ライダーと認められない仮面ライダーは？

自分としてはBLACKとRXがライダー最強でありライダーみとめられる。
他に意見がある人は書いて下さいね

ﾊｧ？

認めたいのか認められないのかどっちだ？

============================終了==============================

私は真がライダーじゃ無いって思うね

意味分からんよ。

クウガ以後は良くも悪くもベツモンだ。

認められないのは『Ｖ１』『がんがんじい』
（『Ｖ１』は好きですけどね）
個人的に認めて上げたいのは『タックル』
それ以外はみんな『仮面ライダー』
（『シャドームーン』もね）

認められないライダーの事じゃないの？なんで認められるライダーの事かいてんのさ！

１はもう一度日本語を勉強してからやりなおせ。

>>5
確かに・・・・あれ分けわからん

小学校からやり直せ
============================終了==============================

マガジンＺの仮面ライダーSPIRITS、どうもBLACKはやりそうにないな。
特集ページ見ると毎回ＺＸまでしか書いてないし。

認められるのと認められないのを書いてほしい

>>12
だったらそういうタイトルにしろボケ
============================終了==============================

>>11
平山ライダー信者か？＜仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳ

ところで皆さんのどかわきまたかー

>>13
鬼畜なやり方。君はアマゾンライダーだ

>>14
そうかも

最近の奴はどれも仮面ライダーと名乗ってないので認める以前の
問題ではないか

モグライダーは？

>>18
何で名乗らないのかな？なのにタイトルは仮面ライダー？
おかしいね

>>20
ライダーの新時代しかしアギトはライダーではない！

ａｇｅ

超人キンタマンに出てきたお面ライダーは認められる？

成る程・・・氷川さんみたいな人がこんなにいたのですか。
私も仮面ライダーになりたいものだ

それって特撮なんですか？

自分が名乗らないということもあるし作中でも
そういう言葉が出てこないんだな。
ウルトラは作中でそう呼ばれるからね。
そりゃ自分で名乗らないけれども。

そういや仮面ノリダーは？
今の世代に一番知名度あるみたいだから認めるしかないかぁ。

おいRXオルグに入らねぇか？俺たちゃ正義の味方だぜ。

仮面ライダー必ず倒し私がなってあげますよ。フヒヒ

>>29
貴様のような悪しきものはオレが許さん

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜ 俺だって時には議論スレッドで
　（　　　　）　 | 熱い長文レスを交わしたいと思うときもあるよ。
　｜ ｜　|　　.| でも、それはしないんだ。悔しい気もするけど。
　（_＿）＿）　 | みんなが俺に求めているのは、そんな言葉じゃないから。
　　　　　　　　| 俺が言う言葉は「おまえもな」だけでいいんだ。
　　　　　　　　| それがオマエモナーとしての俺の誇りであり、
　　　　　　　　| 俺のすべてなんだ。それでいいんだ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うるさいですね！私はまだ仕事中ですよ。

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜ 俺だって時には議論スレッドで
　（　　　　）　 | 熱い長文レスを交わしたいと思うときもあるよ。
　｜ ｜　|　　.| でも、それはしないんだ。悔しい気もするけど。
　（_＿）＿）　 | みんなが俺に求めているのは、そんな言葉じゃないから。
　　　　　　　　| 俺が言う言葉は「おまえもな」だけでいいんだ。
　　　　　　　　| それがオマエモナーとしての俺の誇りであり、
　　　　　　　　| 俺のすべてなんだ。それでいいんだ。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

静かにしましょうよ

RX車に乗ってんじゃん

新しい柱を築こうではないか

>>36
あの兄を討て・・・・・うひひひ

「大場加奈子一味の悪行を許さないスレッド(Part8)」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=997340172&ls=50

新スレ立てました（早くも荒らされてますが・・・苦笑）
以後、移動をお願いします。

らりらりきののききりり

世羅になんかすいてた

やめろ頼綱ぁぁぁぁぉゃ

見事なまでに憎まれ役だよな、頼綱。

まるで私のようだ。人気なのも無理はない

北篠は基本的に善人だけど、頼綱は基本が悪人だからなぁ。

>>44
ははは小沢さんとちがって良いことをおっしゃる方だ

これのうちライダーかライダーじゃないか○×を付けよ！
１、ショッカーライダー1号
２、ショッカーライダー2号
３、ショッカーライダー3号
４、ショッカーライダー4号
５、ショッカーライダー5号
６、ショッカーライダー6号
７、にせライダーマン
８、電波人間タックル
９、にせスカイライダー
10、シャドームーン
11、真
12、クウガ（仮面ライダーと一度も劇中で呼ばれていない。）
13、アギト（仮面ライダーと一度も劇中で呼ばれていない。）
14、ギルス（仮面ライダーと一度も劇中で呼ばれていない。）
15、G3（G3-X)
16、V-1
17、G4



　他偽ライダーっていたっけ？

一説によればXライダーのXは１０と言う意味で、本郷、一文字、ショッカーライダー6人、V3の次のライダーと言う意味で神博士がつけたというのを
聞いた事がある。
神博士からするとライダーマンはライダーではない？

最近みんな仮面ライダーって名乗らないなぁ。伝統が崩れたのだ

仮面ライダーってもう死語よ。

あまぞん

北條らいだー

>>46
カメレオンファントマのニセXライダー
サンショウウオ獣人のニセアマゾン
コマサンダーの能力テスト用スーパー1ロボット
ガイナニンポーのニセ1号ライダーなど。
後は、RXのデスガロン、ZOのドラス、
真ライダーの改造兵士レベル３(鬼塚右京)、
クウガのバダー兄弟あたりかな？

感情的な問題を抜きにすれば、答えは出てると思うが、問題はやはりＶ１か。

マシンマン

定義としちゃやっぱまずバイクにのらねーとまずいんじゃねいの

石ノ森が本当に作りたいとのたまっていた「真・仮面ライダー」は
バイクに乗ってないぞ。
どういう事だゴルァ。

>>56
序章だからだよ。

>>56
レーサーという設定でカバーしている。

ギルスはアマゾンライダーの子供・・・・・

タックルが仮面ライダーで無いのは不憫だ！

>>60
仮面ライダーって女性は出てこないのかな。

ひひひひひひひひひひひひひ仮面ライダーはわしじゃ

京本政樹

小沢　澄子

Jライダー

やはり、G3(-X)はライダーマンの子供か?

そんなの大したことはない

ウォータースライダー

げっ俺もまさかその仮面ライダー？・・・、かまへんライダー？、えっと金剛寺さんでしたっけの
仲間なの？
嫌だなぁ・・・

>>69
そうですよ仮面ライダーって名乗って下さいよ

嫌ですよ！
そんな気持ち悪い・・・
俺、バッタのばけもんじゃないですから！

専用マシーン・テントローを所有するタックルはちゃんと仮面ライダーの条件を
満たしてると思うのだが・・・確かに不憫だ。
それに比べ真は専用マシーンがないので仮面ライダーと呼べるのか
疑問。

>>71
まあまあそう言わずに

J

なして・・・・

Jは巨大化する。
笑わずに観ることが出来なかったYO

アギトは、バッタじゃなくてドラゴンだ

>>52
ボスガンが怪魔稲妻剣の試し斬りしたシミュレーションロボライダーもよろしく。

虫じゃなくてハ虫類なのか。じゃあ俺の仲間だな。

Jってウルトラマンのねたちょっとパクっています。あひゃ

Ｊ

>>79
俺も仲間に入れてくれェェェ

仮面ライダー塩

新番組「仮面ライダーガウォーク」お楽しみに！！

皆さん僕のうどん食べてね

RXはギャバンとかシャイダーみたいで
仮面ライダーっぽくないと思います。

ライダーは今年で終わりなのか？来年は何だ？どーせロボタック
みたいな奴かな？そしたらオレガッカリみんなはどうだい？

一号ライダー代表そいでBLACKとZOこの三人だなぁライダーは

ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ

もう寝る

お彼岸ライダー

CSの初代ライダー編がおもしろい。２号編の方で人気大爆発という事実が
少しせつない。決して暗い話でもないのだが・・・。

劇中で「仮面ライダー」と呼ばれてないのはシンもそうだからなあ。
ＺＯやＪは無理に名称を出してきたけど。
世界観を引き継いでない場合、ウルトラマンガイアみたいに
強引に名称を引っ張ってくるのとクウガやアギトみたいに
全く名称を出さないのと、どっちがいいのかねえ？

アギトはやはりライダーと名乗るべきだ。不ヒヒヒヒ

>>92
２号になってからの「へん〜〜しんっっっ！」みたいな
目立った売りが無かったからねえ。

ライダー変身！！しびれるぜい

やはり、一般受けをするには、ケレンが必要ということか。
いや、より必要だった時代ってことなんだろうな。

アギト視聴率低いらしいっす。変身ブーム到来ならず！

>>97
けれん味が欲しいのなら
仮面ライダーはガウォークに乗って登場するのが良いのであります！

ついに１００です！

一号がアギトに登場してほしい

>>99
それじゃ仮面パイロット

小沢ライダー・・・・めっちゃ強そう

強いよ

「仮面」でもなく、バイクにも乗らない真。
禁断の「巨大化」をやっちゃったＪ。
「変身」せずアーマー装着するだけのＧ３・Ｇ３-Ｘ・Ｇ４。

仮面ライダーを名乗るなかれ。

真だな。あれはひどすぎ。
勝てない敵に超能力乳児の「不思議なちから」で勝つ。
妄想中学生並のストーリー。

俺の仮面ライダーの条件の一つに「不死身」というのがあるので、
タックルは残念ながら仮面ライダーではない。

う〜ん…
俺は、1号・２号・ライダーマン・アマゾンはちょっと認めたくないなあ。
やっぱ、仮面ライダーはカッコ良くないと・・・

スカイライダー以降はみんなカッコイイネ！
Ｖ３やＸ、ストロンガーはまあ許せる範囲かな。

１号を認めないってのはどういう了見だ！？

>>108
これはまた極端な珍説が出たな〜！
ちなみにキミは若いんですか？

>>106
乳児じゃない。胎児だろ。

アマゾンかっこいいと思うけどなぁ。
まぁこの辺は人それぞれだけど。

仮面ノリダーは俺的に許容。だって、おやっさんが出てるんだぜ。更に、うろ覚えで
恐縮だが戦闘に敗れたノリダーに１号の話をして再起を促したシーンがあったと記憶
している（脳内妄想かもしれんが）。スカイ以降よりよっぽど正当性高いと思うがどうか。

Ｖ３がかっこ悪くないうちに入ってて、
１号・２号かっこ悪いというのも珍しいなあ。

カッコいいかどうかだけで語っていいのか？
アギトがキック出す時に無言でツノが開くのがとにかく好きだ。
あれだけでもう自分の中ではいい位置だ。
でも認めるかどうかはまだ分からない。

おやっさんが出てればＯＫというのがよくわからん。

つーか、カッコイイか否かは個人の嗜好によるものであって、それを理由に語られると肯定も否定もできないので非常に困る。

>>115
厳しいのお（ｗ

旧１号以外すべて蛇足。

>>119
今時言うかね。
ネタで言うなら最低だが、マジで言うならもっと最低だぜ！

石ノ森ファンは原作しか認めないとか言い出しそうだ。

>>121
そういうやつって、石ノ森ファンの中でもはれもの扱いなんだよな（ｗ

１２０、氏ねや

言っとくが、>>123は俺じゃない。

ＲＸは車に「も」載っているだけなので、全然セーフ。

嘘つくな１１９（ｗ
＞旧１号以外すべて蛇足
などとぬかすくせに

しかし、自己の価値観を>>120に最低呼ばわりされる筋合いはない。

だから、>>120氏ねや。

その蛇足のおかげで「名作」という評価を受けてるんだろ、旧１号編。
視聴率も人気もかなりひどかったらしいぞ、当時は。

やっぱ１１９＝１２３じゃん（ｗ

>>126
違うっちゅーに。>>123は同意してくれてるのか、
単に>>120の書き方が気に喰わんかったのか俺にもわからんが。

誤魔化すな119（ｗ

ただの煽りのようだな。123＝128
自由に自分の見解を述べていいスレだと思ったのだが、
空気を乱してしまったようですまんな。消えるわ。

１１９、あっちいけ↓
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=990103165&ls=50

↑死体画像やめれ

108の意見はなんだか凄まじい。

最初人気がなかったというのは事実だよね。
そのため巨大化ネタすら企画されたというが･･･実現されなくて良かった。

>>137
それをやっちまったのがシルバー仮面。

消えるつもりだったが、ただの煽りと思われるのも
不本意なので一応自分なりの見解もちゃんと述べておこう。

自分が旧１号編に魅力を感じているのは、
ホラーテイストが加味されていたことにより、
従来とは異なる“陰り”のある新たなヒーロー像を造り上げた点。
２号以降は全体のトーンが明るくなり、その魅力が失せたように思う。

>>129
視聴率によって優劣を決めるのならば、
ここで意見を述べ合うまでもなく
過去の平均視聴率を調べてもっとも高かったものを
最高とすれば良いではないか。

じゃ、今度こそ消える。

煽りというか、ネタかと思ったよ、１１９。

>>139の意見を読んでいると煽りではないようですな。

「蛇足」なんて言葉を使うから煽られるんだよなぁ。
せめて「オレは旧１号編が一番好きだ」程度なら、なんの問題もなかったものを。
まぁ。スレ違いの話題になるが（ｗ

>>139
初期のスカイやBLACKや、ＺＯも、ホラーテイストはあるよ。

クウガモナー

ま、他を貶めることで自分の意見を通そうとするのは
下策中の下策って事だ。

>>145
認められないものを挙げろってスレなんじゃないの？

>>146
それはそうなんだけどさ。好き嫌いの話寄りではなくて、「仮面ライ
ダー」の定義とか概念から外れるもの＝認められないものっていう話
寄りだと思う。

なんにせよ、ここでは真剣な意見は言わないが吉。

>>147
定義とか概念とか言われてもなぁ。
全作品通して一貫した定義や概念が見つかるとは思えず、
結局はそれぞれの好き嫌いになってしまうのでわ？

とりあえずまぁ、１のスレの立て方が拙い、ということで。

既存公式ライダー達から導き出される「仮面ライダー」の定義。

悪と戦う、
Ｖ
○○こんな感じのデザインの戦士。

あっズレた。

>>150
Ｖ
○○

？？
触角がズレてるぞ

がんがんじぃ

Ｖ
○○

　Ｖ
○○

書き込みする人増えたな

　　Ｖ
ヽ○○ /　トウッ

　川川

Ｑちゃん？

>>105
明確に仮面でないのはクウガ以降もそうだ。
つーかアーマー装着なのはライダーマンﾓﾅｰ。
それに1号、2号は原作版なら強化服を「着る」だぞ。

石森のスカルマン

>>159
クウガのツラは仮面といってもいいのでは。

あとライダーマンは手を改造しているので改造人間。
もちろん１号２号モナー。
生身の氷川やら北條やらが強化スーツ着るだけと一緒にすな。

　Ｘは絶対ライダーじゃない！！

　変身シーンが何よりの証拠

アマゾンは無免許ライダーだよね。

>>163
ジャングラーがバイクに良く似た生命体という設定ならどうだろうか？

バイオライダー。存在自体が卑怯。
どーでもいいけど、ハヌマーン怖い・・・
今気付いて、すげーびびった

自分がライダーとみとめられないのは
ライダーマン（すごいカッコイイヒーローだけどライダーとは少し違うハカイダー的キャラだと思う。）
ストロンガー（ライダーの印象とかなり違う）
タックル（マジライダーぽくない）
スーパー１（わけわからん）
ＲＸ（変身するのが変。車に乗るのが変。物語が変！倉田てつをは良いが！）
真（やりすぎ）
Ｊ（オマケ的）
好きなのは１号・２号・X・ＢＬＡＣＫだね。
Ｘはけなす人多いけど、デザイン的には一番スカルマンに近いし。
敵が神を名乗ってる所なんか、アギトのベースだよな。
海と近しいストーリーの所も。

やはり、タックルはなぜか仮面ライダーじゃないらしいが、仮面ライダーと認めてもいいのはストロンガーまでだ。
本郷猛と山本大介が出たからストロンガーまでは仮面ライダーだ。

仮面ライダーZOの劇場で買ったパンフの心霊写真って有名なんですか？
「怪獣VOW2」を読んで、家にある10年前に買ったパンフを確かめてみたら、
確かに顔が写ってました（ぞぞぞ…）。怖いです。

>>168
あれは、スタッフが映った物だと聞いたぞよ

Ｘは必殺技が回転シックスナインだから、ライダーとは論外のゲテモノＡＶ。

>>166
弁明じゃないけど、タックル好きだし、
ライダーかどうかと好き嫌いは別だという事で。
マジ嫌いなのもいるけど。

>>1
私もそのブラックとＲＸ好きです・・リアルタイム世代ですから。
他の仮面ライダーは・・うちの兄貴が見てた世代なので・・

あのブラックとかやってたかっちょいい人、今何やってんだろ・・

タックルはライダーでしょ。
バイクもあったよね…。たしかテントローだったかな？

だから起き抜けにコチャンは怖いって！！
心臓止まったよ！！

真、ZO、JはTVシリーズでないので別物。
RXもBLACKの世界をないがしろにしてしまったのでバツ。
ZX以降の宇宙刑事もどきスーツも気に入らない。

倉田てつをは「渡る世間ー」で準レギュラー。
あとは演歌歌手系の舞台に出てるよ。

Ｊはセラミューのタキシード仮面。

＞１６４
立花のおやっさんが設計図見て作ったからどう考えてもバイクでしょ

本来の原作から世界観を辿っていってかすりもしない奴はライダーじゃないと思うよ｡
そう考えると真以降は駄目だね｡
クウガとかは、仮面ライダーと思わなければいいと思うんだけどね｡

テレビ朝日製作だとライダーだと思えないね

仮面ライダーじゃないと思う奴ねー。
悲壮感とか改造手術とか毎シリーズ原作と近い感じのがあったら絶対飽きる。
んでそうじゃないから変化があるからおもしろくて今なお多くの
年代に支持されていると思うのです。
・・・・・って駄文だーーーー!!!!!
逝ってきます・・・。

↑いや、正しいよ｡

アトラクション用バイク＆衣装で客演登場した歴代ライダー。特にスカイ時。

たけし怪獣記はライダーとは関係ない。

本郷は一文字は助けたのに、ショッカーライダーはなぜ助けてやらなかったんだ！
さぁみんなで考えよう！

改造人間じゃないのは仮面ライダーとは認めたくない。

>>184
脳改造後で手遅れだったからでしょ。

あげる

映画限定とか言っているG4。
仁香を返せ!

仮面ライダーは1号と2号だけ
Ｖ３以降アギトまでタイトルがちがう！

スカイはどうしよう？・・？

>>189>>190をどう思うよ??>>192

スカイは仮面ライダーでいいんじゃない

ヴァカです。

ライダー

>>179
あれ？ライダーってアマゾンからストロンガーの時に
ネット改変なかった？

それはどうかな？

>>195
その通り、ストロンガーからＲＸまでＴＢＳ系でした。
旧１号もＴＢＳ系の早朝に再放送したことあり。スカイの前振りだったかな。
スーパー１はリアルで全く見てないので自信ないです。放送枠もコロコロ
変わったようだし。

>>195
補足すると、制作は、１号からＲＸまで毎日放送で変わってないんだよね。
ちょっとややこしいけど、アマゾンまで、毎日放送のネット局がＮＥＴ(現テレビ朝日)だったから、
本放送は、関東だといわゆる10チャンでやってた。
で、ストロンガーの時から、毎日放送のネット局がＴＢＳになったから、以降再放送なんかはＴＢＳでやってたような。
だよね？

おたくだね。
そうとう・・

クウガ最高っす！涙ものでした。

アギトもなかなかですけど。。。
アギトの中ではギルスが最高！

スーパー１あたりから夜放送しなくなった。

武器を持ったりフォームを変えるのはライダーではない！

>>201
1号も戦闘員の剣を奪って使ってたりしたが、それもダメなのか？

>>201
１号はイイです。ｽﾏｿ
自前の武器を持ってるのはダメ。特にＺＸ、ＲＸ、クウガ、アギト。
ＲＸはあのまま続いてたらライドロンが合体とかしてゼッタイ巨大ロボに
乗ってたと思う。

>>203
武器を持ってどこが悪いんだ！
敵がショッカーより強い（戦闘員でさえショッカー怪人並）だから
武器でもないとやってられないんだよ！

>ＲＸはあのまま続いてたらライドロンが合体とかしてゼッタイ巨大ロボに
>乗ってたと思う。
訳のわからん妄想に酔うな。

技を駆使して戦うのがライダーの基本。
何事も基本が大事。

ライダーマンも駄目なの？
つーか彼は必殺キックすら持ってないぞ。

RXに巨大ロボ、ありそうで笑えた

ライダーマンは大目にみようよ。
Ｘはなんで鉄棒してたかがわからん。

>>206
いや、バイクに載って戦うのがライダーの基本だ。
というわけでバイクアクションの多いクウガは仮面ライダー。

フォームを変えるライダーは問題ないの？
パワーアップは別として。

>>211
ここのスレでも認めている人が多いＲＸがしているので可。

>>210
真は論外だね。

こうなったらバイク無しでは何もできないライダーというのはどうだ。
変身するのもバイクが必要。戦闘シーンはつねにバイク。
これが本当の仮面ライダーだ。

>>214
こち亀の本田みたいだな。

ａｇｅ

変身だってバイク走行中にベルトに風圧を受けて変身するのが
本来の設定なんでしょ？

原作では「大自然の使者」だからね

旧１号以外全滅じゃねーか。

決定！！！！
ライダーの名前はタックルに！

ここはじじいの巣窟ですか？

　しばやん、またひとつBBS潰したらしいぞ（ｗ

さげます

あげます

ライダーマン

>>198
初代〜アマゾンはＮＥＴこと現ＴＶ朝日

あげます

７５０ライダー

ヒッチャーことジョン・ライダー

ライダーヒーローシリーズでEX扱いに去れた
ZO、J、真、ドラスは正式なライダーじゃないってこと

いや、ドラスはもともとちゃうやろ

パラグライダー

>>210,214
それだったらゴ・バダー・バも仮面ライダーだな。
ソフビの紹介でもグロンギの仮面ライダーって書いてあったし。

>>233
どう考えてもスッピンライダーだと思うが→バダー

少なくとも”真仮面ライダー”はマスクドじゃないだろう

ライダーマンとＧ３以外は「仮面」ライダーじゃないんじゃないかな？
この２人以外は、仮面をかぶるんじゃなくて体の細胞組織自体が変化するはず。
だからスッピンライダーだな。
Ｘはどうか知らないけど。

変身もしない（装着）・バイクにも乗らないG4をにライダーの名を冠するぐらいなら、
そろそろシャドームーンも正式にライダー認定してやってもいいと思う。

「悪の」仮面ライダーとしてならいいと思うけど、正式には反対。
ライダーは、「正義の」戦士のはずだ！！

ギルスも正義の戦士とはいいきれんと思うが。
RXで再登場したシャドームーンは、子供救って死んでいった。

しかし、ゴルゴムの世紀王として、多くに人々に流血を強いたという事実がある以上、シャドームーンはライダーにするってのはどうもなぁ…。
ギルスは、少なくとも「善人」ではあると思うぞ（ｗ

>>230
単に放映（？）期間が短かかったから、
長期ソフビシリーズには向かいと思われたんだろ。売られ続けてるけど。

↑「向かない」のマチガイ

ZXもバダンに洗脳されていた頃は、そりゃもう無体なことしてたんだろうなあ。

アギト新フォームは、ダメです。ライダー失格。
カッコ悪いというより、デザイン逝ってる。

仮面ライダーは○号とついていなければ駄目。
そういう意味では10号のＺＸまでが仮面ライダー。

>>245
君は11（イレブン）ライダーを否定するのかい？
11ライダー賛歌と言う名曲もあるんだぞ。

RX以降じゃないの？
RXことブラックは１１人目にされてるし一応

がんがんじい　タックル　もぐら獣人
クウガ　アギト　ギルス　G3-X

人間の自由の為に戦うのが仮面ライダー
みんなの笑顔を守る為なんて仮面ライダーじゃねえよ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

みなさんが色々と仮面ライダーについて
考えていただいているのは存じています。
　とにかく「アギト」劇場版の最後に付
く特報をご覧になってください。「仮面
ライター」を愛してくださる全ての方が

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

技の１号・力の２号・その２人が作ったV3・・・
この３人まででしょ、仮面ライダーは。

自分で言ったもん勝ち。
自分で「仮面ライダー」といえばＯＫ。

つまりクウガやアギト達は間違いなく違う、と。

アギトの世界を容認するならば、世界には恐ろしい数のライダー予備軍がいることになる。

>>249
意見として弱いな

そもそも何故ライダーと名乗らなくなったんだろう・・・？

>>256
良くも悪くも話がよりリアルな路線に言ってしまったからでしょう。
「戦いの前に名乗りをあげる」という行為がその路線にあわない。

「戦いの前に名乗りをあげる」←Ｘとストロンガーの他にどんなのいたっけ？

>>258
俺は太陽の子！！仮面ライダーブラァッ！アールエッ！！！

リアル系に行き過ぎるとヒーローに不可欠な「カッコよさ」が希薄になるね。
最近は変身のポーズもたいして考えられてない。
まぁ戦闘員も悪の組織も戦隊に吸収されちったからな。
今のライダーはその残りで勝負しないといけないからああいう方向になったんだろう。

最近の「アギト」で、わらわらと設定上の「仮面ライダー」が
乱立してしまったため、
とうとう「仮面ライダー」シリーズも、ウルトラマンやガンダムみたいに
カウントが不可能になってしまった。
長期シリーズの宿命とはいえ、ライダーは「○号」という呼び方があるだけに
少し悲しい･･･。

ところでケイブンシャの『全仮面ライダー大百科』の表紙に、
「集結せよ！１８人の戦士」と書いてあるのは何？どう数えたらそうなるの？

>261
１号、２号、Ｖ３、ライダーマン、Ｘ、アマゾン、ストロンガー、
スカイ、スーパー１、ＺＸ、Ｂｌａｃｋ（ＲＸ）、真、ＺＯ、Ｊ、
クウガ、アギト、ギルス、Ｇ３（Ｇ３−Ｘ）

と数えると１８人になります。

>>261

１、仮面ライダー１号
２、仮面ライダー新１号
３、仮面ライダー２号
４、仮面ライダー新２号
５、仮面ライダーＶ３
６、ライダーマン
７、仮面ライダー�]
８、仮面ライダーアマゾン
９、仮面ライダーストロンガー
１０、仮面ライダーストロンガー（チャージアップ）
１１、電波人間タックル
１２、スカイライダー
１３、強化スカイライダー
１４、仮面ライダースーパー１
１５、仮面ライダーＺＸ
１６、仮面ライダーＢＬＡＣＫ
１７、仮面ライダーＢＬＡＣＫ　ＲＸ
１８、ロボライダー
１９、バイオライダー
２０、真・仮面ライダー
２１、仮面ライダーＺＯ
２２、仮面ライダーＪ
２３、仮面ライダークウガ　グローイング
２４、仮面ライダークウガ　マイティーフォーム
２５、仮面ライダークウガ　ライジングマイティーフォーム
２６、仮面ライダークウガ　ドラゴンフォーム
２７、仮面ライダークウガ　ライジングドラゴンフォーム
２８、仮面ライダークウガ　ペガサスフォーム
２９、仮面ライダークウガ　ライジングペガサスフォーム
３０、仮面ライダークウガ　タイタンフォーム
３１、仮面ライダークウガ　ライジングタイタンフォーム
３２、仮面ライダークウガ　アメイジングマイティーフォーム
３３、仮面ライダーアギト　グランドフォーム
３４、仮面ライダーアギト　フレイムフォ―ム
３５、仮面ライダーアギト　ストームフォーム
３６、仮面ライダーアギト　トリニティーフォーム
３７、仮面ライダーアギト　バーニングフォーム
３８、仮面ライダーアギト　シャイニングフォーム
３９、仮面ライダーＧ３
４０、仮面ライダーＧ３−Ｘ
４１、仮面ライダーギルス
４２、仮面ライダーエクシードギルス

４２だが何か？

>>263
得意げなのは構わないけど、アルティメットフォームはどこ行ったの？

Ｇ４が「仮面ライダーＧ４」って名でソフビを売ってるが敵だし（一応）
バイク乗らんがいいのか？

アルティメットフォーム？
アメイジングマイティーのことか？

>>266
マジで言ってる？

>>263
ついでに言えばG4も抜けてるぞ。

そんなわけないじゃん
ただの言い訳

Ｇ４は「仮面ライダー」の冠を付けるべきではなかったと思う。
仮面ライダーってのは
不死身の正義の戦士であってほしかった。

Ｊの巨大化フォームもねぇぞ

確かに不死身でもなけりゃ、正義でもなかったな…。
今後、歴代ライダー勢揃いの時はどうするんだろうか？

V−１
木野ライダー
バダー兄弟
がんがんじぃ
G３マイルド
シャドームーン

ZOの融合フォームもねえぞ

G3マイルドなんて入れちゃったらもう凄い事になっちゃうな…。
ケイブンシャの大百科でももう人数上げない方が良いような気がしてきた…。
元よりBlack＝RXで１１人目ってだけで違和感あるのに。

>>262
あ、そっかありがと。なぜか１５人だと思い込んでた･･･（謎）。

まあそこまではいいとして。
その先がカウントしづらいんだよな。

>>270
Ｇ４はバイク乗っていないからライダー却下

>>277
それ言っちゃうと真も却下になっちゃうぞ。
変身前に乗ってるからいいとか？

おいおい、みんな、そろそろ本音を言えよ。
リアルタイムで仮面ライダーシリーズを見てたやつなら、スレを立てるまでもないだろーが。

だれがどうみても
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じゃねぇか。

>>279
ライダーマンはれっきとした仮面ライダー４号だ。

>>278
変身前でも乗っていればOK
劇場版なんだけど、水城が陸上自衛隊のバイク（現行車はKawasaki KLX250なので
前の型のHONDA XL250Rに変更）に乗るシーンは欲しかったなと

氷川さんってバイクに乗るの？

>>282
氷川は二輪免許を持っていない（制作者のミスなんだろうけど）

>>264
んだんだ!!
アルティメットが無ければ、意味ナッシング。

俺様の前にライダーなく、俺様の後にライダーなし。
平山、吉川、白倉は逝ってヨシ。

Ｇ４は不死身だろう。システムは壊れたら直せばいいし。
装着員を変えてるだけ。それに装着したら死ぬという宿命を背負っているあたりもライダーとして十分認めてもいいと思うんだが。

俺的には１号〜ＺＸまでは仮面ライダーだと思う、
ただしタックル・偽ライダーたち・モグラ獣人は除いて。

無関係だけど原作ライダーだと一文字は頭にショックを受けて洗脳が解けたって
事になってたけど、もしも１３人のライダー全員がバイクで転倒して
頭打ってたらどうなってたんだろう・・・

認めないと言うより、「真」は○号扱いしなくていいと思う。
全員集合とかにも出なくても。

自力で進化(？)して変身するアギトは確実にライダーではない

京本

アナザーアギト

基本となる定義、お約束は、こんなものでどうですか？

顔が仮面（っぽい）
移動手段はバイク（飛ばない、車のらない）
改造人間としての十字架を背負っている。
基本的には孤独に、ノー武器で戦い、決め技はキック

ま、これじゃ１号もきっちりは、あてはまらないけどさ。

Ｇ３マイルド

Ｇ４専用のバイクとかあれば、
仮面ライダーと呼ぶ事にそれほど違和感はないんだけど。

V1

>>295
仮面ライダーと呼ばれてないし、
雑誌なんかでも仮面ライダーとして紹介されてない。
だから最初から仮面ライダーという設定じゃないと思われ。

筑前の野望にアクセスできなぃつっっ!!!

Ｇ３オムロンは再登場きぼん。

>>298
激しく同意

＞292
　いつまで経ってもワンパタだねぇ。
　「お約束」「定義付け」「らしさ」……。
　重複スレあっけど、そっちでも見てくんない？？

「仮面ライダー」らしいライダーはもうないの？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1001426131/-100

原作者の石ノ森自身が考え出したキャラクターが本当の仮面ライダーだと思う。
１号からＢlackＲＸまでと、生前、最後に企画していたドラゴンライダー（現アギト）。
だからアギトには「仮面ライダー」名乗って欲しいね。
したがってライダーじゃないのは、真、ＺＯ，Ｊ，クウガ、Ｇ３（Ｘ）、ギルスの６名。

クウガは石ノ森氏が生前考えた
クワガタをモチーフにしたライダーが元ネタなんじゃなかったっけ？

>>302
つうか、ｽﾄﾛﾝｶﾞｰの没ﾃﾞｻﾞｲﾝが原産

>>301
うわあ･･･。それにしてもよくわからん分け方だ。
本当に石ノ森がそいつらを考えたの？
真とかZOにはかなりの思い入れがあるんじゃないの？
Jの話はZOのストーリーボードが元になっているんじゃないの？

>>288
同意だが、もう遅い･･･。
児童誌やバンダイが取り上げなければ、そうなってただろうね。

>>286
G4はいくらスーツがメインとはいえ、パーツにすぎない。
ライダーマンのヘルメットは仮面ライダーではない。

仮面ライダーの定義に「人間」は必須だと思う。

G4よりもアナザーアギトの方が、
よほど「仮面ライダー」っぽいのだが･･･。

すべては名前次第なのか。

>>306
激しく同意

>>306
アギトでは（クウガもか）一応、全員「仮面ライダー」とは言われてないよね？
もっともSPでは思いっきりテロップ入ってたけど・・

劇中で自分から名のるか
誰かから呼ばれてればＯＫでは？(１号からＪまで)

お、言われてみれば、ライダー系は自分では名乗りあげてないなぁ。
いや、まて、RXだけは名乗ってたな。
ほかに、名乗りあげてたライダーっている？？

ゼークーロースー
ZX!!

>>310
クウガ、アギトでは名乗らないが、昔のライダーは自分で名乗ってた。

>312
いや、冷静に思い返すと、ストロンガーくらいじゃないか？
Ｖ３はＯＰ、アマゾンは変身時に絶叫してたが。

バンクカットだけど、ライドル振って
「エックスライダー！」と見得切ってたのだが。

変身する度に名乗りを上げてるのは、
Ｘ、ストロンガー、スーパー１、ＺＸ、Black、ＲＸ、Ｊだけだよ。
絶対に上げるライダーとなると更に数が減る。

２号は「お見せしよう、仮面ライダー！」
Ｖ３はカメバズーカに「貴様は？」と聞かれて「仮面ライダーＶ３！」
ストロンガーは「天が呼ぶ（中略）俺は正義の戦士仮面ライダー
ストロンガー！」
ゼクロスは「待ていっ！もう一人いるぞ！仮面ライダーゼクロス！」
他は忘れた、スマソ。

ああ、変身の時って事？
「劇中で自分のことを・・・」だと思てたーよ。
2号も初登場のときに言ってたｿﾞﾅ-

「俺は太陽の子！仮面ライダーブラック！アーーールエックス！」

「Ｘライダー！」
「天が呼ぶ、地が呼ぶ人が呼ぶ、悪を倒せと俺を呼ぶ、俺は正義の戦士！　仮面ライダーストロンガー！」
「仮面ライダー　スーパー１！」
「ゼークーロースー！　ＺＸ！」
「仮面ライダーBlack！」
「俺は太陽の子！　仮面ライダーBlack！　ＲＸ！」
「俺は悲しみ（炎）の王子！　ＲＸ！ ロボライダー！」
「俺は怒りの王子！　ＲＸ！　バイオ！　ライダー！」
「仮面ライダー　Ｊ！」

クウガ・アギトが名乗りゼリフを言うとしたらどんな感じだろ。

クウガ「お前達のゲームはここで終わりだ！仮面ライダークウガ！
　　　　ライ・ジング・フォーム！」

アギト「目覚めよその魂！　仮面ライダーアギト！」

アギト「俺のやるべきこと！それはみんなの居場所を守ること！
　　　　仮面ライダーアギト！」

ギルス「俺の悲しみをその身に受けろ！仮面ライダーギルス！」

Ｇ３−Ｘ「これ以上誰も殺させやしない！仮面ライダー！Ｇ３Ｘ！」

アギト「ふぁ〜い！　仮面ライダーアギト！！」

ギルス「もう死なないゾ！　仮面ライダーギルス！！」

Ｇ３−Ｘ「アゴって言うなよ！　仮面ライダーＧ３−Ｘ！！」

Ｖ１「Ｖ１システムの恐ろしさを見せ付けてあげますよ･･･フフフ･･･。
　　　なぜかって？･･･私がいい人だからですよ！」

G3マイルド「みなも出きると大好きのヒーロー！　仮面ライダーG3マイルド！」

ライダーマンはV3様が認めておられるので仮面ライダーです。
RXはライドロン完成当初はライドロンを多用しすぎ、
アクロバッターをないがしろにしていた節があります。
少しでもバイクをないがしろにした時点で仮面ライダー失格。

Ｇ３−Ｘ「トイレで用をたしてから！　仮面ライダーＧ３−Ｘ！！」

「真」の場合は序章ラストシーンで
逃亡者同然になった真にインターポール(だっけ？)が
「ＭＡＳＫＥＤ　ＲＩＤＥＲ」ってコードネームをつけてたけどダメ？
いや、他のライダーとは別物だってことは承知してるんだが。

ＲＸの特番希望！
シャドームーンがまた蘇り、圧倒的強さでＲＸを絶体絶命に、止めの一撃が迫るその時、ロボの精神とバイオの精神が、飛び出し、爆発を起こす。
シャドームーンは吹き飛び大ダメージを負うが、瞬間、ＲＸは光太郎の姿に戻り、再び光太郎に止めの一撃が迫る。
もうダメか？と思ったその時、体内のキングストーンが突然フラッシュを起こし、光太郎はまばゆい光に包まれていく、光が収まったその時、光太郎は新たな姿に生まれ変わっていた。
『俺は仮面ライダーネオブラック！』そう名乗ると、飛び上がり、サンシャインライダーキックをシャドームーンに放つ、シャドームーンは力尽き倒れる。
戦いが終わり、南光太郎は再び旅立つのであった。
こんな、続編が見たいなあ！。

なぜ「ネオブラック」？
じゃ、歴代ライダーはどする？
ネオ１号、ネオ２号、ネオV3、ネオライダーマン、ネオX、
ネオアマゾン、ネオスカイライダー、ネオストロンガー、
ネオスーパーワン、ネオZX？？
不賛成。

SDのバイクじゃないんだから･･･

>>328
ＣＩＡッス。

いません。
皆ライダーでいいと思います。

確か、巨大化するライダーがいましたよね。Ｊだったかな？
ライダーが巨大化すのは、いただけない気がする

＞334
宮内氏と同じ意見ですね

>>329
無理矢理蘇らせずに安らかに眠らせてやってくれ。＞シャドームーン

寛大な心で全て許容している奴らでも、
さすがに基準ラインはあるだろう。

サザエさんのタマが突然実写で仮面付けてバイクに乗り、
東映や石森プロが正式に「仮面ライダーTAMA」として認定しても、
お前らはそれを受け入れるのか？

>>337
それはそれで見届けたい気はするぞ（藁

見届けてえ！　投げ出さずに、ちゃんと作品として成立させられたら、
史上最高の傑作になる気がするＹＯ！

キャッツ＆ドッグスのパクリとか言われそうだが(w。

>>339
ニャンダー仮面の方が先ではないかい？

いや、ああいうファンタジー路線でなく、舞台が現代で
メカとかも扱って。
ＲＸのオープニング風のタマタイダーの疾走像が
頭の中から離れねぇ(藁。

ある日サザエさん一家が残殺される所から始まるのかな？
途方に暮れるタマの前に初代みかわ屋さんが現れて…

セリフは全て「ニャー」です。

>>336
そうだね　ＲＸに出てきたシャドームーンはのぶひこ（漢字わからん）の姿も
出てないし　ブラックもＲＸにパワーアップしてることだしね

おれは、スカイ以降のやつは全部認めん。７０年代に社会現象にまでなった栄光の７人のみ。

>>345
そこら辺が一区切りですね。スカイはリメイクだけど（当初は）

>>337
ごめん。俺、それ見たいよ(笑)

松本人志の「仮面ライダーＺ」
どんなバイクに乗んねん！

>>345
社会現象になったのはV3まで。
結局はお前のノスタルジーやんけ。

へんちんポコイダー

>>348
じゃあ、おまえは、どうなんだよ！！

寛大な心で全て許容している奴らでも、
さすがに基準ラインはあるだろう。

鮭の切り身に仮面を被せて、バイクにぺちゃりと乗せ、
東映や石森プロが正式に「仮面ライダーKIRIMI」として認定しても、
お前らはそれを受け入れるのか？

>351
見届けてえ！　投げ出さずに、ちゃんと作品として成立させられたら、
史上最高の傑作になる気が（以下略）

俺なら受け入れる

いやそう言った一見奇を衒った作品程、
なめて掛かると痛い目に会うんだよ。

シャンゼとかマシンマンとかモナー。

デザインがそれっぽければ「仮面ライダー鮭の骨缶」でも文句はいえんよ
メタルヒーローや戦隊系のデザインだったらさすがにうけいれれんが･･･

見ている子供達が仮面ライダーと思うなら仮面ライダーじゃ!!!

G4は仮面ライダーではない!

仁香を返せ!

どーせなら、仮面ライダー・シンのバイク乗ってる姿なら見てみたい！！劇中では、変身前しか乗ってなかったからな・・・　ついでに、ＺＯは名乗りゼリフ出なかったから、もし名乗るとしたら、「俺は聖月博士によって改造された仮面ライダーゼット！オー！！」ってなるかも

>>358
たとえ変身後にバイク乗ってなくても、
劇中でｶｺｲｲバイクアクション見せてくれれば俺的には文句無く
『仮面ライダー』の名を与えたかったが・・・。＞真
胎児に呼ばれ研究所へ向かうシーン・・・
走んなぁぁぁぁぁ！バイクで行けぇぇぇ！！

俺のポイントはマフラーの有無だな。よって基本的にZXまで。
木野アギトはぎりぎりライダー。バダーは複眼でないのが惜しい。

ライダーと認められない仮面ライダーは？
よりもライダーと認めたくない仮面ライダーは？
の方が良いんで無い??このスレッド。

「（私にとって）ライダーと認められない仮面ライダーは？」なのだよ。

>>358
なんで博士の名前言いながら名乗るの？（藁
RXのノリか。

>>351
このネタいいなぁ。他にもないかな？

仮面ライダーヴァルゴ

仮面ライダーKIRIMIか・・・
切り身にされた時に改造されたのかね

怪人に毎回食われそうになりますが、
骨を喉に刺してつかえさせて倒します。

フォームチェンジでバター焼にもなります。

皮が少し剥がれかけていて、それがマフラーの代わりになっています。

確かに、俺は人間ですらない・・・・
君達から見れば化け物と呼ばれても仕方の無い身だ。
だが、俺のこの･･この胸にたぎる正義の魂は、魂だけは本物なんだっっ。

ふんっ、へんしんっ仮面ライダーKIRIMI！！

くらえっ、必殺のインペールボーンッ

だめだ・・・。隣に人が座ってるのに、笑いがとまらない。
止めてくれ、俺を殺す気か、KIRIMI！！

今の所、次回作本命のリュウキとやらが、
とんでもない設定っぽいなのであげあげ。

KIRIMIのデザインのモチーフはやはり鮭か？

ハマチなんか改造っぽくていいと思う。

バッタはいや。。。

>>360　いや、よく見ろ！
バダーにも複眼はあるぞ！！
もっとも、どれが本当の目かわからんが・・・

昔、「仮面ライダー作戦ファイル」という、自分がショッカーの幹部になって
仮面ライダーを抹殺するというゲームのCD-ROMがあったが、
そこに、最強怪人ショウリョウバッタ男とい新怪人が登場するのだが、
操作を過って、脳改造前に本郷と一文字に奪われ、
みごと、「仮面ライダー３号」になってしまった。
俺は大首領から大目玉を食らった。
ちなみにデザインは仮面ライダーの頭がとんがっているもの(^^;)

KIRIMIのマシンはきっと意思があるんだろうなぁ、手が無いし。
口も無いからテレパシーで会話するんだろうなぁ。
見てる子供は切り身に正義を教えられるんだなぁ。
いいなぁ、平和な世界だ。

クウガやアギトが仮面ライダーじゃないって言う奴って
変なヤツラだよね???

今クウガやアギト見て喜んでる子供達に失礼じゃない??
マジで。。。。。。

>>377
失礼というより新しいものを受け入れる度量の無い人間だと思われる

>>377
クウガの劇中には仮面ライダーという単語は出てきてない様ですが。(アギトは知りもさん)
そういう意味では仮面ライダーではないと言えるのでは。
まあ、仮面ライダーですが。＜クウガやアギト

>>379自分で名乗れば仮面ライダーなの???
大切なのは魂でしょ??心意気でしょ???
名乗らなくても五代も翔一も氷川君も涼も
仮面ライダーしてるじゃん??

いや、僕はクウガやアギトは仮面ライダーだと思ってます。
確かに生物兵器&スピリット、これが仮面ライダーかと。＜魂、心意気
ちなみに古いかもしれないが、名乗るよりはやはり呼ばれたり名付けられたりが、仮面ライダーぽくないですかね。

だいぶ書く人が増えましたね

>>377
少なくとも「仮面ライダー」っぽくはないな。

じゃあ月光仮面も仮面ライダー？

あれは覆面ライダー。

おやっさんが「お前も仮面ライダーだ」といってくれるのが
一番早いんだけどね。

認めるも認めないも党営が「これは仮面ライダーです」と定めたヒーローは有無を言わさず、「仮面ライダー」じゃないのか？

Ｇ３マイルドはある意味究極の仮面ライダーなんだろうな（笑

>>386
きたろうが仮面ライダー言ってくれるかと最後まで期待してました。
溜めて溜めて出すんじゃないかと信じてました。

>>387
タイトルに、仮面ライダーて付いとるかね。

>>389上
禿げ胴！「Black」原作みたいにベタでいーから、
やってほしかった…

380 ：名無しより愛をこめて ：01/11/03 09:59 ID:lZLC+atC
>>379自分で名乗れば仮面ライダーなの???
大切なのは魂でしょ??心意気でしょ???
名乗らなくても五代も翔一も氷川君も涼も
仮面ライダーしてるじゃん??


381 ：覚 ：01/11/03 10:08 ID:MQJRt9zW
いや、僕はクウガやアギトは仮面ライダーだと思ってます。
確かに生物兵器&スピリット、これが仮面ライダーかと。＜魂、心意気
ちなみに古いかもしれないが、名乗るよりはやはり呼ばれたり名付けられたりが、仮面ライダーぽくないですかね。

　・・・間違っている！！
　立花藤兵衛が「オマエは仮面ライダーだ！」と認めた者以外は仮面ライダーではありません。
　そもそも、あんなにヘラヘラ笑っているだけの奴らから魂・心意気は伝わってきません。
　「古代戦士クウガ」「２匹目のドジョウアギト」・・・こう呼んでやるのが良いのでは？

特ヲタともあろうものが情けない・・・。
制作サイドが「仮面ライダー○○○」と銘打った時点で
「仮面ライダー」なのだよ。
仮に新番組・仮面ライダー何とかと登場させて視聴者に総スカン
喰ったら制作の負けだが、今の所は順調に鰻上りだ。
と言う事は視聴者は認知しているのだよ。「仮面ライダー」として。
この頃はメディアが氾濫しているせいで生兵法を使って制作に対して
暴言を吐く輩が増えて来ているが、無料で視聴している君らに
何の権限があってこのようなスレッドを立てるのか？理解出来ない。
劇場版等であれば、当然「入場料」を支払って観ているので
金額に相当する価値があったかどうか・・・の議論は分らないでも無いが。

>>390
ほんとにね…。
そこはね…そこはほんまベタでええからやってほしかった…。
そこはもう、ベタで許します。

>>391
じゃ立花藤兵衛を全ての仮面ライダーに出していかないと…。

>>392
タイトルに、仮面ライダーて付いとるからね。

↑批判自体を真っ向から否定するのも程度の低い意見だ

仮面ライダーとはキャラの名前じゃなく
ヒーローのブランド名なのでぇ〜〜〜〜す！！

>>394
だが事実だ。そこのところは分ってもらえるかな？

>立花藤兵衛が「オマエは仮面ライダーだ！」
と認めた者以外は仮面ライダーではありません。
>そもそも、あんなにヘラヘラ笑っているだけの奴らから魂・
心意気は伝わってきません。
>「古代戦士クウガ」「２匹目のドジョウアギト」・・・
こう呼んでやるのが良いのでは？

>>391よ五代のみんなの笑顔を守る為に戦っとたぞ!!
その仮面の下に涙を隠してな。
ヘラヘラ笑ってるだけじゃねーだろーがぃ!!!
だいたい立花さんが「オマエは仮面ライダーだ」
なんて認めた奴しか仮面ライダーじゃないなら
V3が勝手に仮面ライダーと認めたライダーマンは
仮面ライダーじゃないのね???
あんたの発言は今アギトやクウガに
夢中になってる子供達に対して失礼な発言だと思うのだが・・・・。

仮面ライダーはその時代に合わせていかないと
キャラクターとして残っていかないんでは・・
ただの懐古主義のマニアの為にあるんではないと思う。
マニアだけの対象では今でもキャラクターは残らないと思います。
いつまでも30年前の古臭いイメージではひっぱれません。

>>397
　ライダーマンに関してなら、オヤッさんは「志郎と協力しろ」と言い続けていましたからね。
　「Ｖ３が勝手に認めた」発言の方が３０年前のスタッフに対して失礼な発言だと思います。
　今の番組を仮面ライダーと呼ぶことは、３０年前の子供たちである、今の大人に対して失礼だと思いますね。
　「仮面ライダー」と頭につけておけば売れるから・・・というだけで、石ノ森章太郎が原作を描いたわけでもないですよね？

　それから
「>>391よ五代のみんなの笑顔を守る為に戦っとたぞ!!」
　五代のみんなの・・・って、意味不明です。もっと頑張りましょう。仮に正論だとしても説得力ナシですよ。

「仮面ライダーKIRIMI」超全集 より抜粋

ベアーファイター
　熊型戦闘怪人
　能力　鋼鉄も紙のように切り裂く、鋭い爪と牙。
　　　　自分よりも大きな鋼鉄の塊を持ち上げられる腕力。

　仮面ライダーKIRIMIと初めて戦った怪人がこのベアーファイターだ。
　実戦経験が豊富なベアーファイターに仮面ライダーKIRIMIは苦戦して、
　頭から飲み込まれてしまうんだ。
　だけど、そのピンチを必殺インペールボーンで切り抜けたKIRIMIは、
　初めての戦いに勝利したんだ。

>399
「・・・」って意味不明です。「…」の間違いですか？　もっと頑張りましょう。


こんなレスに意味があると思うかお前？

>>301
石ノ森氏著「仮面ライダーブラック」の仮面ライダーと真・仮面ライダーの仮面ライダーは思いきりリンクしているが。より生物兵器的なリアリズムを追求している。

仮面ライダーは子供のためのものだという大前提を知らん者が最近増えてきたな。
大人のことなんか無視していい。
おまえだって、「子供のためのライダー」を見てライダーファンになったクチだろうに。

>>403
戦隊に関しては子供のものだという考え方でいいと思うけど
ライダーはどうなんだろうね？
まだ製作者たちの考えも、必ずしもまとまってはいないと思う。
「真」とかやったくらいだし。

酷い偏見だ。
子供の為の物でもあり、大人の為の物でもあり、
大人から子供へ繋がり、子供から大人へ繋がる。
それが石ノ森氏の仮面ライダーだと思っていますが。

>>405
抽象論ですな
まるで具体的じゃない

>>406
感覚的にそういう風に感じているで。
簡単に言うと、それこそがテーマ性を備えた大人から子供まで楽しめるエンターテイメントって物じゃないんですかね。

>>399
＞仮に正論だとしても説得力ナシですよ。
×五代のみんなの笑顔を〜
○五代はみんなの笑顔を〜
これぐらいタイプミスだってすぐわかるだろ。
そんな所突っ込む前に391が行わんとしてる事を捉えようとしろよ
「意味不明です」なんて、ハタから見たら逃げてる様にしか見えねえんだよ。

>>407
何でもかんでも理屈で捉えてそれでよし！で済まそうとするのは
一部の特オタの悪い癖だな。なんでこうもプチ評論家が多いんだろ。

突っ込まれる前に訂正しとく
×行わんとしてる
○言わんとしてる

ライダーかどうかはメイン視聴者である子供達が決めるのでは?
俺達が小さい頃「仮面ライダーｶｯｺｲｲ！」っていってたようにさぁ…

>>409
うむ。
ていうか、それぞれの感性の差異の問題でも有りますけどね。

東映が「仮面ライダー○○」のタイトルで作っている以上、クウガもアギトもライダーでしょう。主人公の性格も時代に合わせたものになるのは仕方ないことです。ただ、個人的には刑事の子分のようなライダーやただ装着するだけの強化服をライダーと認めるのは抵抗があります。

>>413
オレ個人はクウガが好きなので、前者の言い方には正直ムカつくが、後者は同意。
でも、「ライダー」って謳ってるからなぁ。
ギルスもそうだけど、今後東映はこの二人をどう扱っていくつもりなのかね？

仮面ライダーKIRIMI
第9話「KIRIMIの恋」

孤独な戦いを続けるKIRIMIの前に現れた美しい紅鮭の娘。
KIRIMIはその娘のとの穏やかな触れ合いの中に束の間の安らぎを得る。
だが、そんなKIRIMIの前にかつて無い強敵、リバーファイターが現れる。
口の無い敵怪人の前に、必殺のインペールボーンも通用しない。
絶体絶命の危機に陥ったKIRIMIだが、娘の助言により、ついに鮭の力に覚醒。
新必殺技ライジングリバーで、見事敵怪人を打ち破ったのだ。
そしてKIRIMIは娘に別れを告げる。
改造されたその身では、愛を育む事は出来ないのだ。
ひた走るバイクの背で、仮面ライダーKIRIMIの体は少し塩味が増したのだった。

自分としては、OPの最後でナレーションが入るのが本物の仮面ライダー。
「仮面ライダー…は」ってヤツ。
なんで残念だけどクウガとアギトは玩具屋さんの騙しと思います。
クウガはどちらかと云えば、「あぶ刑事Xファイル」な感じ。

変革を嫌うヲタが出てくるのは、シリーズものの宿命かね。
そんなに「おやっさんが出てない」「ライダーと名乗っていない」「ナレーションが…」ってのが大事か？
そんなに新作嫌いかよ？

>>415
紅鮭なの？姫鱒あたり来るかと思ったけど。←べつにどうでもいい

>>417
　おう、キライだ！

いまさら全ての情景に効果音がついてる
旧世代型仮面ライダー勘弁だなあ（ｗ

僕は新世代ライダーも旧世代ライダーもどっちも好きだな。
クウガもアギトも最初は抵抗あったけど、今は面白くて
たまらない。

>>417さん
変革は嫌がってないです。誤解されちゃう書き込み方だったけど。
クウガとアギト好いと思ってます。子ども達が群がるのも好し。
でも「これ違う」て思うだけ。
回転寿司のサーモンにはマヨがないとイヤン、て感覚。

結局この３つの立場が歩み寄る事はないのかね？
１　初期ライダーマンセー。クウガ、アギトは屑。信者氏ね。
２　クウガ最高、アギト良い。古い作品はちょっと…っていうか粘着なマニアがウザい。
３　旧作の良さを大切にした上で、新しいものも認めましょう。どちらも面白いですよ。

まあ新旧の論争なんてライダーに限ったことではないが。あ、俺３ね。

>>423
一個抜けてる。
４　クウガ最高、アギト最悪。クウガは仮面ライダーなんて名乗る必要なし。俳優さんだけ出ればよい。

俺も「３」。

>>422
旧作ファンですが、アギトは面白いと思いますよ｡
でも「仮面ライダー」のタイトルつける必要はないですよね。
新しいものを作るのなら、別タイトルでやった方がよかったと思います｡

>>424
んじゃ

５ アギト最高、クウガ…って何？ ああ、仮面ライダー？ゴメン、他の仮面ライダーってよく
知らないの…昔やってたのよね。

ってのもあるだろう、多分

なんか、
・「機動戦士」がついてる宇宙世紀ガンダムがガンダムだ、G,W,Xはガンダムじゃない
・いや富野作品こそがガンダム
・俺的には逆襲のシャアで終わり
・G,W,Xもどう考えてもガンダムだ
ってな事言ってるガンオタみたいだね････
あっちは富野監督がターンAで無理矢理まとめちゃったけど、
こっちのはまとまりそうに無いなぁ。

バンダイが既存タイトルに頼らずもっと冒険してくれりゃ
こんなことにはならなかったのかな？

アギト最低！！！
あれって子供でなくて、その母親に向けて作ってるでしょ。
主役の三人の写真集とか出てるし。あんなん、子供買わん。
あの番組、見てて気持ち悪い。もう吐き気。勘弁して。アギト逝ってよし！！

>>415
俺、その回見てないのよね。
よく、KIRIMI関係の本では幻想的な映像が切なさを出しているとか、マンセー記事を見かけるんだけど。実際のところどうよ。
俺はその前の回で正体を見られたライダーが、命がけで助けた子供に「化け物」とののしられて黙って立ち去るシーンがすごい好きなんだけど。

一文字隼人！免許持ってなかったんでしょ？

>>431
オダギリモナー

>>432
　オダギリっていうのは、どのライダーですか？
　本郷、一文字、風見、（結城）、神、アマゾン（山本）、城、（岬）・・・
　までしか知らないのですが･･･それとも役者の名前でしょうか？

>>433
筑波洋もライダーじゃなかったっけ。
一文字と城には何度も助けられてるだろ(w

>>433
やっぱ７号までだよなあ。おれの中ではライダーは永遠に７人。
文句のある奴とか、いるだろうけど、あくまでおれの心の中ではって事だから。
おれ自身はスカイ世代なんだけど、ビデオなんかで昔の奴みて、ああ本物は７号まで
だったんだって思わずにはいられなかった。物語があそこで完結してるし。
なんか昔のライダーってボロクソに言われてるけど、そんな７人がおれは好きだ。そう胸をはって言いたい。

>なんか昔のライダーってボロクソに言われてるけど

んなこたない。アンチもいるが、信者も多い。

それはクウガやアギトも同じ。

既出だろうが、
G3がビーファイターに見えた。

>>435
はいはい、君の中で完結してるなら、こんなところで言うのよそうね。
俺は１号からアギトまで全部オッケー

＞＞４３９
言論の自由は誰にでも許されてんだよ！！
学校で習わなかったのか？ボケ！！
おまえ、死ね！！逝ってよし！！

>>440
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>392
「仮面ライダーってこんなんだっけ？でも面白いからいいや」
と思って見ている人が多いと思う。
番組として楽しむのと、仮面ライダーとして個人が納得するのは別の話。

あと直接現金をやり取りしなくったって、作品に代償は払っているだろ。
CM見せられたり、おもちゃ買ったりしてるし。

>>441
ｵﾏｴﾀﾞｹﾀﾞ!!

仮面ライダーKIRIMIは、初期エピソードが秀逸。
ネコ怪人に咥えられ、はだしで追いかけてくる主婦を尻目に
組織を脱走する様は必見。

>>443
じゃ、俺はいいんだな（ｗ

獣神サンダーライダー

>>440
君の出た学校では言論の自由の他に
人の意見を罵倒しても構わないって所まで指導してくれたのかい？いい先生だね（ｗ

皆、くだらん煽りはやめようぜ。
しっかし、みんな暇なんだな。俺もか。

>>444
最大のライバルにして盟友、ニヒルでクールな「SASIMIライダー」っていたよね。大根の桂むきがマフラーでさ。
ヤナギブレードから繰り出される必殺技「SASIMIスラッシュ」はさすがのKIRIMIも戦慄を覚えたほどだ。

初登場は何話だっけ？

>>449
名前だけなら第１話から。シルエットが第５話。

とりあえず、Ｇ３マイルドは、
全員一致で認める方向で。

>>451
認めません。ただの兄ちゃんが装着するだけの強化服でしょ。

>>444
>ネコ怪人に咥えられ

奴もライダーの一員だと認めようよ。一応専用マシンあるんだし････
あれのファン（というか信者）がｳｻﾞｲのはわかるけど。

>>450
シルエットだけなら、オープニングにも一瞬だけ映ってるよ。
コマ送りしないと分かり難いけど。

超様時空戦闘母艦にさえ乗らなければライダーでいい

様、消し忘れ、スマン

ＫＩＲＩＭＩ世代の俺としては叩かれてるの見ると悲しいな。
異形の者としての悲哀とか孤独とかもけっこう描かれていたし。
まぁ、造詣に関して、ちょっとスポンサーの意見が強すぎたというのもわかるけど。

>>450
オープニングの「仮面ライダーＫＩＲＩＭＩ」のロゴ消えて２秒位した場所。
えものを手にしているので結構わかりやすいよ。

KIRIMIはあれだ、
食うか食われるかって感じのギリギリ感が良かったな。
あと己の消費期限との戦いにはいつもはらはらしてた。
ほら、中盤の話の殺菌の為に炎につっこむシーンなんて、泣けたよ。

>451
むしろ、全員一致で認めないほうなんじゃ。

自分は地方だったせいか
私の実家の方はKIRIMIの放映時間と放映局が途中で
変わっちゃって後半見るのが大変でした。塾の日とダブったのです。

>>451
KIRIMIは泣けるエピソード多いですよね。

自分としてはノルウエーからやってきた留学生エリックソンが
サーモントラウトって怪人になっちゃうエピソード。
最後にKIRIMIに殺してくれって頼む場面。
「キミガKIRIMIナラ僕ヲ殺サナキャ」でしたっけ？

すみません。打ち間違えました
>451×
>>458○
です。ご免なさい。

でも、いくら低視聴率のてこ入れとは言え、後半登場の
主人公の息子のいくらライダーはどうよ？
個人的に、さすがにライダーとは認め難いな。

>>461
乗って許せるのは車までだよなあ。
さすがに軍艦に乗って登場はカンベンと思った。

一番アンチ率が少ないライダーってなんだろね
あくまで「率」だかんね

>>463
たぶん１号だろう。
１号を認めないやつは、どうせ２号以降
ストロンガーまでは認めない。
次点でＧ３マイルドかな。

ノリダーってどうよ

>>457
ＫＩＲＩＭＩのスポンサーって、全漁連だっけ？

>>465
この頃ノリダーが昭和ライダーの正統な後継者のように思えてきた。
テレ朝のライダーもどきどもよりずっとライダーらしいぜ。

>>467
おやっさんも出てるしね

>>467
あれは顔は似てるけど、立花さんじゃなくてムラマツさんでしょ。

なんでＧ３マイルドってそんなにマンセーされてるの

>>470
マンセーではなく、ハナっからライダー論争に加えてもらえないだけと思われ。
ショッカーライダーやドロリンゴ変身スカイなんかと同じだ。

ショッカーライダーはライダーとしてもいいんじゃないかと
思うけど間違いなんだろーか

>>469
きっぱりテロップに立花藤兵衛と書いてあるぞ。

KIRIMIネタ、自分でふっといて何だが、真面目な話を侵食してて申し訳ない。
かといって新スレ立てるほどでもないしなあ。

>>461
もはや形状が想像つかん（ﾜﾗ

敵に改造されて、憎しみの塊だった息子（すじこ怪人）の心がほぐれて
いくらライダーに生まれ変わったシーンでは、姉貴がテレビ見ながら泣いてたよ。

なぁんだ冗談だったのか。
マジなのかと思ってたよ。たかがスペシャルに一度登場しただけで。
ひょっとしたら俺なんかじゃ気付かないほど深い意味があるのかと思った。
実はマイルドの着ぐるみの中に撮影当時の１号の着ぐるみも着てたとかさ。
中身やった人が実は藤岡弘だったとかさ。

>>472
性能こそ同じでも、操られっぱなしでは
正義のヒーロー「仮面ライダー」ではないのでは。

＞475
正義って言われるとまぁ確かに。
そういえばシャドームーンの認められ具合ｗはどんなもんだろう

仮面ライダーKIRIMI・・・面白い。

>>473
あれはいい話だっただけに、あとでいくらのライバルで出てきた
ＵＮＩライダーと軍艦決戦で萎えた。　

ただあのシリーズ､ライダーが多すぎてありがたみが薄れたよね｡
KIRIMI､TAMA､SASIMIときてIKURAで打ち止めかと思ったら､終盤でV3がオブザーバーとしてレギュラーになったのには驚いた｡
しかも､おいしいとこ持っていくし｡

>>471
おそらくクウガやアギトやＧ３ほどにゃライダーなんだろう。
制作側の意図として。

それをどう解釈するかは、個人の価値観だけどな。

>>479
以前宇宙船に関係者の談話が載っていたけど、
あれはもともとストロンガーのクライマックスのように歴代ライダーが顔出しで次々と集まってくる話にするつもりだったらしい。
ところが、なんだかんだで都合がついたのが宮内だけだったのでああいう形になったとか。
批判も多いけど、俺は好きだね。
先輩や仲間が出来て肩の荷が下りたのか、この時期のＫＩＲＩＭＩは結構明るい表情を見せる。

>>473
ＫＩＲＩＭＩの質問スレや、２０００の技スレが出来たらどうする？(w

KIRIMI総合スレか…だんだんKIRIMIネタが増えてきたなｗ

>>481
KIRIMIの表情…
カンベンしてくれや
笑い氏にしそうだ…

変身していない時、普段の彼らって…、
KIRIMI→魚屋でバイト
SASIMI→流しの板前
だったよね。

>>484
流れ板のＳＡＳＩＭＩが仕事先の門司からＨＵＧ連れて、
ＫＩＲＩＭＩのピンチに駆けつけるんだよな。

>>485
しかし、駆けつけた時の「偶然偶然。」は、
KIRIMIは本気にしていたのだろうか。
１７話のあれは、どう考えても
偶然はありえないだろと思うが。

>>486
フグ輸送の冷凍車に板前＝ＳＡＳＩＭＩがヒッチハイクってのも無理矢理だよな。

>>478
確かに。いくらなんでも戦艦に大漁旗はないよなぁ。(ﾜﾗ
ま、スポンサーの全漁連が引かなかったらしいけどね。

>>458 ほら、中盤の話の殺菌の為に炎につっこむシーンなんて、泣けたよ。

ああ、あの殺菌のため、あえて火の中に飛び込んで起死回生を図るだけでなく
「仮面ライダーTATAKI」となる力を得る話ね。
俺は当時生意気盛りの厨房だったから、あのおもちゃを売るための方針変更と
一目でわかる手口が、ホントにイヤだった。
でも、こうしてええ年こいてくると、その当たりのスポンサーとの兼ね合いの
つけ方というものに感心してしまう。確かに、新しいおもちゃを売るために、
無理に変身させられていくライダーの姿には変わりないんだが、
それでも火の中から不死鳥のごとく蘇るKIRIMIの姿は、
まさにヒーローにふさわしかったと思うよ。
ベテランの映画人の手腕には舌を巻くよな。

>>489
>それでも火の中から不死鳥のごとく蘇るKIRIMIの姿は、
>まさにヒーローにふさわしかったと思うよ。
>ベテランの映画人の手腕には舌を巻くよな。

激しく同意。
それにあのシーンにかかる挿入歌。「ＫＩＲＩＭＩ　ザ･アベンジャー」だったけ。
背筋がふるえるほどかっこ良かった。
　その憎しみは　愛の為
　その怒りで　悪を絶て〜
て所で背後の火炎が大爆発。
そこから仮面ライダーTATAKIの初アクションシーンがまた、魅せる魅せる。

しかし、第２話「その名はライダー　仮面ライダーＫＩＲＩＭＩ」も凄かった。
第１話みたいなサブタイだなと思ってみていたんだけど、
ラストのおやじさんとの会話で疑問が氷解した。

「あんたは逃げないのかい？」
「それよりも君は、一体何物なんだ？」
「俺か、俺の名はＫＩＲＩＭＩ
　戦闘用殺戮機械と連中は呼んでいる。」
「違う、君は断じて殺戮機械等ではない。
　わしが保証する。」
「あんた…」
「君はこれから仮面ライダーと名乗りなさい。
　仮面ライダーＫＩＲＩＭＩだ。
　悪と戦うのにろ、これほど相応しい名前は無いぞ。」
「仮面ライダーＫＩＲＩＭＩ、か。
　いい名前だ。使わせてもらいます。」
「うむ」

ＫＩＲＩＭＩあげ

正直言って、俺はKIRIMIに正義を教えられたよ。
あと、男の美学も。

後期OPテーマ
『仮面ライダーKIRIMI！3.14159...Version』

紅い　紅い　紅いボディの　奴が来る
銀の　銀の　銀のマフラー　なびかせて

奇怪な　姿に　生まれても
明日の　河を　昇れ

頬を　伝わる　しょっぱさは
涙か　切り身の　塩味か

ジャンプ！（ほおってくれ！）
キック！（投げつけてくれ！）
仮面ライダー　KI・RI・MI


紅い　紅い　紅い傷口　かまわない
銀の　銀の　銀のコインと　ひきかえに

君の身　何か　あろうとも
永遠（とわ）の　夢を　食らえ

この身を　切らせて　悪を絶つ
世の中　そんなに　甘塩じゃない

ジャンプ！（今週号買っといてくれ！）
ファイト！（いいかげんにしてくれ！）
仮面ライダー　KI・RI・MI

>>494
最高だよな！　飲み会の後はいつも熱傷だよ。
この曲をカラオケに入れてない店は信用できない。

3.1415926.....

>>495
アツクなるのもイイがTATAKIになるなョ(ﾜﾗ

会社で見てて >>494 で吹きだしちまった…
さらに昼の弁当に鮭入ってて、また吹きだした。

鮭弁が既に笑いの対象になっていることが激しく笑える。

クウガ、アギト反対派５００号！
あれは仮面ライダーじゃない。
超古代戦士クウガとミュータント･アギトに変名すべし！

そういえば「WASABI」の話題が出ないけど、みんなあまり好きじゃないのかな？
２２話から４話連続で登場したキャラ。
最初は怪人として生まれながらも、孤独に戦い続ける姿は印象的だった。
特に敵に侵食されたSASIMIを助ける為、自らの生命エネルギーを与えて
マシンをパワーアップせせ、さらに敵巨大怪人の口の中に飛び込み大爆発！
…このシーンは当時小学生だった自分には衝撃的だった。

今思うとこれも>>489の言うようにSASIMIがNIGIRIにパワーアップするという
話なんだけど、やはり脚本、演出が秀逸だったせいで「おもちゃのＣＭ番組」
という印象は全く無かったね。

そうそう､KIRIMIのバイクのスケイラーも良かった｡
サーフモードが水上専用なのも
おもちゃとしてのギミックと設定のストイックさが両立して秀逸だった｡

>>502
スケイラーは良かった。
友人が今も持ってるんだけど、確かにギミックが熱いね。

あの年は確か戦隊が「警察戦隊ポリスレンジャー」やってて、
クリスマスはＤＸポピニカのスケイラーとＤＸポリスロボ、
どっちを買ってもらうかですごく悩んだ記憶があるよ。

結局、スケイラーを選ばなかったことを今更ながら後悔してるよ。
今じゃヤフオクでも２万以上するしね。

>>503
＞今じゃヤフオクでも２万以上するしね。

でも、たいてい回転寿司になってるじゃん。

俺的に、アナザーアギトは仮面ライダー・シンのモデルだと思う。しかもあんまかっこよくないし、悪役にしか見えない。そりゃバイクに乗っているものの、一応仮面ライダー？

>>505
ショッカーライダーとは別の、ハカイダーとかブラック滝沢的位置付けの
悪の仮面ライダーを狙ったんじゃないかと憶測。

>>505
「シンが」だろ。まあその説はたぶん違うけど。

でもやっぱり、今の所、アナザーがライダーじゃなく、
Ｇ４が仮面ライダーってのは納得いかないな。
平成ライダーは劇中に、「仮面ライダー」の概念が存在してないので、
最初に名前に「仮面ライダー○○」と
入ってなかったら、もうライダーじゃないんだね･･･。

そろそろネタ切れか！？
危うしKIRIMI！
がんばれ！仮面ライダーKIRIMI！！

舞いageれ！
KIRIMI！

ただの魚の切り身から、ここまで話を膨らませた君達はすごい。

確か家にKIRIMIのお正月映画のパンフがあった｡
週末には探し出して内容を紹介出来ると思う｡

>>511
それお歳暮のパンフじゃないのか（w

「仮面ライダー」の定義は
「仮面」で「ライダー」。

Ｇ３マイルドは立派な仮面ライダー。

>>512
そう思うのも無理はない。前の方にも書いてあるけどKIRIMIには
水産関係のスポンサーが付いていた。番組放映の次の日はその
回に登場した怪人や技にちなんだ食材がスーパーや魚屋でバカ
売れするという現象が起きた。
子供番組は親も一緒に見ているからね。
それを狙って年末・お正月の劇場版のパンフには、お歳暮・御年始
ギフトカタログが掲載されたんだ。
あからさまな商業主義に批判も多かったけど、制作費が十分確保
できたおかげであの大作が撮れた事実は否定できないと思うよ。

今回のアギトとＧ３が仲良くくっちゃべって共同戦線を張ったあたりは
かなり萎えた。
正直ライダーとは認めたくなくなった。

>>515
あれはどっちかっていうと津上と氷川って感じだな。
俺的にはギルス（葦原）も混ざって欲しいけど（笑）

仮面ライダーはあくまで孤独なヒーローであって欲しい
たとえ目的が同じ仲間に出会ったとしてもだ！
そのうち爆走戦隊サンライダーとか名乗るなよ

>>514
>そう思うのも無理はない。前の方にも書いてあるけどKIRIMIには
>水産関係のスポンサーが付いていた。番組放映の次の日はその
>回に登場した怪人や技にちなんだ食材がスーパーや魚屋でバカ
>売れするという現象が起きた。

俺の世代だとKIRIMIソーセージを覚えている人間は多いよ
こないだ特オタでない友人と、懐かしい食べ物ネタで話していて
普通にKIRIMIソーセージが出てきたもの

KIRIMIソーセージとは懐かしいネタを
織れも覚えているよ
今考えると只の魚肉ソーセージなんだけどね｡ライダーみたいに強くなれると信じて沢山食べたなぁ

バイクに乗って闘う、孤独な変身ヒーローっつーたら、やっぱ、

仮面ライダー　アグル？！

今更なんだけど、仮面ライダーは孤独云々語っている人が多いけど、
違うと思うのは俺だけか？
なんだかんだいっても歴代ライダー集合！みたいなシーンは
滅茶苦茶多いし、おやっさんもいるし…

何度も思うけど｢クウガ、アギトは仮面ライダーじゃない｣
うんぬん言ってる奴はホント
昔の仮面ライダーをCSとかビデオで見てるべきだよねぇ〜。。
30年も前の作風にずっと囚われていると
作り手は新しいものが作れないよねぇ。。。

スーパー1だ！　詐欺師になりやがった！

>>522
新しいものはどんどん作ればいいと思うぞ。
だが、旧作のイメージが濃厚な「仮面ライダー」のタイトルを使う理由がわからんなぁ。
「新しい酒は新しい袋に」のたとえどおり、全くの新作ヒーローでやった方がいいんじゃないか。
旧作に思い入れのあるファンの気持ちも考えれば、そっちの方が波風立たずにすむと思うが。
新作派がなんで「ライダー」の名前にこだわるのか、その理由を知りたいな。

>>524
マネー

>>524
ん〜やっぱさ、仮面ライダーの名は
延々と残していきたいじゃないか。
｢仮面ライダー｣のタイトルを付ければ見る人も
たくさんいるだろうし、
｢仮面ライダー｣と言うシリーズにより深みが出てくる。

例え仮面ライダーと劇中に呼ばれなかろうが
必殺技をコールしなかろうが残していけば良いのよ。
伝説は塗り替えるものと思うのさ。

>>521同意
仮面ライダーは孤独のヒーロー!!なんて言ってる奴に限って
競演を望んでる気がする(ちっくんとか)

KIRIMIソーセージといえばオマケに人形（怪獣消しゴムみたいなの）がついてて
俺はそっちが欲しくて買ってたなー。

未彩色の、いまの食玩と比べるとかなりショボイんだけど、何気にラインナップが
結構マニアックだった。　…狙ってたのかわかんないけど。

敵の怪人数種に混じってなんとあのWASABIまでもが入っていたのには感動した。
あれってソフビですら商品化されてなくて、唯一の立体物だったんだよね。
当時、全部集めた人っているの？　全３０種ぐらいあったっけ。

おおっ、KIRIMIってそんなにメジャーだったのか。
俺の周辺では、確かあったがさっぱり覚えてない、くらいの位置付けだったんだが。
なまじ好きだっただけに、憤慨してたんだが結構好きな奴いたんだ。

懐かしい！集めてたよ〜、KIRIMIソーセージの人形！
確かTATAKI以外は全部集めてたと思う。実家に帰ればまだあると思うけどな〜。

>>521
スーツ着ているだけの戦隊とかメタルヒーロー（ロボット除く）と比べると
仮面ライダーは孤独だぞ。
勿論、他にもライダーと同等かそれ以上に孤独（ｶﾜｲｿ）なヒーローもいるが
人ではなくなり、他人（の圧倒的大多数）に受け入れられないまま戦う姿勢は
間違いなく孤独を背負っている。
競演時の先輩ライダー登場ってのは、
極少数ながら孤独を共有できる仲間が居るって言う確認なわけだ

友達の数がライダーの数より少ないからって僻むなよ
ちょっと努力すれば同じ人間の仲間でも、同じオタクの仲間でも作れるんだから

>>530
だから、それってクウガやアギトにもいえることじゃないのかってことよ。
クウガが警察という組織の助けを受けられるようになったのは最後のほうなんだし。

>>530
戦闘時にガキに「仮面ライダーがんばれー」なんて声援を送られるような旧作群のどこに孤独を感じろと･･･

>>532
友達が少ないからって僻むなって。おまえだって子供の為に戦ったら応援して貰えるぞ
理解できなかったから感じなかったろうが
ライダーの連中は（結城を除けば）社交的なタイプなんだ
引きこもりの532と違って、周囲には普通に友が居たのが
突然人外の者になるんだぞ、疎外感や孤独感がないと思うのは
自分が元々孤立して、それになれてるからだろ（ｗ

>>533
なんかやけに友達の数にこだわるんだな
心理学的に他人への罵倒って、そのまま己の負い目の部分なんだってさ

ま、それはともかく
＞他人（の圧倒的大多数）に受け入れられないまま戦う姿勢
って部分にツッコンだんだが･･･
で、>>533で
>突然人外の者になるんだぞ、疎外感や孤独感
と孤独の定義を突然変えられてもなぁ･･･

こと「孤独」に関しては、葦原涼に並ぶ者は誰一人としていないと思うが。
最も信頼していたコーチに裏切られ、最愛の恋人に罵られ、心を通わせた女性は直後に殺され…。
昭和ライダーは、いきなり立花のおやっさんという理解者が現れたぶん、「孤独」とはいえないね。
むしろ、おやっさんなど、周りの人達との触れ合いこそ、昭和ライダーの真骨頂だと思う。

>>535
だからこそギルスに一番ライダーらしさを感じてしまうんだ俺は。
つーか今回の、仲良しアギト＆Ｇ３のシーンを見て許せた人ってどのくらい？？

>>536
許すとか許さないとかそういう問題かなぁ…

孤独なライダーってライダーマンと真とギルスぐらいしか思いつかん。
ただ理解者がいる＝孤独ではないっていう単純なことでもない気がする。
そんなこと言ってたらライダーマンにはＶ３、ギルスには翔一って理解者がいるし。

仲良しアギト＆Ｇ３って・・・。
ダブルライダーとかどうなんだよ(w。

ダブルライダーはあんなカッコ悪くないやい！（ＴＴ

もっとなれあった方がいいってことか？

１号、２号に関しては、本郷・一文字・立花・滝の
「男の世界」が良いんだと思う。
なんか桃源郷って感じだもんなあ。
東映任侠ものっていうか。
クウガとかアギトってホモセクシャルっぽいんだよな。
同人の半数近くが校門性交に力置いてるってイメージが
あるんだけど。

まあ今週はちょっとギャグっぽかったけど
来週からはちゃんと真面目にするんじゃないの？＞アギト＆Ｇ３
て言うか水のエルが出て来るのならしなきゃ拙いっしょ、やっぱ。

ただ翔一は基本的にはロンリーだと思うよ。
三杉家はかりそめの居場所だし
記憶喪失で帰るべき場所が自分の中に無いんだから。

記憶取り戻した時の翔一はなかなか格好良かったなあ…。
もしかすると終盤はあんな感じになるんじゃないのかな？

三杉家で団欒して野菜育てて真魚ちゃんに好かれている翔一のどこが孤独だ！

>>545
いや、だから一歩間違えば糸の切れた凧みたいに消えてしまいそうな
危うさがあるのよ、翔一って。
終盤はそう言うテイストで攻めて行って欲しいなあ〜。

どんな事でも物は言いよう。
それぞれ個人の中で美化するもんはしょうがない
だからどっちが孤独かなんて言い合ってもしょうがないんじゃない？
観たい人が観たいもん観てりゃそれでいいでしょう

友人や応援してくれる人がいるから孤独じゃない、とは言えないと思う。

村枝のらいすぴ第２話で、滝が隼人の事を
「世界を救える男だぜ。こんな所で炊き出しやってる場合じゃないだろう」
というシーンがある。しかし、村枝の描く隼人の性格から言うなら
それが本来の彼の姿で、そこで真美や子供達と共に殺されていくのが、
本来の彼の運命だった。

つまり、ここで滝は、「そこまでの力を持って…、なんで…、理解できん」
といった将軍と同じ間違いを犯してしまっている。ライダーとは、
親友にすら理解してもらえない孤独の中にいるヒーローなのか、と思ったね。

>>548
親友とは、
理解できるかできないかではなく、
信頼できるかできないかではないかと思う。

あ、スレ違いsage

ライダーは孤独なのかもしれないけれど元々は普通の人で
どちらかっていうと人気者の方だったのじゃないでしょうか。

元の人気あって屈託なかった方の自分と多分誰からも理解されないだろうと
考えられる自分の二面性がライダーのポイントなんだと思う。
どっちも自分だから。ジキルとハイドみたく変わってる訳じゃないから。

ライダーだからって戦わなくても良い筈なんだけど戦ってしまう
何も其処まで、的な処を持ったヤツがライダー、なのか。
何か気の毒だね。

アマゾンってどうなんだろう？
元々近くに人里があるのにひとりぼっちで野生で育って
日本に来た理由もバゴーの催眠暗示によるもの。
戦う理由も訳が分からないまま襲ってくる敵からの自衛。
日本にいる限り、改造人間であろうがなかろうが
社会から阻害される異端児。
孤独な異形のヒーローという事ではこいつが極めつけ。
マサヒコという友達はいるけど、ゲドン編では
立花のおやっさんでさえ彼に「勝手なオレライダー像」を
押しつける無理解な常識人でしかないあたりもツボ。

つーか、ライダーの孤独っていうのは友人のあるなしとかじゃなく、
普通の人間ではない、という意味での孤独だろ。
で、ライダー客演は、本質的には、同類の仲間がいるっ！てノリな
訳で、ライダー客演まんせー！とライダーは孤独でなければ！、
という主義を両立している人間は、矛盾しとるとしか思えんのだが。

>>522
同意だわぁ〜

>>552
同類の仲間がいるっ！てノリは、
普段が孤独だからこそ、仲間と出会うことが映えるわけで。
決して矛盾はしてないと思うのだが。

ライダーの孤独って、例え最終回で敵を倒しても
ずっと今も世界のどこかで、次々違う悪の組織と
延々戦い続けてるんだろうよって、
ナチュラルに思えるあたりじゃないかな・・・
自分が守った平和の中に、自分は混じられないんだよ・・・

>>548
ファンの二次生産物をあげるのは如何なものか･･･
つーか、その例では別にライダーでなくても、人が人の中で生きていく為に誰もが
背負う孤独だと思うが･･･

あと、ライダーが孤独ってのはカッコイイことなのか？
周囲からあれだけ良くしてもらっといて、「それでも俺は君らと違う人外のもので
ゴザイヤス」って孤独きどってるのは、卑屈っつーか、単なる嫌な奴じゃん

>>556
特別親しい数人を周囲と呼ぶのか、君の地方の方言では
周囲ってのは普通もっと多くの人々のことを指すと思うが
ライダーをそうと知って受け入れている人間はＪまでのシリーズ通しても
20人いないと思うが

いや〜、まいったまいった。
実家に帰ったとき、押し入れを漁ってみたら、出てきたんだよ、
『仮面ライダーKIRIMI』の絵本！ソノシートまでついてやんの。
そして聴いてびっくり。なぜか主題化が子門真人バージョンなのよ。
おかしいな〜、たしかもっと野太い声の人だったはずなんだけどな〜。

>>558
コロムビアで出したカヴァー版でしょ。
こないだ出た子門真人コンピレーションの墨盤にも入ってたよ。

アメコミのヒーローのように町の犯罪者を捕縛しては警察に突き出すライダーというのは無しなのか

ヤフオクで落としたNIGIRIのマシン「ギンシャリダー」、今日届いたよ！
いや〜、思ってたよりイイねー、これ。
コシヒカリを思わせるパール塗装がこれまた憎い！

なんか最近のアギトのおもちゃがバイクにうまく乗らねーよ…とか
言ってる人多いけど、スケイラーとギンシャリダーのフィット感なんか
最高だよ。　KIRIMIの玩具にハズレなしってね。

…ところで話は変わるけど当時「KIRIMIサイクル」っていう自転車でてたよね？
ツノダ製だったかな。
商標の関係なのか「スケイラー」の名前じゃなかった気がするけど
うろ覚えなんで、知ってる人いたら教えて！！

はっきりいってKIRIMIネタうざい

>>557
有名人でもない、悪く言えば得体の知れない無職にゃ数人でも十分すぎ
ると思うが？
つーか、数人でも周囲だろ？
それとも、何百人にマンセーとでも言われなきゃ孤独なのか？

つーか、ＫＩＲＩＭＩネタってオモロイのか？

デビルマンですか

＞つーか、ＫＩＲＩＭＩネタってオモロイのか？
いや、全く。
全然飽きる気配がないから、白痴なのかなってずーっと思ってた。

>>561
「アキタコマンチ」って誰のマシンだっけ？

ライダーの孤独というのは知人の数じゃなくて
社会に認知されていない悪と自分一人で戦わねばならないという点だと思う

たとえば本郷が警察にショッカーの事を言って鼻で笑われても
「俺以外にやつらの悪事を阻止できるものはいないのだ」という感じか

折れ的にロンリーライダーをキボンする理由は
周囲の風潮に流されず自分の信ずる事を行うヒーローの戦う意思が
作中で明確になるからかな

とりあえずKIRIMIファンは孤独らしいな（w

567がいいことを言った。
あと、568も（W

俺はKIRIMIネタ好きだよ
むしろ認められないライダーはってなすれより
ライダーと認められるライダーはってスレがあったらそっちでやった方が良いくらいに

KIRIMIふぁんは孤独ではない。
孤独なのはIKURAとTAMAふぁんだ(w。

>>566
ギンシャリダーのパワーアップ前のマシン>アキタコマンチ

つか､最近KIRIMIこそ時代に望まれて甦ったライダーではないかと思えてきた
いや､ネタでなしに

クウガ・・・リントという種族の古代産物。ライダーなんてのは現代に復活してからのこじ付け。
アギト・・・記憶喪失なただの明るい青年。
Ｇ３・・・人間でありながら人間でないのが仮面ライダー。特殊装甲着ただけでは仮面ライダーではない。
ギルス・・・ただのばけもん。ちぎられた腕を再生させるなんざ怪人レベル。

>>573煽り??

>>572
さらしage

>>574
旧作信者の天然レス。

筑前のホムペのカキコは旧作信者の巣窟・・・・・・。
自分の思い出を異様なほど美化しまくってる・・・・・。

んでちっくん劇場の仮面ライダー対ショッカーをアホみたいに誉めすぎ。
三ページにわたって誉め殺し!!誉め殺し!!誉め殺し!!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tsuno/gekizyou1.html

良くここまで誉め殺せるね・・・・(-_-)
んで旧信者の多くの人の恐ろしい所は、
藤岡サン宮内サンは異様に崇めるのにオダジョーくんと
カシュー・ナッツ・トシーキ君にはまるっきり態度違うでやんの・・・・・。(+_+)''

今日Jをビデオで閲覧。
んんー仮面ライダーって名乗るのがどーも不自然だわね・・・・。
やっぱ敵も味方も劇中｢仮面ライダー｣とは呼ばないで欲しい。。
不自然だよ・・・・やっぱさぁ・・・。
悪と戦うとかっていう行動で仮面ライダーであって欲しい。

>>577
積み重ねた歴史の差だよ
藤岡さんはともかく、30年ヒーローとしてのありようを忘れず
子供の夢を守る為に活躍続けてるんだから

やっているうちから乗り気じゃないです、終わったら忘れさせてくれ
ってな態度とっているのと比較するだけ失礼な話だよ。
近年のメジャー特撮主人公のなかだと、ダイナのつるのが好感持てたな
アギトの３人組はまだやってる途中だから終わった時の態度によるだろ

>>579
ちっくんのお仲間？

>>580
なんか他にネタはないのか？

ないから書いたのだろう

>５７７
誉めすぎくらい誉めてるのは確かだが、
そういうの”誉め殺し”とは言わないのでは？

>やっているうちから乗り気じゃないです、終わったら忘れさせてくれ
>ってな態度とっているのと比較するだけ失礼な話だよ。

>>５７９
オダジョー氏の事言ってるのね。
けどあなたの言ってることは
オダジョー氏をちょっと斜めに見てる気がするのよ
彼は確かに最近プロフィールの欄にクウガの名前が無い
ただそれだけで彼を蔑んだりするのはダメだと思う。
TVでもクウガの事は嫌な顔して話さないし。。。

本人の意志と言うより事務所がオバ厨にひいてるという見方もある>オダジョー
あの勢いでは､たとえ映画化とかゲスト出演の目止がついて本人が望んでも事務所が拒否するかも

それはそうと､まだ見つからないの?>KIRIMIのパンフ

ライダーマン

KIRIMIの映画のパンフぼろぼろ……
お歳暮の広告部分なんて、半分しか残ってやしねぇ(藁
完品ならあれだったんだが。

当時、ちょっと大人ぶって特撮を馬鹿にしてたから
KIRIMI見てなかったんだよな
今思うと、当時の感性を持ったまま見たかったと公開してる

すごくどーでもいいが、藤岡弘もライダー俳優として見られるのを
いやがってた時期の方がずっと長かったりすると思われ。

そういえばKIRIMIも、食べ物なのに
いつまでもライダー扱いされるのが嫌だったみたいね。
プライド高いから･･･。

ノリダー

KIRIMIスーパー図鑑でてきたよ！
テレビランドの別冊付録のやつね。
すげー、三面図まで乗ってらぁ。

Jは…違和感あったなぁ、やっぱり。
めざましテレビで敵に襲われてたなっちゃんをバイクアクションで
助けたのはかっこよかったけど（笑）

認めるというのは難しいですね。
カッコ良いから認められるという訳でもないと思われるし。
シリーズならどうしても後半はいろいろな思惑が出てくるモノで
ドラマ性とかスポンサーとか人気とか受け手と送り手の解釈もあるだろし。
未だ続きますよね、このテーマ。

そいえば友人が云ってたのですが「KIRIMI」を90年代にリメイクするって
話があったのでしょうか？スポンサーの問題で駄目になったって聞きましたが。

リュウキは認める??

>>593
KIRIMIの90年代リメイクは「zuke」になる予定だったそうだ。
醤油メーカーとの折り合いがつかなくなって結局ポシャったやつ。

>>594
今のところ正式な情報が何もないので、認めるも何もないのだが、
今出ている情報がまんまそうだとすると総スカンっぽいな。

まぁ普通いい年した大人が見るもんでないしこの辺で卒業したら??all

KIRIMIネタで盛り上がっている奴ら、いい加減にしてください。

>>597
かと言って最近のはとても子供向けとは言えないナ。(ﾜﾗ

>>598
ではアンタにとって仮面ライダーと認められない仮面ライダーは？

つーか、もう定番の連中以外何者も存在しないのにいつまで出してるつもりなんだろう？

>>599
仮面ライダーは皆仮面ライダーだ。それ以外何者でもない。
KIRIMI、ノリダーは別として。

ハァ？KIRIMIこそ王道だっただろ？
ちゃんと見たんか？

もう終わりか…。
お前がいなくなると淋しくなるな…。
なぁ、KIRIMI。

(最終回、おやっさんの台詞より)

仮面ライダーリュウキ（藁
うそんこ情報じゃこりゃ認められないな

電波人間タックルとセックス

仮面ライダーアムザ

そもそも「仮面ライダー」の定義ってナンだ？
複眼？マフラー？
改造人間か否かとかか？

昆虫顔とバイク。

マスク乗り手であること。

>>608
アマゾンライダーはどうなる？

これ
ttp://isweb29.infoseek.co.jp/play/hinamoe/cgi-bin/img/092.jpg

>>611
鬱だ…

テレビ（地上波・レギュラー・全国ネット）のタイトルになったライダーだけを
基本的に認めたい。
例外はライダーマンとギルスとＧ３ーＸのみ。（フォーム違い、Ｇ３除く）
アナザーは保留。

仮面ライダーアポロン

変身できて、バイク乗って正義側（ｗならＯＫでしょ？
マンとＧ３は無し。

ゴーストライダー

>>616
よく考えたら仮面ライダー＋スカルマンだな。

>>607
掛け声が「変身！」なら間違いなく仮面ライダー。
あとは自己申告で仮面ライダーを名乗ればおーけー。

>>617
ついでにいえばデビルマンでもあるな。師弟共作か（違

あなざあ、やばそお・・・

丸い目が二つあって触覚，あるいは角があって
バイクに乗ってれば仮面ライダー！（ｗ
シャドームーンは自分がそうだと認めていない仮面ライダーってことで。

アマゾンライダー最強

>>624
リュウキはダメそうだな。

>623
未来に話しかけられたから、いやまだわからんだろと返事を・・・。

アギト・・・・あれだけ同種族がいるのも気持ち悪い。あんなのは仮面ライダーと呼べない。
Ｇ３・・・・もともと仮面ライダーじゃない者のパクリなんだから仮面ライダーじゃない。
ギルス・・・・アギトと同類。

>>625
はいはい