戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
1 ：名無しより愛をこめて：
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
■前スレ
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
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2 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 22:28:34.29 ID:5cIIVxxq0
■過去スレ
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
戦隊史上最弱のラスボス 救世主ブラジラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1296949467/
戦隊史上最弱のラスボス 絶対神ン・マ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284375075/
戦隊史上最弱のラスボス？ 惑星のモンス・ドレイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275634070/
戦隊史上最上のラスボス 超気力破壊神『大神龍』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271591689/
戦隊史上最弱のラスボス バルガイヤー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1270893844/
戦隊史上最弱のラスボス ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268443219/
戦隊史上最弱のラスボス 血祭ドウコク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265519563/
戦隊史上最弱(萌)のラスボス 帝王メギド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253284636/
戦隊史上最弱のラスボス ネオクライシス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243259380/
戦隊史上最弱のラスボス ヨゴシマクリタイン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234145157/
戦隊史上最弱のラスボス 全能の神
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1224468803/
戦隊史上最弱のラスボス ネオラゴーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466
戦隊史上最弱のラスボス ロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202653915/
戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171187210/
戦隊史上最弱のラスボス 大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス 大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボス ゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス 黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
戦隊史上最弱のラスボス 救世主ブラジラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1296949467/
戦隊史上最弱のラスボス 絶対神ン・マ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284375075/
戦隊史上最弱のラスボス？ 惑星のモンス・ドレイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275634070/
戦隊史上最上のラスボス 超気力破壊神『大神龍』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271591689/
戦隊史上最弱のラスボス バルガイヤー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1270893844/
戦隊史上最弱のラスボス ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268443219/
戦隊史上最弱のラスボス 血祭ドウコク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265519563/
戦隊史上最弱(萌)のラスボス 帝王メギド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253284636/
戦隊史上最弱のラスボス ネオクライシス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243259380/
戦隊史上最弱のラスボス ヨゴシマクリタイン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234145157/
戦隊史上最弱のラスボス 全能の神
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1224468803/
戦隊史上最弱のラスボス ネオラゴーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466
戦隊史上最弱のラスボス ロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202653915/
戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171187210/
3 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 22:28:56.59 ID:5cIIVxxq0
特撮作品のラスボスを語るスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155639918/
歴代戦隊悪組織で最強は？ 2ｽﾚ目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144290085/
歴代戦隊悪組織で最強は？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119432198/
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ 二戦目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/
最後の敵ラスボスを語る。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043218145/l50
【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/l50
【天下】悪の軍団最強はどこよ？【統一】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html
■関連スレ
歴代戦隊ロボ総合スレ パート2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1292851527/
戦隊シリーズの司令官やメカニックその他を語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1274789220/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155639918/
歴代戦隊悪組織で最強は？ 2ｽﾚ目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144290085/
歴代戦隊悪組織で最強は？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119432198/
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ 二戦目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/
最後の敵ラスボスを語る。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043218145/l50
【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/l50
【天下】悪の軍団最強はどこよ？【統一】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html
■関連スレ
歴代戦隊ロボ総合スレ パート2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1292851527/
戦隊シリーズの司令官やメカニックその他を語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1274789220/
4 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 22:29:19.94 ID:5cIIVxxq0
Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった）
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク
Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス、
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター
Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、
ブルピー夫妻、エージェントアブレラ、救星主のブラジラ、皇帝アクドスギル
Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
戦士鉄の爪、キングマグマー、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン
Ｅ（下手すると戦闘員や一般人並みかそれ以下かもしれない。戦闘タイプでなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
黒十字総統、グランディーヌ一家、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、グランネジロス
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ 、無間龍ロン
Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク
Ｂ（かなり強い。必殺技だけだと厳しい）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス、
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター
Ｃ（平均的な首領。ラスボス及び強敵としての風格が保てるライン。最強の戦力＆必殺技でなら楽に勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、
ブルピー夫妻、エージェントアブレラ、救星主のブラジラ、皇帝アクドスギル
Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
戦士鉄の爪、キングマグマー、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン
Ｅ（下手すると戦闘員や一般人並みかそれ以下かもしれない。戦闘タイプでなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
黒十字総統、グランディーヌ一家、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、グランネジロス
5 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 22:29:35.47 ID:5cIIVxxq0
①基準は基本的に、「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」。戦隊側が
受けたダメージの大きさ、払った犠牲、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか、ラスボス側から言うと
「あれさえなければ勝てたのに！ もう一度やらせろ！ 次は勝つ！」という
無念度が大きいほど良い。いつもの必殺技・ありふれた装備で敗れるようなら
何度やっても同じだから、こうはならない。
②①の理由により、防御力ではなく特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと
通じないから他戦隊では倒せない、だから強い」という理由は認めない。それでは
公平な「戦闘能力」の比較にならない。
③同じく①の理由により、「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが
弱いのでは？ ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは？」
も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、
話が終わらない。あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。ファイブマンも
ネオラゴーンも死力を尽くして戦ったはずなので、それで充分。マックスマグマが
咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。
受けたダメージの大きさ、払った犠牲、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか、ラスボス側から言うと
「あれさえなければ勝てたのに！ もう一度やらせろ！ 次は勝つ！」という
無念度が大きいほど良い。いつもの必殺技・ありふれた装備で敗れるようなら
何度やっても同じだから、こうはならない。
②①の理由により、防御力ではなく特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと
通じないから他戦隊では倒せない、だから強い」という理由は認めない。それでは
公平な「戦闘能力」の比較にならない。
③同じく①の理由により、「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが
弱いのでは？ ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは？」
も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、
話が終わらない。あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。ファイブマンも
ネオラゴーンも死力を尽くして戦ったはずなので、それで充分。マックスマグマが
咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。
6 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 22:31:52.82 ID:5cIIVxxq0
7 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 22:49:41.22 ID:Viu2p2n70
>>1おつ華麗～！
8 ：名無しより愛をこめて：2013/02/15(金) 23:01:38.48 ID:q0M1b5Gj0
>>1
計画通り、乙
計画通り、乙
9 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 00:00:57.41 ID:4xHRINLW0
エンターはBでおちついたか、キョウリュウのラスボスはどうなんのかねぇ
10 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 01:16:16.05 ID:YEpf0Zh40
確か三条だったか
Wのテラーやユートピアみたいに、変な弱体化が起きなければAも期待できるな
ダイ大とWしか知らんけど、割とうまく見せてくれるはず
Wのテラーやユートピアみたいに、変な弱体化が起きなければAも期待できるな
ダイ大とWしか知らんけど、割とうまく見せてくれるはず
11 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 03:34:23.42 ID:Ycl5tvlz0
ユートピアは分かるがテラーは別に弱体化はしてなくね？
テラー汁さえ何とか出来るとシュラウドが踏んでたって事は
純然たる格闘戦は大した事ないって事だろうし
テラー汁さえ何とか出来るとシュラウドが踏んでたって事は
純然たる格闘戦は大した事ないって事だろうし
12 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 05:20:42.91 ID:Q8Z0y7So0
Wはボス戦があっさりしすぎなのが残念だったな
雑魚怪人のが善戦してるように見えてしまう
雑魚怪人のが善戦してるように見えてしまう
13 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 05:33:23.95 ID:TcW0BrgA0
まぁ戦闘開始前のドラマに力入れてたしあれはあれでいいんじゃね？
ユートピア戦とか前後合わせて涙止まらなかったし。
ユートピア戦とか前後合わせて涙止まらなかったし。
14 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 05:52:00.02 ID:nakLF6q90
へ？ ユートピアとかテラーとか弱かった記憶ないんだが
それどころか幹部でもないウェザーですら何でこんなに強いのか意味わからんと思ったし。
それどころか幹部でもないウェザーですら何でこんなに強いのか意味わからんと思ったし。
15 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 06:20:13.42 ID:VvQugf+L0
Wはラスボスが弱体化というより、主役２人が覚醒しだすと止められないって感じだな
その覚醒しだすまでにドラマがある感じだけど
テラーは本体はそれなりだけど、テラードラゴンが火力補ってた感じだし
>>14
ウェザーが幹部じゃないってのはおかしくね？
ナスカ（霧彦）に続く、冴子の婿候補という意味で、園咲の新しい一員だろうし
その覚醒しだすまでにドラマがある感じだけど
テラーは本体はそれなりだけど、テラードラゴンが火力補ってた感じだし
>>14
ウェザーが幹部じゃないってのはおかしくね？
ナスカ（霧彦）に続く、冴子の婿候補という意味で、園咲の新しい一員だろうし
16 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 06:54:42.89 ID:t7xRxDIH0
17 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 07:03:34.09 ID:Ycl5tvlz0
ここ基準だとテラーはＡかＢ（多分Ｂ）
ユートピアはＣかな？一応最後のＣＪＸは普段より強かったらしいが
ユートピアはＣかな？一応最後のＣＪＸは普段より強かったらしいが
18 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 09:38:33.68 ID:AsaWzOEgO
ウェザーは片っ端からメモリ取り込んでたんで強くて当たり前のような
むしろ実の娘や娘婿たちより強いメモリを与えられてるミックが謎
むしろ実の娘や娘婿たちより強いメモリを与えられてるミックが謎
19 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 09:57:47.84 ID:TcW0BrgA0
ミックはメモリと相性がいいっていうか人間の身体能力より猫の身体能力のが高いってだけじゃね？
人間と同じ体格で猫の運動神経で動いたらやばいぜ？
人間と同じ体格で猫の運動神経で動いたらやばいぜ？
20 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 10:09:46.34 ID:nLrVSvIw0
ライダー版のスレからコピペしてきた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1356525969/
Ｓ（反則！戦いにすらならない）
キングダーク（X）、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー
Ａ（かなり強い。よく勝てた）
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア
Ｂ（そこそこ強い。それなりの苦戦は必至）
ドラス（ZO）、闇の青年、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、ユートピアドーパント
Ｃ（普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン）
創世王、クライシス皇帝、真木グリード、サジタリウス・ノヴァ
Ｄ（ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい）
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士ＬＶ２、デスイマジン
Ｅ（弱い。強豪の部類にも入らない）
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ
Ｆ（弱すぎ！やる気ないだろ？）
デストロン首領
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1356525969/
Ｓ（反則！戦いにすらならない）
キングダーク（X）、岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォッグマザー
Ａ（かなり強い。よく勝てた）
カイザーグロウ、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、再生バットファンガイア
Ｂ（そこそこ強い。それなりの苦戦は必至）
ドラス（ZO）、闇の青年、ジョーカー、スーパーアポロガイスト、ユートピアドーパント
Ｃ（普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン）
創世王、クライシス皇帝、真木グリード、サジタリウス・ノヴァ
Ｄ（ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい）
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士ＬＶ２、デスイマジン
Ｅ（弱い。強豪の部類にも入らない）
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ
Ｆ（弱すぎ！やる気ないだろ？）
デストロン首領
21 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 10:44:48.73 ID:yVvFX0wY0
そういえばむこうはこっちよりさらに下のFランクがあるんだよな。
22 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 10:54:18.21 ID:rFF7Alnf0
こっちで議論することじゃないけど、ライダーのボスのランキングなんて
無理もいいところだよな。
ライダー側の戦力は客演次第で不安定なんてもんじゃないし。
物差しになるものなしにどうやって議論するんだろう？
無理もいいところだよな。
ライダー側の戦力は客演次第で不安定なんてもんじゃないし。
物差しになるものなしにどうやって議論するんだろう？
23 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 11:16:00.05 ID:0bq9zeon0
まぁ、こっちの物差しも
皆々してちがうから、あんまり物言うのもな
皆々してちがうから、あんまり物言うのもな
24 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 11:48:01.43 ID:KEzT7PkS0
エンターはBは少々高くないか？
ランクCにいる大サタン＆ドーラタロスやブラジラは単体で地球を壊滅させかけたが、それよりもエンターは強いかと言われると疑問だし
「強靭な再生能力」というのが高点を出しているっぽいが再生能力ならクグツ忍者のジシャックモやテッコツメーバだって持っているし
単純に戦闘能力見ればCかDくらいが妥当じゃないか？
ランクCにいる大サタン＆ドーラタロスやブラジラは単体で地球を壊滅させかけたが、それよりもエンターは強いかと言われると疑問だし
「強靭な再生能力」というのが高点を出しているっぽいが再生能力ならクグツ忍者のジシャックモやテッコツメーバだって持っているし
単純に戦闘能力見ればCかDくらいが妥当じゃないか？
25 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:00:03.85 ID:rFF7Alnf0
単純な戦闘力ランキングと言うよりも、
「そのまま倒すわけには行かなくて面倒な手続きが必要」という方が
重要でしょ。
そのまま倒すだけじゃダメ、の時点で最低でもBは確保されてるわけで。
「そのまま倒すわけには行かなくて面倒な手続きが必要」という方が
重要でしょ。
そのまま倒すだけじゃダメ、の時点で最低でもBは確保されてるわけで。
26 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:03:14.31 ID:VvQugf+L0
強いかどうかも大事だけど、このスレじゃ「いかに戦隊側にとって倒しにくいかどうか」が優先されたランク付けだし
27 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:07:42.23 ID:dMdO6H320
ジャッカーの鉄の爪に近いな、エンターは。
無能な実体不明の首領の下で頑張る実質的な首領って感じが。
無能な実体不明の首領の下で頑張る実質的な首領って感じが。
28 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:12:49.60 ID:fUukyQpY0
単純な戦闘力なんて強さの物差しの一つでしかないよ。
Sに居るロンだって単純に戦闘能力だけなら知れてるわけで。
巨大時を命を捨てたとはいえ理央一人に倒され、
激臨兼ね備えたとはいえ３人に余裕を持って倒される程度。
エンターさんは復活だけじゃなくて成長力も高かったからな。
バスターズの劇中戦力で倒すにはタイムリミットがあるようなもので。
劇中のタイミングで倒せなかったらもう倒せないレベルまで成長してしまっただろう。
Sに居るロンだって単純に戦闘能力だけなら知れてるわけで。
巨大時を命を捨てたとはいえ理央一人に倒され、
激臨兼ね備えたとはいえ３人に余裕を持って倒される程度。
エンターさんは復活だけじゃなくて成長力も高かったからな。
バスターズの劇中戦力で倒すにはタイムリミットがあるようなもので。
劇中のタイミングで倒せなかったらもう倒せないレベルまで成長してしまっただろう。
29 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:24:08.02 ID:VvQugf+L0
ロンの場合、激怒してもどこか不死性ゆえの余裕や遊びを残してる可能性もあるけどな
30 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:27:30.45 ID:TcW0BrgA0
ついでに言うと現実世界の方では同時進行で世界滅亡させようとしてたしな。エンターさん。
31 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:38:19.30 ID:YAlJUHWY0
ヒロムきゅんのデータを取り込んだのにヒロムきゅんの可愛さをコピーできなかった雑魚エンター
お前はヒロムきゅんのチンコをしゃぶることしか能がないんだから偉そうにするなよ
お前はヒロムきゅんのチンコをしゃぶることしか能がないんだから偉そうにするなよ
32 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:38:41.31 ID:Q8Z0y7So0
エンターBはねえよなあ
そんなに苦戦したか？
B＋くらいのもんじゃね？
そんなに苦戦したか？
B＋くらいのもんじゃね？
33 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:39:12.16 ID:Q8Z0y7So0
ああ、間違えた
C＋
C＋
34 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 12:40:38.45 ID:VV1VOvo10
つうか>>28みたいに言うんだったら
テンプレ>>4のランク付けの説明と
>>5の基準が全く一致してないことを考慮して修正してほしい
戦闘能力関係ないなら
>>4に｢単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ｣とか入ってるのはおかしい
テンプレ>>4のランク付けの説明と
>>5の基準が全く一致してないことを考慮して修正してほしい
戦闘能力関係ないなら
>>4に｢単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ｣とか入ってるのはおかしい
35 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 13:05:02.70 ID:Hn4/f0xC0
前スレではＡかＢかで話し合ってたけど
このスレは更にＢかＣかで揉めるのか
エンターは再生能力と倒すには最低一人の犠牲が必要だしまあＢだろ
このスレは更にＢかＣかで揉めるのか
エンターは再生能力と倒すには最低一人の犠牲が必要だしまあＢだろ
36 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 13:36:39.57 ID:QScMrnwm0
ランクごとのテキストは、簡潔にまとめたフレーバーな表現だからなぁ。
ちなみに昔はこんなテキストだった。
Ｓ（強すぎ、勝てたこと自体が奇跡）
Ａ（強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる）
Ｂ（まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
Ｃ（普通、ラスボス最低ライン、最強戦力＆最強必殺技で勝てる）
Ｄ（弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる）
Ｅ（一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか！）
ドクターマンや大教授ビアスをランキングに入れたりする際に
何度かテキスト改定案を出しあって現在のテキストになった経緯があったもんだ。
ちなみに昔はこんなテキストだった。
Ｓ（強すぎ、勝てたこと自体が奇跡）
Ａ（強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる）
Ｂ（まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
Ｃ（普通、ラスボス最低ライン、最強戦力＆最強必殺技で勝てる）
Ｄ（弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる）
Ｅ（一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか！）
ドクターマンや大教授ビアスをランキングに入れたりする際に
何度かテキスト改定案を出しあって現在のテキストになった経緯があったもんだ。
37 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 13:40:41.56 ID:Ycl5tvlz0
Ａって意見は分かるがＣは無いわ流石に
38 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 13:50:06.62 ID:KEzT7PkS0
この基準なら最強必殺技を使って倒せたエンターはCランクになりそうなのだが… それから現在Aランクのネオクライシスも
ネオクライシスは妖怪大魔王と違ってλ２０００を使わない兵器とか使えば普通に攻撃できるんだし
ネオクライシスは妖怪大魔王と違ってλ２０００を使わない兵器とか使えば普通に攻撃できるんだし
39 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 13:55:57.45 ID:rFF7Alnf0
ふつーに戦ってふつーに倒せればCだけど、
それじゃダメな何かがあるのがBないしそれ以上。
バックアップを削除した後なら普通に倒せる。かもしれないけど
それまではいくら倒しても無駄なのでCということはありえないでしょ。
バックアップ削除に奇跡的要因は微塵もなくて、削除後は割と
簡単に倒せるので、B以上もありえないけど。
それじゃダメな何かがあるのがBないしそれ以上。
バックアップを削除した後なら普通に倒せる。かもしれないけど
それまではいくら倒しても無駄なのでCということはありえないでしょ。
バックアップ削除に奇跡的要因は微塵もなくて、削除後は割と
簡単に倒せるので、B以上もありえないけど。
40 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 13:58:23.24 ID:5Y8evavx0
エンターを倒せたのはバスターズボルカニックアタックが強かったからじゃなくて
陣の犠牲があったからだし
てかエンターがCならグランネジロスやガジャドムあたりもC落ちじゃね？
陣の犠牲があったからだし
てかエンターがCならグランネジロスやガジャドムあたりもC落ちじゃね？
41 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:01:03.03 ID:Q8Z0y7So0
犠牲っていうけど陣が死ぬしかないのは最初から決まってたし犠牲になったから勝てたっていうとまた違う気もするんだけどなあ
42 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:02:03.50 ID:5t2s2H8JP
久々の戦隊メンバー死亡確認だもんな
まあＢでいいでしょ
来年のVSの敵が、エンターさんと陣のデータが交じった
手のつけられない快楽犯罪者だったら笑う
まあＢでいいでしょ
来年のVSの敵が、エンターさんと陣のデータが交じった
手のつけられない快楽犯罪者だったら笑う
43 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:02:32.34 ID:Q8Z0y7So0
アクドスって普通に戦って普通に倒せてないじゃん
44 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:04:25.67 ID:Ycl5tvlz0
は？
45 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:05:05.75 ID:QJqtjckt0
アクドスは必殺技連発しただけで死んだじゃん
46 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:10:50.54 ID:+ybuMAcG0
アクドスは直接勝負する状況に持ち込むのが大変なだけで
直接対決になったらただの耐久力が高めの怪人同然だったじゃん
直接対決になったらただの耐久力が高めの怪人同然だったじゃん
47 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:14:16.58 ID:Ycl5tvlz0
んー何か怪しい感じがしてきたぞーこの人
48 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:16:11.58 ID:QScMrnwm0
バスターズボルカニックアタックはここでの分類上、最終回限定必殺技なんよな。
作中で最終回にしか使われなかった必殺技ってことで。
やろうとおもえばいつでの出来たかもしれない技だったとしても、
使用されたのが最終回だけだと最終回限定必殺技に分類されやすい。
例外があるとしたらゼロ距離必殺バズーカあたりかな。
アクドスと戦ってたのがファイブマンだったとしたら、
ブラザーアタックを何度も食らってファイブテクターでボコられて
仕上げにゼロ距離アースカノン食らって爆死ってとこかのう。
作中で最終回にしか使われなかった必殺技ってことで。
やろうとおもえばいつでの出来たかもしれない技だったとしても、
使用されたのが最終回だけだと最終回限定必殺技に分類されやすい。
例外があるとしたらゼロ距離必殺バズーカあたりかな。
アクドスと戦ってたのがファイブマンだったとしたら、
ブラザーアタックを何度も食らってファイブテクターでボコられて
仕上げにゼロ距離アースカノン食らって爆死ってとこかのう。
49 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:23:44.72 ID:dMdO6H320
ケフレンてＥで十分じゃね？
戦闘能力あったっけ？
戦闘能力あったっけ？
50 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:25:55.88 ID:TcW0BrgA0
元も子もないこと言うなら、ゴーバスターズで等身大の相手に止めを刺す時に５人全員その場にいることってめったにないからなｗｗｗ
51 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:46:35.13 ID:Q8Z0y7So0
派手にウェイブも最終回限定技なんだけど（笑）
52 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 14:49:20.44 ID:Q8Z0y7So0
それに最終回限定でスーパー化もしてるしな
53 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 15:24:06.71 ID:54TzBSod0
エンターAが通らなくて、拗ねて今度は反対のエンターCを主張して
場をかき回す嫌がらせに出たと見た。
場をかき回す嫌がらせに出たと見た。
54 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 15:25:14.92 ID:zVYqvmSRP
エンターさんはBに落ち着いてきたな。
しかもスレタイがその名の通りw
巨大戦の描写が良かったらAには近かったもしれんが・・・
近年SはまだしもA入りはしてないね、キョウリュウでは
どうなることか
しかもスレタイがその名の通りw
巨大戦の描写が良かったらAには近かったもしれんが・・・
近年SはまだしもA入りはしてないね、キョウリュウでは
どうなることか
55 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 15:38:34.08 ID:KEzT7PkS0
陣の殉職ってそんな評価点になるか？ 何というかそれは別に強さ評価においてはあまり関係ないことだと思うけど
アブレラだってデカベース襲撃して殉職者を多数出していたし魔女バンドーラは知略めぐらして時の止まった部屋を破壊していた
エンターの場合は陣は実力で倒したわけじゃないんだし
Ｃランクの面子の多くと比べると「こいつらはエンターよりも弱い」とするのは何か違和感ある
アブレラだってデカベース襲撃して殉職者を多数出していたし魔女バンドーラは知略めぐらして時の止まった部屋を破壊していた
エンターの場合は陣は実力で倒したわけじゃないんだし
Ｃランクの面子の多くと比べると「こいつらはエンターよりも弱い」とするのは何か違和感ある
56 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 16:00:29.78 ID:VvQugf+L0
そもそもあくまでのランキング付けだし
同じCでも強さには幅があるのは仕方ない
というか過去にも同じような事論議されつづけてきて、結局答えが出ないんだし
そういう物としてあきらめろよ
同じCでも強さには幅があるのは仕方ない
というか過去にも同じような事論議されつづけてきて、結局答えが出ないんだし
そういう物としてあきらめろよ
57 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 16:23:03.38 ID:QScMrnwm0
あくまでもランキングは個々のラスボスの戦隊との戦績を基準に評価したもんだからな。
ラスボス同士の戦力を比較したもんじゃないってことを忘れんでほしい。
ラスボス同士の戦力を比較したもんじゃないってことを忘れんでほしい。
58 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 18:49:33.60 ID:O2zhSTH/0
正直エンターは
ロボ戦を除いてバックアップが壊れるまで地上戦で圧倒し続ける
ダークバスターは負けなし
バックアップを壊すのに陣の犠牲が必要
の3つの点でAでもいいと思うな
陣の犠牲に関しては，メサイアカード7があれば生き残る可能性はあったのだから
最初から決まってたと考えるのは早計
ロボ戦を除いてバックアップが壊れるまで地上戦で圧倒し続ける
ダークバスターは負けなし
バックアップを壊すのに陣の犠牲が必要
の3つの点でAでもいいと思うな
陣の犠牲に関しては，メサイアカード7があれば生き残る可能性はあったのだから
最初から決まってたと考えるのは早計
59 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 19:00:21.88 ID:76Kg0phc0
Aに行くのには「全力尽くしても高確率で負ける、もう一度戦ったらまず負ける」がいる
全力尽くせば基本的には勝てちゃうのよ、エンターは
全力尽くせば基本的には勝てちゃうのよ、エンターは
60 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 19:05:56.06 ID:4xHRINLW0
そして除いたロボ戦での－補正もなかなかバカにならないしなぁ
61 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 19:12:51.85 ID:O2zhSTH/0
62 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 19:17:44.03 ID:TcW0BrgA0
マジェスティがエンターさんの力を蓄えてから一気に制圧作戦を却下しなければ・・・ｗ
63 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 19:52:18.06 ID:+ybuMAcG0
無限成長っつっても
最後に戦った状態がラスボスの実力でしょう
ガジャドムやバルガイヤーがまだパワーアップ要素があったからもっと上いけるといってるようなもんだ
最後に戦った状態がラスボスの実力でしょう
ガジャドムやバルガイヤーがまだパワーアップ要素があったからもっと上いけるといってるようなもんだ
64 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 20:22:14.86 ID:K8ooG0oz0
エンターはB級ラスボスとしてはかなり手強い部類だけど、
そこからAにランクアップするにはもう一頑張り欲しかったところだね。
今世紀のA級ラスボス見返すと、各々かなり大暴れしてるし。
ボルカニックアタック＆ライオブラスターファイナルバスターモード＆その他必殺技を一気にやられても
ビクともしないorはじき返すとか
もしくはダークブラスターなり更なる新技発動してもっとゴーバス全員を圧倒するとか。
そこからAにランクアップするにはもう一頑張り欲しかったところだね。
今世紀のA級ラスボス見返すと、各々かなり大暴れしてるし。
ボルカニックアタック＆ライオブラスターファイナルバスターモード＆その他必殺技を一気にやられても
ビクともしないorはじき返すとか
もしくはダークブラスターなり更なる新技発動してもっとゴーバス全員を圧倒するとか。
65 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 21:29:10.35 ID:nakLF6q90
エンターに関しては、前スレではＡに限りなく近いＢということで落ち着いたと思うんだけど
今更、ここでＣ案が出たのにカルチャーショックだわｗ
今更、ここでＣ案が出たのにカルチャーショックだわｗ
66 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 22:03:50.02 ID:vXR7sJ880
>>64
データを集めた結果、エンターさんの声が水木一郎に！！
データを集めた結果、エンターさんの声が水木一郎に！！
67 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 22:11:36.33 ID:txFW+S2s0
ゴーバスの作風からしても、エンターさんのキャラからしても、
奇跡頼りってのよりも理詰めできっちりすれば勝てる、の方が
似合ってるような気もするしな。
>>57
そそ。どうしても馴染めない、納得できないって人もいるだろうけど、
そのルールでなんだかんだ、このスレは長年それなりに賑わって、
続けていけてるんだしね。
奇跡頼りってのよりも理詰めできっちりすれば勝てる、の方が
似合ってるような気もするしな。
>>57
そそ。どうしても馴染めない、納得できないって人もいるだろうけど、
そのルールでなんだかんだ、このスレは長年それなりに賑わって、
続けていけてるんだしね。
68 ：名無しより愛をこめて：2013/02/16(土) 22:23:52.99 ID:Agu4c3Mj0
ロンとかは最終回でゲキレン３人に圧倒されてそのまま封印されたけど
ＶＳで半端に復活した状態で２大戦隊相手に頑張ってたし
エンターさんももうワンチャンスあるといえばある
ＶＳで半端に復活した状態で２大戦隊相手に頑張ってたし
エンターさんももうワンチャンスあるといえばある
69 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 01:37:46.17 ID:MYgJDB8o0
単純な戦闘力だったら御大将が近年では一番だった印象
互角に撃ちあう事すらままならない
攻撃受けたら即変身解除みたいな
エンターはそこまで圧倒的じゃなかったよなあ
最終バトルもスーツ破壊されてもゴーバス側に割りと余裕あったし
互角に撃ちあう事すらままならない
攻撃受けたら即変身解除みたいな
エンターはそこまで圧倒的じゃなかったよなあ
最終バトルもスーツ破壊されてもゴーバス側に割りと余裕あったし
70 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 03:21:13.91 ID:B+XMo1V00
71 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 03:24:55.11 ID:B+XMo1V00
エンターってラスボスってよりは
不破とかバスコ的ポジションだしな序盤からずっと
ラスボスってよりはやっぱりライバル的というか
戦隊を圧倒する強さって感じではない気がする
カードとか厄介な設定はあるけどほとんど互角というか
陣が死んだのだってエンターが強いからではないし
その点、結構変わってるよなゴーバスターズ
不破とかバスコ的ポジションだしな序盤からずっと
ラスボスってよりはやっぱりライバル的というか
戦隊を圧倒する強さって感じではない気がする
カードとか厄介な設定はあるけどほとんど互角というか
陣が死んだのだってエンターが強いからではないし
その点、結構変わってるよなゴーバスターズ
72 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 03:28:24.24 ID:qD2o0rQz0
エンターの強さを語るならダークバスターは外せないだろ。
ダークバスター状態が糞強かった訳だが。
バックアップ破壊とそれに伴う弱体化が無ければ勝ててないぞ。
弱体化後しか語らないなら、最終的に弱体化したボスの戦闘力評価は全部がた落ち、現ランキングも大変動するな。
ダークバスター状態が糞強かった訳だが。
バックアップ破壊とそれに伴う弱体化が無ければ勝ててないぞ。
弱体化後しか語らないなら、最終的に弱体化したボスの戦闘力評価は全部がた落ち、現ランキングも大変動するな。
73 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 07:41:54.29 ID:e/H+tFBa0
俺もそれスゲー気になってた
なんでダークバスターシカトしてんだ？
なんでダークバスターシカトしてんだ？
74 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 08:26:03.92 ID:iFsyaFC5O
メガゾード戦のポンコツっぷりをさっ引いてもダークバスターの強さは際立ってるよな
75 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 08:34:44.50 ID:++CaZaq10
個人的にダークバスターはAだけど、エンターとしての評価ならBって感じだわ
ダイナマンの帝王メギドもダークナイト時代としての戦績考えるならCだろうし
ダイナマンの帝王メギドもダークナイト時代としての戦績考えるならCだろうし
76 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 08:49:47.32 ID:9ZtU5NzX0
ダークバスターそんな強かったか？
別にバックアップ消滅後でもエンターは弱体化してないだろ
別にバックアップ消滅後でもエンターは弱体化してないだろ
77 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 08:57:20.13 ID:++CaZaq10
ダークバスターがユナイトより強くないなら、ダークバスターに変身した意味がないだろ
変身不可になった時点でダークバスター時に蓄積されたデータは消えたような物だし
変身不可になった時点でダークバスター時に蓄積されたデータは消えたような物だし
78 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 09:00:54.28 ID:qD2o0rQz0
79 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 09:27:40.68 ID:qD2o0rQz0
そういえばキョウリュウジャーは１話にして
「一度恐竜を絶滅させた（＝世界を滅亡させた）」怪人があっさりやられてしまったな。
キョウリュウジャーのラスボスはこのスレでは苦戦しそうだ。
「一度恐竜を絶滅させた（＝世界を滅亡させた）」怪人があっさりやられてしまったな。
キョウリュウジャーのラスボスはこのスレでは苦戦しそうだ。
80 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 09:45:53.56 ID:BhMBqAr80
そもそも一話目から絶対零度のブリザードとか飛ばしすぎィ！
81 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 09:55:02.52 ID:4mGvR3ruO
バンリキ魔王、モンスはSでしょ？
ヘドリアン女王がモンスの弱点（尻尾）をバラさなければ絶対勝てなかったぞ
ヘドリアン女王がモンスの弱点（尻尾）をバラさなければ絶対勝てなかったぞ
82 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:13:16.73 ID:MLimVtQe0
>>81
それはもうだいぶ前に議論されて結論出てるよ。
尻尾は常備されてるもので、常にそこにあり、
攻撃するのに特殊なアイテムや手段もいらないから、
というのが理由。
つまり、弱点を探しながら何度もリターンマッチしてれば、
「ここはどうだ？ あっちはどうだ？」と繰り返してる内に
いつかは辿り着く。「絶対に勝てない」ってことはない。
場合によっては、初回で辺りを引く可能性だって
ゼロじゃないし。
羊羹や花は、それがなければ「絶対に」勝てない、
百選百敗が確定していて、しかもそれらは戦隊の装備じゃない、
バックアップ組織の開発したものでもない、というのがポイント。
純粋な「戦隊だけｖｓラスボスだけ」では勝ち目ゼロ。だからＳ。
それはもうだいぶ前に議論されて結論出てるよ。
尻尾は常備されてるもので、常にそこにあり、
攻撃するのに特殊なアイテムや手段もいらないから、
というのが理由。
つまり、弱点を探しながら何度もリターンマッチしてれば、
「ここはどうだ？ あっちはどうだ？」と繰り返してる内に
いつかは辿り着く。「絶対に勝てない」ってことはない。
場合によっては、初回で辺りを引く可能性だって
ゼロじゃないし。
羊羹や花は、それがなければ「絶対に」勝てない、
百選百敗が確定していて、しかもそれらは戦隊の装備じゃない、
バックアップ組織の開発したものでもない、というのがポイント。
純粋な「戦隊だけｖｓラスボスだけ」では勝ち目ゼロ。だからＳ。
83 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:22:49.48 ID:wejfhIF30
そういや地味に気になったんだが、エンターってバックアップあり状態の時は倒された後ヒロムが触った無機物を使って復活するって設定なんだっけ？
バディロイドとかライオブラスターとかメガゾードを触ったらどうなるんだろｗ
バディロイドとかライオブラスターとかメガゾードを触ったらどうなるんだろｗ
84 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:35:13.22 ID:jqq17bPz0
>>79
デンジマンもわずか７話目でデンジ星を滅ぼしたウミツラーの子孫をあっさり倒してるぞ。
>>81
なぜかランクに入ってないけど帝王ダイダスはＳでしょ？
ファイブ～カクレンまでの５戦隊ロボが協力して、
一般市民が弱点（第三の眼）をバラさなければ絶対に勝てなかった。
デンジマンもわずか７話目でデンジ星を滅ぼしたウミツラーの子孫をあっさり倒してるぞ。
>>81
なぜかランクに入ってないけど帝王ダイダスはＳでしょ？
ファイブ～カクレンまでの５戦隊ロボが協力して、
一般市民が弱点（第三の眼）をバラさなければ絶対に勝てなかった。
85 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:43:59.70 ID:TdEoA/ef0
86 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:46:01.94 ID:VL7sAxZM0
>>79
組織とラスボスを混同してないか
組織とラスボスを混同してないか
87 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:58:45.23 ID:B+XMo1V00
ダークバスター強かったか？
出番がそもそも少ないのもあるがそこまで戦隊を圧倒してなかったろ
最初レッドとほぼ互角、次はブルー、イエロー、シルバー、チダと戦って勝っていた程度のもんだろ？
5人をボコボコにしたとかならともかくね…
出番がそもそも少ないのもあるがそこまで戦隊を圧倒してなかったろ
最初レッドとほぼ互角、次はブルー、イエロー、シルバー、チダと戦って勝っていた程度のもんだろ？
5人をボコボコにしたとかならともかくね…
88 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 10:59:24.32 ID:B+XMo1V00
まあこれ以上成長したらもっとやばかったってのは分かるが
89 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:01:28.19 ID:EspI+CRC0
倒しても倒しても復活して、しかも倒す度に強くなる。
……って、30分後の世界にもそんな奴がいたようないなかったような……。
……って、30分後の世界にもそんな奴がいたようないなかったような……。
90 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:14:26.54 ID:e/H+tFBa0
あれ？ダークバスターって普通に５人圧倒してた覚えがあるけど
91 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:22:20.16 ID:4mGvR3ruO
>>82
その理屈でいうなら、ラゲムの背中の傷も「偶然中の偶然」だよね？
その理屈でいうなら、ラゲムの背中の傷も「偶然中の偶然」だよね？
92 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:34:16.68 ID:qD2o0rQz0
>>86
してないしてない。
キョウリュウジャーは強そうなので、ラスボスのスペックが高くても相対評価では普通になるんじゃないかという予想だよ。
地球が恐竜の星だったときに、氷河期を呼び恐竜を絶滅させた「伝説の怪人(劇中で幹部が言った)」当人を第１話で打倒した。
ゴーカイで例えるなら、ヒーロー大戦時のザンギャック艦隊(地球の抵抗勢力全てと相打ちになった)が１話で再来襲、だが即打倒したようなもんだ。
まあいきなり幹部級が死ぬぐらいならアバレンジャーとかでもやってたので取り立てて言う程の事は無いかも知れない。
してないしてない。
キョウリュウジャーは強そうなので、ラスボスのスペックが高くても相対評価では普通になるんじゃないかという予想だよ。
地球が恐竜の星だったときに、氷河期を呼び恐竜を絶滅させた「伝説の怪人(劇中で幹部が言った)」当人を第１話で打倒した。
ゴーカイで例えるなら、ヒーロー大戦時のザンギャック艦隊(地球の抵抗勢力全てと相打ちになった)が１話で再来襲、だが即打倒したようなもんだ。
まあいきなり幹部級が死ぬぐらいならアバレンジャーとかでもやってたので取り立てて言う程の事は無いかも知れない。
93 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:35:31.02 ID:Std7/g380
ダークバスターは全ゴーバスの必殺技を連続で食らってもピンピンしてるくらいには強いはず
94 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:36:19.73 ID:B+XMo1V00
1話からそんな奴倒しちゃってこれからどうするんだろう
もっと強いのが出てくるのかな
もっと強いのが出てくるのかな
95 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 11:38:20.36 ID:e/H+tFBa0
コンセプトが笑えるくらい強いとからしいから
それこそアメコミ上位陣クラスの敵とか出てくるんじゃね
無数の並行宇宙を残り５個まで減らしたとか、ガチ全知全能とか
それこそアメコミ上位陣クラスの敵とか出てくるんじゃね
無数の並行宇宙を残り５個まで減らしたとか、ガチ全知全能とか
96 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 12:06:39.93 ID:wejfhIF30
レッドが生身で巨大形態の的にダメージ与えてたしな。
97 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:02:47.56 ID:MYgJDB8o0
>必殺技でエンターに大ダメージを与える。しかし、エンターは倒れてもなお立ち上がる
公式サイトの描写から
ダークバスターエンターはそこまで強くないだろ
よみがえるだけで
公式サイトの描写から
ダークバスターエンターはそこまで強くないだろ
よみがえるだけで
98 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:15:45.04 ID:95kGn3PP0
「やられない」わけじゃなくって「やられても立ち上がる」だからなあ。
99 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:19:06.20 ID:FNYoST4d0
100 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:23:05.19 ID:qD2o0rQz0
旧作ならともかく、直前の番組くらい視聴してから語って欲しいもんだがなあ。
どうみてもダークバスター圧倒的に強かっただろうに。しかも最後のギリギリまで成長を続けた。
最終１話前の段階で５人相手に圧倒。
ギリギリで倒せはしたが、当然その分の経験上乗せ。パワーアップ。次は５人がかりでまともに倒せるかさえ怪しい。
最終回のダークバスターは当然前話より強い。
それだけじゃなくて学習能力の高さで２度同じ技が通用しなかったりもした。
設定だけの話じゃなくて、実際に同じ手は「劇中描写で」全く通用していない。聖闘士もびっくりだ。
最終話で青黄銀バイク程度を倒せなかったじゃん思うかも知れないが、
あの時の４人はヒロム待ちの時間稼ぎに徹していた。「時間を稼いでくれ」「判った」の台詞有り。
それと、最後のあたりはもう倒されてない。倒れたってのは文字通り物理的に転倒しただけ」だぞ。
（作業中の）ヒロムから湧いてないんだから死んでない。
どうみてもダークバスター圧倒的に強かっただろうに。しかも最後のギリギリまで成長を続けた。
最終１話前の段階で５人相手に圧倒。
ギリギリで倒せはしたが、当然その分の経験上乗せ。パワーアップ。次は５人がかりでまともに倒せるかさえ怪しい。
最終回のダークバスターは当然前話より強い。
それだけじゃなくて学習能力の高さで２度同じ技が通用しなかったりもした。
設定だけの話じゃなくて、実際に同じ手は「劇中描写で」全く通用していない。聖闘士もびっくりだ。
最終話で青黄銀バイク程度を倒せなかったじゃん思うかも知れないが、
あの時の４人はヒロム待ちの時間稼ぎに徹していた。「時間を稼いでくれ」「判った」の台詞有り。
それと、最後のあたりはもう倒されてない。倒れたってのは文字通り物理的に転倒しただけ」だぞ。
（作業中の）ヒロムから湧いてないんだから死んでない。
101 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:23:18.76 ID:e/H+tFBa0
つうかもしかしてコイツ見てなくて公式サイトの解説だけで語ってるのか？
昨日から妙にチグハグな事ばっかり言ってると思ってたが
昨日から妙にチグハグな事ばっかり言ってると思ってたが
102 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:46:57.28 ID:M2brnneuO
正直、劇中描写は倒されても蘇るってだけで
倒すこと自体はそれほど苦ではなかったような…
倒すこと自体はそれほど苦ではなかったような…
103 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:55:18.70 ID:SCMzKDfI0
「５人同時と互角、もしくは圧倒なのが無限復活」って、とっても強いと思うんだけど。
どうしても絶対的な強さの比較をしたいのなら、
「社会（人類）へどれだけ被害を及ぼしたか」で語ればいいんじゃね。別スレで。
戦隊戦力よりは作品ごとの差はないと思うし。
どうしても絶対的な強さの比較をしたいのなら、
「社会（人類）へどれだけ被害を及ぼしたか」で語ればいいんじゃね。別スレで。
戦隊戦力よりは作品ごとの差はないと思うし。
104 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 13:56:17.44 ID:++CaZaq10
倒れる倒れないが問題より、いかにして復活させないようにするかが難しいんだろ
回答その物は「陣の犠牲」という、いたってシンプルな代物で済むとはいえ
最悪回避したい代物だし
回答その物は「陣の犠牲」という、いたってシンプルな代物で済むとはいえ
最悪回避したい代物だし
105 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 14:05:19.35 ID:wejfhIF30
その前にヒロムからカードを抜くかヒロムをカードごと殺す工程が必要。
つうかエンターさんが余裕ぶっこかないで対策会議させる暇なく戦い続けてたら打開策出てこなくて体力切れで詰みそうだな。
少なくともヨーコとリュウジと樹液は危ないｗ
つうかエンターさんが余裕ぶっこかないで対策会議させる暇なく戦い続けてたら打開策出てこなくて体力切れで詰みそうだな。
少なくともヨーコとリュウジと樹液は危ないｗ
106 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 14:54:00.71 ID:L0t6c66W0
前スレで「カーレン世界ならサイダーのげっぷでカードが取れるかも」とか言われていたが
それならばマジレンジャーの「ジルマ・マジ・マジ・マジーネ」とかも効きそうだ
それならばマジレンジャーの「ジルマ・マジ・マジ・マジーネ」とかも効きそうだ
107 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 14:54:20.50 ID:Rfzt52Zg0
復活能力のアピールがあったにせよ、ダークバスターもユナイトも
作中で現に倒されているからな。強いとか倒せないとか主張されても、
それは嘘だろうというツッコミ以外は得られないだろうｗ
作中で現に倒されているからな。強いとか倒せないとか主張されても、
それは嘘だろうというツッコミ以外は得られないだろうｗ
108 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:04:54.60 ID:E7oMKOTD0
倒される＝強くなる だからエンターは別に全力で身を守る必要は無いし…と言っても倒されてるのは事実だし…とか考えたら面倒臭くなってきた
エンターさんみたいな理詰めのキャラは面白いしゴーバスの作風には凄く合ってるけどン・マ様みたいなボスの方が分かりやすくていいなｗｗ
エンターさんみたいな理詰めのキャラは面白いしゴーバスの作風には凄く合ってるけどン・マ様みたいなボスの方が分かりやすくていいなｗｗ
109 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:07:15.74 ID:dkeq/Ylx0
最終回のダークバスターは倒せてないんじゃない？
倒してたっけ、カード抜くまで一方的だった気がするけど
倒してたっけ、カード抜くまで一方的だった気がするけど
110 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:09:06.41 ID:SCMzKDfI0
だから、「バックアップカードを壊すプロセス」と「最終回限定技」で倒されたから、Bなんでしょ。
「必殺技でなら楽に勝てる」というCの規格からは外れる。
「必殺技でなら楽に勝てる」というCの規格からは外れる。
111 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:14:45.46 ID:B+XMo1V00
じゃあなぜアクドスはCなのかってなる
確かに殆ど反撃できてなかったけど
確かに殆ど反撃できてなかったけど
112 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:17:25.08 ID:SCMzKDfI0
>>111
普通の必殺技で倒されたからじゃね？
普通の必殺技で倒されたからじゃね？
113 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:19:19.91 ID:daKa0Q3W0
ダークバスターのまま倒せてたらAやりたいけどさ
弱体化しちゃったし
弱体化しちゃったし
114 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:20:39.24 ID:B+XMo1V00
115 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:26:53.63 ID:qD2o0rQz0
>>113
ではエグゾスはＣかＤだな。
腐った芋羊羹を食わされる前は評価対象外にするってことだから。
>>114
その主張は俺も何度も飽きるくらいしたが、執拗にＣと言われた。
まあスレの流儀では「帝国を切り離した個人の力だけを評価する」ってことでギリギリ納得した。
ではエグゾスはＣかＤだな。
腐った芋羊羹を食わされる前は評価対象外にするってことだから。
>>114
その主張は俺も何度も飽きるくらいしたが、執拗にＣと言われた。
まあスレの流儀では「帝国を切り離した個人の力だけを評価する」ってことでギリギリ納得した。
116 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:32:24.85 ID:SCMzKDfI0
>>114
その辺はCの「最強の戦力」と看做されたんじゃないかと。
その辺はCの「最強の戦力」と看做されたんじゃないかと。
117 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:36:49.74 ID:FNYoST4d0
アクドスは「定義が適当なお遊びの格付けなんだから肩の力抜けよ」って意味も込めてCでいいと思う
あれだけの攻撃に耐えた耐久性が並みのラスボスより凄いのはみんな分かってる
まぁ、アクドスじゃなくてザンギャック艦隊って単位ならBかAあげちゃっていいんだけどね
あれだけの攻撃に耐えた耐久性が並みのラスボスより凄いのはみんな分かってる
まぁ、アクドスじゃなくてザンギャック艦隊って単位ならBかAあげちゃっていいんだけどね
118 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:44:35.23 ID:B8qZlPODP
弱体化しなかった強いラスボスっていうと
ラゲムくらいかね
ラゲムくらいかね
119 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 15:59:10.53 ID:wejfhIF30
>>117
ザンギャック艦隊ならたまたま戦隊外戦力のフリージョーカーが都合よく手に入らないと勝てなかったからSで確定だと思うが。
ザンギャック艦隊ならたまたま戦隊外戦力のフリージョーカーが都合よく手に入らないと勝てなかったからSで確定だと思うが。
120 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 16:19:47.65 ID:MYgJDB8o0
艦隊なら自力じゃどうしようもなかったからかなりSに近いだろうなあ
カンゼンゴーカイオーはでなかったけど、出しても物量の前にやられてただろう
カンゼンゴーカイオーはでなかったけど、出しても物量の前にやられてただろう
121 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 16:30:05.17 ID:FNYoST4d0
Cより上ってことで適当にAかBって書いたけど確かにS寄りか
122 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 16:32:53.31 ID:B8qZlPODP
>>119
ザンギャック艦隊の場合宇宙最大のお宝をどう考えるかだね
宇宙最大のお宝を使用しないと考えた場合
もう一度再戦するとなると、フリージョーカー作戦は通用しない
でS確定
宇宙最大のお宝を戦力と考えると
簡単に勝てるが、その代わり歴代戦隊が全て消滅してしまう
ところで消滅ってゴーカイジャー自身も含まれるのだろうか
ザンギャック艦隊の場合宇宙最大のお宝をどう考えるかだね
宇宙最大のお宝を使用しないと考えた場合
もう一度再戦するとなると、フリージョーカー作戦は通用しない
でS確定
宇宙最大のお宝を戦力と考えると
簡単に勝てるが、その代わり歴代戦隊が全て消滅してしまう
ところで消滅ってゴーカイジャー自身も含まれるのだろうか
123 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 17:30:24.35 ID:2xGOZJxB0
エンターにとって幸運だったのはバスコみたいな強すぎる第三勢力の悪役がいなかったことだな。
124 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 17:46:07.34 ID:M2brnneuO
エンターをAにしたいなら、「最終回限定技でなければ倒せない」という理由が欲しい
アクドスにも当てはまるけど、最終回だから景気づけに限定技で倒された感が抜けないんだよね
アクドスにも当てはまるけど、最終回だから景気づけに限定技で倒された感が抜けないんだよね
125 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 17:55:53.50 ID:g+EBRIBH0
限定技じゃないと倒せないというのが演出的にわかりやすいパターンは、
従来の最強必殺技を当てても立っていたから、従来より強力な限定必殺技をぶっ放したってやつだろうね。
近年だとゴーオンの総裏やラスボスじゃないけどシンケンのアクマロみたいな状況が当てはまるやね。
従来の最強必殺技を当てても立っていたから、従来より強力な限定必殺技をぶっ放したってやつだろうね。
近年だとゴーオンの総裏やラスボスじゃないけどシンケンのアクマロみたいな状況が当てはまるやね。
126 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 18:04:12.03 ID:B+mtXNnP0
>>125
もしくは限定必殺技に何か確固たる特徴を持たせる事かな。
それこそ今世紀のS級ラスボス相手の場合
ン・マ：何でも食う→魔法も食う→だったら無限の魔法だ！→マージ・マジ・マジェンド！
ロン：不死身→破壊不可能→だったら封印だ！→慟哭丸！
となってるし。
もしくは限定必殺技に何か確固たる特徴を持たせる事かな。
それこそ今世紀のS級ラスボス相手の場合
ン・マ：何でも食う→魔法も食う→だったら無限の魔法だ！→マージ・マジ・マジェンド！
ロン：不死身→破壊不可能→だったら封印だ！→慟哭丸！
となってるし。
127 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 18:23:26.65 ID:bOMBnHzI0
>>118
背中の傷とかバイロック鎧引き剥がしとか
背中の傷とかバイロック鎧引き剥がしとか
128 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 18:29:21.81 ID:jqq17bPz0
じゃあなんでサタンエゴスとタブーがＣなんだ？
電光剣ロケッターも電子銀河ミサイルも最終回限定技だろ？
電子銀河斬りは効かなかったし、景気づけの必殺技ではなかったんだが。
電光剣ロケッターも電子銀河ミサイルも最終回限定技だろ？
電子銀河斬りは効かなかったし、景気づけの必殺技ではなかったんだが。
129 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 19:13:01.65 ID:BhMBqAr80
そこら辺はあんまり議論がしつくされてない所もある
130 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 19:20:18.19 ID:e/H+tFBa0
まぁ残念ながら見てないって人も多いだろうしなぁ……
ライダーやウルトラ以上に戦隊は過去作見直すって人少ないだろうし
ライダーやウルトラ以上に戦隊は過去作見直すって人少ないだろうし
131 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 19:25:06.70 ID:qD2o0rQz0
>>128
最終回限定技で負けたアクドスがＣどまりのスレなので。
なんらかの犠牲なり、一発しか撃てない技なり、最終回「でしか撃てない理由がある技」じゃないと限定とは言い難いってことらしい。
つまるところ「単に最終回でしか使わなかった技」ってだけだとそこまで評価されんのよ。
電光剣ロケッターとかＢＪロボの素のスペックで撃てる技だろうし。
つまり「戦隊の最大戦力」ってことになる。
……さて、総裏がＡというのが怪しくなってきましたｗ
俺はＢだと思ってるけど、約１名もの凄くゴネ続ける奴が居たのよな。
「最終回限定ビームで負けた」のがＡ入りの決め手だった覚えがあるのだが、あれ単に撃っただけだよな。
別に最終回限定強化とかされてないよな。
最終回限定技で負けたアクドスがＣどまりのスレなので。
なんらかの犠牲なり、一発しか撃てない技なり、最終回「でしか撃てない理由がある技」じゃないと限定とは言い難いってことらしい。
つまるところ「単に最終回でしか使わなかった技」ってだけだとそこまで評価されんのよ。
電光剣ロケッターとかＢＪロボの素のスペックで撃てる技だろうし。
つまり「戦隊の最大戦力」ってことになる。
……さて、総裏がＡというのが怪しくなってきましたｗ
俺はＢだと思ってるけど、約１名もの凄くゴネ続ける奴が居たのよな。
「最終回限定ビームで負けた」のがＡ入りの決め手だった覚えがあるのだが、あれ単に撃っただけだよな。
別に最終回限定強化とかされてないよな。
132 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 19:31:09.49 ID:ukw6hk/kP
古い作品の再検討希望があったら別に出してもいいんじゃね
※ただしSランク関係は不可（さんざん荒れまくりの議論しつくしてるから）
※～が～じゃないなら、～や～もこのランクじゃないとおかしい、みたいな
評価の不満を他のボスでやり返そうとするのは止めれ
※反映は議論反論出尽くしてから、ランクに反映されなくても逆切れしないで納得できる
あくまで冷静に提案、議論できるならの話ね
※ただしSランク関係は不可（さんざん荒れまくりの議論しつくしてるから）
※～が～じゃないなら、～や～もこのランクじゃないとおかしい、みたいな
評価の不満を他のボスでやり返そうとするのは止めれ
※反映は議論反論出尽くしてから、ランクに反映されなくても逆切れしないで納得できる
あくまで冷静に提案、議論できるならの話ね
133 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 19:36:42.32 ID:ukw6hk/kP
>>131
そもそもこのスレの基準は、戦隊を苦戦させたかどうか、だからな
評価自体はかなりあいまいなんだよ
苦戦させた、という部分自体がかなり主観で左右されるし
ランクの文章はかなり大雑把なものだから、これに当てはまらないものもある
アクドス評価はとにかく、戦隊苦戦してねーよな…、という部分が一番大きいｗ
そもそもこのスレの基準は、戦隊を苦戦させたかどうか、だからな
評価自体はかなりあいまいなんだよ
苦戦させた、という部分自体がかなり主観で左右されるし
ランクの文章はかなり大雑把なものだから、これに当てはまらないものもある
アクドス評価はとにかく、戦隊苦戦してねーよな…、という部分が一番大きいｗ
134 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 20:02:19.56 ID:e/H+tFBa0
ぶっちゃけタイマンで赤と銀を圧倒する描写が無かったらＤ評価でもおかしくなかったくらいの的っぷりだったからな
物凄い頑丈なサンドバック
物凄い頑丈なサンドバック
135 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 20:11:54.91 ID:wejfhIF30
時間稼いで艦隊全滅を実行されてる辺圧倒してたかって言うと怪しいがｗ
136 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 20:29:48.94 ID:B8qZlPODP
でも一応最後の砲撃は最大級の爆発で、ゴーカイジャーメンバーの悲鳴も
あって変身が解けていたからD寄りではあるけどCだと思うが
あって変身が解けていたからD寄りではあるけどCだと思うが
137 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:02:32.40 ID:B+mtXNnP0
ザンギャックスレで以前書いたが、
最終決戦は皇帝も全力で応戦し、ゴーカイジャーも大ダメージ。
双方満身創痍の末、最後の最後決死の攻撃でゴーカイジャーが紙一重の勝利・・・
せめてこんな感じなら何とかB位は狙えたかもしれないんだけどねぇ。
それと、
皇帝アクドス・ギル
「い、いくら35戦隊分とは言え、こんな個人技のラッシュで倒されては帝国の名折れ……
せ、せめてバズーカ攻撃が来るまでは耐えねば……ええいっ、いつまで連続攻撃を続けるのかっ！？
早くバズーカを出さんか海賊どもっ！」
放送終了後のラスボススレに出たこの文見た時は、笑うと同時に何か切なくなっちゃたよw
最終決戦は皇帝も全力で応戦し、ゴーカイジャーも大ダメージ。
双方満身創痍の末、最後の最後決死の攻撃でゴーカイジャーが紙一重の勝利・・・
せめてこんな感じなら何とかB位は狙えたかもしれないんだけどねぇ。
それと、
皇帝アクドス・ギル
「い、いくら35戦隊分とは言え、こんな個人技のラッシュで倒されては帝国の名折れ……
せ、せめてバズーカ攻撃が来るまでは耐えねば……ええいっ、いつまで連続攻撃を続けるのかっ！？
早くバズーカを出さんか海賊どもっ！」
放送終了後のラスボススレに出たこの文見た時は、笑うと同時に何か切なくなっちゃたよw
138 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:04:40.78 ID:Std7/g380
>>137
技ラッシュを全て捌いたところで膝をつきその隙に派手にウェイブを打ち込まれて死亡とかならBはいけたかねぇ
技ラッシュを全て捌いたところで膝をつきその隙に派手にウェイブを打ち込まれて死亡とかならBはいけたかねぇ
139 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:14:32.84 ID:B8qZlPODP
映画のバッカス・ギルくらいの強さがあれば
Bくらいいけたかもね。
Bくらいいけたかもね。
140 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:41:21.61 ID:gzX8NOYEO
>>131
正直総裏は俺もBだと思うわ
G12ファイナルグランプリがG12グランプリ以上の威力なのは間違いないけど、A相当な強化技や特殊技に該当するかと言われると…
今まで敵を圧倒してきたG12グランプリで再生されたから、気合い入れてみました程度っぽいし
正義解散に関しても解除可能な技だし、ガイアーク二人の裏切りも自身の悪政で発生したもの
事実上制限なしの出力だかなんかのブラックマックスビクトリーロボを投入されたり、
パワーアニマル達の攻撃をしぶとく耐えきったけど最後は動物いっぱいアタックに敗北とかに比べると明らかに劣る
正直総裏は俺もBだと思うわ
G12ファイナルグランプリがG12グランプリ以上の威力なのは間違いないけど、A相当な強化技や特殊技に該当するかと言われると…
今まで敵を圧倒してきたG12グランプリで再生されたから、気合い入れてみました程度っぽいし
正義解散に関しても解除可能な技だし、ガイアーク二人の裏切りも自身の悪政で発生したもの
事実上制限なしの出力だかなんかのブラックマックスビクトリーロボを投入されたり、
パワーアニマル達の攻撃をしぶとく耐えきったけど最後は動物いっぱいアタックに敗北とかに比べると明らかに劣る
141 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:46:54.65 ID:9ZtU5NzX0
当時いなかったからよく知んないけど
総裏の時は1人が大暴れしたんだろ？
ほとぼりが冷めたなら再評価もありだと思う
総裏の時は1人が大暴れしたんだろ？
ほとぼりが冷めたなら再評価もありだと思う
142 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:48:19.03 ID:opFS0ZyNO
143 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:49:48.27 ID:gmNyGXtB0
144 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:50:34.08 ID:Std7/g380
>>142
ある程度データの取捨選択はできそうだからその辺は捨ててそう
ある程度データの取捨選択はできそうだからその辺は捨ててそう
145 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:56:32.65 ID:E7oMKOTD0
フリーズはヒロムが恐いものを見たら固まる、だからエンターさんが恐怖を感じるものが無いと固まらないと思う
自分でデータいじれそうだし
自分でデータいじれそうだし
146 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 21:58:58.92 ID:SCMzKDfI0
総裏は、戦隊をほぼ全滅させた攻撃力が評価されてランクアップしたんじゃなかったっけ。
「レッドが決戦の場にいなかった」という奇跡がなかったら、その時点で全滅してたっていう。
なんでレッドは解散を免れたんだっけ？
「レッドが決戦の場にいなかった」という奇跡がなかったら、その時点で全滅してたっていう。
なんでレッドは解散を免れたんだっけ？
147 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:15:53.85 ID:E7oMKOTD0
解散使う時にエネルギー使うから、直前に金銀に解散使った後でお腹すいたし宮殿に戻ろうって感じで赤青黄スルーした、だったと思う
148 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:19:33.13 ID:BPriMLSc0
>>146
アレはここがあまりに喧々諤々だったもんで気になって見てみたんだが
１．まず黒と緑が2号ロボガンバルオーと一緒に消される。
これによりゴーオンのロボはいきなり「どの組み合わせでもロボ２体以上の合体が不可能」に。
素直に考えるとこれは戦隊側にとって不利な条件なんだが
実はこれで「全合体が解散を食らっていきなり全員消される」という目がなくなった。
２．青、黄が乗るエンジンオー、ウィングス兄妹が乗る羽根生えたの、赤専用の最終個別ロボキョウレツオーの前に総理出現
たしかエンジンオーのほうを庇ってウィングス兄妹のほうがロボごと消される。
その前後どっちかで赤はキョウレツオーを飛び降りて総理（巨大化もせず歩いてきていた）に襲い掛かっていたので
キョウレツオーは消されたものの本人は無事。
>>147の理由で青、黄とエンジンオーも無事。
アレはここがあまりに喧々諤々だったもんで気になって見てみたんだが
１．まず黒と緑が2号ロボガンバルオーと一緒に消される。
これによりゴーオンのロボはいきなり「どの組み合わせでもロボ２体以上の合体が不可能」に。
素直に考えるとこれは戦隊側にとって不利な条件なんだが
実はこれで「全合体が解散を食らっていきなり全員消される」という目がなくなった。
２．青、黄が乗るエンジンオー、ウィングス兄妹が乗る羽根生えたの、赤専用の最終個別ロボキョウレツオーの前に総理出現
たしかエンジンオーのほうを庇ってウィングス兄妹のほうがロボごと消される。
その前後どっちかで赤はキョウレツオーを飛び降りて総理（巨大化もせず歩いてきていた）に襲い掛かっていたので
キョウレツオーは消されたものの本人は無事。
>>147の理由で青、黄とエンジンオーも無事。
149 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:20:55.86 ID:SCMzKDfI0
>>147
ラスボスと決戦だぜ！って時に、一緒に駆けつけなかった理由って何だったっけ、と。
ラスボスと決戦だぜ！って時に、一緒に駆けつけなかった理由って何だったっけ、と。
150 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:21:48.79 ID:PgRUn7U60
黒十字軍って、ゴレンジャーを苦しめたという意味じゃ強豪の
部類だけど、ショッカーみたいに戦隊シリーズを象徴する悪という
立ち位置にはなれなかったよな。ゴレンジャーは戦隊の代表的な
立ち位置になれたのにどこで差がついたのだろうか。
部類だけど、ショッカーみたいに戦隊シリーズを象徴する悪という
立ち位置にはなれなかったよな。ゴレンジャーは戦隊の代表的な
立ち位置になれたのにどこで差がついたのだろうか。
151 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:22:41.02 ID:BPriMLSc0
152 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:27:20.72 ID:BhMBqAr80
>>150
野球仮面とか牛靴仮面みたいな斜め上方向に全力疾走してる連中を輩出したのが悪かった
しかも町民はあのイカした奴らに誰も疑問を抱かないという突っ込みどころ満載ぶり
まぁ、そもそも最初の5人衆の毒ガス仮面からして既にアレっぽかったんだがな
変装もしないでゴレンジャー基地のカレー屋に行ってうっかりガスを注文するとかどうしろと
野球仮面とか牛靴仮面みたいな斜め上方向に全力疾走してる連中を輩出したのが悪かった
しかも町民はあのイカした奴らに誰も疑問を抱かないという突っ込みどころ満載ぶり
まぁ、そもそも最初の5人衆の毒ガス仮面からして既にアレっぽかったんだがな
変装もしないでゴレンジャー基地のカレー屋に行ってうっかりガスを注文するとかどうしろと
153 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:27:47.87 ID:SCMzKDfI0
>>148
あー、一緒には戦ってたのか。あと、そのﾚｽで思い出した。
「等身大でロボに勝った」とか「ケガレシアの助言だかが必要だった」とかも理由になってたな。
その頃に「今の評価だと防御ばっか目立つから、攻撃も見ようぜ」みたくなって、
ランク表自体の議論にもなってた、ように思うけどあんま変わってないな。そういえば。
あー、一緒には戦ってたのか。あと、そのﾚｽで思い出した。
「等身大でロボに勝った」とか「ケガレシアの助言だかが必要だった」とかも理由になってたな。
その頃に「今の評価だと防御ばっか目立つから、攻撃も見ようぜ」みたくなって、
ランク表自体の議論にもなってた、ように思うけどあんま変わってないな。そういえば。
154 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:42:03.39 ID:mVde7OglO
>>152
変装しなくても嘘つかなくても達成できる心の強さがあるんだよきっと
回りくどいことせずに一生懸命己の力で
機関車仮面のようにイーグル基地を見つけるために江戸川近辺をひとめをきにせず全力疾走した勇姿
仮面怪人は真っ向勝負で立ち向かってきたからゴレンジャーだって(中盤ぐらいから)弱点をつかなければ倒せなかったのもわかる
って、もうなにかいてるかじぶんでもわからんが
変装しなくても嘘つかなくても達成できる心の強さがあるんだよきっと
回りくどいことせずに一生懸命己の力で
機関車仮面のようにイーグル基地を見つけるために江戸川近辺をひとめをきにせず全力疾走した勇姿
仮面怪人は真っ向勝負で立ち向かってきたからゴレンジャーだって(中盤ぐらいから)弱点をつかなければ倒せなかったのもわかる
って、もうなにかいてるかじぶんでもわからんが
155 ：名無しより愛をこめて：2013/02/17(日) 22:43:36.90 ID:gzX8NOYEO
49話ではゴーオンとガイアーク交戦→総裏がケガレシアとキタネイダスを盾にしたり無理矢理操ったりする
両軍撤退後、ゴーオンジャーがヘルガイユ宮殿に突入し再度ガイアークと交戦
そして総裏がケガレシア達ごとゴーオンジャーを攻撃、この時点でケガレシア達は恐らく致命傷に近い
その後総裏があと一口でゴミ箱のエネルギーが貯まる的なことをベラベラ喋った後にケガレシア達にゴミ箱を破壊される
直後にケガレシア達が追撃を喰い総裏撤退、ケガレシア達からハグルマ(長いから略)を破壊すればいいと言われボンパーの解析とも一致
両軍撤退後、ゴーオンジャーがヘルガイユ宮殿に突入し再度ガイアークと交戦
そして総裏がケガレシア達ごとゴーオンジャーを攻撃、この時点でケガレシア達は恐らく致命傷に近い
その後総裏があと一口でゴミ箱のエネルギーが貯まる的なことをベラベラ喋った後にケガレシア達にゴミ箱を破壊される
直後にケガレシア達が追撃を喰い総裏撤退、ケガレシア達からハグルマ(長いから略)を破壊すればいいと言われボンパーの解析とも一致
156 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 00:07:44.02 ID:Bp62Ph1B0
ぶっちゃけ総理って割りとSって言っても不思議じゃない気がするわ。
157 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 00:15:51.79 ID:xxKzZjAO0
総理は終盤ぽっと出で評価者の思い入れがない分かなりの－補正がある気がする
ラディゲ、ドウコク、エンターあたりの初期から出張ってる連中は強さもそうだけど愛着持たれてる分評価が高めだし
ブは知らん
ラディゲ、ドウコク、エンターあたりの初期から出張ってる連中は強さもそうだけど愛着持たれてる分評価が高めだし
ブは知らん
158 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 00:37:59.66 ID:Zy0wovXDO
Ｓは奇跡なしではどうあがいても勝てない
Ａは通常なら敗退必至。勝つには何かしらの勝利のカギがいる。
Ｂは何とか倒せなくはないけど、何かしらの工夫が必要。
Ｃは苦戦はするけどゴリ押しで勝てる。
こう考えるとエンターは戦えば敗退必至ってほど無双してないと思う。
総裏は強いけど、奇跡がなければ勝てないほどの強さかと言われると微妙な予感
アクドスさんはとことんゴリ押しでしたね……
Ａは通常なら敗退必至。勝つには何かしらの勝利のカギがいる。
Ｂは何とか倒せなくはないけど、何かしらの工夫が必要。
Ｃは苦戦はするけどゴリ押しで勝てる。
こう考えるとエンターは戦えば敗退必至ってほど無双してないと思う。
総裏は強いけど、奇跡がなければ勝てないほどの強さかと言われると微妙な予感
アクドスさんはとことんゴリ押しでしたね……
159 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 00:45:09.92 ID:Caygw7We0
「各ランクの意味はこうである」（←独自の新解釈）
「こう考えるとこいつはこうである」
このパターンいい加減やめようやｗ
「こう考えるとこいつはこうである」
このパターンいい加減やめようやｗ
160 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 01:16:52.95 ID:6VVrhCfNO
ボーゾックが、しょーもない理由で殉職者を出してばかりなのは
｢暴走族なんかやっているとしょーもない理由で死んじまうぞ｣という教訓のためだと聞いたことがある。
｢暴走族なんかやっているとしょーもない理由で死んじまうぞ｣という教訓のためだと聞いたことがある。
161 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 01:50:59.48 ID:f9JPag0p0
どうしてもエンターをAにしたい小林信者か
162 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 02:51:20.04 ID:vcZwNhxC0
>>133
戦隊を苦しめた、の部分の曖昧さは感じるところではあるね
明確な人死にや機体の完全破壊ならわかりやすいけど
回復可能なダメージだと、HP少しだけ削るのも残りHP1瀕死まで追い詰めるのも
宿屋に泊まれば全快できる点で変わらないだろ的な
戦隊を苦しめた、の部分の曖昧さは感じるところではあるね
明確な人死にや機体の完全破壊ならわかりやすいけど
回復可能なダメージだと、HP少しだけ削るのも残りHP1瀕死まで追い詰めるのも
宿屋に泊まれば全快できる点で変わらないだろ的な
163 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 03:01:12.42 ID:lpbu16us0
エンター自身はBでいいんじゃね。評価基準は最終回の戦闘判定なんでしょ。
作品通してはゴーバスは誰１人連れ戻せず目的達成できてない。
最終回だから戦隊側に勝たせなきゃならなかったけど、勝利に向けて努力や伏線積み重ねてきたのはエンターなんだよね。
ゴーカイが犠牲前提での平和を拒否して勝利したのに対して、ゴーバスはメンバー全員が仲間犠牲の前提で戦ってる。
ジンの犠牲は、同時にヒロムの連れ戻す宣言の完全敗北。
ヒロム死ぬか、誰も助けられない２択の段階で戦隊側の負けは確定してた。
さらに、ゴーバスが犠牲を選択した時点で、ヒーローとしても負けてる。
ゴーバスが奇跡や仲間を信じて戦っていたら、エンターもAクラス以上の戦いができたかもしれないね。
作品通してはゴーバスは誰１人連れ戻せず目的達成できてない。
最終回だから戦隊側に勝たせなきゃならなかったけど、勝利に向けて努力や伏線積み重ねてきたのはエンターなんだよね。
ゴーカイが犠牲前提での平和を拒否して勝利したのに対して、ゴーバスはメンバー全員が仲間犠牲の前提で戦ってる。
ジンの犠牲は、同時にヒロムの連れ戻す宣言の完全敗北。
ヒロム死ぬか、誰も助けられない２択の段階で戦隊側の負けは確定してた。
さらに、ゴーバスが犠牲を選択した時点で、ヒーローとしても負けてる。
ゴーバスが奇跡や仲間を信じて戦っていたら、エンターもAクラス以上の戦いができたかもしれないね。
164 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 03:02:09.92 ID:vcZwNhxC0
あと犠牲の形に納得いかない人が今回ちらほらいる感じなんかな
これはその形や過程は問わずに、犠牲は犠牲と見るべきだと思うかな
ラスボスに普通に殺されるも、ラスボスを倒すのに必要だった死も犠牲は犠牲だと
てかぶっちゃけた話
戦隊側の能力がどうであれ全戦隊を一律同等と見る趣旨なわけだし
例えわけわからん犬死とか見せられても損害は損害なのよな
（陣がそうだと言ってるわけではありません、念のため）
これはその形や過程は問わずに、犠牲は犠牲と見るべきだと思うかな
ラスボスに普通に殺されるも、ラスボスを倒すのに必要だった死も犠牲は犠牲だと
てかぶっちゃけた話
戦隊側の能力がどうであれ全戦隊を一律同等と見る趣旨なわけだし
例えわけわからん犬死とか見せられても損害は損害なのよな
（陣がそうだと言ってるわけではありません、念のため）
165 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 03:17:52.60 ID:lpbu16us0
166 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 04:58:59.34 ID:B/SnANHw0
いや、ゴーバスだってその道は必死こいて探してたんですが
見つける前にエンターが手の付けられないレベルまで育ちそうになってしまっただけで
ゴセイ、ゴーカイと犠牲なんてクソくらえ最終回が続いたから
やすこにゃんの人情としてはそこに逆らう話が欲しかったんでしょうね
過去にも、最終的に３１世紀を切り捨てて２１世紀を選んだ戦隊書いてたし
見つける前にエンターが手の付けられないレベルまで育ちそうになってしまっただけで
ゴセイ、ゴーカイと犠牲なんてクソくらえ最終回が続いたから
やすこにゃんの人情としてはそこに逆らう話が欲しかったんでしょうね
過去にも、最終的に３１世紀を切り捨てて２１世紀を選んだ戦隊書いてたし
167 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 05:08:03.07 ID:NtfZU8BNO
よくよく考えると総裏はB上位相当ぐらいだと思うんだがなぁ
正義解散が救出絶対不可能な技で、ボンパーがそれに対してプログラム的な物を用意したならA相当でいいと思うが
実際はハグルマを破壊すれば解除することが可能
部下の裏切りに関しても直前に自身がやりたい放題やった末の出来事だから、当然の流れとも言えるし
ってか最終回でやられた辺りの速報レスが確かCなのにAは上がり過ぎ
正義解散が救出絶対不可能な技で、ボンパーがそれに対してプログラム的な物を用意したならA相当でいいと思うが
実際はハグルマを破壊すれば解除することが可能
部下の裏切りに関しても直前に自身がやりたい放題やった末の出来事だから、当然の流れとも言えるし
ってか最終回でやられた辺りの速報レスが確かCなのにAは上がり過ぎ
168 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 05:09:48.92 ID:gJGr2RqX0
まあ、正直、TV版は消えたけど
ゴーバスターズリターンズみたいな続編ビデオなら
陣の完全復活は難しいにしても一時的に復活ありえるから悲壮感は少ない感じ
ゴーバスターズリターンズみたいな続編ビデオなら
陣の完全復活は難しいにしても一時的に復活ありえるから悲壮感は少ない感じ
169 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 05:20:08.00 ID:NtfZU8BNO
ちなみに最終回の総裏
青と黄に閉じ込められている間に赤にハグルマを破壊される
人間界を攻める為に出陣した所を復活した4人に攻撃され倒れる
ゴーオンジャーが全員揃った所で放った強行採決で変身解除、その後ゴーオンジャー名乗り
スーパーハイウェイバスターとウイングブースター×2(一部ソウルが未帰還のため他で代用)で撃破
直後に総裏第三次産業革命&炎神達も帰還
G12グランプリでダメージを与えるも再生され、火の玉攻撃を喰うG12
その後G12ファイナルグランプリでヨゴシマニュフェストをかわしつつ攻撃し総裏撃破
青と黄に閉じ込められている間に赤にハグルマを破壊される
人間界を攻める為に出陣した所を復活した4人に攻撃され倒れる
ゴーオンジャーが全員揃った所で放った強行採決で変身解除、その後ゴーオンジャー名乗り
スーパーハイウェイバスターとウイングブースター×2(一部ソウルが未帰還のため他で代用)で撃破
直後に総裏第三次産業革命&炎神達も帰還
G12グランプリでダメージを与えるも再生され、火の玉攻撃を喰うG12
その後G12ファイナルグランプリでヨゴシマニュフェストをかわしつつ攻撃し総裏撃破
170 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 06:32:39.36 ID:uxNmupe90
そうそう。ハグルマ破壊以降は常にゴーオンに自力負けしてたような覚えがある。
そしてハグルマ破壊は人望の無さ故の自業自得。
100回ゴーオンと再戦しても、たぶん100回全てで裏切られるから(100回全てで部下を切り捨てるから)
確実に負けるって論も出た。
そしてハグルマ破壊は人望の無さ故の自業自得。
100回ゴーオンと再戦しても、たぶん100回全てで裏切られるから(100回全てで部下を切り捨てるから)
確実に負けるって論も出た。
171 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 07:08:30.55 ID:Z7sNdtc90
> 総裏
以前と全く同じ論点、視点しか出てこないのなら時間の無駄にしかならん気が。
と言っても、あれだけ議論したので、今更新視点がでるとも思えないし。
「倒す手間と大変さ」だけを重視して、それだけでランキングを厳密に決めればB
それでは、攻撃力に偏った総裏の評価として不適切なんで、攻撃実績も加味してA
という同じ結論しか出ないと思うぞ。
B以下のボスと比べると、兎にも角にも、攻撃力と攻撃実績は圧倒的なんだし。
以前と全く同じ論点、視点しか出てこないのなら時間の無駄にしかならん気が。
と言っても、あれだけ議論したので、今更新視点がでるとも思えないし。
「倒す手間と大変さ」だけを重視して、それだけでランキングを厳密に決めればB
それでは、攻撃力に偏った総裏の評価として不適切なんで、攻撃実績も加味してA
という同じ結論しか出ないと思うぞ。
B以下のボスと比べると、兎にも角にも、攻撃力と攻撃実績は圧倒的なんだし。
172 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 08:39:35.18 ID:RsqNEdt70
173 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 08:57:33.43 ID:YIVEzLmC0
陣さんは犠牲以前に、存在自体がシドンの花、偶然中の偶然の産物だって事を忘れちゃいかん。
陣さんがいなければバックアップ取り出しは不可能だったし、自爆も不可能だと作中で示された。
別のレッド抹殺作戦を考えたとしてそれをやる時間的余裕があったか。
できたとして、二人だけでエネトロン無尽取り込み中のエンターに勝てたか。
って考えてくとBは妥当だと思う。
陣さんがいなければバックアップ取り出しは不可能だったし、自爆も不可能だと作中で示された。
別のレッド抹殺作戦を考えたとしてそれをやる時間的余裕があったか。
できたとして、二人だけでエネトロン無尽取り込み中のエンターに勝てたか。
って考えてくとBは妥当だと思う。
174 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 09:12:11.27 ID:Bp62Ph1B0
普通だとあの諸共自爆で相手が折れてカード抜いてさぁ決戦だってなりそうなのに、容赦なくその道断ったからなｗ
こういう作戦あるのになんでしないのって突っ込みどころをあっさり潰してきたよな。普通は自殺だから避ける的な作戦なのに。
こういう作戦あるのになんでしないのって突っ込みどころをあっさり潰してきたよな。普通は自殺だから避ける的な作戦なのに。
175 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 09:16:20.20 ID:NPsO4v8X0
結果的に戦隊一人を退場させた(エンター本人の意図とは若干異なるが)エンターがB
一時期に封印したとはいえ奇跡要素もなくキッチリ奪回された総裏がAはなんか腑に落ちない
いや、エンター自体は最終回観てもB相当だとは思うけどさ
金の助言でデータ集めを開始、ヘルガイユ宮殿の場所も総裏が蛮ドーマを大量派遣するという作戦により発見された
本人がベラベラ喋ったり独裁的なキャラクターで、
それがしっかり弱点に繋がっているのはマイナスポイントじゃないかと
ゴーオンならロボ戦は相討ちに持ち込むのが精一杯
等身大戦は金から借りたロケットダガーによる土壇場の新技で倒したデタラメデス辺りの方が善戦した印象
一時期に封印したとはいえ奇跡要素もなくキッチリ奪回された総裏がAはなんか腑に落ちない
いや、エンター自体は最終回観てもB相当だとは思うけどさ
金の助言でデータ集めを開始、ヘルガイユ宮殿の場所も総裏が蛮ドーマを大量派遣するという作戦により発見された
本人がベラベラ喋ったり独裁的なキャラクターで、
それがしっかり弱点に繋がっているのはマイナスポイントじゃないかと
ゴーオンならロボ戦は相討ちに持ち込むのが精一杯
等身大戦は金から借りたロケットダガーによる土壇場の新技で倒したデタラメデス辺りの方が善戦した印象
176 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 09:47:39.71 ID:8v09+pZL0
総裏とエンターの「強さ」の描写ってある意味真逆なのか。
とんでもない破壊力、戦隊のロボですら消去が可能だけれど、
それさえ排除できればあっさり倒す事が可能な総裏。
攻撃力はまあラスボスとしては並程度（戦隊を圧倒はできる）だけど、
とにかくしぶとくなかなか倒せない、何度でも蘇ってくるエンター。
こうして見ると両極端だわなあ。
とんでもない破壊力、戦隊のロボですら消去が可能だけれど、
それさえ排除できればあっさり倒す事が可能な総裏。
攻撃力はまあラスボスとしては並程度（戦隊を圧倒はできる）だけど、
とにかくしぶとくなかなか倒せない、何度でも蘇ってくるエンター。
こうして見ると両極端だわなあ。
177 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 10:36:21.77 ID:YIVEzLmC0
>>175
総裏は何故かロボをバラけてたから九死に一生を得たけど、全合体で挑んでたらそこで詰んでたから。
謀反も「人望ないから100%起こる」と言っても「戦隊だけではどうしようもない」事には変わりはないし。
総裏は何故かロボをバラけてたから九死に一生を得たけど、全合体で挑んでたらそこで詰んでたから。
謀反も「人望ないから100%起こる」と言っても「戦隊だけではどうしようもない」事には変わりはないし。
178 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 11:11:49.25 ID:RsqNEdt70
>>177
＞「人望ないから100%起こる」と言っても「戦隊だけではどうしようもない」事には変わりはないし。
それは言いかえれば、「戦隊が何もしなくても勝手に自傷してくれる」では。
なら純粋な弱点だと思う。
＞「人望ないから100%起こる」と言っても「戦隊だけではどうしようもない」事には変わりはないし。
それは言いかえれば、「戦隊が何もしなくても勝手に自傷してくれる」では。
なら純粋な弱点だと思う。
179 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 11:40:11.71 ID:xctHs4PCO
ラゴーン様か
180 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 11:42:06.93 ID:YIVEzLmC0
>>178
そうすると、仲間から受けた傷が敗因のラゲムの評価が落ちちゃう。
そうすると、仲間から受けた傷が敗因のラゲムの評価が落ちちゃう。
181 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 11:56:10.29 ID:Bp62Ph1B0
つうか戦隊外の力が必要って要するにだいたいそういうことでしょ。
そこで評価下げる必要はないと思うな。
つうかそこで評価下げるなら３４戦隊を追い詰めるような艦隊を構築したザンギャック皇帝の組織力を考慮してSとかになってくるでしょ。
マイナスだけ評価してプラスを評価しないのはダブスタだぜ。
そこで評価下げる必要はないと思うな。
つうかそこで評価下げるなら３４戦隊を追い詰めるような艦隊を構築したザンギャック皇帝の組織力を考慮してSとかになってくるでしょ。
マイナスだけ評価してプラスを評価しないのはダブスタだぜ。
182 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 12:14:04.47 ID:gJGr2RqX0
結局、個々人での判断の境界線がランク付け議論の元になってくんだよな
183 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 12:40:36.04 ID:RsqNEdt70
ラゲムの場合はバルガイヤーと同じく、
「最強ロボの最強攻撃に対し、正面からノーガードノーダメージ」と、
「最強ロボを、自分の通常技一発でブチ抜く」
という、攻防両面で実績を出してる。「戦隊だけの力で云々」という部分を
もっと具体的に表現した、「戦隊の武器が通じない」「戦隊の防具が通じない」
を証明してる。攻防両面での強さがある、と。
また、再戦を考えた場合。
本編通りに展開してリエに刺された後であっても、ちょっとバイロックで昼寝して
傷を治してしまえばそれで無敵。誰かを殺さないとだめとか、何かを壊さないと
だめとか、どこかに出向いて何らかの行為をしないとだめってのがない。
ただ自分の治療だけ。それだけで、「攻防両面で完全無敵」が得られる。
再戦での勝率というか、再戦時に勝つ為にやらなきゃいけないことってのが
極端に小さい。
言いかえると、それだけ本編での勝ちっぷりが盤石であり、蟻の穴で決壊
した、惜しい敗北だと言えるのではないかと。
＞戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか
「最強ロボの最強攻撃に対し、正面からノーガードノーダメージ」と、
「最強ロボを、自分の通常技一発でブチ抜く」
という、攻防両面で実績を出してる。「戦隊だけの力で云々」という部分を
もっと具体的に表現した、「戦隊の武器が通じない」「戦隊の防具が通じない」
を証明してる。攻防両面での強さがある、と。
また、再戦を考えた場合。
本編通りに展開してリエに刺された後であっても、ちょっとバイロックで昼寝して
傷を治してしまえばそれで無敵。誰かを殺さないとだめとか、何かを壊さないと
だめとか、どこかに出向いて何らかの行為をしないとだめってのがない。
ただ自分の治療だけ。それだけで、「攻防両面で完全無敵」が得られる。
再戦での勝率というか、再戦時に勝つ為にやらなきゃいけないことってのが
極端に小さい。
言いかえると、それだけ本編での勝ちっぷりが盤石であり、蟻の穴で決壊
した、惜しい敗北だと言えるのではないかと。
＞戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか
184 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 12:45:26.02 ID:CMkKkNC70
>>142エンターさんはニワトリフリーズは多分しない
「ニワトリが弱点だとはビックリしたな～」って言ってる時にエンターさん自身はフリーズしてないっぽいから
その割にウィークポイントを戦術に組み込んだりはしてなかったなあ
オメガを改良強化した「メガゾード・オニワトリ」とか作ったりしたらヤバかった
「ニワトリが弱点だとはビックリしたな～」って言ってる時にエンターさん自身はフリーズしてないっぽいから
その割にウィークポイントを戦術に組み込んだりはしてなかったなあ
オメガを改良強化した「メガゾード・オニワトリ」とか作ったりしたらヤバかった
185 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 12:47:57.50 ID:YIVEzLmC0
186 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 12:55:18.63 ID:gJGr2RqX0
逆にラディゲは刺された事で、尚更ジェットマンを皆殺しにしようと躍起になるんじゃねえの？
休憩して身体を癒すみたいな事、終盤のラディゲには想像できないというか
休憩して身体を癒すみたいな事、終盤のラディゲには想像できないというか
187 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 13:12:02.30 ID:YIVEzLmC0
そもそも、外的要因云々って指標は、
「干渉なしにラスボスとやりあって、戦隊側に勝ち目があるか」
ってのを示す為にあるんじゃないかと。
「干渉なしにラスボスとやりあって、戦隊側に勝ち目があるか」
ってのを示す為にあるんじゃないかと。
188 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 13:17:29.04 ID:Bp62Ph1B0
戦隊のバックアップ組織ががっちりしてるほどある意味不利だよな。
189 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 14:02:42.61 ID:co7RVxRm0
あああああああああああああああああああああああああああ
190 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 14:03:20.65 ID:co7RVxRm0
ごめん誤爆
191 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 14:28:40.76 ID:SVbYbIWL0
>>188
作風によっての有利不利はしゃーない、そういうものだと割り切るべき
いちいち補正できるものでもないしな
ランクが低いボスがなにかで劣っている、
というものではないことだけ気にとめておけばいいかと
作風によっての有利不利はしゃーない、そういうものだと割り切るべき
いちいち補正できるものでもないしな
ランクが低いボスがなにかで劣っている、
というものではないことだけ気にとめておけばいいかと
192 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 15:17:31.81 ID:s+//ZLH40
マクリの方のヨゴ様は色仕掛けに弱いという弱点が追加されたから……
ギャグを始められたら乗らなければならないお笑い戦隊の悲しい宿命
ギャグを始められたら乗らなければならないお笑い戦隊の悲しい宿命
193 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 17:36:22.53 ID:B/SnANHw0
身内、他のせいで負けた、ってのにも色々見方があるものよなぁ
例えば、ゼーバ様なんか「双子が両方そろってさえいなければ」と言えば
「もう一度やれば絶対勝つ」的な意味で高ポイントだけど
「なんでそうしなかった」的な意味で大減点だから
例えば、ゼーバ様なんか「双子が両方そろってさえいなければ」と言えば
「もう一度やれば絶対勝つ」的な意味で高ポイントだけど
「なんでそうしなかった」的な意味で大減点だから
194 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 19:29:08.96 ID:3aG4SRtx0
ここ数年はこう、なんていうか、絶望的に強い、ってラスボスがいないんだが
マジレン冥府十神のときは、こんな連中どうやって倒すんだ？ってワクテカ
があったけど、ガジャ様んときも、まさかの思わぬ伏兵が大化けして驚いたし
ロンに至ってはチート過ぎてマジでどうすんのこれ？って思ったものだが
ここ数年は皆小者過ぎて、ちょっといつもより手強い程度だから、物語終盤
になっても燃え上がらんわ
マジレン冥府十神のときは、こんな連中どうやって倒すんだ？ってワクテカ
があったけど、ガジャ様んときも、まさかの思わぬ伏兵が大化けして驚いたし
ロンに至ってはチート過ぎてマジでどうすんのこれ？って思ったものだが
ここ数年は皆小者過ぎて、ちょっといつもより手強い程度だから、物語終盤
になっても燃え上がらんわ
195 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 19:34:27.59 ID:OAT4Ub5V0
今度の戦隊の脚本は強敵描写に定評のある三条だから期待してる
196 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 19:36:47.70 ID:gJGr2RqX0
197 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 19:45:22.96 ID:QPcGHxBn0
強敵もいいけどそろそろD以下のラスボスも拝みたい気がする
もう20年以上も出てない……
もう20年以上も出てない……
198 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 19:48:50.64 ID:/DxKssqO0
総裏も、ドウコクも十分絶望的だったと思うがな。
199 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 19:49:17.91 ID:Bp62Ph1B0
>>194
個人的にはドウコク絶望的に強かったけどなぁ。
個人的にはドウコク絶望的に強かったけどなぁ。
200 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:05:04.17 ID:MVjchzyq0
>>197
全体の構成にこだわるようになって久しいし、やり辛いんじゃないかな。
やっぱバトルもの、ヒーローものである以上、あまりにも弱いラスボスじゃよほど話を工夫しないとつまらなくなっちゃうし。
（今サンバルカンみたいな最終決戦は絶対出来まいw）
>>194
文句なしのS級ラスボスは久々に見てみたいね。で 、>>188見て思ったけど、
S級出した番組の戦隊ってこれといったバックアップ組織や後方支援者がいなかったり、
いても難が見られたり心もとなかったりするケースが多かったから、
戦隊メンバーは実力派揃い！
組織も支援者も頼りがい抜群！
そして立ちはだかるS級ラスボス！
という組み合わせ、一度でいいから実現して欲しいなぁ。まあ色々難しいとは思うけど。
全体の構成にこだわるようになって久しいし、やり辛いんじゃないかな。
やっぱバトルもの、ヒーローものである以上、あまりにも弱いラスボスじゃよほど話を工夫しないとつまらなくなっちゃうし。
（今サンバルカンみたいな最終決戦は絶対出来まいw）
>>194
文句なしのS級ラスボスは久々に見てみたいね。で 、>>188見て思ったけど、
S級出した番組の戦隊ってこれといったバックアップ組織や後方支援者がいなかったり、
いても難が見られたり心もとなかったりするケースが多かったから、
戦隊メンバーは実力派揃い！
組織も支援者も頼りがい抜群！
そして立ちはだかるS級ラスボス！
という組み合わせ、一度でいいから実現して欲しいなぁ。まあ色々難しいとは思うけど。
201 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:13:44.67 ID:B/SnANHw0
言われてみると、ブラジラ、アクドス、エンターと
単純な戦闘スペックではその前に登場した
閣下、バスコ、リブートに劣るという特殊タイプラスボスが連続してるんだな
単純な戦闘スペックではその前に登場した
閣下、バスコ、リブートに劣るという特殊タイプラスボスが連続してるんだな
202 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:19:17.03 ID:gJGr2RqX0
>>200
サンバルカンパターンなら、Aパートの巨大ロボ戦とかで大苦戦させて、Bパートでラスボスと対峙させて、あっさり撃墜で良いんじゃね？
サンバルカンパターンなら、Aパートの巨大ロボ戦とかで大苦戦させて、Bパートでラスボスと対峙させて、あっさり撃墜で良いんじゃね？
203 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:20:33.78 ID:YIVEzLmC0
>>201
話の決着と大きなバトルを両立させるのは難しいから、意図して分けてんじゃないの。
個人的にリブートのあのデカさは盛り上がった。
設定でどうこうよりも、見た目にインパクトある方が嬉しい。
画面が暗くて何やってんだかさっぱりだったのが難点だったけど。
話の決着と大きなバトルを両立させるのは難しいから、意図して分けてんじゃないの。
個人的にリブートのあのデカさは盛り上がった。
設定でどうこうよりも、見た目にインパクトある方が嬉しい。
画面が暗くて何やってんだかさっぱりだったのが難点だったけど。
204 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:35:26.38 ID:HBYQx0i10
>>202
それなんてアクドス・ギル様？
それなんてアクドス・ギル様？
205 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:44:17.85 ID:gJGr2RqX0
>>204
アクドスが実は影武者で、真のザンギャック皇帝は脳みそでしたパターン
アクドスが実は影武者で、真のザンギャック皇帝は脳みそでしたパターン
206 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:51:49.93 ID:g9tDdFbe0
大森Pか三条が今年は話の山場でドン底に落としてからの大逆転を書くって言ったらしいから
デーボスにはSを期待していいんじゃない？
デーボスにはSを期待していいんじゃない？
207 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:57:44.16 ID:9TsdIQgn0
話の山場でドン底に落としてからの大逆転ってアクドスもそうじゃね？ｗ
いや実際、あの兎にも角にも物量物量物量！ってのは個人的には絶望感はあった
いや実際、あの兎にも角にも物量物量物量！ってのは個人的には絶望感はあった
208 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 20:58:13.39 ID:18NcH4iVP
デーボス軍の幹部格からキョウリュウジャーを守るため
賢神トリンがメガンテやらかすかな
賢神トリンがメガンテやらかすかな
209 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:09:44.31 ID:yqBe9iw+0
>>194
まぁ尺的に厳しかったからアクドスはCだが
もうちょっと早くバカボンに退場頂くか、アクドスが前線に出てくるのが
早くて、それこそ地球全体を全艦隊による絨毯爆撃で酷い状態に
レンジャーキーの力を開放して復活した全戦隊でザンギャック艦隊と
ガチバトルも分が悪い
最後ゴーカイとアクドスで戦うも、圧倒的力に敗北必須なところに
他の戦隊のスーパー戦隊魂集めた元気玉的何かでギリ打倒くらいやってくれれば
アクドスもSを貰えたことだろう
まぁ尺的に厳しかったからアクドスはCだが
もうちょっと早くバカボンに退場頂くか、アクドスが前線に出てくるのが
早くて、それこそ地球全体を全艦隊による絨毯爆撃で酷い状態に
レンジャーキーの力を開放して復活した全戦隊でザンギャック艦隊と
ガチバトルも分が悪い
最後ゴーカイとアクドスで戦うも、圧倒的力に敗北必須なところに
他の戦隊のスーパー戦隊魂集めた元気玉的何かでギリ打倒くらいやってくれれば
アクドスもSを貰えたことだろう
210 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:10:32.18 ID:yqBe9iw+0
敗北必須じゃねえ必至だった・・
211 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:23:47.08 ID:qH3qBDJwO
最終決戦とは無関係な敵で特にチートなのというと…ギレールあたりかな？
212 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:38:14.38 ID:/n5KpNYN0
213 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:40:09.86 ID:lpbu16us0
>>206
サイズ的にも大物っぽいし期待できるんじゃね。
ただメンタル面に不安があるから、精神状態で戦闘力が激減しそうな気がする。
あと、このスレ的には最終回が基準らしいんで三条脚本だとラスボスがデーボスじゃない可能性がある。
キル、ユートピアみたいなのがラスボス認定されたらランク低くなるかもね。
デーボスS、黒幕Dだと面白い。
サイズ的にも大物っぽいし期待できるんじゃね。
ただメンタル面に不安があるから、精神状態で戦闘力が激減しそうな気がする。
あと、このスレ的には最終回が基準らしいんで三条脚本だとラスボスがデーボスじゃない可能性がある。
キル、ユートピアみたいなのがラスボス認定されたらランク低くなるかもね。
デーボスS、黒幕Dだと面白い。
214 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:40:11.69 ID:Bp62Ph1B0
３５戦隊バズーカが本編での必殺技だったらご祝儀でSもらえたかもな。
215 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:43:47.48 ID:gJGr2RqX0
３５戦隊バズーカは１００回戦闘したら１００回再現できる可能性高そうだし
ご祝儀でなければ、どれぐらいだろ
ご祝儀でなければ、どれぐらいだろ
216 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:47:34.95 ID:yqBe9iw+0
世界観的に全戦隊が守ってきた地球って設定なんだし
各敵の残党もちょろちょろ出てたんだから
アクドス達に昔の組織にも触れていわゆる所詮～とか言わせとけば
良かったと思ったが
ディスられた組織と戦った戦隊のファンを敵に回しかねんな
良くも悪くも尺のせいでもったいなくなった素材だったなぁザンギャック
各敵の残党もちょろちょろ出てたんだから
アクドス達に昔の組織にも触れていわゆる所詮～とか言わせとけば
良かったと思ったが
ディスられた組織と戦った戦隊のファンを敵に回しかねんな
良くも悪くも尺のせいでもったいなくなった素材だったなぁザンギャック
217 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:49:57.87 ID:Y9X2f7+/P
218 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:56:32.41 ID:9TsdIQgn0
それはSでいいんじゃないか？
219 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 21:58:48.09 ID:lpbu16us0
220 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:02:46.88 ID:y9FOQJ2v0
でもそれで評価が上がるのはアクドスじゃなくてザンギャック艦隊だよな…
221 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:15:00.57 ID:afCKTG1k0
いっそのことギガントホースをベースにザンギャック艦隊を吸収したロボをラスボスにするべきだったな、もちろんアクドス操縦で
最終的には全戦隊の力を込めたゴーカイカンゼンレジェンドバーストで倒してさ
これならバルガイヤーといったＳランク連中を超えられる
>>216
別にザンギャックが過去の敵組織の事を馬鹿にしてもよかったと思うよ、34戦隊相手に喧嘩を売った敵組織なんだから
最終的には全戦隊の力を込めたゴーカイカンゼンレジェンドバーストで倒してさ
これならバルガイヤーといったＳランク連中を超えられる
>>216
別にザンギャックが過去の敵組織の事を馬鹿にしてもよかったと思うよ、34戦隊相手に喧嘩を売った敵組織なんだから
222 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:15:02.59 ID:9TsdIQgn0
この場合はラスボスの解釈がザンギャック艦隊になると思うぞ普通に
223 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:18:09.55 ID:co7RVxRm0
ロボットになればアクドスの評価で艦隊だとアクドスの評価じゃないってのも意味不明だな
ロボットを操縦しただけで操縦者の戦力として取り入れられるなら、艦隊の戦力も艦隊総司令のアクドスの戦力だろ？
ロボットを操縦しただけで操縦者の戦力として取り入れられるなら、艦隊の戦力も艦隊総司令のアクドスの戦力だろ？
224 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:22:01.94 ID:xxKzZjAO0
別にロボを操縦したからってアクドスの評価が上がってるわけじゃないだろ
グレートアクドス（仮）の評価がSになるだけで
グレートアクドス（仮）の評価がSになるだけで
225 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:24:29.77 ID:gJGr2RqX0
別にアクドス自身の評価がEだとしても、グレートアクドスで無双して評価は別に悪くないんじゃね？
226 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:30:50.64 ID:Y9X2f7+/P
スーパーヒーロー大戦のビッグマシンをギガントホース
最終形態にしてもよかったよね。
スーパーヒーロー大戦はアクドス皇帝も巨大化して、息子ともども炎の連続攻撃で
結構ヒーロー側を一時的に追い詰めたような気もするし
最終形態にしてもよかったよね。
スーパーヒーロー大戦はアクドス皇帝も巨大化して、息子ともども炎の連続攻撃で
結構ヒーロー側を一時的に追い詰めたような気もするし
227 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:32:03.85 ID:lpbu16us0
228 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:32:12.49 ID:mIgH/ppo0
…ふと思ったけど…
何度倒してもよみがえってくる。しかも倒す度に強くなってくる。
ってエンターってフェニックスとかぶってるな…。
何度倒してもよみがえってくる。しかも倒す度に強くなってくる。
ってエンターってフェニックスとかぶってるな…。
229 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:32:42.76 ID:xxKzZjAO0
そういやエンターとかみたいな操縦ロボ持ちのラスボスだと後に倒された方がラスボス扱い？
まあΩさんはD～Cくらいだろうけど
まあΩさんはD～Cくらいだろうけど
230 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:33:24.13 ID:9TsdIQgn0
>>223
それ言い出すと最終的に組織全てがアクドスの戦力だよねーとかになるぞ
それ言い出すと最終的に組織全てがアクドスの戦力だよねーとかになるぞ
231 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:36:50.41 ID:xxKzZjAO0
>>230
つまりウォースターUMA獣マトロイド3つの組織を掌握するブは最強
つまりウォースターUMA獣マトロイド3つの組織を掌握するブは最強
232 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:39:11.95 ID:co7RVxRm0
233 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:39:24.70 ID:Y9X2f7+/P
今まで巨大ロボに乗った首領って誰がいたっけ
234 ：名無しより愛をこめて：2013/02/18(月) 22:51:18.03 ID:a4RxdBqt0
>>233
輝く我らのドクターマン。
輝く我らのドクターマン。
235 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 00:22:11.42 ID:CkKYaTYx0
地球人の艦隊戦の概念があてはまるのかは知らんが
ギガントホースが艦隊旗艦で、アクドスが艦隊総司令だとしても
総司令とは別に、ギガントホース単艦の艦長が別にいて
アクドスと一緒に艦橋に座ってるのが普通ではなかろうか？
ギガントホースが艦隊旗艦で、アクドスが艦隊総司令だとしても
総司令とは別に、ギガントホース単艦の艦長が別にいて
アクドスと一緒に艦橋に座ってるのが普通ではなかろうか？
236 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 00:51:25.83 ID:+mvNUVj+0
そもそも大国のトップが艦隊を率いて侵略の最前線に来る例って過去の歴史にあるのかな？
一代で大帝国を築いた豪傑ならではの行動なんだろうけど
一代で大帝国を築いた豪傑ならではの行動なんだろうけど
237 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 00:52:09.42 ID:+/8hI5EF0
>>229
Ω戦はせめて味方ロボもぼろぼろにして相討ち気味にしてほしかった。
ゴーバスって「巨大メカで等身大の敵を攻撃」っていう合理的戦法を
最終回と対メサイアセル戦で二度もやってるから、最後の戦いを見てて
「なぜそこでロボから降りる」って思っちゃうんだよね、どうしても。
まあ、その場合でもビートバスターの犠牲が必要だった点に変わりはないから
エンターの評価にはあんまり影響しないんだけど。
Ω戦はせめて味方ロボもぼろぼろにして相討ち気味にしてほしかった。
ゴーバスって「巨大メカで等身大の敵を攻撃」っていう合理的戦法を
最終回と対メサイアセル戦で二度もやってるから、最後の戦いを見てて
「なぜそこでロボから降りる」って思っちゃうんだよね、どうしても。
まあ、その場合でもビートバスターの犠牲が必要だった点に変わりはないから
エンターの評価にはあんまり影響しないんだけど。
238 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 00:56:19.87 ID:OZKxMiov0
>>237
まあ巨大ロボで攻撃しかけたら流石にエンターも逃げに入るだろうし
レッドバスター譲りのダッシュで全力疾走して逃げるエンターをロボで捉えるのは難しいんじゃね
しかし巨大ロボの必殺技を等身大で受け止めた奴って誰かいたっけ
まあ巨大ロボで攻撃しかけたら流石にエンターも逃げに入るだろうし
レッドバスター譲りのダッシュで全力疾走して逃げるエンターをロボで捉えるのは難しいんじゃね
しかし巨大ロボの必殺技を等身大で受け止めた奴って誰かいたっけ
239 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 00:56:25.62 ID:2Fxw6DgG0
>>236
艦隊は知らんが項羽なんかはホントに最前線に立って士気挙げてたらしいけど
艦隊は知らんが項羽なんかはホントに最前線に立って士気挙げてたらしいけど
240 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 04:03:06.50 ID:BGxvNjrD0
アクドスってそんな弱くないと思うがな
よく、艦隊がやばいだけだって言われるけど
攻撃の描写がないから弱く見られてる気がするわ
よく、艦隊がやばいだけだって言われるけど
攻撃の描写がないから弱く見られてる気がするわ
241 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 04:38:00.60 ID:wqmwY2090
いや、ランキングCは弱くないからね？
この手のランキングだとAが標準みたいに勘違いしがちだけど、
実際の標準はCだからね？
この手のランキングだとAが標準みたいに勘違いしがちだけど、
実際の標準はCだからね？
242 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 05:51:49.57 ID:VuArVBw10
>>231
どれ一つ掌握してないだろｗ
どれ一つ掌握してないだろｗ
243 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 06:39:07.72 ID:CkKYaTYx0
ウルトラの強さ議論スレなんかＤが標準だったからな
インフレしまくってるランキングだと、標準の位置が下がっていかんｗ
インフレしまくってるランキングだと、標準の位置が下がっていかんｗ
244 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 08:56:22.74 ID:TOH6a3Xv0
ここまで続いた評価方法に今さら言うのもあれだけど、ぶっちゃけ、ここのランクって他で話のネタにし辛いよね。
相対的な戦力の評価だから「弱いと思ってたけど、むしろその戦力でよく頑張った」みたいな話題にはできないし、
設定重視だから、上に行くほどカタルシスのあるラストバトルの指標になるかって言うとそうでもないし。
相対的な戦力の評価だから「弱いと思ってたけど、むしろその戦力でよく頑張った」みたいな話題にはできないし、
設定重視だから、上に行くほどカタルシスのあるラストバトルの指標になるかって言うとそうでもないし。
245 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 09:01:57.48 ID:Yz6JH9Ga0
カタルシス的にはSよりA～Bのが良いバランスの戦闘になりやすいとは思うな。
246 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 09:13:40.90 ID:VSV7ab6N0
Sは正面勝負には絶対ならないからなあ。
なったらSじゃないから。
なったらSじゃないから。
247 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 12:12:47.60 ID:ZLQ39uKZO
最終決戦にこそ絡んでないけど、よくよくジューザ・トランザはチート級という気がする。
248 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 12:29:49.58 ID:VuArVBw10
このスレ的には、過去、獣電竜10匹と鳥人間1人に封印された程度のデーボス様の戦績では、
ＳとかＡの評価には、ならんのだろうね。恐竜滅ぼしたとしても。
ＳとかＡの評価には、ならんのだろうね。恐竜滅ぼしたとしても。
249 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 12:44:37.32 ID:oWXAJlrz0
250 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 12:50:31.64 ID:bqXqRb7J0
ハザード星を滅ぼしたボーゾックというのもあるしな。
・・・絶対あれ、ダップによる誇張と捏造が入ってるだろｗ
・・・絶対あれ、ダップによる誇張と捏造が入ってるだろｗ
251 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 12:59:58.96 ID:VuArVBw10
んーむしろ、デーボス様は、過去、封印されちゃったっていうのが低評価にされちゃうのかなと危惧している。
所詮、過去負けてるじゃんみたいな。
所詮、過去負けてるじゃんみたいな。
252 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 13:29:33.99 ID:jMVTbees0
>>248
敵がキョウリュウジャー知ってるから、先代のキョウリュウジャーはデーボスに負けてんじゃないの。
敵がキョウリュウジャー知ってるから、先代のキョウリュウジャーはデーボスに負けてんじゃないの。
253 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 13:31:34.28 ID:Awpmo2/u0
254 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 13:46:04.50 ID:rBT5dQPR0
怪人はとりあえずゴーカイ・ゴーバス入れたけどこれでよいだろうか
Ｓランク(ムチャクチャ強い。毎回が総力戦。幹部並み!?)
バルバン魔人、宇宙獣士、ネオメカジャイガン、クエスターロボ、
冥府十神
Ａランク(なかなか強い。一瞬も気が抜けない。)
合身銀河闘士、ベーダー怪物、ジューノイド五獣士、メカジャイガン、
バイオ次元獣、ヅノー獣
Ｂランク(強い。簡単には勝てない。)
銀河闘士、ギガノイド、マシン獣、サイマ獣、ジャカンジャ中忍、次元獣、ドーラモンスター、
デウス獣戦士、メカシンカ、邪悪竜、双幻士、アヤカシ、幽魔獣、マトロイド
Ｃランク(普通。普通にやってりゃ勝てる。)
デビルロボット、エゴス怪人・悪魔ロボット、機械生命体、合成怪獣・コング、
獣戦士、地底獣、暴魔獣、進化獣、ゴーマ怪人、ネジレ獣、
サイコネジラー、トリノイド、怪重機、冥獣人、リンリンシー
オルグ怪人、ダークヘッダー、行動隊長
Ｄランク(弱い。適当に戦っても勝てる。)
ロンダーズ囚人、妖怪 、アリエナイザー、 冥獣、ツクモガミ、蛮機獣、星人、メタロイド
Ｅランク(かなり弱い。というかやる気ないだろ？)
仮面怪人、ボーゾック怪人
Ｓランク(ムチャクチャ強い。毎回が総力戦。幹部並み!?)
バルバン魔人、宇宙獣士、ネオメカジャイガン、クエスターロボ、
冥府十神
Ａランク(なかなか強い。一瞬も気が抜けない。)
合身銀河闘士、ベーダー怪物、ジューノイド五獣士、メカジャイガン、
バイオ次元獣、ヅノー獣
Ｂランク(強い。簡単には勝てない。)
銀河闘士、ギガノイド、マシン獣、サイマ獣、ジャカンジャ中忍、次元獣、ドーラモンスター、
デウス獣戦士、メカシンカ、邪悪竜、双幻士、アヤカシ、幽魔獣、マトロイド
Ｃランク(普通。普通にやってりゃ勝てる。)
デビルロボット、エゴス怪人・悪魔ロボット、機械生命体、合成怪獣・コング、
獣戦士、地底獣、暴魔獣、進化獣、ゴーマ怪人、ネジレ獣、
サイコネジラー、トリノイド、怪重機、冥獣人、リンリンシー
オルグ怪人、ダークヘッダー、行動隊長
Ｄランク(弱い。適当に戦っても勝てる。)
ロンダーズ囚人、妖怪 、アリエナイザー、 冥獣、ツクモガミ、蛮機獣、星人、メタロイド
Ｅランク(かなり弱い。というかやる気ないだろ？)
仮面怪人、ボーゾック怪人
255 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 13:46:51.82 ID:H7mtxRbg0
ふと思ったがSランクの中でも戦隊側が奇跡を起こして負けたエグゾス、ン・マ、ロンと
完全にただの偶然や外的要因だったバルガイヤー、ラゲムはやっぱランクが違う気がする
完全にただの偶然や外的要因だったバルガイヤー、ラゲムはやっぱランクが違う気がする
256 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 13:47:25.22 ID:VuArVBw10
257 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 13:48:46.04 ID:VuArVBw10
>>255
偶然や外的要因と奇跡の違い（差）がわからん。
偶然や外的要因と奇跡の違い（差）がわからん。
258 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 14:07:09.01 ID:+/8hI5EF0
>>238
そっか、たしかに逃げに徹されたら巨大ロボじゃきついね。
というかカード13と７の切り札が無効になった時点で
エンターは「現実世界に逃亡する」が最善手だったよね。
あっちにはΩの繭も余ってたし。
「全力で逃げようとするラスボスにとどめを刺す戦隊」っていう
ラストバトルは見たくないけどｗ
そっか、たしかに逃げに徹されたら巨大ロボじゃきついね。
というかカード13と７の切り札が無効になった時点で
エンターは「現実世界に逃亡する」が最善手だったよね。
あっちにはΩの繭も余ってたし。
「全力で逃げようとするラスボスにとどめを刺す戦隊」っていう
ラストバトルは見たくないけどｗ
259 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 14:21:16.72 ID:VuArVBw10
260 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 16:54:45.44 ID:mU6zUBXk0
前から思ってたけど何でンマがこんな高いの？
戦隊側が奇跡を起こしたというより、恐怖で力出せなかったのが本調子に戻っただけ
マジレンが不調なとこを最初ボコっただけで後半は押されっぱなしだったじゃん
中堅幹部相当のスフィンクス（ブランケンとナイメアの間くらい？）
程度にふっとばされてるし、最後は巨大化しても等身大の合体攻撃で死んだし強くないだろ
ロボ総動員して歯が立たないグランディーヌやエグゾズと同レベルとはとても思えん
戦隊側が奇跡を起こしたというより、恐怖で力出せなかったのが本調子に戻っただけ
マジレンが不調なとこを最初ボコっただけで後半は押されっぱなしだったじゃん
中堅幹部相当のスフィンクス（ブランケンとナイメアの間くらい？）
程度にふっとばされてるし、最後は巨大化しても等身大の合体攻撃で死んだし強くないだろ
ロボ総動員して歯が立たないグランディーヌやエグゾズと同レベルとはとても思えん
261 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 17:00:19.63 ID:VuArVBw10
262 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 17:11:25.59 ID:TOH6a3Xv0
>>260
敵の裏切りによる、死んだ仲間の蘇生という外的要因がまずあって、
全てを食らうンマを倒す唯一の方法である「無限の魔法」に開眼する、という奇跡を起こして倒したから。
あの「無限の魔法」は、どういう条件で発動したんだっけか。
敵の裏切りによる、死んだ仲間の蘇生という外的要因がまずあって、
全てを食らうンマを倒す唯一の方法である「無限の魔法」に開眼する、という奇跡を起こして倒したから。
あの「無限の魔法」は、どういう条件で発動したんだっけか。
263 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 17:13:12.39 ID:H7mtxRbg0
グランディーヌ一家はブラックマックスビクトリーロボがイレギュラー過ぎるんだよな
スペックはヘタすりゃ不死のロンとエグゾス以外は全部瞬殺可能だけど、
人間のモンドが造った以上、奇跡でも何でもなくただのゴーゴーファイブの戦力としてしかこのスレではカウントされないからA止まり
スペックはヘタすりゃ不死のロンとエグゾス以外は全部瞬殺可能だけど、
人間のモンドが造った以上、奇跡でも何でもなくただのゴーゴーファイブの戦力としてしかこのスレではカウントされないからA止まり
264 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 17:47:11.04 ID:Yz6JH9Ga0
奇跡の概念が難しいからな。正直
～に目覚めたとかも元から素質あっただけって見方もあるし。
～に目覚めたとかも元から素質あっただけって見方もあるし。
265 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 17:57:34.59 ID:ZLQ39uKZO
あれ？スフィンクスってかなり弱くなかった？
ダイナマンの連続攻撃であっという間に倒されたはず。
ダイナマンの連続攻撃であっという間に倒されたはず。
266 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 18:09:52.50 ID:VuArVBw10
>>265
それはファイヤースフィンクスでは？
それはファイヤースフィンクスでは？
267 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 18:12:18.15 ID:gKSQHgsy0
268 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 18:20:40.47 ID:CkKYaTYx0
>>254
メガゾード入ってないぞ
メガゾード入ってないぞ
269 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 18:25:30.93 ID:Yz6JH9Ga0
270 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 18:29:34.09 ID:JkRqk5x10
メガゾードはメカジャイガンと同様の扱いでいいとおもうよ。
まぁ、メガゾードはタイプ別で戦力差があるけど総合でCあたりかな。
まぁ、メガゾードはタイプ別で戦力差があるけど総合でCあたりかな。
271 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:17:53.44 ID:TOH6a3Xv0
「無限の魔法」の発動条件に「死亡→蘇生」のプロセスが必要でなければ、
ンマのランクを下げた方がいいかもしれんね。
家族揃ってれば打てる魔法で勝てるんなら。
>>267
ラゲムさんは打たれ強いのか弱いのか。
それとも痛みは変わらないけど回復力だけが凄まじいのか。
ンマのランクを下げた方がいいかもしれんね。
家族揃ってれば打てる魔法で勝てるんなら。
>>267
ラゲムさんは打たれ強いのか弱いのか。
それとも痛みは変わらないけど回復力だけが凄まじいのか。
272 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:21:40.14 ID:I5d9DjuH0
273 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:39:24.96 ID:o/B4+vWg0
>>272
逆に言えば、メンバーの死亡が無くマジレン全員そろってれば順当に勝ててたという可能性も？
逆に言えば、メンバーの死亡が無くマジレン全員そろってれば順当に勝ててたという可能性も？
274 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:43:41.68 ID:rBT5dQPR0
今更だけど、怪人のランク付け
なんでバルバン魔人がSにいったんだろう
親分でだいぶ差がありそうだけど
なんでバルバン魔人がSにいったんだろう
親分でだいぶ差がありそうだけど
275 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:45:09.22 ID:TOH6a3Xv0
276 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:53:15.42 ID:I5d9DjuH0
>>273
劇中の描写からだと全員が本当の勇気を見出す＋8人揃ってマジエルの助言を受けるのが条件
あの二人がマジトピアに向かわない、という選択をする可能性がまずゼロだし
向かったが最後、確定で死ぬから同じ状況で戦い始める限りは家族は揃わない
それに、マジレッドが本当の勇気を見出したのは時間を食われた後で、
最終決戦開始時はフェイタルブレイドすら打てない
この二つをクリアできれば初手から順当に打って勝てると思う
劇中の描写からだと全員が本当の勇気を見出す＋8人揃ってマジエルの助言を受けるのが条件
あの二人がマジトピアに向かわない、という選択をする可能性がまずゼロだし
向かったが最後、確定で死ぬから同じ状況で戦い始める限りは家族は揃わない
それに、マジレッドが本当の勇気を見出したのは時間を食われた後で、
最終決戦開始時はフェイタルブレイドすら打てない
この二つをクリアできれば初手から順当に打って勝てると思う
277 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 19:54:49.30 ID:SduFKR9u0
>>273
とはいえ魁がン・マとの戦いで一度どん底までの絶望を味わった上で、
自分だけの勇気を見出せたからこそ、ラストのマージ・マジ・マジェンドが生まれただろうし、
下手にベストコンディションだとむしろ勝てなかったんじゃないかなぁ。
とはいえ魁がン・マとの戦いで一度どん底までの絶望を味わった上で、
自分だけの勇気を見出せたからこそ、ラストのマージ・マジ・マジェンドが生まれただろうし、
下手にベストコンディションだとむしろ勝てなかったんじゃないかなぁ。
278 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 20:13:31.57 ID:TOH6a3Xv0
279 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 20:19:58.38 ID:9c3SEXEt0
280 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 20:36:49.95 ID:I5d9DjuH0
>>278
確か、Sになった経緯も
・どんなコンディションからスタートしようが最終決戦前のベストでは絶対に勝てない
具体的には、フェイタルブレイドが無いのでン・マの基本防御すら抜けず、
喰われたものを再生できない所かまともなダメージすら入らない
＆マジレッド未覚醒でマジェンドが打てず、
全てを食らう事による完全防御＆無限回復＆防御無視攻撃の対策が無い
・バンキュリアが裏切らなかった時点で一人欠ける＝アウトだが
最終決戦開始前からすでに二人欠けてるので、戦隊のみで闘う限り負け確定
仮に全員そろった状態からスタートしても、ン・マ自身が倒したマジエル復活に時間がかかる事と
マジレッド未覚醒状態のために初手でマジェンドが打てない以上殴りあいになる
そしてン・マは防御不可の変身強制解除と、スーツ無しで喰らえば天空聖者ですら
触手一発で即死の火力持ちなため、誰も欠けずにマジェンドを打つ所まで耐えるのはほぼ不可能
この二つが評価されたからだったはず
確か、Sになった経緯も
・どんなコンディションからスタートしようが最終決戦前のベストでは絶対に勝てない
具体的には、フェイタルブレイドが無いのでン・マの基本防御すら抜けず、
喰われたものを再生できない所かまともなダメージすら入らない
＆マジレッド未覚醒でマジェンドが打てず、
全てを食らう事による完全防御＆無限回復＆防御無視攻撃の対策が無い
・バンキュリアが裏切らなかった時点で一人欠ける＝アウトだが
最終決戦開始前からすでに二人欠けてるので、戦隊のみで闘う限り負け確定
仮に全員そろった状態からスタートしても、ン・マ自身が倒したマジエル復活に時間がかかる事と
マジレッド未覚醒状態のために初手でマジェンドが打てない以上殴りあいになる
そしてン・マは防御不可の変身強制解除と、スーツ無しで喰らえば天空聖者ですら
触手一発で即死の火力持ちなため、誰も欠けずにマジェンドを打つ所まで耐えるのはほぼ不可能
この二つが評価されたからだったはず
281 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 20:46:53.97 ID:I5d9DjuH0
追記するなら、
１：劇中と同様、戦闘開始直後に空間を食らってマジトピアに瞬間移動し
マジエルをボコって一旦退場させ、マジェンドを封印
２：マジレンジャーを絶望させようなんて思わずに、レッドを全てを食らう力で喰ってしまう
これでン・マは必勝というのも評価点だったな
１：劇中と同様、戦闘開始直後に空間を食らってマジトピアに瞬間移動し
マジエルをボコって一旦退場させ、マジェンドを封印
２：マジレンジャーを絶望させようなんて思わずに、レッドを全てを食らう力で喰ってしまう
これでン・マは必勝というのも評価点だったな
282 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:07:06.90 ID:SduFKR9u0
改めて振り返るとやっぱ半端ないなン・マ。
絶対神の名は伊達じゃないか。
・・・Sに絶対神がいる一方でEに全能の神がいるというのも偶然だが面白いw
絶対神の名は伊達じゃないか。
・・・Sに絶対神がいる一方でEに全能の神がいるというのも偶然だが面白いw
283 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:19:35.58 ID:Yz6JH9Ga0
最初から～してれば～って言うなら、ドウコクだってあそこでそのまま殺してたら勝利だからSにならね？
いやまぁ俺があんま昔のは見てないからとりあえずドウコク出しただけではあるんだが。
いやまぁ俺があんま昔のは見てないからとりあえずドウコク出しただけではあるんだが。
284 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:25:38.53 ID:/D7OLqr80
だから、ただ圧倒的に強いだけじゃA止まり
倒すべき方法が偶然の産物みたいな物じゃないと無理なのがS
倒すべき方法が偶然の産物みたいな物じゃないと無理なのがS
285 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:25:58.40 ID:Awpmo2/u0
ドウコクは戦隊、つまり志葉さんち「だけ」の全戦力で勝てるし
そこに外的な要因が無い
ドウコクが殺さないのは水切れとかちゃんとした事情があったしね
そこに外的な要因が無い
ドウコクが殺さないのは水切れとかちゃんとした事情があったしね
286 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:26:26.23 ID:I5d9DjuH0
>>283
あくまで最終決戦の話だからな
ドウコクは最終決戦時に本人が取った手がほぼベストで、
本人に戦況をひっくり返す圧倒的な能力が無いから何度やっても圧勝とはいかない
だが、ン・マは最終決戦時でも本人の取る手次第ではマジレンジャーは何もできずに負ける
特に>>281で挙げた動きを取られると、バンキュリアが裏切ろうがレッドが覚醒してようが即負ける
敵軍の裏切りと最終決戦時の成長、そしてン・マ自身の気紛れがあって初めてマジレンは勝てる
ここがドウコク辺りのAクラスと比較して勝利条件を満たしにくい所以で、Sの理由だったはず
あくまで最終決戦の話だからな
ドウコクは最終決戦時に本人が取った手がほぼベストで、
本人に戦況をひっくり返す圧倒的な能力が無いから何度やっても圧勝とはいかない
だが、ン・マは最終決戦時でも本人の取る手次第ではマジレンジャーは何もできずに負ける
特に>>281で挙げた動きを取られると、バンキュリアが裏切ろうがレッドが覚醒してようが即負ける
敵軍の裏切りと最終決戦時の成長、そしてン・マ自身の気紛れがあって初めてマジレンは勝てる
ここがドウコク辺りのAクラスと比較して勝利条件を満たしにくい所以で、Sの理由だったはず
287 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:33:37.23 ID:Awpmo2/u0
>>256
ワイズマンが指揮した作戦はいまんとこ全て失敗に終わってる
つつかなくてもいいビーストに部下をけしかけて失ったり
メデューサに特に裏切るつもりは無かったフェニックスを倒せとけしかけてボロ負けさせたり
フェニックスがメデューサ殺すつもり無かったからたまたまメデューサは生き延びたけどこれは運が良かっただけだろう
そして、いざ勝てないとわかると「よし、様子を見よう!」とごまかす
実はファントムを倒されるのも全て計画通りで
ウィザードパワーアップさせる事だけが目的でした
みたいなオチでもなければ、この人はダメなままじゃないかな
ワイズマンが指揮した作戦はいまんとこ全て失敗に終わってる
つつかなくてもいいビーストに部下をけしかけて失ったり
メデューサに特に裏切るつもりは無かったフェニックスを倒せとけしかけてボロ負けさせたり
フェニックスがメデューサ殺すつもり無かったからたまたまメデューサは生き延びたけどこれは運が良かっただけだろう
そして、いざ勝てないとわかると「よし、様子を見よう!」とごまかす
実はファントムを倒されるのも全て計画通りで
ウィザードパワーアップさせる事だけが目的でした
みたいなオチでもなければ、この人はダメなままじゃないかな
288 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:43:36.29 ID:LN9jsTk30
ン・マを魔法でサッカーボールにすれば勝てたじゃん。
何も打つ手がないってのは嘘だろ。
何も打つ手がないってのは嘘だろ。
289 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:45:25.03 ID:GntV+fs20
できるんかい
290 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:46:32.54 ID:/D7OLqr80
どうやってサッカーボールに変えるんだ？
サッカーボールに変える魔法を食われるんだぞ
サッカーボールに変える魔法を食われるんだぞ
291 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:47:01.44 ID:I5d9DjuH0
>>288
フェイタルブレイド、つまり並みの幹部クラスでも即死の必殺技クラスでない魔法は
まず外皮で弾かれるし、例え効いても魔法そのものが食われるので無力化される
魔法を通すためには原作でやったように外皮をぶち抜いて体内に魔法をかける必要があるが、
全てを吐き出させる魔法以外はその魔法自体が喰われて終わる
フェイタルブレイド、つまり並みの幹部クラスでも即死の必殺技クラスでない魔法は
まず外皮で弾かれるし、例え効いても魔法そのものが食われるので無力化される
魔法を通すためには原作でやったように外皮をぶち抜いて体内に魔法をかける必要があるが、
全てを吐き出させる魔法以外はその魔法自体が喰われて終わる
292 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:47:53.30 ID:u59j72zZP
ところでボス同士が戦った場合はどうなるんだろう
293 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:57:49.17 ID:VuArVBw10
294 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 21:58:22.50 ID:Ib5n2+R70
295 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:00:57.63 ID:/D7OLqr80
>>288とか明らかに観ないで、横槍入れようとするバカがいるから大変だな
296 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:04:14.69 ID:rBT5dQPR0
前スレで「ゴレンジャーが相手だったら何でもありになってしまう」て言ってたけど
ン・マはどうなるんだろう
ン・マはどうなるんだろう
297 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:15:34.18 ID:CkKYaTYx0
無限にパスを回し続けるんだろうな
298 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:31:03.36 ID:o/B4+vWg0
299 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:31:45.23 ID:+mvNUVj+0
>>293
別にそのルールは絶対じゃないし、新しいルールでランクを作りたい人がいるなら作ればいい
それが面白ければ乗る人も出るしスレも盛り上がる
それにここはランク付けだけをするスレでも無いよ
ランク付けに全く興味が無いけどラスボスの雑談に来る人も昔からいたしラスボス雑談を禁止にすると
この時期以外語る事がランクの見直しだけになって殺伐としたスレになっちゃう
別にそのルールは絶対じゃないし、新しいルールでランクを作りたい人がいるなら作ればいい
それが面白ければ乗る人も出るしスレも盛り上がる
それにここはランク付けだけをするスレでも無いよ
ランク付けに全く興味が無いけどラスボスの雑談に来る人も昔からいたしラスボス雑談を禁止にすると
この時期以外語る事がランクの見直しだけになって殺伐としたスレになっちゃう
300 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:33:31.47 ID:Awpmo2/u0
そういやデーモスとケフレン、デンシヅノーとビアス様が別に載ってるし
巨大戦と等身大戦分けるとメガゾードオメガはCぐらいになるのかな
さすがにエース一体で倒せるほど弱くは無いと思うし
巨大戦と等身大戦分けるとメガゾードオメガはCぐらいになるのかな
さすがにエース一体で倒せるほど弱くは無いと思うし
301 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:38:24.99 ID:VuArVBw10
302 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:39:12.03 ID:Awpmo2/u0
自力で惑星破壊できる戦隊ラスボスって
エグゾス、ンマ、バズー、邪悪な意志、デズモ様、大サタン、ブラジラ
こんな感じだっけ?あんま強いかどうかとは関係ないかな
冥府十神とかは全員惑星滅ぼせるけど、時間かかるみたい
で、アブレラが売り捌いてる惑星破壊爆弾使っちゃえばどんなに弱くても誰でも気楽に惑星滅ぼせます
という身も蓋もない話に(笑)
デカレンジャーで自力で惑星滅ぼせるのはトカチェフぐらいだろう
エグゾス、ンマ、バズー、邪悪な意志、デズモ様、大サタン、ブラジラ
こんな感じだっけ?あんま強いかどうかとは関係ないかな
冥府十神とかは全員惑星滅ぼせるけど、時間かかるみたい
で、アブレラが売り捌いてる惑星破壊爆弾使っちゃえばどんなに弱くても誰でも気楽に惑星滅ぼせます
という身も蓋もない話に(笑)
デカレンジャーで自力で惑星滅ぼせるのはトカチェフぐらいだろう
303 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:44:56.65 ID:Ib5n2+R70
>>299
＞ランク付けに全く興味が無いけどラスボスの雑談に来る人も昔からいたし
ここの住人はみんなそうだよ。俺もそう。だから、
「ラスボス同士の直接対決」というランク付けに興味なく、雑談してる。
＞別にそのルールは絶対じゃないし、新しいルールでランクを作りたい人がいるなら作ればいい
＞それが面白ければ乗る人も出るしスレも盛り上がる
うん。よそでね。
「新しいルールスレ」が盛り上がるなら、それもいいと思うよ。
でも過去に実例があってな……盛り上がらなかったんだ。
このスレを一時、殺伐と荒らしただけで。
結局、そんなものなくてもこのスレはちゃんと賑わって続くということが
立証されただけに終わった。
正直、あんな荒れ状態は２度と見たくないんで。
＞ランク付けに全く興味が無いけどラスボスの雑談に来る人も昔からいたし
ここの住人はみんなそうだよ。俺もそう。だから、
「ラスボス同士の直接対決」というランク付けに興味なく、雑談してる。
＞別にそのルールは絶対じゃないし、新しいルールでランクを作りたい人がいるなら作ればいい
＞それが面白ければ乗る人も出るしスレも盛り上がる
うん。よそでね。
「新しいルールスレ」が盛り上がるなら、それもいいと思うよ。
でも過去に実例があってな……盛り上がらなかったんだ。
このスレを一時、殺伐と荒らしただけで。
結局、そんなものなくてもこのスレはちゃんと賑わって続くということが
立証されただけに終わった。
正直、あんな荒れ状態は２度と見たくないんで。
304 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:47:02.24 ID:Ib5n2+R70
305 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:53:32.34 ID:2Fxw6DgG0
306 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 22:53:41.22 ID:Yz6JH9Ga0
倒したあと巻き戻ったとかは考慮せずに、一時的でもいいから世界に与えた被害の規模で評価したらいいんじゃね？
街一つクラスから地球全土クラスまでピンきりだろうし。
～放置してたらきっと全土が～ってなってたとかは別として。
街一つクラスから地球全土クラスまでピンきりだろうし。
～放置してたらきっと全土が～ってなってたとかは別として。
307 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:06:10.59 ID:/D7OLqr80
308 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:08:23.25 ID:I5d9DjuH0
309 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:10:26.59 ID:y+Vz8wsp0
エグゾスが強ければ強いほどあのオチが際立つからな
カーレンの世界観でこそなしえたでたらめな強さだったな
カーレンの世界観でこそなしえたでたらめな強さだったな
310 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:20:04.91 ID:+mvNUVj+0
>>301>>303
別にオレが新しいランクを作りたいと言ってるんじゃないよ
ただ盛りあがるならいいんじゃねってこと
嫌ならスルーするだけでいい
最初から>>5のルールで立ったスレならともかく違うんだから
それは住人の自由でしょ
もし>>292がそれを望んで作ろうとした場合（>>292は別にランクを作りたいとは言ってない）、
>>292-293が止める権利はないって言いたかっただけだよ
別にオレが新しいランクを作りたいと言ってるんじゃないよ
ただ盛りあがるならいいんじゃねってこと
嫌ならスルーするだけでいい
最初から>>5のルールで立ったスレならともかく違うんだから
それは住人の自由でしょ
もし>>292がそれを望んで作ろうとした場合（>>292は別にランクを作りたいとは言ってない）、
>>292-293が止める権利はないって言いたかっただけだよ
311 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:24:25.44 ID:2Fxw6DgG0
312 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:28:09.62 ID:JkRqk5x10
絶対神ン・マ様がカーレン時空に降臨したら腐った芋羊羹くわされてお腹こわすという考察も昔からあったからなぁｗ
313 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:30:33.27 ID:+mvNUVj+0
メサイアは邪魔が無ければどこまで強くなれたんだろうか？
314 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:32:36.94 ID:E85o4oGH0
>>302
ブラはゴセイジャーにダークヘッダーを倒してもらう必要があるぞ
ブラはゴセイジャーにダークヘッダーを倒してもらう必要があるぞ
315 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:35:47.15 ID:I5d9DjuH0
大丈夫だ、問題ない
すべて計画通りだ
…と、本人が言ってるからまぁ大目に見てはいかがでしょうか
すべて計画通りだ
…と、本人が言ってるからまぁ大目に見てはいかがでしょうか
316 ：名無しより愛をこめて：2013/02/19(火) 23:56:47.58 ID:6kZd4xVY0
おいおいおいおいン・マ様がSじゃないわけないだろ！通りすがりで悪いがちょっと語らせてくれや
・ン・マより格下の極神より格下の武神でも単独で惑星規模の破壊が可能（作品スケールのデカさ）
・そしてそのン・マ自身は物質・感情・時間・攻撃・魔法何でも喰うというトンデモっぷり（チート能力持ち・防御力無視）
・マジレン側最強ロボのマジレジェンドは何もできず。他ボスの「大苦戦」とかでなく本当に一方的になぶられただけ（作中の苦戦度もパない）
・マジレジェンドを瞬殺したスフィンクスの巨砲でほぼノーダメージ（圧倒的防御力）
・マジエルの内からのサポート、バンキュリアの改心、家族の絆が必要（単独での勝利は不可）
・見た目が怖かっこいい
つまり絶対評価だろうと相対評価だろうとン・マ様の最強は揺るがないのだ！
あと昔はSランクだったのってン・マとバルガイヤーだけだったよね。いつの間にかラゲム・エグゾス・ロンもランクアップしてたんか～
・ン・マより格下の極神より格下の武神でも単独で惑星規模の破壊が可能（作品スケールのデカさ）
・そしてそのン・マ自身は物質・感情・時間・攻撃・魔法何でも喰うというトンデモっぷり（チート能力持ち・防御力無視）
・マジレン側最強ロボのマジレジェンドは何もできず。他ボスの「大苦戦」とかでなく本当に一方的になぶられただけ（作中の苦戦度もパない）
・マジレジェンドを瞬殺したスフィンクスの巨砲でほぼノーダメージ（圧倒的防御力）
・マジエルの内からのサポート、バンキュリアの改心、家族の絆が必要（単独での勝利は不可）
・見た目が怖かっこいい
つまり絶対評価だろうと相対評価だろうとン・マ様の最強は揺るがないのだ！
あと昔はSランクだったのってン・マとバルガイヤーだけだったよね。いつの間にかラゲム・エグゾス・ロンもランクアップしてたんか～
317 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 00:12:26.21 ID:oDgujyeo0
今日のエスケイプのブログにエンターとゴーバスターズの現場って書いてあるんだがｗ
結局こいつらも帰って来るのかｗ
結局こいつらも帰って来るのかｗ
318 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 00:15:10.11 ID:QQaTLp7b0
>>313
地球サイズまでふくれあがった所で一端停滞してしまうだろうな
その後はユニクロンよろしく、食べる星を探して宇宙をさすらうしかあるまい
その際、食べる星を効率良く探すために
大星団を結成するというのも一興かもしれないｗ
地球サイズまでふくれあがった所で一端停滞してしまうだろうな
その後はユニクロンよろしく、食べる星を探して宇宙をさすらうしかあるまい
その際、食べる星を効率良く探すために
大星団を結成するというのも一興かもしれないｗ
319 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 00:25:28.07 ID:7mdbYDFD0
最初期はゴズマがその規模からトップに君臨してた。
「どうやって倒されたか」だけじゃなくて「どれくらい被害を与えたか」のランクも見てみたやね。
「どうやって倒されたか」だけじゃなくて「どれくらい被害を与えたか」のランクも見てみたやね。
320 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 00:32:35.04 ID:np3o8lr/0
メサイア様って作中年齢で13歳、エンターも確実にそれ以下っていう
歴代の首領／ラスボス屈指の若さ（最年少？）でホントよく頑張ったと思う。
……まあメサイア様はオ○ニー覚えたての中坊みたいな行動原理だったから
年齢相応なんだけど。
歴代の首領／ラスボス屈指の若さ（最年少？）でホントよく頑張ったと思う。
……まあメサイア様はオ○ニー覚えたての中坊みたいな行動原理だったから
年齢相応なんだけど。
321 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 01:26:19.62 ID:rYbGXUotP
>>320
センキ様も誕生して一日の命だったような
センキ様も誕生して一日の命だったような
322 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 02:48:31.20 ID:3beuuyuo0
実はラゲム（ラディゲ）の評価がここのランキングよりは一段低い俺。
「100回やったら」の「100回」がどの範囲のやり直しになるのかにもよると思うんだが、
あいつの場合ラゲム化したの自体が偶然またはトランザの失策に起因する（ベロニカの電池にされたせい）というのと、
直接の敗因が「生身の女に鎧の上から刺された傷」だというのと、
そんなにもろいにも関わらず勝利を確信して高笑いしていたのは油断しすぎとしか言い様がない気がするのと、
100回繰り返したとしてヒロインに刺されるエンド以外を迎えられる可能性が果たして１回でもあるのかが疑問なのと、
本当に凱の言うとおり「どんな攻撃も通じねえ！」のであれば、いちいちバリアなんか張る必要ないんじゃね？ というのと、
で、あまり「どうあがいても勝てない級」には思えなかったんだが。
「100回やったら」の「100回」がどの範囲のやり直しになるのかにもよると思うんだが、
あいつの場合ラゲム化したの自体が偶然またはトランザの失策に起因する（ベロニカの電池にされたせい）というのと、
直接の敗因が「生身の女に鎧の上から刺された傷」だというのと、
そんなにもろいにも関わらず勝利を確信して高笑いしていたのは油断しすぎとしか言い様がない気がするのと、
100回繰り返したとしてヒロインに刺されるエンド以外を迎えられる可能性が果たして１回でもあるのかが疑問なのと、
本当に凱の言うとおり「どんな攻撃も通じねえ！」のであれば、いちいちバリアなんか張る必要ないんじゃね？ というのと、
で、あまり「どうあがいても勝てない級」には思えなかったんだが。
323 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 03:08:53.70 ID:QQaTLp7b0
まぁ実際は、ドウコクと紙一重の位置にいるよなラゲムは
本当の意味での「戦隊最強の攻撃」を受けた訳ではない以上
正攻法で突破できないというのは確定されてないわけだし
マリアという、ラディゲにとって特別な女によって受けた「特別な傷」だから
というジェットマンファン達にとっての暗黙の了解みたいな解釈を
採用した上での、って意味合いが濃いＳ評価だと思う
本当の意味での「戦隊最強の攻撃」を受けた訳ではない以上
正攻法で突破できないというのは確定されてないわけだし
マリアという、ラディゲにとって特別な女によって受けた「特別な傷」だから
というジェットマンファン達にとっての暗黙の了解みたいな解釈を
採用した上での、って意味合いが濃いＳ評価だと思う
324 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 04:14:13.84 ID:zqNtvm9/0
ジェットマンとシンケンジャーは信者が多すぎるんだよ
どっちも好きだし強敵ではあるとは思う
でも、確かにラゲムはそこまででもないとも思う
どっちも好きだし強敵ではあるとは思う
でも、確かにラゲムはそこまででもないとも思う
325 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 04:17:52.32 ID:KDfDkiPW0
ロンやエグゾスみたいに霊体化できて自由に実体と霊体を切り替えられるっていう能力は評価されないの？
まぁこれ以上プラス評価されても上がりようが無いんですけどね
まぁこれ以上プラス評価されても上がりようが無いんですけどね
326 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 05:04:12.58 ID:+IHioW/Z0
まあ背中の傷ぐらいでSになれるんなら上位のハードルもっと低くてもいいわな。作中の苦戦度も大したことないし
ジェットマン自体は割と好きなほうだがラゲムのあの程度の苦戦度でS評価は首を傾げざるを得ない
実際ラゲムは信者補正が大幅に入ってるだろ。かつて「組織ランク」や「戦隊ランク」が貼られてた時なんか特にそれが顕著で、全部ジェットマンはSにされてたし
組織ランクはあんな零細組織Cか、良くて一部の強幹部を評価してのB止まりだろうし、戦隊ランクなんてあんな寄せ集め＆壊滅的チームワーク＆素人集団全戦隊で見ても最低ランクのEが妥当だろ
それなのに「バイラムは別次元を支配したから戦隊史上最強で～」とか熱弁してひたすらジェットマンのSに固執する奴がこのスレにかつていた事は事実（まだいるのかもしれんが）
ってこの話しょっちゅうされているのに一向にランク修正される気配ないよな。いい加減ラゲムは1個下げようぜ
ジェットマン自体は割と好きなほうだがラゲムのあの程度の苦戦度でS評価は首を傾げざるを得ない
実際ラゲムは信者補正が大幅に入ってるだろ。かつて「組織ランク」や「戦隊ランク」が貼られてた時なんか特にそれが顕著で、全部ジェットマンはSにされてたし
組織ランクはあんな零細組織Cか、良くて一部の強幹部を評価してのB止まりだろうし、戦隊ランクなんてあんな寄せ集め＆壊滅的チームワーク＆素人集団全戦隊で見ても最低ランクのEが妥当だろ
それなのに「バイラムは別次元を支配したから戦隊史上最強で～」とか熱弁してひたすらジェットマンのSに固執する奴がこのスレにかつていた事は事実（まだいるのかもしれんが）
ってこの話しょっちゅうされているのに一向にランク修正される気配ないよな。いい加減ラゲムは1個下げようぜ
327 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 05:31:31.36 ID:iIko4yK20
ラディゲの場合、あの負けず嫌いで自尊心の高い性格のせいで
ちょっかいかければかけるほどA以上に覚醒して
逆に何もしなければランクCかDぐらいという難儀なタイプだと思う
１００回やって１００回勝てる論争以前に、１００回やって全ての回でラゲム化できるようになるかが問題だと思う
ちょっかいかければかけるほどA以上に覚醒して
逆に何もしなければランクCかDぐらいという難儀なタイプだと思う
１００回やって１００回勝てる論争以前に、１００回やって全ての回でラゲム化できるようになるかが問題だと思う
328 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 07:29:19.77 ID:gX34Z+5QO
本当の意味で、正攻法では絶対勝てないというかスペックそのものがチートなのはトランザの気がする
329 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 07:38:54.28 ID:iIko4yK20
全体的にチートだけど、レッドとラディゲの連携で逆転されてるし、防御力は大した事ないイメージ
330 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 08:19:45.68 ID:Pd83iw7r0
メタな話をするなら、ラディゲとマリアと竜の因縁を最終決戦に集約
させた結果があの傷だからな。
リエをマリアとしてバイラムの幹部とし、運命を弄んだ因果応報が、
あの展開なので、「話の綾でああなったけど、傷がなくても戦隊の
全力で勝てたはず」と言われると、そりゃないだろうと、敵の評価と
別の部分でなってしまうのもしょうがないといえばしょうがない。
同様なケースに「ブクラテスが余計なことを言わなければ楽勝だった
のでは疑惑」のある、ゼイハブ船長もいるけど、ラディゲの方が話は
より深刻。…多分ｗ
させた結果があの傷だからな。
リエをマリアとしてバイラムの幹部とし、運命を弄んだ因果応報が、
あの展開なので、「話の綾でああなったけど、傷がなくても戦隊の
全力で勝てたはず」と言われると、そりゃないだろうと、敵の評価と
別の部分でなってしまうのもしょうがないといえばしょうがない。
同様なケースに「ブクラテスが余計なことを言わなければ楽勝だった
のでは疑惑」のある、ゼイハブ船長もいるけど、ラディゲの方が話は
より深刻。…多分ｗ
331 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 08:45:39.87 ID:MrRxYpZ60
ラディゲとン・マ、エグゾスが同列なのは違和感あると思うけど
332 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 08:55:39.46 ID:zqNtvm9/0
しぶとさや粘着さ、性格の悪さでは間違いなくSクラスだとは思うw
ただそれだけだよな
ただそれだけだよな
333 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 08:57:35.79 ID:HIyqffC00
ところでドウコクって、練りに練った秘策が「敵側の奇跡」によって退けられた後、
どういう対策で以って倒せたんだっけ。
どういう対策で以って倒せたんだっけ。
334 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 09:11:55.06 ID:bWOscxTd0
>>333
力押しで倒した
力押しで倒した
335 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 09:22:00.42 ID:xJiSOrYV0
>>333
封印の文字が太夫取り込みで失敗→敗走
封印の文字ディスクを切り札にドウコクに挑むが失敗→敗走
封印の文字ディスクと双ディスクを切り札に変則作戦で力押し→成功２の眼へ
最終話限定技というか最終話まで使ったことのなかった技やアイテムはかなり多い。
封印の文字が太夫取り込みで失敗→敗走
封印の文字ディスクを切り札にドウコクに挑むが失敗→敗走
封印の文字ディスクと双ディスクを切り札に変則作戦で力押し→成功２の眼へ
最終話限定技というか最終話まで使ったことのなかった技やアイテムはかなり多い。
336 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 09:55:40.33 ID:HIyqffC00
>>335
B：全力を駆使してなんとか倒した。
A：全力でラスボス対策アイテム駆使してなんとか倒した。
S：全力でラスボス対策アイテム駆使してなんとか倒したけど、アイテム調達が戦隊だけじゃどうしようもなかった。
ってな感じになるのかな。簡略にすると。後は+αを考慮しますよって感じで。
B：全力を駆使してなんとか倒した。
A：全力でラスボス対策アイテム駆使してなんとか倒した。
S：全力でラスボス対策アイテム駆使してなんとか倒したけど、アイテム調達が戦隊だけじゃどうしようもなかった。
ってな感じになるのかな。簡略にすると。後は+αを考慮しますよって感じで。
337 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 09:59:35.18 ID:xJiSOrYV0
338 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 10:30:43.54 ID:v9z+tm+Q0
志葉家の破壊的モヂカラを込めた火人火ディスクを預かり決戦へ ＜最終回限定シンケン最強ディスク
丈瑠、ドウコクの封印跡に火人火ディスクの力を叩き込んだが倒しきるには至らず。しかし傷は付けた。シンケン敗北。 ＜最強ディスクが弱点に直撃してもまだ死なない
シンケン敗退を聞いた姫、再度シンケンが立ち上がる事を信じもう一枚火人火ディスクを作成、シンケンに渡すべく丹波に渡す
助けに来た爺の激励でシンケン立ち上がる
姫の言葉に感じいった丹波、丹波謹製・双ディスクを火人火ディスクと共にシンケンに託す
青黄緑桃金５人によるモヂカラ「縛」でドウコクの動きを一瞬止める
丈瑠、双ディスクによる烈火大斬刀２刀流で滅多切り、封印の傷痕をダブル大斬刀で貫く
ドウコク、痛手を負うも縛を破り丈瑠を吹き飛ばす
黄緑桃金４人がかりでドウコクにしがみついて隙を作る
火人火ディスクを使った流之介が封印の傷痕を貫き、トドメに袈裟懸けにバッサリ
ドウコク、致命傷を負った状態で６人を雄叫び一つで吹き飛ばし変身解除させた 一の目終了
シンケン側はほぼベストの行動を取ってて、そのギリギリ最大限の一撃を喰らってんのにガシガシ反撃してくるんだよドウコク
丈瑠、ドウコクの封印跡に火人火ディスクの力を叩き込んだが倒しきるには至らず。しかし傷は付けた。シンケン敗北。 ＜最強ディスクが弱点に直撃してもまだ死なない
シンケン敗退を聞いた姫、再度シンケンが立ち上がる事を信じもう一枚火人火ディスクを作成、シンケンに渡すべく丹波に渡す
助けに来た爺の激励でシンケン立ち上がる
姫の言葉に感じいった丹波、丹波謹製・双ディスクを火人火ディスクと共にシンケンに託す
青黄緑桃金５人によるモヂカラ「縛」でドウコクの動きを一瞬止める
丈瑠、双ディスクによる烈火大斬刀２刀流で滅多切り、封印の傷痕をダブル大斬刀で貫く
ドウコク、痛手を負うも縛を破り丈瑠を吹き飛ばす
黄緑桃金４人がかりでドウコクにしがみついて隙を作る
火人火ディスクを使った流之介が封印の傷痕を貫き、トドメに袈裟懸けにバッサリ
ドウコク、致命傷を負った状態で６人を雄叫び一つで吹き飛ばし変身解除させた 一の目終了
シンケン側はほぼベストの行動を取ってて、そのギリギリ最大限の一撃を喰らってんのにガシガシ反撃してくるんだよドウコク
339 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 11:43:59.73 ID:HIyqffC00
>>338
おさらいも込めて、文字で書き出してみてもいいかもね。ついでに攻撃も含めてみて。
とりあえず、最新のエンターと最近話題に上がった人らで。
・エンター 攻：町破壊、戦隊圧倒 防：全力なら倒せるが、無限復活
・ドウコク 攻：町破壊、戦隊圧倒 防：対策アイテム込みの攻撃に耐える
・総裏 攻：町破壊、巨大ロボ無力化 防：その時点までの最強業に耐える
・バルガイヤー 攻：町破壊、最強ロボを火力で吹き飛ばし 防：最強ロボの攻撃に動じない
・ン・マ 攻：上位の追加キャラ二人殺害、時間から何から飲み込む 防：最後の技以外、攻撃を飲み込む
おさらいも込めて、文字で書き出してみてもいいかもね。ついでに攻撃も含めてみて。
とりあえず、最新のエンターと最近話題に上がった人らで。
・エンター 攻：町破壊、戦隊圧倒 防：全力なら倒せるが、無限復活
・ドウコク 攻：町破壊、戦隊圧倒 防：対策アイテム込みの攻撃に耐える
・総裏 攻：町破壊、巨大ロボ無力化 防：その時点までの最強業に耐える
・バルガイヤー 攻：町破壊、最強ロボを火力で吹き飛ばし 防：最強ロボの攻撃に動じない
・ン・マ 攻：上位の追加キャラ二人殺害、時間から何から飲み込む 防：最後の技以外、攻撃を飲み込む
340 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 12:01:30.48 ID:x1o3hg6F0
ラゲムとバルガイヤーってスペック面はどうだっけ？
エグゾス以降のSはスペックの時点でチート過ぎるけど
エグゾス以降のSはスペックの時点でチート過ぎるけど
341 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 12:20:07.63 ID:bWOscxTd0
>>340
ラゲム
攻撃：最強ロボグレートイカロスのボディ、ジェットイカロスの左腕とバードニックセイバー、テトラボーイの両腕を破壊
防御：最強ロボグレートイカロスのバードメーサーをノーガードで受けても無傷、最終決戦ではバリアで防いだ
ベロニカを破壊したテトラボーイ付きのバードメーサーを受けてないのが不確定要素
ラゲム
攻撃：最強ロボグレートイカロスのボディ、ジェットイカロスの左腕とバードニックセイバー、テトラボーイの両腕を破壊
防御：最強ロボグレートイカロスのバードメーサーをノーガードで受けても無傷、最終決戦ではバリアで防いだ
ベロニカを破壊したテトラボーイ付きのバードメーサーを受けてないのが不確定要素
342 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 12:26:04.89 ID:5CeTfScXO
何か最近高評価だった敵をワンランク下げよう下げようみたいな流れになってるけど何で？
343 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 12:48:40.28 ID:zhkGIzdB0
>>342
過去の検証や論議の流れを知らない新規の人が入ってきてるってのもあるんじゃない？
多くのスレ住人を納得させることが出来る検証材料を持ってこれなきゃそうそうランキング動かないし、
再検証のネタにもなるからそんなにわるくないことだとおもうよ。
過去の検証や論議の流れを知らない新規の人が入ってきてるってのもあるんじゃない？
多くのスレ住人を納得させることが出来る検証材料を持ってこれなきゃそうそうランキング動かないし、
再検証のネタにもなるからそんなにわるくないことだとおもうよ。
344 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 12:56:04.39 ID:xJiSOrYV0
まぁあんま基準が固まってなかった頃とはいえ総理がCランクが妥当って言われてた時期もあるしな。
色んな考察するのは正しいと思うよ。一部ダブスタになってる所あるかもだし。
色んな考察するのは正しいと思うよ。一部ダブスタになってる所あるかもだし。
345 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 13:02:20.76 ID:iIko4yK20
昨日の「ンマをサッカーボールに変えれば良いだけじゃん」みたいにスレを乱すのが目的の奴もいるかも知れん
346 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 13:38:38.13 ID:jXeHHLFr0
>>321
芋羊羹以上に理不尽な倒され方だと思った、あれｗ
芋羊羹以上に理不尽な倒され方だと思った、あれｗ
347 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:32:57.01 ID:Pd83iw7r0
>>336
A：なんらかの弱点が存在し、そこを全力で叩けば勝てるかもしれない。
戦隊側の対ボス専用特殊装備/技以外ではダメージが有るかすら怪しい。
S：弱点は存在するが、尋常の戦闘では弱点をつくこと自体が無理。
ぐらいが基本なんだよね。元来の倒しにくさという点に着目すると。
で、防御力的に一抹の疑問の残るセンキ、攻撃力と攻撃実績は圧倒的だけど
防御力的には紙の総裏に時々疑問が出るのはこの辺。
A：なんらかの弱点が存在し、そこを全力で叩けば勝てるかもしれない。
戦隊側の対ボス専用特殊装備/技以外ではダメージが有るかすら怪しい。
S：弱点は存在するが、尋常の戦闘では弱点をつくこと自体が無理。
ぐらいが基本なんだよね。元来の倒しにくさという点に着目すると。
で、防御力的に一抹の疑問の残るセンキ、攻撃力と攻撃実績は圧倒的だけど
防御力的には紙の総裏に時々疑問が出るのはこの辺。
348 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:37:10.14 ID:aZUu9ZFG0
>>345
途中までしか見ていないとか中途半端にしか知らないとまじめにそう思うかもしれない。
マジレンジャー見た人なら、「冥府十神」を、怪人に分類するなんてしないもん。
あいつらは最低でも幹部扱いすべきだし。
そもそも、本来の大きさが「巨大」で、戦隊と戦うときには細かい動きに対応するために
「縮小化/弱体化」して、等身大戦隊と戦うという通常の戦隊ものの敵とはまったく逆の概念の戦闘してた奴ら。
途中までしか見ていないとか中途半端にしか知らないとまじめにそう思うかもしれない。
マジレンジャー見た人なら、「冥府十神」を、怪人に分類するなんてしないもん。
あいつらは最低でも幹部扱いすべきだし。
そもそも、本来の大きさが「巨大」で、戦隊と戦うときには細かい動きに対応するために
「縮小化/弱体化」して、等身大戦隊と戦うという通常の戦隊ものの敵とはまったく逆の概念の戦闘してた奴ら。
349 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:37:41.18 ID:rIIF4PMX0
>>341
劇中見てもテトラメーザー？を撃つだけの余裕はあったと思う
ただテトラ登場時の攻撃で傷発見してそちらの方が可能性高いと判断したんだろうけど
ジェットマン側の決断としては分散しての傷狙い＞テトラメーザーだったんじゃないかな
劇中見てもテトラメーザー？を撃つだけの余裕はあったと思う
ただテトラ登場時の攻撃で傷発見してそちらの方が可能性高いと判断したんだろうけど
ジェットマン側の決断としては分散しての傷狙い＞テトラメーザーだったんじゃないかな
350 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:39:55.69 ID:gXkwJj2n0
>>240
アクドスは艦隊戦であげた戦果を自己の戦果から外されてるだけで
敵巨大戦力全滅、変身解除まで追い込んでるから問題ない。
この辺は技術論みたいなもの。
大いなる力をコンプしたゴーカイオーがチートそのものなんで
むしろ良くやった。
アクドスは艦隊戦であげた戦果を自己の戦果から外されてるだけで
敵巨大戦力全滅、変身解除まで追い込んでるから問題ない。
この辺は技術論みたいなもの。
大いなる力をコンプしたゴーカイオーがチートそのものなんで
むしろ良くやった。
351 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:43:12.64 ID:xJiSOrYV0
ぶっちゃけこのスレの評価的にはシンケンなら十臓の裏切りがないと負けてたアクマロのが評価高そう。
352 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:46:10.93 ID:rIIF4PMX0
>>347
センキでよく言われるのはガオファルコンが速攻でお亡くなりになられたことで最強戦力が使用できなくなった点だね
あとガオマッスルストライカーのライノシュートでコア剥き出し→再生だったからイカロスダイナマイトなら倒せたんじゃないか的な
ただイカロス構成組の能力じゃないとセンキの動きを封じられなかっただろうからどちらにしよ全滅は避けられなかっただろうな
センキでよく言われるのはガオファルコンが速攻でお亡くなりになられたことで最強戦力が使用できなくなった点だね
あとガオマッスルストライカーのライノシュートでコア剥き出し→再生だったからイカロスダイナマイトなら倒せたんじゃないか的な
ただイカロス構成組の能力じゃないとセンキの動きを封じられなかっただろうからどちらにしよ全滅は避けられなかっただろうな
353 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:47:18.64 ID:aZUu9ZFG0
>>350
確かに帝国艦隊をアクドス陛下の「装備」と考えると、
すべての大いなる力35個を得たゴーカイオー（ゴーカイガレオン）を破壊しているんだよな。
戦績だけ言ったらＡ扱以上かもしれんｗ
その装備をはぎ取るところからゴーカイジャーの逆襲戦は始まったわけだが。
確かに帝国艦隊をアクドス陛下の「装備」と考えると、
すべての大いなる力35個を得たゴーカイオー（ゴーカイガレオン）を破壊しているんだよな。
戦績だけ言ったらＡ扱以上かもしれんｗ
その装備をはぎ取るところからゴーカイジャーの逆襲戦は始まったわけだが。
354 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:58:42.39 ID:v9z+tm+Q0
>>351
ドウコクと灰汁麿は明確にドウコクが格上で描かれてるのでそれはない。
総裏が絶対裏切られるだろうと言われているが、
十臓も十臓である限り確実に裏切るのであれは必然だろう。
ついでに言うと灰汁麿が勝ってても確実にドウコクに粛正されただろう。
その場合のドウコクは太夫補正が無いので
シンケンが全滅してさえいなければ(時間稼ぎ要員が残っていれば)姫の封印で終わったかもしれない。ナイス影武者。
ドウコクと灰汁麿は明確にドウコクが格上で描かれてるのでそれはない。
総裏が絶対裏切られるだろうと言われているが、
十臓も十臓である限り確実に裏切るのであれは必然だろう。
ついでに言うと灰汁麿が勝ってても確実にドウコクに粛正されただろう。
その場合のドウコクは太夫補正が無いので
シンケンが全滅してさえいなければ(時間稼ぎ要員が残っていれば)姫の封印で終わったかもしれない。ナイス影武者。
355 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 14:58:47.98 ID:xJiSOrYV0
>>353
ボスがアクドス陛下個人じゃなくてアクドスの率いるザンギャック艦隊（巨大ロボ相当）だったら
戦隊側最強戦力のロボを破壊→倒すのに戦隊外戦力のフリージョーカーが必要
っていうSランク相当と見れなくもないんだけどね。
艦隊ってアクドスのロボ扱いしてもいいと思うんだけどなぁ。
ボスがアクドス陛下個人じゃなくてアクドスの率いるザンギャック艦隊（巨大ロボ相当）だったら
戦隊側最強戦力のロボを破壊→倒すのに戦隊外戦力のフリージョーカーが必要
っていうSランク相当と見れなくもないんだけどね。
艦隊ってアクドスのロボ扱いしてもいいと思うんだけどなぁ。
356 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 15:03:10.61 ID:gXkwJj2n0
357 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 15:13:00.32 ID:v9z+tm+Q0
というか「ロボじゃないと戦力に含めない論」は俺は納得しがたいんだが、
個人兵装以外は認めないってのがスレの不文律らしい。
大艦隊もギガントホースも自分一人で操縦してないから駄目なのだと。
まあカリスマ系ボスのカリスマも評価されてないしな。
……逆にカリスマ無いボスの裏切られは評価に入っていたりするのだが。
個人兵装以外は認めないってのがスレの不文律らしい。
大艦隊もギガントホースも自分一人で操縦してないから駄目なのだと。
まあカリスマ系ボスのカリスマも評価されてないしな。
……逆にカリスマ無いボスの裏切られは評価に入っていたりするのだが。
358 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 15:31:04.52 ID:zhkGIzdB0
ドクターマンとキングメガスが別々にランキングに入ってることもお忘れなく。
エンターさんの場合は等身大戦もメガゾード戦も同等ぐらいの評価だから分けてない感じだと思う。
エンターさんの場合は等身大戦もメガゾード戦も同等ぐらいの評価だから分けてない感じだと思う。
359 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 15:31:19.85 ID:HIyqffC00
「乗り物＞乗員」だったら、乗り物がラスボスでいいと思うよ。
その代わり、乗員が前に出てきた時点で、死んでなくても敗北扱い。
その代わり、乗員が前に出てきた時点で、死んでなくても敗北扱い。
360 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 15:40:43.39 ID:bWOscxTd0
>>357
その辺はラスボスランクじゃなく組織ランクじゃね、いつの間にかなくなってるけど
その辺はラスボスランクじゃなく組織ランクじゃね、いつの間にかなくなってるけど
361 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 15:43:55.00 ID:xJiSOrYV0
>>360
総理が裏切りがないと倒せなかったからもっと上じゃねって時に総理は横暴だから絶対に裏切りが起きるからとか言われてたしなぁ。
つうか裏切りが絶対に起きるっていうそれまでなりその直近の振る舞いを評価に入れるなら相手の裏切りとかがないと倒せなかったや気まぐれがないと倒せなかったは全部ランク下げにしていいと思うんだけど。
総理が裏切りがないと倒せなかったからもっと上じゃねって時に総理は横暴だから絶対に裏切りが起きるからとか言われてたしなぁ。
つうか裏切りが絶対に起きるっていうそれまでなりその直近の振る舞いを評価に入れるなら相手の裏切りとかがないと倒せなかったや気まぐれがないと倒せなかったは全部ランク下げにしていいと思うんだけど。
362 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 17:26:01.09 ID:4jY1HayL0
デズモBランクはどう考えても過大評価だと思う。
あの消化試合としか思えない最終決戦を考えても。
あの消化試合としか思えない最終決戦を考えても。
363 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 17:48:38.97 ID:zqNtvm9/0
アバレンジャーって盛り上がらんラストだったよな
なぜか分業バトルだったし
なぜか分業バトルだったし
364 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:22:20.81 ID:R3avNlyG0
>>362
ネオクライススＢランクも相当怪しいぞ
Ｖレックスの最大火力攻撃どころかタイムジェットγのガンマトルネードも普通に聞いていたし、ヘルズゲート囚人に毛が生えた程度の戦闘力くらいしかないんじゃないかなあ
タイムシャドウが出撃付加になったのも別にギエンの功績じゃないし
Ｄランクが妥当だと思う
ネオクライススＢランクも相当怪しいぞ
Ｖレックスの最大火力攻撃どころかタイムジェットγのガンマトルネードも普通に聞いていたし、ヘルズゲート囚人に毛が生えた程度の戦闘力くらいしかないんじゃないかなあ
タイムシャドウが出撃付加になったのも別にギエンの功績じゃないし
Ｄランクが妥当だと思う
365 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:45:11.62 ID:v9z+tm+Q0
366 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:47:31.59 ID:oDgujyeo0
>>326
ラゲムの評価はともかく、スカイフォースは零細組織じゃないと思うぞ
世界規模の組織・上位互換の新戦隊の開発の成功
この2つだけでも歴代戦隊の組織の中ではトップクラスの優秀な組織だと言える
>>343
新規以外でもランクにに異論のある人は多いんじゃないか？
何だかんだ言ってもここはファンの多いボスは数で押し切られて高評価になりがちだし
その時に不満がある人はこれからも定期的に蒸し返すんじゃないかな
俺自身も全部のランクに納得できてる訳じゃないしその人等の気持ちも解るよ
ラゲムの評価はともかく、スカイフォースは零細組織じゃないと思うぞ
世界規模の組織・上位互換の新戦隊の開発の成功
この2つだけでも歴代戦隊の組織の中ではトップクラスの優秀な組織だと言える
>>343
新規以外でもランクにに異論のある人は多いんじゃないか？
何だかんだ言ってもここはファンの多いボスは数で押し切られて高評価になりがちだし
その時に不満がある人はこれからも定期的に蒸し返すんじゃないかな
俺自身も全部のランクに納得できてる訳じゃないしその人等の気持ちも解るよ
367 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:49:19.55 ID:zqNtvm9/0
>>366
スカイフォース壊滅してんじゃん
スカイフォース壊滅してんじゃん
368 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:51:55.02 ID:EdPCpo9k0
相手の話を受け止めず、脊髄反射で自分の意見だけ１行レス
それだけ続けてればとりあえずかき乱して結論出させないことだけは出来る
最早『議論』のそれじゃないのが延々続いてる時点で
意図的にかきまわしたい悪意の塊が一匹（人でカウントもしたくない）混ざってるんだろうなぁ…
それだけ続けてればとりあえずかき乱して結論出させないことだけは出来る
最早『議論』のそれじゃないのが延々続いてる時点で
意図的にかきまわしたい悪意の塊が一匹（人でカウントもしたくない）混ざってるんだろうなぁ…
369 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:55:30.83 ID:oDgujyeo0
370 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:58:25.59 ID:zqNtvm9/0
371 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 18:58:45.07 ID:oDgujyeo0
372 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:03:26.19 ID:K2znIsgB0
ただまあ、異論が出ないようにかっちり決めると話題も出なくなってスレ自体が潰れるというのが過去立証されてるから、
今の状態で問題があるか？といわれると別にないな、と返すしかないｗ
今の状態で問題があるか？といわれると別にないな、と返すしかないｗ
373 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:07:59.11 ID:HIyqffC00
S連中の奇跡要素を抜き出して、本当に代用が効かないか検証してみよう。
374 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:16:41.34 ID:TPH6cPgf0
究極的には、こいつ強かったよなぁ、みたいな思い出話をするスレだしねぇ
375 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:16:46.23 ID:QQaTLp7b0
いや……、ラゲムの降格は今回においては、特にめぼしい異論は無さそうだぞ
まぁ強いて言うなら、長らくケンケンガクガクの末Ｓを維持してたのを
１日でひっくり返すかｗってぐらいだけど、そんなんよくある事だし
もめてんのは、例の議論中に放り込まれたまま放置された軍団だろ
こいつらが大揉めして放置された煽りで、ここ２年程ランクを動かす行為が
控えられてただけの事だし、ラゲムが野放しだったのも単にその流れの一環じゃね？
まぁ強いて言うなら、長らくケンケンガクガクの末Ｓを維持してたのを
１日でひっくり返すかｗってぐらいだけど、そんなんよくある事だし
もめてんのは、例の議論中に放り込まれたまま放置された軍団だろ
こいつらが大揉めして放置された煽りで、ここ２年程ランクを動かす行為が
控えられてただけの事だし、ラゲムが野放しだったのも単にその流れの一環じゃね？
376 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:18:07.46 ID:R3avNlyG0
>>372
「全ての戦隊の強さなどを平等と見なす」ってのは問題があると思うが
絶対評価にしないと>>365みたいに「最終決戦での苦戦要素はすべてラスボスの功績とする」という無茶な意見をする人が出てくるんだし
エンターが陣を実力で倒したかのごとく力説するような人もしかり
「全ての戦隊の強さなどを平等と見なす」ってのは問題があると思うが
絶対評価にしないと>>365みたいに「最終決戦での苦戦要素はすべてラスボスの功績とする」という無茶な意見をする人が出てくるんだし
エンターが陣を実力で倒したかのごとく力説するような人もしかり
377 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:21:59.94 ID:1ByPVoXm0
とりあえずエグゾスだけは代用が効かない気がする
根拠は無いが
普通の毒とかでも死んだんじゃね？と言われたら反論できんけど効かない気はする
根拠は無いが
普通の毒とかでも死んだんじゃね？と言われたら反論できんけど効かない気はする
378 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:30:33.70 ID:TPH6cPgf0
>>364
そもそもタイムレンジャーの勝利条件はネオクライシスを倒す事ではなくて大消滅を止める事
極端な事を言えば、エネルギー源がλ2000でさえなければギエンとネオクライシスはどうでもよかった
つまり、事実上のタイムのラスボスは、実体も自我もない大消滅という現象その物であり、
その起動条件を潰すために、ネオクライシスを薄氷を踏むような戦法で倒さなければいけなかった
しかし、流石に現象をラスボス扱いする訳にもいかないので
大消滅の起動条件であるネオクライシスを便宜上ラスボスとみなしている、というだけの話
そういう視点で見ると、バカみたいに低い防御力と、勝手に故障するポンコツぶりが凄まじく厄介になる
なにせ、世界をぶっ壊す火力を秘めた、時計の針が取れた衝撃スイッチ付き時限爆弾だからな
ムダに高い火力も食い止めにくいという意味で超面倒
で、下手に攻撃する事も攻撃を防御する事もできず、放っておくと世界を滅ぼす最凶のラスボスになったという訳
そもそもタイムレンジャーの勝利条件はネオクライシスを倒す事ではなくて大消滅を止める事
極端な事を言えば、エネルギー源がλ2000でさえなければギエンとネオクライシスはどうでもよかった
つまり、事実上のタイムのラスボスは、実体も自我もない大消滅という現象その物であり、
その起動条件を潰すために、ネオクライシスを薄氷を踏むような戦法で倒さなければいけなかった
しかし、流石に現象をラスボス扱いする訳にもいかないので
大消滅の起動条件であるネオクライシスを便宜上ラスボスとみなしている、というだけの話
そういう視点で見ると、バカみたいに低い防御力と、勝手に故障するポンコツぶりが凄まじく厄介になる
なにせ、世界をぶっ壊す火力を秘めた、時計の針が取れた衝撃スイッチ付き時限爆弾だからな
ムダに高い火力も食い止めにくいという意味で超面倒
で、下手に攻撃する事も攻撃を防御する事もできず、放っておくと世界を滅ぼす最凶のラスボスになったという訳
379 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:45:55.27 ID:oDgujyeo0
それだとブラジラさんのネガーエンドも評価変わるんじゃないかと思ったが
変えたくないと俺の心が叫んでる
変えたくないと俺の心が叫んでる
380 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:46:11.03 ID:Hua/a65f0
ラゲムはとりあえず、「戦隊の最強技が効かない」で充分
Ｓだと思うけどな。
背中の傷をつけたのはリエ、というよりマリアの功績で、
いわば敵組織の幹部の裏切り。ン・マやロンだって敵側の強力、
「戦隊外の助力のおかげで勝てた」が評価を高めてるだろ？
リエはジェットマンのメンバーでもなければ、バックアップ組織の
メンバーでもない。
細かく言えばスカイフォースだって死亡扱いで除籍されてるだろうし、
そもそもラディゲの背中を刺せたのはマリアという身分あってこそ。
ラディゲだって、「スカイフォースのリエ」に背中を刺されるとは
思えないぞ。自分に忠実な、バイラムのメンバー、マリアだからこそ
油断した（油断させることができた）。
竜たち５人＋長官では、背中の傷は絶対につけられない。
つまり「最終話時点での戦隊の全戦力をブチ込んでも倒せない」
これは充分にＳだと思う。
Ｓだと思うけどな。
背中の傷をつけたのはリエ、というよりマリアの功績で、
いわば敵組織の幹部の裏切り。ン・マやロンだって敵側の強力、
「戦隊外の助力のおかげで勝てた」が評価を高めてるだろ？
リエはジェットマンのメンバーでもなければ、バックアップ組織の
メンバーでもない。
細かく言えばスカイフォースだって死亡扱いで除籍されてるだろうし、
そもそもラディゲの背中を刺せたのはマリアという身分あってこそ。
ラディゲだって、「スカイフォースのリエ」に背中を刺されるとは
思えないぞ。自分に忠実な、バイラムのメンバー、マリアだからこそ
油断した（油断させることができた）。
竜たち５人＋長官では、背中の傷は絶対につけられない。
つまり「最終話時点での戦隊の全戦力をブチ込んでも倒せない」
これは充分にＳだと思う。
381 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:46:12.78 ID:zhkGIzdB0
簡潔で心象がよく論拠もわかりやすくて面白いプレゼンできる人の提案が通りやすいものよね。
あんまり感情的な書き方だと同意はなかなか得られないものだからねぇ。
ラゲムがAからSに上がった頃を思い返してみると、
銀河超獣とともに暴魔大帝の前後を挟む双璧みたいな感じのアピールも面白かったものでなぁ。
あんまり感情的な書き方だと同意はなかなか得られないものだからねぇ。
ラゲムがAからSに上がった頃を思い返してみると、
銀河超獣とともに暴魔大帝の前後を挟む双璧みたいな感じのアピールも面白かったものでなぁ。
382 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:48:28.03 ID:rIIF4PMX0
Sの連中はベストコンディションで番外要素無ければ、
どれも戦隊なんて相手にならないって意味で一貫してるから特になぁ
グランディーヌとセンキは作中の圧倒っぷりだけ見るとS相当なのに切り札がはちゃめちゃ過ぎたのが不憫だよね
どれも戦隊なんて相手にならないって意味で一貫してるから特になぁ
グランディーヌとセンキは作中の圧倒っぷりだけ見るとS相当なのに切り札がはちゃめちゃ過ぎたのが不憫だよね
383 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:55:59.57 ID:1ByPVoXm0
ぶっちゃけＡで良いだろ派だった俺も>>380は確かにと思えるな
384 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 19:58:06.83 ID:Hua/a65f0
あと、ラゲムがジェットマンの最強技を受けてないってのは
確定してないよ。
多分あのテトラアタック（仮）のことだろうけど、
あれがバードメーザー以上という保証がない。
あれを受けた時のベロニカは既に内側からズタズタにされて
満身創痍だったし、それを裏付けるように、バードメーザーを
受け止めたバリアを張ることができずに喰らっている。
じゃあ、バードメーザーで倒せなかったベロニカ相手に
なぜあれを開発したかというと、
バードメーザーを止めたのがベロニカの胸や腕でなく
バリアだったのがポイント。光線では防がれるから、
物理攻撃でどうか、バードメーザーの勢いで物理的なものを
ぶつければ……という意図だった可能性はある。
現に長官も、「バードメーザー以上の兵器」だとは言ってないし、
ラゲム相手に使わなかったこともそれを補強してる。
バードメーザーを胸で受け止めるような相手では、
どうせ同等程度のテトラアタックも通じないだろう、
なら自分たちはバードメーザーだけで戦い、テトラボーイは
別戦力として動いて貰おう、その方が戦力が上がる、と
判断したとも考えられる。
テトラボーイがグレートイカロスと合体しての新ロボ新技なら、
お約束的にそっちが上と言ってもいいと思うけど……。
ただ、テトラアタックがバードメーザーより上という
可能性ももちろんあるから、これは参考程度でいい。
>>308の、一番上の２行を除いた部分だけ見てくれても構わない。
確定してないよ。
多分あのテトラアタック（仮）のことだろうけど、
あれがバードメーザー以上という保証がない。
あれを受けた時のベロニカは既に内側からズタズタにされて
満身創痍だったし、それを裏付けるように、バードメーザーを
受け止めたバリアを張ることができずに喰らっている。
じゃあ、バードメーザーで倒せなかったベロニカ相手に
なぜあれを開発したかというと、
バードメーザーを止めたのがベロニカの胸や腕でなく
バリアだったのがポイント。光線では防がれるから、
物理攻撃でどうか、バードメーザーの勢いで物理的なものを
ぶつければ……という意図だった可能性はある。
現に長官も、「バードメーザー以上の兵器」だとは言ってないし、
ラゲム相手に使わなかったこともそれを補強してる。
バードメーザーを胸で受け止めるような相手では、
どうせ同等程度のテトラアタックも通じないだろう、
なら自分たちはバードメーザーだけで戦い、テトラボーイは
別戦力として動いて貰おう、その方が戦力が上がる、と
判断したとも考えられる。
テトラボーイがグレートイカロスと合体しての新ロボ新技なら、
お約束的にそっちが上と言ってもいいと思うけど……。
ただ、テトラアタックがバードメーザーより上という
可能性ももちろんあるから、これは参考程度でいい。
>>308の、一番上の２行を除いた部分だけ見てくれても構わない。
385 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:01:18.29 ID:Hua/a65f0
386 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:07:48.31 ID:QQaTLp7b0
「マリアのつけたあの傷じゃなきゃいけなかった」とは考えてない人がいるからの
疑問視状態なんだよな
それこそラディゲが油断してるときに狙撃でもして同程度の傷を与えられないと
誰が言えよう、みたいな
例えば、メーザー＋テトラをラゲムが油断してる時、部分に当てても
そういう傷ができない事はないかもだし、そこにバードニックセイバーなり
何なりをねじ込めば倒せる可能性は「理論上」残されてるとは言えよう
勿論、現実性に乏しい、どうやって成功させるんだよってプランでしかないが
そんな机上の空論すらねじ込む余地ない奴だけがＳランクなのでは、ってのが今回の流れ
これはＳランクとＡランクとは何か、って解釈もめぐる話になるが
疑問視状態なんだよな
それこそラディゲが油断してるときに狙撃でもして同程度の傷を与えられないと
誰が言えよう、みたいな
例えば、メーザー＋テトラをラゲムが油断してる時、部分に当てても
そういう傷ができない事はないかもだし、そこにバードニックセイバーなり
何なりをねじ込めば倒せる可能性は「理論上」残されてるとは言えよう
勿論、現実性に乏しい、どうやって成功させるんだよってプランでしかないが
そんな机上の空論すらねじ込む余地ない奴だけがＳランクなのでは、ってのが今回の流れ
これはＳランクとＡランクとは何か、って解釈もめぐる話になるが
387 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:16:34.08 ID:TPH6cPgf0
流石に机上の空論まで言い始めると碌な事にならんぞ
少なくとも敵が裏切るかどうか、の様な戦隊以外の特定の個人に依存するファクターは
本人の気分という不確定要素を除外できない以上は、一律で＋要素と見るべき
例えば、
カーレンジャーを見失ったエクゾスが自ら縮小化して道をうろついており、
たまたまコンビニで買った芋羊羹が賞味期限切れで腹を壊した所を車に刎ねられて死亡するかもしれない
だからエクゾスは自滅する可能性があるのでSではない
みたいなのはいくらなんでも意味不明な訳だが、しかしそんな気分に決してならない事は証明できないからな
少なくとも敵が裏切るかどうか、の様な戦隊以外の特定の個人に依存するファクターは
本人の気分という不確定要素を除外できない以上は、一律で＋要素と見るべき
例えば、
カーレンジャーを見失ったエクゾスが自ら縮小化して道をうろついており、
たまたまコンビニで買った芋羊羹が賞味期限切れで腹を壊した所を車に刎ねられて死亡するかもしれない
だからエクゾスは自滅する可能性があるのでSではない
みたいなのはいくらなんでも意味不明な訳だが、しかしそんな気分に決してならない事は証明できないからな
388 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:17:32.86 ID:r6O4IgNC0
>>387
なんかシュールな画だなｗｗｗ
なんかシュールな画だなｗｗｗ
389 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:18:43.39 ID:xJiSOrYV0
390 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:19:35.61 ID:rIIF4PMX0
星川博士「バルガイヤーを倒すにはシドンの花が必要だと思ったが、別にタンポポの花でもよかった」
391 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:23:14.85 ID:9j9XZ2aC0
>>347むしろセンキは百獣ハートだけではコアが露出するだけで沈まないんだから物凄い防御力だったと思うぞ
392 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:23:34.82 ID:oDgujyeo0
>>387
それでも浦沢なら・・・浦沢ならきっと
それでも浦沢なら・・・浦沢ならきっと
393 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:26:24.84 ID:TPH6cPgf0
>>389
あれって結局プラス評価に戻ったんじゃなかったっけ？
総理のマイナス点は
正義解散の燃費の悪さとハグルマギアなしでは解散状態を維持できない点、
そしてデンカノボウトウが無い時の攻守の低さ故に
何度も挑み続けていれば運次第でうっかり勝ててしまう点だったと思ったが
あれって結局プラス評価に戻ったんじゃなかったっけ？
総理のマイナス点は
正義解散の燃費の悪さとハグルマギアなしでは解散状態を維持できない点、
そしてデンカノボウトウが無い時の攻守の低さ故に
何度も挑み続けていれば運次第でうっかり勝ててしまう点だったと思ったが
394 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:28:57.65 ID:R3avNlyG0
ああ、大消滅についても考慮したうえでの評価ってことね
でも大消滅が起きそうになったのはＶレックスにもλ２０００があったからでゼータ３になったら速攻で倒されていた
シャドウが参加していたらタイムロボだけでもなんとかなった可能性だってある
テンプレに「あれさえなければ勝てたというのが大きいと評価は高くする」というのがあるが
それなら「アレがあったらもっと楽勝で勝てていた」だと評価は落ちるのではなかろうか？
でも大消滅が起きそうになったのはＶレックスにもλ２０００があったからでゼータ３になったら速攻で倒されていた
シャドウが参加していたらタイムロボだけでもなんとかなった可能性だってある
テンプレに「あれさえなければ勝てたというのが大きいと評価は高くする」というのがあるが
それなら「アレがあったらもっと楽勝で勝てていた」だと評価は落ちるのではなかろうか？
395 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:35:54.40 ID:TPH6cPgf0
>>394
確かに、アレが有ったら楽勝だったなら下がるだろうね
ただ、今回の場合はちょっと違って、Vレックスのλ2000はあくまで大消滅を加速させる要因に過ぎない
そもそもギエンの体内のλ2000とネオクライシス内のλ2000が共鳴してるから
Vレックスを叩き壊そうが確実に大消滅は起きていたし、
実際にタックが劇中で両方のλ2000を消滅させないと駄目だと明言してる
要するにVレックスが戦うのはまず禁じ手、更にタイムロボでも下手に破壊してしまうと大消滅、という事
確かに、アレが有ったら楽勝だったなら下がるだろうね
ただ、今回の場合はちょっと違って、Vレックスのλ2000はあくまで大消滅を加速させる要因に過ぎない
そもそもギエンの体内のλ2000とネオクライシス内のλ2000が共鳴してるから
Vレックスを叩き壊そうが確実に大消滅は起きていたし、
実際にタックが劇中で両方のλ2000を消滅させないと駄目だと明言してる
要するにVレックスが戦うのはまず禁じ手、更にタイムロボでも下手に破壊してしまうと大消滅、という事
396 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:36:51.16 ID:rIIF4PMX0
>>391
コア露出だけならライノシュートでもやれるんじゃなかったか？
センキに有利に働いたのは先にゴッドとハンターがのこのこ挑んできた点、単独で最強メカの中核を担うガオファルコンがのこのこ（ｒｙ
上手いこと順に潰せて戦力の終結を結果的に阻止できた
コア露出だけならライノシュートでもやれるんじゃなかったか？
センキに有利に働いたのは先にゴッドとハンターがのこのこ挑んできた点、単独で最強メカの中核を担うガオファルコンがのこのこ（ｒｙ
上手いこと順に潰せて戦力の終結を結果的に阻止できた
397 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:37:34.09 ID:QQaTLp7b0
でもよ「ここでこうして、ああすれば勝てない事はないんじゃね？」
っていう精一杯戦隊側に都合良く手持ちの戦力を駆使して勝っちゃった
ドウコクって例があるんだから（しかも封印でないとダメって前評判くつがえして）
俺が言った「例えば」はそれとほぼ同レベル薄氷度のプランだと思うんだよな
>>380の条件だけならリサールドグラーもそうだし、でもヤツがＢなのは
それが無くても倒せた可能性は十分に残ってたって事だろう？
>>394
面倒はその戦隊最大戦力出動を阻止してるのが共犯者リュウヤって事なんだよな…
あいつの介入をどこまでギエン側戦力としてカウントすりゃいいのか…
っていう精一杯戦隊側に都合良く手持ちの戦力を駆使して勝っちゃった
ドウコクって例があるんだから（しかも封印でないとダメって前評判くつがえして）
俺が言った「例えば」はそれとほぼ同レベル薄氷度のプランだと思うんだよな
>>380の条件だけならリサールドグラーもそうだし、でもヤツがＢなのは
それが無くても倒せた可能性は十分に残ってたって事だろう？
>>394
面倒はその戦隊最大戦力出動を阻止してるのが共犯者リュウヤって事なんだよな…
あいつの介入をどこまでギエン側戦力としてカウントすりゃいいのか…
398 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:46:24.93 ID:WP7kT9lyO
>>387
容易に想像できるから困るな・・・・
リアルタイム派としては串刺しにされたVRVロボや最後の最後で限定必殺技だしたRVロボが光線一発で即落ち
大分絶望間あったな
まぁ、腐った芋羊羮食ってエクゾスが弱体化したのをみて｢そりゃそうだな｣と納得していた当時小学生の俺だが
ブラジラ倒さないとネガーエンドが発動するやらしないやら
死ぬ前にはた迷惑なことしたからか忘れたが
ネオクライシスの大消滅と状況似てるんじゃない？
本命 大消滅=ネガーエンド
原因というかとりあえず倒さないとややっこしことするやつ
ネオクライシス=ブラジラ
見たいな感じ
容易に想像できるから困るな・・・・
リアルタイム派としては串刺しにされたVRVロボや最後の最後で限定必殺技だしたRVロボが光線一発で即落ち
大分絶望間あったな
まぁ、腐った芋羊羮食ってエクゾスが弱体化したのをみて｢そりゃそうだな｣と納得していた当時小学生の俺だが
ブラジラ倒さないとネガーエンドが発動するやらしないやら
死ぬ前にはた迷惑なことしたからか忘れたが
ネオクライシスの大消滅と状況似てるんじゃない？
本命 大消滅=ネガーエンド
原因というかとりあえず倒さないとややっこしことするやつ
ネオクライシス=ブラジラ
見たいな感じ
399 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:49:55.62 ID:gX34Z+5QO
>>260が勘違いしてるファイヤースフィンクスってそんな弱いの？
400 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:52:13.49 ID:rIIF4PMX0
401 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 20:59:40.98 ID:aacqzUPm0
どうせ、ラゴーン様の人事がどうのとかブの字がどうのとかそんな話ばっかりなんだから、
ランキングそのものを撤廃すればいいんだよ
どうしてもランキングに拘るのなら、新基準ベースの戦績表も併記しろって話
ランキングそのものを撤廃すればいいんだよ
どうしてもランキングに拘るのなら、新基準ベースの戦績表も併記しろって話
402 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 21:01:57.80 ID:TPH6cPgf0
403 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 21:06:31.46 ID:K2znIsgB0
>>401
ランキングは話のネタ。新基準はネタにならないことが証明済みだから意味がない。
ランキングは話のネタ。新基準はネタにならないことが証明済みだから意味がない。
404 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 21:52:37.66 ID:TPH6cPgf0
>>398
ブラジラも、実質ブラジラwithネガー・エンドの儀式だね
まぁ、ブラジラ自身の戦闘力が確かに強いっちゃ強いけど攻守がそれほどでもなくて
ゴセイジャーが順当に頑張って接近戦に持ち込めば勝てる程度なのと、
ブラジラを倒した時点でゴセイジャーが悟りを開いて、
ゴセイグローバルの発動条件をクリアできちゃうからあんまり目立たないけど
ブラジラも、実質ブラジラwithネガー・エンドの儀式だね
まぁ、ブラジラ自身の戦闘力が確かに強いっちゃ強いけど攻守がそれほどでもなくて
ゴセイジャーが順当に頑張って接近戦に持ち込めば勝てる程度なのと、
ブラジラを倒した時点でゴセイジャーが悟りを開いて、
ゴセイグローバルの発動条件をクリアできちゃうからあんまり目立たないけど
405 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 22:22:29.60 ID:9j9XZ2aC0
>>358俺は分けてもいいと思うなあ
オメガ自体はCぐらいだろうし
オメガ自体はCぐらいだろうし
406 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 22:33:23.77 ID:xJiSOrYV0
ネタなら昨日ちらっとあった街や地球への被害ランキングとか。
407 ：名無しより愛をこめて：2013/02/20(水) 22:39:29.33 ID:TPH6cPgf0
ロボと本人を分割するなら、ヒネラーの為に新ランクを作るべきなのかな？
なんせあの人前代未聞の「ほっとけば死ぬ」ラスボスで
しかも防御力はあっても攻撃力はないから必然的に長期戦になる≒自滅という有様だし
なんせあの人前代未聞の「ほっとけば死ぬ」ラスボスで
しかも防御力はあっても攻撃力はないから必然的に長期戦になる≒自滅という有様だし
408 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 00:13:11.74 ID:1uI01dy20
409 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 00:17:24.31 ID:j4Z5EG1z0
>>408
とりあえずアンタみたいに無駄に煽る馬鹿は出ていけばいいと思うよ
とりあえずアンタみたいに無駄に煽る馬鹿は出ていけばいいと思うよ
410 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 00:45:33.88 ID:YIVNAAhj0
ランキングみたいな形に定めるという時点で
どうしてもある種の権威性みたいなもんが発生してしまうのよな
んで皆少なからず捉われていく
最初はこういう場（スレ）ができて同好の士で寄り集まれて掘り下げた話ができるだけで嬉しい
であったはずだとは思うのだが
どうしてもある種の権威性みたいなもんが発生してしまうのよな
んで皆少なからず捉われていく
最初はこういう場（スレ）ができて同好の士で寄り集まれて掘り下げた話ができるだけで嬉しい
であったはずだとは思うのだが
411 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 04:12:23.94 ID:wn2vnHS60
もう無理だろ
腐りきる前に解散して終わりにしたほうがいい
あまりに醜い
腐りきる前に解散して終わりにしたほうがいい
あまりに醜い
412 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 04:23:06.38 ID:rrSxxeq40
実際そういう人が多いのは間違いないだろう
しかしテンプレにランキングを貼って強さ議論スレの体も成している以上、
それに対する議論を呼ぶのは当然だし、「ここは戦隊の敵を楽しく語るだけのスレだから～」とその議論を排除するのは無責任
煽り抜きで、次スレからはランキング消して「戦隊の敵を語るスレ」にでもしたほうがいいんじゃないか
「戦隊の敵を語りたい、敵の強さも議論したい、そのランキングも決めて貼っておきたい、でもあまりランキング（特にその変動）について語る気はない」というのがある意味このスレ最大の矛盾
しかしテンプレにランキングを貼って強さ議論スレの体も成している以上、
それに対する議論を呼ぶのは当然だし、「ここは戦隊の敵を楽しく語るだけのスレだから～」とその議論を排除するのは無責任
煽り抜きで、次スレからはランキング消して「戦隊の敵を語るスレ」にでもしたほうがいいんじゃないか
「戦隊の敵を語りたい、敵の強さも議論したい、そのランキングも決めて貼っておきたい、でもあまりランキング（特にその変動）について語る気はない」というのがある意味このスレ最大の矛盾
413 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 04:24:21.95 ID:wn2vnHS60
醜いんだよ
歪んだ存在どもが
歪んだ存在どもが
414 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 04:25:07.70 ID:wn2vnHS60
>>412
お前も決して正しくはない、生きていない号がいい
お前も決して正しくはない、生きていない号がいい
415 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 04:26:26.57 ID:wn2vnHS60
おい社会の敵ども
真っ当な存在は全部的だから世の中全部お前らの敵だぞ
そんな歪んだ人格でよく無事にス誤せてるな
真っ当な存在は全部的だから世の中全部お前らの敵だぞ
そんな歪んだ人格でよく無事にス誤せてるな
416 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 05:41:53.44 ID:39J9FuvS0
417 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 08:14:17.49 ID:LXLeyWZN0
まあ実際ザンギャック艦隊はゴーカイジャー最大戦力完全破壊を成し遂げてるしな。
しかも大いなる力が全て揃った正真正銘劇中最大戦力。
あれは100回やってもゴーカイオーでは勝てそうにない。
超バリア鑑フリージョーカーがたまたま手に届くところに無ければ完封でしょアレ。
ところで艦隊と評価分けるならアクドスはCだろ。
しかも大いなる力が全て揃った正真正銘劇中最大戦力。
あれは100回やってもゴーカイオーでは勝てそうにない。
超バリア鑑フリージョーカーがたまたま手に届くところに無ければ完封でしょアレ。
ところで艦隊と評価分けるならアクドスはCだろ。
418 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 08:34:46.77 ID:prqrWSYV0
艦隊の評価が加味されてない現状で既にCだからな。
419 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 08:55:15.46 ID:bptIP4n60
採点方式にしよう。
攻撃面8点、防御面6点、組織力4点、カリスマ性2点、やっかい度9点で、総合評価29点です！
みたいな。
攻撃面8点、防御面6点、組織力4点、カリスマ性2点、やっかい度9点で、総合評価29点です！
みたいな。
420 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 10:50:10.51 ID:vaCsc3D/O
攻撃面6点 防御面4点 組織力4点 カリスマ性2点 厄介度8点
しつこさ・しぶとさ 30点
計画通り 46点
計100点満点！(笑)
ビアス様にこいつの脳を献上しなくては
しつこさ・しぶとさ 30点
計画通り 46点
計100点満点！(笑)
ビアス様にこいつの脳を献上しなくては
421 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 13:17:35.41 ID:TDN69ZTf0
エンターが不死身で問題視されたが妖怪大魔王はどうだろう
攻撃力でかなり劣っているが同じBでいいのか？
攻撃力でかなり劣っているが同じBでいいのか？
422 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 14:04:30.23 ID:9SqjZmMn0
倒しちゃいけないって一見やばそうだけど
普通に扉に押し込められたからなｗ
普通に扉に押し込められたからなｗ
423 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 15:44:45.06 ID:HUq2eCDeO
戦隊単独の通常戦力では勝てないから、Ｂで妥当でしょ
424 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 17:03:31.23 ID:PUlTb4xH0
エンターがBでアクドスがCという違和感
425 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 17:45:17.82 ID:uHxncHXi0
両者を直接比べりゃ違和感も出るだろう。
このスレは「相手をした戦隊をどんだけ苦しめたか」ってのが基本的な評価基準なんだから。
このスレは「相手をした戦隊をどんだけ苦しめたか」ってのが基本的な評価基準なんだから。
426 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 17:52:35.34 ID:prqrWSYV0
関係はないが、イメージとしてはどうしても圧倒的に強いイメージだからなゴーカイジャー。
ゴーバスも弱いとは思わんが直近戦隊が相手が悪すぎるってなりそうｗ
キョウリュウジャー強そうだし。
ゴーバスも弱いとは思わんが直近戦隊が相手が悪すぎるってなりそうｗ
キョウリュウジャー強そうだし。
427 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 18:06:08.83 ID:QI4J9jUs0
アクドスとエンターが戦った場合、どっちが勝つんだろう？
エンターの不死はバックアップのヒロムをザンギャック艦隊の一斉射撃で消せばいいから解決できるとして
エンターには人間を機械化して支配する能力がある
これはワクチンプログラムの無い人間には有効で、もし異星人にも通用するならザンギャックの兵力が
そのままエンターの物になり、高速移動するエンターの触手に捕まればアクドスも支配される
他にもギガントホースをメタロイドにされたり、苦戦する要素が意外と多い
逆に双方何もない一対一で戦う場合
硬いアクドスに効かない弱攻撃を繰り返すエンター
ヒロムのバックアップのせいで死なないエンターを何度も殺す千日戦争になってしまうかもｗ
エンターの不死はバックアップのヒロムをザンギャック艦隊の一斉射撃で消せばいいから解決できるとして
エンターには人間を機械化して支配する能力がある
これはワクチンプログラムの無い人間には有効で、もし異星人にも通用するならザンギャックの兵力が
そのままエンターの物になり、高速移動するエンターの触手に捕まればアクドスも支配される
他にもギガントホースをメタロイドにされたり、苦戦する要素が意外と多い
逆に双方何もない一対一で戦う場合
硬いアクドスに効かない弱攻撃を繰り返すエンター
ヒロムのバックアップのせいで死なないエンターを何度も殺す千日戦争になってしまうかもｗ
428 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 18:25:58.94 ID:Aj38ZGi20
アクドスvsダークバスターのタイマンを想像してみたんだが、
ダークバスターのクロックアップに翻弄され、ボルカニックアタックを何度も何度も何度も食らうアクドスの図が浮かんだ。
バックアップの出現場所はヒロムが触れた物質からだから、
ダークバスターが撃破されてもセコンドのヒロムが復活投入する絵になるぞｗ
ダークバスターのクロックアップに翻弄され、ボルカニックアタックを何度も何度も何度も食らうアクドスの図が浮かんだ。
バックアップの出現場所はヒロムが触れた物質からだから、
ダークバスターが撃破されてもセコンドのヒロムが復活投入する絵になるぞｗ
429 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 18:30:48.28 ID:WJfgGvqU0
>>426
ゴーバスはメタロイド削除完了するがエンターには仕事される、エンターは倒したが比較的犠牲を払ったと戦果が今一つなイメージ
>>427
その場合
アクドスがエンターぶっ殺しエンター復活までのラグでヒロムを攻撃→エンター復活→アクドスが(ｒｙ
恐らく無駄に頑丈なアクドスが勝つな
ゴーバスはメタロイド削除完了するがエンターには仕事される、エンターは倒したが比較的犠牲を払ったと戦果が今一つなイメージ
>>427
その場合
アクドスがエンターぶっ殺しエンター復活までのラグでヒロムを攻撃→エンター復活→アクドスが(ｒｙ
恐らく無駄に頑丈なアクドスが勝つな
430 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 19:20:38.34 ID:LXLeyWZN0
というか、ぶっちゃけ殿下にバックアップ仕込めば良いんじゃね？
431 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 19:28:38.00 ID:4YeUhcoC0
アクドスにバックアップ仕込んだ場合、覚醒したワルズが代わりにエンター倒す（父の犠牲と共に）展開になりそうだな
432 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 19:36:01.02 ID:bptIP4n60
エンターさんが厄介なのは不死身よりも、「一度受けた攻撃は効かない」ってところだよ。
バックアップ対策しないまま、いきなり最大出力で倒しちゃうのが一番まずい。
バックアップ対策しないまま、いきなり最大出力で倒しちゃうのが一番まずい。
433 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 19:37:27.33 ID:E+agTkCu0
434 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 20:40:27.31 ID:Iq1V7vhG0
>>421
妖怪大魔王はまさに「やっかい度」に特化したラスボスだと思う。
妖怪大魔王はまさに「やっかい度」に特化したラスボスだと思う。
435 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 20:44:02.89 ID:7pQHH8GRP
ひょっとしてエンターさんだったら大神龍すら何とかできるかね
一度食らった技が効かないとなると
一度食らった技が効かないとなると
436 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 20:49:14.00 ID:+S1SXaHz0
>>321
ガオレン最終回は見たんだけどセンキ忘れてた。
あれはよくある「長年の封印が解けた」系じゃなくて初誕生だったね。
キョウリュウ1話を見るかぎり、昨年に続き戦隊が探知システム（トリンの妖怪アンテナ）
＆ワープゲート持ちか。怪人にとってサバイバルしにくい時代だね。
メタロイドは「産まれた瞬間に（悪事を働く前に）自分を殺りにくる連中がいる」
「産みの親は自分をメガゾードの依り代くらいにしか思ってない」
と、不憫きわまりなかった。
ガオレン最終回は見たんだけどセンキ忘れてた。
あれはよくある「長年の封印が解けた」系じゃなくて初誕生だったね。
キョウリュウ1話を見るかぎり、昨年に続き戦隊が探知システム（トリンの妖怪アンテナ）
＆ワープゲート持ちか。怪人にとってサバイバルしにくい時代だね。
メタロイドは「産まれた瞬間に（悪事を働く前に）自分を殺りにくる連中がいる」
「産みの親は自分をメガゾードの依り代くらいにしか思ってない」
と、不憫きわまりなかった。
437 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 20:50:19.12 ID:mb4/96HZO
いくら何でもエンター過大評価し過ぎだわ
438 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 20:50:55.05 ID:E+agTkCu0
攻撃力と防御力はさほどでもないんだけどね
単純な戦闘能力だけなら分身のダラダラの方が厄介かも
ただ、
・単体の時に攻撃され、体に傷ができると倒された部下全員が復活
・人類が一人でも生き残ってさえいれば体力が無限大
・誰にでもある心の扉の奥にしか封印できないので、
憎しみを抑えきれない人間がいるとその人間の心の扉から復活する可能性がある
ここら辺が凄く面倒くさい
単純な戦闘能力だけなら分身のダラダラの方が厄介かも
ただ、
・単体の時に攻撃され、体に傷ができると倒された部下全員が復活
・人類が一人でも生き残ってさえいれば体力が無限大
・誰にでもある心の扉の奥にしか封印できないので、
憎しみを抑えきれない人間がいるとその人間の心の扉から復活する可能性がある
ここら辺が凄く面倒くさい
439 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 21:03:27.11 ID:prqrWSYV0
>>432
あれってヒロムにバックアップがあるからであって、ヒロムがまったく関与してない、見てもない場合バックアップもクソもないと思うけど。
あれってヒロムにバックアップがあるからであって、ヒロムがまったく関与してない、見てもない場合バックアップもクソもないと思うけど。
440 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 21:06:36.02 ID:YIVNAAhj0
とりあえず
一度食らった技は理解する、と、一度食らった技は効かない
の間には大きな開きがある（てか意味変わっちゃう）んじゃないかと思いますた
一度食らった技は理解する、と、一度食らった技は効かない
の間には大きな開きがある（てか意味変わっちゃう）んじゃないかと思いますた
441 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 21:35:33.34 ID:s+nQ/Zbw0
エンターのメサイアカードはファンタジー系の戦隊なら犠牲無しで取り払えるということも考えられる
だが妖怪大魔王はサイエンスでもファンタジーでもどうにもならないかもしれない
ゴーバスターズという作品は「戦いには悲しいことだが犠牲が出る」という作風だからそれが戦闘力やら評価やらが不当に上がっている要員かもしれない…
だが妖怪大魔王はサイエンスでもファンタジーでもどうにもならないかもしれない
ゴーバスターズという作品は「戦いには悲しいことだが犠牲が出る」という作風だからそれが戦闘力やら評価やらが不当に上がっている要員かもしれない…
442 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 21:54:35.77 ID:iqr98KqI0
でも妖怪大魔王はビンボーガミのとばっちり攻撃くらってボロボロ大魔王になってたよね？
防御にも難ありそうだ。…シリアスとギャグの評価基準も分けたほうがよさそうだ。
「潰されてペラペラになったけど生きてる」という描写はどう防御力評価すればいいのかｗ
防御にも難ありそうだ。…シリアスとギャグの評価基準も分けたほうがよさそうだ。
「潰されてペラペラになったけど生きてる」という描写はどう防御力評価すればいいのかｗ
443 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 21:55:46.16 ID:qiGkAbHa0
妖怪なんてそんなもんさ
444 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 21:57:30.14 ID:LXLeyWZN0
某動画でそろそろカクレン最終回なので大魔王は色々再確認出来そうだ。
>>439
混同してる人も居るけど、ヒロムの記憶とエンター自身の学習能力は別な話だよ。
まず、見た技は見切る(ただし応用は利かない)
ヒロムが知ってる技はエンター自身は見たことなくても見切れる
>>435
皮肉にしても酷いｗ
>>439
混同してる人も居るけど、ヒロムの記憶とエンター自身の学習能力は別な話だよ。
まず、見た技は見切る(ただし応用は利かない)
ヒロムが知ってる技はエンター自身は見たことなくても見切れる
>>435
皮肉にしても酷いｗ
445 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 22:11:46.73 ID:EQaRVpVs0
とてつもなくどーでもいいことだが、
「魔」物、「魔」族、なんかの王だから魔王ってのはいいんだが、
「妖怪」の王で大魔王ってなんか違和感ある。
個人的には「妖怪大王」か、でなければ
桃伝のように閻魔大王にしてしまう方がしっくりくる。
「魔」物、「魔」族、なんかの王だから魔王ってのはいいんだが、
「妖怪」の王で大魔王ってなんか違和感ある。
個人的には「妖怪大王」か、でなければ
桃伝のように閻魔大王にしてしまう方がしっくりくる。
446 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 22:11:58.96 ID:4YeUhcoC0
ボロボロ大魔王は芋ようかんエグゾスと似たような物な気がする
しかし、ビンボーガミエピソードは終盤によく入れたと思うわｗ
しかし、ビンボーガミエピソードは終盤によく入れたと思うわｗ
447 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 22:41:21.90 ID:tCm3HnYM0
448 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 23:15:44.78 ID:+S1SXaHz0
「バスコの船の特攻能力」と「ギガントホースの超攻撃力」が
伏線ゼロで出てきたからあんまりすごく見えないんだよね。
「元々フリージョーカーはアカレッドの船で、秘策が盛りこまれてた」とか
「バスコがギガントホースに出入りしていた頃に、対謀叛用の
全艦隊爆破プログラムのパスワードをこっそり盗んでいた」とか
すこしでも説明があったら納得しやすかったんだけど。
伏線ゼロで出てきたからあんまりすごく見えないんだよね。
「元々フリージョーカーはアカレッドの船で、秘策が盛りこまれてた」とか
「バスコがギガントホースに出入りしていた頃に、対謀叛用の
全艦隊爆破プログラムのパスワードをこっそり盗んでいた」とか
すこしでも説明があったら納得しやすかったんだけど。
449 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 23:29:39.71 ID:QI4J9jUs0
ザンギャック艦隊が高評価なのは戦隊側が、ロボ戦で映画限定を含めたほぼ全戦力を投入して
一方的に負けてしまった上に、ロボが再起不能のまま再戦も無いまま終わってるからだろうな
正攻法では倒せない事とフリージョーカー入手条件がこのスレではアクドスより評価の高い
バスコを倒すと言う難易度の高さも含めるとSであっても不思議じゃないかな
一方的に負けてしまった上に、ロボが再起不能のまま再戦も無いまま終わってるからだろうな
正攻法では倒せない事とフリージョーカー入手条件がこのスレではアクドスより評価の高い
バスコを倒すと言う難易度の高さも含めるとSであっても不思議じゃないかな
450 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 23:33:10.15 ID:7pQHH8GRP
画面上だけで数万隻はいそうな感じだしね
たぶん黒十字軍からブラジラの組織まですべての人員を足した数より
兵力は多そう
たぶん黒十字軍からブラジラの組織まですべての人員を足した数より
兵力は多そう
451 ：名無しより愛をこめて：2013/02/21(木) 23:58:00.78 ID:4pb2er8k0
ゴレンからゴセイまでが捨て身で対抗しても全滅までには至らなかった訳だしな
452 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:07:08.39 ID:sD26nUbL0
アクドスはSだな
453 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:07:45.39 ID:NWbnC9MGO
エンターの話はどうなった？
454 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:14:22.49 ID:yItrJAkpP
データを集めるごとに強くなるエンターが戦隊史上
最強と言われる大神龍と戦った場合どうなるのか
最強と言われる大神龍と戦った場合どうなるのか
455 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:17:48.02 ID:y+O8obYi0
ただ、艦隊を全滅させるのは不可能でも
ギガントホースに潜入するだけなら、フリージョーカー無しでも
不可能ではないのでは、的な事は考えてしまうな
魔法戦隊とか忍者戦隊とか、ワリとなんでもアリなキーを持ってるからなぁ…
ギガントホースに潜入するだけなら、フリージョーカー無しでも
不可能ではないのでは、的な事は考えてしまうな
魔法戦隊とか忍者戦隊とか、ワリとなんでもアリなキーを持ってるからなぁ…
456 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:46:10.39 ID:Sit4xXnY0
いまさらだけど、ロンSっておかしくね？
不死身とはいえ封印はされちゃってるわけだし
封印にS相当の困難さあったか？
不死身とはいえ封印はされちゃってるわけだし
封印にS相当の困難さあったか？
457 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:46:15.84 ID:YeBF0HzK0
458 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:49:36.04 ID:VUvqFXEM0
>>454
多分ヒロムごと噛み砕いて終了
多分ヒロムごと噛み砕いて終了
459 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:50:41.43 ID:YeBF0HzK0
>>456
俺もそれ思ってたわ
殴りあいならゲキレンジャーの最大戦力には一方的にやられるわけだし
ぶっちゃけ三拳魔がリオに技教えてたらリオ一人で倒せてたんじゃね？って感じ
他のSと比較すると戦闘力は格段に劣る印象
まあ戦隊側への被害は一応大きいけど
俺もそれ思ってたわ
殴りあいならゲキレンジャーの最大戦力には一方的にやられるわけだし
ぶっちゃけ三拳魔がリオに技教えてたらリオ一人で倒せてたんじゃね？って感じ
他のSと比較すると戦闘力は格段に劣る印象
まあ戦隊側への被害は一応大きいけど
460 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 00:53:16.43 ID:sD26nUbL0
ロンとかラゲムがSなのは強いからってよりその邪悪さまで評価されちゃってる気がする
そうだろ？
そうだろ？
461 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:05:47.75 ID:M0nUs8eF0
つーか戦隊へ与えた被害の大きさが一番重要って明言してあんのに
それ以外の点が基準みたいになってるよね明らかに
それ以外の点が基準みたいになってるよね明らかに
462 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:08:45.05 ID:YeBF0HzK0
自分でレスしといてなんだけど
ロンは”ゲキレンジャー”には被害与えてないんだよなー よく考えたら
ロンは”ゲキレンジャー”には被害与えてないんだよなー よく考えたら
463 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:09:00.48 ID:XQwrXVA60
>>461
強さを議論するにあたってそれを最大の基準に考えることがそもそも間違いなんじゃないか？
今からでも「エンターとロンが戦ったらどっちが強いか」「マジレンジャーはアクドスを倒せるか」とかそういう話に路線変更する方がまともな議論ができると思うが
強さを議論するにあたってそれを最大の基準に考えることがそもそも間違いなんじゃないか？
今からでも「エンターとロンが戦ったらどっちが強いか」「マジレンジャーはアクドスを倒せるか」とかそういう話に路線変更する方がまともな議論ができると思うが
464 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:15:11.68 ID:M0nUs8eF0
465 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:20:53.02 ID:VUvqFXEM0
>>463
別に基準やランキングがいくつあってもイインジャネ？
今の基準もエンターが数日で決まるくらい自由度を失って話題が続かなくなったし
盛りあがる自信があるなら荒れない程度に頑張って
但し古参の住人は過去のスレ分裂等で色々疲れてるから少しは配慮してあげて下さい
別に基準やランキングがいくつあってもイインジャネ？
今の基準もエンターが数日で決まるくらい自由度を失って話題が続かなくなったし
盛りあがる自信があるなら荒れない程度に頑張って
但し古参の住人は過去のスレ分裂等で色々疲れてるから少しは配慮してあげて下さい
466 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:24:05.86 ID:M0nUs8eF0
まぁ絶対荒れると思うけどねｗ
467 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:30:49.57 ID:RuqIyG970
もうだまれ
やめろ
結局醜いまま
やめろ
結局醜いまま
468 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 01:49:05.17 ID:sD26nUbL0
観てないのもあるからあれだが
大サタンやブルピー夫妻と
アブレラやアクドスが一緒ってのはどうだろう
アブレラやアクドスは頑張ったけど大サタンなんか結局なんだったんだってくらいの雑魚だったぞDレベル
大サタンやブルピー夫妻と
アブレラやアクドスが一緒ってのはどうだろう
アブレラやアクドスは頑張ったけど大サタンなんか結局なんだったんだってくらいの雑魚だったぞDレベル
469 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 02:10:22.41 ID:NWbnC9MGO
だからエンターの話はどうなったんだよ
470 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 02:28:11.00 ID:VUvqFXEM0
>>469
前スレでBに落ち着いた
前スレでBに落ち着いた
471 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 03:04:31.47 ID:d7C3p4170
エンターは単純なスペックならC（強敵だけど最大必殺技で倒せる）だと思うけど
バックアップという手間がかかるからB（必殺技だけだと厳しい）という感じかな
バックアップという手間がかかるからB（必殺技だけだと厳しい）という感じかな
472 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 06:22:41.59 ID:ie0I2pBA0
>>462
拳断の後の理央とメレをどう扱うかだな
サラッとレジェンド大戦に参加してる上にレンジャーキーまであるが
臨獣殿アクガタの首領と幹部
ゴーバスでいやヤク中
ゴーカイで言えば殿下
といえなくもない
彼らをゲキレンジャーの戦力として扱うなら慟哭丸は、理央とメレから受け継いだ戦隊の戦力
彼らをゲキレンジャーとして扱わないならゲキレンジャー側の被害はゼロ
うん、Aで良い気がする
拳断の後の理央とメレをどう扱うかだな
サラッとレジェンド大戦に参加してる上にレンジャーキーまであるが
臨獣殿アクガタの首領と幹部
ゴーバスでいやヤク中
ゴーカイで言えば殿下
といえなくもない
彼らをゲキレンジャーの戦力として扱うなら慟哭丸は、理央とメレから受け継いだ戦隊の戦力
彼らをゲキレンジャーとして扱わないならゲキレンジャー側の被害はゼロ
うん、Aで良い気がする
473 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 07:15:02.07 ID:7elurTap0
拳断後の理央メレはゲキレンジャーの協力者ではあるが非正規メンバーというのが妥当だと思う。
三拳魔含めて、マジレンジャーでのスフィンクス＆バンキュリアと同じ扱いでいいんじゃないかな？
そして仮に理央がロンを慟哭丸で封印していたとしたら、ロンはゲキレンジャー正規メンバーでは
対処しきれなかった相手ということになると思うんだけどどうだろう？
三拳魔含めて、マジレンジャーでのスフィンクス＆バンキュリアと同じ扱いでいいんじゃないかな？
そして仮に理央がロンを慟哭丸で封印していたとしたら、ロンはゲキレンジャー正規メンバーでは
対処しきれなかった相手ということになると思うんだけどどうだろう？
474 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 07:50:40.49 ID:CCzjRvOo0
部外者の被害とかノーカンで戦隊無傷だろ（ラスボスの強さ評価的にマイナス）
と
部外者の活躍とか外部の協力借りてるってことじゃねーか（ラスボス強さ評価的にプラス）
とのせめぎ合い？
と
部外者の活躍とか外部の協力借りてるってことじゃねーか（ラスボス強さ評価的にプラス）
とのせめぎ合い？
475 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 07:55:24.70 ID:CCzjRvOo0
協力者が完全部外者なら、打倒に必須のアイテム扱いにできるけど
協力者が元敵なら、部下の裏切りとかラスボス側の勝手な自滅だろ
みたいなややこしい分岐も含まれそう
協力者が元敵なら、部下の裏切りとかラスボス側の勝手な自滅だろ
みたいなややこしい分岐も含まれそう
476 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 08:55:44.32 ID:4hVE0hbp0
アクドスとバックアップ有りのエンターが戦ったら、確実にエンターが勝つよ。
攻撃食らっても復活して「さっきの技は見切ったし再現もするよ」を繰り返すんだから。
ヒロムダッシュで接近して相手自身にバックアップ仕込んだら絶対に負けない。
エンターがバックアップ込みなら、アクドスは大艦隊の玉座に座ってる所から始めなきゃいかん。
あと「戦隊に被害を与えてないから～」だと、戦隊眼中なして大破壊、なんて奴の評価が下がっちゃうよ。
攻撃食らっても復活して「さっきの技は見切ったし再現もするよ」を繰り返すんだから。
ヒロムダッシュで接近して相手自身にバックアップ仕込んだら絶対に負けない。
エンターがバックアップ込みなら、アクドスは大艦隊の玉座に座ってる所から始めなきゃいかん。
あと「戦隊に被害を与えてないから～」だと、戦隊眼中なして大破壊、なんて奴の評価が下がっちゃうよ。
477 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 09:52:40.69 ID:xIgE7NeW0
478 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 09:53:44.79 ID:4hVE0hbp0
>>476
訂正：戦ったら→タイマンで戦ったら
訂正：戦ったら→タイマンで戦ったら
479 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 12:44:44.16 ID:lU4S2ZQM0
ロンはまず、本人の拳断への介入が数秒遅れていればリオメレをゲキレン自身が始末しちゃってたんだから慟哭丸が習得できず、絶対に倒せなかった
また本来通りの流れで全臨伝授された後でも、最終回冒頭で世界滅亡(ゲキレンへの嫌がらせ）優先ではなく、前話のようにジャンの始末を優先していたら、
慟哭丸習得前に全臨伝授の影響での赤青黄の気絶が先に来てたんだから、ほぼ確実にその中の誰かが倒されていた
慟哭丸は三人で使う技だから(リオメレも二人だけではロンを倒せないし）赤青黄の誰を欠いてもロンを止められず、仮に戦闘力で優っていてもまず間違いなく消耗戦でゲキレンは負けてる
こう考えたら、前のン・マ様再考の時みたい、戦隊外戦力の助力必須という要素だけじゃなくて、ラスボス本人の気紛れ込みでの勝利だからS、という条件はロンも満たしているんじゃないか？
また本来通りの流れで全臨伝授された後でも、最終回冒頭で世界滅亡(ゲキレンへの嫌がらせ）優先ではなく、前話のようにジャンの始末を優先していたら、
慟哭丸習得前に全臨伝授の影響での赤青黄の気絶が先に来てたんだから、ほぼ確実にその中の誰かが倒されていた
慟哭丸は三人で使う技だから(リオメレも二人だけではロンを倒せないし）赤青黄の誰を欠いてもロンを止められず、仮に戦闘力で優っていてもまず間違いなく消耗戦でゲキレンは負けてる
こう考えたら、前のン・マ様再考の時みたい、戦隊外戦力の助力必須という要素だけじゃなくて、ラスボス本人の気紛れ込みでの勝利だからS、という条件はロンも満たしているんじゃないか？
480 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 12:59:49.77 ID:zchdMudD0
個人的にはぽっと出とそれまでも何度か前線に出てきてたのかも評価に加味した方がいい気はする。
481 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 13:42:56.07 ID:qLPLfflXO
>>480
それは戦績によらないか？
何度か前線に出てこようが戦闘が劣勢になった為の撤退や作戦失敗とかがあったらマイナスにしかならんし
前線に出て戦隊を追い詰めた、あるいは戦隊が逃げざるを得なかったみたいな戦績が多いなら評価に値するかもしれんが
それは戦績によらないか？
何度か前線に出てこようが戦闘が劣勢になった為の撤退や作戦失敗とかがあったらマイナスにしかならんし
前線に出て戦隊を追い詰めた、あるいは戦隊が逃げざるを得なかったみたいな戦績が多いなら評価に値するかもしれんが
482 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 13:44:11.47 ID:Ts5wWzzD0
そう言えばヒロムのカードって正攻法じゃ破壊不可能だったか
自爆した時なんで復活したんだっけ
自爆した時なんで復活したんだっけ
483 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 13:48:44.05 ID:zchdMudD0
484 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 14:32:37.66 ID:H/fWKY5j0
もったいを付けて勝ち逃げしまくると有利というのもどうかと思うがなあｗ
出てくる度に、たいてい木っ端微塵に負けているブの人の評価をどうするか
とか言う問題もあるしｗｗｗ
出てくる度に、たいてい木っ端微塵に負けているブの人の評価をどうするか
とか言う問題もあるしｗｗｗ
485 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 15:07:20.69 ID:5va123NR0
>>482
ヒロムが死なないようにカードが守った
ヒロムが死なないようにカードが守った
486 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 16:36:12.44 ID:y+O8obYi0
487 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 17:19:27.10 ID:pqG6Y9uH0
>>468
大サタンは究極大獣神なら瞬殺だけど獣帝大獣神以下の形態では絶対に勝てない
レッドとの一騎打ちで負けるレベルがフツーのDまでは行かない
・・・というわけで思い出したけどなんかラゴーン様がDで良い気がしてきたわ
あの人はレッド以外の四人＋ヤミマルの五人は圧倒してたのに
レッドが戦場にたどり着いた途端、レッド一人に秒殺されたという
強いのか弱いのかよくわからん人だったわ
大サタンは究極大獣神なら瞬殺だけど獣帝大獣神以下の形態では絶対に勝てない
レッドとの一騎打ちで負けるレベルがフツーのDまでは行かない
・・・というわけで思い出したけどなんかラゴーン様がDで良い気がしてきたわ
あの人はレッド以外の四人＋ヤミマルの五人は圧倒してたのに
レッドが戦場にたどり着いた途端、レッド一人に秒殺されたという
強いのか弱いのかよくわからん人だったわ
488 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 17:32:47.12 ID:VUvqFXEM0
489 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 20:10:20.02 ID:sccJrr3S0
490 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 20:30:29.11 ID:sPmpNLmU0
ネオラゴーン様が最終的に殆どレッド一人に負けたようなものなのは事実だけど、別にレッドが
遅れてて参戦したわけではないぞ
ちゃんとレッドとヤミマルを含めた六人を圧倒して変身解除に追い込んでいる
遅れてて参戦したわけではないぞ
ちゃんとレッドとヤミマルを含めた六人を圧倒して変身解除に追い込んでいる
491 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 22:36:30.63 ID:yItrJAkpP
ところでふと思ったんだがゴーカイジャーがザンギャック帝国艦隊に
勝てた理由のひとつにシルバーを除く彼ら全員が宇宙人であり
しかも海賊だったからという理由があるのではなかろうか
他戦隊がもし、内部に突入できたとしてもザンギャックの皇帝艦のプロテクトが
かかった仕様の
操作端末をいじる事ができたかどうか。
ゴーカイジャーは過去に戦艦に潜り込み、端末を調べる事もできたのも
彼らが宇宙人でしかも、ブルーは元ザンギャック帝国の訓練生
博士はいろいろな宇宙機器の扱いに精通していたのもギガントホース
を制御できた理由としてあげられると思う
勝てた理由のひとつにシルバーを除く彼ら全員が宇宙人であり
しかも海賊だったからという理由があるのではなかろうか
他戦隊がもし、内部に突入できたとしてもザンギャックの皇帝艦のプロテクトが
かかった仕様の
操作端末をいじる事ができたかどうか。
ゴーカイジャーは過去に戦艦に潜り込み、端末を調べる事もできたのも
彼らが宇宙人でしかも、ブルーは元ザンギャック帝国の訓練生
博士はいろいろな宇宙機器の扱いに精通していたのもギガントホース
を制御できた理由としてあげられると思う
492 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 22:38:41.90 ID:sD26nUbL0
それはあるかもな
34戦隊が勝てずにゴーカイジャーが勝てた理由がほしい
34戦隊の苦労のおかげでつかの間の平和だったり艦隊の弱体化はしてるかもしれないけど
34戦隊が勝てずにゴーカイジャーが勝てた理由がほしい
34戦隊の苦労のおかげでつかの間の平和だったり艦隊の弱体化はしてるかもしれないけど
493 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 22:38:54.57 ID:zchdMudD0
戦隊メンバーの～だから出来たは基本考慮しないから、それ別に関係ないんじゃね。
494 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 22:45:04.89 ID:UTGElzo00
495 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 22:50:11.32 ID:zchdMudD0
496 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 23:16:41.80 ID:vssXPcp3P
>>487
この辺、大サタンが弱いってより
究極大獣神が強すぎﾊﾞﾛｽｗってのが一般的な評価だよな
強いロボの話だと必ず究極大獣神が挙げられるし
そういやちらほら出てくるタイムの話だが
タイムロボって目的が目的だから、基本必殺技が圧縮冷凍関連で
単純破壊が必要というネオクライシスにとことん相性悪いんだよな
ネオクライシス評価は本当にかみ合わせの妙があると思う
この辺、大サタンが弱いってより
究極大獣神が強すぎﾊﾞﾛｽｗってのが一般的な評価だよな
強いロボの話だと必ず究極大獣神が挙げられるし
そういやちらほら出てくるタイムの話だが
タイムロボって目的が目的だから、基本必殺技が圧縮冷凍関連で
単純破壊が必要というネオクライシスにとことん相性悪いんだよな
ネオクライシス評価は本当にかみ合わせの妙があると思う
497 ：名無しより愛をこめて：2013/02/22(金) 23:34:01.10 ID:sccJrr3S0
>>496
圧縮冷凍がダメなのはメカ・クライシスの方だぜ
ネオ・クライシスは圧縮冷凍耐性があるかは分からない
まぁ、単純破壊なんてやらかしたらλ2000が吐き出してるエネルギーが
どうなるかわかったもんじゃないが
圧縮冷凍がダメなのはメカ・クライシスの方だぜ
ネオ・クライシスは圧縮冷凍耐性があるかは分からない
まぁ、単純破壊なんてやらかしたらλ2000が吐き出してるエネルギーが
どうなるかわかったもんじゃないが
498 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 00:03:49.00 ID:WVcxuaKd0
「ネオクライシスを無効化する手間がかかるという意味で評価が高い」という意見があるけど
λ２０００を無力化する方法が「加熱する」というシドンの花で中にある魂を成仏させたり人間の心の扉や慟哭丸に封印するといったことに比べるとすごく簡単なことなんですよな
やり方さえ分かれば実行がけっこう簡単だという意味ではＢ評価は高すぎじゃないか
λ２０００を無力化する方法が「加熱する」というシドンの花で中にある魂を成仏させたり人間の心の扉や慟哭丸に封印するといったことに比べるとすごく簡単なことなんですよな
やり方さえ分かれば実行がけっこう簡単だという意味ではＢ評価は高すぎじゃないか
499 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 00:29:06.28 ID:y+U75lOQP
>>498
いや、ネオ・クライシスは単純破壊で倒したじゃないか
単純破壊攻撃技持ってたのはシャドウとその合体ロボのみで状況的にシャドウは呼び出せない
結局最終的には対熱処理してまでVレックス（ノーマル）の破壊技で倒した（タイムロボは時間稼ぎ）
から、単純にタイムロボではネオクライシスは倒せないってことなんだと解釈した
ネオ・クライシスはメカ・クライシスの後継機だから同機能がある可能性高いと判断してたのかな
いや、ネオ・クライシスは単純破壊で倒したじゃないか
単純破壊攻撃技持ってたのはシャドウとその合体ロボのみで状況的にシャドウは呼び出せない
結局最終的には対熱処理してまでVレックス（ノーマル）の破壊技で倒した（タイムロボは時間稼ぎ）
から、単純にタイムロボではネオクライシスは倒せないってことなんだと解釈した
ネオ・クライシスはメカ・クライシスの後継機だから同機能がある可能性高いと判断してたのかな
500 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 00:42:54.31 ID:y+U75lOQP
>>498
手間がかかる云々より、タイムレンジャーが屈指の零細組織であるという
逆補正の恩恵が大きいんだと思う、まともな戦える状態になるまで異様に時間がかかった
あとリュウヤ隊長の横やりもｗ
そんな自分もネオ・クライシスBは高いだろと思ってるが
あえてランク弄らなくても別にいいんじゃねとも思ってる
逆補正で上がっちゃったよなボスがいてもまあいいんじゃね、珍しいしｗ
もう一度見直そうという流れなら別に止めないけど
手間がかかる云々より、タイムレンジャーが屈指の零細組織であるという
逆補正の恩恵が大きいんだと思う、まともな戦える状態になるまで異様に時間がかかった
あとリュウヤ隊長の横やりもｗ
そんな自分もネオ・クライシスBは高いだろと思ってるが
あえてランク弄らなくても別にいいんじゃねとも思ってる
逆補正で上がっちゃったよなボスがいてもまあいいんじゃね、珍しいしｗ
もう一度見直そうという流れなら別に止めないけど
501 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 01:59:17.11 ID:VztTDCzc0
502 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 02:52:50.36 ID:Q80VQRoG0
シティガーディアンズ内紛の結果、直人が運悪く死ぬ
ってのもある意味、外部の不確定要因による奇跡的展開だったのかも
あのまま彼に戦闘続行されてたら普通に21世紀オダブツだったわけで
いや……アイツが死ぬのは歴史の必然で、何をどうあがいても死んでただろう
と言われれば、それまでか？ｗ
ってのもある意味、外部の不確定要因による奇跡的展開だったのかも
あのまま彼に戦闘続行されてたら普通に21世紀オダブツだったわけで
いや……アイツが死ぬのは歴史の必然で、何をどうあがいても死んでただろう
と言われれば、それまでか？ｗ
503 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 12:16:34.99 ID:WmjlssP00
ところで、ワルズ・ギル殿下はEで良いの？
直接肉弾戦はなかったよね。
直接肉弾戦はなかったよね。
504 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 12:35:14.64 ID:5SJSTJX/P
505 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 13:17:07.76 ID:WVcxuaKd0
506 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 19:06:20.44 ID:wJxBKvNW0
一般兵の強さを基準として戦隊側の簡易強度を測り、そこからラスボスの強さを測ろう
と思ったけど、面倒だからやめよう。
と思ったけど、面倒だからやめよう。
507 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 19:10:40.94 ID:izg1KT9P0
賢明
煽りや嘲笑いではなくてそろそろ純粋な怒りを覚えてきた
煽りや嘲笑いではなくてそろそろ純粋な怒りを覚えてきた
508 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 19:41:32.62 ID:WVcxuaKd0
煽るつもりは無かったんだがな
例えばグランネジロスとの戦いの前にはバーニングユガンデとの交戦でギャラクシーメガとデルタメガが大破したため出撃できなかった
だけどそれについてはグランネジロスやDr・ヒネラーの力としてはカウントされていない(その分差し引いても強かったという意味で今のランクなのだろうが)
他にもブラジラとの最終決戦ではネガーエンドの楔によってミラクルゴセイヘッダーやゴセイナイトが戦いに参加できなかったがその分はブラジラの作戦とかにはカウントされていない
ユガンデはヒネラーの直属の部下、ブラジラは自分の力であるのにこう扱われているのだから
ギエンとリュウヤ隊長には主従関係などが無いのを考慮するとタイムシャドウが出撃できなかったり５人揃うのが遅かった分の苦戦についてはマイナスすべきではなかろうか
例えばグランネジロスとの戦いの前にはバーニングユガンデとの交戦でギャラクシーメガとデルタメガが大破したため出撃できなかった
だけどそれについてはグランネジロスやDr・ヒネラーの力としてはカウントされていない(その分差し引いても強かったという意味で今のランクなのだろうが)
他にもブラジラとの最終決戦ではネガーエンドの楔によってミラクルゴセイヘッダーやゴセイナイトが戦いに参加できなかったがその分はブラジラの作戦とかにはカウントされていない
ユガンデはヒネラーの直属の部下、ブラジラは自分の力であるのにこう扱われているのだから
ギエンとリュウヤ隊長には主従関係などが無いのを考慮するとタイムシャドウが出撃できなかったり５人揃うのが遅かった分の苦戦についてはマイナスすべきではなかろうか
509 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 19:54:06.11 ID:izg1KT9P0
>>508
最初にそうやって自分から問題提起するのが議論だろうが
上から目線で弄るのが正しいって前提で、間違ってたこのスレは愚かだったなんて態度をとったら
誰も聞く耳は持たない
しかもそんな狂人が一応まともな意見を言ってしまうんだから性質が悪い
このスレ自体が消えて世間のためになるべきみたいだな
最初にそうやって自分から問題提起するのが議論だろうが
上から目線で弄るのが正しいって前提で、間違ってたこのスレは愚かだったなんて態度をとったら
誰も聞く耳は持たない
しかもそんな狂人が一応まともな意見を言ってしまうんだから性質が悪い
このスレ自体が消えて世間のためになるべきみたいだな
510 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 20:29:40.46 ID:0MGp+lie0
唐突に思ったが。
海の向こうでは、パワレンオタクたちがこういう議論とかしてるのかな。
俺自身は、パワレンは初代しか知らないから何とも言えないけど、
例えば三国志なんかでも日本と中国では人気武将が全然違うそうだし。
仮に日本の作品をそのまま字幕とかで見せても、人気・不人気は
全然違ってくるんだろうな。
ここで大人気のブの字や、さんざんなラゴーンなんかも、
あっちの人にとっては全然違う感情を抱くんだろうか。
海の向こうでは、パワレンオタクたちがこういう議論とかしてるのかな。
俺自身は、パワレンは初代しか知らないから何とも言えないけど、
例えば三国志なんかでも日本と中国では人気武将が全然違うそうだし。
仮に日本の作品をそのまま字幕とかで見せても、人気・不人気は
全然違ってくるんだろうな。
ここで大人気のブの字や、さんざんなラゴーンなんかも、
あっちの人にとっては全然違う感情を抱くんだろうか。
511 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 20:33:51.98 ID:os6s8QlZ0
そもそもこのスレ常連のラゴーン、バルガイヤー、ラゲムはパワレンには存在しないからなぁ。
初代がジュウレンだし。
初代がジュウレンだし。
512 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 21:04:46.08 ID:QHXmf6ut0
？？？「私は海を越えても計画通り人気者になるに決まっているだろう」
513 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 21:15:59.12 ID:vLQ25BYu0
少なくともアメコミキャラの強さ議論とかはやってるし
やってんじゃね向こうでも
「今の最新アーマーのアイアンマンなら最初期のソーくらい倒せるんじゃね？」
「寝ぼけんな」
は新型アイアンマンが出る度にお約束らしいし
やってんじゃね向こうでも
「今の最新アーマーのアイアンマンなら最初期のソーくらい倒せるんじゃね？」
「寝ぼけんな」
は新型アイアンマンが出る度にお約束らしいし
514 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 21:50:14.21 ID:kqZ6zWP70
アベンジャーズしか見とらんけどソーはそんな強いんか
515 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 21:52:16.97 ID:GNCnS+kz0
>>495あんま描かれてないけど第一次艦隊がめちゃくちゃ強かったんだと思うよ
ゴーミンってみんな外見は一緒だけど
シド先輩とかジョーみたいに強くても地位が低くてゴーミンとかいたっぽいし
最終話の艦隊はそこいらの中学生に殴り倒されるレベルのゴーミンだったので
数は揃えたけど中身が伴ってない張子の虎だったんだろう
ゴーミンってみんな外見は一緒だけど
シド先輩とかジョーみたいに強くても地位が低くてゴーミンとかいたっぽいし
最終話の艦隊はそこいらの中学生に殴り倒されるレベルのゴーミンだったので
数は揃えたけど中身が伴ってない張子の虎だったんだろう
516 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 22:00:28.25 ID:5SJSTJX/P
兵力規模だとザンギャック
ゴズマ
バラノイアが巨大な組織かね
ゴズマ
バラノイアが巨大な組織かね
517 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 22:01:04.18 ID:1XCVKjFw0
第一波は監督の中でが大神龍を倒すほどの圧倒的物量だったらしいしな
518 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 22:56:19.36 ID:y+U75lOQP
>>505
例外を認めてるんじゃない、むしろ逆
ここの基準でランク付けしたら、こういうことになってしまっただけ
世界観違うから当然だけど～と～が同ランクってなんか不思議な感じだよな…
の最たる感じになってるという
一応、（ギエンが意図したわけじゃなく偶然の産物だが）時空破壊を引き起こしてしまうため通常通りでは倒せない
メインウェポンのVレックスは、タイムレンジャーの基本兵装ではない
（あくまで第3勢力のタイムファイヤーのロボ）
通常技では倒せない、という条件は満たしてる
ただそれがネオクライシス・が強いからじゃなくて
タイムレンジャーがいろいろ足りてなさすぎるからが主要因ではあるんだが
例外を認めてるんじゃない、むしろ逆
ここの基準でランク付けしたら、こういうことになってしまっただけ
世界観違うから当然だけど～と～が同ランクってなんか不思議な感じだよな…
の最たる感じになってるという
一応、（ギエンが意図したわけじゃなく偶然の産物だが）時空破壊を引き起こしてしまうため通常通りでは倒せない
メインウェポンのVレックスは、タイムレンジャーの基本兵装ではない
（あくまで第3勢力のタイムファイヤーのロボ）
通常技では倒せない、という条件は満たしてる
ただそれがネオクライシス・が強いからじゃなくて
タイムレンジャーがいろいろ足りてなさすぎるからが主要因ではあるんだが
519 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 23:26:04.26 ID:SD722y1XO
>>514
まあアホの子でもアスガルドの神だし
まあアホの子でもアスガルドの神だし
520 ：名無しより愛をこめて：2013/02/23(土) 23:45:02.25 ID:vLQ25BYu0
>>514
映画だとそこまで描写はされんが原作だと
光速の数倍のスピードで動いたりとかハンマーでぶっ叩いて恒星吹っ飛ばしたりとか
逆に惑星ごとふっとばされても痛ってーで済んだりとか
物理特性無効の絶対防御を無視して殴ったりとか
総エネルギー太陽百万個とか言う奴がソーに劣るらしいとか無茶苦茶な強さ
逆に原作のアイアンマンは精々平成ライダーにいたら最強格程度
勝てるわけがない
映画だとそこまで描写はされんが原作だと
光速の数倍のスピードで動いたりとかハンマーでぶっ叩いて恒星吹っ飛ばしたりとか
逆に惑星ごとふっとばされても痛ってーで済んだりとか
物理特性無効の絶対防御を無視して殴ったりとか
総エネルギー太陽百万個とか言う奴がソーに劣るらしいとか無茶苦茶な強さ
逆に原作のアイアンマンは精々平成ライダーにいたら最強格程度
勝てるわけがない
521 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 01:21:21.02 ID:74ALRor20
まずパワレンは登場キャラ自体が全くの別物になっとるからなぁｗ
タイムレンジャーくらいなんだろ、忠実にリメイクされた作品って
トランスフォーマーとかなら日米の差が少なくて比較しやすいが
タイムレンジャーくらいなんだろ、忠実にリメイクされた作品って
トランスフォーマーとかなら日米の差が少なくて比較しやすいが
522 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 03:31:46.72 ID:2QJI/bkA0
>>514
アメコミ設定についてはよく知らんが、腐っても本来は主神だからなぁ、トール
アメコミ設定についてはよく知らんが、腐っても本来は主神だからなぁ、トール
523 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 10:06:50.78 ID:Wt3X+wmp0
ソーって雷神の力を宿したとかじゃなくて雷神そのものなんか、流石アメコミはダイナミックだな
日本だとモチーフが神とか神の力を使えるとかはあってもリアル神そのものとかはあんま出ないよな
日本だとモチーフが神とか神の力を使えるとかはあってもリアル神そのものとかはあんま出ないよな
524 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 10:08:45.94 ID:dIj+cICL0
戦隊だとせいぜい天空聖者とか護星天使止まりだもんね。
525 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 10:11:04.19 ID:f4am3wby0
>>523
立川に住んでるあのふたりは？
立川に住んでるあのふたりは？
526 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 11:49:05.41 ID:oS5ehGMP0
527 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 12:26:49.27 ID:74ALRor20
神サマがヒーローってウルトラマンとモスラやないけ
528 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 12:41:49.33 ID:V+MkyTz2O
マブヤーさんがこっちを見てる
529 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 14:15:12.29 ID:66uJ8xiQ0
日本のヒーローは原則正義の「味方」だから仕方がない
530 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 14:59:23.92 ID:uGRUNOuv0
アメコミは画でいくらでも表現できるから際限なく強くできるよね
日本の最強厨は永野護のFSS辺りが受け皿になってるんじゃないかな
ヒーロー関係だとラノベにデュラララの作者が書いた短編で絶対に滅びない負けそうになったら
世界の方が変わる、無敵の戦闘員が主役の戦隊ヒーロー物があって、あれが日本で最強なんじゃないかと
俺は思ってる
日本の最強厨は永野護のFSS辺りが受け皿になってるんじゃないかな
ヒーロー関係だとラノベにデュラララの作者が書いた短編で絶対に滅びない負けそうになったら
世界の方が変わる、無敵の戦闘員が主役の戦隊ヒーロー物があって、あれが日本で最強なんじゃないかと
俺は思ってる
531 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:01:42.27 ID:IWGSlNJA0
まぁ強すぎるから良くアベンジャーズからなんやかんや理由つけて脱退するけどなソー
死んだり行方不明になったり単純にチームを辞めたりなんなりで
実際、去年アベンジャーズがX-MENと戦争やる直前まで死んでたし
ゴレンジャーでキレンジャーとミドレンジャーだけ大竜神クラスの強さとかだったら
扱いにくくてしょうがないといえば分かるか
死んだり行方不明になったり単純にチームを辞めたりなんなりで
実際、去年アベンジャーズがX-MENと戦争やる直前まで死んでたし
ゴレンジャーでキレンジャーとミドレンジャーだけ大竜神クラスの強さとかだったら
扱いにくくてしょうがないといえば分かるか
532 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:08:08.75 ID:YOJYliOM0
>>523-527
おーいゴッドマン きこえるかい おーいゴッドマン とんでこい
おーいゴッドマン きこえるかい おーいゴッドマン とんでこい
533 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:18:08.43 ID:iustOpy70
ゴーバスとスマプリは、
「毎回の平怪人は倒せているものの、ラスボスに捧げる
エネルギーは結局毎回着実に奪われている」
という点が綺麗に被ってたが、今年度は
「怪人が感情由来」
ぐらいか。まあ前作ほどではないが、一応少し被ってる。
ピエーロ様とマジェスティではいろんな意味で勝負にならんと
思うが（戦闘力もその他も）、さて今年はどうなるやら。
「毎回の平怪人は倒せているものの、ラスボスに捧げる
エネルギーは結局毎回着実に奪われている」
という点が綺麗に被ってたが、今年度は
「怪人が感情由来」
ぐらいか。まあ前作ほどではないが、一応少し被ってる。
ピエーロ様とマジェスティではいろんな意味で勝負にならんと
思うが（戦闘力もその他も）、さて今年はどうなるやら。
534 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:19:47.31 ID:f4am3wby0
>>533
集まりが悪いのも一緒だね
集まりが悪いのも一緒だね
535 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:31:44.09 ID:WhLthecY0
話変るけど、今世紀のラスボスのランクって、
S・・・ン・マ、ロン
A・・・センキ、ヨゴシマクリタイン、ドウコク
B・・・邪悪なる意志、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター
C・・・アブレラ、ブラジラ、アクドス・ギル
改めて見るとそこそこ強いな。D以下いないし、結構圧倒的な力のある印象が強い
だからそろそろ今回のキョウリュウあたりでデーボス様にはEランクあたりを期待
まぁトリン＋10匹の獣電竜でようやく封印といったところだから実績的にはなさそうだが
S・・・ン・マ、ロン
A・・・センキ、ヨゴシマクリタイン、ドウコク
B・・・邪悪なる意志、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター
C・・・アブレラ、ブラジラ、アクドス・ギル
改めて見るとそこそこ強いな。D以下いないし、結構圧倒的な力のある印象が強い
だからそろそろ今回のキョウリュウあたりでデーボス様にはEランクあたりを期待
まぁトリン＋10匹の獣電竜でようやく封印といったところだから実績的にはなさそうだが
536 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:49:02.72 ID:74ALRor20
キングメガス搭乗のドクターマンですらランキングにカウントされてんだから
ギエン、リュウヤ隊長あたりでも参戦させれば、その辺のランク帯とれると思うがな
あ、ギリギリ前世紀戦隊に分類されるのか？
ギエン、リュウヤ隊長あたりでも参戦させれば、その辺のランク帯とれると思うがな
あ、ギリギリ前世紀戦隊に分類されるのか？
537 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:53:43.19 ID:pF0PIAib0
最終的に戦隊と対峙してないからなあ。ギエンもリュウヤ隊長も。
538 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:55:25.38 ID:f4am3wby0
>>535
C以下ってドラマ盛り上げようと考えたら普通ならないけどね
C以下ってドラマ盛り上げようと考えたら普通ならないけどね
539 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 17:58:47.39 ID:IWGSlNJA0
上の方でも言ってたがアクドスは赤銀圧倒してなかったらＤでもおかしくなかったと思うぞ
540 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 18:01:04.74 ID:uGRUNOuv0
リー・ケフレンがDだけどフラッシュマンはドラマとして盛りあがってたよ
541 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 18:01:12.23 ID:To84sTaIO
>>521
ドルネロが三下になってた記憶が……
ドルネロが三下になってた記憶が……
542 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 18:50:08.32 ID:aIxu1zCQ0
>>538
基本的にはどの戦隊の最終回付近も
戦隊が受ける脅威の総合計はＢ以上（つまり、最低でも普段の戦いよりは上）になるが
その中でラスボス自身が果たしている役の割合が「そのラスボス自身の」脅威度＝ランクになる、
という感じではないのかな。
主な問題が反フラッシュ「現象」だった、>>540のケースなどは特に。
基本的にはどの戦隊の最終回付近も
戦隊が受ける脅威の総合計はＢ以上（つまり、最低でも普段の戦いよりは上）になるが
その中でラスボス自身が果たしている役の割合が「そのラスボス自身の」脅威度＝ランクになる、
という感じではないのかな。
主な問題が反フラッシュ「現象」だった、>>540のケースなどは特に。
543 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 18:51:10.62 ID:aIxu1zCQ0
>>538
基本的にはどの戦隊の最終回付近も
戦隊が受ける脅威の総合計はＢ以上（つまり、最低でも普段の戦いよりは上）になるが
その中でラスボス自身が果たしている役の割合が「そのラスボス自身の」脅威度＝ランクになる、
という感じではないのかな。
主な問題が反フラッシュ「現象」だった、>>540のケースなどは特に。
基本的にはどの戦隊の最終回付近も
戦隊が受ける脅威の総合計はＢ以上（つまり、最低でも普段の戦いよりは上）になるが
その中でラスボス自身が果たしている役の割合が「そのラスボス自身の」脅威度＝ランクになる、
という感じではないのかな。
主な問題が反フラッシュ「現象」だった、>>540のケースなどは特に。
544 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 18:54:38.49 ID:aIxu1zCQ0
連投失礼した。
545 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 18:59:38.94 ID:pkiYhgsO0
昔と違って尺の都合で瞬殺されるとかありえないからね。
よほどのことがない限り最低でもCランクは確実だろう。
ボスの前に生きてたどり着くことが、ドラマとしての盛り上がりで
ボスは高笑いして倒されるだけというのもたまにはいいと思うんだけど
アクドス陛下でそれが出来なかった以上、当分は無理だろうなあ。
よほどのことがない限り最低でもCランクは確実だろう。
ボスの前に生きてたどり着くことが、ドラマとしての盛り上がりで
ボスは高笑いして倒されるだけというのもたまにはいいと思うんだけど
アクドス陛下でそれが出来なかった以上、当分は無理だろうなあ。
546 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:17:39.21 ID:joOuid2KO
ゴーバスにはそれを期待してた
547 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:22:16.68 ID:YOJYliOM0
ごめん、荒らす気はないけどアブレラってＤじゃない？
最終的にノーマルスーツ＋ディーバズーカ（最強形態でも最強技でもない）でやられたし、
＞Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
＞Ｅ（戦闘タイプでなく政治タイプのボス）
の説明のほうがあてはまると思うけど。ブリッツやウニーガよりも弱そうだし、
デカマスターならタイマンで勝てちゃうの確実でしょ？ 強豪描写あったっけ？
デカベース乗っ取り＆変身解除＆罠仕掛けの知力が加算されてはいないよね？
政治タイプがＥになるんだから、脳筋タイプを高ランクとしてるんだよね？
最終的にノーマルスーツ＋ディーバズーカ（最強形態でも最強技でもない）でやられたし、
＞Ｄ（一般怪人とそんなに変わらない。タイマンで勝てちゃうかも）
＞Ｅ（戦闘タイプでなく政治タイプのボス）
の説明のほうがあてはまると思うけど。ブリッツやウニーガよりも弱そうだし、
デカマスターならタイマンで勝てちゃうの確実でしょ？ 強豪描写あったっけ？
デカベース乗っ取り＆変身解除＆罠仕掛けの知力が加算されてはいないよね？
政治タイプがＥになるんだから、脳筋タイプを高ランクとしてるんだよね？
548 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:23:28.74 ID:cgePxu6B0
ゴーバスもヤク中を生み出した黒幕が登場していればEランクもありえたと思うんだ
「クックック、よくぞこの私がメサイア生みの親であることを見破ったなフハハハハ」
次の瞬間クロリンにしばき倒されて逮捕連行とか
「クックック、よくぞこの私がメサイア生みの親であることを見破ったなフハハハハ」
次の瞬間クロリンにしばき倒されて逮捕連行とか
549 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:27:05.46 ID:f4am3wby0
>>547
中尾隆聖のおかげで風格ってやつがあるからじゃないの？
中尾隆聖のおかげで風格ってやつがあるからじゃないの？
550 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:27:44.53 ID:To84sTaIO
>>547
アブレラは何で自分用マッスルギア持ってなかったのかが謎過ぎる
アブレラは何で自分用マッスルギア持ってなかったのかが謎過ぎる
551 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:30:39.48 ID:F/4aQCvBP
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
この4人の弱さだけど一番弱いのって誰だろう
全能の神は確か幻術っぽいテクノロジーがあった気がするし
シャインは小さいボールだが高速移動はできた。
ドクターマンは機械人間で普通の人間よりは強いし
大教授ビアスも洗脳効果を戦隊に集中する事ができたらどうなっていたか
この4人の弱さだけど一番弱いのって誰だろう
全能の神は確か幻術っぽいテクノロジーがあった気がするし
シャインは小さいボールだが高速移動はできた。
ドクターマンは機械人間で普通の人間よりは強いし
大教授ビアスも洗脳効果を戦隊に集中する事ができたらどうなっていたか
552 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:31:42.45 ID:z+zJKSS70
>>547
アブレラは「モータル・キャンペーン」の回で
スワットモード5人とデカブレイク相手に割と善戦してる。
アリエナイザー最強とはいかんがそれなりには強いのよ。
・・・じゃなんで最終回の直接対決では結構サクッと負けたのよと言われれば、まあ尺の都合だろうなw
アブレラは「モータル・キャンペーン」の回で
スワットモード5人とデカブレイク相手に割と善戦してる。
アリエナイザー最強とはいかんがそれなりには強いのよ。
・・・じゃなんで最終回の直接対決では結構サクッと負けたのよと言われれば、まあ尺の都合だろうなw
553 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:33:15.43 ID:iustOpy70
554 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:36:24.78 ID:aIxu1zCQ0
>>551
全能の神は前にも一度、「考えようによってはランクもうちょっと上なんじゃね？」と聞いてみたことがある
当人には戦闘能力皆無、サンバルカンはおろか司令（生身の人間）に剣でやられるという
すさまじい弱さで今のランキングなんだが
・本部基地に乗り込んできたサンバルカンを基地の機械装置とかが動いて取り囲み、突破しようとして攻撃しても再生。
「この基地そのものが私（全能の神）の体のようなものなのだ」的なセリフも。
・解釈にもよると思うが、キングマグマーとの戦いでサンバルカンロボを凍結させた「日食」はホントに自然現象なのか？
あれを敵の起こした怪奇現象だと考えると、キングマグマーおよびその搭乗者にはその能力はないので
全能の神が起こしたものと考えるのが妥当に見える。
全能の神は前にも一度、「考えようによってはランクもうちょっと上なんじゃね？」と聞いてみたことがある
当人には戦闘能力皆無、サンバルカンはおろか司令（生身の人間）に剣でやられるという
すさまじい弱さで今のランキングなんだが
・本部基地に乗り込んできたサンバルカンを基地の機械装置とかが動いて取り囲み、突破しようとして攻撃しても再生。
「この基地そのものが私（全能の神）の体のようなものなのだ」的なセリフも。
・解釈にもよると思うが、キングマグマーとの戦いでサンバルカンロボを凍結させた「日食」はホントに自然現象なのか？
あれを敵の起こした怪奇現象だと考えると、キングマグマーおよびその搭乗者にはその能力はないので
全能の神が起こしたものと考えるのが妥当に見える。
555 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:39:43.92 ID:pkiYhgsO0
556 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:42:11.18 ID:F/4aQCvBP
557 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:45:08.06 ID:fnlS5caX0
558 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:53:31.54 ID:F/4aQCvBP
もし機械装置の操作による防御が全能の神の機能と
考えると少なくとも一般人や戦闘員よりは強いんだよな
本当の意味で戦闘が一番弱いのは肉体は普通の人間と変わらない
大教授ビアスかね
考えると少なくとも一般人や戦闘員よりは強いんだよな
本当の意味で戦闘が一番弱いのは肉体は普通の人間と変わらない
大教授ビアスかね
559 ：名無しより愛をこめて：2013/02/24(日) 19:59:27.72 ID:F/4aQCvBP
みなさん説明ありがとう。アブレラＣで納得いきました。
しかしデカレン関連は評価難しい。一般怪人がピンキリだし、犯罪者なくすのも無理だ。
ドーピンググッズも地球破壊兵器もゴロゴロしてるんでやりようによっては戦隊は絶対勝てない。
その戦隊の最大戦力もどこまで含めていいのかも曖昧だ。
アブレラが証拠残さない知能犯タイプだったら強さに関係なく戦隊は絶対勝てない。
逆転裁判みたいな法廷バトルでデリート許可とってようやく殺せた、という展開だったら
どれほどのランクになってただろう。立証の難易度に応じてつけられるのか？
しかしデカレン関連は評価難しい。一般怪人がピンキリだし、犯罪者なくすのも無理だ。
ドーピンググッズも地球破壊兵器もゴロゴロしてるんでやりようによっては戦隊は絶対勝てない。
その戦隊の最大戦力もどこまで含めていいのかも曖昧だ。
アブレラが証拠残さない知能犯タイプだったら強さに関係なく戦隊は絶対勝てない。
逆転裁判みたいな法廷バトルでデリート許可とってようやく殺せた、という展開だったら
どれほどのランクになってただろう。立証の難易度に応じてつけられるのか？
561 ：名無しより愛をこめて：2013/02/25(月) 11:17:13.22 ID:pz0hasXpO
エグゾスには、｢腐ったコンビニの芋羊羹｣も｢普通のコンビニの芋羊羹｣も効かないのだと思う。
効くのは｢腐った芋長の芋羊羹｣だけなのではと。
腐ったコンビニの芋羊羹では、VRVロボの攻撃のように無効化すると思われる。
巨大化作用を持つ芋長の芋羊羹だからこそ、腐った時の副作用がある。
また、ガイナモは巨大化し即戻った程度なのにエグゾスにはあんなに効いた理由も。
恐らく、宇宙の邪悪エネルギーが反作用したから。
効くのは｢腐った芋長の芋羊羹｣だけなのではと。
腐ったコンビニの芋羊羹では、VRVロボの攻撃のように無効化すると思われる。
巨大化作用を持つ芋長の芋羊羹だからこそ、腐った時の副作用がある。
また、ガイナモは巨大化し即戻った程度なのにエグゾスにはあんなに効いた理由も。
恐らく、宇宙の邪悪エネルギーが反作用したから。
562 ：名無しより愛をこめて：2013/02/25(月) 11:29:46.49 ID:+apra8xaO
>>561
つまり
芋長の芋羊羮→パワー百万倍アップ!!
芋長の腐った芋羊羮→邪悪パワー百万倍ダウン!!
ってことか
邪悪パワーが強ければ強いほど弱体化が激しいと・・・・
ガイナモは邪悪じゃなかったから腹痛程度ですんだのか
つまり
芋長の芋羊羮→パワー百万倍アップ!!
芋長の腐った芋羊羮→邪悪パワー百万倍ダウン!!
ってことか
邪悪パワーが強ければ強いほど弱体化が激しいと・・・・
ガイナモは邪悪じゃなかったから腹痛程度ですんだのか
563 ：名無しより愛をこめて：2013/02/25(月) 11:37:48.64 ID:/BVbwWeB0
ガイナモはあの時点で完全にカーレンジャーの味方だったしね
レッドもVRVが破壊寸前の時にあんなにかっこいい台詞を吐いて
VRV完全破壊するくらいの特攻までしたのにもかかわらずほぼノーダメとかどんだけフラグ折るんだって
こいつはバルガイヤー・ラゲムと並んでS付けられても納得だわ・・
レッドもVRVが破壊寸前の時にあんなにかっこいい台詞を吐いて
VRV完全破壊するくらいの特攻までしたのにもかかわらずほぼノーダメとかどんだけフラグ折るんだって
こいつはバルガイヤー・ラゲムと並んでS付けられても納得だわ・・
564 ：名無しより愛をこめて：2013/02/25(月) 14:37:17.13 ID:pz0hasXpO
エグゾスなら普通のコンビニの芋羊羹だと、美味しく頂きましたで済むのだろう。
565 ：名無しより愛をこめて：2013/02/25(月) 18:35:10.95 ID:pCSldPhG0
一号ロボ出てきた時点でほぼ勝利フラグだと思ったもんな実際
この時点で十分強敵として説得力あったし
この時点で十分強敵として説得力あったし
566 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 15:58:08.35 ID:7ntQ1m5h0
「ラスボスの戦力および戦力評価に含まれる物」の基準がどうも分からないのだが教えてくれないでしょうか
今のところでは
(含まれる)ネオクライシス戦でのリュウヤ隊長の介入・エンターのメサイアカードを消すための犠牲・アブレラ傭兵団
(含まれない)アクドスの呼んだザンギャック宇宙艦隊・ブラジラのネガーエンドの楔によるロボの出撃封じ・グランネジロス戦前のバーニングユガンデ
とかがはっきりしているが
これを見る限りでは、リュウヤとメサイアカードは(含まれない)よりもよほど本人の戦闘力評価と関係なさそうな気がするのだが
今のところでは
(含まれる)ネオクライシス戦でのリュウヤ隊長の介入・エンターのメサイアカードを消すための犠牲・アブレラ傭兵団
(含まれない)アクドスの呼んだザンギャック宇宙艦隊・ブラジラのネガーエンドの楔によるロボの出撃封じ・グランネジロス戦前のバーニングユガンデ
とかがはっきりしているが
これを見る限りでは、リュウヤとメサイアカードは(含まれない)よりもよほど本人の戦闘力評価と関係なさそうな気がするのだが
567 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 17:44:42.57 ID:vhzp9U+D0
568 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 18:06:46.95 ID:RfVAWIZf0
>>566
メサイヤのバックアップで得られる物
バスターズの能力
高速化、軽量化、パワー
無限の再生能力
これを無しに…？
バックアップだって、亜空間戦おざなりにしてまで手に入れ、策略としてヒロムの(結果的には陣さんの)犠牲なくしてはシャットダウン出来ないようにしてあったのに？
メサイヤのバックアップで得られる物
バスターズの能力
高速化、軽量化、パワー
無限の再生能力
これを無しに…？
バックアップだって、亜空間戦おざなりにしてまで手に入れ、策略としてヒロムの(結果的には陣さんの)犠牲なくしてはシャットダウン出来ないようにしてあったのに？
569 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 18:34:05.53 ID:B+DUdUTTP
570 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 18:45:46.70 ID:B+DUdUTTP
ネオ・クライシスの評価で問題になるのは
ラスボスとは無関係に戦隊が明確に弱体化されてる場合のボス評価をどうするか
ってことなんだろうか
基本ここのスレは戦隊の強さ評価はやらないが原則だからなあ
隊長介入部分を排除して、タイムレンジャー5人そろって戦いスタートとして仮定してみるのが無難だろうか
ただこれはVレックスがいないから詰む
ファイヤーの扱いをどうするのかというのも問題だ
ラスボスとは無関係に戦隊が明確に弱体化されてる場合のボス評価をどうするか
ってことなんだろうか
基本ここのスレは戦隊の強さ評価はやらないが原則だからなあ
隊長介入部分を排除して、タイムレンジャー5人そろって戦いスタートとして仮定してみるのが無難だろうか
ただこれはVレックスがいないから詰む
ファイヤーの扱いをどうするのかというのも問題だ
571 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 18:53:17.51 ID:XP10Eyhj0
>>566
基本的にはラスボスが用意したモノで、
自分の意志でラスボスに牙をむく事ができないか、
ラスボスの計画に組み込み済みのモノはラスボスの戦力扱い
リュウヤ隊長は厳密に言えばラスボス側の戦力には含まれてないが
勝利条件である大消滅の阻止にはかかわってくるので
戦隊側のマイナス要因として評価されていて、タイムレンジャーの苦戦度を跳ね上げている
ネガーエンドはブラジラの加点として評価されているが、
肝心のブラジラがロボ戦でとてもじゃないが最強とは言い難いロボに負け、
解除法もブラジラを倒した時点でゴセイグローバルにより確定解除なので相殺
バーニングユガンデはヒネラーは何もしておらず、ユガンデの暴走に近いので無視
その中ではザンギャック艦隊だけが例外かな？
これについてはよく分からない
基本的にはラスボスが用意したモノで、
自分の意志でラスボスに牙をむく事ができないか、
ラスボスの計画に組み込み済みのモノはラスボスの戦力扱い
リュウヤ隊長は厳密に言えばラスボス側の戦力には含まれてないが
勝利条件である大消滅の阻止にはかかわってくるので
戦隊側のマイナス要因として評価されていて、タイムレンジャーの苦戦度を跳ね上げている
ネガーエンドはブラジラの加点として評価されているが、
肝心のブラジラがロボ戦でとてもじゃないが最強とは言い難いロボに負け、
解除法もブラジラを倒した時点でゴセイグローバルにより確定解除なので相殺
バーニングユガンデはヒネラーは何もしておらず、ユガンデの暴走に近いので無視
その中ではザンギャック艦隊だけが例外かな？
これについてはよく分からない
572 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:04:04.43 ID:vhzp9U+D0
>>571
アクドス一人で艦隊を操縦してたら「艦隊=アクドス」って判断になってたと思う。
アクドス一人で艦隊を操縦してたら「艦隊=アクドス」って判断になってたと思う。
573 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:05:32.71 ID:XP10Eyhj0
574 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:11:27.23 ID:vhzp9U+D0
575 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:15:30.69 ID:XP10Eyhj0
576 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:26:15.67 ID:vhzp9U+D0
ラスボスの定義を再考する必要があるのかも。
577 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:35:57.16 ID:vhzp9U+D0
・組織のトップ
・トップがいなければその時点での最大の障害
・上記が自立していない（動けない、攻撃できない）場合は、次点の者がラスボスとなる
・乗り物などは、個人で操縦、操作していた場合は戦力と見てよい
こんな感じで考えてたんだけど。
・トップがいなければその時点での最大の障害
・上記が自立していない（動けない、攻撃できない）場合は、次点の者がラスボスとなる
・乗り物などは、個人で操縦、操作していた場合は戦力と見てよい
こんな感じで考えてたんだけど。
578 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:38:54.09 ID:B+DUdUTTP
超ダッシュでタイムレンジャーのネオ・クライシス戦見てきた
正味３話、実際の時間にして2日の戦闘
ネオ・クライイスの動力はたぶんギエン（のλ2000）なので二人で一体型のロボと思われる
ネオ・クライシスの戦闘力はかなり高い
Vレックスとガチ戦闘して無傷で勝利（Vレックスは戦闘不能に）
タイムロボとの戦いでも（ギエンが発狂状態にもかかわらず）優勢に戦闘を進め、時空剣を折る等かなりの健闘
ただし、タイムジェットの竜巻でふっ飛ばされたりもしている
ただし突貫制作なのか壊れやすい、暴れすぎて調子が悪くなり一度撤退している
あと吹っ飛ばされたあともどこか壊れたような描写有
それからパイロットのギエンも最終戦直前から壊れ始め（それ以前からも兆候はあったけど）
最終戦ではかなり精神的におかしくなっており、幼児退行起こしている
まともな戦闘が出来たかは怪しい
正味３話、実際の時間にして2日の戦闘
ネオ・クライイスの動力はたぶんギエン（のλ2000）なので二人で一体型のロボと思われる
ネオ・クライシスの戦闘力はかなり高い
Vレックスとガチ戦闘して無傷で勝利（Vレックスは戦闘不能に）
タイムロボとの戦いでも（ギエンが発狂状態にもかかわらず）優勢に戦闘を進め、時空剣を折る等かなりの健闘
ただし、タイムジェットの竜巻でふっ飛ばされたりもしている
ただし突貫制作なのか壊れやすい、暴れすぎて調子が悪くなり一度撤退している
あと吹っ飛ばされたあともどこか壊れたような描写有
それからパイロットのギエンも最終戦直前から壊れ始め（それ以前からも兆候はあったけど）
最終戦ではかなり精神的におかしくなっており、幼児退行起こしている
まともな戦闘が出来たかは怪しい
579 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:46:58.37 ID:B+DUdUTTP
問題になってるリュウヤ隊長の横やりだが、実はネオ・クライシス戦に関しては
そこまで戦隊側のマイナスにはなってない（むしろプラスかも？）
4人が見たいに帰ったのは赤の独断行動が原因（ある意味戦隊側の内紛？）
あえて言うなら滝沢死亡の原因を作ったことだが、このおかげでスムーズに最終戦でVレックスが使用できた
またλ2000を熱処理すればOkという情報がどこから出たのか不明なのだが
状況的に未来に帰った時に本部のデータハッキングした時に入手した可能性が高い
なので、ごたついたけど結局タイムレンジャーの行動は最善手だったんじゃないかと思われる
もちろん4人が未来に帰らなかった場合でもその情報は入手できたかもしれないが
ちなみにタイムレンジャーは撤退したギエンを探す手段がないので
結末までの時間を短縮できることはないため、実際とほぼ同じ流れになると思われる
そこまで戦隊側のマイナスにはなってない（むしろプラスかも？）
4人が見たいに帰ったのは赤の独断行動が原因（ある意味戦隊側の内紛？）
あえて言うなら滝沢死亡の原因を作ったことだが、このおかげでスムーズに最終戦でVレックスが使用できた
またλ2000を熱処理すればOkという情報がどこから出たのか不明なのだが
状況的に未来に帰った時に本部のデータハッキングした時に入手した可能性が高い
なので、ごたついたけど結局タイムレンジャーの行動は最善手だったんじゃないかと思われる
もちろん4人が未来に帰らなかった場合でもその情報は入手できたかもしれないが
ちなみにタイムレンジャーは撤退したギエンを探す手段がないので
結末までの時間を短縮できることはないため、実際とほぼ同じ流れになると思われる
580 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 19:51:42.69 ID:B+DUdUTTP
纏めると
単純戦闘力でネオ・クライシスはタイムレンジャーのロボより余裕で強い
Vレックスと共闘したらどうかはわからないけど戦隊側が苦戦するのは確かだろう
戦隊側の戦い方は最終戦がベストの形
ただλ2000の情報入手等準備に手間取るのも間違いない
ネオ・クライシスは故障しやすいうえ操作するギエンが発狂していくので
時間と共に弱体化する
ただしネオ・クライシスが暴れるだけで大消滅が起こって世界滅亡＝戦隊死亡なので
時間と共の劣化はあんま問題にならないんじゃないか
以上、これでどうランク付けするかはみんなで考察して決めてくれ
単純戦闘力でネオ・クライシスはタイムレンジャーのロボより余裕で強い
Vレックスと共闘したらどうかはわからないけど戦隊側が苦戦するのは確かだろう
戦隊側の戦い方は最終戦がベストの形
ただλ2000の情報入手等準備に手間取るのも間違いない
ネオ・クライシスは故障しやすいうえ操作するギエンが発狂していくので
時間と共に弱体化する
ただしネオ・クライシスが暴れるだけで大消滅が起こって世界滅亡＝戦隊死亡なので
時間と共の劣化はあんま問題にならないんじゃないか
以上、これでどうランク付けするかはみんなで考察して決めてくれ
581 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 20:12:43.06 ID:l+2INH140
艦隊が壊滅する過程が尺的にわりとあっさりだったのと、
アクドス陛下がわりと戦えてしまったので、艦隊壊滅で前哨戦が
一区切り、一旦リセットして、そこからvsアクドス陛下という印象が
あるからだろうね。
ザンギャック艦隊との戦いが尺的に長くて、陛下があっさり
終わっていれば、ラスボスは艦隊or陛下＋艦隊になったんだろうけど。
あとは、陛下は旗艦に乗ってるだけで、艦隊を直接操っているわけ
ではないというのも大きいんだと思う。
アクドス陛下がわりと戦えてしまったので、艦隊壊滅で前哨戦が
一区切り、一旦リセットして、そこからvsアクドス陛下という印象が
あるからだろうね。
ザンギャック艦隊との戦いが尺的に長くて、陛下があっさり
終わっていれば、ラスボスは艦隊or陛下＋艦隊になったんだろうけど。
あとは、陛下は旗艦に乗ってるだけで、艦隊を直接操っているわけ
ではないというのも大きいんだと思う。
582 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 20:20:17.31 ID:l+2INH140
>>580
λ2000を特定の技術で熱処理すると、ゼータ3になることは
30世紀では既知の事実で、CaseFile18でλ2000が出た時にも
λ2000はゼータ3の原型であるという形で言及されていたはず。
「λ2000に時空を蝕む性質がある」というのは、最終話間際で
明かされた追加の事実だけどね。
λ2000を特定の技術で熱処理すると、ゼータ3になることは
30世紀では既知の事実で、CaseFile18でλ2000が出た時にも
λ2000はゼータ3の原型であるという形で言及されていたはず。
「λ2000に時空を蝕む性質がある」というのは、最終話間際で
明かされた追加の事実だけどね。
583 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 20:29:15.15 ID:7ntQ1m5h0
何でギエンがネオ(メカ)クライシスを建造したかについては、それは後半に精神崩壊を起こし破壊衝動に身を任せるようになったからであり
発狂しないとそもそもクライシスを建造しないのではということも考えられるのだが
>>568
再生能力とか強化復活は戦闘力に入れるけど、陣の犠牲まで戦闘力評価に入れていいのかというのを言いたかっただけです 誤解を与えることを書いて失礼しました
発狂しないとそもそもクライシスを建造しないのではということも考えられるのだが
>>568
再生能力とか強化復活は戦闘力に入れるけど、陣の犠牲まで戦闘力評価に入れていいのかというのを言いたかっただけです 誤解を与えることを書いて失礼しました
584 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 21:12:45.65 ID:8yImWKeP0
例えばアクドス自身には全く戦闘力無くて
艦隊を指揮する軍師みたいな感じだったら逆に艦隊も戦力扱いでＳだったかもね
艦隊を指揮する軍師みたいな感じだったら逆に艦隊も戦力扱いでＳだったかもね
585 ：名無しより愛をこめて：2013/02/27(水) 21:49:37.02 ID:wuv03+fD0
キングマグマーと全能の神みたいに艦隊S、アクドスEとわけてランキングされる可能性もあるな。
586 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 06:38:19.42 ID:CDDYNzQt0
587 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 07:20:21.71 ID:IsPYdBTv0
588 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 08:58:57.36 ID:mQ4NWHQC0
>>586
艦隊に尺とってアクドスがあっさりやられたら、って事でしょ。
艦隊に尺とってアクドスがあっさりやられたら、って事でしょ。
589 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 19:07:36.49 ID:5A3Xn9aqO
艦隊はSは無理だろう
強いけど倒すのに条件が何もない
シドンの花やリエの傷のような奇跡的条件がいらないで
内部に潜入したら勝てた
強いけど倒すのに条件が何もない
シドンの花やリエの傷のような奇跡的条件がいらないで
内部に潜入したら勝てた
590 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 19:12:01.16 ID:CdF+Sn+l0
シドンの花ならともかく、リエの傷とフリージョーカーを比べると微妙なところ
591 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 19:26:38.09 ID:5A3Xn9aqO
バスコ船は強い船だけど、バスコ船しかないってわけでもない
それ以外の方法がないっていう特別な存在じゃなかったりする
単に強い船ってだけ
それ以外の方法がないっていう特別な存在じゃなかったりする
単に強い船ってだけ
592 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 19:42:03.17 ID:ER/uUbjW0
バンリキモンスの尻尾と同じで何回かやったら「潜入して暗殺すればよくね？」になるパターンありそうだもんな
潜入方法は忍者なり魔法なり喉乾いたところにサイダーを売りに行くなりで
潜入方法は忍者なり魔法なり喉乾いたところにサイダーを売りに行くなりで
593 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 19:46:11.71 ID:PBHPl+Li0
芋長の芋ようかんを投げて、それを飲み込んだザンギャック艦隊が壊滅したでも良し
594 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 19:59:53.93 ID:tUUMN2S30
作中でハカセ「この星に他に戦える船は無い」と発言して他のメンバーもそれに反論しなかったし
実際ナビイがフリージョーカーを持ってくるまでザンギャック艦隊に対する反撃手段を用意できなかった
もし地球側に航空戦力が残っていたならゴウシがそれを無視して宇宙最大の宝を使わせようとするはずがない
以上の理由からあの時点でフリージョーカー以外で内部に潜入する術は無いと考えるのが妥当だと思う
実際ナビイがフリージョーカーを持ってくるまでザンギャック艦隊に対する反撃手段を用意できなかった
もし地球側に航空戦力が残っていたならゴウシがそれを無視して宇宙最大の宝を使わせようとするはずがない
以上の理由からあの時点でフリージョーカー以外で内部に潜入する術は無いと考えるのが妥当だと思う
595 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 20:02:41.81 ID:BFXU53UCP
ただ艦隊は個ではなく複数なんだよな
何度か倒されるうちに艦隊側もその敵に対して学習するわけで
１０万隻以上の艦隊を一度に倒せるギガントホースと
同等の火力を有するとなると
何度か倒されるうちに艦隊側もその敵に対して学習するわけで
１０万隻以上の艦隊を一度に倒せるギガントホースと
同等の火力を有するとなると
596 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 20:08:09.17 ID:GbGLfQVj0
597 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 21:21:41.65 ID:5nKBOgws0
エンター強いやん
陣が死なない限り不滅だろ？
最後も何故かアバターとして残れた陣がいたから倒せただけで、居なかったら完全敗北じゃん
次やったら間違えなく負けるよ
陣が死なない限り不滅だろ？
最後も何故かアバターとして残れた陣がいたから倒せただけで、居なかったら完全敗北じゃん
次やったら間違えなく負けるよ
598 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 22:18:09.25 ID:3xUkUTIK0
>>594
その「地球には他に戦える～」ってセリフはまぁ別にそう違和感は無かったし
そもそも絶望感を煽る事メインだからそこまでツッコむつもりはないけど
少なくともUAOHなんかは存続してる事は確定だし絶対探せばアクドスの船に乗り込むくらいの船はあったと思う
その「地球には他に戦える～」ってセリフはまぁ別にそう違和感は無かったし
そもそも絶望感を煽る事メインだからそこまでツッコむつもりはないけど
少なくともUAOHなんかは存続してる事は確定だし絶対探せばアクドスの船に乗り込むくらいの船はあったと思う
599 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 23:04:29.61 ID:UTneU+4J0
>>597
エンターの強さはバックアップを使う事で強化復活できるところで、
それが潰された段階で自身を強化する事が出来なくなった。
つまり「次」が無くなった段階で、成長できるゴーバスターズに勝つ手段が無くなったと言える。
エンターの強さはバックアップを使う事で強化復活できるところで、
それが潰された段階で自身を強化する事が出来なくなった。
つまり「次」が無くなった段階で、成長できるゴーバスターズに勝つ手段が無くなったと言える。
600 ：名無しより愛をこめて：2013/02/28(木) 23:31:29.37 ID:I1UaiOIc0
>>598
明日の朝から地球滅ぼしちゃうよーみたいなタイムリミットなかったっけ？
明日の朝から地球滅ぼしちゃうよーみたいなタイムリミットなかったっけ？
601 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 00:22:07.14 ID:NCzY40Y30
あれで密かに修理されてたけど
旧式の為にレジェンド大戦には参加してなかったバリブルーンとか出てこないかなーと思ってたが出なかったのは残念
旧式の為にレジェンド大戦には参加してなかったバリブルーンとか出てこないかなーと思ってたが出なかったのは残念
602 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 11:32:13.23 ID:MfFXfYTI0
>>598
ゴーカイは地球の戦力とメカがレジェンド大戦で戦闘不能になって、修復もできないのが大前提じゃないか？
ゴーカイは地球の戦力とメカがレジェンド大戦で戦闘不能になって、修復もできないのが大前提じゃないか？
603 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 11:39:50.77 ID:JWjL1aWm0
実際フリージョーカーか宇宙最大のお宝でしか対処出来なかったんだよな
ナビィが助けに来たシーンが軽かったせいでそんな深刻に見えなかったけど
ナビィが助けに来たシーンが軽かったせいでそんな深刻に見えなかったけど
604 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 11:58:53.98 ID:1seoQ+EH0
戦隊戦力だけではどうしようもない
この条件さえ満たせばおｋというところは一応コンセンサスができてるんだな
ただこの条件は
＞打倒に必須のアイテムの入手難易度、確率の薄い奇跡
といった感じでないものも入ってくるのが、思ってたのと違うし戸惑うってところか
この条件さえ満たせばおｋというところは一応コンセンサスができてるんだな
ただこの条件は
＞打倒に必須のアイテムの入手難易度、確率の薄い奇跡
といった感じでないものも入ってくるのが、思ってたのと違うし戸惑うってところか
605 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 13:39:40.14 ID:Fy7i4KnR0
最終決戦だけ見ちゃうと乗り捨ててあったフリージョーカー持って来るだけで他愛も無いが
それに至る経緯でバスコを倒しておかなくちゃならないってのは一気に難易度上がらないだろうか
それに至る経緯でバスコを倒しておかなくちゃならないってのは一気に難易度上がらないだろうか
606 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 14:52:41.94 ID:1XumwjT60
607 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 17:02:15.39 ID:SxoW+DS60
その手の作戦はむしろ戦隊チーム以外のメンバーがやるとかっこいんだけどな脚本的には
実際相手の武器を奪えば勝てる…って話でもないしな
そもそも、それでラスボスが無力化したわけでもない
（これはエンターにも当てはまるし）
実際相手の武器を奪えば勝てる…って話でもないしな
そもそも、それでラスボスが無力化したわけでもない
（これはエンターにも当てはまるし）
608 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 18:36:53.67 ID:NCzY40Y30
>>602
それこそオーレン回でザンギャックの艦隊本部はどこだとか聞いてたし
宇宙いけるような船はあったんじゃないか？と思う
戦隊の力はまだしも、メカなんかはむしろ修理してない方がおかしい気が
ザンギャックの二次艦隊が来る事くらいは予想してたろうし
まぁそれ言ったらデカレンとかゴレンジャーとか普通に既存技術で作れるスーツなんだから
新しく作り直せよって話にはなるが
それこそオーレン回でザンギャックの艦隊本部はどこだとか聞いてたし
宇宙いけるような船はあったんじゃないか？と思う
戦隊の力はまだしも、メカなんかはむしろ修理してない方がおかしい気が
ザンギャックの二次艦隊が来る事くらいは予想してたろうし
まぁそれ言ったらデカレンとかゴレンジャーとか普通に既存技術で作れるスーツなんだから
新しく作り直せよって話にはなるが
609 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 19:16:57.90 ID:dVhGEf610
科学系戦隊でもスーツを装着変身する適性を失っている状態でいいと思う。
レンジャー能力と変身適性が分離して変化したのがレンジャーキーで。
無理に変身しようとすると仮面ライダーファイズよろしくエラーで弾かれると。
まぁ、話の主題はナビィ含むゴーカイジャー以外が突入アイテムを調達してくれていたら
ザンギャック艦隊のランク評価が少し上がっていたってことよね。
皇帝自身の評価に繋がらないのがなんとも。
レンジャー能力と変身適性が分離して変化したのがレンジャーキーで。
無理に変身しようとすると仮面ライダーファイズよろしくエラーで弾かれると。
まぁ、話の主題はナビィ含むゴーカイジャー以外が突入アイテムを調達してくれていたら
ザンギャック艦隊のランク評価が少し上がっていたってことよね。
皇帝自身の評価に繋がらないのがなんとも。
610 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 19:17:21.76 ID:Z8xmyNCh0
611 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 19:45:43.97 ID:3Ly+H4Ks0
>>608
宇宙に行けるだけの船なんかいくらあっても意味ないだろ
必要なのは「地球の空を埋め尽くすザンギャック艦隊の攻撃をかいくぐって旗艦に突入できる船」だ
そんなものがレジェンド大戦以降ろくに戦力の再建をしてない地球人に用意できたとは思えないぞ
宇宙に行けるだけの船なんかいくらあっても意味ないだろ
必要なのは「地球の空を埋め尽くすザンギャック艦隊の攻撃をかいくぐって旗艦に突入できる船」だ
そんなものがレジェンド大戦以降ろくに戦力の再建をしてない地球人に用意できたとは思えないぞ
612 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 22:44:07.53 ID:blOTTK/vO
地球にないなら宇宙のギャバンからドル借りれば良いんじゃね？
613 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 23:07:10.29 ID:W3Z45v3W0
宇宙のポリスはザンギャックに対して無力
上の方で癒着説もあったな
上の方で癒着説もあったな
614 ：名無しより愛をこめて：2013/03/01(金) 23:33:15.98 ID:NCzY40Y30
烈は撃なんかよりマーベラスにギャバンの名を継いでほしかったとかは流石にちょっと
撃がかわいそうに思ったなｗ
撃がかわいそうに思ったなｗ
615 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 00:49:06.30 ID:G4XWE2pAO
>>613
まあ正式に宣戦布告してるなら犯罪でも何でもねーしなｗ
まあ正式に宣戦布告してるなら犯罪でも何でもねーしなｗ
616 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 11:14:06.10 ID:19aXyMTw0
宣戦布告ならバラノイアもバイラムも、古くはブラックマグマなんかも
きちんとしてるけどな。
きちんとしてるけどな。
617 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 12:59:11.36 ID:HwfkwX2V0
618 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 13:11:21.41 ID:HwfkwX2V0
それ以外にも
・そもそもフリージョーカーの所在地をゴーカイ側は正確に知らなかったが
絶妙のタイミングで発見、奇襲に成功した。
・アクドスがゴーカイ側の巨大戦力が失われた判断して旗艦を前線に出した。
・マーベラスはダマラスに敗れた際にアクドスの前に連行されており、内部を知っていた。
・マーベラスは異星人でありザンギャック艦の操縦が可能。
色んな条件が組み合わさって初めて勝てた。
奇跡と呼べるかは判らんが、相当にツキは有った。
・そもそもフリージョーカーの所在地をゴーカイ側は正確に知らなかったが
絶妙のタイミングで発見、奇襲に成功した。
・アクドスがゴーカイ側の巨大戦力が失われた判断して旗艦を前線に出した。
・マーベラスはダマラスに敗れた際にアクドスの前に連行されており、内部を知っていた。
・マーベラスは異星人でありザンギャック艦の操縦が可能。
色んな条件が組み合わさって初めて勝てた。
奇跡と呼べるかは判らんが、相当にツキは有った。
619 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 13:51:43.54 ID:G0N3E49uO
歴代レッドのうち、チーム内での傑出度という意味ではオーレッド・レッドターボ・ゴーレッドが三強かな？
620 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 14:28:34.81 ID:npmdm5NL0
621 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 16:50:52.42 ID:Kq7qoung0
>>619
つファイブレッド
つファイブレッド
622 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 20:44:35.35 ID:cszUXq+E0
623 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 20:46:34.62 ID:BFpuEKYt0
ボウケンレッドは？
624 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 21:39:01.59 ID:8qx2e16Q0
あとはやっぱり殿だよね。
625 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 22:07:49.08 ID:BUOGnEHT0
>>622
ファイヤースクワッドにスカウトされたという点を評価するとデカレッドがトップ
といえなくもないけど、番組スタート時にはブルーのほうが格上オーラを出しているし。
そもそも、デカレンジャーで誰が最強かと聞かれたら、十人中九人は地獄の番犬と
答えるんじゃないかなｗ
>>624
殿と姫、どっちのレッドが強いかと聞かれるとちょっと困るだろう。
実力的にワントップの組織とは言いがたい気がする。
レッドが傑出した組織には違いないんだけど。
ファイヤースクワッドにスカウトされたという点を評価するとデカレッドがトップ
といえなくもないけど、番組スタート時にはブルーのほうが格上オーラを出しているし。
そもそも、デカレンジャーで誰が最強かと聞かれたら、十人中九人は地獄の番犬と
答えるんじゃないかなｗ
>>624
殿と姫、どっちのレッドが強いかと聞かれるとちょっと困るだろう。
実力的にワントップの組織とは言いがたい気がする。
レッドが傑出した組織には違いないんだけど。
626 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 22:20:38.11 ID:5F/DqV000
殿と姫は、個人的にDQの職業「勇者」と「賢者」のパラメータイメージだな
直接戦闘能力は殿のが上だけど、魔法（モヂカラ）の許容量と制御力が並外れてるのが姫
直接戦闘能力は殿のが上だけど、魔法（モヂカラ）の許容量と制御力が並外れてるのが姫
627 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 23:16:06.03 ID:7vSw2v/C0
実際、単独で封印の文字使えるからな姫は…ドウコクが太夫吸収してせいで効かなかったけど
あと強いレッドなら俺は同じくリーダーのマベを挙げたい
>>614
まぁマベのほうがVSギャバンのみとはいえ付き合いはそれなりにありからね
お互い助け合った中だし、最終的には撃を認めたからいいんじゃない？
あと強いレッドなら俺は同じくリーダーのマベを挙げたい
>>614
まぁマベのほうがVSギャバンのみとはいえ付き合いはそれなりにありからね
お互い助け合った中だし、最終的には撃を認めたからいいんじゃない？
628 ：名無しより愛をこめて：2013/03/02(土) 23:26:01.44 ID:erJjZ8x60
629 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 00:28:52.45 ID:LW9M0AIe0
>>628
作中描写で言えば、「道場ではほぼ互角、実戦では殿のほうがかなり上」
じゃないかな。
モヂカラとか、精神的なもの性格的なものとか、専用装備の大半が
殿の使用を前提にされていることとかまで加味すると、殿と流之介の間は
一応かなり開いているとは思う。
作中描写で言えば、「道場ではほぼ互角、実戦では殿のほうがかなり上」
じゃないかな。
モヂカラとか、精神的なもの性格的なものとか、専用装備の大半が
殿の使用を前提にされていることとかまで加味すると、殿と流之介の間は
一応かなり開いているとは思う。
630 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 02:57:35.20 ID:eDIyXGRD0
何にも関係ないが血のつながらない年下の母親とか凄く興奮する
631 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 11:29:54.44 ID:HIgOAe9h0
＞６３０
外道衆は巣に帰ってくださいw
ところで、レジェンドが全然活躍していないとゴーカイ本編の終盤の展開が不満なファンにも高く評価されているステージショーの展開
（バスコを倒すのに大いなる力(本編とは違い超パワー)を使ってしまったために、ゴーカイがそれに続くザンギャック本体の全世界レベルでの侵略に絶体絶命になるも、
大いなる力が戻ってきたことによって復活したレジェンド達の反撃及びアカレンジャーの助太刀で勝利)だったら、アクドス及びザンギャックの評価はどう変わっただろうか。
外道衆は巣に帰ってくださいw
ところで、レジェンドが全然活躍していないとゴーカイ本編の終盤の展開が不満なファンにも高く評価されているステージショーの展開
（バスコを倒すのに大いなる力(本編とは違い超パワー)を使ってしまったために、ゴーカイがそれに続くザンギャック本体の全世界レベルでの侵略に絶体絶命になるも、
大いなる力が戻ってきたことによって復活したレジェンド達の反撃及びアカレンジャーの助太刀で勝利)だったら、アクドス及びザンギャックの評価はどう変わっただろうか。
632 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 13:38:32.31 ID:lbLWnEirO
作中でそう呼ばれたわけでもないのに、ヤク中という呼び方が完全に定着しているのって色々と凄いな。
633 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 14:23:41.13 ID:DB8tnl1yP
>>599
その「次」が無くなったのは、偶然転送中の陣のデータが混入したせいだよね
もし、陣のデータがなかったり、他の研究員同様に全データが入っていたら次をなくすことは出来ない
転送中の陣のデータの一部が混入するという奇跡、そして、それが再転送によって陣本体に引き寄せられるという奇跡がなければ倒せなかったはず
その「次」が無くなったのは、偶然転送中の陣のデータが混入したせいだよね
もし、陣のデータがなかったり、他の研究員同様に全データが入っていたら次をなくすことは出来ない
転送中の陣のデータの一部が混入するという奇跡、そして、それが再転送によって陣本体に引き寄せられるという奇跡がなければ倒せなかったはず
634 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 16:02:09.57 ID:8/vItJE30
たらればで劇中どーなるわけでもないぞい
635 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 17:30:06.10 ID:iaC2RSsTO
エンターは対策がないわけじゃなさそうなんだよな
Ａランクの面々ほど戦隊に対して圧倒的だったわけじゃないし
Ａランクの面々ほど戦隊に対して圧倒的だったわけじゃないし
636 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 18:05:38.77 ID:Nrz44oXB0
なんかやたらと上げたがるよね
戦闘力自体はぶっちゃけ大したことないし、耐久力は激低なのに
戦闘力自体はぶっちゃけ大したことないし、耐久力は激低なのに
637 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 18:09:08.63 ID:NbPHsQXO0
バックアップといっても所詮データである以上、「ヒロムごとまとめて消去」
なら簡単だしな。
亜空間への転送が、データ化→データ転送→再構成なのなら、
転送時に大量のノイズを入れてヒロムのデータごと完全なゴミに
してしまえば、問答無用で消滅だろう。
・・・ゴーバスターズの基地で、ヒロムの最終話時点での転送データと
過去の転送データを照合していたけど、最終話時点での転送データって
エンターのバックアップ情報を含んだデータなわけで、あれをちゃんと
消しておかないと、なんかの間違いでエンターが再生しやしないかと
気になってしょうがないんだけど大丈夫か？
なら簡単だしな。
亜空間への転送が、データ化→データ転送→再構成なのなら、
転送時に大量のノイズを入れてヒロムのデータごと完全なゴミに
してしまえば、問答無用で消滅だろう。
・・・ゴーバスターズの基地で、ヒロムの最終話時点での転送データと
過去の転送データを照合していたけど、最終話時点での転送データって
エンターのバックアップ情報を含んだデータなわけで、あれをちゃんと
消しておかないと、なんかの間違いでエンターが再生しやしないかと
気になってしょうがないんだけど大丈夫か？
638 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 18:23:20.48 ID:oBz94EBb0
流石にそこまで復活が楽だとカード大量コピーしろよになるからないんじゃね？
いや映画のネタでやらかすかもだけどｗ
いや映画のネタでやらかすかもだけどｗ
639 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 19:34:13.12 ID:p6uEqgpo0
640 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 20:05:38.31 ID:AEXymmVI0
自殺不可はあくまでもヴォルカニックまで
最大技であるライオブラスターファイナルは防いでないので
最大技であるライオブラスターファイナルは防いでないので
641 ：名無しより愛をこめて：2013/03/03(日) 20:08:29.24 ID:p6uEqgpo0
>>640
だから、そっちの方が描写がないから「たられば」になっちゃわね？ って事だよ。
だから、そっちの方が描写がないから「たられば」になっちゃわね？ って事だよ。
642 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 06:10:07.64 ID:A3+TFoMi0
643 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 06:26:34.35 ID:A3+TFoMi0
>>640
13のカードをフルスペックでつかえるダークバスターも(復活するけど)倒せるし、ヒロムに全力でライオブラスターかませばシャットダウン出来る筈
ふつうのメサイヤカードは何枚もシャットダウンしてる
13のカードをフルスペックでつかえるダークバスターも(復活するけど)倒せるし、ヒロムに全力でライオブラスターかませばシャットダウン出来る筈
ふつうのメサイヤカードは何枚もシャットダウンしてる
644 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 08:57:57.98 ID:F06tpd2i0
645 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 10:32:33.93 ID:M3uM010r0
強さ議論する場合は「劇中でやってみて出来た事」は出来ることとして
「劇中で出来そうな気はしてもやってないこと」はできないこととして議論するのが普通だよ
「劇中で出来そうな気はしてもやってないこと」はできないこととして議論するのが普通だよ
646 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 10:35:08.52 ID:cQe7HMfw0
>>643
ダークバスターは一回も倒せてないぞ
でもメサイアカードがどうやっても絶対に壊せないかというとかなり微妙に見える（このスレでロボで潰せばって意見も見たし）
まあ壊したら今度はヒロム抜きでエンターユナイトを倒さないといけないし、陣さんの消滅もまぬがれないんだが
ダークバスターは一回も倒せてないぞ
でもメサイアカードがどうやっても絶対に壊せないかというとかなり微妙に見える（このスレでロボで潰せばって意見も見たし）
まあ壊したら今度はヒロム抜きでエンターユナイトを倒さないといけないし、陣さんの消滅もまぬがれないんだが
647 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 11:36:06.42 ID:8txbhNUa0
ロボで潰せばいけるかもしれないし、やっぱり無理かもしれない
作品内に描写がない限り考察は不可能
作品内に描写がない限り考察は不可能
648 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 14:17:22.94 ID:GSA0TOLD0
まぁロボで潰せるにしてもエンターさんは当然妨害してくるだろうしな
サイズ的に隠れてやるのは難しいと思う
ロボとヒロムの間に適当なメガゾードでも乱入させたりすればいいだろうし
最悪自分が身代わりになって即復活って手もある
サイズ的に隠れてやるのは難しいと思う
ロボとヒロムの間に適当なメガゾードでも乱入させたりすればいいだろうし
最悪自分が身代わりになって即復活って手もある
649 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 17:26:33.06 ID:xLd8m8wHP
エンターはロンと同じタイプの面倒くささを持っているからなあ
ロンも最初は評価が低かったけど、「奇跡」でしか倒せなかった(封印できなかった)のが結局効いたんだっけ？
ロンも最初は評価が低かったけど、「奇跡」でしか倒せなかった(封印できなかった)のが結局効いたんだっけ？
650 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 18:29:26.83 ID:M3uM010r0
ロンはまず正攻法じゃ勝てない
一度四幻将ロン状態でサイダイゲキリントージャと対戦して負けたけど
それでも砕大激臨斬を一度は喰らってるのに全然死なないからなあ
一度四幻将ロン状態でサイダイゲキリントージャと対戦して負けたけど
それでも砕大激臨斬を一度は喰らってるのに全然死なないからなあ
651 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 18:47:52.41 ID:QAK5uU790
ロンは特に理由もなく不死身だからな
ダメージを受けない訳じゃないが、必ずいつかはこっちが力尽きて終わる
ダメージを受けない訳じゃないが、必ずいつかはこっちが力尽きて終わる
652 ：名無しより愛をこめて：2013/03/04(月) 22:21:16.48 ID:rtNiFgoy0
獣拳の奥義で普通に封印できたんだからそこまででもないと思うけど
一度倒したあとはVSではあっさりやられてたし
戦闘力自体はそこまでではないというのは、確かにエンターに近いかも
一度倒したあとはVSではあっさりやられてたし
戦闘力自体はそこまでではないというのは、確かにエンターに近いかも
653 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 00:44:57.93 ID:XfwbTcDJ0
ってかアレ、三人が死んだら封印解除される設定じゃないっけ
654 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 01:17:58.82 ID:JJFNgmvZ0
>>650
死者蘇生術のない世界観で戦隊メンバー2人殺してるのも大きいかと
死者蘇生術のない世界観で戦隊メンバー2人殺してるのも大きいかと
655 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 01:48:02.62 ID:tU1aR57z0
ロンって、戦闘力も高くなかったっけ？
普段遊び半分で舐めプレイしてるだけで
普段遊び半分で舐めプレイしてるだけで
656 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 07:08:59.43 ID:gxGwWLef0
657 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 07:13:46.80 ID:MHvrdZb00
>>656
ロン＞幻獣王リオ＞リオ＞＞マク
ロン＞幻獣王リオ＞リオ＞＞マク
658 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 07:54:42.20 ID:SKdTLcLo0
659 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 08:59:18.55 ID:zB+j60UyP
>>658
まあレジェンド大戦で戦隊側として参戦しているからね
まあレジェンド大戦で戦隊側として参戦しているからね
660 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 10:13:11.55 ID:i8s6s4P20
>>652 ゲキレンは死者蘇生術はあるぞ、ジャン達が使えないだけで……
他にも時空超越に異界創造に精神干渉と割となんでもできる連中の奥義だから見た目ほどしょぼくないぞ慟哭丸は
それとロンは前話で幻獣王リオにタイマン勝ちした時点のジャンを他の四人とまとめて指一本で倒してるし、単純戦闘力はそこまで低くはないよ
最終回のトライアングルにボコられっぱなしだったのが弱いという印象の原因なんだろうけど、
サイダインの通常攻撃でダメージ受けるほど弱体化している状態でもゴーオンVSで生身のまま変身解除までさせてるし
少なくともマクは人間体のロンに弄ばれていたんだから>>656はないな
他にも時空超越に異界創造に精神干渉と割となんでもできる連中の奥義だから見た目ほどしょぼくないぞ慟哭丸は
それとロンは前話で幻獣王リオにタイマン勝ちした時点のジャンを他の四人とまとめて指一本で倒してるし、単純戦闘力はそこまで低くはないよ
最終回のトライアングルにボコられっぱなしだったのが弱いという印象の原因なんだろうけど、
サイダインの通常攻撃でダメージ受けるほど弱体化している状態でもゴーオンVSで生身のまま変身解除までさせてるし
少なくともマクは人間体のロンに弄ばれていたんだから>>656はないな
661 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 10:33:44.95 ID:4JP8q64W0
慟哭丸を習得する修行で三人の強さ自体も相当上がったんだと思ってる
ロンもボコられながら「こいつらの力、今までとはケタで違う！？」
みたいなこと言ってた気がするし
ロンもボコられながら「こいつらの力、今までとはケタで違う！？」
みたいなこと言ってた気がするし
662 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 12:40:41.08 ID:p3ju0y9r0
最終回のロンは遊んでる内に封印されちゃった感じだろう
VSでは不完全な復活ながらゴーオンとまとめて圧倒してたし
VSでは不完全な復活ながらゴーオンとまとめて圧倒してたし
663 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 13:59:34.69 ID:fv9hpcPi0
それは最終決戦仕様のシタッパーズを甘く見ている
原因 臨獣拳を修行した（最終回まで無かった、あり得なかった上乗せ要素）
結果 ロンを格闘で圧倒出来た（最終回まで無かった、あり得なかった状況）
劇中描写だけで赤青黄の大幅強化があきらかでしょうに。
それと、VSは本編じゃない。
原因 臨獣拳を修行した（最終回まで無かった、あり得なかった上乗せ要素）
結果 ロンを格闘で圧倒出来た（最終回まで無かった、あり得なかった状況）
劇中描写だけで赤青黄の大幅強化があきらかでしょうに。
それと、VSは本編じゃない。
664 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 14:11:20.24 ID:zB+j60UyP
ラスボスや首領が後発作品でも出た例と言うと
黒十字総統（王として転生）
ヘドリアン女王
ロン
ヨゴシマクタリン
ブラジラ
アクドス
があるけど
このうち黒十字とアクドスは本編よりも強く感じた
黒十字総統（王として転生）
ヘドリアン女王
ロン
ヨゴシマクタリン
ブラジラ
アクドス
があるけど
このうち黒十字とアクドスは本編よりも強く感じた
665 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 14:47:10.89 ID:ZRzwv0ng0
ここじゃ強さばかり注目されがちだが描写的に大物ぽかった首領って誰だろう？
やはりドルネロが一番候補かな
やはりドルネロが一番候補かな
666 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 14:48:43.76 ID:9qSRiDbE0
667 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 15:18:32.05 ID:i8s6s4P20
>>663
まぁ、一応VSではその最終回を経たトライアングルにも歯が立たないわけじゃなさそう、っていうのの引っ張ってきたわけで
実際最終回のカクシターズがチート強化されていたのは明白でしょ
その上で、最終回でもラッシュが終わればすぐに余裕取り戻していたんだし、仮にVSのことも考えると最終回でもロンが舐めプしてた可能性も十分考えられる
この前提抜きでロンの戦闘力が大したことがないっていうのは違うでしょって言いたかったわけで 少なくともマク以下とかねーよと
まぁ、一応VSではその最終回を経たトライアングルにも歯が立たないわけじゃなさそう、っていうのの引っ張ってきたわけで
実際最終回のカクシターズがチート強化されていたのは明白でしょ
その上で、最終回でもラッシュが終わればすぐに余裕取り戻していたんだし、仮にVSのことも考えると最終回でもロンが舐めプしてた可能性も十分考えられる
この前提抜きでロンの戦闘力が大したことがないっていうのは違うでしょって言いたかったわけで 少なくともマク以下とかねーよと
668 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 17:52:28.10 ID:eiaj61DC0
不死身だから常に舐めプはねーわ
してたとしてもそれは弱さに換算される致命的な弱点の性質
相手が封印技持ってるんだからそれを見抜けない頭の悪さ
してたとしてもそれは弱さに換算される致命的な弱点の性質
相手が封印技持ってるんだからそれを見抜けない頭の悪さ
669 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 18:17:05.14 ID:i8s6s4P20
既に手の内は知り尽くした相手のつもりだったんだから、慟哭丸の習得を見抜けなかったのは仕方なくね
まぁ、不死身だから他の能力は大したことないみたいに言われるのが嫌だったとはいえ、常時舐めプみたいな言い方になったのは悪かった
まぁ、不死身だから他の能力は大したことないみたいに言われるのが嫌だったとはいえ、常時舐めプみたいな言い方になったのは悪かった
670 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 18:54:37.73 ID:yHlrVQg70
>>668
常に舐めプが致命的弱点ってのは同意するが、
封印技持ってるのを見抜けないから頭悪いってのはさすがに言いがかりの様な。
あそこで慟哭丸使うのなんて、神の視点の視聴者でさえ予想できた人少ないんじゃない？
常に舐めプが致命的弱点ってのは同意するが、
封印技持ってるのを見抜けないから頭悪いってのはさすがに言いがかりの様な。
あそこで慟哭丸使うのなんて、神の視点の視聴者でさえ予想できた人少ないんじゃない？
671 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 19:05:50.31 ID:XfwbTcDJ0
>>658
「あの二人は敵組織の首領と最高幹部としか認識できないんだ」
逆にそれって凄くね?
同じ中国拳法モチーフで例えるなら
五星戦隊ダイレンジャーで
数千年の争いの末道士・嘉挧とシャダム中佐は遂に仲直りして第三の敵、大神龍を相手に共闘!
しかし激しい戦いの末キリンレンジャーを庇ってシャダムは死亡!
力を合わせた両陣営の努力と犠牲によりなんとか大神龍の封印は成功した…が、奴はいつか蘇るかもしれない…
みたいな状態だぞ!?
「あの二人は敵組織の首領と最高幹部としか認識できないんだ」
逆にそれって凄くね?
同じ中国拳法モチーフで例えるなら
五星戦隊ダイレンジャーで
数千年の争いの末道士・嘉挧とシャダム中佐は遂に仲直りして第三の敵、大神龍を相手に共闘!
しかし激しい戦いの末キリンレンジャーを庇ってシャダムは死亡!
力を合わせた両陣営の努力と犠牲によりなんとか大神龍の封印は成功した…が、奴はいつか蘇るかもしれない…
みたいな状態だぞ!?
672 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 20:25:22.80 ID:fv9hpcPi0
カクシターズだった、間違えた
>>670
いや、「不死身だから封印」展開は定番中の定番だし臨技を修行した時点で予想出来たよ
頭悪いというよりは、慟哭丸を知ってても使い手が居ないなら警戒なんかするわけなく、つまり油断するべくして油断したんだろう。
激臨を分断したのさえロンの仕業なわけで、しかも臨獣拳はもうご臨終。
ロン視点から激臨兼ね備えた拳士が三人揃うなんて予想出来るわきゃない。
>>671
共闘＝仲間ってこたあないだろう。
理央メレはあくまで臨獣拳の使い手として死んだと取れなくもない、というか俺はそう思いたい。
「二つの流派は一つに還り」のナレーションにはウルっと来たが、それは最後の話だし。
>>670
いや、「不死身だから封印」展開は定番中の定番だし臨技を修行した時点で予想出来たよ
頭悪いというよりは、慟哭丸を知ってても使い手が居ないなら警戒なんかするわけなく、つまり油断するべくして油断したんだろう。
激臨を分断したのさえロンの仕業なわけで、しかも臨獣拳はもうご臨終。
ロン視点から激臨兼ね備えた拳士が三人揃うなんて予想出来るわきゃない。
>>671
共闘＝仲間ってこたあないだろう。
理央メレはあくまで臨獣拳の使い手として死んだと取れなくもない、というか俺はそう思いたい。
「二つの流派は一つに還り」のナレーションにはウルっと来たが、それは最後の話だし。
673 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 20:56:07.99 ID:o8l2qdBZ0
エンターを上げるのをあきらめたのか、今度はロンを
下げようと必死なのがいるなあ。
下げようと必死なのがいるなあ。
674 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 21:03:02.22 ID:eQzyMzsk0
675 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 21:11:50.55 ID:/hb6fq630
676 ：名無しより愛をこめて：2013/03/05(火) 21:26:17.82 ID:KWiD4dpG0
それが戦隊メンバーなら
戦隊メンバーに犠牲＝苦戦 → ラスボスに得点加算
それがメンバーじゃないなら
外部戦力が必要なほど強敵だった → ラスボスに得点加算
そんな強さの測り方でいいのかという気持ちと
結構辻褄合うんだなという気持ちが半々というかなんというかｗ
戦隊メンバーに犠牲＝苦戦 → ラスボスに得点加算
それがメンバーじゃないなら
外部戦力が必要なほど強敵だった → ラスボスに得点加算
そんな強さの測り方でいいのかという気持ちと
結構辻褄合うんだなという気持ちが半々というかなんというかｗ
677 ：名無しより愛をこめて：2013/03/06(水) 16:42:40.81 ID:vg3KrntE0
犠牲が出たってのも結果論に過ぎないしな
あのリオの特攻は罪を償うのと、メレを独りにしない為、ってのが大きかったと思うし
ガチでゲキレンと共に戦って、その上で戦死というのとは違う感触
あのリオの特攻は罪を償うのと、メレを独りにしない為、ってのが大きかったと思うし
ガチでゲキレンと共に戦って、その上で戦死というのとは違う感触
678 ：名無しより愛をこめて：2013/03/06(水) 17:20:07.62 ID:+18GGO360
>>677
犠牲が出たのも結果論、っていうなら、メレが庇ったからジャン達が犠牲にならなかったのも、ロンを封印でどうにかできたのも結果論だろw
仮にリオが自爆しなかったら、既にサイダインとゲキトージャウルフがやられた上メレが死んでるから、サイダイゲキリントージャになれないし、
どう考えても無間龍にそのまま全滅させられるだけで慟哭丸撃つまでの状況に持って行けなかったんでないの
それこそ前言われたみたいに、慟哭丸習得の前に現れる、全臨伝授による気絶という致命的な隙をロンにつかれなかったのも結果論じゃん
リオ様一人じゃ三人合体技の慟哭丸撃てないんだし、あの自爆による仕切り直しがなかったらゲキレンは全滅してただろ 結果的に戦隊にとって一番ベストな形に落ち着いたのがあの決着なんだから
犠牲が出たのも結果論、っていうなら、メレが庇ったからジャン達が犠牲にならなかったのも、ロンを封印でどうにかできたのも結果論だろw
仮にリオが自爆しなかったら、既にサイダインとゲキトージャウルフがやられた上メレが死んでるから、サイダイゲキリントージャになれないし、
どう考えても無間龍にそのまま全滅させられるだけで慟哭丸撃つまでの状況に持って行けなかったんでないの
それこそ前言われたみたいに、慟哭丸習得の前に現れる、全臨伝授による気絶という致命的な隙をロンにつかれなかったのも結果論じゃん
リオ様一人じゃ三人合体技の慟哭丸撃てないんだし、あの自爆による仕切り直しがなかったらゲキレンは全滅してただろ 結果的に戦隊にとって一番ベストな形に落ち着いたのがあの決着なんだから
679 ：名無しより愛をこめて：2013/03/06(水) 20:21:50.92 ID:vN/cMZA10
DVDのキャストコメントによれば、たしか蘇ったロンにケンが
「まだ（リオの自爆の）ダメージ残ってんだろ！」っていうシーンが
あったけどカットされたんだっけ？
復活後のロンは巨大化してないから、たしかにそう考えた方がしっくりくるね。
「まだ（リオの自爆の）ダメージ残ってんだろ！」っていうシーンが
あったけどカットされたんだっけ？
復活後のロンは巨大化してないから、たしかにそう考えた方がしっくりくるね。
680 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 16:30:19.23 ID:ghc3P4Oc0
「カットされたから俺無駄死になっちゃったよ」って愚痴ってたな、リオ役の人
結局没になったままで裏設定とかとしてどっかで紹介されたりはしてないんだっけ、リオ自爆でのダメージ
結局没になったままで裏設定とかとしてどっかで紹介されたりはしてないんだっけ、リオ自爆でのダメージ
681 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 19:53:41.28 ID:fPU9trip0
エンターさんとブラジラさんが組めば最強になれるかも
682 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:01:59.22 ID:mdDxlOn50
撮影した素材があるならそれこそDVD版に追加カットとか入れれば良かったのに。
身銭切って映像ソフト買ってくれるファンは優遇せんといかんよ。
シンケンは1、2話特別版とか出したし最近のライダーはちょくちょくDC版出してるんだが。
ゲキレンの頃はまだ時代が早すぎたか。
身銭切って映像ソフト買ってくれるファンは優遇せんといかんよ。
シンケンは1、2話特別版とか出したし最近のライダーはちょくちょくDC版出してるんだが。
ゲキレンの頃はまだ時代が早すぎたか。
683 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:33:45.28 ID:lEi92Vt70
>>681
S級ラスボスが全員集まって戦隊になった方が強いだろｗ
S級ラスボスが全員集まって戦隊になった方が強いだろｗ
684 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:35:46.02 ID:Pa13rLgz0
そして追加戦士が全員ブレドランなのか
685 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:38:51.37 ID:ghc3P4Oc0
686 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:45:39.56 ID:i/nSoeAM0
>>683
エグゾス「レッドエグゾス!」
ン・マ「ブラックン・マ!」
バルガイヤー「ホワイトバルガイヤー!」
ロン「ゴールドロン!」
ラゲム「シルバーラゲム!」
五人そろって、(ランク)Sレンジャー!
ﾔﾊﾞｲﾊﾞｗｗｗｗｗｗｗ戦隊が勝てる気しねえｗｗｗｗｗｗ
唯一勝てるとしたら大神龍ぐらい･･････いや、それでも厳しいか？
プライド高い連中共だから潰し合いを狙うしかないか･･････
エグゾス「レッドエグゾス!」
ン・マ「ブラックン・マ!」
バルガイヤー「ホワイトバルガイヤー!」
ロン「ゴールドロン!」
ラゲム「シルバーラゲム!」
五人そろって、(ランク)Sレンジャー!
ﾔﾊﾞｲﾊﾞｗｗｗｗｗｗｗ戦隊が勝てる気しねえｗｗｗｗｗｗ
唯一勝てるとしたら大神龍ぐらい･･････いや、それでも厳しいか？
プライド高い連中共だから潰し合いを狙うしかないか･･････
687 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:46:05.10 ID:WsR+f3I/0
ラゲム絶対バカレッドだわ
688 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:49:26.14 ID:eRfgsi9K0
ラディゲがレッドじゃない時点でバラバラになるだろ
まぁ、他の4人が割と大人なんで何とかはなるだろうが
まぁ、他の4人が割と大人なんで何とかはなるだろうが
689 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 22:54:05.11 ID:xU3BOPqk0
そういやふと思ったがエグゾスってここのランク付けの指標としちゃ理想的なくらい分かり易いボスじゃないか？
格闘してビクトリーツイスターを食らって無傷（ここで倒されたらＥ～Ｃ）
↓
ＶＲＶロボ特攻で無傷（ここで倒されたらＢ）
↓
ＲＶロボの最終回限定技を食らうも再生（ここで倒されたらＡ）
↓
芋羊羹（Ｓ）
って感じで。いや細かいツッコミは勿論あるとは思うが
格闘してビクトリーツイスターを食らって無傷（ここで倒されたらＥ～Ｃ）
↓
ＶＲＶロボ特攻で無傷（ここで倒されたらＢ）
↓
ＲＶロボの最終回限定技を食らうも再生（ここで倒されたらＡ）
↓
芋羊羹（Ｓ）
って感じで。いや細かいツッコミは勿論あるとは思うが
690 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 23:00:33.67 ID:ghc3P4Oc0
>>688
でもラディゲ赤くないじゃん……って言ったら適当に民間人殺して返り血で赤くなってきそうだな
他の四人って言ってもロンは内輪揉めした方が面白くなりそうって煽りそうな気がする一方で、
こいつらがチーム組んでるの見る方が面白いって暫くチームの間を取り持つ気もしてわからんな
この二人以外は余計な真似しなきゃ大人だろうから何とかなるは同意 なんだろうちょっと見てみたいw
でもラディゲ赤くないじゃん……って言ったら適当に民間人殺して返り血で赤くなってきそうだな
他の四人って言ってもロンは内輪揉めした方が面白くなりそうって煽りそうな気がする一方で、
こいつらがチーム組んでるの見る方が面白いって暫くチームの間を取り持つ気もしてわからんな
この二人以外は余計な真似しなきゃ大人だろうから何とかなるは同意 なんだろうちょっと見てみたいw
691 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 23:13:19.21 ID:zakUxIdO0
バルガイヤーはあくまでロボポジで、普段は幻影メドーがホワイト担当でしょ
692 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 23:46:55.65 ID:UOY+43Z00
真面目な話Sはまぁ無理としてAとBで戦隊（ハンデとしてAは3人、Bは6人として）編成したらどの組み合わせが最強でどっちが勝つんだろうか。
693 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 23:54:07.90 ID:BaMXCxSWP
Sレンジャーだったらザンギャック大艦隊も瞬殺かな？
694 ：名無しより愛をこめて：2013/03/07(木) 23:58:42.84 ID:BT9xKzAC0
Eランクのビアス様でもギガブレインウェーブさえ完成させればザンギャック艦隊倒しかねない
695 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 00:24:51.71 ID:dvKiNONJ0
ザンギャック艦隊も第一次のはろくな描写ないけど物凄く強かったのに違いないと踏んでいる
最終話のは、兵士が赤紙徴用とかで練度不足っぽいし
最終話のは、兵士が赤紙徴用とかで練度不足っぽいし
696 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 00:27:12.96 ID:IDnCQcWN0
というかゴーカイとゴセイがほぼ描写的には互角だし
そら二次艦隊よりは遥かに強かったんだと思うぞ
そら二次艦隊よりは遥かに強かったんだと思うぞ
697 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 00:37:00.86 ID:3RwzJ+QU0
ふと思ったけど大神龍に勝てそうなのってエグゾスくらいか？
698 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 02:30:02.79 ID:DTm5CqkI0
今話題のロンは負けはしないだろうが絶対勝てないだろうなｗ
こいつはたぶんSのどいつとやっても引き分け
ン・マは勝ちそう。
こいつはたぶんSのどいつとやっても引き分け
ン・マは勝ちそう。
699 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 02:41:28.24 ID:mQjCXR2SP
たぶんSレンジャーに唯一勝てるとしたら
宇宙一の大いなるお宝のパワーかね
宇宙一の大いなるお宝のパワーかね
700 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 02:49:24.62 ID:3lMfeVwe0
宇宙芋長の宇宙芋羊羹だな
701 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 06:39:03.31 ID:4LXXv/qf0
腐っているかどうかで扱いが大きく変わりそうだな。
702 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 07:00:31.06 ID:SbSkTusx0
>>692
絶対的な強さでランク付けしてる訳じゃないから難しいな
下のランクの奴が上のランクを食ってしまうなんてことも普通に
あとエンターみたいに等身大は強いけどロボは弱かったりアクドスみたいな等身大は微妙だけどロボ（というより戦艦か）が半端ない奴もいるしな
絶対的な強さでランク付けしてる訳じゃないから難しいな
下のランクの奴が上のランクを食ってしまうなんてことも普通に
あとエンターみたいに等身大は強いけどロボは弱かったりアクドスみたいな等身大は微妙だけどロボ（というより戦艦か）が半端ない奴もいるしな
703 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 09:20:56.92 ID:rymm0c7H0
力関係がギガントホース＞二次艦隊＞一次艦隊＝34戦隊だから
ザンギャック全軍を相手するには最低でも歴代戦隊の3倍以上の戦力が必要という事になる
・・・歴代ラスボス全員が束になっても勝てないと思う
ザンギャック全軍を相手するには最低でも歴代戦隊の3倍以上の戦力が必要という事になる
・・・歴代ラスボス全員が束になっても勝てないと思う
704 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 09:39:25.63 ID:oW38g50ZO
エグゾスが最後にボーゾックを切り捨てたのは、あいつらがあまりにもバカだったから説が有力。
物は試しだと奮起を促すためだけにガイナモの結婚費用を全額負担するつもりだったし、
ちゃんとあいつらがカーレンジャーを倒し地球を花火にしていたら約束通り全員にパスを進呈していただろうな。
殉職者まで出しながらスイカ、キムチ、弁当が手に入らない連中にそんな期待をするのがそもそも間違いだった気もするが。
ボーゾックの馬鹿さはエグゾスの想像をも上回った、と。
物は試しだと奮起を促すためだけにガイナモの結婚費用を全額負担するつもりだったし、
ちゃんとあいつらがカーレンジャーを倒し地球を花火にしていたら約束通り全員にパスを進呈していただろうな。
殉職者まで出しながらスイカ、キムチ、弁当が手に入らない連中にそんな期待をするのがそもそも間違いだった気もするが。
ボーゾックの馬鹿さはエグゾスの想像をも上回った、と。
705 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 11:00:52.75 ID:3shzNHxW0
Sランクのラスボスとスティーブンセガールが対峙したら
ごめんなんでもない
ごめんなんでもない
706 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 14:04:43.32 ID:fKlHJZY/0
>>704
どうでもいいけど今作ると警察の公認名が暴走族じゃなくて珍走団だからチンソックとかになるのかねぇｗ
どうでもいいけど今作ると警察の公認名が暴走族じゃなくて珍走団だからチンソックとかになるのかねぇｗ
707 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 14:40:32.91 ID:CxpKFpBP0
708 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 15:08:58.56 ID:FmNSnpDmP
エグゾス（芋羊羹抜き）なら
ザンギャック艦隊まるごと呑み込めるサイズになってしまえば単騎で勝てるんじゃね
ザンギャック艦隊まるごと呑み込めるサイズになってしまえば単騎で勝てるんじゃね
709 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 15:11:28.00 ID:bm/KV1qxP
デカイ時のエグゾスは紙装甲だから無理じゃね
710 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 15:17:18.93 ID:SC5N58Y3O
711 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 16:22:10.96 ID:mQjCXR2SP
そういえばザンギャック帝国艦隊が戦隊ロボットを
ほぼ壊滅させたそうだけど
その中には大獣神クラスの神クラスのロボも何体かいたはずだよね。
それを破壊できるって…実はすごくない？
ほぼ壊滅させたそうだけど
その中には大獣神クラスの神クラスのロボも何体かいたはずだよね。
それを破壊できるって…実はすごくない？
712 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 19:13:13.73 ID:GNjhf5Nj0
まぁその辺はパラレル作品なので…
713 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 19:56:22.06 ID:97uoALD80
そもそもザンギャックの強さって「スライム×∞」みたいなものだから
第一次の戦隊巨大戦力全滅も描写としてはすごく映えなかっただろうな、と思うｗ
第一次の戦隊巨大戦力全滅も描写としてはすごく映えなかっただろうな、と思うｗ
714 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 20:16:10.72 ID:dvKiNONJ0
第一次艦隊、俺はむしろゴーミンの中にジョーやシド先輩みたいな手練れが大勢いた
量よりも質が良かった説を提唱したい
最終艦隊はそこいらの中学生に負ける程度だったんだが
あんなんで本当に地球人全滅できたのか
量よりも質が良かった説を提唱したい
最終艦隊はそこいらの中学生に負ける程度だったんだが
あんなんで本当に地球人全滅できたのか
715 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 20:56:35.09 ID:mQjCXR2SP
いやゴーカイジャーがもし突入しなかったら
１０万隻以上によるビーム攻撃で一瞬で東京はまず焦土になっていたと思う
地球も1日あれば焦土とかしていたかも
１０万隻以上によるビーム攻撃で一瞬で東京はまず焦土になっていたと思う
地球も1日あれば焦土とかしていたかも
716 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 20:57:55.15 ID:40G/4TtH0
あの中学生がもしかしたら物凄く強いのかもってのは
スレ的にルール違反だから置いとくにしても、
蟻やミツバチみたいに一体一体が雑魚でも集団で襲いかかれば脅威になりうるからなぁ
スレ的にルール違反だから置いとくにしても、
蟻やミツバチみたいに一体一体が雑魚でも集団で襲いかかれば脅威になりうるからなぁ
717 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:05:21.71 ID:UXAnTBdJ0
>>714
俺もそうだと思うよ
199ヒーロー冒頭のレジェンド大戦ではゴーミンやスゴーミンがゴセイジャーを圧倒、
番外戦士が助太刀に来ても、必殺技一撃では死なない奴らまでいるレベルだったし、当時は質×量が文句ない歴代一位だったんだろう
ゴーカイ最終回のは別に兵士がゴミレベルでも艦隊で蹂躙するだけで良いなら問題ないしね
むしろ地上に降りていたはぐれゴーミンズは意味不明 元は殿下のところの奴らが一緒に処刑してやると追い出されたのかなと脳内補完している
俺もそうだと思うよ
199ヒーロー冒頭のレジェンド大戦ではゴーミンやスゴーミンがゴセイジャーを圧倒、
番外戦士が助太刀に来ても、必殺技一撃では死なない奴らまでいるレベルだったし、当時は質×量が文句ない歴代一位だったんだろう
ゴーカイ最終回のは別に兵士がゴミレベルでも艦隊で蹂躙するだけで良いなら問題ないしね
むしろ地上に降りていたはぐれゴーミンズは意味不明 元は殿下のところの奴らが一緒に処刑してやると追い出されたのかなと脳内補完している
718 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:15:26.48 ID:ksqU3bYP0
レジェンド戦隊のエネルギー解放さえ発動させたら艦隊の数があれより多くても
もはや関係なく殲滅できた説を唱えたい
もはや関係なく殲滅できた説を唱えたい
719 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:23:04.43 ID:dvKiNONJ0
本当に簡単に地球殲滅できるなら、期限決めないでささっと実行したと思うんだよなああの皇帝
一日の猶予ってのは、いたぶるような宣言をしつつも実際は時間稼いで
ゴーカイジャーとの戦いで色々トラブルの出た艦隊の再起動準備とか、人員の休養とかが必要だったからではないだろうか
いくらなんでも何も考え無しに時間の猶予与えるほどアクドスが無能だったと思いたくないし
一日の猶予ってのは、いたぶるような宣言をしつつも実際は時間稼いで
ゴーカイジャーとの戦いで色々トラブルの出た艦隊の再起動準備とか、人員の休養とかが必要だったからではないだろうか
いくらなんでも何も考え無しに時間の猶予与えるほどアクドスが無能だったと思いたくないし
720 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:27:18.07 ID:NA148lj70
大いなる力のお大尽アタックで結構な被害が出てたし部隊の再編やら補給やらも必要だったんだろうな
721 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:28:37.17 ID:dvKiNONJ0
>>686
周囲から利益を得ようとするエグゾス
なんか周囲はどうでも良いやとバルガイヤー
実力を示してナンバーワンになりたいぜラディゲ
とにかく騙して面白おかしく遊びたいロン
そして身勝手極まりない面子を何とかまとめようとして苦労する
お人よしのンマ様という図がなんとなく思い浮かぶのであった
「よし、我らの結束の証としてこの牙と目を与えよう」
こうして全身からパーツをむしり取られる絶対神であった
周囲から利益を得ようとするエグゾス
なんか周囲はどうでも良いやとバルガイヤー
実力を示してナンバーワンになりたいぜラディゲ
とにかく騙して面白おかしく遊びたいロン
そして身勝手極まりない面子を何とかまとめようとして苦労する
お人よしのンマ様という図がなんとなく思い浮かぶのであった
「よし、我らの結束の証としてこの牙と目を与えよう」
こうして全身からパーツをむしり取られる絶対神であった
722 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:30:12.66 ID:pXXtEusf0
>>719
うーん完全に逆の考えだな
あの猶予は地球なんていつだって簡単に潰せるっていう余裕の表れであって
あの裏で「（やべーよ…案外海賊が手強いから態勢建て直さなきゃ…）」
ってなってたとは思いたくない
うーん完全に逆の考えだな
あの猶予は地球なんていつだって簡単に潰せるっていう余裕の表れであって
あの裏で「（やべーよ…案外海賊が手強いから態勢建て直さなきゃ…）」
ってなってたとは思いたくない
723 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:32:12.65 ID:NA148lj70
>>721
ンマ「いいからなんか食わせろ」
ンマ「いいからなんか食わせろ」
724 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 21:44:56.73 ID:IWaRC7GK0
>>719
そのへんの考察はけっこう考えたことある
ザンギャック側視点から見ると、レジェンド大戦後の地球側の戦隊ロボの稼動状況は分からないはず
大戦直後は全機破損だったとしても修理もしくは新造によって稼動機数が回復してるかもしれず、迂闊には攻め込めない
殿下の艦隊が地球の周りにうじゃうじゃいたけど降りてくるのは行動隊長１人と戦闘員だけだったのも地球側の戦力を警戒してのことだろう
もしかしたら、毎回のちまちました作戦は地球側の戦力の釣り出しが目的で、作戦そのものの成否は問題にしていなかったのかも
そのへんの考察はけっこう考えたことある
ザンギャック側視点から見ると、レジェンド大戦後の地球側の戦隊ロボの稼動状況は分からないはず
大戦直後は全機破損だったとしても修理もしくは新造によって稼動機数が回復してるかもしれず、迂闊には攻め込めない
殿下の艦隊が地球の周りにうじゃうじゃいたけど降りてくるのは行動隊長１人と戦闘員だけだったのも地球側の戦力を警戒してのことだろう
もしかしたら、毎回のちまちました作戦は地球側の戦力の釣り出しが目的で、作戦そのものの成否は問題にしていなかったのかも
725 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 22:31:27.29 ID:IDnCQcWN0
726 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 22:43:58.80 ID:m46EisSL0
>>725
本編で前より多いってヨロイ君が言ってた記憶が
本編で前より多いってヨロイ君が言ってた記憶が
727 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 22:46:14.77 ID:ts5zYwSR0
728 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 22:51:47.74 ID:mQjCXR2SP
戦闘員の質は急募の件もあり弱いのだろうけど
帝国戦艦そのもの破壊力は変わらないようだし
それが第一艦隊の何倍もいるようだと
さすがに強いだろうと思う
実際、艦隊が反撃を開始してから戦隊ロボが全滅するまで
僅か1分だし
攻撃の爆発の威力は半径１０ｍくらいだが
精霊や力が具現化した存在にもあたっただけでダメージを
与えられるというのはなかなか恐ろしいものがある
帝国戦艦そのもの破壊力は変わらないようだし
それが第一艦隊の何倍もいるようだと
さすがに強いだろうと思う
実際、艦隊が反撃を開始してから戦隊ロボが全滅するまで
僅か1分だし
攻撃の爆発の威力は半径１０ｍくらいだが
精霊や力が具現化した存在にもあたっただけでダメージを
与えられるというのはなかなか恐ろしいものがある
729 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 23:24:54.61 ID:31YesaJi0
一部で噂されていた｢ゴセイ最終話はブとの決着はAパートで終わり、Bパートはゴーカイ第0話（レジェンド大戦序章)といった感じになる｣が実現していたら、
｢戦隊史上最弱のラスボス ザンギャック艦隊」になっていたのだろうか（と言うか、それじゃブがスレタイにもならないｗ）
｢戦隊史上最弱のラスボス ザンギャック艦隊」になっていたのだろうか（と言うか、それじゃブがスレタイにもならないｗ）
730 ：名無しより愛をこめて：2013/03/08(金) 23:35:34.18 ID:LZ9Og/YI0
海の向こうじゃカーレンジャーのそっくりさんがそれに近いことになってたんだっけ
まさかの完敗エンド
まさかの完敗エンド
731 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 00:15:20.56 ID:YYc2Za2s0
太平洋の向こう側じゃ腐った芋羊羹が手に入らなかったんだろうな
負けて当然や
負けて当然や
732 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 00:20:02.48 ID:njYRVRhI0
単純に、ゴーカイ世界のスーパー戦隊が
俺たちの知ってるスーパー戦隊より弱かったんだろ
俺たちの知ってるスーパー戦隊より弱かったんだろ
733 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 01:32:44.85 ID:UAyr8Jd30
・伝説クラスのOBは最新技術で作り直したりしてもさすがに中の人の生物学的衰えは避けられない
・ファンタジー系戦隊は特定の相手に特化した存在が多い
・公的機関の戦隊も同時に出てくるケースが稀なのを見ると同時に稼動できる予算枠とかがありそう
このへんが足を引っ張ってそうな予感
・ファンタジー系戦隊は特定の相手に特化した存在が多い
・公的機関の戦隊も同時に出てくるケースが稀なのを見ると同時に稼動できる予算枠とかがありそう
このへんが足を引っ張ってそうな予感
734 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 02:13:37.24 ID:E8s2k8DG0
巨大戦力も破壊されたり眠りについたりで使用できるの少なそう
マックスビクトリーロボブラックバージョンの封印さえ解けていれば……
マックスビクトリーロボブラックバージョンの封印さえ解けていれば……
735 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 02:21:45.98 ID:VAzyPlVy0
"メガ"レンジャーがどのぐらい型落ちしているのか
あるいはアップデートしているのか気になるなあｗ
あるいはアップデートしているのか気になるなあｗ
736 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 03:02:40.31 ID:a7hWXLRX0
737 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 04:46:10.49 ID:tL1Ep08l0
負けてんだから、つまりタイムは速攻でやられたんだろ。
回復役から叩けってのは鉄則だ
回復役から叩けってのは鉄則だ
738 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 05:35:21.12 ID:oX+RKrE80
>>710
花のないとかすげー地味そう
花のないとかすげー地味そう
739 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 08:09:10.22 ID:l+OL/gQD0
>>736
時間を越えて援軍を連れてくるといえば、「ドラえもんだらけ」だな。
あれは子供心にブラックさが染みて怖かった。話の内容は知らずとも、
あの話に出てくる狂ったドラえもんの絵だけは見たことあるって人もいそう。
今検索したら、フィギュアらしきものもあった。
時間を越えて援軍を連れてくるといえば、「ドラえもんだらけ」だな。
あれは子供心にブラックさが染みて怖かった。話の内容は知らずとも、
あの話に出てくる狂ったドラえもんの絵だけは見たことあるって人もいそう。
今検索したら、フィギュアらしきものもあった。
740 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 09:03:47.24 ID:rpYP0Tlx0
741 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 10:59:59.16 ID:OtuoXka60
たとえばの話だけどアキバの二期のラストでまた八手三郎が出てきて
「どうだ八手三郎！俺達は見事視聴者の支持を勝ち取り二期の放送に成功したぞ！」
「ふははははアキバレンジャーの諸君、どうやらこの勝負私の負けのようだ」
とかいって負けを認めてしまった場合、戦隊だけの力では倒せず視聴者の声とかグッズの売上という
外部からの要素が必要だったって事で評価はSになるの？
「どうだ八手三郎！俺達は見事視聴者の支持を勝ち取り二期の放送に成功したぞ！」
「ふははははアキバレンジャーの諸君、どうやらこの勝負私の負けのようだ」
とかいって負けを認めてしまった場合、戦隊だけの力では倒せず視聴者の声とかグッズの売上という
外部からの要素が必要だったって事で評価はSになるの？
742 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 13:02:18.05 ID:DPYnjJgt0
それは事実上八手三郎が勝ってるからなぁ
スポンサーと視聴者が付いたからこその2期決定だろうし
八手三郎の勝利条件はアキバレンジャーが評価される事でもあるので
実の所、アキバレンジャーと八手三郎は敵対関係にはない
アキバレンジャーが八手三郎の目的をぶっ潰したいなら、
3話目で打ち切りエンドとか飛ばして自爆するしかない
スポンサーと視聴者が付いたからこその2期決定だろうし
八手三郎の勝利条件はアキバレンジャーが評価される事でもあるので
実の所、アキバレンジャーと八手三郎は敵対関係にはない
アキバレンジャーが八手三郎の目的をぶっ潰したいなら、
3話目で打ち切りエンドとか飛ばして自爆するしかない
743 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 13:22:51.60 ID:JDqqsZSB0
>>741
二期が決まった時点で「一期のラスボスである八手三郎」にはアキバが
勝利したことになるのかな？ そっちは確かに外部要素ありとみなせそう。
二期ラストに出てきた場合はどうなんだろう。
今回のツー将軍は戦隊の敵組織オタクらしいので、ぜひ妄想力を発揮して
歴代のラスボスから「大それた力」を授かってほしいと思う。
ロンの大それた力……ゴリラに食われる
ラゲムの大それた力……鳩に翻弄される
エグゾスの大それた力……食あたり
バルガイヤーの大それた力……花粉症
二期が決まった時点で「一期のラスボスである八手三郎」にはアキバが
勝利したことになるのかな？ そっちは確かに外部要素ありとみなせそう。
二期ラストに出てきた場合はどうなんだろう。
今回のツー将軍は戦隊の敵組織オタクらしいので、ぜひ妄想力を発揮して
歴代のラスボスから「大それた力」を授かってほしいと思う。
ロンの大それた力……ゴリラに食われる
ラゲムの大それた力……鳩に翻弄される
エグゾスの大それた力……食あたり
バルガイヤーの大それた力……花粉症
744 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 20:07:59.39 ID:jNn6UtNx0
というかスレタイにまでなったのに今更だがアキバってここで議論していいんかｗ
いや好きだけどさｗ
いや好きだけどさｗ
745 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 21:50:27.67 ID:U24t9ZYR0
八手にとってカーレンに匹敵する挑戦作にして意欲作だったであろうアキバを1クールもたたないうちに路線変更を余儀なくさせた事情が何なのか気になる
（脚本の荒川も参加した｢機動戦艦ナデシコ｣のゲキガンガーのように劇中劇のはずの「ズギューン葵」の方が人気が出てしまったとかw）
（脚本の荒川も参加した｢機動戦艦ナデシコ｣のゲキガンガーのように劇中劇のはずの「ズギューン葵」の方が人気が出てしまったとかw）
746 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 22:14:00.78 ID:njYRVRhI0
ネクサスみたいに流す時間帯間違ってて苦情が、とかだろ
747 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 22:28:03.24 ID:c4jj2nys0
>>740
前にも言われてたけど、ギガントホースにはアクドスが
乗ってるんだから、艦隊にしてみれば皇帝を人質にとられてるも
同然、というかモロにそれ。抵抗することができない状態。
無抵抗に突っ立ってる人形相手に、一方的に景気よくぶっ放しまくった
だけなんだから、ギガントホース一隻の性能・火力が艦隊全部よりも
強いとは言えないと思うな。
もし、アクドスが乗ってない状況で、ゴーカイがギガントホースを
奪って艦隊相手に正面から戦ってたら、負けてた可能性はちゃんとある。
前にも言われてたけど、ギガントホースにはアクドスが
乗ってるんだから、艦隊にしてみれば皇帝を人質にとられてるも
同然、というかモロにそれ。抵抗することができない状態。
無抵抗に突っ立ってる人形相手に、一方的に景気よくぶっ放しまくった
だけなんだから、ギガントホース一隻の性能・火力が艦隊全部よりも
強いとは言えないと思うな。
もし、アクドスが乗ってない状況で、ゴーカイがギガントホースを
奪って艦隊相手に正面から戦ってたら、負けてた可能性はちゃんとある。
748 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 22:30:50.92 ID:g+HBnhlL0
>>743
じゃあ、ゴズマスターの大それた力は「内臓巨大化」とか？
じゃあ、ゴズマスターの大それた力は「内臓巨大化」とか？
749 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:19:54.41 ID:aNy/2YV60
>>747
もちろんその要因も大きい。
でも「第1次レジェンド大戦以上かも」なんて謳われてた大艦隊を
あの短時間で捌くにはギガントホース自体に相当の火力が無きゃ流石に不可能。
まぁ色んな理由が重なって勝てたってことだよね。
惜しむらくは尺や演出の都合で心なしか割とあっさり処理されちゃったことか。
もちろんその要因も大きい。
でも「第1次レジェンド大戦以上かも」なんて謳われてた大艦隊を
あの短時間で捌くにはギガントホース自体に相当の火力が無きゃ流石に不可能。
まぁ色んな理由が重なって勝てたってことだよね。
惜しむらくは尺や演出の都合で心なしか割とあっさり処理されちゃったことか。
750 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:29:49.89 ID:cijWs0yaP
しかしギガントホースの武装が地上に向かっていたらと考えると
そら恐ろしいな
さすがにゴズマやバラノイアの艦隊でもやばそうだ
そら恐ろしいな
さすがにゴズマやバラノイアの艦隊でもやばそうだ
751 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:30:53.43 ID:qzP29y0s0
深夜帯でも苦情って来るもんなんだろうか
752 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:36:43.86 ID:K3wsoyjY0
ギガントはねえ、あまりにご都合主義的過ぎて
まあ描写されちゃった以上、十分議論の対象なんだが
周囲を信頼できない皇帝が全艦に着けた爆弾の起爆装置がギガントにあったとかならまだ納得できたんだが
まあ描写されちゃった以上、十分議論の対象なんだが
周囲を信頼できない皇帝が全艦に着けた爆弾の起爆装置がギガントにあったとかならまだ納得できたんだが
753 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:45:24.84 ID:c4jj2nys0
>>752
なるほど、それいいな。
そのボタンを、マベか鎧が「ポチッとな」してくれてれば、
かなりすっきり片付く問題かと思う。
そうなってたら、戦局ひっくり返されの主因がアクドスの
過剰な猜疑心、ひれが敗因ってことで、アクドスの評価（戦闘力とは
関係ないが、首領としての総合能力ランク的なもの）が少し落ちてたかも。
なるほど、それいいな。
そのボタンを、マベか鎧が「ポチッとな」してくれてれば、
かなりすっきり片付く問題かと思う。
そうなってたら、戦局ひっくり返されの主因がアクドスの
過剰な猜疑心、ひれが敗因ってことで、アクドスの評価（戦闘力とは
関係ないが、首領としての総合能力ランク的なもの）が少し落ちてたかも。
754 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:52:00.78 ID:rpYP0Tlx0
755 ：名無しより愛をこめて：2013/03/09(土) 23:52:00.25 ID:NgkSlqga0
>>751
来るぞ。しかもなぜか子供が見る前提の苦情が
来るぞ。しかもなぜか子供が見る前提の苦情が
756 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 00:33:31.32 ID:MLJxWAPW0
深夜アニメすら苦情の嵐らしいしな
757 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 01:56:02.76 ID:ekLMAxJq0
758 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 10:03:07.22 ID:Edbe/Sdk0
ところで、このスレではビッグマシンってどのランクなの？
ただでさえＣのアクドスの巨大化バージョンを瞬殺した訳だが。
そうなると、やはりＢ以上は確定か？
……いやわかってる、皆まで言うな。
このスレのランク付けはラスボス同士の強さでなくて、戦隊との相対評価だって言うんだろ？
そうなると、実際ビッグマシンはどのランクが妥当なんだ？
ただでさえＣのアクドスの巨大化バージョンを瞬殺した訳だが。
そうなると、やはりＢ以上は確定か？
……いやわかってる、皆まで言うな。
このスレのランク付けはラスボス同士の強さでなくて、戦隊との相対評価だって言うんだろ？
そうなると、実際ビッグマシンはどのランクが妥当なんだ？
759 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 10:06:26.49 ID:8irvXTD70
あの戦力が揃ってりゃビッグマシンに勝ち目はないし、
ラスボスとして見れば普通に強い程度
高くてＢじゃね
まぁ、ＶＳ物は戦隊の戦力が過剰な傾向があるから割と低いランクになりがちではあるが
ラスボスとして見れば普通に強い程度
高くてＢじゃね
まぁ、ＶＳ物は戦隊の戦力が過剰な傾向があるから割と低いランクになりがちではあるが
760 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 11:46:54.92 ID:L8Cflodt0
現役同士だけと考えても、戦隊とライダーの戦力が揃わなければ勝てないってのは
奇跡相当とも取れるからSとも
奇跡相当とも取れるからSとも
761 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 14:59:39.33 ID:aD8Cjz/90
Sランク＋大神龍＋ザンギャック艦隊 で総当たりしたら一番勝率が良さそうなのはン・マ様かなあ
バカ防御力揃いの中で「喰う」という防御力無視の攻撃が便利すぎる
バカ防御力揃いの中で「喰う」という防御力無視の攻撃が便利すぎる
762 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 15:13:39.07 ID:GDCOXmgt0
大神龍、ラゲム、バルガイヤーは単純に戦闘力が高い
エグゾスとン・マはそんな単純じゃない底知れぬ強さを持ってるって印象
エグゾスとン・マはそんな単純じゃない底知れぬ強さを持ってるって印象
763 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 15:40:34.36 ID:ekLMAxJq0
大神龍の強さのイメージを一言で言うなら「身もふたも無い」って感じだな
764 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 15:51:28.27 ID:qNZVHBpg0
カクレンジャーニコニコ配信来週が最終話か。
酷いネタバレ予告だった気がするがｗ
酷いネタバレ予告だった気がするがｗ
765 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 20:15:41.01 ID:/mallYLmO
大魔王って
スナカケババアの求婚に狼狽えたり
誕生日パーティーに喜んだり(わさび醤油が好み)
鬼ヶ島ランドで遊ぶつもりだったり
貧乏になって恥ずかしがったり
コミカルな面も多々あったな
スナカケババアの求婚に狼狽えたり
誕生日パーティーに喜んだり(わさび醤油が好み)
鬼ヶ島ランドで遊ぶつもりだったり
貧乏になって恥ずかしがったり
コミカルな面も多々あったな
766 ：名無しより愛をこめて：2013/03/10(日) 23:28:15.46 ID:Onm3xOWx0
＞７４６
アキバの放送時間が公認様と同じ時間帯だったら、第3話のアキバレッドVS歌舞伎町メスグロヒョウモン戦がBPO沙汰になったであろうことは想像に難くないw
アキバの放送時間が公認様と同じ時間帯だったら、第3話のアキバレッドVS歌舞伎町メスグロヒョウモン戦がBPO沙汰になったであろうことは想像に難くないw
767 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 00:23:59.68 ID:9zbMMUuFO
>>764
ブライ死すほどではない
ブライ死すほどではない
768 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 01:40:43.48 ID:AX+qP1uZ0
バ.ラ.エ.ン.ロ大.ザ
ル.ゲ.グマ.ン神.ン
━━━━━━━━━━
バル┃＼○××△×○
ラゲ.┃×＼××△×△
エグ┃○○＼△○○○
ンマ┃○○△＼○○○
ロン┃△△××＼△○
大神┃○○××△＼×
ザン┃×△×××○＼
なんか疲れた
ル.ゲ.グマ.ン神.ン
━━━━━━━━━━
バル┃＼○××△×○
ラゲ.┃×＼××△×△
エグ┃○○＼△○○○
ンマ┃○○△＼○○○
ロン┃△△××＼△○
大神┃○○××△＼×
ザン┃×△×××○＼
なんか疲れた
769 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 02:43:43.88 ID:L1p/eT370
770 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 03:00:30.15 ID:RZp8U6uN0
771 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 03:29:51.29 ID:wPWFhJoP0
772 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 03:34:24.06 ID:vTeL12tx0
773 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 11:56:21.60 ID:Rn/GQy4x0
サイズって、実際の強さを測る上では大切だよね
ンマはそうでもないだろうけど
ンマはそうでもないだろうけど
774 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 12:21:33.59 ID:jpGulml80
戦闘能力以外の、領土経営や人心掌握などといった
「首領能力」なら、バルが圧勝なんだがな。
ロンなんかは、本人が真面目にその気になれば、
やってやれないこともなさそうだけど、そんなことを
真面目にやるなんてのはもうロンじゃないしな。
ラディゲは論外、エグゾスは……どうかねえ。
相手があいつらだったからこそ通用してた、というのが
大きい気もする。
で、ちゃんとやってるのに何故か成果に結びつかない
ン・マ様というオチがつく。
「首領能力」なら、バルが圧勝なんだがな。
ロンなんかは、本人が真面目にその気になれば、
やってやれないこともなさそうだけど、そんなことを
真面目にやるなんてのはもうロンじゃないしな。
ラディゲは論外、エグゾスは……どうかねえ。
相手があいつらだったからこそ通用してた、というのが
大きい気もする。
で、ちゃんとやってるのに何故か成果に結びつかない
ン・マ様というオチがつく。
775 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 16:24:24.45 ID:eRgM2u/m0
ンマ様は、前半はセリフが無いから分かり辛いが実は
下層階級のゾビルからブランケンとか
敵方である天空聖者出身者のメーミィやウルザードとか
出身によらず優秀な人材なら誰でも幹部に取り立てる
そして自分の身体の一部を与えてパワーアップさせる
歴代首領の中でも人材登用と育成にここまで献身的に力を入れてくれる上司ってなかなかいない
ブランケンに与えた牙とウルザードに渡した目は絶対神になっても再生しない貴重な物
彼の気前の良さがわかる
でもンマ様に忠誠を誓ってくれる部下は、たったの一人もいないというのが泣ける
下層階級のゾビルからブランケンとか
敵方である天空聖者出身者のメーミィやウルザードとか
出身によらず優秀な人材なら誰でも幹部に取り立てる
そして自分の身体の一部を与えてパワーアップさせる
歴代首領の中でも人材登用と育成にここまで献身的に力を入れてくれる上司ってなかなかいない
ブランケンに与えた牙とウルザードに渡した目は絶対神になっても再生しない貴重な物
彼の気前の良さがわかる
でもンマ様に忠誠を誓ってくれる部下は、たったの一人もいないというのが泣ける
776 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 17:35:06.78 ID:RBNPzbwcO
頑張ってんのに可哀想なSボスだよね・・・・
三大臣やバンドーラ様なら相性が良かったかもな
最も当時のバンドーラ様はンマにやられたと見せ掛けたり時間差魔法ぶちこんだりした大聖者様だったけど
三大臣やバンドーラ様なら相性が良かったかもな
最も当時のバンドーラ様はンマにやられたと見せ掛けたり時間差魔法ぶちこんだりした大聖者様だったけど
777 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 18:05:58.14 ID:Jg2p8/6i0
>>775
しかも悲しいことに目と牙はずっとウルザードが持ったままで自分の死後も使われているという・・・
しかも悲しいことに目と牙はずっとウルザードが持ったままで自分の死後も使われているという・・・
778 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 18:51:12.54 ID:L1p/eT370
779 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 19:20:14.64 ID:4FyG5X2TP
納谷悟郎さんには一度戦隊シリーズのラスボスを演じてほしかったな
780 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 19:45:40.79 ID:JPHYUWDP0
人心掌握に長けていたといえばガイアークの三馬鹿もそうだったんだが
ヨゴ父には全くそれが無かったのが災いして最後に来て二人に謀反を起こされて
勝利寸前をひっくり返されちまったもんな・・。
ヨゴ父には全くそれが無かったのが災いして最後に来て二人に謀反を起こされて
勝利寸前をひっくり返されちまったもんな・・。
781 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 20:07:26.01 ID:YPq3lbAJ0
>>771
最強ロボをワンパンで倒した実績のあるラスボスはラゲムだけ
最強ロボをワンパンで倒した実績のあるラスボスはラゲムだけ
782 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 20:18:06.62 ID:jpGulml80
>>781
素手の一発、という意味ではそうか。
バルも一応、ビーム一発でＫＯはしてるんだが（見ればわかるが、
最初の一発でもうファイブマンは爆煙もうもうの操縦席から退避しており、
あの時点でロボとしてのマックスマグマは完全に死んでる。それ以後の
触手攻撃は死体を踏みにじってるだけ）。
素手の一発、という意味ではそうか。
バルも一応、ビーム一発でＫＯはしてるんだが（見ればわかるが、
最初の一発でもうファイブマンは爆煙もうもうの操縦席から退避しており、
あの時点でロボとしてのマックスマグマは完全に死んでる。それ以後の
触手攻撃は死体を踏みにじってるだけ）。
783 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 20:24:19.86 ID:YPq3lbAJ0
>>782
バルガイヤーはビームの前に触手で攻撃してなかったか？
バルガイヤーはビームの前に触手で攻撃してなかったか？
784 ：名無しより愛をこめて：2013/03/11(月) 20:40:48.90 ID:6vXHH09U0
>>774
黒幕として有能なのは有能なんだろうけどね＞エグゾス
あのボーゾック（芋羊羹なし）を利用してハザード星破壊まで持っていってるわけだし
それでも「首領」ってキャラや仕事してたわけじゃあないってだけで
ロンにいたっては完全なトリックスターだしな
黒幕として有能なのは有能なんだろうけどね＞エグゾス
あのボーゾック（芋羊羹なし）を利用してハザード星破壊まで持っていってるわけだし
それでも「首領」ってキャラや仕事してたわけじゃあないってだけで
ロンにいたっては完全なトリックスターだしな
785 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 08:09:27.88 ID:eq4cqQwq0
786 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 10:01:39.16 ID:obQTZ3ML0
ラディゲはラスボスって言うより主人公みたいなストーリー歩んでるな
787 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 10:11:08.26 ID:1IJrBcWF0
ウイング剛獣神と準最強らしいゴレンゴーカイオーを
誘導ミサイル2発で落したギガントホースも中々のもの。
雑魚艦の攻撃でダメージ受けてたからうんワンパンとは言えんが。
誘導ミサイル2発で落したギガントホースも中々のもの。
雑魚艦の攻撃でダメージ受けてたからうんワンパンとは言えんが。
788 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 12:52:39.86 ID:uooFgURl0
ゴーゴーファイブが戦力分散しまくりだったグランディーヌが評価落ちそうな流れ
ブルーとグリーン結局何時間粘ったんだあれ
ブルーとグリーン結局何時間粘ったんだあれ
789 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 16:27:03.66 ID:86p/CaQo0
>>788
戦力は分散されてたけど、一応はグランドライナーとビクトリーマーズを完全に機能停止に追い込んではいるから・・・
戦力は分散されてたけど、一応はグランドライナーとビクトリーマーズを完全に機能停止に追い込んではいるから・・・
790 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 16:29:09.78 ID:86p/CaQo0
と書いてて思ったけど、兄弟戦隊のラスボスって大体チート的な強さだな・・・
バルガイヤーとかン・マ様はここでも散々強いって言われてきた猛者だし
バルガイヤーとかン・マ様はここでも散々強いって言われてきた猛者だし
791 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 16:32:46.04 ID:eq4cqQwq0
>>786
倒されても倒されても立ち上がり、
強敵に対してはライバルとも一時共闘し、そんな激闘の末、
最終的には第一話からは考えられないレベルにまで強く成長した、
ときてるからな。
あと一応、彼の主観では「悲恋」ぽいものもあるし。
中の人も、いつ死ぬかいつ死ぬかとヒヤヒヤしてたら
最後まで生き残って意外だった、とか言ってたな。
倒されても倒されても立ち上がり、
強敵に対してはライバルとも一時共闘し、そんな激闘の末、
最終的には第一話からは考えられないレベルにまで強く成長した、
ときてるからな。
あと一応、彼の主観では「悲恋」ぽいものもあるし。
中の人も、いつ死ぬかいつ死ぬかとヒヤヒヤしてたら
最後まで生き残って意外だった、とか言ってたな。
792 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 17:30:36.23 ID:uooFgURl0
>>789
問題は時間だ最終決戦開始後、救助作業やら親父行方不明やら母ちゃん発見やらで時間使いまくり
ワンパンやワンビームでロボ落とした人たちと比べると
Vランサーをへし折った瓦礫のほうが強敵な気がするぜ
問題は時間だ最終決戦開始後、救助作業やら親父行方不明やら母ちゃん発見やらで時間使いまくり
ワンパンやワンビームでロボ落とした人たちと比べると
Vランサーをへし折った瓦礫のほうが強敵な気がするぜ
793 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 18:59:21.89 ID:GLL1KSPW0
歴代ラスボスで一番スケール大きいのは
アレを使って宇宙を作り変えようとした邪悪なる意思か？
アレを使って宇宙を作り変えようとした邪悪なる意思か？
794 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 19:31:38.67 ID:uooFgURl0
一つの次元そのもののジャビウス１世倒すなんて大それたことして、目的が逆恨みのヒネラーはスケール大きいんだろうか……
795 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 19:32:19.95 ID:GLL1KSPW0
才能の無駄使いここに極まれりだな
796 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 20:34:17.33 ID:wU0kh5qP0
797 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 20:46:18.36 ID:86p/CaQo0
>>796
だからぶっ壊したんだろ
だからぶっ壊したんだろ
798 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 21:02:52.65 ID:uooFgURl0
私利私欲に使うんならいいんじゃないかな
カツ丼とかケーキとか
カツ丼とかケーキとか
799 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 21:13:27.78 ID:WisjcWNt0
カーレンジャーの悪口は止めろ！ホントにヒーローかあいつら
800 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 21:51:32.15 ID:gQa//uO00
>>799
メガピンクのやったことまでカーレンジャーのせいにしないでくれｗ
メガピンクのやったことまでカーレンジャーのせいにしないでくれｗ
801 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 21:56:26.88 ID:WisjcWNt0
>>799
お前社会人の、しかもレッドが高校生と同レベルの思考やぞ……
お前社会人の、しかもレッドが高校生と同レベルの思考やぞ……
802 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 22:18:24.70 ID:86p/CaQo0
カーレンジャーはあのオーレンジャーさえもギャグ時空に引き込む凄い連中なんだぞ！
レッド以外不在の状況でさえ、ゴーカイジャーを丸々１話カーレンジャー49話に変えて敵も味方もギャグキャラ化させてしまえるほどの・・・
ある意味ラスボスよりも恐ろしいわｗ
レッド以外不在の状況でさえ、ゴーカイジャーを丸々１話カーレンジャー49話に変えて敵も味方もギャグキャラ化させてしまえるほどの・・・
ある意味ラスボスよりも恐ろしいわｗ
803 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 23:14:21.66 ID:bM7eygSS0
ゴーバスターズの脚本家とプロデューサーの対談インタビューによると
「最後で陣が犠牲になったのは、普通ヒーロー物は犠牲を否定して勝つのが王道だがゴーバスターズは戦いによる犠牲の側面を描写したかったからあえて死なせることになった」だそうだが
このような(強さを描写するためではなく、それ以外のシナリオの都合での殉職)の場合は戦闘力評価に入れるべきなのだろうか
「最後で陣が犠牲になったのは、普通ヒーロー物は犠牲を否定して勝つのが王道だがゴーバスターズは戦いによる犠牲の側面を描写したかったからあえて死なせることになった」だそうだが
このような(強さを描写するためではなく、それ以外のシナリオの都合での殉職)の場合は戦闘力評価に入れるべきなのだろうか
804 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 23:31:26.52 ID:k5x8WZxe0
シナリオの都合だろうが死人は死人だろう
805 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 23:34:03.49 ID:QkR6iXPx0
リアル世界での都合とか言ったら、「最後は戦隊が絶対に勝つこと」自体が
それだしな。作中世界で起こったことは、作中世界の現実であって、
都合もクソもない。
それだしな。作中世界で起こったことは、作中世界の現実であって、
都合もクソもない。
806 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 23:41:23.93 ID:mUz4ZYHW0
807 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 23:48:07.73 ID:WisjcWNt0
腐った芋羊羹を食って弱体化する事をシナリオの都合と言わないなら俺はもう知らん
808 ：名無しより愛をこめて：2013/03/12(火) 23:51:08.65 ID:mUz4ZYHW0
ふと思ったが仮にカーレン時空がカーレンジャーの必殺技だとしたら
S落ちは確定としてABどっちなのかな
どうでもいいけど
S落ちは確定としてABどっちなのかな
どうでもいいけど
809 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 03:04:30.46 ID:Lgof+at4O
ここでたまに挙がるワニカエルギンって井上脚本なんだな
810 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 03:23:37.89 ID:+Qp4aw8i0
811 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 06:47:36.14 ID:41TuGuEy0
812 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 07:20:43.01 ID:UnM4tdX3O
>>811
むしろジェラシットがカーレンの大いなる力を持ってるだろ？(ニンジャマン的な意味で)
むしろジェラシットがカーレンの大いなる力を持ってるだろ？(ニンジャマン的な意味で)
813 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 10:03:12.43 ID:wyzpr08B0
「その時、〇〇の勇気に応えて新たな〇〇が～」というような(ガオ、マジ、ゴーオン、ゴーカイ等)
「奇跡は絶対に起きない」戦隊、それがゴーバスターズだから
「奇跡は絶対に起きない」戦隊、それがゴーバスターズだから
814 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 10:27:14.16 ID:UnM4tdX3O
不思議なことが起こらないRXか・・・・
815 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 11:29:45.01 ID:PzPv1ZaW0
最新の映画で呼びかけに答えて復活したんですがそれは・・・
816 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 12:42:45.55 ID:KFK0yH+Z0
あれはゴーカイとの共演パワーだろ
あくまでゴバス単体じゃ無理って話で
あくまでゴバス単体じゃ無理って話で
817 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 13:08:46.25 ID:aZqP6J/u0
一回しか見てないからうろ覚えだけど
「感情の高ぶりによってワクチンプログラムが進化した」「未解析の未知のプログラムだからこういうことも有るかもしれない」みたいな事言われてなかったっけ
勿論ゴーカイとのコラボによる所も大きいけど、一応ただの奇跡じゃないって説明はあったような
「感情の高ぶりによってワクチンプログラムが進化した」「未解析の未知のプログラムだからこういうことも有るかもしれない」みたいな事言われてなかったっけ
勿論ゴーカイとのコラボによる所も大きいけど、一応ただの奇跡じゃないって説明はあったような
818 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 13:27:38.34 ID:+Qp4aw8i0
しかし奇跡が発動して勝つ展開が十分燃えるためには
どっちにしろ「普通は（その世界で）起こりえない」っていう建前っつーか前提が必要なわけで
ゴーバスのあれはなんというか、
前振りだと思っていたものがそのまんま最後まで行っちまったみたいな悲しさがあるな
どっちにしろ「普通は（その世界で）起こりえない」っていう建前っつーか前提が必要なわけで
ゴーバスのあれはなんというか、
前振りだと思っていたものがそのまんま最後まで行っちまったみたいな悲しさがあるな
819 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 19:34:32.84 ID:PJUj/uve0
>>815
相手にワクチンインストールして勝った巨大マジェスティ戦と一緒で、
ワクチンプログラムが再インストールされたから復活したんじゃなかったっけ
このへんの戦隊的な奇跡メソッドをきちんと抑えつつも理詰め的な体裁を整えてくるあたりが
どっちもゴーバスらしくてよかった
相手にワクチンインストールして勝った巨大マジェスティ戦と一緒で、
ワクチンプログラムが再インストールされたから復活したんじゃなかったっけ
このへんの戦隊的な奇跡メソッドをきちんと抑えつつも理詰め的な体裁を整えてくるあたりが
どっちもゴーバスらしくてよかった
820 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 19:39:58.86 ID:PzPv1ZaW0
そのあたりが奇跡パワーだと思うんだけどなあ
なんか奇跡は起こせないみたいに読めてちょっと 理詰め体裁ってのは分かるけど
なんか奇跡は起こせないみたいに読めてちょっと 理詰め体裁ってのは分かるけど
821 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 19:49:54.64 ID:vwZwQTzW0
特命部が把握してない読めないワクチンの進化だったんだから十分奇跡だと思うよ
あらかじめ分かってやろうとしてたならちょっと違うだろうけど
あらかじめ分かってやろうとしてたならちょっと違うだろうけど
822 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/13(水) 21:46:12.18 ID:oosUFQ67P
やっぱり、理詰めメインの戦隊だと、
評価基準から言ってラスボスの強さ下がるよね
評価基準から言ってラスボスの強さ下がるよね
823 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 21:53:43.92 ID:vwZwQTzW0
ブ○○○「ということは毎回ゴセイジャーに奇蹟を起こさせた私は最強ということ…」
824 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/13(水) 22:02:54.11 ID:oosUFQ67P
Ｚ（終盤まで生き残ってラスボスできたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ復活できなかった）
825 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 22:17:35.04 ID:8CvatjGi0
「初登場時点では、まさかこいつがラスボスになるとは思わなかった」ランクでは、
ブの字はそこそこ高いと思う。
ラディゲなんかは、第一話時点では「この後に出てくる新キャラでなければコイツだな」
だから、それほど高くない。
ン・マ、エグゾス、ロンはほぼ確定だった。
でバルガイヤーは言うまでもなし。このランクなら単独トップもいけるか？
ブの字はそこそこ高いと思う。
ラディゲなんかは、第一話時点では「この後に出てくる新キャラでなければコイツだな」
だから、それほど高くない。
ン・マ、エグゾス、ロンはほぼ確定だった。
でバルガイヤーは言うまでもなし。このランクなら単独トップもいけるか？
826 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 22:34:36.74 ID:L7j1DTL/0
それに対抗するのはメギド、ブルドントだな
ガジャ様もいるけど、最初に登場した敵ということもあるから、ランクは少し下かな
ガジャ様もいるけど、最初に登場した敵ということもあるから、ランクは少し下かな
827 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 23:04:55.87 ID:Tn6eOR8F0
メサイアが居たのに挙げられないエンター。
なんて不憫なマジェスティｗ
まぁ主に裏切られて～の方の予想だったし、思いの外エンターさん忠臣だったよな。
なんて不憫なマジェスティｗ
まぁ主に裏切られて～の方の予想だったし、思いの外エンターさん忠臣だったよな。
828 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 23:18:46.66 ID:vwZwQTzW0
エンターは1話から臭いにおいぷんぷんだったからな
最後まで裏切らなかったのは意外だったけど
最後まで裏切らなかったのは意外だったけど
829 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 23:37:17.63 ID:7vBL3hke0
>>824
ブなんとかさんにZランクなんかつけたらなんか意味を勘違いして大喜びしそう
ブなんとかさんにZランクなんかつけたらなんか意味を勘違いして大喜びしそう
830 ：名無しより愛をこめて：2013/03/13(水) 23:54:14.10 ID:SmAx4jko0
>>825
ギエン、シャダム辺りもそれなりにいい候補かな？
ギエン、シャダム辺りもそれなりにいい候補かな？
831 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 00:16:26.35 ID:T+N8E0yG0
832 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 00:36:01.10 ID:QGZiToyo0
ブレードランナーなんて傑作の名前もらっておきながら
何も元ネタ関係なかったな
何も元ネタ関係なかったな
833 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 00:40:57.64 ID:E8aLI2og0
デンジマンのバンリキ魔王は？
834 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 00:52:31.16 ID:SYcIm4qV0
デーボス軍ってどうなんだろうな。
今のところ、幹部の強さも然程でもない感じだし。
いや、アイガロンもドゴルドも強いんだろうけど、ウィザードのフェニックスさん初陣の時みたいな、
「圧倒的・絶望的」なブレイブさが足りないっていうか……。
ただ、一般怪人のピンチに上司がかなりの割合で助けに来てくれるんだから、
ここ最近の悪の組織の中では物凄くホワイトで風通しの良い職場だという点は評価に値する。(笑)
今のところ、幹部の強さも然程でもない感じだし。
いや、アイガロンもドゴルドも強いんだろうけど、ウィザードのフェニックスさん初陣の時みたいな、
「圧倒的・絶望的」なブレイブさが足りないっていうか……。
ただ、一般怪人のピンチに上司がかなりの割合で助けに来てくれるんだから、
ここ最近の悪の組織の中では物凄くホワイトで風通しの良い職場だという点は評価に値する。(笑)
835 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 00:57:36.93 ID:SYcIm4qV0
ってか、デーボスは下手するとガイアークに次ぐホワイト企業かもしれん。
逆に上司がアル中の外道衆や上司がヤク中のヴァグラスは完全なブラックだろうが。
逆に上司がアル中の外道衆や上司がヤク中のヴァグラスは完全なブラックだろうが。
836 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 01:04:58.53 ID:5D8Ow0mGO
いや、外道衆は御大将に背かなければ自由にやれるぞ。
ヴァグラスは組織としての体裁すら疑わしい。
カオスの喋り方がやけに穏やかなのが気になる。
ヴァグラスは組織としての体裁すら疑わしい。
カオスの喋り方がやけに穏やかなのが気になる。
837 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 01:09:54.84 ID:5D8Ow0mGO
和気藹々やっているイメージのあるボーゾックはホワイトかと思いきや
しょうもないことで殉職者を出しているし
しょうもないことで殉職者を出しているし
838 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 01:11:07.82 ID:oUCTsrY90
最近ので一番のブラックはマトリンティスだな
ザンギャックは部署でだいぶ差がありそう
ザンギャックは部署でだいぶ差がありそう
839 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 01:20:39.60 ID:5D8Ow0mGO
外道衆は、各々が勝手にやれば三途の川の増水という組織全体の目標が果たせるのが大きい。
840 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 10:47:15.41 ID:djfFUp7hP
ガイアークは組織環境は非常にいいんだが
惜しむらくは、ガイアークそのものが斜陽零細っぽいところがな～
まあバンキ族自体が斜陽なんだから仕方ないが
惜しむらくは、ガイアークそのものが斜陽零細っぽいところがな～
まあバンキ族自体が斜陽なんだから仕方ないが
841 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 11:29:42.37 ID:CnAXymVZ0
面倒見のいい優秀な上司という点ではヴァグラスの怪人、戦闘員はいいな
メサイアカードを取り込んだレーダーロイド２号ぐらいだろ、エンターに嫌われたの
メサイアカードを取り込んだレーダーロイド２号ぐらいだろ、エンターに嫌われたの
842 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 11:43:16.56 ID:djfFUp7hP
良く考えたら災魔って
悪の組織っつーより、金持ちご一家と使用人たちって感じだよなｗ
悪の組織っつーより、金持ちご一家と使用人たちって感じだよなｗ
843 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 16:00:30.77 ID:OVA6Ez7t0
>>841
怪人視点だとそうだね。エンター視点だと人件費高いのに使えないやつ多すぎだけど。w
あとヴァグラスは経営面のカツカツっぷりが半端ない。
デーボス軍もすこし似てるけど、ラスボス復活の資金（喜怒哀楽）を
毎回の作戦実行に切り崩ししなくていいから難易度がぜんぜん違う。
怪人視点だとそうだね。エンター視点だと人件費高いのに使えないやつ多すぎだけど。w
あとヴァグラスは経営面のカツカツっぷりが半端ない。
デーボス軍もすこし似てるけど、ラスボス復活の資金（喜怒哀楽）を
毎回の作戦実行に切り崩ししなくていいから難易度がぜんぜん違う。
844 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 16:54:11.40 ID:4hYuM3BM0
>>843
＞エンター視点だと人件費高いのに使えないやつ多すぎ
ライバルであるレッドと決着付けたいとか、因縁・恨みがあるとか、
個人的に思い入れがある作戦だからとかじゃなくて、
「怪人だけに任せとくとその回の目的達成が不安・困難だから」みたいな
理由で、序盤からよく出張ってたもんなあ。
メサイアカード編が始まってからは言わずもがな。ほんと働き者だった。
＞エンター視点だと人件費高いのに使えないやつ多すぎ
ライバルであるレッドと決着付けたいとか、因縁・恨みがあるとか、
個人的に思い入れがある作戦だからとかじゃなくて、
「怪人だけに任せとくとその回の目的達成が不安・困難だから」みたいな
理由で、序盤からよく出張ってたもんなあ。
メサイアカード編が始まってからは言わずもがな。ほんと働き者だった。
845 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 17:40:25.17 ID:w1MMZhx5O
>>836
つーかヴァグラスは自我あるやつ全員がメサイアのアバターみたいなもんだからなあ
つーかヴァグラスは自我あるやつ全員がメサイアのアバターみたいなもんだからなあ
846 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 18:52:21.75 ID:M6cQHEjp0
それにしてもキョウリュウジャーは既に各々が人間状態でかなり戦力的に完成されてて
キングがいい具合に4人を惹きつけてるから、こいつらを追い込むのは
キングの心を折る必要があるっぽいよね
デーボス軍、普通の戦隊なら後半で複数話かけるような設定の怪人を
1話で倒されちゃったり、戦隊メンバーと因縁のある怪人を初期で倒しちゃったり
今までの敵と感じが違うな
キングがいい具合に4人を惹きつけてるから、こいつらを追い込むのは
キングの心を折る必要があるっぽいよね
デーボス軍、普通の戦隊なら後半で複数話かけるような設定の怪人を
1話で倒されちゃったり、戦隊メンバーと因縁のある怪人を初期で倒しちゃったり
今までの敵と感じが違うな
847 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 19:03:00.85 ID:PVeN17+40
普通の戦隊なら１年間かけて戦い続けるだろう敵組織が１クールぐらいで消えることもあるし
848 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 19:06:25.75 ID:Mgxlnv0m0
まあ「史上最強の」ブレイブですから・・・
849 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 19:09:38.85 ID:T+N8E0yG0
キングの心を折る展開はあると思うけど、まあ、その頃には４人（５人？）がしっかりと支えてくれる感じだろうな
850 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 19:14:20.20 ID:UAd8m3iL0
>>846
因縁のある怪人？１話の氷河期招いたあいつのこと？
因縁のある怪人？１話の氷河期招いたあいつのこと？
851 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 19:47:26.64 ID:VM4/W9mV0
852 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:01:38.92 ID:OVA6Ez7t0
>>851
あれはドロンボスが仇に見せかけて、実はマントの元持ち主のアイガロンが
本当の仇だったっていうラストじゃなかったっけ？
把握してて書いてるならごめん。あるいはこっちが間違ってるかもしれない。
あれはドロンボスが仇に見せかけて、実はマントの元持ち主のアイガロンが
本当の仇だったっていうラストじゃなかったっけ？
把握してて書いてるならごめん。あるいはこっちが間違ってるかもしれない。
853 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:02:03.88 ID:/ZYe9RYT0
４話ラストを見る限り
「イアンの相棒を殺したアイガロン」お気に入りの部下っぽいけどね
「イアンの相棒を殺したアイガロン」お気に入りの部下っぽいけどね
854 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:02:54.18 ID:IcBJPBKM0
855 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:02:58.08 ID:VM4/W9mV0
851だけど連投スマソ
話速いけど皆デーボス様の強さ予想最終的には大体どれくらいになると思う？
もちろん今は判断材料も少ないけど、封印の過程も相当なもんだし、
845の通り、戦騎共は去年のエンターさんみたいなアバターだし、
しかもそのアバター達は巨大化した姿が「真の姿」だからこんなのを沢山作るのは
よっぽどの大きさや強さがないと出来ないはず
個人的には封印系で似たタイプのマジェスティが成し得なかったA～Sもありえると思うけど、皆はどう？
話速いけど皆デーボス様の強さ予想最終的には大体どれくらいになると思う？
もちろん今は判断材料も少ないけど、封印の過程も相当なもんだし、
845の通り、戦騎共は去年のエンターさんみたいなアバターだし、
しかもそのアバター達は巨大化した姿が「真の姿」だからこんなのを沢山作るのは
よっぽどの大きさや強さがないと出来ないはず
個人的には封印系で似たタイプのマジェスティが成し得なかったA～Sもありえると思うけど、皆はどう？
856 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:05:17.43 ID:VM4/W9mV0
857 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:09:57.77 ID:T+N8E0yG0
俺も指摘されて初めて気づいたｗ＞相棒を殺したのはアイガロン
確かに回想シーンでも、マントで姿を隠していて、顔を見せてなかったな
確かに回想シーンでも、マントで姿を隠していて、顔を見せてなかったな
858 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 20:25:53.87 ID:UAd8m3iL0
>>851
既に書かれてるけど最後のシーンであったように相棒が死んだ後にマントを授けてたから、あれは因縁の相手じゃなくてアイガロンが因縁の相手だろうなｗ
既に書かれてるけど最後のシーンであったように相棒が死んだ後にマントを授けてたから、あれは因縁の相手じゃなくてアイガロンが因縁の相手だろうなｗ
859 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 21:37:04.05 ID:VHr28gyH0
デーボスは既に先住民を滅ぼしてるわけだからねえ。
しかし滅ぼした相手の残党だけで封印された程度とも取れる
キョウリュウジャーは最終的に幹部と5vs5でやり合いそうだな
幹部が悪の戦隊ポジション
しかし滅ぼした相手の残党だけで封印された程度とも取れる
キョウリュウジャーは最終的に幹部と5vs5でやり合いそうだな
幹部が悪の戦隊ポジション
860 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/14(木) 21:52:47.82 ID:kRYLB59AP
861 ：名無しより愛をこめて：2013/03/14(木) 23:23:41.16 ID:dROHDs+I0
話題に乗り遅れたけど最高のホワイトはバンドーラ一味じゃない？
作戦成功で仲良く祝賀会。成果あった部下には報酬。別任務だった夫婦を同職場に配属。
多忙な部下が出たらすぐに求人広告。幹部死なせるどころか出産までさせてる。
「汚いことしてでも上場して規模広げようぜ」な恐怖政治ブラック大組織と大違いで
「規模小さいままでいいから社員に利益配分して楽しくやろう」な零細ホワイト組織だね。
それでいて息子を贔屓して同族経営にはしないクリーンさ。危険な裏切り者は首領が自ら退治。
「プリプリカン、ドーラ○○創ってたね。あれお出し」を連発してたのもなにげに凄い。
たいていの組織は「こいつは何だ！？」「この者は磁石化能力の持ち主です」のように
首領が怪人の能力や製造役の仕事を把握してないからなー。
作戦成功で仲良く祝賀会。成果あった部下には報酬。別任務だった夫婦を同職場に配属。
多忙な部下が出たらすぐに求人広告。幹部死なせるどころか出産までさせてる。
「汚いことしてでも上場して規模広げようぜ」な恐怖政治ブラック大組織と大違いで
「規模小さいままでいいから社員に利益配分して楽しくやろう」な零細ホワイト組織だね。
それでいて息子を贔屓して同族経営にはしないクリーンさ。危険な裏切り者は首領が自ら退治。
「プリプリカン、ドーラ○○創ってたね。あれお出し」を連発してたのもなにげに凄い。
たいていの組織は「こいつは何だ！？」「この者は磁石化能力の持ち主です」のように
首領が怪人の能力や製造役の仕事を把握してないからなー。
862 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:06:45.83 ID:DY0j5ftJ0
「バンドーラ一味」「ボーゾック」「ガイアーク」「デーボス軍」
不動の戦隊四大ホワイト。
後、外道衆やザンギャックは実力主義っぽいから、合う奴は合うだろうな。
企業でいえば外資系みたいな感じで、向上心の強い奴ならバリバリやれる。
ヴァグラスとマトリンティスは戦隊史上二大ブラック。
特にヴァグラスは中間管理職の激務がトップクラス。
エンターさんでなきゃ過労死してるレベル。
不動の戦隊四大ホワイト。
後、外道衆やザンギャックは実力主義っぽいから、合う奴は合うだろうな。
企業でいえば外資系みたいな感じで、向上心の強い奴ならバリバリやれる。
ヴァグラスとマトリンティスは戦隊史上二大ブラック。
特にヴァグラスは中間管理職の激務がトップクラス。
エンターさんでなきゃ過労死してるレベル。
863 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:15:35.04 ID:fWBnUYQJ0
デーボス軍はまだ未知数だぞ
ラスト近辺で大ボス復活のいけにえにされるイベントとかあるかもだし
ラスト近辺で大ボス復活のいけにえにされるイベントとかあるかもだし
864 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:23:45.83 ID:sJt6ZbDA0
>>862
ボーゾックをロンダーズに変えては。
ボーゾック、初期はガイナモ自分を笑ったワンパーを粛清したりも。
あと、UUウッスやFFムンチョリの時は
分別の付かない馬鹿とみなした連中に得体の知れない劇物を摂取させたりと怖かった。
ボーゾックをロンダーズに変えては。
ボーゾック、初期はガイナモ自分を笑ったワンパーを粛清したりも。
あと、UUウッスやFFムンチョリの時は
分別の付かない馬鹿とみなした連中に得体の知れない劇物を摂取させたりと怖かった。
865 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:26:12.29 ID:UjdxXWrR0
個人的には定期的に絵描いてれば安寧のエヴォリアンとか楽しそう
866 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:38:02.84 ID:W03GifKn0
８０年代の敵組織とかブラック率高そうな印象があるが
867 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:40:38.70 ID:RLhVtZpLP
大規模なのにホワイト組織の代表格、ゾーンを忘れるな
ロンダーズは悪くはないんだが、手厚い組織ってわけでもないからなあ
なんだかんだいって実力主義の放任主義だし
ボスはファミリー内部には優しい方だし
大消滅前にザコクラスの連中も全員回収して助けようとしたのは高評価だけど
出来の悪い奴を助けてくれるほど甘い組織でもないからなあ
（ギエンクラスの私情入ってない限り）
ロンダーズは悪くはないんだが、手厚い組織ってわけでもないからなあ
なんだかんだいって実力主義の放任主義だし
ボスはファミリー内部には優しい方だし
大消滅前にザコクラスの連中も全員回収して助けようとしたのは高評価だけど
出来の悪い奴を助けてくれるほど甘い組織でもないからなあ
（ギエンクラスの私情入ってない限り）
868 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 00:50:06.51 ID:wFYPXl5Y0
幽魔獣はホワイトに入らないのか
膜筋の和気藹々はもちろん、10000年ぶりに呼び出しくらった連中も気前よく協力してくれるくらいだし
膜筋の和気藹々はもちろん、10000年ぶりに呼び出しくらった連中も気前よく協力してくれるくらいだし
869 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 01:02:34.90 ID:TN/3Iwk70
究極のブラックは、戦闘員がバトルロワイヤルを強いられるジャリュウかもしれぬ
もっとも、どうせリュウオーンの一部にすぎないから組織なんてモンじゃないけど
知恵の実くわせた途端、崩壊しそうになったのは自然ななりゆきなのだろうな
もっとも、どうせリュウオーンの一部にすぎないから組織なんてモンじゃないけど
知恵の実くわせた途端、崩壊しそうになったのは自然ななりゆきなのだろうな
870 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 02:02:32.65 ID:B+ouYpFr0
「試しの房」に失敗して戦闘員から怪人になれなくても、何回でも再チャレンジできるっぽい臨獣殿は
まだホワイトな方か。
結局ロンの玩具だったことを考えると相当なブラックだとも言えるけど。
まだホワイトな方か。
結局ロンの玩具だったことを考えると相当なブラックだとも言えるけど。
871 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 03:00:52.77 ID:1tFYBw9w0
>>864
ボーゾックは初期の残酷さをおいとくとしても
カーレン世界ってこともあって、命の価値が妙に軽いんだよな
それさえなけりゃ確かにいい組織なんだが
昭和組だとギアが比較的マシな感じがあるが
あそこって厳密な意味では「組織」じゃないからなー
ボーゾックは初期の残酷さをおいとくとしても
カーレン世界ってこともあって、命の価値が妙に軽いんだよな
それさえなけりゃ確かにいい組織なんだが
昭和組だとギアが比較的マシな感じがあるが
あそこって厳密な意味では「組織」じゃないからなー
872 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 03:54:29.04 ID:/JeNBa+B0
オルグはシュテンの時はブラックでウラの時はホワイト
ラセツの時は超絶なブラックで組織の色が変わり過ぎ
ラセツの時は超絶なブラックで組織の色が変わり過ぎ
873 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 04:41:47.01 ID:wX10pLDWO
トップが代われば組織カラーも変わるからね
バイラムみたいに誰がトップでも殺伐した組織もあるけど
バイラムみたいに誰がトップでも殺伐した組織もあるけど
874 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 06:12:19.76 ID:Ok/LfNMoO
>>838 女幹部がパワハラされまくってたじゃないですかー
875 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 06:13:43.13 ID:XrOw1KJB0
876 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 06:23:13.77 ID:n/mMVNXb0
>>871
ギアは中盤のジューノイド大粛清とビッグスリーの反乱を強引に押さえつけたのがなぁ
しかし一人の悪堕ちした科学者が造り上げた組織のロボットが宇宙産のロボットに
ココまで肉薄するとは侮れんな・・
ギアは中盤のジューノイド大粛清とビッグスリーの反乱を強引に押さえつけたのがなぁ
しかし一人の悪堕ちした科学者が造り上げた組織のロボットが宇宙産のロボットに
ココまで肉薄するとは侮れんな・・
877 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 08:24:41.28 ID:pVQuroMq0
ベーダーは比較的ホワイトな方に入るかな？
へドリアン女王様は幹部は勿論一話限りの怪人にも優しいし、部下は総じて忠義の塊ばかりだし
バンリキ魔王が色々引っかき回して内部崩壊状態になったけど、バンリキ魔王が来なくて代わりにアマゾンキラーが早々に来てたらデンジマンやばかったんじゃ・・・
へドリアン女王様は幹部は勿論一話限りの怪人にも優しいし、部下は総じて忠義の塊ばかりだし
バンリキ魔王が色々引っかき回して内部崩壊状態になったけど、バンリキ魔王が来なくて代わりにアマゾンキラーが早々に来てたらデンジマンやばかったんじゃ・・・
878 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 08:42:53.95 ID:F5dwwDA50
ワンマン経営のアブレラさんとこはホワイトなんだろうか
商品売るのに宇宙中を駆けまわってそうだが
商品売るのに宇宙中を駆けまわってそうだが
879 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 13:25:06.67 ID:0zXWsg2j0
＞８７６
以前このスレで、宇宙人の科学に立ち向かう地球人天才科学者なんて普通主人公側のキャラなんじゃないかと書かれていたが、
もし、バイオマンとの戦いが早い時点（シルバ登場前)で終わっていたら次はゴズマとの戦いというまさにそのものな展開になりえてたんだよなあ。
以前このスレで、宇宙人の科学に立ち向かう地球人天才科学者なんて普通主人公側のキャラなんじゃないかと書かれていたが、
もし、バイオマンとの戦いが早い時点（シルバ登場前)で終わっていたら次はゴズマとの戦いというまさにそのものな展開になりえてたんだよなあ。
880 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 13:48:39.79 ID:RLhVtZpLP
ブラック、ホワイトの基準ってどんなとこだろうな
使い捨てにされないというのは当然として
職場環境が良い
理解ある上司に恵まれている
ただ命令されるだけじゃなく、自由度が高い
上手くやれば昇進の可能性も
こんなとこだろうか
戦う職場だから危険なのは仕方ないとして
戦闘員として加入したい組織投票と化したら面白そうだよな
安定感ならゾーンとかザンギャックとかの大手
環境重視ならバンドーラ様やガイアークとかが人気どころだろうか
使い捨てにされないというのは当然として
職場環境が良い
理解ある上司に恵まれている
ただ命令されるだけじゃなく、自由度が高い
上手くやれば昇進の可能性も
こんなとこだろうか
戦う職場だから危険なのは仕方ないとして
戦闘員として加入したい組織投票と化したら面白そうだよな
安定感ならゾーンとかザンギャックとかの大手
環境重視ならバンドーラ様やガイアークとかが人気どころだろうか
881 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 15:29:24.69 ID:v3JPWt/N0
バンドーラ様は他種族でも差別しないのがいいな
グリフォーザを喋られるようにしたりと部下への労いも欠かしてない
グリフォーザを喋られるようにしたりと部下への労いも欠かしてない
882 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 15:40:27.19 ID:BkDDcbNR0
バンドーラ様は鉄板だな
子供番組故に勧善懲悪が基本となる戦隊シリーズなのに
最終回以後もまるまる生き残れたんだから推して知るべしか
子供番組故に勧善懲悪が基本となる戦隊シリーズなのに
最終回以後もまるまる生き残れたんだから推して知るべしか
883 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 16:22:21.37 ID:wSzftqaP0
884 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 17:08:51.86 ID:lggUVTPG0
>>883
５年間もリュウオーン復活の手立てを探して蘇生するくらいだしね・・・・ただその復活の時の余波で完全に全滅したことになるのは皮肉だけど
５年間もリュウオーン復活の手立てを探して蘇生するくらいだしね・・・・ただその復活の時の余波で完全に全滅したことになるのは皮肉だけど
885 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 17:36:32.33 ID:M1KjOYeI0
「スムーズに辞職・転職できるかどうか」もブラックかどうかの大事なポイントだと思う。
ゾーンでもとろいバツラー兵は粛正しようとしてたし。
ザンギャックも地球人のペットに転職した元社員に憤ってたし……ってこれは
なんか違う気もするなｗ
ゾーンでもとろいバツラー兵は粛正しようとしてたし。
ザンギャックも地球人のペットに転職した元社員に憤ってたし……ってこれは
なんか違う気もするなｗ
886 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 18:12:40.29 ID:FU7vMihf0
>>877
アマゾンキラーが来たらそれはそれで大変にはなるけど、
バンリキモンスがいない分まだ魔王よりは対処しやすいだろう。
ただしベーダーの方も一族としてさらに結束するから長期戦にはなりやすいだろうな。
魔王が来たせいで、敵側の事情により攻勢が強まってヘドラー将軍とかとも
決着戦する舞台が作られてしまったりとか、そういう揺らぎは発生せず単に少し戦力アップするだけだろうしね。
アマゾンキラーが来たらそれはそれで大変にはなるけど、
バンリキモンスがいない分まだ魔王よりは対処しやすいだろう。
ただしベーダーの方も一族としてさらに結束するから長期戦にはなりやすいだろうな。
魔王が来たせいで、敵側の事情により攻勢が強まってヘドラー将軍とかとも
決着戦する舞台が作られてしまったりとか、そういう揺らぎは発生せず単に少し戦力アップするだけだろうしね。
887 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 18:23:13.01 ID:xvBWhZWH0
ガイアークは蛮機兵ウガッツにまで有給休暇がちゃんととれるという立派な組織
頑張って強くなれば出世できる臨獣殿も良い企業
幹部のメレ様なんか一々平のリンシーの顔と名前まで覚えて仕事や恋愛の相談に乗ってくれる
新人社員が入社しづらくリンシーをしっかりと人材育成してリンリンシーに育てる事が戦力をあげる秘訣の臨獣殿に置いて
メレ様は非常に優秀な幹部と言えよう、理央さまはあまりそういう仕事しないしカバーしてくれる忠臣がいて上手く機能してた
頑張って強くなれば出世できる臨獣殿も良い企業
幹部のメレ様なんか一々平のリンシーの顔と名前まで覚えて仕事や恋愛の相談に乗ってくれる
新人社員が入社しづらくリンシーをしっかりと人材育成してリンリンシーに育てる事が戦力をあげる秘訣の臨獣殿に置いて
メレ様は非常に優秀な幹部と言えよう、理央さまはあまりそういう仕事しないしカバーしてくれる忠臣がいて上手く機能してた
888 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 18:25:47.90 ID:FU7vMihf0
>>770
その前の年にもう「学、死す！」をやってますよ・・・
しかもガイみたいにサブタイ詐欺じゃなくて学兄さん劇中で本当に１回マジで死んだし。
ガオレンでもレッド以外の４人が一時マジ死亡した事あったけどサブタイにはネタ込みじゃなかったな。
ジャッカーのクローバーキングみたいに初登場時が死体という場合はどうしようもないけどｗ
その前の年にもう「学、死す！」をやってますよ・・・
しかもガイみたいにサブタイ詐欺じゃなくて学兄さん劇中で本当に１回マジで死んだし。
ガオレンでもレッド以外の４人が一時マジ死亡した事あったけどサブタイにはネタ込みじゃなかったな。
ジャッカーのクローバーキングみたいに初登場時が死体という場合はどうしようもないけどｗ
889 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 19:13:07.00 ID:FU7vMihf0
>>82
ただ、「攻撃するのに特殊な手段もいらないから」と言っても、弱点がある者なら
相手に悟られないようにかばったり回避したりする事には必ず長けているはず。
デンジマンがあのように出来たのは、シッポが弱点と知ったからこそであって
まずシッポに攻撃を当てられるように牽制して隙を作っていただろう、そしてその上に
普通だったら使わないデンジ剣にエネルギー集めての地ばしりの方法をとって直撃させたわけで、
もしまったく知らない状態だったら例えシッポを普通に狙ってみる事はあっても
モンスの方が当てさせる隙を見せなかったり、多少の攻撃だったら痛くないフリで我慢する可能性もある。
可能性はゼロじゃないとしても、宝くじ１等当たるくらいの天文学的確率だったら
最初の数回の戦いでマグレ当たりを期待するのは実質無理にほぼ近いと言えてしまうとも思う点はある。
ただ、「攻撃するのに特殊な手段もいらないから」と言っても、弱点がある者なら
相手に悟られないようにかばったり回避したりする事には必ず長けているはず。
デンジマンがあのように出来たのは、シッポが弱点と知ったからこそであって
まずシッポに攻撃を当てられるように牽制して隙を作っていただろう、そしてその上に
普通だったら使わないデンジ剣にエネルギー集めての地ばしりの方法をとって直撃させたわけで、
もしまったく知らない状態だったら例えシッポを普通に狙ってみる事はあっても
モンスの方が当てさせる隙を見せなかったり、多少の攻撃だったら痛くないフリで我慢する可能性もある。
可能性はゼロじゃないとしても、宝くじ１等当たるくらいの天文学的確率だったら
最初の数回の戦いでマグレ当たりを期待するのは実質無理にほぼ近いと言えてしまうとも思う点はある。
890 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 20:37:43.60 ID:A+pOG2By0
>>810 >>813
遅いレスだが僕が言いたかったのはそれに近いのですが
例えばエグゾズとかは「カーレンジャーの世界観じゃなかったらどうやって倒せたか分からない」というのが評価向上になっている
奇跡とかが起こりにくいゴーバスターズの世界観だったからこそエンターは１人を道連れにできたわけであって
それ以外の、例えばマジレンジャーやゴーカイジャーの世界観だったら犠牲無しで倒せたんじゃないか、ということなのですが
遅いレスだが僕が言いたかったのはそれに近いのですが
例えばエグゾズとかは「カーレンジャーの世界観じゃなかったらどうやって倒せたか分からない」というのが評価向上になっている
奇跡とかが起こりにくいゴーバスターズの世界観だったからこそエンターは１人を道連れにできたわけであって
それ以外の、例えばマジレンジャーやゴーカイジャーの世界観だったら犠牲無しで倒せたんじゃないか、ということなのですが
891 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 20:39:51.46 ID:W03GifKn0
ネオラゴーン様のところの暴魔はホワイト？ブラック？
892 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 20:47:01.83 ID:5tApd5RUP
初代悪の組織である黒十字軍は将軍ごとにカラーが変わるな
最初～日輪まで、割と自由な組織あまり統制が…
鉄人軍団 テムジン将軍とその配下の絶対的な統制と忠節
火山軍団 所詮要塞頼み、肝心の要塞が破壊されると士気がさがる
アフリカ軍団、こちらはさまざまなバラエティに富んではいるが
大将軍の威厳と総統に対する配下の忠誠心はそれなりにあった。
最初～日輪まで、割と自由な組織あまり統制が…
鉄人軍団 テムジン将軍とその配下の絶対的な統制と忠節
火山軍団 所詮要塞頼み、肝心の要塞が破壊されると士気がさがる
アフリカ軍団、こちらはさまざまなバラエティに富んではいるが
大将軍の威厳と総統に対する配下の忠誠心はそれなりにあった。
893 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 21:04:32.44 ID:TYwTFwo90
デスダークも参謀役にとってはホワイトだよね。
どんな作戦立てても「それは面白い作戦だ！」と首領に褒められるｗ
首領の取り巻きじゃなく首領自身がイエスマンってすげえな！
あんまり褒められすぎてかえって心配になってくるけどな。
どんな作戦立てても「それは面白い作戦だ！」と首領に褒められるｗ
首領の取り巻きじゃなく首領自身がイエスマンってすげえな！
あんまり褒められすぎてかえって心配になってくるけどな。
894 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/15(金) 21:25:27.75 ID:+qAZ+zCEP
エンターさんの中間管理職としての大変さぶりもあって、
盛り上がってるねえ
こんなに大変な幹部は最近だとキバのビッショプくらいだ
こんなに盛り上がるなら、悪組織ブラックホワイトランキング、
とかいう別スレ立てたらいいんじゃないかい？
盛り上がってるねえ
こんなに大変な幹部は最近だとキバのビッショプくらいだ
こんなに盛り上がるなら、悪組織ブラックホワイトランキング、
とかいう別スレ立てたらいいんじゃないかい？
895 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 21:28:05.46 ID:GSF+JFphO
ここが敵組織総合雑談スレも兼ねているから、今のままでいいと思う。分けたら過疎る。
896 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 21:36:24.12 ID:OUJW2cZb0
ラスボス議論だけだと戦隊の終わりの時期くらいしか基本的に話題ねぇしな
897 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 21:40:55.54 ID:5tApd5RUP
ザンギャックは割と悪の組織としてはブラック度は少ない気がする
殿下も陛下も部下をむやみやらに処刑はしないし
殿下も陛下も部下をむやみやらに処刑はしないし
898 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 21:56:58.77 ID:lggUVTPG0
>>897
当初は裏切るとか言われていたダマラスさんも忠義の人だったし、息子を見下してると思われたアクドス皇帝も親子仲よかったっぽいし・・・
何気にザンギャックって裏切りがありそうで全然出てないよね
バスコは元々ザンギャックじゃないから厳密には裏切者とは違うし、ジェラシットは・・・・行動隊長除名されてゴミになってるからｗ
当初は裏切るとか言われていたダマラスさんも忠義の人だったし、息子を見下してると思われたアクドス皇帝も親子仲よかったっぽいし・・・
何気にザンギャックって裏切りがありそうで全然出てないよね
バスコは元々ザンギャックじゃないから厳密には裏切者とは違うし、ジェラシットは・・・・行動隊長除名されてゴミになってるからｗ
899 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 22:11:30.00 ID:xc9psbS80
というかザンギャックの殿下とダマラスはどっかで経験積んで信頼し合える間柄になってたら
ゴーカイジャーは逆に殲滅されてたんじゃね
ゴーカイジャーは逆に殲滅されてたんじゃね
900 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 22:19:28.90 ID:5tApd5RUP
アクドスは息子との親子愛もそうだけど
失敗したダマラスやインサーンに対しても一応意見は聞き
特にダマラスがやられた時はゴーカイジャーの危険性を認知して
全宇宙から軍を再編成したしね
甥のバッカス・ギルもワルズやアクドスをそれなりに親しみを
持っていたみたいだし
失敗したダマラスやインサーンに対しても一応意見は聞き
特にダマラスがやられた時はゴーカイジャーの危険性を認知して
全宇宙から軍を再編成したしね
甥のバッカス・ギルもワルズやアクドスをそれなりに親しみを
持っていたみたいだし
901 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 22:27:56.01 ID:RLhVtZpLP
>>885
ゾーンはシュバリエが十分に功績挙げたんで
引退して悠々自適生活させてもらえる程度に環境はいい
てかゾーンやザンギャックは悪の組織というより国家の軍隊だからな
企業と比較して多少のブラックさがあるのはまあ仕方ない気もする
組織によって、戦闘員も普通の人間だったりするのもあれば
そもそも使い捨てが当然の非生物（ゼニットとか）なのもあるし
なかなか比較は難しい
ゾーンはシュバリエが十分に功績挙げたんで
引退して悠々自適生活させてもらえる程度に環境はいい
てかゾーンやザンギャックは悪の組織というより国家の軍隊だからな
企業と比較して多少のブラックさがあるのはまあ仕方ない気もする
組織によって、戦闘員も普通の人間だったりするのもあれば
そもそも使い捨てが当然の非生物（ゼニットとか）なのもあるし
なかなか比較は難しい
902 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 22:29:01.34 ID:RLhVtZpLP
アクドスって基本的に政治家って感じなんだよな
903 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 22:33:25.67 ID:TN/3Iwk70
裏切りも無いけど、連係も無いという
無味無臭な人間関係がザンギャックである
無味無臭な人間関係がザンギャックである
904 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:04:03.06 ID:xvBWhZWH0
905 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:18:27.07 ID:BK4zW7PA0
>>901
統制の基本はアメとムチだが、戦隊の敵組織に限らず、
悪組織でよくあるパターンはその「ムチ」がきつすぎて、
敵側（主人公側）に利してしまうというもの。有能幹部の処刑や、
追放による寝返りなんかが典型だな。
その点、ゾーンはその「ムチ」が便所掃除だったり、
かと思えば功績立てればすぐに復帰できたりで、
悪く言えばかなり緩い。けどそれでダラけるかというとそうでもない。
そこで幹部たちを奮起させてるのが、首領のカリスマ。手柄を挙げたガロアが、
誇らしげに胸を張って何を言うかと思えば、「どうだファイブマン！」ではなく、
「恐れ入ったかシュバリエ！」でもなく、「ご覧くださいメドー様！」だったのが
象徴的。
手柄を立てれば復帰させてくれる、と信じていたからガロアは奮戦して、
それでファイブマンは苦戦。実際それで復帰できて、ラス前にはシュバリエと
しっかり組んで戦ったから、またそれでファイブマンは苦戦。
ガロアを追放とか処刑とかしてたらこうはいかない。
上も下も一丸となって目的に向かって全力を尽くす、
いい組織だと思う。
統制の基本はアメとムチだが、戦隊の敵組織に限らず、
悪組織でよくあるパターンはその「ムチ」がきつすぎて、
敵側（主人公側）に利してしまうというもの。有能幹部の処刑や、
追放による寝返りなんかが典型だな。
その点、ゾーンはその「ムチ」が便所掃除だったり、
かと思えば功績立てればすぐに復帰できたりで、
悪く言えばかなり緩い。けどそれでダラけるかというとそうでもない。
そこで幹部たちを奮起させてるのが、首領のカリスマ。手柄を挙げたガロアが、
誇らしげに胸を張って何を言うかと思えば、「どうだファイブマン！」ではなく、
「恐れ入ったかシュバリエ！」でもなく、「ご覧くださいメドー様！」だったのが
象徴的。
手柄を立てれば復帰させてくれる、と信じていたからガロアは奮戦して、
それでファイブマンは苦戦。実際それで復帰できて、ラス前にはシュバリエと
しっかり組んで戦ったから、またそれでファイブマンは苦戦。
ガロアを追放とか処刑とかしてたらこうはいかない。
上も下も一丸となって目的に向かって全力を尽くす、
いい組織だと思う。
906 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:23:26.68 ID:5tApd5RUP
もしメドー様が生き返って、バルガイヤーとヤンデㇾ生活を送るとしたら
ガロア達はどんな行動をするんだろう。
ガロア達はどんな行動をするんだろう。
907 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:28:48.26 ID:F5dwwDA50
オルグはハイネスいなければホワイトなんだけどなあ
妖怪軍団はブラックホワイト以前に組織なのかあれ
妖怪軍団はブラックホワイト以前に組織なのかあれ
908 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:29:36.05 ID:UaXUt2wS0
>>903
まあ見も蓋も無い話をするとそれって結局、
スタッフがザンギャックの掘り下げを二の次三の次にした結果だろうしねw
最終回でアクドスが死んだ後ザンギャックが内乱状態になったってオチも
「そんな足並みの悪い奴らを束ねていたアクドスの統率力とカリスマ凄い！」ってことを言いたいんじゃなくて、
残存勢力が地球にすぐ報復しに来ない、
つまり「アクドス倒してめでたしめでたし」な最終回の雰囲気を補足するためのものでしかないだろうし。
まあ見も蓋も無い話をするとそれって結局、
スタッフがザンギャックの掘り下げを二の次三の次にした結果だろうしねw
最終回でアクドスが死んだ後ザンギャックが内乱状態になったってオチも
「そんな足並みの悪い奴らを束ねていたアクドスの統率力とカリスマ凄い！」ってことを言いたいんじゃなくて、
残存勢力が地球にすぐ報復しに来ない、
つまり「アクドス倒してめでたしめでたし」な最終回の雰囲気を補足するためのものでしかないだろうし。
909 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:31:33.73 ID:F5dwwDA50
バッカス以外にも親戚が大勢来て遺産相続が大変だったんだろうなあ
910 ：名無しより愛をこめて：2013/03/15(金) 23:42:13.27 ID:lggUVTPG0
>>907
妖怪は大魔王親子という偉い手はいるけど基本的にはアイツらは自由に動いてるだけ
上位の妖怪になりたいヤツが独自にに大魔王やジュニアに付き従っていたり、あの親子が作戦の役に立ちそうな妖怪に協力を仰いでるくらい
妖怪は大魔王親子という偉い手はいるけど基本的にはアイツらは自由に動いてるだけ
上位の妖怪になりたいヤツが独自にに大魔王やジュニアに付き従っていたり、あの親子が作戦の役に立ちそうな妖怪に協力を仰いでるくらい
911 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 08:06:07.61 ID:mWFD9shr0
>>906
バルガイヤーが大願成就して、メドー監禁触手プレイ三昧の銀河の旅にでも出たら、
(その時に生きていたとして)ガロアやシュバリエがどうするか、ってのは難しい。
バルガイヤー・メドー抜きでもゾーンの権力・武力・経済力基盤を引き継いで
侵略行為を続けて行こう、と積極的に考えてそうなのは多分ドンゴロスだけで、
そのドンゴロスにはそれができるだけの実力もカリスマもなかろうしな。
まあでもそういうのは他にもいる。
エグゾスやン・マ様が「目的達成」した時に、幹部らが
幸せになれるかというと……だし。
ラディゲなんか、原作通りの展開で最後の大逆転だったら完全に一人、
仲間も部下も基地すらも無しに裸で異郷に放り出されるだけ
(裏次元を見るに、地球の「支配」とかは考えてないらしい)だし。
もっと早い段階、バイラムが元気な内にジェットマンを皆殺しにしても、
ジューザやトランザがいたら結局は不満まみれの生活だしで。
バルガイヤーが大願成就して、メドー監禁触手プレイ三昧の銀河の旅にでも出たら、
(その時に生きていたとして)ガロアやシュバリエがどうするか、ってのは難しい。
バルガイヤー・メドー抜きでもゾーンの権力・武力・経済力基盤を引き継いで
侵略行為を続けて行こう、と積極的に考えてそうなのは多分ドンゴロスだけで、
そのドンゴロスにはそれができるだけの実力もカリスマもなかろうしな。
まあでもそういうのは他にもいる。
エグゾスやン・マ様が「目的達成」した時に、幹部らが
幸せになれるかというと……だし。
ラディゲなんか、原作通りの展開で最後の大逆転だったら完全に一人、
仲間も部下も基地すらも無しに裸で異郷に放り出されるだけ
(裏次元を見るに、地球の「支配」とかは考えてないらしい)だし。
もっと早い段階、バイラムが元気な内にジェットマンを皆殺しにしても、
ジューザやトランザがいたら結局は不満まみれの生活だしで。
912 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 09:08:05.24 ID:0gGK/y3Q0
ブラジラも新しい地球を作れてもすぐにザンギャックが来るしな…
913 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 09:42:46.35 ID:p97NjanK0
もしもブラジラ存命中にザンギャック来たらどうなってたのかな？
地球を作り直すのが目的と地球侵略が目的で敵対するのか、行動隊長のブレドランとか名乗ってザンギャックに入るのか
地球を作り直すのが目的と地球侵略が目的で敵対するのか、行動隊長のブレドランとか名乗ってザンギャックに入るのか
914 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 10:07:41.85 ID:uu/mueb40
殿下に取り入って救世計画に利用するんじゃね？
地球人と戦隊を一気に倒す計画とか言ってネガーエンドを実行すると思う
地球人と戦隊を一気に倒す計画とか言ってネガーエンドを実行すると思う
915 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 10:44:58.07 ID:Jm3hD4kv0
エグゾス勝ってたら地球が無くなってヒネラーがやる気をなくし、ジャビウスが宇宙滅ぼしかねなかったんだよなあ
ジャビウスとメサイア取り替えたら色々すごそうだな
ジャビウスとメサイア取り替えたら色々すごそうだな
916 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 17:39:46.49 ID:rJEIPBQL0
>>908
皇帝「皇子が心配だから軍師、サポートしてやれ(でも過干渉はしてやるな)」
皇子「俺は信用されてない……」
軍師「実質何も出来ん……とりあえず助言だけでも……」(横からボソっとダメ出し)
皇帝「チンタラしてるから、決戦兵器送ったんでチャッチャと勝て息子」
皇子「これは勝つる！ これなら一人で出来るもん状態！」
軍師「危ないから断固反対！」
皇子「前々から思ってたけど、お前俺を舐めてるだろ。謹慎な」
皇子戦死
皇帝「軍師、責任とって投獄な」
なんつーか、惜しい敵だな……俯瞰して見ると、些細なすれ違い故に負けたという風にも
とれた連中なのだが、視聴感としては全く噛み合ってない無能集団感が強いという
せめてＡ級戦犯の軍師にマトモな描写があれば……
皇帝「皇子が心配だから軍師、サポートしてやれ(でも過干渉はしてやるな)」
皇子「俺は信用されてない……」
軍師「実質何も出来ん……とりあえず助言だけでも……」(横からボソっとダメ出し)
皇帝「チンタラしてるから、決戦兵器送ったんでチャッチャと勝て息子」
皇子「これは勝つる！ これなら一人で出来るもん状態！」
軍師「危ないから断固反対！」
皇子「前々から思ってたけど、お前俺を舐めてるだろ。謹慎な」
皇子戦死
皇帝「軍師、責任とって投獄な」
なんつーか、惜しい敵だな……俯瞰して見ると、些細なすれ違い故に負けたという風にも
とれた連中なのだが、視聴感としては全く噛み合ってない無能集団感が強いという
せめてＡ級戦犯の軍師にマトモな描写があれば……
917 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 18:12:06.47 ID:F3pLoU6a0
>>916
息子を思っての差配が完全に失敗人事と言うのが皮肉すぎる
息子と本心から理解しあえた親子ではなかったのは皇帝と言う立場の重責を思えば
仕方ないにせよ、部下を見る目と言うか適材適所に配する能力に欠けている
と言うかそういうところこそサポートしてくれる参謀はいなかったのか…
息子を思っての差配が完全に失敗人事と言うのが皮肉すぎる
息子と本心から理解しあえた親子ではなかったのは皇帝と言う立場の重責を思えば
仕方ないにせよ、部下を見る目と言うか適材適所に配する能力に欠けている
と言うかそういうところこそサポートしてくれる参謀はいなかったのか…
918 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 19:17:58.05 ID:L35VUQKW0
>>917
そういう優秀な人材はレジェンド大戦で戦死した、とか…
なので「宇宙最強の男、ダマラス」というマッチョ戦士が出世して「軍師」をやる羽目に
ワルズ、ダマラス、アクドス、バッカス
それぞれに仲間想いで情に厚いのに尽く空回りしてすれ違って全滅
不憫だ
そういう優秀な人材はレジェンド大戦で戦死した、とか…
なので「宇宙最強の男、ダマラス」というマッチョ戦士が出世して「軍師」をやる羽目に
ワルズ、ダマラス、アクドス、バッカス
それぞれに仲間想いで情に厚いのに尽く空回りしてすれ違って全滅
不憫だ
919 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 19:28:28.79 ID:Zt4IJrPL0
暴魔は弱小かつブラック組織って本当にないない尽くしだなｗ
920 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 19:53:01.05 ID:JFUpS+EP0
「弱い」でも「無能」でも「ヘタレ」でもなく、「不憫」がられる
悪の帝国皇帝＆幹部たちってのもなかなか斬新だな。
悪の帝国皇帝＆幹部たちってのもなかなか斬新だな。
921 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 19:53:13.94 ID:msXjmujFP
922 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 19:56:56.38 ID:lp2svBLA0
そう言えばダマラスって名前の割りに全然黙らせられて無かったな
923 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 19:59:16.34 ID:msXjmujFP
後本国の重臣達が本当に駄目な奴らだったんだろうな
アクドスが彼らを連れてこなかったり親衛隊を重用した理由も
本国の重臣達を信用していなかったからとか
基本的におべんちゃらが上手い連中でそのくせ裏では影口ばかり
それが証拠に帝国本星に乗り込んだゴーカイジャーに
あっさり敗北する奴らだし
アクドスが彼らを連れてこなかったり親衛隊を重用した理由も
本国の重臣達を信用していなかったからとか
基本的におべんちゃらが上手い連中でそのくせ裏では影口ばかり
それが証拠に帝国本星に乗り込んだゴーカイジャーに
あっさり敗北する奴らだし
924 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 21:27:41.74 ID:bunR8JPj0
ボルトも相当ブラックじゃね？
頑張ったら脳みそ取られるし頑張らないと切り捨てられるし生き残っても洗脳されるだろうし
頑張ったら脳みそ取られるし頑張らないと切り捨てられるし生き残っても洗脳されるだろうし
925 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 21:51:58.78 ID:zA7Mcw+20
しかもギルドスやブッチーは最初から捨て駒だったんだよな……
けどモノホンの宇宙人が来たらどうする気だったのやら。
けどモノホンの宇宙人が来たらどうする気だったのやら。
926 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 22:33:13.76 ID:JFUpS+EP0
>>923
武将は武将としてちゃんと有能だということ、
自分の周りにいる「政治屋」連中は無能だということ、解っちゃいるけど、
でも国家としての体裁とかもろもろの事情があって、
政治屋連中を無視もできず、武将を戦場へ突き出す以外に
どうしようもなく……で、その武将が討死した途端、一気に瓦解と。
というと、湊川辺りの後醍醐天皇みたいだな。
武将は武将としてちゃんと有能だということ、
自分の周りにいる「政治屋」連中は無能だということ、解っちゃいるけど、
でも国家としての体裁とかもろもろの事情があって、
政治屋連中を無視もできず、武将を戦場へ突き出す以外に
どうしようもなく……で、その武将が討死した途端、一気に瓦解と。
というと、湊川辺りの後醍醐天皇みたいだな。
927 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 22:48:30.69 ID:bunR8JPj0
>>925
千点頭脳さえ揃ったらどうとでもなると考えてケンプ達を仕向けるかライブマンにぶつけさせるかか
まあビアスもその気になればガッシュやギルドスみたいなの作れるしギガボルトもあっさり作ったし
寿命が迫ってること以外は優秀だから
千点頭脳さえ揃ったらどうとでもなると考えてケンプ達を仕向けるかライブマンにぶつけさせるかか
まあビアスもその気になればガッシュやギルドスみたいなの作れるしギガボルトもあっさり作ったし
寿命が迫ってること以外は優秀だから
928 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 23:23:37.39 ID:L35VUQKW0
アクドスは最終話、宇宙中から戦力かき集めた時点で
地球以外の他の地域の占領に使ってる戦力まで集めてしまった→各地で革命発生して帝国としてはもう終わり
ってことじゃないかなあと思うけど
第一次艦隊が全滅した時点で地球から手を引くべきだったのに
理由もなくしつこく居残るのはどうなんだ
せめて目標型意義があればよかったんだが
地球以外の他の地域の占領に使ってる戦力まで集めてしまった→各地で革命発生して帝国としてはもう終わり
ってことじゃないかなあと思うけど
第一次艦隊が全滅した時点で地球から手を引くべきだったのに
理由もなくしつこく居残るのはどうなんだ
せめて目標型意義があればよかったんだが
929 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 23:38:31.75 ID:msXjmujFP
たかが地球ごとき攻められないで宇宙を征服する目標を立てるなど
片腹痛いって事なんだろうな…。
ゴズマ、ゾーン、バラノイアといった列強国が滅ぼされた魔境なんだが
宇宙にはその噂が広がっていない地域もあるという事なんだろう
片腹痛いって事なんだろうな…。
ゴズマ、ゾーン、バラノイアといった列強国が滅ぼされた魔境なんだが
宇宙にはその噂が広がっていない地域もあるという事なんだろう
930 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 23:56:06.27 ID:JFUpS+EP0
>>929
逆に、その噂が広まっているからこそ、
「あの悪名高い地球を我が軍が制したとなれば、他の星々は絶望して、
『あの地球に勝った軍が相手では勝ち目無い』と判断し、軒並み降伏してくるだろう！」
という目算が立ち、ならば多少の、いや多大な犠牲を払ってでも、
リスク高くても、落とす価値のある星だ、と思って対地球戦に執着したのかも。
逆に、その噂が広まっているからこそ、
「あの悪名高い地球を我が軍が制したとなれば、他の星々は絶望して、
『あの地球に勝った軍が相手では勝ち目無い』と判断し、軒並み降伏してくるだろう！」
という目算が立ち、ならば多少の、いや多大な犠牲を払ってでも、
リスク高くても、落とす価値のある星だ、と思って対地球戦に執着したのかも。
931 ：名無しより愛をこめて：2013/03/16(土) 23:56:11.41 ID:bunR8JPj0
過去、数々の組織が手に入れることが出来なかった星があと一歩で手に入る段階まで来てたから
それを息子にさせれば次の皇帝としての地位も安泰、ザンギャックの宇宙最強の地位も安泰
となれば多少の無理をしてでも制圧したくもなるのだろう
それを息子にさせれば次の皇帝としての地位も安泰、ザンギャックの宇宙最強の地位も安泰
となれば多少の無理をしてでも制圧したくもなるのだろう
932 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 00:02:56.94 ID:9krxSS2+0
にしても、1975年以来35年以上もの間に渡って毎年毎年（1978年除く）宇宙だの地球上だの地下深くだの異世界だのから侵略という侵略を受けてるのに平然としてる地球も凄いよな・・・
アースフォースだの妖精だの超力だの色々な力が宿ってはいてもこれは・・・
アースフォースだの妖精だの超力だの色々な力が宿ってはいてもこれは・・・
933 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 00:03:36.88 ID:ViosxbpmP
こうしてみると地球を半年間にわたり制圧した
バラノイアって本当に凄い国家だったんだな
すごい科学でも語られていたけど他の戦隊もレジスタンス活動を
繰り広げていただろうし
年々新たな戦隊が誕生するためその難易度は高くなる一方
今後の侵略者も大変だが、このスレ的には頑張れとエールを送りたい
バラノイアって本当に凄い国家だったんだな
すごい科学でも語られていたけど他の戦隊もレジスタンス活動を
繰り広げていただろうし
年々新たな戦隊が誕生するためその難易度は高くなる一方
今後の侵略者も大変だが、このスレ的には頑張れとエールを送りたい
934 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 00:15:12.01 ID:5NhQcf/I0
バラノイアが地球を支配していた間にもどっかでレジェンド大戦が勃発していたのだろうか
宇宙にいるフラッシュマンとファイブマンを除く16戦隊で関東地方以外の各地のバラノイアをフロボッコとか
宇宙にいるフラッシュマンとファイブマンを除く16戦隊で関東地方以外の各地のバラノイアをフロボッコとか
935 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 00:15:54.89 ID:5NhQcf/I0
↑
訂正
「フロボッコ」→「フルボッコ」
訂正
「フロボッコ」→「フルボッコ」
936 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 00:25:03.42 ID:ViosxbpmP
なんせ帝国の首都に皇帝一家しかいない状況だったしな
あれだけたくさんいたはずの戦艦も数万人いたはずのバーロ兵すら
手薄な状況を考えるとかなり戦況的には追い込まれていたんっだろうな
支配もそれまでの占領地みたいに有機生命体を殲滅か隷属ではなく
比較的緩やかな占領だったようだし
あれだけたくさんいたはずの戦艦も数万人いたはずのバーロ兵すら
手薄な状況を考えるとかなり戦況的には追い込まれていたんっだろうな
支配もそれまでの占領地みたいに有機生命体を殲滅か隷属ではなく
比較的緩やかな占領だったようだし
937 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 00:35:02.57 ID:SVU2edU70
巨大帝国の弱点は戦力を分散化させて撃破されるところだよな
938 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 07:55:50.15 ID:1JU2zV8y0
考察してたサイトがあったけど、ゴズマはデカくなりすぎて
ゴズマスター自身にとっても手に余る組織になっちまったからこそ
バズーは自分の正体を隠しつつ、逆らう星は積極的に自分で食べにいって
「バズーは正体も所在も不明な上に惑星破壊兵器を持つ凄いヤツだ！」的な
恐怖を植え付けて反乱を抑止していたのでは、って話には成る程なぁとなった
ゴズマスター自身にとっても手に余る組織になっちまったからこそ
バズーは自分の正体を隠しつつ、逆らう星は積極的に自分で食べにいって
「バズーは正体も所在も不明な上に惑星破壊兵器を持つ凄いヤツだ！」的な
恐怖を植え付けて反乱を抑止していたのでは、って話には成る程なぁとなった
939 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 08:04:28.13 ID:ViosxbpmP
>>937
その点ではアクドス皇帝の戦力一極集中作戦は間違ってはいなかったんだよな
現にゴーカイジャーの戦力はそれでほぼ壊滅状態だったし
あの時点で地球をそのままの勢いで滅ぼしておけば…今度は宇宙最大のお宝により
全滅か…
その点ではアクドス皇帝の戦力一極集中作戦は間違ってはいなかったんだよな
現にゴーカイジャーの戦力はそれでほぼ壊滅状態だったし
あの時点で地球をそのままの勢いで滅ぼしておけば…今度は宇宙最大のお宝により
全滅か…
940 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 08:45:48.89 ID:h3TJ3xFu0
>>939
でも宇宙最大のお宝を使うと34戦隊がいなかったことになるから、黒十字軍からブラジラのどこかで地球終わってることに・・・
でも宇宙最大のお宝を使うと34戦隊がいなかったことになるから、黒十字軍からブラジラのどこかで地球終わってることに・・・
941 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 11:11:39.17 ID:SiX26M8r0
それは、ほら、非公認とかご当地とかいるし…
正規に存在してた戦隊よりは苦戦するかもだけど、地球は守られたんじゃないか？
アースフォースやら超力やらのパワーソースは消えてなくなる訳でもなし
でも、それだとゴレンジャーの頃が一番ヤバいな
有史以前や過去に存在していた(先代の)戦隊が消えてしまうかどうかでも
また変わってくるし…(人類すら存在していない可能性もw)
黒十字軍に護星天使が挑むなんて平行世界が出来上がったりして
正規に存在してた戦隊よりは苦戦するかもだけど、地球は守られたんじゃないか？
アースフォースやら超力やらのパワーソースは消えてなくなる訳でもなし
でも、それだとゴレンジャーの頃が一番ヤバいな
有史以前や過去に存在していた(先代の)戦隊が消えてしまうかどうかでも
また変わってくるし…(人類すら存在していない可能性もw)
黒十字軍に護星天使が挑むなんて平行世界が出来上がったりして
942 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 12:06:53.71 ID:ViosxbpmP
>>926
戦隊組織だとこういう口先だけで組織になにも貢献しない（むしろ害悪）
しかも上司に取り入る以外能力もあまりない政治屋幹部ってあまりいないような
本国の連中がワルズを駄目皇子と言ったのも彼の後の成長を
考えるとワルズ以下の無能連中としか思えない
ワルズ殿下は曲がりなりにも前線で一度は戦ったしグレートワルズの力
とはいえゴーカイジャーを一度は倒したしなあ
戦隊組織だとこういう口先だけで組織になにも貢献しない（むしろ害悪）
しかも上司に取り入る以外能力もあまりない政治屋幹部ってあまりいないような
本国の連中がワルズを駄目皇子と言ったのも彼の後の成長を
考えるとワルズ以下の無能連中としか思えない
ワルズ殿下は曲がりなりにも前線で一度は戦ったしグレートワルズの力
とはいえゴーカイジャーを一度は倒したしなあ
943 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 12:25:06.59 ID:I3jZY3S6P
戦隊メンバーより上の立場だけど
口先ばかりで微妙に役立たず、みたいなのはいそうな気がするんだけど
そういやジュウレンジャーのバーザってこんな感じのイメージがある
口先ばかりで微妙に役立たず、みたいなのはいそうな気がするんだけど
そういやジュウレンジャーのバーザってこんな感じのイメージがある
944 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 12:30:29.65 ID:he9Xbgw40
戦隊いなくても宇宙刑事とかライダーとか他のヒーローが倒して地球の平和は守られそう
945 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 12:35:57.85 ID:GBuaczzq0
>>943
第一話における彼の駄目っぷりは子供心にたいへんな衝撃だった
奇跡パワー系の戦隊は司令、戦隊メンバーともに話の展開上ああなりやすい傾向がある気がするんだが
ガオレンのテトムは可愛いのでよかったな
第一話における彼の駄目っぷりは子供心にたいへんな衝撃だった
奇跡パワー系の戦隊は司令、戦隊メンバーともに話の展開上ああなりやすい傾向がある気がするんだが
ガオレンのテトムは可愛いのでよかったな
946 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 13:04:14.46 ID:dVtL9UL90
観戦して褒めるだけだけど「ブレイブにも程がある！」ってセリフが面白いから許されてる鳥とか
947 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 13:07:47.46 ID:JHhhRWgp0
>>942
そもそも幹部=中間管理職がいないからな。
司令-幹部-戦隊
という構造の戦隊ってないでしょ。
ミリタリー系の戦隊の長官等の更に上司っているはずなんだけど
ストーリー的には、めったに出てこないし。
司令-アシスタント
-戦隊
という構造は珍しくない(というか、むしろ主流)けど。
そもそも幹部=中間管理職がいないからな。
司令-幹部-戦隊
という構造の戦隊ってないでしょ。
ミリタリー系の戦隊の長官等の更に上司っているはずなんだけど
ストーリー的には、めったに出てこないし。
司令-アシスタント
-戦隊
という構造は珍しくない(というか、むしろ主流)けど。
948 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 13:12:49.74 ID:0sXF4HPi0
「すごい科学～」は非公式なんだし、実際のスーパー戦隊の設定とは齟齬とかも多いんだから
ここでは議論というかの種にするべきではないんじゃないか？
ここでは議論というかの種にするべきではないんじゃないか？
949 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 13:15:07.27 ID:GBuaczzq0
>>946
全ての苦境がキングの自ら買って出たブレイブのなせる業だから、というのもあるなｗ
全ての苦境がキングの自ら買って出たブレイブのなせる業だから、というのもあるなｗ
950 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 13:46:37.12 ID:ViosxbpmP
>>947
すまない。言い方を間違えた
戦隊の敵組織で「政治屋」幹部ってあまりいないようなと書くべきでした。
敵組織でどんな無能でも金儲けだったり小物なりの陰謀を仕組んだり
なんらかの能力がある者が多いけど
いわゆる上司に取り入り、ライバルの悪口を告げ口したりごますりしている
が他の能力がまるでない奴はあまりいなかった気がする
すまない。言い方を間違えた
戦隊の敵組織で「政治屋」幹部ってあまりいないようなと書くべきでした。
敵組織でどんな無能でも金儲けだったり小物なりの陰謀を仕組んだり
なんらかの能力がある者が多いけど
いわゆる上司に取り入り、ライバルの悪口を告げ口したりごますりしている
が他の能力がまるでない奴はあまりいなかった気がする
951 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 15:37:46.82 ID:mgggZjs20
無能司令官ランキングではシャーフーを上回る奴はそういないと思う
あいつがもっと色んな事件を調査したり、不闘の誓いなんて意味不明なものを取りやめたりしてれば話はもっと簡単だった
他はともかく疑問点しかないジャンの親父の一件ぐらいちゃんと調べろよ……
あいつがもっと色んな事件を調査したり、不闘の誓いなんて意味不明なものを取りやめたりしてれば話はもっと簡単だった
他はともかく疑問点しかないジャンの親父の一件ぐらいちゃんと調べろよ……
952 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 15:41:15.02 ID:yAFTxb9F0
953 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 15:48:21.88 ID:EB7leauU0
まあシャーフーやバーザは、真面目に真剣に献身的にやっても、
どうせ大した役には立たなかったと思う。
真面目にやったら多大な戦力になり得るくせに、戦隊だけに
押し付けて自分は働かなかった、ということなら、やはり
カクだろう。
鉄山将軍なんかは組織での立場上、ホイホイ前線に出るわけには
いかなかったとかいえるけど、カクはなあ。
どうせ大した役には立たなかったと思う。
真面目にやったら多大な戦力になり得るくせに、戦隊だけに
押し付けて自分は働かなかった、ということなら、やはり
カクだろう。
鉄山将軍なんかは組織での立場上、ホイホイ前線に出るわけには
いかなかったとかいえるけど、カクはなあ。
954 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 16:02:02.34 ID:u9F6QVLI0
>>939
むしろ一極集中は下策の極みだよ
地球に全戦力をかき集めたという事は
ファミーユ星みたいな無理やりザンギャックに従わされた連中が
今がチャンスとばかりに全国で一斉に革命おこし始めるぞ
敵が戦隊だけ、地球だけだとだと思ってる時点で見通しが甘い
むしろ一極集中は下策の極みだよ
地球に全戦力をかき集めたという事は
ファミーユ星みたいな無理やりザンギャックに従わされた連中が
今がチャンスとばかりに全国で一斉に革命おこし始めるぞ
敵が戦隊だけ、地球だけだとだと思ってる時点で見通しが甘い
955 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 16:07:46.30 ID:qiRWnfSb0
ロンに瞬殺されたのは仕方ないとしても
最初の方でリオ所かメレにも負けてたような
参戦してもあまり役に立たなかったんじゃないの？
最初の方でリオ所かメレにも負けてたような
参戦してもあまり役に立たなかったんじゃないの？
956 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 16:08:25.81 ID:yAFTxb9F0
>>953
ダイレンは何をやっても人類が滅びるまで闘いは終わらないからなぁ
結局ちまちま潰しあってどっちも戦う気が無い状態まで消耗させるしかない
となってくると、実の所何もしないのが最善手に近いという結論が出る
どうせゴーマが裏返ればダイ族になるんだしその逆も同様
ダイレンジャーを滅ぼすことがゴーマには絶対にできないんだから
別に誰がダイレンジャーをやろうが何の問題もない
ダイレンジャーが全滅した時点で次のダイレンジャーを見つけてくればいい
ダイレンは何をやっても人類が滅びるまで闘いは終わらないからなぁ
結局ちまちま潰しあってどっちも戦う気が無い状態まで消耗させるしかない
となってくると、実の所何もしないのが最善手に近いという結論が出る
どうせゴーマが裏返ればダイ族になるんだしその逆も同様
ダイレンジャーを滅ぼすことがゴーマには絶対にできないんだから
別に誰がダイレンジャーをやろうが何の問題もない
ダイレンジャーが全滅した時点で次のダイレンジャーを見つけてくればいい
957 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 16:11:13.58 ID:GBuaczzq0
導師は天宝来来の玉が手に入るまで
ひとりで龍星王の気力電池していたほか
ゴーマや大神龍を探知する気力センサーとして
常時仕事（座禅）してたとも言えるような気もする
ひとりで龍星王の気力電池していたほか
ゴーマや大神龍を探知する気力センサーとして
常時仕事（座禅）してたとも言えるような気もする
958 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 16:30:22.33 ID:iX/Men2M0
>>954
一点集中で地球を叩き潰したあと、返す刀で反逆者を血祭りにすればいいだけでしょ。
潜在的な反逆者のあぶり出しも出来てある意味一石二鳥。
もちろん、平地に乱を起こす可能性もあるけど。
「総合的に判断して、動かして問題ない範囲で最大の戦力を一気に投下」が
最良の選択なんだから、動かせるだけ動かしたのは間違いではないでしょ。
一点集中で地球を叩き潰したあと、返す刀で反逆者を血祭りにすればいいだけでしょ。
潜在的な反逆者のあぶり出しも出来てある意味一石二鳥。
もちろん、平地に乱を起こす可能性もあるけど。
「総合的に判断して、動かして問題ない範囲で最大の戦力を一気に投下」が
最良の選択なんだから、動かせるだけ動かしたのは間違いではないでしょ。
959 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 16:46:57.47 ID:+3PL0gNv0
ミスだったのは皇帝が前線に出たことだな
艦隊に任せて、自身は宇宙から高みの見物してりゃよかった
艦隊に任せて、自身は宇宙から高みの見物してりゃよかった
960 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 17:16:30.71 ID:u9F6QVLI0
>>958
どのレベルの反乱が起きるかわからないのに
「たぶん叛乱させても勝てるから」なんて楽観論は戦略家としてありえないよ
とりあえず制圧してる地域で叛乱が起きてから再制圧するのは二度手間で無駄に兵士を消耗するのはよくないし
戦争が二度起きれば治安も悪くなるし、民衆からの支持率もますます下がる
たんに一戦に勝つだけなら、戦力集中させればいい
でも皇帝は国全体の損得考えなきゃダメな立場
アクドス地球人を皆殺し宣言したけど、それは制圧して労役したり税金しぼったりするメリットを捨てることなんで
じゃあわざわざ地球攻める意味ないよね
艦隊がいなくなっても強気で戦い続けたのは、そもそも皇帝自身が制圧よりも仇討ちが目的だった証拠だろう
>艦隊に任せて、自身は宇宙から高みの見物してりゃよかった
この事に関して擁護したい
任せられるほど信頼できる部下が残ってなかったんだろう
第一次艦隊が全滅した時点で帝国の人的リソースも失われて優秀な武官や忠臣がごっそりといなくなってるはず
ザンギャックは成り立ちからして兵士や戦力は地道に育てるしかない
で、たかが一年でまともな兵士や武官を育て直せるわけはない
どのレベルの反乱が起きるかわからないのに
「たぶん叛乱させても勝てるから」なんて楽観論は戦略家としてありえないよ
とりあえず制圧してる地域で叛乱が起きてから再制圧するのは二度手間で無駄に兵士を消耗するのはよくないし
戦争が二度起きれば治安も悪くなるし、民衆からの支持率もますます下がる
たんに一戦に勝つだけなら、戦力集中させればいい
でも皇帝は国全体の損得考えなきゃダメな立場
アクドス地球人を皆殺し宣言したけど、それは制圧して労役したり税金しぼったりするメリットを捨てることなんで
じゃあわざわざ地球攻める意味ないよね
艦隊がいなくなっても強気で戦い続けたのは、そもそも皇帝自身が制圧よりも仇討ちが目的だった証拠だろう
>艦隊に任せて、自身は宇宙から高みの見物してりゃよかった
この事に関して擁護したい
任せられるほど信頼できる部下が残ってなかったんだろう
第一次艦隊が全滅した時点で帝国の人的リソースも失われて優秀な武官や忠臣がごっそりといなくなってるはず
ザンギャックは成り立ちからして兵士や戦力は地道に育てるしかない
で、たかが一年でまともな兵士や武官を育て直せるわけはない
961 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 18:28:09.78 ID:he9Xbgw40
実際に反乱が各地で起こったって描写がないから、あれだけ動かしても
各地の連中はザンギャックの恐ろしさを骨の髄まで刻まれてて反乱を起こしきらなかったのでは
そしてザンギャック側は制圧した星が反乱を起こせないことまで把握済みと
まあ、そもそもの間違いは地球に手を出したことだ
宇宙最大のお宝で消されかけなく、それが無かったら３４のスーパー戦隊はいつでも復活可能で
既に３６番目のスーパー戦隊も動き出そうとしている鉄壁の地球なわけで
各地の連中はザンギャックの恐ろしさを骨の髄まで刻まれてて反乱を起こしきらなかったのでは
そしてザンギャック側は制圧した星が反乱を起こせないことまで把握済みと
まあ、そもそもの間違いは地球に手を出したことだ
宇宙最大のお宝で消されかけなく、それが無かったら３４のスーパー戦隊はいつでも復活可能で
既に３６番目のスーパー戦隊も動き出そうとしている鉄壁の地球なわけで
962 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 18:57:44.42 ID:DBLqmwrT0
描写されてない過程こねくり回して騒ぐだけのミリヲタ用のスレが欲しい
語らないとネタがないからって、語らせておくとこれだからなぁ……
語らないとネタがないからって、語らせておくとこれだからなぁ……
963 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 19:05:58.16 ID:GBuaczzq0
おまえは何様だｗ
964 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 19:38:20.72 ID:EB7leauU0
前半、淡々と任務をこなしていたエンターさんが、
後半、人間の感情を学んだ果てに散って、
次年度の敵幹部連が「喜怒哀楽」。
エンターさんの遺志が、キョウリュウの前に
立ちはだかったのかも。
後半、人間の感情を学んだ果てに散って、
次年度の敵幹部連が「喜怒哀楽」。
エンターさんの遺志が、キョウリュウの前に
立ちはだかったのかも。
965 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 20:04:03.50 ID:MWLPdqIl0
>>951
百地三太夫もけっこうひどい。サスケとサイゾウがバッグ届ければ妖怪軍団が復活すると
わかっていたのに、やったのはただの忠告。ジュニアと戦える能力あるんなら
殴ってでも止めるべきだったな。
>>964
喜び作戦が出たわけだが、この分だと幸せ夢作戦とかギガノイド英雄作戦とか宗教作戦とか
ヒットソング作戦もでそうだね。殺すには忍びなくて喜楽幹部は生き残りそうだ。
「俺達を喜ばせてくれた奴らを倒そうとするなんて、キョウリュウジャーは悪者だ！ 出て行け！」
となったら「戦隊史上最弱のラスボス 人間」になるかも。
百地三太夫もけっこうひどい。サスケとサイゾウがバッグ届ければ妖怪軍団が復活すると
わかっていたのに、やったのはただの忠告。ジュニアと戦える能力あるんなら
殴ってでも止めるべきだったな。
>>964
喜び作戦が出たわけだが、この分だと幸せ夢作戦とかギガノイド英雄作戦とか宗教作戦とか
ヒットソング作戦もでそうだね。殺すには忍びなくて喜楽幹部は生き残りそうだ。
「俺達を喜ばせてくれた奴らを倒そうとするなんて、キョウリュウジャーは悪者だ！ 出て行け！」
となったら「戦隊史上最弱のラスボス 人間」になるかも。
966 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 20:06:01.16 ID:fyhl3Pw60
喜ばせ方も洗脳的な感じだと悪役らしくていいね
ところで次スレの最弱さんは誰じゃらホイ
ところで次スレの最弱さんは誰じゃらホイ
967 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 20:17:28.64 ID:1JU2zV8y0
近年の戦隊ボスは着実に埋まりつつあるんだよな
ここらで昭和あたりのキャラを拾っとかないとやがて行き詰まる
ここらで昭和あたりのキャラを拾っとかないとやがて行き詰まる
968 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 20:31:39.71 ID:pBGDrzjJ0
>>953
バーザだったらピカデリー梅田の方がマシなレベルだな
バーザだったらピカデリー梅田の方がマシなレベルだな
969 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 20:36:15.63 ID:ygI81gut0
＞９６４
＞エンターさんの遺志
今回のデーボモンスターが急におかしくなったのは、求める喜びの質が違うメサイア様にとり憑かれたからなんじゃ
（あるいはブの「計画通り｣とか）ｗ
＞エンターさんの遺志
今回のデーボモンスターが急におかしくなったのは、求める喜びの質が違うメサイア様にとり憑かれたからなんじゃ
（あるいはブの「計画通り｣とか）ｗ
970 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 21:50:11.06 ID:dVtL9UL90
見たところバンリキモンスあたりがまだ使われてないしそれで立てていいかな？
971 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 22:12:39.69 ID:GBuaczzq0
972 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 22:17:34.85 ID:ooXRck9J0
>>967
まだまだ候補は沢山あるから心配ない。
去年の流れから言って、次次スレはヒーロー大戦のボス、次次次スレはアキバ痛のボスになるだろう。
次次次次スレは誰か引っ張ってくる事になるだろうが、次次次次次スレはキョウリュウのボスが控えている。
○.黒十字総統 －.鉄の爪 －.サタンエゴス －.バンリキモンス －.バンリキ魔王 －.キングマグマー ○.全能の神
－.巨大タブー －.ファイヤースフィンクス －.グランギズモ ○.メギド －.キングメガス －.ゴズマスター －.ザ・デーモス －.リー・ケフレン
－.リサールドグラー２世 －.デンシヅノー ○.ネオラゴーン －.暴魔城 ○.バルガイヤー －.ラゲム
○.大サタン＆ドーラタロス －.カイ －.バンドーラ様 ○.ゴーマ１６世 －.大魔王 －.ブルドント －.エグゾスSS
－.グランネジロス －.地球魔獣 ○.ゼイハブ －.グランディーヌ一家 ○.ネオクライシス －.センキ
－.邪悪なる意思 ◎.デズモ ○.アブレラ ○.ン・マ ○.ガジャドム
○.ロン ○.ヨゴ父 ○.ドウコク ○.ブラさん ○.アクドス
○.エンター
次スレは現戦隊がエネループ戦隊なのでグランネジロスかバンリキモンスでよろしく。
もう一回ジュウレンから引っ張って 「戦隊史上最弱のラスボス 魔女バンドーラ」 でも良い。
まだまだ候補は沢山あるから心配ない。
去年の流れから言って、次次スレはヒーロー大戦のボス、次次次スレはアキバ痛のボスになるだろう。
次次次次スレは誰か引っ張ってくる事になるだろうが、次次次次次スレはキョウリュウのボスが控えている。
○.黒十字総統 －.鉄の爪 －.サタンエゴス －.バンリキモンス －.バンリキ魔王 －.キングマグマー ○.全能の神
－.巨大タブー －.ファイヤースフィンクス －.グランギズモ ○.メギド －.キングメガス －.ゴズマスター －.ザ・デーモス －.リー・ケフレン
－.リサールドグラー２世 －.デンシヅノー ○.ネオラゴーン －.暴魔城 ○.バルガイヤー －.ラゲム
○.大サタン＆ドーラタロス －.カイ －.バンドーラ様 ○.ゴーマ１６世 －.大魔王 －.ブルドント －.エグゾスSS
－.グランネジロス －.地球魔獣 ○.ゼイハブ －.グランディーヌ一家 ○.ネオクライシス －.センキ
－.邪悪なる意思 ◎.デズモ ○.アブレラ ○.ン・マ ○.ガジャドム
○.ロン ○.ヨゴ父 ○.ドウコク ○.ブラさん ○.アクドス
○.エンター
次スレは現戦隊がエネループ戦隊なのでグランネジロスかバンリキモンスでよろしく。
もう一回ジュウレンから引っ張って 「戦隊史上最弱のラスボス 魔女バンドーラ」 でも良い。
973 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 22:21:11.87 ID:dVtL9UL90
すんません無理でした。
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス（他の候補に変更してもらっても可）
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
戦隊史上最弱のラスボス バンリキモンス（他の候補に変更してもらっても可）
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のラスボス メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
974 ：名無しより愛をこめて：2013/03/17(日) 23:56:28.69 ID:qiRWnfSb0
975 ：名無しより愛をこめて：2013/03/18(月) 00:22:01.40 ID:KgrpD4re0
>>974
乙です
乙です
976 ：名無しより愛をこめて：2013/03/18(月) 19:40:39.59 ID:QkIZXBMw0
>>974
おつ華麗さま～！
おつ華麗さま～！
977 ：名無しより愛をこめて：2013/03/18(月) 19:41:33.36 ID:Avdh8lcO0
>>974
乙
乙
978 ：名無しより愛をこめて：2013/03/18(月) 20:17:41.42 ID:3eDG9vWM0
現役の作戦に合わせて恐竜繋がりと思ったけど、デズモも大サタンも使われてるんだよね
デズモは使われてるどころじゃないけど
デズモは使われてるどころじゃないけど
979 ：名無しより愛をこめて：2013/03/18(月) 20:21:38.74 ID:lP7GnHYc0
デズ様はこのスレの初代だっけ
当時は不評だったけどあのしぶとさは割と好きだった
当時は不評だったけどあのしぶとさは割と好きだった
980 ：名無しより愛をこめて：2013/03/18(月) 22:10:39.73 ID:u7OKt0S+P
唯一2スレにまたがって名前使われてるボスでもあるな
初めは本気で最弱主張したいのが立てたスレだったんだっけ
意外な方向へ進んだスレだよなあ
でも今の悪の組織全般や首領の各種能力について語るってのは
あまりない切り口だから楽しい
初めは本気で最弱主張したいのが立てたスレだったんだっけ
意外な方向へ進んだスレだよなあ
でも今の悪の組織全般や首領の各種能力について語るってのは
あまりない切り口だから楽しい
981 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 11:35:39.77 ID:zLkV4fEP0
>>974
おつ
>>960
10話に出てきた特殊破壊部隊のギガロニウム砲艦と護衛艦数隻を衛星軌道に配備して
全空港を閉鎖すれば良いだけじゃね？
人道的な統治をしてるとも思えないし反抗即惑星破壊なら誰も逆らわないんじゃないかな
おつ
>>960
10話に出てきた特殊破壊部隊のギガロニウム砲艦と護衛艦数隻を衛星軌道に配備して
全空港を閉鎖すれば良いだけじゃね？
人道的な統治をしてるとも思えないし反抗即惑星破壊なら誰も逆らわないんじゃないかな
982 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 12:29:27.77 ID:fipUoY+JO
もしかして、アトン（ジャシンカ）って首領としてはかなり無能？
983 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 13:59:05.54 ID:tAF1PENWO
地上進出と尻尾の数増やすって目的が組織で固まっちゃって、手段だけを模索してた期間が長かったからねー
ゼノビアの登場で局面変わって結果途中退場したけど、放っといても武力行使でダイナマンと戦って滅んだ臭い
ゼノビアの登場で局面変わって結果途中退場したけど、放っといても武力行使でダイナマンと戦って滅んだ臭い
984 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 15:54:17.20 ID:s3x5yVrN0
>>981
あの話は「なんでこんな序盤に地球破壊兵器をあっさり出すんだよ」と思った。
しかも地球の命運かけてるのに、やってることはイカサマトランプだしw
似たような例は他の戦隊にもあったけど、あんまり序盤でスケールのでかい
ものが出てきちゃうと終盤の「あれ使えば勝てたのに」感が強まるよね。
あの話は「なんでこんな序盤に地球破壊兵器をあっさり出すんだよ」と思った。
しかも地球の命運かけてるのに、やってることはイカサマトランプだしw
似たような例は他の戦隊にもあったけど、あんまり序盤でスケールのでかい
ものが出てきちゃうと終盤の「あれ使えば勝てたのに」感が強まるよね。
985 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 16:02:44.85 ID:OQh8fYmO0
デーボヒョーガッキー「ﾁﾗｯﾁﾗｯ
986 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 16:17:58.51 ID:an1UHJQd0
まあただの一怪人がとんでもない大規模なことやらかすってのは
戦隊敵のわりとよくあるパターンでありまして
そしてとんでもない大規模な事態だけど、そこはやはりただの一怪人であって
30分内にすみやかに全て解決するのである
戦隊敵のわりとよくあるパターンでありまして
そしてとんでもない大規模な事態だけど、そこはやはりただの一怪人であって
30分内にすみやかに全て解決するのである
987 ：名無しより愛をこめて：2013/03/19(火) 21:34:42.06 ID:3tuarXcy0
お子様に見切りつけられない様に、序盤こそ派手な展開を連続するべきなんや
終盤はもう次の戦隊に移って貰う時期だから地味な話でもええんや
終盤はもう次の戦隊に移って貰う時期だから地味な話でもええんや
988 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 09:26:00.18 ID:q4oQkZDP0
そんな夢のないことを
989 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 09:34:03.44 ID:Mb/Mclok0
>>984
いや、あそこはザンギャックすげーよなで済む話じゃないか？
ダマラスが「それだと地球征服する意味がなくなります」とか止めて、殿下も気づいたようだから、
以降、作戦が継続しなかった意味も判るし。
いや、あそこはザンギャックすげーよなで済む話じゃないか？
ダマラスが「それだと地球征服する意味がなくなります」とか止めて、殿下も気づいたようだから、
以降、作戦が継続しなかった意味も判るし。
990 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 09:46:38.19 ID:xypufQRP0
991 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 09:54:23.00 ID:+rrXPpYS0
社会を寒くしてるのはノッさんだろう。
992 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 11:17:43.10 ID:rbRlti0M0
次スレも勃ってるしそろそろ埋めるかい？
993 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 17:48:48.81 ID:ylExws540
来年は顔出し幹部出してね
994 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 21:17:09.62 ID:J0v/Rkx+0
とりあえずここ最後まで埋めとく？
995 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 21:17:45.61 ID:yDsryVZ00
埋め
996 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 21:23:38.30 ID:d8vmHh6q0
計画通り埋め
997 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 21:25:46.72 ID:+Q1xmN8U0
998 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 21:45:21.85 ID:smj2Dc0n0
無形でデジタルなものに悪いイメージを持たせにくい時代になったってことで
999 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 21:54:08.03 ID:rbRlti0M0
うめスティ
1000 ：名無しより愛をこめて：2013/03/20(水) 22:07:49.70 ID:ylExws540
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
∧ 人 ／∥ ∧∧
♪～ ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 ～♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /., ,;.: ,,｡,, .;
:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://toro.2ch.net/sfx/