【有酸素】スポーツジムでダイエットPart2【筋ﾄﾚ】

引き続きスポーツジムを利用したダイエットについて情報交換を行いましょう。
よくある質問及びテンプレは>>2以降に。

【前スレ】
スポーツジムでダイエット
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1157704641/

Ｑ．ジムってどれくらいの頻度で、どれくらいの運動すればいいの？

　Ａ．自分のｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰに聞くのが一番正しい回答がでるぞ。
　　　あえていうなら、自分が負担にならない程度の頻度で、
　　　翌日疲れが残らない程度の運動量で。
　　　ウォーミングアップ→ストレッチ（軽め）→無酸素→有酸素→クールダウン→ストレッチ（入念）
　　　が一般的


Q．酸素運動と無酸素運動（筋トレ）、どっちをやった方がいいの？

　A．有酸素運動…脂肪を燃やす＝今、体に着いている余分な脂肪を落とす
　　　無酸素運動（筋トレ）…基礎代謝を増やす＝これから余計な脂肪がつかない体になる
　　　どっちも大事。
　　　あと、ストレッチは毎回忘れずに。
　　　体を柔らかくすることは、けがの防止になり、筋肉もつきやすくなる
　　　また、老廃棄物などが体から出て行きやすい。


Q．筋トレって毎日した方がいいの？

　　Ａ．腹筋以外は筋肉を休める日を作らないと、筋トレした結果が出ない
　　　　毎日違う部位を筋トレすると○
　　　　同じ箇所を筋トレする人は一週間に一度くらい休め


Ｑ．筋トレしたら、筋肉ムキムキになりますよね。それはヤダ。筋肉は重いし。

　　Ａ．ダイエット板にくる体型の椰子が、ちょっと筋トレしたくらいで
　　　　ムキムキの筋肉はつかない。んなことは、半年以上がんばってから考えろ


Ｑ．効果がないんですが。

　　Ａ．○BMI値が25未満の椰子は、効果は三ヶ月ごと信じてがんばれ
　　　　○BMI値が25以上の椰子は、運動量と食事量を見直せ
　　　　　・ジム行ってるのを免罪符に、今まで以上に食べていたら、そりゃ痩せない
　　　　　・食事は極端に減らす必要はないが、今までの0．8〜0．9倍あたりにセーブせよ
　　　　
　　　　　ジムに行ってない日も何らかの運動をするのが大事。


Ｑ．運動前に脂肪燃焼を助ける物を飲んだ方がいい？

　Ａ．ブラックコーヒーなどカフェインを取得してからの運動がより効果的。
　　　その他脂肪を燃やすタイプのスポーツドリンクはおｋ
　　　ﾎﾟｶ○ｽｴｯﾄ等のスポーツドリンクの一部には高�i飲料があるので選択には要注意

＜テンプレ＞
●年齢：　性別：
●期間：
●身長：
●体重の変化：
●体脂肪率の変化：
●通ｼﾞﾑ頻度：
●ｼﾞﾑでの時間：
●ｼﾞﾑで主にやったこと：
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：

>>1-3
乙。
飲み物については、個人的にはブラックコーヒーよりも
緑茶をお勧めしたい。

緑茶＝カフェイン＋緑茶カテキン（特にＥＧＣＧ）

カフェインは耐性が出来やすいが、緑茶カテキンにはそういう事もない。
更に、過度の運動による活性酸素の発生は有害とする意見もあるが、
緑茶カテキンには、ＶＣやＶＥを上回る非常に強力な抗酸化作用がある。

緑茶カテキンと体脂肪↓
http://www.vic-japan.gr.jp/info_for_prof/egcg/EGCG_obesity_Klaus05/EGCG_obesity_Klaus05.htm
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail359.html
http://scholar.google.com/url?sa=U&q=http://bambi.u-shizuoka-ken.ac.jp/hamamatsu/tk1112/tk9.pdf

緑茶カテキンと抗酸化作用↓
http://scholar.google.com/url?sa=U&q=http://bigjohn.fukui-nct.ac.jp/Journal/V131/JTE13101KY.pdf

“安いお茶”ほどカテキン豊富で体脂肪も減少 (05/04/28) - ニュース - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/371/371760.html

その他色々
http://kamo.pos.to/amrit/wiki/A5ABA5C6A5ADA5F328636174656368696E29.html

>>1
テンプレ乙

さて市営ジム行ってくるか！

有酸素運動をするときの脈拍は１４０くらいでいいんですか？

>>7
高すぎ。
http://kentai.co.jp/column/ishii_002.html
↑でも読むといい。

俺の言葉で要約。。

・人間のエネルギー源は糖質（グリコーゲン）と脂肪酸（体脂肪）の２種類で、
運動の内容によってこれらが使われる比率が変わってくる。

・有酸素運動の目的とは、この２種類のエネルギー源のうちの「体脂肪」を消費して、
エネルギーを変える事により体脂肪を減らす事。

・年齢・性別・個人差はあるが、大まかな目安として心拍数が120〜130/分程度になる
運動をした際に、グリコーゲン：脂肪の消費比率が１：１になる。

・この心拍数を超える運動をする事は、体脂肪を消費するという本来の目的からやや
外れる事になる。またそのような運動は長時間持続して出来ないので尚更。
もちろん、持久力を鍛えるとかそういう面での効果はあるが。

暇ならついでに↓も併せて読んでおくと、役に立つと思う。
http://kentai.co.jp/column/ishii_041.html

筋トレには筋トレの、有酸素運動には有酸素運動の「目的」がある。
その「目的」は何なのかをしっかりと理解すれば、ジムをより有効活用できるはず。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あ、ちなみに実際にやってみると分かると思うが、
心拍数120/分程度の運動でも、最初のうちは大変だと思う。

最初の頃は、心拍数なんてあんまり気にしなくてＯＫ。
無理せず３０分継続できる運動がどの程度の強度なのか、
色々と試してみるといい。

トレッドミルなら、傾斜と速度の調整。（特に傾斜が大事）
エアロバイクなら、強度と速度の調整。
スタジオレッスンにしても、初心者向け〜上級者向けまで、
色んな内容があるだろ？

トレッドミルで、傾斜最大にして、早歩きって結構すき
速度上げて必死に走るより、安全に体に効いている感じがするし

>>10
ある意味正しいよ。

トレッドミルで傾斜を無視して速度ばかり上げる人いるけど、実はあれって非常に効率が悪い。
傾斜の目安としては最低でも３％で、出来れば最低５％程度は推奨したい。
この程度の傾斜が無いと、力のベクトルがその場足踏みをしているのとほぼ同じ状態となり、
前進しようとする方向への力が働かないので、効率が悪い運動となる。

ただ、傾斜を上げすぎると下半身への負担が大きくなるので、
体調に応じてそこそこに。

>>10
あと、ウォーキングに比べてジョギングは、片足で地を蹴り片足で着地するという
動作が入る関係で、自重の３〜６倍もの負荷がかかる運動だと言われている。
体重１００ｋｇなら３００〜６００ｋｇだ。
レッグプレスで３００ｋｇ上げれる奴はこのスレにはおらんだろ？ｗ

傾斜無視して一生懸命走ってる人って、
怪我のしやすい上に効率の悪い事をやっているという事になるね。

>>11レスありがとん
山登りがすきなだけだけどｗ

ちなみにレッグプレスで300kgってすごいの？

空気圧？で負荷かけるレッグプレスのマシン
を始めたやった時でも250kgくらいなんだけど？
たぶん、数値はあてにならないけど

編集中に送信してしまった。スマソ

聞きたかったのは、
空気圧で負荷かけるマシンのメータの加重はどれくらい信頼できるのってこと
初めてのレッグプレスで、250kgまでいけたから、重りタイプのやつとはちょっとちがうのかなーっと

ちなみに、170cmの元95kg現在68kgです。

>>13
あの、ボタンを押して空気圧をしゅ〜っと入れるタイプのやつだね。
俺は使った事ないので数値についてはよく分からない。（ゴメン）

参考までに、俺がダイエットを決意してジムに通った日のマシンの記録は132kgだった。（何故か鮮明に記憶ｗ）
30代/♂/170〜180で本格的な運動をやってない人なら、これで「平均よりはやや強いかな？」程度。
俺は体重が100kg超えてたので、自然と鍛えられてたのだろうｗ

ちなみに132kgというのは、重りが垂直に移動するタイプのもので、
45度レッグプレスとはまた違う。

まっちょ
http://www.happymail.co.jp/?af2094782
http://550909.com/?f5787804

運動中の水分補給は何のんでますか？？
私はｱｸﾃｨﾌﾞﾀﾞｲｴｯﾄです。
おすすめないですか？

ハイポトニック

>>8,9
ありがと。

マフェトン理論を見たら１４０くらいが適正と書いてあったんですが
かなりきつかったんで。120で長時間がよいのですね。
運動はエアロバイクしてます。

>>19
120以下でも一向に構わない。
流石に、たらたらと歩くだけなのは駄目だけどね。
最初のうちは心拍数は気にせず、今の自分に無理なく30分程度連続して運動は何か？
それを模索していくといいよ。
心拍数云々考えるのは、もっと体力ついてからでＯＫ。

いいスレ見つけた！
●年齢：20代　性別： 女
●期間： 期間的には7ヶ月ぐらい。実質は４ヶ月？
●身長： 165センチ
●体重の変化： 56キロ→52キロ
●体脂肪率の変化： 28.4→24.8
●通ｼﾞﾑ頻度： 週１〜２回
●ｼﾞﾑでの時間： 最初の頃は１時間、今は１時間半以上
●ｼﾞﾑで主にやったこと： ストレッチ、エアロバイク、筋トレ、トレッドミル
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと： 去年の１２月からエアロバイクとストレッチ

我ながらスローペースだなぁと思います。脂肪量１５．５→１３キロまで
落ちましたがインストラクターの方によれば１０キロぐらいまで落として
もいいそうですね。先は長いなぁ･･･
　　　　　　　　　　　　　　

>>21
体脂肪量ではなく、目安とするなら体脂肪率（体重に締める体脂肪量の割合）で見た方がいいかな。
女性の場合、超大雑把にいうと20%程度を目安として、それ以下にする時は慎重に体調と相談を。
脂肪が減った・増えたを見る時は、体脂肪量を見た方が実感があるだろうね。

＞インストラクターの方によれば１０キロぐらいまで落としてもいいそうですね。
これもおそらく体脂肪率20%を目安にしてるのだと思うよ。

身長もあるから決して太っているわけではないし、今ぐらいの調子で全然ＯＫだと思う。
有酸素運動は、週に５回程度出来ると非常に理想的。
別に無理してジムに通う必要はないから、ジムに行かない日は自宅で簡単に出来る有酸素運動を
２０分でもいいから続けるといいと思う。

ジム行こう行こうと思ってるうちにとりあえずの目標値の標準体重になってしまったんだけど今からでも入会したほうがいいかな？
当時は痩せるのと筋肉つけるの+スロットなどの浪費をなくすのを真剣に考えてジム通い考えてたんだが・・・

>>23
取りあえず行くだけ行ってみたら良いのでは？
１ヶ月程度やってみて、自分には必要ないと思ったら辞めちゃえばいいしさ。

俺は食べ歩きの趣味がジム通いに変わった。
趣味の１つとしてジムに通えるようになると、ジムのお金なんて安いものだと思う。

ジム通いはいいけど、致命的な欠点は２度と辞めることができなくなるってことかね。

辞めたら間違いなく通う前だった体重以上にリバウンドするよ？
俺の周囲も俺自身も経験者だけによく解ってる。

より正確に記すならば、ジム通いがやめられなくなるんじゃなくて
運動がやめられなくなることを覚悟した方がいい。

自前で維持のための運動を続けるモチベーションを保てるなら
ジムはやめてもいいと思うけどね。

●年齢：26　性別： 男
●期間： 期間的には8ヶ月ぐらい。
●身長： 170センチ
●体重の変化： 110キロ→62キロ
●体脂肪率の変化： 35→20
●通ｼﾞﾑ頻度： 最初の２ヶ月は週２回、その次の２ヶ月は週４回、その後はほぼ毎日
●ｼﾞﾑでの時間： 最初の頃は１時間、その後は２時間程度
●ｼﾞﾑで主にやったこと： 水泳、スタジオレッスン（エアロ）
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと： ジムが休みの日にはウォーキングとダンベル

というふうに落としたのだが、結果リバウンド３年ほどで
見事にリバウンドして130kgに・・・
若い頃は目標達成→ダイエット終了だと勘違いしていた。
あれから７年経って、再びダイエット再開。
これまで自慢だった健康に赤信号。
ヨーヨーダイエットの当然の代償だね。
今は少しは大人になったので（笑）、食事もしっかり取る。
有酸素運動と合わせて筋トレも行う。
今回は月の減量値を体重の４％未満に抑え
ダイエット期間も１年半に延長。

そして今回のリバウンドで学んだことは、
ダイエットは標準体重になって終了ではなく
健康維持を目的として、趣味として運動を続けていきたい
と考えている。まぁできるかどうかは知らんけどね。

今は８ヶ月目。100kgをようやく割った。ウエストはかなり縮まったが、
サイズはまだ38インチ(96.5cm)。体脂肪率は30％
とりあえず今月からスタジオメニューに参加している。

>>9
トレッドミルは傾斜をつけたほうが良いんですね。
12月の中頃から、トレッドミルで走ってるのですが、
体重があるので、最初は早足ウォーキング
その後、ジョギング程度の速度から様子見して、
大丈夫そうなので、徐々に速度をあげていったのですが、
やっているうちに、これって普通に地面を走るのと比べたら、
力のかかり方が違うよなぁと思ってたところです。
さっそく試してみたいと思います。

>>28
もしウォーキングとジョギングの両方を行うインターバル法をするなら、
ウォーキングの時に傾斜をきつくして、ジョギングの時は緩くするといいよ。
最初の内はウォーキングの比率を高くして、慣れていくに従ってジョギングの
比率を高くしていったりしてもＯＫ。

>>28
傾斜は要らんってw
刺激を変えるとかロードの為のトレなら分かるけどダイエットの為ならむしろマイナス。
少なくともメリットは無いと思うけど。
ID:WmwOpHxO は適当な事言ったらいかんよw

地上を歩く時と同じ＝傾斜３％で傾斜０は駄目だとインストラクターさんに教えてもらいましたが、間違ってますか？
あとどうして傾斜をつけるのがダイエットによくないのかも教えてください。
傾斜をつけた方が消費カロリーも上がると思ったのですが。

>>26
ムリムリ。
一見もっともらしいけど、自前でジム級の運動なんてどこでどうやって
やるのかってこと自体非現実的。

実質ジム戻りになっちゃうよ。

>>31
トレッドミルの種類にもよるけど、そのインストさんの言ってる事はマニュアル通り。
角度調整が何の為についているかというと、足が前に押し出そうとする力を地上走行に近づける（目的によってはそれ以上にする）為と、
心拍数・酸素摂取量を調整（角度が上がれば増える）する為。

初心者を見ていると、どうもすぐ速度を上げたがる傾向があるのだけど、
走るという行為は、万人にとってダイエット効率が良い運動とはいえないからね。
http://kentai.co.jp/column/ishii_002.html

傾斜をつけるのがダイエットに良くないというのは自分も初めて聞いたので、
その理由をお願いしたいところ。

>>25-26
やめたらリバはジム通いに限らないと思うけどね

>>31
トレッドミルは蹴り出さないからねえ。実際のロードと比べると楽。２〜３％の傾斜で同等って言う意見が多いね。
ただ傾斜ゼロだからといって実際に走れない（歩けない）ってわけじゃないよ。
オレはジョギングは滅多にしないけど少しペース落とせばミルとあまり差を感じないなあ。
ちゃんと走る人はまた別なんだろうけど。

傾斜が良くないっていうより傾斜付ける理由無いでしょ。
脚力アップが目的なら分かるけどその分脚は太くなる（細くなりにくいかな？）わけだし。
ダイエット志向の人にはマイナスなんじゃない？

我ながら凄まじい変化

●年齢：１６　性別：男
●期間：半年
●身長：１７０
●体重の変化：８６→６１
●体脂肪率の変化：３０くらい→１１.５ 〜１２.５
●通ｼﾞﾑ頻度：週６
●ｼﾞﾑでの時間：２時間
●ｼﾞﾑで主にやったこと：ウエイト・クロール
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：散歩

当方２０代中盤の♂ですが、最近ジムに通いだしたんだけど、普通の筋肉痛とは別の違和感…
なんか筋が引きつった感覚が全身にあるんだけど、これも筋肉痛ですかね？

手を上に伸ばしたら、痛いって言うより苦しい感じ。
しばらく運動してなかったから、神経系かなぁ…

ジムに通ったら2ヶ月で5キロ太った・・・
腹は凹んだけど、手足が太くなってしまった

２ヶ月で５キロ分筋肉がついたといいたいのか？
ありえないから

>>38
ま　ず　食　生　活　を　改　善　し　ま　し　ょ　う　

バイクこいでると、お尻の骨が当たって痛いんだけど、普通は当たらないものですかね？
ゆがんでるのかなー。

>38
ﾊｹﾞﾜﾗ

9月からダイエットしてるのですか、最近寒くてさぼりがち…
なので、ジムに行くことを決意しました!!
週に4回通いたいと思います!!

4回って少なくないですよね？

火曜日から行ってきます!!

>>43
週４回は別に少なくは無いですが、有酸素目的なら毎日行ったほうがいいでしょう。
もう行ってきましたか？

●年齢:26　性別：女
●期間：4ヶ月
●身長：165
●体重の変化：58→55.5
●体脂肪率の変化：25→22
●通ｼﾞﾑ頻度：週3〜4
●ｼﾞﾑでの時間：2時間
●ｼﾞﾑで主にやったこと：ストレッチ、マシン、バイク、ヨガ、コンバット
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：寝る前に軽くヨガ

身体が柔らかくなって、疲れにくくなった。
有酸素長めにやってるけど、筋トレも頑張ってたので
体重が減っても筋肉量は維持できてます。
更に絞るには食事制限した方が良いと言われたのですが、
もともと一日の所要量程度しか食べてないし、
オヤツ、酒を減らすのは・・・・。

>>38
増加分が筋力だったら良いことですよ。

この間、はじめてマシンでウォーキング1時間と軽いジョギング30分しました。
ただ終わった後、くらくらするんです。
それが疲れからくる感じじゃなくて、なんかマシンで酔った感じなんですが、マシンって酔うんですか？

自分はマシン酔いします
なのでジョギングしてないです

女の人ってマシンで２.５キロとか５キロに設定してる時あるけど、意味はあるの？
準備運動くらいにしかならないんじゃ……

>>48
やっぱそうですよね。
慣れると酔わなくなるといいんですが。

>>49
私は、この間はじめてだったので、最初の1時間は5キロで歩きました。
200カロリーの消費でしたよ。
そのうち慣れてきたら、傾斜を入れたり、ジョギングも増やしていくつもりです。

あと、もうひとつ質問なんですが、ウォーキングやジョギングのとき、胸がゆれて邪魔なことに気が付きました。
女性の方は、みんなどうしてるんですか？

>>51
あ…すいません。ランニングマシンじゃなくてウエイトのことです。
チェストプレスやラットプルダウンなど

>>52
スポーツブラ買え

>>54
あっ、そうでしたね。
すいません、しょうもない質問で。

ベルトをまたいで俺が後ろから手ブラしてやろうかとアドバイスしようと思ったのに……！

週に一回・・せいぜい二回しかジムにいけないのだけど・・・・
それでも行かないで家でストレッチとかしてるよりはマシですか？
仕事場まで早歩きで３０分なので毎日エッホエッホと有酸素運動してるつもりでは
いるので、その週１,２回のジムでは無酸素運動を効率的にやれたらいいなぁと
思ってるんです。

私もまだ週1のペースでジムに行って、泳いだり、マシンで有酸素運動してるけど、効果あるのかね。

>>58
何もしないよりは大分マシ。

でも有酸素運動は最低でも週３以上を継続的にするのが基本。
内容が多すぎて週１しか出来ないなら、内容を減らしてでも週３は出来る事を目標としたいところ。
有酸素運動なんて別にジムに行かなくても出来るしさ。

更に、週５ペースで出来ると非常に効果が高いと言われていて、
逆にこれが週２以下となると、毎日やったのと比較して２割以下の効果になるそうな。

週に５回どのようなメニューを組むかという例

基本メニューは
ウォーミングアップ→ストレッチ（軽め）→筋トレ→有酸素→クールダウン→ストレッチ（入念）
※ウォーミングアップ＆クールダウンは、ジムまで徒歩か自転車で通えばそれが代わりになる。

筋トレを毎日やるのは色んな意味で意味がないので、分割法を採用して、
時間の短縮と同時に筋肉の休息時間を作る。

土・日はジムを休むとして、分割法を利用した筋トレスケジュールの例
月→火→水→木→金→土→日の順で
上半身→下半身→休み→上半身→下半身→休み→休み
※水・土・日は筋トレはお休み。その分有酸素を頑張ってもＯＫ。
※それ以外の日は、↑に＋して腹＆脊柱起立筋のトレ（普通に背筋でＯＫ）を行う。

こんな感じにすれば、筋トレを週に４日入れつつ、有酸素運動は週に５回出来ると思う。

>>60に補足で。

>>60の例でいくと、泳ぐのが好きな人は水曜日を水泳の日にすると良いかもね。

初心者に分割法なんてイラネっていう意見も時々あるけど、分割法にすると
１日に実行する種目数が減って時間の短縮になって気楽になるし、１つの筋肉をしっかりと
鍛えることが出来るので、知らない人は一度試してみるといい。
分け方は色々あるけど、上半身と下半身で分けるのが一番分かりやすいかな。

更に詳しくは↓でも。
http://kinntorenikki.fc2web.com/nyu-mon/007.htm

ジムは週3だけど他の日は家でエアロのおさらいしてます。
心拍計付けて160以上になったらマーチやヒールタッチしながら125まで落としてまた160以上になるまで連続で練習する
という繰り返しで1時間くらいですが、これって有酸素運動になってるんでしょうかね・・・
(ちょっとハイインパクトが入るとすぐに心拍数が上がってしまうので160にしてます。それでも1回通すとすぐ越えてしまうんですが)

ジムは
火:エアロ1時間(サーキット式)+ストレッチ系30分
木:エアロ1時間(最後5分筋トレ)+ボクササイズ1時間+ストリートダンス1時間
日ボクササイズ1時間+エアロ1時間(最後5分筋トレ)
といった感じです。

平日は仕事が遅くてジムが閉まってしまうので、
土日はジムで有酸素＆筋力トレーニング、
平日は前スレで教えてもらった有酸素運動してます。
効果が出るといいなぁ・・・。

最もダイエット効果があるのは、有酸素運動と無酸素運動を繰り返す
サーキットトレーニングだろ？

ま、アスリートじゃないんだからそこまでする必要はないわけだけど。

有酸素運動で、水泳とジョギングってジョギングの方がダイエット効果あるんですか？
ずっと水泳の方が効果あると思って水泳してたけど、この前ジムのトレーナーに、
「体脂肪落とすならジョギングの方が効果ある。水泳だと体温を保持しようとして脂肪がつき易くなる」って言われました。
また、「水泳だけで痩せたって話は聞いたことがない」と・・・。（これは嘘だと思いますが）
世間では、水泳の方が全身運動で効果が高いという認識だと思うけど、違うんですかね？

>>64
サーキットトレは長時間やるものではないので、なんとも。
最近はサーキット専門ジムなんかも増えてきた。設備投資費が少なくて済むからね。

>>65
その人本当にプロのトレーナー？
本当にプロならプロ失格だし、単なるバイト君だと思うよ。

でも、確かに水泳しかしてない人は
デブの人が多い
というか泳ぎがうまいから
たいしてカロリー消費してないんでしょうね
トレッドミルをピッチで走るか、スライドで走るかよりも
差がでるんじゃないでしょうか

>>57
わざわざジムに行くっていうのは家では出来ない運動や味わえない楽しさを求めて
って事なのでそれがないなら週一回じゃちょっともったいないかもね。
>無酸素運動を効率的にやれたらいいなぁと思ってるんです。
無酸素運動じゃなくて筋トレですよね？
だったらジム行く意味は大いにあると思う。
ただし週一じゃ厳しいなあ。
せめて週二は行きたいですね。（ちなみに自分は週２〜３回です）

フィットネスジムも行って、正味運動する時間だけの負担なら週4日は行けるんだがなぁ。
服装、汗かいた後、シャワー、着替え、いつメシを食うか、交通手段・・とか
付いてまわるものが多くて、それにカナリ時間が割かれるのがキツイな。
せっかく来たんだから長く・・っていうのもなぁ・・

>>65
　＞有酸素運動で、水泳とジョギングってジョギングの方がダイエット効果あるんですか？

一概にどちらの方が効果が高いとは言えません。運動強度と運動時間によりますから。
カロリー消費量は、水泳だろうとジョギングだろうと、
　　高強度*長時間 ＞ 低強度*長時間 or 高強度*短時間 ＞ 低強度*短時間　　ということです。
つまりは、当人にとって強度や時間の調節をし易い方が、効率のよい運動となります。
人それぞれです。　個人的には、大切なのは継続する事だと思っているので、
>>65さんの好きな方を、続けやすい方をやるのが最良だと思います。
たまには気分転換にジョギングしてみてもいいかもしれませんね。

>>69
ジムの場所も効率よいダイエットができるか否かの重要な要素だよな。
俺の場合は最寄の駅のまん前なんで、会社帰りに（飲み会とかで飲酒
してなければ）自然な流れで通ってます。ほとんど毎日。

女性の方、髪の毛（特に前髪）は運動中どうしてます？
ヘアバンドはずれてきそうだし、ゴムで纏めるほど長くはないし…

ジム選びのポイントって、値段・施設・スタッフの質等色々あるとは思うが、
この板のレベル的にいえば、一番大事なのは場所だと思うな。
理想をいえば、自転車で１０分少々で行ける場所にあるといい。

>>73
俺なんか、住んでるマンションから歩いて１分の所にあるよ。
フリーランスなもんで、午後はほとんど毎日のようにスポクラ通い。

風邪から悪化した気管支炎で2週間くらい倒れてた。
その間ジム通いはおろか、近所をウォーキングすることすらできなくて辛かったよ。
今もちょっとまだ全快とはいえない状態で運動することに不安があるんだけど、
ここ見てたらジムに行きたくて仕方がない。軽めの運動から再開して様子を見てみる。

でも驚いたのは、2週間まったく運動できずにゴロゴロして食っては寝て、を繰り返していたのに
体重は全く変動していなかったこと。
ジムでコツコツ筋肉つけて脂肪を落としてきた成果かな。ちょっと嬉しい。
病気で動けず気分もずっと晴れなかったから、早く運動を再開して元気になりたい。運動するって、いいね。ほんとに。

ジムって入れ墨不可ですか？

友達が断られたって言ってて……

プールとか風呂に入れないんですかね？

夜の6時からのコースに通っています。
いつも5時過ぎに夕食（おかずのみ）を食べて行きます。
でも、食事前に運動した方が、すでに体内に蓄積されている脂肪を燃焼するからよいと聞きますが、ジムから帰ってからだと寝る前に食べることになってしまうし、今の夕食後のジム通いのスタイルを続けた方がいいでしょうか。

>>72
私は前髪は長くないけど、友達は、最近よく売ってるミニサイズのかわいいヘアークリップでとめてるよ。試してみて。

>>76
私の通ってるジムは不可だけど、一般的に不可のところが多いんじゃないかな。
まあ、隠して入会するとしても、プール、ジャグジー、サウナは無理だね。
お風呂は、私のところみたいに個別のシャワールームになってるところを探すのがいいかも。

>>68
５７です。
週二回かぁ〜・・・・行ける週と行けない週がありそうだなぁ＞＜
でも家で試行錯誤しながら運動するよりも（それなりに痩せましたが）インストラクターに聞いて運動できるのも
効率の面では良さそうですよね。何よりもモチベーションが上がりそう。

有難うございました。

>>76
顔の傷を隠したりするような、特殊ファンデーションを塗ればいいよ。
通販で売ってる！
普通のﾌｧﾝﾃﾞとは全然別物の驚異的カバー力、
汗にも全く流れないしプールもびくともせん、
ぬるま湯シャワー浴びても落ちないよ。
サウナさすがに熱いからダメ溶けて流れる。
まあ、せっかく金かけてよろこんで入れたTATTOOを
傷みたいに隠すのはむかつくかもしれんけど
場所によってはまだ日本は背に腹は変えられずってことで
割り切ろう。ｵﾚはいろんなプール行くんだけど
場所によってさまざま。私営も公営も。
なんか言われたら素直に塗ってるw

ただ、背中一面とかの人は難しいだろうな

>>76
ゴールドジムならOK！
トレ中は隠せといわれてるけど、サウナもシャワーも露出できます。
俺の行ってるとこは（時間帯によるだろうけど）男の6割以上は墨はいってますよ

>>83
＞6割以上
感動した!

>>83
ゴールドジムって恐い所なんですね〜。((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>81
そのファンデどこで売ってるんですか？
普段、赤ら顔で気になるもので、是非知りたいです。

そのファンデでリスカ跡も消えますか？

そのファンデで妊娠線も消えますか

クリオラン　ダーマカラー　ボディカバー　でGOOGLE検索してみてください。
なんでもだいぶ消えますが脂肪は消せないよ。

ｵﾚなんかはタバコサイズ落書きだから楽ちんだけど
本格的刺青の方はこんなのもあるよ
www.temptu.co.jp/temptucatepages/tattoocover/tattoocover.html

>>66
多分バイトのトレーナーだと思います。
>>70
そうなんですか。
今は、30分ほどジョギングして、その後40分ほど泳いでいました。
ただ、最近は膝を痛めてしまったので、有酸素運動はプールだけにしようと思ってた時に、
トレーナーに言われたので、悩んでしまいました。
無理して膝を痛めたくないので、プールがんばります。
ありがとうございました。

>>77の答え、私も知りたい。

半年ジムに通ってもびくともしない体重。
でも、夕食を早く取って、そのあと３０分歩くようにしたら、
体重も体脂肪も少しずつ落ちてきた。
昼間必死にジムに通っていたのは、なんだったんだってかんじ。
だから、これから夕食あとにジムに行こうかと思ってる。
誰か、この効果を教えてください。

一日どのくらい有酸素運動すれば１ヶ月に３キロくらい落ちる？
24才女、164/56で
食事内容変えずに。（食べ物を制限すると必ず失敗しちゃう）
効果が感じられた、って人がいたら
教えてグレイ。
運動はステッパーしようと思ってます。

>>90
＞多分バイトのトレーナーだと思います。
だろうなｗ

このスレとかで時々「ジムに通ってるならトレーナーに聞けばいい」みたいに
書く奴いるが、それはトレーナーのレベルによるぞ？
初心者向けのジムの中に突っ立ってるスタッフなんて大半がバイト君だし、
プールの監視員と同レベルの存在。
彼らに何かを教えてもらおうとする方がおかしい。

>>91
運動「前後」の栄養補給は大事だけどな。
特に激しいトレーニングをした後に、何も食わないまま寝るとかってあり得ないｗ

>>92
取りあえずスレ違いかと。

>>92
体脂肪のみで３kg落とすとすると、7kcal/g×3,000g＝21,000kcalを消費すればよい。
21,000kcal÷30日＝700kcal/日
ステッパーによる消費カロリーは、（参考：ttp://muuum.com/calorie/1024.html）
1分で5kcal。　700kcal÷5kcal/分＝140分。
1日あたり140分のステッパーを1ヶ月間続けると、体脂肪が3kg落ちる計算になります。

>>77
>>91
私も最初は仕事帰りにジムでトレーニング→帰宅して夕食（ビール付き）で
体脂肪は減るけど体重は・・・。という感じでした。
担当のイントラに相談すると、
ジム後に夕食取ると、栄養を吸収する身体になってるから、
食べた後でジムに来て、食べたエネルギーを燃やす身体にした方が良い
と、アドバイスされました。
夕食後にジム行くようにしてから、月1〜1.5キロずつ落ちてます。

>>65
体温保持しようとカロリー使うから逆に、低い温度のほうがいいんじゃないの？
ま、自分はジョギングの方が痩せるけど。
水泳は、効率よく楽に泳げちゃう人もいるからな。

92です
94さん、親切にありがとうございます、参考になりました。
140分はきつそうなので半分位から初めてみます。
スレチ失礼しました。

>>93 >>95さん、ありがとう。
やはり夕食あとのジムは効果がありそうですね。
問題はジムのあと、何か食べたくなる気持ちをいかにセーブするか、
ここが私のネックかも。
試しに少しやってみます。

>>89さん
詳しく教えてくれて、thanks！ググッてみます。

>>95
そうなんですか？
ご飯を食べた後、運動すると、
主にエネルギーとして糖質が使われて効率よくないと
聞きましたが
なので、ご飯前がベストなのでは？

有酸素は腹が減ってる時がベストらしい。

＞食べたエネルギーを燃やす身体
ってどういうことなんでしょうね。でも食後2時間くらいしないとって聞くし・・
そんな暇ないよ。

ジムでバイクやってる巨発見。ハァハァと凄い息遣い・・・
床、バイクなど水ぶっかけたんじゃないかというほどに濡れてた。

結局夕食後の運動が一番ベストなのかな？
でも、夕食後どれぐらいがいいのかな？

てか、ご飯前の運動がいいと定説になってるが、
一概にそれが正しいとも言えないんかな。。。

現在74kgのﾋﾟｻﾞです。身長160cm　女　29歳
今ジム通いを計画していますがこんな感じで月4kg減らしたいと思ってます。

食事はバランス良く１日1300-1500kcalくらい　夜は６時くらいにサラダなど
ジムは月〜金　ウォーキング２時間　夜8時以降（筋ﾄﾚは慣れたら徐々に増やす）
それ以外に朝晩通勤時往復1時間歩行＋ジムまでﾁｬﾘ往復30分

で半年で25kg落としたいのですがどうでしょうか？

>>104
取りあえずそれを１週間出来るか実際にやってみろ。
話はそれから。

>>104
個人的な意見として
いきなり月４ｋｇ減はハードです。
仮に実現してもリバウンドしやすいです。
恐らく、現在の生活ではかなりの食事量かと思うので
夕食はカロリー控えめながらいくらかは自分が満足できる
夕食をした方が長続きするしリバウンドも防げるのではないでしょうか

いきなり毎日だとモチベーションなどが難しいので
できれば週３回くらいでジムへ行くのが楽しみくらいにしたほうがいいんじゃないでしょうか？
また、ウォーキングは１時間でいいので
軽い負荷の筋トレをして代謝熱を増やすようにした方が無理がないし
案外女性も筋トレにはまると楽しくて続くみたいです。

とにかくあまり無理な目標は立てずに
長続きするようにした方がいいと思います。

>>104
計画は立派だけど、ここで言ってるだけで
実行できていない時点で、どうかと思う。
普通の人は、言う前に実行に移してるはずだし、
そこまで太らないはず。
そこにあなたが、自分を甘やかしてきて、太った結果じゃないですか？
>>105ｻﾝの言われるように、まずはやってみてからですよ、話は

>>104
>食事はバランス良く１日1300-1500kcalくらい　夜は６時くらいにサラダなど

>それ以外に朝晩通勤時往復1時間歩行

↑上記2つは、当然既に実行してますよね？

>104
サラダ食べただけで２時間も歩くなんてダメ！
筋肉減らすだけだよ。

あとピザがいきなり長時間歩くと膝腰いわすかもしれないので
どうせジム行くなら水中歩行にしたらいいよ。

ﾋﾟｻﾞは絵に描いた餅すら食べるｺﾌｰ

ひどいよみんな
わたし真剣なのに‥‥

104の人気に嫉妬

いきなりﾚｽの嵐に感謝です。
今実行中なのが１時間歩行と夕ご飯サラダです。
歩行は3ヶ月前からやっています。サラダは1ヶ月くらい。

実は以前に16kg痩せた経験有でそのときは１日1時間半早めのウォーキングしてました。なので今回はもうちょっとハードにがんがろうかなと思っているのですが・・・・。

ちなみに太ったのは病気で（メンヘル）副作用やら過食症やらで太ります他。
最近病気も落ち着き精神状態が良いのではじめようかとおもっとりまつ。
メンヘルになったことない人はなんでそんなに太るのかわからないだろうな。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>110
誰が上手いこと言えとｒｙ

>113
16キロ痩せた経験があってもリバってるじゃん。
ってことはその方法は無理があるってことでは？

>>116
つ114(´・ω・`)

>>114
何だ、キチガイか。

>>113-114
だからさ、>>104の計画を１週間実際に実行してからまたこのスレにおいでって。

治ったって言っても、メンタルも肉体と一緒で一朝一夕で強くなるはずないから
最初はもっと無理のない計画立てた方がいいと思うけどな。
また途中で萎えてリバったらイヤでしょ？

おまいら104のように16kgダイエット成功したことあんのか？
アドバイスしてるつもりで実はうらやましんじゃね？
俺からしたらたいした計画とも思わんがな。
ギャーギャーうるせんだよおまいら。

運動量とかはいいと思うんだけど夕食サラダってのは逆に効率悪いと思う
規則正しくバランスよく三食食べて、>>104の運動でいいんじゃない？
74kgもあれば1月4kg痩せても全然おkだけど痩せてもそのペースだと支障が出てくるのでは？
一気に痩せるとリバウンドも怖いけど、皮膚が弛んだりとかするらしいし。
ただこれは短期で一気に太った人はなりにくいとのことなので（妊婦さんのお腹みたいに）
104さんにはあてはまらないのかもしれないけどね。

なんだか天使と悪魔がささやきあっているみたいだな
まあ、リバウンドを繰り返すとどんどん増えていくから
今度リバウンドしたら１００ｋｇ超えもあるね

>>122
一気に痩せると皮膚がたるむというのは、
やはり本当なのでしょうか？
自分は♂身長174体重66の奴なんですが、体脂肪率が24です。
なので、皮膚がたるまないか心配ですが・・
筋トレをまじえながらやれば大丈夫じゃないでしょうか？

>>124
そのスペックなら大丈夫なんじゃないでしょうか…
詳しくは専スレあるみたいなんでそちらを読んでみてください
ダイエット後のたるんだ皮膚Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1148233145/

>>124
そのスペックで痩せる必要あるのか。
筋トレで鍛えればいいんじゃないか。

>>76です。

ゴールドジムってなんですか？
検索してもはっきり出てこない…
ティシュ箱ぐらいのサイズの入れ墨が腰と尻に入ってるんですよね…。
ファンデじゃ無理かなぁ？
似たような場所に入れ墨入ってる友人はタオルで隠してこっそりサウナに入ってる
と言ってたが………
バレたらどうなるんだろ？
退会させられるのか？
ちなみに私、女なんだが入れ墨可の銭湯いっても
おばちゃんたちの風あたり強いんだよね…
男の人たちはそうでもないって聞いたけど…
あぁ、ジム通いたい。

>>126
そうですね。
僕の場合、体重は66ですが、
体脂肪が異常に多いので、24％
筋トレ→有酸素をとりあえずやっています。
もちろん、食事制限も。

>>127　　予め、長文失礼します。
「ゴールドジム」というのは世界最大級のフィットネスクラブの名称です。
ttp://www.goldsgym.jp/　日本でも各地に店舗があります。

刺青のことですけど、同じような相談をする方はスポクラのような所なら必ずいます。
なので、ソワソワしながらスポクラに通うよりも、問い合わせてみた方がスッキリするかなと思います。
直接行って尋ね難いようでしたら、電話で聞くことも出来ますし。
あとは、もし断られたら、キネシオみたいなテーピングで隠す手もあります。
お尻には不自然かもしれませんが、腰なら違和感ありません。

俺（♂25）がジムに入会した時に測った数値じゃ176/73で体脂肪率18%。

学生の頃は運動部に所属してなくて、卒業してからもほぼ食ったら寝の腐った生活してたのに
ジムの人から「鍛えてたんですか？筋肉質ですね」
って言われた。素体がいいのかな？

有酸素と無酸素、どっちに比重を置けばいいだろう…

>>130
ガリを目指すなら有酸素
マッチョを目指すなら無酸素
前者は容易で、後者はいばらの道

>>130
っていうか有酸素、無酸素って基本的に筋肥大と関係ないからw

×　有酸素と無酸素、どっちに比重を置けばいいだろう…
○　有酸素と筋トレ、どっちに比重を置けばいいだろう…

まあここではどうでもいいような話だけど基本的なタームなので正確に言うに越した事は無いです。

ジムに入会しようとさっき近所のフィットネス見学に行ってきたんだけど、
年寄りばっかりだった。。。
ジム通えば友達出来るかな〜なんて思ってたんだけど、
普通友達は出来ないのかな？

>>133
多少年齢違っても仲良くなれたりはするよ。
私もｼﾞﾑで仲良くしてるの年上ばっかり。

>>133
あんたは友だち作りにジムに行くのか。
軟弱な野郎だ。
身体鍛えるのが目的じゃない野郎はジムに来るな。

>>133
時間帯によって客層違うと思うよ

受付のオバサンに『年齢層ってだいたいこれくらいなんですか？』と訪ねると、
『そうですね、これくらいです。皆さんゆっくり運動するって感じですね』だそうで…；


私が毎日のように通ったらめっちゃ浮きそうｗ
ちなみに体型維持のために通うんで友達作るために入会するわけじゃないけど、
あわよくばそういう出会いもあればいいなぁ〜と思ったんです…；


まぁ筋トレ楽しいし安いから入会するかな〜今日すでに頭金払ってきたけど。

市営のジムに行っているからご老人ばっかりだよ。
若いのは私一人（たまに増える）だけど全然気にならない。
周りを気にしないで自分の運動目的に集中しようよ。

同じ年代が好むような人気のスタジオプログラムに毎回でてれば、
友達は作りやすいんじゃないかな。。

まぁー、なれ合いうぜーとおもってるけど。

>>137
トレーニングは自分との闘い。
他人は関係ない。
浮こうが沈もうが、そんなことはどうでもいいこと。

仕事上、昼間ジム行くけどほとんどが主婦とお爺さん＆お婆さん

都心のジムだと昼間でも若い子いるよ
それもかなりイケてる子多し

>>142
夜の街のおねーさん多いよなｗ

ホストみたいな優男も多いよ
彼らは体は商品だから磨かないとね

他人なんてどうでもいい。
むしろ少なければ少ないほどいい。人多杉でマシンが埋まったりしたら最悪。

ジムでウェットスーツ着て運動している人は、なんのためなんですか？
サウナと一緒みたいな感覚なのかな。
けど、ウェットスーツやサウナって、ダイエットには何らかの効果があるのですか？

>>146
能動汗腺を活発にする。
最近の日本人はエアコンの使い過ぎで能動汗腺が衰えてる人多いと言われる。

だが、あんな通気性の悪い（ものによっては伸縮性もイマイチ）なもの着て運動しても、
明らかに害の方が大きい。普通にＴシャツ＆ハーフパンツが一番。

>>147
へえー、そうなんですね。
ありがとうございます。

聞いてよ、今日ジムでちょっと悲しい話が。
いつも見かける巨の女の子が、ロッカールームで「今日で最後なの」と言う。
なんでも、あまりに巨なので、ジムから「何があるかわからないので退会して欲しい」と言われたんだそうな。
丸っこいなりにヨガとかピラティスとかニコニコ頑張ってたので、残念。
本人はニコニコしてたけど、「退会して欲しい」とそう告げられた時はどう思ったことだろう。
自分も巨の一歩手前なので他人事ではないのだけど、なんだかなー。
有名大手ジムなんだけどね。そういうことってあるんだなー、と。

酷い話だね。貴方も見切りをつけて他に移った方がいいじゃない？

>>149
えー、ひどいね。
ちなみに、そのやめさせられた方、どのくらい巨なの？

えぇ？？？ひど過ぎる。
てか、ｳﾁの弟も173cm/129kgで今更ﾀﾞｲｴｯﾄしてるんですが、
入会させてトレッドミルでｳｫｰｷﾝｸﾞさせようと思ってたのに・・・
ムリなの？？

ちょっと話変わりますけど、私喫煙者です。
ジムで有酸素中心に運動はじめたんですが、喫煙って運動やダイエットには悪影響なのかな？

>>151
身長160あるかないかで100キロ近くあったんでないかなー

ウチのジムには100キロ越えてそうな常連がいるよ。（正解な体重は知らないけど）
デブ禁のスポーツクラブって、どこなんだろう？
やっぱり何かあった時の責任問題かぁ…

デブは暑苦しい。
特に夏は見るだけでイヤだね。

タバコはダイエットには有効だよ。
タバコ止めたらデブになるぞ。

>157
まぁ毒物だからな。

>>149
市民プールとかに通って、痩せて、体力つけて
再入会したったら？
ってアドバイスするな。

>>149
その巨がどのくらい通っていたのかわからないけど、
スポーツクラブに通えば、普通は多少でも効果が現れる
ものじゃないのか。
まったく効果が出なかったとすれば、ムダな会費を払わない
でよくなったわけだし、めでたしめでたしだな。

>>153
実感するかどうかは別として、タバコによる肺機能低下・血流悪化は事実なので
運動・ダイエットには悪影響ですよ。
喫煙し続けるか禁煙するかはご自由に（個人の価値観によりますからね）。
タバコの害を知った上で喫煙してるんでしょうから。

タバコ吸ってる奴って口では止めたい止めたい言ってるけど絶対止めないよな。
そーいう奴はそれだけ意志の力が弱いんだ。だからダイエットも成功するわけない。

自分が行ってるジムでは、結構巨なおさーんが
結構無理ぽい運動して「今日は何キロやせただ、禁煙しなきゃなんだ」言ってるが
結構ハードに無理な運動してるが、全然痩せてねぇ
結局、運動後に缶コーヒー片手にタバコすいまくってる
口だけ、言い訳ばかりで、>>162のいうように意志が弱すぎ
そんなこと言ってないで自分でどうしたらいいか良く考えたら？

禁煙失敗を恐れて食欲開放したら
半年で脂肪肝脂肪膵になった私が通りますよ。
急に太ったから、減るのも早い。
週三回２ヶ月で、腹回りはぐんぐん引っ込んでる。
今になって思えば、禁煙と同時にジム登録すればよかったよ。

153ですが、今日から禁煙始めました。
反動で、どか食いしないように気をつけます。
ジムも今まで週2でしたが、週3行こうと思います。
ダイエットと禁煙がんばるぞ！！！

●年齢：22歳　性別：女
●期間：昨年10月1日から現在まで
●身長：168.5
●体重の変化：開始時点で65.5ｋｇ　現在68.5ｋｇ
●体脂肪率の変化：タニタの体脂肪率で33％→28.8％
●通ｼﾞﾑ頻度：主に平日は毎日
●ｼﾞﾑでの時間：２時間程度
●ｼﾞﾑで主にやったこと：
　キツくない程度のウォーキング、エアロバイクなどの有酸素運動
　エアロ・ヨガなどのレッスン系、筋肉維持のための筋トレ
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：
　なるべく食事をとりすぎないよう野菜などをスープにして食べていた
　お菓子は朝なら少し食べていいことにしていた
　月１回〜２回の飲み会では気にしないで食べることにした
　あまり禁止項目を気にしないでジムだけはサボらず通った

まだまだダイエット途中ですがいまの調子で頑張りたいと思います！
最終目標は胸を落とさずウエストを63cmくらいにしたいです
ダイエットはヤル気さえあれば苦痛には感じませんでした
生活習慣と食事にはこれからも気をくばっていきたいです

志村ー！体重増えてるｗ
本当は58.5kgじゃないのか？？

>>165
俺は生まれて３０年以上で煙草は１本しか吸った事ないから、
煙草を吸う奴の気持ちは理解できんが、頑張れ。

ニコチンには食欲抑制作用があるから、禁煙した途端に食欲増加⇒太るというパターンに
陥る人が多いので、そこんとこはいつもよりよく噛んで食べるようにするとかで、
上手く調整するといいぞ。

>>167
すいません、58.5kgでした
そして名前も板違いですいません；；

病気で2年ほど家にいて、あまりうごかなかったので、特に足にものすごく脂肪がついてしまいました。
足の脂肪を落とす一番効果的なジムの運動を教えてください。

>>170
週に５回、３０分程度のウォーキングを習慣付ける事から始めて見たらいい。
別にジムには行かなくてもいい。（もちろん行った方が長続きしそうなら行けばいいよ）

>>171
ありがとうございます。
ちなみに、足を細くするには水泳や水中歩行とマシンによるウォーキングやジョギングのどちらが効果あるのでしょうか？

>>172
全部効果あるよ。
だから、別に１つに絞る必要はない。気分によって運動内容を変えたり、
曜日によって運動内容を変えたりするのでも一向に構わない。

あと、一番大事なのは、効率が良いかどうかよりも、どの運動なら一番長続きしそうか？という事。
先にも書いたとおり、有酸素運動は週に５回を継続すると、最大限の効果を期待出来る。
どんなに効率が良い事をやったって、それが長続きしないのなら何の意味も無い。


水泳は、泳ぐのがあまり得意でなければ無酸素に近い運動になる事があるので注意。
泳ぐのが得意（目安として、休み無しで５００ｍ程度なら余裕）ならＯＫ。
泳ぐのがあまり得意でない場合、短時間の水泳→水中ウォークという順でやると良い。

水泳を除くと、足腰への負担が低い順に
水中ウォーク→ウォーキング→ジョギング
２年のブランクがあるようなので、いきなりジョギングはお勧めしない。


水中運動の最大の欠点は、手軽さが無い事。
自宅ですぐには出来ない。
プールまで行って、着替えして、女性なら終わった後の身支度にも色々と時間がかかる。

以上を理解した上で、自分に合った運動を選べば良いと思うよ。

>>173
まだジムでマシンのウォーキングしかしたことがないので、水泳も今度やってみて、続けられそうなものを選びます。

>>170
エアロバイクまじおすすめ。
自宅でできるし、１万ぐらいであるよ。
負荷をかけないで回転数を多めにしたら足も太くならないし、
そんなにきつくないからつづけられる。

エアロバイクは最強だからね

でも音がうるさいので一軒家か防音がしっかりしたマンション
でないとヤバいんじゃない？俺なんて木造アパートだから
とても無理だ。

質問です
ジムを始めて一ヶ月くらい経ちました
この一ヶ月マシンのみだったのですが、
そろそろ水泳も一緒にしようと思っているのですが、
マシンと水泳って、どちらを先にしたら、いいのでしょうか？
後先で効果の違いとかあるのでしょうか？

>>178
マシンが一体何を指していて、水泳といっても人によって得手不得手があるので
なんともいえないが、強度が高い運動を先に行い、強度の低い運動を後から行った方が、
同じ消費カロリーでも消費カロリー内に占める体脂肪を基にしたエネルギーが高くなる。
http://ariking-web.hp.infoseek.co.jp/vni/mirror/mf/0401-06.html#040203

>>179
ありがとうございます
マシンはエアロバイク心拍数120で30分
ウォーキング30分
あとは、腹筋や広背筋や大腿四頭筋など筋トレをしています
水泳というより、プールですね、すみません
最初、プールでは歩こうと思っています。
できれば30〜60分くらいを目標に。
明日から、プールから始めてみます。

>>180
一例だけど、

ジムに到着→エアロバイクで１０分アップ（ジムに自転車で通ってるなら不要）
→軽くストレッチ→マシンによる筋トレ→トレッドミルによるウォーキング
→プール→ストレッチ

みたいな感じが理想的といえば理想的。
ただ実際にやってみれば分かると思うけど、プールに行くと前準備＆後始末に色々と
時間がかかって思わぬ時間を食ってしまう。
プールは週に○回と決めて、その日だけ有酸素運動を短めに切り上げるとかするといいかもね。

>>180
先にジムで汗を流して、そのあと水着に着替えてプールへ。
プールが終わったら、そのまま風呂にはいって帰宅というのが
自分のスタイル。楽でいいよ。
これが逆だと、まず水着に着替えて、そのあとまたスポーツ着に
着替えて、裸になって風呂にはいり、また服を着ることになるから、
かなり面倒だと思う。

ジムに毎日通ってるのですが、マシンでの筋トレは毎日やらない方がいいんですか？

みなさんは何時間くらいジムで運動していますか？

ウォーミングアップ＆クールダウン＆ストレッチで合計40分位
筋トレ40分に有酸素40分の2時間くらいかな？

ジム歴一年と二ヶ月、体脂肪38から26へ体重84から73へ。
最近のトレ内容はエアロ一本、ヨガ一本出てから筋トレ20分。
今月からプール歩行を30分追加した！頭の後ろで手を組みスクワットしながら歩く、結構モモにくるよ。（週4、5回）
みんなも夏までに頑張ろうよ！

今日、禁煙して初めてジムへ行ってきました。
いつもの1.5倍の運動ができました。
禁煙後、血中の一酸化炭素が減って、酸素の量がふえるんだけど、やっぱ酸素が血中に多いと、有酸素運動もいっぱいできるっていう結果かな。

157cm60kg♀です。
2月、3月に時間があるのでどうにか50kg前半くらいになりたいと思っています。
短期間に急激に落とすのはﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞやｼﾞﾑが続かないなど問題点があるのは承知です。
最近ｼﾞﾑに通い始めたのですが、何時間ほど運動するべきなのでしょうか？
4月以降もずっとｼﾞﾑには通うつもりです。
ただ2月3月でどうしても体重を落としたいんです。

>>188
ジムに通ってるんなら、そこに一人くらいはそこそこ知識持ったトレーナーがいませんか？
インボディでデータ取って、それを見せながら相談してみては？

>>188
急激なダイエットがいかに愚かな行為であるかを示した、
ミネソタの実験という有名な実験がある。一通り目を通しておくといい。
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/vol.35.html
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/vol.36.html

>>189
そうですよね。
ですが、トレーナーの方に「最初のうちに毎日通うと落ちてきた時or停滞した時に、止めてしまったりするから最初は毎日来ない方がいい」みたいな事やそのような類の事柄を言われたので、トレーナーに言いづらくて…
>>190
読みました。やはり短期間のダイエットには危険がつきものなのですね。

そこで疑問に思ったのですが、急激に落とした体重を維持するという方法ではいけないのでしょうか？
維持する事が難しいのかもしれませんが…

>>191
＞急激に落とした体重を維持するという方法ではいけないのでしょうか？

想像以上に健康を害しますよ。

体重維持と自分の命を天秤にかけて、体重に傾いたならその状態を維持すればいいんじゃない？
俺ならそんな綱渡りなダイエットなんて選ばないけどな。

好きなの食ってぶくぶく太って成人病で死んだ方がマシ

>>191
>最初のうちに毎日通うと落ちてきた時or停滞した時に、止めてしまったりするから最初は毎日来ない方がいい
そのトレーナーの言ってることは真実だと思います。
最初から気合いを入れすぎて、毎日毎日通うようなタイプの人は完全主義者的というか、
「０か１か」なところが多々あるので、例えば半月経っても体重計の針が動かないと、
ころっとダイエットをやめてしまったりするからです。
ミネソタの実験のページ、ちゃんと読みました？　短期で落とす→リバウンドについて詳しく書かれていたと思いますが。
短期間で落とした体重を維持するのは大変です。それは身体の防衛本能に根ざしたものですから。
４月以降もジムに通うのなら、１ヶ月２〜３kg減れば御の字、くらいの気持ちで
やっていったほうが、結局はいい結果を出せますよ。
それに見た目は体重だけじゃないです。きちんと筋トレ＋有酸素を続ければ、
たとえ５キロ減っただけでも、下手に急激なダイエットをして10キロ落としたよりも、
ずっときれいな肉体になれると思います。

……て、ここだけじゃなく別スレでも今まで何回も同じようなレス書いたけど、
みんな「それでも体重減らしたいんです！」って返事ばっかりだったな。

>>191
トレーナーの言う言葉には一理ある。
何故なら、運動は長期的に（目標に達した後も）継続しないと何の意味もないから。
気楽に長く続けて下さいね！という気持ちが込められてるのだと思う。

極端な話になるが、肥満女性はむしろダイエットをやらない方がいいなんていう研究結果もある。
http://www.supplenews.com/MT/archives/2005/08/post_400.html
ダイエットとは、目標に達した後にその体型を最低３年維持して初めて成功といえるものなのに、
目標に達する事ばかり追求して、その後の事を何にも考えてない人が多すぎ。

＞急激に落とした体重を維持する
急激に体重を落とすと基礎代謝も急激に落ちるので、太りやすい体質になるといえる。
その状態で維持するのと、少しずつ落としていって１年・２年スパンで目標に達するのと、
どちらが賢い方法だと思う？

163cm−55kg　目標47kg　開始から-5kg

ｼﾞﾑでﾀﾞｲｴｯﾄのためにﾄﾚｯﾄﾞﾐﾙをはじめてから約1ヶ月目です。

連続走行が難しく、歩いたり走ったりしてますが時速9.0kmで１０分も
走れば心拍数が160くらいになります。
ｺﾚって早すぎですか？
歩く→走るを繰り返して10kmやってます。

どんなやり方が効果的か教えてください。

＞心拍数が160

年齢によって判断するんだから、速い遅いは誰も分からないよ。

>>197
すみません。年齢は30歳女です。

>>198
心拍数が高いのは、今まで運動不足でまだ持久力が低いだけと思われ
今後も無理しない程度にジョギングの割合を増やしと運動強度を上げるべし。
週5でもう二ヶ月もやれば心拍数が自然と落ちてくるよ

あたしなんて30分トレッドミルで走ってもなかなか心拍数80超えなくて困ってる。
74超えるのがまず大変。32歳女なんですが…。
それなりに体が痛くなってくるので、
短時間でググッと心拍数上げたいよー。
昔はすぐに上がったんだけどな。
経済速度が身にしみこんでるみたいだ。スーパーカブみたいな体だよもー。

たまに他のマシンを使ってみるのはどうでしょうか？

>>200
同じ運動ばかりだとなれが来るからねぇ
水泳は上半身をよく使うから交互にやるとええよ

>>199
たしかに運動不足＆持久力が低いです。
やっぱり喫煙者は余計ですよね。
週５ペースでモチ下げず頑張ります！

>>200
すごい！時速6.3kmで歩いても心拍数110くらいポーンと
あがっちゃいます。
心拍数あがった方がいいんですか？？(ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ)

心拍数が上がらないと、つまりヌルイ運動しかしてないと、
結局、運動したことにならなくって、脂肪が燃焼しない…って言うね。
わたしはまだまだ運動強度が足らない。。。。

昼筋トレ有酸素して
夜も筋トレ有酸素しても大丈夫でしょうか？

時速6キロ弱、傾斜3のウォーキング1時間と強度5のクロス1時間したら、筋肉痛で足と腰が痛ーい。
私もよっぽど運動不足なんだなあ。
心拍数も160以上なんてすぐ超えるし（30歳）。

>>200
傾斜15%　速度6.5km以上でやってみれ
かなりきくよ

>>196
強度を高く、長時間やればやるほど減量効果は高まるけどその分疲労しやすいし
故障のリスクも増え、しかも除脂肪体重の減少も多くなる危険があります。
なので例えばマフェトン理論だと１８０−年齢を心拍数の上限の目安とします。
ただこのあたりは色々な要素が絡むので結局は試行錯誤的に決めるしかないです。
ちなみに自分は40代だけど１６０〜１８０拍で３０〜４０分って感じです。
>>200
>あたしなんて30分トレッドミルで走ってもなかなか心拍数80超えなくて困ってる。
さすがにそれはありえねーだろw
何かが間違っていると思うよ

>>205
の質問だれかおしえてください。

>>209
一日に2回の筋トレは意味がない
筋トレで疲労した筋肉は回復させる時間が必要
毎日でも多いくらいで2日に1度の方が効率良い

有酸素は2回やってもかまわないけど身体が大丈夫な場合
回復してない身体でさらなる運動は怪我のリスクがめちゃくちゃ上がる

はっきり言って薦めない
焦る気持ちは分かるが怪我したら全て台無しだからね

有酸素運動．．．．２２０−年齢の６０〜７５％位の心拍数で２０分以上
続けると脂肪燃焼効果が良い

>>209
異なる部位の筋肉ならok

>>208
機械が壊れていると思って色んなマシーンで試したさ。
趣味が登山なんだけど、登山するようになってからそうなった。

>>213
スゲー心肺機能だなｗ
俺は踏み始めた瞬間に100は超えるなぁ

あっ！バイクね。

>>213
安静時の心拍数はどの位ですか？

>>212
ってことは一緒の部位は1日2回とかはだめなんだね・・・

ジョギング用の靴がないのでもう使ってないバスケットシューズでもいいですかね？

>>218
テニスシューズやバスケットシューズでも代用はできるけど、
やっぱりジョギング用シューズが良いと思うよ。
これから長く続きそうなら、お金の余裕がある時に購入するといいかも。

>>217
どの程度の負荷をかけて鍛えてるかにもよるけど、
ある程度筋肉量ＵＰを狙ってやってるのなら、同じ部位の筋トレは、
２日程度は空けるといいね。

初心者は
Ａ：上半身の筋トレ
Ｂ：下半身の筋トレ
Ｃ：腹＆脊柱起立筋の筋トレ
のトレの３種類に分けて、

例えば、月→火→水→木→金→土→日の順に
Ａ＆Ｃ→Ｂ＆Ｃ→休→Ａ＆Ｃ→Ｂ＆Ｃ→休→休→（以下ループ）

のようにすると、分かりやすいと思う。

心拍数は120〜130程度で、じんわり汗ばむ程度に有酸素運動すると効果的だと言われたなあ。
上げ過ぎても脂肪燃焼の効率が悪いらしいね。

>>220
同じこと言われた。
しかし、その心拍数にするために
ウォーキング→傾斜つけウォーキング→ランニング…ってなってきた。
だんだんダイエットから離れ「鍛え」てる感じになり、どの程度で安定させるか悩む。

>>220
心拍数が120〜130/分程度になる運動を行うと、消費エネルギーに占める
グリコーゲン：脂肪酸の比率がほぼ１：１になると言われている。
この心拍数を超えるとグリコーゲンの消費率が高くなり、それに伴い脂肪酸の比率が落ちる。
脂肪酸の元は体脂肪なので、体脂肪の消費効率は良くないという事になるね。

ダイエットとは体脂肪を減らす事を目的とすると思うので、やたら滅多走っても
短時間ですぐに疲れたり足腰への負担が大きくなるだけで、決して効率が良い運動とは
言えないといえる。（もちろん持久力がある人なら、ジョギングも大いに結構）

この有酸素運動の前に筋トレを入れる事で、更にその効率を高めることが出来る。
このスレの>>2に書かれている基本メニューが

ウォーミングアップ→ストレッチ（軽め）→無酸素（筋トレ）→有酸素→クールダウン→ストレッチ（入念）

のように組まれているのはその為。
最初からあれもこれもというのは大変だと思うけど、慣れてきたらチャレンジしてみて欲しい。

２７歳♂　１６９ｃｍ　７９ｋｇ

運動中、運動前のドリンクやサプリメントについて質問させてください。

本日でジムに通いはじめて３ヶ月たったので、有料のインボディをしてみました。
結果は体重が−７ｋｇ。満足のいく結果でした。ただ同時に筋肉量もかなり減っていました。
筋肉トレーニングはジム到着後、ストレッチを１０分ほどしたあとにひととおりのことを３０分ほどおこなっています。

このままガリガリになるのを恐れてこれまで飲んでいたヴァームダイエットスペシャルとヴァームウォーターに変えて、
ザバスアクアにしてみようかと考えています。僕の知識では前者は脂肪、筋肉をおとすもの、後者はつけるものというイメージがあります。
これらのドリンクを併用することは可能（有効）なのでしょうか？
ちなみにマッチョになりたいわけではなく引き締まった体を目指しています。

>>223
ヴァームについては、脂肪燃焼を促進する効果はないし、ましてや筋肉を付ける効果なんて全く無いよ。
プロテインでも何でもダイエット○○って名前のついたものあるけど、あれってダイエットに効果があるという
意味でつけてるわけではないので。ダイエットコーラだって、飲んだら痩せるわけではないよね？

ドリンクを併用する事については何の問題もないけど、お金が勿体無いだけのような気もする。

＞ひととおりのことを３０分ほど
この程度の筋トレでマッチョになる事は絶対に無いので、その調子で頑張れ。

筋肉の減少（カタボリック）の対抗策として有効なのは、ＢＣＡＡの中でも特にロイシンというアミノ酸。
このアミノ酸は、血中のグルコースを筋肉に取り込むという、インスリンみたいな働きをする事が分かっていて、
その作用が筋肉の分解を防ぐと考えられている。

つまり、ＢＣＡＡを中心にとった方が、あなたの目的には合ってると思う。

ここのスレではちといた違いかもしれないが
ダイエットコーラは太りはしないよね？

昔どこかのスレに書いた内容のコピペ↓

>>225
人工甘味料やカロリー０の謎について、簡単にまとめて書いておくから参考にしてみて。
※以前のレスのコピペが大半で一部加筆＆修正。

日本では、100mlあたり5kcal未満であれば、カロリー０と表示してもＯＫ！という事になってるよ。
例えば糖質1g＝4kcalなので、500mlのペットボトルに6gの糖質が含まれていても、表記上は0kcal
としても構わないという事になるね。24kcalぐらいを気にするのもどうかとは思うけど…。
ヘルシアみたいに、100mlあたり5kcal未満でもきちんとカロリー表示をしているものもあるよ。

それを踏まえた上で、「本当の意味で」カロリーが０なら、幾ら飲んでも太ることはないよ。＜ これ結論
なぜかというと、カロリーが無いというのがどういう事かというと、それは体で代謝されずに
体外に排出される事を意味するから。つまり、体でエネルギーとして全く使われることなく、
ウンコやおしっことなって出てしまうという事。

例えばアスパルテームは、ほぼ限りなくカロリー０の物質だね。
有機化学に興味あったら読んでみて↓
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/aspartame/aspartame.html

他にも例えば、オリゴ糖の一部は3kcal/gとして計算されるけど、一般的な糖質である砂糖
（ショ糖）が4kcal/gとして計算されるのに対して1kcal少ないのはなぜかというと、
その一部が体で代謝する事のできない物質だからなんだね。そのお陰でオリゴ糖は消化され
ないまま腸まで届き、それが乳酸菌のえさとなってお腹の調子を整えるというわけ。

実際には、カロリーが無くても飲んだ質量分だけ一時的に体重は増えるけどね。
例えば2Lの水を飲めば一時的に体重は2kg増えるけど、それが脂肪となって蓄積されるわけではないよね？

>>226の続き↓

じゃぁダイエットコーラ飲みまくってＯＫ！？
となりそうだけど、人工甘味料みたいに「甘さは感じるけどカロリーにはならない」ものは、
脳で「甘さ」として認識されても、体では代謝されない（エネルギーとして使われない）って事だよね？

実は、これは肥満という観点においてはかなり怖い事。

糖質による肥満というのは、生命活動を維持する上で欲する「甘いものが食べたい」という欲求と、
意識的に「なんか甘いものが食べたい！」という欲求にズレがあるから起こる。
つまり、後者の欲求の方がより強くなって、必要分以上の甘いものを食べるから太るんだね。

本当の意味で肥満を改善したいのであれば、その「ズレを治す」のが根本的な解決法。
ところが、こういう「甘さは感じるけどカロリーにはならない」ものは、逆にそのズレを一段と広げてしまうよね？
これが非常に怖いところ。

人工甘味料の是非については、専門家の間でも長年の論争の種で未だに決着はついてないから、
素人レベルでどうこういっても仕方ない部分はあるけど、以上を参考にしてもらった上で、
上手に人工甘味料と付き合うのであれば、自分は別にそれが駄目だとは思わないよ。

>>224

レスありがとうございます。

ヴァームはパッケージにはっきりと脂肪燃焼をうたっていたとおもうのですが、
実際には効果がないのでしょうか？
また、ザバスを飲むことで逆に太ったりとかするんでしょうか？

>>228
＞ヴァームはパッケージにはっきりと脂肪燃焼をうたっていたとおもう
体脂肪を燃やせ！といった事は書いてるかもしれないけど、
体脂肪の燃焼を促進するという事は書いてない（というか書いてはいけない）筈。
実際、理研が行った人対象の研究結果では、体脂肪燃焼促進については有意な結果は出なかったみたい。（ＶＡＡＭスレかどっかで見た）
もしそういう効果が立証されたら、特保とったら馬鹿売れするしね。

ただ、多くの人が言うように飲む事により疲れ難いという体感があるのであれば、
それが結果的に運動の質や時間の向上に繋がるので、
ダイエットにも有意な影響を与えるとは思うよ。

＞ザバスを飲むことで逆に太ったりとかするんでしょうか？
ザバスってブランド名なので、ザバスの何の商品指してるのか分からないけど、
プロテインを指していると勝手に予想。

プロテイン＝蛋白質。
蛋白質が足りてないと思うのなら、とればいい。
ただし過剰の蛋白質は、消化器官への負担を増やすだけで、更に肝臓での代謝により脂肪に変わるだけ
なので、ほどほどに。
もちろんプロテインを摂るだけで筋肉が付くなんてのはあり得ない。
トレーニングあってこそのプロテイン。

>>228
自分はそろそろ寝るので、また何か聞きたい事あればお気軽にどうぞ。

トレーニングの効果を最大限に得るには、質の高い睡眠が大切。
夜更かしせずにぐっすりと寝よう。
睡眠時間が短い人程、デブが多いなんて研究結果もあるよ。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%B3+%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E6%99%82%E9%96%93

それではおやすみ。

>>213
心拍数８０拍以下で30分走れるって想像付かないんだけど。
ちなみにキロ何分で走っているんですか？
>>217
同部位を二回やってもあまり発達しないかむしろマイナスってだけ。
でも疲労は大きく怪我のリスクも増えるのでやる人はあまりいない。
>>223
筋量の事を気にするのなら何をおいても筋肉に刺激を与える事だよ。
サプリなんて二の次。
３０分で一通りなんてトレでの刺激なんてほんのちょっぴりだから残る筋肉もそれ相応ってだけだよ。
筋量を減らしたくないのならもっと強い刺激を。

>>231
９ｋ/h前後の低速でタラタラ。
最近は傾斜8−15くらいつけてマドンナのＣＤ1枚分の時間走ってる。それでも100いくことはまずない。
てか、そこまでしてやっと汗がにじんでくる程度。
傾斜つけないといつのまにか2時間くらいぼけーっとジョグしてたりする。
ちなみに学生時代からちょっと変な体質で、先生に「もうやめろ」と言われるまでダラダラ走れる。
しかも、走ってるといつも眠くなるので、半分居眠りしながら走ってた。
いまでも低速でトレッドミルやってると眠くなる。
ちなみに全力疾走とか、「決められた時間に何キロ走れるか？」ってのは苦手。

酸素ボンベ超いいぞ。運動だけでなく勉強や仕事もはかどる。

誤爆乙

>>232
ダイエット目的なら、有酸素やめた方がいいんじゃない？
危険だし、効果も出にくいと思う。

>>232
絶対に勘違いまたはネタだと思っていたのですが・・・
これは非常に興味深いですね。
時速９ｋｍはけっして遅くないですしましてそれだけの急勾配でも心拍数が上がらないっていうのは
驚異的ですよ。
心拍数っていうのは筋がどれくらいの酸素を欲しがっているかの目安ですからそれだけの筋活動に対して
ほんのちょっぴりの酸素しか求めないって事なわけで、持久系の運動の才能がすごいと思う。
今は筋機能が鍛えられていないから心拍数が上がらないようですがトレーニングして心肺機能に見合ったレベルまで
筋機能を底上げすればかなり楽しいと思いますよ。
っていうかせっかくの才能なので鍛えないともったいないですw

>>236
去年、北丹沢のアドベンチャーレースに誘われました…でも自分、タイムトライアル嫌いなのでパス。デブいし。
マイペースにタラタラ歩きが好き。だから普段は高尾山２周してます。（でも汗ほとんどかかない）
今は寒いし花粉症の時期だからジム通い。正直つまらない。

>>237
>デブいし。
デブい？
って太っているって事？？？
それならさらに運動時の筋活動は大きいわけでそれに対してその心拍数って・・・
ttp://www.kentai.co.jp/column/physiology/p016.html
このあたり読んでもらえるとご自身の体質について参考になると思う。
減量して同時にトレーニングすればいいのになあ、と才能無い自分は強く思うのですがw

あ、筋持久力は大学生の時ですけど、体育の測定に
男子の記録を抜いて学年１位叩きだしたことがあります。
１０年前のことですが。
関係あるんかな。しかし燃費良すぎるよ自分orz
冬眠状態かなんかなんじゃないかと思う。
でも真面目なトレーニングは嫌いー。

>>239
一応念のために書いておきます。
>しかし燃費良すぎるよ自分orz
燃料切れしにくい体という意味では燃費がいいと言えなくもないですがそれはダイエット的には
とてつもなく有利ですよ。
持久系の才能って脂質を上手く利用できる才能って事も大きいですから。
たとえばキロ６分で１０ｋｍを走る時に心拍数が１５０になる人と１００もいかない人を比べると
大雑把に言って後者の方が消費カロリーは大きい可能性が高く、少なくとも脂肪を燃やす量は確実に大きい。
これってダイエットには有利でしょ。

>>238
またまたｽﾏｿ
アンギオテンシン変換酵素とかアンギオテンシン２阻害、って高血圧とか腎炎に関わる酵素だよね？
で、もともとＡＣＥ酵素不活性型の遺伝子がある、と。そのサイトには書いてあるね。
自分は母方も父方もエベレストに行っちゃうような登山家だらけの家系で、（てか両親の出会いがそもそも山岳部）
自分もガキの頃から山歩きがへっちゃらだったので、
この不活性型遺伝子の家系なのかもしれない。わかんないけど。
デブってる要因は単純に食いすぎだと思うので、
上手くコントロールして良い筋肉つけると結構イケる体質なのかな。
ちなみに身長１５８で体重６５キロ前後で体脂肪２０前後の女性です。
ですが超ガチムチの男足ですorz　　女らしい足になりたい。

>>241
む、すごい筋肉質だな。ぜひ自転車のロードレースでスプリンターとして
活躍して欲しいぐらいだ。自転車いいよー

>>242
アドベンチャーレースとかトライアスロンとかって
みんなほっそりしててグレゴリーのライトバックパックが颯爽と似合うタイプのスタイル良い人ばかりで、
自分はまるで「ラグビー選手かよ！ｗ」ってな女性にあるまじき体格なので、

絶対にイヤ。

>>241
平常時心拍数はどれくらい？
ヒョットしたらものすごい才能の持ち主かもよ。
↓でも読んでみると面白いかも。
http://www.chunichi.co.jp/niwm/flashback_2.html

超一流のマラソンランナーの中には、平常時心拍数が３０台(!)の人がいる。
大昔、マラソンランナーの瀬古選手（知ってるかな？）の体力測定をした事があるという人の
話を聞いた事あるけど、普通のジョギング程度では、体温も心拍数も全然上がらないんだって。
ガキの頃に聞いた話なので詳しいデータは忘れてしまったけど、「まるでサイボーグみたいだった」
という一言が強く印象に残ってるｗ

>>242
あんた、家系からしても山登りに向いてるよ。
取りあえず、ネパール行ってトレッキングあたりから始めて、
最終的にエベレスト目指せよ。

>>244
なんかジムの最初に計ったような。
ジムのカード見てくればわかると思いますが…普通はどのくらいなんですか？＞平常時心拍数

>>246
レスのやり取りが続いているからといって何でもかんでも質問するのはよくないですよ。
一般人の平常時心拍数なんてググれば直ぐに判明することでしょう。
ダイエットしたいなら全てはそういう意識から変えないと。

体脂肪率は３０もあるのに、ＢＭＩ２３(高めだけど普通の範囲)なのはなんでだろう‥

>>248
普通の人に比べると、筋肉が少なくって脂肪が多いから。

>>248
筋肉量が少なくて体重がそれほど重くないからじゃね？

相談です。
162cm52kg28％（26歳女）です。
体脂肪が高くて見苦しく、痩せたくてジムに通い始めたのですが、
なかなか時間が取れず、行けても週２（うまくいけば３）。

筋トレ（20分）＋マシン（有酸素１ｈ）　　or　　水泳（１ｈ）

どちらが効率いいでしょうか。
体型もシェイプアップさせていきたいのですが…。
両方やろうとすると、着替える時間とお風呂の時間等で３〜４時間かかって
しまい、どうにも大変で去年はジムから遠のいてしまい。

トレーナーが言うのは、筋トレ＋マシンがおすすめとのこと。
「水泳も悪くないけど、脂肪を溜めやすい体になる」と言われビックリ。
ちなみに自分の場合、
＞筋トレ＋マシンだとあちこちｷﾀｰ！な感じに筋肉痛になる
＞水泳（クロール１km40分＋平泳ぎ20分）だと腕と足がかる〜い筋肉痛

「脂肪溜めやすい」の言葉に本気で悩んでます…orz

>>251

>>65と、それに対するレスを先ずは参照。

ジム通いだして４ヶ月目。ようやく痩せてきた。週３〜６でスタジオ２、３本＋筋トレ。あきらめないでよかった。５月末に友人の結婚式がｸﾞｱﾑである為、あと10�sは痩せたい。誰か良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。♀163/58、体脂肪24〜5%、筋肉率29%です。

249、250さんレスありがとうございます。BMIは普通でも体脂肪率は高いと思うので、筋トレしつつ脂肪を減らしていこうと思います

缶コーヒーの甘さが大好きでやめられないんだけど
そんなカロリーないし影響ないよね？

>>230
丁寧に質問に答えていただきありがとうございます。
ダイエットドリンク、サプリがあまり効果がないとしても、モチベーション維持のために色々買って楽しんでみたいと思います。
効果がないなりにｗおすすめなんてありますか？

>>255
缶コーヒーはかなり砂糖使ってるぞ。
痩せたいなら飲むな。
やめられないなら好きに汁

>>255
身体にいいわけはないけど、好きなら飲めばいいと思う。

カロリーは調整で。

あれ、さういえば甘いものって太るのはカロリー高いから？
砂糖と肉同じカロリーなら食べたもの違っても同じに太るのかな
みんな詳しいね、おれがゆとりなだけ？
でもマックスコーヒーおいしいお

今までマシンのウォーキングのみでしたが、ランニングを10分間やってみました。
これから、ランニングの量を増やしていこうと思っています。
それで、ランニングの時、どのように呼吸したらいいかよくわからないのですが、教えてください。

>>260
それくらいはぐぐりなさい

>>261
はい、調べてみます。

でも体が重くて走れないと思っていたのが、時速7キロで10分間でも走れたのでうれしいです。
これから、毎回5分ずつ走る時間をのばしていこうと思います。

>>256
個人的にお勧めは、緑茶カテキン。
このスレの>>4-5にレスを書いてるので参考までに。

日本人なら普通に緑茶を飲めば、カフェインとの相乗効果も期待できるけど、
どうしてもサプリをというなら、アメリカNOW社のEGCGが非常にコスパが高い。
3ヵ月分（倍量飲むなら45日分)でたったの$8.39（iHerbでの値段）。

でも最近こんな話もあったけどね。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584


あとはカフェイン。
これは↑の緑茶やコーヒーで良いが、どうしてもサプリというなら
アメリカProlab社のカフェインが非常にコスパが高い。
1錠200mlで100錠入りでたったの$4.85（Vitacostでの値段）。

エルゴファームのAMP
飲むと頭が冴えまくって動きまくりたくなる。
アンフェタミン（覚醒剤）類似物質が入っているという話しだがｗｗ（笑い事ではない）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/07/AR2006050700913.html

カフェインもAMPも、常用は決してしないように。
耐性がついてしまい、それが悪化すると中毒症になる。週に２回程度がいい。


運動と併用して体脂肪減少促進を狙うなら、体脂肪を削り筋肉を増やす事を命としている
ボディビルダー達の間で評判の良いサプリを探すといいよ。
http://www.bulknutrition.com/
http://reviews.bodybuildingforyou.com/

ロングセラー品としては、ハイドロキシカット・タイト・リポ６辺り。

>>260
260さんのやってるのは、ランニングではなく「ジョギング」だね。
それぞれ明確な定義があるわけではないけど念のため。

あと、大分運動にも慣れてきたなら心拍数を測ってみるといい。
専用の機器がないなら、頭を少し上に向けて首の付け根で脈をとると、
運動中でも脈拍数を測りやすい。
１０秒間の脈拍数を測ってみて、それを６倍すると１分間の脈拍数が分かる。

大雑把な目安として、
（220−年齢）×0.7（女性の場合0.8という説もある）を上限として、これを超えているようなら、
運動の負荷が高すぎるので、負荷を下げるようにするといい。

トレッドミル（歩いたり走ったりするマシンの名前）の正しい使い方は、
スピードを上げるばかりではなく、傾斜角度もうまく調整して、心拍数・酸素摂取量を調整する事。
やみくもにスピードばかり上げれば良いというわけではないのでご注意を。

走るという行為が、万人にとってダイエット効率が良い運動とはいえない。
http://kentai.co.jp/column/ishii_002.html
体力・身体能力ががある人にとっては、ジョギングは最適な運動だけどね。

ジム通ってるんですがﾗﾝﾆﾝｸﾞﾏｼｰﾝ10分が限界
ふくらはぎパンパンでどうしようもなくなる
どうすれば続くのでしょうかorz

スピードを落とす

>>266
何ヶ月も続けていれば次第に筋持久力がついてくる。
あとは基本的なことだけどストレッチを入念に行い筋肉をほぐす。

>>266
ゆっくり走れば？
あとジャンプするような上下動の激しいフォームだと足にすぐきちゃうよ。

>>265
>傾斜角度もうまく調整して
角度付ける必然性ってあるかな？
純粋にランとしてロードと似た感覚にっていうのなら分かるけどダイエットの為だと
あまり必要ない気がするけど。

>>266
いきなり走りはじめないで５ｋくらいから速足で慣らして行って、
体をあたためながら徐々に速度を上げると楽に走れるようになる。
気がする。自分の場合。

>>263
時速７キロで走ってるわけ？
自分は時速７キロで歩いてるよ（ほとんど歩くスピードの限界に近いけど）。

>>227
そうですか。
甘い物がほしいとおもっても我慢して慣れさすかないのかもしれないですね。
そういった風におもうのが間違っていて・・・
なるほどです。

今の人は、
平気で甘い物を食べたり飲んだりしますが
それが根本的に間違っているんですね。
甘い物はほんとたまに。またはとらなくてもいいぐらいなんですね。
ケーキやクリームパンなんていうのはなおさらですよね・・・

腹筋をしていておもったのですが、
家で僕は腹筋をしてるのですが
いすを足のおきばにしてやっていて、
その上に机があり、足をはさむような感じでやっています。
が、しかし、どうして、足に力が入ってしまいます。
これは問題ないのでしょうか？
メインの腹筋もきたわってきていますが、
なんか心配でなりません。
どなたか教えて下さい。

>>272
別に間違ってはいないのでは？
趣味趣向の問題ですしね。
楽しく食事、楽しく運動でしょう！

>>269
角度を付けるというのには色んな意味がある（意味がないのならそんな機能は付けない）
ので幾つか例を挙げると

速度に変化を付けなくても心拍数・酸素摂取量を調整する事が出来る。
ウォーキングの範囲で負荷調整が可能。

１〜３％の傾斜が、地上走行とほぼ同じ力のかかり方になる。
傾斜０％のままドタバタ音をさせて走っている人が時々いるが、
あれはフォームが悪い証拠。足首・膝の故障の原因になるので注意。

傾斜を大きめに付けて歩くと、大腿の筋肉を鍛える事が出来る。


ちなみにインストラクターの人は、マニュアルで
傾斜１〜３％が地上走行とほぼ同じという風に習っていると思う。
傾斜０％のままスピード調整をしろなんて教えるインストなんている？

そういえば>>30で「傾斜をつけるのはダイエットの為ならむしろマイナス」
なんて書いてる人いたけど、何の説明も無いまま消えたよね。
きちんと説明して欲しいところ。

>>271
バカだねぇ、お前。年齢、性別によって心拍数とか違うのわかるよね？

傾斜が無いとトレッドミル特有の変に力を抜く走り方になっちゃうから、いつも傾斜効かせてるよ。

>>273
の質問わかるかたいましたら教えて下さい。
後ですが、カフェインはよくないとの指摘がでてましたが・・・
そうなるとお茶もだめということでしょうか？
ビタミンなどを排出するなんて・・・

>>275
>>30もオレのような気がするw
>ウォーキングの範囲で負荷調整が可能。
心拍数を基準に考えているわけだよね。
要するに平地を早歩きするか上り坂をゆっくり登るかって事でしょ？
同じ心拍数なら前者の方が消費カロリーが高く少なくとも太股は太くなりにくいんじゃないかな？
少なくとも前者の方が疲労しにくくパワーも出るからダイエット向きだと思うけど。

２％程度の傾斜をつけるとロードに近い感覚（蹴り足）になるっていうのは自分も実感するので
ロードでの脚力を付けたいっていう目的なら分かるけどそれってダイエット目的とはちょっとずれるんじゃないでしょうか？

>あれはフォームが悪い証拠。足首・膝の故障の原因になるので注意。
そりゃそうなんだけどそういう人ってそもそもオーバーペースじゃないですか？
だったら傾斜云々じゃなく無理の無いフォームでゆっくり走るべきだと思うし、傾斜つければ
フォーム改善されるとも思わないんだけどどうでしょうか？

質問なんですが、ｼﾞﾑとかスポーツクラブに通うと
かならずインストラクターがつくものなんですか？

>>280
そんなことはない。
すくなくとも俺は自由にやってるし.....

担当の人は付くと思うけど、運動してる傍を片時も離れないって事じゃないぞ。
俺の場合、メニュー作成の相談やらトレーニング事をたまに話す位かなぁ。

　　　　　　　　　　>>280
　金だせばついてくるとこもあるし
まぁ最初は教えてくれるからつくけど。
基本は一人だよね結構

>>280
基本的に、パーソナルトレーナー付きという記述がなければ、
専属インストラクターは付かないね。
そして、パーソナルトレーナー付きの場合はべらぼうに高い。

ついでに、このスレで何度か書いてるけど、マシンルームに突っ立ってるインストは
大半がアルバイト。まともな知識は持ってないプールの監視員程度の存在なので、
あまり期待はしない方がいい。

指導をしてもらうなら、指導経験豊富な有資格者に教えてもらう事だね。

大枚はたいてトータルワークアウトに行くしか。

>>279
＞心拍数を基準に考えているわけだよね
心拍数と酸素摂取量

＞要するに平地を早歩きするか上り坂をゆっくり登るかって事でしょ？
二者択一ではないよ。。
エアロバイクにはスピードと負荷を調整する機能があるけど、あれと同じような
ファジー（死語）なものと考えれば分かりやすいかも。
ジョギングではなくウォーキングの範囲で負荷を高めたい時、傾斜は必須となるので。

＞太股は太くなりにくいんじゃないかな？
＞前者の方が疲労しにくくパワーも出るからダイエット向きだと思う
それは傾斜を相当付ける事しか想定してないと思う。
大腿筋が非常に弱い人も多いしね。。

フォームが悪い人の場合、少しだけ傾斜をつけてやるとフォームが治る人がいる。
何故かと言うと、>>277さんも書いてるような上下にジャンプするような力の入れ方に
なってしまっている人が、少しだけ傾斜を付ける事により前に蹴り出す力が必要となり、
自然とフォームが矯正されるから。（この事についてはインストのマニュアルに書いてると思う）

＞傾斜云々じゃなく無理の無いフォームでゆっくり走るべきだと思う
傾斜０の方がフォームは崩れやすいです。
酷い人になると前傾してしまう。。

>>278
カフェインは良くないなんてどこに書いてたかな？
常用は良くないとは書いたけど。
何でも大量＆常用は駄目って事だよ。

腹筋については↓でも参考にしてみるといいかも。
http://kinntorenikki.fc2web.com/selfweight/index.htm

クランチの場合、上体を起こすのではなくてヘソを覗き込むように
丸めるようにするのが大事なポイントなんだけど、
自宅で腹筋やってる人の大半は、これが正しく出来てないんだよね。。

>>287
常用ですか・・・
そうですよね、
誰だって毎日お茶も飲むし・・・
コーヒーだって飲みますもんね。

ほどほどにってことですね＾＾

腹筋のサイト参考にさせていただきますね。
一応腹筋はきたわってきているかんじがしますが、
最初はえらかったのに、今は全然えらいといった感覚がなくなってきまして・・・

>>286
>心拍数と酸素摂取量
ん？これって言い分ける必要ある？
>ジョギングではなくウォーキングの範囲で負荷を高めたい時、傾斜は必須となるので。
ウォーキングの限界速度までいっても負荷が足りないって人いるかなあ？
少なくともダイエット志向の人で。
>フォームが悪い人の場合、少しだけ傾斜をつけてやるとフォームが治る人がいる。
これは同意。
ただしたとえ傾斜ゼロでもロードよりは上下動出にくいから大半の人はやってるうちにそこそこの
フォームに落ち着くと思うけど。
それまでに故障しちゃうかw
まあミルで走れない人はロードでは絶対に怪我すると思うからそういう人にとっては意味あるかもね。

まあ怪我するのは着地の衝撃が原因となりやすいから傾斜付けるのも悪くは無いと思うけど大抵のダイエッターには
必然性無い気がするなあ。
でも縄跳びや踏み台昇降とかに比べればずっといいか。

>>288
カフェインはなるべく普段はとらない（コーヒー・コーラ・紅茶・緑茶経由等も含めて）
ようにして、週に２回程度を目安に最低100mg以上（200mg程度推奨）を運動前にとるようにすると、
よく効くと思うよ。特に気合を入れたい日に使うとかね。

もし今までカフェインを含むものを常用していたのなら、２〜３週間程それらを絶つと、
耐性がリセットされるという説もあるので試す価値はあるかも。
カフェインは比較的耐性（酷くなると中毒症）が出来やすい成分なので、
とにかく常用しないのがポイントなんだね。

腹筋も含めて筋トレ全般にいえる事だけど、とにかく今鍛えてる筋肉をしっかりと意識
する事が非常に大事。上体を起こす事よりも、ヘソを覗き込むようにしっかりと丸め込む
事を意識すると腹筋を物凄く意識できると思うので、試してみて。

そうなんですか？？
でも、みんな普通に飲んでますよね・・・

自分は運動前は必ず飲んでます。ヘルシアを。
胃が乾いたような感じになり、違和感はありますが・・・
相乗効果もあるし、いいかなっと。

妙に最近イライラするのですが、
疲れてるからかとおもっていましたが
カフェインばっかとっているせいなのかもしれないですね。。。。

腹筋に関してはこのあたりが分かりやすいと思う。
ttp://www.cudan.com/kinniku/abdominal.html
ttp://kinhg.o-oku.jp/http://kinhg.o-oku.jp/
>しかし、どうして、足に力が入ってしまいます。
腸腰筋っていうのを使っていると思うけど。
シットアップも腰さえ大丈夫なら悪くないと思う、っていうか個人的には好きw
>>290氏の言うようにしっかり意識する事が大切です。
自分は手で触れながらやってるよ。

二番目のリンクがおかしかったわ
ttp://kinhg.o-oku.jp/
ちなみにこれまた個人的な意見だけどレッグレイズちゅうのは最も意味が少ないと思う。

立った状態で足でペダルをこぎ、それに合わせて両手も前後に動かすマシンって、クロスっていうんですか？
これも有酸素運動なのかな？

>>291
カテキンの過剰摂取って、発ガンの危険性があったような
ヘルシアはかなりやばいらしい

たまには腹筋も休めていいですかね？
やっぱりえらくないです。

おもったんですが
背中とおしりの間の骨がでっぱっているせいで
腹筋をつかいにくいんですが・・・
みなさんはそんなことないですか？

>>295
まじですか？
よく胃がおかしくなって
吐き気に襲われます。
もうのまないほうがいいでしょうか？
確か、運動前にはカフェインを飲むといいとどこかに
書いてあったので、飲んでたんですが・・・

>>294
クロストレーナーですな。
もろ有酸素マシーンですな。

>>298
ありがとうございます。
今まで強度5で回転数40程度でやっていたのですが、足が太くなりそうなので、強度を軽くして回転数をあげることにしました。

３００

カロリーを守っても、
アイスなどの脂肪や砂糖の塊に近いものを
食べるのはやはりよくないことでしょうか？
どうしてか、体脂肪率があがってきています。
体脂肪計が悪いのか・・・それとも、脂質や糖質の高いものをとりすぎなのか・・・
どなたか教えて下さい。

>>299
>軽くして回転数をあげることにしました。
それは賢明ですな。
ダイエットのための有酸素運動の基本は「軽い力で素早く動く」ですから。

>>301
食事をカロリー面だけで考えるのはよくない。
同じカロリーを摂るとしてもそれが糖質、たんぱく質、脂質のどれなのかで全然意味が違う。
それぞれ体の中で代謝のされ方が違うのだから。

ジムなんかに頼らなければ運動ひとつできないゴミども乙
運動くらい一人で自主的にやれよ
小学生からやり直して来い

>>301
最近は、アイスクリームにもカロリーひかえめのものもあるので、選ぶときに工夫してみて！
私のオススメは、グリコの80kcalのもの。
スポクラから帰って来たら必ず食べます。
体脂肪率20％前後をキープしてるよ。

>>228
脂肪が燃えやすくなるサプリは結構あって
www.456.comの
ダイエットサプリメント＞脂肪燃焼　のコーナーに
元祖ｾﾞﾅﾄﾞﾘﾝはじめいろいろあるよー
ｵﾚはプールの前にカルニチンを飲んでるよ。
ヴァームも飲むけどたくさん泳げるために飲むって感じです！
それと一日三回CLA（共役リノール酸）、ｺﾞｷﾌﾞﾘみたいな可愛いﾔﾂ!
脂肪が燃えて筋肉がつきやすくなるというだまし文句を信じれば
おれみたくいっそう運動に励めるよ;p

ジム入会したぁ。夏から10�`近く太った体重を減らしたくって。週2回行ければいいなぁっ

プールに飽きてきたので久々にジムに行きます。
ウチのとこはインストラクターがいないのですが、筋トレメニューはどの順番にやるのが効果的ですか？
筋トレは大きい筋肉からやるといいと聞きました。
筋トレ→有酸素の順でやるつもりです。
スペック157センチ55キロ28％です。

>>308
ダイエット目的で
筋トレ→有酸素の順番でやってりゃ
筋トレのメニューとかは、そんなに深く
考えなくても良いとおもうよ。

>>308　たしかに大きい筋肉が効率いいらしいです
あと、反対側の筋肉もちゃんと動かす事（腹筋→背筋、腰筋）
ダイエットなら、小さい筋肉でも特に引き締めたい部分（二の腕やふくらはぎなど）を
重点的にしてもいいと言ってました。
運動に慣れてるなら、
足の筋トレ→トレッドミル、ステッパー
腕、肩の筋トレ→クロール
っていう風に追い討ちをかけると運動効率がｲｲらしいです。

>>307、>>308
ありがとうございます。
表も裏もバランスよく、ですね。
では行ってきます。

>>308
筋トレの目的は何でしょ？
と言っても目的もそれに対しての方法も厳密には決められないんだけどね。
とりあえず「筋肉をなるべく落とさない」っていうのなら標準的な筋肥大メニューを
おっしゃるとおり大筋群中心にやればいいです。
具体的には足、胸、背中ね。
>>310
>ダイエットなら、小さい筋肉でも特に引き締めたい部分（二の腕やふくらはぎなど）を
重点的にしてもいいと言ってました。
実際は大きな筋肉をしっかり刺激してあげれば同時に小さな筋肉にも刺激いくからダイエッターなら
それで充分な気がする。

やっぱりアイスはよくないですね。
脂質は無駄なんですね。使い道ないし。。。
ありがとうございます。
アイスでもクリーム系はやはり危険ですね。
今日3つ食べましたが、体重は順調に減っています。
ただ、体脂肪の調子が悪い、たぶんアイスのせいですね。

おもったんですが
メロンパンとかって栄養ないですが
朝明日食べようとおもっています。
カロリーは４５５で納豆ご飯とキャベツで食べる予定ですが
ＯＫでしょうか？

>>313
甘いもの好きなんだね。
けど、ダイエット中はアイスや菓子パンはたまにだけにしたら。
朝は納豆ごはんとキャベツだけにした方がいいよ。

>>295
この記事の事言ってるのかな？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584

>>313
アイスクリーム3つかよｗ

まあ、あんまり我慢するのも続かないからね
少しずつ減らして、長く続けて
ダイエットを楽しむくらいで、、、

でも、カロリーてきには
ちゃんとしていますので・・・

菓子パンはやはりよろしくないのですね。
朝納豆ご飯キャベツだけじゃ少なくないですか？
自分は朝ガッツリ。昼普通。夜普通か少なめ
です。

うんこのカロリースレで読んだけど、アイスクリームなどは特に吸収されやすいので脂質もそのまま脂肪になってしまうんだとか。
甘いものを食べたいなら、できるだけ消化吸収を抑えられるものがいいかもね。
といってもそんな甘いもの、なかなか思い浮かばないんだけど･･･

菓子パンはオッケーでない？
炭水化物は必要だとおもうし・・・

あーだから体脂肪率上がったのか。
アイス最悪だな。
てことはチョコもだめなんだろうなぁ。

炭水化物でもパンは血糖値上がりやすいから不向き。

パンのGI値は誤差でいいと思うが、
菓子パンの菓子が問題だと思う

ジムのマシンでジョギングしてる人で、たまにどたばたと大きな足音立てている人がいるけど、あれはフォームが悪いからなのか、体重が重いからなのか、何が理由なのでしょうか。

�@上に跳んでいる
�A体重が重い
�B靴が厚底

アイスクリームだ菓子パンだとか、スレと関係ねーじゃん

>>324
いろんな理由があるんですね。
私は、時速7kmだけど、ウォーキングの最中に20分ジョギングできるようになりました。
うれしい(^-^)
体重も3ヵ月で6kg減。
いい感じ(^-^)

今まではマシンの有酸素ばかりだったけど、今週から筋トレとスタジオも始めてみようと思います。
がんばるぞo(^-^)o

>>323
>>324に付け加え
�Cトレッドミルのベルトの張りが弱い

慣れてくると、トレッドミルに乗っただけで、
ドタドタなるなぁとわかる。
うちのジムメンテしてないのかも。

>>328
メンテされてないトレッドミルって、ゴムが左右に滑るというかブレるよね。
足腰痛める原因になるので、そういうトレッドミルは使っちゃ駄目。

>>323
フォームが悪いから。
つま先を使って、上方向だけではなく前方向にも進むように意識すると、
体重があっても音がする事はないよ。（少なくとも80kg程度なら）

デブがドタバタうるさいのは、そういう力の入れ方をするだけの
筋肉が発達してないから。ジョグで正しいフォームにしようと思ったら
体重に見合った筋肉が必須になるので、その筋肉が衰えてる人は
ジョグではなくウォーキングにすべき。

だから、ドタバタとしか走れない人は、運動能力が低い（体の使い方が下手）可能性もあるけど、
まずはウォーキングで鍛えるべき。

メロンパンはやっぱだめっすか。
どうもです。

菓子パン＝炭水化物と脂肪の塊

あと砂糖もね…
ただ完全に止めるとストレスになるっていうなら
デメリットを理解しつつ時間と量を考えて食べるしかないかなー
ただダイエッター的には食べないにことしたことがない＞菓子パン
栄養がほぼ炭水化物と脂肪と砂糖だけなのに対しカロリーは凄い
メロンパンだったら1個500kcalとかだから
ダイエッターの一日の摂取カロリーの1/3近くを占めてしまう
そのくせ腹持ちは悪い

マシンのメンテが悪い場合もあるんだ。
ゴムの不具合じゃないけど、たまに走ると、マシン全体が左右にがたがた揺れて、安定悪いのとかもあるな。

>>333
あ、それそれ、>>329に書いたのはその状態の事だよ。
ゴムの劣化やホコリが入り込んだのが原因で、マシンとゴムの接地力が落ちるとそういう状態になる。
左右のゆれを感じるマシンは膝を悪くする可能性があるのですぐに使用をやめて、別のマシン使った方がいいよ。

>>332
ツッコミ申し訳ないけど、砂糖は炭水化物の１種。
炭水化物＝単糖類・２糖類・多糖類の総称。
砂糖は２糖類。
ご飯のデンプンなんかは多糖類。

菓子パン言ってる香具師は、成分表を見てから言ってるんだろ？

くどいけど、菓子パンやお菓子類は炭水化物と脂質の塊。
つまり、油に砂糖ぶち込んで食べてるようなもの。
菓子の製造過程で使われてる油脂類なんて、どんな劣悪なものか分かったものではないし。

>>335
お菓子の成分表示見たらビックリするよなｗ

おいおい。
アイス君がここにも現れたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
やっぱそうなんだ。
ありがとう(^-^)

筋トレの呼吸法をインストラクターに聞いたのに、忘れてしまいました。
なんでも力をいれる時に、息を吐くんでしたっけ？

みんなどんな格好で運動してる？

>>340
私はTシャツに、ユニクロで買った1000円のパンツ。
スポーツウェアとは程遠い(^o^;

>>340
大抵は、Tシャツにハーフパンツですね。
ダイエット目的なので、なるべく身体に熱がこもらないようにしてますが
たまに汗をかきたいときには、わざと長袖ジャージにするときもありますよ。

>>340
特に激しい動きをするスタジオレッスンを受けないのなら、
Ｔシャツ＆ハーフパンツが一番お勧め！安物でＯＫ。

動きの激しいスタジオレッスン受ける時は、インストに聞くといいよ。
女の人は色々と気をつけなければいけない部分が多いので、
実際にそのレッスンに参加してる人に聞くのが一番いい。友達作りにも繋がる。

>>339
力を入れる時に息を吐く。でＯＫ。

ついでに。
・今どこの筋肉を鍛えるかをしっかりと意識する（意識できないのはフォームが悪い証拠）
・反動をつけない、関節を伸ばしきらない（故障の原因）
・筋肉の稼動域を大きく使う（ちょこちょこ動かさない）
・力を入れるときは息を吐きながら一気に、戻す時は息を吸いながらゆっくりと。
・筋肉が休まるポイントを作らない（筋肉は常に緊張した状態を保つ）

辺りがポイント。
いきなりあれこれいっても大変だと思うけど、全部非常に大事なポイントのわりに、
適当にやってる初心者が多いので気をつけるといいよ。

>>344
ご丁寧に、ありがとうございますm(__)m
さっそく実践してみます。

ジムの人に聞くよりも最近はこのスレの方がためになってます(笑

>>346
ほんとそう思う(^-^)

アイスの事なんか聞けないもんなぁ、ジムじゃｗｗ

>>330
シャナ乙

お菓子は友達にあげて、それを一口もらうという方法でストレスを溜めないようにしている。
菓子パンも同じ要領。でも最近友達の体型がヤバイことになってきたので罪悪感が。
次の人探さなきゃ。

足に筋肉をなるべくつけずに細くしたいんですけどどうすればいいんでしょうか？
ジムの人に聞いたら軽いジョギングがいいよって言われてジョギングしてるんですけど
足がはって筋肉が付いてきたような気がしますorz

>>351

あのねぇ、「筋肉が付く」ってねぇ。

筋肉量を数割増大させるのにどれだけ大変か
知っています？最大負荷ｘ７０％ｘ１０回ｘ５セットを
週何回もして何ヶ月もかかるのよ。

筋トレした後は壊れた筋肉を回復させるために水分が
増えるので一時的（１日〜２日）増えたように見えるけど
そんなものはすぐに元にもどる。筋繊維が増大したわけではない。

女性はこうゆうことを知らなさすぎ。

>>352
ちまたで言われる程、女性は筋肉付き難い訳ではないんじゃない？
と、最近よく思う。
ビルダー並になるのは別として、
ランニングとか継続すると、しっかりと生ハム系の腿になる。

ナマハム・・・美味そうだが筋肉の想像が出来ない・・・
351はたぶん疲れてむくんでるんじゃない？
軽いランだよね？よっぽどひどいフォームか長時間走ってるんでもない限り、そんなすぐにムキムキにはならないよ。
走る前後によくストレッチして、夜お風呂にゆっくりつかってよくもんでみたら？
筋肉つくにしても、そうやってればきれいな筋肉になりやすいから、見た目はサイズよりも細くしなやかに見えるようになるよ。

最近イベリコ豚のレッグハム１本まるままを
その場でスライスしてくれるお店とか流行ってるから。

こう、腿がパツンと膨らんで陰影のある足というか、なんというか・・

身長170 体重70 体脂肪率22% 18歳なんですけど心拍数を120〜130くらいに維持するにはどのくらいの速度で走るといいでしょうか？
ちなみにいつもは６、５km/時間で走ってますが…。
あとテンプレにあるように無酸素運動（筋トレ）してから有酸素運動した方がいいんですか？いつも逆にしてたのでショックを受けてしまいました…。

>>353　生ハム系の腿

仰る意味が分かりません。高橋尚子や増田明美の腿(もも)が太いですか？

ちょっと運動してそれで満足してどか食いしていたら太って当然でしょう。
それを「筋肉が付いて太くなった」なんて自分に言い訳していたら
永遠にピザでしょうね。

＞350
友達へるぞ。

>>357
太いと言うか、何と言うか・・・
形的に、スケート選手や競輪選手の軽い版って言えばわかり易いですかね？
当たり前ですが、あんなには凄くないけどね。
ごつごつ感がね、ちっとも女性らしくない。

キューちゃんとかはアスリートとしては凄いけど、
女性達から憧れられる体型ではないですよね。

>>359
ジョギングとかで筋肉が減ることはあっても増えることは基本的にはない。
女性ダイエッターが足に筋肉ついたとか言ってるのは大体外の脂肪が減って
表面に筋肉が見えるようになったorなれない運動で一時的に筋肉張っただけ。

つまりそんなに筋肉の見た目が嫌だってやつは標準体重以下にするダイエットはそもそもやめろってこった。

>>359 ちっとも女性らしくない。

は？Ｑちゃんは男からみたら結構・・て、いうかかなり魅力的ですよ。

っていうかオタクがどの程度練習しているか知らないけど
、
「最大負荷ｘ７０％ｘ１０回ｘ５セットを週何回もして何ヶ月もかかるのよ」

少なくともこれ以上やってからだよ。筋肉の心配をするのは。

昔本当にこんな心配をしていた"女"がいたからこれを機会に終わりにしたい。

そうですね。
女性は筋肉はそう簡単には付きませんよね。
失礼致しました。

>>361
顔と雰囲気はまぁわからんでもないがさすがにあの体は女性としては
俺は魅力感じられないな･･･。
やはり脂肪は適度にあったほうが魅力的なのは間違いないとは思う。

がしかし、それと走ることで筋肉ﾑｷﾑｷになるかは全く別問題。

>323
腹筋に力が入ってないから。

>>364
いろんな理由があるんですね。

しつこいように繰り返されてるが
「最大負荷ｘ７０％ｘ１０回ｘ５セットを週何回もして何ヶ月もかかるのよ」
ってどうなのよ？

普通は、最大負荷８０％で８−１０回　２−３セットが一般的じゃね？
それに、中日２日だとしても週二回、週何回もできない

筋肉馬鹿ってなんでこうキモイんだろう

まあ、352さんの言葉はきつめですが、仰ってることに
間違いはないと私は思いますね。

私が通っているジムに、結構長い間、いつもトレッドミルでジョグ
ばかりされてる女性が何人かいらっしゃいます。そのせいばかり
とは言えないですが、総じてふくらはぎは細いです。

351さんはジムの方がおっしゃるように、軽めのジョグをできるだ
け長い時間行うことが言いかと思います。短距離選手のふくらはぎ
のようにはならないと思いますので。

>>356
心拍数維持の速度は、運動経験や個人差がありますし、一概に何Km/hとは
いえないと思います。スポーツ用品店に腕時計で心拍数を測れるものが
おいてあると思いますので、そういうのを利用されればよいかと。

　無酸素→有酸素については、私が聞いた話では、無酸素運動時は
主に炭水化物由来の栄養が使われます。そしてそこから、有酸素
運動に移ると、脂肪が使われやすいこと。
　また、筋トレの後、約２０分ぐらいで成長ホルモンが多量に分泌され
身体の脂肪の分解がすすみ、血中遊離脂肪酸濃度が上がるため
そこで、有酸素運動を行えば、また脂肪が消費されやすい。

　以上の２点の理由から、無酸素→有酸素が有効と聞いたことがあり
ます。（ソース失念。雑誌のター○ンか何かだった記憶が・・）
また、他にも理由はあるかもしれませんけれども・・・。


長文失礼しました。

ダイエットの為でも２〜３年通うことを当たり前のように
カキコしてる人がスポクラ板にいるけど。
普通は3ヶ月で効果が全く出ないって（週3回程度通って）
変だと思う。

>>356
無酸素→有酸素の順に行う理由をもう一つ。
有酸素を先に行ってしまうと糖分がそこで使われてしまうので、
無酸素のときにパワーを出せなくなってしまう。
（その為、ウエイトトレーニー等にとっては有酸素を先に行うのは論外とされる）

下半身を筋トレした後はトレッドミル系、上半身筋トレした後はクロールなんかの
其々の部位を動かす有酸素やったら、筋トレの効果が上がるって聞いた事ある。

>>370
私は、有酸素と有酸素の間に、休憩がてらって言ったらへんですが、筋トレしていました。
このスタイルが好きなんですが、やっぱり正しいやり方でやろうかな。

>>372
個人的な意見を正直に言うと、やっぱりダイエットでは「継続」が大事だと思うので、
やり易くて気に入ってるならその方法でも構わないと思いますよ。
それに、筋トレ→有酸素→有酸素　だと飽きてしまうこともあるので、それも考えたら
有酸素→筋トレ→有酸素　でokだと思います。　自分で楽しめるやり方は確立できてるのは
良いことだと思いますよ

>>372
私も、373さんと同意見です。自分の好きなスタイルが
もう見つけられていて、それで往々にして苦痛になりがちなダイエットが
楽しめるなら、それに越したことは無いですし、それにそれはとても素敵
なことだと私は思いますよ。

お腹の下腹の脂肪が座ると
ポコってでちゃうんですが
こういう部分痩せは無理ですよね・・・？

>>344はキントレスキー氏かい？
いつも適切なレスをつけられる信頼できる回答者としてコテにした方がいいような気がするが。
（ミルの傾斜の件はいまいち同意できんけどw）
まあ余計なお世話かw

呼吸については付け加えるけど胸郭が広がるような動き、具体的には背中のトレなんかでは
広げるときに息を吸います。
なので普通と逆の力を入れる（というかポジ）の時に息を吸って戻す時（ネガ）の時に吐きます。

>>351
ほとんど運動していなかったような人ならジョギングでも少しは筋肥大すると思うよ。
でもそれ以上に脂肪が落ちるからサイズは確実にダウンする。
それを生ハムと思うか、魅力的と思うかは主観の問題だ。
>>372
原則は筋トレから有酸素だろうけど。
筋トレの目的が何かって事だよね。
個人的にはダイエットのための筋トレなら筋肥大狙いじゃないとやる意味がないと思うんだけど
そうすると必然的に有酸素の後やまして合間には出来ない。
まあトレの目的は人それぞれだからまずは自分の目的なり目標なりをしっかり決めるといいんじゃない。
ちなみに肥大って書くとウエイト板へ帰れとかダイエット中は肥大しないとかいう人がいるかも
知れないけど「肥大狙いのトレ」ってだけだから勘違いしないでくれよなw

>>372
筋トレ前の有酸素をウォーミングアップと考えれば、別にそれでも構わないよ。
373さんも書いてるけど、この板のレベル的にいえば、一番大切なのは楽しみながら
長続きさせる事なので、今のトレスタイルが一番自分に合ってると思うのなら、
無理にそのスタイルを崩す事は無いと思う。

>>375
部分痩せは無理だね。
下腹を鍛える筋トレ（もちろんその筋トレだけすれば良いってものではないけど）＋
有酸素運動（体脂肪を減らす為）を頑張ろう。

292さんが紹介していた下記サイトとか参考になるかも。
http://www.cudan.com/kinniku/abdominal.html
http://kinhg.o-oku.jp/
http://kinntorenikki.fc2web.com/selfweight/index.htm

>>369
でも、ダイエットで結果が出たあと、その体型を最低３年維持して始めてダイエット成功
と言えるという意見もある（俺もその意見に賛成）ので、それはある意味では正しいと思う。

自分が５年以上通ってる初心者向けのスポクラには、いわゆる「巨」な人が稀に入会してくる
のだけど、いきなりジョグを頑張ってみたり（きちんと指導しないインストが悪いのだけど）
最初は色々と頑張ってるわりに、１ヶ月ぐらいすると、大抵の人が知らない内に来なくなっている。。。

＞普通は3ヶ月で効果が全く出ないって（週3回程度通って）変だと思う。
確かにこれは、トレーニング法がおかしいと思うけどｗ

何やらジョギング論争(?)があったみたいだけど、
持久力を必要とするトレーニングを長期間続けていると、
ホメオスタシスの原理により、無駄なエネルギーを必要とする筋肉（速筋）が衰え、
持久的運動をするのに優れた筋肉（遅筋）が発達する。

その結果が、マラソンランナーのような足であり、彼らの足は速筋による筋肥大を
起こさず細いという事は、見て分かると思う。

むきむきマッチョさんな足が必要なのは、短距離走の選手。
だからアナボリックステロイドに手を出してまで筋肉を付けようとする選手がいるわけ。
（ベンジョンソンの話ぐらいはみんな知ってると思う）

>>377
なんていいますか、
筋肉を大きくして、有酸素で脂肪を燃焼
これが理想ですが、なかなか難しいですよね。
僕の場合は、ウォーミングアップというより、
筋トレ15分ぐらいして、有酸素を1時間しています。
しかし、以前に比べ、腹筋は筋肉ついたとおもいます。
力をいれると、以前はぷにぷにだったのに・・・
脂肪が減ってそうかんじるのか筋肉が大きくなったからそうかんじるのかは
？なんですが・・・

とりあえず、普通に目標体重にいったら
後からジムなどに通って筋肉をつけても遅くはないでしょうか？

>>378
ウォーミングアップ程度だと
脂肪が燃焼されないので・・・
今は体脂肪を優先におとしたほうがいいような気がしています。
筋肉もないけど、あくまでも今はキープかちょっと上がる程度でいいのかなっと・・・
4月からは社会人なので、そこから本格的にジムに通えばいいかなっと。
まずは、痩せて、かっこよくなりたいというのがあるので、
そちらを優先させようとおもいます。
今までどおり夕食後筋トレ→有酸素→就寝
でいこうとおもいます！
ありがとうございます。

>>381
皮下脂肪は、1mm単位で減っても触った感じが変わると言われるぐらいなのと、
お腹の筋肉は肥大しにくい筋肉が多くを占めるので、脂肪が減った効果だと思うよ。

あと、よくダイエットしながら「筋肉は維持程度出来れば良い」と書く人がいるけど、
人間の体の仕組み上、体脂肪を減らす事を行うと筋肉も必ず減ってしまうので、
残念ながら維持する事すら非常に困難。それを踏まえた上で筋トレを頑張るといいよ。

筋肉を付けるのは、非常に大変な事。
これは、実際に自分が体験して始めて真に理解できる事だと思う。

最後に、まさかとは思うけど、いきなり筋トレは故障の原因なので、
軽いウォーミングアップと軽いストレッチを行ってから、筋トレに入る事が大事。
筋肉の稼動域が増える事は、トレーニング効果の向上にもつながるのでお忘れなく！

>>381
社会人の方が時間なくなるよ
業種にもよると思うが

俺の場合、開発だが、
8:30-21:30がデフォルトで、遅いときは0:00すぎる
さらに通勤時間をいれると時間ないよ

それでも毎日ジム通って30分はワークアウトしてる

やれることはやれるうちにというのが、人生の基本ｗ

>>359
ジョギングで瞬発筋がアスリート並になることないから
心配せず、とりあえず走れ

>>382
>体脂肪を減らす事を行うと筋肉も必ず減ってしまうので、残念ながら維持する事すら非常に困難。
その通りだと思う。
だからこそ肥大目的の筋トレをしっかりやらなくちゃダメ（それでも肥大はしないけど）
軽い筋トレとかじゃ焼け石に水。
それならむしろ有酸素を頑張れっていうのが個人的意見。

>>383
大ヒント：営業時間

>>382
そうですかぁ〜
なら、脂肪が減ったんですね〜〜
ウォーミングアップはしていませんでした。いつもクールダウンばかり・・・
いけませんね。気をつけます。

>>383
有酸素だけのがいいかなーともおもっています。
筋トレをした次の日とか異様にだるいので、
有酸素さえもきつい状態になります。
それなりにきつくはやっていますが、（踏ん張る声を出す程度ですが）
実際は、ジムにも通ってないので、
有酸素一本に絞ったほうが効率いいかなともおもっています。

にしても、朝や昼間運動しちゃうと、
効率わるいような・・・
だから夜やっているんですが・・・
運動すると異様にお腹すいちゃいます。

>>383
それはわかっています。
がしかし、今高3で、4月から社会人です。
なので、今ジムにいくのもどうかとおもうんです。
就職先は県外ですし・・・
それからでも遅くないかとおもうんです。

ちなみに、開発とかはほとんどないとおもうのでｗ
通勤は近いとこに寮が用意されてるそうなので・・・
配属先によっては通勤長いとこもありますけど。。。

>>368
>>370
ご丁寧にありがとうございました。
早速次回からは実践してみます。
また質問で申し訳ないんですが有酸素運動の前の無酸素運動（筋トレ）について、どういった順番がいいですかね？自分の場合、腹がとくにやばいのでなんとかしたいのですが、ベンプレ→スクワット→腹筋というふうに最後（有酸素運動の直前）にするのか
腹筋→スクワット→ベンプレというふうに最初にするのか…別に順番は関係ありませんかね？

手っ取り早く痩せられるのは有酸素なんだけども、筋肉も一緒に落ちるのはきっついなー
女性はそれでもいい（本当はよくない）だろうけど、俺ら男場合だとガリはピザ並に見っとも無いよね。

今まで筋トレと有酸素の割合を5:5位でやってたけど、これからは筋トレメインにしよう。
有酸素は超回復中で筋トレ出来ない日か、体調のいい日に合わせて1回30分で週2〜3回で留めるか。

>>388
筋トレの順番についてですが、ジムのインストラクターの方にアドバイスいただいたのは
大きい筋肉からということでした。理由も教えていただいたのですが、よく覚えていません。ごめんなさい。

ということで、順番は大胸筋、広背筋や大腿四頭筋からが良いみたいです。
でも、私はこれらの筋肉をあまりつけたくないっていう意識があったので、腹筋しかしてなかったですけど；


>>389
有酸素で筋肉が落ちることについて、私も悩んでました。
それで、今はストレッチ→３分アップ→20分間筋トレのマシン→クロストレーナー４０分orトレッドミル60分を２セット
って感じになってます。余裕があればエアロ系のスタジオに入るときもあります。完全に有酸素中心ですね。
筋トレはひょっとするといらないのかなぁ・・・。

>>388
危険性が高いメニューは、より筋肉の疲れが少ない状態でやった方がいいですよ。
ベンプレと腹筋では使う筋肉部位が異なるのであまり関係ないですが、
息の状態とか集中のし易さなどもありますから、ベンプレ→スクワット→腹筋　でokです。
腹筋をしてて事故に繋がることは殆ど無いですが、ベンプレは気を抜くと大事故になりますから、
少しでも良い状態で行うのが望ましいです。

夏に向けて頑張ってます
昨日はエアロ二本、ヨガ一本プールスクワット40分サウナ30分。
でもまだ元気！
ジョギングもプラスしようかなぁ、
こうして筋肉バカになってしまうのか！（笑）

カフェインの取るタイミングは
筋トレ前と有酸素前でいいの？

クロストレーナーで大体60分やってるんだけどすぐ心拍数160いきそうになるよ・・・
でも心拍数を抑えようと思うと、回転数がのろくなる。
大体70〜80回転。なんか周りの人はシャカシャカすばやくやってるけど、
何回転ぐらいが理想なんだろう

さぁ!これで痩せるぞ＾＾自己資金を作ってしっかりダイエット!!
夢の実現にはこれが欠かせない^^ｖまずは100万円作りませんか??
痩せるためにはまず資金！！！
http://ww5.2y.net/index.html

>>390>>391
ありがとうございます。部活をしていた頃もウエイトのメニューはベンプレ→スクワット→腹筋背筋という順番だったので少なくとも筋力強化という面では間違ってないと思います。
因みに今日、無酸素→有酸素という順番でやったんですが、最後のジョグのときいつもより早く体が熱くなりましたし当たり前ですけど走り始めから疲れてました。

あの、ダイエットには関係ない質問なのですが、マシンで早足で歩くと、がに股気味の歩き方が矯正される効果はないのでしょうか。

別に早足でなくても膝をしぼるように歩けばいいんじゃない？

>>398
膝を絞るって、どういうことですか？

身長150センチで68キロ体脂肪44％もある巨です
今まで心拍数110程度でバイク30分と腹筋・背筋等の筋トレを30分程度していましたが
イントラにストレッチと有酸素だけして絞ってから筋トレと言われました
いろいろ読んでると有酸素・無酸素両方の方が効果的に感じるんですが
巨過ぎる場合はある程度落としてからのほうが良いんでしょうか？

>>400
>有酸素・無酸素両方の方が効果的に感じるんですが
無酸素じゃなくて多分筋トレね。
それなら正しいですが
>腹筋・背筋等の筋トレを30分程度
ここが効率悪いって話じゃないかな？
その分有酸素運動した方がダイエット的には有利だから。
ダイエットの為の筋トレならもっと理に適った方法でやらなくちゃ。

この間はじめてジムに行ってきました
エアロバイクを心拍数130前後で１時間*2回
運動してきたのですが、心拍数はもっと上げた方いいのでしょうか
またほぼ、２時間続けてエアロに乗っていたのですが
２時間ぶっ続けよりある程度休憩を挟んだほうがいいのですか
ｵｼｴﾃｴﾛｲﾋﾄ

>>394
理想は自分の身体に聞くとよい。

>>402
よく言われたのはｴｱﾛﾊﾞｲｸは心拍数120前後で合計1時間以内。

>>399
踏み込む時に膝を親指か親指やや内側方向に倒す感じ。
ちょっと内股みたいなイメージ。ただ爪先はまっすぐでハの字にしない。

あと、ガニマタを直すには股関節のストレッチがいいようですね。

>>409
ありがとうございます。
女なのに、がに股ってかっこ悪すぎですよね。
さっそく実践してみます。
骨盤体操や姿勢のゆがみをなおすスポーツトレーニングって本も見つけたんで、それも参考にしてみます。

>>402
エアロバイクのスレに詳しく書いてあるよ

>>393
筋トレ前でＯＫ

>>402
>心拍数はもっと上げた方いいのでしょうか
それは人それぞれなので何とも言えない。
運動強度を指標にしたりマフェトン理論のような年齢を基準にしたりと色々な方法があるけど
最終的にはどっかの検査施設でATポイントを測ってもらうしかないけどダイエット目的なら
そこまで追求する必要ないでしょ。
２時間連続で出来るのなら少なくとも脂質を結構使っていると思うよ。
>２時間ぶっ続けよりある程度休憩を挟んだほうがいいのですか
可能であれば連続で。まあ大した差は無いかもしれんけど。

私は色んなダイエットやってきたけど、やっぱこれが最強だわ。
健康的に美しく痩せられる。
体の調子もよくなるし、リバウンドもしない。

157センチBMI23です。
毎日三時間ジムにいってます。それ以外の時間は勉強です。
三時間のうち、アップ・筋トレ・一時間半ウォーキングの順位にやってます。
どれくらい食べていいのでしょうか…(´;ω;`)なんだか食べ過ぎてる気がします。皆さんの食事メニューはどんな感じでしょうか？

>>411
私は男ですが、１日トータル１８００kcalになるようにしています。
あと、運動の2時間前までには、食事は済ませるようにしています。

もし、友達の誘いなんかで食べ過ぎてしまっても、今度は１週間
トータルで見たときに、だいたい平均の摂取カロリーが目標値なら
気にしないようにしています。

ダイエットは長丁場なので、ガチガチにしてしまわないで、気楽に
がんばっていきましょー。

メニューは、高たんぱく・低脂肪ですが、特に決まりは作ってません。
お菓子を食べてた日は、炭水化物過多になるので、主食を減らしたりします。
あと、運動でスポーツドリンクを飲んだときも、若干ご飯は減らします。

ごはんは親に作ってもらってるし、私はめんどくさがりだから、カロリー計算もしてない。
だけに、間食なし、腹八分、夜おかずだけってルールを取り入れてる。
この食事制限で、週3夜ジムに通って、毎月2キロずつ痩せてるよ。

>>412、411、413
ありがとうございます。
わたしも一応たんぱく質・野菜多めの炭水化物控えめにしています。
食事はいつもジム一時間前です(´;ω;`)
ゆるーくバランスを考えて食べることにします。

80キロ台の20代女です
こんな巨でもジムに通いたいんですが、影口言われたりすのでしょうか？

下世話なオバちゃんは大概どこのジムにもいる。
そういう人は、太っている人の陰口はもちろん、痩せているひとの陰口も叩くし、
ブスでも美人でも普通の人でも誰でも陰口言う。
ようは常に誰かの噂話をでっち上げていないと気がすまない可哀想な人なわけ。
だから、気にしない。

花粉症シーズン到来。重度の花粉症の私は今から既に目のかゆみ・涙・鼻づまりの症状が出てきて欝です。
花粉症の最中でもジムに出かけて運動したいとは思いますが、息をするだけで精一杯という具合なのでどう運動したらいいか悩みます。
鼻づまりがひどいので口からしか呼吸ができないほどなのですが、これって有酸素運動にはあまり効果的でないでしょうか？
また、ジムに行かない日は近所をウォーキングしているのですが、花粉症シーズン中はマスクが手放せません。
鼻づまりの上に口にはマスク･･･　こんな状態で有酸素運動しても効果はあるのでしょうか。

辛い花粉症が2,3ヶ月は続きます。もうこんな苦しみが10年以上。
花粉症中でも楽しく運動してダイエットしたいな･･･(；-；)

鼻づまりが酷いとそれだけで血中酸素濃度下がるよ。

>>416
気にしたら負けです。

言う人はジムだろうが街中だろうが陰口はたたきます。
でも、たいていの人は「ああ、ダイエットにがんばってるんだな」と
思うだけです。
それに、気にしなくても、あなたの他にも体の大柄な方はたくさん
いらっしゃるはずですよ。あと、スタジオに入るときも同じですよ。
あなたが思ってるほど、周りはあなたの気にしてることをことに気にしていません。

ジムや運動、ダイエットを楽しみましょ。

化粧臭かったり香水プンプンで来るババアには殺意を覚える
なんのアピールだ？

>>407>>409
アドバイスありがとうございます
今日も１時間ほどエアロバイクこいできました
検査施設で測定するほど本格的にするつもりは無いので
今の状態で続けてみます

それにしてもジムのエアロでは、消費カロリーを食べ物に
換算して表示する機能があるのですが何気におもしろいですね
数字だけだと今一ピンとこないところがあったけどこれなら安心です
ちなみに今日の運動量は、、ホットケーキ分らしいです

質問なんですが、皆さん運動前にストレッチってしていますか
しているなら簡単に内容を教えてください

ストレッチスペースにあるモニターで常時放映されているストレッチのやり方
に従ってやってます。

スポクラの場合はモニターのストレッチだけの人が多いね。
準備運動ならあんなものでいいのかな？
やたら長時間エリアで柔軟してる人もいるけど、あれは目的がちょっと違う気がするもんね。

>>416
フィットネスに来ている人は、基本的に自分のことしか気にしていないと
思うよ。だから、あんたも人が自分のことをどう思っているかなんて気にせずに、
自分のやりたい運動をやればいいだけ。

>>423
できれば運動前は動的ストレッチを中心にやるべき。
ラジオ体操とかサッカーでよくやるブラジル体操みたいなやつです。
静的ストレッチは運動後にじっくりやりましょう。

モニターでストレッチが紹介されてるなら最初はそれでいいと思うよ。

>>423
うちのジムはモニターはないけど、スタジオにストレッチってプログラムがあるから、それを参考にしてます。

ヨガのレッスンとか受けると、ストレッチに使えるポーズを
いくつも教えてくれる。

>>416
私なんて一度も話したことないおばちゃんにしょっちゅう、
どうやったら痩せるのか？とか
プールでウォーキングだけじゃ痩せない？とか
泳いだ後のご飯がおいしくて痩せないのよね〜どうしたらいい？とか聞かれる
で、毎回「運動だけじゃ痩せないですよ。心拍数上げないと意味無いですよ。」とアドバイス

でも陰口なんかは聞いたこと無いし、その気配もないよ
私が減量したことに気が付いているんだから、よく見てるんだろうけどね

若い人はあまりお互い干渉しない感じだね

>>430
余計なお世話かも知れんがそのアドバイスは間違っているから止めた方がいいんじゃない？

一概に間違っているとは言い切れないけどね。
有酸素運動で心拍数を把握する事は割と重要だし。

ただ、そのおばさんにとって心拍数を上げることが必ずしも有効とも言い切れない。
確かに聞いた限りじゃ確かに運動強度が低いっぽいが、そのおばさんの年齢や体力・持病なども不明だから、
無闇やたらに心拍数を上げるのを勧めるのは如何なものかと。

食事も量はともかく質が不明だから、仮に夕食の御飯を2杯食べてるというなら、
それは炭水化物の過剰摂取だと、ちゃんと理由を添えて（あるある風に教えると理解度大ｗ）
お代わりをやめさせるとか…

まー、ようするに、教えるなら正しい知識を教えなさいってこった。

あるある風に教えるって、捏造交えながら教えるのか？

あー、すまん、捏造番組だったな。
回線切ってカリ首吊ってきます。

おばちゃんたちが期待してる答えは簡単に痩せるこたえなんだよね
だいたい詳しく教えると、途中からガッカリしたようになって後半ちゃんと聞いてない
だからだいたい簡単に答えてる

だっておばちゃん達のウォーキングって意味あるの？っていう感じなんだもん
それで、「やっぱり泳がなきゃ痩せないかねぇ？」って聞かれるから
痩せたいなら有酸素運動が効果的ですよ→心拍数上げてみれば？ってなる
食事は甘いモノや間食をひかえるだけでかなり違いますよって言うけど
だいたい「あ〜やっぱりそうよね〜、でもやめられないのよね〜」ってなるから
最近は適当にしか答えないようにしてるんです・・・・。

説明が足りなくてごめんね

157/53♀です。
２年ほどジムに週１〜３通いでたらたら運動してました。
メニューとか効率とか考えずに気が向いたものを気が向いたときに。
（エアロ、水泳、筋トレ、ウォークマシン、ピラティス）
たらたらと８kgほど落ちたところで現状維持が半年くらいです。
最近心を入れ替えてしっかりボディメイクしようと思い立ちましたが
本で読んだ情報やこちらのお話でも無酸素→有酸素が効率的なんですね。
今通っているジムのレッスン時間表が、何故か毎日
「エアロorステップ」→「ダンベルorピラティスorヨガ」なんです。
とりあえず今月から自分でマシントレーニング１５分→有酸素レッスンに
してみましたが、このあとピラティスレッスンに出ると効率は落ちますか？
ピラティスは最近始めて好きなんですが、せっかく無酸素→有酸素の順番で
した運動の効果をピラティスでブレーキをかける事になるでしょうか。

>>435
心拍数は上がり過ぎに気をつけるべきなんだって。
個人的にはそれさえ(上がり過ぎさえ）大した問題じゃないと思ってるけど。
低すぎる場合は運動としてのボリュームが足りないだけだから時間を延ばすとかでカバーできます。
おばちゃんにはその方が安全でいいんじゃない？
強度上げるようなアドバイスして倒れちゃったりしたら気まずいぞw

>>436
その文脈では無酸素じゃなくて筋トレだと何度言えばw
>しっかりボディメイク
何を目指しているかによって違うとは思うけどピラティスがマイナスになるって事はないと思う。
それより筋トレ（無酸素じゃなくねw）の内容の方が遥かに影響が大きいでしょ。

>>437
わわ…恥ずかしい。失礼しました。
それは無酸素じゃなく筋トレだと、そういえば上で何度もツッコミが。
筋トレは本で仕込んだ豆知識に従って、部位を変えて一日につき二種類ずつ
「30％の力で5回」＋「70％の力で5回」＋「全力で8〜10回」を速く、
ストレッチを挟んで「70％の力で10回」をゆっくり、というのです。
エアロよりマシン好きなんで、本当はもっといっぱい種類やりたいんですが。
胸のカップを落とさず、体脂肪を落として全体に一回り細くなるのが目標。
有酸素後のピラティスでも足を引っ張らないんですね。
とてもありがたいレスです。頑張ります。

>>438　美容整形じゃないんだから無茶言うなよ。
もう少し正しい知識を仕入れるか
ジムのトレーナーに相談してみれ。

>美容整形じゃないんだから無茶言うなよ
無茶言ってますか自分…
一応、元がタプタプだったせいか8kg減でアンダーサイズが
落ちてもカップはそのまんまだったので甘く考えてました。
（もちろん容積の面では減ってますが）
ちょっと調べてみます…でもカップ落ちるにしても頑張ります。

明日から初ジムです。
コースは昼間のコースですが女性はみんな素っぴんでジムに行ってますよね？
仕事帰りなら化粧してると思いますが昼間で後から仕事があるので汗まみれは嫌なので…

>>441
プールはもちろんすっぴん。
でも、スタジオでは薄化粧（口紅程度）はしてる。
以前、口紅もしてなかったら「顔色悪いけど大丈夫？」ってイントラさんに心配されたから…

>>440
男なのでよく分からんが大胸筋あたりを鍛えていると見栄えするんじゃない？
特に大胸筋上部っていわゆるデコルテだから張りがあると格好よいのでは？
それとその謎のセット方法は有効なのでせうか？
多分標準的なセットの組み方の方が断然効果大のような気がするw

>>441
昼間はジーサンバーサンばっかだよ。すっぴんでも問題無し。
でも結構洗面台というか、メークルームが充実してると思うので
お風呂の後にそこで治すも良し。でも混んでたら迷惑にならないように気をつけないとだよー

大胸筋の下部のほう、
腹部ってのかな？
ここ鍛えるのって上腕を
内下方に動かす動きを負荷をかけて
ってことになるのかな？
マシンだと難しいよね・・

>>445
たしかにマシンじゃ難しいね。
ダンベル使ってデクラインベンチやればいい。

ジムの傾向として、エアロが全体に減ってきてる。
代わりにヨガとピラティスが台頭。
これで痩せられるのですか？

ヨガピラは細い人ばっかで入りづらいです＞＜；

ヨガのエクササイズ効果は自覚できるほど
やってないから不明だが、ピラティスは
トレーニング効果はあると思う。
自重での筋トレみたいなものだから痩せられるかってーと
脂肪燃焼という点ではエアロの方が効果的だと思う。
ただピラティスだと筋肉を鍛えて引き締めることで
ウェストや背中、おしりまわりが綺麗に見えるように
なると思う。

ヨガはやせるというより締まるカンジ。
でもヨガで肩の筋肉がついてしまったorz

体脂肪１Ｋ燃焼するのに7200カロリー必要なんですよね？
なのにジムでの運動前と後で脂肪量が３キロ前後も減るんですよ。体脂肪率も４%前後減ります。２〜３時間程度しか運動してないのに…。
複数回、複数の日に図ってるので図り間違いではないと思うんですが…何故ですかね？

>>451
ヒント：体の６０〜７０％程度は水で出来ている

>>451
3kgは水分、4%は誤差です。
体内水分量が変わると体脂肪率計の測定が不正確になるので、運動の前後で比べる意味はないです。

一日の運動で燃焼する脂肪なんてせいぜい数十グラムです。
毎日脂肪が3kgとか4%も減ったら大変。

>>452
でも体脂肪率だけじゃなくて体脂肪量も減ってるんですよ…。
体水分量も増えてますけどそれ以上に脂肪量が減ってます。

そうなんですか！
ありがとうございました。
となると運動前のが正確な数値になるんですかね？

>>454
たぶん、ご自宅若しくはジムで使われてる体脂肪計は、微弱電流を身体に流して
計測しているものだと思います。
一般に言われているのは、上でも言われているように誤差があること。
計測した条件の違いです。ためしに、入浴前と後とで体脂肪率を測っ
てみてください。かなりの違いがあるはずです。
計測は何時に測るとか、ある程度条件を揃えたほうが目安になりますよ。

書き込んでる間にアンサー出てました；
駄レスになりました、申し訳ない。

>>456
はい。恐らくそのような微弱な電波を流す体重計型式？のような計測器です。
では計測された体水分量自体も誤差があると考えていいですかね？

>>455
一般的には運動前の方が実際の値に近いと思います。
けど本当の意味での正確ではないので（誤差は必ずある）、あくまで目安だということで認識しましょう。

運動中はもっと水分摂らなくちゃダメだって

162/48
ジムに通って6ヶ月になるが、いまだに体脂肪が
27％もある・・
ありえない！
食事を気を付けようとすると筋肉が物凄い勢いで落ちるし・・
筋肉をつけるには相当量の食事（たんぱく質）を摂取しなくちゃいけないのかな？
体重と筋肉を現状維持しつつ体脂肪のみ減らしていくのって可能なんでしょうか？

ガイシュツかもしれませんけど
ジムでめいっぱい運動した後って、めちゃくちゃお腹が空くんです。
皆さんどうやって凌いでます？
いつもより、食べてしまうので困ってます

とりあえず水を大量に飲んでます。気持ちが落ち着きます。

>>462
フルーツジュースでプロテイン飲んでるから
そこまではおなか空かないな
運動してグリコーゲンが低下した後は
フルーツジュースとか果糖をとるといいらしいよ

>>461
>162/48
>ジムに通って6ヶ月になるが、いまだに体脂肪が
>27％もある・・

そのｽﾍﾟｯｸで27%って！　ごめんなさい、どんな体型なんだか、
まったく想像つきません。
私は160/47/16%で腹筋が少し縦割れしてます。
胸が大きいとしても、その体脂肪だと
あなたが思っているより、筋肉自体ついてないと
思いますが…。
私も詳しくはないですが、多分むくみとかで、
凝り固まってるだけで、筋肉じゃないのでは？
それに見た目も締まってないのでは？
体脂肪なんて、面白いくらいに簡単に減りますよ。
私は体脂肪が少ないのが、悩みです。
体質的に体脂肪減りやすく、筋肉つきやすいのでしょうか？
筋肉つくまでにかかった時間と、同じくらいの期間で
筋肉が減ります。

最近、ﾀﾞｲｴｯﾄ初めて約�@ヶ月半。アスリート用のﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲みながら室内筋ﾄﾚして�G�`落ちました。
あるサイトでBMI20が美しく見える美容体型と書いてあるのでまずそれ目指してます。
家の体脂肪計をのっても前と変わらず23〜25%なのですが…体脂肪計壊れてるんですかね？それとも筋肉と、脂肪の比率は変わってないって事なんだろうか？
外観は人からも『痩せたでしょ？』って言われるくらいなったのに。

連ｽﾚすいません。
追記で自分のスペックは男性166/64です。BMI23位です。目標体型は山本Kid徳郁さん。
体脂肪減らしながら筋肉付けるいい方法あったらアドバイスお願いします。
今、現在の筋トレメニューは腹筋、腕立てのみ朝、夕方100回づつ。 50回2セットやってます。週末、たまに3kmくらいﾗﾝﾆﾝｸﾞしてます。

>>467
うーん・・・　　まぁがんばれ

生理中は運動はどうしてます
休みます？普通よりちょい軽いくらい？
運動後ジムのお風呂にもはいれないですよね

>465
16％・・羨ましいです！
まさに理想ですね〜
週4〜5で通ってますが
体重、体脂肪ともに変化なし、です。
ジム通いが楽しいので通ってますが、正直結果が出ないのは物足りないです。
食事を減らせば体重はすぐに落ちるのに。
やはり、運動だけで
体型を変えるのは至難の業なんですかね・・

>>469 私はジムはお休みして、ちょっと散歩したり、家でストレッチしたりする程度の軽めな運動しかしません。
モレも気になるし、以前、生理中なのにマシン頑張って具合悪くなった事もあるので。
しかし、食事に気をつけないとあっという間に体重がもどるorz

>>469
私は行きますよ〜。
プールには入らないけど。
後、ヨガ系も駄目かな？（寝転ぶと、モレが気になるから）
その他のものは、貧血しない程度で軽くやってます。
気晴らしにもなるし。

>>470
>16％・・羨ましいです！
いや、ｽﾄﾚｽで2ｷﾛ増える前は、13%でした…。
少なすぎて、理想でもないですよ。
週4〜5通ってて体重、体脂肪ともに変化なしはおかしいかも。
運動はどのようなメニューですか？
あと、食事は1日何ｷﾛｶﾛﾘｰ摂取しているか、把握されてますか？
何かしら原因があると思いますよ。
それと美容体重からそれ以下を目指すのは、
かなり厳しいですよ。
私もこの2ｷﾛ落とすのが、本当に厳しいですから。

>>466
>目標体型は山本Kid徳郁さん。
ウエイト板にスレがあるよ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1170343407/l50
コアなトレーニーがいない分わりととっつきやすいスレだと思う。
KIDはBMI25くらいだよね。
ちなみに今のトレーニングじゃ無理。
とりあえず背中のトレは必須。
>>470
>運動だけで体型を変えるのは至難の業なんですかね・・
食事と運動の組み合わせでさえ至難の業。
でも他の方法では不可能です。
っていうか体脂肪計の数値は全く当てにならないので見た目で判断した方がいいよ。
筋量については運動のパフォーマンス(筋力等）で計って下さい。

>>474
ありがとうございます。
まぁ、トップアスリートと同じ体型なんて庶民(一般社会人)には無理だと思ってます(笑)
彼らは専属トレーナー、食事、トレーニングそれでお金稼いでいるんですものね。でも、憧れに対するその意気込み、努力はとても素晴らしい事だと思ってます。『やばいかっこよすぎる俺』by kid

>473
ジムで与えられた筋トレメニュー（下半身2種・上半身2種・腹筋・ダンベル）有酸素40分です。
1日の摂取カロリーは大体.1500位を目安にしています考えられるのは栄養が足りてなくて筋肉になってないのかも・・
あと、甘いものが好きなのでココアとかミルクとか良く飲みます・・
体脂肪が高いのはこのあたりに原因があるのかな？
473さんは甘いものや脂肪などはまったく採らないのですか？

>>476
度々すみません。
負荷（傾斜、スピード）はどのくらいですか？
なぜかと言うと、体重が少ない人は多い人と同じだけ
運動した時、消費カロリーが少ないからです。
有酸素はトレッドミルですか？
できれば体重入力できるタイプが良いかも。
1500位なら、バランス良く食べれてるなら、
栄養が足りないというのはないのでは？
タンパク質多めに取ってますか？
甘いもの（チョコや果物）や脂肪（コーヒー、肉など）は、取ってますよ。
ココアやミルクは、私の場合太りやすいので、
滅多に飲みません。
ココアならコーヒー、ミルクなら豆乳やフルーツジュース飲んでいます。
>>476さんの体脂肪は高めですが、
その体重でその体脂肪率なら、痩せてもガリガリにならず、
格好良く痩せられるんじゃないでしょうか？
そちらの方が羨ましい！
私は骨太、下半身デブ、低体脂肪率なので、
上半身ばっかりガリで、バランス悪いですから。
ですから、体重や体脂肪ばかりに捉われず、
今みたいに筋肉つけて絞めていくのが、望ましいのかも。
ただ、やはりココアやミルクは、
私の経験的には減りにくいと思いますよ。

>477
なるほど〜
筋肉つけていけば格好よい体になれますかねぇ
やる気が出てきました！
有酸素はランニングマシン7�qで20分（体重入力あり）とエアロバイク20分です大体、170カロリー位消費しています。
477さんのように腹筋をたてに割るのが目標です。
私の場合横に線ができて
ぶよっとしているので・・体重は同じ位なのに
体脂肪によってここまで変わるんですね。

>>475
>まぁ、トップアスリートと同じ体型なんて庶民(一般社会人)には無理だと思ってます(笑)
それ言うと話し終わっちゃうからw
皆それぞれ出来る範囲で頑張ってるわけだけど適切な方法で地道に努力するとそれなりの成果は
得られますよ。
間違った方法だと飽きちゃうけど正しい方法なら基本的に楽しいですよ、筋トレ。
ちなみにあっちのスレも見ました。
自分の場合最初は近所のホームセンターで１０ｋｇのダンベルを二つ買いましたがその後６０ｋｇセットを
買い足した。ウエイト板ではとりあえず６０ｋｇセットを勧められる事が多いと思うよ。

>>464
果糖は、肝グリコーゲンの補充メインで筋グリコーゲン補充が弱いから、
特に筋トレみたいに激しく筋グリ使った後は、果糖よりもぶどう糖の方がいい。
果糖は、インスリン分泌による同化作用もほとんどない。

>479
10�`のダンベルって幾らくらいするんだろう？
見てくるのがいちばんはやいのだが…

>>481
http://www.geocities.jp/teikakakutrainingkigu/danberu2.html
6〜7千円ぐらいだよ。

YAMAZEN Circulate クロムダンベルセット 15kg がオススメ。
２９８０円。
アマゾンなら送料無料だし、いいと思うよ。

×２で６千円だけどね。

もし男性で痩せるだけじゃなくそこそこの体型と筋力を目指すのなら最低６０ｋｇのセット（片方３０ｋｇ）を買った方がエエよ。
それ以下の重量や自重じゃ絶対無理とは言わんけど凡人なら少なくとも自分の体重以上のセットは持っていないと筋トレって感じには
ならんと思う。

買わなくても、ジムでやればいいんじゃね？

２６歳　女
ジムに週４日通って有酸素は一日大体１時間、筋トレは普通のメニューを２回
160／50　体脂肪29

バストを何とか人並みに落としたいんですが、89以下になりません・・。
窮屈だし見栄え悪いし体脂肪も落としたいので、何かいい方法ないでしょうか？
洒落にならないくらいバランス悪いのと、胸が大きいと将来乳がんになり易いイメージ
あるので切実です。　　

>>487
その目的なら筋トレしなくていいんじゃないかと思います。

>>487
いやみかよ・・・ＯＲＺ
乳製品と大豆製品やめて、肩こり持ち（鎖骨リンパの流れ悪くする）になって、
キントレなしで有酸素しまくれば落ちると思うよ

ダンベル、ドンキホーテで買っちゃった。10�`欲しかったけど重すぎ…8�`二個買って来ました。
ジム行きたいけど経費高すぎる。
自分の経済力だとむりなので家で地道に頑張ります！

>>490
市営とか公営のジムは無いのですか。隣町とかもよくさがせば結構あったりしますよ。
そういうところはたいてい100〜300円で利用できたりしますし。

>>490
自分は平日夜だけの会員なので会費は税抜き5000円ですよ。
休日の昼間に公営のジムに行く時もあるんですが３００〜６００円ってところ。
でもダンベルあればほとんどの筋トレは出来るのでジム必須じゃないです。
ただし女性でもせめて２０〜３０ｋｇセットは欲しいなあ。

>>491
>>492
情報ありがとうございます。
市営、公営のジムさがしてみます。ちなみに、こないだ受付までジムに行って内容聞いたら3ヶ月分の会費+年会費で35000位と言われたので断ってきたのですよ。
女性でも20〜30�`って…ダンベルで？ベンチの方ですよね？

年会費で35000円って結構良いなあ･･･
ウチの近所にあるスポーツクラブは一般で月8000円ですよ。
忙しくて元取れるほど通えないので一回300円の市営ジムで頑張ってます。市営だと設備も貧弱なんですが。

>>494
脳みそも筋肉になっちゃいましたか？

体脂肪率16�lの女性って、バストのサイズ何カップですか？
参考までに教えて下さい。

すんません、教えてください
サウナスーツ？ですっけ
汗が凄い出るやつ
あれを買ったんで着てみたら、普通に歩くだけで汗が凄いんですよ
ところで、これってダイエットには関係ありますか？
それろ、大量に水分をとってしまうんですがお茶とかならいいんでしょうか・・・・

ﾏﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰのがよくないかな？

水分が抜けて、一時的に体重が落ちる。当然、落ちた分だけ水分補給したら、体重は戻る。
水分補給しなければ脱水になるだけのこと。
消費カロリーやら、脂肪の燃焼やらにはなんの効果もない。
むしろ運動中疲れやすくなり、長時間続けられなくなるだけ。

メリットはほとんどないが、冷え性は改善されるかも。
そういう意味で遠回りすぎるほど遠回りなではあるが、
ダイエットに無関係だと断言はしない。

計量するその瞬間だけ痩せてればいいとかいうボクサーか
体重測定日に見栄をはりたい乙女とかに効果的

>495
494だけどスマヌ、筋肉になってた。
493のは年間パスで35000円じゃなくて、3か月分の使用料と年会費で35000円なのね。
だとしたらちょっと高いよね･･･

最近ジムにボディシェーカーなる機材がはいったんですが、こういうのって効果あるんだろうか・・・？
有料（５００円）だから迷ってるｗ

一ヶ月ジム通った。２０回程度行って、一回、一時間半程度。
体は少し引き締まって、きつかった服が着られるようになった。
だが、お腹が減って、食事量が全然減らない。
体重もまったく変化なし・・・

そしてぽんぽこりんのお腹もへっこまない。

>>502
ダイエットエンドのこと？
立ってぶるぶるの

>>>502
ありゃ老人や楽して運動したい気分にひたりたい万年デブ用だ
ここの住人なら普通に運動しろ

ダイエット板にスレが2つあるけど、業者の必死さがﾜﾛｽ

>>503
>だが、お腹が減って、食事量が全然減らない。
>体重もまったく変化なし・・・

ジムに行った日は、食欲が押さえられるけどな。
逆にジム行かなかった日は、食欲が出るから困る。
だからジムは、食欲抑制と健康維持、ダイエット目的になり、
自分にはかなり効果的。
自分なら月20通えば、2ｷﾛは確実に落ちる。
まだジム通い始めて一ヵ月らしいですが、その前に
運動してましたか？
してないなら、私もダイエット開始一ヵ月は
何をやっても、まったく体重動かなかった経験あり。
二ヶ月目から落ち始めましたや

ジム入会してから休館日以外で初めて休みました。
買い物に出て久々にスタバの甘いコーヒーとスコーン食べて。

夜落ち着かなくなって夜道のウォーキングと腹筋、ストレッチを
必死でやりました。
こんなことなら朝さっさと行っとけばよかった…

>>507
出席率すごーい！！
やっぱ毎日運動すると、減量の度合いも違うのかな？

>>496
体脂肪率は13%〜17%（誤差？タイミング？）
カップはメーカーによるがBからD。Cカップが多い。
カップはトップとアンダーの差だから…
ショートトップスでエアロすると両腕上げたとき肋骨くっきりで
見苦しいorz

まったくの初心者ですいません太股が太いのが悩みなんですが太股シェイプを基本する場合、ランニングマシンと筋トレマシンどちらを重視すれば良いでしょうか？

>>510
太いのが悩みなら有酸素運動のほうがいいからランニングマシン

夕飯がジム後なんでモリモリ食べちゃいます。
運動してるから大丈夫って思ってるとこもありますね・・・。

運動は全然してなかったんで、体調は良くなりました。
もう２、３か月続けてみます。

>>506　書き忘れた

2月からジムに週3で通うようになって、主にウォーキング、クロスを1時間半から2時間やってます。
はじめは足にきたんですが、次に腰、おなか、胸と順番に筋肉痛になやまされています。
しばらく慣れると、筋肉痛にもならなくなりますか？

最近病気の調子が良くなり、一ヵ月前から用事がある時以外は毎日ジムに行ってます。週5〜6くらい。
昨日久々に用事があり休んだら、今日なんだか倦怠感ってかだるい…。なんなんだろう。風邪気味なのか、単にサボりたくてだるいのかわからない。
今日は行くべきかな？行かないべきかな？
ちなみにほとんど家にいます。

ジム帰るとき受付でアイス（クーリッシュ）渡すジムってどう？
おかしいよね。。。

>>514
筋肉痛にならなくなりますよ。私もクロストレーナーの始めのころ
よく背中が筋肉痛になってましたが、すぐならなくなりました。
今のまま週3のペースで大丈夫かと。

ただし、あまり筋肉痛がきついようなら、無理をなさらずに、たんぱく質を
しっかりとって休養されるのがいいかと思います。

ﾀﾞｲｴｯﾄを兼ねて自宅で筋肉トレーニングをやってます。
体重は、やりはじめてから8ｷﾛ落ちました。ですが,体脂肪率が以前とかわらず24〜25%位なのは何故でしょうか？
外見も痩せたね？と声掛けられる様になりましたが…。
お腹周りのセルライトもまだ凄く残ってます。どうしたら居なくなってくれるのかな？

>>516
アイス好きにはうらやましい
糖質チャージしろってこと？どうせなら同じ形状のゼリープロテイン（ウイダー）とかのがいいよね、値段倍だけど

>>518
有酸素運動もしてね。

>520
お答えありがとうございます。
有酸素運動は近所散歩とかでもいいのでしょうか？
汗だくになるくらい、マラソンとかしたほうがいいですか？

>>521
体脂肪率が変わらないと言う事は
筋肉と脂肪の両方が落ちてるからですよ。

例
体重１００ｋｇで体脂肪率５０％だと脂肪５０ｋｇ
痩せて８０ｋｇになって体脂肪率５０％だと脂肪４０ｋｇ

細かいこと言うようだけどここジムスレだよね・・・

>522
ありがとうございます。勉強になります。
>523
ｽﾚ違いと思ったのですがジムに通ってないだけで内容は同じだと解釈したために此方にご質問させていただきました。

脂肪だけ落とすにはやはり無酸素運動ではなく有酸素運動が有効なのでしょうか？
ある専門家の話だと無酸素運動で筋肉量を増やすと、車でいう排気量を増やすのと同じで燃費(脂肪の燃焼)が増えると聞いてトレーニングをしてました。

>>521
散歩では有酸素運動にはならんぞ
心拍数を１８０−年齢ぐらいまであげなくては

>>525
あげ過ぎ

>>521
早足で歩けばいいよ。
時速で言うと、6km/h以上だね。
毎日２時間も歩けばいいんじゃないか。

>>503
私もジムでの運動の後はおなかが特に減ります。
でもそれは健康的なおなかの減りというか･･･　ダイエットを始めるまでダラダラ何でも口にしていたときの感覚ではないのでこれで自然だと思っています。
そしてジムでトレーニングを始めたおかげでストレスの解消にもなって、余計なものを食べなくなりました。
間食の癖さえないなら、3食の食事をしっかり食べても大丈夫ですよ。

まだ始めて一月というところなので体重に変化が出てくるのには時間がかかると思います。
私も通い始めて2ヶ月目以降でようやく落ちてきましたので。
あと、おなかがすくのなら運動後にプロテインの摂取もオススメですよ。
ザバスのウェイトダウンというプロテインを食事前に飲んでいます。おなかが減って帰宅しても、これ一杯飲むだけで空腹が少し落ち着いた気がして、冷静に食事ができます（笑）

>>524
>脂肪だけ落とすにはやはり無酸素運動ではなく有酸素運動が有効なのでしょうか？
普通はそうです。
それと無酸素運動じゃなくて筋トレね。基本的なタームなので間違えないように。
>ある専門家の話だと
それは正しいですが普通のダイエッターにはあまり関係ないというか方向性が違うと思います。
>>525
有酸素運動にならない＝無酸素運動になるっていうのは心拍数が高過ぎる場合。
低過ぎてダメって事はありえません。
>>526
>>525が言った基準はマフェトン理論での上限の基本だよ。高過ぎではない。

>>523のいう通りだと思う
ジム関連の内容じゃないなら質問スレにいくべきじゃ？

このスレはずっと見てますが、特に厳密にジム関連の内容に絞っても
あまり有益ではないように思います。

ジムに関連する事項としては、機械・フリーウェイト・スタジオ等が挙げら
れると思います。基本的に自宅で運動するのと何が違うかといえば、設備
スタッフぐらいしか相違点が無いと思うんです。そして、出てくる疑問点も
自宅でのトレーニングとさほど代わりが無いことも事実です。

ですので、ジムでトレーニングの中で浮かぶ疑問点があれば、このスレで
基本的に質問、相談していくのでかまわないような気がします。
これまでの質問で大きくジムから外れたものはないような気がしますので。

まあ、NARLみたいな痩身機器だけの話が横行しだしたら、あきらかに話が
別になりますけどね。

>529
凄く勉強になりました。今日から有酸素運動を今まで以上に生活にとりいれようと思います。
書き込み後、調べたのですが摂取カロリー<消費カロリー＝体内脂肪の燃焼へ繋がるみたいで、ここでのQ&Aを絡め実戦していこうと思います。特にお腹の脂肪には腹筋が効果が多いみたいでした。
皆さん、ありがとうございます。

>>531
ジム以外の人もオッケーってことになると、
・○○のマシン使ってみて
・走るの飽きるんです→スタジオもしてみたらいいよ
というアドバイスができない
自宅トレはジムトレと比べて制限が多いので、完全にスレ違い

少なくとも、ジムに通っているかもしくはジムに通う予定がある人専用のスレにしてくれないと、
スレタイの意味が無いと思う。楽して痩せようとか考えてそうな豚♀が湧くとウザいし。

まぁ楽しく痩せる方法はあっても、簡単に楽して痩せる方法はないわな。

531さんは、ジムのトレ中に浮かぶ疑問点であれば、
という話なので、少なくともジムに行ってる人か、
行こうとしている人であることが前提では？

ジムやスポクラでの（´-`）.｡oO（ん？？)
っていうふとした疑問とかを話し合うっていう
ことなんだと思うでござる

>特に厳密にジム関連の内容に絞ってもあまり有益ではないように思います。

じゃあこの前フリは何？

発言者でないのであまり食いつかれても困るのですが
531さんのコメントを自分なりに解釈した範囲では、
「マシンの使い方、スタジオプログラムのコツやアドバイス」
みたいにジムやスポクラ内でのことだけに限ってしまうと
ダイエット板でやる意味というのが薄くなってしまうかも
しれないので、「脂肪燃焼にはどういうトレーニングをしたら
よいのか」といった厳密な意味ではジムやスポクラ内での
どうこうといったこととは直接関係ないけれども、当然浮かぶで
あろう関連事項についても話し合おうよということだと理解
しましたが。これに対して、当然ジムやスポクラに通っている
であろうことを前提に、こういう順番でマシンやプログラムに
参加したらいいよとか利用の仕方をアドバイスしたりしたら
いいんじゃないの、という提案をされたかったんじゃないかなと
勝手に解釈しました。

勝手な解釈でごめんね > 531さん
もう消えますわ

流れ寸断して、すいません。
2月から週3でジムに通いはじめました。
主に、ウォーキング、ジョギング、クロスを休憩を入れながら2、3時間やっています。　　　　　　　　　ところが、ジム通いを始めるようになって、夜中の12時に寝ても、2時から4時の間に起きて、数時間しか眠れません。
もしかしたら、オーバートレーニングで睡眠障害にでもなってるのでしょうか？

私のつたない発言でおかしなことになってしまい申し訳ないです。

私の考えはID：jw/Ed+14さんが書かれた考え方で書かせてもらいました。
なので、ジムに行っている方前提です。自宅でのトレーニング
オンリーの方もすべて含んだ、なんでもかんでもOKよって意味ではなかったんです。

ここに来られてる方で私の発言をご覧になり、気分を害されたならすみませんでした。
jw/Ed+14さんもお気を悪くされたなら申し訳なかったです。

この話を引っ張るのも私の本意ではありませんので、このあたりで終わらせていただきます。


今日は、スタジオ２本とクロストレーナーで汗かく予定です。みなさん、いい汗かきましょう。

>>539
疲れを持ち越したり、日中眠くてしょうがない、ということでなければOKじゃない？
興奮がなかなか静まらなくて眠れないのかもしれないから
ストレッチしっかりしてからお風呂に入るといいかも。

>>392です。みんな頑張ってる？
最近日焼けマシンにも入るようになり夏に向けて俺も努力してます。
去年の夏、花火大会の場所とりで余りの暑さに上半身裸でいたんだけど回りの皆に「醜いからだ晒さないで！」「おい、白豚ビール取ってくれ！」
とか言われて今年も又行くんで、それまでに腹筋ボコボコにして見返してやるんだ！
さらに、家で腕立て伏せ100回追加した。
夏はもうすぐだぞ！
今からでは少し遅いぞ！
ガンバレ、ガンバレ！
やれば出来るぞ！

連投スマソ。
マッチョ過ぎるのはイヤなんで腕、胸、腹筋、プリケツ、目指してます。
最近はエアロとヨガこなして、筋トレ軽く40分プール30分位かなぁ。
エアロは楽しく出来るからホントにオススメ！
ヨガもストレッチになるから、セットで受けるといいと思います。
ではまたね！

>>528

やっぱりお腹減りますよね。
私の場合、お菓子も食べてます…。
それでも服が着れるようになったので、ジムはすごい。

プロテイン飲んで、筋肉つければ代謝アップで太りにくくなるかな？

>>544
プロテイン飲んでも筋肉は付かないので勘違いなきよう。

>マッチョ過ぎるのはイヤなんで
このフレーズ言う奴に限って・・・
いや、止めておこう。

528ですが、運動しておなかが減るというのは自然なことなのでそんなに気にしないでもいいと思います。
ただお菓子などの間食は、もちろん控えた方がいいですよ。
急に間食の習慣をなくすのも難しいと思うので、少しずつ量を減らしたり低カロリーおやつに移行して
食生活を改善してみてくださいね。
余計な間食さえしなければ一日三度の食事をしっかり食べても大丈夫だと思います。
まったくの初心者のままジム通いを始めて半年になりますが、私のような筋力もなく体脂肪でボヨボヨな人間は、
トレーニングに加えて食事療法も取り入れないと痩せられないんだと痛感しました。

プロテインを食事前にオススメしたのは、結構な膨満感があって運動後の空腹が少しやわらぐからです。
ザバスのプロテインだと、スプーンすりきり3杯の粉末を牛乳なり水でといて飲むのですが、それが中ジョッキくらいの量になるので
食前に一気飲みすると胃が膨れて、ガツガツものを食べようと思わなくなります。
プロテインを飲んだだけでは筋肉はつきませんが、筋トレと併用して飲むと、効果的に筋力アップできると思いますよ。

すみません、547は>>544へのレスです。

>>543
寝てさめたら一気にマッチョになるなるわけがなく、
少しずつなるわけ

マッチョになる心配は、マッチョになりそうになってから心配すれ
まず杞憂に終わるからｗ

ここ見てると、続かない奴に限って、能書きばっかたれるのが分かるわ。
筋肉で足が太くなるのが心配なんてｗ

上でも「夏まで〜」って書き込みがありましたけど、だんだん着こなしが
薄手の生地になってくる時節になってきましたね。この書き込み見て
モチベが上がりましたよ。

昨日は軽いランニング６０分とローインパクトのエアロビクス、あとボディ
コンバットに入りました。完全に有酸素デーでした。
最近このパターンが多いですが、みなさんはエアロ中心でするときも
その前には必ず筋トレ入れたりしてますか？
エアロをしてると筋肉の分解は避けられないという記述をどこかで見た
気がしました。それで、「筋トレしたらその部分の繊維が壊れるのだから
逆にその部分が衰えてしまうんじゃないか」と素人考えしてしまいます。

ジムの間隔は１日おきぐらいですが、あまり気にすることじゃないのですかねぇ。
今迷い気味です。。。。

スレを読み返してみると、同じような方は筋トレ入れてるみたいですね。
すみません、読み落としてました。これを参考にしてがんばろっと。

「体脂肪を燃やすスポーツトレーニング」って本を昨日借りてきて読んだけど、その本はエアロビック運動のみで筋トレなんかのアネロビック運動は勧めてなかったなあ。
けど、いろんな考え方や情報があって、迷っちゃう時ってあるよね。
ジムに通うなら、なんの目的かを明確にもって、それに有効なトレーニング方法を決めないとだめだね。

ジム歴10数年。ほとんどはスタジオトレーニングで有酸素運動のみ。
痩せることはなく、少しずつでかくなってしまってた。
しかしこれはまずいと昨年秋から食事を見直し10キロ減したら
脂肪の下に隠れてた筋肉がうっすらと顔をだしましたよ。
おまえはここにいたのか！！。
今までは筋肉の上に脂肪がついた相撲取り体型だったんだなあ。
筋肉が見えてくると、苦手だった筋トレにも励みがでる。
ジムの効果が出ない人、トレーニングとともに食事にも気を使ってみよう。
肉も魚も苦手でタンパク質はあまり取ってなかったのを、大豆中心にタンパク質を取るように
心がけたんだ。
筋肉を作ってるのはタンパク質ってことを実感したね。
今からは体重よりも体のラインを作ることに目標をおいてトレーニングをしようと思ってる。
がんばろう。

なんだかダイエット板らしい流れ…

>>551
＞エアロをしてると筋肉の分解は避けられない
筋肉の分解を気にするどうこうよりも、どうでもいいから早く無駄な体脂肪を
落とせよ…という人もいる。要は、その人の現在のスペックと目指す体型次第で
トレーニング内容は変わる。当たり前だよね。

極端な話、マラソンランナーぐらい毎日何時間もトレ積んでたら、不要な筋肉は
落ちてガリガリの体型になる。逆にビルダーなんかは、筋トレの後に長時間の有酸
素運動はやらない。軽く流す程度。筋トレの後はカタボリックな状態（分解＞合成）
になってるから、そこで更に有酸素運動をすると、体脂肪の減少には確かに有効だが、
筋肉こそ命！な人には非常に宜しくない。

カタボリックって筋肉だけにしか使われない言葉だと思ってる人が時々いるけど、
筋肉がカタボリックな状態なら、脂肪もカタボリックな状態。逆も然り。

筋肉にこだわりがあるなら、筋トレは１時間ちょいぐらいでシッカリと追い込むトレ
をする。２時間越えとかになる人はトレ内容を見直すべき。筋トレは長くやれば良い
ってもんではない。

筋トレ後の有酸素運動は、負荷の軽いウォーキングを２０〜３０分程度で構わない。
筋トレ直後は無駄に運動をせず、しっかりと栄養補給を行い、しっかりと休み、
シッカリと食い、しっかりと寝る。これが「筋肉を増やしたい人」の基本中の基本。

筋肉にそこまでこだわり無い人は、あまり気にせず筋トレの後に有酸素運動をやればいい。
繰り返すけど、要は、その人の現在のスペックと目指す体型次第でトレーニング内容は変わる。
ある１つの理論が、全員に当てはまる事なんてのは絶対にありえないので、柔軟に考える
事が大切。


＞筋トレしたらその部分の繊維が壊れるのだから
＞逆にその部分が衰えてしまうんじゃないか

ボディビルダーは何の為に筋肉痛になる程まで追い込む筋トレしてる？
筋肉は一度破壊しないと大きくはならないよ。

>>551
＞エアロをしてると筋肉の分解は避けられないという記述をどこかで見た
＞気がしました。それで、「筋トレしたらその部分の繊維が壊れるのだから
＞逆にその部分が衰えてしまうんじゃないか」と素人考えしてしまいます。

筋肉の「分解」と「破壊」は別です。
分解・・・エネルギー源として使われてしまいます。
破壊・・・傷付いた筋繊維は、栄養補給と休息によって修復されます。

友達がバーミヤンおごるから付き合ってと誘いが来たよ(泣)
トレーニング後で後は寝るだけだってのに…
食べるのが怖いなぁ

>>545
プロテイン飲んでも筋肉つかないって本当？

飲んだだけでつくと思ってんの？ｗ

>>558
魔法の粉じゃないんだ、飲むだけではだめという意味でしょう。
もちろん筋トレしてそしてプロテインを飲めば筋肥大しますよ。
運がよければ一年で2ｋｇはいけます。

>>557
食ってくればいいじゃん。
で、食った分トレーニングで発散しろ。

>>558
筋肉は刺激（＝トレーニング）した分だけ発達します。
その際に栄養不足だと発達しきれないってだけ。
なのでプロテイン（＝タンパク質）を多く摂って効果がある人はそれに見合った程度の刺激（＝筋トレ）を
している人だけ。そうじゃなければただ単にカロリー摂ってるだけ。
まあダイエット板の平均的な人ならよほど摂取カロリーを絞らない限りはプロテインサプリメントは要らんと思うよ。

皆さん、トレーニング自体どれぐらいやってますか？
汗だくになるくらいやってるのでしょうか？自分、いつも筋肉トレーニング30分位有酸素運動20〜30分位です。すくないですか？

何を目的にするか、負荷はどのぐらいかで変わってくるんじゃん

>>558
プロテイン＝単なる蛋白質
肉や魚から「蛋白質以外の余計なもの（脂質とかね）を削ったもの」をイメージすればいい。
（プロテインの原料は牛乳・大豆・卵が一般的だけどね）

蛋白質を豊富に含むものは脂質も多く含む事が多い。
蛋白質をたくさんとりたいけど、余計な脂質はとりたくない。
そんな人に必要なのがプロテイン。

くどいけど単なる蛋白質なので、とるだけで筋肉がつくなんてありえない。
蛋白質の過剰摂取は内臓への負担を高め、余剰分は肝臓で代謝されて体脂肪になるだけ。

>>563
目的云々の前に運動の質や量を汗のかき方や時間で聞かれても答えようがないですわw

太ももち脹脛の筋肉が凄くついてしまって嫌なんですが
落とす方法はありますか？もともと足短いんでジーパンが・・・

それほとんど脂肪

本当に筋肉なら、動かなければ筋肉なんてあっさりと無くなる。

筋肉痛の時ってトレーニングは控えたほうがいいのか？
ある程度筋肉つけたいのなら痛くても頑張るべき？

>>570
筋肉をつけたいなら、筋肉は鍛えた後に休ませる＆回復させる事が非常に大事。
筋肉繊維は高負荷のトレによって破壊される。
そして、それが修復される事によって破壊前よりも少し大きくなると言われている。
この時に起こるのが筋肉痛。（実際には筋肉痛の詳細なメカニズムは未だ解明してないけど。）

筋肉痛の時はその筋肉を痛めつけるようなトレーニングは止めて、他の部位のトレをするなり、
有酸素運動で軽く流すだけにするなりすると良いよ。

何も知らないおっさんとかが、毎日同じ筋トレマシンをやってたりするけど、
ああいうのってかえって逆効果。

>571
ありがとう。今日は20〜30分ﾗﾝﾆﾝｸﾞして寝るわ。
勉強になりました。

後もうひとつ、入浴後の体が熱っている状態のトレーニングは効果はどうなんだろ？

有酸素運動直後の風呂は控えた方がいいって言うな。脂肪燃焼が止まるらしい。
入るなら1時間後、体が通常の状態に戻った後がいいらしいぞ。

マジ？
でもジムでそれやるのって無理じゃ？
普通　準備運動→筋トレ→有酸素→ストレッチ＆クールダウン→風呂でしょ。

>574
なるほど、やるまえの入浴はメリットもないかぁ
ありがとう。