりでもbodypumpとか家の中でもできるよ
エアロバイクでTV見ながらとかはやってる人多いんじゃね

金かけたくないなら自重系の腕立てやら腹筋やら1時間くらいやればそれなりの有酸素にもなるしね
やり方もYOUTUBEとかでググれば色々でてくるよ

>>865
やっぱクリロナ体型かな
体型だけじゃなくキロ4分で10キロくらいは走れるようになりたい
ちなみにランニングとウェイトでボクサー体型に近くなっていくよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 05:23:08.39 ID:siQ5hOk4
>>876
家の中で暖かくなる運動を何かして、温まったら外に出て走れ。
景色が変わるだけでも楽しめるからいいぞ。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 05:57:11.89 ID:Cmw1ZxNM
178/85始めた時
今82キロ4日目そろそろサボりそうだから決意表明みたいな感じで書いておく
今から腹筋した後走ってくる
目標は65キロ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 06:00:05.78 ID:siQ5hOk4
その決意を忘れないように敢えてツッコミを入れておく。

「65キロも走るのか!!!」とw
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 06:04:54.67 ID:Cmw1ZxNM
死んで舞うわー笑
走るのは一時間トロトロと
距離だと11〜12キロぐらいだいってくる
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 06:12:11.68 ID:siQ5hOk4
時速11〜12キロでいってら〜〜〜(^.^)/~~~
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 08:33:07.75 ID:TLvLGQ8u
あー空腹感がやばいときどうしても自分に甘えてお菓子食べちゃう。
食欲っていう本能的なものを抑えるのはやっぱ無理なのかな。 
お腹すいたなーって感じるのをやめたい
884名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 08:39:35.21 ID:RUQ6dCyj
>>883
毒抜きに数日我慢すれば欲求は消える
食べ続けるからいつまでも消えない

消えたあとは、少し食べたところで毒におかされることもない
どうしても食べたいとそもそもおもわないけどね。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 08:50:19.54 ID:nfVzWnZ7
>>883
俺はお腹すいたら筋トレするようにしてたわ
筋トレの苦しさで空腹感を忘れる
でも最近はワインで誤魔化してる
夜腹減ったらワイン飲んで酔っ払って訳わからなくして誤魔化す
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:19:41.46 ID:3tPXsNa1
>>877
最近は自重トレと公園でチンニング、ジョギングを週平均30kmくらいやってる
体脂肪11%くらいまできたけど、なかなかこっからが落ちない
走るのも遅いし
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:28:23.42 ID:nna0lGeF
11%・・・凄いね 俺的には充分だと思うが
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:29:35.87 ID:ptEI+30y
空腹感を楽しめる習慣になればやせているはず
次の食事を楽しみにしながらの空腹感は最高です

デブは我慢というか、自律神経が壊れているので
そこが理解できないし、脳が味をしめているので食欲に負ける
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:29:53.16 ID:leWzHBE8
>>886
俺と同じか・・・

それ以上落とす意味があるのか?
免疫力が落ちて、いろいろな病気に罹るぞ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:32:11.83 ID:ptEI+30y
数値で追い込むダイエットも競争意識や達成感があってモチベーション上がるけど
それだけじゃ食欲の誘惑で魔がさすと一気にリバウンドする

運動が趣味(金も時間も労力もかける)なら最高ですけど
東京マラソン出場なんていうのは趣味の醍醐味だろうね
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:51:05.54 ID:3tPXsNa1
食事も好きな物食べてるし、走ったり筋トレするのも楽しくやれてるんだけど
なかなか自分の理想の身体にならないんだよなー
腹筋も割れてるけどバキバキって感じじゃないし
走っても10km55分くらいでのろまだし
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:54:17.03 ID:20HXKzrP
すげーセックスしたくなった時に筋トレすると捗るな

俺だけか
893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 10:01:29.07 ID:tFDufuDg
去年9月 174cm98kg
現在 65kg
頑張った
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 10:13:37.27 ID:ptEI+30y
>>896
まずは凄いですね、精神力的に強いと思う
で、リバウンド対策はどんな感じですか
意識して食事を抑えるのか、体が欲しなくなったのか

1年間で自律神経を現在の体重仕様にリセットできたのでしょうか?
そこらへんの秘訣をご教授ください
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 10:17:20.30 ID:ptEI+30y
>>894

>>896>>893でした
それにしても893ですかw
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 10:29:43.74 ID:MoCUsByy
血糖値を上げれば脳は空腹と感じないんだよな?
という事は空腹の時に血糖値を上げるモノを食えば希望が見えるな
今、思いつくのは飴玉だが、他に低カロリーで血糖値が上がりやすい食べ物って何がある?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 10:47:02.91 ID:8nXIzcrJ
飴玉食ってもすぐ腹減るぞ
胃の中に繊維質の食い物を詰めるのが一番じゃね?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:21:35.73 ID:nfVzWnZ7
腹減ったらキャベツ食べるってのはアリだな
マヨネーズとかつけちゃダメだよ
899名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:25:27.86 ID:hTzylgGT
>>898
キャベツ食うのは同意だけど、その前の発言で「ワイン飲んで酔っ払って
訳わからなくして誤魔化す」てので説得力半減だな
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:36:38.68 ID:97HKBjSP
>>896
入院でぶどう糖の点滴をすると、
血糖値が一定になり食欲がわかない。
飴とかは血糖値がすぐに上げるけど、その後すぐに下がり、
血糖値が不安定になりやすく、かえって食欲が湧きやすい。
(病院の点滴くらい上手く調整できれば別ですが)
血糖値を一定にするには、消化吸収の遅いタンパク質や脂肪を多めに、
炭水化物でも単糖でなく多糖を中心に、
食物繊維の多い食材と一緒にとる。
食事は繊維質の野菜から食べる。
一回の食事の量を減らし回数を増やす、など。
あと食後しばらくしてから軽く運動するのもベター。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:39:54.64 ID:MoCUsByy
やっぱ血糖値を操作するより咀嚼により満腹中枢を刺激した方が効果的かもな
まぁ脳を支配する事がダイエットを成功させるカギだね
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:46:46.99 ID:onleZMpw
ダイエットしだしてキャベツのうまだれが手放せなくなった。
キャベツは生で、白菜、もやしの湯通しにもってこい
大匙1杯かけても10kcalいかないってナイスだぜ
黒酢入りってのもなんとなく健康に良さそうだし

お前らの野菜につけるドレッシング的な物教えてくれ
カロリー低い物は参考にしたい。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:47:01.71 ID:uHUI71t4
じゃ、ふかし芋でいいかね?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:51:36.24 ID:hTzylgGT
>>902
野菜は浅漬けにして食べるとドレッシング的な物のカロリーは低いだろ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:09:01.78 ID:onleZMpw
>>903
芋なんてカロリー高くて量食べれないだろ・・・
無駄にカロリー高い芋を進めるとかお前ダイエットしてないだろ?w
芋をサラダ代わりとかねーわアメリカ人かよw

>>904
浅漬けかーごはん食べる量が増えて逆効果な気がするw
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:14:47.59 ID:nfVzWnZ7
おれはキャベツとブロッコリーを何もつけずに生で食べてる
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:16:52.20 ID:uHUI71t4
さつまいもだよ
ジャガイモじゃないよ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:17:44.35 ID:MoCUsByy
一人暮らししてるとホントに野菜食う量が減ったわ
意識してないとまず食わない…
母ちゃんって偉大だなw
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:27:57.98 ID:uHUI71t4
>>905
むかついたから言っておくけど
さつまいもは繊維とビタミン豊富だよ
ふかし芋と聞いてジャガイモを想像する日本人て珍しい
ダイエットしすぎて脳が溶けたん?
黒酢が好きなら、黒酢でドレッシング自作しろよwww
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:34:29.68 ID:RUQ6dCyj
じっとしてるなら空腹感もあまり気にならないが
運動のときダルくなる
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:55:15.95 ID:MoCUsByy
有酸素で水泳やってるが明らかに筋トレの腕立てより腕にダメージ受けてるw
これって今の筋トレで鍛えた筋力では泳ぎ切るのに耐えられないって事だよな?
なんかクロールが腕立てより良い筋トレになってしまっている…w
腕パンパンだし
もう強度や回数を上げないと無理って事だよな?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:56:06.38 ID:onleZMpw
>>909
サツマイモでも十分カロリーたけーよ
そんな物勧めてるようだから痩せないんだよ
ま、熱くなるのは良いことだよ
痩せるよたぶんwwwwwwwwww
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:59:48.16 ID:Rc4+ok7G
デブデブうるさいやつはコンプレックスなんだよ

もう相手すんなまともじゃない
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:00:20.37 ID:hTzylgGT
>>912
>浅漬けかーごはん食べる量が増えて逆効果な気がするw

そう考えている時点でダイエットに失敗する脳の状況になっているぞw
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:00:27.08 ID:Rc4+ok7G
>>911
フォームがおかしい
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:06:04.44 ID:97HKBjSP
ボディビルダーで米やパンの替わりにサツマイモ食べる人もいるがね。
同じ炭水化物でも繊維やビタミンが多いし、GI値の関係で太りにくいらしい。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:08:31.29 ID:uHUI71t4
>>912
カロリーの考え方がおかしい無知蒙昧
食べることしか考えてなさそうだし、リバウンドまっしぐらだね
ご愁傷様
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:10:11.56 ID:MoCUsByy
>>915
ジムの人に相談してみたがフォームが悪いと関節や骨が痛くなるらしい
筋肉が痛くなるのはトロトロ泳いでるババァみたいに水を撫でてるだけのかき方じゃなくて、しっかり水をキャッチして泳いでる証拠だと言われた
逆に俺がババァみたいな泳ぎ方すると溺れそうになるw
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:10:16.98 ID:VmgkCrpg
ビルダー脳はウ板に帰れよ
プロテイン臭いオナラ撒き散らしてるのにサツマイモで更に臭いとかマジ氏ねよ
ウ板で語ってろよw
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:14:23.52 ID:hTzylgGT
>>919
一応少しはダイエットについての知識はあるけれども
ウ板では雑魚扱いだからこっちに出張してきているんでしょ
その辺察してあげろよ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:27:46.29 ID:wPBNZHuX
サツマイモはGI値が低いから大量じゃなければ十分ダイエット食品になるのに…

このスレの住民はアホでございますか?
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:31:44.40 ID:hTzylgGT
>>921
>大量じゃなければ十分ダイエット食品になるのに…
それはご飯などでも同じでしょ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:43:34.09 ID:97HKBjSP
ダイエット板ってある意味凄いわ、動物園みたいwww
正しい知識を投げてやると必ず荒れて結束して排除にかかるんだわ。
面白半分、たまに覗くがいつも同じ光景…。
みんな早くバカとデブを脱却しろよ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:45:02.31 ID:7JD4pZX5
低カロリーばかり見て食っててもろくな身体にならんしな
ガリとかムキマッチョは論外や
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:46:30.91 ID:97HKBjSP
>>922
同じカロリーならご飯よりサツマイモが太りにくいという説に基づいての話だと思うが。
バカとデブのコラボって生きてて辛くない?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:53:25.59 ID:hTzylgGT
>>925
基本的に 摂取カロリー<消費カロリーで痩せていく

食い物が多少違っても全体のカロリーの収支で決まるから低GIとか考えても
摂取カロリーが多くては痩せる事は出来ないよ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:55:18.84 ID:RUQ6dCyj
>>925
バカだからデブったんだろうが 言わせんな 恥ずかしい
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:03:48.07 ID:VmgkCrpg
そもそもサラダの話しに食品分類上野菜じゃ無いのに芋出してきた馬鹿誰が悪い
そんなに芋食いたいなら養豚場で豚と並んで食えよ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:07:38.66 ID:uHUI71t4
>>928
サラダ食って体冷やしていいことあるかw
食い意地はったデブ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:11:50.32 ID:VmgkCrpg
>>929
芋豚必死やの〜何がそんなに悔しかったの?
お前が芋ふかして屁もふかしてるのはよくわかったから
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:12:18.16 ID:hTzylgGT
>>929
>お前らの野菜につけるドレッシング的な物教えてくれ
>カロリー低い物は参考にしたい。

という質問にふかし芋って答えるやつは
どうかしているぜ!!
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:17:42.88 ID:M8neWTs2
>>931
うん、おかしいw
933 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/20(火) 14:21:50.56 ID:dyfTXi03
お前ら筋トレしてるのか?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:23:26.79 ID:N+R/qdBZ
>>933
スレタイ読めないのか?
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:37:40.57 ID:MoCUsByy
お前ら仲良いなw
まぁ、ふかし芋だろうが黒酢だろうが好きなら食えばいいんじゃね?
大量に食わなければ太る事はないんだし
基本的に王道を実践出来ていれば何喰おうが必ず痩せる
ただ、頭悪い発言は止めてねw
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:37:54.89 ID:N+R/qdBZ
>>929
野菜につけるドレッシングはふかし芋なのw?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:38:03.90 ID:dTId8e23
ID:97HKBjSP


お前昨日もNG推薦されてたな
バカデブだの同じこと言って

語彙が貧相だからすぐバレるぞ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:45:16.03 ID:RUQ6dCyj
このスレってID変えながら必死になってる粘着が1人いるね
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:50:30.19 ID:uHUI71t4
>>931
質問なんか読んでなかったwwwww
大量に食べたいなんて食い意地がはってるヤツと思っただけでwwwwww
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:51:41.64 ID:uHUI71t4
ていうか>>900へのレスだったんだよね〜
大食らいがかみついてきたけどw

941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:02:14.79 ID:IqvwhJHR
野菜には胡麻、中華、オニオンドレッシングなど
もしくは野菜スープにしておいしく頂いてる
ダイエットのためとはいえ美味しさまで犠牲にしようとは思わない

お腹いっぱい食べたいだけなら一日一食おでんにして
その時に蒟蒻やしらたきでも食べればよろしい
整腸効果もあるので便秘気味の人にもオススメ

942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:04:50.24 ID:N+R/qdBZ
>>940
で ID:97HKBjSP が出て来てスレが荒れたとなwww


それより950踏んだら次ぎスレ立ててな
あとテンプレは今のままでいいの?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:07:28.79 ID:adhTSkUc
筋肉つきすぎのやつは決まって沸点が低い
他人を小馬鹿にする


小馬鹿にされてるのは筋肉バカなんだけどな
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:08:41.53 ID:RUQ6dCyj
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:24:58.76 ID:ptEI+30y
ダイエットで満腹感を追求しても良いのは極初期のみ
とっかかかりとして糖質制限や極端なものでも悪くはない
ただし、そればかりで体質改善に着手できない人はアウト
典型例は置き換え
市販のものでも自分で食材を置き換えても結局置き換えは置き換え
体質改善、自律神経のリセットには絶対ならない
腹時計が壊れたまま飢餓感で一気にリバウンドする

満腹感を追求することをやめられない人は結局ダイエットに失敗する
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:29:54.93 ID:G9xkGaGR
マラソン馬鹿は話が長いんだわ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:33:45.61 ID:MoCUsByy
やはり脳のコントロールですね!
体は痩せても脳がデブのままだと、またデブになるという事
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:35:54.98 ID:RUQ6dCyj
>>945
体質改善に着目はすべきことだとおもうが
置き換えは便利だろ。
3食バランスよくとるのも大変だし
プロテインやヨーグルト使って3分で用意できるバランスのいい置き換えメニュー研究中だわ。

いっぺん自律神経リセットしたらそのあと満腹を目安に食っても大丈夫だよ。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:40:34.85 ID:yPtqb6fB
「満腹を目安」と言う時点で壊れてる
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:42:08.58 ID:ptEI+30y
>>947
実は食欲中枢は脳にあるのですが
飢餓本能は自律神経なのです
腹時計という言葉のことです

咀嚼で脳を満足させるというのは方法論=手段の一つであって
大元は自律神経なのです
自律神経失調症という汎用の便利な病名があります
摂食障害=過食嘔吐(過食だけのデブもいる)は依存症=精神科の病気です

これをマイルドに表現して自律神経失調症の一つにして診断書を作成します
脳も精神医学ですが自律神経も精神医学なのです
脳=精神疾患、自律神経=心身症

ですから、ダイエットは自律神経という体内コンピュータを正常化させ、
かつ脳に学習させるという2段階をクリアしなければなりません
脳の食欲中枢を刺激するのは、自律神経と欲求(依存的な嗜好)の二つです
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:43:11.21 ID:RUQ6dCyj
>>949
なんで?
400kcalでもお腹いっぱいになるんだけど。
逆にこわれてんのか?それw
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:47:31.97 ID:RUQ6dCyj
>>949
自律神経がまともになれば
満腹くっても対した量をくってないってこといいたいんだけど

953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:47:41.96 ID:ptEI+30y
>>951
人間の満腹中枢は、過去の歴史的DNAで飢餓本能で支配されていますので
満腹を追求するとカロリーオーバー(栄養をため込む遺伝子)と考えましょう
>>951の満腹感は擬似満腹感が正しい表現でしょう
それが正常なのです、擬似なのに

これを自律神経で制御するのです(自律神経なので自覚できないけど)
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:51:43.36 ID:MoCUsByy
一生置き換えの食事をするつもりか?
と言いたい
普通の食事に戻したら摂取カロリー過多でリバウンドするのが目に見えてる
置き換えって実は危険なダイエット法なんだよ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:57:32.06 ID:ptEI+30y
置き換えを正常に戻すためには細心の注意が必要です
食事量を脳が学習できていないのですから、置き換えは
そして自律神経はダイエットしたやせた体重を理解できていません
腹時計はリセットされないまま

野菜をお腹いっぱい食べていた人は、米に戻したら
米をお腹いっぱい食べるでしょう

これが置き換えの実態です
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:59:59.87 ID:RUQ6dCyj
>>953
そういう意味ね
擬似かどうかは分からんが。

>>954
意味わからんな。
少ない摂取カロリーで無駄なく栄養をとるための手段だろ。

摂取カロリーを制限してる時のメニューから
普通の食事に戻したらどっちみち摂取カロリー増えるだろうが。

ぶっちゃけ一生置き換えでもありだけどなw3食食べるの面倒だし。
プロテインとヨーグルトで100円以下でできてお腹一杯になる。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:04:32.00 ID:97HKBjSP
>>937
語彙が貧相というか似たような輩がうろうろしているんでね、
まー同じ文面でレスしといたわけだわ。
それで違和感がないくらい無個性なデブバカたちの集いだろ?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:17:13.46 ID:ptEI+30y
>>957
あんたは毎日余程暇なんだね、ニート?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:19:46.60 ID:ptEI+30y
>>956
それは置き換えじゃなくて、生活習慣、食習慣になっていることかな

最終的には食生活の見直しができればよいわけです

スナック菓子やファストフードをできるだけ食べない脳の学習とか
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:24:47.71 ID:ptEI+30y
例えば、菓子パンはパンだと思っていた人に
一個500kcalある事実を教えてあげたら、その人の脳は学習するわけです
菓子パンの味は脳に刷り込み済みです
そのパンのカロリーを刷り込みました

できるだけ脳で考え食べないようにする
そうすると自律神経が時間経過と伴に徐々にリセットされるわけです
急激にダイエットする人は自律神経のリセットが終了していない人が多い
だからリバウンド率が異常に高いのです
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:31:59.04 ID:IqvwhJHR
要するにカロリーと栄養バランスに気を使いながら食事していれば
それだけでも十分ダイエットになるワケで・・・・

ケーキやお菓子も食べたくなった時は食べれば良いんだよ
ストレス抱えながらダイエットするのが一番良くない

ま、難しく考えない事ですな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:33:20.99 ID:MoCUsByy
>>956
まぁ好きにしなはれ
俺が言いたいのは置き換えで摂取カロリーを極端に減らすと体が適応してしまって普通の食事に戻した時に摂取カロリー過多になるよって事
まぁ、このスレの人らは運動してるから大丈夫だと思うけど
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:37:03.75 ID:ptEI+30y
考えないでも自然にバランスよくカロリー適正で食べる体内コンピュータのリセット
それが自律神経のリセットなんですよ

昔の人は腹八分目といいました
それって経験的に飢餓本能を理解していたからなんですね
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:41:34.82 ID:S6F+A5qs
今日食いすぎたら明日食わない

それでいいんだよ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:42:48.13 ID:924Y9P1C
>>963
書いてることがさっぱりわからん。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:43:08.80 ID:ptEI+30y
>>964
自律神経が壊れていたらそれが物理的にできない、脳で理解していても

そこが無責任ですね、発言内容が
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:43:13.84 ID:BwChpTHo
食いすぎたらその分トレーニングするで調整してはや1年半w
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:45:44.14 ID:ptEI+30y
>>967
ひとつ忠告しますがスポーツ選手に多いのですが選手をやめると太る

これはスポーツ前提に食生活をしていたからなんです

死ぬ日まで毎日運動が日課ならそれも良いでしょう
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:45:52.00 ID:IqvwhJHR
1本満足バーをほぼ毎日食ってるけど
これ以外の菓子類は食ってないから
普通にダイエットうまくいってる

食い過ぎなければ大丈夫だぁ!
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:47:33.69 ID:TBSvvgWb
空腹感を和らげるにはなるべく血糖値の変動を少なくするのが基本。
具体的には食事の回数を増やす事とGI値や食べ合わせ等を考慮する事。
それと活動、特に運動との兼ね合いで食事を調整する事だね。
とは言え基本はやはり我慢。
まあこのスレなら運動する事が前提だろうからよほどハイレベルを目指す人以外は
そんなに厳しい空腹との戦いって無いと思うんだけど。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:47:51.66 ID:ptEI+30y
>>969
1日の総摂取カロリーをオーバーしないのなら
何を食べてもリバウンドはしません
ただし、たんぱく質不足とかミネラル不足は現代食では深刻ですが
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:50:56.10 ID:TBSvvgWb
ざっと読んだけど、まず置き換え食はそんなに悪いものじゃない。
上手く使えば有益なツールではある。
とは言えそれを使う必然性がある人はそんなに多くないと思いますが。
それと大切なのは食べる量であるんだけどたまにドカ食いするくらいは別に問題無い。
と言うか期間限定のダイエットじゃない限りあまりにも食事の自由度が少ないとストレス溜まるでしょ。
それってむしろ食欲のコントロールを失う一因になりかねないから要注意だよ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:51:07.96 ID:IqvwhJHR
>>971
総摂取カロリーをオーバーしなくても
栄養バランスが悪かったら脂肪はたまるよ
一日菓子パンとお菓子だけ食べて
総摂取カロリーを抑えても意味無いっしょ?

ようはどこで帳尻あわせるかって事が大事
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:53:23.02 ID:7HVrc2p0
誰か次スレ立ててくれ、俺はスレ立て規制で立てられない
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:53:45.23 ID:HsSMUoQZ
>>965
おれもID:S6F+A5qsんの文章が良く分からん。
日本語としての単語の使い方や文章自体が意味不明。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:54:33.46 ID:BwChpTHo
>>968
なんかシビアだね
いつも思うけどその労力を運動に回せば?w
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:55:47.46 ID:ptEI+30y
>>973
そのお菓子はトランス脂肪酸(ヤバイ油脂)と炭水化物と塩分なんでしょうね
あるいは糖質

この分、総摂取カロリーを維持するために必要な栄養素が犠牲なんですね
太らなくても貧相でぽっこりお腹は仕方ないでしょう、栄養失調です
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:58:01.38 ID:ptEI+30y
>>976
つまり運動しなくても太らない体質を作ることが大切
実際の運用は筋トレも有酸素もやって、自律神経がたんぱく質を求めるのが理想でしょう
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:59:36.25 ID:IqvwhJHR
なんかID:ptEI+30yと会話がかみ合わないんだが・・・
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:00:03.50 ID:RUQ6dCyj
ゲップ

次スレたててくるわ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:00:39.97 ID:HsSMUoQZ
運動しなくても太らない奴は結構いるよ。
体質的に体脂肪がつかないんだよね。
1型糖尿病患者の殆どがそのタイプ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:00:48.12 ID:hRlHibUV
普通の人はジョギングも何もしなくても
普通に食って普通の体型だよね。
遺伝とかもあるかも知れないけど。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:02:57.99 ID:RUQ6dCyj
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:03:00.19 ID:IqvwhJHR
太らない体質の人は確かにいるけど
それも年齢や食生活によって変化するよ

俺がそうだったし
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:05:48.64 ID:ptEI+30y
体質というのは語弊がありました

要は自律神経が正常に働いていれば、運動しなくても太らないんです
太らない分しか食べませんから
余計に食べた日は脳が理解して収支を数日で調整するでしょう
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:07:10.36 ID:D06GDAhU
>979
同意
医療関係者なんだかよくわからんが
過食衝動がない人間に自律神経のリセットについてとうとうと言われても

現代人の多くは過食というより、食べ物がいつもそばにある環境と
カロリーを知らないで食べているものが多いのと
生活の利便化に伴う運動不足が肥満の原因だと思うんだがなあ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:07:50.99 ID:TBSvvgWb
>>985
>要は自律神経が正常に働いていれば、運動しなくても太らないんです
このスレはあなたには相応しく無い気がするんだが。
見ている方向が違うんじゃないかな。
988975:2011/12/20(火) 17:11:54.00 ID:HsSMUoQZ
おっと、間違えた。

おれもID:ptEI+30yの文章が良く分からん。
日本語としての単語の使い方や文章自体が意味不明。

に訂正。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:13:17.46 ID:ptEI+30y
>>987
履き違えてはいけません
自律神経が正常になっても既に付いている脂肪は
適正量の食事で維持されます(デブはやせません)
ダイエットはカロリー制限か運動をしなければ(どちらとも)達成できません

自律神経の話は、ダイエット後のリバウンドも考慮していると理解してください
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:14:42.73 ID:ptEI+30y
後はお好きにどうぞ、理解できる人もできない人も
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:14:53.49 ID:7HVrc2p0
>>988
コミュニケーション能力に問題があるということで、誰か通訳が必要な人なんでしょ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:15:51.88 ID:D06GDAhU
自律神経を云々って言うのは自律神経失調症とか
過食・拒食症の人向けの話だよね

でもって自律神経ををリセットしたら
食欲コントロールできるから太らない、と言いたいんだと思うんだが

このスレでは太らない、ではなくて
体についた脂肪を運動で落とす話をしているのだから
ID:ptEI+30y自体がスレ違い

リバウンドの話もスレ違いです。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:17:43.64 ID:HsSMUoQZ
つか「自律神経をリセット」とかパソコンじゃねーんだからさ。
生身の生体で、スイッチのように統合よく切り替わるかっつーの。

自律神経の話はもういいよ。
ウザイ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:18:37.21 ID:7HVrc2p0
>後はお好きにどうぞ
と言っているのだから、好きにしていいんでしょ
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:24:03.73 ID:IqvwhJHR
お好きにと言われても、そもそも話の内容が・・・なぁ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:26:07.15 ID:7HVrc2p0
好きにして良いのだから
アホ、ボケ、カスでも良いんでしょ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:27:21.34 ID:HsSMUoQZ
いま、初めて>>1読んだけど、これ文章が簡明でよくできてるわ。
コントこのとおり実行すれば、最も健康的にダイエットできるわ。。


>王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本となります。

>・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
>・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理がとても重要と言えます。
>・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
>・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための
  最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。

>バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。 
>怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
>ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:31:53.00 ID:7HVrc2p0
まあそれなりの期間テンプレになっているのだからそこそこの修正の
跡があるのだろうからこの通り実行できれば良いんでしょう

実際にはなかなか実行できないのでこのスレがあるわけだから
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:37:56.90 ID:TLvLGQ8u
1000
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:38:07.36 ID:TLvLGQ8u
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。