やっぱ病院に置いてあるような業務用のやつでも
完璧には測れないわけ?
電気で測るのは結局どれも「推定値」だからね
BI法は結局のところ、サンプルデータの寄せ集めでしかないからなあ。
完璧に計測するとなると、それこそCTとかで細密な人体マップ作って計測するとかしないと。
重りを持って乗ると、体重だけじゃなく全部の数値が上がるしね
結局はいろいろ計算してそれっぽい数字を出しているだけってこと
家電量販店でオムロン乗ってきた。
家のタニタ15%なのにオムロン8%ってどんだけ〜!?
腹の肉つまめるっつーの。
オムロンの両手両足で測るやつは
腕を下げるだけでも数値が変化するからね。
体重を量るときは腕をさげて、
体重が確定したら腕を水平まで上げて静止。
ちょっとぶれるとわりと簡単にエラー。
上着を着ているだけでもかなり違う。
ちなみに359使用。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 20:32:40 ID:IMjUlN9f
上の方でHBF-362にするかBC-500にするか迷っていた者です。
とうとう、今日HBF-362を注文しました。
昨晩、寝る前にはBC-500にするつもりだったのですが、直前で寝返りました。
そもそも今回の購入動機は、部位別数値の変化を見たい(ビリーのお供)だった
ので、長期的にはBC-500がいいとは思いながら、今欲しい方を選びました。
ここで言われているとおり、体脂肪率が低く出るのかと思うと不安ですが、
この選択が吉と出るか凶と出るか?
明日届くので楽しみです。
使ってみてどうだったか、しばらくしたらまた報告に来ます。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:48:59 ID:aN80X0Kh
>>946 オメ!!
ちなみにここの書き込みは工作員が多いからアテにならんよ
このスレ、体脂肪8%とか10%とかそんな香具師が多いんだけど、野郎ばっか?
しかも痩せてないとしたら、気持ち悪い程度のムキムキを想像してしまうのだが・・・w
体脂肪率8%でムキムキって言ったら
BMIだとどれくらいになるんだろうね?(´・ω・`)
俺がBMI21〜22くらいでオムロンで低い時7%くらいだけど
ムキムキには程遠いよw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:51:20 ID:k7D9PO+p
年齢20歳
身長170cm
体重71.5kg
体脂肪率18.9%
基礎代謝1659kcal
体内年齢31歳
内臓脂肪レベル8
BMI24.8
骨格筋率34.9%
あれ〜もっと体脂肪あると思ったのに
体年齢31才って・・
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:53:28 ID:U7jQkPbX
HBF-354IT(体重体組成計 カラダスキャン“PCコントロール)
PCにデータを取り込めて、HBF-362のいいところもあるんでない?
>>914です
ぶちギレてとうとうビヨビヨ引き千切っちまった
もう体脂肪系ごときに一喜一憂させられるのは耐えられなかった
後悔はしてない
せめて誤差5%未満で計れるようなやつを教えてもらえませんか?
10%も誤差があるなんて見たことないな。
俺んちのオムロンで最高2,3%の誤差だ。
壊さないでオクにでもだせば少しは買い換えの足しになったのにw
>914に誰もレスしないから耐え切れなくなったんだろw
ミサキってメーカー初めて知った。
いまだにタニタの体重200g単位、体脂肪率1%単位のを使っているので、買い換えようと思って調べたけど、タニタとオムロンどっち買えばいいか分からない。
このスレ見ると、オムロンの脂肪率が低めに出るって事は分かったけど。
機能的には、オムロンは部位別に出る事と、タニタは骨量が出ることですかね?
日経トレンディーみたいな雑誌で、オムロンとタニタを100人位で計り比べて傾向出してくれればいいのになあ。
一定の傾向が出るなら、乗るだけのタニタ買うのに。
タニタにも、手と足使うタイプあるぞなもし。
オムロンみたく垂直垂直なタイプではないが。
>>955 タニタもオムロンもちゃんと使い方守ってれば
一定の傾向は出て、ダイエットとかの目安になるよ。
>>953 もっと早い段階でプラスチック部分は踏み壊してあったんだ。
23%〜41%
ぐらいの間をふらふらしてたな
オクで7000円くらいしたがな
もう体重しか計れん
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:07:00 ID:NfKAKUa7
>>946 です。
オムロンのHBF-362を1日使った感想を・・・
これまで持っていたのは10年程前のタニタの体脂肪計で、
単位は200g・1%のものです。
オムロンは体脂肪率が低く出ると、こちらでさんざん書かれているので
覚悟の上で量ってみましたが、殆ど変わらない(コンマ以下を四捨五入すれば同じ)%が出て
拍子抜けしたというか、違和感のない数字が出てかなり(笑)うれしかったです。
他の数値もほぼ標準です(体年齢=実年齢でした)。
新しいタニタだと(リアクタンス方式)オムロンとの差異がどうなるのかは分かりませんが。
デザインもとても好みだし、これにして良かったと思っています。
1つ気になったのは、エラーが3〜4回連続して出たことがありました。
それ以外は問題なしです。
>>954残念ながら自分でも構って君だと思う
一応
>>1にあるぞミサキ
でも説明書についてたサポセンに電話したら繋がらなかったな
潰れたか
むしろ潰れろ
低く出るのは男の話のようだけどあなたは男なの?女なの?
962 :
959:2007/06/10(日) 20:25:55 ID:NfKAKUa7
>>961 女です。
男の人の場合だったのですか、低く出るのって・・・
いや、低く出るって話自体まったく根拠ないし。
何が正しい情報なのか自分で判断できないと・・
まぁ、目安だよね。
極端に毎回違うのが出ないならそれを基準にできる。
>>959 >1つ気になったのは、エラーが3〜4回連続して出たことがありました。
オムロンの両手で測るタイプは
ちゃんと説明書どおりに計らないとエラーでまくるね。
測定中に体揺らしたりすると特に。
エラーが出ることで「正しく計れてない」って
教えてくれてるわけだから、むしろありがたいけど。
>>963 タニタとオムロン、それぞれ独立に別個の相関データを持っているんだから
いずれかが高く出やすい、低く出やすいってのはあって当然。
つか、それがないなんてことはあり得ない。
しかし、どちらにせよ体脂肪率を直接測定しているのではなくて全く違ったインピーダンスを
測定して統計的に割り出しているに過ぎないから、両社間の体脂肪率の絶対値など
比較しても意味がない。
ただ、現象としてタニタが高めに出やすい、オムロンが低めに出やすい、という傾向があるのは明か。
だけど、先述のようにそんなものに意味はない。
おまえさんは、それくらいもわからないのか?
何度も何度も同じことを書いてやがるけど、ちと、しつこすぎるぞ。
足だけで測るものは、体内の水分の分布によって、値にばらつきが出るけど、
手足で測るものは、ばらつきが少ない、という話をよく見かけますが、この話は正しいんですかね?
一日で見れば、分布以前に、体内の水分量自体がかなり変わると思うので、
時間によって値が違うのが当たり前なのは分かります。
もし、体内の水分量同じで、分布が違う状態なら、手足で測るものは安定しているという事なんでしょうか?
うちの古いタニタだと、一度測ってからすぐに少し動いたり、シャワーを浴びる程度でも、
その後は1%くらい低く出るんですが、手足両方で測るタイプだと差が出ないんですかね?
1日2,3回計測して平均取ればいいんじゃない?
風呂上り、起床後、とか決めて
>>967 あー、ぶっちゃけるとそんな差ないかもしれん。
でもさぁそんなこと言えないじゃん。
手足ではかった方が正確とか売り文句で新作出したのに。
その他の機能とかも真面目につっこまれても困るわ
あるある程度に思ってよ(´・ω・`)
お前だって実験結果ではこうですって言えても、製品化したものを真面目に聞かれても困るだろ
ってO社員(大学の先輩)が言ってました。
医療現場でよく使われてる:タニタ
全身を計ってる:オムロン
これでどっちのほうが自分に合うと感じたほうを買えばいいかと
毎日使う体重計を変えるんでなければどっちでも良い気はするw
その中で、このスレ見る限りではタニタとオムロンが2強って感じだね。
AMDとIntelの二択とか。
ATIとnvidiaの二択とか。
そんな感じで、それ以外の選択肢がほとんど無いってのが正直なところ。
>>971 大事なことは「同じ計測器で計り続けること」だしね
電気を流して計っているから、どっちも差異はあまりない
計算式が自分の体質に合うかどうかは、運でしか無いし
逆に知りたいのは、本当の体脂肪率ってどうやって測るの?
本当の体脂肪率は解剖して、脂肪をこそぎ落として計量でもしない限りわからない。
実効的で一番精度が高い方式は「水中体重秤量法」「空気置換法」「二重X線吸収法」がある。
体組織計メーカーはこれらの精度が高いと思われる方法で莫大なサンプルデータを取り、そのサンプルを活用している。
976 :
274:2007/06/11(月) 13:58:59 ID:Zrtt5/LI
>>975 レスありがとう。
「水中体重秤量法」「空気置換法」「二重X線吸収法」
これらはどこか病院に行けばできるのかな??
その結果が出た後なら、自分の体脂肪率に
一番近いメーカーがわかるわけだね。
>>976 たぶん、病院ではこういうことはやっていない。
二重X線吸収法はどっちかつうと骨粗鬆の判定に使われる測定法だし、水中とかは設備が大掛かり過ぎる。
そもそも病院の仕事は医療行為であり、±1%とか±2%の精度で体脂肪を計るような必要性が無い。
おそらく、体組織計メーカーのモニターにでもならないとそんな精密な検査を受けるチャンスは無いんじゃまいかな。
まあ、病院の健康診断で使われているような体組織計は家庭用に比べると精度も高いだろうし、検査まできっちり管理されるのでこれを指標にしてもいいんじゃまいか?
とは思うけど。
>>977 >病院の健康診断で使われているような体組織計は家庭用に比べると精度も高いだろうし、
そうなんですか??
前回受けた健康診断では、
ごく普通のタニタかオムロンの足だけ測定型だった気がするのですが・・・
しかも、家で測るよりもかなり高い値が出て「肥満です」と判定されちゃったしw
ちなみに家では17%前後、健康診断では24%でしたorz
>>978 エスパーじゃないから身長と体重と性別とウエストと家の体脂肪計を書かないと何とも言えない
病院に行けば
ソナーとかMRI(だっけ?)でどこにどんだけ脂肪がくっついてるのか
輪切り画像で検証できるから
体脂肪「率」なんて曖昧なデータを測定するのは無意味でしょ。
ソナー ×
エコー ○
ソナーって潜水艦探すんじゃないから
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:40:28 ID:SxIshO0X
ナショナルのDM-W101と言う3年前に買ったのを使っていますが、
内蔵脂肪がチェック出来ないので買い替えようと思います。
色々測れて価格から見てソコソコ良いかなと思えるタニタBC-600が候補ですが、
3年前の2004年06月発売とちょっと古いのが気になっています。
内蔵脂肪だけに限れば、1年前発売のオムロンBHF-362とどちらが良いでしょうか?
男ならタニタ
女ならオムロン
まぁ、医療現場で使われるってのは営業の能力って気もしないでは無いけど
医者的には体脂肪率は高く出る方が美味いからなw
>>976,977
変に大がかりなことして眉唾ものの数値をあてにするより
MRIだかCTスキャンだかでダイエット番組みたいに
腹あたり輪切りにして脂肪の過多を視覚で判断する方が
何倍も楽で信憑性があるね。
どっちにしたって体重とは違って直接測定する方法なんてないんだから
真の体脂肪率を知りたいと思うなんて無駄でしかない。
また、仮に今、それを測定できたとしても少し体重が減った時点で気軽に再測定できないんだったら
もともとそんな大がかりな測定法すること自体が無駄でしかない。
ダイエットで必要なのは、絶対量でいくらあるか、ではなくて
1ヶ月前、半年前と比較して増えたか減ったか、どれくらい減ったのかってことだろ?
毎朝忙しい時間に量るので手で持つオムロンはやめてタニタのBC-303買った。
デザインもいいし、10年前に買ったタニタの体脂肪計と同様
スイッチが足のつま先でちょんと押せばいいのでらくちん。
結構満足してる。