ジョギング&ウォーキング用シューズ☆4足目

>>945
>>690参照でいいと思う。

>>949
新品に履きかえた時にヘタリに気付くわけだけど、騙し騙し走れるその様子では、
プロネーションからくる膝のねじれ、疲労蓄積、故障の類じゃないかと思いますよ。
だから、ライダーとＮＹ比べてへタリが速い方がどうのと言うより、
自分の足運びに合ってない方が、故障した膝にきてるんじゃないかと。
ライダーの方にインソールを入れて、自分に合うように工夫してみたらいかがでしょうか。

訂正したいです。
自分足運びに合ってない方＞言い方がおかしいかも知れない。クセのあるフォームに合っちゃってるとも言えるから。

ご質問があります。テンプレを読みましたが私にはあまり当てはまらないような
気がしたので個別に質問を書かせていただきます。
小生体力作り程度に気が向いた時にたまにウオーキングをしたり（２〜３時間）
その中で少し走ったりします。する機会は定期的というより本当に気が向いたとき
です。１か月で５日とかその位です。よってみなさんのように定期的に
本格的に走っている訳ではありません。
体格は１６３センチ体重６３キロで普段自宅でスクワットを加圧ウエアなどを
着て行ったり加圧ウエアを着なくても気が向いた時にスクワットや下半身強化
上半身はゴムチューブや鉄アレイで筋肉トレーニングをしたり、ステッパー
で暇なときは３時間くらいテレビを見ながら運動しています。
割と筋肉はしっかりついて居ます。
私はシューズについて全く知識が無く、靴の量販店などで５〜６千円の元値
のもが２〜３千円台で売られていると飛びついて買っていて現在６足位
所有しています。メーカーはアディダス、ナイキ、アンブロ、チャンピオン、
リーボック、ニューバランス、です。
数年前仕事で足の甲を骨折した際（ひびか入った程度です）病院で色々指導を
受けましてその時は事情を説明したら別にシューズはあなたの様にものすごく
走る訳ではないなら気にしなくていいですよ、と言われたので気にしていませんでした。
でも、最近ニュース速報板を見ていたらミズノ、アシックスがいいとかの書き込み
を見てそんなに違いがあるかなと気になり検索してここにたどり着きました。
皆様にお尋ねしたいことは、以下のとおりです

シューズメーカーでそんなに実際問題性能に差があるのでしょうか？
それに値段でも高いと使われている衝撃吸収材などで差異があるのでしょうか？
衝撃吸収材は使っているとへたってくるのは理解していますがへたりの差は
シューズにより大きな差はあるのでしょうか。
アシックスのアルファゲルは学生時代にバスケットをしていてその時シューズ
にアシックスを履いていたのですが、分解したとき、アルファゲルがかかとの
一部分に少ししか入っていなくてこれじゃああんまり効果はないな、と思って
特に興味をその後は持たなくなったのですが今はアシックスは気前よく
アルファゲルを広範囲にわたって入れているのでしょうか？
（昔シューズを分解して取り出したアルファゲルは２×３センチ位でした）
ナイキが使っているエアーという素材は実際有用なものなのでしょうか？
エアーの利点というのは具体的に何があげられるのでしょうか？
（エアー入りの靴は履いたことがないので凄く気になっています。
へたり難い？のでしょうか）

私は日ごろウオーキングやジョギングをしていて膝が痛くなることはめったに
ありません。（たいてい連日する訳ではないのでそのせいかもしれません）
ただ、今履いているアンブロのジョギングシューズはかなりへたって来て
明らかにクッション性は悪くなっていると実感しています。
私の所有している靴はすべて靴のソールが厚いものばかりです。

私が一番疑問に思うのは元値が５〜６千円のものを三千円くらいで安めに
買ってへたったら買い換えるのがいいのか一万円位のものを買って
長く使えるのならそれにした方がいいのかです。
一万円のものでもへたり具合が元値５〜６千円のものと大差ないなら
私のような初心者には元値５〜６千円のもので十分と言えるのでしょうか？

長くなりましたがどれでもいいので判る方ご教授願います

↑好きなの履けばぁ？
ってかメーカーに問い合わせればいいんじゃない？

５、６千円のは靴では無いよ

>>956
多分それは、準備運動をすることで改善すると思います。以上。

>>956
メーカーによっての性能差というより、
衝撃吸収力・反発力・安定性・柔軟性・通気性等を
それそれのメーカー独自の解釈で組み合わせてるので
使用者との相性によっては、良い靴になったり悪い靴になったりのようです。

衝撃吸収剤も多いと重量増になったり、反発力までも吸収してしまうので
その靴の求められる性能によって必要最低限に押さえてると思われます
今のアシックスでも衝撃吸収性を売りの靴(キンセイやカヤノ)はたっぷりと
ゲルを使ってますし、足のしっかりと鍛えられたアスリートの競技用シューズには
反発力と軽量化を重視してゲルは使っていないですよ。

エアーはパンクしない限りへたらないのが特性ですが
エアーの形状によってはソールが厚くなったり柔軟性に問題があったりする靴もあります
ナイキのズームエアーではその辺も解決され評価は高いみたいです
お試しするならエアーペガサスが人気あるようですよ。

ある程度のジョギング専用品(最低限定価で6千円くらい)であるなら、
それほど耐久性に違いはありません、高いものほど磨り減りにくい素材を
使っていたりして若干長持ちですが、それほどの違いはないと思います
元値が５〜６千円のものとなると、デザインのみがジョギングシューズ風のものもあるので
そうなると耐久性や機能性を考えたときに、安価な買い物かどうかは疑問です

個人的には初心者だからこそ値段重視ではなく、まずは足にしっかり合う靴をさがし
そのなかから走法や体力・体重等に合う靴を探す事に重点をおいたほうが良いと思います
スポーツ専門店ではきちんと相談にのってスタッフもいますし、メーカーが巡回でサイズ測定会を
開催してるのを利用するのも方法かと思ういます。
予算に関しても5千円もあれば型落ち品等も含めて相談にのってくれますよ

>>960
ありがとうございます。数日前からニュース速報板にスレが立っていて
それでシューズはアシックス、ミズノがいい、などど書かれていて
ジョギングを常日頃している人の間ではそういう意見で一致しているのかな？
と疑問になって色々と検索して調べていましたが調べれば調べるほど
疑問が募っていたところでした。

あなたのように冷静に客観的に分析して書いていただき疑問は幾つか晴れました。
本当に感謝します。

私が疑問に思っていたのは検索していろいろとサイトを見ていたんですが
意見が若干偏っていたのが気になりました。それがきっかけでここに長文を
だらだらと書かせていただいた訳です。
少し感じが悪い書き込みになってしまった事は反省しています。でも、私の
本意は恐らくサイトの幾つかはもしくはここもメーカーの方がご覧になられている
と考え実際にメーカーの方の本音を聞けたらいいな、という考えもありました。
もちろん実際の使用されておられる方の本音も。

シューズ選びにおいて既存の書き込みが実際どの程度信頼に足るものなのか、
ここに目を通されておられる方が何となく特定のメーカーの方の書き込み
にコントロールされておられないかと少し疑問に思ったのは事実です。
ですが私の思い込みですね。（すみません）

960様の書き込みで私は大方納得いたしましたし、大変参考になりました。
感謝いたします。

こんだけ書いてて
肝心なところは思わせぶりに はぐらかすんだな。

>>962
はぐらかすとは？具体的にどういうことでしょうか・・・・・・。
私は分からないことをおたずねしたまでです。
私が持っている情報で書いていないことといえばスレ違いな内容になるので
なるべく避けていたので書かなかったのですが、一つそれでは情報を頂いた
お礼に何か書きましょうか？

以下はスレ違いですので興味のない方は読み飛ばしてください。
最近（というか少し前流行った？）加圧トレーニングについて書きましょうか
まず断わっておくと私は加圧トレーニングを売りにした専用のジムをあまり
快く思っていません。加圧トレーニングを私は６年ほど前に知り当時スポーツ用品
店で売られていた加圧ウエアを購入しました。加圧トレーニングの原理、医学的
な検証は当時は眉唾ものと割り切った上で人体実験になったつもりで使用して
みました。（今もたまに使います）結論から言うと加圧トレーニングは医師
（偏った意見を持った医師ではなく冷静に判断してくれる医師の意見です）
によれば負荷を掛けるという点では医学的に理にかなっているというのが
通説のようです。この点は複数の医師に確認していますので間違いはないかと
考えます。しかしながら、成長ホルモンが〜という話は若干意見の相違も
あるようです。よって１００パーセント加圧トレーニングが加圧ウエアや
加圧トレーニングで稼いでいる企業による見解が正しいとは言い切れない
面はあります。アンチエイジングなどはおそらく期待しない方がいいと
思われます。よって加圧トレーニングは負荷を通常より多く掛けることが
出来る、とだけが本当に信用できる情報でしょう。現時点においては。
医師によれば加圧ウエアを着た状態で歩くと有酸素運動ではなくやや
無酸素運動に近い形の運動になる様です。厳密な意味で正しい表現では
ありませんがイメージとして判り易いかと。
まあ、加圧トレーニングについては本当に企業の見解道理ならば今頃
世界中の有名スポーツ選手が取り入れている筈です。そして、世界中の
医学者たちがこぞって研究をしても不思議ではありません。
しかし、現実は日本国内でもスポーツ選手でも取り入れている選手は
ごく一部に留まります。いわばその程度だということでしょう。

あまりくどくど書くといよいよ嫌われるのでここにて辞めます。

>>963
>ここに目を通されておられる方が何となく特定のメーカーの方の書き込み
>にコントロールされておられないかと少し疑問に思ったのは事実です。

ここを具体的に書いてくれれば参考にしようかと。

せいぜい靴で重要なパラメータなんて
クッション性、足に合うか、寿命
の３つくらい。

これがそれぞれを実現する仕組みによって変るし、
もちろん同じメーカーの別の靴でも変る。

つまりは好きなの履けって事だな。

バスケットシューズのゲルが印象に残っているようだけど、素材をケチってるんではなくて、
柔らかいゲルをたくさん使うと、バスケに必要とされる蹴りだしやターンでパワーが伝わらない、足が安定しないから、
カカトの骨の下に最低限使用されてるだけだと思うよ。
自分もバスケやってたけど、一番動きがいいのは、ペラペラのガム底体育館シューズでしたからね。
でも、クッション、足首サポートゼロに等しいので、ジャンプ着地を繰り返すでっかいｾﾝﾀの自分は故障でﾘﾀｲﾔしそうですよ。

すごく長かったけど結局これが言いたかったのか？
>ここに目を通されておられる方が何となく特定のメーカーの方の書き込み
>にコントロールされておられないかと少し疑問に思ったのは事実です。

すげー長文乙な人いるね

すいません。レスが遅れました。私が言いたかった事は日常的に使用されておられる
方が実際どのように感じられておられるのか、スレの意見は本当に使用者の
意見なのかメーカー側の人間による書き込みなのかをもう一度考えていただきたい
ということと私自身シューズに対しての知識があまりにも無いため皆さんの
反応を拝見させていただきたかった事です。
私はそもそもシューズにはそれほどこだわりを持っていませんでしたが、先日
ニュース速報板でアシックス、ミズノを推す書き込みのに偏っていたため
本当にシューズの性能を考えたときに差異があるのかが気になったためです。
検索をかけて調べたらアシックス、ミズノを（アシックスが特に多かったのですが）
推すサイトが割と多かったのでそれは何を根拠にしているのかが不思議に
感じたためです。別にアシックスを嫌っている訳ではありません。
確かにアシックスはすぐれたスポーツメーカーだと個人的には感じます。
（アルファゲルは１０年以上前にすでに開発されその時点ですでにシューズに
使用されていました。当時の衝撃吸収材としてはトップレベルのものだったと
思います）
アシックス、ミズノは日本企業ですし日本人に適した靴の開発という観点においては
確かに優位性はあると思いますが、専門外なため推測の域を出ません。
私的にアシックス、ミズノのシューズが優れているという説はサイトや
２ｃｈの書き込みで何となく（明確な根拠はなく）増幅されそれが定説に
なっていったのかな？と一抹の疑問を感じたからです。

でも、これについては正解は恐らく出ないと感じました。
シューズについてメーカー毎、また個別に検証することなどほぼ不可能
ではないかと感じたためです。
私はどうしても深読みしてしまう性格なため疑問を感じあれこれと
余計な事を考えていた様です。多分私の勝手な思いすごしだと思います。

余計な書き込みすみませんでした。

昔から陸上部なんかはアシックスが多かった気がする。その名残じゃないか。
自分の足に合うならどのメーカーとかいちいち気にすることではないのでは。

自分の選択に自信がないから誰かに
合理的な理由をつけてもらわないと
落ち着かないんだな。しかし結局何を選んでも
誰かに何かを言われるたびにグラついて
何も選べない。

あと、その理論だと悩める男は名前が挙がってない
メーカーの工作員だな。

オリンピックマラソンでの三日坊主特需とかあるのかな
アディダスは来月またお試しキャンペーンあるみたいだし
アシックスやミズノもなんらかのフェアーはあるのかな
そろそろ新しい靴がほしいけど、来月のキャンペーン期待でちょっと躊躇

ここの意見を参考に候補を絞って
自分に合うものを見つければいいじゃん
メーカーの商品開発の人？

＞970

アシックスとかミズノとか使っちゃダメ。

SPEEDOのシューズが最強。
別次元の走りが経験できるよ。

履くのに、手伝ってもらって20分くらいかかるのはちょっと大変だけど。

私がメーカーの工作員ならもっと周到に計画を練ってネットで販促を仕向けるように
サイトを作ったり書き込みをしたりしますが・・・。私の書き込みはメーカーの
工作員臭いでしょうか？
私はメーカーの方がこういった掲示板に書き込みをされることは批判的に思って
居る訳ではりません。むしろその逆で消費者にとって有用な情報であればどんどん
書き込みをしていただきたい。ただし、自社のシューズの売りが何か、何をコンセプトに
開発しておられるのかなど、やや突っ込んだ話もしていただきたい。
もちろんシューズメーカーの内部情報ですから書けないことも多いでしょうがね。
アシックスは確かに昔はバスケットでも使用率は極めて高かったですね。
それは何に由来していたのかは定かではないのですが昔はシェアーはアシックス
が日本では圧倒的だったのは日本企業であること、企業の開発能力が高かった
こと、などがあるかも知れませんね。企業の大きさももちろん無関係ではないでしょう。

私は昔バスケをしていましたがサッカーも観るのが好きなのですが、たまに
気になっていたのはシューズについてのことです。日本代表のユースは
日本代表がアディダスとスポンサー契約しているためアディダスのシューズを
強制的に代表戦では履くことになります。そこで、選手によっては他のメーカー
を常日頃履いている選手からは微妙な感覚の差があるとの意見が出ている
様です。これはアディダスがダメという訳ではなく単純に慣れの問題ですが。
ですが、サッカー選手の使用しているシューズを見ているともちろん企業から
の要請なども絡んでくると思いますがメーカーは多岐にわたります。
選手によっては契約が終わったら簡単に他社メーカーに切り替える選手もいます。
もちろん特定の社にこだわる選手もいます。世界的にも傾向は似たようなものです。

そこで、一般消費者にとっては実際問題どうなのだろうかと疑問に思った訳です。
シューズについてメーカーの方がご覧になられているならどこが優れているのか
を出来うる限り根拠を示した上で書き込んでいただきたいと思います。

>>972
＞自分の選択に自信がないから誰かに合理的な理由をつけてもらわないと
落ち着かないんだな。しかし結局何を選んでも誰かに何かを言われるたびにグラついて
何も選べない。

そうではなくこういったスレは合理的な理由の集合によって客観的にシューズについて
の知識を集めていくものではないでしょうか？違いますでしょうか？
それとも突っ込んだ話は避けて何となく「こうらしい」といったあいまいな
情報で納得するに留まるもので皆さんは納得されておられるのでしょうか。

これ病気だな。褒めてる意見は社員にしか見えないんだ。
ネットの意見ってのは電車乗って隣の二人組みがシューズの
話して○○がよかったととか話してるの立ち聞きしてる程度のもんだから。

大体こんなところでメーカーが自ら名前出して情報流すわけないだろ。
公式な情報は出所がはっきりした公式なルートで流すんだよ。
役場からの個人的な知らせを送るときにフリーペーパーの口コミタウン誌に
掲載しようとは思わないだろ。

書いてるのがたとえ社員であれ普通の人であれ、飽くまでも
個人個人の主観でしかないんだから自分で判断するしかないでしょうに。
誰の立場からも納得できる客観的な評価なんてない。そんなもの
ないのに他の人が買ってるから大丈夫じゃないか？という心理を
利用したマーケティング手法がランキングというやつだろ。

くどいよ

大体悩める男が納得できる情報ってのがわからない。
そしてどうやってそれを客観的な情報で事実だと判断するんだ？
こんなものどこまでいっても数が増えるだけで主観的な感想の
集合体に過ぎない。

とりあえず、素材技術の追求でもすればいいと思うよ。ネットでもかなり勉強できるんじゃない。
高性能素材ってのはだいたい、耐久性がありかつ軽ければ軽いほど、難しい技術で高コスト。
当たり前だけどいい素材使ってる靴は、他の靴よりいい素材とテクノロジーでできてる。
ここから履いた経験
　　↓
ガワ一つとっても、汗吸って乾いてを繰り返し、短期間でごわごわになっちゃう靴と、いつまでもよいタッチの靴あるし、
通気性や伸縮性も違う。目視ですぐわかるほど、靴の左右で部品の取り付け精度の差が大きかったりもする。
難しい機能以前に明確な「差」あるね。

素材・縫製・接着・圧着の技術や精度を調べる・・・
考えただけで頭が禿げそうだ。

出来合いの物を買う以上、自分の足に合うものを選ぶのが
普通だと思うけどなぁ
どんなに優れた技術が使われていても足に合わなければ
役立たずだと思うしね。

なげーよ
包茎男かなんかしらんが、2行でまとまる文章だろ。
長すぎる、意味がない、不快。

というかね、自分のポテンシャルを棚に上げてごちゃごちゃ言ってるなっての。
そんなヒマがあったら、走れよ。

>>955 悩める男さんへ
１ヶ月に５日くらいランニングする 気がむいたら・・・
もうさあ！なんでもいいよ！ 今はいてるアンブロと同じでいいじゃん

アディダスのクライマクール使ってる人、
今の時期つかいごこちはどんなもん？

昨日、普通のジョグシューズで走ってたら、足の裏が熱くて…

長すぎる文章は、読む気すら起きない。

その通り、簡潔に物事を伝えられない能力の低さの問題と、
相手のことを考えない無神経さが原因。

こういうのはスルーが一番。

新スレです
ジョギング&ウォーキング用シューズ☆5足目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1215318040/

>>986
クライマクールは知らんが靴底に穴が空いとるのは涼しいと思う

>>986
あと足の裏が熱くなる時間に走ってると死ぬぞ

靴底に換気口がある靴ほしい季節だけど
●踏んでしまったら…　

っ【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】

上の長文読んでない俺に
3行で教えてくれ

５、６千円で靴が欲しい
月５日しか走らない
あと意味不明

昨年12月から週３×(10km〜15km)スロージョグにて履き続けたGT-2120ですが、
800km過ぎた頃から発生した小指側のアッパーの破れ穴が大きくなったのと、
親指側サイドもアシックスラインが割れ始めて切れるかなと思っていたら、その前に
アシックス縦ラインの間のメッシュ部でソールとの境目が裂けてしまい、1200kmで引退となりました。

スロージョグって何？どんなペースなの？１キロ１０分とか？

１２００か。そんだけ走ると愛着沸くし、もはや自分専用のカタチになってるんだろうな。

>>996
アッパーが先にいっちゃったんですね。
1200km走って、ソールの減りは許容範囲だったんですか？

ジョギング&ウォーキング用シューズ☆5足目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1215318040/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。