【魂のない】塚田英明一派アンチスレ その5【キャラクター】
◆お約束の塚田テンプレ◆
584 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 22:32:05 ID:T+Cuw08NO
最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める (この時点でストーリーの大筋は読める)
↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける (新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる)
↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む (しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方)
が戦隊の頃からの塚田のパターンだったんだけど 今年も判で捺したように同じパターンの繰り返しになるのかな。
乙!
三条が宇宙船のインタビューで軽くフォーゼを下げてたな
とりあえず、「塚田一派」ってのが誰なのかは明記した方がいいと思います。
許してヒヤシンス
いや、そこは曖昧の方が良いかもしれない
明記されてないけど塚田作品にかかった人のアンチが書き込みにくくなるし、前スレでもその辺の議論は不十分だった
だから、このスレで様子を見ていこうよ
長谷川とかをカウントすべきか微妙って人や一応塚田から離れてるキョウリュウジャーでとりあえずは様子見って人もいるしな
まあキョウリュウジャー叩きをここで始められるのは正直スレ違いだな
塚田は今、特撮部門にすら所属してないわけで(一部企画にはまだ関わっているが)
キョウリュウ叩きたいならキョウリュウアンチスレ
キョウリュウでの坂本叩きたいなら坂本アンチスレで事足りるだろう
三条叩きがスレチではないならキョウリュウ叩きもスレチではないな
自分が好きな作品は叩かれたくないってのはどうかと
>>10 ?
俺は好きとか嫌い以前に戦隊興味ないから1話も観たことないぞ
棲み分けはキチンとなと言ってるだけだ
キョウリュウにも比較できる部分はあるとは思うけどここではあくまでも批判の中心に据えるべきは塚田作品だな
そうしないとあれもこれもになりすぎる
極論言えばキョウリュウ叩くよりはアギト叩くほうがまだスレの趣旨としては近いからな
デカとかフォーゼとかで脚本やら演出やらの範疇にまで話が広がるのはまだしも
全く関係ないキョウリュウ叩きはキョウリュウアンチスレでやれ
叩きどころがないから窮屈なスレになるから当たり前か
塚田叩きから派生しての惨状バカ本バカ島叩きなら流れ上不思議じゃないけど、唐突に惨状とか叩くのは無しってことならいいんじゃないかな?
個人的には次スレからスレタイは塚田個人の名前にして欲しいけど
塚田信者が高寺叩きに精力的だな
とあるスレでは響鬼貶めていつものようにW上げしてるし
高寺の行為は誉められたモノじゃないが
塚田が特撮に引っ張って来たアニメ野郎がウザすぎるわ
19 :
名無しより愛をこめて:2013/04/05(金) 14:33:43.50 ID:VBQt+N9c0
今回のキョウリュウのような仲間割れ作戦をフォーゼでやっていたら、キングと違い自分を省みることが無い弦太朗だったらあっさり引っかかっていたであろうことからするとやはりプロデューサーの違いはここまで作劇に差をもたらすものなのかと思った。
20 :
名無しより愛をこめて:2013/04/05(金) 19:13:25.92 ID:3Uvc7tGn0
>>1 乙です
スレたてレベルってどうやったらあがるんだ?
よくわかんねーなー
弦太朗ほどではないが、キング()も十分勝手な奴とは思う
キャラのバックボーンもしっかりしてないうちから持ち上げまくって説得力なく主人公まんせーさせるのは塚田組では当たり前なんだよな
台詞で説明も多すぎる
判りづらいかもしれないが、スレ伸びの勢いが凄いね
もうすぐ白倉アンチスレに迫るよ
1スレ目はW放送中くらいだったっけ
戦隊時代からも塚田アンチスレが存在して居たけどもゲキ終了後消滅しWが始まるまで立たなかった
今のキョウリュウアンチスレと同じだろ
アホらしくてどうでもいいって感じ
wでキチガイそのものの信者が大声でわめくようになったから鬱陶しくて苛立ちも溜まってスレが伸びるようになったってとこだろ
この人の作り方って周りのスタッフから誰も止められないのかな
他の人たちだってこの業界入る為に色々と勉強してるわけでしょ
この本でOK出すのはおかしい、と誰もツッコミ役がいないって……
>>25 脚本家編
荒川・武上→基本的に目上だしメインで絡んでたころは
鈴木Pがいたからまだマトモ
武上はデカではジャッジメントの疑問点で話書いてる(×回)。荒川はゲキ以降も絡んでたが、ある意味ツッコンだ話書いてる
(キャピキャピヒロインの荒川がメレ覚悟回書くのは柄じゃない)
…結果フォーゼ不参加だしな
前川→いまいち評せないけど、マジ後半の横手率は異常
横手→特撮や燃えの外してはいけないポイントを塚田から指示されなかった感じ
辻褄合わせなどのスキルは高かったので歪なんだけど妙に纏まった
長谷川→特撮ポイントはばっちり、塚田と視聴者と一番うまく絡めた人かもしれないな
中島→実は前職はツッコミ。漫画編集だった。クレしん映画でプロデューサー経験もあり
塚田スタイルの問題点は掴んでたっぽいがやった解決策が問題点には触れない…
一番ガチでやりあって欲しかった人材かもしれない(結果節目回は三条に回ってるし)
惨状→金魚のフン
>>25 監督編
まず最初に石田田崎を正当評価しようよ
伊達にパイロット回に名を連ねてる訳じゃない
話の指針を分かりやすく纏め役者を育てる一流の監督たち
(石田は昨日のAスタジオで綾野剛の恩人としてインタビュー受けたくらいだし)
…じゃあそれに見合った登板だったかなぁ…
>>26 大体、異議はない
惨状はまさに金魚の糞というか似たもの同士って感じ
長谷川は塚田と組まなければ平成でもトップクラスの脚本家だと思う
ただ、駄ブルと座薬は…
自分は長谷川って人の脚本を塚田作品でしか知らないし、その回はしょうもなかった
自分の中ではそれが全て
なんかスレチなマンセーくさいから一応
馬鹿島以外の脚本家は塚田と組んでない時の作品は結構みんな好き。
評判がよくないゴセイだって試みは評価するし、オッと見るべき話もあった(横手はアニメの方が向いてるとは思うけど)
でも
>>25で挙がった人達はみんな塚田と組むと糞脚本家に大変身。
ある意味ものすごい才能の持ち主だよな、塚田って。
後、柄じゃないかもしれないけど、荒川はシリアスモードに入るとメレ覚悟回みたいなのは平気で書くよ
>>25
やっぱり塚田個人アンチスレにした方がいいかもな
じゃないと不自然なアゲが今後ますます増えそう
だな、周りの雑魚連中はついでなんだし
塚田がボスで、右に三条、左に坂本がいるんだから、あとの人たちはぶっちゃけどうでもいいんだよ
おやっさんの歌とか、誰かマズいと思わなかったの?
曲自体をCDで聞くぶんには良いのに、映像と全く合ってなくて寒い
特にエクストリーム回の「はい、これ名シーンですよ!翔太郎とフィリップの友情ですよ!」の押しつけ感で一気に腹が立った
ああ、あのアクセルフルボッコのテーマ曲ね
3バカ以外に悪感情なんて最初から持ってねえよ
必死に塚田だけに〜、って言ってンのは惨状セクハラ坂本信者じゃねえの?
結局、みんながみんな3バカとか思ってないってことでしょ
塚田1バカのヤツも居れば、4バカ5バカのヤツだって居るんじゃね?
>>1乙とは思うが、ちょっと見切り発車というか…
なんか色々と難しいね
まぁ
>>1はスレ立て案に乗っかっただけで変にテンプレ出さなかったからGJだけどね
自分も次は個人だと思うけど
>>26の出来良いんで暫くはコレベースに語ってみるのもアリかと。
こうやって見ると中島がボーダーラインぐらいで、そこを話すと荒れやすくなってたのも解るしな
とりあえず長谷川の問題点は、いじめ・校内暴力や悪党への復讐などをモチーフにする
鬱展開が前は良く挙がってたな
まぁ明らかなヤリスギはWのV回で後は好みの問題なのかな?
そこらへんの毒視点をプロデューサーが持って指針出さないのが
一番の問題なんだけどねw
いや、その>26こそ個人の感想だしなぁ…
塚田ファミリーってのがどこからどこまで明確なアレが無いし、あの人は良いアイツはダメってのはあくまでも個人の感想でしかないよ
せめて進行するなら、塚田が絡んだものが前提じゃないと話が広がり過ぎる
「あの人は塚田と絡んでなければ良い仕事するんだけどね」をきっかけにその人を褒めるみたいな流れは、ちょっと気持ち悪いというか、スレにふさわしくない気がする
敏感で申し訳ないが…
過去ログ見てきたら以前からPだけじゃなくて関わってる脚本とかもセットで叩かれてんのね
今ちょうどフォーゼはないし坂本三条はキョウリュウだし
大森Pと引き合わせたのは塚田らしいけど
ハリケンVシネまで間はあるし
(もしこれが定着したら、こんなにライン増やしてスタッフ過労死するんじゃ)
まあしばらくは
>>26で語るのもいいんじゃない
テンプレにするとかはやめてほしいけど
>>41 それだってお前個人の感想だろ
そんなもんだよ
>>44 不貞腐れるなってw
ここはキミがルールじゃないんだから嫌なら出て行けばいいんだよw
そこまで言われる程のこと書いたかな
草生やした冷やかしなんて聞くに値しないよ
末尾iにはなるべく触れないようにといろんな場所で言われているだろうに
>>46 だ〜から不貞腐れるなってw
子供じゃないんだからさw
>>48 ガキじゃないんなら相手が何で怒ってるのか理解しなよ
>47>50
…すまん
まぁ他の人も言うように、>26を基に議論するようにするよ
もっとも>26と感想は違うから、>43同様にテンプレにはしてほしくないけど
まぁしばらく様子見るわ
>>50 そりゃ理屈で敵わなくなったからに決まってるでしょw
駄々捏ねてる子供と一緒だよw
>>52 敵う敵わないって…お前の頭ん中には勝負しかないんだなw
>>53 そんなにカッカしないw
キミ個人の感想なんて取るに足らないものだと理解できたらまた来なさいw
w信者ってほんとにどーしよーもねーな
>>45 何いきなりファビョッてんだこいつ?
バカじゃねーの?
なんだ、バカな書き込み一個NGしたら空欄だらけになっちゃったよ
やっぱカスしか評価できないカス信者がファビョッてただけか
>>40 >>38なんだけど とりあえず
>>37に同意だしなぁ…
三馬鹿は庇いようないけどw塚田の話してたら、ついてまわるから個人スレでも大丈夫でしょw
そっちの感想も書いてみたら?
大丈夫「安心の三条」以上に呆れる意見はないだろうし、ガチガチのアンチは
それと戦ってたし
少し言葉足らずだった
アナタも「安心の三条」ってカキコミ見たら腹立つ人なら
大丈夫だろって事な
安心とか安定の三条っていうけど、大抵は1行レスの書き捨てで具体的にどのへんか聞かれて答えてるのは見たことないんだよな
あとなんかW放映当時〜Vシネ発売あたりまでは財団は悪じゃないとか、Wは風都を守るのが仕事とか、超理論な擁護が飛び出してきてたけど最近は見ないよな
今は批判に対してすぐに人格批判に走るから、昔はおかしい理屈だとしても色々考えてたんだなとは思う
まあ今のほうが平和でいいんだけど
前スレで言ってる人もいたけど塚田プロデュース作品アンチスレにすれば
フォーゼの弦太朗の両親の難しい仕事についてだけど…
>−−−ちなみに弦太朗の両親の職業も決められてるんですか?
> 劇中では「難しい仕事」と説明されてましたが・・・・・・。
>中島:税理士と弁護士です(きっぱり)。
>−−−あぁ、本当に難しい仕事だ!(一同笑)
何で本編で言わない?
複線だ、物語となんらかの形で関わるかもしれないと思った人も多かろうに。
>>62 それを本編で出せば「全然関係ねwww」って笑って突っ込めるのになぁ
それ以前に息子夫婦の職業をろくに把握していないのが問題だろ。
あの流れなら普通になんかの研究者だと思うよな。
そんな事言ってなかったっけ?でもさすがにもう一度見ようという気が起きない
>>65 賢吾が「技術者か…?」みたいなこと言ってつっこんでた
ファイアーレオンとか、もろに塚田作品風だなぁと思ったらスポンサーはブシロードか…
ヤケにセリフや馴れ合い描写・説明描写が多いし、ヲタ受けってああいう感じかな?って思った
今期はウィザード・ガロとアクションにこだわった特撮があるから、余計に塚田作品の痛さを感じる
もはや完全に塚田関係ない作品までここで叩く
>>67みたいなのって塚田並の馬鹿なんだろうな
ペンダント壊されても自分に非があったのか考えちゃうキョウリュウ赤と
2号ライダーに殺されても本気だから赦しちゃう弦太朗がダブって見えた
>>69 ありがとう。
君のおかげで、前回のキョウリュウ見てからずっともにょもにょしてた胸のつかえがすっきりした。
前回のキョウリュウ赤が見せた善人ぷりがどうしても受け入れられなかったのは、その不自然さ、
人間味(キャラクターとしての芯)の無さに起因してたのか。
やっぱあんなの底抜けの善人とは言えないよなぁ。
雄介や真司、映司みたいな本物の「良い奴」ならなおのこと怒るぞ。
弦太郎といい、キョウリュウ赤といい、どうして三条はああいう歪な人間(しかも映司みたいなあえて
作られた歪さではなく脚本家の無能さに起因する歪さ)しか描けないのだろう
おまいらキョウリュウに関して語りたいのなら三条アンチスレでやれよ。
>>70 さすが塚田が見込んだ脚本家だよな
悉くクソしか書けない
>>71 塚田は今ヒーロー番組離れてて書き込み多い訳でもないから
やたらと話題限定して狭めなくてもいいと思うけどね
とりあえず今回のスレは一派くくりで試してみようって話だったのに
やたらと塚田のみに限定したがる人は過疎らせてスレ落としたいのかと思ってしまう
>>73 とはいえ、あんまり無軌道なのも考えものだしな
どうやらアンチレスより以前にスレの引っ掻き回しが主のヤツもいるみたいだし
(元来アンチ○○だったヤツが対抗馬としてしか塚田プロデュースを持ち上げてて
もうどう取り繕っても神輿には出来ないんで攻め方変えた)
塚田はとっとと過去の人になって欲しいんで落ちても構わないわ
もっとも塚田プロデュースに限っても底抜けに酷いから話尽きないだろうしなw
キョウリュウ三条に関しちゃジェットマンの初期ガジェット丸パクリしてるの気がついたら
(俺たちは戦隊だ→俺たちは戦士だ等々)
もうマトモな脚本家として扱うのも馬鹿らしいし
過疎らせるというより議論でスレを埋め立てたいんじゃないの。
前スレの終盤なんかそういったやり取りだけで肝心の話がほぼ出来なかったし。
このスレの人が塚田がどうも胡散臭いって思ったのはどの作品あたりからなん?
自分はデカでやたら女性メンバーをプッシュして度々専用EDを挿入し始めた辺り。
なんだこのオタくさい番組って思ったわ。
>>75 俺もデカだな
序盤は「まぁこういうのもアリか」と思ってたけど、中盤から何一つ成長しないキャラとか必死すぎるオタ向けアピールが鼻につき始めてきた。
同じ頃に「デカ珍者」と呼ばれてた一部のデカ信者達の暴挙の数々に嫌気さして「デカレン」という番組そのものから全て嫌いになっていった。
77 :
名無しより愛をこめて:2013/04/11(木) 14:29:57.31 ID:Rjc+wv5r0
俺はフォーゼかな
妙に印象に残らない主人公、友達連呼
ユウキのキチガイ、死なないのにゾディアーツとフォーゼの戦いを
悲劇的な戦いとして描く、
そんでもって締まらないラスボスとの決着、
平成1期でもラスボスとの戦いじゃ、下手なパッチをつけないで苦戦しながらも
勝ったから、余計にそう見えたなあ
>>75 真っ当な議論なら乗る事も出来るんだが何か極論っぽいんだよね
で投げかけしても返ってこないし
一派スレか塚田スレかの議論の際にもテンプレ考えない?って意見出ても乗ってこないし
(で主で文句言ってる人の意見待ちの間にタイミングずれる)
75さんみたいにネタふりも無いしね
>>75 前スレの【】の倫理観についてなら確信に変わったのはゲキ
でも前から胡散臭くはあった
デカの司法無視(まぁ圧縮冷凍が地味だったかな?)→マジの突然和解(大団円優先か…まぁ次は考えくれるだろ)
でもゲキで初っ端からあんな感じだったから過去についても何も考えてないんだなとわかった。
自分アトラクやっててウィンスペクターの頃ショーのシナリオ作りやってたんだけど
それで倫理観に対する組み立てには敏感ではあったんだよな
デカマジはそう割り切るのもアリなのかな?でもプロデュース重ねる毎に上手くなるかな?
と思ってた頃のゲキで、ああこの組み立てなら絶対に崩れると思ったら案の定だった…
………まさか数年後に脚本家まで狂った倫理観持ってるWみたいの見せられるとは思ってなかったけどな
>>75 Wかな
戦隊は詳しくないんで前評判とか知らなかった
ああ戦隊の監督がライダーやるんだなくらいで
ある意味ものすごい斬新だったな
今だと拒否反応が出るけどw
>>75 Wからだな。
戦隊の頃は良い面は少しはあったけどライダーに移ってからは完全に無くなった。
やっていたのはヒーロー気取りとヒーローごっこ。
しかも両方とも他人を犠牲にして得た幸せで大満足で、
死んだ人の事は全く気にしないというトンでもない終わり方。
プロデューサーとか全く意識してなかった頃に、マジゲキと途中脱落(間のボウケンは最後まで見た)
Wも途中までは楽しんでたけど自分たちで立てたフラグを盛大にぶっ壊したのを見てアンチ寄りに
ここら辺からプロデューサー意識し始めてフォーゼはあんまり見る気しなかった
>>75 デカで怪奇大作戦の死神の子守唄の敬意もデカ流に弄る工夫もない丸パクリやったの見た時かなぁ。
それをやたら持ち上げてパクリだって意見を封殺しようとする信者への嫌悪も。
……考えたら連中のやってることほんと変わってないんだな。
>>77 フォーゼは塚田作品の悪いところの集大成って感じだったな。
最序盤だけでもクイーンが努力してないお前らは努力してる私に何されても文句言う資格ないんだって逆ギレして
何故かそれがマンセーされるとかキングのトウサンガートウサンガーとか。
>>82 「俺はお前らのようなクズとは違う!クズになったらおしまいなんだ!」
てな展開なら主人公と問答しあってもおかしくないけどな。
巧だったら「くだらねえな。ああくだらねぇ!」とか偽悪的に言って煽る、
アンクだったら鼻で笑って「俺達がゴミクズならお前はそれ以下のカスだな。ま、同じクズでもそこにいるバカの方がカスよりはマシだ!」と
切って捨ててどつき合うだろうが、なあなあで済ます塚田にはできないだろうな。
前から思ってたけどこのスレって、ライダーからアンチになった身と戦隊時代からアンチだったって身で微妙に意見が食い違うよね・・
ところで今度のヒーロー大戦のスピンオフのメインキャラがWとデカレッド
しかも二人とも声はオリキャスって、こんな所での謎の塚田作品推しは何なんだ
白倉は良くも悪くもバランスを保とうするタイプだから
映画本編であんまり塚田作品絡んでないから番外で、て事なんじゃない多分
宇宙刑事たちが出てるのにデカレンと絡ませないとうるさい人達がいるかも知れないしな
嫌いな作品でも本人が声をやってくれる事が一番いいと思うから、ネットムービーでも声で出演してくれるのは個人的には嬉しい
しかし、小説スレはまた変なのが沸いてるな
小説で文句ないのはWの小説だけだと
2期2期言ったり、本編以外の作品がパラレルかそうでないかを気にする風潮になったのはWからかね?
THE仮面ライダーWINTERでもいちいち分けられていてうんざりした。面白けりゃどっちでもいいやん
ゴーカイがVSのつじつま合わせをしたせいもあるんだろうけど
戦隊のスレで「ゴーバスから戦隊の2期」みたいなレス見てまたうんざり
シリーズ間で同じ世界だと言い張るのもWからだな。
しかも映画やVシネ全部を1つにしようとし、それが公式の様に扱うからタチが悪い。
そして財団Xがシリーズ共通の敵だと言い張る。
変な感じはデカの頃にはあった。
個人的に、マジやゲキではその変な感じが薄かったのは脚本のお陰なんだろう。
駄目だと思ったのはフォーゼから。
脚本も「ものごとの善悪を教えるのは10歳からでいい」とかいうし、
全体から漂う弱いものいじめ、主役崇拝が見るに耐えられないレベル。
素人創作の方がもっとマシなもの作れるんじゃないか。
信者界隈だとWの持ち上げから嫌な感じはしていたが
90 :
名無しより愛をこめて:2013/04/13(土) 11:57:44.98 ID:BFJoN/3O0
「宇宙船」でクウガを「五代と価値観を共有しないものは存在も許されない」と酷評していたことがあったが、
フォーゼではタウラス回で価値観を共有しても許されないというさらに恐ろしいことをやったからなあ。
>>87-88 最近は「本編とつながってる」ってだけで劇場版や小説版がマンセーされ、パラレルや再構成は基本的に下げられる傾向があるよな
小説版なんて、出来が結構いいアギトやキバは「再構成だから」って理由で下げられて、Wが今回の小説で最高だと主張する奴ばかり
今までの小説は全部読んでるけど、Wの小説は登場人物に全く感情移入できないぞ
出来がものすごく悪いってほどでもなく、普通か普通以下という感じなのに祭り上げられてるな
「テレビ本編とつながってる」のは電王の俺、誕生!だってやってるんだけどね…
>>91 本編と繋がってるからいいってのはまだわかるけど、パラレルだからダメってのがわからんのだよな
パラレルだから大胆な作品を作れるってことも多いし
フォーゼの映画はパラレルでないと時系列がおかしくなるけど、あれやこれやと無理に理屈をつけてパラレルじゃないとしたがる奴が多かったな
あと小説も「本編と繋がってる」からWの評価が高いってより「Wだから」ってのがまずあって、それで内容が本編の合間の話だからそういうのが評価されてるんだと思う
ぶっちゃけWの小説が暴走Wが歴代ライダーの世界を巡ってライダーを倒していき、所長がライダーに変身してWを倒すって内容でも絶賛してるだろう
>>92 そういうW以前にやってたことは無視して褒めるんだよな
2話完結も直前のディケイドもそうだったのに
ただW以前の作品がやってて叩かれてたことをWがやると、そういう叩きも急に減るから、何事も自分が不利になることは意図的に無視してるんだろうな
94 :
名無しより愛をこめて:2013/04/14(日) 09:11:00.36 ID:f5+vV/n80
>>93 仮にそういった内容だとしてもいい評価下せるかねえ、
まとも?なファンでもそこは引くんじゃね
まあおれが塚田信者のことを知らないからこういうこと言えるけど
劇場版をつなげたのはよくなかったな、前からひどい街だったのが
あれで風都の評判が一気にがた落ちしちまった人が出たからなあ
強敵として書かれる劇場版オリジナル敵と、TV版のレギュラー敵との絡みがな
一歩間違えるとTV版のボス格が、劇場版キャラに出し抜かれてしまう形になる
我望とか財団から援助してもらってるとされた時点で威厳が無くなってしまった
まだ目的もはっきりしてなかった頃だったのに
園崎だってネバーが最初にミュージアムを乗っ取ろうとしてたらなす術なかったみたいな雰囲気
またTV版と繋がらない事でTV版ではありえないシチュができうる
繋がってない事にも良い点はあるんだがね
実際エターナルやキョーダインってテレビのラスボスより数段強いだろ
>>92 電王以外で本編と劇場版とTVSPが微妙に繋がっている平成ライダーはアギトかもしれない
>>96 フォーゼのラスボスは射手座のゾディアーツだがWのラスボスはテラーかユートピアかエナジーか迷うが劇場版の敵は本編のラスボスより強い意見は同意
>>84 >Wとデカレッド
>しかも二人とも声はオリキャスって、こんな所での謎の塚田作品推しは何なんだ
あんなクソ番組じゃ売れても実力が付かないから役者がヒマなんだろうよ
>>97 PROJECT G4はOPにもG4の文字があったし、ある意味本編の外伝的作品かもしれないな
>>97 アギトは確か本編と時系列的に矛盾が生じるから、W信者にはあんまり好かれないと思うよ
時間軸のつじつまが合ってないとパラレル扱いになるからな
ディケイド、オーズも同様
キバだとテレビ本編にレジェンドルガや人工キバットが作れる組織の設定が入ると
何かおかしくなる気がするので、パラレルの方が正解だと思う
響鬼のご当地ライダーとかも
まあテレビにつながる、つながらないは劇場版の面白さとはあんま関係ないな
整合性を気にするあまりテレビ版とあまり変わらない話になったら映画やる意味ないし
102 :
名無しより愛をこめて:2013/04/15(月) 18:45:26.50 ID:S3Nnu6Jh0
>>100 Wの時系列が合ってるなら本編でファングが暴走()するだのなんだといっておいて
それ以前から普通に使えてたとか笑えるな=3プッ
>>101 ご当地ライダーの設定は別に本編と矛盾ないと思うけどな
本編でも全国に鬼がいる設定だし
塚田Pの作品は近年のライダー2作品しか知らないけど
全体的に回の脚本の都合によってキャラの見せ方や言動が合わせられている気がする。
フォーゼのメインの中島さんは自身の担当回以外の脚本会議に参加していなかったと聞くし
脚本家同士での連携がちゃんと取れているのか疑問に思う出来だったな。
最低限その辺をちゃんと調整するのはPの役目だろうに。
しかもその辺の歪みを無理矢理調整する為に取ってつけたような設定が後付けされているのに
他のライダーに比べて破綻や矛盾がない作品みたいな扱いをされて持ち上げられているのもね。
話題になっている時系列関係も
娯楽作品として矛盾がないこと=単純に手放しで持ち上げられるべき要因ではないと思う。
1から10まで言い訳みたいな理由をわざわざキャラが説明してくれるから
一見ちゃんと完成させてるような感じがするだけで実際話もチグハグで粗も目立つ。
これで他の作品を落としてWとかを特別持ち上げる人が結構多いのはちょっと違和感がある。
>>101 本編と合わせても違和感がないから高評価ってのはなんか違う気がするんだよな
それなら本編だけ見てればいいわけだし
というか、そんなものがなんで評価の対象になるのかわからない。
そんなのストーリーの面白さと何か重大な関係があるのだろうか?
ディケイド以前の平成の映画はパラレルというイメージで固まってんだろう
ダブルはそんな平成1期とは違う、素晴らしいって言いたいだけ
映画がテレビにつながってたりするのもライダーキックとか言ったりするのも
白倉が既にやっていたがそんなの関係ねぇ
というか多分何人かは知らないで褒めてる
電王は映画公開直前の本編のラストがそのまんま映画の導入部で
映画公開直後の本編はその後日譚
しかも映画内での出来事が原因で中間フォームが生まれるわけだからな
背景で風都タワーが壊れてました(笑)とはレベルが違いすぎる
なんかチェックリストがあって、それに全部該当したから面白い、みたいな
評価の仕方があるんだろうかと思う。
それも、「脚本、監督、プロデューサーが特定の誰かではないから。特定の誰かと
親しい関係ではないから、面白いに違いない」みたいな半ば教義と化してるような…
創作なんか感性の問題なのに。
この手合いは人の少ないスレやネタスレを乗っ取って嘘をばら撒いたり、
自分たちの意に沿わない感想を排除しようとするのが鬱陶しい。
昔の学生運動みたい。
・劇場版は本編と繫げる
・「仮面ライダー」と名乗る
・ライダー同士で戦わない
・玩具として売るものはちゃんと使う
・スタッフが「脚本家・××」や「プロデューサー・○○」じゃない
チェックリストは他になんかある?
チェックリストねw
たしかに、あいつらそんな感じだわ
でもそのチェックリストすらも自分の貶したい作品は「○○は出来てなかったけどダブル(フォーゼ)は違う!」とか平気でデタラメ言う時もあって必ずしもチェックリストに従ってるわけでもないんだよね。
>>110 3つ目は販促番組として当然のことだからあえてチェックするまでもないような
ことだけどね
加えるとしたら
・ボス級以外の怪人は殺さない
・大衆で奇跡()を起こす
・主人公サイドのキャラは死なない、死んだまま終わりにしない
これくらいかね
>・劇場版は本編と繋げる
>・「仮面ライダー」と名乗る
>・ライダー同士で戦わない
>・玩具として売るものはちゃんと使う
>・スタッフが「脚本家・××」や「プロデューサー・○○」じゃない
>・ボス級以外の怪人は殺さない
>・大衆で奇跡()を起こす
>・主人公サイドのキャラは死なない、死んだまま終わりにしない
戦隊だと…
・とにかくレッドマンセー
・しかしライバルキャラもマンセー
共通点
・無駄に多い味方と無駄に強い敵の強さ
・四天王、八人集といった幹部クラスのインフレ
(例:冥府十神とか五毒拳とか幻獣拳ホロスコープスとか)
・絶対倒せない敵(例:ロンやら財団Xやら)
・大袈裟な割りに物語に機能しない設定
(例:マジトピアの予言、獣拳不闘の誓い、ガイアインパクト、弦太朗の父親の仕事)
とか…
>>95 そうそうそれそれ
「財団(X)」とか「出資」とか、そういう公用語が出てくるような黒幕だから一気に萎えるんだよね
なんかテレビの世界から現実に引き戻されてしまう瞬間っていうかさ
115 :
名無しより愛をこめて:2013/04/17(水) 18:19:43.07 ID:wT3voQOm0
元から上っ面だけの練られてもいないハリボテみたいな世界観とキャラだから最初からあっそ、としか感じない
後これもかと
・敵サイドのキャラは主人公の手に掛からず勝手に死んでいく
>>113 機能しない設定に「反ゾディアーツ同盟」も入れよう。
・敵サイドのキャラは主人公の手に掛からず勝手に死んでいく
マジレンのメーミィにダゴン
ゲキレンのラゲク
Wの霧彦に井坂に園咲家の人々
フォーゼの我望に立神
…キリがないな…
>>117 カタルシスも何もあったもんじゃないな。
本当にヒーロー作品をなんだと思ってるんだろう
敵幹部の殆どをラディゲがぶっ殺してるジェットマンはカタルシスも何もない駄作かよ…酷いのは要素ではなく個々のエピソードだろ
個人的にワーストは園咲家の処分の仕方、あれは父母姉妹全員揃って酷いもんだった
シュラウド以下の死に方は無いだろうな
それ以前に園咲家って居ても居なくてもストーリーに殆ど影響が無いんだよな。
冴子だけはありだけどそれ以外の処理はWという作品としてどうか
園咲パパを助けようとしたフィリップを制止する翔太郎
姉の命と引き換えに生き返ったフィリップとそれを喜ぶ翔太郎
そして、ドラマとしても全く意味不明なシュラウド
冴子も大概だったような。
親父に対して謀反願望を持つようなキャラなんだったら、もう少しそれを匂わせるようなことしてくれないと。
しかも井坂の影響でそうなった、逆に井坂がいなかったらそんな事は一切ありませんでしたって位の変わり身の早さでラスボスにケンカ売るし。
昔の特撮を引き合いに出すのもどうかと思うけど、「ダイナマン」のメギド王子なんかそういうのすごくよかったなと思う。
彼が敵視していたのはあくまでダイナマンと自分と陥れたゼノビアだけ。
結果として父であるアトンを殺したけど、それはあくまで子は父を超えるものってのを体現しただけだし、その過程で精神的にも父を超えるまでに成長して見せた。
アトンも息子の成長を喜んで死んでいったしね。
敵を結果的に誰が殺すかなんてのは関係ないんだよ、その敵キャラにちゃんとした芯が通っていればいいだけ。
そのキャラの人生をちゃんと描ききっていれば誰も文句言わないし、好感だって持つ。細かい辻褄合わせなんかいらない。
上で挙げられたジェットマンがいい例だよ。
バイラムの連中はみな各々のポリシーに従って生き抜いた、だからカタルシスがある。
塚田作品の連中にポリシーなんてあるのかよ、一人でも
・幹部は全員死ななきゃならない(ヒーロー以外の手によって)
なんで基本的にゲストは死なないのに、幹部キャラは全員殺すんだろうな?
今まで逮捕してきたんだから、幹部も逮捕でいいと思うんだが、なんか幹部クラスのキャラは自滅して死ななきゃいけない決まりでもあるの?
よく「罪を憎んで人を憎まず」な作風って言われるけど、製作者は「でも悪いことをしてきた連中のボスは死ななきゃダメだろ」とか思ってる気がする
冴子だって、妹の若菜との確執と愛なんてろくに描かれてないし、霧彦と加頭との絡みなんて無くても同じだった気がする
「家族を憎んでる反面愛してる」とか、「関わる男が死ぬ」とか、「最終的に父に反逆してヒーローと共闘する」とか、そんな記号をつなぎ合わせたキャラだったよな
記号をつなぎ合わせた作風は塚田作品塚田キャラ全員共通だけど
冴子の反乱計画が何もしない内に井坂が照井にやられてポシャるとか肩透かしにも程がある
若菜がドライバーいじられておかしくなりかけてたのもいつの間にか治ったことになってたし、
思わせぶりにネタ振りしたけど面倒臭くなって適当に処理した感がハンパない
若菜のチッ、お姉さまうぜー→本当はミュージアムなんて辞めたいの><→アヒャヒャ→私はミュージアムを継ぐものはもうなんか迷走し過ぎだよなぁ
井坂は照井に逮捕させてりゃ照井の成長を描けたと思う
さらに復讐に囚われてた照井を救ったのは所長、なんてのが描かれてれば結婚も納得できた
>>127 若菜の舌打ちとか、キャラ付けにしても子供番組でやるようなことじゃないと思うんだよな
>>125 というか倫理観が腐ってんだよ
麻薬の隠喩とか子供番組でやって的確な落としどころ(罰)なんて
難しすぎて誰も手付けたくないレベルなんだから腐ってる塚田しかやらない
>冴子
W公式読本の井坂との対談形式のインタビューが笑えるんだよ
冴子と井坂の役者さん二人とも冴子さんコロコロ心情変わりすぎですよねって言ってる
女が一応ライバル役だったナスカの強化版になっても燃えないな
でもわざわざそうしたんだからダブルと勝負をつけるんだろう
とか思ってたのに別にタブーのままでも問題ない何もなさには驚いた
>>129 マジレンでも改心した訳じゃないヴァンキュリアを生き残らせたりとかな。
本当に深夜アニメと同じような感覚で物作ってるんだろうよ。
いや、深夜アニメの方がもっとまともな倫理観の元で作られてるよ。
もちろんかわいい女の子が出てれば他はどうでもいい、みたいなものもあるわけだけど、塚田の作るのは
その最低クラスのものと同等。
しかもなぜかメインの女性キャラはキ○ガイをそろえてるもんだから、実際は最低深夜アニメをも下回る
自分も深夜アニメ以下なのは同意だが理由少し違うかな
出来の良いやつ→狂った世界観を自覚してる
主人公が成立させるガジェットを自分で用意してる
作者は名前のあるラノベ系の人たちが多い、それなりに他の仕事もしてる
出来が悪くても成立させるガジェットは用意してるしね
塚田は都合のいいところだけ子供向けに逃げてる
134 :
名無しより愛をこめて:2013/04/20(土) 22:06:55.30 ID:10RkY++T0
>>132 まあ中にはキャラの命なんて考えずにカタルシスを作らずに殺しておいたり
馬鹿の癖にやたらと難しい言葉を説明(間違っているけどな)したり
被災者の方々にけんかを売るような発言をする屑野郎もいたりはするが、
塚田もあるいみこいつと同じ匂いがするんだよな
作ろうとする雰囲気が違うだけで
135 :
名無しより愛をこめて:2013/04/20(土) 22:16:47.67 ID:an/cx+v10
>>134 おいテメエら!!
また無視かよ。
おいおい貴様かかってこいよ。
なんてね。
2ちゃんねるを潰すからザマアo(笑)
136 :
名無しより愛をこめて:2013/04/20(土) 22:42:31.31 ID:10RkY++T0
こいつ誰、有名なキチガイ君?
>>124 ダイナマンを知っているとは生放送で見たか全話収録のDVDセットで視聴したかわからんが特撮に造詣が深い人物かもしれない
>>136 おっかないね?こいつは何者だ?
>女が一応ライバル役だったナスカの強化版になっても燃えないな
赤ナスカもクレイドールEXも
ただエクストリームとトライアルをボコるだけの役割だったよな…
ただ強くなった主人公を圧倒する強敵登場!なシチュを出したい、って意識が丸出しだったし。
ゾディアーツライドするレオとか束ね撃ちして
あっさりとメテオストームとコズミックステイツを圧倒するので繰り返したのには呆れた。
何で新フォームや新武器をすぐに役立たずにさせるのかも理解できない。
販促に逆らってる俺格好いい程度のものなのか?
>>138記入忘れ
>束ね撃ちして
→サジタリウスが束ね撃ちして
>>114 キャラが生きた作品なら適度なリアルさや生活感を出すと思うがなあ
塚田作品の記号的なキャラが言ってもミスマッチ感しかないが
>>128 「逮捕しようとした」だけなんだよな
製作者はそれで満足させる気だったのかな
だいたい、「守るために戦う」みたいな決意をした後に敵を倒して敵が死んで…って、結局復讐するのと何が違うの?って思ってしまう
井坂が死ぬくだりは、翔太郎の例の発言もあって、かなり印象悪いわ
ただ単純に製作者が「井坂と冴子が愛し合った矢先に井坂が死ぬ」をやりたかったんだろう
死ぬにしてもウェザーを倒し井坂を逮捕して
車で留置所まで連れて行こうとした時にでも良かったはず。
その状況を見た翔太郎と照井は唖然としまうってね。
それとか拘置所の中でもいいんじゃないかな。
井坂の様態が急変したって連絡を受けた翔太郎と照井が急いで駆けつけると、本編のように毒素に侵されて虫の息の井坂が。
照井がそんな井坂の胸ぐらを掴んで「ふざけるな、死ぬ事は許さん! 貴様は生きて俺の家族や、
貴様が今まで命を奪った人達に罪を償い続けるんだ!」みたいに叫んで、そんな照井を翔太郎が黙って制する。
こんなのでいいんじゃないの。
もちろんガイアメモリの毒性や罪深さみたいなのをちゃんと描いていたら、という前提があるけどね
てか、照井と井坂の決戦に翔太郎いらない
翔太郎があの場にいる意味なんてカッコつけ以外ないし
いないだけでも印象はだいぶ変わった気がする
非道な人物が自業自得で死ぬのはまぁよくあるんだけど
ダブルの場合
復讐で容疑者を殺しちゃいけねぇ
俺はどんな奴でも救いてぇ
とかやっていたからね。それ否定する形になるのが
過程と結末のズレが大きい作品だった
さっきも言ったけど、「守るために戦う」みたいな覚悟の否定にもなると思う
148 :
名無しより愛をこめて:2013/04/22(月) 00:52:09.64 ID:d2I5w5GD0
ちょっとずれるが、オーズと将軍見てたが
フォーゼというか弦太郎はこっちのときの方が好きだな
本編以上にフレンド的なの感じたよ
149 :
名無しより愛をこめて:2013/04/22(月) 02:25:49.77 ID:3xupOlIE0
規制で遅くなったが、自分が塚田P作品に疑問を持ったのはWのオールド回だった
(長谷川回恒例の怪人より性質の悪い一般人の話だったが、それまでだったら断罪されないまでも非難するような描き方をされていたのが
わけの分からない理屈で許されるという、後のフォーゼでの流星の弦太朗殺しにつながるものだったと思う)。
>後のフォーゼでの流星の弦太朗殺しにつながるもの
バッタヤミーの劣化コピーのキッグナスやタウラス回も当てはまるなあ
>>148 あの映画をWの映画と比較すると、W映画の問題点が色々と見えてくるよな
W→いきなりテロリストに「10億やる」とかバカみたいなこと言われて争い合う風都民(別にテロリストの手元に10億があるのを見せてない)
オーズ→「500万と引き換えに変な髪型」という条件で、最初はバカにしつつもだんだん500万円欲しさに群がる人々(札束を見せつけられている)
W→何もしない市民が手のひら返して祈りだすと奇跡が起きた(直前までお金のために争い合ってた)
オーズ→町中が協力して敵たちを倒すのに協力し、時代を超えて人々が家族として喜び合う(現代人と争ったこともあるが、怪しい連中が急に現れて警戒していたため)
ただ、この映画に出てきたフォーゼは俺は嫌いかな
図々しいのに加え、自分ペースすぎてオーズの話を聞く気がないもん
まあ、先行登場キャラは全員そんな感じだろうけど
>>150 キッグナスのラストすごいよな、崇拝と依存対象がキッグナスからフォーゼに変わっただけ。
たとえギャグだろうとああいう話であのラストをするのはストーリー上最低なんてもんじゃない。
映画だけじゃなくてTV本編もオーズはWを反面教師にしてる気がする
・基本フォームも派生フォームも大して差がない→コンボという概念で強烈な印象付け、コンボにリスクを付けることで亜種の存在も出てくる
・すぐフォームチェンジするために基本フォームのCJが弱く見える→タトバも弱く見えたが、最終回の真タトバで印象逆転
・フィリップがあっさり復活→アンク消滅、映画でも完全復活ではなく将来の復活を示唆するだけ、本編の余韻を消さない
まだまだありそうな気がするが、とりあえずこれだけ
>>153 しかしオーズ→フォーゼになると…
・コンボという概念で強烈な印象付け、コンボにリスクを付けることで亜種の存在も出てくる→手足のモジュール変化も基本フォームも派生フォームも大して差がない
・タトバも弱く見えたが、最終回の真タトバで印象逆転→モジュール変化はやっても基本のトドメはライダーロケットドリルキック
・アンク消滅、映画でも完全復活ではなく将来の復活を示唆するだけ、本編の余韻を消さない→唐突に賢吾がフィリップ化、死亡後あっさりと復活
あとW→オーズ→フォーゼの順だと、
架空の街で見た目はよいとこ一度はおいで、実際は怪人や重犯罪者の温床
↓
ライドベンダー以外はどこにでもある基本的に普通の街
↓
宇宙人養成学校だったはずが怪人やら粗暴な連中やら犯罪予備軍が跳梁跋扈する私立高校
…ともうね
155 :
名無しより愛をこめて:2013/04/23(火) 08:54:55.29 ID:D0GvqlcI0
流石に偏りすぎだろ
基本フォームについては、最終回まで弱く見えてたならほとんど同じだし、
町民の欲望がヤミーを生み出してたわけだし
そういうところは二期共通の問題点で、どっちが劣ってるとかは無いと思う
ただ、人物描写はWフォーゼともに酷かったと思う
まともな大人がほとんどいないよな
グリードに欲望を利用されてヤミーを産み出すのと、自分の意思でドーパントになる・依頼するのでは全然違うんじゃないかな
オーズにはオーズの問題点もあるけど、正直話の作りは問題なかったと思うわ
あと、まともな大人がいるかいないかの差はでかいよね
Wでは狭い世界の中でのヒーローごっこが、フォーゼではさらに狭くなってたし
157 :
名無しより愛をこめて:2013/04/23(火) 12:11:18.21 ID:NqJrVvIh0
>150
タウラス回は一番救われなければならない杉浦を「救わない」というのが一番問題だったと思う(「救えない」より性質が悪い)。
思えば、仮面ライダー部はタイマンした相手を仲間にしないという番長もののセオリーからも外れるものだったんだよなあ
(一番後味の悪い新田回も劇場版のたったあれだけでフォローされたと信者は言ってた)。
>>155 >町民の欲望がヤミーを生み出してたわけだし
欲望は誰でも持ってるし、ヤミーを生み出せるかはその大小の差だけだ
自意識で力を欲して暴れるのと無意識に力(欲望)を引き出せれて怪人が作られるのとは全然違う
どこをどうやったら一緒に思えるんだ?
「お前がゾディアーツだったのかー意外だったわー」てやりたい話ばっか
ダブルなら犯人突き止めて怪人倒せばそれで良かったのかも知れないけど
何も考えずに焼き増しするなよ
とにかくダブルはセリフとキャラがきもかった
だからフォーゼは見てない
>>155 真タトバは強さだけでなく、タトバが何故コンボなのかって疑問に答えたのも大きいと思うけどな
ふたばは虹裏ならまだしも特撮板は何も語れない
最近は、翔太郎スレも立ってたし、Wの画像が貼ってあるスレばっかりだったよ
「翔太郎はキャラクターとして完璧すぎるから、粗探しをしたくなる」みたいな事言ってアンチが存在することに対するキモいフォローを入れてるやつもいた
まあ、盲信してる奴も多いけど、たまに冷静な奴もいるからスカッとする事もわりと少なくない
そのスカッとすることを書いた人は風都民にdelされすぎてしばらく書き込み禁止になってたけどな
ふたばの広告(でいいんだっけ?)にフォーゼ関係の品が出てくる事があるだけど値崩れが酷いな。
とはいいつつ
ふたばでも神通力は落ちてきてるみたいだがな
フラットな立場のスレだと議論になる事も多くなってきたし。
翔太郎スレなんか微妙に隔離スレの様相だったしw
ふたばの去年のトレンドは「Wでは出来てたのに何故フォーゼは…」
だったな、アホか Wが最低だよ
>>166 悲しい話だなこんなに良い人そうなこんなことになるなんて
170 :
名無しより愛をこめて:2013/04/26(金) 00:35:50.71 ID:+7xX3wwW0
でもまあ自分の好きなキャラクター批判されたら切れるだろ、事実でも
というところだけど、普通に突っ込みいれて、
信者が受け入れなかったパターンか
長谷川はネクサスでやらかしてフォーゼに逃げて自爆したのが気にいらない
172 :
名無しより愛をこめて:2013/04/26(金) 11:19:50.92 ID:6aj+PFzh0
長谷川の脚本は一見美談風だけど実は何かがおかしい、
問題が根本的に解決してないみたいなのが多いんだよな
メモリのせいで姉弟揃って殺人犯、姉は昏睡状態のままなのに
家族愛ってステキやんみたいにまとめたWのバイラス回とか
>>172 「クズは死ね!!」って主張が強すぎるクセに
わざとらしく諸悪の根源を放置するんだよなあ
Wのヴァイラスの回の詐欺師も刃野さんに逮捕させずに放置、
フォーゼのタウラスの回の不良どもも洗脳されたら杉浦が消えても放置だし…
特に後者は杉浦が消えたら絶対同じこと繰り返すぞ、アレ?
Wもフォーゼも長谷川が登板したら「風都or天高には絶対行きたくないor入りたくない」って空気が漂いすぎ。
塚田はぼくのかんがえたかっこいいひーろーいいでしょ?ひーろーが活躍する舞台素敵でしょ?
てなこと以外何にも考えてないんだろうけど。
>一見美談風だけど実は何かがおかしい、
>問題が根本的に解決してないみたいなのが多いんだよな
トライセラの話もなあ…木下が倒れたら
「絶対お前と溝口の無念は晴らす、ミュージアムの悪事は俺達が暴いてみせる!」
と決意するどころか、翔太郎らの事務所でいつものようにタイプでボカすからなあ
長谷川ってウルトラでも同じ様な狂ったことしてたの?
ウルトラって確かにちょっと偏った様なとこあるけど、かなり倫理的にはしっかりした作りだよ、少なくとも昭和は
>>173 刃野の扱いは当時から色々と言われてたなぁ…
もっとバックグラウンドがありそうと言うか、掘り下げて作り込めそうなキャラなのに
田所さんとか青空の会会長とか、あと公安0課のあの人みたいに…
てか、こうやって書いてて改めて再確認させられるわ…
塚田キャラってバックグラウンドが無いし、有っても薄っぺらいから記号的なんだろうな
パペティアーの回は、照井が何も知らない刃野たちを囮に使ったからな
製作者も照井も、刃野は物か何かだと思ってるんだろ
アンガ田中とかスタッフが心底バカにしている様な扱いだったもんな
キャラクターに対する愛情が感じられない。愛情を抱ける程の中身が無いからか
長谷川圭一はネクサスやウルトラマンサーガで結構好きな脚本家なんだがなー
塚田Pや三条と一緒にされるのはちょっと…
個人的には長谷川メインで完全シリアスのライダーが見たいと思っている
塚田Pは嫌い
>>178 本人は愛情を持って接してる「つもり」なのがよくわかる
外っ面だけ良い感じに見せれば良いキャラっていう浅い考えのもとで作られてるのが丸わかりだからな
>>179 長谷川はウルトラでの偉業は当然評価されていいと思う
三条のダイ大や中島のグレンラガンを評価する人もいていいと思う(俺は両方嫌いだけど)
ただ塚田と組んでライダーをやると急激にダメになってしまうのは何故なんだ?
長谷川はもともと大して実力ないと思うけどね
Wやフォーゼではできもしないくせに善悪論と人間ドラマ描こうとしてダダすべりって印象
長谷川の書く回って塚田作品に対する問題提起的なテーマを出す事がほとんどなのだが、オチがいつも塚田的なんだよね…。
まあポーズで自己批判してるだけだからな
「なんだかんだ言ってもやっぱり俺達の作品のヒーローは絶対的に正しいよね」
って言いたいだけ
>>180 >ただ塚田と組んでライダーをやると急激にダメになってしまうのは何故なんだ?
つまりそれが答えなんじゃないのかな
>「なんだかんだ言ってもやっぱり俺達の作品のヒーローは絶対的に正しいよね」
だからキョーダインやアクマイザーを
オリジナルのアイデンティティをとっぱらって悪玉化するのに
罪悪感も沸かないんだな。
キカイダー兄弟、ズバット、イナズマンをカメオ出演させたり、
レンジャーキーのゴーカイチェンジとはいえ、かつてのメタルヒーローが登場するのに
声の大きい連中がガタガタ騒いで白倉一派を叩くのが流行みたいだが
口先だけの愛を振りかざす塚田一派の方がよっぽどタチ悪いわ。
>>182 自分はこの長谷川の流れを「完成作品がイビツに見えるだけ、まだマシ」と思って読んでたんだが
このレスがウマい表現で一番同意出来るな
>>184 ほんとそれに尽きる
そもそもプロデュースというのは、そこの感覚のすりあわせ
倫理とか細心の注意働かさなきゃならないんだけどね
>長谷川の偉業
こうなるから次スレは塚田個人スレの方がよさそうな感じだなぁ…
あまり間口を広げると「(塚田以外の)アイツは良い」「いやアイツはダメ」ってなっちゃう
まぁそういう議論が好きな人も居るとは思うが…
それでも監督や脚本家の力で多少は自浄されるんだがスレで三馬鹿と言われるのの二人揃ったら微妙になるな
ちょっとだけキョウリュウネタ
実は気が進まなくて(理由はわかるよなw)録画溜まってたんだが最近まとめて見た
だからドゴルド=ゴールドは知っていた…からこそ気がついた点
デーボスインプテラゴードンの一連の流れではドゴルドの怒りは全てキョウリュウジャーに向かってる
俺をイライラさせるキョウリュウジャーを倒して怒りを収めるという行動原理
しかし坂本三条のパイロットでは、ドゴルド登場するなり
「つまらない作戦を労するよりは人間共を直接攻撃して怒らせればいいものを」
と言い放ってたんだよなぁ…
三条は狼鬼をやりたかったとインタビューで公言してたが
成立させるのに、どんな事してたか全く読み取ってないんだよな…
狼鬼は作戦行動に一切参加してないってのに…
ちょっとスレ違い気味スマンが、奴らの爪の甘さがわかりやすい事例だったんで
>>188 大声で狼鬼やりたいと言って本当にまんまやるのは脚本家としてどうなんだろうか
塚田の二次創作の現場にいたから感覚が麻痺してんだろうけどさ
ちょうど今スカパーでガオレンやってるから既視感あったんだけど、やっぱドゴルドって狼鬼をまんま
パクってたんだ。
確かに9話10話でのドゴルドの行動はどっちかというと狼鬼に近いけど、このエピソードに入るまでの
ドゴルドは普通に人間を怒らせる作戦やってたよな、パイロットどころか。
てかさ、ガオレン自体はあんまり評価してないんだけど、それでも狼鬼関連のエピソードは普通に面白かった。
でもそれって結構丁寧に狼鬼のエピソードを重ねた結果の面白さなんだよね。
ところがそれを適当にパクったドゴルドは、何回か出てきたと思ったら急にキョウリュウたちに敵意
燃やし始めて、空蝉丸はそんな自分に対する怒りが〜って…。
お前今まで人間に対して怒ってじゃねーか、と。
やっぱ三条坂本は特撮にもう関わるな
>>190 あとは小中監督の鯛焼き器そっくりさん怪人とナベカツの9・10話ぐらいだよ
でも狼鬼パクリで致命的なのは、やっぱりパイロット
>大声で狼鬼やりたいと言って本当にまんまやるのは脚本家としてどうなんだろうか
>塚田の二次創作の現場にいたから感覚が麻痺してんだろうけど
それ以前からコミックボンボンでウルトラマンでDBZやってたから…
ビートルやマグマライザーをロボに変形させたり、
エンペラ星人のデザインはメビウス版より評価したいけど、今見るとなんだかなあ…
自分がキョウリュウで気になっているのは話よりも三馬鹿(?)の内向きな姿勢なんだよね…
Wの時、自分で遅筆と言っていた三条が16話までは今の所、全話独りで執筆できていて、出来れば全話独りで執筆したいとインタビューで言っていたが、
それって、将来的な事を考えたらすごくリスキーな事だと思う…
今、東映特撮って白倉もそうだったし、武部も宇都宮もそれぞれのプロデューサーが持つ脚本家の手札が少ない事態に陥っている気がするのだが、
そんな中で大森は塚田から脚本家を紹介される状況なのに、これでは大森の手札が増えない気がする…
(三条も他の脚本家とのツテが…)
後、キョウリュウのサブライターの負担って三条の余裕が無い土壇場の状態で呼ばれると可能性が高い訳だから、
いつものサブライターの負担よりも大きいと思うのだが…
>>193 それはいくらなんでもキョウリュウ関係スレ向きじゃね?
…でもまぁひょっとしたら三条は色々な監督と組まして鍛え直しする狙いあるかもな
作品の出来はともかくとして、「プリキュアみたいに揃っていくのがやりたい」とか、そういう事を口に出して、結局それによるメリットとかを考えてなさそうなのはどうかと思う
年々、意味のない展開をやることが増えていったよな三条
197 :
名無しより愛をこめて:2013/04/28(日) 09:12:55.97 ID:WmVxrYBl0
ヒットの秘訣は役者はもちろん、監督や脚本家あってのことだよ。
ほとんどこの人の手柄のようにいわれてる気がするのは気のせいだろうか?
>>196 昔からそうだったのかもしれないしそうでもなかったかもしれんが特撮界に入って悪癖が強くなったのは確実
東映特撮はアニメや漫画みたいに監督、作画、漫画家、編集といったフィルターが無いから脚本家としての能力がそのままでてるだけだろ
東映のPは基本、現場をまとめるサラリーマンで現場側の人間じゃないから(高寺みたいな変り種を除いて(塚田は底の浅いオタクってとこかな))
逆に小林靖子だとアニメだと微妙って言う声が大きいな
こいつが担当した戦隊って揃いも揃ってやたら名乗りがダサいんだがこいつの趣味なのか?
>>197 その癖ゲキレンやフォーゼの爆死はそれぞれ横手と中島のせいにされてるしな。
ダサくて長い。
けど、コイツが関わってないはずのゴーオンの名乗りも結構なもんだったからなぁ
それよく言われるけど、ゴーオンは単に視覚面での演出が長いというだけで
セリフ自体は「マッハ全開」とかワンフレーズのみだから別にクドくはない。
実際VSシンケンの時は普段の爆発やCG演出がカットされてるからかなりシンプルで短いものになってる。
そうじゃなくて、塚田の関わった戦隊はセリフの段階からして既にクドい。
マジとゲキは特にそれが顕著。
>>202 フォーゼのキッグナス(キグナスゾディアーツ)の名乗りもクドかったしなあ…
確かに。
シンケンがあまりにもシンプルで渋く出来上がってたもんだから、なんかイメージ的にそうなった面もあるかな。
戦士の名前+変身者の名前とワンフレーズ+戦士の名前って大した違いないんだよね、本当は。
今見るとガオやハリケンなんかも結構くどい印象になる。ていうか、昔が決めポーズ取って戦士の名前だけだから
そっちがシンプルすぎただけかも?
そこに付け加えたのはギンガマンからだったかな、確か。
でもって塚田は…
デカ:戦士の名乗りとは別に枠を取って「一つ、非道な――」みたいな桃太郎侍的名乗りをする
マジ:デカから退化。「燃える炎のエレメント。赤の魔法使い――」修飾語多すぎる。
ゲキ:言わずもがな。「体に溢れる無限の力。アンブレ――」とうとう文章化。いい加減終われよ
本当にダサいわ、長いわ、良いとこないな
205 :
名無しより愛をこめて:2013/04/30(火) 15:36:12.20 ID:hMJA56Dx0
>182
確かに塚田作品はライターの異議申し立てを認めない傾向があるな(デカのジャッジメントシステムは普通だったらシステムに対する疑問を誰かが問題にしただろうし)。
高寺がワンマン気質で脚本家が清書係になりがちなのに対して、
塚田は気の合う人となあなあしあったり、悪乗りしあったりする傾向が強い。
見た目がオタウケしやすく、持ち上げる連中が多いのは共通してるけど。
>>206 高寺のアンチがしたければ高寺アンチスレへ
カーレンジャーが浦沢の持ち味無かったか?ギンガマンに小林の持ち味無かったか?
清書係云々で文句いったのはきだだけだろ
ウィザードをディスる気は無いけど何できだが清書係だったかわかると思うが
この流れでやっとわかったわ
塚田作品のセリフ回しって、デパートのイベントとかでやってるヒーローショーのノリなんだよね
ベッタベタのやりとりで
ヒーローショー関係者の方々がロムってるなら申し訳ない…
>>204 ギンガマン以前にもジュウレン・ダイレン・カクレも変身者名の名乗りあるんだが
ガオの場合は前作のタイムがあまりに短かすぎた反動によるもので
実際にあの形式の名乗りが子供に好評だったから以降の戦隊は
具体的なキャッチコピーを入れるようになった。
ゴーオンの場合は上にあるようにメンバー毎に爆発演出があるのと、七人いるから長く感じるというだけで
実は名乗り時間の長さ自体はシンケンとあんま変わらないし口上自体はシンプル。
いずれにしてもマジやゲキみたいに意味もなく長ったらしいわけじゃない。
「赤の魔法使い」は「マジレッド」とほぼ同義
「体にみなぎる〜」と「アンブレイカブル〜」も両方とも体が強いことを言ってる
だから無駄に長い感じがするのね
へー、ガオの名乗りって子供に好評だったんだ。
確かにガオあたりからキャッチコピーが入るようになったから、何かあるのかなとは思ってたけど。
でもってダイレンの名乗りなんだけど、20分番組だし、ここぞという時しか名乗りないけどメチャメチャかっこいいよね。
名乗りの時間自体は結構長くて、それこそ塚田戦隊くらいあるのに決してそれを長ったらしいと感じさせないかっこよさ。
塚田もほんとにオタクやってんなら、これくらいカッコイイの一度でもやってみろっての…
オタクだからってそんなことできるわけないだろ
言い方悪かった。
オタク的に色んなものを見ているのなら、過去どういうのがかっこよかったとかわからないのかなっ
て事だったんだけど、過去の丸パクリではなくきちんと過去の名作をきちんと自分の中で消化して
新たな名作に昇華させるってのは、オタク、非オタク関係なくちゃんとしたクリエイターでないとでき
ないよね、うん、塚田にはどだい無理なんだよね、うん。
アニメ業界なんかでアニメオタクにはいいアニメは作れない、なんて言う監督いるけど、それはオタク
である事となんの関係もないんじゃないかな、と思う
それはオタクって言葉の捉え方の問題でしかないな
オタクであることにもプラスの面とマイナスの面があって、
自分の好きなこと以外には興味を示さないし勉強もしないっていうマイナス面を見れば
「アニメオタクにはいいアニメは作れない」って話は普通に理解できる
アニメ作家ではないけど上っ面だけのパロディに終始してる塚田はまさにそれ
後、「オタクに作らせると『自分が見たい作品』になる」という意味もある。
強敵でヒーローをボコって自分が楽しんでいるだけの塚田はまさにそれ。
塚田信者はいまだにあちこちでWageしててウザいことこの上ないな
小説スレじゃW最高みたいなのが定期的かつ唐突に現れるな
多種多様な作品があるし、本編をどれだけ好きかとかもあるしで、人それぞれ評価が分かれて当然なのに「Wの出来で満足できないならどれ読んでも無理だろ」みたいにいちいちWを基準に考えるのがウザい
強さ議論スレでもダミーで能力完コピできるからエターナル最強(完コピならよくて互角と思うが)と定期的に主張
おもちゃ板でも食玩で音声の出るライダーベルトの話題になった途端「ガイアメモリのほうが上」
なんでこうWが一番でないと気が済まないのだろうか
アイツらって自分の好きなものが一番でないと気に入らないんだよな、なんかDVDの売り上げばっか気にしてる層と同じ。
>>Wの出来で満足できないならどれ読んでも無理
それを言うヤツと面と向かって会ってみたいわ、どれだけ脳みそ膿んでるのかと。
同じ作者が書いたたくさんの小説の中で最高傑作とされるので満足できないなら、まだわかるけど、
共通点なんて「仮面ライダー」って事だけなのになんで勝手にWを最高傑作にしたがるのか。
ちなみに俺は奴らがWに匹敵するとしてるクウガも好きじゃない、こういう人間もいるんだよね。
逆にDVDの売り上げ毎巻千枚行かない某アニメなんかブルーレイ全巻予約して買ったりもした。
自分が好きだから好き、それで良いじゃない
>>219 そういう思考だからWファンと言う人種からもW信者を疎んでいる様子
>>220 そういう考え方をすれば良いと思うな
駄ブルファンって白倉井上武部小林を否定したいだけだろ?
その為の神輿が駄ブルであって、中身なんか理解してないでただ「王道」とか喚いてるようにしか思えんわ
あまりに薄っぺらくて話にならん
言えてる。
やたらと騒ぐ人ほど具体的な理由が答えられない。
言うとしても「Pがファンの事を考える塚田だから」とか「脚本が王道の三条だから」とかばかり。
この辺を具体的に聞くと白倉井上小林信者のレッテル張りをするだけ。
そらWのどこか良かったのか具体的に答えられる人もいるよ。
でもこういった人達は異見を聞き入れるし、何よりも執拗に騒がない。
マジレン後半のマジトピアの予言が機能しなかったのも
前川が2〜3クール目は殆ど書かなかったせいだの、
病気療養のためだっただの、
ゲキレンで獣拳不闘の誓いの理由が出なかったのも横手のせいだだの、
ゴセイで護星界描かなかったのも横手が悪いだの言い張るからなあ
アニメと違って特撮はメーンライターじゃなくプロデューサーに全権限があると思ってたんだけど…
225 :
名無しより愛をこめて:2013/05/07(火) 21:31:59.89 ID:wm2vYhrQ0
二人で変身だの敵が普通の人間が変身したものだの、特撮ヒーローとしても平成ライダーとしても変化球だと思うけどな
ドラマパートも園咲関連に代表されるようにドロドロしてるし、とても子供向け番組の王道とは言えないと思う
あと王道だの安定だのの曖昧なイメージでで持ち上げる奴が多いのは、過去作で叩かれてきた水落ちやアイテム宅配便とかをWもやってしまったから、持ち上げようが無くなってきてそう言ってるような気がする
227 :
名無しより愛をこめて:2013/05/08(水) 10:50:16.24 ID:yjPR6uSP0
水落ちや宅配便やる前から王道王道うるさかったらそれはないと思うな
塚田信者は白倉井上小林作品は問答無用で邪道認定するから
「白倉井上小林が参加してない=つまり王道!」って判断してるだけだろ
>「白倉井上小林が参加してない=つまり王道!」って判断してるだけだろ
そうそう、その程度なんだよ奴らは
完全に思考停止してる。
>「白倉井上小林が参加してない=つまり王道!」って判断してるだけだろ
だろうな。
白倉井上小林とやっている事が同じでも王道王道騒ぐからな。
それとさ、宅配ってファイズブラスターの事なんだろうけど、
ファイズブラスターは宅配じゃなくて花形元社長が啓太郎に直接渡したんだよね。
宅配は剣のギャレン用ラウズアブソーバーのことじゃないかな
たまにファイズブラスターを啓太郎に手渡した「知らないおじさん(=花形)」
のことを本気で宅配便のおじさんだと思い込んでるアホもいるけど
天井からアイテム落下もやってるよな
>>230 6行目の「あんまり評価してないんだけど」の所じゃないの?
某スレでオーズとウィザードを必死に扱き下ろすしてまでWフォーゼageしてる奴がいて吐き気がした…
訂正
×扱き下ろすしてまで
〇扱き下ろしてまで
236 :
名無しより愛をこめて:2013/05/09(木) 17:49:46.85 ID:4RzdD4UX0
デカもWもフォーゼも、全てこの人の手柄になってないかい?
どんな作品にも言えることだけど、やっぱり役者をはじめ、
監督や脚本家ありきだよ。プロデューサーはコネ作るなり、
金勘定するなりしてりゃいいのさ。
>>231 スタッフは友情とか熱血を描いてるつもりがただ主人公崇拝を強めたように見えてしまったコズミックみたいな有様になるくらいなら、ただ機械は機械として手渡すだけの方がいいわ
まだカルト的な気色悪さが無い分
ただ表面的・記号的に王道とやらをやられてもね
>>236 >>199と同一人物なのかはわかんないけど東映Pの解釈違ってると思うよ。
それじゃあココみたいな個別アンチスレ成立しないしw
>>199で挙げられてる役職でいったら、(漫画)編集に近いと思う
雑誌にあったカラーの漫画連載を指示して、漫画家が暴走や独りよがりな展開になったら指摘する
物語は漫画家のものだけど作品には編集の意向も含まれていないわけじゃない
>>232 どうなんだろなあ。
特撮画像掲示板RX2028でキョウリュウが井上脚本だったらスレで
即「獣電池が宅配で届き〜」なんて言っているヤツが湧いたし。
>>237 友情や絆を表現するのに道具に頼り、周囲の面々は一方的な主人公崇拝だからな
挙句にひたすらセリフで「友情だ絆だ」と言わているだけで行動で示していない。
>>239 まあギャレンのラウズアブソーバ話も井上さんだし
気を悪くした人がいたら謝るけど、キョウリュウレッドの周りからの崇められ方に翔太郎や弦太郎に
通ずるものを感じるのは俺だけかな?
どう見ても大したことしてないのにエピソードが終わる度に「さすがキング」って言われて、今じゃ
キング教に入信してないのってアミィだけだろ、キョウリュウ組で。
なんかフォーゼのライダー部設立の時と同じフォーマットを使ってると言われても否定できん。
あっちは中島と塚田のコンビで行われたはずなのに、展開まったく同じだもん。
誰か言ってたけど、これって本当にジェットマンをパクろうとしたの?劣化の度合いがあまりにも酷すぎるんだが。
上で挙がってたキョウリュウゴールドが狼鬼をパクろうとしてすげえ劣化を見せたのと同じじゃないか…
>>241 そこら辺は三条アンチがあるし、そこで言ってくれないか?
>宅配で届き〜
シュラウドお手製の新ガジェットの設計図も設計で、
メテオストーム用スイッチも宅配で届いてたんですけどねえ…
タランチュラも烏丸所長もフェードアウトしてた時期なんだから
會川が書いても今井が書いてもギャレンのアブゾーバーは宅配便になってたと思うけどね
その方がむしろ自然だし
何故か井上の悪行みたいに語られていたけど
>宅配ってファイズブラスターの事なんだろうけど、
>ファイズブラスターは宅配じゃなくて花形元社長が啓太郎に直接渡したんだよね。
亀レスだけど、カイザポインターも宅配じゃなく花形元社長が草加に直接渡したはず。
スレチすれすれだけど、このスレを読んでからカブトのDVDを視ると、あれはあれで良い作品だったのかもなぁ…って思う
当時は批判されてたし、自分もその批判と同意だったけどさ
けっこうカブトには、塚田作品に足りない倫理観や命の尊さが描かれてるんだなぁって思った
しかも批判が多かった終盤に
>翔太郎・弦太朗・ダイゴの共通点
>>241氏ではないが、ちょっとこのスレの住民の語りを見てみたかったw
確かに完全に三条スレの範疇だけど
成長型主人公かと思ったら、途中で面倒臭くなって投げ出して
「ほら、熱いイベントだろ、成長しただろ、チャンチャン」でごまかす
癖はあると思う。
騙される方も騙される方だが。
成長って別に熱血や友情とは関係ないよなって昔の作品見て思った。
塚田系作品は欠点があるように見せて完璧型主人公なんだよな
逆に完璧型と見せて欠点もあるキャラのほうが好感もてるわ
というか欠点を欠点として作品中で描いてるかなんだけどね
あっハーフボイルド()とか論外ね
>>241>>246 まぁ四次元殺法コンビのAAまんまだよ
王道展開を表層でしか理解してないから、構成するのに不可欠な要素を入れ込めない
(ちゃんと否定する人がいるとか、良心を担当する相方を配置するとか)
…三条は一番それを学べるジャンプに関わってた筈なのに出来てないのは?だし
塚田はプロデューサーが一番管理しなきゃならないのはそこの筈なんだがなぁ
翔太郎が作中で全然優しく見えない
弦太郎の度量の広さも全然わからない。
あとさ、当時から疑問だったんだけどどうしてバンがファイヤースクワッドに抜擢されたんだ?
操作能力が高いわけでも、戦闘能力がトッキョウに比べて高いわけでもないだろ。
それからホージーの試験話って必要だったのか?
あれのせいでトッキョウはやっぱりすごいって事になったけど、けどその時既にテツはバンの腰巾着
で、さらにあとでファイヤースクワッドの話が持ち上がって、結局バン>>>テツ>ホージーみたいになった。
ほんとに塚田の無意味な主役を持ち上げるのは一貫してるな
弦太郎は度量が広いように見せかけて実は恐ろしく狭いんだよな。
本当に広いのなら周囲に色んな人がいるはずだけど実際にいるのはマンセー要員だけ。
しかもマンセーしない人は自らの手で排除する。
>あとさ、当時から疑問だったんだけどどうしてバンがファイヤースクワッドに抜擢されたんだ?
>操作能力が高いわけでも、戦闘能力がトッキョウに比べて高いわけでもないだろ。
ファイヤースクワッドはレッドだけで構成されたチームになっているから
能力云々ではなく「レッドだから」という理由だけだろう。
やっぱそうか。
「主役だから」すごいって発送みたいなもんか。
そのすごい理由をまったく考えないんだな、塚田は
254 :
名無しより愛をこめて:2013/05/13(月) 23:03:05.98 ID:4ek1IDnk0
高寺ですらクウガ35話で主人公の暴力に疑問をはさむ(相手のジャラジがいつも以上のゲスだったために北斗の拳のモヒカンが爆発するくらいの爽快感しか味わえなかったが)エピソードを作っているのに
塚田は主人公の正義に疑問すら持たないからなあ。
深夜特撮でさえ、私利私欲で行使してはいけないよ、とか
私闘も駄目だよって話を必ず入れてるのになぁ…。
塚駄にそんなリテラシーがあるわけないだろ
強い敵キャラを創るのが大好きらしいけど、
ダブルの連中はひどかったな
霧彦なんて主人公との初対戦でいきなり負けるわ
その後もいいとこないわ、
挙げ句急に善人ぽく(しかも徹底出来てない)するわ
急に子供云々言い出した割にメモリの副作用でその子供が苦しんでるのスルーしたのは驚いた
こういう類の作り手って、客観的に自分の作品を見ることができないケースが多いよね
悪役が急に死後や回想等で善人っぽく表現するのなんて、全くといってその例だよ
まぁ結局、視聴者のイメージと作り手のイメージがズレてるんだけど、
潜在的に自分の趣味を作品に定着させたいんだろうな
やっぱオタクが企画に回るとこうなるなぁ
一応商売なんだから、ビジネスマンじゃないと
>>258 >潜在的に自分の趣味を作品に定着させたいんだろうな
キョーダインとアクマイザー3が好きだったといいながら
ゴーカイVSギャバンのように対立→和解→共闘という流れにせずに
単なる悪玉キャラにしてしまった坂本にも言えるわなあ…
風田イナズマンはまだいい方だったけど、ヒーロー大戦Zになるまで共闘が見れなかったのは残念。
石ノ森萬画館で上映されてるシージェッター海斗は、三条と宮崎剛が関わってるみたいだけど、
塚田ライダーのようなオチャラケも無く、上手く作られてるらしいな
宮崎剛なんて、白倉イダーでは555・カブト辺りでは力を発揮してきたし、今回は三条も上手く書いてるらしい
宮崎は塚田と関わってから一気に堕落したし、三条もそうなのかな…
まぁ個人的には三条は今や塚田色が強いし、昔から嫌いだけどさ
>>219 おもちゃ板といえば昔、Wを含む歴代ライダーの食玩が出た時にその食玩全体を批判するレスが出たら「このWの良さはお前にはわからん」みたいにWだけ反論してきた奴がいたな
全体に対する批判にWだけどうこう言うのもおかしいが、食玩の出来に対しての批判なのに作中批判と同類に考えて反応してくるような奴が多いんだよな
W好きだからこそ商品の出来が微妙で残念って人もいるだろうけど、そういう人達まで敵に回してるのに気がつかないのだろうか
>>220 よく「Wはクウガと並ぶ最高傑作〜」みたいなレスを見るけど、クウガは作風とか物語の展開に賛否両論あっても設定破綻はなかったと思うんだよな
あとクウガの名前を引き合いに出すのはWだけを最高傑作というと叩かれることが多いから、それを避けるためにとりあえずクウガの名前を出してるだけな気がする
262 :
名無しより愛をこめて:2013/05/18(土) 23:48:51.79 ID:Atm0ssIv0
フォーゼのアンチスレなんかで、「ダークネヴュラ送りになった連中はあのまま弦太朗に助けられることもなくM−BUS内で衰弱死してるんじゃないか」という意見をよく目にするが、
これに限らずゲキ最終話の自称どものロンに対する仕打ちのように塚田P作品は敗者に情け容赦ないんだよなあ
(ウィザードのフェニックスに対する仕打ちもえげつなかったが、あれはああいう方法でないと倒せなかったしなあ)。
>>262 >塚田P作品は敗者に情け容赦ないんだよなあ
フォーゼのハルとランのその後もMOVIE大戦アルティメイタムでは描かれなかったくせに
理事長や園咲家の一族や理央メレはかっこよく死なせてるんだよな
悪者の扱いが容赦ない事自体はいいんだけど、
仮面ライダーの方では「実は良い人でした」とやった上でやるからなあ。
そのくせ主人公はその良い人が死んでも何とも思わない。
>>262 敗者に情け容赦ないのは別にかまわないよ。
こういう特撮ヒーローものにおける敗者とはイコール悪者だから。そもそも番組中の定義で悪とされ
ているものに対して情け容赦ないことの何が悪いのかの方が、あなたには悪いが理解できない。
塚田のやり方で問題なのは、自分が気に入った連中だけは悪であっても「実はいい人でした」という
余計な設定を加えた上でかっこよく死なせて情けをかけまくること。
どれだけえこひいきすれば気が済むんじゃコイツは。こういうところが同人臭いって言われる理由の一つだと思う
ゲキレンはともかく、弦太朗が「敵でも友達になるよ」みたいな態度なのが悪い
実際は超冷徹にしか見えないし
「この学園の全員と友達になる男」を自称しときながら
キャンサーとかピクシスとかとは最初から和解する気ゼロだったからな
ヒーロー大戦Zで1号ライダーとアカレンジャーに反応するのが
35作目代表のゴーカイシルバーならともかく
40周年のフォーゼではなくレッツゴー仮面ライダーのオーズだったのに吹いたw
仮面ライダー放送開始は71年4月
つまり本当の40周年の時はオーズが放送していた11年4月
記念映画であるレッツゴーもオーズの時だしね
ぶっちゃけフォーゼの40周年記念作の冠はメガマックスがやりたいがためのもんとしか言えないし
やっぱり一度しか訪れない40周年を潰した罪は重いよなぁ…塚田は
本来ならメインに据えられるべきフォーゼが、扱いにくいって理由だけでメインの座をディケイドに盗られたってのは、かなりの屈辱って思わないと
まぁ大戦Zも今年の戦隊であるキョウリュウジャーがメインじゃ無い扱いだけどね
…って、キョウリュウジャーも坂本・三条か
弦太朗の友達観はネットムービーでもブレない
歴代ライダーと友達になるコーナーは、歴代ライダーをフォーゼが小馬鹿にするコーナーと言ってよかった
まあ、弦太朗が友達作るのは、「親が喜んでくれるから」というノルマをこなしていく感覚だから仕方ないな
そりゃ、昔から「部下には愛情深いヘドリアン女王」とか悪役のいい人
エピソードはあったけど、こういう変な「可愛い悪役ちゃんのいい人エピソード」を
見せられると、昔のやつは「部下には愛情深いがそれでも正義側とは絶対に
相入れないということに繋がる高度なテクニック」だったのかと再認識する。
昔の「身内にはいい人」ってのは価値観の相違や所詮は独善的な愛情でしか
ないってことの証明でもあったんだなぁ…
>>270 フォーゼが扱いにくいからディケイドがメインになったってのは、なんかソースあるの?
>>273 ソースも何も白倉が雑誌のインタビューで言ってるじゃん
何の雑誌?は無しだよ
自分で探しな
>>273 無印はわからないけど、SH大戦Zなら宇宙船の2013年春号で
ゴーバスもフォーゼも独自の世界観が構築されてるので扱いづらい、って言ってた。
まあウィザード&キョウリュウジャーもスケジュールの事情でちょろっとしか絡んでなかったけれど、
晴人VSダイゴのタイマンはってダチになる展開はそうきたか!って思ったし、
仁藤も晴人の穴埋めとして撃、ヨーコ、鎧と共に活躍してた。
で、フォーゼ勢はアルティメイタム版イナズマンこと風田三郎とちょろっと絡んだだけでゴーバス勢との絡みはなし。
まあ自分で弄くるのが大好きなくせに他人に弄くられるのを好まない塚田に配慮した、と思えなくもないけどな。
一番落胆してそうなのはキョーダイン、アクマイザーを再生させて
『石ノ森アベンジャーズVS財団X』って誰得企画をやろうと画策してた坂本なんだろうけどw
>>275 その「石ノ森アベンジャーズVS財団Xやりたがってる」っていうの見ていつも思うんだが、
あの特に悲しい過去とか信念とかヒーローと通じるところとか何もなくて本当にただの
「悪役」でしかなかったキョーダインを修理したりアクマイザーがビビューンに転生したり
しても、信者以外はなんでこいつらあんな悪党だったのにいきなりいいもんになってるの?
としか思わないよなあ。
いったい何考えてこんなこと言ったんだか。
277 :
名無しより愛をこめて:2013/05/22(水) 17:21:43.03 ID:4LQdPkpf0
>272
スタッフが弦太朗の人間の度量の大きさを示したと思っているメテオのフォーゼ殺しに対する「殺された奴が許す」も、裏を返せば正義の基準が弦太朗にある(弦太朗に気に入られなければ許されない)ということを示してるんだよなあ。
ていうか今までの平成ライダーでも
「自分の前から去って行った者達のために命がけで戦う葦原涼」とか
「たとえ自分をわなに嵌め、殺意を持って襲いかかってきた者でも助ける乾巧」とか
「自分はアンデッド化して人並みの暮らしは捨てたが友人と世界を救った剣崎」とか
度量の大きさでは比べるのが失礼なのがゴロゴロいるんだけど…
それに、塚田ライダーって守れる範囲が狭いし、結局守りきれたのかと言われたら
全然そんなことはない。他の奴はそれなりに終わらせてるってのに。
駄ブルの最終回なんか
「大物倒したけど黒幕には太刀打ちできないんで、このまま街に引きこもって戻ってきた相方と二人で延々ザコ狩りしますわー」
だからな
>>276 実現は当分不可能であるけどアベンジャーズは勝利し財団Xは敗北し首領を一応倒すけど続編を示唆しながら終わりそう
>>279 単身で財団Xを捜索するとか財団Xの支部に殴り込んで一支部を潰して締めた方が良かったと思うけどな
最低でも「町のことを警察である照井に一任し、右や左は追いかけるために旅立つ」ぐらいはすると思ってたよ
あの最終回で、あー本当にあいつらは知ってるとこでブイブイいわせたいだけなのねと再度痛感した、
なんか某百科サイトでやたら財団Xはウィザードで絡まないのか?とか二期平成ライダーを主張する奴がいて正直気持ち悪い
あと、ハリケンのVシネって日笠はエグゼグティブプロデューサーでプロデューサーはコイツなんだな
科捜研行ったのにわざわざ舞い戻ってくる辺、嫌な予感がするんだけど…
>>268-270 まあそこに関しちゃディケイドで半年ずれたのが大きいでしょ
秋スタートになったことによって、ヒーロー大戦の公開時期だと前年のライダーと今年度の戦隊って言う微妙な共演になっちゃうったし
とはいえ、40周年作品で本人声のフォーゼではなく本人声でもないオーズの方が初代である1号に触れるってのは何か皮肉染みた物を感じる
皮肉か…、確かに
白金米が意図的に塚田作品を避けてる構図にも見えないことは無いな
けどヒーロー大戦では弦太朗に「タイマン張らせてもらうぜ」的な、男気不良らしいセリフを言わせたり、
大戦Zではフォーゼとイナズマンを組ませたり、
うちらならこう料理しますよ?って言う白金米からのメッセージとも読める
夏映画のキョーダインは破壊したままじゃなく、最後に修理するとかで回収すればよかったのにと思った
そんで「直ったら今度は友達になる」でよかったと思うんだが
キョーダインに関しては戦犯誰かは微妙に気になるね
ストーリー的には、実は破壊活動を行ってなかった(封印はロールアウト直後)りして
再フォーマットや修理でもオチが付くようになってるんだけどな
最高責任者の塚田の責任が五割以上なのは間違いないけどね
「機械と友達になるのがテーマ」みたいな映画だったくせに、ほとんどの機械は壊しても壊れても平然としてたせいで、何がしたかったんだかさっぱりわからん映画だわ
あの映画の弦太朗って、「XVIIと友達になれたから弦太朗は機械と友達になれるすげー奴」と扱われてるけど、ほとんどの機械をブッ壊してる中、偶然にもXVIIとは友達になれたから満足しただけだよな
キョーダインを悪役のまま倒す問題と
「誰とでも」といいつつ友達を選んでいる問題の2つがあるんだよな
288 :
名無しより愛をこめて:2013/05/29(水) 10:34:59.81 ID:EmEDvTq70
今回のキョウリュウの「ドゴルドのぎこちない動きをからかうキング」にゲキ最終回のロン玉をもてあそぶ自称どもと同じ臭いを感じずにはおられなかった。
Wとフォーゼは敵や知り合いのコンプレックスとかを突いて楽しむ悪癖の持ち主が目立つ
最近はわりと駄ブルの擁護は減ってきた印象あるわ
信者は減っても、そいつも声だけデカいからウザいけど
>>290 ニコ百とかふたばに行けばいくらでもいるぞ、信者一行様が
>>291 関係ないスレでもWまではよかったとかWまではちゃんと出来てたとか
バカじゃなかろうか?
うん救いようのない馬鹿なのはわかってる
ふたばは減っただろ
RX2028で現在信者が必死になっている。
もっとも塚田信者というより三条信者っぽいけど。
>>293 確かにWについて称賛以外のことを言うことすら許されないような空気は消えて
多少ツッコミや批判も入るようにはなったけど、未だにWこそが最高Wこそが至上
って連中はうじゃうじゃいるよ。
特撮とmayしか行ってないから他では知らんけど。
>>296 mayはスレ読んでる奴らが流れを判断して風都民隔離スレになるか議論スレになるかで別れるけど、特撮はほぼ確実に信者隔離スレになって他作叩きスレになるな
こないだ出たライダーゲームの黒幕が財団だった
研究のスポンサーっていういつものパターンで、ラスボスとかって訳じゃないが
>>296-297 未だに関係ない他の作品の話してんのに「Wでは〜」「Wに比べると〜」ってうっせーのはよく見かけるな。
ベリアル銀河帝国公開時に必死でスカルよりは下!スカルが一番面白い!ってあっちこっちで
連呼してた連中と同じなんだろうな。
>>298 それってまさか真・仮面ライダー序章に出て来た財団と似たような組織?
来年のライダーが塚田ならファントムもバックには財団X()がいたことにされるんかねえ。
オーズで鴻上のバックに財団がいたことにされたのはがっかりなんてもんじゃなかった。
そうかな?
むしろ俺はあのときフィリップ(=塚田)が、鴻上会長のバックにも財団Xがいるかも、と言った時
ああ、コイツ必死でアピールしてるよ、馬鹿じゃねーの、と思って喜んだよ。
小林はオーズの最初っから、財団Xみたいなものとオーズ世界はなんの関係もありませんって意思
表示してるのに、それでもしつこく塚田は「僕の考えたかっこよくてつよいそしき、みんなで使おうよ」な
んて残念な事を言って、奴の気持ち悪さを劇場の大スクリーンで見せつけてくれたわけだからね。
財団Xに興味も何もなかった、Wもオーズもフォーゼも同じくらいのスタンスで見てた友人すら憤って
たよ、あのフィリップ発言には。
問題行動は多かったけど少なくとも悪の側でなかった、むしろこの世をよりよくしたいと思っていた
鴻上会長に明確な悪を絡ませようとしたんだから。
同じように感じた人多かったんじゃないかな?
案の定、ウィザード&フォーゼではまったく出てこなかったでしょ財団X。
まああっちはあっちでアクマイザーを悪役にするという愚行を犯したわけだけど、少なくとも財団Xは
出てこなかった、というか出せなかったんだろうな、出す意味すら見いだせなくて。
>>301 バックに財団がいた「かも」って言ってるだけだから安心しよう
>まああっちはあっちでアクマイザーを悪役にするという愚行を犯した
その実行犯が坂本だというのがもうね…
キョーダイン、アクマイザーが好きだからこそIf路線にした、というのは
「スーパーマンが赤ん坊の頃、アメリカではなくロシアに落ちてきたら(ザ・レッドサン)」とか
「プロフェッサーXが死亡し、世界がアポカリプスが支配されたら(ザ・エイジ・オブ・アポカリプス)」とか
アメコミでよく見られる善悪逆転パターンだろうけど、アメコミに興味ない人からすればふざけるな!!って感じ。
レッドサンやEoAのパクりにしたって酷過ぎでしょ
俺気に入った本は原書でも買うぐらいアメコミ好きだけど、パロディだって気付かなかったもん
そもそもコアメダルにも財団Xが〜って言われても関われる余地ないよね
>>305 財団の目的らしい強化兵士開発とそれ売り込んで金稼ぎにも使えんしなぁ
MEGAMAXでやったみたいにヤミー生産能力だけに目を付けたとも考えられるけど
ヤミーだって人間がそのまま変身するドーパントやゾディアーツと比べると兵士として
優秀とはとても言えないし
307 :
名無しより愛をこめて:2013/06/05(水) 20:27:22.19 ID:pe04ZSqR0
仲間を喪って声をあげるザタンを後ろから躊躇なく攻撃する弦太朗さんマジかっけえッス
アクマイザーを大嫌いと言い捨てて殺す弦太朗は五年経っても相変わらずだった
誰とでも友達になるけど気にくわない奴にはライダーキック
大量のロボとの関わりがある作品で「機械と友達になる」というテーマを掲げ、一機だけ友達にして残りは全部破壊し尽くし、「弦太朗は機械と友達になれて凄いねー」っていう内容だもんな
なんか製作者が大物として描こうとしてるのに、塚田キャラはほとんど大物というには違和感のある行動ばっかり目立つ
310 :
名無しより愛をこめて:2013/06/06(木) 21:14:35.39 ID:9JwosKvt0
>303
>善悪逆転パターン
そう言えば、ゲキでは自称どもと拳魔の性格設定を逆にすべきなんじゃないかとよく言われてたなあ。
>>303 善悪逆転と言えば微妙に違うけど人造人間ハカイダーはどうだろう?
>>305-
>>306 財団Xが仮面ライダーblackのゴルゴムのように太古から存在している秘密結社じゃなきゃグリードやファントムに関われねえわ
>>307 どっちが悪役なんだかわからねえが話を聞く限り弦太郎が悪質だな
塚田一派は財団Xを
「せっかくクロスオーバーに都合のいい組織を残してあげたのに、
なんでみんな使わずにショッカーばっかり使ってるの?」
としか思ってないのな
>「せっかくクロスオーバーに都合のいい組織を残してあげたのに、
> なんでみんな使わずにショッカーばっかり使ってるの?」
そりゃお前、ペケだかバツだか知らんポッと出のヘンテコ集団よりショッカーの方が魅力あるからだろうが
財団に魅力がないからなぁ
○○ショッカーに魅力があるってわけでもないけど、扱いやすさとネームバリューもダントツで、財団は出しても「…」って感じだし
アルティメイタムで遂に出てこなくなったじゃん
ショッカーは使う戦力も他所からパクったものじゃなくて自家製ばかりという点も大きい。
ショッカーグリードもショッカーが独自に研究して作り上げた存在。
既に存在していたモノの劣化コピーとは違う。
それにショッカーは何度でも蘇るという恐ろしさがある。
例え構成員を1人残らず始末してもだ。
財団も財団で恐ろしい
あんな妄想集団が出てくるって聞いただけで見る気がなくなる
ていうか見ないな
たしかに財団にはそういう恐ろしさはあるな
あらゆる悪のバックにいて仮面ライダー程度じゃ手が出せないとんでもない組織なんて
設定つけたと思ったらフォーゼで校長とライオンの脅迫にあっさり屈して引き下がったり
塚田も財団Xをどうしたいんだ
こいつのせいでなんでも伏線だの謎だのうるさい奴が増えた
バトライドでいきなり財団Xだの言い出してストーリーに一気に萎えた
「伏線が凄かった作品」的な話題でで翔太郎が園咲追わなかったのはテラーの能力の伏線と言われてたけど、伏線と呼ぶには粗が多すぎんだろ
翔太郎が動かない理由付けのために出てきた能力まで伏線
て照井が操られたり嘘に囚われたり、翔太郎が財団追わなかったりは一体何の伏線だよ
Wから伏線と王道の意味を履き違えた馬鹿が一気に増えたよなあ
あの変の馬鹿共ってどういう世代で幾つくらいなんだろう?
まともに社会生活すら営めないレベルだと思うんだが・・・・・
あと、双葉特撮板で後付け設定を伏線とか言い出してるw信者見て寒気がした
あれ・・・・本当に人間か?どういう人生を送ってきたんだろうな?
言い過ぎ
>>321 それにしたって精神攻撃は効かない特異体質()の照井やフィリップまで総スルーはおかしい
→警察は上層部が動くなって命令するから!検索ブロックかけられてたから!(風都民の言い分
→照井って密かにガイアメモリ使って上層部の意向なんかクソ食らえでドーパント倒してるよね、
検索ブロックが明らかになったのはホッパー回でそれより前に園咲がなんか怪しいなんてとっくに
わかってたよね
以上今はなきWアンチスレで速攻論破された風都民さんの言い分でした
>>321 マジレンでのイフリート回で
「冥府十神に刃向かったら地上のみならずマジトピアに大いなる災いが起こる」と言っときながら
その話だけで終わったマジトピアの予言とか、
ゲキレンでは拳聖が獣拳不闘の誓いを理由に戦えない、人助けしちゃいけないのに
堂々と外に出ているのはどうなのか?とか、
ゴリラ・ペンギン・ガゼルの修行は何だったの?な過激気習得とか、
W以前で伏線をかなぐり捨ててるのがしばしばだったしな。
結局レンジャーorライダー<強敵を持ち上げたいだけじゃないか、と思う。
>>321 >照井が操られたり嘘に囚われたり
信者が言うには操られたのは脳に作用していて嘘は針を刺す物理攻撃だから効いたんだとよ。
後、琉兵衛に会った時から効果があったはずなのに
会った後亜樹子が強行した潜入捜査の様子を見に園崎家に行っているんだよね。
翔太郎はただ単純に、巨悪を潰す気がないだけだってのはわかる
別に巨悪を潰す気がないヒーローがいても良いと思うし、平成ライダーは等身大なヒーローだから倒せない規模の敵がいるのもわかる
でも、園咲→テラーフィールド、財団→ちょっとライダー集めただけじゃ無理とか、見苦しい言い訳ばっかりなのがな
それに、これまでの巨悪放置ライダーは「ライダーだけじゃ倒せない」に説得力がある規模の敵だっただけに余計に財団のアレっぷりが目立つ
>>327 早いうちからあんな回を入れたせいで、余計に長い間放置したのが目立ったよな
序盤はまだ見られるけど、中盤〜終盤は見られたもんじゃないし、一回全部見るとこの序盤すらきつい
後半と矛盾した行動とか、狂ってるとしか思えない倫理観が二周目以降に凄く目立ってくるんだよな
>>328 >翔太郎はただ単純に、巨悪を潰す気がないだけだってのはわかる
>別に巨悪を潰す気がないヒーローがいても良いと思うし
そんなのヒーロー(直訳すれば「英雄」)って呼んでいいのかね?
そもそも翔太郎のモチベーションの「街を泣かせる奴は許さない」ってのも単に街から財団×を一回追い出したぐらいで達成されるとも思えないんだよなぁ
園咲家に乗り込ませない為の諸々の理屈の時点でそうとう苦しいのに、さらに苦しい財団×の設定持ってきて、まさに恥の上塗りって感じ。
>>329 いくら本人らがもう手出さないよって言ったからって全ての元凶な奴らを放置とか
あり得ないよなあ
ていうかヘボ探偵とキチガイ刑事って財団が風都から手引いたの知ってたっけ
>>329 たとえ勝てなくても生きている限り戦い続けるというのがヒーローだと思うんだよ
>>330 知ってはいないはずだろう?財団Xの幹部が手を引くと言っただけで
本人達のあずかり知らんところで財団Xが勝手に言ってただけだし知るわけがない。
そもそも財団の存在自体知ってたっけ?
知ってたとしてもガイアメモリ自体は存在してるから手を引いた事は知るわけない
333 :
名無しより愛をこめて:2013/06/13(木) 10:14:49.65 ID:NmHZRViT0
塚田の作品って、「俺の考えたヒーローTueeee!!」をやりたいだけのガンダムSEEDシリーズと発想は同じなんだよなあ
(フォーゼがキョーダインに似てると指摘されたらキョーダインを悪役にしておとしめたり、当のSEEDの福田がフォーゼを批判する呟きをしたらラクス役の田中さんにピンク髪の怪人の声をさせるという当てつけをするあたり同じ)。
>>330 いくら直接風都には手を出して来ないったって、
加頭発案のガイアインパクトみたいな地球規模の作戦をまたやられたら当然風都も終わる
「街を泣かせる奴は許さない」とか言うなら絶対に財団は倒さなきゃならないんだけど、
なんでか翔太郎は風都でチンピラ怪人殴ってるだけというわけのわからんことになってる
まあこのへんは塚田三条に想像力がなさすぎるせいなんだけど
>>334 想像力無しに坂本も追加で
MEGAMAXで翔太郎が財団Xを認識してる、「ま〜た財団Xのヤツらか」
それで「財団Xは色々都合が良いんです」は迂闊としか言いようがない
Wで色々話上がってるけど、フォーゼで財団絡めるのは想像力あったら考えないよね
いつか卒業する「学生ライダー」と不滅の財団Xの相性ぐらい思いつかないのかとw
アルティメイタムでムリヤリにでも隔離したのはまぁまぁだか…最初から絡ませるなよと
フォーゼに財団絡めるなら、あの学園は財団の運営で、卒業生は財団系の企業への就職がほぼ決まっていて、
実はあのスイッチは「スイッチの力で学校を破壊して財団の野望を阻止する目的」でばら撒かれたもので、フォーゼは学園の秩序を守るために作られた存在。
学園の周りも実は全て財団に囲まれていて、終盤でその街はまるごと風都に作られたものだという事がわかってW&アクセルと対決するぐらいやってもらわんとなぁ
>>328 塚田慣れしてると3話の時点(ライダーなら…と期待が残ってたけど)
ヤバいと思っちゃうよ。
家族がボスかも?の時点で塚田じゃ無理って思うもん
>>333 加頭発案じゃないよ。加頭が引き継いだ理由が分からないけどww
338 :
名無しより愛をこめて:2013/06/14(金) 02:32:15.82 ID:40kfq7BF0
園咲が風都限定でやろうとしたガイアインパクトを、
引継ぎ&地球全体に規模を拡大したのが加頭発案のガイアインパクトだべ
しかしメモリ適合者以外全員死ぬみたいな計画、財団自身もハンパない被害を受けるだろうに
なんでそんなアホなことを実行しようとしたんだか
ほんと作り手が何も考えてないというか…
340 :
名無しより愛をこめて:2013/06/14(金) 10:06:00.65 ID:6Nw0+by60
ライダー担当の際、必ずといってよいほど昭和のヒーローを引っ張り出す。
過去作へのオマージュどうこうほざいて、革新なのか守旧なのか、一体どういうスタンスなんだといいたい。
>>339 そりゃいるだろ
あいつら一匹見たらその家に30匹はいるっていうし
>>338 アギトの創生主見たいに人類が自分の想像をはるかに超えて
進化していること自体に恐れをなしているのなら
分かるけど、メモリ適合者っていそうに無いと思うんだけどなあ
だって普通に販売してたじゃん、メモリ
霧彦がおっさんに対して検査とかそういうことしないで
普通に販売してたし、そういう設定は後付ですと自白してるような
もんだよな
第一注射すればできんだろ、メモリ
ほんと説明だけで隠そうとするよな、粗を
>>333 >塚田の作品って、「俺の考えたヒーローTueeee!!」をやりたいだけ
違う、「ぼくのかんがえたかっこいいヒーローとつおいわるものTUEEEE!!」がやりたいだけ。
慟哭丸で封印せざるを得なかった不死身の邪悪龍ロンも
ライダー一人じゃ倒せない(キリッ)と言う財団Xも
塚田が好きそうな「ぼくのかんがえたさいきょうのわるもの」だし。
いや、伏線と謎解きなんてアギトから始まってるし
少なからず平成ライダーは多かれ少なかれみんなそうでしょ
それが嫌なら昭和ライダーだけずっと見てろや
>>339 気に食わないのは分かるが、それくらいで過剰反応し過ぎというか…
まともに議論するならいいけど、ここならともかく他所で暴れるなよ
>>339>>341 ああ、調べたら沸点低くて口の悪いチンピラ達か
迷惑だからアンチを名乗らないでほしいつーか、せめてID変わってからここ来いよ
と、一番乱暴な口調のお方が申しております
説明台詞の多様だけで伏線をムリヤリ回収しようとするのは三条先生の悪い癖
お陰様でカタルシスも何もありゃしない
こういうバカを生み出す辺りが塚田作品の信者はキチガイが多いのがよく分かるな。
323:名無しより愛をこめてsage2013/06/16(日) 17:13:55.05 ID:nVlXNswY0
・レッドのキャラ・ジャン語
これから成長して行くんだろうし野生児だからアリ
頭おかしく見えるけど普通にいい奴だし不愉快な点はない
でもこれはダメな人はダメってのも理解できる
・青黄の空気っぷり
「今のところは」全然空気じゃないと思うけど?
・数だけ多い割には存在意義の薄い拳聖
まだ2人しか出てないからこれは分からない
・実況
これに関しては俺もあまり好きではない
緊迫感にかける
あとロボの技が微妙武器を使わないってところが挑戦的でいいけど
>>普通におかしなとこだらけだと思うが
脚本は破綻してないし納得行かないところやツッコミどころはないと思うんだよなー
例えばキバとかディケイドやフォーゼが批判されるのはわかる気もするけど
> 脚本は破綻してないし納得行かないところやツッコミどころはないと思うんだよなー
> 例えばキバとかディケイドやフォーゼが批判されるのはわかる気もするけど
うーん、バカ塚田の欲求に対してゲキなんかは脚本が頑張ってる方だと思うんだけどね
ただ…破綻が必然の設定に対して無理に縫い合わせてるから型くずれ起きて当たり前。
どちらかというとフォーゼも、そっちよりだから同一視してる時点で
浅はかなコイツの都合のいい擁護なんだよな
??なんのこっちゃ??
信者というには言葉が大人しいし、
ダメなところはきちんとダメと言いつつ、好きなところは具体的に褒めてる
何も叩く要素なんて見当たらないんだけど…
あ、わざわざキバディケフォーゼを引き合いに出すのはやっちゃいけないな
>想像力無しに坂本も追加で
>MEGAMAXで翔太郎が財団Xを認識してる、「ま〜た財団Xのヤツらか」
>それで「財団Xは色々都合が良いんです」は迂闊としか言いようがない
ヒーロー大戦Z公開時に白倉が
Q「なぜスペースショッカーを出したのですか?」
A「マドーの踏み台。それにショッカーって便利なブランドなんですよ(笑)」
って宇宙船の2013年春の号でも答えてたけど、ショッカーと財団Xとどっちが都合がいいのかね…?
塚田一派はいまどきショッカーなんて古いでしょ、って思ってそうだけど。
今どきっていうか…まぁショッカーが“古い”が前提の物だし、
もう古いというよりもスタンダードだからね
とんねるずだって昔パロってたぐらいだし
財団Xに関しては塚田以外が触ってないし、(バトウォーが誰の主導かは知らんが…)
単純に謎過ぎるというか、情報・個性・存在が意味不明だから塚田以外のPからすれば、どう扱えばいいのかわからないんだと推測する
扱い方がわからないわけじゃなくて、財団Xみたいにただ万能なだけの組織は
塚田以外の作り手にとっては面白くもなんともないから手をつけないんだろう
謎すぎるっていうより話の都合でどうとでもできるように目的も規模も曖昧にしてるだけだし
>>352 これ、あてつけだろw
3馬鹿が公式の場でブラックゴーストに財団Xを例えたかは知らんが
白倉のショッカーの使い方こそブラックゴースト的なんだよな。
スレのなかで色々と大ショッカーの利点が出てたけど一番の利点って
その段階でのボスを倒せば壊滅するってのが良いんだよ
でも不滅だから"蘇る"。壊滅のカタルシスは疎かになってない。
それにサイボーグ戦士達は関わった敵は倒してるからな
その上で同様に蘇りの捨てセリフを言われてるし
(0010〜0012が出た映画の様に大ボスと関わる時)
末端組織ならちゃんと潰す。
ショッカーブランドも元からそんな感じだったけど
○○ショッカーのネーミングは一回限りのニュアンス伝わるし
深く考えない遊び心刺激だし、財団みたいに面倒くさくないしな
面倒くさい実例は、特撮ふたばに今立ってる石ノ森アベンジャーズスレ見れば判るよww
ウィザード休みで印象操作気味のウザいスレ一杯立ってたが、
さすがに信者以外も多くなったみたいで、それなりの流れになってばかりで吹いた
何度壊滅壊滅させても蘇るというのは恐ろしいものだからな。
言ってみれば「この世に悪がある限りショッカーは滅びない」だ。
ブラックゴーストを滅ぼせない理由なんてまさにこれ。
ブラックゴーストは巨大だから滅ぼせないのではない。
人々の悪意がブラックゴーストという存在を生み出しているだけ。
ショッカーも似たような扱いをしている。
そろそろ新ライダーの情報が出て来たっぽいけど、また塚田じゃないよな?
なんかバレスレでは、ウィザードと次ライダーの間の一ヶ月間にライダー特番をやるとかやらんとか…
しかもそれは白倉Pだとか、ディケイド2だとか…
とにかく塚田ライダーだけは回避したい
9月スタートの正解って出せてなかったからね
塚田が"プロデュース"してなかったから。
Wでの年またぎでファング出したのとかアホだし
オーズでの多少急展開でもボス級は倒すとか、ウィザードの話展開を優先するとか
針を振った事してないから9月スタートの新しい試みのデータ取りの参考にはならないし。
フォーゼはまだマシだったがスコーピオンを完全退場させないのは
中途半端過ぎるだろうと思った。フェニックスみたいに意味があるワケじゃないのに
それにしてもWの罪は重いよな…ディケイドの後でWがヒットしたせいか、
いまだに塚田一派を持ち上げて白倉一派を叩く声の大きい連中がいまだに台頭してるし。
白倉一派のSH大戦シリーズのゴーカイや初代ギャバンこと烈の扱い方は過剰に叩いて、
塚田一派のキョーダインやアクマイザーの扱い方は「別人だからどうでもいい」とスルーするのを見てると余計に。
>>362 まぁ、フォーゼで見事にコケてくれたし
当の塚駄自身もライダーからは離れてくれたし、放っておけばその内絶滅するでしょ
その塚田がうろちょろするもんで目障りで仕方ない
ドラマ行ってたのに戻ってくるし
ここってハリケンの愚痴も言っていいの?
今スカパーでやってて初めて見るんだけど、結構酷いな。
ゴウライばっかり全面に出ててジャカンジャが影薄すぎる。
何これ、ゴウライがそのうち味方になるのは知ってるけど、今のところまんま理緒メレじゃん。
もしゴウライが最後まで敵のままだったら理緒メレとまったく同じだよね。
アレっていうのもなんかこけおどしっぽいし、名乗りも無駄に長い。
バン達程酷くはなくても馬鹿レッドだし、そのくせなんかやたら才能だけあってレッドマンセーの要素もある。
もちろんいい部分だってあるんだけど、とにかくハリケンで気になった悪い部部をさらに煮詰めたら
デカ、マジ、ゲキになったって感じがする。
いい部分っていうのは日笠Pや宇都宮Pが締めてるからなんだろうか
>>365 自粛しとけ…とは言いたいけどリアルタイムで見てた立場でも
微妙だと思ってた所が後の塚田戦隊でプッシュされて、ああそういう事か と思ってたな。
轟○戦隊とか塚田が離れた後はわりかし肝心な所は締まってる印象あるし
>>365 >バン達程酷くはなくても馬鹿レッドだし、そのくせなんかやたら才能だけあってレッドマンセーの要素もある。
>もちろんいい部分だってあるんだけど、とにかくハリケンで気になった悪い部部をさらに煮詰めたら
>デカ、マジ、ゲキになったって感じがする。
便乗ですまんが本当にデカは最悪だった
「珍者」って言葉が産まれたのもデカからだけど、それぐらいあれは酷かった。
小説スレの流れが相変わらず酷いな
Wを唐突に持ち上げる奴らがいなければ別に平和なんだが
>>365-367 俺もその辺の要素が気に入らなかったって言うか、そこから受け継がれた要素って大体コイツに毒されたスタッフの作品だよな
その後、離れた某戦隊で同じ印象受けたし
科捜研に行ったにもかかわらず、わざわざ今度のハリケンVシネに舞い戻ってきてるあたり
自由権がかなり多かったんだろうなぁと思うわ、好きな人には悪いけど。
馬鹿レッドに関していうと他Pの作品が何が必要なのかの施策が見えるのに対し
(チーフやなんとかなるなるの人も、それの産物だしな
元気よく見えて且つリーダーには何が必要か考えてるし)
塚田のはテンプレート
つーか、もしかしてこいつって登場人物の名前も決めてるの?
こいつが絡んだデカやマジって揃いも揃って変な名前の奴ばっかりなんだけど。
赤座伴番→アガサ・クリスティー、番茶
戸増宝児→トマス・ハリス、ほうじ茶
礼紋茉莉花→レイモンド・チャンドラー、茉莉花茶(ジャスミン茶)
というようにデカレンは全て推理小説作家とお茶の名前から取られている
ちなみにこのレイモンド・チャンドラーが書いた推理小説の主人公が
フィリップ・マーロウという名前でWのフィリップの元ネタ
誰が名付けたのか実に分かりやすいよね
マジレンの方は5兄弟の名字が小津=オズで
名前の頭文字を合わせるとまほうつかいになる
つまりオズの魔法使いという言葉遊び
これはフォーゼのほんごうたけし→うたほしけんごとか
かざみしろう→かざしろみうと同じセンスだね
誰が名付けたのか実に(ry
インガ… 刃野…
あとWやフォーゼのキャラの下の名前も変なの多いね
同じ名前の人が居たら申し訳ないけど、語呂が悪いというか…、発音しにくい
マジレンは普通に許せる範囲だけど、デカレンは訳わからん
警察とお茶が何の関係あるの?
警察→警察犬→お茶犬(当時流行ってたゆるキャラ)
という発想らしいが……
>>373 戦隊のメンバーの名前の頭文字を合わせると特定の言葉になるのは
ゴレンジャーからやっている事だぞ。
ライダーは知らん。
>>377 それをわざわざライダーにも突っ込んできたのがな
戦隊だって脚本や監督が違えばそんな設定もなかったりするし
好みの問題と言われればそうだが
そういうのはあくまで些細なお遊びだと思うんだけど、
そういうのにやたらと拘る奴がいるからめんどくさいんだよなぁ
キョウリュウの既視感はなんなんだろう
まぁ、こと視覚には監督が深く関わってくるからなぁ…
やっぱキョウリュウはパクリというか二番三番煎じの印象
過去作品の良いところ取りばかり
やっぱり三条は超激伝やらダイ大やら元があるのをイジるヤツだわ
坂本以外の監督が新しさは出さなくても堅実な作りしてるんで、まあ楽しめてるけど
それで確信したのはW時に革新的な作りをしてるという批評は的外れだよねって事
デカのネーミングだけど
刑事モノの定番のニックネームにしたいのにこだわりすぎて
本名がありえない響きになってるのは本末転倒
ばんばん
385 :
名無しより愛をこめて:2013/07/21(日) 19:24:37.53 ID:RJZ1wCh30
新ライダー予想・バレスレがえらいことになってるw
ばれスレは見てないがかっこいいな、イメージの鎧武
これで塚田だったらoh…と嘆くよホント
関係ないけどはちまの野郎検索1P目にくんじゃねーよ
Pは武部だという噂があるから大丈夫だとは思うけど・・・あくまで噂だからなあ。
まあ塚田という噂が立つより数百倍マシだけどね。
まあ塚田、後噂程度の判断だけどキョウリュウの大森の
オタク媚が強すぎる二人じゃなければいける
戦いの雰囲気さえ一部でもガチな部分があれば楽しめる
>>385 まったくだ、ひろしのキチガイに流星ホモのキチガイに風都民に天校生がウジャウジャしてて、とてもバレ落とす気になれん。
バレスレの他は脚本スレがこないだ酷いことになってたな
批判は言葉以上に悪く受け取り人格攻撃、スタッフの決めたことに視聴者が口を出すな、他人の意見は認めないが、そいつの解釈はこれがこの話のポイントだと言い出す…
挙げればキリがないが、なんでも好き嫌いの問題に持っていくのと、やたら自分のほうが正しいと言いたがるのは特に理解不能だった
批判を嫌いだからそう言ってると言ってたらあの手のスレは議論にならないし、いろんな意見があってけしてこれが正解と言えないスレで正しさを主張しても議論と解釈の幅を狭めるだけに思える
もうほんと宗教だよな
気持ち悪いったらありゃしない
理屈が通じない相手って一番タチが悪いよな
教祖的な翔太郎や弦太郎が好きな人たちだからね
武部確定
史上初、塚田不在のムービー大戦が決定的に
まぁ武部もアラがあるが、塚田でないことが確定したのは本当に良かった
塚田ライダーは見れたもんじゃないから…
気になるのは『巨大企業の「城下町」』って部分。また無理やり財団X()と絡めてくるんじゃないかと…
>>394 いや塚駄じゃねーし、武部だからその辺は安泰
スレ違いだが書かせてくれ
今回は駄目だ、武部でも駄目だ
脚本家に糞野郎がいやがる
まどかで子供いじめる糞さらけだしやがった奴が何しに来た?
武部が呼んだのか、ああ?
ニトロのごり押しか、糞が
ここのスレの人たち覚悟しとけ
虚淵は塚田陣営と同じくらい倫理観が超絶糞な人間だよ
ああ井上来てくれ、いやいっそ小林でもいい
ともかくこいつ排除してくれーーー
スレ違いだってわかってるのになんでここに書いたの?
塚田並の馬鹿なの?
楽観視しないでほしいんだよ
あいつの書き方は塚田陣営と同じで
自分の分身を持ち上げる癖があるんだよ
しかもその分身は偉そうに説教こく癖に、
むしろ周りの足を引っ張るめんどくせえことすんだよ
おまけに虚はどん考えても悪い事した奴を丁重に扱って
正しい奴を馬鹿にする最悪な厨二病なんだよ
あいつの信者塚田信者並みにうるさいし脚本家としての実力も
糞なんだよ
だからマシになるのは難しいと思う
武部が上手く抑えてくれるのなら話は別だけど
ここはお前の嫌いなものを何でもかんでも叩いていいスレじゃねーんです
虚淵なんて現状キョウリュウジャーよりも塚田と関係ないだろ
該当スレでやれ
キチガイ相手にしちゃダメよ
わざとデタラメなこと言って塚田批判の場をメチャクチャにしようとしてるだけなんだから
>『巨大企業の「城下町」』って部分
財団、つうか555のスマートブレインみたいなものじゃないかと
402 :
名無しより愛をこめて:2013/08/05(月) 07:21:21.94 ID:VZiA1Peg0
今フォーゼの再放送見てるんだけど、これ酷いな…
リアルタイムで見てなかったから尚更思うわ
アクションはカット割りすぎで見にくく、セリフは専門用語を詰め込みすぎでセカセカしてる
あと…全体的にヲタ臭ぇ
ライダーは助け合いって言ってもその助け合いの為に他のヒーローの設定変更して敵にしたら意味ないだろ
財団Xも塚田以外のオーズやウィザードは一切触れてないしいちいち仮面ライダーとは名乗らずに魔法使いみたいな別の呼称を使ってる
またディケイドっぽいのやる時に共演しやすいようにしてるのかもしれないけど
そのせいであの団体や現象は全部財団Xが関わってるとかなったら一つの作品としての意味がなくなる
>>403 坂本もいまだに「ショッカーなんて古い古い、財団Xを使いましょうよ!」と
石ノ森アベンジャーズVS財団Xをやりたがってるけど、
上から『まだ早い』と却下されてるしな。
三条も「僕もディケイドやゴーカイみたいな記念作やりたかった」と
Wで今後の十年先の敵になるはずだった財団X生み出したり、
キョウリュウでも歴代戦隊ネタを入れ込んでるけど、記念作でもないのにそこまでやっていいの?って思う。
次作ライダーの客演がないウィザード映画ですら「ソーサラーは財団が作ったんじゃないか?」みたいなことを言うやつがいるんだよな…
あと財団含め、Wに批判的な話になると過疎ぎみなスレでもゾロゾロと擁護する奴らが出てくるのは少々怖い
結局アンチがおかしいだけって話に持っていくのもなんかなあと思う
数日前のウィザード本スレでも
「笛木一人で白魔ドライバーを開発できるわけがないから財団Xがラスボスなのは確実」
とか言い出すアホがいて唖然としたわ
「お前なに言ってんだ」って突っ込んだら「W〜ウィザードまでは繋がった一つの世界観だって知らないのか」
とトンチンカンな反論が返ってくるしありゃ完全に脳の病気だよw
繋がってるっても映画で共演してるだけだしなあ
そういう奴にはミュージアムの背後にいたのは大ショッカーとか、ディケイド&Wでキバが出張ってラスボスはネオファンガイアとかやられたらどう思うか聞いてみたい
>>405 >>406 財団の「優秀で量産の利く兵士開発に投資する」って今まで出た行動方針考えれば
ファントムや魔法使い関係に投資するとかあり得ないんだけどな。
ホントにあいつら塚田作品すら好きなのかと疑うわ。
>>408 あいつらは塚駄が好きなんじゃなくて白倉井上武部小林を貶したいだけだからな
(それ以外のプロデューサーが関わった作品も同様)
>>408 財団の解釈とかもだけど、普通に見てたらその解釈はありえないだろってことを平気で言い出すのが不思議
キャラの行動のおかしいところも超解釈で「だから矛盾はない」みたいに言ったりするけど、その解釈だとキャラがゲス野郎になるようなことでも言うんだよな
変な言い方だが「矛盾を無くすためなら、キャラや設定をどんなおかしい方向にも持って行く」って感じ
>>409 水落ち、投げっぱなし、アニメっぽいキャラ、ホモくさい、宅配便とかの昔はよく見た井上小林批判を最近あんまり見ないあたり、神とか完璧とか持ち上げてる奴らも本当は欠点をわかってるんだろうなと思う
水落ち→脚本指定の場合もあるけど、殆どの脚本はアクションやバトルは現場にお任せだから、全部が全部脚本のせいってわけでもないしな
投げっぱなし→惨状が投げっぱなした謎には言及しない奴らが他人のこれを貶すのはダブスタも甚だしい
アニメっぽいキャラ→お前らが言うなとwww
ホモくさい→フィリップやKENGO、流星がホモっぽくないとでもいうのかね、信者は。
結局、この程度の奴らなんだよな、塚駄惨状エロ本信者なんて。
むしろ奴らが言う井上小林批判のテンプレは、奴らが崇め奉る塚田三条坂本中島の方が酷いのにな。
さらに塚田一派の場合そこに、やたら信仰のように無条件に持ち上げられる主役キャラ、物語全体に漂う
狂った倫理観、人間味の薄いキャラの人格、とさらに悪いものが付け足されるw
キバやファイズが昼ドラとか言われてるけど、Wも相当ドロドロしてると思う
前に見た意見では「フィリップ側にはそういう面があるが、主人公の翔太郎はあくまで王道」ってのがあった
毎度毎度よくそういう言い回しを思いつくもんだなと呆れてしまう
某所の坂本スレが石ノ森アベンジャーズだの財団Xだの財団Xはショッカーのスポンサーであるべきだの
くせーくせー
こいつらほんと塚田作品こそが史上でそれ以外は絶対にその下位に置かれないといけないんだな
惨状と坂本の「○○がしたい」系の発言は大体何かズレてる
そんな事、声高らかに言うなよと、ひいてしまう
それを受け入れる他のスタッフをどうこうとはここで言わんが
奴らを増長させた諸悪の根元は塚田だよ
キョウリュウじゃ孫娘がバイオレットに変身は三条もPも変身させる気はなかったらしいが、坂本のごり押しで変身させる流れになったらしい
フォーゼ夏映画もアルティメイタムも微妙な評判だし、そろそろ坂本は外されるんじゃないか
ゴーバスVSキョウリュウは別の監督に撮ってほしいが…
キョウリュウで三条まともになってる傾向あるけど
(正確に言うとヤバさはキングに集約してる)
監督の力ってデカいなと思うわ
大森が初メインだから抑えられないかなとは思ってたがベテラン監督は凄いね
P、脚本家、監督それぞれのパワーバランスが作品に影響するんだろうねぇ…
塚田プロデュースだと三馬鹿揃わなくてもトップのPは不変だから絶えず多数派側になるしなぁ
最近坂本演出続いたけど気がついたのはアイガロンが笑かしチームに入れられてんな
そのくせ残虐性も残してるのはいけ好かないないわ
>>417 >キョウリュウで三条まともになってる傾向あるけど
>(正確に言うとヤバさはキングに集約してる)
ライダーならまだしも「戦隊」って「隊」だからねぇ
集団というか、群像劇を描かなきゃ「隊」である意味なんか無いのに、一人を文字通り王様に描くことしかできてないのに「まともになってる」とは到底思えんわ。
しかもその王様っぷりが
・とにかく一人意味もなくやたらと高性能
・やたらと無意味にカリスマ性を持ってて周りを信者にする
・無意味に上から目線、けど嫌われない
・そのくせ一番人間性皆無、カリスマ性の根拠ゼロ
と、塚田作品の登場人物の悪い所を集めたような特徴を全てキング一人に集約させてるんだよね。
だからコイツさえ無視しておけばそこそこ見られてしまう。
まあ俺としてはそれよりもここまでずっと三条が一人で書いてる事の方がある意味嫌だ。
確かWは脚本のクオリティとやらの関係で三条一人ではとても書ききれないって事だったよね。
でもってキョウリュウは三条が一人で書き続けてる、映画まで。
ならW信者どもがまた「キョウリュウをこのクオリティで書き続けてる三条が一人で書き続ける事が
できないほどのクオリティを持つWは最高!」とか言い出すんじゃなかろかと
クオリティというか、三条が推理ものが苦手だからどうしても時間がかかるみたいな話じゃなかったか
信者といえば小説スレで気に入らない相手は自演とか言い出してる
なんで何事もWが最高、批判するのはおかしい奴みたいな話に持っていくのは理解できん
最近は愚痴スレやチラシの裏スレまで監視してるみたいで、昔暴れてたことまでアンチがおかしかっただけって話になってる
ウィザードの実況スレで必死にWフォーゼageしてる奴が気持ち悪すぎるんですけど
422 :
名無しより愛をこめて:2013/08/19(月) 07:16:26.81 ID:FCFqBVNO0
今後もそれが止まらないだろうね
はあ、めんどくせー
行ってるスレであいつらの持ち上げが加速するんじゃないかと
思うとうぜー
ウィザードも中盤はダレたけど、終盤に入って謎とかをちゃんとまとめ出して物語としての完成度が上がっていってるから焦りだしてるんじゃないのか
オーズの時も似たような感じだったし
別に粗があろうが完成度が低かろうが、自分が好きならそれでいいだろと思うんだが、なんで他作品叩きに走ったり矛盾点を認めず完璧な作品だと言いたがったりするのか意味がわからん
>別に粗があろうが完成度が低かろうが、自分が好きならそれでいいだろと思うんだが、なんで他作品叩きに走ったり矛盾点を認めず完璧な作品だと言いたがったりするのか意味がわからん
奴らは自分に自信が無いからな
せめて「自分が好きなもの=世間から認められている優れたもの」と信じ込んで
「あんな素晴らしい作品を理解できる自分は優れている」という心の拠り所にしたいんだよ
アニメやゲームの売り上げに執拗に拘る「売り豚」って奴らと全く同じ精神構造だね。
創価学会や統一教会や顕正会等の新興宗教の信者と一緒。
>>418-419 微妙に言葉足らずだったね
密かにキョウリュウは三条更生シフト組んでる気がしたんで
(もしくは監督達は塚田作品の駄目ポイントを掴んでいて逆流しないよう身構えてる)
おかしくなってない・暴走してないって意味でマトモと書いた。
キングの難点はそちらの言うとおりだよね
ダメとはわかっていても、あんなレッドも試せるのが戦隊のいいところじゃね?
反面教師になるぐらいにはなってるんじゃない?(そちらの上げたポイントが必要って浮き彫りになったし)
まぁ擁護的意味合いより悪乗りトライアングルの二点でのダメさ
と頂点塚田のダメさの意味合いで書き込んだ
>>424 ヤツらの忌み嫌う白倉井上の作品って
「マイノリティであっても自分を持とう」って作風だから更に相性悪いよねw
そして塚田の作風はそうやって信者を映す鏡のようなモノを出せるだけ洗練なんぞされてない
426 :
名無しより愛をこめて:2013/08/20(火) 10:03:03.35 ID:RttPEYG60
笛木のファントム開発を財団xの仕業じゃね?と
結論付けられるのはやっぱ嫌だなあ
1人の科学者の手によって怪物が生み出されるという話では
zoでもあったし、なんでもかんでも連中に結び付けられるのは不快だ
何が悲しくて小物連中の手柄みたいな話みたいにならなくちゃいけないんだよ
財団xが塚田のわがままで産まれた産物だからこういうの嫌いだよ
財団に関してはなんであんなに描写から読み取るのが無理な超解釈や補完がまかり通ってたんだろうな
しかも今やそれらのことが
「アンチが的外れな批判ばかりするからそれに反論してただけ」と全面的にアンチか悪いってことになってるのは呆れる
反論が「そう見えるのはお前の心が歪んでるから」と相手の人格のせいにするのは恐ろしい
批判意見に対しての反論はその意見に対しての反論じゃなく、相手の人格批判から入るのが多いんだよな
意見に対する反論も相手の言った1の意見を2にも3にも増幅して言ってくるあたり、お前のほうが作品の悪い所を知ってるんじゃないのかと言いたくなる
批判意見に同意するのは自演だの、いまだに批判してるはカトウとか、なんでも自分に都合よく片付けようとするんだよな
>>427 財団Xに関してはアンチでなくとも、最終回で放置したら「あれ?財団Xは?」ってなると思うんだけどな
それに対しての反論も最初は「冬映画で決着だろ」でそう無茶なことは言ってなかったと思う
それがいつのまにか騒ぎだして、無茶苦茶な理屈つけて、しまいにはこれだからな…
>>429 今や善悪の範疇にない存在とか社会そのもので完全に
倒すことは不可能とか物凄いこと言い出してるよな
>>430 利益のみを追求する組織で善悪の範疇にない、だっけ
そう感じられる描写がどこかにあったんだろうか
あと財団Xには一般人も働いてる「かもしれない」、そういう人たちとライダーに戦えというのか、とか
一般人何も知らずに働いてるけど、トップが悪人で壊滅させられる組織なんて創作でいくらでもあるのにな
もちろんヒーローは悪人しか倒さない
一般人が働いてるからしょうがないな、倒すのやめとこなんてヒーローは普通見たくないと思うんだが…
結局制作側ももわっとしたイメージの悪の組織くらいにしか考えてなくて、いちいち理由考えてフォローするのもめんどくさいから最近はなんでもアンチが悪いなんだろうな
連中そんな事言いだしてるのか?
そこまで行くともはや言い訳のための言い訳だな。
正直頭狂ってるとしか言いようがない。
Wとフォーゼで描かれてる描写「だけ」を取り出してみても、確実に悪の組織としか描かれてないのに。
ただどうしようもない巨悪、みたいな馬鹿な事を三条が言ったって前提もあるんだよな。
あの信者連中に対してあの神様ありって感じだ
財団も最終回で壊滅させろって言ってる訳じゃなく、これからも戦っていく姿勢を見せてくれって言ってるだけなのに、勝手に壊滅とかの話に持っていくんだよな
それで勝手に壊滅の話に持っていっといて「アンチは悪を完全に滅ぼさないと気が済まない、ヒーローに完璧を求めすぎる連中」みたいに言うけど、
作品に欠点があるのを許せず認めず、無理な理屈を付けてまで完璧な作品であることを求める連中の言うことじゃないと思う
しかし財団は悪とは限らないと言っといて、メガマックスでああいう風に描かれたら「今後のライダーの共通の敵に、石森アベンジャーズの敵に」とか言い出す節操の無さ、後だしジャンケンの得意さにはある意味恐れいる
まぁ、信者共も後出し後乗りばっかやってるから論旨から何からもうグチャグチャで結果的に誰からも信用されなくなってるけどな。
塚駄惨状エロ本の言うことホイホイ聞いてるだけで自動的にオオカミ少年一丁上がりとかなんの為に生きてるんだろうな、あいつら
後はダブスタが激しすぎると思う
小説スレだとつまらん作品は批判されて当然と言いながら、Wはアンチが叩いてるだけとか同じレスの中で言ってるのは頭が悪すぎると思う
脚本スレでもWは設定面や全体の構成は脚本家に責任はないと言いながら、後日同じ論調のやつがゴーバスでは設定含めて小林を責めているとか酷すぎる
スーパー大戦、初めて見たけど、あれだけ嫌悪感を抱いていた塚田作品キャラがまぁまぁ受け入れられるレベルになってた
好みの問題は大きいと思うが、やっぱりPが作品を左右するんだなって思った
あの弦太朗がかっこよく見えたくらいだからな
>>433 一つの戦いが終わって新たな戦いに向かっていったん物語が終わると言うやり方もあるんだ
>>434-
>>435 信者は何がなんでも信じたいと言う思いと裏切られたことを信じない逃避的なものがある
>>436 キングも生徒をきちんと逃がしたし弦太郎も割と普通に男らしかった
弦太朗にしろ翔太郎にしろ普通に描けば好感持てるところを、なんでそんな方向に行くのか理解に苦しむときがあるよな
翔太郎だと「ホステスの名前かよ」とか、家出をほっとけとか、おやっさんの死んだのをサムに言えないとか
弦太朗だと「やっぱ機械と友達になるのは無理か…」
白倉作品は実はかなりコミカル描写を入れてる方だけど、それは笑わせる為じゃなく、こういう日常もあるんだよ?って感じの描写だと思う
塚田の場合は笑わせることを前提に描いてるように見えるから、それ以前にヒーロー物が備えてないといけない倫理観を無視てるよね
それも笑いの質が低い…
不条理でもベタベタでも無い、ただのおふざけノリ
440 :
名無しより愛をこめて:2013/08/27(火) 04:30:23.53 ID:li+TTtlV0
>>437 導入の流れ星のシーンでさえ、普段のただふざけただけって感じじゃなくて、可愛気があったし、
JKにも緊迫感があったな
玄太郎も、ああいう「タイマン張らせてもらうぜ」って感じは男らしいと思う
>>438 結局チャラいんだよね
特に男女間のやり取りが軽い
あと露骨だよな
それで本当に「子供に返したのか?」って思う
>「やっぱ機械と友達になるのは無理か…」
この台詞はマジで酷かったな
少しでも悩んだ末の発言とかならともかく、普段の口調で物凄く淡々と言ってしまってるのが致命的だった
その前のスイッチのくだりとか何だったんだって感じだし、「機械と友達になる!」と決めてからもXVUだけ友達にしたら他は爆殺だったし
SH大戦でウサダと一瞬で仲良くなったり、アルティメイタムで未来の自分がいきなり出てきても仲良くなったり…という姿が制作側が作りたかった弦太郎なんだろうけど、実際はサイコ扱いされてもおかしくない冷血漢に見えるシーンが多すぎる
序盤数話で冗談混じりとはいえ「お前と友達になるのは最後でいいや」
って選り好みかましてる奴ですし
塚田ライダーの仮想敵作品の主人公のがなんだかんだで懐深いしお人好しだし、
正義の使命にも忠実だと思うけどなぁ…。ファイズの主人公とか。
なんか、オタクが想定した「これって熱血だろ?正統派だろ?」な作品って
実写だと無自覚なドス黒さが際立つな…
サークルの先輩も、その傾向あるけど正義やヒーローに対する思い込みが激しいんだよね。
ヒーローなんだから最終的な判断は誤らないだろうという形だから過程を省きがち
……で、塚田の場合パターン崩しを持ち込んできたからね
前ならヲタクシンパシーで受け入れられる点もあったが、パターン崩し持ち込んでからは
愚か過ぎ……(先輩はまぁ描写不足はあっても不快感までは行かない)
良く白倉井上批判に超次元殺法コンビの王道AA貼られるが
彼らは(先人がやらなかった)理由考えて、変えれるような理由入れてテーマにもしてるけど
塚田は思考停止してるわ…
一例あげると探偵ライダーや学生ライダーが成立するための社会性とかナアナアだしな
自警団に近づけたんなら、もう少し練ろうや…
昔の土曜の9時あたりを想定してたのかもしれないが、
あれの探偵ドラマや怪奇なドラマもそれが成り立つための下地は結構丁寧に
作ってあったような…
>>445 FIVEですね、わかります
まぁマイナーなの出したが、ベムとかはらちゃんに至る現在まで
あの時間帯は熟考されてるよね、外しがあっても敢えての選択っぽいし
>なんか、オタクが想定した「これって熱血だろ?正統派だろ?」な作品って
>実写だと無自覚なドス黒さが際立つな…
所詮は知識もなく社会性も低い奴らの願望だからな
一見明るく見えてもコンプレックスの反動で目も当てられないゲスの一丁上がりだろう
>>443 なんか台詞や直前からの流れだけは熱血だの王道だのの体裁を取り繕ってるんだけど
ん?って引っかかる所が多いんだよね
>>445 四次元コンビのAAて最近は試行錯誤を嘲笑うための思考停止のうたい文句になってるよね
449 :
名無しより愛をこめて:2013/08/28(水) 04:11:14.10 ID:5jogNamm0
試行錯誤での作品とか悪い面もありはするけど、
そこからどうやってヒーロー作品として繋げられるか面白いと思うんだよね
俺は白倉作品のそういうチャレンジ精神のところが好きだ
まあ不快になったり嫌いになる理由もあったりするのは分かるけど
塚田の怖いのは一見王道的に見えるけど、違和感を見つけると一気に
主人公側が屑に見えて、それでもってやたらと過保護されてるのが目立つところだと思う
wとフォーゼはそれが顕著になりすぎたな
>>449 W最終回で所長が「翔太郎君は永遠のハーフボイルドでいい」みたいに言い出したのは呆れたわ
そういうのって翔太郎が非情になりきれない為に劇中で何度も悔しい思いをしたりピンチになったり、更にそれを他人のせいにせず自分で乗り越えていく、そういう描写を積み重ねてこそ意味のあるセリフになると思うんだが
あのタイミングだと、作中翔太郎が成長しなかった言い訳にしか思えんかった
しかし最近W批判に対して「オタが分析して代案を出して悦に入ってるだけ」みたいな書き込みが多いな
代案出されるような作品をまず作るなよと言いたいわ
所長が少年にボイスレコーダーでフィリップの声を聴かせてあげていたら
フィリップが帰ってきたと勘違いした翔太郎がヌカ喜びしたあと
勝手にブチキレて所長に八つ当たりして所長が平謝りするシーンとか
平成ライダー最終話時点の主人公として一番人間的に未熟だったよな
何故だか信者つ塚田アンチを白倉信者にしたがるけど、ここにいる人もダブルの初期を楽しんでて、あるとき主人公の行動に違和感を持ち初めて見られなくなった人が結構いるんだよな
白倉信者が反動でダブル叩いてるならこんなことありえないだろうに
白倉派本家(白倉・井上・米村(・武部))信者は、自分達がよく叩かれるわりに何故か大人しいよな
白倉派分家((白倉・)小林・武部)信者は一時は電王信者として、今の塚田信者のような感じだったな
宇都宮ファンに関してはまだ信者とまでは行かないけど、白倉派とは目立った対立は無いし、スーパー大戦や非財団X作品として理念は共通してると思う
たまに個メンバーを口撃し合うのは見掛けるが…
だから塚田信者は、ライダー派閥としては孤立してるのに、よくもまぁあれだけ元気だなぁって、ある意味感心するわ
>>453 結局自分たちが白倉、井上、小林作品アンチだから、○○信者=××アンチって直結しやすいんだと思う
ちょっと上のほうにあるが、白倉、井上、小林作品批判のテンプレ的なものの殆どが塚田作品にも当てはまるようになって平成一期の具体的な批判が少なくなったあたり、実際そうなんだろうなと思う
塚田三条坂本信者は白倉アンチが多いと思うけど、白倉アンチが三バカ信者だとは思わないわ
ああいうのは白倉アンチたちにとっても邪魔だろうな
>>453 俺は一話からいろんな処に疑問を感じてたよ、W
ただ、最初は何かしらの考えがあるのかなと思ってたけど・・・
俺もそんな感じだ
むしろ自分は当時、塚田の事を知らなかったから、
ディケイド最終回直後に初めて流れたガンバライドのCMでの翔太郎・フィリップのやり取りを見てると、「なかなか良いじゃん」って思った
で、迎えたW第一話…
「悪魔と相乗りする気…、あぁるぅ!?」で、まず「えっ?」ってなって、
それでも通りを歩いてる所長が子供と挨拶交わす下りで、平静を取り戻し…もっとちゃんと見なければと思った次の瞬間…
事務所に入った所長がギャーギャー言って………
で塚田を調べたら案の定、自分が何故か受け付けられなかったデカやゲキのPってわかって、「あぁ」って納得したのを覚えてるわ
長文すまん
前作Pが敵増やした後現れたのが、ぱっと見なら正統派子供番組のデカやW
ああいうのこそ王道と思ってる単純なオタならもて囃しちゃうよな
塚田一派も嫌いだが、その信者はもっと嫌い
俺はスリッパ女がウザくてWアンチスレに行った。
したらみんなそんなレベルでないほど塚田アンチで気づいたら俺もそうなってたw
>>457 実はWの問題点は1〜4話で既にダメになる事が判るという(笑)
翔太郎の決断力の無さ→成長を見せれるような幼なじみの悪落ちに対する決断を初っ端からw
園咲家絡み→フィリップくん4話で探偵事務所の家族を大事にするって言ってませんでした?w
信者に言わせりゃ最初にキャラの本質を見せて後にブレが無いでしょ?らしいが……
ブレまくりだよねwかといって事件ごとの成長があるわけでもなし
>>421-423 実はブレの無さや事件に合わせた成長が出来てるのはウィザードなんだよね
でも堅実すぎて求心力が弱かったりしてた。過去のベテラン脚本家やPは
半ばにも山や起伏を用意してたんだよね、辻褄合わせより超展開を用いてまでも。
百億歩譲ってWがそれを用いて……面白くなってたとしても
信者は認めたくないから、ウィザードに対して「何かつまんないんだよね」って曖昧な評価は
中盤よく見たわ
名台詞、決め台詞にしても
Wやフォーゼってなんか浮いてて違和感がある。
積み重ねもないのに名台詞だろ?カッコいいだろ?臭もすごいし。
井上ライダーなんかは、例えばファイズ映画の「闇を切り裂き光をもたらす」
みたいな恥ずかしくてくさい台詞が最高の名台詞になるように
丁寧にお膳立てしてるんだけどな。
塚田作品は、負の名台詞はやたらと印象に残るけど。
お前は最後でいい、とか機械と友達にはなれない、とか…
この街の人間に誰一人泣いてて欲しくない
天の川学園全員の人間と友達になる男
口先ばっか
>>463 ほかにも
「そう見えるのはお前の心が歪んでいるせいだ」
凄いよね
よくこういう糞なセリフを言わせるもんだ・・・・
このセリフってまんま塚駄惨状逆本信者への苦言にしか聞こえない
>>462 オーズも地味に中盤伏線張ってたりちょっとずつ進めたりしてたんだけど、W信者からは酷い扱いだったな
今関西じゃゴーカイ→フォーゼ→オーズと再放送してるんだけど、オーズ終わったらWになるのかね
>>466 サンテレビか
W飛ばして新撮ラストのディケイドやってほしいわ
あれ関西は放送してなかったもんね
>>466 W信者は作劇の中で行われる伏線や言動は見ずに(Wにはそんなものは最初からないけど)自分の頭の中の妄想を見てるだけだからなあ
リアルアスペだからしゃーない
塚田信者の何が嫌って、自分達は他のスタッフやライダーは貶すくせに、同じスレで塚田一派やその番組を批判したらすぐ「ここはそういうスレじゃないから」とか自治厨に早変わりするところ
アイツら、塚田作品が好きなんじゃなくて塚田作品を楽しんで白倉作品を貶す自分の事が好きなだけだからな
>>465 >「そう見えるのはお前の心が歪んでいるせいだ」
当時は何とも思わず聞き流してたけど、これって改めて見ると凄い台詞だな
自分が好きな物が気に入らない奴は、そいつの感覚がおかしい
普通の人は俺と同じ考えで、それ以外の奴は歪んでるって言ってるようなもんだもん
改めて凄い自己中心的な台詞だと思うわ
>>471 しかもそれ風都は腐った町だって台詞への反論なのが余計に笑える
塚田とその信者以外にとっては文句なく腐った町です本当にryだわ
つーか信者の中でも女が屑ばかりとか基本的に民度低いとか言ってる奴はいるし
笛木が物理学者だから財団Xと絡められるとか言っててなんだかなあと思うわ
自力で人造ファントム=魔法使いになって娘を助ける為に他の犠牲は気にしてないのも全部一人でやってるから狂気が感じられるのに
これで財団Xが資金援助してましたとか言われたら笛木は財団に利用されてるだけのただの哀れなオッサンじゃん
笛木を財団Xと絡ませたかったらすればいい。ただし脳内でな
なお、15作品目記念企画のゲストはディケイドのようだが
>>473 >これで財団Xが資金援助してましたとか言われたら笛木は財団に利用されてるだけのただの哀れなオッサンじゃん
それが信者共の狙いなんだよ
財団ペケを「すごくきょだいなあくのそしき」にして、塚駄惨状エロ本や駄ブルを持ち上げたいんだよ
>>473 笛木というたった一人の人間の狂気と執念であそこまでの悲劇が起こったっていうのがミソなのに、
そこに財団とかいう更なる巨悪()を絡ませたらストーリー台無しだわな
まあ連中はWフォーゼ以外はどうでもいいつーかできるだけ下にいて欲しいから平気で言えるんだろうけど
>>473 >笛木というたった一人の人間の狂気と執念であそこまでの悲劇が起こったっていうのがミソ
神崎士郎というたった一人の人間の愛と狂気と哀しみで悲劇が繰り返された龍騎に通じるしなあ…
ウィザード自体、平成ライダー初期のリメイクみたいなノリだから、
塚田一派が第二期の共通の敵(仮)のつもりで立ち上げた財団×をゴリ押されると困る部分があるし。
>>456 奴らは本来の白倉アンチと違って便乗して叩いて信仰する作品を持ち上げているに過ぎない
白倉アンチ達は少なくともムービー大戦メガマックス辺りで奴らを見捨てたと思うんだ
>>473 純粋な親子愛と言うものを台無しにしておるな
>>475-
>>476 信者にとって財団Xって昭和ライダーの秘密結社と同格かそれ以上の魅力があるのかねえ
でもショッカーの魅力って何度潰されても何度でも復活するってとこにあるんだけど、
財団Xはそういうのが全然無いからな…そもそも戦ってすらいない。
悪役って俺様超THUEEEE!よりも
何度やられてもその度に負のエネルギーを溜め込んで強くなる奴の方が人気だし。
Pスレとか脚本スレとかで坂本や三条が叩かれると荒れだすのはなんとかならんのかね…
批判的な話が嫌な豆腐メンタルならわざわざその手のスレに来なきゃいいのに、なんで自分から来て腹立てて口汚く暴れていくのか全く理解できん
>>479 戦ってすらないのに
「風都のライダー一人で倒しきれる敵ではない」と言い切れる財団×って…
Wの財団×のラストも振り返るとライダー一人に加頭倒されてビビってトンズラしてるようにしか見えなかった
別に塚田作品の中だけで「ライダーじゃ倒せないぼくがかんがえたさいきょうのそしき」やるなら別にいいんだけど、
隙あらば他の作品まで取り込んでそれの敵を財団Xの下に置こうとする(実際鴻上ファウンデーションがそうされた)
上に信者もそれに同調して全部財団Xが裏で動いてたことにしようとするのがな
鎧武でも大企業の城下町って設定で早速財団X絡んでることにしようとしてるし
財団ペケは塚駄がオーズのスタッフに無断で駄ブルの最終回にメダル出したから武部がブチ切れたんでしょ
>>483 その件に関してはWスタッフの方から「あれはあくまでお遊びで厳密に繋げたわけじゃない」って
コメント出てるからまだいいんだが、結局MEGAMAXで鴻上も財団Xから支援受けてたってことに
されたからな
昭和ライダーも財団の前ではゴミ扱いといいほんとあの映画が癌だわ
>>484 こういう勘違いしてる人が多いけど、あくまであの映画ではフィリップが勝手に「もしかしたら鴻上
ファウンデーションも財団の支援を受けているかも」と妄想垂れ流してただけだよ。
もちろんその発言に関しては映司は完全スルー。
もしかしたらシナリオ段階では断定してたのかもしれないけど、少なくとも公開された映画版では
勝手な妄想にされてる。
ひょっとしたら武部か小林が削ったのかも。
もちろん、だからといってそんな信者が喜びそうな妄想を垂れ流した事が許されるわけはないんだけど、
とにかくオーズに関してはまだかろうじて塚田のゴミ毒に侵されずに済んでる。
あ、あの映画が癌だというのは
>>484の意見に全面同意ね
ファウンデーションが財団の援助を受けるとかどういうことだよw
あいつら言葉の意味知らないでシンでのイメージだけで「財団」という組織名にしただろ
しかもその財団と財団Xを一緒にしてるやつがいるんだよなぁ
平成の世界に昭和ライダーをただ放りこんだだけだと、ここまで浮くのかと思ったのがMEGAMAX
7人ライダーが滑稽に見えた
そのMEGAMAXでは7人ライダーを「敗北」させたんだよな。
そう、わざと負けたのではない。負けられない戦いに負けたのだ。
>>487 その理由が同じ財団だからというトンでもない理由。
挙句に真で登場した財団も財団Xだと言い張る奴まで。
ディケイドの「異なる2つの世界を1つにしようとすると壊れる」てのは、そういう事のメタだよね
結局はダブルの世界をも破壊しているんだけど、その事には気づいてない
財団Xの設定のせいで風都から出ない左の構図が出来てしまったのに
あとスーパーヒーロー大戦で天の川高校が大ザンギャックに破壊される様も、なんていうか皮肉だよな
文字通り破壊者(厳密にはゴーカイレッド)に箱庭を壊された感じか
確かフォーゼは被災年の翌年だから元気な作風で行くって方針だったみたいだけど、元気だけじゃダメっていう白倉からのアンチテーゼに取れなくもない
「箱庭」や「元気」そのものがダメってわけじゃないんだろうけど…
「元気」っていったって調子こいたバカ共がギャーギャー騒ぐだけのおふざけしか描けないんだし、
そもそも子供に提供する娯楽に「主人公たちのわがままがなんでも罷り通る、観る人が誰も傷つかないぬるま湯の箱庭」なんて時点で言語道断だろ
メインスタッフが「子供なんておだてて、甘やかして、お菓子さえあげてりゃいい」ぐらいにしか思ってない底の浅い番組なんて全否定されなきゃいかん
確かに現実のツラさを忘れさせる明るさってのは必要な時もある
だが自分じゃどうしようもならない理不尽な破壊が起きた震災後に
自分に都合の良い事しか起こらない箱庭世界を見せられてもな
余計に合ってないし、何ていうか無責任
どんなにツラい事があっても諦めず立ち向かう姿を見せるウィザードやゴーバスの方が
本当の意味で震災後の作品だったと思う
しかも両作品とも決して暗い作風ではない。
悲壮感漂うバックグラウンドを持ちながらも、希望を胸に抱いて明るく元気に困難に立ち向かってる。
どう考えてもこっちの方が真剣に子供達の事を考えて作られた震災後の作品だよね。
塚田達は子供を馬鹿にしてるだけ。本当に底が知れるわ
>>484 トリオザ元帥が出ると聞いて塚田が正気かと思ったほど驚いたが没になってほっとした
塚田はヘタレそうだから七人ライダーもオリジナルと違った仮面ライダーTHEのような別物になるかと思ったが本当に出て脱帽した
財団Bって言い方も面白いとおもって言ってんのかねぇ
>>496 レインボー造形の二代目も使っちゃってるからねぇ……残念な話だよ
「財団B」呼称はバンダイ社員も自ら使っていたぞ
利益追求の企業が財団て
というどーでもいいマジレス
震災対応といったら発生年のオーズも忘れちゃいかんよね
締めるとこ締めて、対応もしっかりしてた。
良かったのは終盤グリード達が残虐になる必要がある状況を作り出してから
それを描写してた事、そしてアレだけ愛嬌のある人物に育ったのに
ラスボスに相応しくなったDr.真木
(演じる神尾氏が「破壊の象徴」として完膚なきまでにやられるのを希望してたらしい
(それで神尾さんが…実は福島県出身と聞いて泣けてきた))そして辿り着いたテーマが人は繋がっているというのも良い
そして一番なのはキャラが生き返る事をしなかった事
あの年に生き返りやるのは駄目だ
現実で生き返らない人が多すぎるんだもの…
だからこそ翌年フォーゼの所業が許せない
>>500 >そして一番なのはキャラが生き返る事をしなかった事
>あの年に生き返りやるのは駄目だ
>現実で生き返らない人が多すぎるんだもの…
そう言われるとゴーバスもそこはちゃんとしてたな
ヒロム達の親も陣さんも最後はちゃんとお別れして、その上でヒロム達は未来へと進んでいった
なんだ、武部って意外としっかりしてるんじゃん
W変身後のポーズがダサいし、フォーゼ変身後のポーズはキモい(キターーも)
あと決めゼリフがクドい
「さぁ、お前の罪を数えろー(棒読み)」
「絶望がお前のゴールだ(警察がそんなこと言うな)」
「お前の運命は俺が決める(大袈裟)」
色々と失笑
あと主人公サイドに根明・痛キャラが集まって、悪役サイドに根暗・上流階級っぽいキャラが集まってるのもマンネリ
>主人公サイドに根明・痛キャラが集まって、
>悪役サイドに根暗・上流階級っぽいキャラが集まってるのもマンネリ
デカマジゲキレンと変化しなかったしねえ…
504 :
名無しより愛をこめて:2013/09/03(火) 01:43:07.53 ID:3Uw4D5zQ0
塚田のヒーローってなんか決め台詞が納得できないんだよ
黒岩みたいな訳わからねえがインパクト強くて大体そいつが
どういうやつなんかが分かるというやつが感じられなくてなんかすっきりしない
ビーストの場合も魔力を食うから「ランチタイムだ」でキャラが分かるけど
後wの変身後のポーズって何をイメージしてるんだろ
なんかdeath-noteのOPの最後で夜神月が神みたいなポーズとってる様に見えなくもないが、
あれは余裕とってるのかね、なんか強いヒーローにも見えない感じだが
ウィザードのような完成度の高い作品を100回観て見習えと言いたいね
>>500 死亡じゃなくて重症して他のメンツがフォーゼに変身して戦うけど勝てない。
その事に気が付いた弦太朗がやってきて
周囲が止めても「皆が頑張っているのに自分だけ寝てられっか」と言って無理を押して戦う。
ってやれば全然違ったんだよ。
>そして辿り着いたテーマが人は繋がっているというのも良い
これこそが絆なんだよね。手を繋ぐという描写もそれを表していた。
>>501 ここはアンチスレであって、あんまり他ageはするべきではないんだけど…
それを気にして律するのがプロデュースなんだよな
武部のオーズ・ゴーバスでのインタビュー発言みるに震災とは関連付けてはいないけど
気にしてるのわかるし
塚田よぉ…プロデュースしてくれよ
>>502 そもそも「決め台詞とキャラが全く合っていない、決め台詞ありきで乖離している」
からサムいんだよな
電王ではタロスらの強烈なキャラありきの決め台詞だったから味になってたのに
あと何が何でも言わせるせいで意味不明になってるのも
>>507 塚田一派の残念な所は、そういう律しなければいけないところを締められなかった時、子供番組とし
て超えちゃいけない最後の一線を越えちゃった時に止める人が周りに誰もいないって事だよね。
塚田以上にアンチが多い白倉なんかも昔、ジュウレンでやらかして杉村氏に怒られたりしてる。
でも塚田は周りのスタッフからそういう意見が出る事もなければ(出ても、三条が「お前の罪を数えろ」
という言い回しを作った、みたいなどうでも良いレベルの意見)、周りの諸先輩方からの叱咤激励もない。
ある意味哀れだよね、コイツ。
成長する機会をことごとく奪われてるんだから
510 :
名無しより愛をこめて:2013/09/03(火) 20:53:43.14 ID:RwpfUQwM0
ある人物のアンチスレで1レスだけど米村とか荒川が叩かれてて、
それ注意されてなかったのが笑ったわ
別に米村、荒川アンチスレとして機能してるわけでもないのに
俺もつい便乗してすれ違いで坂本を叩いちまったけど(反省してる)、
俺とかそこで三条叩いてるやつにしか注意しなかったよ、スレ全体ではないが
まあ露骨に場違いなことやりすぎたってのもあるし、俺とかは批判されて当然だけど
米村、荒川叩いたやつだって場違いなのに注意しねえでやんの、反吐が出るよ
>>507 思いっきり震災と関連付けてあるよ
オーズは震災直下の影響で映画作りの時期から破壊描写やなにからなにまで細部に気を使ったことはコメンタリーでもインタビューでも散々語られてる
ゴーバスでも同じだ
>>510 どうした…何があった…
まぁ確かに米村に関しては、俺も少々叩かれ過ぎとは思うなぁ
荒川もそんな感じがあるんだな
513 :
名無しより愛をこめて:2013/09/03(火) 21:30:10.09 ID:RwpfUQwM0
>>510 塚田一派とは関係ない人物のアンチスレだから、すごい言いづらいっす
下手すりゃこのスレから脱線すると思うので詳しいことは書けません
そのスレは倫理的にはいい人たちだけど、塚田一派信頼してるからな
まあ下手な邪道のせいで被害にあったから王道が一番だねと
染まっちゃったから気持ちは分かるけど
514 :
513:2013/09/03(火) 21:31:53.59 ID:RwpfUQwM0
荒川がアバレに続いてデカもやったことで日笠に批判が集中してたのが気の毒だった
>>513 まぁ塚田アンチスレだしな
事情と気持ちはわかった
>>511 お題目にも言い訳にもしていないって意味だよ
拳法特訓がガチなダイレンジャーにスーパー1が公式配信で被るとはゲキも不運よの
塚田一派って基本的に3バカだけで、塚田と関わった他のスタッフ全員じゃないでしょ?
塚田に関われば全員同罪扱いしてるキチガイスレ扱いされてたよ
前スレから以降する辺りでどうするか話題にあがったんだよ
だから一派にこだわるかどうかは個々で判断すれば良い
>>519 内容も読まずにキチガイ扱いしてるバカ共の戯言なんて放っとけばいいんじゃないの?
だってここ白倉井上タケコバ信者の隔離病棟でしょ?
世間じゃそういうのをキチガイスレって言うんだよ、時代遅れのデブハゲジジイwww
523 :
名無しより愛をこめて:2013/09/06(金) 03:59:39.46 ID:Vmra7vu90
>>507 たぶん、ちゃんと仕事しろって意味だと思うけど、
塚田プロデュース作品なんてもう見たくないね
524 :
513:2013/09/06(金) 04:53:08.62 ID:3PP8hZVg0
こいつの悪い意味でオタク臭いつくりはもう勘弁だ
訴えたいテーマも自分で伝えられず、
定めたテーマで楽しませようとする気合が空回り
こいつの作品についてくる信者はその作品の問題点となる意見を
排除しようとする典型的なネットの流行に乗るタイプ
こんなやつ、深夜でひっそりとやってればいいんだ
デカやフォーゼのつまらない、あざとい、薄っぺらい、寒い四重苦コントやキャラ達、
他スレで平気でsageて荒らしたり、少しでも批判すると狂犬のように火病を起こしたり
凸したりする信者どもといい、こいつの作品は信者も含めて何もかもが嫌いだ。
二度とライダーや戦隊に関わってくるな!
この人の終盤になるまで単発話を続けて、終盤に一気に話をまとめる構成
好きな人もいるようだけど自分は苦手
なんかドラマを見てる感じにならないし、
生死を賭けた闘いをしているという気分にもならない
527 :
名無しより愛をこめて:2013/09/06(金) 22:52:37.70 ID:qRPcdV100
まとめる?
どの辺が?
塚田にしても三条にしてもやってるのはまとめじゃなくてその場しのぎのでっち上げだろ
528 :
名無しより愛をこめて:2013/09/07(土) 08:27:06.80 ID:Oj3SoF260
その場凌ぎというとアクセルの特異体質はひどかったなあ
ライアーの精神攻撃受けてるのに平気で無かったことにするから
しかもこの言葉が後のフォーゼで使われるとは思いもよらなかったよ
せめて他の言葉で取り繕えよと思ったよ
ていうかこいつらのこういう矛盾が無かったことにされて持ち上げられるのが不愉快だ
ライラーもそうだがナイトメアも酷いもんだぜ。
悪夢なんて典型的な精神攻撃なのに。
賢吾を殺したあとすぐに復活が気に食わない
ただ衝撃が欲しいのが丸見えだしあまりにも軽すぎる
スイッチの力に頼るんじゃない言ってるのに頼ってんじゃないよと
パペティアーは体の動きを操ってるだけだっけ?あれも洗脳だった気がするけど
こんだけ精神攻撃受けててもライアーは脳への攻撃みたいな屁理屈こねるのかな
テラーの恐怖増幅も立派な脳への攻撃だと思うんだけど、脳と精神は違うみたいなトンデモ理論出すのかな
532 :
名無しより愛をこめて:2013/09/07(土) 15:53:09.31 ID:Oj3SoF260
糸で体を操ってるから物理系にはなると思う、どうでもいいことだけど
>>530 データ生命体でも一人の人間として認めないのかと言いたくなる位のものだ
どっちも蘇生方法が悪役に善人パッチ当てられてのご都合主義だし、
あんな風に蘇らさなくても他のやり方でやってくれた方が良かった
ていうかさ死ねば高尚というものの反対だけどある意味同じだよね
復活すれば感動、その前後は気にするなって言う
ご都合主義でも許せる限度があるというのがあるのに、まあそれが分かってれば
おかしな倫理観というスレタイはでないけど
っていうかそもそも老化は精神攻撃じゃないだろっていう
サジタリウスの時の「お前の攻撃力は0になる!」とかそういうセリフ回しの不自然さも気になるなぁ
そんなこと言ったんかw
ドラクエかよ…
535 :
名無しより愛をこめて:2013/09/07(土) 19:01:25.53 ID:Oj3SoF260
それ中島が書いたんだよな
この人wikipediaじゃ遊戯王とかゲームを扱う作品に出ていなさそうのに
何で書いたんだろう
しかもこれで心理学卒業なんだぜ
「W(orフォーゼ)に出演してた」ってだけでどんな下手くそもブサイクも棒読みもクズでも褒めちぎる信者たちが気持ち悪くてしょうがない。
ここまでくると異常だよな、本当に「珍者」とはよく言ったもんだよ
だがユウキちゃんだけは歴代ヒロインで一番可愛かった
塚田以外のプロデュース作品でもう一度出演して欲しい
>>535 期待外れの残念な脚本家だった
フォーゼの最終回の台詞は何があったのか気になった
539 :
名無しより愛をこめて:2013/09/07(土) 20:33:31.74 ID:Oj3SoF260
結局アニメや漫画、劇でどれだけ良作書いてきたって宣伝されても
所詮は特撮と実写の動かし方を知らない奴を連れてきても意味がないってことだな
こういう連中が来ることが不愉快だよ
サブならまだしもいきなりメインにくること事態がなあ
ある意味三条が特撮に来る事自体がやばかったかも
>>536 少しでも批判すると火病を起こすのも追加で。
あんなクズ作品を楽しめる貧困な感性で羨まし…くはないな。
もしくは金をもらってるのかもしれないけど。
信者はライアーは針を刺す必要があるから物理攻撃で精神攻撃じゃないって言い張ってたな
いや針を刺す必要があったとしてもその後精神を操ってるんじゃ…
散々フォーゼアンチスレで言われてたが、中島はそれほど脚本家としてのキャリアが
あった訳ではなかったからな。編集者としての経歴の方が長いし。
個人的には平気で他作の悪口を言ったり、善悪を教えるのは10歳以降でいいなどと
言う倫理観が欠けてる人間なのが子供番組に相応しくないと思った。
現実の子供じゃなくて「ぼくのかんがえたりそうのこども」向けしか作れないんだろうな…
なんというかオタクの考える「子供向け」「王道」だねぇ
出来上がったものはあざとい、内輪臭い
544 :
名無しより愛をこめて:2013/09/08(日) 00:30:09.50 ID:87sMUBsX0
オタクと言ってもちゃんと考えて、王道として
面白くしようとした作品もあるけどねえ
あるゲームじゃ特オタ向けネタ満載のものだけど、ちゃんと面白く
こちらを楽しませようと考えて盛り上げてくれる王道もある
塚田の場合は自分のやりたいことばかりを優先しすぎて
軸がならなくなるのが弱いところなんだよな
草加を批判した中島だけど、井上自体に対してはどう思っているのか気になる
同じくフォーゼの脚本を書いた三条は井上と親しい仲らしいし、長谷川は555の作風に影響されてネクサスを書いたんだが
キューティーハニーで三条を特撮脚本に引っ張ってきたのは井上だからな
先輩の作ったキャラを公然と批判しておいて自分はそれ以下のキャラのオンパレードで番組作るとかカッコいいですよねー
まぁ狭い世界だからな
今やってるGAROにも坂本が参加してるみたいだし…
ちょっとショックだけどな
549 :
名無しより愛をこめて:2013/09/08(日) 02:04:47.76 ID:87sMUBsX0
個人的には牙狼が一段落したら横手氏に東映に来てもらいたい
メインじゃなくてサブのほうで
一応THEシリーズや昔の東映で働いてた経験あるし
坂本はアメリカに帰ってくれ、下らない性癖とか暴走劇、
あのふわふわした感じが違和感あいまって見たくないから
なに、ウィザードでかっこいいアクションが見れたから坂本いなくても大丈夫だろ
>>549 >なに、ウィザードでかっこいいアクションが見れたから坂本いなくても大丈夫だろ
心底同意する
幾つかのインタビュー読む限り、典型的な井上アンチじゃないかと思うが<中島
フォーゼ自体が平成ライダー初期へのアンチテーゼで作ったみたいだし、
やたら「今までの平成ライダーと違って正しい子供番組」をアピールしてた。
でも勧善懲悪でも弱気を助け強きを挫くでもない歪なものが出来上がったような…
塚田P作品でよくある寒い雰囲気や台詞といい、
「お前らこういうのが好きなんだろ」っていうキモいドヤ顔が透けて見える。
ある程度視聴者のニーズに答えるのは必要だけど、こいつ関連の作品はそれを越えた媚が
凄く気持ち悪い。
確かにフォーぜはネットで声でかいワープとか水落ちとかしか語彙がないような井上アンチが
ライダー作ったらこうなるだろうなって感じはした
しかしフォーゼの戦闘中断は水落ほどの理由もないまさに
「今日はこの辺にしといたるわ」で帰るものだったよなぁ
特撮だけじゃなく、元々は自らも同じだった特ヲタすらも馬鹿にしてるんだよな
「どうせこうやって作ればオマエラ喜ぶんでしょ?」って
物の見方の尺度が自分しか無いから
それで喜んじゃうやつがいるから余計タチ悪いわ
今度はフィギュアーツスレでWマンセーかよ、本当に何処にでも湧くなあいつらは
558 :
名無しより愛をこめて:2013/09/08(日) 17:08:05.65 ID:87sMUBsX0
>>556 今の世の中,どんなに出来が悪く倫理観が思いっきり欠けてる物でも
ネットで盛り上がれば流行に乗れるからな
たとえそれが作られた勢い(ステマ)だったとしても
まあ普通そういう作品は関連商品が駄目駄目になって結果がおじゃんになるけど、
こいつのはヒーロー物のブランドに乗ってるから上手くいく
しかもいい時は大体片方がひどい状況になってるときだ、ほんと悪運が強いよ
個人的に中島は「並みの脚本家」だけど「塚田に騙されないぐらいの特撮視点はある」と思うんで
全友達無理発言とかバカ田の思いつきに対して作りこまきゃムリと
白旗を上げるぐらいは出来てたと思うんで塚田の酷さが浮き彫りになって良かったと思うわ
塚田と程ほどに格が釣り合ったんでミスを隠しきれないし無茶も出来なかった感じ
(ベテラン→塚田をねじ伏せるだけの立場はある、初脚本家(横手とか)→騙される)
やっぱり最悪脚本家は惨状かなぁ…、ダメもわかったうえで誤魔化したり……
クサいものに蓋しようとする、それが具現化したのがアリエス回
まぁ塚田プロデュースで初メイン脚本家が戻ってくる事が他Pより少ないのに
戻ってきた惨状はよっぽど塚田とウマがあったんだろうな
繰り返しになるけど塚田で一番嫌いなのは
ダメもわかったうえで誤魔化したり……クサいものに蓋しようとする姿勢だから
フォーゼよりWの方がダメだわ…
スレ内でも年期の入った塚田アンチには似た人多いよね
どっちもどっちだよ
馬鹿島も惨状も
>>559 中島なんか惨状以下だろ
あいつ公演中の舞台ですら脚本直して初日と楽日で内容違っちゃうんだぞ?
中島を擁護する気はないんだけど、舞台ってそういうものだって聞いたんだけど。
で、塚田一派以外の脚本家は軒並み奴に関わるとアウトのような気がする。
ベテランでも新人でも、普通の心ある脚本家なら奴の悪い部分をなんとか修正しつつ形のある話に
しようとしてやっぱり無理でした、みたいな。
荒川はコックローチでWそのものの悪い部分に一石を投じようとしてくれたけど、結果はなしそのものがアレな感じになっちゃった。
横手は「かっこいい悪役つえー」をやりたいだけの塚田の要望にストーリー成り立つ範囲で可能な限り応えようとしてやっぱりアレになった。
もうね、塚田の特撮Pとしての発想が既に終わってるんだよ
>>562 あまりアンチ同士で揉めたくないが、>559から「舞台ってそんなもん」とは…ちょっと読み取れないよ
>>563 ごめんね、内容の出来不出来はともかく、舞台って公演しながら脚本直す事があるって聞いたものだから。
もちろん
>>561さんが、直さなきゃいけないほどグダグダの脚本しかあげられない人間、として中島を揶揄してるのはわかったよ。
ただ俺は実際の舞台にはあまり興味がないからそこの所が又聞きレベルでしかないんで、ちょっとどうだったかなと思っただけ
>>563 未来のレスに反論出来なくね?
高橋克美が去年やった芝居は変化もウリだったみたいよ
>>562 やっぱり中島がボーダーなんだろうな
フォーゼの後MOVIE大戦の内容はともかく、財団X出さなかったりするぐらいの頭はあるし
(夢を実現した元高校生にとったら、戦いから離れるのは無責任)
ただ塚田の悪乗りにも乗ってないといえばウソになるし
賛否両論になるのはわかる
567 :
名無しより愛をこめて:2013/09/09(月) 15:31:30.14 ID:XXAlvsI/0
惨状と言えば、今回のキョウリュウでキングが我欲のためにデーボスに協力したプロデューサーに後できっちり責任を取らせる発言をさせたあたり、倫理観は塚田と組んでいた時よりはマシになってきてるんじゃないか
(同じ我欲で仲代の作戦に協力した民衆に凌駕が切れたアバレの時にも塚田はいたが、日笠もシリーズを押さえていたしなあ)。
特撮番組は経験の浅いやつには書けないというのを再認識できたのは収穫だったか。
アニメや普通のドラマよりも制限厳しいしなぁ。役者も新人ばっかりだし。
>>567 そうか?青春劇場とかやってた頃と何も変わってないと思うぞ
青のロボットの話とか見るに
フォーゼの場合、メインの中島もサブの三条も特撮脚本数少なかったからな
趣味以外の何物でもない糞組み合わせ
まあ武上や會川を使ったとしても土台設定がダメと無理だったんだけどさ
このスレで度々中島擁護見かけるけど、あれだけ大口叩いといて出来たものがあれじゃ口だけの糞作家にしか見えないわ
しかも反省せずに自画自賛の嵐
そういう意味では塚田とはいいコンビだったのかもね
2chで中島本人や中島作品をけなしたらどこからか擁護がやってくるから…
監視されてるのかねぇ。
特撮板以外でも手を替え品を替えで擁護が飛んでくる
散々草加を叩いといて出てきたのが草加も裸足で逃げ出すくらい薄ら寒いクズ揃いの
仮面ライダー部じゃなあ。
井上白倉が嫌いな癖に、草加もびっくりするくらい排他的だったり
序盤の名護もびっくりするくらい自分の考えが正しいと盲信していたり
財団Xがーとか言ってオーズやウィザードの世界を壊そうとしたりする輩には受けたんじゃない
「お前は最後でいいや」もさることながら、キッグナスのラスト、
相手の改心を芝居で確かめてからの「これで友達になれるな」も凄い
草加の選別とどう違うんですかね
576 :
名無しより愛をこめて:2013/09/09(月) 22:52:08.53 ID:4Rni9H8P0
中島擁護するのはいいけど、
やっぱ細かいところで台詞がアウトなのはやはり並の脚本家とは言えない
何で流行り物にすがりつくタイプのオタクが持ち上げる奴って屑ばかりなんだ
簡単に受けを狙えるパロディばかり書いてきたから、
役者は新人ばかり、視聴者は子供ばかりの特撮で馬脚が出るんだよ。
脚本家としての基礎力が試されるよね。
>>576 そりゃバカほど声が大きいんだからしょうがない
「弱い犬程よく吠える」ってことわざの通りだよ
みんなに同意
舞台がどうのこうのってレベルじゃないし、仮に舞台で良い仕事をしてるんだとしても、
ここは特撮を語る場であって、舞台の仕事は参考にならないし、むしろ参考にしちゃいけないよ
どこまでが塚田一派なのかよくわからんのだが
どこかに書いてある?
小説スレで財団が黒幕のオールライダー小説出してくれって意見があって、財団とWが批判されたらまた変な言い訳が出てた
更にそれに突っ込まれたらアンチ・カトウ認定してた
最近、批判はすぐアンチ認定しておかしい奴が言ってるだけとか、脚本スレはオタクが代案出して悦に入ってるだけのスレとか、批判意見の切り離しに必死な奴が現れた気がする
昔はおかしいながらもまだ反論があったけど、擁護しても擁護しても結局制作側がそれを無にするような発言ばっかするから、アンチ認定して相手がおかしいってことにしたほうが楽なんだろうな
レッテル貼りなんて頭の悪い奴の常套手段だからな
自分の頭の悪さを喧伝したくてたまらないんだろう
>>572 グレンラガンで結構痛い信者がついたからね。
あれも当時信者がギアスに喧嘩売ったりしてウザかったわ
584 :
名無しより愛をこめて:2013/09/10(火) 10:50:01.61 ID:3d7pV5AP0
グレンラガンのアンチスレじゃ萎え熱血と言われてたな
まあ本編見てないからよくわかんねえけど
ところで中島ってオタアニメにひっそりと戻るかな?
個人的にはそうであって欲しいし、スレ的にも塚田から離れてきそうだから
そろそろ潮時かな
塚田一派ではあるけど、離れそうっちゃ離れそうだし
離れても俺は嫌いだけどな
塚田の性格からいって、もし仮に戦隊でもライダーでも次回作以降があるなら
メインライターは、特撮でメインをやった事ないまったく別の誰かになるでしょ
サブに荒川か惨状は入るかも知れないけど中島は前川横手みたいに使わなくなると思う
現状最新作のスタッフだから括られているだけ
まぁ塚田の次回作は今の所無い訳だけど
>>585 そう思うと虚淵を抱き込まれなくて良かったわ
馬鹿島は叱るのは10歳以上だとかカイザの玩具で遊んでる子かわいそうとか
平気で他作品を貶したりするから俺は惨状よりこいつの方が嫌いだわ
フォーゼ4話のクイーンがどんな酷い事しても努力してるからって理由でマンセーされるの見て
嫌気がさしてアンチになったくらいこいつ論理感が理解出来ない
カイザのベルトで遊んでる子が草加に憧れてるかっていったら違うもんな
ごっこ遊びの中で草加のマネはやると思うけど
つーか他作品批判するなとまでは言わんが(こいつの場合筋が通ってないから駄目だと思うが)、NEXTのDVDコメンタリーでそれを言うのはおかしいと思う
「あの中島かずきが!」と言われてるわりには脚本家としても劇作家としても
キャリアは駆け出しレベルなんだよな。
三条も「今日も安定の惨状だった」とか言われてるわりには凡庸だし。
謎のステマ信者がついて回るのは共通点か。
ボーダーラインとかわからんし、かといって中島個人スレでもない
けど俺は中島も三条も両方嫌いだわ
>>581 カトウ騒動の時、例のスレにいたけど実際のところ理路整然と意見展開してたのって
カトウさん側だったんだよね
数人いて心情的なもの?描写に過不足あったかな?とか色々意見出てた
で信者側にどうなの?と問い掛けても例の一点張り論調だった。
でカトウの間違いで「見てないやつに」の攻めに転じたと
ぶっちゃけ名前も定着させられなかった男をラスボスにした事
名前を覚えさせる努力が無かった事は責められても良いと思うんだが
>>584 中島は秋に新作アニメの脚本をやるらしいな
塚田にとって中島ってどれくらい信頼して居たのかわからんな
「有名な脚本家に参加してもらった」ぐらいのノリなんじゃないの?
メイン脚本家として呼ばれてる割には中島より先に設定製作で惨状が入ってるし、メイン脚本家の中島は他の脚本家が担当する回の打ち合わせにもこないし、最初っからお客様扱いだったんじゃね?
>>591 それはどうかと思うなあ
カトウさん側が理路整然と意見展開してたとは見えなかったけど
中島の、経歴浅いわりにVIP待遇なのも謎だったが…
雑誌の連載では自画自賛も凄かった。他の脚本家が普通にやってることを
さも大変そうに書いてたりとか。
これは中島だけじゃなくて、Wやフォーゼに散見される「当たり前のことを
さも大変そうに」が共通してるんだが…
ヲチスレじゃないからあんまりこういうことは言いたくないんだが…
某レビューサイトで必死にフォーゼageウィザードsageしてる感想を偶然目にして気分が悪くなった
アルティメイタムはもちろんのこと、わざわざウィザード夏映画のレビューでもフォーゼのこと書いてくるし
そういえば「ウィザードの世界にNEVERがいてくれたらなぁ」なんて書いてる奴もいたっけ
>>567 塚田が三条&坂本体制に便乗するのに対して大森は、この二人に何でもかんでも任せすぎてるって感じ
個人的に大森はサブP時代の作品で好きな作品が結構あったし、塚田とは接点が一番無かったから期待したんだけどなぁ…
放任主義を治せば塚田よりはマシな気がするよ、あとはスタッフの選抜を何とかすればマシなんじゃないかって印象。
>>595 自分のブログで「締め切りを守り抜いたフォーゼシナリオ三人衆」なんて、まさに「馬鹿にしてくれ」を地で言った発言もしてたな。
奴の嫌いな井上、その父親の伊上勝氏なんかは締め切り破りの常習犯だったけど、あれだけの量
の脚本をあのクオリティでやってたら少々の締め切りなんぞ破るわそりゃ。
それに最終的に作品の完成には間に合わせてるんだからなんの問題もないし(そもそもこの時点で締め切りは守ってるんじゃないかな?)
とにかくプロとして最低限のクオリティの本も上げてないくせに自画自賛だけは酷かった、フォーゼの中島は
井上は筆が早い上に、直しにいつでも応じられるように携帯番号を書いてくれてる
らしいな。最早締め切りを守る、守らないという次元の問題じゃない。
普通のドラマだって締め切り守っても諸般の事情で一から書き直しなんて
珍しくもないことだし、そこをこなしてこそのプロじゃないのかねえ。
俺も仕事で締め切りを設けてフリーランスの専門の技術者の人たちに発注すること多いけど
「あまり締め切りに余裕をもって納入すると、やっつけ仕事に思われるんじゃないかって心配になる」とか、
「完成しても締め切りに余裕があると、ギリギリまで微調整したり細かいところを作り込みたくなる」とかよく聞くよ。
「プロである以上は最低限の技術は既にあるから、締め切りを守るだけなら、クオリティを下げればいいんだから楽。その分他の仕事入れれば儲かるし」ということらしい。
テレビ番組の脚本家の世界がどうかは知らんけど、少なくとも俺の付き合いのある某業界の人たちはそういう認識の人が多いよ。
三条中島は発言がね
荒川前川横手にはなかった嫌らしさがある
塚田自身の発言は戦隊の頃から変わってないけど
類は友を呼ぶなんだろうけどよくここまで勘違いした奴ばかりを見つけられるもんだ
締め切りもだけど、なんか褒めるべき点でもないだろってところをやけに評価したがるよな
2話完結を貫いたとか
あとダブル9フォームの技全部出したとかも評価されてるけど、肝心の基本3フォーム、特にサイクロンジョーカーの必殺技がたいして役に立ってないのを見ると本末転倒じゃないかと思う
締め切りは守るがその後の直しには応じてくれない奴と、
締め切りを守るかどうかはわからないが、他人の十倍の速さで、どんな無茶振りにも
文句を言わない奴だとどっちを選びますかってとこだよね。
素人のゲスト脚本なら締め切り守って偉いね、なんだろうけど…
三谷幸喜のラヂオの時間なんかは本番中に書き直してたが、あんなの珍しくもないんだろうな。
中島に関しては、よくもまぁ…、あそこまで表立って井上個人を批判できるなぁって、あの時は思ったわぁ
一応同業者で、作品は違えど同じ平成ライダーのスタッフなのになぁ
まぁあれは当の井上が完全スルーってとこがポイントなんだろうねw
ま 中島も元々締め切りを守らせる側の人だったしな
さんざん批判した上でいざ自分がやったらアレだもんなぁ・・格好わるいw
中島って能力に反比例した擁護がわくこと多いけど、
バイト雇ってるか本人が凸ってるんじゃないかと穿ちたくなる程器がちっせえ…。
第一、こいつは555観た事あんの?草加は確かに誉められたキャラじゃないが、
どのメディアでも相応の裁きを受けてるし、あの性格や行動は幼少時や同窓会でのトラウマに
起因しているのがちゃんと描写されているのに。
>>606 >中島って能力に反比例した擁護がわくこと多いけど、
>バイト雇ってるか本人が凸ってるんじゃないかと穿ちたくなる程器がちっせえ…。
いや、逆に考えれば、その程度の器の小ささの持ち主達「だけ」には熱狂的にウケてるってことだろう
それ以上の器の持ち主になるともう見向きもしなくなる
ダイ大が好きだった人は三条を、グレンラガンが好きだった人は中島を
それぞれ否定されたくないってのはあるかもね
グレンラガン良いというから見たら俺は駄目だったな
まぁ作家先生が評論家気取りになるのはよくある話だけど、
単純に人としてというか、したたかだよね
井上との接点がどの程度あるのかは知らないけど、この先の関係が険悪になるとかは考えないのかねぇ
それかよっぽど嫌いだったか…
まぁ「子供に還す」の挙げ句の果てが、蓋を開けたら文化祭ノリの作品だったし、
少々変わり者には間違いないな
611 :
名無しより愛をこめて:2013/09/13(金) 04:13:23.98 ID:nN7eUgHT0
ネット上の井上アンチを自分のファンにしたかったんじゃないかな
井上を批判すればそれに同調する人は多分多いと思うし、
自身が書いてるものは王道って言われてるから、対照的なのを利用してじゃないかな
ただ、その井上アンチをどれくらい確保できたんだろ
まともに批判する人もいるのは分かるけど、正直にわかのほうばっかりが同調して
それに悪乗りして叩いてんじゃないかと思うよ
井上は万人受けしないし大概だけど、表立って批判するのは言い過ぎ。というか引いた。
良い大人が恥ずかしくないのかね。それとも恥知らずだから表立って批判出来るのか。
塚田P作品ってぱっと見王道っぽく見えるけど口ばっかりで寒くてあざとくて薄っぺらいのに
勘違いしちゃったのかね。中島が井上作品の表面どころか上澄みしか観てないように。
フォーゼやデカの気持ち悪さに一年視聴に耐えきれなかった身としては
こいつらには二度と特撮に触れて欲しくない。
塚田には創作論みたいなのはないからな
基本的に誰かの作品の上辺を真似る事しかできないし
あるのは自身の好き嫌いぐらい
だから例え井上白倉の作品であっても節操無く真似てしまう
反白倉派の御輿にはなれないんだよ
・ファンをぞんざいに扱ってることを暴露されたらてめーら努力してないクズ共の自己投影に答えるために
私は努力してんだ崇めろゴミ共と逆ギレしたクイーン()
・今までの悪行を全部トウサンガートウサンガー連呼して責任逃れしたキング()
この二人だけ見ても色々終わっとる
615 :
名無しより愛をこめて:2013/09/13(金) 11:34:50.39 ID:kxx+hCw70
遅くなったが、ウィザード劇場版のガセバレで「新ライダーがフェニックスを撃破」という情報を知った時は
「ウィザードでも太陽に放り込むのがやっとだったフェニックスを完全撃破する俺の新ライダー超Tueee!!」をやりたいのかと思ってしまった。
以前Wの最終回批判したら
「ウルトラマンガイアや仮面ライダー555だって敵と完全に決着をつけずに終わった
昔からこんなことは珍しくないんだよ」
なんて言われたな
>>614 クイーンは基地外過ぎて引いたわ
どうやってあの難局を乗り切るのかと思えばただの開き直り
あの逆ギレに対して説教出来る人が誰かいれば違ったのに
デカレンジャー見てると警察みたいな権力持ってる組織が正義は必ず勝つとか言っちゃあかんやろ思った
クイーン、JK、キングのときも酷かったが
一番最低最悪だったのは友子に対して
「ゴスって友達いねえヤツのことなんだろ?仕方ねえから俺が友達になってやるよwww」
って言った直後に友子が大切にしてる蝉の抜け殻を見て
「ゲェーーッ!気持ち悪ーー!!」ってドン引きしてたところだな
少なくとも中島には10年たっても記念日を祝えるキャラは作れないだろうな
>>616 塚田三条中島のどれかが関わってる作品の擁護に必ず湧くよな
◯◯もしてた、◯◯だってそうだったって擁護
以前にそういう作品があったことと、今話題に挙がってる作品が批判されてることと全く関係がない
なのに、褒める時は◯◯ではこうだったけど、この作品はそうじゃないから完璧みたいに言う
必ず比較しないと気がすまないのかね…
>>603 井上は中島に興味ないからスルーしたんじゃ?
>>611 井上アンチはいろいろな種族がたくさんいるから容易に自分のファンに誘導できねえ
若い層ならまだしも古参はとっくに中島を見限っているはず
>>612 中島ってジェットマンの頃から嫌っていてもおかしくないし下手したらフラッシュマンの頃から嫌ってたりしてな
井上の作品も平成ライダー作品は全て見てると前提でジェットマンやシャンゼリオンや人造人間ハカイダーやミカヅキも多分見ているはず
ストーカーみたいで気持ち悪いな
624 :
603:2013/09/13(金) 17:41:27.26 ID:VwXjLW5W0
>>622 俺は逆に一部の平成ライダーしか知らないで批判してるように思えるけどな、中島の薄っぺらさからして
中島だっけ?
「フォーゼのベルト売れたから子供に受け入れられてた」みたいなこと言ってのって
フォーゼはなんつうか色々やらかしちゃったよね
下手すればあらすじと感想サイト、2chの反応だけで知ったかになってるとか…
人それぞれ好みがあるのはわかるけどネットの掲示板とか不特定多数が読む場所でダブルが平成No1の名作とか言えちゃう神経に恐れいる
630 :
名無しより愛をこめて:2013/09/13(金) 23:35:08.52 ID:m8I7PNVMI
フォーゼがNo1ってのもよく見かける
ありえない
631 :
名無しより愛をこめて:2013/09/13(金) 23:44:50.52 ID:nN7eUgHT0
比較して他を下げてないならそれはその人の感性ってことでいいんじゃね?
1番て言われてるところ見たら「えっ?」って思うけどね
まあこのスレ的にはあり得ない感性だけども1番って言うだけなら別に
そういう連中ってほぼ例外なく「ディケイド以前の平成ライダーと違って」だのなんだの
他をsageてWをトップに付けしようとするけどな
中島ってネット上のちょろいオタみたいな言動が多いから若手の人だと思ってたよ
実は井上敏樹と同い年なんだよね
ワーストNo.1ならわかる>フォーゼ
見た目もクソ、キャラもクソ、Pもダメなら脚本もバカでクズ。
…これをどう誉めろと?悪い部分を寄せ集めただけじゃねーか!
あ、萌え豚・アニ豚に媚びる所は凄いと思います(棒)
塚田Pの作品ってアニメ臭くて本当に気持ち悪い。アニメは嫌いじゃないが
二次元の萌えと三次元の萌えは似て非なるものなのに頭使わなさすぎる。
メガマックス見てると映司にタメ口で翔太郎に敬語の弦太朗がすごい不愉快
>>636 底辺の人間は底辺界隈での上下関係しか理解出来ないからな、映司は奴らの人生の範疇外の存在なんだろうよ
基本的には製作者の態度がそのままキャラに反映されてるだけなんだろうけど
そもそもあの映画に翔太郎はいらんだろ
一応映司にはさん付けしてたけどね
無理矢理Wねじ込むから変な感じになった
ファンサービスとは名ばかりの自分たちのオナニーショーだもんな
フィリップを変人に戻しておいてまでジョーカー出すのには呆れた
>>639 お前らあの一年の戦いはなんだったんだって話だよな本当に
あれは財団の手がかりを検索で見つけた→お前はそのまま調べろ、こっちは一人でなんとかするって感じなら最終回後も財団調べてたってことになるし、あの場面での「Wに変身できないからジョーカーに変身する」って意味合いも全く違ってくるのにな
あと小説スレがまたウンザリする流れだ
悪いのはアンチだけ、暴れてたのはアンチだけみたいなこと言う奴は自分も同じことをしてる自覚がないのだろうか
定期的に再構築はダメ、パラレルもダメ、未来や過去設定も本編からのつながりが
はっきり示されないからダメダメ…というのが湧いてるからな。
素直に「僕は頭が固くて読解力もないのでわかりませんでした」と言えばいいのに。
結局Wのクオリティ云々じゃなくて、Wが本編に挟める話だからそれを基準に他を否定してるだけなんだよな
借りに全部本編準拠だったとしてもWが最高と言うんだろうし
>>616 カクレンジャーとダイレンジャーの最終回を引き合いに出して擁護してる奴もいたな。
ダイレンは商業的な理由で終わることができないシリーズへのメタネタとも見れるし、
カクレンは視聴者の子供に製作者が何を伝えたいのか分かりやすかった。
Wにそんなもんあったっけ?
>>635 俺はフォーゼの見た目だけは好きだな
見た目クソって意見よく見るけど、平成ライダーは新作発表されるたびに
「こりゃねーよwww」と毎年思うが、それが恒例で慣れていくし、いかにも
ライダーっぽいデザインより攻めのデザインのライダーのほうが好きなんで
フォーゼもデザインだけは好きだ。だが、内容がダメだからなあ。残念だ。
デザインはダブルやオーズより好きで、フィギュアとかも買ってるんだが。
デザイン作業はバンダイ側の主導だからな
小説スレはもうW以外の作品を褒めることも
Wがつまらなかったと個人的感想を言うことも絶対に許されない空気だな
Wを最高傑作と認めないやつは全員井上信者で荒らしってことにされる
ライダー小説総合スレなのにW以外の話はしちゃいけないのか(困惑)
もうW小説専用スレでも立てればいいんじゃないかな
なんであんな占領状態になっちゃったんだろ…
平成ライダーで面倒なファン抱えてる作品は幾つかあるけど、あそこまで
粘着質に居座るのって初めて見たような。
比較的評判の良かった小説でも数週間後にはあんなのダメダメ!クズ!みたいな
空気になってるし。
正確には「Wこそ最高!他はクズ!」以外言ってはいけないらしい。
仮に夏目漱石や川端康成が仮面ライダーのノベライズやったとしても「W以外は(以下略)」
と言わないといけないようで。
なんだか独裁国家の下っ端見てるみたいだ。
同意はするが小説の話はスレチじゃね?
いや、小説というよりW信者の話だろ
それに気持ちはわかるがスレチかスレチじゃないかは微妙なラインだな
W信者スレに行け!と言えんことも無いかもしれないが、ただ単に派生した話題とも取れなくもない
小説は作・三条陸なんだから三条がスレタイの「塚田一派」に含まれるならスレ違いではないな
戦隊の作風にもオタにも嫌な風を吹き込んでくれた
小説スレ行ったこと無いけど、理由は大体わかるわ
多数派たもてるのって そこしか無いんだろうさ。
今や多数のスレが一目で見易くなってる画像掲示板や
脚本やプロデューサーなどの総合系統のスレなんかなら
塚田がいいかげんなヤツだって意見も出るようになってきてるしな。
自分らがマイノリティになるの耐えられないんだろうさ、ヤツらの論調からするとw
何しろ某ラジオみたいな後ろ盾あるとキャッキャッするようなヤツらだし
アンクは本編で消えてMOVIE大戦で未来でいつか蘇ると示唆された
ただ蘇るから良かったねじゃなくて映司も自分達が頑張ればいつか未来でと言ってる
コヨミも消えることを受け入れて晴人もコヨミの意志を汲んだ
だから賢者の石を使わずに指輪になって晴人の希望として残った
消えたからってバッドエンドってわけじゃないよね、未来に向けて生きてるんだから
せめてフィリップはMOVIE大戦まで温存出来なかったの?
スカルを掘り下げるより翔太郎がフィリップを復活させる為に奮闘する話で良かったんじゃないか?
>>656 しかもその掘り下げのせいで本編時点で結構怪しかった壮吉がかっこつけしか頭にない
極めて無責任なガチクズになってしまった
まだ倒してない敵がいたとしても翔太郎が半人前や、2人で1人から脱却できたら
それが「ダブル」という作品の最終回としては相応しいかな
なんて思ってたけどね。そんな事はなく
探偵物語の最終回パロをやって、半人前でいーじゃんだったから
>>654 だな
塚田は、成人の特撮視聴者はみんなヲタだって思ってるんだろうよ
660 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 14:25:31.80 ID:TxVMsZ+B0
来週のウィザードで平成ライダー総登場するけど、
他の脚本家によるWとフォーゼがどうなるか気になるな
多少の持ち上げはあるかな?
まあなんにせよこいつらの変わり具合も含めて楽しみだ
Wとフォーゼがタッグ組むらしいけど
こいつらの共通点なんて塚田作品という以外に思いつかないんだけど
まさか「塚田作品だから」という理由でタッグ組まされるんだろうか?
>>660 そもそもそんなにセリフあんのかね
掛け声とせいぜい決めセリフくらいじゃないか?
>>661 塚田作品同士ってのもあるだろうけど、冬映画で顔合わせしてるってのもあるんじゃないか
663 :
名無しより愛をこめて:2013/09/16(月) 16:29:42.20 ID:TxVMsZ+B0
まあ無いならないでいいけどね
無理に言わせると信者に面倒なこと言われるかもしれないし
てかこの企画って本来フォーゼがやるべきタイミングなはずだよな
40周年記念ライダーじゃなくて特に記念的なものが無いウィザードがやるのはある意味皮肉だな
まあウィザードなんだから魔法の力が原因で繋がっちゃったとか不思議じゃないから
扱いやすいだろうね、去年の繋ぎ方は無理がありすぎたし
バトスピも見るに何らかの事情で新番組開始時期を引き延ばされたんだろう
それでヒーロー大戦とかやっても、無駄に話数の余裕が生まれた
あと鎧武で平成15作品目なのとウィザードが異世界に迷い込めるキャラクターなのも
きだor香村じゃないから嫌だ、ていう人も少ないだろうから會川も帰って来やすいだろうし
大体40周年はオーズの時に色々やったんだからフォーゼは本来やる理由もなかった
>>656 白倉→優衣消滅
武部→アンク消滅
宇都宮→コヨミ消滅
塚田→フィリップ、賢吾・・・
ああ、やっぱり昨日のウィザードの展開でみんな盛り上がってるなーw
死を美化していいとは思わないけど、一生懸命生きて一生懸命死んだってのはやはり尊いよね。
命ってのはやはり何物にも代え難いもの。
それをどう描くかっていうのは子供番組としては凄く大切な事。それこそ特撮では昔っから最重要テーマだった。
表現方法は違えど、井上も小林も荒川もきだもみんな丁寧に丁寧に描いてくれてる。
だからこそ心に残る。
なんで塚田一派だけこう、ぞんざいなんだろね。
そういえば塚田作品で唯一まともに「死」を描いたロンとメレは、TV版では横手、OV版では荒川が描いてたんだよね…
俺はフォーゼの作風だと復活して明るく終わるってのは別に構わんかなとも思うんだよな
ただWでやってるのにまた同じパターンかよってのは呆れるが
とにかく上っ面だけなんだよな
「はいここで死なせて、んでギリギリで生き返らそっか♪」
って感じに見える
過程が無いんだよな
>>667 確かにフォーゼは悪い意味で、明るくアホな作風だったから死を深刻に描いても仕方ないのかもしれない。
けどそこがフォーゼの根本的な矛盾になっちゃう。
死や命の取り扱いが軽いなら、友人を助けようと努力したメテオの行動は馬鹿らしいものになるしそのために一度死んで生き返ったw弦太郎も馬鹿、健吾が人間であるかどうかも命そのものが軽いんだからどうでもいい、と。
うーん、やっぱダメだわ。
ギャグ戦隊として有名なカクレンジャーやカーレンジャーでもそういう超えちゃいけない線引きはきちんとしてたもん。
それを超えちゃうWやフォーゼはやっぱ狂ってる
誰かが死んだら名作になる訳でもないけど、都合よく生き返るのは軽いわな
いっそ誰も死なない世界なら良かったかも知れないけど都合の悪い奴が死ぬのはよし、だからな
しかも誰でも救いてぇ、誰とでも友達になると言いながら
賢吾はその正体も死ぬ事もほとんどラストに関係なく終盤なのに行き当たりばったりで驚いた
フィリップは助けに行ったはずの姉の犠牲で復活したのがね
そして左はフィリップがいた頃に囚われてしまってる
晴人が言う所の過去ばかり見て前に進めない奴になってしまった
コヨミは誰かを犠牲にしてまで生き返りたくない、静かに眠らせてほしいと願ったのにフィリップは大切な姉の命を犠牲にしてまで甦って恥ずかしくないのかね
どんなにつまらない作品でも命の扱いが軽い作品は嫌いだわ
てかmovie大戦に照井と所長が出るって聞いてガチ凹みだわ・・・
せめて本人役じゃないことを祈る
せっかく塚田不参戦なのにあのブサイク面を大画面でみるとかマジ不愉快
672 :
名無しより愛をこめて:2013/09/17(火) 05:21:05.23 ID:+yNaHaYs0
死なせれば高尚という理論も嫌だが、
主人公達が何もがんばらないでほいっと生き返るのも嫌だな俺は
だって努力にあった見返りがねえんだよ
死ねば泣ける→でも生き返そう
フィリップなんかは何を犠牲にしても生き返らせようという感じ
またその「生き返り」にリスクも何もないのが嫌だよな
正確にはあるんだけど、それを左たちは屁とも思っていないどころか当のフィリップすら喜んじゃってるんだからもう話にならん
>>671 >てかmovie大戦に照井と所長が出る
これマジ?
塚田関わってるわけじゃないのに何で4年も前の作品の
それも主役でもないサブキャラが出てくるんだよ、塚田がどっかから圧力かけてごり押ししてんの?
2期ライダーの世界は繋がってるんだアピールしたいの?
まぁスーパー大戦にもディケイド・ギャバンや平成二期過去作品キャラが出てるから、塚田キャラが出ること自体は仕方ないんだろうけど、
塚田主導だと絶対にオナニーに走るから、宇都宮・武部にはその辺りの権限をシャットアウトしてもらいたいな
>>675 東映映画村の公式サイトでエキストラ募集してて
出演者が小林豊(鎧武の2号ライダー役)と木ノ本嶺浩になっているから照井の出演は確定…
またあのエラ張り赤ジャケットの顔見なきゃならんと思うと憂鬱だわ
エキストラではなく撮影見学できますよという告知だったな
スマン
まあ今回のMOVIE大戦は鎧武もウィザードも塚田全く関わっていない作品だし、
たとえヘボ探偵やキチガイ刑事やらが出ても大した役割にゃならんだろう
財団Xガースゴインダゾライダーナンカニハタオサレナイゾーも多分やらないと思うし
>>675 所長のブログに出演するって書いてあったらしい
マジで意味がわからない
>>676 ヒーロー大戦はオールスター物だからしょうがないとしてもmovie大戦は本来戦隊でいうとこのVSシリーズみたいなもんで関係ない奴らがでるのはおかしいと思うんだがなぁ
照井と所長がmovie大戦に出る件について、最悪のパターンを想像してしまったんだが
大戦パートを惨状を引き連れた塚田が担当という
まあまさかそんな事あるわけないと思いますが…
鎧武ネタバレスレに今日の撮影を見学した人のレポがあって
照井と亜樹子の出番がかなり詳細に書かれてるので
ネタバレが嫌じゃない人は見てみるといいよ
そこまで重要な役柄ではなくファンサービス(俺らにとっては迷惑だが)的な出演でひとまずは安心した
まあ本当は顔も見たくないんだが、メガマックスみたいに
オーズとフォーゼの映画を我が物顔で乗っ取ってオナニーショー始めるW
というレベルの惨劇にはならなそうだ
683 :
676:2013/09/17(火) 17:56:31.56 ID:8yR+93UF0
>>680 ことわっておくが俺は大の塚田アンチで、もちろん塚田作品・キャラにはアレルギーがあるから、照井とうるさい女が出るのは大反対だ
ただ、ムービー大戦には、今のところ平成二期ライダーがバンバン出てる(塚田(坂本)臭もバンバンだったが…)
だからもし照井らの出演が決定なら、宇都宮辺りに「プロデューサーとはこういうもんだ」って所を見せつけてもらいたいな
少なくとも主役じゃないんだろうし、塚田の設定を無視してキャラを作り直して、0課と絡むくらいに留めてほしいけどな
あくまで新ライダーと前ライダーの共演企画なんだからそれ以外のライダーは
例えオーズ勢であっても出る必要はないと思うんだがな
何が嫌って、ファンサービス程度の出演を根拠に「ダブルと繋がってる=財団Xが裏にいる」
と真顔で言い張る輩がいるのがな
>>683 責めてるつもりは無かったんだ
すまんね
とりあえずたいした出番が無さそうで良かったんだがそもそも何でこいつらが出るのかは謎だわ
まだ前年のフォーゼ組なら理解できるんだが
バロンが照井と映画村で邂逅するのが公開撮影しているだけで
案外龍玄が後藤に会ったりする展開もあるかも知れないし無いかも知れない
あっても出てくるのは弦太郎や流星、探偵かも知れない
オレとしては塚田が関わらないとどう変化するのかが楽しみだ。
>>684 あまいぜ。
ウィザードでワイズマン(カーバンクル)が人造ファントムだと明らかになった時、
裏に財団Xがいるに違いないと決め付けている輩がいた。
>>685 いやそんな、自分も同意ですよ
このスレ民として、やっと塚田抜きのムービー大戦が観れるって思ってたところだったのにね…
逆に言えば過去のムービー大戦も塚田キャラを出し過ぎだし持ち上げ過ぎだから、ほんと嫌になるわ
トリロジーみたいに観たいパート(塚田ライダーパート以外)だけ観れたら良かったって思ってるよ
>>684 >何が嫌って、ファンサービス程度の出演を根拠に「ダブルと繋がってる=財団Xが裏にいる」
>と真顔で言い張る輩がいるのがな
ほんとそれ
マジでうんざり
>>687 その手の輩、いまだにニコニコ辺りで鬱陶しいほどいるよな
「あれだけ巨大な魔方陣を作ったんだから財団Xが絡んでないわけがない!」みたいに必死にアピールしてる
>>687 財団Xとつるむ、ってことは笛木が実の娘のコヨミを不死の兵士にする、ってことだよな?
そんなの笛木は望んでないし、売り渡すつもりもないから絶対ありえないと思うが…
照井が出ようが何でもいいが、自分の作品のキャラは出す癖に、
他人のキャラはどうでもいいのはな。
俺的には去年のオーズの扱いがすげえ不満だった。
渡部も突っ込んでたからしょうがなしに出したんだろうが…。
メガマックスとアルティメイタムはオーズとウィザードの部分は脚本的にみれるんだが
全体的に坂本の悪癖が目立ちすぎて…
女性キャラに対する親父目線とゴチャゴチャ戦闘が見てて疲れる
もちろん坂本じゃなくてもスカルは脚本的にしんどかったけど
今回武部と宇都宮が主体で、惨状中島も坂本も参加しないなら、まぁ見れるんじゃなかろうか
確かにダブルやフォーゼのキャラはもう一切見たくないという気持ちもあるがね
694 :
名無しより愛をこめて:2013/09/18(水) 07:22:08.61 ID:63lC/3PN0
俺ももう塚田のライダー見るのうんざりだ
あいつらのライダー代表面が気に食わないし、
何より他のライダーの出番を取るようなことくらいで目立つから嫌いだ
電王みたいに映画作りすぎといわれても、ちゃんと自分の作品をタイトルに入れて
電王が出る映画として作ってるから他に迷惑かけていないのであって
そういう配慮が無いから嫌いだ
今くりいむのミラクル9ってクイズ番組見てるんだが、前に書きそびれた事思い出したわ
この番組にウィザードチームが来た時に、レギュラー解答者に特撮出身の人がいるんで
話ふられてたりしてたんだが「ホラン千秋」にもふられてた
そこで彼女がナイの説明してたんだが
「青い口紅でロックな格好してて、いつもダヨネーと言ってる"バカな"悪役です」と言ってたんだな。
それを聞いて、あぁ頭のいい子だしバンキュリア=ナイとメアがケジメつけてないの
わかってるんだろうなと思った。
そんな点にも気をつかえば後に『バカな』と演者に言われる事も無かったろうにな
塚駄一派の作品信者って何であんなにキチガイで攻撃的なのかね。
池沼だらけで口先だけの薄っぺらくて気持ち悪くて寒いキャラ達をありがたがるだけなら
個人の感性で済むけど、前後左右作品に対して喧嘩売り過ぎ。乗り込み・荒らしすぎ。
そういえば、ウィザードでバンの中の人出てたけど、かっこ良かったなw
デカでは正義は勝つとか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するキチガイで
交流もない内から青を相棒呼ばわりする気持ち悪い池沼キャラだと思ってた。
赤に限らず他もアスペ&キチガイで池沼の集まりだったけど。
この例え方は賛否両論来るの覚悟で書くが、
よくニュースに出てくる“タチの悪い撮り鉄ヲタ”にそっくりだな
このスレに撮り鉄の方がいらっしゃるなら、申し訳ない
あなたのことではありません
デカは一部を除いてキャラほぼ全員が気持ち悪かったんだけど。それが何か?
ちょっとでも批判するとすぐに擁護が涌いてきたり、子供向けを盾にしてたよな。
こいつの作品は子供向けと子供騙しを混同する信者ども含めて嫌いだ。台詞回しも寒いし。
ついでにフォーゼは第一印象もだけど、「宇宙キター」の台詞で即切った。
安定の三条、王道の三条、とかいつから言われてたんだ?
昔からパロディ臭酷かったし、
Wで塚田と組んでからますます暴走しているような。
フォーゼでは遂に行き当たりばったりで書いてるし、キョウリュウもまだ
「お子ちゃまはこんなのが好きなんだろ」が鼻につく。
>>698 誤解するな
俺は塚田信者に対して例えたんだよ
落ち着け
>>699 >安定の三条、王道の三条、とかいつから言われてたんだ?
白倉井上の超展開に着いていけないだけの阿呆がダイの大冒険だけを取り上げて「王道」って宣ってるだけだよ
あとはインタビューで「王道目指してる」とかほざいてたらしいので、それをそのまま鵜呑みにしてるんだろうな
出来た番組観りゃ超展開も真っ青のクソ展開なのに、どうも信者共にはそれが理解出来ないらしい。
つーか絶賛してる連中も、都合の悪い部分は避けて話すようにしてるよな
番組の展開やインタビューとか、いろいろあるうちに褒めることができなくなって安定や王道とか言ってるだけと思う
オーメダルも最初はダブルと繋げる気のない武部小林を批判してたけど、インタビューで「断りなく出した」と言ったら触れなくなるし、
スーツの作りがシンプルだからアクションが凄いとか言ってたら高岩氏インタビューで「歴代でもっとも動きにくい」とか言われるし
井上小林が散々批判されてきたことをほとんどやってるし
そういや小説も最初は文章力も高いとか言ってたのに、最近は言わなくなってるんだよな
しかし信者って手痛い反論を受けるってことが何度もあったと思うのに、それでも最高傑作とか言い続けられるのはある意味凄いよな
704 :
名無しより愛をこめて:2013/09/19(木) 23:41:06.84 ID:LBXVDlcl0
ここを荒らすというわけではないが、スレ汚しになったらすまん
似たような信者の連中がいてさ、その信者が付き従ってる脚本家も
倫理観は糞だし、持て囃されてる割には関連作品の売り上げもぶっちゃけ
他を馬鹿に出来ないくらい微妙なんだよ
おまけにそいつは皆が見てるという公の場で平気で他作品を馬鹿にする救いようの無い阿呆
それでもその信者が付いてくのは、その人を認めている自分が大好きだから
悪いところは一切見ようとしない、受け入れたら自分を馬鹿と認めるような物だからな
それと同じじゃねえの、塚田の信者なんて
まともなファンなら数字があがらなかったりオタ受けが悪い作品にもファンならではの
視点で褒めたりできるもんなんだけどね。
この、賞賛しか認めないファンにはそれがないから裏切者予備軍かと思う。
前に御本尊がいたが、御本尊が自分の思い通りになってくれないから転向した奴によく見られる。
マンセー意見しか認められずに過大評価され続けるスタッフってある意味可哀想だよな
707 :
名無しより愛をこめて:2013/09/20(金) 17:06:12.95 ID:O+Adp0Jz0
10月からまた科捜研か誰が担当でも有る程度の数字は取れる作品で
特に遣る事無し。
…あぁついに馬鹿信者ども(ホントは儲ですらないアンチ○○ども)が
御本尊塚田 切り離して三条持ち上げ始めたなぁ…
高寺が痛いヤツと切られた頃に似てる
実績もついてきたキョウリュウがよりどころなんだろうが
坂本と組んだ時は変に女子戦士生み出したり、壊れた倫理になってるし
…それに成功点だって過去の実績の猿真似で目新しいところは無いのに
709 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 11:05:03.06 ID:DC7aW/6o0
うわぁ、それはきついな
塚田に関しちゃ色々とひどいことをしてきたから同情はしないけど、
正直ほんとに白倉に対抗できる人ってことで持ち上げられてとはなあ
でもキョウリュウも紫関連で2%に突入したしやっぱ嫌う人は出るんだよ
大森も大森ですごい文句は言いたいけど、
ここは大森アンチスレじゃないから言わないが、坂本と三条は少しは世界観守ろうと思え
自分のやりたいことやりまくって作品が壊れちゃ意味がねえよ
フォーゼで惨状が色々やらかしても結局、塚田と中島が悪い方向に転換してるし
W本スレでも荒川回は塚田・荒川責任でボロクソだったし
キョウリュウアンチでは三条・坂本が最凶で、
フォーゼやWでは、あんな出来でもまだ塚田や他のライターが
あの2人の暴走を抑えこんでたんだなって考え方も出てきてるけどね。
でも、三条坂本がこれだけ戦隊で悪ノリできるのも
塚田Pの頃に「こんだけ悪ノリしても信者がついてくるんだ!」と
変な癖をつけちゃったのが悪いと思うんだよね…
まったく嫌な置き土産をニチアサに残していきやがって…迷惑だわぁ
712 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 14:45:02.14 ID:oU22b6d90
再来年辺り戦隊かライダーに復帰したら、科捜研のメンバーから誰か犠牲者
出るのか。
>>711 塚田が押さえこんでたは無いわーーーー
良く読んでアンチスレ状況報告でホッとした、てっきり711の考えかと
塚田は今までの作品でやってなかった事をやってみたいと思った時にナゼやってなかったか
考えられない感じだな、プロデューサーが一番考えなきゃならないのに…
三条はそこの考え方を教わっていない上に浅い考えで誤魔化してるから
根本的解決にならないし(倫理ってそんな簡単なもんじゃないし)
……まぁマックス倫理のディズニーで抑えられてきた憂さ晴らしを日本でしてる
坂本の方が非道いけどなぁ
>>713 個人的には713と同じような考えで、塚田の頃にそういう倫理感とか踏み越えたらいけない線を覚えないで
好き勝手にやる癖を身につけた2人が今の戦隊でやりたい放題ってカンジに考えてる。
大森も初メインでどうして塚田一派の問題児を2人も使う気になったのか不思議だわ…。
>>714 坂本の方は知らんが三条は坂本が推薦した事が
放送開始前のインタビュー記事で書かれていた。
>>715 塚田一派と言われる人たちのインタビューは何かと癇に障ることが書かれてることが多いので
読むのを避けてたんですが、そんなことまでベラベラ喋ってたんですね…。
坂本はキョウリュウのキャストを選ぶのにも自分の贔屓にしてる役者を推しまくってたり、
非戦闘員の設定だったキャストを追加戦士にしたりと設定や展開にまで口出ししまくりだと聞いてたけど、
脚本家まで自分の贔屓で選んでたのか。知れば知るほど嫌な人たち。
塚田じゃなくてもっとギチギチに締め上げるようなPだと少しはマシだったのかね。
少し前までは監督や脚本にガンコ親父みたいな倫理観がしっかりしていたのが
いたはずなんだが、今は自分の趣味丸出しで遊んでるような感じ。
名台詞()も子供が真似するというよりはネットでネタにしてもらうためみたいだし、
本来の視聴者をなんだと思っているんだろう。
一回、白倉プロデュースの三条脚本で何かやってくれ
>>717 田崎がローテーションから外れたのがなぁ…
あいつはライダー枠においてトライandエラーを繰り返して
失敗も成功も見てる
…正直塚田は何としても繋ぎとめなきゃならなかったろうに
サークル先輩だし目の上のタンコブとしか思えなかったんだろうね
三条のダイ大も結局業界トップクラスの集英社担当の力によるものだったんだろうね
(他社雑誌に書いた作家が戻ってくる率高いし)
>>714 安心した
>>714 確か、塚田が大森に三条を紹介したとかそんなんだった気がするよ
>>714 >個人的には713と同じような考えで、塚田の頃にそういう倫理感とか踏み越えたらいけない線を覚えないで
塚田の倫理感も色々酷かったがなぁ
惨状や坂本の幼稚な方向性とはちょっと違っていたとは思うけど
>>711 キョウリュウアンチスレは塚田とは関係ないスレだから、塚田を下げちゃいけないんだよ
あそこには一応、Wやフォーゼ好きな奴もいるし、デカマジゲキレンが好きな奴は多分もっと多いだろうし
723 :
名無しより愛をこめて:2013/09/21(土) 23:21:31.04 ID:uAGvAd7M0
デカの怪奇大作戦ごっこがあったな
荒川が書いてたから批判はそっちのほうで集中してたろうけど
後、風都のことをいい街と言ってたのもあったな
ゲキレンジャーの時、電王と怪人がかぶってるって愚痴もWアンチスレで見かけたな
やっぱ俺には同情は出来ねえよこいつ
いやあ、ウィザードスレで2期は財団Xで世界観繋がってるとか
ほざいている奴がいて驚いた まだあんなのがいるんだな・・・
他人の作品にまで乗り込んで、無理やり序列に組み込むとか侵略もいいとこだよ。
パラレルという考え方ができないんだろうな
全部同じじゃないと気が済まないというか、違う事を受け入れられないというか
だからこそ他の作品に排他的に噛みついたり、違う世界観であることを認めない
ぶっちゃけパラレルワールド容認のウィザードを同一世界と主張するにはもう苦しい
フォーゼの映画も辻褄合わないところがあるけど、さんざんパラレル映画を否定してきた連中が必死に辻褄合わせしてたな
別に本編と繋がってる>パラレルって訳でもないだろうに、なんか上下関係を決めたがるんだよな
2話完結>連続したストーリー、映画が本編と繋がってるかそうでないか、ライダーバトルの有無、小説が再構成かそうでないか…結局自分の好きな作品が基準で、それ以外は全部下なんだよな
その基準も、ライダーバトルは否定するけどエターナルは映画だから特別みたいに、都合のいいダブスタを平気で展開するし
728 :
名無しより愛をこめて:2013/09/22(日) 12:04:41.04 ID:Jti15hE/0
財団Xを出したかったなら二部構成にすればよかったと思う
園崎編、財団X編みたいにさ
ゲルショッカーを出して、ちゃんと仮面ライダー本編で決着つけたから
そういう風にすればいいのに
まあ次回作のV3が決まってない時に出して終了させたともいえるが
一応は霧彦、井坂死亡が区切りの三部構成みたいだけどな
それが功を奏してるかというとそんなことは全然ないが
加頭が財団トップなら一応の決着になったと思うけど、なんか幹部の中でも下っ端ぽいし、
金のメモリで特別な感じを出そうとはしたんだろうけど、それも「スポンサー特権」だから加頭自体がすごい訳でもなく、メモリの適合性とかの設定が滅茶苦茶になっただけという
園崎父と井坂は殺さなくても警察に捕まって刑務所送りされたでも良いと思った
シュラウドは死ななくても財団Xの行方を追って消息を絶ったと言う風にすれば良かったのかな
冥獣&ブランケン、冥獣人&メーミィ、冥府神
臨気、怒臨気、幻獣拳
霧彦、井坂、加頭
スコーピオン、流星&アリエス、サジタリアス&レオ
で判を押したような三部作構成なんだよなぁ
戦隊だと無駄にインフレしてたし、ライダーだとあんまり意味がない分け方
あぁもう16話だからスコーピオン退場するんだろうなと簡単に予想がついたし
2号ライダーの目的が2部目で達成されて、やることがなくなるし
>>2でいう所のキャラいじりの八ヶ月ですら何やるか、ほぼ決まりきってるから楽しくない
戦隊の頃はまだ強さの表現としてわかりやすかったよ。話の進行状況も掴めるし。
でもライダーに来てからは「どのくらい強くなったのか」「今、話はどこまで
進んでいるのか」がよくわからない。
次々強い奴が現れるドラゴンボール方式か、色々敵はいるけどラオウが一番強い
北斗の拳方式か、それもよくわからない。
デカでの悪い癖がそのまま肥大化したみたいな感じ。
フォーゼなんか、12星座なんだから一月一体ペースで倒して行っても良かったのに
変な拘りに囚われて行き当たりばったり極まれり、になってしまった。
2ちゃんの特撮カテゴリに入った時に、Wスレが頭に上がってたから何気なく覗いてみたら…
信者同士で喧嘩してんのか、些細なことで大荒れしててワロタ
>>732 1ヶ月ごとに1体ずつ倒されてもそれはそれでやだな・・・
しょせん塚駄惨状にはルーチンしかできないからな
例えばブレイドの12体の上級アンデッドなんかは複数体か同時に動いたり
準レギュラーみたいになったりライダー側とのドラマがあったりして中盤を盛り上げたと思うけど
12使徒は途中から完全に消化作業だったからな
しかも冥府十神と十二支を隠しモチーフとした幻獣拳士の再焼き増しだし
W終盤の役者のインタビューで翔太郎と亜樹子をくっつかせる予定だったけど
それは二人のキャラじゃないって両者が意見したら今度は照井とくっついたっと言ってたが
そこまでしてカップル作る必要あるのか
カップル作ればなんとなくハッピーエンドに見えるって考えてるんじゃないの
739 :
名無しより愛をこめて:2013/09/23(月) 18:50:32.87 ID:fFu9SB2E0
あの二人の役者さん、問題のある部分が目立つけど
キャラについては考えてはいたんだね
つか、役者のほうがキャラ考えてる方ってPとしてはまずいんじゃね?
何か好きだよねカップル
デカ緑桃、マジ青社員、理央メレ、スリッパ照井、流星友子
思考停止でカップルを1組は作ろうとしてるんだろうなぁ
理央メレは多分横手が相当入れ込んで書いてたから解らなくもなかったけど
他のは何かいきなりくっついた感じ
特に亜樹子に関しては違和感ヒドい
あえて主役避けるあたり、変なこだわりが見えてくるわ…
デカレンは荒川がゴーカイの時にインタビューであれ別れますよ(笑)とか言ってたな
>>742 魁と山崎さんをあれほどプッシュしておきながら
最終回でなんで別れさせたのか疑問
信者連中早速鎧武を財団Xに取り込もうと必死な件
企業出てきたら財団Xの手先かよ馬鹿馬鹿しい
746 :
名無しより愛をこめて:2013/09/26(木) 13:49:27.77 ID:tkE2CSFf0
正直その辺不安なんだよな
スレ違いだけどあくまでもひとつの可能性として書いとく
多分財団xと絡むことは無いと思いたいけど、
ある1人の脚本家が書いてきた作品が他の人の丸パクリのものばかりだったから、
複数人とはいえ1年物やるのは初めてだし、ネタ切れで
暴走して財団Xのネタを無断で利用する可能性も否定できないから怖いね
もしくは塚田にひそかに取り込まれて、じゃあ財団Xネタやってみるかって事を
やらかすんじゃないかと
そこらへんは武部次第なんだけどね、上手いこと暴走させないよう抑えてくれればいいんだけど
俺も財団Xは嫌いだよ、あくまでも一つの可能性として書いたけど、
塚田とは無関係の人を叩いたスレ汚しでごめん
ネタバレスレで嫌われまくってる虚淵アンチの人?
上の方でも2、3度出てきてるなこいつ
虚淵も正直アレな所があるけど、アレさのベクトルが違うというか
塚田とは相容れないと思うからその辺大丈夫だろ
同じオタでも虚淵は凝り性系で塚田はエロ同人誌系だろ
他のプロデューサーなら初めての脚本家と組むことで新しい何かを生み出せるかも知れないけど
塚田だと例え特撮脚本のベテランと組もうが新人と組もうが同じ
塚田作品の真に糞な所は、モチーフや設定、脚本家のセンスで些細な違いはあれど
どれも本質的な内容、ストーリー構成が判子捺した様に同じ所だからな
しかも毎回メインライターを変えるという無駄なこだわりを持ちながら
752 :
名無しより愛をこめて:2013/09/26(木) 22:35:27.36 ID:tkE2CSFf0
>>749 その辺信じてみようかな、誘導するわけじゃなかったけど
今後一切話さないで塚田だけに集中するよ
スレ汚しごめん
武部がコントロールしてくれるといいんだが。
財団X()なんてバカじゃねーの?塚田は1作品のプロデューサーの分際で
ライダーブランドを私物化
しようとする厚かましいオタ思想が本当に気持ち悪いし不快。
世界観をまとめたいならもっと上手くやれっての。
754 :
名無しより愛をこめて:2013/09/27(金) 01:53:30.15 ID:c8NOFKY/0
バランス崩壊の悪い例だよな、あれ
ショッカーに成り代われるようなほどのインパクトを
与えてるわけじゃないし、その作品に出た場合は
敵組織がそいつらの援助を受けながらと言うこれまでの
ライダーの敵組織からみれば非常に情けない位格落ちするからな
まぁ今の日本のスポンサー(おもちゃ屋)って、ジャリ玩具番組は一年で終らせて欲しい、別の言い方をすると…キャラクターを一新しないまま何年も番組を続けてほしくないんだよね
オールライダーやスーパー大戦はあくまでも祭りだし、
まぁジャリ玩具アニメは例外があるけど、基本はシリーズ物も一年でキャラが一新される
だから財団Xってのは続けるとしても、連続で2年が限度だっただろうね
例えばW→フォーゼを、オーズをはさまずに放送して、尚且つ繋がってる世界観なら、さほど不自然では無かったと思う
俺達アンチにしては最悪の二年間になるけど…
とにかくWで財団Xが登場して、オーズでは登場せずに、フォーゼでまた登場って言うのが、子供にはピンと来ないんだよね
元々ぼんやりした組織だし、やっぱり熱心なヲタくらいしか楽しめない設定だと思うな
初代の時に
ショッカー首領は生き延びてこの後デストロンなどのあらゆる組織に関わり
彼の作ったバダンという組織が10号ライダーと戦います
なんて言ってたら楽しいと思うか?
クウガの時に
グロンギは復活し、この後に出てくる8つの敵組織と共にショッカーに吸収されます
なんて言ってたら平成ライダーはここまで続いてないだろ
財団Xなんてのは作り手の愚かさや傲慢さを表したら恥ずべき設定だよ
無いと信じたいが例え5年後上手く拾ってもらったとしてもね
塚田のオナニー組織みたいなのを拾うって、プロデューサー自らプロ意識がなくて
自分は塚田に劣る無能だって宣言するようなもんだから、まともな感性を持ってたら
恥ずかしくて拾えない。質もゴミ箱に捨てたいくらい悪いし。
財団Xって最終回完全放置じゃなかったっけ?
どっかのスレで最終回で照井が調べてるとか言う奴がいたんだけど、そんなシーンあったっけ?
>>757 そりゃ食べ残しでゴミ箱に捨てられて何年も放置されて
腐った料理を客に出す奴なんて塚田しかいないだろ
テスト
そもそも財団Xの存在を翔太郎達が知ってると判明したのがメガマックスのWパートだったし
若菜死んでんのにアホみたいに喜ぶのと御都合丸出しの家族和解無くして財団に乗り込むWで
終わらせときゃまだよかったのにって当時のアンチスレで言われてたな
ウィザードとゴーバスはきっちり味方サイドのキャラ死なせてたけど 塚田はそういう事をきっちり出来ないのが他Pとの差だな 味方サイドに甘すぎる
ゴーバスターズの最終回を見たあるアニメーターが「震災の後に砂糖まみれの物語を子供達に見せるのは必ずしも正しいとは言えない」みたいなことを言ってて心底同意だと思ったが、塚駄一派にとってはどうでもいいことだったみたいだな。
現実と空想のバランスが大事なんだと思うよ
どちらかだけでは生けていけないし、そもそも生きていない
『楽しい空想から覚めたら辛い現実』じゃ子供がかえって辛いだろう
空想と現実の断絶を、際立たせるだけのように思う
空想の中に一抹の現実味(生死に向き合う人間の多様でいて普遍的な切実さ)があるからこそ、
浮ついた理想やバカバカしいギャグ話もリアリティを持って伝わるんじゃないだろうか
これからも新作が始まる度に財団X財団X言うつもりなのか
あんなもん塚田一派がごり押ししてるだけだろうが
>>756 別にいいと思うよ、V3の頃には微妙にバックが共通とかの原型は出来てるし
…ただ世界平和の為闘い続けてる等の絶対守らなきゃならない事は
既に確立してるっていうのに…
>>762 >>758も改善策として出てたヤツだよな
最終回で照井が出てきた時に調査してると一言あればまた違ってた
あと(巨悪の)存在を知らないってのも1つの手段だけど
>>761のように早々となぁ…
支部長クラスが退治されて巨悪が撤退を決めるってやり方によったら凄く面白いんだよ
パタリロでシリーズの敵がやられた時に黒幕の悪魔が出てきて(魔夜センセお得意のモチーフ)
手ごわい存在(パタリロ)の寿命はたかが知れてるから、我々にとっては一晩寝る感覚で眠りにつこうで終わるの
ゾクゾクときたわぁ
とりあえずお手本は一杯あるのに塚田はなんも勉強もしてないし意味を探ろうともしない…
>>764 砂糖まみれならいいかもしれない
フォーゼが明るい内容ならここまで叩かれなかったと思う
最大の原因は、弦太朗をはじめとする各キャラのクズっぷりだ
やっぱり照井が調べてるってシーンはないよな
言い訳しすぎて脳内補完と実際の内容の区別がつかなくなってんだろうか
シュラウドは死なずに翔太郎と共闘しフィリップを戻す手段を探しつつ財団Xを追って風都を去っていったで良かったんじゃ?
ラスボスはユートピア・ドーパントの後にクレイドールのエクストリーム暴走体を倒しておけばなぁ決着を付けられた
ここの住人の議論からすれば、もう…たられば話のレベルじゃないのよ
772 :
名無しより愛をこめて:2013/09/28(土) 02:24:10.88 ID:MyFrpQT+0
もう過ぎたことだしね、今後そういったifの話は
二次創作で無い限り出ない
あれでWという物語は終了したからな
生命の倫理観がトチ狂ったあの最終回で終わったんだよ
その後は塚田が我が物顔で出し続けてるけどな
一見ハッピーエンドに見えて
財団Xを倒せず、風都に平和は戻らず、翔太郎は半人前のまま
相棒の家族は全員死んで、しかも2人ともそれらの事はまったく気にせずに喜んでる
というバッドエンドなんだよな
その点、死が近い巧や人間じゃなくなった剣崎、アンクやコヨミを失った映司や晴人なんかは
一見不幸に見えて前向きなエンディングだった
比べるのも失礼だけど
オルフェやファントムは人間がいる限り撲滅不可能だが、
ドーパントやゾディアーツって道具の製造元が明らかだから
「悪が滅んで平和が訪れた」エンドにするのかなと最初は思ってたが…。
なんか敵の実験場を一つ潰して終わったな。
他のは本丸を潰してるから当面の脅威は無くなってるのに。
坂本の長澤と木下への執着はもはや引くレベルだな
ホントに繋がってるというならMOVIE大戦2010でディケイドとも繋がってて
ドラスと融合したダミードーパントを倒してディケイドと関わってる各ライダーの世界と昭和ライダーとも繋がることになるけどそこは触れないね
白倉が関わってるのは嫌?
そういやバトライドウォーは誰の企画で作られてるんだろうな
財団出てたし塚田なのかな
東映のプロデューサーがゲームの企画をするわけないだろ
ただ井上御大は監督、演出、キャスティングまでこなす脚本家だけど(棒)
>ドラスと融合したダミードーパントを倒して
>ディケイドと関わってる各ライダーの世界と
>昭和ライダーとも繋がることになるけどそこは触れないね
40周年記念名義のフォーゼで関わってることになってはいたみたいだがな。
それでも1年ブランクが開いたのと本命の40周年のレッツゴー仮面ライダーのせいか
小手先を変えてごまかしたり、七人ライダーを新参者の財団×の踏み台にしたけど。
ゲームといえばライダーゲームのスレで、今度のゲームは財団Xを黒幕にしてくれって話が出てたな
ファントムは笛木が財団に素材を提供していたってことにすればいいって返してるやつがいたけど、笛木って計画を全部自分でコントロールしたいってタイプだから、計画が狂う可能性のある外的要因を作る訳ないんだけどな
ウィザードスレで早速
財団XのXはクロスオブファイヤーの意味
とか言ってるヤツいてクソワロタ
782 :
名無しより愛をこめて:2013/09/29(日) 10:59:43.24 ID:2GdyDrDV0
財団xって設定が面白くも何とも無いからつまらん
どうせだったら新ゲームは新しい敵組織にしてくれたほうが助かる
そっちの方が敵は潰すことはできるし、復活したとしても
それはショッカーのように様式美として機能するからありだし
財団xは潰せないなんて分かりきってることだから出されてもつまんねえよ
それならむしろ、ライダーの宿命である
『正義と悪は紙一重』っていうテーマと全うに向き合わざるを得なくなって
多少マシになるとは思うけどな
今の財団Xって絵に書いたような、ただ倒されるためだけにいる
便利な仮想悪じゃん
>>781 ネタ元のクロスファイヤーは十字なのになw
>>780 あの偏執狂が娘を生き返らせるって大事に他人、しかも魔法やファントム技術だけ欲しい奴等
を関わらせるわけないってちょっと想像すればわかるだろうにな
塚田作品には過剰な想像力を働かせるのに他Pの作品になるとそれが一切消え失せる信者って
W以降のライダーの共通の敵ってことで財団Xを出したらしいけど
武部にも宇都宮にも全く相手にされてなくて笑える
Wが最終回で1年後とかやっちゃってるからオーズと繋げようとするとオーズが2年戦ってることになっちゃうんだよな
つながる事を強いる癖に1年後だの5年後だのやって時系列合わせようとしないのは笑うしかない
「仮面ライダーは正義の味方ではない」
これって結構重要なことなんだよなあ。
なんかフォーゼで真逆の事いってた気がするけど。
仮面rライダーは怪人のなりそこない
なんて話をフォーゼもいる中で言っちゃうアマダム
ライダーと怪人の差は心のあり方なんだけど
塚田は最初からメモリやスイッチの形が違うからみたいな方向の差別化だな。
Wはベルトにメモリの毒素を抑える安全装置が付いてるから仮面ライダーで正義の味方
ドーパントは全く同じメモリを使ってるけど安全装置がないから我欲にまみれたクズ悪役の怪人
ホントにこんなんで良いんですかね…
最近のアニメはみんな主人公ばっかり特権まみれのいわゆる「俺TUEEEEEEEEE!!」状態がもてはやされるらしいね
塚駄一派のファンってまとめサイト経由で平成ライダー知ったアニヲタ層が多いからちょうどいいんじゃないのかな?
>>792 よく特撮板では主人公がうじうじ悩んでた龍騎や555と違ってWは王道ヒーローをやっていたみたいな持ち上げがよく見るが設定レベルで守られてると全く共感できない
そりゃ龍騎やファイズだって、龍騎のFVは他のと違って相手を殺さず変身システムを破壊するだけ、クリスマは相手のオルフェノク成分だけを消滅させるので殺さないみたいな設定があれば悩まずに済んだろうよ
Wの不殺だって普通なら殺してしまう所をWの努力で殺さないっていうならいいが、メモリブレイクという設定が用意されている有様
作り手(その世界の神)に都合よく守られてるから悩まずに済むだけなんだよなぁ
>>788 五年後ってアルティメイタム?
財団に関していうと出てないんだよな、冬映画に関しては
何とか塚田支配から逃れたくて中島が仕組んだ気がしないでもない
大学生の間に壊滅させましたとかww
でもまあ坂本共々中島も財団使い勝手いいわぁ言ってたんで遅いけどな
そして詰み設定になった財団から唯一抜けれる穴(○年後)なんだろうが
塚田は次プロデュースの機会あっても気がつかないんだろうけど
特板に虚淵のうざいファンが来そうで心配とか言ってる奴がいるけど
もう既に三条さんが山ほどうざいファン連れてきてるだろうが
>>796 ていうか何度か指摘されてるけど前からいる白倉井上アンチの新しい御本尊に祭り上げられただけだろ
>>794 そのくせマスカレイドは平気で爆殺しているんだよね。
琉兵衛なんかはフィリップを止めてまで見殺しにしたし。
>>792 逆にするべきか同じにするべきだろう
味方にリスクがなきゃ面白味が減るっしょ
>>794 時には悩んだり葛藤する事も必要だと思うよ後挫折もね
>>795 次のPが塚田でも中島は横手と前川のようにお役ごめんになるな
>坂本共々中島も財団使い勝手いいわぁ言ってたんで遅いけどな
しかし塚田一派以外には「ショッカーには程遠い!」と一蹴される始末…
悪い意味で『ぼくのかんがえた〜』な組織のどこが都合がいいんだか。
塚田も財団Xをもっとゴリ押ししたかったのかもしれんが、
栄転されてさぞガッカリしてるだろうな。
>>799 まあ別に悩まなくてもいいんだけどそれならズ怪傑バットのように自らの技術でさらっとやってほしいのよね
自分の考えでやるわけじゃなくメモリブレイクだリミットブレイクだで都合のいい設定に守られてるだけのは滑稽
802 :
名無しより愛をこめて:2013/09/30(月) 00:18:26.67 ID:hfxypGP30
結局犯罪者つっても犯行犯さなければいけない理由がある奴がいるのが自然なんだと思う
そういった犯罪者が出てこないせいで、翔太郎が持てるはずだった悪人と戦う覚悟を、
主人公に泥をかぶせたくなかったというだけでやらせないのが非常に駄目だわ
それでも犯罪を犯しちゃ駄目ってメッセージを送れるのにむしろそれを放棄したのが
気持ち悪いよ
箱庭でヒーローごっこをするような塚駄の作品で重い話や熱い台詞は無理だろうな。
リスクもなければ覚悟も無い。せいぜいかっこつけの薄っぺらくて寒い台詞が関の山。
804 :
名無しより愛をこめて:2013/09/30(月) 11:45:37.70 ID:6Hu64dcU0
ドーパントやゾディアーツがライダーに倒されても中の人間は無事って状況について、乾巧や神代剣に感想を聞いてみたいな
彼等は自分の命を代償に戦っていたからなぁ
>>804 感想も何も、己の存在を賭して命がけで戦った戦士たちがそんな温い世界の奴らに思うことなんか何もないだろ
せいぜい「楽しそうなお遊びだね」ぐらいじゃね?
いやいや、たっくんなら
「あ?人が死ななかったんだろ?なら良いことじゃねーか」
って言うよ
>>797 元からドラクエ関連の場所とかでダイ大と三条祭り上げる風潮あったし
そこから流れてきた奴もいくらでもいると思う
「やせ我慢」とかセリフにして言っちゃうのが何か違うんだよな。
>805-806
レスサンクス
結局、それの程度の闘いなんだよな
たまごっち的というか、リセット世代の産物にしか見えないんだよ
>>808 コアでマツが自分で「俺の切ない心が〜」とか言うのもどうかと思った
切ないとか自分で言うなよと
人間対人間という作品なのに人間を書けない脚本家を使うが故に、主人公側も怪人側のペラペラ
そもそもキャラが記号的なのはもはや塚田のカラーだけど
プロデューサーは実際には話を作らないはずなのに
いや、東映特撮の場合プロデューサーがストーリーにかなり深くかかわってるはず
>>794 悩まない主人公賛美してる割には、最終回でグジグジしていた翔太郎はスルーなんだよな
ずっと一緒に戦ってきた相棒がいなくなったんだから引きずって当然とかいう擁護があったけど、一年経ってたらもうちょっと前向きになるだろ
他の作品の主人公が悩むのは駄目で好きな作品は悩んでも(勝手に脳内補完するから)OK!ってのが気持ち悪い
所長が生前のフィリップの声をボイスレコーダーで少年に聴かせていたら
勝手にフィリップが帰ってきたと勘違いして不貞腐れてキレ出す半人前
何も悪くないのに半人前に平謝りする所長
信じられるか?これ最終回なんだぜ…
ダブルの劇中の「一年後」って確か最初と最後で二度あったけど、
あれを一ヶ月や一週間に変えても問題ないんだよね、悪い意味で
何も描かれていないのに「1年間1人で風都を守った翔太郎は偉い」みたいなこと言う奴もいるよな。
どうせアクセルと二人でホモホモしく戦いごっこしてたんだろ
なんたって「完成された半人前(笑)」なんだからさ
818 :
名無しより愛をこめて:2013/10/01(火) 20:49:00.42 ID:pPLbg6lr0
少なくとも依頼でガイアメモリの事件に当たるより、
フィリップのメモリを生み出した罪を生産場潰しで代わりに償うとか
男らしい部分出してりゃ良かったのに
いつもの翔太郎も見たくないし、それより更に落ちぶれた馬鹿も見たくねえよ
>>815 48話と最終話の間の「一年」っていう余白を考えてないからこうなるんだよな
翔太郎がジョーカーに変身する時に、クセでフィリップに話しかけた時は
お前一年もそんなことしてたの?って呆れたわ
>「完成された半人前(笑)」
同期の戦隊は見習い天使で、最終回でやっと一人前認定されたけど、
その前に「未熟だからこそ星を護る力を与えられた」という結論を見つけて
地上に残って修行を続けることを選んだんだけどね…
映画でコヨミが蘇ったもの財団が賢者の石作って提供とか
鎧武も脚本家がこういうの好きだから絡ませるとか言ってるし
何でそこまで絡ませたいの?単独の作品でいいだろ
鎧武のインタビューでもクウガ〜555辺りの作風を出したいって言ってるから尚更絡ませないと思うが
というか塚田作品以外で財団Xの名前が全く出てないのに両者とも関わってない作品のMOVIE大戦でいきなり名前出てきてもおかしいだろ
822 :
名無しより愛をこめて:2013/10/02(水) 02:45:01.74 ID:1ZpwM1Nl0
散々叩かれてたんだっけ、あの天使達
Wアンチスレだと面白いと評価されてたな
傑作とまでは思わないけど、子供たちに伝えたい事は単純ながらも明白だったし
レッドはぎゃんぎゃん喚かないし題材的にも横手にはゲキレンより合ってたと思う
何より、他の作品とは違う自分たちの作品を生みだそうとする気概があった
過去作や人気ドラマの猿真似しかない作品と違って
財団なんていらねーっつの。擦り寄りいい加減にしろ!
>>815 フィリップ救出からあの二人がどうやってコンビを組んだか、外の世界を知らなかったフィリップがどう変わっていったか、なんていちばんドラマがありそうな部分を飛ばすからな…
所長に荘吉の死を話すシーンも肝心なとこを描かないし、正直めんどくさいとこを逃げてるようにしか思えない
他のスレじゃあれは想像の余地を残す描きかたで、それをわかろうとしないのは悪意を持って見てるからだと喚いてる奴がいたけど
多分、井上とかがW書いたらそのおざなりにした部分を嫌という程
みっちり描写するんだろうな。
還暦過ぎの古株の脚本家なんかはヒーローの成長、悪役の背景、子供サービスと
売り上げ話を平気で両立させてたが、昔はそれくらい出来て一人前じゃ
なかったかね…。今は締め切り守るくらいでプロ面して、恥ずかしくなのかね。
その辺はどうだろうな
逆に井上(白倉・米村辺りも)なら、「そこまで言わなくてもわかるだろ?」ってことを前提に話を作りそうな気もする
脚本に不必要な設定や細かい情報は公式ホムペとかに補完させて、自分はストーリーに専念しそう
とにかく塚田作品は細かい設定は作りこんでる(つもり)のだろうけど、そのせいで活字情報が多すぎて、結局毎回ごちゃごちゃしたまま終わる印象
>>826 他人や他作品をdisる割にはそれ以上に劣悪な作品やキャラ、同人まがいのメアリー・スー的
組織を作るようなプロだったら恥ずかしい行為を連発する連中に何を期待してるんだ?
締め切り守るだけしか取り柄がないからだろ。言わせんな恥ずかしい。
締め切りを破るのは井上の親父が代名詞みたいになってるけど、これって
井上に対する当てつけとしか言いようが無いよな…。どんだけ井上コンプなんだあいつら。
「主人公が敵の正体を知りながら何もしなかったのは敵の能力により無意識に怖がって避けてたからです」
これで納得しろって言われてもなあ。
>>829 改めなくてもひどいけど、こんな馬鹿な話はないよね
>>829 しかも特異体質()とやらで効かないはずのフィリップや照井まで完全にスルーしてたことには
一切説明無しな
>>828 前も指摘されてたけど、さんざん井上が叩かれてきたようなことを塚田作品でもやってからはそういう井上批判がなくなってきたからな…コンプレックスというか意識してるのは確かと思う
三条と井上って一緒に仕事してるから本人同士は別に仲が悪いとかないんだろうけど、W持ち上げてる奴のほとんどは一緒に仕事したことあるって知らない気がする
井上はよくも悪くも親分肌で豪快な人間だからね。
彼と付き合いがあった上で嫌ってる人間はそうはいなそう。むしろ全然関係ない視聴者や
中島みたいな人間だけが一方的に嫌ってそう。
で、当の井上はまったく歯牙にもかけてないw
三条と井上は仲いいって聞いた事ある。
誰にでも好かれていて嫌われていない人間は、絶対的な信望者がいないみたいな言葉もあるからね。
井上は人物も作風も好き嫌いが分かれるけど、それはそれでいいんじゃないかな。
本人もそれがいいって言ってるわけだし。DQNな行動や言動多いのに大人だよな、ある意味w
塚駄の信者はちょっとした批判に火病を起こして噛み付くし、平気で他スレで凸るし、
奴の一味も身の程を知らずに他sageするけど、どんだけ器が小さくて余裕が無いんだろうね。
本当にプロなのかと疑いたくなるくらい恥知らずだよ。
>>829 こういうのって別に触れなくてもいい部分だよね
クウガレベルまで整合性を気にする必要なんてないんだから
揚げ足取りたいレベルのアンチじゃないと触れないようなとこ
別に普通に観てる人はお約束みたいなものと気にしないで観てるのに
アンチに突っつかれないようにわざわざ描写したせいで他の部分に穴が出来る
またそこを埋める為に別の穴が出来るって嫌なループ
>>829 しかも琉兵衛にあった後に亜樹子が強行した潜入捜査の様子を見る為に
園咲家に行っているから説得力が全く無い。
>>835 よくクウガがWの引き合いに出されて平成ライダー完成度のツートップみたいに言われることがあるけど、クウガ見たらWの完成度の低さも分かると思うんだけどな
クウガは話自体は批判もあるけど、アンチでも設定面を批判するのは見たことないし
まあ「Wが最高」って言ったら叩かれるから、一応の予防線としてクウガを利用してるってだけの感じがするけど
>>834 井上と三条は飲み仲間だったはず
ついでに言えば、ガイキングとキューティーハニーで一緒に仕事していたりもする
W批判してるやつってやっぱ井上信者が多いのか
俺は井上も大嫌いだけど
つかなんとも思わないのあんな酷い脚本で
自分は井上の脚本より塚田とお仲間の書く腐豚と萌え豚御用達の二次元キャラと脚本の方が鼻につく。
凸るわ他disするわ批判すればすぐに発狂して人格批判をするクズ信者どもにもムカついてる。
そもそも、スルーされているとはいえ中島が先に喧嘩を吹っ掛けてきたんだが。
喧嘩?お前井上か?
別に井上嫌いな奴が書き込むのは構わんけど、井上の批判しかしないなら井上アンチスレでやってくれ
はい
なんで信者ってこうバカなんだろ
これが、W信者です。
>>837 設定とは違うが、地味にクウガで井上良い仕事してるんだよな
グロンギとのコンタクトがあるけど相互理解がマジ不可能なのか提示(蝶野回)
ポレポレ絡みが虐殺と剥離してたのを話に組み込む
(しかも3パターンあって直接ポレポレが狙われる等の最悪パターンは無し)
ぶっちゃけ話の内容やキャラ性格に対して好みで嫌うのは構わないし当然だと思うが
筆力で未熟とするのは違うんだよな、三条脚本がゴマカシだらけなのに対して
と、書き込むかなと考えてた所に典型的なの現れて吹いた
塚田は何故かメイン未経験の脚本家をメインに抜擢する割には
何故かそのメインライターには半分くらいしか書かせないからサブも重要なんだよな
戦隊の頃はまだ武上やら會川がサブとしてちゃんと機能していたイメージ
結局嫌気がさしたのか會川はゲキレンの途中で降りてるけど
ライダーだとサブがほとんど機能してないというか
特にメイン中島サブ惨状のフォーゼはぐちゃぐちゃの極み
まあそもそもサブはメインライターの世界をいちいちフォローする必要はないはずだけどね
キャラや世界観を広げるならともかく
>>847 >まあそもそもサブはメインライターの世界をいちいちフォローする必要はないはずだけどね
>キャラや世界観を広げるならともかく
そう考えるメインとサブの役割は本来真逆なんだけどな
サブがどんなに話広げてもメインがきっちり回収して世界観を補強するっていうね
井上がWやフォーゼに入ってくれてたら多少はマシになってただろうか。
ガイキング時は今までの話全部視聴した上で臨んでたそうだが。
メインシナリオでは置いてけぼりがちな設定補強回をサブで担当してること多いし。
あと、改心フラグかと思ったら外道振り強化話とか。
Wやフォーゼでは散々こっち側の道具はいい道具とされてきたから、
良いメモリ、スイッチに見せかけて、な回はえげつない話になりそうだ。
そもそもアンチ白倉井上に媚びるためのスタッフ選びから始まってるから呼ばれるわけもないだろうがな
井上はああ見えてもPには歯向かわないからお互いの良さ
(塚田の作品は吐き気を催すくらい大嫌いだけど)を殺すだろうな。
いい脚本家もキモオタ用アニメ臭くして台無しにすることに信頼と実績の塚田だから。
それで上手く行ったら自分の手柄、失敗したら井上のせいにしそう。
ところで自分はWを観たことないけど、塚田のオナニー組織こと財団Xと
奴の作品に必ず出てくる池沼・アスペキャラ共が不快な場合もWアンチになるのかなw
>>850 アンチ狙いなんて塚田にそこまでプロデュース能力あるわけ無いだろ
自分の思い通りにならないベテランを避けてるだけだよ
しかもガチンコで向き合わないでフェードアウト式で離れるヘタレっぷり
サークル先輩である田崎とかもな
>>847 しかも惨状の方が新フォーム回とか任されてるから余計にたちが悪い
ヘラヘラと馬鹿アイデ…馬鹿思いつきに屁理屈つけてくれる脚本家が理想なんだろな
マジの横手の仕事とかな、あっちはまだ他ベテランがレール敷いてくれてたから
横手の味 活かせたけど塚田主導のゲキ立ち上げとかボロボロ
>>822 あぁ思い出したよ
叩いたあとにヤツらはこう締めてた
「ゲキの失敗は横手のせいなのが明らかだな」
横手は悪側の言い訳じみた自己正当化を叩き潰す作風だが、Wの園咲家の
結末をみると塚田とは相性悪かったかもね。
横手だったら園咲家の面々はあんな綺麗な終わり方じゃなくて「ラスボスに
一矢報いようとしたが無駄だった。あと地球に選ばれた家族というのは園咲父の
妄想で特に意味はなかった」くらいやりそうだが。
ゴセイのマトリンティスやブラジラの結末をみるに、悪の主張など醜い欲望を
誤魔化すための詭弁でしかない、みたいな作風だし。
855 :
名無しより愛をこめて:2013/10/05(土) 03:33:32.27 ID:XAVnLhCN0
>>851 確実に嫌いになるね
世界観や住人がひどいのもあるが、一番やばいのは主人公
そいつ絶対謝らないし、特にこれといった成果は出せていない
強いて言えばご都合主義に助けられすぎて、そいつ自身が弱すぎるというか
>>854 悪がどんなに正当性を主張しようとしても、結局罪の無い人を自分勝手に傷つけてるからね
人類の進化の為だの友達に会いたいだの言っても、
それで人を殺していい理由にはならないことを伝えるのがいいのに、
悪役に対して容赦しなさすぎなんだよ
856 :
名無しより愛をこめて:2013/10/05(土) 13:46:05.03 ID:8p4xM6VP0
今遣っている科捜研の話が全く出ない所が塚田らしい。
昨日見てたアニメの脚本が中島だったんだが、もしかして中島って実写とアニメで書き分けできないのかな?
アニメ用と同じ気分で書いてたならフォーゼがあんな理解不能な画面になってたのも理解できるが。
しかし実写の若手俳優にあんな演技させたら痛いことになるって想像できないかねえ。
あとアニメだと説明台詞多くても声優の熱量でなんとか押し切れたりするんだけど中島はそこに甘えてるね。
塚田の悪役は僕の考えた強くてかっちょいー悪役が出来ればそれでいいのであって
役目を終えたら後はもうどうでもいいから適当にぶっ殺して消しちゃおうって感じなんだろ
>>857 >あとアニメだと説明台詞多くても声優の熱量でなんとか押し切れたりするんだけど
それアニメ声優に興味ない客にはなに一つ通用しないから
しょせん客も作り手もこの程度なんだよね
役者は新人だらけの特撮って最もシナリオ書く難易度高いよね。
しかも玩具の販促、親御さんへのいいわけ、どこで受けるのか全くわからない子供たちの
機嫌もとらないといけない。縛りも多いし。
だから昔はメインに抜擢されるまで下積み長かったんだが…
いま思えば、「MOVIE大戦2010」で異世界のソウキチに翔太郎が認められた描写、なんだったんだろうって感じだな
結局その後も最後まで未熟だったから、あのソウキチは適当な事言ってたようにしか思えん
誰が原因でああなったんだかわからんけど
よくプロの職人なんかが「自分はまだ半人前だ。発展途上だ」と言うのって
半人前のままで良いという意味では決してないんだよな。
その辺を強引に曲解して「完成されたハーフボイルド」という意味不明な言葉なのかもだが。
>>857 当時のインタビューで読んだけど自覚あったみたいよ
若さ溢れる演者たちに自分の説明口調の台詞は明らかにミスマッチだったと言ってる
自分はパイロットは酷かったと思うが後は牛歩だったが進歩あったと思うよ
……ただ上記のインタビューはこう続く
その失敗をカバーしてくれたのは「坂本監督がイキイキと仕上げてくれました」
…バカモト信用しちゃ駄目だよな
結局の所塚田が一番、アニメと実写の区別がついてないんですけどね
ジャン語とか役者さんはすごく頑張っていたけど素面でやるにはキツすぎ
相変わらずニコ厨の財団X信者がウザすぎる
今度のmovie大戦でコヨミがどう出てくるのかって予想でも早速「毎度お馴染みの財団Xが笛木に賢者の石を渡したんじゃないか?」「笛木の家にあった資料から賢者の石を作った」
とか妄想してやがる
ここまで来ると、本当に気持ち悪い
867 :
545:2013/10/06(日) 09:20:03.95 ID:XmoqRvSB0
もう財団X自体が塚田がかかわってる時だけって気づけよ
本編に関わってない時点でそういうもんだと理解できるだろ
見ていて見苦しいなあ
868 :
名無しより愛をこめて:2013/10/06(日) 10:42:05.95 ID:XmoqRvSB0
>>867 すまん、別スレで使ってた名前が入ってた
ハイホだったか宇宙船だったかは忘れたけど
紹介された写真の中に晴人(気絶中)とウィザードが同時にいるシーンがあったんだよね。
これからすると大方また異世界に行くんだろう。
>>865 百歩譲って財団Xが賢者の石を入手したとしてもコヨミを復活させるメリットは無いよね。
870 :
名無しより愛をこめて:2013/10/06(日) 14:38:10.63 ID:TY5gBKqX0
何時に成ったら火葬剣の話題でるの?
たかが一介のPの分際でライダーを私物化すんなよ、クズが。
ライダーは敵だとか暴言吐いてた癖に。
ホントに財団財団うるさい
塚田作品以外で全く触れられてない時点で諦めろよ
何でそんなに繋がって欲しいのかわからん
案の定ロックシードは財団ガーとか言ってる奴らがいっぱいいるな
武部はオーズでもガン無視してたんだから絡ませてくるわけないだろうに
なんか剣道でも漢字でも自国起源説を主張しているどっかの国のみたいだなw
もしくは死んだばかりの有名人の霊をすぐ呼び寄せるどっかの新興宗教な
だが実際には「企業が管理する都市?という事は財団Xか!」だったぜ。
いずれ財団Xはスマートブレインやボードに関与していたとか
魔化魍やグロンギは財団Xの産物だったとか言いそうで怖いわ。
このスレは居心地が良い。トウエイガートウエイガーわめく連中がいなくて。
ところで塚駄をのさばらせている東映という会社についてどう思ってる?
バックに財団を関わらせても陳腐化するだけなのに
作品の事考えてないよね、それで深みが増すと言ってる人いるけど
笛木が起こした行動も鴻上が善悪関係なく欲望に忠実なのも
こいつ一人だから作品が面白いわけで
鴻上とかノブナガとガラの復活、ポセイドンが未来からやってきたのもこいつが欲望のままにやって起こってんだから
それとも塚田以外の作品はどうでもいいのか?
>>874 火病を起こして暴れる信者も共通してるな。
塚駄が金払ってネット工作員を雇ってるのか、それとも感性が貧弱で頭のおかしい人間が
いるのか…。こいつがのさばり始めてから明らかに頭のおかしい連中が増えたな。
こいつの作風も悪い意味でアニメ臭くて本当に気持ち悪い。
「平成ライダー」が有名になっていくにつれ、自分たちが消費してる深夜の萌えアニメと同じ目線でしか見ない奴らがどんどん増えたことは本当に残念だと思う
基本は子供番組で俺らはそもそもその対象外だってことは忘れちゃいかんと思うんだよな
なんかそういう連中って工作の仕方に長けているのが不気味だ。
「こいつなら丸め込める」というターゲットを見つけてツイッターで
チヤホヤして、まとめサイトで反論は許さない空気を作り出して……とか
妙に手慣れた手口のように見える。
さすがに工作員云々は妄想が行き過ぎてると思う
外の空気を吸ってきた方がいいよ
相手と同じレベルに陥ってるぞ
工作員は言い過ぎだけど、塚駄がでしゃばり始めてから
この板でマナー違反の萌え豚や腐豚が急増したのは事実だしなあ。
デカ珍者、風都民、天校生…今まで信者で片付けてたのにアニ豚風用語がでたのも。
萌え豚とかアニ豚みたいな単語使う奴がこの板で増えたのは塚田が一因だけど、
一番大きいのはそれらの単語使う奴がアニメ板と特撮板の区別を付けられなくなったことだろう
もともと潜在的に被ってはいたんだろうけど、アニメ系の板でのノリが容易く持ち込まれるようにはなったよな
なんにせよ塚駄のアニヲタ層を意識しまくった作風の功罪は本当に大きいと思う。
個人的には特に「罪」の部分が。
塚田儲はオーズがヒットしたのはWのおかげなんてことをマジで言ってるからな
そのくせWがヒットしたのはディケイドのおかげなのはキコエナイだからな
886 :
名無しより愛をこめて:2013/10/07(月) 18:38:21.39 ID:LZdDa8PO0
多少のブーストはWのおかげかもしれないが、
260億いけたのはオーズの功績だしね
それにフォーゼはオーズのブーストが貰えてたのに、
視聴率は最低記録更新、玩具はその後投売りする形になったし、
そこらへん目を瞑るのはひどい話だぜ
887 :
名無しより愛をこめて:2013/10/07(月) 20:31:04.13 ID:q2vURJFb0
頼むから戦隊の40周年記念作だけは塚田マンセーに回すなよ。
誰かが金を払って工作してるは、考え直せレベルだけど
工作に長けてる に関しては同意
ある意味作品の解釈をねじ曲げてまでも反論するし棚上げスキルも高い
多分作品について真剣に好きじゃないだろ
なら惜しかったのはココとか言ってくる意見や、何と言われてもボクはWの空気感が好きなんだ
皆さんの言う事もわかるんだけどね、って意見も出てくる筈なんだけどね
完璧とか言うヤツらばっか
そりゃそうだ御本尊は完璧でないとなw
しょせん自分の意見を通す為の御輿だから曲解もするだろ
アンチ井上をこじらしてああなったが一番妥当な線かしら
クウガや響鬼で井上がした仕事をヤジっても、その技術やロジックは間違ってないから
反論されても好みの問題にしか持っていけないし
それに適した御輿のWがやっと出たって感じだろ
…それに御輿だから放棄も平気でする
今の御輿ってキョウリ……だろww
>>877 苗木は高名な学者らしいから資金には困っていないし娘以外の人間を信用してないから財団と手を組むとは考えにくい
>>875 魔化魍やグロンギやアンノウンは特に財団Xと関わりようがないし相容れない存在だろう
批判覚悟で書き込むが、塚田アンチ的には鎧武一話はどうだった?
自分的にはイマイチだったわ…
一応、自分は塚田アンチです
武部信者の方、申し訳ない
891 :
名無しより愛をこめて:2013/10/08(火) 02:21:42.89 ID:y5zQ7eh60
ここで書き込まないほうがいいぞ
上の他のアンチの馬鹿みたいに帰れ言われるだけだ
話が逸れてしまうからね、塚田と関係ないから
まあ、心の中でしまっておくか、鎧武アンチスレに行くかどちらかだな
ただ、そこにいったら居心地悪くなるだろうね
どうせマンセーが始まるに決まってるよ、塚田作品のな
>>891 確かにそうだと思う
場違いだよな
すまんかった
>>890 >武部信者の方、申し訳ない
荒らしたいならもう少しうまくやりなよ
ここは塚駄アンチスレであって他のプロデューサーは関係ないから
少なくとも紘汰はどこか上から目線って訳でもなく、ガキのままでチヤホヤされたい奴でもないから
まだ1話だから様子見だけど好感持てるし
舞もアホみたいにキャンキャンわめかないし
鎧武は今のところ塚駄作品とより遥かにマシ。監督やプロデューサーの補正もあるかもしれんが、
脚本家も特撮では新人な筈なのにちゃんと特撮作品っぽくて好感持てる。
武部信者なんてあほなことを言い出してる時点でお里が知れる
面白かろうがつまらなかろうが、狙ってプロデュースしたものなら
一定の評価は出来るだろうね
失敗したとしても着眼点は良かったとか
塚駄の場合はプロデュース以前
脚本スレのテンプレを変えよう→カトウがテンプレに消したいものがあるからそう言ってる!
これってもう病気だろ
899 :
名無しより愛をこめて:2013/10/09(水) 18:42:35.28 ID:NeA/BAut0
個人的にフォーゼの制作発表で宇宙服着て出ていたの見た時はマジで殺意が
沸いた。
もう修正されたけどアニオタwikiの塚田の項目に東映の良心ってタグが付けられてたな
財団Xはこじ付けまくってるけど
良心?癌の間違いだろ。冗談は大概にしろ。
笑えない冗談程不愉快なものはない。
>>900 コメ覧で他のスタッフには欠点とか書かれてるのに塚田だけなんでないか聞いたら必要ないとか言われた時は唖然としたぜ
鎧武の映画にアクセルのエラ張り役者とかフォーゼの種市先輩とかが出しゃばってくるらしくて見る気失せた
東映の良心っていう書き方自体、他は良心でも何でもないみたいな感じだよな
白倉アンチスレの方にも、何故かこのスレに対する当てつけみたいな書き込みやスレタイがあったし、白倉アンチの「塚田アンチ=白倉信者」という図式は何なんだろうか
東映の良心云々から「塚田信者=白倉アンチが多い」というのはわかっても、白倉アンチスレに沸く塚田信者の「塚田アンチ=白倉信者」というのは言いがかりすぎる
905 :
名無しより愛をこめて:2013/10/10(木) 02:52:14.43 ID:PxeDnS0f0
良心なら勝手にメダルを財団x側のものとして描写させることは無いだろ
個人的に配慮が無い奴に良心なんてものを付けていいわけじゃないし、
何よりそこすっ飛ばして都合のいい部分で見てるのが気にいらねえ
>>904 普段から他人と接してないか、接していても何も学習していないから「他者」のサンプルモデルが自分しかいないんだろうな
だから「自分が好きなものと嫌いなもの」を単純に反転させることぐらいでしか対立する相手を想定できないんだよ
何故か白倉、武部、宇都宮でひとくくりにされて
何故か塚田と白倉派の二極で考えられてるんだよな未だに
日笠、若松、大森などもいるはずだが何故か
最近は白倉と武部は少しづつ区別されていってる感じだなぁ
909 :
名無しより愛をこめて:2013/10/10(木) 19:24:04.57 ID:M69TI8Ka0
塚田Pは特撮に戻るの?(戻れるの?)
>>902 あそこって加筆修正自由なんだろ?
欠点があるなら書けばいいのに
欠点・・・
・構成が単純すぎる(2話構成にこだわったり、スケジュールに合わせて新戦士とか新メカとか出す「だけ」だったり)
・想定ターゲットが狭すぎる(ヲタにしか通じないパロディを多用してみたり、ヲタが求めること「だけ」を無駄に頑張ってみたり)
・こだわりが強すぎる(戦隊とはこう、ライダーとはこうと押し付けてみたり、自分の趣味を忍ばせてみたり)
>>898 あそこは終盤になると謎の加速して、テンプレ談義に入れないからな
そうまでしてテンプレ維持に努めるのは確かに病的
・・・・・あっ関係ない話だなスマン(笑)
>>907 宇都宮はなんだかんだで中堅って感じだけど。武部ほど白倉派閥って扱いではない気がする
日笠は現行作品にノータッチ、大森はまだ一作、若松はPから退いてる状態だし
白倉もほぼ一線から退いちゃったし、武部ぐらいしか叩く相手がいないから塚駄信者も必死だよなぁ
みんな大嫌い財団Xを取り除くには惨状とエロ本も排除しないと。
こいつらも消えてくれないかな。
塚田と坂本が余計なことしたせいで
ヒーロー大戦関連スレでまったり語れねえ…
>「子供が宇宙刑事の活躍を期待しているとは思えないから世界観だけ借りてきた」と言い切ってる
だの
>子供にとってどうでもいいなら
>そもそも大葉さんすら必要ないわけで
>わざわざイメージ悪い役柄にしてまでなぜ出したって話だわな
>そういうデリケートな点に無神経だから
>白金米トリオが手掛ける共演ものは信用できない
とアンチ白倉の連中がボロクソに貶してるけど、
じゃあ塚田と坂本がデリケートにやってきたのか?と言いたくなるわ。
キョーダイン目当てに観に来る親御さんが少ないからって
ぼくのかんがえたせいぎのライダーに倒されるだけの魅力も道理もないただの悪玉にしていいのか?
オリジナルのファントムか悪魔族だったのをゴリ押しでアクマイザー3にしていいのか?
倒された連中と風田イナズマンとXVIIを混ぜて石ノ森アベンジャーズVS財団Xやりたいって信者喜ばせるのがデリケートなのか?
なまじ声の大きい連中がシラクラガーヨネムラガーカネダガーとわめいてる連中と
自分の見せたいものはお客が見たいもの、と思考停止してる塚田と坂本には心底腹立つわ。
「アメコミをモチーフにしてるから」「名前だけ借りた別人だから」という謎の擁護があるけど、ただ擁護してる連中は白倉を下げたいから何かの理由を見つけて塚田を保護しようとしてるんだろうな
それに、キョーダインとアクマイザーは特撮オタ以外はほぼ知らないキャラだから、最近入ってディケイド以降の話ばっかりする人にとってはどうでもいいだろうし
アクマイザー好きだから「アルティメイタムのアクマイザーの扱いに不満」ってtwitterで呟いたら、「白倉よりマシ」とか「あれは名前だけ借りた別人だから目くじら立てるな」とか塚田信者に異常なほど絡まれたな
そいつは見てもいない昭和ライダーが白倉映画で適当に殺される事には相当不満があるらしいけどね
少なくとも、俺は何かの作品でヒーローとされた主人公たちがただの性質が悪い敵になって出てくるのはどういう形であれ嫌
キョーダインもアクマイザーもイナズマンもポワトリンも見て、そこには好き嫌いはあるけど、苦手な作品(Wやフォーゼも含める)でも悪役で出てきたら流石にどうかと思うわ
一応、アンチは嫌っていて信者は上げている作品にしても、子供たちが嫌な気分になるかもしれないし、好きでも嫌いでもない人にとっても気持ちの良い物じゃないだろう
最近はyoutubeとかニコニコに上げられてる仮面ライダーのMADでもアクマイザーがボコられてる姿を見なきゃいけないから、もうyoutubeとか覗かなくなってしまった
キョーダインとアクマイザーは、変形とか歌詞の引用とかその程度のどっかでデータを見ればわかる程度のオマージュ()だったわけだし、あれで「愛のある扱い方」とか言ってる奴がいるのもなぁ…
両作品をちゃんと見てる人って、たぶんそうは思わないと思うけど…
米村の利点は大人数を動かす群像劇が得意ってとこだな
賛否両論あるけど、惨状馬鹿村よりもしっかりしてるよ
確かにアメコミにはヒーローの悪バージョンのキャラがしょっちゅう出てくるけど
大抵は「オリジナルのクローン」とか「パラレルワールドの存在」とか出自が明確にされるし、
フォーゼ映画のキョーダインみたく他作品になんの背景説明もなく悪役として出てきて
その作品のヒーローと戦って殺されるなんてのは殆どないと思うぞ
少なくとも「アメコミなら普通にやってるからOK」みたいな理屈は通らない
テラーの能力は素晴らしい伏線らしい
フィリップと照井が何もしなかったのは二人のやる気があまりない伏線
最終回後に財団Xを倒そうとしないのは財団Xのボスが超ヤバくて特異体質さえも受け付けないスーパー恐怖の能力を持ってる伏線でOK?
その恐怖を振り切るのがヒーローじゃないのかね。
例えばテラーの能力にかかってはいるけど、それ以上に街を守りたいという
気持ちの方が強かった、とかさ。
振り切るキッカケが刷毛で相手の弱みを握ったとかチンピラかよ
>>919 そんなところに突っ込むのは粗探しするアンチだけだ!と切れだして超理屈超補完始めるのが正解
そしてその超理屈超補完に反することが出てくると、そんなのなかったかのように別にまた言い訳を用意する
まあ最近はそうやってフォローするのも無理になってきたから、すぐアンチ認定して他には相手にするなみたいに言う感じだが
財団Xの何が不快かって、今までの作品を盗んだ挙げ句ドヤ顔してるような態度だから
むかつくんだよ。気に入らない作品もあるかもしれないけど、表面だけでも敬意を払えや。
その気に入らない作品があってこそ塚駄の作品が作られたというのに悪質な同人まがいのことを
やってプロとして恥晒しやがって。
>>920 そう。それをやってこそ王道展開なんだよ。
>>924 えっ?
捜査そっちのけで女子高生とカラオケに興じたり、メモリを使った凶悪犯罪が横行してる街で行き着けの床屋の娘が行方不明になったのに「家出だろ」で片付けてまともに取り合わない自己中心的スタイルが「王道」ヒーローのあるべき姿なんじゃないの?
こいつの信者が「仮面ライダー」とか「王道」とか言葉の意味も理解してるのか
疑わしいのに私物化してるのが本当にむかつく。
塚田の作品なんて表面だけ薄っぺらくて、口先ばかりで馬鹿で池沼共が
ギャーギャーわめているだけなのに。
>>925 そのへんのことは信者の脳内じゃ抹消されてる気がする
いまそういう事を言ったら「ヒーローも人間、聖人じゃない」とか言われるだろうな
>>926 王道か邪道かより、面白いかそうでないかとかが大事だろと思うけど、なんか王道>邪道、みたいなことになってるよな
王道とか安定とかのあやふやなキーワードでしか誉められないって、ほんとにその作品が好きなのかと思う
928 :
名無しより愛をこめて:2013/10/13(日) 18:45:10.80 ID:umHwbr2A0
今週から科捜研始まるけど見るき有る?
観るわけねーだろ。少なくとも自分は観ない。
でも科捜研が大ブレイクしてあっちに引きこもってもらいたいな。
アニメでもないのにアニメ臭い特撮はもう本当に勘弁してくれ。
ついでに頭のおかしい信者と塚駄オナニーの財団なんとかも持っていってくれ。
高橋光臣が卒業してから観てないな
今って誰か特撮OBいたっけ?
>>927 この人たちは一体何を考え何と戦っているかわからんよ
>>929 今のところは科捜研に籠もって居るから数年間は少なくとも関われない
塚田以外じゃ、大森Pが三条坂本と一緒にライダーに来るとかになったら財団出すかもな
ただ三条はともかく、坂本の自分の意見ごり押しには大森Pも辟易してるかもしれんからもう仕事しない可能性もあるけど
女性戦士二人いるのは変だと言ってた大森に弥生の変身をゴリ押しして出させた坂本さ更に、そのために一ヶ月も弥生の話を書いた三条
塚田作品で有名な二人が大森のところでも悪ノリして迷惑かけてるからなぁ
一番悪いのはこの二人を東映に呼び込んだ人だよな
大森Pはただの放任主義
自分から積極的に関わる塚田Pとは正反対
放任っていうか、初プロデュースだからキバの時の武部がそうだったように本編の制作は脚本と監督にお任せにする分量を多くして、自分はプロデューサーとしての業務全般を学ぼうとしてるだけなんじゃないの?
そこでお任せした監督と脚本家の人選が最悪ではあったけど
脚本、監督が実績ある人だから大森Pも良かったよな
武部は井上に任せたのが間違いだった
脚本、監督がクズとして実績ある人だから大森Pも可哀想に。
塚田Pの残したゴミのせいで戦隊の平均視聴率、最低を更新できそうな勢いだね。
実績云々いうなら井上御大の方がよっぽど実績あります
どさくさに紛れて井上叩きはお里が知れるよ。
井上は書けと言われればド直球の超王道も出来るけど、塚田の配下は
なんだかんだ言いながら自分のわがまま優先な感じ。
>>939 今回の井上アンチは近年の異常的な飽和化でアンチスレからあぶれたアンチじゃない?
井上アンチを見かけたら数十人はいると思わなきゃならん時代だし井上が本格的に復帰しそうだから本気で活動中
結局、井上信者ばかりかよ
このスレおかしいんじゃないか?
ニチアサから外されたから嫉妬してるの?
井上なんか10年前で終わってるじゃん
井上が王道とか笑わせるわw
もちろん、三条も別に王道だとは思ってないが。
つか王道ってなんなんだろうな
>>939 井上と本人の作風は好き嫌い分かれるけど、セイゴウセイガー、キャラホウカイガー、フカイナキャラガー
と、壊れたラジオみたいにわめく作品の内容ももろくに観ないワンパターン基地の異常性の方が気持ち悪い。
ルール違反の狂った人間が塚駄信者に多いせいか、アンチも嫉妬で済ませるとか頭悪いのがいるようだし。
純粋な井上脚本が嫌いなだけのまともなアンチがノータリンの仲間扱いされそうで不憫だ。
別に塚田信者じゃないけど
他の作品叩いてる奴が井上で大喜びしてるのが笑えるよ
小説スレ見なくなったけど、まだ暴れてるかな?
新刊が出ても、それが井上作でも井上監修でなくても自分たちが勝手に決めた
チェックリストに沿って採点して駄作扱い、言葉に詰まると、でもW最高最高って暴れ出してまともに感想言いにくくなった。
今はある意味井上が防波堤になってるようなところはあるかも。真の目的は塚田一派以外が
全員いなくなることみたいだし。
フォーゼはいくらなんでも詰め込みすぎだったよね
それだけじゃなくキャラの不愉快さはダントツだろう
幼なじみが怪人とすり替わってることすら見抜けない主人公だからなw
だいたい駄ブルを褒めてる時点でお里が知れてるわ
フォーゼなんてただ駄ブルのセルフ劣化コピーなだけで根本的な構造は何一つ変わらんからな
>>950 街が学校にスケールダウンしただけだもんな
ラスボスが精神操作系の能力で悪事を隠蔽するなんていう
小学生でも思いつくような安直な手法までそのまんま同じ
「そう見えるのはお前の心が歪んでるから」
やべーよ
塚田作品は作品内でも何がいいことで何が悪いかわからないからこんなこと言っても感覚麻痺して気付かれないんだよ
「お前と友達になるのは最後でいいや」もだがそれこそ井上脚本でこんなこといったら
主人公といえど他の登場人物から批難に合うだろうな
井上脚本は井上脚本で不愉快だから
話に出さなくていいよ
フォーゼはヒロインのユウキちゃんが
ライダー史上最高に可愛いヒロインだったことだけは良かった
Wは何一つ褒めるところがない正真正銘のウンコ
どこが可愛いんだよ池沼で性格もろくでもねえ
そしてそんな奴らがたいした努力もせず4年後大成功している世界が気持ち悪くて仕方なかったよ
子ども番組で一番まずいんじゃねえのそういうの
まだWは良いわ最初はウザかったけど若干空気読むようになったし役にも立っていた。
井上を叩きWだけは必死で擁護する風都民w
やれやれそういう煽り方しか出来ないのか
図星刺されて途端に威勢失ったなw
959 :
名無しより愛をこめて:2013/10/16(水) 15:57:59.44 ID:OyMKYO+b0
>>955 それだったらフォーゼアンチスレで十分だろ
ここじゃW嫌いの人も大勢いるからやめとけ
つか劇場版スカルの亜紀子はどうなんだよ
あれについては流石に不服に思ってるだろ、仮面ライダーを分かったつもりで
関係ない映司に向かってうるさく批判したんだから
挑発に乗ってもいいけど、先に次スレの取り決めでもしておくか
特撮から離れたとはいえ、色々ウザい環境(言わなくてもわかるよな)続いてるから
建てていいと思う
一派でのスレタイは止めて
「過度に脱線しそうな時は個別のアンチスレへ」
でいいんじゃない?
もう少し二馬鹿が更正してりゃ要らない一文なんだがな
一応 一派止めようって意見の根拠は
スレ最初の頃の流れと、懸念してたキョウリュウも馬鹿本回以外はまだマシだしな
それに塚田のみのスレタイでも書くでしょ?
塚田が新人使う割に教え込まないってのも共通認識になってるし
責は塚田に行くんだから
じゃあ次スレで塚田単独でいいんじゃね?武部も宇都宮のアンチスレも脚本家や関係者の
兼アンチスレ状態にもなってるし。自分はW観たことないけど、デカとフォーゼが嫌いだから
塚田のアンチスレは欲しい。
信者が火病を起こすのがうぜーからここで言わせてもらうけど、Wはぴっちりスーツだから
動きやすそうだと思ってたのに高岩氏が「動きにくかった」みたいなコメントが意外だった。
あのスーツって実は身体をテーピングでガチガチに固めているようなもんなのかね。
これまで平和だった塚田アンチスレとキョウリュウアンチスレがほぼ同時に「○○信者のスレ」扱いされて荒れてるタイミングの良さ
昔は井上アンチにしても、もっと具体的に叩いてたように思うけどな
井上アンチの人もせっかく来たんだから、アニメ臭いキャラ付けとか、キャラがぶれるとか、水落ちだの宅配便だのご近所バトルだの、天井からアイテム落下とか勘違いバトルとか、敵の組織放置で投げっぱなしとか、遠慮せずどんどん言ってくれよ
>>965 何がしたいのかわからないけど、とりあえずスレタイ読もうぜ
>>961 でも塚田個人のアンチスレにすると塚田のスタッフワーク批判の流れから惨状や馬鹿島叩くと「個別スレへ行け」って自治厨が沸くんだよね
今日の井上アンチは若手か最古参か知らんけど山岡家のラーメンみたいに濃いやつだったな
>>968 いやいやいやw
塚駄信者の井上アンチなんてサガミのコンドーム以下の薄っぺらさでしょwww
ってか自演?
スレ違いなのに乗り込みする知恵遅れのクソッタレ池沼井上アンチは井上を叩ければいいんだろ。
持ち上げる塚駄は軽くて薄っぺらい神輿だけど。軽そうでいいね。さぞかし楽だろうよ。
>>967 馬鹿島のスレはないから、塚駄スレと合流でいいんじゃね?
惨状に関してはアンチスレがあるキョウリュウは良くないけど、フォーゼやWに関してなら
スレに反してないと思う。それと塚駄が絡んでないなら個人スレとか。
個人的には一派でもいいけどな。同意出来ない意見はスルーすればいいんだし。
塚田三条坂本「財団Xがさいきょうなんだい!!財団Xはでっかくてつよいんだい!!」
それ以外「ショッカーとブラックゴーストの方がいいだろjk…」
信者A「財団Xはブラックゴーストのオマージュ」
信者B「財団Xの正体はショッカー」
信者C「財団Xはショッカーやブラックゴーストよりも強い。まだ壊滅していないのがその証拠」
信者D「財団Xは平成ライダー2期の共通の敵だからどのシリーズにも関わっているのは当然」
他のP→次回作が塚田でMOVIE大戦になると財団が後から関わってましたってのがなんかな
MOVIE大戦も他の映画みたいなお祭りや特別篇みたいな作品なのに繋がってる事を強調しようとする
アルティメイタムのウィザード編はわざわざ本家の浦沢呼んでポワトリン出して本編とは関係ないですよって意思表示してるようなもんだろ
最初のMOVIE大戦のディケイド側は無視してるみたいだけど
Wのビギンズナイトとか本編でも映画公開が近い頃にフィリップが口にしてたんだけどね
Wから繋がってる事を主張してるのはなんなの
ウィザードは塚田→宇都宮→武部って流れのおかげで巻き込まれずに済んだが鎧武が心配だ
塚田作品に挟まれたオーズは災難だな
次スレは
【他Pはスルーの】塚田英明関連アンチスレ【財団X()】
とかどうよ?
一派が良くないという意見があったので、ちょっと言葉を変えてみた。
>>974 よしっ、じゃあそれで立てて
ついでに関連スレとして三条と坂本のアンチスレを貼っといて
>>973 >ウィザードは塚田→宇都宮→武部って流れのおかげで巻き込まれずに済んだが
いやいやMOVIE大戦にカーバンクル軍団出るってあらすじから早速取り込もうとしてるよ
>>974 「【】」で区切ったへんなサブタイトルは寒いから辞めてくれ
信者共にエサを与えるようなもんだ
「一派→関連」の変換には特に反対はしない
別にどっちでもいいけど
文章化はそろそろサムいかな?
今スレと前スレが秀逸すぎて超えるのは厳しいし。
括弧つけるなら一つは財団Xでいいんじゃない
関連はいらないかな?なぜなら儲共はアスペ的なこだわりの持ち主だから
ヘタに関連とかついてると御得意の自己ルール言い出すから、それなら曖昧でいいと思う
ちょっと考えたんだけど「一派」っていうとある程度メンバーが固定されちゃってる感じがあるんだよね
例えば大森とか中島かずきとかは「一派」っていうほど塚駄とベッタリってわけでもない
でもこのスレで扱う対象にはなり得るわけで、そういう意味で言えば「関連」ぐらい曖昧な方が扱えると思うのだがどうだろう?
大森は違うでしょ?
むしろそんな若輩者でも分かる不文律を「ボクチンの見たいモノはウケるのよ」って
考え無しにやっちゃう塚田と比べるのも失礼。
塚駄や三馬鹿みたいに、失敗繰り返してからでないとな
どうせ話題にはあがるし、↑みたいな議論面倒くさいし通常運行で良いんじゃない?
あと多少クールダウンしても良い頃だと思う
それくらいの温度ぐらいの方が横手再評価みたいな流れとかも出せるし
(ゴセイで見れた特徴には良い所もあったしな、塚田は全部塗りつぶすけど)
だから名指しで限定すると他の奴を話題に出来なくなると言うとろうが
>>969 >山岡家のラーメンみたいに濃いやつ
「臭い」というのをオブラートに包んだ言い回しなのでは
そんなラーメン知らん
マジ?
マジ?
>>985 まあそういった解釈かもしれねえな
>>986-
>>988 山岡家は関東地方以外じゃマイナーなラーメン屋だから知名度は高くない