【肌ツルツル】100円加圧トレーニングPart3【体脂肪減】
ありがとです。
が、、、タイトルprar4 なんですけど・・・
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 20:36:01 ID:9y1AAf+R
とりあえずここが本スレで良いんじゃない?
セリアが近くにないぞーーー
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 22:37:17 ID:Qv4myiRs
偽スレのが上にあるじゃないかage
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 22:44:05 ID:cyq8pTPT
乙!!
だがなぜPart3なんだよ・・・。
Part4のハズだろw
ちゃんと4にしたの新しく立てて
ここも落とそうぜ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 02:53:02 ID:Ddh5j8I1
旧テンプレが、重複、脱文、基本的なウエイトトレーニングやサプリの知識の薄さ、リンク切れ等々が多く、
多くのトレーニーをミスリードしているのが明らかなのに、
何故、旧テンプレをほとんどそのまま踏襲した新スレッドが二つも立てられるのか不思議だ。
旧スレでも、後半に至っても、テンプレ誤読の勘違いトレーニーが何人もいたのにね。
旧スレッド中で、何人かが、具体的にテンプレの修正を提案したが、
まったく反映されていないな。
>>8 具体的に何が間違っていて何が正しいのか指摘し、きちんとしたテンプレを君が実際に書いてみたらどうだい?
10 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:46:49 ID:w9xJajF5
昨日微妙に締め具合をキツクしたら、かなり負荷が上がったキガス。
気をつけなきゃいけないなぁと反省。
>>8 もう1つのスレは荒らしが立てたものだよ。
こちらの本スレではテンプレはいつでも修正が加えられるようにと外部に設けてる。
今はまだ試行錯誤中って感じなのかな?
荒らしがいるから編集をオープンにするのは躊躇しているようだし。
あなたの前スレでの提案がスルーされてるとしたら、単純に見逃してるのかも。
前スレのレス番号か、再度ここに書くといいと思うよ。
謝らない人が多いね。
一言ごめんでいいのに、指摘されても知らん顔か反逆。
>>8 wiki管理人です。
具体的にテンプレの修正を提案 ってどれですか?
申し訳ないけど、
>>10の言うように単純に見逃してしまったか
理解してなかったかもしれないので再度レス番号記載お願いします。
Q&Aがどうのと書いてる何人かのやりとりは見ていたけど
具体的に書いていなかったように思えたので、wikiに追加修正はしていません。
あと、ダイエット板なのをお忘れなく。
基本的なウエイトトレーニングは、kaatsuのリンク貼ったり
サプリについてはwikiに少ししか触れていませんが
ダイエットに絶対必要ってわけではないと思うのです。
何かの世界大会を目指すようなアスリートではありませんので。
摂取した方が効果的というようなことはwikiに書いてあると思います。
wikiを解放してもいいんですが、
>>10さんが書いてくれているように、躊躇しています。
荒らしとまで言わなくても、考え方の違う?ような方々というか
専門的なことを細かく追及していくような人と言いますか
ダイエットということをお忘れのような人が
専門的に修正してくれても、困るのではないかと思っています。
考えすぎ? 逆に細かいこと書いた方がいい?
それらの方がいいのであれば、すぐにでも解放します。
個人的に言えばwikiに頼ったスレにするのは微妙
前スレに提案があった簡潔なFAQとか、概要なりスレにも載せておいた方がと思わんでもない
他の長く続いているスレは大体そういう感じだし
が、まあ賛同者がいないなら別にスルーしてもらっていいんだけどね
>>13 前スレに提案があった簡潔なFAQ というのは、テンプレのでしょうか?
別のものでしょうか?
wikiに前スレテンプレのものは、そのままコピペしたつもりですが
違うものでしょうか?
スレ主さんのテンプレは、ほとんどそのまま残してあります。
かぶってあったものや、リンク切れは削除しましたが、
分かりやすくのつもりで、カテゴリにまとめるため移動などした場合もあります。
削除したものはほとんどありません。
言葉がおかしかったものは、多少訂正、削除しました。
スレ主さんのテンプレをカテゴリ別にまとめて
スレ内で分かりやすかった記述と、よく出てきた画像などを追加したつもりです。
>>13 勘違いならすみません。
wikiに載ってるけど、テンプレにも(同じものであっても)記載しておいたほうがいい
という意味だったでしょうか??
>>14 俺は前スレで提案してた人じゃないけど、他のスレとかにあるようなやつを想像してたよ
wikiにあるものはちょっと長すぎるし、セールストークみたいなの入っちゃってるから無駄が多いしね
例えばよく質問のあることだけでいうと
Q 加圧の締め具合はどれくらいですか?
A 赤くなるくらい。白くなったら締め過ぎ。不安なら講座を受けろ
Q マッチョになっちゃわない?
A マッチョになるには特別なトレーニングが必要なためまず大丈夫
Q 時間はどれくらい?
A 腕10分足20分と宝田本に記述あり。腕と足を両方一度に締めないように。
Q 腕足両方締めてやっていい?
A やめておいた方がいいと思います
こんな感じで
まあこれは今適当に書いたからちょいいいかげんなんで例えばとして見てくれるとありがたい
>>17 理解しました。控えておきます。
みんながOKであれば、その記述で訂正します。
>>18 まあ賛同者がいなけりゃスルーすりゃいいし
とりあえず何もしないでおいて、後々質問が多くなったらやるってことでもいいしね
あとよかったら鳥つけてくれるかな
wikiの方にもその鳥表記をしてくれるとありがたいんだが
>>19 すみません、wiki初めて作ったもので、鳥というのがわかりません。
どこか説明文、解説文あるとこ教えてくれませんか?
読んでやってみます。
鳥はトリップのこと。
2ちゃん用語だよ。
>>20 鳥ってのはトリップのことでwiki関係ないよ
トリップを表示する方法
1. 名前欄に名前を入力する。(必要が無ければ入力しなくてもよい)
2. 名前の後に"#"を入力し、続いて「Wikipedia」など好きな文字(パスワード)を入力する。
3. 書き込む。
これをやるとこのレスみたいに◆〜みたいなのがつく
まあトリップでぐぐれ
wiki公開するかしないかはともかく、管理人しか編集できないうちにwikiのどこかに
管理人の表示されたトリップを記入しておいた方がいいんじゃないかと
あとこのスレのスレ主さんのトリップ ◆cW6MY/M61M もwikiに記述しておいたらどうかと思うんだが
>>21>>22 トリップのことでしたか失礼しました。
トリップならわかります。
wikiにも記載しておきます。
wiki TOPの一番下にトリップ記載しておきました。
場所が悪いなど、他のことでも変更点ありましたご指摘ください。
25 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:14:34 ID:5GjaUfKn
皆さん乙
あまり乱立させるのも非常識だし、皆の意見もまとまっていないので
とりあえずここはpart4として機能させてもいいんじゃないか?
>>17のFAQは素晴らしいのでwikiに組み込んで、次スレからテンプレ化
ということでどうだろう
簡潔なFAQをスレのテンプレに載せることでwikiをきちんと読みこまないような
馬鹿も結構出てきそうだけど、その辺はどうだろうね
>>17のように書いていればそれほど危険はないだろうし自己責任だけども
向こうが上がってるのでこっちもage
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:33:29 ID:Fc+phXnt
旧スレの
>>925に書いたことですが、
以下の趣旨の一文を、wikiなり新テンプレのどこかに反映させててはいかがでしょうか?
・適正に加圧し、適正な負荷でトレをすれば、トレの最中よりインターバル中の方が、
腕などのパンプアップ(筋肉が充血して膨れる感じ)や苦痛が強くなります。
・加圧トレは、1repの40〜20%の負荷で行います。
1repとは、加圧しない状態でやっと1回あがる負荷のことですが、
その重さの1/3くらいが加圧トレの負荷の目安です。
例)アームカールで、15kgのダンベルがやっと1回上がる人の場合、
5kgのダンベルで加圧アームカールを行う。
あと、wikiを一読して以下のように感じました。
(同じトレでも色々な呼び方をしますが、誤解がないように出来るだけ省略しない方がいいと思います。
自分も最初、旧テンプレの「ダンベルプレス」を「ダンベルベンチプレス」と誤解してしまった)
・wiki の【スレ主トレメニュー1】の
「ダンベルプレス」→「ダンベルショルダープレス」とすべきでは?
・wiki の【スレ主トレメニュー3】の
「ダンベルベンチ」→「ダンベルベンチプレス」とすべきでは?
・wiki の【スレ主トレメニュー3】の
「ダンベルプレス」→「ダンベルショルダープレス」とすべきでは?
・wiki の【スレ主トレメニュー2】の
「Pトレーニング」がわからない。
・wiki の【スレ主トレメニュー1】の冒頭がちょっと変な気が・・・。
ダイエット目的でない場合はプロテインが不要、とか、
ダイエット目的の場合はフィットネスボールが不要、とも読めてしまう。
それから、個人的には加圧トレにクレアチンは不要かと思います。
(ベンチプレスの記録とかを少しでも伸ばしたいシリアスなトレーニーが摂るものなので)
27 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:07:15 ID:m8KUNv9r
>>26 賛成、最初間違いやすかったから、本当に0から始める人は勘違いするので正式名称?書くとわかりやすくなるね
>>wiki管理人
最初大変だろうけど頑張ってくれ、期待してるよ
ずっとダンベルベンチプレスをやってた…
>>26 適正に・・・・
加圧トレは、1rep・・・
は、【100円加圧やり方】に追加しました。
「ダンベルショルダープレス」
「ダンベルベンチプレス」 訂正済
Pトレーニング
不明のためそのまま。わかる方教えてください。
【スレ主トレメニュー1】の冒頭は、
以前のテンプレ1の最後の2行を、テンプレ3の「必要な物」
にくっつけた結果です。
どっちもスレ主さんの言葉だったので、安易に削除しないようにしたんですが
どうすればうまくまとまるでしょう???
■ダイエット目的の場合
タイトル含め6行すべて削除しましょうか??
>>17のFAQを追加した方がいいでしょうか?
今の、「kaatsuのFAQ1」「kaatsuのFAQ2」全て削除しましょうか?
>>17の記述を見る限り、以前のFAQのコピペ+追加したんですが
そんなに丁寧なものはいらんということですね。
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:59:23 ID:m8KUNv9r
>>wiki管理人
削除する必要は無いと思うよ
それに削除する必要が出てきても一人二人の意見ではなくもう少し他の人のレスまってって感じがお勧め。
>Q&A
これまた削除ではなく追記していくといいと思う
素早い対応ご苦労様です
>>31 どうもです。
たくさんの意見を聞いてからとは思っているんですが
スレがどんどん書き込まれると、流れてしまって意見出てこないと思うのです。
さっと削除や修正してしまって、その後「おかしい」の意見が出てくれば
また元に戻すか、修正するとかすればいいし、
何も起こらなければ削除したままでいいということになるし。
Q&Aも、追記するとおかしくなるような気がするのです。
現Q&Aは、うるさいくらいにリンク貼って、前スレコピペしてるので
丁寧な部分もあります。
>>17を追記すると、アンバランスかな?と思いまして。
で、どうしたものか・・・と今は何もしていない状態です。
今後、この話で結論が出たら、追加・修正・削除等、
できるだけ1日以内にやります。
33 :
加圧マン:2009/08/30(日) 19:21:47 ID:18OXAq8n
コテハンにすると叩かれそうだけど・・・叩かれたらすぐ名無しにする。
私は6年くらい前からスポーツ用品店に売っていた加圧ウエアなるもの
を買って6年位途中でやめたりしながらやっているものです。
(別にそのウエアの宣伝じゃないからこのスレの通り代用できるはず)
当時は加圧って胡散臭かったけどこの前病院に行く機会があって
運動に詳しい医師(リハビリとか指導している人)に聞いたら負荷をかける
って意味では医学的にきちんとしているそうで胡散臭いものではないらしいですね。
6年くらい前は胡散臭そうだな〜って思ったけど。
34 :
加圧マン:2009/08/30(日) 19:30:04 ID:18OXAq8n
今リンク先のページ見たら俺の買った加圧ウエアの会社のページだった・・・
よく見ないで書き込んですまん・・
35 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:38:47 ID:Fc+phXnt
>>29 26です。迅速な対応ご苦労様です。
>Pトレーニング
不明のためそのまま。わかる方教えてください。
「パーソナル」の「P」かな、という気もしてきました。
加圧ジムで、パーソナル・トレーナーがついてのトレーニングの意味かな?
まあ、スレ主に聞かないと分からないですね。
36 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:58:36 ID:Fc+phXnt
>>29 26です。35の追記。
【スレ主トレメニュー1】の冒頭を、自分なりに直してみました。
これで、意味は通るかな?
みなさんや、スレ主の駄目だしが欲しいところ・・・。
【スレ主トレメニュー1】
■用意するもの
●3〜10kgのダンベル
(下記のメニューがこなせる無理のない重さ、出来れば重めと軽めの2種。
ダイエット目的の場合は、2〜3kgと1kgのダンベルを用意)
●フィットネスボール(50〜65cm)
●プロテイン
ザバスアクアのホエイ、ザバスアクアのソイがお勧め。
(牛乳に混ぜず、水で混ぜて飲める味だからです。
カロリーを抑えるためにも、水で飲めるプロテインであることが重要です)
俺ダンベルじゃなくてチューブでやってる
便利だお
>>Wikiの方
メンテご苦労さまです。
>>17の内容は簡潔で的を得ていると思うので、メニューに別枠を設けてはどうでしょうか。
「FAQ読むの前の再確認」とか
一ヶ月ちょいやって理解したつもりの自分でも認識違いがありましたし
(締め量や負荷の考え方など)、役立つと思うのですが。
>>36 前スレでアドバイス頂いた者です。
repを計ってみようと20kgで試みましたが、上がりませんでしたorz
15kgで利き腕が何とか、逆の腕は上がらなかったので締め量の不足が原因ぽいです
頂いたアドバイスがとても参考になりました。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 09:23:02 ID:LlnF+HeA
wikiの人もここの人もみんな乙!
今まで週2で腕と脚やってたが、
一日置きで腕と脚バラバラにやるのはダメかのぅ。
腕と脚を同じ日にやると30分以上かかってしまうんで、
時間を分散させたいなぁと思い…
ガイシュツの質問だったらスマソ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 12:15:44 ID:r1WAVhB0
>>39 問題ないよ
反対に全力で一つの部位をできるため効果的かもね
それに普通の筋トレでも部位別にやっていくとかあるよ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 17:07:21 ID:pK0aBVs0
>>39 成長ホルモンの分泌回数を増やすという意味で、効果的だと思う。
スレ主も、確か毎日加圧トレをして、結果を出していたと思うし。
自分は、ジムで週2、3回、通常のウエイトトレをしているが、
ジムでのトレの最後や、ジムに行かない日も、ほぼ毎日腕の加圧トレをしている。
ジムで刺激した筋肉に頻繁に成長ホルモンを浴びせて、効率的に筋肥大するのが狙い。
ウエイト板の方の加圧関係のスレでも、ほぼ毎日加圧しているという人がいた。
(胸や背中なども加圧して、1日割1部位でほぼ毎日加圧トレ)
その人は、加圧トレのみで効率的に全身の筋肉を鍛えるため、
加圧トレーナーに相談して、上記のメニューを組んでもらったとか。
ちなみに、そのスレで腕・脚以外の加圧トレは有効か?という議論もあったが、
加圧状態で低負荷高回数のトレをすれば、効果があるのだとか(理由は失念)。
先週末、加圧トレの体験に行ってきた。
話し上手&親切なトレーナーで入会しそうになったけど、とりあえずやり過ごした。
なかなか勉強になったけど、とりあえず自宅で継続できそうだな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:12:58 ID:Bqr4SuNx
このトレーニングやると本当に眠くなるな
寝付きの悪い自分としては、これが一番のメリットだったりして
質問です
成長ホルモンなどの関係によって生理周期が狂うことはありますか?
まだ初めて5日ほどで、付加もごく軽くして短時間に抑えているんですが、
10日以上も早く来てしまい、初めてのことですごくびっくりしています
長文すみません。
先ほど初めての加圧が終了しました。足は特になんとも感じなかったのですが
腕に加圧したとき、苦しいというか、しびれるというか、なんとも説明しにくい感覚に襲われました。
さらに男性のように手の甲の血管が浮き出て驚きました。自分にこんなに血管があったのか!と。
3kgのダンベルカールを10回やるのが精一杯で、すぐに圧を解きました。
一応宝田本も読んではいるのですが、専門用語が多くきちんと理解出来ているか不安です。
腕の加圧は上にも書いたとおり、血管が浮き出るぐらいがちょうどいいのでしょうか?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:05:13 ID:GvSf2Hvl
>>45 最初のダンベルアームカールのセットが、ギリギリ30〜40回挙がるのが適正なので、
単純に考えて、締めすぎ、重すぎ、慣れていない、のだと思います。
最初は慎重に、弱く締めて軽い負荷から始めて、身体を慣らした方がいいですよ。
続けるうちに腕が慣れて、きつく加圧で出来るようになります。
(逆に慣れてくると、当初よりきつく締めないと効かなくなる)
加圧すれば挙がる回数が減るわけなので、非加圧で30回以上連続して挙がらなれば、
ダンベルが重すぎだと思います。
もし軽いダンベルがないなら、一個のダンベルを両手で持ってトレするのもありだし、
最初は500ccのペットボトルでもいいかもしれません。
また以下を参考に、非加圧での最大回数を調べ、負荷を決めることも出来ます。
・8回(8rep)で、1repの約80%の負荷に相当
・12回(12rep)で、1repの約70%の負荷に相当
・20回(20rep)で、1repの約60%の負荷に相当
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:19:21 ID:fMc/Td9+
>>44 運動すると整腸作用、発汗、血行が良くなりなど身体に+の作用が多くあるので
更に多くの効果があるとされる加圧ならその可能性も
ただ性別が違うので確実なことはいえないので、同性の反応を待つ安心できると
って結局駄文でごめんw
>>45 血管は浮き出ます、手の甲だけでなく腕の方も出る人もいます。
運動後更に苦しいが、それは筋肉がパンクアップする為に更に絞められる為。
ただ3kで10回だと少ないので2kぐらいに落として15〜30回を2セットぐらい出来るように調整をお勧め
注意点は
白くなるぐらいの加圧は×
(運動後は赤や紫にはなります、緩い加圧から自分で覚えていくといい)
やったあと大きなあざが出るようなら×
(斑点の様なポツポツはある程度あることですぐ数日で治ります、反対に治らないなら注意を)
この辺を注意しながら頑張ってみてください
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 17:42:44 ID:lvila6Mk
こんなことしてたら、いずれ事故者が出てくるから
>>46、
>>47 アドバイスありがとうございます。
少し強すぎたのかもしれません。負荷を軽めにしてやってみます。
本当にありがとうございました!
30→25→20ってやってて、1セット目は休まず連続で出来るけど、
2セット目からはボロボロだ
昨日ベルト調整して2本連結で腕を痺れもなくいい感じに加圧できたので、今日は3本連結巻き数増やしで加圧してみた
感触的には昨日より締められていて5分の様子見では問題なかったのですが、
運動始めたら1セットの途中で手の平に僅かな痺れがorz
緩く締め直して3セットこなしたけど、昨日よりパンプアップしてないし眠気もこない
締め量変えてたった一日で体が慣れるってありえませんよね?
>>45 >>49 じぶん男子で2ケ月くらいやってるんで、
トレ中は手の甲、前腕に血管浮きまくりになるなるが、
初心者の女子で血管が浮くのはしめすぎじゃなかろか
(女子のみなさんどうでしょ?)
血管破裂なんてことのないように、バンドを弱〜くしめるのも忘れないで
最初のうちは「なんか物足りないなぁ、効いてんのかなぁ?」くらいでよろしんじゃなかろか
仙台の加圧トレーナーのブログにあったけど、
バンドは軽く締めて→手をグー・パーして慣らして→ゆるめて→また締めて、
を2、3回くり返して、トレの度に血管ならしをして、
いい締め具合を探るのもよろし
最初は加圧してダンベルなしで腕を曲げ伸ばしするだけでも
けっこう刺激があるんじゃなかろか
>>47 44です、ありがとうございます
検索してみても逆に安定したとの声ばかりで不安だったのですが、少し安心しました
様子を見つつ、続けていこうと思います
血管は痩せてて皮下脂肪の少ない部類に入るかスポーツやっててある程度筋肉質だったりしたら
肘の裏側を押さえてグーパーを繰り返すだけで浮くよ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 09:57:35 ID:zjB11/Lt
体験の時のインストラクターの話だけど、
腕は加圧したあと、20回程度グーパーしてからトレーニングにはいると効果的らしい。
足の場合はカーフレイズがおすすめ。
採血した日はさすがに加圧控えた方がいいですかね・・・?
>>56 そう頻繁にするものじゃないし、採血した日位は止めときなよ。
内出血しやすくなってるから止めておいたはほうが無難だな
>>49 楽しく頑張ってー
>>51 何日ぐらいやったあと?
昨日初めて今日やったら変わったのなら、締め方の違いだねー
ゴムだから最初きつめに巻くときと最後の所きつめに調整するのとかあるので
締め方を自分のいい感じの所に調整していくといいよ
>>53 安心できたようで良かったね
頑張ってねー
>>56 内出血とかするのでやめた方がいいよ
二日ぐらいはおいた方がいい。
変な例だけど蚊に数カ所刺されて掻いてそのあとムヒなど塗ったあとやったら痣みたいになったことがあるよ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 03:32:12 ID:f9Mmvah0
近所のセリアから一時期消えてたのだけど、最近復活してた。
パッケージ(台紙?)がちょっと変更されてたような気がする。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 10:13:30 ID:AIAJIZFL
>>60 それは多分不可。
ゴムのような伸縮性はないでしょ?
ベンリーベルトはゴム製で伸縮性があり、そこが重要みたい。
伸縮性のないものでやって血管切れたって人がいるし。
うちにKAATSUベルトあるけど、やっぱりゴムで出来てる。
>>62 商品説明に「伸縮性があるので苦しくなくたいへん楽なのも〜」
って書いてあったんで伸縮性はあるみたい。
芯にラバースポンジ、表にナイロン裏は綿100%らしいけど
べんりーベルト持ってる人、素材の説明とか書いてあったら(覚えてたら)教えて下さい。
>>64 http://item.rakuten.co.jp/tosen/a10-06/ これはマジックテープの部分が小さすぎるから巻きにくいか物理的に巻けなかったりするかもね
■■■■
□□□□
連結部分をこんな感じで半分ずつにしないと4周巻きすることが難しい
セリア系列店:べんりーベルト
ダイソー系列店:便利ベルト
大抵の都市にどちらかがあるだろうから
自分で作ったり無理に代用品を探すよりは店員にちゃんと聞いて探した方が楽だと思う
>>65 丁寧に答えてくれてありがとう。
そうかーマジックテープの部分とか違うんだね。
別の100均まで遠征してちゃんとベルト探す事にします!
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 16:58:20 ID:AIAJIZFL
>>64 いや、和装用の似たようなヤツ持ってるけど、
伸縮性はあるけどゴムのように柔軟ではないよ。
少なくとも私が持ってるのはね。
とりあえず手に取って見てみるといいかも。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 00:20:35 ID:QXWaxyW8
とりあえずはじめて2ヶ月。2〜3日に一回のペースでやってます。
有酸素と組み合わせてるせいか、体がずいぶん絞れてきました。
上半身に良い感じに筋肉がつくのが嬉しいんだけど、これって回数増やした時の
効果ってどうなんだろ、(2倍になるとは思わないけど)
毎日やっている人いますか?
テンプレ見れば分かるだろうけど、毎日はいくない
身体は休ませたときに成長するのよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:52:54 ID:0kY3aXTk
毎日できるよ。
スレ主も最初は毎日やって結果出したし。
負荷が少なくて済むから、回復の日にちを置かなくていいのが、スロトレや加圧の利点。
心配なら、腕、足に分けて毎日交互にトレーニングよろし。
スレ主はどう考えても食事や他の要因
加圧のみでは2ヶ月で16kgも痩せる事はまずないと考えておk
それなりの筋肉痛が完全に取れるまでの大体の目安
腹筋:1〜2日 腕:2〜3日 脚:3〜4日 背中:4〜5日
辛さを誤魔化す為に速い動作で反動をつけるような悪い癖がついてしまってる自覚がある人は
いくら加圧が関節に負担がかかりにくいと言っても日数をあけてやったほうがいい
>>Wiki管理の方
もう一方のスレのほうで、Wikiの内容は建てた人に内容の責任が帰属する、
解放しても内容の責任はあくまで管理人という発言が出ています
トップページの一番目立つところに内容を信じる信じないはあくまで自己責任、
プロでない人々が工夫を凝らしてまとめたページであり、誰でもその内容を更新でき
必ずしも正しいことが書かれている訳ではない、という注釈を付けたほうがいいんじゃないでしょうか
(今は管理人さんだけで更新されていますが)
>>72 そういう書き方じゃ意味がないと思うよ
・専門家の監修は一切なく、素人の意見を寄せ集めたもの
・体験者の紹介であり誰にでも必ず効果が出るものではない
・安全を保証するものではない
ときっちり書いた方がいいんじゃない
信じる信じないとかそういうものはあまり関係ないかと
誰でも内容を更新できる、ということを書いたところで管理している人間は同じなわけで
管理責任は変わらないだろう
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:36:59 ID:0kY3aXTk
加圧を含めて筋トレは、原則として、
筋肉痛や強い筋肉の張りが痛あるうちは休む。
ただし加圧は、30%1repの低負荷トレだから、
回復に普通の筋トレほど時間をかけなくて大丈夫。
(回復が早く、普通の筋トレより頻繁にトレできるのも、
加圧の利点の一つ)
あと、腕は小さい筋肉で、たいした負荷がかからないので、
脚に比べれば回復が比較的早い。
>>72>>73 お2人とも丁寧にありがとうございます。
今、TOPに付け加えました。
そろそろ落ちついてきた様子?だし、誰でも修正ができるようにしても
いいような気もしていますが、いかがでしょうか?
↑のご意見に、1、2日見ている人からの意見待ってみてもいいかなと思っています。
概ね意見が反映されているのであれば、誰もが修正できるというのはメリットではないと思ったりしなくもないのだが、どうだろうか。
それじゃ管理人の負担がでかくなるばかり
みんなで作り上げていくのがいい
賛成ですよー
正直公開した場合の方が管理人の負担はでかいと思うんだが
管理人だけが修正できる状態にして管理人はあまり深く考えず気楽に管理してもらって
面倒になったらこのスレを気にせずやめてもいい、という形にしておいた方がいいのでは
管理人が更新全然しないな、と思ったらまた欲しいと思った人間が新しくwikiを作るよ
wikiがなくなるならそれでもいいし、あまり気負わないようにして欲しい
>>78 なにその「私が死んでも第二、第三の私が現れるであろう」みたいな悪役っぽい感じ
>>79 悪役とかアホかw
あんまりこのwikiが負担にならんように、ってだけだよ
まあ管理人の好きなようにしてくれればいいけどね
こちらとしてはどちらでもいいってことで
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:27:09 ID:JHpHcUoq
腕の加圧の時間を5分に制限してるので、すぐに時間がなくなるんですけど
効果的なトレーニングってありますか?
ダンベルカールだけをひたすら5分というのも、
鍛えられる部位に偏りがでそうだし・・・
10分にしたら?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 12:50:13 ID:EjSIGP1/
>>81 リストカール、ハンマーカール、腕立て伏せあたりかな。
あと、ショルダープレスやフレンチフライもいいけど、
腕を肩より上げるので、緩い加圧でやると、乳酸が流れて効果が薄れる気もする。
>>82,83 レスありがとうございます。
まだはじめたばかりなので・・・時間は慣れてきたら少し延ばしてみます。
ダンベルカールのあとにショルダープレスがきつくて時間がかかってるみたいです。
なんか、頭にダンベル落としそうで怖いというか・・・・
リストカール、腕立て伏せあたりを組み合わせて一度挑戦してみます。
ありがとうございました!
>>管理人
いつもご苦労様!
もう落ち着いてきたし書き込みフリーにしても大丈夫そうだね
ちゃんとした人に管理して貰う方がいいけど、それだと管理人の負担が増えすぎるので、書き込みフリーに1票。
>>84 加圧時間は10分で、圧調整をして楽にする方がいいよ
加圧の基本か反復回数だからそれを減らすのは意味がない
>>84 てか、なんで加圧状態でショルダープレスなんてやってるんだ?
加圧トレの原理、判ってる?
加圧ジムでも普通にショルダープレスやるぞ
なんでってwikiに書いてあるからでしょ?
俺の見間違い?
>>88 加圧によって血流を妨げる部分は、加圧バンドより先の部分だけだろ。
四肢の根元で血流を制限するのに、肩のトレーニングであるショルダープレスをやる意味あるの?
>>87 加圧ジムでは、そんな事を指導しているのか。
そういや、ネット上では、加圧状態での腹筋を推奨している絵も見たことあるな。
加圧の原理上、血流を制限する内側の筋肉の効果は期待出来ないはずなんだが・・・。
加圧の内側で成長ホルモン分泌による効果を期待する場合は、
事前に加圧無しでトレを行い(ショルダープレス、シットアップ等)、
最終段で加圧トレを行い、成長ホルモンの効果を期待するのが常等だと思っていたんだが。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:25:22 ID:LWMyIGeB
>>86 加圧にショルダープレス要らんだろ?という意見も理解できる。
テンプレにある「ダンベルプレス」はどうやらショルダープレスの様子だしね。(スレ主に未確認なので絶対じゃないが)
ショルダープレスは肩のトレだし、肩は加圧しないし、腕を高く上げちゃ、乳酸も体幹に流れちゃうし、無意味な気もする。
でも、ショルダープレスでも腕も少しは使うし、制限時間内で加圧しながらなんでもい腕を動かして、腕をパンプアップさせれば、加圧トレの目的が達成するということと理解している。
>>89 >そういや、ネット上では、加圧状態での腹筋を推奨している絵も見たことあるな。
加圧本にもあるよ。
ヒップや脇腹、大胸筋のエクササイズもあるよ。
ようは何処でもいいからとにかくやれと。
あれ、加圧状態の腹筋は意味ないんじゃなかったっけ
それは加圧の前後でも関係ないとかなんとか
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:50:46 ID:LWMyIGeB
YOU TUBEで加圧関連の動画を片っ端からみたけど、
加圧ジムの宣伝の動画とか見ると、
加圧の理論と合わないことも結構やってる気がするよ。
手足に加圧して、手足にロープだかチューブ付けて、四つん這いで背筋運動させる動画も見たけど、
これも意味あるのかな?
まあ加圧ジムなんて只のバイトが講習受けただけだし意味ねぇよ。
自分で調べてやった方が正確
でも、ほかに
・ダンベルカールで使う筋肉以外を使って、
・かつ30%repを上手く掛けられる
トレってある?
リバースシットアップは自重によっちゃうし、思いつかん・・・
>>94 てことは佐藤氏監修の加圧本は間違えだらけ?
何を調べてやってます?
加圧の歴史は浅いし、特許で固めているせいか、
他のトレに比べて広く世界で検証されていないよね。
まだ未知数なところが多く、方法論が確立されていないと思う。
加圧の免許を持つトレーナー達も、それぞれが試行錯誤している最中ではないかな。
佐藤氏は加圧でのウォークが効果ありと言うが、
スレ主によれば、効果を疑問視する加圧トレーナーもいるというし。
ただ、加圧ジムの場合、アームカールとスクワットだけやらせてお終いでは、
高額なレッスン料をもらいにくいし、生徒も飽きて通わなくなるだろうね。
腹筋や胸はマシンで、とか言ったら「なんで?加圧ジムなのに?」と言われそうだし、
設備投資も大変だろう。
だから、「加圧の腹筋運動でウエストのくびれを」とか、
「加圧の腕立て伏せでバストアップ」とか無理にメニューを増やしているのかもよ。
自分は、前スレのテンプレや、佐藤、宝田、石井の本を5、6冊読んだ上で、
通常のジムでの筋トレの補助としてやっている。
>>83 ×フレンチフライもいいけど、
○フレンチプレスもいいけど、
今さらですが訂正します。
携帯から打ったから、「フレンチ」を入力して、変換候補にあった
「フレンチフライ」を間違えて選択したみたいです。
どうも済みませんでした。
>>95 トレの名前は忘れたけど、佐藤氏の本では、
両腕でやるキックバックみたいな、三頭筋のトレを推奨していたよ。
・両脇を軽く開き、ダンベルを胸の前に持つ
・肩、肘は最後まで動かさない
・ダンベルを下に降ろし、降ろしきったら後ろに引いて
三頭筋(二の腕の裏)を刺激する
自重でも、30回こなせるくらいの負荷なら大丈夫じゃないかな。
三頭筋の自重トレならディプスもいいかもね。
・背もたれつきの椅子を使い、手幅をできるだけ狭くする
・足を床に軽くつけて負荷を調整(30回がギリギリできるくらい)
・上体をできるだけ直立させたまま、上下に動かす、という感じで
今日初めて加圧トレやったよ
トレのインターバルにパンプアップってやつが強くなって
それが正しい状態なのはわかってるのに怖くてベルト緩めちまったよ
最初はこんなもんだよね?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:31:05 ID:tQQgW5BP
>>100 インターバルで腕がぐっと膨らむ感じでキツイよね
俺もあそこでいつもびびるw
加圧についてwebで色々見てたら
>>効果的なのは加圧後1?2時間後くらいから有酸素運動を行うと脂肪の燃焼が高まります。
なんて事が書いてあったけど今まで筋トレや加圧後1?2時間以内の有酸素運動の燃焼が高まるんだと思ってた。
ジムなんかだとこの間の時間が無駄だなぁw
>>102 >1?2時間後くらいから
1と2の間のクエスチョンマークは何?
すいません
「1?2時間」は「1〜2時間」でした。
>>102 石井教授によれば、筋トレ(スロトレ)後すぐに有酸素運動をするのが、
一番、脂肪燃焼効率が高いらしい。
筋トレ後に成長ホルモンの分泌がピークに達するまでの時間がかかるので、
2時間後くらいが一番、効率がいいと予想したらしいが、
わずかながら筋トレ直後の方が高かったとさ。
はっきりした理由は、石井教授もよくわからんと。
まあ、直後と2時間後ではたいした差もないから誤差かもしれんが、
直後にやっても大丈夫だと俺は思うよ。
スロトレと加圧は違うだろうが、多分、似たようなもんだと思う。
わずかな効率の差を気にするより、自分の生活スケジュールを優先した方がいいよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:12:54 ID:TuHYDo4s
筋トレのあとの有酸素ってきついんだよね。
なんか、気分的にめげるw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 23:13:09 ID:MsSewdrf
すみません、質問なのですが、チンポを縛って加圧したら
ちょっとは大きくなりますでしょうか?
よろしくお願いします。
>>105 それなんだけどよかったらそれが書いてある本のことを教えてくれないだろうか
ちょっと詳しく知りたい
石井教授と言えば、体脂肪を燃やす体型別最新スロートレーニングで
ハッキリとスロトレと加圧が同じ原理って書いてたな。
まあ、酸素吸引器で酸素吸えば
「有酸素」運動と同じ効果あるよ
昨日初めてパンプアップらしきものを経験しました。
ダンベルベンチプレスは乳酸が流れるということだったので腕立て臥せにチェンジ(2セット目以降動かせず膝立て臥せ)
ダンベルカールも3セット目のもう上がらん!状態から3kgのダンベルに替えて続行したところ、
肘が完全に曲げきれないほど上腕が膨れました
ところで加圧ベルトの装着位置は腋下に近いほうがいいんでしょうか?
腋に近いほうが血流抑制されるんでしょうが、止血になって良くないのでは?という気もします
二の腕の内側、血管が破れるのか、よく直径一センチほどのアザになる。
一週間もすれば消えるんだけど、これって締めすぎなんだろうか・・・
ステッパーと組み合わせれば効果上がるのかな?
さっき20分くらいやったが、フラフラしていつもよりきつかった。
mixiの加圧関連のスレで見たが、加圧トレの度に腕が真っ赤になる人がいて、
「大丈夫でしょうか?締めすぎですかね?」と質問したら、加圧トレーナーらしき人が
「運動不足で使われていなかった毛細血管が内出血しているだけで、
初心者によくあります。トレを続ければこうなりません」との答え。
画像を見たら、バンドを締めた位置から先が全部真っ赤でビビッた。
本当に大丈夫なのかなぁ?と思ったですわ。
腕全体が赤くなるといっても、
ポツポツと小さい赤い点がたくさんできるって感じでしょう。
1センチのアザとか見たこともない。
>>118 その写真うpできない?
見ないことにはなんともいいがたい
徐々に強くしていった方が良いよ
宝田先生の本にはそう書いてある
>>118 そんなに絞めるの?
さすがになんか怖いな、それ。
>>116 それはやりすぎだよ
それが大きくなると凄い痛くなり有名な血管破れた人のようになる
正確にはそれも血管破れてるんだけど、痣ってのはそういうものだしね
更に言うとそれが毎回出来るとその子の血管治ってないから一週間程度その部分の加圧はやめた方がいい
健康になる為にやるモノで不健康になったら意味無いからね
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:00:38 ID:oEdBeSlN
アザは内出血だからねぇ〜
>>126 うわすごいなこれw
しかもこれ絞めてない状態で、取った直後って感じだよね
ゴムを取ったらすぐ白く戻る自分としてはちょっと驚いたわ
これはすごいな・・・
しかもトレーナーの人は大丈夫だって言ってるんだなw
へーそんなもんか
自分も出るけどここまでではない
いい感じに腕を加圧できたはいいんだけど、二日経っても筋肉痛が取れない・・・
グルタミンとプロテイン摂ったけどこんなもんですか?
>>129 加圧とかサプリ云々じゃなくて、筋トレそのものに慣れていないんじゃないですか?
普通の筋トレでも、初心者のうちは筋肉痛が長引きますよ。
(そのうち「どうやっても筋肉痛が起きない・・」となることが多い)
プロテインは筋肉痛軽減とはあまり関係ないのでは
筋肉痛軽減はBCAAとかじゃね?
あとマッサージとかやった方がいいみたいよ
自分がなるまでずっと迷信だと思ってたけど年いったら筋肉痛は2日後に来るw
それ単に動いてないからだよ
>>132 むか〜し(20代の頃)、筋トレした後にオールナイトの映画を見にいった事があるんだが、
徐々に筋肉痛になる感覚がリアルに体験出来たな。
「頭がデカイので映画が見難い」と、後ろの席の小柄な女の子に怒られた時なので、
妙に記憶に残っている(シクシク・・・)。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:31:33 ID:zOsXAwA/
>>126 加圧ジムいったがこんな事はない
初心者にこれほどの圧掛けたのならそれはトレーナーのミスだよ
ちゃんと文句いわないとまずい
>>132 それは筋肉痛がすぐくるほど運動出来てないだけ
「うそほんと」とかのTVで良く出てる話題だねw
>>126 今日加圧ジム行ってきたから、ついでにトレーナーに見せてみた。
トレーナー曰く体質だってさ。普通の人は(加圧で許される強さで)いくら強くしめてもこんなにならない。
女性で運動とかほとんどせず、血行が極端に悪い人なんかは稀にこういう人もいるって。
週1で3〜4回もやれば普通の人並になるけど、
こんな感じで出てくる人はこわくなってみんなすぐやめちゃうとか。
そもそも加圧のトレーナーは数回大金を払って講習を受けただけのド素人なので
イレギュラー対応なんぞできませんて
腕が10分で脚が20分ってことだけど、
皆さんは腕と脚の間でインターバル取ってる?
それとも腕が終わったらすぐ脚に移行?
>>139 今日腕やったら明日脚っていうふうにわけてる。
>>139 脚20分やったあと腕に巻いたり水飲んだりして5分くらいあけてから腕やってる
スクワットとダンベルカールだけだからトータルで30分くらい
一緒にやる場合腕→脚の順番が鉄板だと思ってた・・・!
>>142 筋トレのサイトとかいろいろ見たところ大きい筋肉の方からやるといいらしいぞ
鍛える順番としては腹→脚→腕って感じみたい
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 13:42:21 ID:ynUaiKKU
それを言うなら、脚→腹→腕、だよ。
太腿は、身体の中でいちばん筋肉の量が大きい部位なので、スクワットやランジとかは、普通の筋トレでは最初にやる。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 14:14:07 ID:9b+nY8jg
腹筋をメインで鍛えるって事じゃなければ普通腹筋のトレは最後だよ。
腹筋疲労した状態でスクワットとか出来ないからね。
基本的にはでかいトコからってのは大体何処でも同じ考え方だと思うんだがどうだろうか。
腹筋の場合、上部・下部・サイドを1つと見るかどうかで最初にしたり後回しになったりするんじゃないかと推測した。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 15:10:11 ID:ynUaiKKU
脚より腹を先にやれという説は全くの初耳。
ジムでベンチプレスやらやっていて、筋トレの本や記事もよく読むが、常識中の常識。
筋トレを同じ日に何種目かやる場合、負荷が高い種目か、重点的に鍛えたい種目から順番に始めるのが基本。
スクワットは、普通の人でもちょっと鍛えれば100kgくらい挙がる。
つまり、非常に体力を消耗する種目なので、先に済ますのが普通。
>>149 それが記述されているサイトなり本なりわからないかな?
個人的には正しければどちらでもいいんだ
サイトでそういう記述を何度も見たからそうだろうと思っていただけなんだよね
常識中の常識ならサイトに書いてありそうなんだけど、そういうサイトはないのかな?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 15:25:26 ID:ynUaiKKU
>>148 腹筋は面積は広いが薄い。
腹筋運動とスクワットでは、関与する筋肉の量が全然違う。
>>151 俺はその辺に疑問なんて持ってないから解説してくれなくて結構。
>>152 間違った推測をしているから正してやっただけだよ。
感謝しな。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:36:27 ID:9b+nY8jg
>>147 149氏がほぼ言い尽くしてくれているんだけどトレの順番は
・大きな筋肉から
・重視する筋肉から
先にやるのが原則。
大きな筋肉って言うのは普通「胸」「背中」「下半身(脚と尻)」ですね。
腹筋は薄いので大きな筋肉とは言われない事が多いし、腹筋のトレだけを重視する人は
滅多にいないので普通は最後だね。
というかやらない人も沢山いるし、そもそもトレーニングと考えない人もいるくらいだよ。
とは言えダイエットのための加圧って話ならそんなにこだわらなくてもいいと思う。
別に筋肥大を目的としてないからね。
やり始めてまだそんなに経ってないんだけど
何もしてなくてもただ腕を下げるだけで、手に凄い血管が浮き出るようになった
というか普段も血管が浮き出気味
ちょっと気持ち悪いんだけど、こんなものなの?
良かったな、血管が鍛えられたんだよ
そのうち若い女の間でも血管ブームが来るからしばし待て
ブーム是非来てほしいねw
ウォーキングも一緒にやってるから皮下脂肪が減ってきたのもあんのかな
年寄りの手っぽくて嫌だけどしょうがないか
結局脚→腹派のソースはないんだな
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:37:37 ID:9b+nY8jg
>>158 ソースじゃないけど154のレスとか読んで理解できませんか?
>>159 お前はソースの意味もスレの流れもまるでわかってないようだな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 20:40:07 ID:9b+nY8jg
スクワットとクランチのどちらを先にやればいいのか分からんわけだよね?
実際にやってみればすぐ分かるのに。
まあ分からないのならどちらが先でもいいんじゃないですか。
通常のトレで腹筋を何処に持って来るかは沢山の意見がありそうだけど、
加圧に関しては、加圧トレの前に行うのが常等手段じゃないかな?
そもそも、加圧トレは四肢に対する運動だし、加圧による成長ホルモン効果を期待する場合は、
事前に通常トレを行うのが普通だと思ってたんだが。
通常のトレで、乳酸を成長ホルモンを出そうと軽めの回数で多回数行う場合、
最終段に持ってくるよね。
加圧3日目だが、腕パンパンになるね。
プロテインはアメリカ製のほうが安くて旨いと思う。
チャンピオンのホエイチョコ味、2.2キロで5Kくらいだたよ。
プロテインは540が安いお
量が多いのがキンタマにキズ…(´・ω・`)
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:59:10 ID:XA+RT+/u
>>153 違っているのなら元の話に対する反論等を示してみてはどうか。
ドル安でプロテインが安いお
なんかスルーできない人がいるみたいだけど
別スレでへばりついてた人と雰囲気が似てる
あ、だたの推測です
BCAAとかどこで買ってる?
>>170 結局腹→脚も脚→腹もどちらもサイトがあるんだな
となるとどっちが正しいとかもうわからんな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:17:40 ID:mI4iQ7pu
>171
>となるとどっちが正しいとかもうわからんな
昨日から言ってるけどやってみれば一発で分かる。
分からないのならどっちが先でも同じって事だよ。
>>170 >高重量トレーニングには腹圧が重要
だよなあ。
分割すればええんちゃう・・・?
>>172 そもそも高重量トレの話は最初は誰もしてなかったわけだし
何よりこのスレ、高重量トレは必要ないというスタンスだから
高重量は〜というのはなんかズレてる気がするんだが
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:01:46 ID:0kf9n2sB
丁寧に理由を説明してもらって、「で、ソースは?」とか失礼だよなぁ。
「言ってることはもっともらしいが、あんたの口から聞いても信用できんよ」
ということだろ?
俺なら、まず説明の内容を自分なりにかみ砕く。
その上で、同意できなければ、説明に対して反論なり質問なりするけどな。
まあ、スクワットやベンチプレスよりキツイ腹筋運動なら(かなりアンバランスな変わったトレーニングだが…)、
腹筋運動から始めてもいいんじゃないの?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:08:32 ID:GygfnTuV
>>175 >「言ってることはもっともらしいが、あんたの口から聞いても信用できんよ」
>ということだろ?
これは当たり前のことでは?
ネット上では親切なフリをして嘘知識を教える人間もいれば、悪意はないが
間違った知識を教えてしまう人もいる。
まず、明確なソースを示せば、そういうトラブルを回避できる。
ソースを明示するのが礼儀なんだと思うが。
君は論文とか書いたことないの?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:28:25 ID:0kf9n2sB
いやいや、説明に対するレスポンスでなく、いきなり「ソースは?」だからな、それはおかしいだろ?と言っただけ。
あと、腹筋が最初説のサイト見たけど、単純にサイトの間違い。
こう言うと、また「ソースは?」のループか…。
ま、この話し終わりにしよ。
自分の頭で考えて試してみれば、誰でもわかることだがね。
>>170 >>172 >>178 いろいろぐぐってみたけどとりあえず
プライオリティの原則ってのが腹→脚も脚→腹も前提とした考え方みたいだね
・後になればなるほど疲労がたまるので重要度の高いものから
・体幹に近い大筋群から小筋群という順番で
さらに最近では複合間接動作(SE)と単間接動作(BPE)、という分類もあるみたいだね
それとプライオリティの原則を合わせると
大筋群のSE→大筋群のBPE→小筋群のSE→小筋群のBPE
となるみたいだよ
ちなみにこれは石井直方氏の「究極のトレーニング」の本を参照してみた
スクワットは大筋群のSEに含まれるから最初の方に行うのは間違いないんだけど
腹筋が最後ってのは違うんでないかい?
さらに腹筋の筋トレがSEなのかBPEなのかは判断しにくいようだからやっぱりどちらが先かは
言いがたいと思うわけだがそこら辺はどう思う?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:46:12 ID:mI4iQ7pu
>>174 >高重量は〜というのはなんかズレてる気がするんだが
高重量じゃなくてもでかい筋肉のトレーニングなら腹圧は重要だからね。
>>177 結論だけを言ってるのならソースを求めるのも分かるんだけど、きちんと理由から
説明しているのにソースを求めるのっておかしいと思いませんか?
逆に誰が書いたか分からないサイトの情報がソースだったとしてそれが信頼できます?
ageてる人はいつもの人か・・
2でソース求められてキレる馬鹿久しぶりに見たわ
一体どこから湧いたんだよ
>>177 論文とか大げさな。
あと礼儀を言うなら、まず相手の言い分を真摯に受け止めることが優先されるな。
>>179 同意。
>>147と
>>154にも、「負荷の高い種目から」か「重視する種目から」と書いている。
まあ、「腹筋は大きい筋肉だから最初にやる」という意見は、ただの間違い。
ちなみに、同じ石井直方氏の「体脂肪が落ちるトレーニング」の
トレーニングメニュー例(P.110)によると、ウォーミングアップを除いて、
最初の種目がスクワット、最後の種目がクランチでしたわ。
ソースくれくれ君は、これで満足か?
>>180 同意。
すこしは自分の頭で考えてたり、身体を動かして試したりする習慣をつけた方がいい。
世の中のすべての意見や事象に、ネット上のソースがあるわけではないのでね。
>>183 いや同意ってw
もちっときちんとレスよんでくれよ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 17:29:11 ID:mI4iQ7pu
>>179 >・後になればなるほど疲労がたまるので重要度の高いものから
>・体幹に近い大筋群から小筋群という順番で
だからそれを最初から言ってるわけだがw
ちなみにコンパウンド種目とアイソレート種目のどちらを先にやるかというのは微妙な問題。
まあ普通はコンパウンドが先だね。
でもそれに比べれば腹筋が後っていうのは微妙じゃなく明確に言える事だよ。
何度も言うけどやってみれば分かる。
分からないのならどっちが先でもいいです。
トレーニングには基本はあっても正解は無いんだよ。
基本を学んだ上で後は実践し、そこからフィードバックして下さい。
ソース、ソース言う暇があるならトレしようよ。
すれば分かる、しない限り一生分からんよw
あれ?もう終わり?
じゃあ図書館の話しようぜ!
>>179 横レスだが参考になった
究極のトレーニングぽちることにする
しかし最近は結果報告とかまるでなくなっちまったな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:06:52 ID:Zhvl7Rv2
短パン
>>44 亀だけど私も始めた翌日生理早く来た。驚いた。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 01:52:07 ID:cGKiBJnx
あん
>>190 >>44 私もです!
始めて加圧した翌々日に生理が来てびっくりしました。
前回は8月15日まで、8月31日に再度 来たので1ヶ月に2回でした。
今まで遅れる事はあっても早くなる事はなかったので、原因は加圧しかないな、と思ってます。
それと生理2日目の夜に加圧したら、トレ中にかなり大量の血が出て、スボンまで染みててびっくり。
加圧始める前にナプキン替えたのに
1日分位出てました。
まだ加圧はじめて間もないけど、すごい効果感じてます。
体もだけど、顔まで変わってきて、先が楽しみ。
このスレに感謝♪
生理が早く来たらなにか良い事あるの?
安心できる
昨日はジムで足の筋トレして、夜に腕のみ加圧
軽めにしたつもりだけど、腕に良い感じの筋肉痛だ
転んで足首捻挫しちゃったんだけど、脚の加圧トレ止めたほうがいいよね?
ジムはさすがに控えるけど、スクワット位ならと考えてしまう
>>197 スクワットって足首捻挫したらまずできないもののような気がするんだが…
どんなスクワットしてるんだ?
>>198 すみません、ボールスクワットです。脛をほぼ地面と垂直にしてるから行けるかな?と・・・
グキッとやっちゃっても困るから大人しくしとくといい
>>197 1週間やそこいら放置しても、筋肉は落ちないから気にしないほうがいいかと。
まあ、その分は食を控えるなりなんなりして、太らんように気をつけておけば
問題ないでしょ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:09:09 ID:Wr0Ar5BZ
加圧はダイエットのブースターにはなるけど、これ単品では痩せないな
しかし、やってて妙な楽しさがある
ちょっと加圧しただけで異常な汗が出るからな。
汗をかく=やせるってわけではないことは理解していても
メンタル的にプラスにはなるよ。
>>202 私は、加圧始めてから、毎朝お腹がすいて目が覚める位、食欲が出てきました。
食事量は増えたけど、体重は57.5k→55kに。
2.5kしか減ってないのに、
体型はかなり引き締まってきてるのを感じます。
2〜3日に1回だけなのに、毎日加圧したらどうなるんだろ?
202だけど、ウォーキングとか他の運動も一切なし。
移動は車だし、食料品は宅配。
私は加圧だけで十分ダイエットになってます。
あと、肌につやが出てきた。
今日はじめてやってみたんだけど
なんか腕にオレンジっぽい1円玉ぐらいの模様ができて怖いw
ベルトを取ると直るけど
あとベルトしながら腕を伸ばすと、ちょっと筋肉痛みたいな痛みがある。
普通かな?
手はちゃんと赤かったし血は通ってるみたいだけど。。。
>>206 オレンジの模様にはならないけど、私は途中、バンド付近が、青紫色で
血管も気持悪い位ボコボコしてて
終わった後は赤い点々がたくさん出るよ。
伸ばすと筋肉痛みたいな痛みもあります。
最初は弱めで始めた方がいいよ
宝田本に載っている実験によれば100mmHgでも効果ある
俺は虫食われ痕が赤紫に変色なる。でも変色した後は普通の痕より早く治る
やっぱり毛細血管とか傷の弱い部分から内出血するんでない?実害ないけど
ん〜、俺も
>>207の状態にはなるけど、
>>206の状態にはならないな。
赤い斑点は出るけど、ゴマ粒程度で、一円玉台まで大きくなることなんて無い。
>>206は、血流制限による別の要因で斑点が出てるんじゃないかな?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:36:07 ID:sjNSGm44
腕にベルトを巻いた状態で、両腕をあげたり伸ばしたりしたときに
ひきつれたり、引っ張られるような感覚がある場合は、緩めたほうが良い。
圧迫以外の感覚がある場合、皮膚や筋肉がそこで押さえつけられて
動きが悪くなってる可能性がある。
指なんかを差し込んで調整してから、トレーニングしたほうがいいよ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 06:19:26 ID:+Xgfm2oI
>>207 は通常
>>206 の一円玉ぐらいの黄色くなるのはちょっと内出血かな、ただその状態になると数日はそのままのはずだけど、すぐ治るの?
>>210 虫食いあと赤紫になるよねw
無視喰われあとかきむしったあとやると大きな赤紫あとになったりするので注意した方がいいよ
なって血管破裂の人のこと思い出して焦ったw
>>212 巻いただけでそうなるとゆるめた方がいいよね
運動したあとそーなるのは筋肉がパンクアップしてるのでなるよねー
初期はそれが怖かったりしたりもあるよね
そんなになったことないなぁ
緩いのか
>>206 オレンジ色の模様だけど、俺も出るよ。
初期の頃は特にでやすいような気がする。
俺はその状態で半年ほどやっているが無問題。
バンド外したらすぐ消えるし、そのうちなかなか出なくなる。
気にしないで続けるといいよ。
今日初めてやってみて疑問に思ったことがあります。
まず片腕を巻いて次にもう片腕を巻いていると、先に巻いている腕がこの時点で
やばいくらいパンパンで苦しくなるのですが締めすぎでしょうか?
一応三周でやってはいるのですが、初めてで感覚がわからない為怖くなりまして。
白くはならず赤くなって血管が出ているから大丈夫だとは思うのですが、
それとも片腕巻いてもう片腕巻く時点でこの状態は締めすぎですか?
>>216 宝田本によると、バンドを締めてからトレの前に1分間ほど、
手の平を開いて閉じて(グーパー)を繰り返して、腕を加圧に慣らす。
その間に、耐え切れないような痛みや圧迫感があれば
明らかに締めすぎなので、ゆるく締め直すんだと。
慣れた人なら、そのくらいの締め方でいいのかもしれないけど、
初心者にはまだ早いと思う。
最初はゆるめに締めて、トレの負荷や回数、時間も軽めにして、
加圧トレそのものに慣れるようにした方がいいよ。
正直腕の太さと体型がわからないと具体的なアドバイスのしようがないんでない?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:58:13 ID:fNa9mnWH
何度か繰り返すうちに、自分にあった圧が解ってくるから
最初はゆるめで、若干圧迫感があるな、くらいで始めたほうが良い
どちらにせよ、一度二度で効果のあるトレじゃないんだから
>>75で書いてから、数人の方に意見を頂きました。
ありがとうございました。
その後特に意見が出ないようですし
荒れる様子もないような気もしますので、一部解放することにします。
今wikiを触っていて気付いたのですが
タグを使用しているページは、管理者のみにしないと
タグがはずれてしまうようなのです。
ですからもう面倒なので、現在あるトップページから、その他参考リンク
まではこのまま訂正・修正は管理者のみにしておきます。
もし訂正・修正箇所があれば、スレに書き込んでください。
みなさんの意見を聞きながら訂正・修正するようにします。
新規追加ページは誰でもできるようになっていますので
スレ内で出た参考になるような意見は、
他のwikiのようにどんどん追加していってもらえればと思います。
どうぞ今後ともよろしくお願いします。
やい!
ダイソー2件回ったけど便利ベルトなかったぞ
ダイソーだと名前違うんじゃね
おっとダイソーが便利ベルトであってるのか。失礼。
便利バンドかもしれん
旅行のとこにあったような
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 17:56:58 ID:OM6jwIWM
>>220 お疲れさま!
今後も修正とかお願いする形になるかもしれないけど負担にならないぐらいでよろしく!
>>221 店員に聞いたりするのは時間が無駄に掛かるだけで意味無いので自力で全部みるしかないね
私は3カ所いってみつけたけど、3カ所目は店員に無いと言われたけど、流石に可笑しいと探したらあったよw
227 :
221:2009/09/20(日) 19:32:37 ID:NV0duS6H
便利バンド
アウトドアまたは釣具のカテ探してみて
加圧トレしても眠たくなりません。
自分のやり方が間違ってるんでしょうか・・・
シルクに言ったら、もう廃盤商品なのでありませんとか言われた。
セリアにいってみるかな。
>>231 オレもも眠くならねー…
あと赤い斑点も出たこと無い
>>232 家の近くのダイソーで探したら「そんなのもあったけどねぇ(笑)」
みたいに廃盤?におわせるようにおばちゃんに言われたw
遠いけどセリアまで行ったらあったよ
パートのおばちゃんに聞くのが間違いでしょ
おばちゃんてのはいかに手を抜くかで頑張ってる生き物
ダイソーとか他の100均でいくら探しても見つからなかったけど
セリア行ったら驚くくらい簡単に見つかったw
思ったより丈夫なんだね
代用で使ってたゴムバンドより固いから締め過ぎて腕痺れたお
セリアってどこにあんだよ
当方東京世田谷区在住
ぐぐれかす
>>231 私は3回目位から急激に眠くなったよ。
それからはいつも寝る前にする様にしてる。
231さんは何回目?
雑誌に載ってたスクワットのやり方なんだけど、
@足を肩幅よりやや広めにして立つ
A重りは持たず腰に手を当て上半身は胸を張る
B膝は軽く曲げて、膝よりも足の付け根を曲げる様にして上半身と太ももをくっ付ける感じにする
このやり方だと膝も腰も痛くならなくて、かなり良かったよ
>>241 4回目ぐらいかな
追い込みが足りないのかなぁ
腕10分、足15分くらいをだいたい通しでやってる。
どうも面倒なときがあって、朝腕だけ10分
夜足15分とやるときもあるんだけど、
通しでやる方が効果的には高いのかな?
>>245 成長ホルモン目当てならトレ15分後がピークらしいから一日2回浴びせた方が効果高そうな希ガス
でも朝やってその日の生活に支障出ない?
>>246 ハードにやってないからかもしれないけど、朝からやっても何ともない。
手は真っ赤になるし、赤い斑点も出ることあるから効いてはいるはず。
若干筋肉痛になることがある程度。
眠くなるどころか、逆に血のめぐりがよくなってか、
体ポカポカで目が覚める。
忙しいから朝は腕だけがちょうどいいんだ。
成長ホルモン目当てになるんだろね、ダイエット目的だから。
通しのときは夜やってるんだけど、30分くらいやるのがどうも面倒なときがあってね。
そんな目に見えて効果の違いがわかることはないしね。
朝と夜わけてやることにするよ。
ありがとう!
しかし恐ろしい効果ですね
減量終えてから増量がてら2ヶ月続けたら上腕が一回り以上太くなって
嫁さんに気持ち悪がられてますw
>>244 4回目なら、まだこれから変化あるかも?
赤い点々とか筋肉痛とか、何も体に感じてないなら、ちょっとゆるいのかも?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:13:07 ID:ZKf0h8N+
100円加圧トレして
すぐにお風呂に入ってるんだけど大丈夫かな?
半身浴。
トレーニングするとすごく汗が出るから・・・
>>250 私も汗かくから終わってすぐお風呂→出たらすぐ寝る。
加圧するとバタンQで、すぐ眠むれる。
でも湯船じゃなくシャワーだけど。
>>247 > 体ポカポカで目が覚める。
私も最近、起きた瞬間から体がポカポカしてる。
このまま冬もポカポカかどうか、今から楽しみ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:42:31 ID:XVEnOUdx
加圧したらやっぱり
すぐ寝たほうがいいんですか?
254 :
247:2009/09/23(水) 02:19:08 ID:Aqu1FbBA
>>252 ちょっと違う体験
寝ている→体ポカポカ→目が覚める
目が覚める→起きた瞬間→体ポカポカ
ではなく、
目が覚める→まだ体も頭もすっきりではない→加圧する→目が覚める
というわけ。
加圧しても全然眠くならなくて、反対に目が覚めるのだ。
>>254 加圧する→目が覚める
そうなんだ!?
加圧するとスッキリ目がさめるなら 朝からの方がいいね。
眠くなったり、目がさめたり、人によって違うんだね。
>>253 眠くなるから寝る。ただそれだけのこと。
思うに、身体が若いと眠くならないんじゃないか?
ワシは加圧だけじゃなくどんな運動も眠くなってのぅ〜
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 10:27:31 ID:JwFFAtNz
>>256 そうか
俺の場合は加圧でもジョギングでも運動すると神経が興奮するためか
眠くなくなる
これだけ正反対の意見が出てると、単なる体質の違いのような気がするな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 00:42:32 ID:Z7krr/ja
今日初めて加圧トレーニングをしてみたのですが、圧をかけている間、右腕だけ痺れる感覚がしました。
結構軽い圧で5分間くらいだったのですが、そういった感じが普通なのでしょうか?
>>259 初めて加圧したのなら、スレとwiki一読。
その質問の答えが書いてある。
23時頃加圧したけど、目がギンギンにさえて眠くない。
>>230 画像を説明のすぐそばに持ってくることはできませんか?
>>261 画像の大きさが違うので、バランスよくないですが
とりあえず説明の下に持ってきました。
どうでしょう?
>>262 いつも乙&蟻です。
画像を直接貼るより、画像リンクを貼るのがスッキリ見やすいと思われ。
>>259 mixiの加圧スレで、「ちゃんと測定して左右の腕に同じ圧を掛けても、
男性は右腕、女性は左腕がより圧迫感が強いという顧客が多い」
という、加圧トレーナーの書き込みがあったな。
他のトレーナーの見解は、男性は筋肉が発達しているので、
より筋肉の多い右腕がきつく感じるのだろうとのこと。
うろ覚えだが、女性は筋肉量の差ではなく、
心臓の位置の影響が強いとか、なんとかだった気がする。
>>257 一般に、筋トレとか激しい運動をするとアドレナリンが分泌し
交感神経が刺激されるので、目がさえるのと言われている。
だから、就寝前の激しい運動は避けましょうとか。
逆に、軽いストレッチなんかだと、副交感神経が優位になり、
寝つきがよくなるとか。
>>263 画像のリンクは、作ったときから一番下に貼ってあったんです。
貼ったというより、wiki内にアップした。
なのでURLが長い。
この長いURLを説明文の下に貼ったほうがいいですか?
>>264 へーなんか興味深いな
私は女なんだが、確かに左の方が痛くて少し緩めてるわ
>>264 私の通ってるジムの加圧トレーナーさんが言ってたけど、利き腕の方が筋力があるから、より筋肉の多い利き腕の方がきつく感じるらしいよ。
あと心臓に近い左腕よりも右腕から先に巻いた方がよくて外す時は左側からのがいいとも言ってた。
足も同じなのかな?
ダイソーのベルトで昨日やってみたが、お手軽な成長ホルモン注射としての目的
なら腕だけでいいんじゃないかとオモタ。
男で普通のトレやってて既に足が筋肉で太いんで動いている最中にベリッって剥がれてめんどくさいし。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:55:43 ID:LFrGhpGV
べんりーベルト買ったんだけど 本買う時間なくて 明日買う予定。デモ今日どうしてもしてみたいんだけど 本ないとムリ?軽く誰かどんな感じでするのか教えてほしぃ。。
>>270 Wikiで絞める位置確認して試しに巻いてみなよ。
後は軽く負荷掛けて様子見。少しやって痺れ感じるようなら強すぎるので要調整。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:02:23 ID:LFrGhpGV
>>266 文中にHTMLタグは書けないのかな?
書けるなら、
<a href="/100kaatsu?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=セリアべんりーベルト01.JPG" target="_blank">セリアべんりーベルトその1</a>
こんな風にすると画像リンクが出来るよ。
もしくはimgタグで画像サイズ調整しませう。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 11:01:31 ID:RCF2LHJI
セリアにもダイソーにもベルトが売ってないよ…(>_<;)
>>274 店員さんに聞いてみた?
セリアは3件行って3件ともあったけど。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 12:54:14 ID:pIlEM75j
店員は信用しない方がいいよ
バイトくんもパートさんも全部覚えてるわけないし、ちょっと探して無いと「売り切れです^^」といいやがるw
自分で探したらあったから虱潰しで見るしかないなー
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:16:29 ID:RCF2LHJI
セリアに3件行ったんだけど、3件ともなかった。店員にも聞いたよ。
あとはダイソーか…。
便利ベルトって廃盤になったのかな?先週2件行ったらなかった。
まだダイソーは行動圏内に5店ぐらいあるけど。探すのに疲れたよ。
セリアはPOS管理だからちゃんと調べてもらえば
在庫の有無や次回入荷予定日がわかるよ。
廃盤になったかもわかるんじゃないかな。
>>277 セリアではカー用品コーナーにあったよ。
もしかしたら便利ベルトより3センチ長いフリーベルト(材質は同じ)しか置いてない店なのかも知れないね。
ダイソーは旅行グッズのコーナーにあったけど店舗によっては取り扱いがないって聞いたけど…
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:33:56 ID:euv8wOLQ
あった〜〜。
電話して聞いたらあったぜ…。この前はないって言われたのに。
さっそくやってみたけど、すごくだるいし眠い。
軽くやったけど。最初はこんなもんなのかな?
ふくらはぎと前腕でもやれそうだけど、やったことある方いません?
>>280 加圧を開発した佐藤氏が、いろいろ試行錯誤した結果、
足と腕の付け根になったと。
ふくらはぎも前腕も試しただろうが、あまり意味がないのだろう。
第一、腕、足の付け根を加圧すれば、
ふくらはぎや前腕の血流も制限されるし、
その状態でリストカールなりやればいいわけで。。。
>>280 やりはじめた頃、同じ事考えて
ふくらはぎ、お腹、首やってみた。
結果、変化ないし苦しいだけで効果なかった。
一歩間違えば自殺だし。
>>282 >首やってみた。
よく死ななかったな・・・
>>282 首ってお前
命かけてダイエットするなよw
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 21:22:40 ID:euv8wOLQ
>>282 確かに首も筋肉あるけど、その発想はなかったわ。
ふくらはぎはそうやりにくくない気がするけどね。
明日から遅すぎる夏休みをもらいました。
その間に少しでも不摂生で緩んだ身体を引き締めようと思います。
そこで質問があります。
夏休みといっても、あまり外に出るのが好きじゃないので時間がたくさんあります。
なので、朝加圧して、夜寝る前に加圧という感じで朝晩2回程しても大丈夫でしょうか?
朝は8時頃、夜は20時頃行う予定です。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 04:10:59 ID:dbe9R5aV
>>286 余裕があるなら大丈夫
むしろ短期間で効果だしたいならいい
足が太い人やメンズにおすすめなんだが
ベンリーベルトじゃなく腰用のサポーターでやるといいよ
幅が広く感じるなら縦に半分にしてもいいし粘着力や生地の丈夫さはかなりいいよ
ベルトはあんま力入れるとマジックテープ部分がはがれてくるからね
ダイソー4件周ったけど無かった…
便利ベルトかバンドを錦糸町のアルカキットで買った人はいない?
289 :
286:2009/09/28(月) 18:19:32 ID:mj1x/OMz
>>287 ありがとうございます!
お礼が遅くなってすみません。アドバイスを元に少しでも結果を出せたらなと思います。
Wiki管理人さんすいません。前スレの1です。
Wikiに上がっているテンプレですが、あれはウェイト板の加圧スレのテンプレ主さんとやりとりをして、
2ch上での転載と編集に限って許可を貰った物なので、Wikiからは削除していただきたいです。
・べんりーベルト巻き方
・100円加圧やり方
・スレ主トレメニュー1
・スレ主トレメニュー2
・スレ主トレメニュー3
・スレ主トレメニュー4
・スレ主トレメニュー5
・スレ主体験・主観1
・スレ主体験・主観2
・スレ主体験・主観3
・スレ主体験・主観4
具体的には上記の部分です。
あと、Wikiへの転載に関与してるとテンプレ主さんに思われたくないので、
トップページから私の文章を削除してください、、
つづく
あと、ダイソーのバンドですが、私が前に探したときは
ダイソーのは伸び縮みせず、危険だったと思うのですが、今は大丈夫なのでしょうか?
うか?
また、しばらくしたら覗いてみます。Wiki管理人さん、なるべく早めに対処してくれると嬉しいです。
ウェイト板のテンプレ主さんは、今もskypeで繋がってるので、、、
ここのダイソーにあった
セリア○○店で見た
とか、便利バンド売ってる店の具体的な情報あれば超うれしい
>>290 WikiはこのスレのまとめWikiだよ。
それでもダメなのかな?
このスレ内に書いてあればおkですか?
>>292 自分の住いの地域を提示して、この辺で見かけた人はいないか
聞いてみれば良いとオモ。
>>291 >ダイソーのは伸び縮みせず、危険だったと思うのですが、今は大丈夫なのでしょうか?
それとまとめに載ってるのは違うものだと思う。
詳細は過去ログ参照してけろ。
北浦和セリアには売ってた。
>>291 スレ主さん乙です
実はそれ自分も思ってたんですけど、どうなんですかね
ダイソーにベンリーベルトと同じような全ゴムのものってあるのかな
>>291 「ワンタッチバンド」って商品のことかな?
ナイロン製で伸縮性が無いから危険らしい
伸びるのは「便利バンド」か「便利ベルト」だね
江東区周辺で見かけた方は情報お願いします
>>292 「シルク」西新井店で、数ヶ月前に購入。
(東京都足立区、東武伊勢崎線西新井駅の駅ビル内)
うちの近所のダイソーにあった便利バンドは伸縮性ないよ。
同じ商品名でも違う製品があるとしか思えない。
シルクやセリアで商品を取り寄せて貰うとか出来るのかな?
スレ違いだったらごめんなさい。
どうしても手に入らない場合、ベンリーベルトと同じ素材の駆血帯(ゴムじゃない平たい商品)とか、セリアにある腰ベルトを半分に切ってとかも代用になりそうな気がする。
>>301 店にもよるかもしれないけれど「ここにでているだけです」と言われた。
大量に買うなら大丈夫かもしれないけど。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:02:51 ID:ZP0HbbdZ
カーツのウェアがバーゲンになってたけど結構いい値段だな。
俺はしばらくこれで頑張ろう・・・
>>293 スレ以外の場所に、あのテンプレがあるのを辞めて貰いたいのです。
ここのスレにテンプレートが貼ってあるのは勿論OKです。
一応約束している事ですので、申し訳ないですがよろしくお願いいたします。
あと、便利バンドはうちの側のダイソーもナイロン製なので、
今後便利バンド(伸縮素材の物)等、明記を徹底する事も難しいので
出来れば、セリアのだけでやってほしいなぁ。
レス読み飛ばして伸縮素材でない、便利バンドを使ってやる人が出て
事故でも起きたら、今まで散々荒らしとか来たなか、
なんとかスレ存続みんなでして来たのに悲しすぎます。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:59:17 ID:cNyuQsJ7
存続できないと悲し過ぎるなら、たまにでいいからスレを見て意見してくれないと。
WIKIだって急に誰かが勝手に建てたわけではないし、建ち上げる前に一言駄目だとコメントすればいいのにね。
テンプレもウエイトスレからの引用であるのはわかるが、テンプレに対する矛盾や疑問の指摘も放置するから、こうゆう流れになったわけでね。
今までの流れより、急に速くスレ進度が進んだので
それにおっつけなかったのです。
久しぶりに見たら、前スレが凄い勢いで流れてて、
Wikiも出来てて驚いたって感じです。
いままでスレ1立ててから、それなりに頑張って
やってきたんですけどね、、、
ウエイト板のテンプレって?
今はないみたいだけど、もとはあったの?
>>307 元々、ウェイト板に加圧スレがあってそこに、テンプレの元があったんです。
それを試してみたところ、非常に効果があったのですが、そのときに
そこに荒らしがきはじめて、もの凄く荒れていたのです。
卑猥な画像のリンクとか死体画像とかを騙しリンクで、貼ってたりする人で
(多分2007年の年末あたり)
私はダイエット板に移住をしようと思ってました。
ちょうど、その時、そのテンプレを書いてた人が別の加圧関係の
スレに現れていたので、捨てアドを交換して、WIKIやホームページへの
アップをしない約束で、テンプレの未アップ分と、こちらが実際に
やっていたメニュー等のテンプレを添削してもらったわけです。
その後、私は加圧ジムの講習を受けたり、図書館に通ったりして、
テンプレを増やして行きながらこの前スレまでを地味に維持してたわけです。
途中にそのウェイト板の荒らしの人も来たのですが、住人のみなさんと乗り越えつつ、、、
の2年間だったわけです。
で、ここ、数ヶ月仕事が忙しかった関係で覗いて無かったらこんな感じに、、、
ってわけ、、、
では寝ます、、Wiki管理人さんどうかお願いします。
正常に新興するように管理したいのなら、
3ヶ月も来ないのはいささか無理があるんじゃないのかな。
間違ってたらスマン
なんつうか本家kaatsuの利権を侵害してる上で
約束がどうのとか責任がどうのとか正論ぶっても意味ないだろ
なんか履き違えてないか?
そんなんじゃ発展していくものもいかないよ
別に削除してほしいってんなら削除するだろうが、
他の似たような文章におき変わるだけだからね
2chの匿名性ってかオープンソースを理解できないんならmixiでも行った方がいいよ
>>308 なんか勘違いしてるみたいだけどスレは誰の所有物でもないし
2ちゃんに投稿されたレスの権利は書いた人物じゃなくて2ちゃんにある
商用利用は2ちゃん側に許可もらわなければダメだけどそれ以外は特に禁止されてない
テンプレが2ちゃんに投稿された時点で自分だけでコントロールは難しいのが現状だよ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 02:47:22 ID:UkBsd/7H
そんな叩くならむしろ前スレ主のテンプレとか写真とか使うなよww
全部新規に作り直せば良いだろwwさすがにかわいそすぐるww
あれ〜?この頃Amazonからの収入がないわ〜
↓
スレ覗く
↓
wikiができてる!
アフィがはずされてるじゃん!ムキー!!
↓
削除しろよゴルァ!←今ここ
そもそものテンプレの元の人とは連絡が取れる状態で、その元になったものから了解を得て2次著作物に該当するものを作ったのが◆cW6MY/M61Mと言う事でよいのかな。
投稿確認の3行目で著作財産権は掲示板運営者に移してしまっているので、投稿した内容が著作人格権で保護される対象になるかどうかってトコなのかなあ。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
あら、2つに分けなくても書けた…。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:40:56 ID:Oc4OOkf2
法律がどーのこうのよりは、道徳感の問題だろうな
著作権的にOKだから載っけておきますね(^o^)/
じゃチョン思考過ぎだろw
嫌アフィの流れで欠席裁判して叩いてたんだから(俺もだが)
ざっくり削除してwikiで加圧スレ立てようぜ
普通に分離して別々にやれば良いと思うわ
基本的にwiki主の方がトレ知識あると自認してんだから
wiki主中心に新しいスレと言うかトレ方法確率しよう
大体スレ主は女性、叩いてたおれらは男だからトレ方法から目的も違うだろうし
良い機会だ
本でも出版する気だったとか?
自分がスレ主として扱いたかったんだろ
私物化したいだけ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:48:54 ID:db3M5dLH
削除でいいよ
1を立てたからっていつまでも我が物顔されててもね。
テンプレ削除別スレ立てに賛成
新スレのスレタイ
テンプレはどうする?
wiki管理人さん 指摘の部分ごっそり削除願います
順次埋めて行きましょう
なんかすごい流れになってんな…
スレ主さん乙です
なんか荒らしが住み着いてるから叩きにはあんま気にすんなよ
>>325 この場合 元1が荒らしてる方かなー?なんて、少しほんの少しですけど、ちょっと言ってる事がー えっ?て思うっていうかー
だから削除して問題解決しようよ
一回情報を流した時点でどうしようもないと思うけどなぁ…
WIKIを削除するなら、スレ主がテンプレを改訂して新スレを立ち上げるなり、現スレに改訂したテンプレを書き込めばよろし。
まあこのスレはスレ主のテンプレからの流れだから
スレ主が気に入らないという人は新たに別の加圧スレを1から
立てればいいのではないだろうか
wiki管理人さんにはスレ主の言うように削除してもらうということで
この点は双方納得してるのでは
そもそも、トリップ忘れている時点で、
本当に元スレ1なのかどうかわからんぞ。
ただの愉快犯の可能性も。
>>330 1で間違いないと思う。
あの、そそっかしい、一方的にたたみかけるような文章は、まぎれもなく1だ。
「前スレの消化速いね、荒れてたのかな?」とか言ってる事から
ろくろく顔も出さずにwikiが出来た経緯にも目を通してないのは明白>スレ主
っていうか、スレを存続してきたのは加圧初心者の質問にも懇切丁寧にアドバイスしてくれてたスレ住人だろうに
今さら我が物顔して、醜いよスレ主
素朴な疑問として、2ちゃんに「スレ主」って概念あったっけ?
他の常駐板では見たことないんだが。
まあ、スレに常駐して、常に丁寧なレスをつけているならスレ主
ってのもありだろうけど、いまさら出てきてスレ主ってねぇ。
>>333 スレ主なんて概念2ch内では見たことない
2ch初心者がスレ立てして自称スレ主とか居たけど無視されてるし
スレの関連の作者とか話の中心に居ても、勝手にスレを自分の所有物にしてない
でも初期のトレ方法をダイエット板に伝授してくれたのが元1なのは紛れも無い事実だし
去年はたまに出てきて指導してくれてたじゃん
元1のアフィが気に入らない→自分らでまとめwiki作ろう って流れは理解出来るけど
散々文句つけた相手のバンド装着画像とかそのまま拝借しちゃう感覚が理解できんよ
アフィ貼る行為と変わらんだろ
2ちゃん的には著作権に根拠がなくても道義的にはアウトだと思うし
今までのテンプレを自分たちで系統立てて書き直して
指定された部分はスッキリ削除でいいじゃん
>>328 何で改訂を元1に要求すんの?
元1のやり方がイヤだって始めた事なんだから、改革を求めた本人たちがやるべきだろうよ
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:07:32 ID:+UHKL6/D
さすがに
>>336に同意。
テンプレ自体
>>1さんが作ったわけだから
文句つけて新規に作るんだったら、全部新規で作るべきだろ。
改革するのは良いけど、やるならちゃんとやるべきだろ。
Wiki管理人はまずは指定されたところ全部削除すればいいじゃん。
それで、みんなで新規に作っていけば良い。
揉めるくらいならWiki削除でいいよ。
現状、wikiはほぼテンプレのコピペ状態でほとんど意味ないし。
もちろん、テンプレからはアフィ削除の方向で(もうなっているだろうけど)
あと、テンプレにはちゃんと「転載不可」の文言もつけなくちゃダメだな。
そもそも元1がああいう条件でテンプレ作ったとか、誰も知らなかったわけだし。
それならそうとちゃんと明記しとかないと同じ過ちを繰り返すことになりかねない。
みなさまご無沙汰しております。
スレ主さんのコメント読んで、意見・考えを書こうと思っているんですが
ちょっとバタバタしておりまして、まとまっておりません。
wiki削除についても、みなさんの意見を聞いたうえで実行したいと思います。
週末土日中までには削除するならその方向で。
訂正、修正ならその方向で。
取り急ぎここまで。すみません。
1から作るって言ったって、内容を考えてくれる人なんているのかね
>>341 ぶっちゃけ、ベンリーベルトの巻き方と調整の仕方さえ書き直せば、
あとはカーツHPのトレーニングメニューで十分だと思う。
つか、ダイエット目的のトレーニングでダンベルとか必要ないよ。
自重のトレーニングで十分。買い足すならむしろチューブの方が融通きくくらいだ。
サプリも同様。
>>342 スロトレは自重でもいいけど、加圧はダンベルがあった方がいい。
加圧トレの目的を成長ホルモン分泌に絞るなら、
ダンベルアームカールが一番手軽で効果的。
加圧で、スクワット、ランジ、腕立て、リバースプッシュアップ、
キックバック、フレンチプレス、ショルダープレスなどを
やってみたが、結局ダンベルのアームカールが、体感として一番きつく、
筋肉に利かせやすいし、パンプアップも強い。
加圧トレは、加圧中に負荷を一定にかけ続けるのがコツなので、
負荷が一定しないチューブはあまり向いていない。
伸縮のいい(負荷がある程度一定する)高品質のチューブなら、
軽いダンベルと値段もたいして変わらないし。
このスレで「チューブ」って単語は
パッと見なら締める為に使う話かと思われても
仕方ないから何か別の呼び方を考えた方がいいかも
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:20:19 ID:YM+sgZ+c
>>340 wiki削除しないで欲しい
でも毎度毎度何か言われたりwiki管理人に嫌な思いや迷惑掛けたくないから本文とか削除しちゃおうぜ
そして1から作り直そう
>>308 経験者は貴重だから経験語ってくれたり、初心者が来たとき反応してくれれば
アフィ貰っていても別に良かったんだよ、でも貴女は全部放置じゃない
その間、初心者に経験談話したり維持していたのはスレの住人じゃない
その住人が見やすいようにwikiは約束でしちゃいけなかったんだとか後出しされても
アフィ欲しいが為の言葉にしかみえないよ
アフィがそもそも致命的だった
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 20:39:18 ID:+UHKL6/D
>>345 Wiki自体残すのは賛成。
項目全部削除して1から全部作り直せば良い
だけど、過去スレちゃんとみればわかるけど、
>>1さんはスレ安定するまで尽力してたと思うぞ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 20:52:20 ID:YM+sgZ+c
>>347 パート1の頃かな?
2からの参加だから1の頃は知らないんだ
2以降だとレスも10ぐらいで居なくなってしまう&質問も反応無い状況だったからね
上でも言ったけど経験者は貴重なのでちゃんと反応してくれたり労力を裂いてくれるのならアフィ貰っても当然なぐらい
でも現状じゃ放置してアフィだけの人にしかみえなくてさ
>>1は2ちゃんの規約も知らないのかな
ほんとアフィアフィうざいババァだ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:09:30 ID:U3Z8/VJB
Wiki自体は消す必要無いだろ
荒れたのだって
結局反アフィ厨が前スレでいきなり暴れはじめて叩き始めた流れなんだから
四の五の言わないでさっさとWiki加圧スレ立てて
テンプレ全削除して1からWikiつくりなおせばいいんだよ
俺も協力してやっから
土日で余裕で新規で作れるだろう
分離すりゃいんだよ分離すりゃテンプレに価値無いってあんだけの人数が言ってたんだから
全部削除で全然問題無い
反アフィ厨が暴れたのでなくて何故か執拗にアフィ擁護する奴が
テンプレ変更の議論の最中廃棄スレの方を立てて埋め荒らししてただけだろ
なんでそういうすぐバレる嘘をつくのかが理解できないわw
>>351 だよね。
論議を遮って埋め立てた挙句に、アフィそのままの新スレなんか
立てやがったくせになにが反アフィ厨だってんだ。
>>1みたいな奴が今更ごちゃごちゃ言ってくるのも腹立たしいので
全部作り直すのは賛成だな。
もともと解り難いテンプレで同じ質問がループしてるのもWiki作成の
きっかけだった訳だし。
>>319 著作権て権限自体は結構強い権利なのでそれでOKってなるのなら外野がどうこう言えるような物じゃなかったりするんだよね。
権限の強さが仇になるトコもあるのだけどね。
#権利者が他に権利を譲渡してなければ、お前らの態度が気にいらねえから使用を許可しないって言ったらそれが通るレベル。
ID:RXmu+u/uは私ですが、保護されるべきものは保護されなければならないという観点から、
面白くもなく、スレ違い的な話をしている可能性があるとは思うけども、◆cW6MY/M61Mの意見は無視すべきではないと思うのだがどうだろうか。
もっと面白くない話を延々する事になるのかもしれないけどね。
できればスレと関係無い話は相応なトコでしたいものではあるけど、匿名掲示板だと難しいかなあ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:42:35 ID:ypqNygVO
>>354 おめーみてえなアフィ擁護が一番うぜーんだよ
不完全なテンプレで何権利主張してんだよ
ばかじゃねーの。
>>356 俺としてはアフィ擁護なんてどうでもいいんだよ。
視点がそんなトコにあるのなら少なくとも君とは意見交換はできそうにないな。
争点の一つだから、そんなスタンスならキミ入ってこなくていいよ
>>358 興味関心が非常に強い分野なので長文で構わないので投稿してくれないかな。
特に
>>317に引用した辺りの解釈がどうなってしまうのかと、2次著作物にあたる投稿の改変とその保存の顛末がどうなってしまうのかは余り例がない筈だが。
くだらない流れになるのも嫌なんで、誰か詳しい人お願いします
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:53:43 ID:EgMJ39tT
>>308 >ちょうど、その時、そのテンプレを書いてた人が別の加圧関係の
>スレに現れていたので、捨てアドを交換して、WIKIやホームページへの
>アップをしない約束で、テンプレの未アップ分と、こちらが実際に
>やっていたメニュー等のテンプレを添削してもらったわけです。
↑
こういうことをきちんと書いておけば良かったのに。
あなた以外は事情を知らないのだからwiki作られても仕方ないじゃん。
いきなり
>>290みたいに切り出すのでなく、まずこのことを説明してから
wiki削除を頼んでよ。
前から思っていたけど、あなた文章下手だよ。
混乱を招いたのも、それが原因だ。
ある程度、文章を練ってから書き込んで欲しい。
それから、「スレ主」とか「テンプレ主」という概念は最近出来たもの。
2ちゃんねるでは,良くも悪くも、誰が誰だか分からない匿名性がウリ
なんだから、こういうのは馴染まない。
こういうこというなら、2ちゃんでやらずに個人でHP作った方が良いと
思うよ。
>>361 >前から思っていたけど、あなた文章下手だよ。
>混乱を招いたのも、それが原因だ。
>ある程度、文章を練ってから書き込んで欲しい。
個人的には、この問題はこれに尽きる気がする。
テンプレの内容は情報量も多いし、商業目的のバイアスのかかっていない
貴重な体験談もあり、有意義なものだったと思う。
文章も勢いがあり、加圧への信頼が感じられて好感は持てたが、
もう少しロジカルで簡潔だったら問題は生じなかった。
(女性特有の文章といえばそれまでだが・・・)
自分は、ウエイトトレーニングやスロトレの経験があり、
サプリの知識もあったが、それでも、きちんと理解するのはホネでした。
前スレでも、トレーニング初心者からの質問や、
テンプレの理解不足による誤ったトレ報告が続き、
しかも、スレ主からのレスがなかったので、
テンプレの手入れをしようということになった。
(Wikiは、そこに永久保存するというより、大勢でテンプレを
改訂するためのたたき台だったと思うが)
あのテンプレを、新スレにそのまま再掲しても、
同じ事態が生じるだろうしね。
・wikiの指摘部分削除
に加えて
・テンプレを作り直す
に一票。もちろんアフィは外して
個人的にあのテンプレはスレ主の主観が強過ぎる感じがする
自分が実際に感じた効果としては、加圧は体脂肪が減って身体が引き締まったりはするけど
大幅に減量を約束するものでは無いと思うので(もちろんこれも主観なんだけど)
それにアフィのフィルターがかかると
「1日10分で大幅減量」の謳い文句で大量のサプリを買わせようとしてる様に見えかねないし、
スレ主が2ヶ月で18kgの大幅減量に成功したとか、知人にも劇的な変化がってのも眉唾に感じてくる
主観的な部分はごっそり削って、基本的なメニューとかサプリ飲みたい人はそのタイミングと
あと締めすぎによる質問が多いので、締める時の注意点があればいいんじゃない?
あんまり誇大広告すると、騙されたぞゴルァとかの荒らしも呼びかねないので
普通2chのwikiは書き込まれたレスを凝縮させて作り上げてくもんだけどね
新たに書くっていうか今までの過去ログから参考になりそうなレスを
抽出して行けばそれで事足りるでしょう。
まさかまたそのレス主が権利主張してくるってことはもうないと思うしw
もちろん新たにwiki用に経験談を書いてくれる人いたら歓迎だが。
テンプレを直すなら、
・ダンベルに関するくだりはいらない
100均でトレーニング用のゴムチューブを買うべきでしょう。あれで十分。
筋肉をつけるのが目的ならともかく、ダイエットなら負荷は100円均一のもので
十分なのに、わざわざダンベルに金を出すのでは、せっかく「100円でできる」
加圧トレーニングのスレなのにもったいない。
・サプリメント(アルギニン云々)もいらない
アルギニンなんて肉をとったら多量に入っているものなのに、金を出すのは
基本的にナンセンス。これこそアフィで小遣い稼ぎではと言われるだけの希ガス。
わざわざ薦める必要性は感じない。
通常のトレーニングで、理由があって使っている人を止める必要まではないけど。
この2点は直す方に一票。
ぶっちゃけ、ダイエット目的でサプリにBCAAとかアルギニンは不要だよな。本気のトレーニー以外いらないレベル。
そんなものより三食きちんと高たんぱく低脂肪食摂るのが重要。
極端な炭水化物抜きも代謝が落ちるので誤法度。加圧ダイエットは代謝上げるダイエットだからな。
どうしてもサプリ摂りたいなマルチビタミンかビタミンB群にしろ。これらが足りないと代謝が落ちる。
トレーニング用補助サプリはその次だ。
いろんなサプリの体験談書いておけばアフィうめえwだもんな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:19:40 ID:B4MlcjgT
サプリとダンベルは次の段階でいいんじゃないかな
私はここで知って効果があると感じたし、肌が綺麗になるのも確かだったし
・基本は100均で終われるぐらいのトレーニングで
・更にやりたい人はとサプリとダンベルお勧めする感じでいいでしょう
やはり肌が綺麗になるってのは目をひくよ
チューブも賛成。
負荷が一定しないのも、100円チューブを二三本まとめて持てばかなり解決。
チューブの最大のメリットは負荷をかける方向が自由自在なところ。背中を自宅でトレするなら必須アイテムだ。
まあダンベルはあれば便利だから100円の空ダンベルに水か公園の砂詰めて使えばいい。
2リットルペットをコンビニ袋に入れてもいいぜ。アレに砂詰めると4キロくらいになるぜ。
負荷が足りなければ砂入り500ペットを袋に追加していけばOK
加圧は最大筋力の20%〜40%の負荷が必要。
それ以下だと、筋肥大どころか肝心の成長ホルモンが出ない。
100均の 500gや 1kgのダンベルでは、たいていの人には負荷不足だと思う。
また、安いチューブの負荷が一定しないのは、
チューブの延ばし始めと延ばし終わりの負荷が違い過ぎるということ。
100均のチューブも何本か束ねて使ったことがあるが、まともに負荷が掛かる範囲が狭く使いにくいよ。
2〜5kgのダンベル一組ならそんな高くないから、あった方がいいと思うけどね。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:18:12 ID:ypqNygVO
んだんだ。
ダンベル使った運動なんて、チューブで十分なんだから
ダンベルの下りと、サプリ全部消して、チューブ運動での
加圧を書いていこうぜ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:22:55 ID:ypqNygVO
てか、Wiki主が357なんじゃねーの。
こんだけ意見固まってんだから、
>>1の書いた
わかりにくいテンプレさっさと削除しろよ。
巻き方だってアレまちがってんだろ?写真含め新規で全部上げなおそうぜ。
>>1の思いこみの強すぎる主観だらけの書き込みなんていらねーだろ。
Wiki主も
>>1見たいに叩かれたくなかったらさっさと編集しろ
毎日スレみれないなら、編集凍結とか最初からやんな
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:27:43 ID:ypqNygVO
まずはタイトルから決めて行こう。
「みんなで作るWiki加圧スレ」
俺はこれに一票。100円加圧トレーニングって名前自体本来のかかる費用とは間違ってて誤解を生みやすいし、
わかりにくく誤りだらけの、テンプレ自体削除するわけだから
>ウェイト板からのコピペで実際の運動方法を話し合うスレからスタート。Part4になりました。
も正しくない。
ダンベルを使わずにチューブでやることを考えると
「みんなで作るチューブWiki加圧スレ」でもいいかもしれんな
追い込みに1kgが物足りない時はファンタのくびれてる1.5Lペットボトル使ってみるのもあり
なんか沸いてきたけど結果として消せればいいからなりふりかまわずか?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:29:59 ID:8L7wA4yX
Wiki主仕事しね〜な〜
こういう時にちゃんと仕事出来ないなら管理人とかしゃしゃんなよ
アフィババア並の糞だなこいつ
wiki主は道理的にも、毎日スレには顔だす必要が今は有るだろうが
アフィ擁護する357みたいなヤツの排除がまずは先決だな
あとな
374みたいに1.5kgで追いこみしてる様なクソガリは今はだまっとけ な?な?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:38:59 ID:8L7wA4yX
こんな時にトレの話とかクソガリ脳笑うなw
1.5リッターオヌヌメ
とかまじで恥ずかしいから死ねよw
アフィスレ見たら1.5リッター君が見えない敵とここでも戦っててワロタ笑
筋肉無いと、脳まで貧弱になるのなw
ここダイエットスレだから、クソガリは消えて良いよw
121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2009/10/03(土) 18:22:57 ID:r1j4uKYs
擁護が全員ageるのはなんでなんだろうなw
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:48:50 ID:8L7wA4yX
ガハハハハ
クソガリあだ名つけられてやんのw
1.5リッター君とかウケるwww
今頃顔真っ赤にして細い腕でキーボード叩いてるんだろなw
チューブを加圧トレで推奨するのは、問題あるぜ。
チューブやバネの特性として、伸びるに従って引く力が大きくなるので、
加圧トレで推奨している20〜50%の負荷条件を満たす事が難しい。
テンプレに入れた場合、張力条件を規定するのが困難になるぜ。
プロスポーツ選手じゃ無いんだから
365の言う通りでOK
1.5リットルペットボトルに比重2〜2.5程度の砂を入れれば
3〜3.75kgだし、ダイエットなら十分では?
水を足せばさらに重くできるし。
ペットボトルをじかに握るなら相当のグリップ力とピンチ力
両方が要るので、むしろ1.5リットルペットボトルは必要以上に
ハードなんでお勧めできないと思うがw
空ダンベルは砂を入れて水を染み込ませてを繰り返して作ると水だけ砂だけより重くなるよ
なんか同一人物が荒らしてる?
ここはむしろガリを目指すスレなんだよ
ウェイトレ板の筋肉バカはカエレ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:39:57 ID:ypqNygVO
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:51:54 ID:8L7wA4yX
へーそんなに重くなるなら
新しいテンプレにはそれ入れようぜ
1.5リッター君そのぶぶんのテンプレつくりたまえ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:07:43 ID:aWAiSHt4
チューブ加圧は反対だ
ちゃんと必要な負荷が行かない
せめて100均の水入れ足り砂入れたりするダンベルが最低条件だよ
それに現状チューブで加圧してその経験を語れる人がいない
ダンベルならこのスレの殆どの人が経験談を語れるのでその方がいい
>>383 アフィスレの奴と同じのとageで寄って来たのだろ
加圧+ウエイト・リダクション・システムすら思いつかないんだろうな
(セットが進むごとに回数は同じで重量を軽くしていくトレーニング)
始めから低重量でスタートする加圧で1.5?wとか言ってる時点で
トレーニングの基礎知識も加圧のことも知らないで喚いてるだけだから無視しても問題ない
そういう事言う奴に限って何も役に立ってないってよなw
福岡市でべんりーバンドあるとこみっけたぞ。
ホークスタウン内のセリアにあった。
バッグコーナーにあったので、見つけづらかった。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:52:51 ID:rTQ76SvU
>>387 俺もチューブ反対だ。
チューブ信者って知識浅い馬鹿が多いよな
>>387 最大筋力に対して20%〜30%程度の負荷がかけられればいいんだから
加圧していない状態で50回程度繰り返すと限界になる(20〜30%程度)
を目安にすればいいだけでは?
繰り返し可能な回数と、負荷との関係には確かに諸説、幅があるけど、
専門的なトレーニングをするのではなく、代謝を良くし、健康な体を作る
のが目的なら、この範囲内に入ってればおkでしょ。
加圧下ではもうちょっと軽くてもいいぐらいだけど。
1kg刻みで重量調節のできるダンベルでもない限り、どうせ1RMを厳密に
確認するのは一般家庭の道具だけでは無理と思うぞ。
チューブってのがよくわかんね
ってのは置いといて、普通の人が何度か読んだだけではわからない内容のものが出来そうな予感
チューブ加圧ってw
明らかにダイエット板の100円加圧をバカにしてるだろ
チューブでやろうがダンベルでやろうが各々の強度レベルや好みの問題に過ぎん
100均ベルトを使っているからと言って安さを追求しようとしている人ばっかりじゃないし
ダンベルまで100均推奨とかは余計なお世話すぎだろw
テンプレにはただ一言、最大筋力に対して20%〜30%程度の負荷とでも書いておけばいいべ
基本とその例として具体的な物が判るようにしておくのは初心者視点で見ると良い事だと思うんだ。
>>394 なに使ってもいいいけど、今のテンプレには、このぐらいの重さのダンベルを
買いましょうって入ってるんだぞ。そっちのほうが問題じゃないのか?
アフィリエイトつきのリンクを踏んで、アマゾンとかでダンベルを買ったりすると
2000円ぐらいかかるし。
ちゃんとしたトレーニング用品をそろえたい人もいれば、何を買っていいか
分からない人もいるんだから、後者の人たちが余計なものを買わないですむ
ように、100均で買えるアイテムの紹介は、しておいて悪い理由はないでしょ。
確か血管破裂したのはチューブ使って巻いてたからだっけか?
そういう経緯を考えればトレーニングチューブは紛らわしいから無しでいいだろ
このスレ見ても分かるけどすぐバレる嘘ついたり知識・経験0で調子乗ってみたり
そんなことする奴いないだろっていう想像以上のアホがいるのが2ch
>>396 自分が言いたいのは、
何買っていいかわからない人用に、チューブや100均のダンベルも参考として
載せるのはいいと思うけど、まるでデフォルトアイテムかのように書くのはどうかということ。
書くとしたら、
>せめて100均の水入れ足り砂入れたりするダンベルが最低条件、
>最大筋力に対して20%〜30%程度の負荷がかけられればいいんだから
加圧していない状態で50回程度繰り返すと限界になる(20〜30%程度)
を目安
みたいな書き方がいいと思う。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:01:04 ID:aWAiSHt4
>>398 こんな感じで賛成
それで最後に本格的に始めるならダンベルを買うのもありでしょうとかうんたらとつけるといいね
自分は「〜を目安に、このくらいのダンベルを使いましょう」だけで良いと思う。
その例として「100均だとこんな方法があるよ」ってのを挙げれば宜しいかと。
本格的に始めるなら云々とかイラネ。
つか本格的な人はウエイト板に逝ってくれ〜
私は女だけど慣れるまで100均のダンベルに水入れて1kgで
今は砂&水で1.5〜2kgにしてやってるけど、
しっかりベルトさえ巻けばちゃんとバンプアップするよ
もちろん男の人には物足りないだろうけど…
とりあえずテンプレからアフィ外しておけばダンベルは自己判断でいいのでは?
自分はダンベルはアームカールにしか使わないからわざわざ買うの勿体ないし
出来れば工夫してやれればいいと思うけど
どうせWIKI作るんなら結構詳しいこと書けるでしょ
「WIKI読め」でテンプレもいらんかもしれん
どれが一番おススメなんてケチ臭いこと言ってないで
100円の空ダンベルやチューブぐらい両方使わせてみればええじゃないの、安いんだし
チューブはスタート地点である程度伸ばした状態から使うものですよ
そうすれば最初と最後でそれほど負荷の差はない
>>290 ウェイト板からダイエット板に、このスレをたてようと
ご尽力して頂いたことに感謝しています。
できるだけお気持ちに応えたいと思います。
が、質問させてください。
@個人HPやブログでなく、2ちゃんねるになぜスレをたてたのか。
A2ちゃんねるスレは、皆で情報共有していくものではないのか。
個人のHPで著作権などを守る意味がおありでしたら、
wikiは完全にダメであろうと思います。
ですが、2ちゃんねるにスレをたてようと思ったということは
皆のため、皆に教えるため、皆にやってもらうため、皆で進化させていくため、etc...
ではないのでしょうか。
そのお気持ちがあるのでしたら、初期のウェイト板の方に
「こういう状況なので、許可してほしい」と一言お願いして頂ければと思うのです。
今のスレは、今のスレ内の方々が、どんどん新しい情報を提供し更新しています。
スレ主さんが全ての質問に答えることもできない
スレ主さんのトレ方法はみなができないし、それが全てではない。
ここの皆が、色々工夫、経験した意見・主観が、今のスレを続けています。
それゆえ、質問の「ダイソーの便利バンド」がほぼ同じものであるという結論も出て
wikiに写真も掲載しています。
スレ主さんがおっしゃってるであろう「ワンタッチバンド」も写真掲載しています。
今までのスレ読めばわかることだし、それが無理なのもわかります。
無理なのであれば、今現状このスレを更新していっている皆が
どんどん新情報を出していることをご理解ください。
現在、閲覧権限を「管理者のみ」にしています。
wikiが不必要であるという意見が多ければ、削除します。
wiki自体の削除は様子を見てからがいいけど
元1テンプレは削除の方向でいい
トレ板住人に了承もらうような人なら最初からやってるって。
スカイプでオンラインになってると言うくらいなんだから、ちょっと話せば解決するような問題なのにしないんだから。
>>403 チューブも役に立つなら良いんだけど、現状それを加圧でやってる人が一人もでてないんだ
今後チューブでやる人がでたときに段々追加でいいんじゃない?
>>wiki管理人
wiki自体は欲しいよ、消さないで。
ただ新しい文はここの有志で作っていこうぜ
まぁスレ主が反応してくれれば良いんだけど、どうかなー
>>403 その通りだが、100均なんかの安いチューブは伸びが悪いからね。
ある程度伸ばして負荷がかかった状態からスタートするとして、
そこから先があまり伸ばせないから、稼動域が狭くなる。
加圧やスロトレは、稼動域が狭いと効果が薄いからね。
伸びの悪い安いチューブは、使いにくくてストレス溜まるよ。
伸びのいい高価なチューブなら話は別だが、それを買えるならダンベルを買った方がいいよ、ということ。
加圧して1ヶ月が経ちました。皆さんの参考になればいいなと報告します
159cm ♀
体重60kg→55kg 体脂肪26%→23%
食事制限はお菓子を我慢して、加圧はテンプレメニュー通りに。たまに朝夜2回
ダンベルは1kgと3kgを使用しました。
とにかく身体が引き締まってみんなに褒められました
気にしていた太もものセルライトも半分くらいなくなって嬉しいです
それと、ひとつ質問があります。腕のパンプアップはかなり感じるのですが
足は本当にこれでいいのかといいくらい何にも感じません。
こういう場合はもう少しきつめに加圧したほうがいいのでしょうか?
順調なら変えないほうが良いんじゃない?
太もものセルライトも半分なくなったって言うなら脚にも効果でてるんだろうし。
んむ
スレ主がこのスレを所有しているような気持ちなんだったら
このスレ落として、新スレたてようじゃないか。
wikiごと新スレに移行して、このスレはスレ主だけのものにしてやればいい。
誰か質問書きこんだら、スレ主がこたえてやればいい
スレ主がこたえてやらないようであれば、新スレに誘導。
>>408 よく頑張った!
脚は効いてるかどうか分からないしまりってのは仕方ない
筋肉も贅肉も多い所だからそこまで絞めることはできないの
皆同じですよ、ただ圧増やせるのなら試してみると良いかも?
ただ私は圧増やしたらスクワット中にテープがはずれて難しかったよ
あともうソロソロ停滞するだろうけど引き続き頑張ってねー
>>412 自分で書いてなんだが、何かの病気かってぐらい読み辛い文だなw
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 23:54:35 ID:rTQ76SvU
Wiki加圧スレ立ててテンプレも新たに出直すのがいいだろうさ。
テンプレ前
>>1さんのだし。
Wiki管理人さん
基本的には私は、言い争いや討論が極端に苦手な性格なので、
全て書いてしまおうともってますので、長くなってしまうのを許して下さい。
@個人HPやブログでなく、2ちゃんねるになぜスレをたてたのか。
まず、これはテンプレ提供主さんとの約束があったからです。
今回テンプレ提供主さんから許可を得て、一部その経緯を話します。
(本来は話す様な内容では無いのですが、今回の経緯で滅入ってる私の話を聞いて許可してくれました。)
まず、テンプレ提供主さんが、2chのテンプレとして使ってくれ・HPやWiki等には使わないでくれ。と約束をした経緯です。
スポーツ科学の学者さんであるテンプレ提供主さんは、4,5年前高額なカーツに対して2chで織ゴムを使った安価な加圧を提案しました。
ところが、流し読みをしたとある有名ブロガーが伸びしろの無いバンドで高重量の運動をし、血管破裂の事故を起こし、自己流加圧は危険!脳梗塞になる!と記事を書きました。
その後、ウェイト板の加圧スレは荒れに荒れ、数年にわたって血管が破裂する。正規の加圧バンドで無いと加圧は出来ないとの書き込みが続きました。
また、織りゴムとゴムチューブを混同した書き込みも多々ありました。
テンプレ提供主さんは、まずそこで「使用商品をひとつに絞ろう」(安全の為)とセリアの「べんりーベルト」を使ったテンプレを作りました。
ヤフーオークションで実費と送料のみでテンプレ主さんはセリアの「べんりーベルト」を買えない人にわけたりもしてました。
その後、1日5回~10回の加圧を推奨する人や、極端な食事制限を推奨する人なども現れたりしたので、テンプレ主さんはテンプレを補充して行きました。(ここで私が知ります。)
その後ダイエット目的でのウェイト板カキコミが増え、また加圧スレが荒れはじめます。アク禁が出るほどの激しい荒れ方をしたので
私は、別のスレにたまたま来ていたテンプレ主さんとメールを交換します。そしてテンプレを下さいと申し出ます。
・事故を避ける為「べんりーベルト」での使用に限る
(ダイソーのベルトはエリア・店によって品名が一緒でも、伸びる伸びない、材質、メーカーが違うため)
・グルタミン、BCAAの使用を推奨する。
・テンプレート改変時はテンプレ主さんに最低限の添削をして貰う。
上記をテンプレ主さんは条件に協力を無償でして下さいました。
まず1はセリアのベルトは全国で同じ物が扱われている事、作っているメーカーが一つである事。
次にアミノ酸はウェイト板でさかんに書かれていた自宅では加圧トレは続けれないをテンプレ主さんは、
運動後のダメージ回復のつらさ(グルタミンで回避)、運動中のおいこみのつらさ(BCAAで回避)が原因すると分析してました。
つまり、定期的に通う場所と、トレーナーが居ない分、運動中のつらさ、運動後のつらさが続くと長続きしないからと言う理由です。
最後の添削に関しては1日5回の加圧トレーニングや、1日1200kCalなどの極端な食事制限をしての加圧トレーニングを行う事が内容にするため
基本的にテンプレ内容に危険が少ない内容にするためです。
「ウェイト板からのコピペで実際の運動方法を話し合うスレ」と私がずっと書いているのはその理由です。
基本、テンプレートの内容のままやることを前提に、そのやり方の疑問等を話し合うスレだったわけです。
「テンプレはいつでも修正が加えられるようにと外部に設けてる。 」
と言う書き込みが有りましたが、それが一番テンプレ主さんが避けたい内容なわけで、
皆で進化させていくためと言うWiki主さんの志向とこちらの志向が大幅に異なる点です。
事故を起こしたくない、100円加圧(低費用での自己流加圧)を広めるために悪い評判を立てたくない。
この為テンプレ主さんは、私にテンプレをしようするのを前提で許可及び添削をしてくれていたわけです。
プロであるテンプレ主さんが無料で相談にのってくれているのも、その約束を守るのが条件だったわけです。
Wiki主さんがおしゃる、皆で進化させるスレに特に私は反対する気も無いですが、(ダイソーのベルトも含め)上記の理由から賛同は出来ません。
ですので私の書いた文章=テンプレ主さんに添削してもらった文章は削除して貰いたいわけです。
何より、私が勝手にした約束ですが、まさか再編集されて凍結されるとは思っておらず、正直精神的に相当滅入ってます。Wiki主さんの寛大な対処を祈るのみなんです。
本当に毎日ストレスを感じてます。
そもそも、添削して貰い、実行し、成果も出しているテンプレートには2年間近く編集、更新しつづけていて、私もそれなりの愛情がありますが、Wiki主さんも含め、
Wikiを作成した側から見ると「不完全で、正しくないテンプレ」なわけで、なぜそれを使おうとするのか、
下敷きにしようとするのかが理解できません。。
「こういう状況なので、許可してほしい」と一言お願いして頂ければと思うのです。
と書いてますが、賛同出来ないですし、テンプレ主さんの考えとも明らかに異なります。
テンプレ主さんの考えはこう私は解釈してます。(確認済みです)
事故を避けるため、品質の一定した商品にしぼりたい
(値段の問題がなければ、メーカーがしっかりした別の物でも良い。)
誤った情報が流れるのを避けるためにテンプレを基本の方法、運動に絞りたい。
サプリメントを正しく摂取し、長続き、効果的な運動を行って欲しい。
宝田さんの本は必ず読んで貰いたい。
ここまでかけば何故削除して貰いたいかは理解して貰えますでしょうか?
欝が入ってる感じの文章だってのは分かったから俺はもう何も言わん・・・・
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 01:38:43 ID:7sEQtskD
Wiki主流石に酷いなww
引くわここまで追い込むとかw
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 01:39:55 ID:3luNgHTt
鬱アフィばばあざまぁwww
鬱が運動してんじゃねーよww
向こうは鬱テンプレスレ
新しく作るのはwiki管理人軍曹の皆で作るwikiスレで良いんじゃねww
すごく・・・ウソっぽいです
つか、肝心なこと忘れているけど、
特許的にてきとーなバンドで腕や足の付け根を巻くことを
加圧トレーニングとうたうこと自体NGなんだから。
安全性を考えるならそもそも自己流加圧を推奨することがNGだ。
>Wikiを作成した側から見ると「不完全で、正しくないテンプレ」なわけで、なぜそれを使おうとするのか、
>下敷きにしようとするのかが理解できません。。
普通はこういう事態になったらスレ主というか中心人物が
>>1が出てきて対応するべきところを現れなかった自分の責任でしょ
ぶっちゃけスレ住人の不満のポイントは感情論のもつれだからテンプレ主がどうとかの問題じゃないと思うんだけどな
一言管理出来てなかったスマンと言ってから消してもらえないか〜的な感じでやればいいのを
自分は悪くない自分は悪くないって言ってるようにしか見えないのが火に油を注いだ結果を生んだってことで
もうサクッと消しちまって作り直した方がいいと思うわ
本当は運動方法とか知りたいスレでこういう流れはもういいでしょ
泥沼を避けるために
>>1にはwikiスレには現れないでもらう方向で
wikiスレと
>>1スレはリンクしないで完全に分派でいいよ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 02:07:20 ID:3luNgHTt
>>427 Wiki主キターwww
超Swwwワロスw
>>420 >Wikiを作成した側から見ると「不完全で、正しくないテンプレ」なわけで、なぜそれを使おうとするのか、
>下敷きにしようとするのかが理解できません。。
ここにいるほぼ全員が、テンプレに書かれた100円バンドでの加圧の効果や、
スレ主さんの体験談については、「正しい」と受け止めていると思います。
だからこそ下敷きとして使おうとしたのではないでしょうか?
テンプレの何が「不完全、正しくない」と見なされたかと言えば、
テンプレ自体の情報の信憑性ではなく、文章表記に対してだと思います。
ざっと挙げれば、重複が多く読みにくい、語句等に誤読を招きかねない点が
散見された、トレの負荷、回数、サプリの摂りかたなど何通りも書かれていて
わかりにくい、ということではないですかね。
ご理解いただければ幸甚に存じます。
>>420 >Wikiを作成した側から見ると「不完全で、正しくないテンプレ」なわけで、なぜそれを使おうとするのか、
>下敷きにしようとするのかが理解できません。。
なんでそんなに被害者意識強いの??
wikiに入れてくれたのはwiki管理者さんが、
スレ主さんの功績を尊重するために入れたんでしょ?
あなたが今まで書いてくれたことを一切なかったことにして
新しいwikiができてたら、それはそれで悲しくなかった?
自分のかけた手間暇が完全に否定される気したんじゃない?
今までだって感謝してる人はたくさんいただろうに。
不完全で正しくないというかあなたはトレのエキスパートでもないんだから、
あなたのやり方は一体験談として参考にはなっても
それをデフォにしようとするのはどうかってことだと思うよ。
もっと専門的に初心者にもやりやすいように一般的なやり方を
模索していこうっていう流れなだけだと思うけど。
例えばwikiにもリンクされてるような杉本彩のやり方なんかは
一般的で誰にでもわかりやすいでしょ。
もうちょっと客観的に物事を見るようにしてみたら?
まあもうすぐ削除されると思うから安心しなよ。
さとす様なこの長文はwiki主だ俺にはわかる
何この無能なまでの長文の応酬wwww
ウェイト板にこんな長い文を書いたらフルボッコ君とかいうDQNが暴れ
出すぞ
>>420 結局は自分の作った愛情のあるテンプレを他人に弄られたく無いって事なんだね
私は2の途中から着た人だけど、皆で一緒にやっていたつもりだったので寂しいし、気が滅入るな
でもスレ主は貴重な体験者だったし、最初の頃は凄い助かったし、感謝してるよ
ありがとう、さようなら
>スポーツ科学の学者さんであるテンプレ提供主さん
「知り合いのスーパーハッカー」並の説得力だ
主旨からして別物になってしまっているので、存続させる為には作り直す方がいいだろうな。
当面は必要なもの=条件を満たしたベルト(セリア・ダイソーのベルト)位から物を足していく位で良いのでは。
根拠自体があった上で作成されたものだとしても、テンプレだけ見るとそんな背景は全く読み取れない。
要修正という流れになったのは自然な流れかと。
しかし、◆c1ucRWPa.2は前の鳥忘れてしまってるし、ぶっちゃけ愉快犯にも同じ事ができるんだよな。
スポーツ科学の学者さんが2chで安価な加圧を考案しちゃ駄目だろ…
サトウさんから訴えられるぞ
>>417 > 誤った情報が流れるのを避けるため
それが根本にあるからこそ、こうした流れが勃発したように思います。
数年前とは違い、加圧トレも随分と浸透してきました。興味を持つ方が急激に増加してると思われる現状にあります。
ですから“詳細ながらに見やすくまとめ、語弊を招く語句を添削した方が良いだろう“とWiki主様や皆様が、そう感じ取り、忙しい貴女に変わって推敲しようと、Wiki主様や住民の皆様が話し合っていたように思われましたが……
私の見解違いなら、ごめんなさい。
訴えるってw
変なやり方で事故ってくれるなら
やっぱりおうちでやるのはキケンなんだ!!
ってことになって願ったり叶ったりじゃないか
推敲してから書き込めよババァ
結局私が立てたスレ以外で私の情報(笑)使わないでよ!!!!!!だろ
スレ毎に誰かの長い上に読みづらいテンプレ貼られるなら「詳細はwikiに」でいいわ
>>439 サトウスポーツプラザ側が実際にやるかどうかはともかくとして、
特許権の侵害なんだから訴訟はできるっしょ。
相手がただの一ユーザならともかく、スポーツ科学の学者様だぜ。
共同開発の石井直方教授だって、書籍で加圧の原理くらいまでは簡単に触れるが
実際にどのような素材のベルトでどこにどういう風に巻くかは一切書かないし。
>>417>>419>>420 前スレ1 ◆cW6MY/M61M さん
まず、ご要望の削除依頼箇所は削除します。
多大なストレスを感じていらっしゃるようで、申し訳ございません。
>>419のような、
「スレ主以外改変不可」
「テンプレートの内容のままやることを前提」
「べんりーベルト」での使用に限る
のような限定的な内容でスレを進行させて行きたいのであれば、
どうしてここまでスレを放置していたのでしょうか?
ずいぶん前からスレはその方向ではなく、皆で進化させて行っています。
限定的な方向で進行させたいのであれば、
スレ主さんがフォロー、常駐して、希望方向に常に軌道修正してください。
あと、その限定的注意事項を、テンプレ1の上部にでも大きく記載すべきではないでしょうか?
つづく
>「テンプレはいつでも修正が加えられるようにと外部に設けてる。 」
と言う書き込みが有りましたが、それが一番テンプレ主さんが避けたい内容なわけで、
皆で進化させていくためと言うWiki主さんの志向とこちらの志向が大幅に異なる
>事故を起こしたくない、100円加圧(低費用での自己流加圧)を広めるために悪い評判を立てたくない。
2ちゃんねるのスレである以上、皆が話し合うので進化していくでしょう。
荒れるのも2ちゃんねる
情報を信じる信じないのは個人の勝手で自由
ゆえに、自己流加圧は危険!脳梗塞になる と書かれようが無視
その情報を信じる人は100円加圧やめればよし。
つづく
>>420 >Wiki主さんがおしゃる、皆で進化させるスレに特に私は反対する気も無いですが、(ダイソーのベルトも含め)上記の理由から賛同は出来ません。
>Wikiを作成した側から見ると「不完全で、正しくないテンプレ」なわけで、なぜそれを使おうとするのか、
下敷きにしようとするのかが理解できません。。
2ちゃんねるのスレである以上、皆が話し合うので進化していくでしょう。
進化とは、今あるものから進化するわけです。
「不完全で、正しくないテンプレ」とは思っていません。
「正しい」と皆受け止めていると思います。
現テンプレから、皆が色々アレンジ、他のベルトでも可能など体験結果などで
進化させていっているのが現行スレです。
スレ主さん・テンプレ提供主さんの功績、ご尽力を尊重するために入れました。
つづく
スレ主さんの、
>>419記載内容限定 スレで進行が希望であるとすれば
現在のスレにいる方々のほとんどが、その意向に添えないのではないかと思います。
上記で出たように、もしかすると別スレが立つかもしれません。
(もちろん立たないかもしれません)
その場合、同じ100円ベルトで加圧するわけですから、
依頼のwiki箇所は削除しますが、内容は似てくると思われます。
つづく
wiki管理人とは名前だけです。
現行スレpart3(実質part4)、part4(過疎スレになってる)が立つ頃の流れを
みてください。
その当時から(実質はずっと前から)、スレ主さん希望の限定的スレの流れではありません。
あれこれ変更したいという皆の希望があります。
で、まとめたのがwikiです。wikiである以上、皆で進化させ追加して行くものです。
管理しているというほどのことではありません。
皆のwikiです。
終了
長々失礼しました。
乙
もうこのスレ捨てて新しく加圧スレ作るのが一番だと思うけどね
そこならもう関係ない人になるんだしね
>>448 その場合、スレが乱立してすることになるぞ。
昔からいる(=テンプレなんていまさら見る必要のない)住人には問題ないかも
しれないが、新規で覗く(=テンプレが必要な)ユーザーにとってのみ混乱を招く
という、非常に不都合な状態になる。
テンプレのあり方について、ちゃんと議論して継続するのがまともなやり方でしょ。
>>449訂正
× その場合、スレが乱立してすることになるぞ。
○ その場合、スレが乱立してややこしいことになるぞ。
新規
新規でのぞく人は、スレ主がフォローするからいいんじゃね?
どうせフォローできないから、スレ落ちるさ。
Newスレに誘導してやればよろし。
うん。重複スレはイクナイ。
スレ主さんがこだわってるのはアクマでwikiからテンプレを削除してくれってことで、
このスレが自分の管理外で継続されるのに反対してるわけではないでしょう?
今までのように皆で話し合って新しいテンプレ作りながらこのスレを継続して行けば良いと思うよ。
>>wiki管理人
乙
まずはwiki皆で作ってここ消費して、ちゃんと完成したら新しいの立てよう
今はここが一番見られてるから丁度いいしね
>>456 タグがテラお洒落になってるwww
>>1さんのテンプレに対する不満は内容の誤りでなくその「解りにくさ」「論点の発散」
誰が読んでも解りにくいんだもの。テンプレ改変の動きもそれの改善に尽きると思う。
それにより誤解、混乱する人も減ったと思う。
>>1さんの功績?に多少なりとも敬意を払うならば、Wiki上のテンプレに対して
あーだこーだ言ってもらうしかないんじゃない?
解りにくい・誤解を招く内容のまま放置、でも改変により危険性が増すから変えるなでは、
「じゃあ誤解を招く記述のテンプレを放置することによる危険性は?」ともいえる。
「忙しくてそんなこと出来ない」んじゃ↑の危険性はどうするのよ?ということにもなる
>>1さんか、テンプレ提供主?さんが意見するしかないんじゃないの?
若しくは「スレ」「Wiki」の両テンプレに
「以下は元々のスレ主さんによるテンプレです。テンプレは有志により改善が加え
続けられていますが、元祖スレ主さんによるテンプレについても目を通して下さい」
と付け加えておくとか。内容的には決して無駄ではないんだし(解りにくいけど)
>>454 読んだ上で
>>453を書いたんだけど、解釈違った?
スレ主さんの文章、まとまってないから趣旨がボケててわかりにくいんだけど、
アクマでテンプレ削除の理由を述べてるだけだと思うよ。
いくらなんでもスレを継続して行くこと自体にNGは出さないでしょ。
だったら放置なんかしないだろうし。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 23:09:57 ID:WFQSWojP
あれれ?久しぶりに着てみたら・・・
むしろ「べんりーベルト」だけの表記じゃ
間違ったものを使ってる人も多かったし、
wikiに画像が付くことで正しいものを得られたと思うんだが。
問題点を絞ろう。
1.テンプレが解りにくい
特に以下のものが解りにくい
・トレーニングメニュー名
(実際のものと違う?Pトレーニングとは何か?)
・サプリメントの摂取タイミングと効果
・べんりーベルトのみ使用(今、初めて知った)
現に、誤解してトレーニングしている人もいる。
危険性を少なくしようとしている、と言ってもテンプレが解りにくいなら
意味がない。
2.2chのテンプレにしているのと、wikiに掲載することとでどう違うのか?
・情報の拡散の点から見れば、2chもwikiも変わりないはず
3.スレ主は何がしたいのか?
・wikiからテンプレ削除?
・スレの進め方はどうするのか?wiki抜きでやるのか?
テンプレはスレ主がウェイト板の人に添削して貰っていたと言うけど、
添削してあれなのか。
スレ主の言うことは分からないから、ウェイト板の人がここに直接来て
貰った方が良いのでは、と思う。
正直、何でスレ主が精神的に参っているのかも分からない。
自分の読解力に自信がなくなってきた。
女性特有の文章では?と書いている方もいるが、女性にしても酷すぎる。
私だって女性だ。
結局、スレ主の言いたいことが理解できないので、どうしようもないというのが
本音。
女性特有と言うより、彼女特有の文章なのでしょう。
100%理解出来た人はいないと思われ…
ウェイト板の人ともちゃんとやり取り出来てないんじゃないかと思ってみたり。
ところで提案なんだけど、向こうのPt4を話し合い専用スレにして、
このスレでは今まで通り普通に加圧の話題をしませんか?
>>460 >2.2chのテンプレにしているのと、wikiに掲載することとでどう違うのか?
その点を議論したって意味がないよ
相手がダメだって言ってるんだし、現に分り難いという人が多いんだから
削除して新しいの作った方が建設的
>>461 ウエイト板の人に来てもらう必要なんて無いし、向こうだってそんな義理はないよ
スレ主に頼まれて、約束付きで監修しただけなんだから
自分らがやるべきなのは元祖テンプレ部分を削除して新たなテンプレ作ること
幸いこのスレも半分以上残ってるし、皆でテンプレ修正しながら
次に新生100均バンドトレーニングスレを立てればいいと思う
現行スレに残りたい人は残って(重複スレもあるし)そっちはそっちで議論してもらえばいいよ
自分をスレ主と名乗るのはともかく
他人をテンプレ主とかwiki主とかバカじゃねーの。
普通の人はそんなに自己顕示欲強くないから。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:06:48 ID:9ILTIWeS
>>447 凍結かけてる以上綺麗事は言えないだろ
ただのでしゃばりにしか見えないぞ
大体不完全なテンプレ載っけてる以上同罪だろ
管理人とか名乗って調子こいてんなボケ
この状況なら凍結かけとかないとダメだろw
荒らしたいだけの奴混じってんだから
wikiの管理人昔
ウェイト板荒らしてた荒らしにそっくりなんだよな
テンプレ否定しつつ、そのまま微修正して使う気マンマンとか
みんなが不満何だから、責任持って全面修正しろよって思うわ
ってか、アフィはずされた前スレ
>>1が
スネてゴネてるだけだろwww
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:20:47 ID:9ILTIWeS
wiki管理人まじで使えないな
そもそも編集手伝うってわざわざなのり出てやってれのに
コピペしかやってなかった管理人が動き遅すぎだろうが
さっさと責任もって削除→土台作りやるか管理人
もうちょいあたまの回転ましなのに交代しろボケ
知恵遅れか?
466
荒れる前から凍結かかって私物化されてるよ
前1おいだして皆でやるはずが、何故かこのスレの1が勝手にwiki作って
荒れても無いのに凍結とかやってまじげんなりだわ
>>472 荒らしが勝手に廃棄スレの方立てたあとでこっちが立ってるからしょうがないんじゃないか?
つーかずっとコイツが荒らしてんじゃないの?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:38:04 ID:diMyJoqx
まぁ、Wiki管理人が適任じゃないのは、こうやってもめ事
起こってる時点で明らかだな。
Wikiが出来る前より今の方がよっぽど荒れてるし、スレも盛り下がってる。
Wiki作るってアイディア自体は正しかったんだから、
能力も無いのに自分でやろうとしなければ良かったんだよ。
>>468 >>470 >>472 >>474 前スレ1乙。
Wiki管理人に著作権さっさと委譲して消えろ。
ずっとスレに来なかった時点で
もうテンプレの権利はWiki管理人にあんだよ。
アフィ外されてすねてんじゃねーよ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:41:34 ID:diMyJoqx
Wiki管理人の単独IDの自演が惨すぎだろ。
ほんと、こいつつかえねえわ
なんか今度は急にwiki管理人批判?w
絶対誰か自演してるよね
でも普通、wikiなんて適当にコピペで作られて、
作られた後は大して更新もされずにリンクと放置されることが多いのに、
今回の騒動のせいで、練りに練られた良いwikiが出来上がりそうじゃないか。
スレ主さんにとっては皮肉なことだろうけどね
まあそれだけ100円加圧に注目が集まってることでもあるんだろうけど。
もう精神的に参っているというスレ主さんのことは放っておいてあげて、
wikiの内容を詰めて行こうではないか。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 01:50:27 ID:9ILTIWeS
だから
それをやるっていってんのにグダグダやりとりしてる
管理人がまじでウザすぎ
479 :
wiki:2009/10/06(火) 01:55:03 ID:sLtdTHo1
>>477 激しく同意。
大体、管理人なんてめんどくさいの引き受けてやってるのに
色々まわりに文句言われる筋合いは誰もないだろ。
文句あるなら、やってみろってはなしだろ
セリアに絞るのも、前スレ1がなんかしらの利益関係にあると疑わせる。
ダイソーので十分だから。
セリアみたいな3流ショップのを使う必要がない。
もしかしてこの板って携帯O表示じゃないのか?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:52:23 ID:Mmr66fLc
前スレ
>>1が暴れてますねw
新スレができたときと一緒だw
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:54:53 ID:Mmr66fLc
>>472 ん?ここにみんなが意見出して管理人がそれを反映させてただろ?
全員に編集可能なんてしたら、前スレ
>>1がアフィ入れ込んだり消しちゃうよw
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:18:47 ID:WC39L+bM
>>340 削除しないで下さい。
加圧トレーニングの基礎的なこと
管理人さんの体験段共に活用させてもらっています。
内容につき文句を付けるひとがいますが、
インターネット上の情報は自己責任で利用するのは当然のこと。
自らホームページ作成の労を取らず、
不平不満しか言わない、
非生産的な人間の言う事は無視しても良いと思います。
加圧トレーニングのネット上の情報は少なく、
例え管理人さんの情報に問題があるとしても
(私は問題があるとは思えませんが)
管理人さんの実践に基づく知識と体験談は大変貴重です。
どうか削除しないでください。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:52:57 ID:WC39L+bM
>>340 このスレの意見をすべて酌んだ上で、全体の総意をwikiに反映させるという姿勢でなく、
すべて管理人さんの判断で編集をされても良いと思います。
編集を希望する人はスレ内でお願いし、
それをwikiに反映させるかどうかは管理人さん次第。
そもそもwikiの編集権は、当然に作成者の管理人さんのみが保有し、
それに付随して面倒な義務を負う必要はないと思います。
それに意見もバラバラのスレ内容を、
一つの結論に集約するのは事実上不可能だと思いますし。
>>460 スレ主がしたい事はwikiから前スレまでにあったテンプレ部分の削除だろう。消して欲しい部分を態々指定してくれているので、この部分については疑う余地は無いと思われる。
大体にして無駄に長すぎる上に理解しにくい1.のテンプレが判りにくいというのが発端でwikiが生まれた訳なので、この部分を作り変える事で1〜3のうち、wiki側の問題点はほぼ解決できる。
個人的にあれを残して欲しいという人は拾えるうちにログ取っておくなり対処方法はあるので、特段問題にはならないと思うがどうか。
一向に新しいテンプレが出来てこない件
>>486 そう思うならテンプレ案話し合いましょうと呼び掛ければいいよ。
どこから話し合いましょうか?
>>487 大きいところからでしょ。アウトラインが決まらんことには、議論もできません。
まずは項目立てからではないでしょうか。
項目立てが決まれば、それぞれについて書く内容を議論すればよいかと。
たたき台として、
1.加圧トレーニングとはどんなものか
2.加圧のやり方・必要なアイテム
3.トレーニングについて
4.トレーニングのやり方・必要なアイテム
5.(補足)実施上の注意点
6.(補足)用語解説、アイテムの入手法
7.FAQ
こんな項目立てでどうでしょう?
ほかにも書くべきことがあるとか、これは要らないとか、順序を変えたほうが
わかりやすいとか、調整項目があるかないかから。
翻訳に挑戦
初代スレ1(以下スレ1氏)は、ダイエット板に100円加圧スレを立てるときに、
ウェイト板テンプレ添削人(以下テンプレ氏)に協力してもらった。
テンプレ氏は以前、100円加圧のやり方をネットに公開した際にトラブルに
巻き込まれた為「2chでのみ情報を提供する」という条件をつけた。
しかし、スレ1氏がこのことを明記しなかったので、事情を知らない
スレ住人によりテンプレがwikiに転載された。
このままでは、スレ1氏がテンプレ氏との約束を破った事になってしまうので
困る。
wikiからテンプレを削除してほしい。
↑
こうですか?
それから、こんなブログも作られてるけど、どうするの?
ttp://wasabi2ch.blog49.fc2.com/blog-entry-284.html 情報が拡散しちゃってるよ。
もう、加圧スレとは関係ないテンプレ氏とスレ1氏の問題だけどね。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:57:44 ID:diMyJoqx
>>489 さすがによそでやってるブログとかまで
探し出して注意してこいとかは頭おかしすぎるだろw
飜訳とか言って今更、前1これ以上叩かなくても、
普通の頭なら流石に理解出来てるし、住民が性格悪く見えるだけだから
お前は余計な事しなくていいよw
前1の文章が長くて読みにくいのはみんな同意だが、読んでて意味が
分からないほど、
>>489みたいに頭悪いわけじゃないからw
単純に継続スレにWikiがついてて、スレ内にテンプレが無い、
そして、Wikiの再編集されたその中身が気に入らない(前1的に)
だから削除して、別途やってくれってのが要望だろ?
やっぱり、初代スレ1抜きで新スレを作るのがイイね。
このスレでテンプレを練るという案に賛成。
自分から提案なのだが
「100円加圧」というタイトルは止めないか?
・セリアのべんりーベルトを使うのであって、
100円ぽっちで出来る訳ではない
・加圧は権利関係がややこしい
名称を使うとめんどくさいことになりそう
「100均ベルトでやる低酸素トレーニング」とか。
語呂が悪いなw
もう少し考えよう。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 11:08:56 ID:9ILTIWeS
一回Wikiの指摘受けた箇所消してから
新規のテンプレここに編集すりゃ良いのに
スレで募集とかwikiの意味なさない事やってるからだめなんだろ
荒らしIPでブロック出来るし、前1がアフィ貼ったとしたら
最後に凍結前に管理人が削除すれば良いし
そもそもamazonを禁止ワードにすれば良い
色々理由つけて管理人って場所に居続けたいんだろ
>>468>>472 何wiki管理者たたいてんだよ。私物化してないだろ?
アフィ主なら過疎スレ化してるpt4でも行ってろ
自分が管理人だったら絶対降りるなこりゃw
>>492 管理人に居続けたい理由は何だ?
アフィはってるわけでもないし何の得にもならんが。
みんなの意見きいて編集したり、マメにここに目を通さなければいけなくて
面倒なだけなはず。
管理人は削除してもよいと言ってるんだから、
オマエが新wiki作るとでも言ってみろよ
そしたら現wikiは即削除されると思うぜ
損するわけじゃなし、土台作ってくれたやつに小銭くれてやるアフィ位別にあってもいいじゃんw
普通に買ったところで100%クソアマゾン様が持っていくんだし、尼の取り分の何%かでも良い物の土台作った奴にくれてやればいいのに。
これだからネットで情報流そうとしても儲からないし、価値のある情報を提供する奴も少ないんだよ。
頻繁にサポートできないなら、何があっても自己責任で終わるんだし、多少のテンプレ改変くらいはしてもいいじゃんw
テンプレ主って人も100円加圧普及させたいなら、このスレを見て多少は書いてるだろjk。
100円加圧スレ見てもないのに普及させたいとか、2ch内でのみとか普通は言わないだろうしな。
何でこの程度の事で争わなきゃならないのか理解に苦しむわ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 11:42:17 ID:9ILTIWeS
いっこうにテンプレ案もでずってのはこんな時にマメに顔出さない管理人のせいだろ
こういう時にマメに顔だすのが管理人の役割じゃないか?
ただまとめてwikiアップするだけならもうちょい頭良いやつに管理人やってもらいたい
そもそもwikiの2chでの使われかたってこういう時に
スレで案出してても纏まらないから有るわけだろ
誰か新しい編集オープンなwiki作れ
この管理人は全然顔出さないし怠慢過ぎるわ
>>496 同感
漏れもアフィについては何とも思わん。イヤなら踏まなければいいことだし。
テンプレ主書いてると思うな。
wiki管理人批判して、いちいちageてるのがそうじゃねか?
>>497 管理人ってwikiの管理人のことだよな?
昨日来てるじゃねーかよw
テンプレ案出ずってのは管理人のせいってw
オマエまじうぜーーーー
いちいちageてpt4のスレ立て主か?
それともウエイト板の協力したと言われるテンプレ主か?w
ID:9ILTIWeS
>>470 >編集手伝うってわざわざなのり出てやってれのに
どこで名乗り出てるんだよ。だったらトリップつけろや。
wikiにメンバーのみ編集可能にしてもらえばいいだろが。
今のこの時期なら一日何回かかお出せる奴がWiki管理人やるべきだろ
土日も宣言して顔出さなかったがそれなら、前スレ1と同レベルかそれ以下だな
それなりに揉めてる時に、マメに顔出せないで、五分程度でだれでも作れるWiki作ってスレ立てて
管理人ってのはな
まずは句読点の勉強からはじめるか
>>502 オマエもトリップつけろ
五分程度でだれでも作れるWikiなら作れ。
そんな簡単ならだれでも作る。
それができないし面倒だから皆作らんのだ。
外野でやいやい言うのは簡単だろ
漏れは五分程度では作れんし、面倒だし、何の得もないし作りたくない。
オマエみたいな口だけで作れもしないのに文句言われるしな
少し前に叩いてた奴か
わざわざ管理人をやってくれてる人を叩くとかもうね…
>>490 ごめんねw頭悪くてw
マジでこんな意味なの?って思ってさ。
それと他所のブログ叩けなんて誰も言ってないだろ。
スレ主とやらがwiki作ったスレ住人がさも悪いような言い方をしていたから
他にもいるんだけど?って言いたかっただけ。
しかし、平日休みの奴ら(俺も含めて)頭悪いのばっかりだなw
俺はアフィなんてどうでもいいし、それでスレ主を叩くつもりもないが
最初に言っとけばいいことを言わないでいたり、自分の至らなさを棚に上げて
お願いします、お願いしますっつてんのは、どうかと思うぞ。
それと、wiki管理人を叩いている奴。お門違いだ。
どうせ、皆デブなんだろwデブで頭悪い終わってる奴は俺一人で充分だぜw
妙にスレが伸びているので、話題のWIKIを見ようとしたんだが、
ユーザ名とパスワードを入力する項目があって、内容が見れない。
現在、閲覧中止なのかな?
wiki管理人くらい面倒なことしようとするなら、
見返りくらいあってもいいんだぜ。
他のwikiだって、「お礼にクリックして」くらいは普通に載ってるし、
黙認されてるもんだ。別にそんなん見てもどうも思わない。
アフィリがどんだけ儲からないかよくわかってるからな。
スレ主とやらは、必要なもの、としてアフィリで紹介したから、
アフィリを憎む人からは嫌われたんだろうけどね。
しかし2chのまとめwikiなんて、重複する質問を避けるためとか
過去ログ保存のためにあるもんだろ。
どちらかといえば教えてチャンの発生を防ぐためのもんでしょ。
なんかここまでの白熱した流れだと、まるで新しい100円加圧の
デファクトスタンダードを作りあげようとでもするかの勢いだな。
本でも出そうとしてる雰囲気になってるぞ。
まあそれで何らかの発展があるならそれはそれで有意義だと思うけど、
自分はここで100円加圧の話題ができればそれだけでいい。
チューブを標準に、とか100円加圧って言葉をなくそう、とか、
そういうめんどくさいことやめてほしい。
できるだけ早く普通の話をしたいよ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 14:47:56 ID:Mmr66fLc
wiki管理人にのっとられた前スレ
>>1が激怒www
「管理人って場所に居続けたいんだろ」
って発想がもうアレですねwwww
>>490 >前1の文章が長くて読みにくいのはみんな同意だが、読んでて意味が
>分からないほど、
>>489みたいに頭悪いわけじゃないからw
多分、お前が一番、スレ主の文章を読解できていない。
>そして、Wikiの再編集されたその中身が気に入らない(前1的に)
>だから削除して、別途やってくれってのが要望だろ
スレ主は(少なくとも
>>417 >>419 >>420には)、
「Wikiの再編集されたその中身が気に入らない」から
削除しろとは書いていないが。。。
ウエイト板のテンプレ主との取り決めがあるので、
テンプレ情報を2ch以外のHPやWiki等に転載すること自体やめてくれ、
ということだが。。。
>さすがによそでやってるブログとかまで
>探し出して注意してこいとかは頭おかしすぎるだろw
スレ主やテンプレ主の趣旨に添わないことを他でもやっていると、
情報を提供しているだけだと思うが。。。
>>488>>491 のを入れて叩いていくと少し増やして書いてみた
更に皆で叩いてくれるかい?
■題名
「100均ベルトで低酸素トレーニング」
「100均低酸素トレーニング」
「100均ベルトの加圧トレーニング」
「100均加圧トレーニング」
・加圧って言葉は使わない? どうするか?
■項目
1.低酸素(加圧)トレーニングとはどんなものか
「べんりーベルト」を使ってやるトレーニング
(あと何書くんだっけ?)
※ゴムチューブでの加圧は絶対やめてください、過去に血管が破裂した方が1名います。「ベンリーベルト」関係の過去スレでは事故報告ゼロ。
血管破裂例はゴム製のチューブで止血をして、更に15kg以上の高負荷でのトレーニングを行った方の例です。
2.必要アイテム
「必須」
・「べんりーベルト」
シルク、セリアの100均で入手可能、二本一組で100円。4セット必要
・ダンベル、バーベル
3k〜10k程度の二種類があると効果的(最初は100均の水や砂を入れる奴でも○)
下記のメニューができる無理のない重さを揃えるとよいでしょう
(男性5〜10k、3〜6kの二種類、女性2〜3k、1〜2kの二種が目安)
・フィットネスボール
「あれば効果的」
・宝田雄大氏の本(検索すればすぐみつかります)
・サプリ
3.加圧のやり方
4.トレーニングについて
5.トレーニングのやり方・必要なアイテム
6.(補足)実施上の注意点
7.(補足)用語解説、アイテムの入手法
8.サプリ
9.FAQ
513 :
488:2009/10/06(火) 16:20:43 ID:uQkVzHkF
>>512 必要な項目の議論と、内容の議論を同時にすると混乱するから
あえて「まずは項目立てから」と書いたのですが…
「項目を増やせとか、入れ替えろという議論」と、「この内容は
こう書いたほうがわかりやすいとか言う議論」が同時に起こると
収拾がつかなくなるでしょ?
これは会議などをスムーズに進めるための基本技術です。
まずは、項目立て「だけ」からやったほうがいいと思いますが、
どうでしょうか?
これだけならすぐに合意できると思います。
>>513 位のまともな知性がwiki管理人にあればって本気で思うわ
一回全部空の項目立てて、追加や削除の意見聞いて項目Fixさせて次に中身やりゃ良いのに
それすら出来ないお馬鹿さんだから荒れ続けてるんだろ
むしろ馬鹿さを詫びて消して誰かに管理人変われ
能力が基本的に足らないんだよ
>>512 最大筋力の目安
100%=1回 90%=5回 80%=10回 70%=15回 60%=20回
50%=25回 40%=30回 【30%=40回 20%=50回 10%=60回】
加圧は低負荷で行うので【】内の重さに該当する物が望ましい
20kgのダンベルでのアームカール1回が最大筋力の場合(20×0.2)=4kg 最大15kg=3kg 最大10kg=2kg
最大25kg30%=7.5kgですがダイエット板なので【5kgまでのダンベルで十分】
上の方で出てた1.5Lペットボトルは水で1.5kg 比重の重い砂(水1に対し2.5)で3.5〜3.75kg
現行のファンタのくびれてるペットボトルの使用感は
ダンベルと違いグリップが無いので握力が刺激されて同重量のダンベルに比べ前腕部にも負荷が掛かる感じ
四角い2Lやグリップの大きすぎるコーラの2Lよりはファンタの1.5Lの方が持ち手にしっくり来る
長い方を内外に向けることでバランスによって微妙に負荷が変わる
アームカール30×3セットの2周目向き
>>513 なんか上司に怒られてるような気分にw
でも確かにその方がスムーズなので
まずは私の意見だとこんな形、この辺を数日話して確定して
>>512や、筋力の目安みるためにとても見やすい
>>515を加えていく感じだね
■項目
1.低酸素(加圧)トレーニングとはどんなものか
2.必要アイテム
3.加圧のやり方
4.トレーニングについて
5.トレーニングのやり方・必要なアイテム
6.(補足)実施上の注意点
7.(補足)用語解説、アイテムの入手法
8.サプリ
9.FAQ
>>wiki管理人
色々乙
wikiがまたゴタゴタして大変だろうけどwiki作ってくれたこと感謝してます
色々書き込みあるとは思うけど無理せずよろしくねー
518 :
488:2009/10/06(火) 18:38:58 ID:uQkVzHkF
>>516 > なんか上司に怒られてるような気分にw
どうもすみませんw
加圧に関しては、必要なアイテムとやり方を2.3.の二つに分けているのに
トレーニングに関しては、5.を分けずにそのままとなっているのには、
なにか理由や根拠がありますか?
必要なアイテムを先に列挙しておいて、やり方を後で書いて「こう使います」と
提示するのと、やり方とそこで使うアイテムをセットにして説明するのでは、
どっちがわかりやすいでしょう?私もよくわかりません。
私自身には明確な根拠はなく、一緒にしたほうが書きやすく、判りやすいかな?
と漠然と思っている程度です。
理由や根拠があれば、教えていただけませんか?
519 :
488:2009/10/06(火) 18:44:19 ID:uQkVzHkF
>>516 > まずは私の意見だとこんな形、この辺を数日話して確定して
締め切りはないと問題ですね。
連休に覗く人が多いことを想定して、12日の23:59を〆に提案。
〆切をいつにするかの議論を長々とするのは無駄/無意味なので、
8日23:59までに異論が出なければ、項目については12日23:59〆に。
でよろしいでしょうか?>ALL
>>518 必要なアイテムに付いては別項良いと思ったのは
必須と出来ればあった方が良い物など多くなるので長くなるんじゃないかな?と思ったため。
あとアイテムの入手法もそこで説明しちゃえばいいかも?
その辺を上手くまとめられるなら同じでもいいかなと。
>>519 締め切りはそれで良いんじゃない
最終的にwiki管理人はwiki解放するって流れにするみたいだし
どうしてもそれ以降に変えたい人はそのあと修正する事も可能だしね
みなさまお疲れ様です。
仕事から帰宅してまだ食事他何もしていないうちに
ここ覗いてみたら、このような状況。
応援して下さってる皆さま、どうもありがとうございます。
一端全て削除しました。
以前のwikiはtxtで残してありますので、すぐに復活可能です。
削除する箇所は削除し、
>>512以降の案をおりまぜてみます。
それ以前の案がないかどうかは、ゆっくり読み直してみます。
もしどなたかがサクっと作れるのでしたら、
今は誰でも新規作成できるような状態ですのでどうぞよろしくです。
>>468>>472>>502>>514 マッチョになるつもりはなく、ダイエット目的なのでウェイト板は行ったことないです。
私物化するつもりもないですし、勝手にwiki作ったつもりもありません。
荒れてもないのにと
>>472で書いておいて
>>514では荒れ続けてるんだから
と書いて、完全に荒らしはあなただと思います。
管理人の能力があるかと言われれば無いと思います。
面倒だし、何の得もないですし、やりたくてやったわけではありません。
誰もやらないので、無知なままwiki作ってあとは編集できるようにしていました。
もともとwikiとは皆でどんどん追加編集していくものでしょう。
5分程度でできて、管理人変われ(代われだと思いますが)と言うなら
あなたに代わりますよ。
5分と言わず日付が変わるまで5時間ほどあるので
立派なwikiを完成させてください、どうぞ。
女が多いスレは荒れるってのはマジなんだな
>>512 ■題名
「100均ベルトで低酸素トレーニング」
がいい
本家加圧は特許云々があるので検索避けの意味でも題名に入れない方が無難だと思うから
100円加圧は、いれてよー
■「100円加圧トレーニング」がいい
ヒットしづらくなったら盛り下がって衰退していくだけだぜ
大体無難って言ったって誰に対して無難なわけ?
誰を訴えて誰が被害受けるわけ?
本家加圧の利権を守るため?
ぼったくり加圧なんかの?
それだったら100均の方法自体が邪道なんだし。
なんかkaatsuの回し者に思えてくる。
まあ次スレタイからなくさなければwikiはいいけど。
私も「100円加圧」は入れてほしい。
低酸素…知らない人が大半で意味わからないし、はじめまして100円加圧する人はこのスレにたどりつけないよ。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 20:41:45 ID:UUqdAHlE
いや、
>>491 の言ってることが筋だろ。
新規にやるからには、いろいろな面でしっかり
やらないといけない。
盛り上がるとか衰退とか、そんな問題じゃなく
悪しき部分を直していかないと。
100円といいつつも2本連結x2が基本なので210円程掛かってたりするので100円には拘らなくてもいいと思うんだけどなー。
【煽り文句】新スレ名【旧100円加圧】
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 20:44:35 ID:UUqdAHlE
あと、
>>512 の文章じゃ前1の似てて、何かとあとで騒がれたらうざいから
誰か文章うまい奴が全く新規に書き直すべきだね。
しかしwiki管理人は仕事しないな
他の奴に変わって貰えよ
管理人なんてなんの得もないんだから、能力低い奴が叩かれながらやるもんじゃないだろ
533 :
488:2009/10/06(火) 20:47:41 ID:uQkVzHkF
「100均アイテムでできる加圧トレーニング」とすればいいだけでしょ。
文字制限が厳しいから半角カナに一部する必要があるかも知れんけど。
加圧を外すと、初めての人が絶対に検索できなくなるから、外すのは
論外だと思われ。訴訟でも起こされたらともかく。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 20:48:34 ID:UUqdAHlE
>>532 能力低いかどうかは主観になるけど、
牽引力が無いのは間違いなから、
>>515みたいなのに
パスして、引退すれば良いとは思うな確かに。
なんか文句たらたら書いてる人がいるが、既に編集可能になってるんだから気にしなくてもいいんじゃね。
今の「100円加圧<2ちゃんねる> @ ウィキ」でも特段問題なさそうだが、文字数気になるなら半角英数文字化で済ませてはどうだろうか。
「100円加圧<2ch>@Wiki」位なら前後に多少遊び入れてもスレ立てに不自由する程じゃないと思う。
悪いけど俺はiPhoneしかネット環境ないから無理w
でも、あんなの五分で余裕なのは事実でしょ
会社のページ、もっとデザインこってるけどバイトの子がWPで更新
さくっと何時も五分くらいでやってるわw
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 21:48:57 ID:UUqdAHlE
>>515 とチューブに詳しかった奴で良いだろ。
別にあほがたたいてるだけで、チューブで加圧だって
安全にやすく出来るし。砂なんて砂場の砂だと雑菌だらけだから
それこそ体悪くするよ。
大腸菌とかサルモネラとかだらけだぞ。砂場の砂。
>>537 「これ更新しといて」と言われたものを更新するだけなら
5分でできるかもしれん。
だが、みんなが意見出したものを、そのままコピペでいいのか
あれこれ意見をまとめたりするのに考えたり、
このスレ読んで他の意見出てなかったかなど
付随するもの入れたら5分でできんだろ
だいたい執拗にwiki管理人に食いついてる奴って何なんだよ
昼からいて文句だけ言って、
5分でできると言って1ページすら掲載してないじゃないか。
wiki解放してくれて数時間たってるぞ。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:01:25 ID:9ILTIWeS
散々協力すると言った奴やお前がやれよ
俺は今日、明日は残業で終電コースだから無理だ
>>541 wiki掲載案出すのはまだいい方。
ほとんどの奴は漏れ含め、人の出したものを見るだけ
このスレ読んで、どんな意見が出ていたとかまとめて
そのままコピペで掲載していいのかとか考えるだけでも大変
そういうオマエも文句だけ一人前で、残業とか言い訳して逃げてるよな
管理人含め、みんな色々忙しい理由あんだろ
そもそも現在アイデア募集中って段階だろ。
ダンベルの代わりに、電子レンジやテレビでもいいな。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:41:59 ID:UUqdAHlE
湿らせた古本の月刊ジャンプでも良いなww
っておいw
>>542 で、おまえは?
>>545 漏れはオマエよりID真っ赤っかなんだよ
前に書いてるだろが
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:33:17 ID:9ILTIWeS
ID真っ赤にするくらいならWikiに項目増やす位しろよ
>>547 仕事能力ないオマエに言われたくないわ
wiki管理人に食いついて残業言い訳に何もしてないだろ
だいたい終電になるまでホントに忙しいのか
ここにID真っ赤にするくらいへばりつくから忙しいのかw
へばりつくくらいなら、さっさと仕事切り上げるくらいの能力ないのかよ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:38:34 ID:diMyJoqx
>マッチョになるつもりはなく、ダイエット目的なのでウェイト板は行ったことないです。
この時点でダメダメ確定か、、、、
期待して損したわ。加圧でマッチョになれるわけもなく、
ウェイト板がマッチョになる目的でも無い。
しかもダイエット板専任って事は、ピザデブのダイエット
成功実践経験無し確定。
もう、アカウント毎消して消えて良いよおまえ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:41:04 ID:9ILTIWeS
ちくしょー
仕事終わらねえ〜
完全にWiki管理人が仕事出来ないバカだから
何度もスレ覗く羽目になったのが原因だ
管理人なら項目位作れよ
>>549 だいたい、文句つける奴って何でいちいちageるわけ?
現にwiki削除されてるし、みんなが新しいwikiつくれば
そのままアカウントごと消えるつもりくらいあるだろ
>>550 仕事できないのを人のせいにするってのはサイテイ
そんな奴はダイエット失敗しても何かのせいにするだろ
それは流石に無茶苦茶
帰宅してんのに、こんな一番大事な時に顔ださない管理人も無能で不適格だが
Wiki項目追加にちからかさない奴らも糞だし、居ない事を前提にいいたいほうだいは流石に常識を疑う
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:46:08 ID:diMyJoqx
>>551 専ブラ使ってない限り普通にわざわざsage入力しないだろww
age過敏症なんだよ。
そもそもageてるわけじゃなくて空白なだけだしwww
IE厨か
ゴミをNGできるから専ブラしかないわ
じゃあばいばい
ageて文句つけてる奴って、pt4立てた奴っぽいな
立てたけど過疎化させられて、スレ主擁護にまわって
あげくにここの全員を敵にまわすのことはできなくて
wiki管理人を的にたたいて荒らして喜んでる
>>553 オマエの常識の方が疑うわ
一番大事な時??? どこがだよ
だいたいここwiki管理人のものではないし
スレ主がべんりベルト限定したいスレだろ
スレ主こそ出てきてこの流れに意見すべきじゃないのか
荒らしの目的はwiki管理人を辟易させて止めさせることだから
スルーしておけばいいよ
wiki管理人は前に荒れていたときに作ってくれた人だからスルーしながら頑張ってくれると信じてる!
騒ぐより意見纏めていった方が建設的だと思うのだが。
携帯自演で荒らしたいだけなんだから構う方が悪いわ
このスレの
>>1ってWiki管理人じゃ無かったのか?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 00:39:49 ID:3IGZBwcs
>>560 携帯自演って何見えない敵と戦ってるんだ系だな。
荒らしと言うか、Wiki管理人たたいて喜んでるID
2個や3個じゃないだろ。
しかも全部単発じゃないし。専ブラ使ってみてみ、
ちゃんと自動でSageれるし、誰がいつ書いたかもわかるから。
こんだけ口だけのカスしか居ないスレ始めて見たわww
流石にwiki管理人が気の毒だw
文体から明らかに管理人もコテハン外して書き込んでるが
それでも誰も手伝わないとか普通へこむぞw
みなさんお疲れ様です。
叩いてる人も、応援してくれてる人もすみません。
管理人はいつでも降りるつもりでいます。
誰かが引き継いでくれるか、新規でwiki作ってくださればIDごと削除もします。
管理しているというようなえらそうなつもりはなく、
たまの編集人くらいでしかできません。
もちろん仕事中は一切ここ見ませんし、
本日帰宅後も社内試験勉強しておりました。
こんなにスレが進んでいるとは知りもせず。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 00:51:04 ID:3IGZBwcs
少なくともageんなとか言われたからって
わざわざsage打ち込む手間はかけたくないわw
管理人さっさと仕事しろw 俺は終電で駅に着いたら
キャバクラだww
>>561 前スレからの流れをみてもらえればわかるかもしれません。
>>1の方とは別人です。
>>562 案がいくつか出ているだけで十分です。ありがとうございます。
>>564 お気持ちありがたく思います。
ちょっとへこみますが、まぁ2ちゃんねるですから仕方ないですね。
慌てて、メニューくらいはと思い、
>>512を参考させて頂き今作りました。
中身はまだです。
5分で作れるとおっしゃった方がいましたが、
さすがに無理で能力もないので、いつでもその方に委譲しますよ
>>565 これほとんど元と一緒じゃん。
正直、今のアカウントある以上、遠慮して作らないから、
作る能力無いって謝って、さっさと削除して後進に譲った方が
良いと思うぜ。
能力全般的に低そうなので、社内試験必死に頑張って2ch自体卒業したらいいじゃないの?w
100円ショップで売ってるいるベルトを使った低酸素(加圧)トレーニング。
10万円以上する商品の、加圧トレーニングに近いものができます。
できれば、加圧講習を受けた上で行ってください。
一応能力低い、Wiki管理人の代わりに上記文章、直してやるからちょっとまってろw
ぐわw
友達から電話かかってきたw
無理だから、管理人が直しておいてくれ 46
>>512さんの内容が、
またスレ主さんからご指摘受けるかもしれない内容なのです。
というのは、スレ主さんが記載していた内容と同じor酷似です
どなたかいい内容あればお願いします。
ちょw最悪すぎんぞwwww
仕方ない管理人頑張れ
ここで逃げたら思う壷だww
俺は、ゲームしながらだから無理だからとりあえず頑張って
協力申し出た奴がくるまで耐えるんだwまじでw
こんな奴らのために自分の労力費やせる管理人はすげえw
んー本気出せばまじで文章とかそっこーなんだけど、
友達からの電話、飲みの誘いだったから、
悪いけど大した仕事じゃないと思うからWiki管理人の方で
>スレ主さんが記載していた内容と同じor酷似です
これ、なんとかやっといて。
じゃー悪いけど俺は今日はここまでですー。手伝えないでごめん!
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:03:20 ID:3IGZBwcs
キャバクラ到着
今日は毛皮水着デーだった
きっちり2時には退店します
でわでわ
>>577 だねw
うざいだけだからNGID行きだね
>>571 やることは同じなのでいいんじゃない?
スレ主はもう尊重するきないしっておもってw
それに五月蠅いの暫くスルーすれば消えるしゆっくり作っていこうよ
提案で少しでも文章を書いたのはまだ二人だし、遊びに行くとか、キャバクラとかただの喧しじゃない
>>572>>573 >>577>>578>>579 どうもです。
2ちゃんねるですからこんなもんでしょう
結局誰もやらないし、管理人放棄は簡単ですが受けてくれる人はいなです。
管理人でなくとろい編集人なので、自分も口だけの人と同類ですw
必死で内容訂正、提案の書き込みがあれば、
それに応えるようにこちらもがんばります。
今日は
>>512>>515さんくらいですかね?案出してくれたのは。
ありがとうございました。
他の見落としてたらすみません。
どの辺りの項目に入れるか考えて追加しておきます。
ID:5V4TAyU3
こいつ本当にしょうがないやつだな…
人を批判するばかりで自分は何もしない
おまけにその理由が「飲みに誘われた」
ふざけんな
一生デブってろ
>>579 では、追加しておきます。
まずいようであれば、どなたかが指摘してくるでしょう。
そのときはまた訂正します。
>>580 管理人降りて良いと思う。
うぃきなんて勝手に皆で編集するもんでしょ。
自演までして荒らす奴ら(5V4TAyU3はIphone使いと同じ奴だろw)は
放っておけば自滅して消える。
こんな糞みたいな奴に労力をさく必要も義理もない。
おまけに日本語不自由なスレ主と話し合う羽目になってるし。
名無しに戻ってくだらない争いからぬけた方がいいよ。
うぃきが荒れに荒れてどうしようもなくなったら、それも良し。
スレを充実させればどうにかなるよ。
久しぶりにきたら、凄い荒れようだな
一通りログ見てみたけど
>>578 >>579 あたりが、多少は案出してあげたりしないわけ?
その辺どうなのよ?
管理人は正直、受けてくれる人探す前に放棄すれば、
>>515とか
>>512あたりが必然的に継いでくれる思うね。
思い切って引く勇気も、自分の能力が足らない時には大事だよ。
まぁ、前スレとか俺も
>>1叩きまくってテンプレ読みにくいとか
書き込んでたけど、実際はテンプレ通り運動して成果あげてたし、
みんな暇つぶしで、攻撃対象見つけてるだけなんだから、
管理人はスルー力つけて、自分で文章なんとか作ってWiki継続するか、
それとも、削除して、ちゃんと能力ある人に作ってもらい安くすれば
良いだろう。
さすがに前Wikiある状態では作りにくいと思うしね。
あと、関係ないけど、俺が投稿した写真も消してるのはちょっと
どうかと思うぞ??
前スレ1のテンプレだけ消して、あと自分で投稿した写真とかあるなら
それも消すのは良いけど、それなりにスレやWikiの中身充実に協力した
写真アップを、いきなり消すのはマナー違反そのものだ。
即座にそこだけ回復しなよ。
>>581 お前も人を批判するばかりで何もしてないな
>>582 は?お前本当に池沼か?
この流れでなんで一人に言われて、ほとんど前スレ1と
同じ文章のまま行きますっていえんだよ?
写真消すのもそうだし、根本的な部分が欠落してるぞ?
それくらいの文章自分で作れないなら、お前自体が進行妨げてるのは
間違いないからさっさとアカウント削除して、その後誰かに託して消えろ。
流され杉の管理人ワロタ
流石にどんびきするレベルだわ
社内試験とか言って中学生なんじゃないか?
社会人ならこの洞察力は無い
>>584 出してるよー
>>512は私
私は微妙な文しか書けないから、他の人が書き込んできたらまた書こうかなと思って
Wiki管理人ごめん、
ちょっと感情的な書き込み(本人は至って冷静だが)しすぎたかもな。
たださ、せっかく1から新生しようって流れの中で、
やること一緒だから、まんまで良いだろってアホの発言に
管理人が流されたら、また叩かれるだけだろってくらいは
想像力働かせて欲しいのは事実だよ。
お前の将来が本当に心配になるわ
批判する者、応援するものあり
誰かの意見きいたら池沼
ここ見てなかったら使えないと言われ
いつでもおりると言ってるのに代わると言う奴はいない
元wikiがあれば作りにくいとか、作る気あれば作れるだろ
結局誰もつくらねー、で、叩く
管理人は反応しないほうがいいな
反応せずにひたすら訂正しとくがよいかも
>>590 だから、お前が手伝ってやれよって話だろ?
>>591 知識がないんだよ
昨日も書いたけど、知識ないので見てるだけの部類。
だから俺は叩いてないぜ、感心して感謝してるくち
おまえみたいに心配だとか言って、口だけの奴がウザイ
知識あるんだったら管理人になってやれよ
>>584 画像はあげました
管理人お願いできますか?
まぁ、俺はかなり冷静な方だと思うから一応アドバイスして言ってやるけど
・前1のテンプレとは別物にする。>>>>少なくとも前1の文章が読みにくくて叩いてた
奴意外に、テンプレが間違ってるって叩いてた奴があんだけいたんだから、当然正しい物にする。
・安全な物にする。ダイソーのベルトは俺も使ってるけど、ネーミング違ってもパッケージ毎に
ゴムの強さが大幅にちがったりするから、このパッケージならこの巻き加減と詳しく書くこと。
写真は俺がアップしたのも含め、多数あがってるから、パッケージ毎に説明をかえるべき。
少なくとも、俺がアップした写真の奴は、セリアの奴より1.5倍は締め付けがきつかった。
・スレで話し合い済みか誰かが編集中かをはっきりする。必要な物リストとかは、正直俺は今のは30点位
順序が無茶苦茶。でも、ひとそれぞれ意見は違うと思うからスレで話し合ってから確定とか書く。
最低限この辺は管理人が提唱しないと、まじでさっさと放棄して寝ろになってしまう。
あと、お前はぶれるな。池沼すぎんぞ。
>>590 賛成、その方が疲弊しないしいいよね
このままじゃwiki管理人が疲れて終わっちゃうし
>>wiki管理人
騒がしいのは無視しちゃえw
メニューの中身UPしてました
ですが、どうも本当にwiki削除したほうが、スムーズに新しい流れができるような気がしますので
中身削除しました。
1から作るということだったので文面保存していると書いて削除していたんですが。
画像は今あげていますので、次の管理人の方が使ってください。
DLしてもらえれば、IDごとwiki削除します。
つーか画像あがってないと思ったら
誰かアホが前ページ削除してんだろ!!
おい、管理人IP晒せ。
んで、Wikiにアク禁しろ。
それやらないと、まじでなんの価値も無いぞお前。
あああ
管理人が削除したのか。
ごめん、はやとちったわ。
でも画像のページがわからないぞ
6.(補足)実施上の注意点
A・以下の時はトレーニングしないこと
@体調が優れない時
A筋肉痛が酷い時
B骨や関節が炎症起こしたり折れたりしている【まずは体を直しましょう】
C高血圧&心臓疾患その他諸々の病を患っている【バカなの?死ぬの?】
B・初めての方へ
@最初の1ヶ月は弱めの圧で1種目だけで様子見すること
(体を慣らす準備期間的なもの・複数メニューをこなさないってことで日によって種目を変えるのはおk)
B加圧時にめっちゃ重いものを持ったらどうなる?とか考えちゃダメ【血管切れますよ】
C縛るのなら細い縄とかゴムチューブでもよくね?とか思わない【血管切れますよ】
D腕と脚部の両方を加圧することをしない
【一部の加圧ジムで同時加圧をしているところもあるらしいが
宝田氏の著書では危険とされている為安全を期す為に当wikiでは禁止項目とする】
C・トレーニングするにあたって
@準備運動をする
(軽いジョギングやウォーキングまたはラジオ体操+柔軟体操でおk)
A圧迫後気をつけの姿勢で肘や膝が痛いようならすぐに中止し圧迫を解除する
(圧迫が強すぎるので弱めましょう)
Bトレーニング後に圧迫を解除する際に頭より高い位置に持っていってから解除する
【急激な血圧の変化を防ぐ為で脚部の場合は寝転んで脚をイス等に乗せてから解除する】
Cクールダウンとして柔軟体操もしておく
空気読まずに6番からやってみた修正や補足使えるかどうかの判定頼むわ
>>598 ・必要なアイテム
画像のみ って書いてある一番下に画像あります
しかしさー
少なくとも前スレで前1叩いてWiki作成の流れ作ったときって
4,5IDは参加してたと思うんだが、お前等本当に口だけだよな。
少なくとも俺は結構建設的な意見書き込んだり、
トレ方法書き込んだりしてたけど、俺は俺の書き込みしってるから
それをさっぴくと、本当に叩いてるだけの奴しかいないだろ
前スレで今の管理人応援してた奴は、最低限手伝ってやれよ。
おいおい
管理人。
ダイソーワンタッチバンド2コ入(伸びない).JPG
これアップしてるとかまじやばいだろ。
これ2cmしかないからもろ、止血になるぞ。
同じ素材で、ほとんど変わりがありませんとか
お前かきこんでたんだから、中身くらい責任持てよ。
まじで、駄目だこりゃ。
こんな不完全なのアップして良く
自信持って変わりはありませんとか
書いて凍結できてたな、基本俺は容赦無いタイプだから
はっきり言わせて貰うけど、自分が責任もてない情報
に自信持って変わり無いですとかかいてるんじゃないよ。
まずは、トップページに3cm以上を確認出来てるの以外は
危険だから使うな、申し訳ございませんと
注意文かけよ。
なんだ、このいい加減さ。
>>602 >俺が投稿した写真も消してるのはちょっとどうかと思うぞ??
というのがありました。
どの画像かわからないので全てあげました。
DL完了ですか?
>>596で書いてるように、IDごと削除しますので
何もやばくないと思いますが?
>>603 容赦ないタイプなんだったら、しっかり文面嫁よ
削除するって言ってんじゃんよ
その容赦ない性格で、おまえがしっかりwiki作って管理しろ
>>604 Wiki完成時と何日か前に俺はみてるけど、
この2cmのと、太さ不明のもアップしてあって
どっかのページにダイソーのとセリアはほとんどかわりが無く
長さくらいですとか確かかいてあったぞ?
勘違いだったらすまんが。
>>606 中身の説明はそのように書いてました。
で、
>>596で書いたように削除しました。
画像が必要のようでしたので、画像だけ現在残してある状態です。
ではIDごと削除します。
B骨や関節が炎症起こしたり折れたりしている【まずは体を直しましょう】 要らない。体調が優れないに含まれるだろ普通。
B・初めての方へ
@最初の1ヶ月は弱めの圧で1種目だけで様子見すること
弱めの圧だけで十分。
D腕と脚部の両方を加圧することをしない
これは時間ちゃんと守れば問題ない、正確には腕と脚部の両方を同時に除圧するのが良くない。
A圧迫後気をつけの姿勢で肘や膝が痛いようならすぐに中止し圧迫を解除する
(圧迫が強すぎるので弱めましょう)間違ってる。削除。
Cクールダウンとして柔軟体操もしておく
加圧やるならクールダウンの柔軟より、最初のウォームアップの柔軟の方が重要。
両方やるのは勿論良い
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 02:19:41 ID:3IGZBwcs
キャバオワター
ってかwiki管理人、項目も作らずギブアップかよ
まじで使えね〜奴やな〜
お前は三年位ROMって書き込み禁止なww
>>608 危険な内容をかいてたことに感想も無いわけ?
>>610 こんな時間に酒飲んでる馬鹿はまじで死ね。
氏ねじゃなく死ね。
>>607 容赦ないタイプでも、読解力なさすぎじゃね?
何が間違いだらけ?
管理人のスレ文嫁って言ってんだよ
596で削除するって書いてるの読んだか?って書いたんだよ
削除するって書いてんのに、注意文書けとか。
>>593でお願いされて自分に都合悪いことはスルーか?
自分には容赦あるんだなw
>>609 Dの同時加圧は初心者向けの項目だから避けた方がよくないか?
上級者用のトレとしてトレーニングのやり方の項目で説明した方がいい気がするんだが
A圧迫後気をつけの姿勢で〜
後学のために何がどう間違ってるのか教えてください
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 02:24:06 ID:3IGZBwcs
酒飲まずにデブってるより100倍マシw
そもそも、加圧で俺はダイエット成功してるから酒も飲めるわけでな
>>610 おまえマジしねだな
項目作って内容書きかけてたけど、削除したって書いてるだろが
マジこんな奴らのためのwiki管理人やる必要ねーわ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 02:26:47 ID:3IGZBwcs
飲み屋から覗いてみたら、wiki管理人自演バレかw
荒れる原因になってしまい申し訳ございません。
wiki削除しましたので、どうぞ1から新しいものを作ってください。
>>614 同時加圧のテンプレを見たときに俺は、
前スレ1が自分で、テンプレ補充してるわけじゃないのを気付いていた。
(監修がいるのをってことな)
同時加圧は実は初心者向きで、理由は集中力は初心者ほど続きにくいし、
加圧トレは反動つかっても良いから、同時にやることで10分間
集中力が短くても運動をこなせる様になるからだ。
ただ、同時加圧は腕10分で除圧を守らないと急激な血圧低下を招く。
あと、
A圧迫後気をつけの姿勢で〜
しめすぎで、膝や肘が痛くなることはない。
そして、脚はしめすぎを心配することは無い。
筋力アップクンを使ってもしめすぎにならないからだ。
腕は手のひらの色で見るべき。
おい、文章書いててまだ全部画像落としてねーよ!!
本当に使えない奴だなー。
お前会社の部下ならまじで1時間はどなりつけてんぞ。
>>619 おーい、荒らしの手に乗っちゃダメだよー
あと、お前さ、
謝らない人が多いね。
一言ごめんでいいのに、指摘されても知らん顔か反逆。
こんな事書いてるんだから、それが分かった時点で
ID削除じゃなくて
トップページに危険な情報のっけちゃってたのの謝罪のっけて
凍結すべきだったろ。
2cmのベルトと、あと太さ不明のベルトをお前は大丈夫だって
書いてしまってたんだぞ?
>>617 はぁ?
反応するなと書いてるのに、反応したのは管理人だろが
もうダメだな、本当に使えない奴だ。
画像、どっかのアップローダーにアップして
画像ここにはりつけて置くように。
最低限それぐらいはしとけ。
あと、スレに2cmベルトの件、ちゃんと管理人名で
止血するから危険だと、あやまった情報書いてたから
それ使ってる人は気をつけろ位かいとけ
寝るわ。
>>621 おまえの方がつかえねーわ
だいたいwikiに5分かからんとか書いてる奴いたけど
画像ダウンロードこそ5分もかからんだろ
画像家に何枚か有るかもしれんぞ
>>626 はぁ?
お前ちゃんとページみたのか?
管理人が#include忘れてて、画像リンクしか無かったわけ
で、スレに文章アップされてたから、先に文章チェックしてたら
Wiki毎けされたんだよ。
まぁいいや本当に、さすがにWiki管理人も使えないけど、
気の毒になってきたわ。
↓この時点でお前はROMってろ話だろ?あほか氏ね
知識がないんだよ
昨日も書いたけど、知識ないので見てるだけの部類。
だから俺は叩いてないぜ、感心して感謝してるくち
おまえみたいに心配だとか言って、口だけの奴がウザイ
>>620 Aの圧迫後の締め過ぎによる関節の痛みは
脚はなったことないけど肘は調子乗って締め過ぎた時に
メチャクチャ痛くなってあせった経験もあるから入れといて欲しい
>>599は全部宝田本ベースでやってるんだけど
安全項目だから本当に初心に帰って石橋を叩いて渡るぐらいで丁度いいと思ったけど
まあ最終的には管理する人間がチョイスして決める形でいいか
>>629 それは多分肘をちゃんと固定して
コンセントレーションが効いた状態でカールしてないから。
シメ過ぎとは無関係。
>>630 違う違う直立の姿勢で痛くなったって話w
実際にそう感じる事例があったから宝田本にも書かれてるんでないの?
ああ、
それは肘じゃなくて腱な。
でも少なくともダイエット目的のピザが
腱ひっぱられるほどベンリーでしめれるかなぁ
実際あったんだから、それは事実か、、
>>632 ゴメン健康目的でやってるからピザっては無いわw
肘の腱の方が引っ張られてたわけね
てかよくよく考えたらガチムチしたいのは自分でウエイト板に移住するだろうし
初心者用の安全項目は多少慎重にやっても別に困らんから削除する意味はなくね?
コレ続けるより次の項目考えた方がいい気がしてきたわ
>>633 もう寝るけど、一ヶ月もそんなたらたらやってたら
効果出ないから、そのまえに気が萎えるよ。
あと、加圧だけでガチムチなんて絶対ならないから。
おやすみ
管理人さん、お疲れさまでした
俺も手伝いたいけど知識が全くない
>>634さんがまとめサイトを設立してくれたら嬉しい。
お疲れ様でした。お休みなさい。
後、
>>588さんの出した提示内容は端的で判りやすかったから微妙な文じゃなかったよ。だから気にしないで。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 05:43:23 ID:CANxjWK0
あーあ、ついに消えちゃった。
これで前スレ
>>1の糞女は満足なわけ?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 05:46:25 ID:LeypHZ1A
>>QEPn8/BO氏
熱意は分りますが、
もう少し言葉づかいをどうにかされたらどうですか?
ここは互いをののしる場ではなく、
新しくものを造る場。
ただでさえ感情的にこじれているのに、
このままだと空中分解しかねない。
あなたのしているレスは
結果的に荒しと同じですよ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 05:49:18 ID:CANxjWK0
ID:QEPn8/BOはその糞女だなw
新スレができたときに荒らしてた文体一緒w
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 05:57:03 ID:LeypHZ1A
>>639 QEPn8/BO氏は自己主張するだけで、会話しようとする気がない。
管理人さんにプレッシャーをかけるだけで、
思い込みと情熱だけで無駄にこのスレットを混乱させている。
書き込みが多く声が大きいだけで、誰も支持してないと思いますよ。
QEPn8/BO氏の発言は無視しても良いと思いますよ。
>>管理人他のみなさま
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 06:07:49 ID:CANxjWK0
結局消して逃走かよ。
1日2日で仕上げる事なんて最初から考えなきゃいいのに、張り付いていられる暇人に構いすぎだろう。
ある程度形できるまではスレで作業進めても問題無いので別にいいか。
ID:QEPn8/BO
全然冷静じゃねぇw
最小更正としては
>>488くらいで十分か。
各々のページに注意点書くか分けるかでもうちょっと減らせたりはすると思うが、ページが成長すると分けた方が良いのかも知れんな。
ぶ、ここまで来てwiki削除されたんかwww
管理人さん、お疲れ、といいたいところだが、
荒らしをスルーできない管理人は1と同レベルだったな
応援していただけに非常に残念だ
−−−−−−−−−−俺しおり−−−−−−−−−−
ここまで読み飛ばした。
−−−−−−−−−−俺しおり−−−−−−−−−−
久々に来たら凄いことになっていてワロタ。
つか、最初っから元1をスルーすれば済む話だったんだよ。
2chでテンプレの権利とか主張する奴なんて初めて見たぜ。
トレ板の加圧スレもずっと見てるけど、元1の言っている流れとかおかしいところが多々ある。
ぶっちゃけでっち上げた感じ。
元1擁護で「2chの書き込みでも著作権が云々」言っている奴もいたが、
自分らが加圧の特許を無視している事はスルーなのな。ダブスタもいいところだ。
本当にテンプレの利用で問題あると考えるのなら削除依頼しろよ。
こんな糞スレいらないから落としちまえ。
このスレで話すことももうそんなにないだろ。
わからないことは各自で
加圧の原理 → 加圧公式とか回れば腐るほどあるぜ。
宝田本を読めば加圧が腕と脚以外は加圧が直接筋肥大に働きかけるわけではないこと等、加圧の裏側の話も知ることができる。
加圧に使うベルト → べんりーベルトでおk。個人的には筋力アップクンくらい買えよとは思うが。
加圧の締め具合 → チート技なんだから、講習くらい一回受けろ。これは最低限守れ。
加圧のメニュー → 講習受ければ一通り教えてもらえる。追加メニューは市販の本くらい買え。
スロトレ本でもいいよ。
その他色々 → ググれば過去スレひっかかるからキャッシュ見とけ。他板の加圧スレでもいいよ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 11:24:16 ID:3IGZBwcs
長文バカw
んな長文書く暇あったらwiki手伝ってやりゃ良かっただろうにw
単発IDばっかだなおいw
口だけピーチク言ってて管理人が荒らし以下とか
俺が管理人だったらムカつくのと、恥ずかしくて二度と2ちゃんにこれないわw
まさにダイエット板は2ちゃんの縮図だな
敵にすると恐ろしく
味方にすると頼りない
あと会社の子にスクショ見せたが、やはりあん位のwikiなら登録作業から始めて五分位と言ってたよw
多分、iPhoneじゃ無きゃ俺も余裕で可能だろうなw
うちの会社は紫蘇付きなもんで、家にPCあるのが却って面倒なんで、サーセンww
むうまい泉なんで、雨なのに人がこんな居るんだ
タクってつばめグリルかな
明日は台風だから、みんな食いだめしてんのかねw
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 12:16:26 ID:3IGZBwcs
だからデブるんだよバカww
会社いる時は体使わないだから
朝、昼ローカロリーにしとけよ、どうせ夜飲むんだからw
とりあえず俺はもうこのスレは去るよ
また叩ける奴が出てきたら復活するわw
ダイエット成果出て、自由に酒飲めてる時点で
俺は勝ち組だからスレ保守はデブ君達に任せるわww
>>648 俺の考えはもうこのスレいらないから、wiki手伝いなんてしないよ。
実際、2〜3年前と比較して加圧関連の情報なんてゴロゴロあるし、
加圧ジムもガンガン増えているんだから、このスレでやる必要ないだろ。
俺がwiki立ててやるかな
その代わりお前らの意見なんて一切無視だからな
俺のやり方だけでやらせてもらうから
前Wiki管理人さん乙。
新しく作りますた。
http://www31.atwiki.jp/100kaaatsu/ ・トップページ(100円加圧トレとは)
・必要なもの(ゴムバンド、ダンベル、本など)
・トレーニング方法
・FAQ
今のところこんな柱になってる。
それぞれ長くなるようなら分割すれば宜しいかと。
誰でも編集出来ます。
とりあえず様子見。
ぶ、今ID取ったと思ったらそれかw
俺涙目。まあ俺のは消すわ。
655さんありがとうよろすくな
あ、そだ。
ゴムバンドの画像持ってる方、上げていただけますか?
よろしくお願いします。
>>656 ごめんなさい。
ちゃんと宣言すれば良かったですね。
是非とも編集にご参加ください。
>>657 自己レス。
バンド画像解決。前スレから落としてきますた。
他にも参考画像あればよろしくです。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 15:30:04 ID:LeypHZ1A
>>653 だったらあなたはここにこなければいい。
私は通常トレを3年位やって、
このスレで加圧トレに興味を持ちはじめた者。
加圧原理は前々から知っていたが、
始める前に100万弱の講習と加圧ベルトを購入しなければならない等
拝金主義で閉鎖的な加圧本部の姿勢に抵抗があり始めるのを躊躇していた。
・100円ショップのゴムベルトで代用できること、
・代用ベルトの要件(伸縮性があること、幅が一定以上あること)
・巻き方、その強さの目安
・トレーニング強度の目安
・加圧トレーニング中・後の身体の状態の具体例
これらは、本やネットではなかなか載っていず、
wikiやこのスレの情報は大変貴重で助かりました。
ちなみにウェイト版の本家?加圧スレにも、
ちょくちょくこのスレとwikiへのリンク貼ってありますよ。
加圧トレを、安価に取りあえず始めてみたい、
という人にはダイエット目的、筋トレ目的を問わず需要があります。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 15:41:04 ID:4fVmGUcJ
こんなことやってたら事故者が出るよ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 15:58:32 ID:LeypHZ1A
>>655 お、はえーなGJ!
もうこれで糞女がとやかく言う筋合い無いなw
>>655 乙!
前管理者もお疲れ様でした!
ゴムバンドの巻き方・強度の目安:2本連結させて、腕4?5周、脚2?3周が目安。
ってところ前から絶対そんなに巻けないとか、きつ過ぎるとか言われてたし
変えたほうが良くない?
男の俺は3周すら出来ないし、初心者も来るわけだから弱めになるように
書いておいた方が良いかと思うんだけどね。
>>666 思ったんなら思った人が編集すればいいんだよ
>>666 あー確かに。
つか太さってピンキリだもんなぁ。
幅あり過ぎるし目安ってのも何だよなぁ…
みんなどのくらいの太さで何周巻いてる?
まず自分。
腕>約26cm>2連結>4周
脚>約47cm>3連結>3周
脚は2連結だとハンパになるので3連結してます。
>>667 宣言なしに勝手にいじると荒れるだけなので、やめた方がいいのでは。
少なくとも雛形が固まるまでは。
>>666 変えた方がいいと思うなら、どこが変でどう直したいのか具体的に言わないと
話が進まないし、これまた荒れる原因ですよ。
文章が苦手なら、箇条書きでもいいから案を出すと、建設的でいいですよ。
>>668 腕周りと連結、何周させるかの対応表ができると、判り易くていいかもしれませんね。
筋肉質の腕と、脂肪で柔らかい腕、加圧を始めたばかりの人と、ある程度慣れた人、
血圧の高い人、低い人で、補正は必要かも知れませんが。
足が特に加減が難しそう。
あと、締めた後の腕がどのような状態になっているのが正しい状態なのかの説明とか、
回数だけでなく、確認するための情報があるとうまくいくでしょうね。
671 :
666:2009/10/07(水) 17:09:30 ID:FeQzE80U
>>668 男女でもかなり違いそうだよね。一応自分のデータも書いておく。
腕:約31cm 2連結 3周弱
脚は測ってないが5連結 4周ぐらい
という感じ。
ちなみにwikiなんて手出しした事無いので編集とかは・・・。
人によって変る項目なので余計に編集しにくいしね。
>>669 確かにそのとおりなんだけど、正解ってほどの案は無いので・・・。
ただ2連結で4・5周はいくらなんでもおかしくないかなって前から
思ってたので。
上腕が曲げた状態で、35cm
1本を2周巻いている
脚は最近はやらない(腰痛用のバンドを縦に半分切って使っていたが、巻き具合は忘れた)
ジムでのウエイトトレーニングの締めに加圧をしているが、
きっちりやると、高重量のベンチプレスやレッグプレスよりきつい
筋トレがハードでクタクタな時は、バンドの接着位置を数センチゆるくし、ダンベルも1KG軽くする
>>670 うん、それ。対応表作ろうと思って。
出来れば670さんも自分の場合を書いていただけるとありがたい。
あ、因みに使用してるバンドの種類も書いてください。
>>668はべんりーベルト使用。
巻き方画像ぐらい自分のを使えば?
図々しくない?
トップページの前スレとか無しで新規で再スタートした方が良いと思うから
消しちゃって良いかな?
今までのスレとは無関係ってスタンスでやるんでしょ?
653
再出発に本当に邪魔だから消えてくれませんか?
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 18:44:52 ID:LeypHZ1A
>>666-673 巻き方の強度の件ですが、
腕や腿の太さは個人差があるので、ある特定の方の巻く回数のみを示すと
対応出来ない人も出てくるかと思います。
・静脈のみの血流を制限する趣旨であること
・通常は、巻いた後赤くなる程度。紫になると締め過ぎ
・巻きの強度とトレーニング強度、危険性との関係
(巻きが強い程トレーニング効果はあがるが、それに伴い危険性も増すこと)
という巻き方の原則をまず示し、
必要に応じて、参照例として
男性もしくは女性・通常時上腕○○センチの私は、○○周巻いています。
と示して頂けると分りやすいかと思います。
腕のサイズを自己申告になってくると見栄が出てくるから
↓みたいな感じで基準出しといた方がよくない?
腕の伸ばした状態で脇から肘の裏側のラインの中間で何cm
【タイプ】痩せ型 筋肉質 中肉 脂肪多め
【トレーニングをやっている頻度と期間】 ○○日
ベルトの連結具合 (□♀ ■♂ ♂面を下にした場合・締め付けの強度は【G>F>E>A>B>C>D】)
A B C D
□□□□ □□□□ □□□□ □□□□
■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
E F G
□□□□ □□□□ □□□□
■■■■ ■■■■ ■■■■
分かりにくい場合はA・C・Fの3種の内近いのを選択
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 20:27:39 ID:DpJhErA6
そもそもメーカー・ショップで長さが違ったりするのか、それとも個体差なのかすらよく判っていないのでは?
手持ちのセリアのべんりーベルトを計ったら未使用品が1本およそ47.5cm。
使ってたのは伸びてたのか50cm以上あったりするのもあるし、48cm程度の物もある。
単に100均品質でバラついてるのかどうかすらよく判らないな。
最初の1巻きをキツ目にして、後は気持ち緩めに巻いたりしても然程ズレ無いようなので調整のポイントを重点に記載する方が良いのかもしれない。
ちなみにべんりーベルトの台紙の記載では
材質:ポリエステル・ゴム
寸法:約3×45cmとなっています。
>>676 それらの内容を募集してます。
Wikiにも強度の項目を設けてますので是非書いてくださいな。
>>677 何cmの人がどのくらい巻けば良いのか、
その具体例を集めるためにも申告を〜と考えてます。
既出でしたらデータおながい。
>>678 そういう細かいことは言い出したらキリないかなぁ。
各自調整してください…って感じですかね。
多少の幅は仕方ないかなと。
>>678 追記。
細かい云々は同じべんりーベルトでの個体差の話。
メーカーの違いは後で分析すべく、
腕何cmで何周巻くか申告の際はどのゴムバンドを使用してるかも書いて欲しいわけです。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:26:34 ID:LeypHZ1A
>>680 巻き強度の原則についての草案ですが、以下でどうでしょうか?
みなさま、問題点、追加事項等がありましたら推敲をおねがいいたします。
以下本文
---------------------------------------------
「ベルトでの加圧強度について」
加圧トレーニングでは、ベルトにより
適度な強度で腕の付け根と太ももの付け根をしばることによって血流を制限します。
しばる際の強度のポイントは、
完全に血流を止めずに静脈の血流を主に制限するということです。
具体的な目安としては、巻いた後、腕や手のひらが赤くなる程度。
紫や白くなるまで締めると締め過ぎです。
締め過ぎは血管や体に負担をかけ危険ですので、
初めはゆるめに締めることをおすすめします。
また、トレーニングの効果は、
一般的に巻き方が強い程、ダンベル等の重さが重い程、運動の回数回数が多い程、効果的ですが、
締め過ぎや高負荷の運動は、体に負担をかけるため、
最初は緩めに巻き、また低負荷の運動から始めるようにして下さい。
-------------------------------------------------------------------
本文以上。
この後に、
巻き方の具体例を参考例として示す形でいかがでしょうか?
ま、細々したトコは後で弄ればいいよな。
注意点とか負荷についてはぶっちゃけゼノアのFAQみたら大概解決しちゃう訳だけど。
>>682 コピペのミスだと思う個所
また、〜の次の行、運動の回数回数
しかし、この部分(また、〜)は初心者が高い効果を期待して高負荷を掛けてしまうきっかけになったりせんだろうか。
気にしすぎかなあ。
替わりに
>>26の前半部
・適正に加圧し、適正な負荷でトレをすれば、トレの最中よりインターバル中の方が、
腕などのパンプアップ(筋肉が充血して膨れる感じ)や苦痛が強くなります。
・加圧トレは、1repの40〜20%の負荷で行います。
1repとは、加圧しない状態でやっと1回あがる負荷のことですが、
その重さの1/3くらいが加圧トレの負荷の目安です。
例)アームカールで、15kgのダンベルがやっと1回上がる人の場合、
5kgのダンベルで加圧アームカールを行う。
この部分と
>>45,46を若干改変か
>>46のみを入れて代用できると思うが如何?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:48:19 ID:LeypHZ1A
>>683 早速サンクスです。
(また、〜)の部分
「効果的」というのがポジティブな印象を与えてしまうかもしれませんね。
「効果的」の文言を変えることによって対応できるのか、
あるいは、文節全体を削除すべきか…どうでしょうか?
あと、回数回数の件は、了解しました…^^;
腕と脚を交互に毎日やってるが、体重がむしろ増えた。
体脂肪率も対して落ちてない。
でも、周りには何も言ってないのに痩せたと言われる。
どうなってるんだ、俺の身体・・・w
>>682 >適度な強度で腕の付け根と太ももの付け根をしばることによって血流を制限します。
「しばる」というと、伸縮のないヒモをきつく結ぶような印象がありませんか?
「バンドで巻いて手足に圧をかける」というイメージを与えないと、
例の血管が破裂したブロガーのような、勘違いも招きかねないような。(下記参照)
ttp://e-muscle.cocolog-nifty.com/tbaby/2005/01/post_6dd8.html >それならば、と思い私も100均ショップでベルトを2本買ってきた。
>それを適当な長さにして、腕の付け根をしばり、
>アームカールをやったのである。左がアームカール。15kgで5セットやりました。
項目単位で作るのか、細部をどんどんみんなで書いていくのか方向がよくわかりませんが、
自分も今、草案を書いてます。
>>682 どうもありがとう。
適宜箇条書きにしてwikiにうpしてみますた。
>具体的な目安としては、巻いた後、腕や手のひらが赤くなる程度。
これは「巻いた時」ではなく「巻いた後」?
バンドを取った後と言う解釈も出来るんですが、どちらでしょう?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:03:13 ID:LeypHZ1A
>>684 repの記載の件、あると便利かと思います。
>>26>>45>>46使用の件も。
あとREPSと筋肥大の関係も表記していただけると更によいかと。
筋肥大を目指す方は、高REPS&低回数
筋肥大が嫌で単にダイエット目的の方は、低REPS&高回数
というように。
あとREPSは加圧前を参照するのではなく、
加圧後のREPSを参照するのだと(加圧強度によってREPSは変化するため)
認識していたのですがどうなのでしょうか?
思い間違いならばすみません。
一部改変してみたが
>>45,46のやりとりはそのままコピペしてFAQってのもありか。
まんま2chのやりとりだし。
・負荷の目安
1種目3セットを基本にし、回数は1セット目(30〜40) > 2セット目(1セット目の1/2〜2/3回) > 3セット目(2セット目の1/2〜2/3回)
セット間のインターバルは20秒程度。
最初のダンベルアームカールのセットが、ギリギリ30〜40回挙がるのが適正。
最初は慎重に、弱く締めて軽い負荷から始めて、身体を慣らしていく。
続けるうちに腕が慣れて、きつく加圧で出来るようになります。
(逆に慣れてくると、当初よりきつく締めないと効かなくなる)
加圧すれば挙がる回数が減るわけなので、非加圧で30回以上連続して挙がらなれば、
ダンベルが重すぎだと思います。
もし軽いダンベルがないなら、一個のダンベルを両手で持ってトレするのもありだし、
最初は500ccのペットボトルでもいいかもしれません。
また以下を参考に、非加圧での最大回数を調べ、負荷を決めることも出来ます。
・8回(8rep)で、1repの約80%の負荷に相当
・12回(12rep)で、1repの約70%の負荷に相当
・20回(20rep)で、1repの約60%の負荷に相当
>>682 >一般的に巻き方が強い程、ダンベル等の重さが重い程、運動の回数回数が多い程、効果的ですが、
これを書くと、あせって過度な負荷、回数でやる人が出てくるような。。。
>締め過ぎや高負荷の運動は、体に負担をかけるため、
締めすぎは「身体に負担」というより、はっきり「危険」だと明示すべきでは?
「身体に負担」というと、数日、筋肉痛や疲れが出るくらいと勘違いしかねない。
また、「高負荷の運動」(最大筋力の40%以上の負荷)がNGな理由は、
せっかく加圧部に溜まった乳酸等の体液が体幹部(胴体)に逆流してしまい、
加圧トレーニングの意味がなくなってしまうこともあります。
K-1の角田選手のように、高負荷の加圧をする人もいますが、
その場合、体液が逆流しないように、通常よりもかなり高い圧で加圧します。
こういうのは、もちろん個人が自宅でやる範疇ではありませんが。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:07:15 ID:LeypHZ1A
>>688 アップ&ご指摘、サンクスです。
「巻いた時」
の方が、誤解を避けられますね。
修正します。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:18:51 ID:LeypHZ1A
>>691 なるほど。
加圧では、高負荷がそのまま筋肥大に比例すると言う訳ではないのですね。
ここは加圧強度の説明だし、
ここでの負荷についての説明はやめ、
DpJhErA6さんのreps記載の項にてお願いする形にしましょうか?
いかがでしょうか?
>>DpJhErA6さん
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:24:38 ID:LeypHZ1A
>>687 遅レス、すみません。
ご指摘の件、納得です。
「しばる」⇒ 「圧力をかける」にします。
695 :
655:2009/10/07(水) 23:30:07 ID:zxIlfs/K
みなさんの意見を参考に色々追加してみますた。
どんなもんでしょ。
>>693 強度とは別の項に記載って事なのかな。
それでOKだと思います。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:37:12 ID:LeypHZ1A
>>695 サンクスです。
これからは散文体ではなく箇条書きの
zxIlfs/Kさんのスタイルに合わせて草案だします。
ID:zxIlfs/K
見てきました。大分基本の形はできてるように思います。
Repの表記がまだ少し引っかかるようには思うけど、これから詰めていけばいいよね。
見渡した後で気付いたんだけど、連続加圧時間というかリミットというか、大体腕なら10分位で一旦圧を解放するとかってのもどっかに入れた方がいいかね。
これのインターバルは1分以上って所ですか。
後はどうだろう。ベルトの基本セットは2つでもいいかもしれない。
勿論4セットで分けた方が良いだろうけど、腕と脚、同時に加圧する必要は特になさげ。
>>26 >>46 >>687 >>691にrep数のことなど書き込んだ者です。
負荷の部分の草案を書いてみました。
使える部分があれば使ってください。
(ただし、加圧関連の本では、加圧トレの負荷は20%〜40%とあり、
スレ主が推奨するトレは、最初のセットが加圧した状態で30〜40回。
連続回数と最大筋力の比率は
>>515を参考にしました。
連続回数と最大筋力の比率は諸説あるので、
ここでは推奨負荷が加圧状態と非加圧状態でズレてしまった。。。)
以下が草案です(2通り書いてしまいました)
【草案1】
・負荷(重さ)は、加圧した状態で連続30回行える程度、
加圧していない状態で、連続30回から50回行える程度が適切です。
連続して30回から50回行える負荷というのは、最大筋力の約20%〜40%に相当します。
負荷が20%以下だと、筋肉に十分な刺激が加わりません。
負荷が40%以上だと、加圧部位に溜まった体液が体幹部に逆流してしまい、
十分な加圧効果を得られません。
もちろん、ご自身の最大筋力が分かるのなら、そこから負荷を決定できます。
【例: 非加圧状態で、15kgのダンベルでアームカールを1回だけでき、それ以上の重さではできない
→3kg〜6kgのダンベルでトレーニングを行う
【草案2】
・加圧トレーニングは、最大筋力の約20%〜40%の負荷で行います。
(負荷が20%以下だと、筋肉に十分な刺激が加わりません。
負荷が40%以上だと、加圧部位に溜まった体液が体幹部に逆流してしまい、
十分な加圧効果を得られません)
非加圧状態で連続30回〜50回行える負荷が、最大筋力の約20%〜40%に相当します。
もちろん、最大筋力が分かるのなら、そこから負荷を決定できます。
例:非加圧状態で、15kgのダンベルでアームカールを1回だけできる
(それ以上の重さではできない)
→3kg〜6kgのダンベルでトレーニングを行う
>>699 2の方が読んでて矛盾を感じないかなと思います。
1だと加圧した状態で30回行えると書いた後に、加圧していない状態で30〜50回行えるとあるのが気に掛かる。
私的な意見でアレだけど、見出し的な部分は一言で書いてあった方が良さそう。
>>697 厳しい事言うようだが、君の知識は
編集に参加できるレベルに無いからRomっておいてくれた方が助かる
書き込みから見る限り、宝田本すら読んだ事無いでしょ?
高負荷が〜の下りみて流石に凍り付いたぞ、加圧やる上の常識なのに
最低宝田本、読み直してから出直してくれ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 00:11:02 ID:tizty9io
みんなで作ってるんだから知識無い人が参加しても
全然問題無いと思うけど?
知識無いからこそ新しい発見があるかもしれないし
固定観念は危険だよ?
>>700 >1だと加圧した状態で30回行えると書いた後に、加圧していない状態で30〜50回行えるとあるのが気に掛かる。
>>699です
ここは自分でも苦しいと思うところ。
トレメニューとして、最初のセットを30回〜40回とあるのなら、
それにあわせて適正負荷もそれに合わせればいいのかな?
20%〜40%の連続30〜50回でなく、20%〜30%の連続40回〜50回とか。
>>699 ちょっと弄ってみたがどうだろうか。
・加圧トレーニングは、最大筋力の約20%〜40%の負荷で行います。
最大筋力が分かるのなら、そこから負荷を決定できます。
例:非加圧状態で、15kgのダンベルでアームカールを1回だけできる
(それ以上の重さではできない)
→3kg〜6kgのダンベルでトレーニングを行う
わからない場合は非加圧状態で連続30回〜50回行える負荷を目安にしてください。
この負荷が最大筋力の約20%〜40%に相当します。
【注意】
負荷が20%以下だと、筋肉に十分な刺激が加わりません。
負荷が40%以上だと、加圧部位に溜まった体液が体幹部に逆流してしまい、
十分な加圧効果を得られません。
706 :
700:2009/10/08(木) 00:27:52 ID:QKApQOyQ
>>705 修正案としては大体こんなとこでOKですかね
とりあえず他に弄る所探した方がいいのかな
Wiki修正中の人GJ
708 :
655:2009/10/08(木) 00:35:43 ID:OZyJCP9g
>>704-705うpしました。
時間についても追加しました。
みなさん遅くまで乙&ありがとう
>>708 Wiki見ました。修正ご苦労さまです。
ちょっと気になった点があったので、時間があるときにでも見て下さい。
「トレーニングの具体例」の
「加圧すれば挙がる回数が減るわけなので、非加圧で30回以上連続して挙がらなれば〜」
以下の文章ですが、この部分は、自分が以前スレで、
誰かの書き込みに対して書いたレスなんですが、
「負荷の目安」の内容と重複しているかな?という気がしました。
あった方がいいかもしれませんが、残すなら「負荷の目安」の方に、
文章をアレンジして載せた方がすっきりするかも。。。
また、「トレーニングの具体例」の
「最初のダンベルアームカールのセット〜」は、
「ダンベルアームカール」という語句を削った方がいいかも。
(細かくてすいません・・・)
それと、前スレのスレ主さんの写真は、個人的には消した方がいいような気がしますが。。。
しかし何を何回ってのが無いと以前のテンプレみたいな曖昧さになってしまうかも。
種目名については正しく書こうって意見は前からあったよね。
>>710 「トレーニングの具体例」あたりに、
トレーニング名はおいおい追記しなきゃですね。
ところで、トレーニング内容はどうするんでしょうか?
前スレ主さんのテンプレの内容を下敷きに、
トレーニングの種目名や回数等を整理して書くのか?
それとも、加圧の本やHPを参考に、
前スレ主さんのテンプレにとらわれずに、
もっと一般的でハードルの低いトレにするのか?
前スレテンプレ下敷きにしたら
ここまでの議論が意味無いから新規に
加圧の本やHPを参考にだろうね。
そもそも、前スレテンプレに納得してないから
Wiki作ろうって流れになったわけだから
下敷きにしてたら前スレテンプレにただケチ
つけてただけになる。
>>709 >それと、前スレのスレ主さんの写真は、個人的には消した方がいいような気がしますが。。
同じく消して新規に取り直すべきだとおもう。
削除だけ先にしといたら?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 13:27:17 ID:nx85Yg1k
ダイソーのベルトが幅不明のをまた貼ってる、、
いい加減そういう前Wiki管理人みたいなの辞めようよ
しっかりしてくれ orz
>>713 もう消えてますよ
と言うわけで、新しく装着画像うpしてくださる方きぼん
除圧して血液が流れる時に神経が傷つき
痺れの後遺症が出るらしいけど本当ですか
それと足を縛って下腿静脈瘤になったりしないのでしょうか
>>716 痺れの後遺症って・・・w
パンプアップの勘違いじゃない?
てかそんな問題はこんなスレじゃなくて本家に投げかけろ
加圧ってやってるうちに、あ、この痛さはやばい、とか
このくらいの締め付けはやばい、っていうのが、
感覚的にわかってくるよね
事故なんて、痛いくらい締めつけててやばいと思いながらも
無理して継続しちゃった奴くらいしか起こさないだろw
締めの超過に気付かずに血管破裂しちゃった、みたいなバカは
絶対いないと思う。
とにかく初めはゆるくやって慣らしていくことが大事。
>>716 こういう見解は初めて聞きました。
加圧トレーニングを繰り返すに従い、
毛細血管が発達し、血管そのものが強くなると、本で読みました。
素人考えですが、加圧トレーニングの負荷やバンドの圧を、
血管の成長に合わせて、徐々に強めていけば、
徐圧の衝撃も少なく、神経を害することはないのでは?
何にしろ、佐藤、石井、宝田のサイトか何かに聞いた方が確実ですか。
素人考えでテンプレ作るな
最終的に、言ってる通り何処かに質問して、確認して
確実な情報をアップしろよ
今テンプレ参加メンバーは
加圧強くすればする程効果あがるとか
慣れたら強くしめないと効果が減るとか
宝田本すら読んで無いのが問題
教育するか排除するかどっちかだよ
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:55:25 ID:tizty9io
確かに現時点で、前1のテンプレに比べても誤った情報が出てるし
新wiki管理人も危険な幅の細いバンドを同じものと断言したり
途中で管理人放棄したりした無責任な前管理人以下だからな
厳しく言わせて貰うけど、装着方法よろ^^
じゃなく、管理人なら自分で出来る事やった上で周りに頼れよ
これなら前管理人の方がまだましだから
wikiの管理権前管理人に譲りなよ
出来ないのなら最初から名乗りでるなって話
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>699 宝田本の強度設定は20〜50%なので、その値に合わせた方が良いんじゃないかな?
他の数値をテンプレにする場合は、元ソースを示して、
宝田本の数値より合理性がある事を理解してもらう必要があると思うよ。
>>723 > 新wiki管理人も危険な幅の細いバンドを同じものと断言したり
ベンリーとフリーとダイソーの便利バンドを持ってるけど
長さの違いはあるが、どれも幅は同じで素材も伸縮性も同じだった。
便利バンドはベンリーやフリー同様剥き出しで販売してる黒いタイプの他にビニール包装された青色タイプのもあった。
ただし此方は伸縮性ありとか書いてあるけど細くてあんまり伸びないから確かに危険だと思う。
便利バンドの黒いタイプってもしかしたら最近販売されたものかな?
夏頃は見かけなかったし
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:21:10 ID:nx85Yg1k
ダイソーのは2cmのと2.5cmのと3cmのがあるよ。
そのうち2cmの奴は伸びが少なくて特に危険。
2.5cmのも危険。2.5cmのと3cmのはどちらも便利バンドって
名前で見たよ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:22:45 ID:nx85Yg1k
前Wikiには2cmの奴と2.5cmの奴が写真アップされてた。
ダイソーの品は見たこと無いから判らんなあ。
>>711 一般的でハードルの低いものでよいと思う。
2cmとかで絞めると、圧が一点に集中して
無茶苦茶危険だよな。3cmでも細いくらいなのに。
>>730 前スレ1のはわかりにくいし、間違ってるって
クレームが結構あったから、トレーニング詳しい人に
正確なメニュー書いて貰うと良いよね。
チューブトレ推奨してた人とか、トレーニング詳しそうだったが
>>714 前wiki管理人を責めるなよ。
誰かがスレに貼っていて、問題を指摘しないからそのまま貼ってた
だけだろ。
今回のように問題点をすぐに指摘する、改善点を書く、ってことが
ほとんどなかったんだから、あれは前管理者の責任というより
スレ住人の責任。
誰でも編集できるようになってなかったのも、つまらん煽り、荒らしが
酷かったからだしな。
今の流れは理想的。自分も宝田さんの本と佐藤さんの本を参考に
項目編集に協力したい。まだ本を読み込んでいないので、すぐに
出来ないが口だけ君にはならないよ。
>>723 いい加減にしろよな…
そもそもwikiは「皆」で編集して作ってくもん。
それが出来なかったのは誰のせいか分かってるだろ?
変なのはスルーしよう。
難癖つけたいだけで何にもしない奴だから放っとけばいいよ。
ある意味無害。
変な難癖つけてるのは
前スレ
>>1の糞女だから。
もうお前は消えてくれ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 10:13:55 ID:tsZsBqfF
>>734 >>735 皆で編集出来る状態にならなかったのは
明らかに一度もwikiが荒れてないのに前1が荒らすからとか
凄い妄想力でwikiロックしてた前管理人のせいだろw
今は編集出来るが一回も荒れてないしなw
前管理人は総合失調症なんじゃないかとw
>>734 前管理人乙w
一回もWiki荒れてないのに、前管理人が何故か
「荒れる」「アフィを張り付けに来る」って被害妄想書き込みして
編集権渡さなかっただけだろw
内容の不備の指摘、修正だって俺がかなりやってやってるのに
住民のせいとか笑えるわ
ageる人はわかりやすい
> 非加圧状態で連続30回〜50回行える負荷を目安にしてください。
> この負荷が最大筋力の約20%〜40%に相当します。
> 1種目3セットを基本にし、回数は、
> 1セット目(30〜40回)
非加圧で30回の重さで、加圧を行った場合、
推奨回数である、30〜40回にならずに、20台になりませんか。
30回を40回に変えて、
> 非加圧状態で連続40回〜50回行える負荷を目安にしてください。
に修正した方が良いのではないでしょうか。
>>740 >ageる人はわかりやすい
妄想が強すぎるぞw
まぁ、取り合えず幅2cmのダイソーバンドと材質が違って丈夫な
チャリとかの荷物固定用のダイソーバンドは本当に危険だから注意事項書いておきなよ
某東京の大型ダイソーだと便利ベルトと便利バンドが置いてて
便利バンドは二種類あってコーナーによって違う
便利バンドの材質違う版は伸びしろが少なく、伸縮性無しのベルトより危険だからな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 10:58:38 ID:tsZsBqfF
前管理人も前管理人擁護もIDがコロコロ変わるし
再出現しないなぁwと俺も総合失調してみるわww
アフィがアフィがやってくるぅアフィ、アフィイイッ
前管理人は悪く無いっ全部住人が悪いんだぁっ
へ編集権は渡しちゃ駄目なんだ
荒らされるアフィられるぅっw
wwww
ばか野郎せっかく前スレで支持してやったのに
お前がとろくて使えないからこうなったんだろうが
使えない詫びに未だに上がって無い巻き方の写真アップしろよ
いいぞいいぞ
管理人とかやめた方がいいんじゃね。
どうせ得なことなんてないんだし。
ほったらかして、ユーザーまかせにしちゃえよ。
どんだけしつこいんだ
気持ち悪い
いや、管理人は必須だろ。
たたく対象が居ないと正直困る。
前の糞女の咥える巻きかたは
厨房全開だったので辞めてくれ。
でも25歳らしいな。
そうだな咥えないまきかたが良いな。
咥えると厨房全開だよなww
半角のwか
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 14:25:22 ID:tsZsBqfF
sageてる奴は大抵擁護厨だよなwww
(全角のwですw)
>>752 その調子
ばれるのでうまく使い分けろ
あと、もっと叩いて叩きまくってやれ
>>753 その調子
髪が乱れるのでうまく中わけしろ
あと、もっと叩いて叩きまくってやれ(俺の尻を)
って事ですね。よくわかります。
>>754 髪が乱れるのでうまく中わけしろ?
無い物を分けろとか酷いこというなよ可哀相に震えちゃってるじゃないか
前スレ主さんは荒らしが沸いて精神的苦痛を味わいつらかったんでしょ?
そんな嫌な思いしたから叩かれる立場の気持ちとか理解できるはずなのに何で荒らしと一緒になってみんなを煽る真似をしたりするのかな?
真剣に取り組んでて、いいひとだと思ってたのにショック
JKな私は荒らしにも負けず頑張ってスレ管理してた前スレ主さんみたいなしっかりした大人になりたいなって憧れてたのに、、、
>>716 >除圧して血液が流れる時に神経が傷つき
>痺れの後遺症が出るらしいけど本当ですか
>それと足を縛って下腿静脈瘤になったりしないのでしょうか
不適切な方法で加圧トレーニングをすると、血栓や血管破裂という弊害が起こりうるのは
確かなようです。
加圧の創始者の佐藤氏も、実験段階で血栓ができ、医者に大目玉をくらったそうです。
(伸縮のないヒモ状のもので過度の圧をかけたためとか)
加圧自体、佐藤氏が正座をして脚がしびれた経験から思いついたものなので、
痺れるのは問題ない気もしますが。
ただ、後遺症というほど痺れや、神経が傷つくのは聞いたことがありません。
この情報はどこから出たものでしょうか?
ちょっと
>>742の書き込みの意図を勘違いしてました。
とりあえず
>>758の書き込みは取り下げます。
確認しないとだめでしょ。
それより、荒らし=前スレ主にしたくてたまらない
粘着が1IDずーっと居るのがウケるw
>>756 これで女の文章のつもりなら一回病院いったほうが良いかもw
俺の妄想的には
アフィ婆とかたたいてる奴=前Wiki主=sageにこだわる奴
だけどなwあとブログ・サイト貼り付けって書いてるから
別に貼り付けて良いんじゃない?チューブとれ100円ショップの
チューブでやるのは加圧に向いてないと思うけど。
「負荷の目安」が、「トレーニングの具定例」のメニューを
行うための前提ならば、ご指摘の通りに修正すべきだと思います。
「トレーニングの具定例」には、トレの1例として高rep数のトレが
紹介されていますが、「負荷の目安」で高rep数用の負荷を指定すれば、
トレーニング初心者には親切ですね。
(最大筋力20%の負荷→高rep数のトレ、40%→低rep数のトレが必要)
ただ、トレーニングの種目も決まっていませんし、トレの回数、
インターバルなども諸説あると思います。
そこら辺が固まってから修正してもいいかなとも思います。
それから、「負荷の目安」が加圧トレ一般の負荷の説明とするなら、
このままでいいと思います。
「トレーニングの具定例」は、あくまでトレの1例なので、
トレメニューを組める上級者には、このままの方が応用が
利いていいと思います。
>>761 女なんですけど
病院行った方がいいですか?
それに前スレ主さんの事を叩きたくてじゃないしジムとか学生だからお金なくて通えなくてだから100円加圧のスレがあったのに感謝してて、そう思っただけです
これ以上荒されたくない気持ちを書き込んでしまってすいませんでした
Wikiの管理人さん、アドバイスしてくれてる皆さんおつかれ様です
頑張って下さい
なんだこれ携帯か?
見ただけで女ってわかる特有の文だな
>>765 前スレ1が荒らしてると思ってるなら
病院いったほうがいいんじゃない?w
テンプレ消してもらうの果たしたんだし、
くる必要ないわけじゃん。
>100円加圧のスレがあったのに感謝してて
この感想から、なぜ前スレ1が荒らしてるって感想になるのかがわからないwwww
>>766 能なしw
JKな私はってうそくせーwww
733は上から目線だったくせにw
憧れるくらい好きだったんなら普通は擁簡単に特定しないで護に回るだろうがw
>>762 見えない何かと闘っているんですねw分かりますw
>>760 個人的には、チューブよりダンベルがベターだと思うので、
ダンベルでやる映像や画像の方がいいかな。
あと、この映像に、トレの回数やセット数が書いてあるので、
wikiのとトレ回数等が違うと混乱するかもしれない。
蛇足ですが、100均のチューブでは、この映像のようなトレはできません。
あれは、硬くて伸びが悪いので・・・。
>>768 前Wiki管理人が頭の悪い自演繰り返してるんだよw
前スレの序盤と終盤みればわかるけど、前1たたいてるのって
同じIDが2,3回書き込みしたら、その後別のIDになって、
もうその後は再登場しないパターンばっか。
ある意味前1が可哀想だと思いつつ、欠席裁判がおもしろいから
俺もたたいてたけどw
いや、前スレ
>>1は欠席してないだろ。
俺は前wiki管理人じゃないよ。
もち、今の管理人でも。
>>742 別項の目安と具体例は分けて考えた方が宜しいのではないかと思うがどうだろう。
尤も具体例の最初には1セット目の回数を入れず、1セット目前項で設定した負荷→2セット目(1セット目の1/2〜2/3回) …とする方が良さそうだね。
その後に例として40スタートのものを別に記載して2,3セット目にも数字入れたものを後述するという形なら良さそう?
色々用語の統一感が無い事に今更ながら気付いたので直す所は多そうだなあ。
とりあえずなんか先に書いた文がヘンだったが、大体こんなイメージでどうだろか。細部はもうちょっと詰めたほうがいいだろうけど。
1種目3セットを基本にし、回数は、
1セット目(負荷の目安を参考に得た重量で40〜50回)
2セット目(1セット目の1/2〜2/3回)
3セット目(2セット目の1/2〜2/3回)
ex.
1セット目(40回)
2セット目(25回)
3セット目(15回)
>>774 回数等はこれから詰めるとして、だいたいそんな感じでいいんじゃないですか。
トレの回数、セット数、インターバルについては、
佐藤、石井、宝田諸氏の間でも、諸説ありそうなので、
いろいろ皆さんで揉んた方がいいですが。
佐藤氏の「加圧トレーニングの奇跡」では、
1セット30回のトレが最も効果的とありますね。
(この回数は佐藤氏の長年の経験に基づくとか)
宝田氏の「薬いらずの肉体改造法」は未読なのですが、
トレの回数やセット数、インターバルについて
どう書いてあるんだろう?
(同氏の「薬いらずのボディメイク」は図書館で読んだけど
中身が薄くあまり参考にならなかった)
基本的な方向としては、成長ホルモンの分泌が狙いなら、
低負荷、高rep、短インターバル、多セットになりますかね。
この手のトレとして、「100reps」というのがあります。
10秒インターバルで計100回やる方法で、成長ホルモンでまくりだそうです。
加圧にも応用できそうな気がします。
(非加圧でもかなりきついですが参考まで)
・40回→(10秒休憩)→30回→(10秒休憩)→20回→(10秒休憩)→10回
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 22:41:20 ID:51cM7cz8
この自作自演は流石に気持ち悪いな。こういう感じで前1を叩いてたんだろーなー。
前Wiki管理人か、その擁護者かわからないけど、これをキモいって思わないのは異常
733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:19:05 ID:gawdBgOI
>>725も詳しそうだから協力してあげて欲しい
756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 17:43:13 ID:gawdBgOI
前スレ主さんは荒らしが沸いて精神的苦痛を味わいつらかったんでしょ?
そんな嫌な思いしたから叩かれる立場の気持ちとか理解できるはずなのに何で荒らしと一緒になってみんなを煽る真似をしたりするのかな?
真剣に取り組んでて、いいひとだと思ってたのにショック
JKな私は荒らしにも負けず頑張ってスレ管理してた前スレ主さんみたいなしっかりした大人になりたいなって憧れてたのに、、、
765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:42:40 ID:gawdBgOI
>>761 女なんですけど
病院行った方がいいですか?
それに前スレ主さんの事を叩きたくてじゃないしジムとか学生だからお金なくて通えなくてだから100円加圧のスレがあったのに感謝してて、そう思っただけです
これ以上荒されたくない気持ちを書き込んでしまってすいませんでした
Wikiの管理人さん、アドバイスしてくれてる皆さんおつかれ様です
頑張って下さい
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 22:45:01 ID:51cM7cz8
あとこれw
>>768 GJw
766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:54:56 ID:YwT1zL08
なんだこれ携帯か?
見ただけで女ってわかる特有の文だな
767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 20:01:46 ID:r06uwze2
>>765 前スレ1が荒らしてると思ってるなら
病院いったほうがいいんじゃない?w
テンプレ消してもらうの果たしたんだし、
くる必要ないわけじゃん。
>100円加圧のスレがあったのに感謝してて
この感想から、なぜ前スレ1が荒らしてるって感想になるのかがわからないwwww
>>766 能なしw
768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 20:06:47 ID:gRFz1Q22
JKな私はってうそくせーwww
733は上から目線だったくせにw
憧れるくらい好きだったんなら普通は擁簡単に特定しないで護に回るだろうがw
初期wiki作ったときは荒れなかった
その後スレ主が消してとくると荒れ
wiki新たに作ろうとすると荒れる
スレ主かスレ主の取り巻きが荒らしてるようにみるのは仕方ない
>>778 初期Wikiは荒らしてる奴(叩いてる奴)がWiki
作ったから荒れなかったんだろw
前1をWiki前管理人達が叩いてWikiを作る流れだったろ?
今回もWiki管理人を叩いてる側がWiki作れば荒れないんじゃないの?w
見えない敵と戦ってるんですね、分かります。
>前1をWiki前管理人達が叩いてWikiを作る流れだったろ?
んな流れじゃねーよw
コイツ前1だなww
結局何のトレーニングをすればいいのかな?
プッシュアップでもしてたらいいんじゃね
始めたばかりの自分のへタレメニュー
ボールとか使うのマンドクセなのでダンベルのみ使用
ダンベルカール限界まで(10秒休み)ダンベルプレス限界まで(10秒休み)を3セットくらい
ワンハンドトライセプスエクステンションスタンディング(二の腕の振袖部分)左右20回ずつ
ダンベル持ってスクワット→ランジを2〜3セット
クランチ50回
サイドベンド20回を2セット
宝田本だと腹筋を先にやっとくの推奨だった気がするけど
自分のへタレメニューだと時間を持て余すので腹筋メニューも脚駆血時に取り入れてます
>>782 俺も一緒に叩いてたから間違いねーよww
・文章が読みづらい
・テンプレートが間違いだらけだ。
・アミノ酸は要らない
・プロテインも要らない
・チューブトレーニングで十分
・アフィ死ね
こんな流れだったと覚えてるぞww
ちなみに俺は「文章が読みづらい」で叩いてた。
どうでも良いけど、巻き方の画像が無いままだから
誰かいい加減アップしろよ。
>>786 あれは叩いたって流れなのか?
テンプレも読まない人間の同じ様な質問ばかり来るので、なぜかを考えたら
文章が悪いんじゃないかという流れになり、文章の重複やその他問題点を指摘
している内にwiki作れば良いんじゃない?ってなっただけだと思うが。
前スレの一番の問題はスレ主の言うとおりにやれってスレであった点。
自分でテンプレを変更するのがは良いが、文句があるなら他にスレたててやれよって私物化。
↓みたいにね。
110 名前:前スレ1トリップ忘れ;; ◆cW6MY/M61M [sage] 投稿日:2009/06/22(月) 14:56:56 ID:8y5Bib8m
とりあえず、またスレ主はテンプレのみ投稿のROMに戻ります。
別に、プロテインだけで十分と書いている方の存在否定をしている訳では無いので、
(ちょっと雰囲気に迷惑してますけど、、)
レスも不要ですし、プロテインと加圧だけでやるダイエットを実践し、
トレーニング方法もテンプレを作った上で、効果をだして、スレでも立てて頂ければよろしいかと思います。
ここはテンプレを行ってやる、100円加圧スレですので。
皆さんもレス等の応酬は控えていただけるとありがたいです。
黙々と、テンプレ通りに1日10分のトレーニングを重ねれば必ず効果は出ます。
継続させて、皆さんもメリハリボディを手に入れましょう!
>>ここはテンプレを行ってやる、100円加圧スレですので。
ほんと、今読み返すと改めて何さまだ!!って感じだな
当時もそんな風には思ったけど、擁護が多いような気がした。
2chをよくわかってないだけの気もするけど、
100円加圧のダイエット提唱者は自分だ、とでもいいたげ。
>>黙々と、テンプレ通りに
ってw
異論を認めない独裁者じゃねーかw
↑粘着キモス
いいから、バンドの巻き方アップされてないままだから
さっさとアップしてくれよ
>>791 よお、前スレ1。
巻きかたなんて自分で考えればいい話。
写真までとってアップしたお前にはこだわりがあるのかもしれんがな。
正論だな、巻き方なんか自分で考えればいい
>>791 よお、前Wiki管理人。
巻きかたなんて自分で取った写真うぷればいい話。
Wikiまで作ってアップしたお前には、自分像に
こだわりがあるのかもしれんがな。
ごめんwデブだろうからアップしたらからかおうと思って
催促してただけw
巻き方なんか自分で考えればいい
ってWikiに追加しておいてww
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 17:17:39 ID:y9RQwQ4r
正論だな、巻き方なんか自分で考えればいい
正論だな、痩せ方なんて自分で考えれば良い。
もうこのスレも末期だな。
もうこいつ末期癌だな
ガーン
久しぶりに来たら荒れてて悲しい。
前はもっと良い雰囲気だったのに。
普通にトレ内容とか、こんな経過です、とかそんな話がしたい。
>>800 みんな荒らしをスルーしてるだけかと。
どうぞ話題振ってくださいな。
最近話題の加圧に興味があって高いバンドを買わないで出来そうなので此方に流れてきました。全然トレーニングとかした事ないので専門用語とか調べながらに挑戦してみたいなと思ってます。色々あったみたいですが私みたいな全くの初心者でも参加して宜しいのでしょうか?
取り敢えず推奨されてる本を買ってから始めてみますが、巻き方は上に重ねるみたいにして良いのですか?
済みませんがどなたかか教えて頂けると助かります。
本当に初歩的な質問で済みません。
本買ってWIKIやらスレをしっかりと読んで、
半年ROMれ
今は前スレ
>>1がゴネたせいでまとめはオジャン。
半年寝てなさい。
>>802 前スレがうんかーにあるから、そこから巻き方画像探してみてね。
>>805 前スレですね!
わかりました
どんな感じか知りたいので参照にして巻くだけ巻いてみたいと思います
わざわざ有難うございました
WIKI完成を楽しみにロムる事にします!
では失礼します
【肌ツルツル】100円加圧トレーニングPt4【リバウンド無】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251467267/ 107 名前:前スレ1トリップ忘れ;; ◆cW6MY/M61M 投稿日:2009/09/29(火) 17:16:46 ID:Lgv1FDrl
久しぶりに来たらなんか凄い事になってる、、、
しかも、Wikiにテンプレートアップされてるし^^;
1年は持つと思ってたのに、前スレまた荒れたのかな、、、
ウェイト板の過去ログ見てた人とかは知っていると思うけど、
あのテンプレート、ウェイト板のテンプレ主さんとメールでやりとりして
2ch上だけで転載、編集許可もらった奴なんだけどなぁ、、
Wiki管理人さんにお願いしてみよう、、削除して貰おう。
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/30(水) 21:02:08 ID:n4TVOutQ
このスレ廃棄だろ
ここに書き込むときにはAGEて、現行スレではきっちりSAGEることを忘れない
素敵な前1さんww
いい加減みっともないんだよ。空気読んで消えろよ
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/30(水) 21:31:15 ID:PJ5DPg8s
>>113 うわ、本当だきめぇ
115 名前:前スレ1トリップ忘れ;; ◆cW6MY/M61M 投稿日:2009/10/01(木) 00:50:10 ID:Sj3z7/6d
>>110 Wikiとかホームページににアップするのを辞めてくれと、
言う約束で転載許可貰って編集後も添削とかして貰ったんですよ。
テンプレ主さんには、それなりに理由もあって、私もそれに同感な
わけです。
116 名前:前スレ1トリップ忘れ;; ◆cW6MY/M61M 投稿日:2009/10/01(木) 00:53:31 ID:Sj3z7/6d
まぁ、散々荒らしの人に今までも荒らされてので、
別にスルーすれば良いだけですけど、sageに関しては、
専用ブラウザーの設定でこっちだけsageのチェックボックスが
外れてたみたいです。
はぁ、、、 なんかなんだかなぁ
代用加圧ベルトの情報探してみたが、
wikiまで消されて
サトウスポーツプラザの徹底ぶりを思い知っただけだったorz
スポーツジムに誘導する単発Blogはもういいよ…。
書いてあるトピなんか全部同じで「またか」って思う。
完全に前1に粘着してるのはこいつらじゃんw
トリップ解析とかさすがにキモ過ぎるわw
前1の人格に問題があったのが、そもそもの原因だからねぇ。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 19:18:55 ID:Y5eNz1po
aが一個多い
>>811 いや、1のトリップをググると解析ページがヒットすんのよ。
わざわざ解析しなくてもね。
気付いた人間もそれなりにいるのでは?
もしかしたら、トリ割れしてて誰かが1を騙った可能性もあるけど、
あの独特な文体まで真似するのは難しいかなw
なんだかグダグダで肝心の加圧の話がないな〜。
いや、ググる時点で十分キモい
前1の発言の裏を取るにはぐぐるくらいはやるだろ。
>>815 俺も気づいてた。
あのキャラを真似する暇人はいないと思う。
これでウザい前1はもうでてこれんだろ。
まあ、名無しで書き込んでるだろうけどなw
トリテスト&宝田本購入記念カキコ
100円加圧と関係ない話してる人はヨソでやってね。
脚の加圧が足りないかなぁ〜と
いつもより気持ちキツ目で運動したら、血管がウネウネ出てキモス!
静脈瘤みたいじゃんこれ…とビビったが数日でおさまってとりあえず安堵。
ちと不安になった。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 11:18:45 ID:vbLdpTFw
ホシュ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 12:54:07 ID:NzbN/tiP
たった9日間で6.8キロ痩せる!
リバウンドとも無縁。
つらい運動や食事制限をせずに、
あなたをキレイなスリム美人に変える「ある方法」をお伝えします。
■ 意志が弱いほど“やせる”方法 【スーパーダイエット】
http://2ch.zz.tc/superdiet (19,800円。365日間返金保証)
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しねばいいのに
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:22:22 ID:so98bWSY
過疎ってるね・・・(´・ω・`)
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 17:56:50 ID:8XXEFBxs
シルク2店舗行ったけどなかったー!!orz
恥ずかしいけど聞いたら売り切れだってT-T
グルグル見て回ってたのが余計恥ずかしい…
まさに荒らしが過ぎ去った後の静けさだな
うまいこというな
うまくもないだろw
代用として500円ぐらいかかってしまうけど
サッカー用品のレガース止めが似たような構造してるからそれでもいいんじゃない?
昔の感じに戻っていいね
また加圧再開しようー
皆は毎日してる?
次の日筋肉痛がでて普通の筋トレと同じように間開けてやるようにしてるんだけど
もう少し弱めにして毎日した方がいいかな?
>>830 ダイエット目的なら毎日した方が痩せるよ
筋肉はあまりつかないけどね
筋肉つけたいなら、ウエイト板の加圧スレで聞いた方がいいかも
ダイエット目的で筋肉付けたいんだが…
基礎代謝上げたい。
別にここでも良いと思うんだけどな。
マッチョになりたいってわけじゃないし。
ハードオフで10kgダンベル購入あげ
一月ほど休んだら腕が全然膨らまなくなってたわ
7kg程度に下げて、手持ちの5kgを3kgに変えて再開しますわ
ダイソーで便利バンド買った
とりあえず伸縮性あってマジックテープタイプでいいんだよな?
>>832 実際、筋肉を数kgとか増やしたところで
基礎代謝など大して上がらないよ。
>>835 摂取したカロリーと、代謝のバランスするところで体重が決まるのだから
脂肪をつけるか、同じ重さの筋肉をつけるかの選択になるでしょ。
で、どっちが健康のために望ましいかは、言うまでもないわけで。
マッチョになりたいわけではなくても、筋肉をつけることは正しいでしょ?
健康か不健康かを問わず、とにかく体重を減らしたいという馬鹿を別にすれば。
>>837 あれ、マジックテープタイプじゃなくてアタッチメント付いてる方なの?
そっちのがいいのか?
839 :
837:2009/10/27(火) 00:27:17 ID:iJS7G1cT
>>838 アタッチメントというかバックルのようなプラスチックの部品(正式名称がわからない)は
ついていません
私は東急ハンズで別途購入しました
ベルトはシルクで購入したものです
@ベルト1本2周とAベルト連結4周って使用感全然違うけど感覚的にはどんな感じ?
@<改造(
>>837)<Aぐらい?
マジックテープ部分を持って引っ張ってしまうと、
縫い付けてる糸がブチブチ切れちゃうよね
まぁ百円(一個なら五十円か)だから、
そこらは仕方ないかな
>>840 悪かない。悪かないんだが、
・緊急避難的な除圧の際どうだろう?
・範囲を広く締めるには使いにくくない?
感想求む
シルクに便利ベルトあったーー
4セットしかなかったから全部買った
これで安心
でもWIKIの画像と紙パッケージ部分が違う
>>843 またリニュしたのかな?
良かったらうpしてくださいな。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 14:50:33 ID:7wPuwYVd
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 15:03:03 ID:jumsbsFc
加圧再開して1ヶ月、有酸素も一緒にやってたけど、めちゃめちゃ痩せた〜
>>846 何kgから何kgになりましたか?
加圧と有酸素のメニューや頻度はどんか感じですか?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 14:15:36 ID:WoCDUcQ/
>>467さん
162p49s26%から、46s23%になりました
しかも30代後半です
有酸素は、週3でジョグしたりコアリズムしたり、時間ない時は、好きな音かけて腰だけ動かしてました
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 15:08:21 ID:WoCDUcQ/
一昨日このスレ見つけてあちこち100均まわってみたけど、
中途半端な規模の店じゃなかなか置いてないね。
天文館にもなかったら鹿児島じゃ自作加圧できないってことかな・・・。
たいしたもんじゃないから自作すればいいのに
ズボラだから太るんだよ
>>850 無いときついよね、見た事もないと雰囲気も分からないし
一応大型店なら取り寄せもしてくれるみたいなので聞いてみるといいかも?
ぐぐれば画像くらいいくらでも出るのに救いようのないデブだな
>>853 どうした、嫌な事でもあったか?
運動して忘れちまおーぜ
ID:Z4J9cKSs がクズなのは明白だが、キミも自分で調べる癖をつけたほうがいい
三軒茶屋のセリアで
"べんりーベルト"買ってきたぜ
近くの100均をめぐったけどなかった。
普通の太目のゴムひもに、
マジックテープを縫い付けてつくろうかな?
べんりーベルトで加圧やってみたが強く巻きすぎた所為か左腕が痛いw
っていうか腕に巻くとき片手しか使えないから凄いやり辛いぜ・・・
それにしてもたかだが5kgのダンベル使っても40回も連続でできないとは…
我ながら自分の非力さが悲しいぜ
>>855 事実を書いてるだけの人を屑呼ばわりしてるようだから(ry
>>857 自作でやった人はあまりいないので気をつけてね
>>858 それはきつすぎだろw
初めは弱めじゃないと酷い目にあうよ
片方を口にくわえて一度ザラザラの方にくっつけると一旦止まるからそれで修正すると良いよ
加圧する前にプラセンタ飲んで、すぐ寝たら翌日お肌つるつるでびっくり!
普通にプラセンタ飲むだけの時とあきらかに違う。
なんでだろ?
加圧で吸収良くなったのかな。
誰か同じ人いない?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 17:18:59 ID:sbcEM1Fr
wikiがすごく為になりました。ありがとうございます。
自分はクイック→スロートレーニングを実践してるのですが、
このトレーニングに加圧を取り入れようと思っています。
その際、クイック時に加圧して良いかどうか教えてください。
>>862 クイックって激しく?早く動かすの?
よくわからないけど、もし激しく動かすなら無理かも。
ゆっくりダンベルでも数回で限界くるから。
弱く絞めれば早く動く事は可能だけど、効果はどうだろう?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 14:48:25 ID:D0Drm7lH
スロトレは加圧のバリエーションだから、加圧と相性がいい。
クイック、反動をつけて早く動作し、瞬間的に強い負荷をかけて筋組織を損傷させて、筋肥大をはかるもので、加圧とは目的や原理が異なる。
早く動作すれば、乳酸が体幹に流れやすいだろうし、クイックでの加圧はあまり意味がないと思う。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 10:29:07 ID:sHSklzju
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 16:16:33 ID:UI9ClLEs
質問あげします
べんりーベルトとは100均のどのコーナーにあるものですか?
探せなくて聞いても商品名ではわからないと言われました。
本来の用途は何なのでしょうか?
旅行
>>866 私はセリアで掃除用品の近くにあったよ。
紙タグには本を束ねた絵があったから、用途は整理整頓かなぁ?
白いタグに黒いベルト2本ついた商品、頑張って見つけて〜
NHKで“褒める”放送やってる。19:30から。
ほめ達検定らしきものもあるらしい。
詳細はこの時間から。
子どもでも大人でも、褒めて伸ばせって言うよな。
できない、できないって言ってる上司や周囲の奴って
そう言われて育ったか、逆にできない奴でコンプレックスもってるか?
俺の部下だったら怒鳴ってるとか言ってた奴いたな。
ここで特にもならんのに情報提供や協力してくれてる奴には
せめて腐すことのないのが最低限のマナー、思いやりでは?
ん
授乳中に加圧してもいいのかな?
産後の体を引き締めたいと言う人に加圧の話をしたら、やりたいみたいだけど、
乳酸が母乳に出る事はないの?と質問されて。
出産後加圧された方はいますか?
加圧は低負荷が基本だし、加圧で出る乳酸が母乳に影響与える事はないだろうと想像できる。
しかし、あれもこれも人任せにする人には自己流より、ジムでダイエット目的の加圧組んでもらった方がいいだろうなあ。
加圧トレ組み入れてるジムなら、産後のダイエットメニューとしての加圧プログラムはあるんじゃないかと思う。
>>871 >乳酸が母乳に出る事はないの?と質問されて。
こんな質問するような人はジムに行って手取り足取り教えてもらうが吉。
乳酸が母乳へ出ることはないぞ。
もちろん、加圧による体への影響はあるかもしれないが。
子供をまともに育てたいならあまり奇手に走るのもどうかと思うな・・・流石に
>>871 母乳は血液と同じで母体に負担がかかるから
あげてる間はダイエット不要のはずだけど・・・
乳離れしてからトレーニングしたほうがいいんじゃない?
それともすごい巨の人なのかな?
成長ホルモンを出すのが目的の加圧なので、ホルモンバランスが微妙な
時期にはやめといたほうがいいのでは。
どんな影響があるのか/ないのか分からんから、どうしても人柱になりたい
というなら止めはしませんし、報告は歓迎しますがw
やってる人はいるのか
どうでもいいけど血管が浮き出ると嬉しくなる
ダイソーの釣り道具のとこで見つけました!
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:05:14 ID:uBKHcmbr
そもそも偽物とか本物とかないでしょw
>>881 ダイソーのベルトはセリアやシルクに置いてあるベルトの類似品
・外見はそっくり
・ゴムの弾力性と閉める圧が若干弱い
充分使えるが好き嫌いで優劣の差は出てくるだろう。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 21:10:58 ID:xG9ghLKz
薬いらずの肉体改造法借りてきた。
これで俺も体脂肪23%からおさらばさ!
>>886 減量が目的なら、[加圧→有酸素]が一般的だよ。
やっとダイソーでベルト見つけた!!先週はなかったから入荷したようだ。
Wikiとかネットに落ちてる情報を参考に腕に巻いてみたけど、
なにもしないうちから痺れて疲れてくる・・・。
正直なめてましたごめんなさい。
アマゾンで加圧トレーニングの本と一緒に腰に巻くベルトを間違えてか知らないが
一緒に買っている人がいるんだが商品が届いてから愕然としているのだろうか・・・
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 05:40:40 ID:YHIb4ygk
>>889 それは私ですw
せっかくなので、公営体育館でフリーウエイトのトレーニングを始めた。
にしても、このスレ体験談的なレスが異様に少なくないか。
効果が現れるまでに時間掛かるのかね
毎日少しずつやってるけど効果はわからん
>>892 自分は維持状態なんで効果がどうこうってのが言えないなぁ。
運動はこれ意外にも色々やってるしね。
そういう人も多いと思うんだな。
とりあえず、毎日何かしら運動してると体調はすこぶるいいw
これ危険性は自己責任ですよね?
怖さはないんでしょうか
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 04:06:44 ID:lxiy9Oe9
>>890 そのまとめサイトの
トレーニングについてやFAQは
どこ見て書いたの?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 08:02:46 ID:qddi+BGD
荒れちゃったからね〜
体験談欲しいです
サンクス。
ログ読み直してくる。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 01:10:56 ID:HMHG8l89
>>891 >せっかくなので、公営体育館でフリーウエイトのトレーニングを始めた。
フリーウエイト続けると良いよ。
高負荷のベンチとかは、加圧独特の痛苦しさに比べて、
きついなりに爽快感があっていいよ。
ダイエットへの効果はともかく、体型や体力の向上という意味では、
変化が加圧より早くて大きいからモチベーションが上がるよ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 05:12:49 ID:dBBCHpOA
>>900 それ本当なら、ヤバいね
過去に、別スレで加圧推奨女優劣化したね とかあったし…
検証中は、トレーニングどころじゃないね
と、アラフォーが心配しています
どなたか意見下さい
>>900 東大の石井直方教授は、トレを積むことでフルーラジカルに対向する酵素も
活性化していくから問題はないと解説してる。
また活性酸素=病気のリスク・老化原因であるなどとは現在ではあまり考えられていない。
近年はそれを否定するような研究があがってるからだ。
>>900 その位で体がどうにかなるなら、危なすぎて正座なんてとても出来ないって事になるよ。
あと、加圧しようがしまいが運動すれば活性酸素は増えるよ。
どうしても気になるなら抗酸化物質(ビタミンCとか)を飲んでからトレーニングすれば良いんじゃない?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 00:14:14 ID:sdFqq/vL
宝田の本にも
活性酸素が増えて筋肉にダメージを与えて修復・再生を促す
って書いてあるよ。
お肌ツルツルとありますが
どういう理由でお肌ツルツルですか?
成長ホルモン
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 21:21:49 ID:b/lPJkl+
頭皮もツルツル?
たん
赤いプツプツが出来たー
>>902 劣化女優って誰?近頃いっぱいいすぎてわからんw
成長ホルモンの分泌が盛んになったら
先端巨大症みたいにならないんですか?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:37:48 ID:yjCsEzFM
>>911 のりかだよー
相変わらずスタイルいいけど、顔劣化したねーって言われてる
目元とかひどいね。
まぁでも年齢的に仕方ないでしょ。
それでも一般人と比べたら十分キレイな方だよ。
顔修理したんじゃないの?顎あたり
のりかはでかめの旨が垂れてるのを下着で無理矢理上げてるのがちょっと劣化風味だ。
ちょっと待て劣化とかそれ以前に始めからそこまでキレイでもなかったろw
顔の造形の話じゃないでしょ。
そういうのは好みもあるし。
じゃなくて、
肌がキレイだったとか、スタイルも良かったとか、そういう話。
誰々が劣化とかよりこれの効果をだな
そうそう。お前らなんて生まれたときから劣化しっぱなしだし。
そういやヒロミって加圧トレばっかりやってるのに、
滅茶苦茶ふけてるなw
40代なのに、50代後半くらいに見えるw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:40:47 ID:lzjzBLph
あいつは元からふけてるし
ヒロミは若い時から紫外線あびすぎたからだな
ブラマヨ吉田並のクレーターだしねぇ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:06:14 ID:UGbyBaiw
オードリー春日も加圧トレでダイエットやってるらしいぞ
>>925 ケチの春日のことだから、普通にやってるとは思いにくいなぁ。
何気にこのスレ見てたりしてww
さっきテレビで裸になってたよ 春日
ダルダルでした
ダルダルってか細々だよ。
何で世間はあれをマッチョと呼ぶのか謎過ぎる。
キモイからじゃない?
ガチマッチョとかボディビルダーとかギラギラしててコキムリみたいできもいじゃn
春日は大学時代にラグビーだかやってたらしいから
「元」マッチョなんではないかと…
年々筋肉が落ちて今はダルダルなんでしょうなぁ
デビュー当初はまだマッチョだったのかね?
オードリーオタな自分参上。春日は2009年1月ではまだ痩せてたよ。
加圧は普通にお店でやってるみたい。
彩姐さん一気に汚くなったりしたら、加圧って危ないんだなって思うことにする
加圧って、一時的だが腕太くなるし、慣れないと赤いポツポツできるよな?
ダイエット目的の女はそういうのは気にするだろうから、そこまで追い込まないのか?
なんか効果薄そうだが。
ジムで加圧してる女が知り合いにいるが、普通に筋肉質になってたな。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 12:50:40 ID:OkyJE5aj
ダイエットの目的も人それぞれだからねぇ。
単に体重減らしたい人もいれば、
体脂肪減らしたいって人もいるし。←自分
BMI19なのに体脂肪26%もあるんだよ…orz
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 22:45:31 ID:xFvw/yJ9
ベンリーベルトってどこで売ってる?
can do、シルクに言っても売ってないって言われて、
ダイソーの大型店舗に言ったら「商品のカテゴリーがわからないどこにあるかもわからない」と言われた。
・横浜市港南区近辺
・横浜市営地下鉄
・京急沿線
で売ってる場所を知っている人宜しくでつ。
誰か又売りしてくれねえかな マジで欲しい
具体的なトレーニングメニューを教えてください。
>>1のリンクからwiki行ったけどつながらなくて・・・。
>>940 ありがとうございます。
とりあえずビリーバンドで試してみます。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 13:18:25 ID:Xv5p+seI
>>941 ビリーバンドで何を試すの?
もしや加圧?
下手すると血管あぼんするから止めた方がいいよ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 13:19:44 ID:Xv5p+seI
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 16:03:49 ID:NDyaKgVZ
>>942 >>943 「ビリーバンドを使ったトレーニングを試す」ですよ。
ご心配をおかけしました。
血管が破裂する場合も〜 って過去スレでたった1人の馬鹿が破裂させただけだろうがボケ
ぼったくり加圧ウェアの回し者かよ ゴムチューブで代用できるわボケ
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ )
>>945 ∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 21:21:02 ID:fIk2ovrM
>>945 >ぼったくり加圧ウェアの回し者かよ
おまいはスレタイが読めないのか?w
>>947 アホだなあお前。
アンチスレには信者は絶対湧かないのかよ・・・
スレタイが読めないのかって訊くってことはそういうことだぞ
アンチスレってどれ?
何の信者?
イミフなんで誰か訳してくれ。
ぼったくり加圧ウェアの回し者がこのスレに書き込まないという保障はどこにもないって比喩だろ・・・
端から見てると頭悪すぎるぜ それぐらいは理解しよう
頭悪くてごめん。
自分
>>943なんだけど、何かまずかったかな?と思って。
wiki直した方がいいのか?とか。
難癖つけたいだけの人なのかな?
スルーしときます。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 00:36:36 ID:sEotMUmk
なんで佐藤本を無視するんだろう。分かりやすく安全だろ。毎日やったり手足両方しめるなんて危険だわ
何それ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 19:56:34 ID:/qXaqoG5
佐藤義昭でググってみろ。俺のお勧めだ!
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 21:32:43 ID:pCplEtif
石井、宝田より分かりやすいよな。おれはこれでウツからの引きこもりを克服したよ。
>>954 佐藤本とやらを無視する流れがあったとしたら、情報が少なすぎたんだろう。
おすすめしたい本があるのなら、著書名や書籍名などもっと詳細書かないと。
もしくは密林のリンクでも。
>>954 手足両方はジムの人(行ってた人?)に聞いたとか言ってた奴がやたらと押してたな
961 :
154:2010/01/23(土) 08:37:35 ID:dPX06bFS
>>158情報が少ないってw
何で加圧に興味あるのに知らないんだよw
佐藤義昭は加圧トレーニング発明者で日本加圧トレーニング学会会長だぞ!
オレが買ったのは
ササッとわかる「加圧トレーニング」健康法だ。
他にも何冊か出してるみたいだから興味があるなら調べてみてくれ。
962 :
×154→○954:2010/01/23(土) 08:51:39 ID:dPX06bFS
アンカーとか色々間違えた958
だなw
本によると、ガン予防や心筋梗塞、糖尿病にも良いらしい。
1.1回8秒でやせる!「加圧ポージング」 / 佐藤義昭. -- 講談社, 2009.10. -- (講談社の実用book)
2.加圧ダイエット / 佐藤義昭. -- 泉書房, 2006.11
3.加圧トレーニング / 佐藤義昭. -- ブティック社, 2006.10. -- (ブティック・ムック ; no.602)
4.加圧トレーニングの奇跡 / 佐藤義昭. -- 講談社, 2004.7
5.加圧トレーニングの理論と実践 / 佐藤義昭,石井直方,中島敏明,安部孝. -- 講談社, 2007.5
6.加圧ビューティ / 佐藤義昭. -- 講談社, 2008.8. -- (講談社DVDブック)
7.ササッとわかる「加圧トレーニング」健康法 / 佐藤義昭. -- 講談社, 2007.9. -- (図解大安心シリーズ)
8.誰も教えなかった本物のダイエット / 佐藤義昭. -- 講談社, 2009.4
8冊位はNDLにあるようだが、佐藤義昭はCiNiiでは余り本文の見られる物がないので、CiNii漁るなら宝田雄大の方が良いかもな。
カネ持ちは素直に本買ってやってください。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 11:22:06 ID:jXrOPPsx
内出血も血管破裂に入るんですか?内出血してるんですがw
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 19:08:58 ID:qhSjn+RU
どれくらいで閉めたらいいか、目安を教えてもらえませんか?
ジムに行ってないもので・
宝田さんってうちの教授だ・・・。授業何回も取ったわ。加圧研究やってたのか。
今度ベルト持ってってこれでできるか聞いてみる。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 00:05:32 ID:fcCWRcgq
自分も興味あります
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:32:54 ID:R3z5j2Pn
批判のあるゴムチューブでやってるが、今のところ異常は無いな。動脈硬化の人はヤバいかも知れないけど。
批判がある×
実際に事故の起きた○
今のところ異常はないってあんた、異常が起きてからでは遅いんだよ
加圧続けてたら二の腕のタプタプが引き締まってきたのは嬉しいけど、
肩の所の内出血のブツブツが消えないのが少し気になる
ちなみに両腕を見比べてみたら、左腕(利き腕じゃない方)の方が若干細くて
内出血も左腕の方が多いです
やっぱり締め具合で効果が変わるのかな
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 14:53:22 ID:7ix1IlAV
利き腕じゃないから弱いんだろ?
ああ、利き腕の方がもともと太いんですかね
勝手に内出血が多いから効いてるのかと思っちゃいました…
利き腕のほうが太めだよね。
特にスポーツやってたりすると、利き腕は明らかに太い。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 18:35:58 ID:mTl26Yei
40代以降は非常に危険!かっちかちのコンクリートみたいな血管に圧力をかけたらどうなるか分かるだろ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 18:48:05 ID:AnEFsa6u
セゲヲってからじゃ遅いやむとけよ。
もう紛らわしいからスレタイ変えて欲しいかな
【】をなくしてシンプルに100円加圧wikiスレとかそんな感じで
季節ってwと思ったらこのスレ立ったの去年の夏か
ぶっちゃけた話、これ全然痩せないよねw
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 11:13:36 ID:NJgW6jhV
三十路過ぎてやってる人少ないと思うけど、運動不足の人は危険だよ。止めた方がいい。心臓に負担がかかる。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 17:01:48 ID:SrTo1IZC
馬鹿にしてるのか!?
>>985 もう1つが150行ってない上にここは落ちにくいから
こっちの方でスレタイ変えて差別化したいな
>>987 もうひとつってどのスレのこと?誘導よろ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 18:22:48 ID:XsC4HUFJ
スレ主が立てた奴ね。随分前からあるが全く盛り上がってないな。
類似スレあるなら再利用すればいいんじゃないの?
ああ、アフィ主が立てたスレね。
アフィ主ってなんぞ?
あっちは所謂「荒らし」が立てたスレでしょ。
スレ主とかアフィ主とか関係ない。
>>987 そういう意見を出す時は具体案もよろ。
ダイエット板だから「100円加圧ダイエットPart5」とかどうだろう。
>>981の「wikiスレ」ってのは反対。
知らない人が見たら何のことかわからないので。
100円加圧ダイエットは避けた方がいいかな
元々やせる為の方法ではないし軽く引き締まるけどダイエット自体には向いてない
シンプルに100円加圧スレとかそういうのでいい