響鬼前期後期騒動から丸5年が経った訳だが・・・
1 ：名無しより愛をこめて：
振り返るのも悪くない。
|
|
|
2 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 19:14:34 ID:6pPVCvPi0
[19]特撮大好き人間 07/07/18 23:03 l3nJHFLMtQ
「侍ジャイアンツ」の替え歌
宇宙空間引き裂いて 白いタイツがおっ走る
悪人どもが吹っ飛んで こぶしの唸りに正義が見えた
見ろよあいつのもっこりを あいつはスーパージャイアンツ
「侍ジャイアンツ」の替え歌
宇宙空間引き裂いて 白いタイツがおっ走る
悪人どもが吹っ飛んで こぶしの唸りに正義が見えた
見ろよあいつのもっこりを あいつはスーパージャイアンツ
3 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 19:21:36 ID:KjSYltPuO
響鬼スレでやれ
おしまい
おしまい
4 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 19:35:19 ID:cK81jw7T0
響鬼本スレはテンプレに「◆前期だ後期だ騒ぎ立てるのは止めて下さい。」と
記載されているし、あそこは燃料を投下した途端に直ぐに荒れ始めるからね。
記載されているし、あそこは燃料を投下した途端に直ぐに荒れ始めるからね。
5 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 20:10:59 ID:8RmKfWWJ0
燃料投下って自覚あるんじゃ確かにダメだな
6 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 20:16:20 ID:cK81jw7T0
7 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 22:27:02 ID:ERMMAeDXO
後期の糞展開がなければ明日夢きゅん萌で、明日夢きゅんは今頃もっと売れてたな
ユウトもきゃわいかったけど
ユウトもきゃわいかったけど
8 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 22:44:02 ID:fxjtlw/XO
何で振り返ろうと思ったの？
高寺VS白倉をやりたいの？
高寺VS白倉をやりたいの？
9 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:00:56 ID:kTca5EbOO
俺に金は無いけど
高寺に最後までやらせてみたかったな
実際29話までがよく出来ていた派だし
TVシリーズをビデオで持ってるなんて今んとこ響鬼だけ
高寺に最後までやらせてみたかったな
実際29話までがよく出来ていた派だし
TVシリーズをビデオで持ってるなんて今んとこ響鬼だけ
10 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:24:59 ID:bZa2P71QP
振り返ったところで、
高寺がスケジュール管理をちゃんとしてればよかったのに
という答えしか出てこない。
高寺がスケジュール管理をちゃんとしてればよかったのに
という答えしか出てこない。
11 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:25:22 ID:qZiSkmwAO
響鬼見てなかったんだけど、そもそもどんな騒動だったの？
12 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:29:36 ID:bZa2P71QP
高寺が放送途中で予算使い果たして、撮影も自体も出来てなくて
どうにもならなくなったからＰが交代したって話
どうにもならなくなったからＰが交代したって話
13 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:37:53 ID:orWYxQufO
後期も手放しで褒められはしないが、少なくとも前期の体制のまま制作を続けた場合、
間違いなく当初からの路線は貫徹出来なかったろうな。最悪打ち切りだって有り得たかも知れん。
……ていうか、諸々の意味で最もダメダメだったのは、他ならぬ20話台だろうと思うんだがな。
間違いなく当初からの路線は貫徹出来なかったろうな。最悪打ち切りだって有り得たかも知れん。
……ていうか、諸々の意味で最もダメダメだったのは、他ならぬ20話台だろうと思うんだがな。
14 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:43:26 ID:M0TFlgx70
ではない
要はアギト～555の白倉風味な平成ライダーとはひと味違った作風で始まった響鬼だったが
途中でプロデューサーに白倉Pが復帰し脚本も白倉ライダーおなじみの井上敏樹氏に交代して
作風が元に戻った一件、だな
原因は高寺Pの凝り性が災いした予算超過&スケジュール崩壊といわれる
個人的にはむしろ後半支持派なので極力私情を交えず簡単にまとめたがどうよ
要はアギト～555の白倉風味な平成ライダーとはひと味違った作風で始まった響鬼だったが
途中でプロデューサーに白倉Pが復帰し脚本も白倉ライダーおなじみの井上敏樹氏に交代して
作風が元に戻った一件、だな
原因は高寺Pの凝り性が災いした予算超過&スケジュール崩壊といわれる
個人的にはむしろ後半支持派なので極力私情を交えず簡単にまとめたがどうよ
15 ：名無しより愛をこめて：2010/09/15(水) 23:47:30 ID:M0TFlgx70
で、それに付随して前半支持派の人がネットで激怒というのが「騒動」とゆわれるゆえん
16 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:04:55 ID:HFzPs7VkO
平成ライダーで響鬼だけは未見。
作風の違いというのはやっぱクウガから555になったようなもん？
30話まででストーリーは進んでた？
作風の違いというのはやっぱクウガから555になったようなもん？
30話まででストーリーは進んでた？
17 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:05:56 ID:9aLFan2Z0
世界観を全く理解できてないマヌケPとダメ脚本家
が出現したお話ですね
が出現したお話ですね
18 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:11:12 ID:4g9YRKFQ0
前期信者って白倉のブログに特攻カマして晒し者にされたんだっけか？
桐矢があきらと絡んだ時の前期信者のキレっぷりも凄まじかったよなｗ
桐矢があきらと絡んだ時の前期信者のキレっぷりも凄まじかったよなｗ
19 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:12:02 ID:1onMBOfoP
>>16
全く進んでない、というか主人公が響鬼の弟子になって
成長するって話だったのを一話収録時点で高寺が変更たんだけど
その後の物語が作れずに３０まで来た。
だから撮影が遅れたっていうのもあるかもしれない。
全く進んでない、というか主人公が響鬼の弟子になって
成長するって話だったのを一話収録時点で高寺が変更たんだけど
その後の物語が作れずに３０まで来た。
だから撮影が遅れたっていうのもあるかもしれない。
20 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:12:48 ID:dXBSBuxs0
実際は前期どころか序盤から糞認定ってのが一般論だから、
あんまり気にする話じゃないわな。
個人的にはおかげでカブトの最初期数話を見逃したのが辛かった。
あんまり気にする話じゃないわな。
個人的にはおかげでカブトの最初期数話を見逃したのが辛かった。
21 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:14:01 ID:KW56TDyG0
22 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:16:42 ID:HFzPs7VkO
23 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:17:44 ID:I7Sy9cmAO
かといって今が平和ってわけでも無いが
キバとゴセイが好きな俺としては狂アンチに迷惑している
まあ本当の意味で平和になることなんて無いんだろうな
キバとゴセイが好きな俺としては狂アンチに迷惑している
まあ本当の意味で平和になることなんて無いんだろうな
24 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:18:01 ID:pjWLbyH/0
>>16
作風の違いとは、昭和のBlackからBlack RXになったようなもん。
とは、最近、響鬼にハマった妻の言。
ストーリーはライダーというより日常メインで、あって無きがごとし。
穏やかで渋めの演出、大人受けは良さそうだが子供には飽きられそう。
作風の違いとは、昭和のBlackからBlack RXになったようなもん。
とは、最近、響鬼にハマった妻の言。
ストーリーはライダーというより日常メインで、あって無きがごとし。
穏やかで渋めの演出、大人受けは良さそうだが子供には飽きられそう。
25 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:19:24 ID:KW56TDyG0
クウガで少年が家出して東京来ちゃう話があったが
アレを30話かけてのったりのったりやってたようなもん
きれい事がいいんだもんというセリフがあったがホントにきれい事だけで構成しちゃったようなもん
そこがいいという人には悪いが俺には受け入れられんかった
アレを30話かけてのったりのったりやってたようなもん
きれい事がいいんだもんというセリフがあったがホントにきれい事だけで構成しちゃったようなもん
そこがいいという人には悪いが俺には受け入れられんかった
26 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:19:41 ID:HFzPs7VkO
>>21
各地に出没する怪人を倒す鬼達の日常を書いた作品ってこと？
各地に出没する怪人を倒す鬼達の日常を書いた作品ってこと？
27 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:23:07 ID:wi1VXcBo0
序盤から等身大魔化魍多めに出して
たまに巨大魔化魍にすれば問題無かったと思う
たまに巨大魔化魍にすれば問題無かったと思う
28 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:23:20 ID:HFzPs7VkO
>>24
重厚なストーリー重視からその場しのぎのストーリーになったってこと？
まあ、ここら辺は白倉さんらしいけど。
>>25
家出回を30話やられるのはキツいな･･･
正直、クウガのあの話もそんな好きじゃn(ry
重厚なストーリー重視からその場しのぎのストーリーになったってこと？
まあ、ここら辺は白倉さんらしいけど。
>>25
家出回を30話やられるのはキツいな･･･
正直、クウガのあの話もそんな好きじゃn(ry
29 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:23:46 ID:KW56TDyG0
まあそんな感じ
それに平行してどうということのない平凡な少年の日常も描かれる
それに平行してどうということのない平凡な少年の日常も描かれる
30 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:26:27 ID:1onMBOfoP
その場しのぎで30話
残り20で弟子になって、成長して、自分の道見つけるという
超特急で終わった
残り20で弟子になって、成長して、自分の道見つけるという
超特急で終わった
31 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:35:54 ID:KW56TDyG0
正確には高Pが29話まで白Pが30話以降
個人的には高Pが29話かけてロクに成長させられなかった
(というか成長しなくていいんだよ（はぁとになっちゃってたとしか思えんかった)明日夢を
あっさり交代後の前後編30話31話で成長させちゃってたの見て
高今までP何やってたんだろうと思っちゃって
その時点から後半派だが
個人的には高Pが29話かけてロクに成長させられなかった
(というか成長しなくていいんだよ（はぁとになっちゃってたとしか思えんかった)明日夢を
あっさり交代後の前後編30話31話で成長させちゃってたの見て
高今までP何やってたんだろうと思っちゃって
その時点から後半派だが
32 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:36:56 ID:4g9YRKFQ0
剣アンチスレが響鬼の前期だ後期だに紛れる事無く伸び続けたというのもある意味凄い。
33 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:38:34 ID:1onMBOfoP
高寺のインタビューでは、
自分で考えて立ち向かう少年を描きたかったように語ってるのに
なんでああなったのか不思議で仕方ない。
自分で考えて立ち向かう少年を描きたかったように語ってるのに
なんでああなったのか不思議で仕方ない。
34 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:40:10 ID:rX+eXEzzi
35 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:53:59 ID:jtzYbycS0
>>34
動いてない。最終話には多分動くはず
動いてない。最終話には多分動くはず
36 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 00:54:22 ID:9K3GpRwUO
>>13
＞……ていうか、諸々の意味で最もダメダメだったのは、他ならぬ20話台だろうと思うんだがな。
トドロキが出てくる辺りまではまだ見れたもんだったと思うんだけどね。
正直な話、太鼓祭り～輝く少年までのおおよそ1ヶ月あまりは本当に苦痛だった。
今思えばよくあそこで踏み留まれたものだなぁって思わずにはいられない。
＞……ていうか、諸々の意味で最もダメダメだったのは、他ならぬ20話台だろうと思うんだがな。
トドロキが出てくる辺りまではまだ見れたもんだったと思うんだけどね。
正直な話、太鼓祭り～輝く少年までのおおよそ1ヶ月あまりは本当に苦痛だった。
今思えばよくあそこで踏み留まれたものだなぁって思わずにはいられない。
37 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:13:52 ID:NSEKmbANO
例えば、龍騎VS555・555VS剣・電王VSキバみたいな感じで前番組と後番組という近接し合った作品の信者同士が戦う事は良くあった。
だが、響鬼に至っては響鬼内の信者の争いがあまりに凄まじ過ぎて
剣信者やカブト信者と争うなんて事がほぼ皆無に等しかったんだよな。
そういった意味でも響鬼という作品はかなり異質なんだと思った。
だが、響鬼に至っては響鬼内の信者の争いがあまりに凄まじ過ぎて
剣信者やカブト信者と争うなんて事がほぼ皆無に等しかったんだよな。
そういった意味でも響鬼という作品はかなり異質なんだと思った。
38 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:13:57 ID:eWp4FalZ0
39 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:16:43 ID:c19hCi3Z0
40 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 01:30:05 ID:13S7X2t90
４８話だったかな。
ＴＶ放送時に結構騒ぎになったのが懐かしい。
ＤＶＤ晩だと修正されてるから、わからないけど。
ＴＶ放送時に結構騒ぎになったのが懐かしい。
ＤＶＤ晩だと修正されてるから、わからないけど。
41 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 02:52:27 ID:n9Kv2FNI0
42 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 04:02:43 ID:1onMBOfoP
マリンコング調べたら
主人公が死んだことになっていたとか
なんか凄いのだが
主人公が死んだことになっていたとか
なんか凄いのだが
43 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 09:08:28 ID:yMu8PuEY0
このスレもあるよ、実質の高寺アンチスレになってるし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1280034450/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1280034450/
44 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 09:34:13 ID:uVRONDbV0
物語を動かさにゃならん事態なのは分かるんだが桐矢の嫌味ったらしさが
あまりに露骨だったが故に高寺降板で落胆した前期信者の神経を逆撫で
してしまってあんな事態に発展したんだと思われ。
でも、個人的にパネルシアターの桐矢と明日夢の掴み合いは結構好きだ。
あまりに露骨だったが故に高寺降板で落胆した前期信者の神経を逆撫で
してしまってあんな事態に発展したんだと思われ。
でも、個人的にパネルシアターの桐矢と明日夢の掴み合いは結構好きだ。
45 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 09:34:26 ID:nEAvf3gs0
高寺→クビ、角川に再就職
白倉→東映東京撮影所所長に昇進
白倉→東映東京撮影所所長に昇進
46 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 09:36:50 ID:F65qKqRZ0
その角川も大魔神の大失敗でいつまでいられるかわからんがな……
47 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 09:44:42 ID:d8xi3B82O
俺はこないだ響鬼を全部観た
後半も後半で好きだったが、見返すなら前半かな
雰囲気もそうだし、何より後半の戦いはワンパターンすぎて見てるのが苦痛だったよ
音撃をおざなりな扱いにしたのは好きじゃない
後半も後半で好きだったが、見返すなら前半かな
雰囲気もそうだし、何より後半の戦いはワンパターンすぎて見てるのが苦痛だったよ
音撃をおざなりな扱いにしたのは好きじゃない
48 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 09:50:17 ID:pm5XCZcf0
自分は時々思う
予算とか騒動とか関係なく、前期の路線で1年通してみてみたかったと思うんだけど、
逆に最初から後期の路線で1年間やってもおもしろかったかもしれないと。
響鬼後期で違和感あるのは前から出ているキャラクタなんだよなー、
最初からそういう風に描かれていればそれはそれでありと思ったと思う。
ああ、それでも桐矢はそれでも後半からの登場かな。
桐矢は台詞がうざいし偉そうにしててもお前がわかってないだけだろという発言も多く、
それを明日夢やあきらがいちいち気に病むのが不可解で仕方なかったけど
桐矢自身が目指したものとか本質的なものは嫌いじゃなかったな。
予算とか騒動とか関係なく、前期の路線で1年通してみてみたかったと思うんだけど、
逆に最初から後期の路線で1年間やってもおもしろかったかもしれないと。
響鬼後期で違和感あるのは前から出ているキャラクタなんだよなー、
最初からそういう風に描かれていればそれはそれでありと思ったと思う。
ああ、それでも桐矢はそれでも後半からの登場かな。
桐矢は台詞がうざいし偉そうにしててもお前がわかってないだけだろという発言も多く、
それを明日夢やあきらがいちいち気に病むのが不可解で仕方なかったけど
桐矢自身が目指したものとか本質的なものは嫌いじゃなかったな。
49 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 10:04:42 ID:rs8k6wa+O
自分は後半も好きじゃないが前半も良いと思って無かった。
一部のオタが強烈に支持してるのを見て、ふーんこう言うぬるま湯世界がいいのかと
何かそこに「オタの保守的というか甘ったれ願望」を感じとり
同族嫌悪で非常に微妙な気持ちになったものだ。
高寺更迭騒動でブログ炎上させた時はもう同族嫌悪で
こいつら死ねよ的に最悪な気持ちになったものだ。
でも白倉ライダーも嫌いなんだけどな。
一部のオタが強烈に支持してるのを見て、ふーんこう言うぬるま湯世界がいいのかと
何かそこに「オタの保守的というか甘ったれ願望」を感じとり
同族嫌悪で非常に微妙な気持ちになったものだ。
高寺更迭騒動でブログ炎上させた時はもう同族嫌悪で
こいつら死ねよ的に最悪な気持ちになったものだ。
でも白倉ライダーも嫌いなんだけどな。
50 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 11:30:55 ID:HFzPs7VkO
自分の世界を持っており、それを支持する人に満足させることに命を懸けるが予算管理が出来ず、内部で分裂してしまう高寺さん。
「ライブ感」で物語の構成を壊し、王道を否定するのがカッコいいと勘違いしてる感があるが、それでもヒットを打ち、どんどん上に上り詰めた白倉さん。
「ライブ感」で物語の構成を壊し、王道を否定するのがカッコいいと勘違いしてる感があるが、それでもヒットを打ち、どんどん上に上り詰めた白倉さん。
51 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 11:36:15 ID:uVRONDbV0
細川が現在も尚響鬼に思い入れを持ってくれてるのは高寺の高待遇という部分もあるんだろうな。
52 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 12:06:30 ID:US6dlzg30
ライダーの日常を描いた前半は
昔のライダーに似ている
悪者の悪行に後手で力ずくで解決し
ストーリーも無く、毎回戦うだけ
私はそこが好きだ
昔のライダーに似ている
悪者の悪行に後手で力ずくで解決し
ストーリーも無く、毎回戦うだけ
私はそこが好きだ
53 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 12:42:39 ID:3o1KtjNR0
>>49
そういう意見を見る度に「ふーん、この人達の考えるぬるま湯世界ってこういうのなんだ」という思う俺。
ぬるま湯って現状を肯定してやることより、「俺が鍛えてやる」って言っちゃうことだと思うから。
一から十まで手取り足取りしてあげて、お前にはこういう進路を用意したからな、っていうの。
自分を気にかけてくれる幼馴染みの女の子、みたいな配置自体が御都合ファンタジーなのは否定しないがｗ
つか職業：ライダーの部分にもっと絞ってつくってくれりゃあな。
若い威吹鬼が1人で自分の担当の魔化魍に立ち向かってキッチリ敵を倒すってのは中々に魅力だったし
太鼓祭りも既に鬼としてのキャリアのある響鬼、威吹鬼と轟鬼の差が出てて面白かったし。
響鬼が轟鬼に夏に太鼓が必要になる理由教えないで修行に入るのは、芸の道っぽくて良かったと思う。
向上心や、自分で考えること、それが出来ない奴は鬼にはなれないってのが見えたし。
（当時、響鬼が説明しなさすぎとか、轟鬼がアホすぎとか緩い批判があったのは残念だったが）
まあこういう鬼同士の関係で「鍛えること」が示せちゃう時点で、アスム中学生日記の必要性が薄れちゃうんだけどな。
だいたい、本来のターゲットである幼稚園児や小学生に高校受験の悩みとか共感できる訳がないし。
桐矢投入後だって、学生パートより斬鬼・轟鬼師弟のが人気あった訳で。武器が剣ってのもあるけど
（桐矢は可哀想だった。役の中村君含めて。引っかき回して現状を改善かつ自身も成長するのが露骨に分かる展開だったのに
場面場面で切り取って批判されてたし。桐矢叩いてたヤツは普段どんだけモノ見ない・読まない人なのかと）
そういう意見を見る度に「ふーん、この人達の考えるぬるま湯世界ってこういうのなんだ」という思う俺。
ぬるま湯って現状を肯定してやることより、「俺が鍛えてやる」って言っちゃうことだと思うから。
一から十まで手取り足取りしてあげて、お前にはこういう進路を用意したからな、っていうの。
自分を気にかけてくれる幼馴染みの女の子、みたいな配置自体が御都合ファンタジーなのは否定しないがｗ
つか職業：ライダーの部分にもっと絞ってつくってくれりゃあな。
若い威吹鬼が1人で自分の担当の魔化魍に立ち向かってキッチリ敵を倒すってのは中々に魅力だったし
太鼓祭りも既に鬼としてのキャリアのある響鬼、威吹鬼と轟鬼の差が出てて面白かったし。
響鬼が轟鬼に夏に太鼓が必要になる理由教えないで修行に入るのは、芸の道っぽくて良かったと思う。
向上心や、自分で考えること、それが出来ない奴は鬼にはなれないってのが見えたし。
（当時、響鬼が説明しなさすぎとか、轟鬼がアホすぎとか緩い批判があったのは残念だったが）
まあこういう鬼同士の関係で「鍛えること」が示せちゃう時点で、アスム中学生日記の必要性が薄れちゃうんだけどな。
だいたい、本来のターゲットである幼稚園児や小学生に高校受験の悩みとか共感できる訳がないし。
桐矢投入後だって、学生パートより斬鬼・轟鬼師弟のが人気あった訳で。武器が剣ってのもあるけど
（桐矢は可哀想だった。役の中村君含めて。引っかき回して現状を改善かつ自身も成長するのが露骨に分かる展開だったのに
場面場面で切り取って批判されてたし。桐矢叩いてたヤツは普段どんだけモノ見ない・読まない人なのかと）
54 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 13:03:38 ID:tPop3mq20
>>50
「ライブ感」で物語の構成を壊し、って明日夢の弟子入り取り止めのことですか？
「ライブ感」で物語の構成を壊し、って明日夢の弟子入り取り止めのことですか？
55 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 13:09:29 ID:5yIsSy1N0
弟子入り打ち止めは高寺が決めたことなんだが･･････
56 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 13:34:08 ID:HFzPs7VkO
>>54
いやいや、響鬼以外の白倉ライダーのことだよ。
いやいや、響鬼以外の白倉ライダーのことだよ。
57 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 13:50:34 ID:LvJHrAsZI
高寺は日本沈没とか世界大戦争みたいな特撮が撮りたかった
のかな？
ヒーローの活躍よりもその日常
ヒーロー=実はただの人みたいな...
その上で自分のキャパシティを超えた事件をどうやって乗り越えるか？
...うーん、なんか違う...
のかな？
ヒーローの活躍よりもその日常
ヒーロー=実はただの人みたいな...
その上で自分のキャパシティを超えた事件をどうやって乗り越えるか？
...うーん、なんか違う...
58 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 14:52:59 ID:QdJM15dyO
自分はＤＶＤでまとめて見たくちだが、前期後期双方に長短あるから、
どっちがどうとかってのは言えないな。
それこそ>>48みたいに、それぞれ別の作品として見てみたかったというか。
一番の被害者は役者陣だよな。折角他の平成ライダーと比べてもレベル高い役者が多かったのに、
内部抗争のせいできちんと打ち込めなかった感が伝わってきてしまった。
響鬼以外の高寺作品は未見だが、響鬼見た限りはヴィスコンティ的なリアル思考なのかなと思った。
ただ、理想だけじゃモノは作れないんだよな。１年放送する子供番組なんて言ったら特に。
スタッフ・役者・スポンサー・視聴者と沢山の人間が関わるんだから、ある程度妥協が必要だと思う。
>>57
鬼達の身体能力はともかく、鬼達の日常部分はホントに普通の人間だよな。
物凄い非現実って訳じゃなく、オリンピック選手とかプロのスポーツ選手の日常くらいの感覚っていうかｗ
頑張りさえすれば俺もヒーローになれるんじゃね？って感じになる。
いっぺん特撮って枠に囚われず、“特別じゃない、身近なヒーロー”みたいなドラマを作ってみたらどうなんだろ。
どっちがどうとかってのは言えないな。
それこそ>>48みたいに、それぞれ別の作品として見てみたかったというか。
一番の被害者は役者陣だよな。折角他の平成ライダーと比べてもレベル高い役者が多かったのに、
内部抗争のせいできちんと打ち込めなかった感が伝わってきてしまった。
響鬼以外の高寺作品は未見だが、響鬼見た限りはヴィスコンティ的なリアル思考なのかなと思った。
ただ、理想だけじゃモノは作れないんだよな。１年放送する子供番組なんて言ったら特に。
スタッフ・役者・スポンサー・視聴者と沢山の人間が関わるんだから、ある程度妥協が必要だと思う。
>>57
鬼達の身体能力はともかく、鬼達の日常部分はホントに普通の人間だよな。
物凄い非現実って訳じゃなく、オリンピック選手とかプロのスポーツ選手の日常くらいの感覚っていうかｗ
頑張りさえすれば俺もヒーローになれるんじゃね？って感じになる。
いっぺん特撮って枠に囚われず、“特別じゃない、身近なヒーロー”みたいなドラマを作ってみたらどうなんだろ。
59 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 16:15:53 ID:rs8k6wa+O
ただいま、高寺氏は大魔人カノンという番組に取り掛かっております。
平凡な大学生ヒロインの変化や起伏に乏しい日常を丁寧に丁寧につづったドラマを
退屈だって声ばかり目立ってるが。
平凡な大学生ヒロインの変化や起伏に乏しい日常を丁寧に丁寧につづったドラマを
退屈だって声ばかり目立ってるが。
60 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 17:35:44 ID:OWeouzjB0
こんな議論が出てくるのはやっぱ特オタだからだよなあ
高寺は理想の映像作品を創りたかったのかもしれんが、
「仮面ライダー」と冠するＴＶ作品である以上、商業ベースで考えなくちゃならん
要はプロデューサー失格だったという事。
響鬼前期が好きだという感覚は分かるけどね・・・
高寺は理想の映像作品を創りたかったのかもしれんが、
「仮面ライダー」と冠するＴＶ作品である以上、商業ベースで考えなくちゃならん
要はプロデューサー失格だったという事。
響鬼前期が好きだという感覚は分かるけどね・・・
61 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 17:38:11 ID:QdJM15dyO
62 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 17:53:20 ID:0xAslkInP
基本的ライダーは戦闘シーンしか興味ないが、響鬼前期のバトルは妙な緊迫感があって好き
話は凄く退屈だったと思うからしょうがないと思う
話は凄く退屈だったと思うからしょうがないと思う
63 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 18:29:17 ID:r+a+Dwwy0
金が無かったって話を鵜呑みにしてるが、後半は後半で巨大魔化魍結構出てんだよな
やっぱ玩具の売上が１番痛かったのかな あれが人気無いのは理解出来るし
ネット層には酷い叩かれようだったけど別の層には受けて人気はそれほど酷くはなかったし
まあ仮面ライダーでやったのが１番の失敗だったのだろうが
意見がここまで真っ二つに分かれる作品も珍しいかも
やっぱ玩具の売上が１番痛かったのかな あれが人気無いのは理解出来るし
ネット層には酷い叩かれようだったけど別の層には受けて人気はそれほど酷くはなかったし
まあ仮面ライダーでやったのが１番の失敗だったのだろうが
意見がここまで真っ二つに分かれる作品も珍しいかも
64 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 18:31:13 ID:OMvk7yib0
ディスクアニマルって何かの賞を取らなかったっけ？
65 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 18:32:53 ID:c19hCi3Z0
>>53
そうは言っても人命に関わる仕事で実際にドロタボウによって犠牲者も出てる訳で悠長すぎないかという疑問はある
2年間斬鬼に支持した轟鬼が夏の魔化魍の事を知らなかったり太鼓祭りは結果ありきで話の構成に不自然な点が目立ったと思う
響鬼が最初に説明してればドロタボウに対して轟鬼が斬りかかるなんて馬鹿な真似をせずに分裂前に始末出来た訳だし
そうは言っても人命に関わる仕事で実際にドロタボウによって犠牲者も出てる訳で悠長すぎないかという疑問はある
2年間斬鬼に支持した轟鬼が夏の魔化魍の事を知らなかったり太鼓祭りは結果ありきで話の構成に不自然な点が目立ったと思う
響鬼が最初に説明してればドロタボウに対して轟鬼が斬りかかるなんて馬鹿な真似をせずに分裂前に始末出来た訳だし
66 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 20:54:55 ID:q4zQ2a84O
主演の細川曰く高Pは“芸術家”らしいからな、周りが見えなくなって突っ走るタイプなんだろう。
Pになっちゃいけない人間がPになった高寺、Pに据えちゃいけない人間をPに据えた東映。
どっちもどっちだよ。
Pになっちゃいけない人間がPになった高寺、Pに据えちゃいけない人間をPに据えた東映。
どっちもどっちだよ。
67 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 21:42:23 ID:OMvk7yib0
石田って他の監督に比べて高寺に理解を示した方なんだろ？
変人同士、お似合いだよなｗ
変人同士、お似合いだよなｗ
68 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 22:06:45 ID:YuJfjaHf0
高寺って予算が多い劇場版だけ作らせればよかったんじゃね
69 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 22:23:48 ID:q4zQ2a84O
東宝時代、黒澤明、本多猪四郎の両監督は
「弁当作ってこい！と頼んだら、食べきれないようなフルコースを拵えてくるのが黒澤、重箱にきちんと詰めてくるのが本多」
なんて言われてたそうだ。
なんとなく高寺・白倉の両Pにも当てはまる話しだと思う。
「弁当作ってこい！と頼んだら、食べきれないようなフルコースを拵えてくるのが黒澤、重箱にきちんと詰めてくるのが本多」
なんて言われてたそうだ。
なんとなく高寺・白倉の両Pにも当てはまる話しだと思う。
70 ：名無しより愛をこめて：2010/09/16(木) 23:15:14 ID:373Z1h6J0
「弁当作ってこい！と頼んだら、払い切れないようなフルコースの領収証を拵えてくるのが高寺、重箱にきちんと詰めてから、一段ビックリ箱に変えて持ってくるのが白倉、たまにビックリ箱のせいで弁当ブチまける」
71 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 00:11:29 ID:RdZ/zP47O
72 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 00:52:17 ID:8TLUoij00
井上信者うぜえな、なにがキバだ
カノンのほうが1万倍素晴らしい
カノンのほうが1万倍素晴らしい
73 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 01:08:58 ID:ar+iTgEi0
カノンと比べるならハニーの方だろｗ
かなりの低予算だったはずなのに深夜番組としては圧倒的に面白かったわ
かなりの低予算だったはずなのに深夜番組としては圧倒的に面白かったわ
74 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 14:10:56 ID:jMVGCGg40
ハニーは井上アンチですら横山アクションとマーク武蔵の回し蹴りの凄さを褒めてたくらいだったからなｗ
75 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 20:16:27 ID:29mfZJrA0
>>72
お前何と戦ってんの？
お前何と戦ってんの？
76 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 21:13:42 ID:bSeJ6ZYE0
77 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 22:01:55 ID:5kN0ExZi0
>>76
で、謝罪の一言が「スルーしてスマンかった」だもんなｗ
で、謝罪の一言が「スルーしてスマンかった」だもんなｗ
78 ：名無しより愛をこめて：2010/09/17(金) 23:28:40 ID:9KGMNMba0
細川が大騒ぎした最終回の一件もどっちでもいいような違いしかなかったなあ
79 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 11:28:08 ID:7ZN7A+hk0
しかし、高寺さんは森が好きだよなぁｗ
80 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 12:25:45 ID:x8XujA1D0
響鬼は、それまで続いていたいわゆる「平成ライダー路線」に、
皆がそろそろ飽きてきて他のパターンが見たい、と思っていた所に出てきた、
「今までの路線とは違う」と思わせる作品だったんだよ。
それでなんだかんだあって、まあ高寺更迭は仕方ないと思うが、
後を引き受けたのが、よりにもよってその「平成ライダー路線」を
続けてきた張本人達であり、内容も思いっきりそれまでの
平成ライダーに近くなってしまったからこそ、
あれだけ騒ぎになったと思う。
別の人間が引き継いで、別の路線で続けられていたら、
そこまで騒ぎにはなってなかっただろうな。
皆がそろそろ飽きてきて他のパターンが見たい、と思っていた所に出てきた、
「今までの路線とは違う」と思わせる作品だったんだよ。
それでなんだかんだあって、まあ高寺更迭は仕方ないと思うが、
後を引き受けたのが、よりにもよってその「平成ライダー路線」を
続けてきた張本人達であり、内容も思いっきりそれまでの
平成ライダーに近くなってしまったからこそ、
あれだけ騒ぎになったと思う。
別の人間が引き継いで、別の路線で続けられていたら、
そこまで騒ぎにはなってなかっただろうな。
81 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 12:41:42 ID:4esoKzNsO
響鬼程度で路線変更とか言ってたらウルトラ2期なんか発狂もんだぞ。
82 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 13:26:31 ID:aIdqjKkRO
確かに第２期ウルトラも頻繁な路線変更、ライターや監督の更迭、交代、降板、はあったが、プロデューサーそのものが代わった、なんて事態は起きてないからな。
確かイナズマン→イナズマンFの時にプロデューサーの交代はあったと思うが、まずファントム帝国編を終わらせてから、それまでの世界観や設定をリセットしてるし。
響鬼もイナズマン方式でやっときゃ、あそこまで騒ぎにはならなかったかもね。
高寺の暴走も大概だが、ズルズルと結論を先延ばしにした東映にも問題はあると思う。ある意味引き継いだ白倉・井上コンビは被害者だよ。
確かイナズマン→イナズマンFの時にプロデューサーの交代はあったと思うが、まずファントム帝国編を終わらせてから、それまでの世界観や設定をリセットしてるし。
響鬼もイナズマン方式でやっときゃ、あそこまで騒ぎにはならなかったかもね。
高寺の暴走も大概だが、ズルズルと結論を先延ばしにした東映にも問題はあると思う。ある意味引き継いだ白倉・井上コンビは被害者だよ。
83 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 13:46:37 ID:kxdIWAE30
プロデューサーの交代がそれだけ異常な事態だからこそ可能な限りの温情措置をとったとも考えられるが
白倉に映画を任せて高寺をTVに専念させることで予算と納期の問題を改善させようとしたのにますます酷くなる一方
白倉と井上が響鬼に関わるのは映画だけだった筈なのに
白倉に映画を任せて高寺をTVに専念させることで予算と納期の問題を改善させようとしたのにますます酷くなる一方
白倉と井上が響鬼に関わるのは映画だけだった筈なのに
84 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 13:58:08 ID:/6TZsiSO0
高寺信者に比べれば小林信者や井上信者なんてぜんぜん可愛い
響鬼の時の暴走は引いた
響鬼の時の暴走は引いた
85 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 14:10:28 ID:FI6eBct40
山本弘とかあれで相当ファン減らしたんじゃね？
およそ作家と呼ばれる人間で
あいつよりアホな奴は見たことがない
およそ作家と呼ばれる人間で
あいつよりアホな奴は見たことがない
86 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 16:23:04 ID:Nq/ioWQV0
>>84
あの暴動が信者活動の実質的ピークになってしまいカノンからドンドン信者から空気が抜けていく姿は哀しい
あの暴動が信者活動の実質的ピークになってしまいカノンからドンドン信者から空気が抜けていく姿は哀しい
この騒動は自民民主の信者の争いに似てた
後半が少しでも叩かれるとタカデラガー、タカデラガー
前半の問題と後半のダメさは別だろと
前半が明日夢の中学生日記なら、後半は高校生が暴れはっちゃくをやってる感じだった
後半が少しでも叩かれるとタカデラガー、タカデラガー
前半の問題と後半のダメさは別だろと
前半が明日夢の中学生日記なら、後半は高校生が暴れはっちゃくをやってる感じだった
88 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 19:10:13 ID:/6TZsiSO0
そういえば島本和彦や吉田戦車って高寺響鬼支持派だったって聞いたけど本当なの？
89 ：名無しより愛をこめて：2010/09/18(土) 19:18:28 ID:4esoKzNsO
島本は高寺派だけどスタッフ交代は仕方ないと割り切ってた。
しかし江川のFIRSTには思いっきりキレてた。
しかし江川のFIRSTには思いっきりキレてた。
90 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 00:46:54 ID:a8hgOyS50
島本はラジオで
路線変更がいったん決まったらもう戻りません！どうやったってもどりません！
だから私たちはそうならないようにおもちゃをかって、友人に番組を進めることが大事なんです。
あなたはその努力をちゃんとしましたか？
それをしないで今、騒いでいるだけではないですか？ って言ってたよ
路線変更がいったん決まったらもう戻りません！どうやったってもどりません！
だから私たちはそうならないようにおもちゃをかって、友人に番組を進めることが大事なんです。
あなたはその努力をちゃんとしましたか？
それをしないで今、騒いでいるだけではないですか？ って言ってたよ
91 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 00:56:27 ID:cyNw4LuA0
当時高寺派だった主に作家と漫画家
特撮エース（当時はまだあった）等ではっきり書いてる人もいた
山本弘、吉田戦車、島本和彦、
とり・みき、はぬまあん等
特撮エース（当時はまだあった）等ではっきり書いてる人もいた
山本弘、吉田戦車、島本和彦、
とり・みき、はぬまあん等
92 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 01:21:26 ID:u92+CUfQO
自分は前期は嫌いじゃないって程度だったからなあ
無駄に豪華だなとは思ってた
まあ、それなりに楽しんではいたけど個人的に明日夢があまり好きでは無かった
高寺更迭って聴いて、確かにこの番組採算取れて無いだろうなくらいの冷めた反応だった
その後の大騒ぎには正直引いた
後期は好きじゃないというか
はっきり言って嫌いだけど
その分楽屋裏の惨状が透けてみえる気がしてたというか
高寺、よっぽど贅沢にノタノタ撮影してたんだなと思ってしまってたぜ
白倉も井上も嫌いだがそれ以上に高寺がアホって気持ちが当時からあった
無駄に豪華だなとは思ってた
まあ、それなりに楽しんではいたけど個人的に明日夢があまり好きでは無かった
高寺更迭って聴いて、確かにこの番組採算取れて無いだろうなくらいの冷めた反応だった
その後の大騒ぎには正直引いた
後期は好きじゃないというか
はっきり言って嫌いだけど
その分楽屋裏の惨状が透けてみえる気がしてたというか
高寺、よっぽど贅沢にノタノタ撮影してたんだなと思ってしまってたぜ
白倉も井上も嫌いだがそれ以上に高寺がアホって気持ちが当時からあった
93 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 02:03:28 ID:5W7DIl0Z0
94 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 02:55:45 ID:2hX2bi2y0
予算のせいで駄目だったんなら予算が潤沢にあればさぞや
すばらしい物を作るのだろうという幻想を与えた罪
すばらしい物を作るのだろうという幻想を与えた罪
95 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 06:24:14 ID:Mvylw4iiO
“作品の世界観を緻密に構築して脚本にもしっかり整合性を持たせる”
これもプロデューサーの役目なら
“与えられた時間と予算の枠の中にきちんと納める”
これもプロデューサーの役目だからね。
現場のトップが視野狭窄起こして全体のバランスが取れないようじゃ、話しにならんわ。
これもプロデューサーの役目なら
“与えられた時間と予算の枠の中にきちんと納める”
これもプロデューサーの役目だからね。
現場のトップが視野狭窄起こして全体のバランスが取れないようじゃ、話しにならんわ。
96 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 10:48:55 ID:GSo3WRR20
路線変更をそれまで支持してきた層が反発するのは問題ないと思う
この問題は製作元全部が引き受けるべき
誰が的になってもそれが携わっているものなら仕方がない
ただ、勿論変なメール送りつけたりとか陰湿な嫌がらせなどはあってはならないが
何も知らない普通のファンが井上路線は嫌いだと言っただけで
突撃信者と一括りにされて非難されてはたまらん
異常なことをしでかす奴はどこもほんの一握りだ
この問題は製作元全部が引き受けるべき
誰が的になってもそれが携わっているものなら仕方がない
ただ、勿論変なメール送りつけたりとか陰湿な嫌がらせなどはあってはならないが
何も知らない普通のファンが井上路線は嫌いだと言っただけで
突撃信者と一括りにされて非難されてはたまらん
異常なことをしでかす奴はどこもほんの一握りだ
97 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 12:59:08 ID:u92+CUfQO
一応作家と呼ばれる人種であるはずの
山本弘の馬鹿騒ぎは良く覚えている
山本弘の馬鹿騒ぎは良く覚えている
お前等は本当に成長してないな
99 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 15:10:52 ID:woJONLvfO
リアル大人ってみっともないよねー（棒
100 ：YAH YAH YAH：2010/09/19(日) 16:48:03 ID:VzUa68E70
前期だ後期だ騒ぎ立てずに響鬼を見ればいい。
101 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 17:20:44 ID:CHtHIm0+0
102 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 17:55:35 ID:gICULsVU0
>>90
最近はDVDも商品として有るから
DVD購入でも、番組貢献になるんですかね
あ、でも、DVDは番組開始直後の発売じゃないし
メインスポンサーの玩具購入でないと意味無いか
メタルダーの路線変更に泣いた者です
最近はDVDも商品として有るから
DVD購入でも、番組貢献になるんですかね
あ、でも、DVDは番組開始直後の発売じゃないし
メインスポンサーの玩具購入でないと意味無いか
メタルダーの路線変更に泣いた者です
103 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 20:36:16 ID:zc0en1Ou0
高寺さんは好きだけど井上は嫌い
伊上勝の出来損ないの癖に･･･
伊上勝の出来損ないの癖に･･･
104 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 20:39:24 ID:a8hgOyS50
マイナーな漫画家だと上山道郎とかも前半支持派だったかな
この騒動で特オタの醜態を外にも晒してしまったな
外からやってきた愉快犯がわざと響鬼関連の話題だして荒らすし
アマゾンや通販サイトのレビューにも暴れた後が今も残ってる
本スレはディケイドがカメンライドしたり響鬼世界にいくまで廃墟みたいな状態だったし
この騒動で特オタの醜態を外にも晒してしまったな
外からやってきた愉快犯がわざと響鬼関連の話題だして荒らすし
アマゾンや通販サイトのレビューにも暴れた後が今も残ってる
本スレはディケイドがカメンライドしたり響鬼世界にいくまで廃墟みたいな状態だったし
105 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 21:15:55 ID:7TBBK5aC0
当時、前期の事を特撮板で
普通に「残念だ」と書き込んだだけで荒れたから
しばらく書かない事にしてた
別に「後期が悪い」「交代したプロデューサーや脚本家が悪い」とか
そういう「後期否定」じゃなくて
あくまでも「前期の好きなところ」だけを話したかっただけなんだが
どうも、そういう雰囲気じゃなかった
普通に「残念だ」と書き込んだだけで荒れたから
しばらく書かない事にしてた
別に「後期が悪い」「交代したプロデューサーや脚本家が悪い」とか
そういう「後期否定」じゃなくて
あくまでも「前期の好きなところ」だけを話したかっただけなんだが
どうも、そういう雰囲気じゃなかった
106 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 21:38:38 ID:8MRt+jf8O
よし、お前のそのｶｷｺをコピペしてみろ。
107 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 21:47:19 ID:7TBBK5aC0
確か、京介が出て３回目くらいで
「雰囲気変わっちゃいましたね、
もう以前の作風が見られないのは残念です」
的な短いカキコですわ
そしたら「アンチ」「信者」のキーワード乱立で荒れ出して
「雰囲気変わっちゃいましたね、
もう以前の作風が見られないのは残念です」
的な短いカキコですわ
そしたら「アンチ」「信者」のキーワード乱立で荒れ出して
108 ：名無しより愛をこめて：2010/09/19(日) 22:27:13 ID:Otyg/uVK0
あの当時の響鬼アンチスレの伸び方がパナかったよな。
放送当日で1スレ消費した時もあったし。
放送当日で1スレ消費した時もあったし。
109 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 05:21:17 ID:KvqSFrRz0
高寺はさっさと自分に脚本を書く能力が無いと自覚しないとな、
次にそういうチャンスがあるのかどうかわからないけど。
次にそういうチャンスがあるのかどうかわからないけど。
110 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 12:08:50 ID:siFL51no0
つーかキリヤうんぬんは分からなくもないが小暮さんのどこに旧信者がブチ切れる要素があったのかいまだにわからない。
平成ライダー唯一の修行に付き合ってくれる正統派のおやっさんなのに
平成ライダー唯一の修行に付き合ってくれる正統派のおやっさんなのに
111 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 13:57:33 ID:I5IF6HdZ0
ふ～ん 布施明が叩かれてたのか
いくら不快な展開だからって公式の掲示板とかでは発狂してる奴見なかったな
旧信者とか言われても結局は一部だね 俺は前期好きだが小暮も好き
いくら不快な展開だからって公式の掲示板とかでは発狂してる奴見なかったな
旧信者とか言われても結局は一部だね 俺は前期好きだが小暮も好き
112 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 16:10:28 ID:yD1AJO3w0
面白かったよな小暮さん
人気があった斬鬼と轟鬼のケツを叩いたりしたからか？
吹いてるだけに見えた武勇伝も本当らしいとか
理不尽に思えた修行に間違いがなかったりとか
そういうのがわかると一転もてはやされる流れが嫌われたのか？
人気があった斬鬼と轟鬼のケツを叩いたりしたからか？
吹いてるだけに見えた武勇伝も本当らしいとか
理不尽に思えた修行に間違いがなかったりとか
そういうのがわかると一転もてはやされる流れが嫌われたのか？
113 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 18:47:21 ID:KvqSFrRz0
もはや、何もかもが許せないって感じじゃね
114 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 18:53:49 ID:Xe2Xx6I30
当時は子供番組のPや脚本家なんて全く興味無かったから
降板騒動とか何も知らずに1年間見てたな…
降板騒動とか何も知らずに1年間見てたな…
115 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 20:31:24 ID:8KP4jGyd0
高寺さん好き
カーレンジャー面白かったし
カーレンジャー面白かったし
116 ：名無しより愛をこめて：2010/09/20(月) 23:28:48 ID:3WJOlW4D0
117 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 22:21:57 ID:fLYj50140
改めて思い返すと、桐谷をもっと巧く使って欲しかったな
登場初期の方はキャラクターが定まって無い所為か、
それまでの平成ライダーのライバルキャラの悪い部分や嫌な部分ばかり
切り貼りしたような訳の判らん奴だった
登場初期の方はキャラクターが定まって無い所為か、
それまでの平成ライダーのライバルキャラの悪い部分や嫌な部分ばかり
切り貼りしたような訳の判らん奴だった
118 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 23:34:14 ID:ob1ln+pg0
要所要所で「桐矢を使ってこの作品を愚弄してやろう」という姿勢が透けて見えて嫌な気分になった。
119 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 23:39:50 ID:SbjedLg3O
>>118
本気で言っているとしたら救いようがない阿呆だな
本気で言っているとしたら救いようがない阿呆だな
120 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 23:44:06 ID:tR8HsHgU0
つうか前半も後半もつまんなかった、ＤＣＤ響鬼が一番面白かったほどに
キバはもっとつまらなかったけど、ＤＣＤキバも微妙だった
キバはもっとつまらなかったけど、ＤＣＤキバも微妙だった
121 ：名無しより愛をこめて：2010/09/21(火) 23:49:44 ID:tMIRT+CV0
>>119
また、あの頃のように始めるか？ｗ
また、あの頃のように始めるか？ｗ
122 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 00:00:37 ID:ipjRsJ4m0
>>118
久しぶりに凄いのが出てきたな
久しぶりに凄いのが出てきたな
123 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 00:02:47 ID:JYuxuGel0
この響鬼騒動に最も影響を受けたのは誰あろう
隣の枠で見てるだけの塚田だった
高寺がクビになり東映を出ていってしまったのを見て
その後輩である塚田はゲキが大コケしても必死で東映にしがみついた
そのおかげで現在の塚田があるのだ
Wの栄光の陰には響鬼騒動の存在が不可欠だったのだよ
っていうのはどうだろうか！
隣の枠で見てるだけの塚田だった
高寺がクビになり東映を出ていってしまったのを見て
その後輩である塚田はゲキが大コケしても必死で東映にしがみついた
そのおかげで現在の塚田があるのだ
Wの栄光の陰には響鬼騒動の存在が不可欠だったのだよ
っていうのはどうだろうか！
124 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 00:16:40 ID:rdbxgKZW0
どうだろうか言われても・・・
125 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 00:24:48 ID:OC5Y35q70
前期で話が崩壊したのを、後期でなんとかサルベージしたという感じだったのだが、
なんで後期を激しく毛嫌いする連中がいるのだろう。
高寺が放置していた明日夢と父の関係を後期できちんと１話使って描いたのには
感心したのだが、当時の視聴者の評判がとても悪くて憮然とした記憶がある。
なんで後期を激しく毛嫌いする連中がいるのだろう。
高寺が放置していた明日夢と父の関係を後期できちんと１話使って描いたのには
感心したのだが、当時の視聴者の評判がとても悪くて憮然とした記憶がある。
126 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 01:03:22 ID:8UgGhfNk0
成長物語を一番マトモにやっていたのはあの回だと思うけどなあ
前半の悩んで響鬼にアドバイスを貰って成長した気になってまた悩む無限ループよりは
前半の悩んで響鬼にアドバイスを貰って成長した気になってまた悩む無限ループよりは
127 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 01:14:58 ID:TQmnXD3FO
ん～
和、鬼、楽器と魅力的なネタを
全部潰したのはかなり痛いな～
「鬼」はやっぱ呪われてんのかな～
特撮ヒーロー全否定論者をまた
仮面ライダーに呼び戻したし
ウンザリするほど続く赤鬼も……
和、鬼、楽器と魅力的なネタを
全部潰したのはかなり痛いな～
「鬼」はやっぱ呪われてんのかな～
特撮ヒーロー全否定論者をまた
仮面ライダーに呼び戻したし
ウンザリするほど続く赤鬼も……
128 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 09:35:00 ID:snlJdHXZO
129 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 11:59:37 ID:fgTosm+m0
前期派よくに見受けられるのが
「あの設定・世界観が良かった」
って意見
何でか昨今、オタク界隈で神道系の伝奇モノが人気なんだよね
日本独自の土着文化である、神社や妖怪、ハレとケ、神仏混淆…
それらにまつわる儀式や風習をテーマにしたヤツ
京極夏彦から東方Projectまで、何故か今、オタク界隈で人気のモチーフなのよ
なんつーか、こう…
「ソレ系を高尚と有り難がってるから、響鬼にも食い付いて高尚と有り難がってるんだろ？」
みたいな勘繰りしちゃって、…どうも馴染めないんだよな、あの世界観
何より、ライダーって基本的に「厨二向けくらいのﾆﾋﾙなﾘｱﾘﾃｨ」
ってイメージあるんで…なんか違うんだよな、あの「穢れと浄め」って世界観
「あの設定・世界観が良かった」
って意見
何でか昨今、オタク界隈で神道系の伝奇モノが人気なんだよね
日本独自の土着文化である、神社や妖怪、ハレとケ、神仏混淆…
それらにまつわる儀式や風習をテーマにしたヤツ
京極夏彦から東方Projectまで、何故か今、オタク界隈で人気のモチーフなのよ
なんつーか、こう…
「ソレ系を高尚と有り難がってるから、響鬼にも食い付いて高尚と有り難がってるんだろ？」
みたいな勘繰りしちゃって、…どうも馴染めないんだよな、あの世界観
何より、ライダーって基本的に「厨二向けくらいのﾆﾋﾙなﾘｱﾘﾃｨ」
ってイメージあるんで…なんか違うんだよな、あの「穢れと浄め」って世界観
130 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 13:09:33 ID:T6OBNOjO0
>>123
そもそも角川が誘ってくれなかったらたぶん高寺はまだ東映にいたと思うが？
そもそも角川が誘ってくれなかったらたぶん高寺はまだ東映にいたと思うが？
131 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 13:42:06 ID:N1zMB5CLO
プロデューサー交代を公表するって東映にとっても恥だと思うんだが。
高寺から実権を奪う方法なんていくらでもあるだろうに。
高寺から実権を奪う方法なんていくらでもあるだろうに。
132 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 14:21:29 ID:GnHUwk5k0
響鬼前期が大好きだった人に聞きたいのですが、
この中でどれぐらいの人が猛士グッズのキャンプセットを買ったのか教えてください
この中でどれぐらいの人が猛士グッズのキャンプセットを買ったのか教えてください
133 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 18:43:30 ID:NvGwIEi70
思い起こせば、そもそも平成ライダーブームは、高寺Ｐのクウガが作りだしました。
クウガのスマッシュヒットに乗ったので白倉の作品は、まあまあヒットしました。
でも、アギトや龍騎・５５５といったチープで安っぽく、低質な子供の教育に悪い、
薄っぺらくグダグダな作品を連発したので、平成ライダーの人気は凋落の一方で、
ついには、セーラームーンという彼のレベルに相応しい現場へ白倉は更迭されました。
その次に作られた剣は、愚かにもアギト以降の悪弊を踏襲して視聴者に見放され、
ようやく高寺Ｐしかいないという、当たり前のことに東映は気が付きましたが、
その高寺Ｐの力を持ってしても、視聴者の感心を短期間のうちに取り戻すことは出来ず、
酷い出来の玩具を販売しているバンダイから責任を押し付けられてクビになった。
おそらく、クウガ～響鬼の裏事情は、こんなところでしょう。
でも響鬼という作品は、ただの子ども向けヒーロー番組で終わらるようなものでなく、
もっとスケールも発想も大きな展開を考えて作られていたのではないでしょうか？
響鬼はお金と時間をかけて作っていましたが、そこまでしてクオリティを上げたのは、
未だかつて無い高いレベルでの芸術作品を創造しようとしていたのではないか、と。
クオリティの高いCGをふんだんに使った演出、丁寧な人物描写、実力のある俳優陣、
井上脚本でおなじみのご都合主義の廃止、ついには本物の吉備団子を取り寄せ、
ラッパ奏者には著名な音楽家を採用してしまうなど作品の完成度を高める努力。
間違いなくハリウッドの名作と同じレベルの作品に仕上がっており、
それこそベンハーやアラビアのロレンスにも劣らない傑作であったりました。
これほど素晴らしかったものを資本主義の理論だから諦めろなんて、
そんな理不尽なことが許されて良いのですか？北朝鮮以下の暴挙です。
しかし、我々は諦める必要などないのです。
ガンダムやヤマトだって評価されたのは打ち切られた後でしたよね？
響鬼も上記の作品に勝るとも劣らぬ歴史的な金字塔である事実が雄弁に語ります。
良い作品は必ず後世、称えられる。そして、その製作者も。
クウガのスマッシュヒットに乗ったので白倉の作品は、まあまあヒットしました。
でも、アギトや龍騎・５５５といったチープで安っぽく、低質な子供の教育に悪い、
薄っぺらくグダグダな作品を連発したので、平成ライダーの人気は凋落の一方で、
ついには、セーラームーンという彼のレベルに相応しい現場へ白倉は更迭されました。
その次に作られた剣は、愚かにもアギト以降の悪弊を踏襲して視聴者に見放され、
ようやく高寺Ｐしかいないという、当たり前のことに東映は気が付きましたが、
その高寺Ｐの力を持ってしても、視聴者の感心を短期間のうちに取り戻すことは出来ず、
酷い出来の玩具を販売しているバンダイから責任を押し付けられてクビになった。
おそらく、クウガ～響鬼の裏事情は、こんなところでしょう。
でも響鬼という作品は、ただの子ども向けヒーロー番組で終わらるようなものでなく、
もっとスケールも発想も大きな展開を考えて作られていたのではないでしょうか？
響鬼はお金と時間をかけて作っていましたが、そこまでしてクオリティを上げたのは、
未だかつて無い高いレベルでの芸術作品を創造しようとしていたのではないか、と。
クオリティの高いCGをふんだんに使った演出、丁寧な人物描写、実力のある俳優陣、
井上脚本でおなじみのご都合主義の廃止、ついには本物の吉備団子を取り寄せ、
ラッパ奏者には著名な音楽家を採用してしまうなど作品の完成度を高める努力。
間違いなくハリウッドの名作と同じレベルの作品に仕上がっており、
それこそベンハーやアラビアのロレンスにも劣らない傑作であったりました。
これほど素晴らしかったものを資本主義の理論だから諦めろなんて、
そんな理不尽なことが許されて良いのですか？北朝鮮以下の暴挙です。
しかし、我々は諦める必要などないのです。
ガンダムやヤマトだって評価されたのは打ち切られた後でしたよね？
響鬼も上記の作品に勝るとも劣らぬ歴史的な金字塔である事実が雄弁に語ります。
良い作品は必ず後世、称えられる。そして、その製作者も。
134 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 18:48:14 ID:HyHlRMbH0
135 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 18:55:57 ID:JN+zSmaIO
>>133
平成ライダーの初期絶頂は売上的にも龍騎555。ｸｳｶﾞのﾋｯﾄに乗った？ｸｳｶﾞと180℃反対の路線なのにか
ｸｳｶﾞでも教会燃やして予算使いすぎて
響鬼でも学習せず同じミスでP降ろされる前代未聞の大失態
おまけにゴミのような出来のカノン
以上の経歴から高寺は巨額を投じて駄作を作る脚本家
というイメージが定着した
もう終わりだよ
平成ライダーの初期絶頂は売上的にも龍騎555。ｸｳｶﾞのﾋｯﾄに乗った？ｸｳｶﾞと180℃反対の路線なのにか
ｸｳｶﾞでも教会燃やして予算使いすぎて
響鬼でも学習せず同じミスでP降ろされる前代未聞の大失態
おまけにゴミのような出来のカノン
以上の経歴から高寺は巨額を投じて駄作を作る脚本家
というイメージが定着した
もう終わりだよ
136 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 19:29:21 ID:TQmnXD3FO
響鬼の後の素晴らしい
若い俳優たちにはすまないんだが
……特撮ヒーロー全否定論者を
また登板させた罪が重すぎるな～
仮面ライダー響鬼は
酷い特撮ヒーロー全否定話が
出て消えた後だとそう思うな～
若い俳優たちにはすまないんだが
……特撮ヒーロー全否定論者を
また登板させた罪が重すぎるな～
仮面ライダー響鬼は
酷い特撮ヒーロー全否定話が
出て消えた後だとそう思うな～
137 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 19:42:46 ID:NvGwIEi70
２９話、とっても感動しました！
でもその次の回、とってもショックを受けました…。
なんなんですか！あれは！新しい脚本家の人はもっと
響鬼を勉強してください！桐矢いりません！
でもその次の回、とってもショックを受けました…。
なんなんですか！あれは！新しい脚本家の人はもっと
響鬼を勉強してください！桐矢いりません！
138 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 19:45:22 ID:vtnU/HBK0
つまらない煽りだ
139 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 21:02:32 ID:JYuxuGel0
>>129
そりゃ誤解を恐れずに言えば、ゲスの勘繰りって奴だよ。
オタク系の伝奇モノなんて例えば昔のドラクエやメガテン、もっと前から流れはあるわけで、
上で挙がってるのはそれらの再生産、再々生産に過ぎない。それが今ブームになってるだけ。
ってのはともかくとしても、響鬼の場合は世界観が問題なんじゃなく、
世界観だけ作って、そこから何も作れなかったところが失敗なんだろう
そりゃ誤解を恐れずに言えば、ゲスの勘繰りって奴だよ。
オタク系の伝奇モノなんて例えば昔のドラクエやメガテン、もっと前から流れはあるわけで、
上で挙がってるのはそれらの再生産、再々生産に過ぎない。それが今ブームになってるだけ。
ってのはともかくとしても、響鬼の場合は世界観が問題なんじゃなく、
世界観だけ作って、そこから何も作れなかったところが失敗なんだろう
140 ：名無しより愛をこめて：2010/09/22(水) 23:06:44 ID:l6yT392G0
桐矢はアキラに対する悪態が凄い気持ち悪かった。
オロナミンCの速飲み競争を挑もうとして一蹴されて悔しかったのは分かるんだが・・・・・
オロナミンCの速飲み競争を挑もうとして一蹴されて悔しかったのは分かるんだが・・・・・
141 ：名無しより愛をこめて：2010/09/23(木) 02:55:13 ID:dXuzmmYy0
ありゃ要は自分の価値観(鬼になることこそ至高みたいなん）否定されたんで
怒ったっつうだけの話だわな
当時の信者にもいくらでもいたぞそういう奴ｗ
怒ったっつうだけの話だわな
当時の信者にもいくらでもいたぞそういう奴ｗ
142 ：名無しより愛をこめて：2010/09/23(木) 16:44:21 ID:F4Hbf7wzO
世界観作るのはいいけど、ドラマ作って欲しかった。
たぶん、子供向けに何言ってんの？って言われるんだろうがな。
たぶん、子供向けに何言ってんの？って言われるんだろうがな。
143 ：名無しより愛をこめて：2010/09/23(木) 19:38:35 ID:3MUKdyyG0
白倉Pがもうすこし非情だったら責められる事もなかったのに。
弟子の成長物語を義理堅く残したせいで、
却って前期ファンの非難を浴びてしまった。
弟子の成長物語を義理堅く残したせいで、
却って前期ファンの非難を浴びてしまった。
144 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 00:08:58 ID:n3qDHGm+O
伊藤さんは死ぬほど悩んだと思う
当時の事は決して語らないだろう
当時の事は決して語らないだろう
145 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 00:18:21 ID:7MirJV0j0
猛士のやたらめったら細かい設定を作った時点で高寺の中では満足だったんだろうな
146 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 00:22:47 ID:uXd6SD5w0
半分以上が本編に出てこない裏設定で終わったけどな
車両は全て本部が手配するから奈良ナンバーとか無駄な物も多いし
車両は全て本部が手配するから奈良ナンバーとか無駄な物も多いし
147 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 00:57:01 ID:fdIHPPEB0
出てきても無意味な設定だったかもよ
クウガのおやっさんの本名のように
クウガのおやっさんの本名のように
148 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 07:12:11 ID:O2YHUNzl0
メイン脚本家が途中で交代なんて響鬼以外にもあるじゃん
剣の今井→會川とかディケイドの會川→米村とかさ
響鬼だけなんでこんな騒動になっちゃったんだ？
剣の今井→會川とかディケイドの會川→米村とかさ
響鬼だけなんでこんな騒動になっちゃったんだ？
149 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 11:10:00 ID:e2GWCQXC0
今でこそ小林信者だけど００年代前半で口がでかい層といえば高寺信者の独壇場だったんだよなぁ
クウガ～響鬼までの五年間は事あるごとにクウガを比べて～五代と比べて～な書き込みばっかだったし
そんな高寺が今までの白倉体制とは違うライダーだ！って事で期待させておいて蓋を開けたら中学生日記だわ玩具の売上最低だわ、
あげくの果てに今まで散々叩いてきた白倉井上が帰ってくるわ、まぁ０５年は色々激しかったわ
クウガ～響鬼までの五年間は事あるごとにクウガを比べて～五代と比べて～な書き込みばっかだったし
そんな高寺が今までの白倉体制とは違うライダーだ！って事で期待させておいて蓋を開けたら中学生日記だわ玩具の売上最低だわ、
あげくの果てに今まで散々叩いてきた白倉井上が帰ってくるわ、まぁ０５年は色々激しかったわ
150 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 11:27:11 ID:EsC2nSkPP
響鬼前半ってそんなにいいのかね？
乱れ童子編くらいしか印象にないわ
乱れ童子編くらいしか印象にないわ
151 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 11:35:45 ID:/rWOe4xt0
>>125
高寺＝明日ムの演技力なら
弟子入りさせないで成長物語がやれるはずだ
前半大好き後半大嫌い＝成長とかしないのが良い、
主人公達に気持ちの動きや成長、挫折があるのは秋田
白倉＝やっぱ弟子入りさせないとダメだ、
金も時間も無いし、街中とか中心で
井上＝対比させるキャラを出そう。
高寺＝明日ムの演技力なら
弟子入りさせないで成長物語がやれるはずだ
前半大好き後半大嫌い＝成長とかしないのが良い、
主人公達に気持ちの動きや成長、挫折があるのは秋田
白倉＝やっぱ弟子入りさせないとダメだ、
金も時間も無いし、街中とか中心で
井上＝対比させるキャラを出そう。
152 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 13:31:08 ID:bUveYrHjO
なんか、ウルトラセブンの「ノンマルトの使者」を巡る議論みたいで、端から見てると物凄く不毛だったなぁ、この騒ぎ。
第１期ウルトラ世代が第２期からこっちのウルトラシリーズをクソ味噌に貶す、みたいな構図でね。
大人の鑑賞に耐え得るってなぁ、そんなに大事なファクターなのか？
なんか勘違いしてる気がする。
第１期ウルトラ世代が第２期からこっちのウルトラシリーズをクソ味噌に貶す、みたいな構図でね。
大人の鑑賞に耐え得るってなぁ、そんなに大事なファクターなのか？
なんか勘違いしてる気がする。
153 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 16:32:57 ID:BloRmh180
まあウルトラ第2期も路線変更が目立ったしな
迷走感に対するネガティブな感情みたいなもんもあるんだろう
正直セブンって評価に下駄履かされてるような気がするが
迷走感に対するネガティブな感情みたいなもんもあるんだろう
正直セブンって評価に下駄履かされてるような気がするが
154 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 17:02:56 ID:axPKHeML0
だって番組を肴にお話をするのは、いつだって子供じゃなくて大人なんだもん。
大人がする話題である以上、
大人の鑑賞に耐え得るってなぁ大事なファクターよ。
いくら子供心が分かるフリをしたって、
子供と同じ目線でモノを見られる大人なんてそうそういるわけがない。
大人がそういう話題をすること自体がおかしいね、って
この板全否定みたいな意見なら筋は通ってるけどさ。
大人がする話題である以上、
大人の鑑賞に耐え得るってなぁ大事なファクターよ。
いくら子供心が分かるフリをしたって、
子供と同じ目線でモノを見られる大人なんてそうそういるわけがない。
大人がそういう話題をすること自体がおかしいね、って
この板全否定みたいな意見なら筋は通ってるけどさ。
155 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 18:42:25 ID:bUveYrHjO
>>154
オレが不愉快なのはさ、大人の云々を唱える連中ってのは、大人の鑑賞～ってところを免罪符みたいに振りかざして
「だからこの作品は名作、こいつはそうじゃないから駄作」
みたいにバッサリやっちゃうじゃない？あぁいう姿勢なんだよな。
アンタら何様？って思うもん。
大人の鑑賞～ってフィルターを通してしか物を見てないっていうあの姿勢が不快で堪らない。
オレが不愉快なのはさ、大人の云々を唱える連中ってのは、大人の鑑賞～ってところを免罪符みたいに振りかざして
「だからこの作品は名作、こいつはそうじゃないから駄作」
みたいにバッサリやっちゃうじゃない？あぁいう姿勢なんだよな。
アンタら何様？って思うもん。
大人の鑑賞～ってフィルターを通してしか物を見てないっていうあの姿勢が不快で堪らない。
156 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 19:13:48 ID:yo0wI5ts0
>>151
>前半大好き後半大嫌い＝成長とかしないのが良い、
>主人公達に気持ちの動きや成長、挫折があるのは秋田
ヒビキのことなら確かにそうだな 前期後期関係なく精神の大きなブレはなかった
明日夢のこと言ってんならまたもや認識のズレだ
シンプルな表現では無いかも知れないが
何度も挫折しつつもその都度小さな成長は見受けられたってのが前期好きの見解だ
強い人はヒビキ、成長は明日夢
>前半大好き後半大嫌い＝成長とかしないのが良い、
>主人公達に気持ちの動きや成長、挫折があるのは秋田
ヒビキのことなら確かにそうだな 前期後期関係なく精神の大きなブレはなかった
明日夢のこと言ってんならまたもや認識のズレだ
シンプルな表現では無いかも知れないが
何度も挫折しつつもその都度小さな成長は見受けられたってのが前期好きの見解だ
強い人はヒビキ、成長は明日夢
157 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 20:58:05 ID:ycWaJoLTO
悪いが、響鬼前半って大人の鑑賞にも耐えられない･･･
158 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 21:04:10 ID:5+qHIiFM0
サークルでマンセーしてた先輩の手前、何も言えなかったけど
ヒビキも明日夢もその周りも異常っていうか、カルト臭くて気持ち悪かったわ
ヒビキも明日夢もその周りも異常っていうか、カルト臭くて気持ち悪かったわ
159 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 21:16:15 ID:axPKHeML0
>>155
「大人の観賞」っていう簡単な言葉だからフィルター臭く聞こえるだけで、
「大人の俺が見ても面白く見られる」、
つまり言う側としては「面白い」って言ってるのと大差ないんだよ。
いくら大人ったって個人の面白い面白くないに明確な理由も基準もないんだから、
いろんな人間が言ってる「大人の観賞」って奴を
同一基準だと思わないのが吉。そうすればフィルターとも免罪符とも思わなくなるから。
「大人の観賞」っていう簡単な言葉だからフィルター臭く聞こえるだけで、
「大人の俺が見ても面白く見られる」、
つまり言う側としては「面白い」って言ってるのと大差ないんだよ。
いくら大人ったって個人の面白い面白くないに明確な理由も基準もないんだから、
いろんな人間が言ってる「大人の観賞」って奴を
同一基準だと思わないのが吉。そうすればフィルターとも免罪符とも思わなくなるから。
160 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 21:30:46 ID:uXd6SD5w0
周りの人物が明日夢に対して変に甘すぎる
猛士の面々は良い目をしてくれるとか知って猛士の秘密を教えてくれる
途中入部の癖にホイッスルが嫌で部活をサボったら部長が心配してバイト先まで来てくれる
桐谷じゃないけど一人くらいは明日夢にきつい事言う奴がいても良かったんじゃないかと思う
猛士の面々は良い目をしてくれるとか知って猛士の秘密を教えてくれる
途中入部の癖にホイッスルが嫌で部活をサボったら部長が心配してバイト先まで来てくれる
桐谷じゃないけど一人くらいは明日夢にきつい事言う奴がいても良かったんじゃないかと思う
161 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 21:37:15 ID:icvT3z1I0
クウガもそうだけど結構出てくる意見だよな
周りが主人公をヨイショしすぎる、変に善人だらけ過ぎるって
周りが主人公をヨイショしすぎる、変に善人だらけ過ぎるって
162 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 21:43:10 ID:wK9YzJj60
五代はヨイショされて当たり前なところあるが、明日無は・・・
163 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 21:55:00 ID:PvV5NbSzO
164 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:00:24 ID:ckrD1HjD0
何か、白倉が自身のブログに特攻カマした旧儲に対して「白倉がそっち方面にも詳しく
何かのテクで旧儲を晒し者にした」みたいな書き込みを当時見た覚えがあるんだけど
具体的にどんな感じだったのだろうか？
何かのテクで旧儲を晒し者にした」みたいな書き込みを当時見た覚えがあるんだけど
具体的にどんな感じだったのだろうか？
165 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:04:55 ID:sXHP3hDDO
166 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:16:06 ID:q/eny0Kt0
167 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:23:40 ID:bUveYrHjO
>>159
そんなもんかねぇ…。
まぁ２ちゃんのレスはともかくとして、現実に特撮系のライターでも、そうやって特定の作品を叩く偏屈なのがいるじゃない。
あいつらあれでメシ食ってんだぜ？評論とは名ばかりの感想文垂れ流しといて、プロでござい！ってさ。
あんなのが平気で罷り通ってるのがね。まぁ、これは響鬼関連だけじゃないけども。
それにまた、そういうのを有り難がる連中がいるのも事実だし、そういう連中ほど、大人の鑑賞云々を声高に主張するじゃん。
なんとかにつける薬は～ってヤツなんだろうけどね。
そんなもんかねぇ…。
まぁ２ちゃんのレスはともかくとして、現実に特撮系のライターでも、そうやって特定の作品を叩く偏屈なのがいるじゃない。
あいつらあれでメシ食ってんだぜ？評論とは名ばかりの感想文垂れ流しといて、プロでござい！ってさ。
あんなのが平気で罷り通ってるのがね。まぁ、これは響鬼関連だけじゃないけども。
それにまた、そういうのを有り難がる連中がいるのも事実だし、そういう連中ほど、大人の鑑賞云々を声高に主張するじゃん。
なんとかにつける薬は～ってヤツなんだろうけどね。
168 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:46:37 ID:5CcPgD2d0
>>160
そろってる人間がみなお人好しばかりだからなあ
お人好しだから鬼や猛士やってるってのもあるが・・・
もはや幻想と呼ぶべき「昭和のあったかい日本人像」を出したかったんじゃないの
寅さんの柴又選んだのもそこだろ
あのままやってても終盤ではヒビキに厳しめのこと言われたと思うけどね
そこ行く前に終了したけど
そろってる人間がみなお人好しばかりだからなあ
お人好しだから鬼や猛士やってるってのもあるが・・・
もはや幻想と呼ぶべき「昭和のあったかい日本人像」を出したかったんじゃないの
寅さんの柴又選んだのもそこだろ
あのままやってても終盤ではヒビキに厳しめのこと言われたと思うけどね
そこ行く前に終了したけど
169 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:50:37 ID:BloRmh180
>>164
テクというか
そういう人たち用に「謎の空エントリ」を作ってそこに隔離
で、痛い人たちに好きに書かせた上で「高寺への」批判だけ削除してあとは一切放置
自動的に痛い人は自分のカキコでじぶんから痛々しく晒し者
テクというか
そういう人たち用に「謎の空エントリ」を作ってそこに隔離
で、痛い人たちに好きに書かせた上で「高寺への」批判だけ削除してあとは一切放置
自動的に痛い人は自分のカキコでじぶんから痛々しく晒し者
170 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 22:54:12 ID:L0Fjbrv60
171 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 23:03:54 ID:e2GWCQXC0
正直響鬼さんってカッコイイよりも「何この偏屈なオッサン…バイクぐらい乗れよ…」っていうのが見てて正直な感想
しかも中年だから一年を通して何か変化するわけでもないし、アフレコのヘタさもソレを際立たせていた
デビキの飄々に見えて実はかなりの実力者っていう少年漫画の師匠的なキャラもTV版のソレの手直しに見える。
しかも中年だから一年を通して何か変化するわけでもないし、アフレコのヘタさもソレを際立たせていた
デビキの飄々に見えて実はかなりの実力者っていう少年漫画の師匠的なキャラもTV版のソレの手直しに見える。
172 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 23:13:55 ID:gTWEnXqU0
当時の響鬼アンチスレで最高に面白かった書き込みが
『よく飛んできた手裏剣を避けて木に刺さった手裏剣を見て「オッ、やるな」みたいなシーンがあるんだけど
響鬼さんの場合、飛んできた手裏剣を避けてその手裏剣が人に刺さっても「オッ、やるな」とか言いそうで怖いw』
コレ書いた奴大袈裟だけど的を得ているなと思ったよｗ
『よく飛んできた手裏剣を避けて木に刺さった手裏剣を見て「オッ、やるな」みたいなシーンがあるんだけど
響鬼さんの場合、飛んできた手裏剣を避けてその手裏剣が人に刺さっても「オッ、やるな」とか言いそうで怖いw』
コレ書いた奴大袈裟だけど的を得ているなと思ったよｗ
173 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 23:40:26 ID:yPS5LRGxO
金がかかり過ぎる作品だった
それだけなんだよな
後期は急ごしらえにしては良くやった と思う
ただ、やっぱり…
上記がループしてる俺
前期の流れのまま最終回迎えてたら
孤高の名作は確定してた
それだけなんだよな
後期は急ごしらえにしては良くやった と思う
ただ、やっぱり…
上記がループしてる俺
前期の流れのまま最終回迎えてたら
孤高の名作は確定してた
174 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/24(金) 23:51:02 ID:uXd6SD5w0
>>171
鬼と魔化魍との戦いという面からみると威吹鬼や斬鬼が後進を育ていているのに肝心の主人公に弟子がいないってどうよって意見は当然出てくる
後半の威吹鬼の弟子と深い関係になるのが怖いんじゃないか発言ももっと早くに言えよという
バイクに乗らずにアシスタントに車で連れて行ってもらうというのもヒーローとして格好が付かない話だし
鬼と魔化魍との戦いという面からみると威吹鬼や斬鬼が後進を育ていているのに肝心の主人公に弟子がいないってどうよって意見は当然出てくる
後半の威吹鬼の弟子と深い関係になるのが怖いんじゃないか発言ももっと早くに言えよという
バイクに乗らずにアシスタントに車で連れて行ってもらうというのもヒーローとして格好が付かない話だし
175 ：名無しより愛をこめて：2010/09/25(土) 01:58:37 ID:FqzfKRX30
「ここまでやれてるのにこんなことができないの？」
響鬼ってこんな感じだったな。
響鬼ってこんな感じだったな。
176 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 07:00:00 ID:1ieT0BSS0
>>163
>あきらが割と最初は厳しい事を言ってた気がする。
あきらも最初どころかさっさと仲良くなっちゃったじゃないか。
だからライバル役に新たに桐矢が作られたんだろ。
あきらが鬼を目指すライバルとして機能していれば桐矢が作られることもなかった。
>あきらが割と最初は厳しい事を言ってた気がする。
あきらも最初どころかさっさと仲良くなっちゃったじゃないか。
だからライバル役に新たに桐矢が作られたんだろ。
あきらが鬼を目指すライバルとして機能していれば桐矢が作られることもなかった。
177 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 11:53:02 ID:Z58nhbQa0
井上なんかに響鬼を壊されて高寺も可哀想だ
178 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 14:22:57 ID:366Oa5S10
カノン見る限り、高寺がすごいんじゃなくて
周りでフォローしてくれるスタッフ達が凄いんだよね
周りでフォローしてくれるスタッフ達が凄いんだよね
179 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 14:43:05 ID:KuZlH5nZ0
お金が続けば響鬼が名作になったとは思えない。
あの時間帯に仮面ライダーの名で続ける限りはね。
あの時間帯に仮面ライダーの名で続ける限りはね。
180 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 19:03:40 ID:pz4dMXu1O
>>177
現実的制約と上手く折り合いを付けられなかった高寺の、自業自得だろ。
現実的制約と上手く折り合いを付けられなかった高寺の、自業自得だろ。
181 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 19:35:48 ID:Z58nhbQa0
よりにもよって後釜が井上ってのが駄目だったんだよ
高寺さんの周りの人皆良い人な作風と井上の周りの人皆嫌な人な作風が合うわけねーじゃん
555の良い奴扱いだった木場や長田とかも結構人殺してたしなあ
高寺さんの周りの人皆良い人な作風と井上の周りの人皆嫌な人な作風が合うわけねーじゃん
555の良い奴扱いだった木場や長田とかも結構人殺してたしなあ
182 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 20:19:39 ID:366Oa5S10
あの時期は井上しかいなかったんじゃないの？
米村が特撮に本格的に関わるのはカブトからだし
小林はシャナのシリーズ構成とメインライターやってた頃だから仕事入れる暇なかっただろ
米村が特撮に本格的に関わるのはカブトからだし
小林はシャナのシリーズ構成とメインライターやってた頃だから仕事入れる暇なかっただろ
183 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 20:32:25 ID:aIG8Ww440
旧儲が米村がサブで響鬼に参加した時に「高寺の後継者だ！」と
訳の分からぬ事を言ってのたうちまわっていたのが印象的だった。
要は井上じゃなけりゃ誰でもええんやろとｗ
訳の分からぬ事を言ってのたうちまわっていたのが印象的だった。
要は井上じゃなけりゃ誰でもええんやろとｗ
184 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 20:49:45 ID:hyja4LN7O
185 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 20:57:47 ID:pz4dMXu1O
186 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 21:06:12 ID:LPXkpntM0
漫画雑誌と同じで作り手が欲しいのは大ヒットを生むけど仕事が遅い人じゃなくてちゃんと納期守って凡作作る人だからな
187 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 21:22:27 ID:fDKpfxb00
井上も１００％>>177みたいなのが狂喜乱舞すると分かってても自分の仕事をしたからな
自分の仕事を分かって無い高寺やその同類には１０００年経っても分かりっこないな
自分の仕事を分かって無い高寺やその同類には１０００年経っても分かりっこないな
188 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 21:26:43 ID:x3RQ0jgs0
>>173
高寺にあのまま続けさせてたら、35話前後辺りで確実に製作体制が崩壊して打ち切り、最終回なんて無いよ
プロデューサーのワガママで作れなくなった番組が、名作になる訳ないだろ
>>63
亀だが後半は予算が足りなくて、後番組のカブトの分を前借りして使ってた位だぞ
当然、カブトは予算が少なくなり、後半はクロックアップ無しに
高寺にあのまま続けさせてたら、35話前後辺りで確実に製作体制が崩壊して打ち切り、最終回なんて無いよ
プロデューサーのワガママで作れなくなった番組が、名作になる訳ないだろ
>>63
亀だが後半は予算が足りなくて、後番組のカブトの分を前借りして使ってた位だぞ
当然、カブトは予算が少なくなり、後半はクロックアップ無しに
189 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 21:29:51 ID:klGAYrGE0
響鬼全編で最高にカッコイイシーンは
井上が「お前（白倉）に頼まれたんだからやるよ」って言うシーン
井上が「お前（白倉）に頼まれたんだからやるよ」って言うシーン
190 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 21:30:57 ID:IQEeYObm0
後期が悪いって言ってる連中は
最初の布施と鰹で見るのやめちゃったんだろ
通してみると後期のまとまりは悪くない
最初の布施と鰹で見るのやめちゃったんだろ
通してみると後期のまとまりは悪くない
191 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 21:34:10 ID:Lrzz8h+Y0
個人的に布施さん回は響鬼の中でトップ3に入るのに前半派からは不評なのか…
192 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 22:11:32 ID:9XuTsORKO
明日夢のぬるま湯状態が大嫌いだったんで桐矢みたいなキャラの登場は嬉しかったよ
193 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 22:48:57 ID:JrjErKX20
>>188
>後番組のカブトの分を前借りして使ってた位だぞ
ソースあるのか？
昔、クウガが終盤予算超過してアギトの分まで使ったから
アギトが予算不足になったとしつこく吹聴し続ける奴がいて、
普通の会社なら年単位で予算組んでいるからそんなことない
超過したら一時的に補正予算を組むがそれを来年の分からとるなんて有り得ない、
普通なら有り得ないことがあったと言う根拠はどこにあるのかと問い詰められ続けて
やがてフェイドアウトしていったということがあった。
最近はクウガがアギトの予算使い込んだなんて言う奴はいないよな。
それと同じ匂いを感じる。ソースは？
>後番組のカブトの分を前借りして使ってた位だぞ
ソースあるのか？
昔、クウガが終盤予算超過してアギトの分まで使ったから
アギトが予算不足になったとしつこく吹聴し続ける奴がいて、
普通の会社なら年単位で予算組んでいるからそんなことない
超過したら一時的に補正予算を組むがそれを来年の分からとるなんて有り得ない、
普通なら有り得ないことがあったと言う根拠はどこにあるのかと問い詰められ続けて
やがてフェイドアウトしていったということがあった。
最近はクウガがアギトの予算使い込んだなんて言う奴はいないよな。
それと同じ匂いを感じる。ソースは？
194 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 23:08:01 ID:LPXkpntM0
ソースならカブトでいくらでも使ってました
195 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 23:10:21 ID:z14hDup/0
ばっちゃんが言ってた、ソースは野菜のエキスだって
196 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 23:46:10 ID:JSSrKIdU0
高寺が悪いのは百も承知なんだが、もうちっと敏樹には
頑張って欲しかったなぁ。
いや、物語練る暇無かったのはよーく分かってるんだけどその上で
あとほんの少しだけ何とかならんかったもんかと。
ライバルとして桐谷出すとかその辺の展開が安直すぎてもう・・。
何か素人にありがちな「ぼくのつくったさいきょうのオリキャラ」出して
物語崩壊させる二次創作見てるみたいだったよ。
これがプロの仕事かよと。
最終回自体は悪くないんだけどね。あれは高寺がやってたとしても
近い着地点だったと思われ。
あと予算底がついた割には後期の金の掛け方もおかしかったな。
パネルシアターとかシュキとか前期以上にワケ分からんもんに金使うなよ・・。
カブトでも後半のホリエモンのパチもんにギャラ払うくらいなら
クロックアップ出せや! って思ったしなぁ。
全体として東映は予算の使い方がおかしい。
頑張って欲しかったなぁ。
いや、物語練る暇無かったのはよーく分かってるんだけどその上で
あとほんの少しだけ何とかならんかったもんかと。
ライバルとして桐谷出すとかその辺の展開が安直すぎてもう・・。
何か素人にありがちな「ぼくのつくったさいきょうのオリキャラ」出して
物語崩壊させる二次創作見てるみたいだったよ。
これがプロの仕事かよと。
最終回自体は悪くないんだけどね。あれは高寺がやってたとしても
近い着地点だったと思われ。
あと予算底がついた割には後期の金の掛け方もおかしかったな。
パネルシアターとかシュキとか前期以上にワケ分からんもんに金使うなよ・・。
カブトでも後半のホリエモンのパチもんにギャラ払うくらいなら
クロックアップ出せや! って思ったしなぁ。
全体として東映は予算の使い方がおかしい。
197 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/25(土) 23:55:38 ID:PiSh+l1r0
朱鬼は斬鬼の復活とあきらが弟子を辞めるのに関わる重要なキャラじゃん
弾鬼と裁鬼と鋭鬼に比べりゃまだマシ
弾鬼と裁鬼と鋭鬼に比べりゃまだマシ
198 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 00:42:06 ID:zG1dIIuA0
パネルシアターに金なんてかかってねえだろｗ
「できるかな」レベルの工作じゃねーか。
あと朱鬼のスーツは鋭鬼の流用だからこれも金かかってないな
「できるかな」レベルの工作じゃねーか。
あと朱鬼のスーツは鋭鬼の流用だからこれも金かかってないな
199 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 09:25:54 ID:UzfGVkIx0
>>193
ライダーの予算は1話3000万と、少し前に東映の公式で白倉が言っていた
だから、年間予算は15億だと分かる
響鬼じゃ毎回、山にロケに行ってたけど、あれは普通のロケより2～3倍の予算を使う
CGも金が掛かるからと、電王のデンライナー戦は年に10回程度しかやらなかったけど
響鬼じゃ、そのCGの敵を毎回の様に出していたな、それでどうやって3000万以内で作れるんだ？
カノンはあのショボい特撮、地味な戦闘でも1話平均4000万だぞ
ライダーの予算は1話3000万と、少し前に東映の公式で白倉が言っていた
だから、年間予算は15億だと分かる
響鬼じゃ毎回、山にロケに行ってたけど、あれは普通のロケより2～3倍の予算を使う
CGも金が掛かるからと、電王のデンライナー戦は年に10回程度しかやらなかったけど
響鬼じゃ、そのCGの敵を毎回の様に出していたな、それでどうやって3000万以内で作れるんだ？
カノンはあのショボい特撮、地味な戦闘でも1話平均4000万だぞ
200 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 09:50:18 ID:DjxJFqm+O
深夜帯で毎回あんな豪華で金のかかりそうな演出だった牙狼とかいくらかかったんだろう。
201 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 10:56:09 ID:VL363MieO
牙狼は予算が足りず、監督が身銭を切った位だからな。
特撮30分の予算で2時間ドラマ1本作れるという話を聞いたら、
特撮が廃れて当たり前だと納得出来てしまう。
子供向けに特化して発展してしまったのはかなり不味かったんだよな。
特撮30分の予算で2時間ドラマ1本作れるという話を聞いたら、
特撮が廃れて当たり前だと納得出来てしまう。
子供向けに特化して発展してしまったのはかなり不味かったんだよな。
202 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 10:58:41 ID:JVMnFGBJP
じゃあ深夜で餓狼みたいな感じでやっていれば名作になったかと言えば、とてもそうなるとは思えないな
あの時間で子供向けにある程度妥協していたからこその面白さなわけで
あの時間で子供向けにある程度妥協していたからこその面白さなわけで
203 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:04:52 ID:QO6d19FN0
もし前期が本当に信者の言うとおり稀代の傑作だったとしても、予算とスケジュールを圧迫してちゃ何も文句は言えんわな。
後期は複数班同時体性とか、カブトから予算引っ張ってきたらしき発言とか、白倉はマジ可哀想な感じだった。
それでもなんとか高寺が目指してた明日夢とヒビキの物語は残したわけだから、叩かれてるのはおかしな話だ。
結果的にそれも、最後の細川茂樹の脚本改変で全部台無しになったわけだが…
後期は複数班同時体性とか、カブトから予算引っ張ってきたらしき発言とか、白倉はマジ可哀想な感じだった。
それでもなんとか高寺が目指してた明日夢とヒビキの物語は残したわけだから、叩かれてるのはおかしな話だ。
結果的にそれも、最後の細川茂樹の脚本改変で全部台無しになったわけだが…
204 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:11:30 ID:Ud6CTUj90
205 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:17:33 ID:XYTNPI0w0
>>199
>188か？ そうでなくても答えられるのなら答えて欲しいが。
響鬼が前半で予算・スケジュール的に破綻しかかっていたのは分かる。
それのソースは今更求めていない。聞きたいのは
>後番組のカブトの分を前借りして使ってた
のソースだ。>193でも書いたが、
通常は予算は年単位で組む。その年に色々あって補正予算が必要になっても、
次の年の系列的には同じと言っても全く別のプロジェクトの予算からとるなんて無い。
自転車操業で無い袖は振れない状態の会社ならそうやってやりくりすることもあるだろうが、
東映ほどの会社がそれをするとは思えない。
まさか響鬼が予算を超過した＝次年のカブトの予算を使った
という短絡的な発想じゃないよな？
>188か？ そうでなくても答えられるのなら答えて欲しいが。
響鬼が前半で予算・スケジュール的に破綻しかかっていたのは分かる。
それのソースは今更求めていない。聞きたいのは
>後番組のカブトの分を前借りして使ってた
のソースだ。>193でも書いたが、
通常は予算は年単位で組む。その年に色々あって補正予算が必要になっても、
次の年の系列的には同じと言っても全く別のプロジェクトの予算からとるなんて無い。
自転車操業で無い袖は振れない状態の会社ならそうやってやりくりすることもあるだろうが、
東映ほどの会社がそれをするとは思えない。
まさか響鬼が予算を超過した＝次年のカブトの予算を使った
という短絡的な発想じゃないよな？
206 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:19:44 ID:QO6d19FN0
よそ様のお子さんを預かってしまった以上は、実の子供以上に、大事に育てなければならない。
重体で運びこまれてきた子だ。まず健康を取り戻してくれないことには、育てるも何もないが、なにしろ成人式まで時間がない。生みの親も胸を張れるような、立派な成人式を迎えさせてやりたい。
本当は手術しないと完治しないし、せめて絶対安静にすべきだとだれもがいう。それが正論なのだけど、夢を持ってる子なので、その夢を実現させてやりたいのだ。
治療と並行して、リハビリを始める強行軍。
ハードルは高い。後遺症も残る。子供自身の資質も微妙。
可能性は小さいだろうが、夢に挑む道だけは開いてやりたい。医者でも教師でもない俺が、なぜその任を？ とも思う。でも、棄てられた子供に罪はない。
実の子供たちが、ピイピイ鳴いている。
心苦しいが仕方ない。
いったん人様の子を背負ったら、実の子を殺してその肉を食わせても、背負いつづけるものだから。
当時の白倉ブログのコピペを持ってきた。実の子供のくだりが、カブトのことを示唆していると言われている
重体で運びこまれてきた子だ。まず健康を取り戻してくれないことには、育てるも何もないが、なにしろ成人式まで時間がない。生みの親も胸を張れるような、立派な成人式を迎えさせてやりたい。
本当は手術しないと完治しないし、せめて絶対安静にすべきだとだれもがいう。それが正論なのだけど、夢を持ってる子なので、その夢を実現させてやりたいのだ。
治療と並行して、リハビリを始める強行軍。
ハードルは高い。後遺症も残る。子供自身の資質も微妙。
可能性は小さいだろうが、夢に挑む道だけは開いてやりたい。医者でも教師でもない俺が、なぜその任を？ とも思う。でも、棄てられた子供に罪はない。
実の子供たちが、ピイピイ鳴いている。
心苦しいが仕方ない。
いったん人様の子を背負ったら、実の子を殺してその肉を食わせても、背負いつづけるものだから。
当時の白倉ブログのコピペを持ってきた。実の子供のくだりが、カブトのことを示唆していると言われている
207 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:19:50 ID:P56zTZkoO
208 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:23:17 ID:QO6d19FN0
>>207
そこは数字的な話じゃなくてさ。弟子にならない明日夢の成長を高寺は描きたかったはずなのに、
そう締めてた井上脚本を改悪して、結局ヒビキが明日夢を自分の下に抱え込んじゃった、って終わり方はどうなの？って話。コレは好みの問題かも
そこは数字的な話じゃなくてさ。弟子にならない明日夢の成長を高寺は描きたかったはずなのに、
そう締めてた井上脚本を改悪して、結局ヒビキが明日夢を自分の下に抱え込んじゃった、って終わり方はどうなの？って話。コレは好みの問題かも
209 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:47:07 ID:EiATfGOQO
前期＝ゴミ
後期＝まぁまぁ
これでいいじゃん
後期＝まぁまぁ
これでいいじゃん
210 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:51:22 ID:qOQyE9DF0
>>208
その弟子にならないという急遽決めた要素のせいで前半ｇｄｇｄに…
その弟子にならないという急遽決めた要素のせいで前半ｇｄｇｄに…
211 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 11:59:20 ID:0QRCQii6O
>>209は本当の鬼だ
212 ：名無しより愛をこめて：2010/09/26(日) 12:01:38 ID:ov28O3RGP
前半は雰囲気は良かったけどグダグダだった
後半は話は進んでたけど雰囲気悪かった
後半は話は進んでたけど雰囲気悪かった
213 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 12:14:32 ID:Ud6CTUj90
パネルシアターでの桐矢と明日夢の掴み合いは悪く無かったよ。
「井上も結構ベタで臭く書いてくれてんじゃんｗ」みたいに感心した。
「井上も結構ベタで臭く書いてくれてんじゃんｗ」みたいに感心した。
214 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 12:58:43 ID:/uQq7dyI0
そもそも高寺はクウガでも交代にはならなかったものの
予算の食いつぶし、スケジュール遅延、
映画の立ち消えはやらかしてるし、
その時も白倉、井上に入ってもらい、
上層部の中身全部取り替えろの命令を二人に止めてもらい
・・・なにやってんだよ高寺さん、ちょっとは成長してくださいよ。
予算の食いつぶし、スケジュール遅延、
映画の立ち消えはやらかしてるし、
その時も白倉、井上に入ってもらい、
上層部の中身全部取り替えろの命令を二人に止めてもらい
・・・なにやってんだよ高寺さん、ちょっとは成長してくださいよ。
215 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 13:21:57 ID:RIOzZpKo0
まだ続くとはしぶといスレ
高寺響鬼好きとそのアンチの意見はずっと平行線だと思うよ
内容の問題は趣味の問題だから、間違いを指摘するというレベルの話ではない
作風変更は誰が悪いって、そりゃ高寺を中心とした制作陣全部だろ
井上響鬼は好きじゃなかったが、井上だけに責任があるとも思わんしな
高寺響鬼好きとそのアンチの意見はずっと平行線だと思うよ
内容の問題は趣味の問題だから、間違いを指摘するというレベルの話ではない
作風変更は誰が悪いって、そりゃ高寺を中心とした制作陣全部だろ
井上響鬼は好きじゃなかったが、井上だけに責任があるとも思わんしな
216 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 13:43:30 ID:DjxJFqm+O
いや、高寺の下のスタッフもある意味被害者だろう。
逆らう権限なんてない独裁体制だったことが容易に想像できる。
暴走を半年も見過ごしてた東映上層部もマヌケだと思う。
逆らう権限なんてない独裁体制だったことが容易に想像できる。
暴走を半年も見過ごしてた東映上層部もマヌケだと思う。
217 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 13:50:43 ID:RIOzZpKo0
高寺に大きな責任はあったろうが、周りが被害者って認識はないな
これで本人たちが被害者とか言ってたら見苦しい
これで本人たちが被害者とか言ってたら見苦しい
218 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 14:25:26 ID:NTD5OTq6O
予算さえあったらなぁ…と前半好きの人はよく言う
しかしよく考えればこれは全くもっておかしな発言だ
第一に最初から響鬼には他のシリーズと同等の予算は与えられていた
その限られた金の中でやりくりするのが前提なのに何故響鬼だけそれ以上の金が必要だったんだ？
その上さらに結果としてカブトを犠牲にして響鬼は基準以上の金を得ていた
よって『予算さえあったら名作だった』という説はどこから見ても成り立たない
しかしよく考えればこれは全くもっておかしな発言だ
第一に最初から響鬼には他のシリーズと同等の予算は与えられていた
その限られた金の中でやりくりするのが前提なのに何故響鬼だけそれ以上の金が必要だったんだ？
その上さらに結果としてカブトを犠牲にして響鬼は基準以上の金を得ていた
よって『予算さえあったら名作だった』という説はどこから見ても成り立たない
219 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 14:45:29 ID:LwqyHi35O
年間通して２桁維持してたってんならアレだが、そんな瞬間風速みたいなトコ持ち出して来てもなぁ。
元来担当する筈じゃなかった作品を急に任されることになった白倉・井上って、オレはある意味被害者だと思うんだが。
白倉にすれば、もっとカブトの企画に腰を据えたかったってのが本音だろうし。
自分の担当仕事してて、急に
「あいつがどうしようもないから、こっちもやれ」
なんて言われてみ？堪らんぞ。しかも前任者は好き放題やってて、現場はシッチャカメッチャカだったんだろ？
よく出来たな、と思うよ。
元来担当する筈じゃなかった作品を急に任されることになった白倉・井上って、オレはある意味被害者だと思うんだが。
白倉にすれば、もっとカブトの企画に腰を据えたかったってのが本音だろうし。
自分の担当仕事してて、急に
「あいつがどうしようもないから、こっちもやれ」
なんて言われてみ？堪らんぞ。しかも前任者は好き放題やってて、現場はシッチャカメッチャカだったんだろ？
よく出来たな、と思うよ。
220 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 15:15:27 ID:vT92yvfG0
221 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 15:18:59 ID:RIOzZpKo0
まあ結局は路線変更の方も平行線か
高寺好きなら金を出せ、最後までやらせろ、やめさせた奴ムカツクだろうし
アンチは落ち度を徹底的に付くわな
なぜ平行線かと言うと、高寺好きのクレーマーは内部の事情なんかに興味は無いってこと
１番悪いのは高寺とそれを選任した上の人間
ただ内部の事情に配慮する必要のない視聴者が他の関係者（後任とか）にクレーム付けたとしても
そら仲間なんだし仕方がないと思うけどね
ここは２つの問題がごっちゃに語られていて混乱する
ただどっちも平行線だと思う
高寺好きなら金を出せ、最後までやらせろ、やめさせた奴ムカツクだろうし
アンチは落ち度を徹底的に付くわな
なぜ平行線かと言うと、高寺好きのクレーマーは内部の事情なんかに興味は無いってこと
１番悪いのは高寺とそれを選任した上の人間
ただ内部の事情に配慮する必要のない視聴者が他の関係者（後任とか）にクレーム付けたとしても
そら仲間なんだし仕方がないと思うけどね
ここは２つの問題がごっちゃに語られていて混乱する
ただどっちも平行線だと思う
222 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 16:06:29 ID:NTD5OTq6O
そういえば白倉はカブトのときは、そのときにやりたい・面白いと思ったことを盛り込んだって言ってたけど
これって尻拭いをさせられた反動なのかね？
好きなことも面白いこともやるよ！でも誰かさんと違って期限も予算も守るよ！って感じでさ
あの人はブログやらインタビューやら見る限りかなりの皮肉屋だからねぇ
これって尻拭いをさせられた反動なのかね？
好きなことも面白いこともやるよ！でも誰かさんと違って期限も予算も守るよ！って感じでさ
あの人はブログやらインタビューやら見る限りかなりの皮肉屋だからねぇ
223 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 17:29:50 ID:WGdmmyb/0
カブトの夏以降なんて何か投げた感じがしたよねぇ？
224 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 17:36:03 ID:LwqyHi35O
>>222
そらそうでしょ。
じっくり時間を掛けられた筈のものが、突然あんなことになったんだから。
放り出してもおかしくないレベル。
しかし前半信者はなんか勘違いしてる。予算とスケジュールに余裕があったら傑作が出来るとは限らない。
特に高寺の場合は、時間があればあるだけ、予算があればあるだけ、見境なしに全部突っ込むタイプだからね。何を任せても現場が破綻するよ。
そらそうでしょ。
じっくり時間を掛けられた筈のものが、突然あんなことになったんだから。
放り出してもおかしくないレベル。
しかし前半信者はなんか勘違いしてる。予算とスケジュールに余裕があったら傑作が出来るとは限らない。
特に高寺の場合は、時間があればあるだけ、予算があればあるだけ、見境なしに全部突っ込むタイプだからね。何を任せても現場が破綻するよ。
225 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 17:52:03 ID:WM2h/IGF0
60億かけた20世紀少年とかいうゴミ映画もあるからな。
226 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 18:33:27 ID:sT9muQEwO
227 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 18:55:17 ID:/uQq7dyI0
カブトは米ちゃんがまとめられなくなった感が凄いけどな、
自分でキャラ立てられなくて剣ばっか使ってたし
自分でキャラ立てられなくて剣ばっか使ってたし
228 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 19:06:59 ID:vTaHJMGw0
>>226
戦隊の場合はスタッフがかなり抵抗したのと上司が機能してたからある程度は好きにやらせた
だが、上司のチェックなしにダイナミックプロに喧嘩売ったのでクウガまで干されてた
少しはおとなしくなったと思ったら教会立てて燃やしたので上層部全体でかなりもめてご覧の有様
戦隊の場合はスタッフがかなり抵抗したのと上司が機能してたからある程度は好きにやらせた
だが、上司のチェックなしにダイナミックプロに喧嘩売ったのでクウガまで干されてた
少しはおとなしくなったと思ったら教会立てて燃やしたので上層部全体でかなりもめてご覧の有様
229 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 19:14:15 ID:MG8U39KjO
俺が不思議に思うのは、２ちゃんに書き込むような奴なら高寺が何したかも知ってると思うのに井上や白倉を叩くやつかな
あと前期でいちばん気分が悪かった出来事は、本スレで「少年よ」のMP3を上げたやつが賞賛されてたこと
あと前期でいちばん気分が悪かった出来事は、本スレで「少年よ」のMP3を上げたやつが賞賛されてたこと
230 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 19:43:55 ID:RHSpixre0
>>225
向こうは商業的に成功してるじゃん
向こうは商業的に成功してるじゃん
231 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 19:48:43 ID:js92MusV0
商業的に成功すればいいというものではありません、と旧信者は行き過ぎた商業主義を嘆くのだった
232 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 20:14:38 ID:pCH2kV4N0
旧信者は響鬼はそれ以前に予算的かつスケジュール的に作れないところまで行きかけたってのはわかってるのかな・・・・・・。
233 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 20:31:31 ID:PWzjyIOA0
社会的常識のある人間ならどんなにつまらない出来でも予算内納期内に終わらせて出荷するのが普通
高寺の場合金は無駄遣いするわ時間はギリギリだわおまけに響鬼なんて商業的には平成ライダーワースト１
これで賞賛してる人はアーティステック高寺作品を愛する自分に酔っているだけにしか見えない
高寺の場合金は無駄遣いするわ時間はギリギリだわおまけに響鬼なんて商業的には平成ライダーワースト１
これで賞賛してる人はアーティステック高寺作品を愛する自分に酔っているだけにしか見えない
234 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 20:50:50 ID:js92MusV0
バンダイの連中も本当に馬鹿だよ響鬼という作品は今までの粗製濫造される糞白倉作品とは別次元の、
ガンダムとかヤマトとかエヴァだとか、そういう永遠に輝き続ける作品なのに、目先の利益だけを追って路線変更するなんてな
と旧信者はバンダイをたたくのだった
ガンダムとかヤマトとかエヴァだとか、そういう永遠に輝き続ける作品なのに、目先の利益だけを追って路線変更するなんてな
と旧信者はバンダイをたたくのだった
235 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 21:23:31 ID:kIYrCjxvO
高寺が平穏無事に最後まで響鬼をやり遂げたら白倉も現場に戻ることもなかったんじゃね？
響鬼後半もそうだけどカブトの企画も急に振られた感じもする。
もしもの世界だけど高寺ライダー健在だったら電王シリーズやディケイドの企画も違うものになってたかもね。
響鬼後半もそうだけどカブトの企画も急に振られた感じもする。
もしもの世界だけど高寺ライダー健在だったら電王シリーズやディケイドの企画も違うものになってたかもね。
236 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 21:43:56 ID:sT9muQEwO
>>228
なるほどねぇ…
じゃあライダーでは、自分に反抗しないスタッフを厳選したのかな。
>>232
分かってても「それはまた別の問題」とか言って、
都合の悪い現実から目を背けて話をすり替えようとする奴はいるね。
なるほどねぇ…
じゃあライダーでは、自分に反抗しないスタッフを厳選したのかな。
>>232
分かってても「それはまた別の問題」とか言って、
都合の悪い現実から目を背けて話をすり替えようとする奴はいるね。
237 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 21:51:23 ID:drzNQKdA0
ギンガマンでは高寺が表現したがってる奇抜さが良い方向に作用していたんだがなぁ。
238 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 21:51:49 ID:iFwlP27s0
戦隊はガチガチにフォーマットが決まっているからねえ。
239 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 21:55:44 ID:PWzjyIOA0
ギガライノスとギガフェニックスを出すのは高寺的に不服だったのは間違いないな
240 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 22:11:11 ID:vT92yvfG0
子供の頃にVSでギガライノスとギガフェニックスが爆死したのを見て唖然とした
241 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/26(日) 22:57:27 ID:LwqyHi35O
定型を打ち破ってこそナンボ、ってのが高寺の資質なのだとすると、もはやプロデューサーではなく芸術家の領域だからね。
商業ベースの作品に手を出すべきじゃないんだよな。
就く職業を間違えた、としか言えない。
商業ベースの作品に手を出すべきじゃないんだよな。
就く職業を間違えた、としか言えない。
242 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 00:48:19 ID:Gla3nHaz0
バランスの問題でしょ。
戦隊だって基本的な枠を守った上での革新的なヒーロー像の創出は常に望まれている。
戦隊だって基本的な枠を守った上での革新的なヒーロー像の創出は常に望まれている。
243 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 00:55:37 ID:4mEnWtYG0
クウガは警察の対応や人物描写が良い方向に向かっていたが響鬼は特オタの突っ込みに回答を出しただけで終わっている
変身すると服が燃えるなんて無い方が良かった
変身すると服が燃えるなんて無い方が良かった
244 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 00:59:27 ID:VTEc9nTz0
白倉だってシャンゼや龍騎や電王やってるからねえ
245 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 01:12:55 ID:wI3GH3Js0
白倉さん、途中降板なんてやってませんよ
246 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 01:23:46 ID:e+cu3vtz0
白倉は真仮面ライダーでアク抜けしてるからな
高寺はクウガが成功してしまったのが後々良くない影響を及ぼした
高寺はクウガが成功してしまったのが後々良くない影響を及ぼした
247 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 02:08:45 ID:buoSn4Mg0
そういやギンガマンで高寺と小林が喧嘩別れしたってのは本当なのか？
248 ：名無しより愛をこめて：2010/09/27(月) 05:19:05 ID:xKW668yE0
喧嘩別れは無いんじゃないかな。
気に入らない奴には一方的に「和を乱す人はいらない」って感じて、
縁切っちゃうみたいだし。
気に入らない奴には一方的に「和を乱す人はいらない」って感じて、
縁切っちゃうみたいだし。
249 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 05:36:04 ID:77o94RQAO
じゃあ、「響鬼」に長石監督が参加しなかったのも、そういう理由？
「クウガ」の時、高寺がわざわざ撮影現場に来て、演出や演技指導に色々指図してたら、
怒った長石監督に「監督の領分に口を出すな!!」と怒鳴られて、
大げんかになったって聞いたけど。
「クウガ」の時、高寺がわざわざ撮影現場に来て、演出や演技指導に色々指図してたら、
怒った長石監督に「監督の領分に口を出すな!!」と怒鳴られて、
大げんかになったって聞いたけど。
250 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 07:20:18 ID:XksKC61S0
>>249
「響鬼」のとき長石は「THE FIRST」を撮ってて不参加なだけ。
でも１年まるまる費やすとは思えないからその可能性はあるかも。
ただ、白倉に交代した後期も不参加だから一概には言えないかな。
「響鬼」のとき長石は「THE FIRST」を撮ってて不参加なだけ。
でも１年まるまる費やすとは思えないからその可能性はあるかも。
ただ、白倉に交代した後期も不参加だから一概には言えないかな。
251 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 07:28:42 ID:qKz4XK2t0
252 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 09:08:21 ID:qHY2aWb4O
クウガの打ち上げパーティーでで長石のおじいちゃんが高寺とケンカしたのは本当らしい。
響鬼に不参加なのは高寺が呼ばなかったのもあるだろうが、何よりも
「複目がないのは仮面ライダーじゃない」
って持論があるから
まあ、龍騎だってとても複目には見えないが、少なくとも「目」らしき物はあるからなw
おじいちゃんファンの自分としては是非Ｗに参加して欲しかったんだがな
響鬼に不参加なのは高寺が呼ばなかったのもあるだろうが、何よりも
「複目がないのは仮面ライダーじゃない」
って持論があるから
まあ、龍騎だってとても複目には見えないが、少なくとも「目」らしき物はあるからなw
おじいちゃんファンの自分としては是非Ｗに参加して欲しかったんだがな
253 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 09:44:08 ID:UG0QLJEE0
塚田の名を上げるまでも無く、決められた予算、時間内に
一年通して作れなかったのなんて高寺だけですから・・・
一年通して作れなかったのなんて高寺だけですから・・・
254 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 10:00:56 ID:oYFlFEsSO
>>243
クウガは怪人が複数同時に行動しないとか、死んだとき爆死とか「特撮のお約束」で済んでいたことに理由をつけて、それが作品の上手くいった感じだった
響鬼の服が燃えるもその延長なんだろうけど、クウガのそれが作品にリアリティを与えていたのに対して響鬼のそれはまるっきり自己満足で終わってるからなー
クウガは怪人が複数同時に行動しないとか、死んだとき爆死とか「特撮のお約束」で済んでいたことに理由をつけて、それが作品の上手くいった感じだった
響鬼の服が燃えるもその延長なんだろうけど、クウガのそれが作品にリアリティを与えていたのに対して響鬼のそれはまるっきり自己満足で終わってるからなー
255 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 13:22:25 ID:wgTEalvn0
>>250
あれの撮影は春には終わってるよ、作品内でも桜が満開のシーンがあるし
元々がVシネだから、予算だって少ないしね
合成や編集だって遅くとも6月には終わっていたし、後半の半年は響鬼に参加できる
その頃には高寺の降板が決まってたけど、高寺の企画した番組なんて絶対に参加したくないだろう
あれの撮影は春には終わってるよ、作品内でも桜が満開のシーンがあるし
元々がVシネだから、予算だって少ないしね
合成や編集だって遅くとも6月には終わっていたし、後半の半年は響鬼に参加できる
その頃には高寺の降板が決まってたけど、高寺の企画した番組なんて絶対に参加したくないだろう
256 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 14:02:31 ID:4mEnWtYG0
>>251
ロケ地はいつもどおりの都内だけど風都タワーの合成や看板や風車などの小道具で架空の都市を上手く表現してたな
初期案だと水都だったのを水を扱うのは難しいということで風都にしたらしいけど高寺なら水都のまま強行したのだろうか
毎回遠方ロケで初回は屋久島なんて正気じゃない
ロケ地はいつもどおりの都内だけど風都タワーの合成や看板や風車などの小道具で架空の都市を上手く表現してたな
初期案だと水都だったのを水を扱うのは難しいということで風都にしたらしいけど高寺なら水都のまま強行したのだろうか
毎回遠方ロケで初回は屋久島なんて正気じゃない
257 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 15:08:38 ID:ob4Nwp+I0
258 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 16:56:53 ID:gVopsLxoO
>>254
発想とか着眼点がオタクなんだよね。
大昔にアニメの富野御大が登場キャラ全滅やら主役ロボ交代という、それまでのお約束を打破する作劇をやって仰天させられたことがあるけど、高寺はその線を狙ってる感じがしてなぁ。
偶々それがクウガじゃいい方に出たがけど、２度も３度も旨く行くわけないんだよ。
発想とか着眼点がオタクなんだよね。
大昔にアニメの富野御大が登場キャラ全滅やら主役ロボ交代という、それまでのお約束を打破する作劇をやって仰天させられたことがあるけど、高寺はその線を狙ってる感じがしてなぁ。
偶々それがクウガじゃいい方に出たがけど、２度も３度も旨く行くわけないんだよ。
259 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 17:38:27 ID:gLYHlNPIO
あの団子も結構なもんだったらしいがどうなんだろ
260 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 18:22:15 ID:4mEnWtYG0
毎回岡山の安政３年創業の老舗から直送してもらっていたらしい
261 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 18:23:17 ID:wgTEalvn0
>>256
初回に屋久島はまだいいよ、555も最初は九州ロケだったし
最初に長距離ロケをしたのに、その後も毎回山にロケに行くのが非常識
高寺の事だから鹿児島までの飛行機の往復は、役者はプレミアスクラスだけど
スーアクやスタッフはエコノミーとか平気でやっていそうだが
初回に屋久島はまだいいよ、555も最初は九州ロケだったし
最初に長距離ロケをしたのに、その後も毎回山にロケに行くのが非常識
高寺の事だから鹿児島までの飛行機の往復は、役者はプレミアスクラスだけど
スーアクやスタッフはエコノミーとか平気でやっていそうだが
262 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 20:23:55 ID:3FHpfJKJ0
カノンで高寺崇拝してる奴もわかったんじゃないのか
高寺の無茶な要求に答えてくれた周囲のスタッフ達がどれだけ優秀かってことを
それなのにクウガを作った高寺は凄い！って
高寺ばっか持ち上げるから勘違いしちゃって響鬼で暴走したんじゃないの？
ああいうリアル路線ってもう流行らないと思う
同時期ぐらいににウルトラシリーズがネクサスやったが子供に全く受けなかったし
高寺の無茶な要求に答えてくれた周囲のスタッフ達がどれだけ優秀かってことを
それなのにクウガを作った高寺は凄い！って
高寺ばっか持ち上げるから勘違いしちゃって響鬼で暴走したんじゃないの？
ああいうリアル路線ってもう流行らないと思う
同時期ぐらいににウルトラシリーズがネクサスやったが子供に全く受けなかったし
263 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 20:35:33 ID:wsBYxotEO
高寺と白倉の血液型って何型なんだろ？
264 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 21:48:12 ID:RTZrXtti0
265 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 21:57:15 ID:vGy/eCvc0
266 ：名無しより愛をこめて：2010/09/27(月) 22:05:58 ID:xKW668yE0
267 ：名無しより愛をこめて：2010/09/27(月) 22:09:40 ID:xKW668yE0
船をやとったする。
「○○へ向かってくれ」というのはPの仕事。
「面舵いっぱい」というのは監督の仕事。
「○○へ向かってくれ」というのはPの仕事。
「面舵いっぱい」というのは監督の仕事。
268 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 22:10:37 ID:77o94RQAO
269 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 22:31:55 ID:vGy/eCvc0
270 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/27(月) 23:41:33 ID:RTZrXtti0
プロデューサーが現場に赴くのはトラブルがあったときとお気に入りの俳優がいるときくらい
ってどっかで聞いた。
ってどっかで聞いた。
271 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 15:50:48 ID:8bcHMAlzO
>>269
総司令官＝プロデューサー
現場指揮官＝監督
総司令官だから、当然スケジュールや予算の管理もプロデューサーの役目に含まれるし、監督が暴走し始めたら止めなきゃならない。
その場合は仕方ないから現場に介入する。
これを嫌ったのが黒澤明。
だから自分でプロダクションを興してプロデューサーを兼任するようになった。
ところが高寺の場合は、総司令官自らが暴走した。
解任されるのは当然なんだよね。
総司令官＝プロデューサー
現場指揮官＝監督
総司令官だから、当然スケジュールや予算の管理もプロデューサーの役目に含まれるし、監督が暴走し始めたら止めなきゃならない。
その場合は仕方ないから現場に介入する。
これを嫌ったのが黒澤明。
だから自分でプロダクションを興してプロデューサーを兼任するようになった。
ところが高寺の場合は、総司令官自らが暴走した。
解任されるのは当然なんだよね。
272 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 16:38:01 ID:lM2GiyL/0
監督の領分にまで口出しをして長石監督が怒ったって話もあったな
カノンでも何故か演技指導をやったらしいし
カノンでも何故か演技指導をやったらしいし
273 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 17:02:17 ID:51i8emnS0
高寺、もういい加減自分で監督やれよって感じだな。
274 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 17:58:50 ID:I13gnG7V0
脚本家がブログで「プロデューサーの意向をただ清書させられた」って恨み節書くぐらいだし
275 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 18:30:17 ID:8bcHMAlzO
世界観の破綻を防ぐ意味ではいいことなんだけどね。
でもそれなら、プロデューサー職を返上して、総監督とか製作総指揮になればいいんであって。
プロデューサーの立場であちこち觜を挟むからややこしくなる。
でもそれなら、プロデューサー職を返上して、総監督とか製作総指揮になればいいんであって。
プロデューサーの立場であちこち觜を挟むからややこしくなる。
276 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 18:57:42 ID:LRNxwmU70
277 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 19:45:07 ID:p04MqxTn0
僕は高寺さんも井上さんも両方好きです
クウガとアギトのダブルコンボは最高だった
響鬼も1年通して楽しめたな
クウガとアギトのダブルコンボは最高だった
響鬼も1年通して楽しめたな
278 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 21:54:06 ID:rc++47FD0
高寺も大概だが長石もかなり性格が歪だと思われ。
つか、長石の場合は長老キャラが歪な面をカモフラージュしていると言った方が適切かも。
特に宇宙船の剣に対する辛辣な愚痴は半端なかった。
仮にも子供に夢を売る商売に携わっているのだから
もう少し言葉を選んだ方が良いのではないかと思った。
石田もギャグ演出は寒いが、どの作品にも分け隔てなく愛情を注いでくれてる所は好きだ。
つか、長石の場合は長老キャラが歪な面をカモフラージュしていると言った方が適切かも。
特に宇宙船の剣に対する辛辣な愚痴は半端なかった。
仮にも子供に夢を売る商売に携わっているのだから
もう少し言葉を選んだ方が良いのではないかと思った。
石田もギャグ演出は寒いが、どの作品にも分け隔てなく愛情を注いでくれてる所は好きだ。
279 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:10:30 ID:OzERAvH70
>>２７７
オレもクウガとアギトは好きだよ。
響鬼は、前半も後半も感心しなかったな。
敗戦処理をやらされた人を攻める気はしないが。
オレもクウガとアギトは好きだよ。
響鬼は、前半も後半も感心しなかったな。
敗戦処理をやらされた人を攻める気はしないが。
280 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:11:43 ID:MNIvd1DCO
学芸会どころかヲタの同人素人レベルの自己満足な演技指導もどきのくせにな。
>>278
石田監督はそれでもディケイド井上の惨憺ぶりに最初は匙を投げてたみたいだけどね。戸谷が初めて撮影に参加した時にかなりピリピリしていてビビってたそうだ。
>>278
石田監督はそれでもディケイド井上の惨憺ぶりに最初は匙を投げてたみたいだけどね。戸谷が初めて撮影に参加した時にかなりピリピリしていてビビってたそうだ。
281 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:45:03 ID:BHxtIuChO
高寺と長石の喧嘩は生で見てみたいなw
長石｢なっ！？何をやってるんだ？そんな事までいちいち口出しせんでもいい！！｣
高寺｢いいじゃないですかぁ～(口を尖らせながら)｣
長石｢なっ！？何をやってるんだ？そんな事までいちいち口出しせんでもいい！！｣
高寺｢いいじゃないですかぁ～(口を尖らせながら)｣
282 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 22:48:11 ID:Utad18BR0
今の役者はとか言うけど
正直昭和の演技もかなりひどいしな
正直昭和の演技もかなりひどいしな
283 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:05:35 ID:4vZgiKnIO
284 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:16:56 ID:46ubL3rWO
正直平成主人公で極端に下手だと思ったのは椿と井上だけだわ。
285 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:19:34 ID:jM6EYkK20
椿は下手というより熱すぎたというべきか・・・
まあ、滑舌の練習くらいしとけっとは思うけど。
まあ、滑舌の練習くらいしとけっとは思うけど。
286 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:22:21 ID:OzERAvH70
要なんかもクウガ信者の攻撃目標になっていたけどね
どうやら、鼻がつまっていたそうで、
熱い飲み物を飲んで、鼻が通っている間に一気にセリフを言い終える必要があったとかｗ
どうやら、鼻がつまっていたそうで、
熱い飲み物を飲んで、鼻が通っている間に一気にセリフを言い終える必要があったとかｗ
287 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:24:44 ID:WYNXl9Y6P
要潤は氷川くんで役者デビューだったんだっけ？
288 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:26:17 ID:JiXGRYYj0
289 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:31:36 ID:Xy0A71r50
菅田については早いうちから
「これはマジの橋本と同じ理由のキャスティングだな」と思ったので
じきにいろいろ備わるだろうとじっくり静観することにした
そしたらそのうち身長まで橋本そっくりに伸びたので
なんか塚田スゲエと思った
「これはマジの橋本と同じ理由のキャスティングだな」と思ったので
じきにいろいろ備わるだろうとじっくり静観することにした
そしたらそのうち身長まで橋本そっくりに伸びたので
なんか塚田スゲエと思った
290 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:34:24 ID:oOG7+T7q0
>>282
メタルダーなんて棒過ぎて声優がアフレコしてたからなｗ
メタルダーなんて棒過ぎて声優がアフレコしてたからなｗ
291 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/28(火) 23:50:32 ID:OH2J0/k80
金曜日までこのスレはもちそうだな
292 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 00:24:04 ID:XrYmyY/CO
>>271
高寺はむしろ破壊大帝
高寺はむしろ破壊大帝
293 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 00:25:22 ID:sEcVd2ZY0
>>284
椿と井上は、両方とも最初は･･だろうけど、二人とも(作品の中だけど)終盤は良くなってきたし
特に椿には持ち前の背の高さと熱い人間性、井上には完璧すぎるスタイルと圧倒的な存在感が
演技力とは関係ないけど魅力ある持ち味が最初からあったから、剣崎一真と門矢士って言うキャラクターが活きたワケだし。
だから、椿以外の剣崎とか井上以外の士とか想像してみろなんて言われても、オレだったら絶対ムリだね
椿と井上は、両方とも最初は･･だろうけど、二人とも(作品の中だけど)終盤は良くなってきたし
特に椿には持ち前の背の高さと熱い人間性、井上には完璧すぎるスタイルと圧倒的な存在感が
演技力とは関係ないけど魅力ある持ち味が最初からあったから、剣崎一真と門矢士って言うキャラクターが活きたワケだし。
だから、椿以外の剣崎とか井上以外の士とか想像してみろなんて言われても、オレだったら絶対ムリだね
294 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 00:53:02 ID:6iBdZgW1O
>>293
>椿以外の剣崎とか井上以外の士とか想像してみろなんて言われても、オレだったら絶対ムリだね
それってただ単に半年や一年見続けて慣れたからってだけじゃね？
ぶっちゃけどんな役者でも長期に渡って見続ければそれなりに見えるよ
特撮みたいに濃いキャラ付けがされてたら尚更
彼ら以外がその役をやっていたとしてもあなたは今頃同じようなことを言ってたと思う
もちろん他のライダー、というか戦隊とかにも言えることだけど
>椿以外の剣崎とか井上以外の士とか想像してみろなんて言われても、オレだったら絶対ムリだね
それってただ単に半年や一年見続けて慣れたからってだけじゃね？
ぶっちゃけどんな役者でも長期に渡って見続ければそれなりに見えるよ
特撮みたいに濃いキャラ付けがされてたら尚更
彼ら以外がその役をやっていたとしてもあなたは今頃同じようなことを言ってたと思う
もちろん他のライダー、というか戦隊とかにも言えることだけど
295 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 01:22:43 ID:Sj2lGTWq0
ディケイドで客演した時の椿の演技は酷かった
296 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 06:25:15 ID:ikGiWgzgO
それこそ響鬼の細川みたいな、ある程度のキャリアを積んでる役者が主役を張ること自体、特殊なケースだからな。
↑で出てた佐々木氏の場合は、藤岡氏の事故で急遽キャスティングされたって事情があるし。
特に今のライダーの場合、CGやらの合成が半端じゃないから、キャリアの浅い役者をキャスティングしないと予算が足りなくなる。
まあそう考えると、細川主演、CG使いまくり、頻繁なロケ撮影の響鬼は、よっぽど旨いことやらないと、破綻するのは初めから目に見えてたわけで。
そういう意味では、なるべくしてなった結果だって話しかもな。
↑で出てた佐々木氏の場合は、藤岡氏の事故で急遽キャスティングされたって事情があるし。
特に今のライダーの場合、CGやらの合成が半端じゃないから、キャリアの浅い役者をキャスティングしないと予算が足りなくなる。
まあそう考えると、細川主演、CG使いまくり、頻繁なロケ撮影の響鬼は、よっぽど旨いことやらないと、破綻するのは初めから目に見えてたわけで。
そういう意味では、なるべくしてなった結果だって話しかもな。
297 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 08:08:09 ID:E1F44cWT0
>>271
東條昭平監督が高寺に言った 「君にはプロ意識が足りない」
これに怒った高寺は、東条監督を戦隊から切ったんだけど
それから10年後の響鬼で、それが当たった訳だ
それでも全然反省しないで、カノンみたいなクソ番組を作るし
東條昭平監督が高寺に言った 「君にはプロ意識が足りない」
これに怒った高寺は、東条監督を戦隊から切ったんだけど
それから10年後の響鬼で、それが当たった訳だ
それでも全然反省しないで、カノンみたいなクソ番組を作るし
298 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 09:00:43 ID:Fg9r7moJO
プロ意識が足りないというより
プロデューサーの業務を根底から勘違いしてるよな高寺って…。
プロデューサーの業務を根底から勘違いしてるよな高寺って…。
299 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 10:14:40 ID:/LGtzxIX0
300 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 16:16:43 ID:zEqgnbuF0
301 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 19:57:12 ID:t6Yrq/E80
高寺は偉大だと思う
戦隊のVSシリーズと平成ライダーの生みの親だろ
まあ平成ライダーは高寺がきっかけをつくって白倉が盛り上げたって感じだけど･･･
戦隊のVSシリーズと平成ライダーの生みの親だろ
まあ平成ライダーは高寺がきっかけをつくって白倉が盛り上げたって感じだけど･･･
302 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:01:30 ID:t6Yrq/E80
クウガも荒川や井上が書いた脚本を高寺が大幅に修正してたのかな？
303 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:21:33 ID:ikGiWgzgO
アニメだとシリーズディレクター（総監督）が、シナリオの元になるシノプスってのをライターに渡して、それから
ミーティング→準備稿→再ミーティング→決定稿
ってな流れだから、同じ感じなんじゃない？
プロデューサーがシナリオに直接手を入れるなんてちょっと異常だと思うし、ライター側が嫌うだろうからどうか、とは思うが……高寺ならやりかねんな。
ミーティング→準備稿→再ミーティング→決定稿
ってな流れだから、同じ感じなんじゃない？
プロデューサーがシナリオに直接手を入れるなんてちょっと異常だと思うし、ライター側が嫌うだろうからどうか、とは思うが……高寺ならやりかねんな。
304 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 20:34:59 ID:zUTZUdqP0
>>301
生みの親ってそんなに偉いか？
ニーズがあればそれなりのものはつくれるだろ
大事なのはそれをシリーズとして継続させてゆくこと
高寺にそういう能力は絶望的にない
もっと言うなら大した能力もないのに
出しゃばった真似するな
生みの親ってそんなに偉いか？
ニーズがあればそれなりのものはつくれるだろ
大事なのはそれをシリーズとして継続させてゆくこと
高寺にそういう能力は絶望的にない
もっと言うなら大した能力もないのに
出しゃばった真似するな
305 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 21:41:11 ID:/h8WX4RT0
>>304が「石森章太郎ってそんなに偉いか？」って言ったと聞いて
306 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 21:51:25 ID:SfUwEqID0
307 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 21:53:59 ID:hWMLuPhZ0
>305
漫画家としては偉大だと思うが、
ぶっちゃけ「仮面ライダーの生みの親」としての功績はそんなに大したものではないと思う。
漫画家としては偉大だと思うが、
ぶっちゃけ「仮面ライダーの生みの親」としての功績はそんなに大したものではないと思う。
308 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:08:21 ID:Fg9r7moJO
ゴレンジャーの原作は石ノ森氏だけど戦隊シリーズが続いた功績とはまた違うからねぇ…。
309 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:18:44 ID:HI/Yso+VO
はいはい。ゆとり乙
ほとんど平成ライダーしか見てない俺が言うのもなんだが30年以上受け入れられてるもんを作ったなんて凄い事だと俺でもわかるぞ…
日本漫画の基礎を作った手塚神
バトル漫画の基本を作った鳥山。
能力バトルの基本を作った荒木
等身大特撮の基本を作った石の森
何も作ってないこの板の人間
ほとんど平成ライダーしか見てない俺が言うのもなんだが30年以上受け入れられてるもんを作ったなんて凄い事だと俺でもわかるぞ…
日本漫画の基礎を作った手塚神
バトル漫画の基本を作った鳥山。
能力バトルの基本を作った荒木
等身大特撮の基本を作った石の森
何も作ってないこの板の人間
310 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:42:19 ID:yz6jkD210
最終回叩きまくっといて
後になって細川が修正したのわかったら掌返して褒め出したのが気持ち悪かった
おまえら本当に前半好きだったのかよ
後になって細川が修正したのわかったら掌返して褒め出したのが気持ち悪かった
おまえら本当に前半好きだったのかよ
311 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:46:46 ID:cnDQ57GU0
>>309
鳥山荒木なんてしょうもないもんの名が出る時点でゆとりすぎだな
鳥山荒木なんてしょうもないもんの名が出る時点でゆとりすぎだな
312 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:55:27 ID:gpD+EfZw0
313 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 22:55:42 ID:Sj2lGTWq0
314 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:14:39 ID:t6Yrq/E80
そういやカブトの映画が井上だと思われてボロクソに叩かれてたけど
米村だとわかったとたん賞賛されてたのは笑った
アギト～響鬼の映画は全部井上がやってたからかな
米村だとわかったとたん賞賛されてたのは笑った
アギト～響鬼の映画は全部井上がやってたからかな
315 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:23:59 ID:ikGiWgzgO
結局特撮のフォーマットとして見た時に、ゴジラ、ウルトラ、ライダー、戦隊以外に何があるよ？って話しなんだよな。
高寺は戦隊やライダーに新風を吹き込んだ、これは認めるところなんだが、新しい何かを作り出したり始めたりしたわけじゃない。
だから、なんで信者があんなに持ち上げるのかが分からないんだなぁ。
オレだけか？
高寺は戦隊やライダーに新風を吹き込んだ、これは認めるところなんだが、新しい何かを作り出したり始めたりしたわけじゃない。
だから、なんで信者があんなに持ち上げるのかが分からないんだなぁ。
オレだけか？
316 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:24:17 ID:hWMLuPhZ0
317 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:24:51 ID:gpD+EfZw0
高寺は瞬間最大風速が凄いだけ。
318 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/29(水) 23:26:53 ID:zUTZUdqP0
作ってる奴も屑なら支持する奴も屑
319 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 00:39:21 ID:KcN0ZfH50
>>316
横山光輝の忍法合戦物も山田風太郎の忍法帖物のパクリだけどな
横山光輝の忍法合戦物も山田風太郎の忍法帖物のパクリだけどな
320 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 01:05:28 ID:VonaaD7/0
高寺が戦隊やライダーに持ち込んだ新風って
あんま思い当たらないけどなに？
あんま思い当たらないけどなに？
321 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 01:25:34 ID:JWYHr8ifP
>>319
ていうか最終的には水滸伝辺りに行き着くかと
ていうか最終的には水滸伝辺りに行き着くかと
322 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 01:53:24 ID:DtyMi1+6O
石の森批判から始まり脱線なんてもんじゃねぇな。
ｽﾚﾀｲも読めないゆとりが多すぎる。
ｽﾚﾀｲも読めないゆとりが多すぎる。
323 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 02:41:23 ID:RjdcBaHp0
石ノ森先生だって企画から撮影して放送まで別に全部一人でやったわけじゃない
高寺はそれを忘れて自分が全部やれば響鬼は大成功すると勘違いしてた、それだけ
高寺はそれを忘れて自分が全部やれば響鬼は大成功すると勘違いしてた、それだけ
324 ：名無しより愛をこめて：2010/09/30(木) 03:31:48 ID:GvF1BN120
要は他人が信じられないだけだろ。
または自分以外全部バカと思っているか。
または自分以外全部バカと思っているか。
325 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 06:23:19 ID:KB34oHO5O
天才肌なんだろうね、そして芸術家気質。
だから周りが見えないし、熱狂的なマニアが着く。
そういう能力があるかどうかはともかくとして。
だから周りが見えないし、熱狂的なマニアが着く。
そういう能力があるかどうかはともかくとして。
326 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 07:14:54 ID:KhWeZDJM0
クウガ好きだから高寺は尊敬してる
327 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 08:07:20 ID:lGrKpqdyP
山田風太郎知らないゆとり
328 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 09:12:16 ID:4CNp5pajO
高寺が東映の社長の息子だったらいくらでも予算が使えたし、首にもならなかった。
329 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 13:48:16 ID:kRLbQQzeO
330 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 14:31:37 ID:VPpyjF9IO
そして東映を依願退職して角川に再就職して現在燻っている訳だな｡
331 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 14:36:07 ID:Q92P1gk20
いえ、カノンという超絶失敗作を作られました。
次の就職先は円谷でしょうか？
次の就職先は円谷でしょうか？
332 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 14:59:40 ID:CHJW3H7I0
東映
↓
角川←今ここ
↓
円谷
↓
松竹
↓
ご当地ヒーロー
↓
ZEN
↓
角川←今ここ
↓
円谷
↓
松竹
↓
ご当地ヒーロー
↓
ZEN
333 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 15:42:11 ID:Hs0mYw9nO
頼むから円谷にだけは来ないで欲しい
334 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 16:16:45 ID:VonaaD7/0
円谷は自由にやらせる余裕も
そんな気もないんじゃないの？
そんな気もないんじゃないの？
335 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 17:07:47 ID:WcchjsIx0
>>331
円谷の息の根を止める気か
円谷の息の根を止める気か
336 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 17:16:21 ID:9mAzGzQ90
高寺プロデュースのウルトラマン。
見てみたいような見たくないような。
ネクサスの前例があるから毎回戦闘シーン入れる縛りとかは無くしそう。
見てみたいような見たくないような。
ネクサスの前例があるから毎回戦闘シーン入れる縛りとかは無くしそう。
337 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 18:18:15 ID:/SDFvDJe0
高寺プロデュースのエイプリルフールネタとか
338 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 19:30:33 ID:J6By5pF0O
戦隊・ライダー・ウルトラの三巨頭を制した唯一の漢になるのか・・・
339 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 19:33:12 ID:pMfH4/ZGO
ぐえ
340 ：名無しより愛をこめて：2010/09/30(木) 19:42:45 ID:GvF1BN120
通報から現地までの移動時間にこだわるのはウルトラだと違和感ないが、
怪獣の事件と日常ドラマが無関係に進むのはありそうだけどやっぱり好きじゃない。
怪獣の事件と日常ドラマが無関係に進むのはありそうだけどやっぱり好きじゃない。
341 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 20:10:08 ID:T/1A39tW0
342 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 20:22:04 ID:KB34oHO5O
クウガ、響鬼、カノン…
結局この人は何がやりたいんだろう…？
何か作りたくても、もうスポンサーさえ付いてくれない気がする。
結局この人は何がやりたいんだろう…？
何か作りたくても、もうスポンサーさえ付いてくれない気がする。
343 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 20:36:45 ID:VPpyjF9IO
海外国内も映画企業が実権握ってるから好きな企画で作品を作るのは皆無だろな｡ あくまでもライダー･大魔神ブランドで仕事できた訳だし｡
344 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 20:42:14 ID:KhWeZDJM0
俺はアニメオタクが大嫌いなんだ
アニメのキャラを俺の嫁とか気持ち悪すぎる
特に角川書店はそういう気持ち悪い萌えアニメをたくさん作ってる
高寺とか関係ないからカノンみたいに特撮を作れや
アニメのキャラを俺の嫁とか気持ち悪すぎる
特に角川書店はそういう気持ち悪い萌えアニメをたくさん作ってる
高寺とか関係ないからカノンみたいに特撮を作れや
345 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 20:43:58 ID:KhWeZDJM0
高寺はマジンガーが好きらしいな
346 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 21:14:07 ID:Xt60/whg0
数年前まで前半スタッフで響鬼の続編を！とか言ってる人達が沢山いたけど
スタッフ達は高寺に付いてきてくれんのかね
スタッフ達は高寺に付いてきてくれんのかね
347 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 21:55:41 ID:wLmKMBEQ0
高寺がクウガ、響鬼、カノンの合間の5年間を会社でどのように過ごしていたのかを具体的に知りたいんだが。
煽り抜きで資料室で燻っていたのかな？
煽り抜きで資料室で燻っていたのかな？
348 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 22:09:38 ID:yNNflRZY0
今川と高寺どっちが作っても似た様なマジンガーになるなきっと
349 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/09/30(木) 22:56:36 ID:Hs0mYw9nO
無駄に勢いがある分だけ、今川の方がマシじゃないかな
高寺の作風は、永井豪作品とは相性が悪いと思う
高寺の作風は、永井豪作品とは相性が悪いと思う
350 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 00:16:48 ID:1sRobkOE0
なに作っても超展開になる今川となに作ってもストーリーが進まない高寺じゃ作風が違いすぎる。
351 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 00:42:31 ID:SuOYJhz10
高寺の褌好きはマジで異常すぎるだろ…
あの調子じゃマジンガーにすら褌着せるぞ
あの調子じゃマジンガーにすら褌着せるぞ
352 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 00:53:17 ID:m/E+LGiR0
白倉がOP曲を褌だと勘違いする位だからな
真面目な話をするとOPがインストっていうのは子供向け番組としてどうかと思うけど
真面目な話をするとOPがインストっていうのは子供向け番組としてどうかと思うけど
353 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 06:35:40 ID:6oW843mwO
子供向け番組のプロデューサーが、その枠を逸脱してどうすんだよ、って話しだもんな。
ギンガマンが好きだったから、今の高寺にはホントに失望する…。あれも色々あったみたいだけど、少なくとも戦隊の枠には納まってたよな。
なんであぁなったかな…
ギンガマンが好きだったから、今の高寺にはホントに失望する…。あれも色々あったみたいだけど、少なくとも戦隊の枠には納まってたよな。
なんであぁなったかな…
354 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 08:17:34 ID:ce+uT16Z0
高寺はセックスよりもオナニーのが好きそうなタイプ
もしくは本番でイカせた事がない
もしくは本番でイカせた事がない
355 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 08:38:50 ID:a5E4JRN50
>>347
東映をクビになったのが2006年5月末、その後はいつの間にか角川に
カノンの企画がスタートしたのが07年6月で、撮影開始が2年後の09年6月から
本来は去年の秋から始まる予定だったけど、半年遅れで4月から放送に
2年も掛けて考えたのに、こんなクソつまらない話じゃねえ・・・
東映をクビになったのが2006年5月末、その後はいつの間にか角川に
カノンの企画がスタートしたのが07年6月で、撮影開始が2年後の09年6月から
本来は去年の秋から始まる予定だったけど、半年遅れで4月から放送に
2年も掛けて考えたのに、こんなクソつまらない話じゃねえ・・・
356 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 09:37:35 ID:PFx1gwVl0
Ｗの公式読本で視覚効果の人がカブトの時の白倉Ｐを
現場が混乱するリスクを恐れ過ぎて
設定を映像に活かせる様な脚本を作ってくれなかった
って批判的に書かれてたけど
響鬼の後っていう当時の事情を考えると少しかわいそう。
現場が混乱するリスクを恐れ過ぎて
設定を映像に活かせる様な脚本を作ってくれなかった
って批判的に書かれてたけど
響鬼の後っていう当時の事情を考えると少しかわいそう。
357 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 14:21:57 ID:QJ5FeikU0
設定と脚本でお互い足を引っ張り合ったと言えば剣
まあ高寺も白倉も日笠も完璧じゃねえってこった
まあ高寺も白倉も日笠も完璧じゃねえってこった
358 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 17:30:35 ID:clKw1n+n0
クウガの時は高寺の足りないところを白倉と井上でカバーしてきたんだけどねえ。
359 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 19:36:15 ID:KYIlkzwz0
高寺と白倉がフュージョンすればちょうど良いかんじになるんじゃねえの？
360 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 19:45:13 ID:KYIlkzwz0
ディケイドでは白倉のクウガいじめがあったけど
もし高寺がディケイドやってたらクウガ贔屓が激しかったんだろうか
あと響鬼
もし高寺がディケイドやってたらクウガ贔屓が激しかったんだろうか
あと響鬼
361 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 20:02:35 ID:drjgUrdF0
362 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 20:05:47 ID:FUChoiF40
>>360
俺の五代きゅんが戦うなんてヤダ＞＜とかゴネてディケイド頓挫
俺の五代きゅんが戦うなんてヤダ＞＜とかゴネてディケイド頓挫
363 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 20:19:51 ID:yXk0J2tMO
>>354
高寺ってSEXが終わったら直ぐに寝そうなタイプだよなw
高寺ってSEXが終わったら直ぐに寝そうなタイプだよなw
364 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:05:33 ID:EGIqjt+R0
何というかねぇ、金をかけるのは別にかまわないけど
高寺はみみっちぃ事に予算を使ったといちいち自慢するから
みみっちぃ奴に無駄金使うなとあれこれ叩かれるんだと思う。
例えるならば「本当に三人分の予算しかないんですか？本当はのび太の分も使い込んでるんじゃないですか？」と
蓮舫に目をつけられてしまったスネ夫よ
高寺はみみっちぃ事に予算を使ったといちいち自慢するから
みみっちぃ奴に無駄金使うなとあれこれ叩かれるんだと思う。
例えるならば「本当に三人分の予算しかないんですか？本当はのび太の分も使い込んでるんじゃないですか？」と
蓮舫に目をつけられてしまったスネ夫よ
365 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:10:07 ID:ZlgGr5ZeO
↑ちょっとﾌｲﾀwww
366 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:10:32 ID:SWyuF4ua0
キビダンゴとか本当に無駄金だよねw
367 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:11:23 ID:FUChoiF40
化け猫とか合成で増やせばいいのにな
368 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:44:58 ID:5CHE7VkoO
369 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:45:59 ID:m/E+LGiR0
ウワンを合成で増やしたのを見ると化け猫5体は馬鹿だよな
後番組のサナギワームが5体なのに
後番組のサナギワームが5体なのに
370 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:50:09 ID:uxyJfNolP
オロチの話に入ってからここぞとばかりに使いまわしてたよね夏の魔化魍たち……
371 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:50:56 ID:1AD2yB0jO
372 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:52:28 ID:1AD2yB0jO
申し訳ない、下げるの忘れた
373 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:54:43 ID:YZI6xu+Y0
劇場版剣のアルビローチは数着しかスーツが無いけど
大量に見えるように撮影したってコメンタリーで言ってたな
大量に見えるように撮影したってコメンタリーで言ってたな
374 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:55:57 ID:jE3v9auX0
まぁどうせなら
覆面童子とか雑魚をいくつか作って
今後も流用できるようにしとって話しですよ
覆面童子とか雑魚をいくつか作って
今後も流用できるようにしとって話しですよ
375 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 22:56:19 ID:S2/YkqP70
響鬼の後の番組を例にするのは反則気味なんで、響鬼より3年前の龍騎ですら、
ガゼルモンスターや終盤のレイドラグーンをカット割りと合成で水増しする試みをしていた。
響鬼は金のかけ所が明らかにおかしい。
ガゼルモンスターや終盤のレイドラグーンをカット割りと合成で水増しする試みをしていた。
響鬼は金のかけ所が明らかにおかしい。
376 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 23:07:06 ID:m/E+LGiR0
377 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 23:30:42 ID:A0dtTXEC0
―高寺
合成、駄目駄目。
そんなことバッカやってるから、特撮作品はおかしくなったんだよ。
実際に動いているさまを撮りなさい。
合成、駄目駄目。
そんなことバッカやってるから、特撮作品はおかしくなったんだよ。
実際に動いているさまを撮りなさい。
378 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 23:39:00 ID:kcbuY0UoO
龍騎だったかアギトだったか、ライティングの工夫で1体の怪人を2体に見せてた、ってのもあったよなぁ。
こういう創意工夫ってヤツを疎かにして、馬鹿みたいに着ぐるみを量産させちゃう辺りが高寺の浅はかなところだと思うよ。
こういう創意工夫ってヤツを疎かにして、馬鹿みたいに着ぐるみを量産させちゃう辺りが高寺の浅はかなところだと思うよ。
379 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/01(金) 23:44:50 ID:ce+uT16Z0
番組のお財布担当であるはずのPが一番散財してたらそりゃ破錠するに決まってるわｗ
しかも高寺本人はクリエイターでもなんでもないくせに自分はアーティストだと勘違いして生まれたのが響鬼の赤字
しかも高寺本人はクリエイターでもなんでもないくせに自分はアーティストだと勘違いして生まれたのが響鬼の赤字
380 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 00:01:18 ID:HmtfEN670
怪人以外にも響鬼の壊れた襷や威吹鬼の溶解した胸などのダメージ表現パーツやみどりの研究室の試作音撃武器等色々無駄金が
そもそも等身大怪人2体+CGモンスター+遠方ロケを毎回なんてやる前から破綻するのは見えてるわ
そもそも等身大怪人2体+CGモンスター+遠方ロケを毎回なんてやる前から破綻するのは見えてるわ
381 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 00:17:00 ID:DuCTiON50
ダメージパーツにまで文句付けるのはさすがに蓮舫すぎる
あときびだんごがよくネタにされるけど、
後番組のカブトに毎回出てくる料理はあれどれくらいの予算使ってたんだろうか。
特撮物に出てくる料理にしてはそこそこ美味しそうに見えてたけどさ
あときびだんごがよくネタにされるけど、
後番組のカブトに毎回出てくる料理はあれどれくらいの予算使ってたんだろうか。
特撮物に出てくる料理にしてはそこそこ美味しそうに見えてたけどさ
382 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 00:24:12 ID:xg4mWOGIO
前にも誰か言ってたけど、高寺最後の担当回で、
鋭鬼のスーツをわざわざ新規で作ったりしてるしなぁ。
鋭鬼のスーツをわざわざ新規で作ったりしてるしなぁ。
383 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 00:31:07 ID:XG1HUHcJ0
金を節約するのは妥協、他人の意見を容れるのは屈服、スポンサーの指示に従うのは金権主義
誇り高いクリエイターである自分は、そんな堕落した態度はとらない！とか言って
自分のスタンスに誇りを持ってそう
誇り高いクリエイターである自分は、そんな堕落した態度はとらない！とか言って
自分のスタンスに誇りを持ってそう
384 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 00:55:19 ID:HmtfEN670
>>381
きびだんごは岡山の老舗から直送したからネタにされてるだけ
カブトの料理は公式のレシピ見ても特に高級素材使ってる訳でも無いし大した事はなさげ
>>382
響鬼以外の太鼓の鬼が話の展開に必要としても既に弾鬼がいるからなあ
自己満足の為に出したと言われてもしょうがない
きびだんごは岡山の老舗から直送したからネタにされてるだけ
カブトの料理は公式のレシピ見ても特に高級素材使ってる訳でも無いし大した事はなさげ
>>382
響鬼以外の太鼓の鬼が話の展開に必要としても既に弾鬼がいるからなあ
自己満足の為に出したと言われてもしょうがない
385 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 04:28:02 ID:BhUruDh80
10億なんてもったいないと言っても、別に金に火をつけて燃やしたわけじゃないだろ
ちゃんと10億という金を使ってるんだから良いんじゃないの
高寺という1人の人間のせいで角川書店が潰れたとしても俺には関係ないしな
ちゃんと10億という金を使ってるんだから良いんじゃないの
高寺という1人の人間のせいで角川書店が潰れたとしても俺には関係ないしな
386 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 05:38:44 ID:4Tv/TJpr0
カブトの食材はまかいない料理とか一般家庭でも簡単に再現できるレベル（トロピカルラメーン覗いてｗ
それでもどこか美味そうなのはカブト自体が料理漫画的な雰囲気があったりスタイリッシュな戦闘シーンとのギャップもあったんだと思う
響鬼は細田のアテレコの下手くそさとかイマイチパッとしない音撃演出の方が気になりすぎて高級団子なんてでてたっけ？って感じなんだよな
それでもどこか美味そうなのはカブト自体が料理漫画的な雰囲気があったりスタイリッシュな戦闘シーンとのギャップもあったんだと思う
響鬼は細田のアテレコの下手くそさとかイマイチパッとしない音撃演出の方が気になりすぎて高級団子なんてでてたっけ？って感じなんだよな
387 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 07:01:43 ID:qbpdZATZO
>>373
＞劇場版剣のアルビローチは数着しかスーツが無いけど
アルビローチのスーツは全部で六着
その後ＴＶ本編でダークローチに改造されたのち、更にカブトで三着がコレオプテラワームに改造
つまり、ディエンド世界のアイツラは実はたった三体しかいなかった事になる
…響鬼の時の高寺はもう正気を疑われても仕方がないレベルだったと思う
＞劇場版剣のアルビローチは数着しかスーツが無いけど
アルビローチのスーツは全部で六着
その後ＴＶ本編でダークローチに改造されたのち、更にカブトで三着がコレオプテラワームに改造
つまり、ディエンド世界のアイツラは実はたった三体しかいなかった事になる
…響鬼の時の高寺はもう正気を疑われても仕方がないレベルだったと思う
388 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 07:57:47 ID:CbdjfM4S0
389 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 08:10:18 ID:2evydb8K0
無駄な演出にこだわる割には白黒時代の特撮みたいな蜘蛛の糸とかは野放しなんだよね
390 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議%9sage：2010/10/02(土) 08:11:16 ID:wbLlyZNgP
>>387
ディエンド世界ざっと見直してみたらアップでの戦闘シーンは1対3ばっかでワロタ
ディエンド世界ざっと見直してみたらアップでの戦闘シーンは1対3ばっかでワロタ
391 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 10:48:41 ID:Rp0wKbQpO
392 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 11:04:32 ID:eizcig/H0
でも、高寺って白倉・日笠・塚田に比べて一番ウルトラ適正がありそうな気がするんだがなぁ・・・
白倉-厨二で濁す
塚田-萌えで濁す
日笠-近年では戦隊でしか機能しなさそう。（剣の失敗が痛い）
どちらにせよ、この3人はウルトラヲタが拒否反応を示しそうな要素を秘めている。
白倉-厨二で濁す
塚田-萌えで濁す
日笠-近年では戦隊でしか機能しなさそう。（剣の失敗が痛い）
どちらにせよ、この3人はウルトラヲタが拒否反応を示しそうな要素を秘めている。
393 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 11:09:20 ID:ScVsk7hA0
後輩の塚田は風麺のラーメンはスタッフの手作り、ナルトだけ業者に受注だったな
394 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 12:42:59 ID:YVqFlgY8O
395 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 12:51:52 ID:4Tv/TJpr0
高寺自身はもう業界人としては死に体だと思うけど
白倉塚田に荒川井上小林、とアレに関わった人間は何かと大成してるのが笑える
白倉塚田に荒川井上小林、とアレに関わった人間は何かと大成してるのが笑える
396 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 14:11:09 ID:hk0+2odb0
397 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 15:09:00 ID:ScVsk7hA0
398 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 18:33:44 ID:HmtfEN670
田崎も今では高寺より白倉との繋がりの方が強いけどな
399 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 22:52:35 ID:f2QvS3tM0
まあ自分の企画拾ってもらった恩もあるしねえ白Pには＞田崎監督
400 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/02(土) 23:25:00 ID:CbdjfM4S0
田崎は高寺の大学の後輩だから、いい様にコキ使ってたら、さすがに田崎に逃げられたらしいけど
401 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 00:11:08 ID:TR01NC1S0
高寺って早稲田のくせに発想が官僚的だよな
402 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 00:43:10 ID:iybXP+c+O
「怪獣同盟」とかいうサークルにいたんだっけ？
403 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 01:24:26 ID:uQKlr3UmO
>>402 何を今さら
404 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 02:23:16 ID:TPzG0B880
魔化魍ハンター響鬼とその仲間たちの日常を２話完結で描くだけでは駄目だったのかなあ。
最終回に向けて無理矢理ストーリを展開させなけらばならないってことはないのでは。
明日無君が弟子入りする必要なんてなかったと思う。
最終回に向けて無理矢理ストーリを展開させなけらばならないってことはないのでは。
明日無君が弟子入りする必要なんてなかったと思う。
405 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 02:24:22 ID:RuNbntzW0
田崎監督はガメラがコケちゃってライダーに戻ってきたんだよな
当たってたら今でも映画撮ってたのかな
当たってたら今でも映画撮ってたのかな
406 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 02:27:35 ID:TPzG0B880
407 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 02:31:42 ID:W3AJpiX+0
弟子入りしないならそもそも明日夢君自体が必要なかったと思う
408 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 02:32:02 ID:P4Uh+7KGO
高寺がウルトラセブンのプロデューサーだったら駐車場一杯のポインターを作らせたのか
409 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 04:33:35 ID:p0/SSom10
>>405
コケたのが角川映画ってのがまた因果だな。
コケたのが角川映画ってのがまた因果だな。
410 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 05:45:38 ID:ax/EdAb90
高寺とオダギリって今でも仲良いんだな
411 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 07:38:06 ID:4xJEkMtZ0
>>404
>>最終回に向けて無理矢理ストーリを展開させなけらばならないってことはないのでは。
こういうＴＶドラマの存在全否定な発想も、高寺信者が嫌われていた理由の一つではあるんだが
それ以前に高寺時代の響鬼は「鬼の日常を描くドラマ」として観ても純粋につまらんから文句をいわれてるんだよ
>>最終回に向けて無理矢理ストーリを展開させなけらばならないってことはないのでは。
こういうＴＶドラマの存在全否定な発想も、高寺信者が嫌われていた理由の一つではあるんだが
それ以前に高寺時代の響鬼は「鬼の日常を描くドラマ」として観ても純粋につまらんから文句をいわれてるんだよ
412 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 08:36:26 ID:GKo7Jui3P
>>407
ただいらないだけじゃなくて、明日夢パートがハンパに存在するせいで猛士側の立つキャラまで立たなくなってたからな
あきらなんかもろに明日夢の余波でいらない人物になってた
最初から明日夢とほとんど関係ないところでやってた斬鬼轟鬼ペアが見てて一番面白かったっていうのが構造的な欠陥を象徴してると思う
ただいらないだけじゃなくて、明日夢パートがハンパに存在するせいで猛士側の立つキャラまで立たなくなってたからな
あきらなんかもろに明日夢の余波でいらない人物になってた
最初から明日夢とほとんど関係ないところでやってた斬鬼轟鬼ペアが見てて一番面白かったっていうのが構造的な欠陥を象徴してると思う
413 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 09:28:55 ID:OQylDV/50
414 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 09:40:47 ID:1p7YPoimO
>>392
>>394
俺的には、
白倉→タロウ（矛盾を孕んででも、エンターテイメント性重視）
武部→レオ（前作の成功をぶちこわすが、俺は好き（キバ）。oooはどうなるやら？）
塚田→ガイア（世界観を徹底+ホモ臭い）
日笠→エース（なんだかんだでラストはよし）
みたいなイメージ。
あくまで俺が認識している世間からの評価に基づいたイメージな。
高寺はそもそも東映より円谷好きだった気が。
少年とセットのヒーロー（響鬼）ってのは、まさしく第２期ウルトラの特徴だし。
人間を性善的に捉える作風も相俟って、確かにウルトラなら成功したかも。
その前に、洒落にならない赤字をだして円谷を倒産させるかもしれんが。
>>394
俺的には、
白倉→タロウ（矛盾を孕んででも、エンターテイメント性重視）
武部→レオ（前作の成功をぶちこわすが、俺は好き（キバ）。oooはどうなるやら？）
塚田→ガイア（世界観を徹底+ホモ臭い）
日笠→エース（なんだかんだでラストはよし）
みたいなイメージ。
あくまで俺が認識している世間からの評価に基づいたイメージな。
高寺はそもそも東映より円谷好きだった気が。
少年とセットのヒーロー（響鬼）ってのは、まさしく第２期ウルトラの特徴だし。
人間を性善的に捉える作風も相俟って、確かにウルトラなら成功したかも。
その前に、洒落にならない赤字をだして円谷を倒産させるかもしれんが。
415 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 09:43:53 ID:z4YLURGY0
416 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 10:12:06 ID:iwZLCWmM0
高寺の脳内では資金∞チートが発動している状態なんだろうな。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:26:36 ID:PVBVMq0T0
>魔化魍ハンター響鬼とその仲間たちの日常を２話完結で描くだけでは駄目だったのかなあ。
塚田のデカレンやＷみたいに
１エピソードごとの面白さで勝負！
で徹底してくれるならそれもありなんだろうが
あいにくと響鬼はそこのところも中途半端だったし。
むしろ思わせぶりな描写で
｢この後に壮大な展開が控えているんですよ｣で引っ張っていこうとしていたじゃないか。
ホントに思わせぶりだけだったけれども。
塚田のデカレンやＷみたいに
１エピソードごとの面白さで勝負！
で徹底してくれるならそれもありなんだろうが
あいにくと響鬼はそこのところも中途半端だったし。
むしろ思わせぶりな描写で
｢この後に壮大な展開が控えているんですよ｣で引っ張っていこうとしていたじゃないか。
ホントに思わせぶりだけだったけれども。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:34:43 ID:PVBVMq0T0
419 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 11:32:03 ID:+gKHjN3V0
むしろ頭が変わるだけであそこまで別物になったのは面白いわ
高寺はんは経営悪化状態のセガみたいな存在
高寺はんは経営悪化状態のセガみたいな存在
420 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 11:55:24 ID:xhsKxafW0
>>419
後期になった途端に前期で放置し続けていた伏線の回収に奔走してたよな。
鬼として独立してからもザンキさんに依存しっぱなしだったトドロキが本当の意味で１人立ちする話もやってたし。
後期の最大の功績は朱鬼を通して鬼と魔化魍の違いを明確に描写したことだと思う。
後期になった途端に前期で放置し続けていた伏線の回収に奔走してたよな。
鬼として独立してからもザンキさんに依存しっぱなしだったトドロキが本当の意味で１人立ちする話もやってたし。
後期の最大の功績は朱鬼を通して鬼と魔化魍の違いを明確に描写したことだと思う。
421 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:03:46 ID:W3AJpiX+0
交代早々に明日夢の成長話やって
知り合いに「いい話だったな」といったら「あんなのうわっつらだけのいい話でどうたらこうたら」といわれた
当時はスタッフ交代のことそんなに意識してなかったからそう言われてかなり驚いた記憶がある
知り合いに「いい話だったな」といったら「あんなのうわっつらだけのいい話でどうたらこうたら」といわれた
当時はスタッフ交代のことそんなに意識してなかったからそう言われてかなり驚いた記憶がある
422 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 12:10:27 ID:8XKXOzYaO
それこそ前期の方が
うわべだけで雰囲気だけの話ばっかりなのになw
うわべだけで雰囲気だけの話ばっかりなのになw
423 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 12:23:42 ID:p0/SSom10
雰囲気こそが高寺作品の正体。
424 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:31:38 ID:fgIo06xR0
素人目から見ても話の流れ(脚本？)は
素人とプロの差は明確に出てたと思う。
なぜアンチが多いのかさっぱり謎。
口だけじゃなくて行動でしめすように
なったというか、明日夢の心情も濃く
描写されるようになった感じ。
素人とプロの差は明確に出てたと思う。
なぜアンチが多いのかさっぱり謎。
口だけじゃなくて行動でしめすように
なったというか、明日夢の心情も濃く
描写されるようになった感じ。
425 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:48:35 ID:C9pjup9iO
京介がな・・・
性格が悪いというよりちょっとア○ペの気がある。
性格が悪いというよりちょっとア○ペの気がある。
426 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:52:08 ID:x2KJeHhJ0
桐矢の不器用な生き方に痺れたオレは異端か？
個人的に
・プールで溺れた際に明日夢の助けを拒絶
個人的に
・プールで溺れた際に明日夢の助けを拒絶
427 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:53:25 ID:OcYUu75EO
ちょっと前に全部通して見てみたが、ここの指摘の通り明日夢が成長する様になったのは後半からだと思う
しかしもしまた見返すなら前半かな
合う合わないがあるから仕方ないが、新キャラをわざわざ厭味な奴にしなくても良かったのにとは思った
他にも味方同士がギスギスするシリーズはあるんだし、わざわざ響鬼までそうしなくてもと感じた
雰囲気だけ良ければいい、って訳じゃないが、和やかさが好きだったからそこは残してほしかったな。
明日夢が鬼にならなくて残念というのを見かけるが、俺はそうは思わない
響鬼のテーマは生き方を決める事なのか、と思いながら見てたからかな？
しかしもしまた見返すなら前半かな
合う合わないがあるから仕方ないが、新キャラをわざわざ厭味な奴にしなくても良かったのにとは思った
他にも味方同士がギスギスするシリーズはあるんだし、わざわざ響鬼までそうしなくてもと感じた
雰囲気だけ良ければいい、って訳じゃないが、和やかさが好きだったからそこは残してほしかったな。
明日夢が鬼にならなくて残念というのを見かけるが、俺はそうは思わない
響鬼のテーマは生き方を決める事なのか、と思いながら見てたからかな？
428 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:56:26 ID:x2KJeHhJ0
途中で切れたｗ
続き
・車に敷かれそうになった子供を身を挺して助ける（「見ただろ、オレだってやるときはやる！」）
・前の学校の事で詰ってた連中と掴み合いの喧嘩（その後、相手の片割れを助ける）
・そして究極はパネルシアターぶち壊し（「オレはなぁ、お前と正々堂々と戦いたかったんだよ！」）
あと、最終回のディスクアニマルを慣れた手付きで操る様とアクションシーン体張ってて良かった。
続き
・車に敷かれそうになった子供を身を挺して助ける（「見ただろ、オレだってやるときはやる！」）
・前の学校の事で詰ってた連中と掴み合いの喧嘩（その後、相手の片割れを助ける）
・そして究極はパネルシアターぶち壊し（「オレはなぁ、お前と正々堂々と戦いたかったんだよ！」）
あと、最終回のディスクアニマルを慣れた手付きで操る様とアクションシーン体張ってて良かった。
429 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 12:57:28 ID:GyHrYqNm0
後半の半年は毎週が夏休みの最終日にやる宿題みたいな状況で、和やかもヘッタクレもなかったんだろう
430 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 13:02:19 ID:IJ4v2Yzl0
例えるならホシノ君の日常描写ばっかやった初代マンや次郎君の日常描写ばっかやった帰マンみたいなもんだよ、前期は。
そんなものは間違いなく面白くならない。
そんなものは間違いなく面白くならない。
431 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 13:04:22 ID:Mj9OCXhX0
前半のうちからきちんと成長を描いていれば、桐矢のような極端なキャラを出さなくても良かったんだよ。
432 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 13:05:53 ID:PVBVMq0T0
てゆーか
最初の２話で路線変更（明日夢の弟子入りとりやめ）しなけりゃ
桐矢の役まわりは轟鬼とあきらで間に合った。
最初の２話で路線変更（明日夢の弟子入りとりやめ）しなけりゃ
桐矢の役まわりは轟鬼とあきらで間に合った。
433 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 13:22:30 ID:p0/SSom10
そもそもドラマに成長物語は必ずしも必要なのか。
成長しなかった時の方が面白かったのであれば、
それで良かったのではないか。
ゲゲゲの女房とか見てそう思うようになった。
成長しなかった時の方が面白かったのであれば、
それで良かったのではないか。
ゲゲゲの女房とか見てそう思うようになった。
434 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 13:25:38 ID:IJ4v2Yzl0
ネクサスは主人公の弧門の成長物語をさっさと終わらせた結果、最終回までなかば空気化してた。
435 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 13:56:37 ID:snmOisc+O
436 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 14:00:49 ID:GyHrYqNm0
437 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 14:08:07 ID:PVBVMq0T0
癒しというより
臭いモノに蓋といった方がしっくりくる
臭いモノに蓋といった方がしっくりくる
438 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 15:24:08 ID:TPzG0B880
>417
思わせぶりな描写とかありました？
魔化魍っていう昔からいる魑魅魍魎を退治する鬼とそのサポート組織TAKESIの話で
壮大な展開があるようには思えなかったんですが。
明日無君についてはナレーションにあったように響さんと知り合って少しだけ変わった
程度の描写で十分、目に見えるような成長話は不要だったと思ってます。
前半の雰囲気が好きだったので、後半はいつもの平成ライダーに修正されてしまい残念でした。
思わせぶりな描写とかありました？
魔化魍っていう昔からいる魑魅魍魎を退治する鬼とそのサポート組織TAKESIの話で
壮大な展開があるようには思えなかったんですが。
明日無君についてはナレーションにあったように響さんと知り合って少しだけ変わった
程度の描写で十分、目に見えるような成長話は不要だったと思ってます。
前半の雰囲気が好きだったので、後半はいつもの平成ライダーに修正されてしまい残念でした。
439 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 15:34:07 ID:VvwLsdkt0
当時白倉のブログに凸した奴いないの？いないハズないよね？
その時の心境とか今になってどう思うか聞きたい
その時の心境とか今になってどう思うか聞きたい
440 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 15:52:37 ID:/HLtcAQl0
成長話がいらないなら弟子がいらない、
アスムどころか轟もアキラも要らない、
もしくは悩みだとかを出す必要なし
夢破れた弟子も出す必要なし。
で、高寺自信は成長物語を描こうとしていた訳だから
そりゃちぐはぐになる。
アスムどころか轟もアキラも要らない、
もしくは悩みだとかを出す必要なし
夢破れた弟子も出す必要なし。
で、高寺自信は成長物語を描こうとしていた訳だから
そりゃちぐはぐになる。
441 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 15:59:10 ID:OcYUu75EO
この人って主役が成長する類の話には向いてないのかな
見たのはクウガに響鬼にカノンくらいだがそんな気がする
見たのはクウガに響鬼にカノンくらいだがそんな気がする
442 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 15:59:43 ID:GKo7Jui3P
>>438
前半の鬼パートは屋久島に魔化魍が出たことに始まって、武者童子の出現やら共食いする魔化魍やら
猛士の人間たちにしてみれば異例の出来事が相次いでるって体でずっと進んでたじゃないか
あれが後々に向けての前フリじゃなかったら一体何だと言うんだ？
前半の鬼パートは屋久島に魔化魍が出たことに始まって、武者童子の出現やら共食いする魔化魍やら
猛士の人間たちにしてみれば異例の出来事が相次いでるって体でずっと進んでたじゃないか
あれが後々に向けての前フリじゃなかったら一体何だと言うんだ？
443 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 16:00:45 ID:Mj9OCXhX0
ギンガマンはそうでもないんだがな・・・・・・
本当はレッドだった兄の代わりになった落ちこぼれ気味の弟が最後には兄を励ますまでになる話。
本当はレッドだった兄の代わりになった落ちこぼれ気味の弟が最後には兄を励ますまでになる話。
444 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 16:03:20 ID:/HLtcAQl0
戦隊はパターンが決まってるし
他のスタッフの意見が通りやすかったんじゃね
他のスタッフの意見が通りやすかったんじゃね
445 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 16:08:40 ID:PVBVMq0T0
「吉野の予測は…だろうという事だ」
これが思わせぶりでないなら
なんなんだ？
これが思わせぶりでないなら
なんなんだ？
446 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 16:14:04 ID:8XKXOzYaO
成長を描かないでもいいなんて
少年の成長を描くんですといっていた
高寺の全否定だよな
少年の成長を描くんですといっていた
高寺の全否定だよな
447 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 16:39:25 ID:x2KJeHhJ0
高寺的には「何気ない日常の中にこそ大切なものが秘められている」的な事を伝えたいんじゃない？
448 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 17:08:07 ID:p0/SSom10
前半で一番良くないと思ったには戦闘シーンとあすむの日常がカットバックしたりすることだったな、
少年の日常までは否定しないけど、命のやり取りと同格に扱うことじゃない。
ただここには高寺自身の思想が反映されていそうだから、
相当根は深いとは思うけど。
少年の日常までは否定しないけど、命のやり取りと同格に扱うことじゃない。
ただここには高寺自身の思想が反映されていそうだから、
相当根は深いとは思うけど。
449 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 17:14:24 ID:Ebr6nH5b0
>>447
それならそれをきちんとしたホンでやるべき。
老舗のシリーズで一年続くのに
素人同然の人メインにしちゃ駄目だよ。
脚本家なりたくてもなれない
コンクール一次落ちの人間どれだけいるか。
大石は最低限そこより上なのか、疑問だよな。
それならそれをきちんとしたホンでやるべき。
老舗のシリーズで一年続くのに
素人同然の人メインにしちゃ駄目だよ。
脚本家なりたくてもなれない
コンクール一次落ちの人間どれだけいるか。
大石は最低限そこより上なのか、疑問だよな。
450 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 17:18:00 ID:Ebr6nH5b0
451 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 17:28:09 ID:dQrT/IkkO
高寺ってゲゲゲを見て噛み締めるように頷いてそうw(｢こういうのがやりたかったんだよ・・・｣みたいな感じで)
452 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 17:29:58 ID:xhsKxafW0
>>448
クウガでも散々煽ってたガドル戦を削ってまで榎田親子に尺を回してたもんな。
戦いが激化していた時期にあの話をやること自体が悪いとは思わないが、尺を回す優先順位が逆だと思った。
そのおかげでスタッフが気合を入れて撮影したガドル戦がごっそりカットされる始末。
クウガでも散々煽ってたガドル戦を削ってまで榎田親子に尺を回してたもんな。
戦いが激化していた時期にあの話をやること自体が悪いとは思わないが、尺を回す優先順位が逆だと思った。
そのおかげでスタッフが気合を入れて撮影したガドル戦がごっそりカットされる始末。
453 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 18:05:26 ID:x2KJeHhJ0
つか、高寺は一話のミュージカル演出についてはどう思っていたのだろうか？
高寺の良き理解者としても知られる石田だからGOサインを出したのだろうか？
高寺の良き理解者としても知られる石田だからGOサインを出したのだろうか？
454 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 18:46:16 ID:4xJEkMtZ0
ゲゲゲの女房のドラマの中では、主役の水木しげるはおんぼろアパートの打ち切り貸本漫画家から
最終的に連載作が複数回アニメ化される売れっ子にまで発展していったのだが
>>433はそれを観て話の停滞した、何の成長も進歩もないドラマだと思って感動していたのだろうか
まあ、単に観てないものを観てるフリしてるだけなんだろうけど
自分の好きなドラマがこんな形でダシにされるのは不愉快だわ
最終的に連載作が複数回アニメ化される売れっ子にまで発展していったのだが
>>433はそれを観て話の停滞した、何の成長も進歩もないドラマだと思って感動していたのだろうか
まあ、単に観てないものを観てるフリしてるだけなんだろうけど
自分の好きなドラマがこんな形でダシにされるのは不愉快だわ
455 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 18:51:46 ID:gXcpHc0r0
思わせぶりといえば「今回は雑音だったけどこれからセッションとして纏まっていくんだよ！」
かなぁまず思い出すのは
かなぁまず思い出すのは
456 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 18:58:02 ID:ax/EdAb90
響鬼1話のミュージカルは爆笑した
クウガ～剣とは明らかに違う異質さを明確に表現してて素晴らしかったわ
クウガ～剣とは明らかに違う異質さを明確に表現してて素晴らしかったわ
457 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 19:18:33 ID:p0/SSom10
458 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 19:55:28 ID:OQylDV/50
459 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 20:38:34 ID:lLratHuIO
坂本監督｢必要性が感じられない｣
460 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 20:56:56 ID:c//g65C+0
461 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:10:18 ID:Mj9OCXhX0
>ないんだけどその「水木しげるの嫁サイド」には
>響鬼みたいになんのドラマも変化もなかったわけ？
そんなわけない。
>響鬼みたいになんのドラマも変化もなかったわけ？
そんなわけない。
462 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:14:59 ID:x8MdThrJ0
463 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:15:32 ID:7ld3ceREP
高寺氏を異様にまでに持ち上げてた連中がカノンについて
何も語らないのは何故かわからないw
何も語らないのは何故かわからないw
464 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:19:06 ID:xmOshXph0
響鬼のときのネガキャンが間違いだったことに気づいてしまったのだ
ウザイ連中だったが、思えば、奴らこそ最大の被害者よ
ウザイ連中だったが、思えば、奴らこそ最大の被害者よ
465 ：名無しより愛をこめて：2010/10/03(日) 21:24:29 ID:8XKXOzYaO
予算も時間もふんだんにあって
キャストも豪勢で
なにより途中でおろされることなく完走できたのになw
キャストも豪勢で
なにより途中でおろされることなく完走できたのになw
466 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:30:53 ID:iybXP+c+O
>>458-459
高寺も、坂本監督の言う事は聞くんだなｗ
高寺も、坂本監督の言う事は聞くんだなｗ
467 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:35:00 ID:i2RC33lwO
東條や長石なんかには楯突くクセにねｗ
468 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 21:56:02 ID:lLratHuIO
坂本監督って相手の長所を褒めて伸ばしていくタイプの人みたいだからね。
ホントに高寺ワールドの登場人物みたいな方だよな。
ホントに高寺ワールドの登場人物みたいな方だよな。
469 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 22:05:24 ID:c//g65C+0
>>461-462調べてみたけど脚本の人、かなりの実力者じゃんｗ
ドラマも何も起きない所か波乱万丈じゃんｗ
そこそこ人気だったらしいし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B2%E3%82%B2%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%88%BF
これと響鬼一緒にしちゃダメだわ。>>457
>>467例のマンガ読んだ事ないんだけど、長石監督とどんなトラブル
起こしたんだっけ？
ドラマも何も起きない所か波乱万丈じゃんｗ
そこそこ人気だったらしいし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B2%E3%82%B2%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%88%BF
これと響鬼一緒にしちゃダメだわ。>>457
>>467例のマンガ読んだ事ないんだけど、長石監督とどんなトラブル
起こしたんだっけ？
470 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 22:30:37 ID:RjXba+9rO
高寺はこんな困ったちゃんなのになんでまたオダジョーや家電茂樹は惚れ込んだのかねえ。
471 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 22:44:12 ID:lLratHuIO
そりゃあめちゃくちゃ好待遇で自由に我が儘にやらせてもらえるんだもの。
472 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 23:08:48 ID:x8MdThrJ0
>>470
そいつらも困った連中だから似たもの同士ウマが合うんだろ
そいつらも困った連中だから似たもの同士ウマが合うんだろ
473 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 23:25:29 ID:VvwLsdkt0
もう一回書いとくわ
当時白倉のブログに凸した奴いないの？いないハズないよね？
その時の心境とか今になってどう思うか聞きたい
ID:ax/EdAb90とかどうなのよ？
関わってなくても共感できるんじゃねえの
当時白倉のブログに凸した奴いないの？いないハズないよね？
その時の心境とか今になってどう思うか聞きたい
ID:ax/EdAb90とかどうなのよ？
関わってなくても共感できるんじゃねえの
474 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/03(日) 23:57:11 ID:iybXP+c+O
475 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 09:09:22 ID:9Ahl5G360
476 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 09:36:25 ID:ZEudAWVE0
響鬼前期で一番むごいと思ったのは
Ｐ交替直前になって
突然洋館の男女が出てきて
突然白服黒服がこいつらが作った操り人形だってことになって
突然｢新しいマカモーを作っているんだよ｣とかいって実験始めたこと。
なんでわざわざ引き継ぎの苦労が増えるような展開するんだよ。
Ｐ交替直前になって
突然洋館の男女が出てきて
突然白服黒服がこいつらが作った操り人形だってことになって
突然｢新しいマカモーを作っているんだよ｣とかいって実験始めたこと。
なんでわざわざ引き継ぎの苦労が増えるような展開するんだよ。
477 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 09:39:54 ID:wlaESRHN0
>>476
自分が担当しない後番組にまで口出ししてアギトの設定をかき乱す人だからなあ
自分が担当しない後番組にまで口出ししてアギトの設定をかき乱す人だからなあ
478 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 10:41:10 ID:ypMvBknh0
>>476
そんなせっぱ詰まったタイミングで出てきたっけ？
役者は姫・童子の使い回しとはいえ、洋館のセットの手配もあるし
更迭が決まってから急遽ねじこむなんて無理だと思うが。
スーパー姫と童子が人員整理と行ってくぐつを破壊して回ったのは苦笑したが。
そんなせっぱ詰まったタイミングで出てきたっけ？
役者は姫・童子の使い回しとはいえ、洋館のセットの手配もあるし
更迭が決まってから急遽ねじこむなんて無理だと思うが。
スーパー姫と童子が人員整理と行ってくぐつを破壊して回ったのは苦笑したが。
479 ：名無しより愛をこめて：2010/10/04(月) 10:59:16 ID:0YDNa16nO
洋館男女の初登場はバケネコ回で
くぐつが人形だったと発覚したり
まかもう実験室がでてきたのはアームド土蜘蛛回
くぐつが人形だったと発覚したり
まかもう実験室がでてきたのはアームド土蜘蛛回
480 ：名無しより愛をこめて：2010/10/04(月) 11:02:09 ID:0YDNa16nO
高寺更迭がいつ決まったかは分からんが
二十話台は全体におかしい
二十話台は全体におかしい
481 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 11:53:26 ID:vXmZKANPO
主役の響鬼さんが段々と空気状態になって行くのは感じたがな｡
482 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 12:29:44 ID:09CF+lac0
威吹鬼の方がやばかったと思う
後半でへたれたとか言われてるけど轟鬼が出た辺りから空気
後半でへたれたとか言われてるけど轟鬼が出た辺りから空気
483 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 12:55:55 ID:0ZcDwqEV0
484 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 13:29:39 ID:ZmfVyyKJO
ウルトラマンタロウに子供が自転車に乗る練習をしてる間にウルトラ兄弟
が次々と倒されていく話があるんだが、そういうのに影響を受けたのかね。
が次々と倒されていく話があるんだが、そういうのに影響を受けたのかね。
485 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 14:43:20 ID:aICGWQ5s0
前期は丁寧に作った詰まらない作品
後期は粗雑に作った詰まらない作品
結局響鬼という作品全体が詰まらなかった。
後期は粗雑に作った詰まらない作品
結局響鬼という作品全体が詰まらなかった。
486 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 15:03:49 ID:vXmZKANPO
クウガは五代を核にして各キャラクターの役割分担がしっかりした話の作り方をしていると思うが,響鬼はそこがいまいちバラバラで散漫な印象を持つが｡
487 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 17:27:09 ID:ZEudAWVE0
十話台の後半から
｢新しい設定が出るたびにそれまでの設定と矛盾が！｣
みたいな状況だったんだが。
練りこまれた設定なんていっている儲がいるけれども
ホント、ふりだけだし。
｢新しい設定が出るたびにそれまでの設定と矛盾が！｣
みたいな状況だったんだが。
練りこまれた設定なんていっている儲がいるけれども
ホント、ふりだけだし。
488 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 18:11:32 ID:jTpj4rCt0
489 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 19:11:31 ID:1r6TKt0lO
前半60点、後半70点
490 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 19:59:47 ID:AsgkgG5EO
>>485
＞前期は丁寧に作った詰まらない作品
＞後期は粗雑に作った詰まらない作品
いや、前期の時点からしてかなり粗雑なところはあったよ。
初めのうちはそれこそ雰囲気ｗで誤魔化せてただろうが、
回が進むにつれてどんどんボロが顕著に出まくる一方…
20話台の頃なんか、粗雑な作りの最たるものじゃないか？
太鼓祭りだの合体音撃だの洋館の男女だの…枚挙に暇がない。
今思えば、よくアレで引き継ぎまで漕ぎ着けられたもんだ。
＞前期は丁寧に作った詰まらない作品
＞後期は粗雑に作った詰まらない作品
いや、前期の時点からしてかなり粗雑なところはあったよ。
初めのうちはそれこそ雰囲気ｗで誤魔化せてただろうが、
回が進むにつれてどんどんボロが顕著に出まくる一方…
20話台の頃なんか、粗雑な作りの最たるものじゃないか？
太鼓祭りだの合体音撃だの洋館の男女だの…枚挙に暇がない。
今思えば、よくアレで引き継ぎまで漕ぎ着けられたもんだ。
491 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 20:15:04 ID:4dkMviiy0
會川はクウガ好きらしい
高寺さんは今度は會川と2人でなにか作ったら？
高寺さんは今度は會川と2人でなにか作ったら？
492 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 20:17:02 ID:6n5XOzn10
會川が高寺添削に耐えられるか
493 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 21:08:11 ID:ggYykZyq0
1話書く前に降板するわな
494 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 21:18:43 ID:09CF+lac0
>>487
太鼓祭りとか話としても販促としても終わってるしな
2年間斬鬼に師事したのに夏の魔化魍を知らない轟鬼、夏の魔化魍の特性を轟鬼に教えない響鬼、自分の専門外の武器も使えるという不可解な展開の連続
販促回なのに販売予定の無い威吹鬼と轟鬼の太鼓を出すという意味の無さ
>>488
あとは鋭鬼とか
太鼓祭りとか話としても販促としても終わってるしな
2年間斬鬼に師事したのに夏の魔化魍を知らない轟鬼、夏の魔化魍の特性を轟鬼に教えない響鬼、自分の専門外の武器も使えるという不可解な展開の連続
販促回なのに販売予定の無い威吹鬼と轟鬼の太鼓を出すという意味の無さ
>>488
あとは鋭鬼とか
495 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 21:42:15 ID:ZEudAWVE0
そこで八手三郎先生の出番ですよ
496 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 22:37:54 ID:NleR+eexO
大石真司というのは高寺のペンネームなんでしょ？
497 ：名無しより愛をこめて：2010/10/04(月) 22:50:16 ID:aTDcY4zF0
おまえ、五年経ってもまだそんな事言ってんの？
マジで病院行ってこい。
マジで病院行ってこい。
498 ：名無しより愛をこめて：2010/10/04(月) 22:57:36 ID:aTDcY4zF0
しまった。
>>133だった。スマヌ
>>133だった。スマヌ
499 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:01:19 ID:NleR+eexO
↑驚かせないでよ。シャレやがな堪忍してくれよとレスするとこやったやん。
500 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:01:23 ID:Io0+cZm/0
大石は実在の人間だよ
昔、TVチャンピオンのTVヒーロー王選手権で特撮クイズ大会で
2回連続優勝してた位だ、1回目の準優勝がショッカーO野だったな
宇宙船で編集をやってたのに、何で清書係に満足してるんだか・・・
昔、TVチャンピオンのTVヒーロー王選手権で特撮クイズ大会で
2回連続優勝してた位だ、1回目の準優勝がショッカーO野だったな
宇宙船で編集をやってたのに、何で清書係に満足してるんだか・・・
501 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:02:49 ID:VKFI7jd80
逆らったら、高寺の全コネクションを費やして回状出すとかその類いじゃねぇの？
……高寺のコネクションって残ってるか微妙だが
……高寺のコネクションって残ってるか微妙だが
502 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:04:37 ID:1hv+uN0r0
高寺と雨宮という異色のコラボが見てみたい。
503 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:08:12 ID:ZEudAWVE0
自腹切って牙狼作っている雨宮が
高寺にでかい顔させるかよ
高寺にでかい顔させるかよ
504 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:23:10 ID:9Ahl5G360
っつうか深夜特撮で黒字だったのってGAROくらいだよな
それでもトントンだけど
それでもトントンだけど
505 ：名無しより愛をこめて：2010/10/04(月) 23:41:36 ID:aTDcY4zF0
506 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:51:35 ID:dbcIIM9f0
後期信者として一つだけ言いたいことがある
楽器を楽器として使ったら怒られるヒーローって何……？
いや、まあ、リアリティの上では備品を私物として使ったらいけないのは分かる
分かるけどこれはテレビ番組なんだぞ？
そうでなくとも職業軍人（みたいなもの）である以上
ジンクスの一つや二つ持ってて当然だろうに
トドロキさんとザンキさんの最後の演奏シーンとか泣けたさ……
高寺響鬼が１年間続いてたらあんなシーンはあったのかね？
楽器を楽器として使ったら怒られるヒーローって何……？
いや、まあ、リアリティの上では備品を私物として使ったらいけないのは分かる
分かるけどこれはテレビ番組なんだぞ？
そうでなくとも職業軍人（みたいなもの）である以上
ジンクスの一つや二つ持ってて当然だろうに
トドロキさんとザンキさんの最後の演奏シーンとか泣けたさ……
高寺響鬼が１年間続いてたらあんなシーンはあったのかね？
507 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/04(月) 23:58:41 ID:6xJh8fYP0
演奏といえば
太鼓とトランペットとギターは単体ではしょぼい曲だけど
3人の合奏で曲として完成するんだろうと思ったらそうはならなかった
なんか順番に演奏してるだけみたいな・・
ヒビキさんの間の抜けた「はぁー！」とか
なんでことごとく快感のポイントを外してくるんだよ
太鼓とトランペットとギターは単体ではしょぼい曲だけど
3人の合奏で曲として完成するんだろうと思ったらそうはならなかった
なんか順番に演奏してるだけみたいな・・
ヒビキさんの間の抜けた「はぁー！」とか
なんでことごとく快感のポイントを外してくるんだよ
508 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:19:47 ID:gSl9ZSLK0
>>507
正直前半響鬼は音楽や楽器である必要が一切なかったな…
正直前半響鬼は音楽や楽器である必要が一切なかったな…
509 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:19:53 ID:I75dWJ5Z0
合奏というと鰹の回だよな。あとディケイドの響鬼編。
これらを踏まえた上でカノン最終話の合唱シーンを見るとなんともモニョモニョとした気分になる。
これらを踏まえた上でカノン最終話の合唱シーンを見るとなんともモニョモニョとした気分になる。
510 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:25:01 ID:kRHb6hbH0
511 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:26:52 ID:mDNo7aIrO
まあ脚本家やPが作った曲を「最強の音撃だ！」とか言わせて演奏させるなんて馬鹿なことはやらなかったのは救いだな。
512 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:28:44 ID:kRHb6hbH0
513 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:35:18 ID:dg2ZyH9s0
ナナシの時は
合奏というより
三人ばらばらに騒音ばらまいていただけだろう
合奏というより
三人ばらばらに騒音ばらまいていただけだろう
514 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:38:03 ID:2zo4TS9L0
高寺「自分は実際の撮影現場のスタッフとして働いたことはない。
しかし、昔から多くの特撮作品を鑑賞してきたし、関連書籍も多く読んできた。
そのため、知識だけなら現場スタッフ以上のものを持っている。
よって、自分も立派なプロの撮影スタッフだといえる。
その自分が現場の演出・演技・構成に口出しすることに、なんの不自然さも無いはずだ」
しかし、昔から多くの特撮作品を鑑賞してきたし、関連書籍も多く読んできた。
そのため、知識だけなら現場スタッフ以上のものを持っている。
よって、自分も立派なプロの撮影スタッフだといえる。
その自分が現場の演出・演技・構成に口出しすることに、なんの不自然さも無いはずだ」
515 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:49:40 ID:lqBVa8Oa0
高寺「おい、知っているか？特撮を撮る夢を持つと、時々すっごい切なくて、時々すっごい熱くなる
・・・らしいぜ。
俺には技術がない。
でもな、昔の夢を叶えることは出来る！
編集！ 」
・・・らしいぜ。
俺には技術がない。
でもな、昔の夢を叶えることは出来る！
編集！ 」
516 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 00:53:06 ID:sZ1HVCORO
山ほどのAVを見て、山ほどのHow to Sex本さえ読めば、
それだけで加藤鷹ばりのAV男優になれるってわけかｗ
それだけで加藤鷹ばりのAV男優になれるってわけかｗ
517 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 01:10:31 ID:4iCMBQWI0
518 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 01:21:52 ID:r8Mq+1rq0
優等生でいい奴がライバルだと平凡人の明日夢の方に存在意義がなくなるよな
519 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 05:26:27 ID:379QT7Qn0
520 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 07:30:44 ID:O/PfMXr90
>>448
ガドル戦の悪名が高いが、戦闘シーンと日常描写を交互にやる演出はクウガの前半からあったりしたな。
ガドル戦の展開を話題にすると
「ガドルとの決戦ブツ切れにしてまでやる事かよ」
↓
「脅威との戦いという非日常も、日常生活もなにかに立ち向かうという上で等価という事の表現なんだよ」
↓
「ヒーロー番組でやる事じゃねぇだろ」
↓
「これをありがちな既存のヒーローと一緒にするなよ」
↓
「だから、ヒーロー番組の枠でやる事じゃないんだって」
↓
「だから、そういう番組じゃないんだって」
↓
「だから、そういう番組をやる枠じゃないんだって」
↓
「だから、そういう番組じゃないんだって」
↓
以下無限ループ
という流れになる事がよくあったな。
ガドル戦の悪名が高いが、戦闘シーンと日常描写を交互にやる演出はクウガの前半からあったりしたな。
ガドル戦の展開を話題にすると
「ガドルとの決戦ブツ切れにしてまでやる事かよ」
↓
「脅威との戦いという非日常も、日常生活もなにかに立ち向かうという上で等価という事の表現なんだよ」
↓
「ヒーロー番組でやる事じゃねぇだろ」
↓
「これをありがちな既存のヒーローと一緒にするなよ」
↓
「だから、ヒーロー番組の枠でやる事じゃないんだって」
↓
「だから、そういう番組じゃないんだって」
↓
「だから、そういう番組をやる枠じゃないんだって」
↓
「だから、そういう番組じゃないんだって」
↓
以下無限ループ
という流れになる事がよくあったな。
521 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 10:20:40 ID:dg2ZyH9s0
少なくとも
メインターゲットのＴＶの前のちびっこは
みんな敵にまわしたろうな
メインターゲットのＴＶの前のちびっこは
みんな敵にまわしたろうな
522 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 10:24:00 ID:eAfEDoLf0
クウガの終盤はそんなことばっかりだったからな
523 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 11:18:51 ID:MkAPuRtBO
ガドル戦なんてダグバ第一戦に比べりゃマシだよ･･･
あれは本気で子供が意味分からない。
あれは本気で子供が意味分からない。
524 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 11:43:34 ID:CFveQJ/uP
ていうか初見で理解できる人いないだろあれ
525 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 12:24:47 ID:WfS5GPdHO
高寺ばっかり非難されるが(まあ当たり前だけど)、きだも大概ひどいよな
白倉からチャンスもらっても断ってばかりで、ブログで前半響鬼に対しては文句ばっか書いてるのは呆れる
白倉からチャンスもらっても断ってばかりで、ブログで前半響鬼に対しては文句ばっか書いてるのは呆れる
526 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 12:31:16 ID:mDNo7aIrO
脚本家がきだ＆大石でなく荒川だったらまだマシにはなったかな。
527 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 12:42:41 ID:7PsXaInk0
「東映は新人脚本家養成所じゃない」はずなのに大石を採用するときにどうやって上層部を説得したんだろうか？
528 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 12:46:11 ID:8OAHEeWF0
529 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 12:48:27 ID:7PsXaInk0
>>528
いや、カノンでまた組んでるから嫌悪はしてないだろ。
いや、カノンでまた組んでるから嫌悪はしてないだろ。
530 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 13:34:11 ID:379QT7Qn0
ディケイドのアルティメットは最初の回想シーンの時点で本編よりも長く画面に映ってたんじゃねーの
531 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 16:13:45 ID:wSXONAph0
前半と後半が乖離しているという点でいびつな作品だなあと思う
前半は前半で行き着く先がいまいちみえないというか、雰囲気はいいかもしれないが
茫洋として漠然として、絵空事な感じ
後半は後半で、例えば恋愛にかまけて鬼たちが戦闘中に集中力を欠いたりとか
わけのわからんドタバタを入れてリアルに近づいたかにみえるが何だか雑な感じになった
いつか、もう一度コンセプト固め直してリメイクとかみたいきもするが…DCDでもう済んだことにするか
突き詰めれば、前半Pが悪いってことなんだろうね
前半は前半で行き着く先がいまいちみえないというか、雰囲気はいいかもしれないが
茫洋として漠然として、絵空事な感じ
後半は後半で、例えば恋愛にかまけて鬼たちが戦闘中に集中力を欠いたりとか
わけのわからんドタバタを入れてリアルに近づいたかにみえるが何だか雑な感じになった
いつか、もう一度コンセプト固め直してリメイクとかみたいきもするが…DCDでもう済んだことにするか
突き詰めれば、前半Pが悪いってことなんだろうね
532 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 16:43:49 ID:1RElpHDk0
響鬼は路線変更したんだが変更後の子供受けはどうなった？
533 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 17:01:06 ID:W7R4JQbi0
当時小6だったけどそんなことがあったとは全く知らなかった。
534 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 17:53:41 ID:7PsXaInk0
脚本家やPで見る番組決める幼児はいやだｗ
535 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 19:50:24 ID:379QT7Qn0
漫画を作者の名前で選び始める頃だとは思うけどPの名前なんてOPで一瞬だけテロップにレベルだからなぁ
ただ高寺は当時から、それこそアギトが始まってからもやたら目立ちたがりだったはず
ただ高寺は当時から、それこそアギトが始まってからもやたら目立ちたがりだったはず
536 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 20:07:47 ID:C0bwzg150
前半響鬼信者はやっぱ井上アンチが多いんだろうな
537 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 20:40:34 ID:ym1fZfxC0
玩具売れてないのに予算使いまくって
あのままスタッフ変えなかったら
最悪の場合カブトで一旦平成ライダー終わってたんじゃないの？
お金があればと言うが限られた資源でやり繰りするのも仕事だろ
あのままスタッフ変えなかったら
最悪の場合カブトで一旦平成ライダー終わってたんじゃないの？
お金があればと言うが限られた資源でやり繰りするのも仕事だろ
538 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 20:51:30 ID:mEnLxQvA0
539 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 21:02:38 ID:gD0a4j6x0
540 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 21:30:29 ID:ym1fZfxC0
予告だと五代が雨の中「0号…！」って言ってるシーン
ダグバに踏みつけられて「どうしたの？もっと強くなってもっと僕を笑顔してよ」ってシーンがあったけど
本編では既にやられた後なのかベルトにヒビが入ってボロボロの状態
後はダグバが笑いながら人間発火させて終わった
ダグバに踏みつけられて「どうしたの？もっと強くなってもっと僕を笑顔してよ」ってシーンがあったけど
本編では既にやられた後なのかベルトにヒビが入ってボロボロの状態
後はダグバが笑いながら人間発火させて終わった
541 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 21:39:00 ID:mEnLxQvA0
>>539
その回の５秒ＣＭがダグバに向けてアメイジングマイティキックを放つために駆け出したクウガだった。
その回の５秒ＣＭがダグバに向けてアメイジングマイティキックを放つために駆け出したクウガだった。
542 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 21:58:12 ID:BT3xHC1c0
あれは「一回見逃したっけ？」って思うよな誰でも
543 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 22:19:41 ID:x9aZBcq80
>>537
そういえば「平成ライダーはオレが終わらす！」って言ったのは高寺だっけか？
そういえば「平成ライダーはオレが終わらす！」って言ったのは高寺だっけか？
544 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 22:49:11 ID:gD0a4j6x0
545 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 23:17:14 ID:mEnLxQvA0
>>544
ＤＶＤの最終巻にまとめて入ってた気がする。
ＤＶＤの最終巻にまとめて入ってた気がする。
546 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 23:28:57 ID:dg2ZyH9s0
547 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 23:30:42 ID:379QT7Qn0
高寺小林が痛い信者を引き寄せる何かがあるように
井上もそういう子達に敵意を向けさせる力が働いているようにしか思えない
井上もそういう子達に敵意を向けさせる力が働いているようにしか思えない
548 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 23:39:45 ID:eAfEDoLf0
まあ井上は好きなヒーロー像が巧で、他人からの評価が天道や士のイメージだからな
偽悪的で自己犠牲心が強めなんだろ
だから草加みたいな性格の人間からの敵意を一身に受けちゃう
それに井上自身の作風もかなり尖ってるから賛否両論になるのは仕方が無い
偽悪的で自己犠牲心が強めなんだろ
だから草加みたいな性格の人間からの敵意を一身に受けちゃう
それに井上自身の作風もかなり尖ってるから賛否両論になるのは仕方が無い
549 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/05(火) 23:41:41 ID:uRvPB07r0
ただキャスティングや編集やロケ地の選定やバンダイの玩具展開まで井上が口出ししてると思っているのはそれ以前の問題
文句を言うのは悪い事では無いけどもうちょっと常識で考えてほしい
文句を言うのは悪い事では無いけどもうちょっと常識で考えてほしい
550 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 08:11:18 ID:YEB171m60
後期って前期より視聴率良かったのは本当？
551 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 08:49:25 ID:UFxBeJaG0
CMはさむ分割EDからいつもの平成ライダーEDにもどしたらあがったとかいうね
552 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 08:52:13 ID:mtwwBqtq0
>>550
http://www10.atwiki.jp/shichouseiko/pages/16.html
前期は9％以上が3回だけだが、後期は6回もあったよ
後期は旧信者が叩くほど視聴率が上がっていって、35話で遂に10％を出した
玩具の売り上げも後期が上で、一般視聴者と子供達は後期の方が面白かった訳だ
http://www10.atwiki.jp/shichouseiko/pages/16.html
前期は9％以上が3回だけだが、後期は6回もあったよ
後期は旧信者が叩くほど視聴率が上がっていって、35話で遂に10％を出した
玩具の売り上げも後期が上で、一般視聴者と子供達は後期の方が面白かった訳だ
553 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 10:31:29 ID:CSiZ/mYaO
何度も言われてるけど
後期は良くも悪くもいつもの平成ライダー路線に戻った感じで気楽に見続けた人が多かったんだろうね。
自分もそうだったし。
後期は良くも悪くもいつもの平成ライダー路線に戻った感じで気楽に見続けた人が多かったんだろうね。
自分もそうだったし。
554 ：名無しより愛をこめて：2010/10/06(水) 12:53:48 ID:zniS9md1O
いつもの平成ライダーというより
引き継ぎ仕事だから高寺白倉のとんがったところが相殺されて
かえってすっきりした内容になってとっつきやすかったw
引き継ぎ仕事だから高寺白倉のとんがったところが相殺されて
かえってすっきりした内容になってとっつきやすかったw
555 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 13:57:28 ID:F0Psn4Y80
前番組が剣だったから、響鬼開始前は
「いつもの平成ライダー路線もいいかげんマンネリだなぁ」と思ってた
（後半でだいぶ盛り返したけど、剣）
響鬼の情報が入ってきたときには期待したもんさ
蓋開けてみたらアレだったんだけどな
後半でああなって、さらに後番組がカブトになるとは
「いつもの平成ライダー路線もいいかげんマンネリだなぁ」と思ってた
（後半でだいぶ盛り返したけど、剣）
響鬼の情報が入ってきたときには期待したもんさ
蓋開けてみたらアレだったんだけどな
後半でああなって、さらに後番組がカブトになるとは
556 ：名無しより愛をこめて：2010/10/06(水) 14:00:13 ID:3cc/T1pX0
カブトを初めて見た時はうまくは言えないが
「ああ、負けられないんだな」と思った。
「ああ、負けられないんだな」と思った。
557 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 15:23:37 ID:xthYNnTm0
高寺信者が一般紙の投書欄で暴れたおかげでずいぶんいい宣伝になっていたよなｗｗ 響鬼後期
響鬼放送当時はコンスタントに特撮を見ていなかったのでピンとこない話だったが
そういう投書文を読んでへぇ～と思ったものだ。←高寺信者に情報操作されかかってただけｗ
響鬼放送当時はコンスタントに特撮を見ていなかったのでピンとこない話だったが
そういう投書文を読んでへぇ～と思ったものだ。←高寺信者に情報操作されかかってただけｗ
558 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 16:58:16 ID:PdYJLFWI0
あの頃はホント異常だったな
「高寺Ｐ悪くない！白倉井上史ね！」って論調のヤツがあちこちで暴れてた
暴れてただけならいいが、それが多数派になってる所が多かったのが異常
ふたばの特撮板とか（ここも結構そんな感じだったかも）
久しぶりにふたばで高寺Ｐスレ立ってたんだが…
ここと論調変わらなかった
あれだけいた旧儲はどこいったんだ？
「高寺Ｐ悪くない！白倉井上史ね！」って論調のヤツがあちこちで暴れてた
暴れてただけならいいが、それが多数派になってる所が多かったのが異常
ふたばの特撮板とか（ここも結構そんな感じだったかも）
久しぶりにふたばで高寺Ｐスレ立ってたんだが…
ここと論調変わらなかった
あれだけいた旧儲はどこいったんだ？
559 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 17:14:49 ID:SXgrW6v+0
カノンで消滅じゃね
560 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 17:22:13 ID:x9qOD2kt0
後期の方が視聴率も売上も上なら子供受けは後期ってことなんだな
後期を象徴すると言われる桐谷も子供には人気あったのかね（じゃなきゃ後期自体は人気でも桐谷自体は受けなかった）
同じ役者（中村優一）でも電王だと玩具も発売されるんだが
後期を象徴すると言われる桐谷も子供には人気あったのかね（じゃなきゃ後期自体は人気でも桐谷自体は受けなかった）
同じ役者（中村優一）でも電王だと玩具も発売されるんだが
561 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 17:48:27 ID:PdYJLFWI0
子供は前期後期とか気にしないとは思うが、
後期のほうが玩具売れて視聴率も上がったってのなら、そうなんだろうな
戦闘シーンが増えたってのも大きいのかもな
後期のほうが玩具売れて視聴率も上がったってのなら、そうなんだろうな
戦闘シーンが増えたってのも大きいのかもな
562 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 17:58:26 ID:ebrKSn9i0
前半の戦闘シーンは8話辺りまでが特に短い上に明日夢パートとの転換が毎回あるから見ていて疲れる
ヤマビコの回とか何これ？ってレベル
ヤマビコの回とか何これ？ってレベル
563 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 19:56:49 ID:CSiZ/mYaO
564 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 20:13:02 ID:LKlqhx/Q0
そういえば
高寺さんはディケイド見てたんだろうか？
もし見てたらディケイドのクウガの扱い見てどう思ったか聞きたい
高寺さんはディケイド見てたんだろうか？
もし見てたらディケイドのクウガの扱い見てどう思ったか聞きたい
565 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 20:22:16 ID:eQEjY4mi0
前期と後期の視聴率と売上の差を見ると
ネットや雑誌での評価と子供達からの受けは必ずしも一致しないってことだな
それらの評価と子供からの評価が必ずしも一致しないのはライダーも戦隊もプリキュアも同じなんだな
戦隊もアバレンジャーの売上、プリキュアも絶賛回のはずの視聴率が低い事やキャラ人気の差もあったりする
ネットや雑誌での評価と子供達からの受けは必ずしも一致しないってことだな
それらの評価と子供からの評価が必ずしも一致しないのはライダーも戦隊もプリキュアも同じなんだな
戦隊もアバレンジャーの売上、プリキュアも絶賛回のはずの視聴率が低い事やキャラ人気の差もあったりする
566 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 20:24:45 ID:KM9zaarZ0
>>558
高寺更迭騒動から３年くらい延々と井上撲殺コラが貼られてふたばの特撮板が機能しなくなってたよな。
あれには本当に背筋が寒くなったよ。
１ヶ月くらいで収まるかと思ったら、まさか３年もやるなんて。
あの騒動から井上の粘着アンチが急増したのは。
好みが分かれる作風な上、ムラがあるから賛否あるのは分かるけど未だにデザインから配役まで井上が取り仕切ってると思ってる奴が多すぎる。
高寺更迭騒動から３年くらい延々と井上撲殺コラが貼られてふたばの特撮板が機能しなくなってたよな。
あれには本当に背筋が寒くなったよ。
１ヶ月くらいで収まるかと思ったら、まさか３年もやるなんて。
あの騒動から井上の粘着アンチが急増したのは。
好みが分かれる作風な上、ムラがあるから賛否あるのは分かるけど未だにデザインから配役まで井上が取り仕切ってると思ってる奴が多すぎる。
567 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 21:09:29 ID:CSiZ/mYaO
たしかに井上アンチって響鬼をきっかけに激増したと思う。
568 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 21:33:45 ID:ebrKSn9i0
響鬼で狂信的な井上アンチが増加してカブト以降その戯言を真に受けてとりあえず井上を叩いとけば良いと思ってるアホが増えたって感じ？
水落ち、ワープ、料理くらいしか言う事無いのかよ
水落ち、ワープ、料理くらいしか言う事無いのかよ
569 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 21:36:38 ID:SXgrW6v+0
gdgdや投げっぱなしも言ってるぞ！
570 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 21:41:25 ID:xthYNnTm0
いやいや、だから後期のいくらかマシ数値は
・高寺信者のネガティブキャンペーンに呼応した野次馬視聴
の効果もあるだろうということ。あんまりちびっ子は関係ないんじゃないかな。
視聴率なんて計測器設置家庭の反応次第だから新聞の影響は大きいだろう。
強いて言えば作風チェンジを機にマジレンからの流れ視聴は増えたかもな。
あとは白倉アレルギー大量発症で粗探し視聴も増えたんじゃないかｗｗ
・布施明 の出演も中高年には興味深いんじゃないの(笑)。
響鬼さんも大河出演だったし。布施明との紅白コラボもあったが
今思えば白倉氏の働きかけでやった東映・ＮＨＫ・尾木プロの面子を保つ提携キャンペーンだった気もする。
玩具も前半は太鼓ベルト関係惨敗だったが
後半は装着変身とかＧＤ賞受賞のＤアニマルもありクリスマス商戦挟むぶん分が良かったんだろう。
なんてね。手垢つきまくってそうなことばかり並べてスマンｗ
・高寺信者のネガティブキャンペーンに呼応した野次馬視聴
の効果もあるだろうということ。あんまりちびっ子は関係ないんじゃないかな。
視聴率なんて計測器設置家庭の反応次第だから新聞の影響は大きいだろう。
強いて言えば作風チェンジを機にマジレンからの流れ視聴は増えたかもな。
あとは白倉アレルギー大量発症で粗探し視聴も増えたんじゃないかｗｗ
・布施明 の出演も中高年には興味深いんじゃないの(笑)。
響鬼さんも大河出演だったし。布施明との紅白コラボもあったが
今思えば白倉氏の働きかけでやった東映・ＮＨＫ・尾木プロの面子を保つ提携キャンペーンだった気もする。
玩具も前半は太鼓ベルト関係惨敗だったが
後半は装着変身とかＧＤ賞受賞のＤアニマルもありクリスマス商戦挟むぶん分が良かったんだろう。
なんてね。手垢つきまくってそうなことばかり並べてスマンｗ
571 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:10:24 ID:MweJDFES0
クウガから響鬼まで5年もの期間が開いたから高寺信者のフラストレーションも頂点に達しかけたんじゃないかな？
あと、現行番組の信者が前番組を引き合いに出して叩くという光景が良く見受けられるんだが
響鬼信者が剣を引き合いに出したり叩いたりする光景はあまり見受けられなかった気がする。
これは双方の作品のファン層が極端に離れていたりするのが原因なのかな？
カブト信者と響鬼信者もあまりやり合わなかったよな。
あと、現行番組の信者が前番組を引き合いに出して叩くという光景が良く見受けられるんだが
響鬼信者が剣を引き合いに出したり叩いたりする光景はあまり見受けられなかった気がする。
これは双方の作品のファン層が極端に離れていたりするのが原因なのかな？
カブト信者と響鬼信者もあまりやり合わなかったよな。
572 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:17:59 ID:CSiZ/mYaO
剣とカブトって信者もアンチもホントに響鬼には触れようとしなかったよな？？
573 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:20:48 ID:zvsgjPYGO
響鬼は内輪の戦いが凄まじかったからねw
574 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:23:56 ID:HP/csq+NO
575 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:24:39 ID:WuB1UJA+O
シルバー仮面やウルトラマンレオに並んだね。
576 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:24:52 ID:U+WvDoOb0
>>568
>水落ち、ワープ、料理
実際それが問題なんだしな。
そもそも、作品論で井上の擁護ができず、
>カブト以降その戯言を真に受けてとりあえず井上を叩いとけば良いと思ってるアホ
とかの印象操作しかできないお前が言うな。
>水落ち、ワープ、料理
実際それが問題なんだしな。
そもそも、作品論で井上の擁護ができず、
>カブト以降その戯言を真に受けてとりあえず井上を叩いとけば良いと思ってるアホ
とかの印象操作しかできないお前が言うな。
577 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:28:04 ID:W9EB3NIg0
役者をどうこう言うのもアレだが細川も性格に問題あるっぽいな
細川はイベントか何かで「あのエンディングはないよな」とそのまま口に出して言ったと言う話もあった
心の中に留めとくならまだしも公共の場で言うのは大人げないわな
響鬼の路線変更の原因は前期の高寺Ｐに大きいのだが（奴は予算、スケジュールをキッチリ守らない）
細川はイベントか何かで「あのエンディングはないよな」とそのまま口に出して言ったと言う話もあった
心の中に留めとくならまだしも公共の場で言うのは大人げないわな
響鬼の路線変更の原因は前期の高寺Ｐに大きいのだが（奴は予算、スケジュールをキッチリ守らない）
578 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:28:48 ID:u3UURYqB0
>>575
ウルトラマンレオとか当時2chあったらボロクソ言われてたと思われる作品の筆頭だな。
「ダンのキャラが狂った！」、「ライダーパクって特訓なんかやんなよｗ」、「MAC全滅ｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗｗｗｗ」とか言われまくってるだろう。
ウルトラマンレオとか当時2chあったらボロクソ言われてたと思われる作品の筆頭だな。
「ダンのキャラが狂った！」、「ライダーパクって特訓なんかやんなよｗ」、「MAC全滅ｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗｗｗｗ」とか言われまくってるだろう。
579 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:33:42 ID:W9EB3NIg0
響鬼前半の信者とクウガ信者と被ってるのか？だとしたら不思議だな
響鬼前半とクウガって雰囲気違うと思うんだが
同じＰでもクウガはのんびりどころかホラー、ダークな空気だったと思うんだが
だから響鬼前半のまったりが好きという香具師がクウガ好きというのが理解できん
主人公を取り巻く人らが善人だらけってのは共通してるけど
響鬼前半とクウガって雰囲気違うと思うんだが
同じＰでもクウガはのんびりどころかホラー、ダークな空気だったと思うんだが
だから響鬼前半のまったりが好きという香具師がクウガ好きというのが理解できん
主人公を取り巻く人らが善人だらけってのは共通してるけど
580 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:36:14 ID:MRDW1/TTP
>>576
水落ちとワープって脚本のせいじゃなくて現場側の事情で生じてるものだと思うんだけど
水落ちとワープって脚本のせいじゃなくて現場側の事情で生じてるものだと思うんだけど
581 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:37:17 ID:u3UURYqB0
響鬼はともかくクウガは善人というよりエリート労働者の集まりに見えた。
クウガに協力しないことには日本には平和は訪れずグロンギに蹂躙されておしまいな状況だったからな。
クウガに協力しないことには日本には平和は訪れずグロンギに蹂躙されておしまいな状況だったからな。
582 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:50:23 ID:E9G1ZnYP0
水落ちは書いてある可能性もあるが、さすがにワープが脚本に書いてあると思ってる人は頭が大丈夫か不安なんだがｗ
583 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:51:50 ID:SXgrW6v+0
ワープなんて言ってたら昭和なんてゴミクズだな
584 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:57:50 ID:ebrKSn9i0
井上以外でも普通に水落ち、ワープ、料理があるけどそれはどう思ってるのかな？
585 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 22:58:01 ID:dEApm+Lv0
昭和のワープはマジ唐突だったからな
いきなり採石場とかデフォルトだったしジャンプだけであそこまで飛ぶかよｗ
いきなり採石場とかデフォルトだったしジャンプだけであそこまで飛ぶかよｗ
586 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:03:18 ID:MweJDFES0
そういった点ではスピルバンのバイパススリップは秀逸だったよな。
587 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:04:06 ID:U+WvDoOb0
･･･まさか井上信者は
「井上アンチは特撮で戦闘シーンになると突然奥多摩採石場に場面移動するようなのを
「ワープ」と言って井上脚本を叩いている」
と思っているのか？
ここまで脳が膿んでいると井上信者になれるのか。ある意味納得した。
「井上アンチは特撮で戦闘シーンになると突然奥多摩採石場に場面移動するようなのを
「ワープ」と言って井上脚本を叩いている」
と思っているのか？
ここまで脳が膿んでいると井上信者になれるのか。ある意味納得した。
588 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:05:40 ID:MTTEdKSi0
カブトの黒包丁話で
ホントにワープしたことはあったけどなｗ
ホントにワープしたことはあったけどなｗ
589 ：名無しより愛をこめて：2010/10/06(水) 23:10:39 ID:3cc/T1pX0
怪人が女性を追いかけている。
警察に通報が入る。
氷川君＆トラック出動。
現地到着。
まだ怪人が女性を追いかけている。
みたいなのがちょっと辛いんだよな。
これが戦隊だと。
ピンクピンチ。
みんな急行。
ピンクのピンチを助けるでも気にならないんだけど。
警察に通報が入る。
氷川君＆トラック出動。
現地到着。
まだ怪人が女性を追いかけている。
みたいなのがちょっと辛いんだよな。
これが戦隊だと。
ピンクピンチ。
みんな急行。
ピンクのピンチを助けるでも気にならないんだけど。
590 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:22:21 ID:47ySFAlsO
>>566
＞あの騒動から井上の粘着アンチが急増したのは。
>>567:
たしかに井上アンチって響鬼をきっかけに激増したと思う。
…いや、あれを井上アンチというのは少し違う気がする
凄い話だが、当時あった「前期響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ」に
“響鬼以前からの井上アンチが現れ、響鬼前期信者への愚痴を吐きまくり、それをスレ住人が 慰める。”、
という事が実際に起こった
スケジュール管理を仕切ってるのがどうとか、先週の放送後に脚本書き直したとか(桐矢の殺人ミスリードの事)、
とてもマトモとは思えない発言繰り返してたあたり、もうあれは
脚本家以前に、『特ヲタ』ですらなかったんだと思う
＞あの騒動から井上の粘着アンチが急増したのは。
>>567:
たしかに井上アンチって響鬼をきっかけに激増したと思う。
…いや、あれを井上アンチというのは少し違う気がする
凄い話だが、当時あった「前期響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ」に
“響鬼以前からの井上アンチが現れ、響鬼前期信者への愚痴を吐きまくり、それをスレ住人が 慰める。”、
という事が実際に起こった
スケジュール管理を仕切ってるのがどうとか、先週の放送後に脚本書き直したとか(桐矢の殺人ミスリードの事)、
とてもマトモとは思えない発言繰り返してたあたり、もうあれは
脚本家以前に、『特ヲタ』ですらなかったんだと思う
591 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:25:12 ID:kWbT51Km0
井上アンチが前期信者を愚痴って？
脚本家以前に特ヲタ？
脚本家以前に特ヲタ？
592 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:28:03 ID:3onMdpIc0
響鬼以降変なのに目をつけられて
ここでもふたばでもまともに見てない奴がずっと煽ってくるんだよ
とりあえず井上使って煽れば信者とアンチがゴキブリみたいにワラワラ湧いてきてスレがまともに機能しなくなる
ここでもふたばでもまともに見てない奴がずっと煽ってくるんだよ
とりあえず井上使って煽れば信者とアンチがゴキブリみたいにワラワラ湧いてきてスレがまともに機能しなくなる
593 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:38:35 ID:MweJDFES0
そういえば昔、「前期信者と後期信者が果てしなく戦うスレ」とかあったなｗ
594 ：名無しより愛をこめて：2010/10/06(水) 23:42:51 ID:zniS9md1O
もう高寺が全部悪いということでいいじゃないか
595 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:43:27 ID:SXgrW6v+0
596 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/06(水) 23:45:12 ID:PdYJLFWI0
>>591
確か、井上叩きの話題で前期信者に「いや、それは流石に違うよ」的な事言ったら、
あっという間に井上信者認定で攻撃されたとかだった
で、
脚本家以前に『特ヲタ』～
↓
脚本家アンチ以前に『特ヲタ』～
こうだな。スマン
確か、井上叩きの話題で前期信者に「いや、それは流石に違うよ」的な事言ったら、
あっという間に井上信者認定で攻撃されたとかだった
で、
脚本家以前に『特ヲタ』～
↓
脚本家アンチ以前に『特ヲタ』～
こうだな。スマン
598 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/07(木) 00:08:18 ID:gwyd1Yz/0
特撮板最大の祭りだったなあ・・・
599 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/07(木) 00:09:03 ID:wIUeY68u0
響鬼前半はつまんねーだろ
先の展開がミエミエのクソシナリオに、
盛り上げるシーン皆無のまったり（笑）な流れ
先の展開がミエミエのクソシナリオに、
盛り上げるシーン皆無のまったり（笑）な流れ
600 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 08:18:09 ID:QaCbk8xBO
>>558
＞あれだけいた旧儲はどこいったんだ？
まぁ、2chに限っていえば後続番組を叩く目的で観てるうちに
『あれ？ カブトかっけー!!』
『え？ モモタロスかわいいー!!』
なんて言って響鬼本スレから出ていったり、
井上叩きのネタ探しにアギトやファイズ見始めたらそのまま各本スレの住人になって
響鬼スレに戻って来なくなった奴は結構いるだろう、間違いなく
本人達は絶対に自白しないだろうけどな
＞あれだけいた旧儲はどこいったんだ？
まぁ、2chに限っていえば後続番組を叩く目的で観てるうちに
『あれ？ カブトかっけー!!』
『え？ モモタロスかわいいー!!』
なんて言って響鬼本スレから出ていったり、
井上叩きのネタ探しにアギトやファイズ見始めたらそのまま各本スレの住人になって
響鬼スレに戻って来なくなった奴は結構いるだろう、間違いなく
本人達は絶対に自白しないだろうけどな
601 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 10:26:41 ID:gFKOGH5M0
今以上に無知だった頃、ネットや雑誌での反応見て後期はもっと視聴率も売上も悪いのかと思ってたけど
実際の数字見たらネット等での評価と同じとは限らないんだと学んだ
しかしわからないもんだな
実際の数字見たらネット等での評価と同じとは限らないんだと学んだ
しかしわからないもんだな
602 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 10:38:07 ID:lgjRPHJW0
>>600
でも電王に中村が出てきた時は烈火の如く叩いていたよ
でも電王に中村が出てきた時は烈火の如く叩いていたよ
603 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 11:31:39 ID:+pJXGi9b0
まあ翌週にはデネブとのプロレスごっこを見て落ち着いてたけどな。
604 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 11:37:57 ID:5soLjf1l0
そのプロレス技で「DQNじゃねーか！」ってファビョってるヤツもいたな
悠人自体が良いキャラだったから、自然消滅してたけど
中村くんには、良い役が来て（他人事ながら）ほんと良かった
響鬼のとき迷惑かけただけに
悠人自体が良いキャラだったから、自然消滅してたけど
中村くんには、良い役が来て（他人事ながら）ほんと良かった
響鬼のとき迷惑かけただけに
605 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 13:15:22 ID:fsDQ0sDcO
>>599 前半響鬼は好きだが,あの時間帯で子供ほったらかしの作品作ったのは高寺の敗因だろな｡
606 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 15:17:51 ID:+JgpkDIy0
607 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 16:10:46 ID:cthseZ7mO
オダギリが懐古厨のキチガイにそういうことをやられたのは知ってる。
608 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 16:18:38 ID:+neHiAJk0
でも中村本人は吹っ切れたのか
「また桐矢をやれるなら思いっきり悪くやりたい」
とか言ってるぞ。
あれ以上悪くなられても困るがw
「また桐矢をやれるなら思いっきり悪くやりたい」
とか言ってるぞ。
あれ以上悪くなられても困るがw
609 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 16:35:22 ID:cthseZ7mO
悪い奴、嫌な奴というより先天的に｢ちょっと違う人｣(控え目な表現)に見えた。
井上キャラだと北条や草加とかより啓太郎に性質が近い。
井上キャラだと北条や草加とかより啓太郎に性質が近い。
610 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 16:49:21 ID:ZyaUWLEH0
めんどくさい奴って感じだな
611 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 17:03:08 ID:6tr/cQB40
井上のワープって
経緯一切省略して草加が555アクセル持って登場！
みたいなことを言ってるんじゃない？
経緯一切省略して草加が555アクセル持って登場！
みたいなことを言ってるんじゃない？
612 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 17:57:33 ID:2fRvOOi30
ワープじゃなくて、小競り合いのシーンが
カットされているだけなのだよ
カットされているだけなのだよ
613 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 17:59:08 ID:+pJXGi9b0
50 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 17:18:06 ID:Vi8JP+Mm0
BDボックスを買った人のブログから、この人もサントラ目当てで買ってるし
高寺は今回もワガママばかり言って、現場にかなり迷惑をかけたと自分で認めてるよ
高寺にしたら、世間一般の普通の特撮番組は、ドラマにしたら古い作風なんだとさ
で、出来たのが、10億の大金掛けてショボい特撮、地味な戦闘、つまらないドラマのこの作品な訳だ
これで本気で特撮に新しい風を、改革を起こそうとしてたんだからな～
ttp://ameblo.jp/kurarizum/theme-10003232712.html
BDボックスを買った人のブログから、この人もサントラ目当てで買ってるし
高寺は今回もワガママばかり言って、現場にかなり迷惑をかけたと自分で認めてるよ
高寺にしたら、世間一般の普通の特撮番組は、ドラマにしたら古い作風なんだとさ
で、出来たのが、10億の大金掛けてショボい特撮、地味な戦闘、つまらないドラマのこの作品な訳だ
これで本気で特撮に新しい風を、改革を起こそうとしてたんだからな～
ttp://ameblo.jp/kurarizum/theme-10003232712.html
614 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 18:02:28 ID:P2evXhQUP
615 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 18:28:05 ID:lo4HZfPU0
>>614
脚本を読んだかのように言うねｗ
脚本を読んだかのように言うねｗ
616 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 18:37:49 ID:QaCbk8xBO
>>602
それに対する電王信者の反応↓
『うわ、テレビと現実の区別のつかない人って怖ーい…』
なんかもう、“響鬼好き”、てだけで、特撮板で今だに 「しーっ！ 見ちゃいけません！」
な人扱いなのは間違いなく当時の熱心なファンの努力の賜物なんだろうな
それに対する電王信者の反応↓
『うわ、テレビと現実の区別のつかない人って怖ーい…』
なんかもう、“響鬼好き”、てだけで、特撮板で今だに 「しーっ！ 見ちゃいけません！」
な人扱いなのは間違いなく当時の熱心なファンの努力の賜物なんだろうな
617 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 19:04:58 ID:gFKOGH5M0
桐谷ってクウガの蝶野、アギトの北条、５５５の草加、カブトの影山、キバの７５３の駄目部分を抽出したようなタイプだったと思わん？
カブト、キバは響鬼より後だったが
カブト、キバは響鬼より後だったが
618 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 19:08:24 ID:+pJXGi9b0
>>617
桐谷なんてキャラはいない。
桐谷なんてキャラはいない。
619 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 19:17:27 ID:LDkhbYxG0
桐谷って「悪い意味」で笑えね？
「悪い意味」って言ってるんだから意味わかるよな？
「悪い意味」って言ってるんだから意味わかるよな？
620 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 19:33:52 ID:B4g8vB+m0
>>611
そういう「なんで持ってんの？」みたいな過程をすっ飛ばすところも批判されてはいるが
それを「井上ワープ」と呼んでるヤツには会ったことない
「井上ワープ」って言葉は、離れた場所から都合よいタイミングで登場！とか
距離的な話にしか使われてないと思うんだが
そういう「なんで持ってんの？」みたいな過程をすっ飛ばすところも批判されてはいるが
それを「井上ワープ」と呼んでるヤツには会ったことない
「井上ワープ」って言葉は、離れた場所から都合よいタイミングで登場！とか
距離的な話にしか使われてないと思うんだが
621 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 19:50:40 ID:NdJ73lxJO
よくわかんねえんだけど、それって「一直線に現場急行しますた」で何も問題ないんじゃねえの？
距離や経過時間が明示されてて、明らかな矛盾があったりするのなら謝るが
距離や経過時間が明示されてて、明らかな矛盾があったりするのなら謝るが
622 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 19:58:30 ID:KLbJX4cP0
自分も特に詳しくはないが、特に矛盾はないと思った
ただ、その「離れた場所から都合よいタイミングで登場」が
あまり頻繁に使われるから、何か盛り上がりにかけんなーくらいの事は思ってた
見てるこっちの感覚がマヒしてくるというか
タメがねえなあ、とか、タメがないとカタルシスが薄れるなあとか
高寺作品は別の意味でカタルシスがないが
ただ、その「離れた場所から都合よいタイミングで登場」が
あまり頻繁に使われるから、何か盛り上がりにかけんなーくらいの事は思ってた
見てるこっちの感覚がマヒしてくるというか
タメがねえなあ、とか、タメがないとカタルシスが薄れるなあとか
高寺作品は別の意味でカタルシスがないが
623 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 20:01:44 ID:B4g8vB+m0
いやまあ、俺個人は別にいいと思うんだけどね
（たまには違うパターンがあってもいいと思うが）
「敵捜索」と「移動」のシーンがしっかり描かれてないとダメ！って人もいるみたいね
>>587の言ってる事はようわからん
（たまには違うパターンがあってもいいと思うが）
「敵捜索」と「移動」のシーンがしっかり描かれてないとダメ！って人もいるみたいね
>>587の言ってる事はようわからん
624 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 20:03:54 ID:lo4HZfPU0
まぁ毎度毎度(と言われる程でもないが兎に角目立った)ケータローの前に
颯爽とワープしてくるオルフェノクには困ったもんだがな。
配達範囲内に洗濯屋から巧がバジン飛ばしてくることに異論はないが。
颯爽とワープしてくるオルフェノクには困ったもんだがな。
配達範囲内に洗濯屋から巧がバジン飛ばしてくることに異論はないが。
625 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 20:13:11 ID:mCIvSxXN0
ヒーローが来てくれる事に怒る奴がいるもんなのかと思ったもんだな
アギトやキバの序盤でわりと間に合ってない事に怒るのならまだしも
なんでおめーが急にこんな時に来るんだよ！てのなら双眼鏡貰ったカイザが兎フェノクの前に来た時
アギトやキバの序盤でわりと間に合ってない事に怒るのならまだしも
なんでおめーが急にこんな時に来るんだよ！てのなら双眼鏡貰ったカイザが兎フェノクの前に来た時
626 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 20:58:25 ID:lgjRPHJW0
627 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 21:00:54 ID:/kDOqfA+0
そういうのが起こるのは決まってバトル開始のときだな
これは番組の決まりとして必ず毎回何分かの戦闘シーンを入れないといけないわけだから
ある程度しょうがない事なんだよな
あまりそこに必然性持たせてばかりの脚本だと
結果バトル中心の物語になりかねないわけだし
これは番組の決まりとして必ず毎回何分かの戦闘シーンを入れないといけないわけだから
ある程度しょうがない事なんだよな
あまりそこに必然性持たせてばかりの脚本だと
結果バトル中心の物語になりかねないわけだし
628 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 22:44:26 ID:vgHuyFuf0
むしろキバなんか間に合わない事が批判の対象にもなってた
629 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:13:12 ID:yvSZinTw0
響鬼の前期、後期でPごと変化したんだがどっちが厨二成分多いと言われてるんだ？
630 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:17:34 ID:ownuUv8y0
つか桐矢だって「明日夢と同様」現時点では子どもであるが故に不完全で
成長の余地があるキャラだったっつうだけだわな
その不完全な部分がちがうっつうだけで
成長の余地があるキャラだったっつうだけだわな
その不完全な部分がちがうっつうだけで
631 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:33:41 ID:dAGT3Me30
632 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:34:44 ID:Ocsu2ONU0
殺すなら殺すで見殺しと言われ
殺さないなら殺さないで怪人の怖さを表現できていないといちゃもんをつけられる
殺さないなら殺さないで怪人の怖さを表現できていないといちゃもんをつけられる
633 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:44:57 ID:QaCbk8xBO
結局、最初にまずイチャモンがあって、それを言う為だけに内容を都合よくこじつけ、解釈してるだけなんだよなｗ
634 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:46:42 ID:dAGT3Me30
この部分が嫌い→この作品が嫌い→この脚本家が嫌いのプロセスが逆転するからな
635 ：名無しより愛をこめて：2010/10/07(木) 23:57:22 ID:KPEImNfF0
>>615
その話は実際にキャストが「～のシーンが削られた」と嘆いたり
「～のシーンが見所です」って宣伝したのに映像にはなかったりで分かる
井上脚本はとにかくこれが多い
原因としては井上はドラマをドラマパートで終わらせるため、戦闘は現場スタッフに一任する
結果、特撮の華であるバトルが長く且つ派手になるのだけれど、重要シーンの尺が足りずに切ったり
次のドラマの展開に繋げるための強引な引き（水落）を現場の判断で作ることになる
その話は実際にキャストが「～のシーンが削られた」と嘆いたり
「～のシーンが見所です」って宣伝したのに映像にはなかったりで分かる
井上脚本はとにかくこれが多い
原因としては井上はドラマをドラマパートで終わらせるため、戦闘は現場スタッフに一任する
結果、特撮の華であるバトルが長く且つ派手になるのだけれど、重要シーンの尺が足りずに切ったり
次のドラマの展開に繋げるための強引な引き（水落）を現場の判断で作ることになる
636 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 01:03:37 ID:u5BNeHhc0
水落、崖オチ、爆発に紛れて撤退、あたりは特撮では基本
戦隊の尺が短かった頃は、戦闘シーン自体が突然中断してシーンが切り替わることだってあった
戦隊の尺が短かった頃は、戦闘シーン自体が突然中断してシーンが切り替わることだってあった
637 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 01:37:02 ID:DenvNVuE0
路線変更後、ネット上で大騒ぎになったと聞くがそんなにカオスだったのか？
638 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 10:14:21 ID:NUpT5wTe0
639 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 11:19:12 ID:im8GEjYPO
水落ちネタの真偽はともかく、
脚本というかライダー撮影のスケジュールがタイトなのは有名だと思ったが
脚本というかライダー撮影のスケジュールがタイトなのは有名だと思ったが
640 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 11:26:27 ID:kQavus/00
脚本では「激しい戦闘 ○○が勝利」とか書いて現場に一任というのはよく聞くが
戦闘を現場に一任してるんであれば
○○と??激しい戦闘
敗れて川に落ちる○○
みたいに毎回毎回水落ちを脚本で指定してるとは思えないんだが
戦闘を現場に一任してるんであれば
○○と??激しい戦闘
敗れて川に落ちる○○
みたいに毎回毎回水落ちを脚本で指定してるとは思えないんだが
641 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 12:04:52 ID:0b1r+Blw0
まあ、生死不明でオチってパターンには便利だとは思うけどな＞水落ち
それを脚本家が指定してるのか、演出側が便利だから使ってるのかはわからんわ
番組を見るだけの情報では、どっちとも断言はできんと思う
その回の脚本手に入れないとね
水落ち＝悪いことだとは思わない（ワンパターンになっちゃうとどうかと思うが）
ただ…「ギルスのスーツ腐る」事件を繰り返さないために
できるだけやらないで欲しいかな
それを脚本家が指定してるのか、演出側が便利だから使ってるのかはわからんわ
番組を見るだけの情報では、どっちとも断言はできんと思う
その回の脚本手に入れないとね
水落ち＝悪いことだとは思わない（ワンパターンになっちゃうとどうかと思うが）
ただ…「ギルスのスーツ腐る」事件を繰り返さないために
できるだけやらないで欲しいかな
642 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 12:07:05 ID:0b1r+Blw0
…ギルスのスーツって、ほんとに水落ちのせいで仕様不能になったのか？
643 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 14:50:07 ID:NgvJFcZY0
生物感を出す為にスーツにジェルとか塗ってたのも原因の一つだよ
アナアギも同じ理由
アナアギも同じ理由
644 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 17:51:28 ID:ofNJVM990
645 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 19:36:06 ID:1xFnObDF0
井上さんは龍騎のお見合いやら剣のたい焼きアルティやらカブトの豚の餌やらディケイドのＴＧクラブやら
わけのわからんギャグ回を書くから嫌だ
でもインペラー消滅とか桐生さんとか斬鬼が死ぬところとか坊ちゃまの死とか「おっ」って思えるほど良い回も書くから憎めないなあ
井上さんはクウガでは非の打ちどころもないくらい良い話を書いてたのに
ビランとガリマの回が井上さんだと知ったときは正直驚いた
良いときと悪いときは激しいのかな？この人は･･･
わけのわからんギャグ回を書くから嫌だ
でもインペラー消滅とか桐生さんとか斬鬼が死ぬところとか坊ちゃまの死とか「おっ」って思えるほど良い回も書くから憎めないなあ
井上さんはクウガでは非の打ちどころもないくらい良い話を書いてたのに
ビランとガリマの回が井上さんだと知ったときは正直驚いた
良いときと悪いときは激しいのかな？この人は･･･
646 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 19:39:01 ID:1xFnObDF0
高寺さんは好きだ
647 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 20:14:57 ID:yPbAEiyH0
水落ちといえば帰マンのテロチルスの回
648 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 20:21:57 ID:X+9vSeCcO
>>645
＞わけのわからんギャグ回
あれっていわゆる“甲子園対策回”ってやつじゃないの？
なんでも、関西の放送局は夏は甲子園中継を優先させる為、1･2話分放送を削るので、
夏場にもし見れなくても話を追うのに問題ないギャグ回をあえて差し込むとか
（ちなみにＷは９月がクライマックスの手前、時期的にギャグ回も話削りも出来ず、結局放送日時を変更して全話オンエアしたらしい）
…ただ自分は関東在住なのでコレが本当かどうかわかりませんw
関西在住の方、真偽の程を宜しくお願いしますw
＞わけのわからんギャグ回
あれっていわゆる“甲子園対策回”ってやつじゃないの？
なんでも、関西の放送局は夏は甲子園中継を優先させる為、1･2話分放送を削るので、
夏場にもし見れなくても話を追うのに問題ないギャグ回をあえて差し込むとか
（ちなみにＷは９月がクライマックスの手前、時期的にギャグ回も話削りも出来ず、結局放送日時を変更して全話オンエアしたらしい）
…ただ自分は関東在住なのでコレが本当かどうかわかりませんw
関西在住の方、真偽の程を宜しくお願いしますw
649 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 20:37:38 ID:X8b3L3CY0
たい焼き名人は平日の午前中に観た記憶がある。
甲子園がない日に放送するんじゃないかな？
甲子園がない日に放送するんじゃないかな？
650 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 20:42:58 ID:kQavus/00
いやいや関西でも削ったりはしないよw
ただ日付ずらすだけ
平日にやったりするけど
ただ日付ずらすだけ
平日にやったりするけど
651 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 21:29:22 ID:ofNJVM990
>>645
お見合い、たこ焼き、豚のエサの回は全て8月にやった話じゃないか
関西は高校野球で放送日がずれるから、見逃してもいいギャグ回にしてたんだし
関西だと、ロボコン以前はカットされた話は、そのまま放送しないでいたんだろ？
井上だって人間だから、良い脚本と悪い脚本を書くよ
ハニー THE LIVEはあんなに面白かったのに、その後のキバは全然ダメだったし
お見合い、たこ焼き、豚のエサの回は全て8月にやった話じゃないか
関西は高校野球で放送日がずれるから、見逃してもいいギャグ回にしてたんだし
関西だと、ロボコン以前はカットされた話は、そのまま放送しないでいたんだろ？
井上だって人間だから、良い脚本と悪い脚本を書くよ
ハニー THE LIVEはあんなに面白かったのに、その後のキバは全然ダメだったし
652 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 21:45:12 ID:04zPb6CCP
クウガの時の井上は荒川の顔を立てて自分らしさを抑えた、みたいなこと言ってたけど
高寺の赤ペン先生っぷりを知ると何か別の理由を勘ぐりたくなってしまう
高寺の赤ペン先生っぷりを知ると何か別の理由を勘ぐりたくなってしまう
653 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 21:47:18 ID:X+9vSeCcO
>649-650
訂正ありがとうごさいます
流石に話数削りまではしないんですねw
てか、平日って…w まぁ確かにメインターゲットは子供で、子供は夏休み中だから問題はないのかも知れませんが、
そこは日曜(当日)夕方とかじゃいけないんですかね？w
…てこれはスレチですね、すみません
訂正ありがとうごさいます
流石に話数削りまではしないんですねw
てか、平日って…w まぁ確かにメインターゲットは子供で、子供は夏休み中だから問題はないのかも知れませんが、
そこは日曜(当日)夕方とかじゃいけないんですかね？w
…てこれはスレチですね、すみません
654 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/08(金) 21:51:13 ID:ifLxBabf0
しかし後半響鬼の責任者として
高寺の仕事を引き継いだのは明白に白倉なのに
脚本の井上ばかりが憎まれ役になるのは何故なんだろう。
ひょっとして旧儲自身
白倉がジリ貧予算と崩壊スケジュールの立て直しで手いっぱいだったことを認めているのか・・・？
高寺の仕事を引き継いだのは明白に白倉なのに
脚本の井上ばかりが憎まれ役になるのは何故なんだろう。
ひょっとして旧儲自身
白倉がジリ貧予算と崩壊スケジュールの立て直しで手いっぱいだったことを認めているのか・・・？
655 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 22:12:05 ID:5BWLri6r0
このスレすぐポシャるかと思ったのに
しばらく見ない間に伸びすぎワロタ
みんな高寺大好きみたいだね
しばらく見ない間に伸びすぎワロタ
みんな高寺大好きみたいだね
656 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/08(金) 22:17:29 ID:NwfRTkmn0
>>654
普通に叩かれているが･･･
普通に叩かれているが･･･
657 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 22:17:58 ID:QuBdz/7T0
しかし、大魔神カノンの糞っぷりも相まってかこのスレもそこそこ伸びているよな。
658 ：名無しより愛をこめて：2010/10/08(金) 22:45:45 ID:5BWLri6r0
気に入らないのはシナリオなんだから、脚本家がまず目を付けられるのは素人的には普通
特ヲタに気に入られた作品じゃないんでね
特ヲタに気に入られた作品じゃないんでね
659 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 00:07:38 ID:0ajxAddz0
こうやって人のせいにして
また５年くらい経ったら金の力にまかせて
呆れかえるような番組もってくるんだろうな
東映でないのが救いっちゃ救いだが
これだけ酷いことやって東映出ても酷いことやって
それでも甘やかすアホ信者
なんなのかね
また５年くらい経ったら金の力にまかせて
呆れかえるような番組もってくるんだろうな
東映でないのが救いっちゃ救いだが
これだけ酷いことやって東映出ても酷いことやって
それでも甘やかすアホ信者
なんなのかね
660 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 00:34:11 ID:FtS/PT2CO
W、OOOは今までを見つめ直してる雰囲気がある
誰かがグリードの設定がグロンギを手直しした感じだと言ってた
確かにそう思う
いつか響鬼のフォーマット？使ってもっとちゃんと作った作品できるんじゃないか
誰かがグリードの設定がグロンギを手直しした感じだと言ってた
確かにそう思う
いつか響鬼のフォーマット？使ってもっとちゃんと作った作品できるんじゃないか
661 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 00:57:30 ID:2AzZiw7O0
高寺ってセラムンの直子（原作者）並みのアイタタさじゃね？
クウガの続編関係で高寺のわがままが原因で没になったという話を知った時は
「続編望んでた連中はガッカリだったろうなあ」「アギトでああなったのは高寺のせいか」と思うようになった
セラムンでアニメ復活にしようとしたが直子のわがままで実写になってアニメファンがガッカリしたのと思い出す
違うところがあったら申し訳ないけどそんな話を聞く
クウガの続編関係で高寺のわがままが原因で没になったという話を知った時は
「続編望んでた連中はガッカリだったろうなあ」「アギトでああなったのは高寺のせいか」と思うようになった
セラムンでアニメ復活にしようとしたが直子のわがままで実写になってアニメファンがガッカリしたのと思い出す
違うところがあったら申し訳ないけどそんな話を聞く
662 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 03:01:46 ID:JtUuPvad0
>>639
水に落ちて生死不明が現場判断なら
次週の脚本は撮影終了後に作成しているということになる
>>640
その後どうなるか、他キャラが消えたことにどういう対応するのか、
誰が助けるのか、自力なのかetc
を指示しないと行けないんだから
そこは指定しないとどうにもならない。
水に落ちて生死不明が現場判断なら
次週の脚本は撮影終了後に作成しているということになる
>>640
その後どうなるか、他キャラが消えたことにどういう対応するのか、
誰が助けるのか、自力なのかetc
を指示しないと行けないんだから
そこは指定しないとどうにもならない。
663 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 05:12:10 ID:Ipjotqph0
前期で明日夢が約束破っても万引き少年スルーしても何のお咎めもなしに甘やかされてマンセーのシーンは
クウガの五代マンセーの比じゃないくらいおかしいと思ったな
五代マンセーは「揃いも揃って絵空事」って感じだけど明日夢マンセーは「甘やかしてるな、叱らないのか」って感じ
あきらあたりが明日夢に物を申してくれれば良かったんだが
あきらは桐谷よりはマシだと思うんで
クウガの五代マンセーの比じゃないくらいおかしいと思ったな
五代マンセーは「揃いも揃って絵空事」って感じだけど明日夢マンセーは「甘やかしてるな、叱らないのか」って感じ
あきらあたりが明日夢に物を申してくれれば良かったんだが
あきらは桐谷よりはマシだと思うんで
664 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 08:00:35 ID:lVOUFFrB0
あきらはおっぱいが邪魔で早く走るイメージが無いから無理じゃないかな。
665 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 09:35:40 ID:MeHe2a3y0
>>663
ヒビキさんって確かに叱らないんだけど、それでいいと許してるようにも見えない。
ただ黙って見本を示しながら、「俺ならそうはしないけどね」と無言で語ってる。
相手が自分で気付くのを信じてるというか。トドロキの夏の修行の話が一番顕著だ。
ちょうど高校の部活の顧問がそういう人だったんで、何か感じるものがあったんだ。
後半が許せないのは京介の存在とかではなく、
ヒビキさんが「違うでしょ間違ってるでしょ」とか「まぁあいつは駄目なんだけど」とか言い出したこと。
ヒビキさんって確かに叱らないんだけど、それでいいと許してるようにも見えない。
ただ黙って見本を示しながら、「俺ならそうはしないけどね」と無言で語ってる。
相手が自分で気付くのを信じてるというか。トドロキの夏の修行の話が一番顕著だ。
ちょうど高校の部活の顧問がそういう人だったんで、何か感じるものがあったんだ。
後半が許せないのは京介の存在とかではなく、
ヒビキさんが「違うでしょ間違ってるでしょ」とか「まぁあいつは駄目なんだけど」とか言い出したこと。
666 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 10:09:18 ID:Ow6SP5sy0
見方が違うんだな
俺は「轟鬼に説明しろよ」って思ったよ
説明しないとわからないことじゃないかあれは
俺は「轟鬼に説明しろよ」って思ったよ
説明しないとわからないことじゃないかあれは
667 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 10:21:21 ID:LEIgdFpR0
部活動レベルなら相手が自分で気づくのを待つってやり方もいいが、
しくじったら人死にが出るような仕事であの態度はちょっとな。
実際仕留め損ねたドロタボウが人を殺してるし。
ドロタボウを弦で攻撃して分裂させてしまったトドロキを
非難がましい目で睨みつけたのもどうかと思った。
仕事のやり方はちゃんと教えてもらえない、
失敗したら責められるんじゃたまったもんじゃないよ。
しくじったら人死にが出るような仕事であの態度はちょっとな。
実際仕留め損ねたドロタボウが人を殺してるし。
ドロタボウを弦で攻撃して分裂させてしまったトドロキを
非難がましい目で睨みつけたのもどうかと思った。
仕事のやり方はちゃんと教えてもらえない、
失敗したら責められるんじゃたまったもんじゃないよ。
668 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 10:28:15 ID:N9zZd1JP0
上のリンクの白倉ブログ見てきたがこりゃ酷いなぁ。
俺もどっちか言えば前期信者だが不満は2ちゃんだけで吐けよと。
それと例のブログにカキコした奴確実にまだこの板に居るよね?
居ないわけ無いよね?
自分の中で無かった事にするなんてそんな卑怯な真似、特撮好きなら
しないよね? ヒビキさんはそんな下衆な真似しなかったよね?
俺もどっちか言えば前期信者だが不満は2ちゃんだけで吐けよと。
それと例のブログにカキコした奴確実にまだこの板に居るよね?
居ないわけ無いよね?
自分の中で無かった事にするなんてそんな卑怯な真似、特撮好きなら
しないよね? ヒビキさんはそんな下衆な真似しなかったよね?
669 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 11:02:53 ID:G8cxQqgU0
一般市民など、主人公たちが成長するための尊い犠牲
670 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 11:10:30 ID:MeHe2a3y0
>>666-667
前半のヒビキさんのやり方の是非はともかく、とにかくそういう人として描かれていたことを
井上がまるっきり無視してることが許せないって言いたいのよ。
前半ヒビキが嫌いな人はあれで溜飲が下がったってことなのか？
前半のヒビキさんのやり方の是非はともかく、とにかくそういう人として描かれていたことを
井上がまるっきり無視してることが許せないって言いたいのよ。
前半ヒビキが嫌いな人はあれで溜飲が下がったってことなのか？
671 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 11:29:19 ID:lVOUFFrB0
他人が受け継ぐには高寺の頭の中にしかないものが多すぎたんだろうな。
672 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 11:44:32 ID:LEIgdFpR0
>>670
前半のヒビキは好きでも嫌いでもないが、
そんな「ヒビキさんは○○しない」なんて言えるほど
ガチガチの描写がされていたとは思わない。
弦でドロタボウを攻撃しようとしたトドロキに対して
「やめろ、そいつはドロタボウだ！」って怒鳴ったのは
「違うでしょ間違ってるでしょ」と同義だし
しくじったトドロキを睨んだのは「お前は駄目だ」って評価したのと等しい。
後半でやった完璧超人のヒビキが駄目な奴の気持ちを理解できなくて
そこを周りに指摘されてちょっと悩むって話は
前半のヒビキのキャラを視点を変えて拾っててなかなか興味深かったと思う。
前半のヒビキは好きでも嫌いでもないが、
そんな「ヒビキさんは○○しない」なんて言えるほど
ガチガチの描写がされていたとは思わない。
弦でドロタボウを攻撃しようとしたトドロキに対して
「やめろ、そいつはドロタボウだ！」って怒鳴ったのは
「違うでしょ間違ってるでしょ」と同義だし
しくじったトドロキを睨んだのは「お前は駄目だ」って評価したのと等しい。
後半でやった完璧超人のヒビキが駄目な奴の気持ちを理解できなくて
そこを周りに指摘されてちょっと悩むって話は
前半のヒビキのキャラを視点を変えて拾っててなかなか興味深かったと思う。
673 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 11:48:24 ID:dvyjvVN3P
>>665
夏の話って相手の自立を信じてるみたいな響鬼さんのいいとこを取り上げた話じゃなくて
独学で鍛えた故に師匠としての適正に欠けてるって話じゃねえの
それでも夏の魔化魍への対処法を教えないのは論外(知らない轟鬼も論外)だけど
夏の話って相手の自立を信じてるみたいな響鬼さんのいいとこを取り上げた話じゃなくて
独学で鍛えた故に師匠としての適正に欠けてるって話じゃねえの
それでも夏の魔化魍への対処法を教えないのは論外(知らない轟鬼も論外)だけど
674 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 12:48:01 ID:kOcLxLxR0
675 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 12:53:26 ID:HbmzQW//0
>>673
>>独学で鍛えた故に師匠としての適正に欠けてるって話じゃねえの
そんな深い背景があるようにはとても見えない。
「分裂する夏の魔化魍」という差し迫った危機があるのに、それを
伝えずにただ盲目的に鍛錬しろ、失敗したら睨み付けるってのは師匠
としての適正云々の前に人間失格だろ。
>>独学で鍛えた故に師匠としての適正に欠けてるって話じゃねえの
そんな深い背景があるようにはとても見えない。
「分裂する夏の魔化魍」という差し迫った危機があるのに、それを
伝えずにただ盲目的に鍛錬しろ、失敗したら睨み付けるってのは師匠
としての適正云々の前に人間失格だろ。
676 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 13:11:21 ID:MeHe2a3y0
>>672
前半ヒビキ、少なくとも人を否定するような発言は一度もしなかったと記憶してるんだけど。
夏のトドロキは「ヒビキさんの調整がメインなんだから自分が太鼓叩く必要ないじゃないですか」とか
事前に「夏の奴に弦はやめとけ」と言われてたのを意地張ってみすみす分裂させたりとか
いくらなんでも怒られて当たり前のことを繰り返してるし、実際ヒビキさん明らかに怒ってるけど、
口にはしなかった。
＞後半でやった完璧超人のヒビキが駄目な奴の気持ちを理解できなくて
これは井上なりのヒビキ像を描いてるのがわかって悪くなかったと思ってる。
ヒビキさんって完璧超人だっけ？というのは少しあったが・・・
>>673
別に「相手の自立を信じてるみたいな響鬼さんのいいとこを取り上げた話」と言いたい訳ではなかった。
そもそもあの回はトドロキの話だしね。
「怒っても口には出さないヒビキさんの性格が顕著に出てる話」と言いたかったのよ。
前半ヒビキ、少なくとも人を否定するような発言は一度もしなかったと記憶してるんだけど。
夏のトドロキは「ヒビキさんの調整がメインなんだから自分が太鼓叩く必要ないじゃないですか」とか
事前に「夏の奴に弦はやめとけ」と言われてたのを意地張ってみすみす分裂させたりとか
いくらなんでも怒られて当たり前のことを繰り返してるし、実際ヒビキさん明らかに怒ってるけど、
口にはしなかった。
＞後半でやった完璧超人のヒビキが駄目な奴の気持ちを理解できなくて
これは井上なりのヒビキ像を描いてるのがわかって悪くなかったと思ってる。
ヒビキさんって完璧超人だっけ？というのは少しあったが・・・
>>673
別に「相手の自立を信じてるみたいな響鬼さんのいいとこを取り上げた話」と言いたい訳ではなかった。
そもそもあの回はトドロキの話だしね。
「怒っても口には出さないヒビキさんの性格が顕著に出てる話」と言いたかったのよ。
677 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 13:24:24 ID:Ow6SP5sy0
ヒビキさんを完璧超人って呼ぶのは前半の信者に多いけど
俺から見たらヒビキさんは仕事以外はだらしないダメ人間だったとおもう
俺から見たらヒビキさんは仕事以外はだらしないダメ人間だったとおもう
678 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 13:41:08 ID:LEIgdFpR0
>>676
「やめとけ」とまで言うんだったら何で事前に理由を説明してやらないのか全然理解できなかった。
口に出さなくたって険悪な顔で睨みつけたら
結局「俺は怒ってる」って相手にアピールしてるんだから同じことだし。
（むしろ怒られる側としては無言で責められる方がキツい）
これといった意味もなく夏の魔化魍の特性を説明しなかったところといい、
単にコミュニケーション能力に問題がある人にしか見えないんだけど。
「やめとけ」とまで言うんだったら何で事前に理由を説明してやらないのか全然理解できなかった。
口に出さなくたって険悪な顔で睨みつけたら
結局「俺は怒ってる」って相手にアピールしてるんだから同じことだし。
（むしろ怒られる側としては無言で責められる方がキツい）
これといった意味もなく夏の魔化魍の特性を説明しなかったところといい、
単にコミュニケーション能力に問題がある人にしか見えないんだけど。
679 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 13:47:31 ID:MeHe2a3y0
＞むしろ怒られる側としては無言で責められる方がキツい
そう、これなんだよ。俺はむしろヒビキさんは怖い人だと思ってるから。
そう、これなんだよ。俺はむしろヒビキさんは怖い人だと思ってるから。
680 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 15:28:58 ID:T8rsXaON0
男は背中で語るもの・・・
ちくちく責めるとこかなあ・・・ヒビキだけは完璧な存在じゃないといかんのか？
いただきモスを仲間にするキバの方がどうかと思うが
ちくちく責めるとこかなあ・・・ヒビキだけは完璧な存在じゃないといかんのか？
いただきモスを仲間にするキバの方がどうかと思うが
681 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 16:05:31 ID:kOcLxLxR0
背中で語るなら後半の変身せずに魔化魍倒す話の方がマシ
682 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 16:08:08 ID:HbmzQW//0
完璧云々の前に人として最低限のレベルに達してないから文句が出る。
683 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 16:11:35 ID:LEIgdFpR0
怒りを顔に出してる時点で背中で語れてない。
684 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 16:35:02 ID:lVOUFFrB0
どう考えてもカマイタチのデザインのヒドさがわからない。
685 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 16:49:39 ID:yqbWCxoi0
ダメ奴は劇中でしっかりダメな奴として表現してくれればそれでよし
響鬼さんの場合どうみてもいい年して自分でバイクにすらのらない面倒くさいオッサンなのに
何故か鍛えているから渋くてカッコイイ憧れの存在みたいな使われ方だった謎
響鬼さんの場合どうみてもいい年して自分でバイクにすらのらない面倒くさいオッサンなのに
何故か鍛えているから渋くてカッコイイ憧れの存在みたいな使われ方だった謎
686 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 17:38:11 ID:3puqxLXZ0
響鬼さん像って結構なんか曲解されてる部分があるんじゃないかと思わなくもない今日この頃
俺が本編の内容を忘れかけてるだけといえば多分そう
俺が本編の内容を忘れかけてるだけといえば多分そう
687 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 17:53:21 ID:MeHe2a3y0
>>680
＞ちくちく責めるとこかなあ
たしかに俺の場合「決して人を悪く言わない」を極端に気にしすぎてるかもしれない。
でもそこが気になるのは俺の人格形成と密に繋がってる気がするので許して欲しい。
ただそれと「ヒビキだけは完璧な存在じゃないといかんのか？」のつながりが全然わからない。
>>677や>>685のいうようにかなりのダメ人間だと思ってるし。
そのうえで「強くて優しい善い人だから憧れる」のは別にいいと思うんだよ。それ自体は実際いいことなんだから。
見てる人が「だから戦い以外何も出来ないダメ親父でもＯＫ」と思わなければ。
＞ちくちく責めるとこかなあ
たしかに俺の場合「決して人を悪く言わない」を極端に気にしすぎてるかもしれない。
でもそこが気になるのは俺の人格形成と密に繋がってる気がするので許して欲しい。
ただそれと「ヒビキだけは完璧な存在じゃないといかんのか？」のつながりが全然わからない。
>>677や>>685のいうようにかなりのダメ人間だと思ってるし。
そのうえで「強くて優しい善い人だから憧れる」のは別にいいと思うんだよ。それ自体は実際いいことなんだから。
見てる人が「だから戦い以外何も出来ないダメ親父でもＯＫ」と思わなければ。
688 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 17:59:27 ID:OS8KBJiB0
そもそも前半ヒビキのキャラは「ウチではゴロゴロしててだらしないけど
仕事じゃちょっとカッコいいんだぜ」的お父さん像だみたいなことどこかで高寺が言ってた記憶があるんだが
それを信者な皆さんが全てにおいて完璧超人みたいに言ってるのものっそ違和感があったわ
ただ後半の方がそういうキャラとしては上手く描いてた気がするが
仕事じゃちょっとカッコいいんだぜ」的お父さん像だみたいなことどこかで高寺が言ってた記憶があるんだが
それを信者な皆さんが全てにおいて完璧超人みたいに言ってるのものっそ違和感があったわ
ただ後半の方がそういうキャラとしては上手く描いてた気がするが
689 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 18:36:12 ID:R2vhEoIl0
前期信者はカノンで目が覚めた派もいるのかね？
690 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 19:27:14 ID:3S6zLPmu0
>>689
そんな連中たくさんいるぞ
前期信者の著名人の吉田戦車、山本宏、東雅夫のうち、未だに高寺について来て
カノンのイベントにも参加してるのは東だけ、他の2人は何の感想も言ってない
番組開始前はカノンの情報を多く載せてた某信者のサイトは、番組が始まったら
この半年、1回もカノンの事に触れてないよ
別の信者のサイトは、4話まで観て「これ以上は付いていけない・・・」とリタイヤした
実際、4～5話辺りで見捨てた連中が多いし
そんな連中たくさんいるぞ
前期信者の著名人の吉田戦車、山本宏、東雅夫のうち、未だに高寺について来て
カノンのイベントにも参加してるのは東だけ、他の2人は何の感想も言ってない
番組開始前はカノンの情報を多く載せてた某信者のサイトは、番組が始まったら
この半年、1回もカノンの事に触れてないよ
別の信者のサイトは、4話まで観て「これ以上は付いていけない・・・」とリタイヤした
実際、4～5話辺りで見捨てた連中が多いし
691 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 19:50:49 ID:xNknkb7v0
少なくとも響鬼前期ってネットや雑誌で大騒ぎした人多かったけど
それ以前の平成ライダーファンにはつまらなかったんじゃないのか？
子供にとっても地味な感じがして盛り上がりに欠けてるように思われてたんじゃないのか？
後期の方が視聴率も売上も高いんじゃそういう事だろうとしか
いくら高寺だからってクウガ好きにも少なくとも響鬼前期のようなノリも物足りないんじゃないかってくらいだ
それ以前の平成ライダーファンにはつまらなかったんじゃないのか？
子供にとっても地味な感じがして盛り上がりに欠けてるように思われてたんじゃないのか？
後期の方が視聴率も売上も高いんじゃそういう事だろうとしか
いくら高寺だからってクウガ好きにも少なくとも響鬼前期のようなノリも物足りないんじゃないかってくらいだ
692 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 19:53:45 ID:xNknkb7v0
○響鬼前期信者
×響鬼前期
×響鬼前期
693 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 21:17:24 ID:RQ7+eT010
どんなに細かいとこ指摘して理屈こねたって、どっちが正しいにはならないよ 前にも言ったけど
そんな細かいところが隔ててる原因ではなくて
そもそもコンセプト自体が好きか嫌いかでしかないのだから
好きなら細かいところも気にしなくなるし 嫌いならなんでそこまで？ってとこまでねちねち指摘したくなる
折り合いなど付かない 不毛なもんだね実際
そんな細かいところが隔ててる原因ではなくて
そもそもコンセプト自体が好きか嫌いかでしかないのだから
好きなら細かいところも気にしなくなるし 嫌いならなんでそこまで？ってとこまでねちねち指摘したくなる
折り合いなど付かない 不毛なもんだね実際
694 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 21:24:44 ID:FPWHpye40
695 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 21:55:09 ID:JJZ5KIwU0
高寺Pの響鬼劇場版が見たかった。
696 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:04:31 ID:7+TmDBDq0
697 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:06:14 ID:1JD8Re2G0
高寺が劇場版を選んで
ＴＶの２クール目以降は白倉に譲り渡していたら
もう少しきれいな形にまとまったかもしれないなあ。
ＴＶの２クール目以降は白倉に譲り渡していたら
もう少しきれいな形にまとまったかもしれないなあ。
698 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:20:39 ID:FPWHpye40
作品のクオリティの高さとと売上の高さは必ずしも比例しないのはその通りだけど
前期響鬼がクオリティ高いかと言われると困ってしまうな（後期もそれほど良いとは思わんが）
前期響鬼がクオリティ高いかと言われると困ってしまうな（後期もそれほど良いとは思わんが）
699 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:26:09 ID:v6XQMXCC0
>>690
ミスター陰陽二元論まだ高寺追っかけてんのか…・・。
ミスター陰陽二元論まだ高寺追っかけてんのか…・・。
700 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:31:22 ID:+W007j2UO
後期は良い悪いを超越して
予算もない
時間もない
そんな極限を戦い抜いた鬼たちのプロジェクトX
予算もない
時間もない
そんな極限を戦い抜いた鬼たちのプロジェクトX
701 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:41:29 ID:jDwQU1s10
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. ノ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 素直に僕と今井先生に任せておけばあんな騒ぎも起こらなかったのにね
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
702 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 22:44:14 ID:kCQb2BZ5O
>>701
ちょっと待てwww
ちょっと待てwww
703 ：名無しより愛をこめて：2010/10/09(土) 23:03:48 ID:d1u8seNYO
そう言えば響鬼の企画が間に合わなくって、急遽剣が企画されたって話を前になんかで聞いた覚えがあるんだが、本当なんだろうか。
704 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 00:07:31 ID:v+mOqTov0
剣～響鬼～カブトあたりは企画開始の時点でかなりゴタゴタしてたらしいのは本当
１０年の歴史みてもこの中期は売上ガクッと落ちていてまぁ納得出来るわ
１０年の歴史みてもこの中期は売上ガクッと落ちていてまぁ納得出来るわ
705 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 00:22:23 ID:HEMrArhV0
響鬼の騒動ってディケイド騒動（最終回、歴代ライダーの扱い）とどっちが凄かったんだろ
706 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 00:55:45 ID:HryWQ0Kx0
比べ物にならんよ
ディケイドはお祭りだとみんな分かってたし
そもそもそこまで荒れたわけではない
ディケイドはお祭りだとみんな分かってたし
そもそもそこまで荒れたわけではない
707 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 00:57:50 ID:w2ptZGfD0
ヒビキさんって、最初は高寺なりの「かっこいい大人」を描こうとしてるのかと思ったけど、
実際は高寺自身？の「こういう風に扱われたい」という願望の現れなんだなと気づいた。
周囲はいつも「さすが○○さん！」っていってマンセーしてくれるし、
職場には年下か同年代しかいないから、自分が最年長としてデカイ面していられる。
唯一の年上であるおやっさんも小言は言わないし（たとえヒビキが独断で単独行動したとしても）
現場や研究室での仕事仲間は皆美人のおねえちゃん
自分は機械を使えなかったり、後輩のバイクを壊したり、後輩にものを教えなかったりしても叱られないが
それで後輩が失敗すると、自分は上から目線で責めることが許される。
事件発生に間に合わずに、無関係の民間人が死んだとしても自分は責任を問われないが
一体マカモウ退治するごとにありがとうヒビキさん！さすがヒビキさん！の賞賛を受けられる。
中年親父の理想（妄想？）の職場像を、劇中のヒーロー像に仮託してたんだろうなあと思うよ
実際は高寺自身？の「こういう風に扱われたい」という願望の現れなんだなと気づいた。
周囲はいつも「さすが○○さん！」っていってマンセーしてくれるし、
職場には年下か同年代しかいないから、自分が最年長としてデカイ面していられる。
唯一の年上であるおやっさんも小言は言わないし（たとえヒビキが独断で単独行動したとしても）
現場や研究室での仕事仲間は皆美人のおねえちゃん
自分は機械を使えなかったり、後輩のバイクを壊したり、後輩にものを教えなかったりしても叱られないが
それで後輩が失敗すると、自分は上から目線で責めることが許される。
事件発生に間に合わずに、無関係の民間人が死んだとしても自分は責任を問われないが
一体マカモウ退治するごとにありがとうヒビキさん！さすがヒビキさん！の賞賛を受けられる。
中年親父の理想（妄想？）の職場像を、劇中のヒーロー像に仮託してたんだろうなあと思うよ
708 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 01:11:19 ID:+NBuYWtRO
709 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 01:12:16 ID:v+mOqTov0
710 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 01:17:53 ID:nyclAE4J0
斬鬼が人気が出た理由もその辺りにあるんじゃないかと思う
駄目なところもあるのにそこには触れられずに尊敬されてる響鬼と弟子を育て上げた斬鬼との差というか
サポーターにしたのは失敗だけど
駄目なところもあるのにそこには触れられずに尊敬されてる響鬼と弟子を育て上げた斬鬼との差というか
サポーターにしたのは失敗だけど
711 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 01:43:38 ID:HEMrArhV0
前期響鬼信者っていい歳した層が多かったんなら前期の視聴率も売上も納得
言っちゃなんだがその層は玩具とか買う人少なそう
言っちゃなんだがその層は玩具とか買う人少なそう
712 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 01:52:19 ID:HryWQ0Kx0
高寺発案の音撃棒セットは近年ではDXキャッスルドランと並ぶ糞玩具だったし
売れなくて当然だった（5分で飽きる）
音撃管烈風も劇中の変形が再現できていない駄目玩具
バンダイ発案の音撃弦だけがそこそこ売れたという皮肉
売れなくて当然だった（5分で飽きる）
音撃管烈風も劇中の変形が再現できていない駄目玩具
バンダイ発案の音撃弦だけがそこそこ売れたという皮肉
713 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:14:25 ID:v+mOqTov0
普通プロのクリエイターって本気だせば１００の力は出せるけど
連続して同じようなクオリティの物を作らなきゃいけないしスランプがくる可能性も考慮して普段は５０程度の力しかださない。
高寺の場合クリエイターとしては２０もないようなタダの管理職のおっさんのくせに
自分の芸術性とかカリスマ性とかに妄信して毎回１００を出そうとしてズッこけているだけなんだよね結局。
連続して同じようなクオリティの物を作らなきゃいけないしスランプがくる可能性も考慮して普段は５０程度の力しかださない。
高寺の場合クリエイターとしては２０もないようなタダの管理職のおっさんのくせに
自分の芸術性とかカリスマ性とかに妄信して毎回１００を出そうとしてズッこけているだけなんだよね結局。
714 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:40:19 ID:aQvvcUTi0
響鬼の路線変更で大騒ぎしてるのはお金にならない層だったんだな
「お金になる大人を切り捨てるなんて」というけど実際の数字見たら
「あんた等はお金になると言えるのか！？」と思う
こんな例出すのもアレだけど種（ガンダム）は儲かったという事考えたら
商売としては金になるぶん種の方がマシって評価だろうな
「お金になる大人を切り捨てるなんて」というけど実際の数字見たら
「あんた等はお金になると言えるのか！？」と思う
こんな例出すのもアレだけど種（ガンダム）は儲かったという事考えたら
商売としては金になるぶん種の方がマシって評価だろうな
715 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:43:03 ID:HryWQ0Kx0
そりゃ種はDVDが各巻10万本超えたんだろ
響鬼のDVDなんて各巻3000本くらいで深夜の萌えアニメ以下だし
声のでかい奴はごく一部なのが分かる
響鬼のDVDなんて各巻3000本くらいで深夜の萌えアニメ以下だし
声のでかい奴はごく一部なのが分かる
716 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:44:01 ID:aQvvcUTi0
いや、路線変更の最大の原因は制作費とスケジュールだったか
だが商品とか売れてないのも事実だから「少なくとも前期にハマる大人はお金になったと言えるのか？」って突っ込みたい
だが商品とか売れてないのも事実だから「少なくとも前期にハマる大人はお金になったと言えるのか？」って突っ込みたい
717 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:57:17 ID:nyclAE4J0
装甲響鬼とかは高寺の時に用意された物だから予算と納期に問題無くて高寺で1年通したとしても何かしらのテコ入れはあったと思うよ
井上と白倉は参加しないから別物になっただろうけど
そもそも自分の舞台優先で途中抜けたきだと素人の大石で1年やる気だったのかを問いたいところ
井上と白倉は参加しないから別物になっただろうけど
そもそも自分の舞台優先で途中抜けたきだと素人の大石で1年やる気だったのかを問いたいところ
718 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:58:04 ID:baTDhd5g0
売り上げと制作費とスケジュールで、
どれが最悪だってなったらスケジュールになる。
納品できなきゃTV局が困るどころの騒ぎじゃない。
プロデューサー交代は仕方ないと。
その上で路線まで変えることになるのは玩具売り上げが良くないということかな。
どれが最悪だってなったらスケジュールになる。
納品できなきゃTV局が困るどころの騒ぎじゃない。
プロデューサー交代は仕方ないと。
その上で路線まで変えることになるのは玩具売り上げが良くないということかな。
719 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 02:59:17 ID:Tz3rCbZG0
>>717
つっても脚本は高寺の清書係なんだろw
つっても脚本は高寺の清書係なんだろw
720 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 03:01:57 ID:baTDhd5g0
清書だろうが脚本の権利はあるから、何だかんだでこれからも使用料は入って来るので、
大石としては良かったんだろうな。
大石としては良かったんだろうな。
721 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 05:25:34 ID:njXHnG4j0
実際は子供（ライダーは中高生も入るかもしれんが）ほど金にならないにも関わらずいかにも「自分等が支えてる」って態度は痛くね？
同じニチアサのプリキュアにもたまにそういう輩を見かける事あるんだがあれも、最初期の紹介でターゲットの表記はああだったけど
出た数字の結果はDVDもTVアニメだと映画ほど売れないし（初動一番多いハトプリ1巻ですら3000枚未満）
映画は保護者連れが多かったりする
ネットで大騒ぎ起こした分、響鬼の方が凄いけど
同じニチアサのプリキュアにもたまにそういう輩を見かける事あるんだがあれも、最初期の紹介でターゲットの表記はああだったけど
出た数字の結果はDVDもTVアニメだと映画ほど売れないし（初動一番多いハトプリ1巻ですら3000枚未満）
映画は保護者連れが多かったりする
ネットで大騒ぎ起こした分、響鬼の方が凄いけど
722 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 08:13:15 ID:gS3Cob9N0
>>703
剣の企画が通常よりずっと遅れて、2003年8月上旬にスタートした位だからね
普通は遅くても、春には企画が始まってるのに
当然、現場は誰の言う事を聞いたらいいか分からないほど混乱していて
8月下旬にやっと日笠Pが参加
その日笠Pはムック本のインタビューで
「ライダーは初めてだから、後輩の武部や宇都宮から聞きながら企画を進めた
自分には合わないなと思いながら、仕事をしていた」と言っている
剣の企画が通常よりずっと遅れて、2003年8月上旬にスタートした位だからね
普通は遅くても、春には企画が始まってるのに
当然、現場は誰の言う事を聞いたらいいか分からないほど混乱していて
8月下旬にやっと日笠Pが参加
その日笠Pはムック本のインタビューで
「ライダーは初めてだから、後輩の武部や宇都宮から聞きながら企画を進めた
自分には合わないなと思いながら、仕事をしていた」と言っている
723 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/10(日) 08:20:02 ID:+hGMv45X0
響鬼ってＤＶＤの売上は他のライダーに比べてどうだったんだっけ？
724 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 08:49:11 ID:agHW+vzi0
どうこう言えるほどの数字はでてなかったと思う。
劇場版はそこそこ売れたみたいだけど。
劇場版はそこそこ売れたみたいだけど。
725 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 08:51:17 ID:agHW+vzi0
726 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 12:15:31 ID:RMP3Sg2G0
>>725
いやあれはフィギュアーという商品全体が15才以上だからだろｗ
いやあれはフィギュアーという商品全体が15才以上だからだろｗ
727 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 13:11:44 ID:8olrqbiG0
今度出るっつーかとっくに10種類以上発売されてるし
いまだにシリーズが続いてるってことは商売になるって判断してるんだろ。
いまだにシリーズが続いてるってことは商売になるって判断してるんだろ。
728 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 13:53:50 ID:gS3Cob9N0
>>714
城南高校制服やテントとか発売してたけど、あれを買った連中いたのかな？
旧信者なら喜んで買っただろうが、一体どの視聴者層を狙ってたんだ？
http://www.bandai.co.jp/fashion/tuhan/kamen/index.html
城南高校制服やテントとか発売してたけど、あれを買った連中いたのかな？
旧信者なら喜んで買っただろうが、一体どの視聴者層を狙ってたんだ？
http://www.bandai.co.jp/fashion/tuhan/kamen/index.html
729 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 14:53:29 ID:0Vv3zS+yO
>>699
もう引っ込みが付かなくなってるんじゃなかろうか。
もう引っ込みが付かなくなってるんじゃなかろうか。
730 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 14:55:03 ID:0Vv3zS+yO
ageてしまいました。ごめんなさい。
731 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 15:02:25 ID:nyclAE4J0
>>728
アンクの指輪なら買う人もいそうだけど城南高校制服やテントは誰が買ったんだろう？
アンクの指輪なら買う人もいそうだけど城南高校制服やテントは誰が買ったんだろう？
732 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 16:28:12 ID:tT3h2X6a0
733 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 17:05:34 ID:QEF5pGkq0
>>654
昔見た説だが…
当時は井上も白倉も中村も叩かれていた
だが電王で中村が良い役をやり、白倉もプロデューサーをやっていたため、この二人を叩きにくくなり、電王に関わっていなかった井上のみが叩かれるようになった
って説があった
昔見た説だが…
当時は井上も白倉も中村も叩かれていた
だが電王で中村が良い役をやり、白倉もプロデューサーをやっていたため、この二人を叩きにくくなり、電王に関わっていなかった井上のみが叩かれるようになった
って説があった
734 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 17:34:49 ID:T89BMd480
>>726-727
ただし全員が平等に発売されてるわけじゃないけど（限定のキャラもいたりする。女児向けのキャラリートもそうだが）
全体として子供向けの商品の方が派手なのもあってそっちの方が目立つんだが
響鬼って前作ブレイドがライダーとしてコケたのによくあの企画通せたなと
シリーズとしてプリキュアみたく一か八か状態にならなかったのか
ナージャがコケた時はあの枠として、SSがコケた時はシリーズどうこうの一か八かだったらしい（ナージャの方が売上SSの半分でPごと更迭な分大変だったけど）
ただし全員が平等に発売されてるわけじゃないけど（限定のキャラもいたりする。女児向けのキャラリートもそうだが）
全体として子供向けの商品の方が派手なのもあってそっちの方が目立つんだが
響鬼って前作ブレイドがライダーとしてコケたのによくあの企画通せたなと
シリーズとしてプリキュアみたく一か八か状態にならなかったのか
ナージャがコケた時はあの枠として、SSがコケた時はシリーズどうこうの一か八かだったらしい（ナージャの方が売上SSの半分でPごと更迭な分大変だったけど）
735 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 20:29:59 ID:/9fMzFtF0
>>722
日笠の色というのを私は知らないのだが、今井氏が自分の色をもっと出せていたら
全く違う作品になっただろうと、同年末に放送されたはみだし刑事の最終回（氏が脚本）を見ると思うよ。
児童虐待する親を殺していた連続殺人犯「それが正義だ。俺の正義だ」
主人公（柴田恭平）「何が正義だ。正義ってのはな、人間を愛してる奴だけが使っていい言葉なんだよ！」
これが本来の今井脚本なんです。
日笠の色というのを私は知らないのだが、今井氏が自分の色をもっと出せていたら
全く違う作品になっただろうと、同年末に放送されたはみだし刑事の最終回（氏が脚本）を見ると思うよ。
児童虐待する親を殺していた連続殺人犯「それが正義だ。俺の正義だ」
主人公（柴田恭平）「何が正義だ。正義ってのはな、人間を愛してる奴だけが使っていい言葉なんだよ！」
これが本来の今井脚本なんです。
736 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 20:46:48 ID:gS3Cob9N0
日笠Pの代表作といえば、ビーファイター～ロボタックまでのメタルヒーローと
ゴーゴーファイブ～アバレンジャー、ボウケンジャー、ゴーオンジャーの戦隊
魔隣組～シュシュトリアンまでの不思議コメディー
これらの作品はほとんど、メインの子供達に人気が高い番組だ
日笠Pの番組でも、高年齢層のファンが多かったタイムレンジャーは、子供に人気が無くて大ゴケしたから
ゴーゴーファイブ～アバレンジャー、ボウケンジャー、ゴーオンジャーの戦隊
魔隣組～シュシュトリアンまでの不思議コメディー
これらの作品はほとんど、メインの子供達に人気が高い番組だ
日笠Pの番組でも、高年齢層のファンが多かったタイムレンジャーは、子供に人気が無くて大ゴケしたから
737 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 20:47:31 ID:04i1hTpF0
正直、剣の今井脚本もそれと大して差はないと思う
738 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 20:54:42 ID:baTDhd5g0
剣崎「何が正義だ。正義ってのはな、人間を愛してる奴だけが使っていい言葉なんだよ！」
うむ。
橘さん「何が正義だ。正義ってのはな、人間を愛してる奴だけが使っていい言葉なんだよ！」
えw？
うむ。
橘さん「何が正義だ。正義ってのはな、人間を愛してる奴だけが使っていい言葉なんだよ！」
えw？
739 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 20:57:11 ID:8olrqbiG0
剣の今井脚本は話の組立てが無茶苦茶だったから批判されてるわけだしね。
（「生命維持装置でかろうじて生きている状態」だった烏丸所長が
何の説明もなく全快して外をうろついたりとか）
井坂戦での橘さんとかジャックフォーム登場回の剣崎とか
エモーショナルな熱さは当時から評価されてるでしょ。
（「生命維持装置でかろうじて生きている状態」だった烏丸所長が
何の説明もなく全快して外をうろついたりとか）
井坂戦での橘さんとかジャックフォーム登場回の剣崎とか
エモーショナルな熱さは当時から評価されてるでしょ。
740 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 21:22:35 ID:/9fMzFtF0
台詞で熱くさせる人だから戦ってナンボの特撮では、まして役者がオンドゥルではキツかったと思うよ
実際良い台詞はいくつもあるんだけど、良い意味では印象に残らない・・・
実際良い台詞はいくつもあるんだけど、良い意味では印象に残らない・・・
741 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 21:46:00 ID:GkRevUQP0
今井の臭さと響鬼の作風って意外とマッチしてたんじゃないかと思う。
742 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 23:12:22 ID:L/mD9L8B0
白倉スタイルをムリして真似たのが失敗なんじゃないかなぁ。
もうちょっと無難にヒーロー物のスタイルを踏襲してたら、あそこまでバッシングは受けなかったかも。
もうちょっと無難にヒーロー物のスタイルを踏襲してたら、あそこまでバッシングは受けなかったかも。
743 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 23:20:12 ID:Tz3rCbZG0
剣は何でもない普通に聞き取れるセリフまで無理やりオンドゥル語扱いにされてネタとして見られていて
真面目なファンには気の毒だったな
真面目なファンには気の毒だったな
744 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 23:34:03 ID:tT3h2X6a0
時がたつにつれ
いまにして思えば的に評価がよくなる剣にくらべて
時がたつにつれ
めっきがどんどん剥がれていく響鬼・・・
いまにして思えば的に評価がよくなる剣にくらべて
時がたつにつれ
めっきがどんどん剥がれていく響鬼・・・
745 ：名無しより愛をこめて：2010/10/10(日) 23:34:45 ID:r2uY+LBb0
やあ、またキャラデコクリスマス予約の季節になったなあ。
最近のＳＨＴは、人気の作品→放送中・放送後にあからさまに商売拡大 だから分かり易いよね。
ちょっと前までは前年作品の人気で翌年の商品展開がかなり左右されていたから
品薄とだだ余りのアンバランスさに笑ってしまったが・・・
まあどっちの流れにしろ響鬼はキャラデコ化しなかったことになるなｗ
響鬼前期後期といえばてれびくん刊行の響鬼写真集『輝』の偏りっぷりは凄まじかった。
正味の約９０ページのうち３０話以降の写真はおよそ８ページ分相当ｗ
最近のＳＨＴは、人気の作品→放送中・放送後にあからさまに商売拡大 だから分かり易いよね。
ちょっと前までは前年作品の人気で翌年の商品展開がかなり左右されていたから
品薄とだだ余りのアンバランスさに笑ってしまったが・・・
まあどっちの流れにしろ響鬼はキャラデコ化しなかったことになるなｗ
響鬼前期後期といえばてれびくん刊行の響鬼写真集『輝』の偏りっぷりは凄まじかった。
正味の約９０ページのうち３０話以降の写真はおよそ８ページ分相当ｗ
746 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 08:19:59 ID:NzLOYQEp0
ドロタボウの件、よくよく考えるとかなり異様な話だよな。
下手に斬撃などで手を出すと分裂する、という事を知っているキャラクターが最低一人は配置されているのに、
その事実を教えられる立場にいながら、実際に失敗するまで斬撃メインの仲間に一切教えない。しかも結果として犠牲者まで出てる。
失敗すれば死傷者が出る様な現場なのに、失敗するまで誰もが知らない故に最悪の事態を起こそうとしている仲間を止めない。
穿った見方をすると、新人にワザと最悪の事態を起こさせて「おまえは未熟なんだから俺に従ってればいい」と見せつけようと
してたんじゃ無いか、とか考えたくなる。
下手に斬撃などで手を出すと分裂する、という事を知っているキャラクターが最低一人は配置されているのに、
その事実を教えられる立場にいながら、実際に失敗するまで斬撃メインの仲間に一切教えない。しかも結果として犠牲者まで出てる。
失敗すれば死傷者が出る様な現場なのに、失敗するまで誰もが知らない故に最悪の事態を起こそうとしている仲間を止めない。
穿った見方をすると、新人にワザと最悪の事態を起こさせて「おまえは未熟なんだから俺に従ってればいい」と見せつけようと
してたんじゃ無いか、とか考えたくなる。
747 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 08:39:44 ID:fB1T4oyt0
後期でよく桐谷が悪い意味で話題になるんだけど実はこれオダギリをイメージしたキャラなんじゃね？
オダギリ自身はオーディションで暴れたり、「特撮ヒーロー嫌い」と言ったり五代とはかけ離れた奴みたいだしなあ
桐谷やオダギリにはアギトの北条、５５５の草加、キバの７５３、ディケイドのもやしみたいに
同情の余地またはネタとしての面白さもない（同情と言えば母親に飢えた草加の過去とか境遇とか）
オダギリ自身はオーディションで暴れたり、「特撮ヒーロー嫌い」と言ったり五代とはかけ離れた奴みたいだしなあ
桐谷やオダギリにはアギトの北条、５５５の草加、キバの７５３、ディケイドのもやしみたいに
同情の余地またはネタとしての面白さもない（同情と言えば母親に飢えた草加の過去とか境遇とか）
748 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 09:25:30 ID:TbB4lWY50
剣ってカブトが放送していた頃におススメスレか何かで再評価され始めたんだよな。
749 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 09:36:35 ID:V4VwQL3d0
前期の猛士の人たちって言うか響鬼さんって、魔化魍退治より自分が認められてればそれでいいって感じだったな
人死にに慣れてるって言うよりも無頓着すぎて気持ち悪かった
童子と姫相手にはそれなりに頑張ってるけど、
魔化魍がでかくなる＝大量に人が死んでるなのに呑気にやってるのはプロとかじゃなくて、
よくあるライトノベルの自称プロな少年少女みたいなちぐはぐさが酷かった
脚本とか演出レベルの問題じゃなくて、細川の「飄々とした俺格好いいだろ？(ﾄﾞﾔｯ」
って感じのキモさが前面に出てたなぁ
人死にに慣れてるって言うよりも無頓着すぎて気持ち悪かった
童子と姫相手にはそれなりに頑張ってるけど、
魔化魍がでかくなる＝大量に人が死んでるなのに呑気にやってるのはプロとかじゃなくて、
よくあるライトノベルの自称プロな少年少女みたいなちぐはぐさが酷かった
脚本とか演出レベルの問題じゃなくて、細川の「飄々とした俺格好いいだろ？(ﾄﾞﾔｯ」
って感じのキモさが前面に出てたなぁ
750 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 09:56:50 ID:HR8y3FBYO
ヒビキさんはたしかにベテランが故の余裕があるのはわかるんだけど
生死をかけた必死さが伝わらなかったんだよな。
同じく冷静に余裕こいてるように見える天道には隙がないというか自分がワームだったら絶対勝てない気がするオーラがあった。
生死をかけた必死さが伝わらなかったんだよな。
同じく冷静に余裕こいてるように見える天道には隙がないというか自分がワームだったら絶対勝てない気がするオーラがあった。
751 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 09:59:17 ID:dVkcX0380
イチローがモデルだと思ってた
752 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:10:56 ID:Y5Y1T0Pk0
>>746
それは実際穿ちすぎだろ。というかお前の文章は悪質な心理誘導に見える。
同じ否定派の意見でも>>749や>>750はなるほどと思えるからな。
ドロタボウを斬るとどうなるか教えなかったのはヒビキさんのミス。人に教えることに慣れてないのでやっちゃいました。
でも斬るなとは言ってあったんだからトドだって悪いよな。以上。
それは実際穿ちすぎだろ。というかお前の文章は悪質な心理誘導に見える。
同じ否定派の意見でも>>749や>>750はなるほどと思えるからな。
ドロタボウを斬るとどうなるか教えなかったのはヒビキさんのミス。人に教えることに慣れてないのでやっちゃいました。
でも斬るなとは言ってあったんだからトドだって悪いよな。以上。
753 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:13:22 ID:dVkcX0380
まあ普通は夏のまかもうの事ぐらいは基本事項として組織が教えるものだと思うが。
754 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:15:50 ID:GXU9PpR40
これがいつもの白倉ライダーや武部ライダーなら
ああ、２０分強に尺を合わせるために説明シーンをカットしちゃったんだな
とヘンな納得ができるんだが
響鬼の場合は尺稼ぎのためのシーンがやたら多かったから。
ああ、２０分強に尺を合わせるために説明シーンをカットしちゃったんだな
とヘンな納得ができるんだが
響鬼の場合は尺稼ぎのためのシーンがやたら多かったから。
755 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:28:41 ID:gLfbovpj0
斬るなって言うなら理由も言えｗ
人の命がかかってる状況なのに、教えることに慣れてないで済まされたらたまらんｗ
だいたい失敗して落ち込むトドロキを評して
「落ち込む奴は成長するんだよ」とデキる指導者のようなことを言うヒビキ、
ひたすら内罰的なトドロキ、たちばな姉のヒビキageっぷからして
ヒビキさんに落ち度はないみたいな話になってたしな。
人の命がかかってる状況なのに、教えることに慣れてないで済まされたらたまらんｗ
だいたい失敗して落ち込むトドロキを評して
「落ち込む奴は成長するんだよ」とデキる指導者のようなことを言うヒビキ、
ひたすら内罰的なトドロキ、たちばな姉のヒビキageっぷからして
ヒビキさんに落ち度はないみたいな話になってたしな。
756 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:30:48 ID:V4VwQL3d0
ってか、２年も修行してるのに夏の魔化魍について師匠も周りも教えなかったの？
って疑問が出てくるていうか
バチの有用性と勇敢さが疑問視されてる頃だったから
高寺Ｐあたりが唐突に生やした設定なのが見え見え過ぎてなぁ
勇敢さとか見るとどう見たって弦＞＞＞＞＞＞バチ≧ラッパの図式が覆せないって言うか
ギミックの大きさとカッコよさもバチのダサさが際立ってた
って疑問が出てくるていうか
バチの有用性と勇敢さが疑問視されてる頃だったから
高寺Ｐあたりが唐突に生やした設定なのが見え見え過ぎてなぁ
勇敢さとか見るとどう見たって弦＞＞＞＞＞＞バチ≧ラッパの図式が覆せないって言うか
ギミックの大きさとカッコよさもバチのダサさが際立ってた
757 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:31:11 ID:Du4tuXSL0
白倉ライダーだと「戦闘関連のためにドラマの一部分切りました」
で、井上や一部役者が「～のシーンほしかったなあ」って笑い話程度にするのに
高寺ライダーは逆だからなあ
あくまでキャラクター重視で特撮や特撮ゆえの世界観設定が結構適当
で、井上や一部役者が「～のシーンほしかったなあ」って笑い話程度にするのに
高寺ライダーは逆だからなあ
あくまでキャラクター重視で特撮や特撮ゆえの世界観設定が結構適当
758 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:41:58 ID:6OuZsNIK0
>>756
改造されて太鼓以外に耐性を持ったドロタボウってことにして威吹鬼と轟鬼が太鼓を使うのも臨時措置にすれば問題無かったのかなーと
そもそも威吹鬼が相性の悪いオオナマズにボロボロになりながらも挑む話をやった直後に実は太鼓を使えたって茶番じゃねえか
改造されて太鼓以外に耐性を持ったドロタボウってことにして威吹鬼と轟鬼が太鼓を使うのも臨時措置にすれば問題無かったのかなーと
そもそも威吹鬼が相性の悪いオオナマズにボロボロになりながらも挑む話をやった直後に実は太鼓を使えたって茶番じゃねえか
759 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:44:54 ID:Du4tuXSL0
>>758
その辺の改造設定とかは白倉＆井上の得意分野だからなあ
やっぱり高寺のポリシーには合わなかったんじゃないの？
なんかスレ読んでると、どんなに叩かれてもやっぱ井上って「平成ライダー」には一番合ってる気がするわ
作品云々じゃなく製作上の都合的に
その辺の改造設定とかは白倉＆井上の得意分野だからなあ
やっぱり高寺のポリシーには合わなかったんじゃないの？
なんかスレ読んでると、どんなに叩かれてもやっぱ井上って「平成ライダー」には一番合ってる気がするわ
作品云々じゃなく製作上の都合的に
760 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 10:56:41 ID:gLfbovpj0
761 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 11:01:05 ID:0r8AEiDNO
白倉や井上が投げっぱなしだの整合性取ってない、と
762 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 11:02:46 ID:1F82CC8+O
たまには乱れ童子のことも思いだしてあげてください
763 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 11:03:08 ID:0r8AEiDNO
途中送信すまぬ
いわれてるが高寺の方が投げっぱなしかつ支離滅裂だよな
いわれてるが高寺の方が投げっぱなしかつ支離滅裂だよな
764 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 11:21:31 ID:4446bcJ30
高寺の雰囲気が好きだったのかもな
俺は高寺の雰囲気も井上の映画も好きだがな
俺は高寺の雰囲気も井上の映画も好きだがな
765 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 12:56:06 ID:/GWbcPP/0
>>747
>桐谷やオダギリにはアギトの北条、５５５の草加、キバの７５３、ディケイドのもやしみたいに
>同情の余地またはネタとしての面白さもない（同情と言えば母親に飢えた草加の過去とか境遇とか）
マザコンぶりとか父親へのコンプレックスとか同情の余地がないのか。
やたらと勝負にこだわるところなんか、俺はかなり面白かったぞ。
>桐谷やオダギリにはアギトの北条、５５５の草加、キバの７５３、ディケイドのもやしみたいに
>同情の余地またはネタとしての面白さもない（同情と言えば母親に飢えた草加の過去とか境遇とか）
マザコンぶりとか父親へのコンプレックスとか同情の余地がないのか。
やたらと勝負にこだわるところなんか、俺はかなり面白かったぞ。
766 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 12:58:03 ID:/GWbcPP/0
>>757
>高寺ライダーは逆だからなあ
>あくまでキャラクター重視で特撮や特撮ゆえの世界観設定が結構適当
キャラクター重視だったらここでさんざん突っ込まれてるミスは一番やっちゃいけない事でしょうが。
>高寺ライダーは逆だからなあ
>あくまでキャラクター重視で特撮や特撮ゆえの世界観設定が結構適当
キャラクター重視だったらここでさんざん突っ込まれてるミスは一番やっちゃいけない事でしょうが。
767 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:03:31 ID:1F82CC8+O
旧儲は二元論ですから
768 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:15:17 ID:iS2wHw1w0
それは世の中をなんでも敵味方に分けないと気がすまない両極端って意味なのか
それとも単に二枚舌って意味なのか
それとも単に二枚舌って意味なのか
769 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:18:22 ID:dVkcX0380
設定とか筋とかじゃなく「雰囲気」が一番だからなあ。
770 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:40:21 ID:GXU9PpR40
>>690
>>699
結局旧儲が好きだったのは
自分たちで勝手に設定や物語の意味を補完した「僕の考える響鬼」で
番組そのものはどうでもいいというか
ろくに見てなかったんじゃないかとさえ思える。
他の平成ライダーと違って、あれこれ想像できる余地が大きくて
それが楽しかったみたいな。
陰陽二元論なんていわれても
高寺もきだもバンダイのデザイナーさんたちも「ハア？」だろ。
>>699
結局旧儲が好きだったのは
自分たちで勝手に設定や物語の意味を補完した「僕の考える響鬼」で
番組そのものはどうでもいいというか
ろくに見てなかったんじゃないかとさえ思える。
他の平成ライダーと違って、あれこれ想像できる余地が大きくて
それが楽しかったみたいな。
陰陽二元論なんていわれても
高寺もきだもバンダイのデザイナーさんたちも「ハア？」だろ。
771 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:49:27 ID:dVkcX0380
確かに出てこない「関東11鬼」のことを考えるのは楽しかった。
772 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 13:57:04 ID:6OuZsNIK0
773 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 14:00:38 ID:BcLAUMCZ0
774 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 14:26:24 ID:dVkcX0380
ただ最終回に11鬼が全員集合する期待をさせてしまったのは仕方ないと思うんだ。
オープニングのこともあるし。
オープニングのこともあるし。
775 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 14:41:07 ID:Y5Y1T0Pk0
最終回の桐谷に「一年で何も成長してない」って評価が付けられてるのを見たときは
「こいつ何にも見えてねえ」とは思った。
ちゃんと人助けに一生懸命になれる奴になってたもんね。
ただ後半になってから出てきた桐谷が最終的においしい役どころを占有しすぎてた感があるんだよ。
「前半は見なくてもよかったんです」みたいに言われてる気がして、前半好きにはモヤモヤが残る。
「こいつ何にも見えてねえ」とは思った。
ちゃんと人助けに一生懸命になれる奴になってたもんね。
ただ後半になってから出てきた桐谷が最終的においしい役どころを占有しすぎてた感があるんだよ。
「前半は見なくてもよかったんです」みたいに言われてる気がして、前半好きにはモヤモヤが残る。
776 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 14:46:50 ID:BcLAUMCZ0
そりゃ真っ当な積み重ねをしてこなかった前半の責任だろう
自業自得としか
自業自得としか
777 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 14:51:09 ID:dVkcX0380
桐谷が変な金持ちじゃなかったらそんなに嫌われなかったと思うんだ。
そうしないと話が作れないという押しつけにはさすがに慣れなかった。
そうしないと話が作れないという押しつけにはさすがに慣れなかった。
778 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 14:58:03 ID:1F82CC8+O
思いつきで明日夢の弟子入り設定とりやめて
それに代わる一年間の物語を用意できなかった高寺が全部悪い
それに代わる一年間の物語を用意できなかった高寺が全部悪い
779 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 15:02:12 ID:qbiBJDX90
あだちあすむ
あまみあきら（当初の設定だと男）
初期の企画案だとこの二人がどっちが先に「あ」の付く鬼になるかを競いあう話だったのかね？
あまみあきら（当初の設定だと男）
初期の企画案だとこの二人がどっちが先に「あ」の付く鬼になるかを競いあう話だったのかね？
780 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 15:04:58 ID:dVkcX0380
高寺ってヒロイン役の女優そのものに振り回されるタイプなのかな？
781 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 15:14:13 ID:t/jRzHQA0
>>775
体育の授業をサボりまくる程の運動音痴だった桐矢が鬼になる最短記録を更新したのにね。
ヒビキさんの弟子になる以前も先回りして明日夢たちに余裕の表情で出会うために人知れず息を切らせながら自転車を漕いでるシーンもあったりする。
何気に物凄い努力家なんだよな。
他人に偉そうにしてる裏側で誰も見てないところで鍛錬を欠かさない、ヒビキさんの口癖の「鍛えてます」を実践してるし。
しかも偉そうにしてる時も「鍛えてます」とか自分が鍛錬を積んでることをアピールすることを一言も言ってない。
体育の授業をサボりまくる程の運動音痴だった桐矢が鬼になる最短記録を更新したのにね。
ヒビキさんの弟子になる以前も先回りして明日夢たちに余裕の表情で出会うために人知れず息を切らせながら自転車を漕いでるシーンもあったりする。
何気に物凄い努力家なんだよな。
他人に偉そうにしてる裏側で誰も見てないところで鍛錬を欠かさない、ヒビキさんの口癖の「鍛えてます」を実践してるし。
しかも偉そうにしてる時も「鍛えてます」とか自分が鍛錬を積んでることをアピールすることを一言も言ってない。
782 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 15:53:43 ID:vUHloCF70
>>758
相性悪かったのか？ とてもそうは見えなかったというか、普通に水中で
プパーっパっで片付いたことに驚いたくらいだ。
ボロボロになったのは、単にアキラが音撃管を届ける事が出来ず徒手空拳
(鬼爪あり)で戦う羽目になったからで、それは相性と違うと思うけど。
相性悪かったのか？ とてもそうは見えなかったというか、普通に水中で
プパーっパっで片付いたことに驚いたくらいだ。
ボロボロになったのは、単にアキラが音撃管を届ける事が出来ず徒手空拳
(鬼爪あり)で戦う羽目になったからで、それは相性と違うと思うけど。
783 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 16:39:23 ID:GXU9PpR40
設定上はオオナマズは太鼓で戦わなくちゃいけない相手で
トランペットでは不利・・・らしいぜ。
なら、伊吹鬼も太鼓使えるんだから太鼓で戦えばいいじゃん。
てゆーか、どう考えても太鼓よりトランペットの方が有効なんですが？
・・・てな感じの設定と展開が噛み合ってないというお話でした。
トランペットでは不利・・・らしいぜ。
なら、伊吹鬼も太鼓使えるんだから太鼓で戦えばいいじゃん。
てゆーか、どう考えても太鼓よりトランペットの方が有効なんですが？
・・・てな感じの設定と展開が噛み合ってないというお話でした。
784 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 16:42:51 ID:gLfbovpj0
というかどう考えても鬼石打ち込んで遠隔攻撃できるラッパが一番有利としか思えなかった。
水中泳ぎ回ってるのに太鼓くっつけたり弦刺したりするの大変だぞあれ。
水中泳ぎ回ってるのに太鼓くっつけたり弦刺したりするの大変だぞあれ。
785 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:15:24 ID:+ktJYl4p0
井上は高寺さんに100万回土下座しろ
786 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:26:17 ID:1F82CC8+O
予算とスケジュールめちゃくちゃにして
尻ぬぐいを他人におしつけといて
被害者きどりかよ
尻ぬぐいを他人におしつけといて
被害者きどりかよ
787 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:28:49 ID:BcLAUMCZ0
化石のような前半信者が生き残ってることに感動すら覚えるよ俺は
788 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:34:38 ID:Mg+T9c1mO
>>785
むしろ高寺こそ、白倉井上日笠etc...に1000万回くらい土下座して然るべきだと思うのは間違いかね？
むしろ高寺こそ、白倉井上日笠etc...に1000万回くらい土下座して然るべきだと思うのは間違いかね？
789 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 17:36:31 ID:YX1LfaOC0
790 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:10:28 ID:F7VrYXRh0
残念ながら前期信者のほとんどがカノンを見捨てました
791 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:34:37 ID:Y5Y1T0Pk0
俺は響鬼前半信者であって高寺信者じゃねえ
クウガは嫌いだし。
だからカノンとやらを褒め称えなきゃならない道理は無いぞ。つかカノンって何？
クウガは嫌いだし。
だからカノンとやらを褒め称えなきゃならない道理は無いぞ。つかカノンって何？
792 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:41:32 ID:BcLAUMCZ0
カノンを知らないのに何で高寺作品だって分かったんだ？
793 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:46:22 ID:zT3FCyUn0
このスレは前期好きな人はカノンを讃えなきゃいけないみたいになってておかしいよな
俺だってシラクライダーは概ね好きだがカブトとDCDは好かん
タカデライダーならクウガは好きだがヒビキは好かん
そういうのあって当たり前だよ
俺だってシラクライダーは概ね好きだがカブトとDCDは好かん
タカデライダーならクウガは好きだがヒビキは好かん
そういうのあって当たり前だよ
794 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 18:52:28 ID:F7VrYXRh0
カノンこそ高寺さんに自由に作らせて上げてほしいという旧信者の願いがかなって作られたものだからです。
ま、知らないなら、そのほうが幸せですよ。
ま、知らないなら、そのほうが幸せですよ。
795 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 19:11:27 ID:2HtZTh3L0
前期信者は「たのみこむ」でもふたばでも暴走が凄かったなあ
796 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 19:19:55 ID:Y5Y1T0Pk0
>>792
この流れでわからないと思うのか？
この流れでわからないと思うのか？
797 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 19:26:59 ID:oP/4hYNY0
カノンで失望した高寺ヲタは多そうだな
響鬼は東映や白倉井上の後任スタッフのせいに出来て逃げ道もあったけど
カノンは自由気ままに予算10億も使ってあの出来の悪さも誰のせいにも出来ないからな
響鬼は東映や白倉井上の後任スタッフのせいに出来て逃げ道もあったけど
カノンは自由気ままに予算10億も使ってあの出来の悪さも誰のせいにも出来ないからな
798 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 20:53:33 ID:GXU9PpR40
カノンの何が不満なんだ？
予算やスケジュールや玩具展開に煩わされることもなく
キャストも豪勢で
何より途中でおろされることなく高寺が完走できたんだぞ。
旧儲の理想そのものじゃないか。
予算やスケジュールや玩具展開に煩わされることもなく
キャストも豪勢で
何より途中でおろされることなく高寺が完走できたんだぞ。
旧儲の理想そのものじゃないか。
799 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:13:12 ID:TbB4lWY50
やっぱ５年という歳月はデケェだろ。
高寺信者はクウガ→響鬼の間で渇望して狂気染み、響鬼→カノンの間で風化した。
高寺信者はクウガ→響鬼の間で渇望して狂気染み、響鬼→カノンの間で風化した。
800 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:32:51 ID:bdPAPoto0
クウガ→昭和ライダーを反面教師(笑)にしたつもりの)文句つけようがない(はずだった)完璧ヒーロー
響鬼 →マスター･キートンをモデルにした成熟した(つもりの)大人のヒーロー
上記２作で獲得したファンは良識志向、リアル志向、端正美マスク志向、アンチ拝金嗜好かと思われるが
カノンはキャラ萌えに色気を出した感があるので高Ｐファンのオーダーと違ってるだろ
響鬼 →マスター･キートンをモデルにした成熟した(つもりの)大人のヒーロー
上記２作で獲得したファンは良識志向、リアル志向、端正美マスク志向、アンチ拝金嗜好かと思われるが
カノンはキャラ萌えに色気を出した感があるので高Ｐファンのオーダーと違ってるだろ
801 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:33:03 ID:Gp9VxYfa0
五年かければ人は顔立ちも変わる
ましてや男ましてや他人
今日もトーエー迷子
ましてや男ましてや他人
今日もトーエー迷子
802 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 21:43:23 ID:2HtZTh3L0
前期信者ってどれみ信者とどっちが過激なんだろ
803 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 22:30:03 ID:vUHloCF70
>>801
みゆき族乙
みゆき族乙
804 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 23:21:22 ID:IcBDbqu20
実は自分は響鬼を見たことがない
見たことないのに、響鬼信者の場外乱闘ぶりで
何があったのかの騒ぎだけは知ってる
あれは何も知らない人間から見ても恥ずかしかったぞ
一体どんな作品なんだよと思いつつ未だに未見
いい機会だから今度見てみようかと思う
見たことないのに、響鬼信者の場外乱闘ぶりで
何があったのかの騒ぎだけは知ってる
あれは何も知らない人間から見ても恥ずかしかったぞ
一体どんな作品なんだよと思いつつ未だに未見
いい機会だから今度見てみようかと思う
805 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 23:33:29 ID:vUHloCF70
見てから来い、ボケ。
806 ：名無しより愛をこめて：2010/10/11(月) 23:38:56 ID:IcBDbqu20
807 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 00:10:33 ID:0U4/08cx0
何故騒動になったかの根本を知らずして騒動だけ見てどうする。
中国人かお前は。
中国人かお前は。
808 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 00:25:45 ID:GabKHlu40
好き好んで騒動だけ知る羽目になったわけじゃねえ
勝手に場外乱闘繰り広げてくれたのは響鬼信者だ
つか、自分は当時特撮から離れてたから特撮関連情報すら見てなかった
何にも関係ないアニメスレに来て暴れてくれたんだ
勝手に場外乱闘繰り広げてくれたのは響鬼信者だ
つか、自分は当時特撮から離れてたから特撮関連情報すら見てなかった
何にも関係ないアニメスレに来て暴れてくれたんだ
809 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 00:34:52 ID:W+yzP+KD0
確かに場外乱闘はうざかった
映画公式ブログの空エントリもそうだし牙狼スレは響鬼がNGワード
映画公式ブログの空エントリもそうだし牙狼スレは響鬼がNGワード
810 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 00:36:05 ID:6YOlhkeP0
あれから5年経ったけどカノン関係なく反省した香具師はどれくらいいるんだ？
811 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 00:54:49 ID:x3X418tm0
何食わぬ顔であちこちにのさばってる気がするに１票ｗ
・洒落が通じない
・自分のことはひたすら棚にあげて攻撃してくる
そんな奴等は怪しい
・洒落が通じない
・自分のことはひたすら棚にあげて攻撃してくる
そんな奴等は怪しい
812 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:19:23 ID:/Tj5SuN00
813 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:21:32 ID:7VkArXiR0
>牙狼スレは響鬼がNGワード
ああ、「牙狼は響鬼前期の後継！」とか言ってる奴いたな
何が気に入ったんだろう？ケレン味重視で、むしろ真逆な作品だと思うが
妖怪退治・師匠と弟子くらいしか共通点が浮かばん
ミカヅキなら、なんとなくわかるけど
ああ、「牙狼は響鬼前期の後継！」とか言ってる奴いたな
何が気に入ったんだろう？ケレン味重視で、むしろ真逆な作品だと思うが
妖怪退治・師匠と弟子くらいしか共通点が浮かばん
ミカヅキなら、なんとなくわかるけど
814 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:23:58 ID:j06mY07/0
響鬼の後継者はドグちゃんだろ
815 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:27:02 ID:7VkArXiR0
816 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:33:05 ID:uvspqtlX0
817 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:33:59 ID:b1dv2IBXP
どれみは事実上のOVAも出た作品だし信者はちゃんと身銭切って応援してた人も多かったんじゃないかな
プリキュア人気に埋もれていった感はあるけど
プリキュア人気に埋もれていった感はあるけど
818 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:36:40 ID:W+yzP+KD0
819 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:38:18 ID:9F9Dk0LV0
前期信者のほとんどがカノンを見捨て、埋もれていった
820 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:39:43 ID:/Tj5SuN00
牙狼って癒しとは程遠い過激演出のオンパレードなのになｗ
未だに前者とカノンが同じ深夜という土俵で作った特撮とは思えん
未だに前者とカノンが同じ深夜という土俵で作った特撮とは思えん
821 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:44:51 ID:j06mY07/0
芦名星は未だに妖怪をやらせたら一番だな
822 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:47:06 ID:7VkArXiR0
表面的にはいくらか似てるかもしれんが
誤解したり騙されたりしてライダーバトルが始まる話なのにね
誤解したり騙されたりしてライダーバトルが始まる話なのにね
823 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 01:51:03 ID:x3X418tm0
餓狼に勝手に鬼の造形の面影でも見てたんだろｗｗ
自分の都合のいいことだけ我が物顔
自分の都合のいいことだけ我が物顔
824 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 02:06:33 ID:6YOlhkeP0
どれみ信者はプリキュアを嫌悪しててキャラデザインが同じようなハトプリに食いついたのも結構見かける
【精神病患者ハトプリどれみ厨（＝ハートキャッチもしもし）について】
※特徴
・どれみヲタは古参プリヲタを憎悪排除しようとしている
・どれみスタッフの残党、関弘美、馬越嘉彦、山田隆司（栗山緑）
これらを神格化して崇め奉ることで自分達の信仰心を高揚している
・キャラクターの気持ち悪さやお座なりなテンプレ急行展開や支離滅裂なシナリオに疑問を一切抱かない
・歴代のプリキュアすら何も見たこと無いのに「歴代プリキュア最高傑作であることは間違いない！（ｷﾘｯ」
と自慢げに無恥や無能を自慢して回るどれみ狂儲の知能の低さとマナーの欠落さ
・過去のプリキュアを貶し児童向けの皮を被ったヲタ剥け鳩プリの周りをヒャーヒャー
踊りまわる事を毎日毎時間の日課にしているのが鳩狂儲
・ウンコや便器小便や下着といった下ネタには目が無い変態性癖の集団（当然制作陣も含める）
・「珍獣マントは歴代では考えの及ばない高貴なアイディア」「よって過去のプリキュアは皆糞！」
それでも予算と時間を守らないPのいる響鬼の方が厄介なんだが
【精神病患者ハトプリどれみ厨（＝ハートキャッチもしもし）について】
※特徴
・どれみヲタは古参プリヲタを憎悪排除しようとしている
・どれみスタッフの残党、関弘美、馬越嘉彦、山田隆司（栗山緑）
これらを神格化して崇め奉ることで自分達の信仰心を高揚している
・キャラクターの気持ち悪さやお座なりなテンプレ急行展開や支離滅裂なシナリオに疑問を一切抱かない
・歴代のプリキュアすら何も見たこと無いのに「歴代プリキュア最高傑作であることは間違いない！（ｷﾘｯ」
と自慢げに無恥や無能を自慢して回るどれみ狂儲の知能の低さとマナーの欠落さ
・過去のプリキュアを貶し児童向けの皮を被ったヲタ剥け鳩プリの周りをヒャーヒャー
踊りまわる事を毎日毎時間の日課にしているのが鳩狂儲
・ウンコや便器小便や下着といった下ネタには目が無い変態性癖の集団（当然制作陣も含める）
・「珍獣マントは歴代では考えの及ばない高貴なアイディア」「よって過去のプリキュアは皆糞！」
それでも予算と時間を守らないPのいる響鬼の方が厄介なんだが
825 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 02:09:06 ID:7VkArXiR0
他の番組の話はスレ違いだし、アニメは板違い
関係ない物をムリヤリ結びつけようとするのは、あんまり行儀よくないぞ
関係ない物をムリヤリ結びつけようとするのは、あんまり行儀よくないぞ
826 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 05:22:48 ID:xYQkWlUv0
前期響鬼信者は陰陽大戦記（アニメだけど）に乗り換えた香具師もいるんじゃね？
和風のバトルしか共通点ないかもしれんが
和風のバトルしか共通点ないかもしれんが
827 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 06:04:41 ID:c3rJU8p9O
リュウケンドーを勝手に響鬼の後継にした馬鹿も多かったよ
828 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 06:12:55 ID:uTt9G4wd0
さて、明日から何日かかけてちょっと響鬼製作総括についてのネタを仕込んで来ようと思います。
皆様の思いも是非聞かせてくださいね。
皆様の思いも是非聞かせてくださいね。
829 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 06:20:06 ID:cvF8BGL20
今日初めて来たんだが……
ディケイドの『響鬼の世界』が放送されたとき
『いい「仮面ライダー響鬼」最終回だった』みたいな声が
多かったのは事実だと思う
ディケイドの『響鬼の世界』が放送されたとき
『いい「仮面ライダー響鬼」最終回だった』みたいな声が
多かったのは事実だと思う
830 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 06:29:01 ID:c3rJU8p9O
どう見ても
後期響鬼+劇場版のリイマジなのにねえ
後期響鬼+劇場版のリイマジなのにねえ
831 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 06:43:43 ID:j06mY07/0
やっぱり３人の弟子の三者三様のあり方で決着つけてほしかったんだろうな。
832 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 07:07:23 ID:2ciy26Wj0
ディケイドのは単に合体音撃が評価されてるだけだと思う
833 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 08:27:30 ID:ZlvJ4OAN0
まあ世代交代を正面からやったのは偉い
アレ要するに明日夢がヒビキ倒して後継者になったっつう話だからな
その辺に関してはエグくなるせいか合体音撃に紛れてさらっと流してたが
アレ要するに明日夢がヒビキ倒して後継者になったっつう話だからな
その辺に関してはエグくなるせいか合体音撃に紛れてさらっと流してたが
834 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 12:09:33 ID:7FAtW16Y0
前期響鬼信者はいなくなったのではなく、別作品の信者になって今も方々にいる可能性が高い。
以前ある作品のアンチスレに特攻してきた信者が
「○○は高寺響鬼と同じくらい練りこまれた作品！それを理解できる自分こそプロ！」
みたいに騒いでいたのを見たことがある
以前ある作品のアンチスレに特攻してきた信者が
「○○は高寺響鬼と同じくらい練りこまれた作品！それを理解できる自分こそプロ！」
みたいに騒いでいたのを見たことがある
835 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 18:02:07 ID:pGQrDQRg0
3つに別れた音撃道とそれを収束させようとする弟子という話は普通に1年見てみたかったな
まぁあれで1年やるならそれはそれで構成が大変そうだけど
まぁあれで1年やるならそれはそれで構成が大変そうだけど
836 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 19:27:05 ID:LhVtjP26O
>>827
龍騎とか剣ならまだ分からなくもないが……そいつらは一体リュウケンドーの何を見てたのよ？って話だわ。
龍騎とか剣ならまだ分からなくもないが……そいつらは一体リュウケンドーの何を見てたのよ？って話だわ。
837 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 19:51:00 ID:5wBRLX5T0
高寺さんはいじめっ子かいじめられっ子のどっちかといえばいじめっ子っぽいのに
明日夢とかカノンとかリアルにいたらいじめられそうな子を主人公にして
その子を周りからマンセーさせてるのが面白いなあ
明日夢とかカノンとかリアルにいたらいじめられそうな子を主人公にして
その子を周りからマンセーさせてるのが面白いなあ
838 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 19:54:46 ID:5wBRLX5T0
クウガも五代マンセーだった
高寺さんは五代雄介には特別な思い入れがあるのかな
高寺さんは五代雄介には特別な思い入れがあるのかな
839 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 19:56:10 ID:j06mY07/0
純粋な心の持ち主が周囲を浄化させる話ばっかりだよな。
だんだん説得力がなくなるけど。
だんだん説得力がなくなるけど。
840 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:03:20 ID:zXByy7yI0
子供向け作品が主人公マンセーになるのは別に不思議じゃないよ。
少年漫画でもそういうのは少なくないし。
「うしおととら」の藤田和日郎も似たようなことを言ってた。
問題は、そのことに説得力があるかないかって事だよね。
「うしおととら」の潮は他人のために平気で血を流せる熱血漢だったから
みんなに好かれてた。
少年漫画でもそういうのは少なくないし。
「うしおととら」の藤田和日郎も似たようなことを言ってた。
問題は、そのことに説得力があるかないかって事だよね。
「うしおととら」の潮は他人のために平気で血を流せる熱血漢だったから
みんなに好かれてた。
841 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:07:44 ID:LM2zrbvs0
高寺も魔猿とか月光みたいな主人公キレイキレイマンセーみたいな病気を抱えてるよな
842 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:16:15 ID:68dPB3nk0
843 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:38:02 ID:2ciy26Wj0
>>836
たぶん顔だと思う。銀色ののっぺらフェイス
たぶん顔だと思う。銀色ののっぺらフェイス
844 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:38:28 ID:utugmmPb0
響鬼は明日夢までマンセーじゃなかった？明日夢はもう１人の主人公ってことか？
明日夢はへタレな少年なのに
明日夢はへタレな少年なのに
845 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 20:57:31 ID:8GCf7U9A0
>>842
ていうかこの記事全体が大魔人カノンを小バカにしているような
ていうかこの記事全体が大魔人カノンを小バカにしているような
846 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:10:49 ID:2ciy26Wj0
847 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:14:42 ID:R6n+I6Qw0
>>836
等身大のヒーローが
ＣＧのでっかい敵と戦ってたら満足なんじゃね？ｗ
ぶっちゃけカノンで
井上と伸一郎が高寺を追い出して
てこ入れしなかったことを
一番恨みに思ってんのは旧儲じゃなかろうか。
高寺、今回はやりとげちゃったし。
等身大のヒーローが
ＣＧのでっかい敵と戦ってたら満足なんじゃね？ｗ
ぶっちゃけカノンで
井上と伸一郎が高寺を追い出して
てこ入れしなかったことを
一番恨みに思ってんのは旧儲じゃなかろうか。
高寺、今回はやりとげちゃったし。
848 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:27:17 ID:nMDzNAaj0
自由にやるっていうのは楽なようで結構しんどいぞ
失敗しても誰のせいにも出来ないからな
ってなんかのアニメでも言ってたな
カノンは人のせいに出来ないから信者と呼ばれるような人はつらいだろ
失敗しても誰のせいにも出来ないからな
ってなんかのアニメでも言ってたな
カノンは人のせいに出来ないから信者と呼ばれるような人はつらいだろ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:35:11 ID:c4IEQpKtO
850 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:46:13 ID:rpqKAUYm0
内心白倉は高寺に恨み言あるんじゃね？
クウガでは「誰のお陰で番組継続出来たと思ってるんだ。予算、スケジュールオーバーしやがって」「アギトの続編設定パアになった」
響鬼では「また予算、スケジュールオーバーしやがって。尻払いさせられるこっちの身になれや」
白倉の性格的にこれくらい思ってそう
ディケイドのクウガの扱いは高寺への皮肉なんじゃね
クウガでは「誰のお陰で番組継続出来たと思ってるんだ。予算、スケジュールオーバーしやがって」「アギトの続編設定パアになった」
響鬼では「また予算、スケジュールオーバーしやがって。尻払いさせられるこっちの身になれや」
白倉の性格的にこれくらい思ってそう
ディケイドのクウガの扱いは高寺への皮肉なんじゃね
851 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:54:38 ID:ZlvJ4OAN0
白倉は難ミッションをクリアすることに喜びを感じるタイプみたいだから
別に大して思っとらんだろう
別に大して思っとらんだろう
852 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 22:55:06 ID:GlfqfdI3O
>>850
そりゃ白倉じゃなくてもそう思うだろ。もし自分の職場に高寺みたいなのがいたら確実に張り倒す。
そりゃ白倉じゃなくてもそう思うだろ。もし自分の職場に高寺みたいなのがいたら確実に張り倒す。
853 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 23:29:34 ID:b1dv2IBXP
あんだけ迷惑かけられた割には友好的だと思う
響鬼後半ではそれこそBLACK→RXみたいな大改造もやろうと思えば出来ただろうけど、
実際には高寺の路線を継承した上でのてこ入れを行ってるし、
本当に恨んでたら黙殺しそうなカノンも見るだけなら見てるもの
響鬼後半ではそれこそBLACK→RXみたいな大改造もやろうと思えば出来ただろうけど、
実際には高寺の路線を継承した上でのてこ入れを行ってるし、
本当に恨んでたら黙殺しそうなカノンも見るだけなら見てるもの
854 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 23:31:47 ID:nMDzNAaj0
案外、高寺は人間的にはいい奴なのかもしれないな
855 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 23:36:46 ID:7FAtW16Y0
白倉が高寺を恨んでたとしても、公共の場で大っぴらに言わない点は大人だよ
（いや、普通の社会人なら当然のことではあるんだけども）
世の中には、自分の作品の製作発表の場で他人の作品を貶しはじめるＰもいるくらいだから
（いや、普通の社会人なら当然のことではあるんだけども）
世の中には、自分の作品の製作発表の場で他人の作品を貶しはじめるＰもいるくらいだから
856 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 23:38:32 ID:da5+K84e0
しかし、高寺は東條・長石クラスに噛み付けば箔が付くとか思ったのかねぇ？
857 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 23:43:26 ID:0U4/08cx0
858 ：名無しより愛をこめて：2010/10/12(火) 23:48:40 ID:d8jbmroQ0
やはり>>707の書いてることって騒動の核を突いてる。
宇宙船とか何年も読んで死ぬほど特撮映画番組見てるオッサンが
自らの識者としてのアイデンを激しく損なう
響鬼やカノンを支持するのかわかったような気がする。
「ダメだとわかってるだけど好き」じゃなくて
「これは良いものだ！みんな見ろ」だもの
いままで特撮について語ってきたことすら信用できなくなる。
高寺氏はもう救いようがないだろうけど
一般の人は本当にこのままでいいのか考え直してもらいたい。
宇宙船とか何年も読んで死ぬほど特撮映画番組見てるオッサンが
自らの識者としてのアイデンを激しく損なう
響鬼やカノンを支持するのかわかったような気がする。
「ダメだとわかってるだけど好き」じゃなくて
「これは良いものだ！みんな見ろ」だもの
いままで特撮について語ってきたことすら信用できなくなる。
高寺氏はもう救いようがないだろうけど
一般の人は本当にこのままでいいのか考え直してもらいたい。
859 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 00:36:00 ID:BJ/O9cvhO
響鬼における高寺は
本能寺で死んだ信長や
近江屋で死んだ龍馬と同じで
途中退場したから価値があるんだよ
本能寺で死んだ信長や
近江屋で死んだ龍馬と同じで
途中退場したから価値があるんだよ
860 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 00:39:45 ID:Y8DpJ1lSO
つまり言い方は悪いが早死にで評価されてる俳優やミュージシャンみたいなもんか。
861 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 01:21:38 ID:L93XSstJ0
>>850
そこを通り越して何も考えず好き放題やれていいなーって気もする
というか白倉は露出が多いのに全然ボロを出さないから何を考えているのか今一分からない
ブログやツイッターでボロを出す業界人の多さに感覚が狂ってるのかもしれないけど
そこを通り越して何も考えず好き放題やれていいなーって気もする
というか白倉は露出が多いのに全然ボロを出さないから何を考えているのか今一分からない
ブログやツイッターでボロを出す業界人の多さに感覚が狂ってるのかもしれないけど
862 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 01:26:32 ID:KYgrsj8x0
白倉って何だかんだで敏腕Pなのか？作風やディケイドでのやり方で叩かれてるが
863 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 01:28:29 ID:ZOP+SJa80
シャンゼリオンで一度死んだ男だからな。
864 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 01:34:10 ID:Y8DpJ1lSO
ライダーの功績は認めざるを得ない。
ただ実写セーラームーンとシブヤはブログで馬鹿にしてたセブンXを越えるつまらなさだった。
ただ実写セーラームーンとシブヤはブログで馬鹿にしてたセブンXを越えるつまらなさだった。
865 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 01:43:59 ID:vFka1CqO0
アクセスアップ（評価サイト）、yahoo知恵袋での響鬼の意見についてどう思う？
アクセスアップはここ
ttp://www.accessup.org/jspecial/7_Masked_20Rider_20Hibiki/
アクセスアップはここ
ttp://www.accessup.org/jspecial/7_Masked_20Rider_20Hibiki/
866 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 02:37:04 ID:cGoaDXv00
真という名の大ゴケという過去があるからこその今の完全商業主義な白倉なんだよね
実写セラムンを見ると女児向けの仕事はもうないなとは思うけど
実写セラムンを見ると女児向けの仕事はもうないなとは思うけど
867 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 07:11:09 ID:JEpZEioq0
白倉だけじゃなくてみんなそうだろ。
868 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 09:55:29 ID:eKG75hK70
当時、2ちゃんはまだやってなかった時に
行き付けの特撮サイトのほとんどが後期を叩きまくってて泣けた記憶がある
2ちゃんに来るまでリアルでもネットでも後期肯定的な意見は聞いたこともなかった
行き付けの特撮サイトのほとんどが後期を叩きまくってて泣けた記憶がある
2ちゃんに来るまでリアルでもネットでも後期肯定的な意見は聞いたこともなかった
869 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 12:12:06 ID:LYsw/oj50
>>862
ディケイドって作品としての評価はともかく、平成ライダーというコンテンツを盛り上げるための
企画としてみたらものすごい成功だと思う。
フィギュアーツやガンバライドもディケイドがなかったらあんなに盛り上がらなかったんじゃないか？
ディケイドって作品としての評価はともかく、平成ライダーというコンテンツを盛り上げるための
企画としてみたらものすごい成功だと思う。
フィギュアーツやガンバライドもディケイドがなかったらあんなに盛り上がらなかったんじゃないか？
870 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 12:54:13 ID:knEejSj40
>>869
そもそも「雄介の戦いを無駄にしたくない」という高寺のわがままで
世界観の地続きがアギト以降のことを考えると、
すべてのライダーが一つの世界に！なディケイドが盛り上がったのは
最初に世界を一つにさせなかった高寺のおかげかもしれない。結果論だけど。
そもそも「雄介の戦いを無駄にしたくない」という高寺のわがままで
世界観の地続きがアギト以降のことを考えると、
すべてのライダーが一つの世界に！なディケイドが盛り上がったのは
最初に世界を一つにさせなかった高寺のおかげかもしれない。結果論だけど。
871 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 12:54:56 ID:knEejSj40
>>869
そもそも「雄介の戦いを無駄にしたくない」という高寺のわがままで
世界観の地続きがなくなったアギト以降のことを考えると、
すべてのライダーが一つの世界に！なディケイドが盛り上がったのは
最初に世界を一つにさせなかった高寺のおかげかもしれない。結果論だけど。
そもそも「雄介の戦いを無駄にしたくない」という高寺のわがままで
世界観の地続きがなくなったアギト以降のことを考えると、
すべてのライダーが一つの世界に！なディケイドが盛り上がったのは
最初に世界を一つにさせなかった高寺のおかげかもしれない。結果論だけど。
872 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 13:02:04 ID:ZOP+SJa80
つまりV3やX、アマゾンの戦いは無駄であったと。
873 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 13:42:18 ID:HWixVOax0
874 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 18:30:39 ID:LYsw/oj50
白倉の凄いところは、平成ライダーの再評価のために作ったディケイドで、昭和ライダーや戦隊とのコラボまで
ついでにやっちゃうところ。
ディケイドという作品の存在意義さえ破綻しかねない行為だが、おかげで番組はめちゃくちゃ盛り上がった。
ディケイドを「物語」としては評価はできないが、お祭り作品としては大成功だったと思う。
ついでにやっちゃうところ。
ディケイドという作品の存在意義さえ破綻しかねない行為だが、おかげで番組はめちゃくちゃ盛り上がった。
ディケイドを「物語」としては評価はできないが、お祭り作品としては大成功だったと思う。
875 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 18:39:19 ID:PtCEFWA1P
ディケイド世界の響鬼のが好き。
程よくコメディーあって楽しかった
程よくコメディーあって楽しかった
876 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 18:39:58 ID:BqqDS3hu0
お祭りとしては大成功だったよな、ディケイド
そのお祭りを盛り上げる為に、作品としてのディケイドを
平気で破綻させるような事をするからオタからフルボッコ食らったわけだが
高寺の態度は最初は「作品を大事にしてる」と思えた
それでもこだわり過ぎだ、頑固過ぎだ、独りよがりだよなとは思ってたが
それがどんどん悪化して、本気で高寺以外誰も楽しめない作品を電波に乗せるように進化するとは……
ここからの巻き戻しは……ないだろうな、多分
そのお祭りを盛り上げる為に、作品としてのディケイドを
平気で破綻させるような事をするからオタからフルボッコ食らったわけだが
高寺の態度は最初は「作品を大事にしてる」と思えた
それでもこだわり過ぎだ、頑固過ぎだ、独りよがりだよなとは思ってたが
それがどんどん悪化して、本気で高寺以外誰も楽しめない作品を電波に乗せるように進化するとは……
ここからの巻き戻しは……ないだろうな、多分
877 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 18:55:04 ID:BZWS6xhiO
万に一つ、次の機会があるとしたら……その時は中途打ち切りなんて結果もあり得そうだよな、何の反省もなく今のまま進んだら。
そしてその無反省のままという可能性を否定できない、むしろ高確率ですらあるというのが高寺の怖いところ。
そしてその無反省のままという可能性を否定できない、むしろ高確率ですらあるというのが高寺の怖いところ。
878 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 20:04:34 ID:XFVH2BYN0
ディケイドみたいなお祭り企画は良くも悪くも白倉向き、高寺不向きだった
派手さや勢いの強さや商業面では白倉
派手さや勢いの強さや商業面では白倉
879 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 20:59:14 ID:ipqpjBHTO
ここの住人は白倉の事も冷静に分析しているな
俺は正直、白倉の作るライダーは苦手なものが多いが、
プロデューサーとしての手腕は大いに認めている
響鬼の尻拭いは本当によくやってくれたと感謝してるよ
白倉が踏ん張ってくれたおかげでSHTにライダー枠が残ったんだ
だが、他のスレでそう言うとたちまち信者扱いされるんで
たまったもんじゃないwww
俺は正直、白倉の作るライダーは苦手なものが多いが、
プロデューサーとしての手腕は大いに認めている
響鬼の尻拭いは本当によくやってくれたと感謝してるよ
白倉が踏ん張ってくれたおかげでSHTにライダー枠が残ったんだ
だが、他のスレでそう言うとたちまち信者扱いされるんで
たまったもんじゃないwww
880 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:34:04 ID:Pv4l2KEZ0
白倉が割りと監督や脚本家に自由に作らせるのは自分がクリエイターとしてはあんまり才能ないのを自覚してるからだと思ってる。
クリエイターとしての才能とプロデューサーとしての才能は別ものだしな。
高寺の悲劇はその辺を勘違いしたせいでおきたとしか思えん。
クリエイターとしての才能とプロデューサーとしての才能は別ものだしな。
高寺の悲劇はその辺を勘違いしたせいでおきたとしか思えん。
881 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:35:52 ID:cIg+ZuP60
高寺儲って
高寺作品の素晴らしさが理解できる自分が大好きなだけで
高寺本人はもちろん
高寺作品そのものも大して好きなわけじゃないと思える。
高寺作品の素晴らしさが理解できる自分が大好きなだけで
高寺本人はもちろん
高寺作品そのものも大して好きなわけじゃないと思える。
882 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:40:00 ID:Chuk0aap0
そうでもないよ、カノンは速攻で見捨ててたし
883 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:46:32 ID:vVGGICsZ0
前期の合体音撃とディケイドの合体音撃を比較してみれば
どちらの方が映像として、また音楽として優れているかは一目瞭然なのだが、
それでも高寺信者の脳内では前期の方が優れていることになってしまうんだよな。
まことに妄信とは恐ろしいものよ。
どちらの方が映像として、また音楽として優れているかは一目瞭然なのだが、
それでも高寺信者の脳内では前期の方が優れていることになってしまうんだよな。
まことに妄信とは恐ろしいものよ。
884 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 21:54:15 ID:Y8DpJ1lSO
思春期の高校生の日常生活なんか児童層は喜ばない。
885 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:02:55 ID:XFVH2BYN0
前期響鬼を支持してたのは疲れたオッサンオバンばかりだったんだろ？
ちびっ子～大学生まではつまらなかったんじゃないか？
ちびっ子的には派手さやワクワク感がなくて物足りない
１０代～２０歳前後的には刺激が足りなくて物足りない
明日夢の生活日記だってちびっ子からすれば遥かに年上で親近感も沸かない、かと言って憧れるカッコイイお兄さんでもない
１０代～２０歳前後的にはただかったるい
こんな印象だったと思うが
ちびっ子～大学生まではつまらなかったんじゃないか？
ちびっ子的には派手さやワクワク感がなくて物足りない
１０代～２０歳前後的には刺激が足りなくて物足りない
明日夢の生活日記だってちびっ子からすれば遥かに年上で親近感も沸かない、かと言って憧れるカッコイイお兄さんでもない
１０代～２０歳前後的にはただかったるい
こんな印象だったと思うが
886 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:26:04 ID:uYUVdHfh0
>>879
白倉のことは冷静に分析しているが高寺及びファンのことは感情で叩いてる奴が少数ではあるが見受けられる
その信者とやらにどれだけ嫌な目に合わされたのか俺は知らないけどさ、
今ここで響鬼擁護してるのってみんな悪い所は悪いって認めてるんだぜ？
そんな罵られるいわれはないぞ。
白倉のことは冷静に分析しているが高寺及びファンのことは感情で叩いてる奴が少数ではあるが見受けられる
その信者とやらにどれだけ嫌な目に合わされたのか俺は知らないけどさ、
今ここで響鬼擁護してるのってみんな悪い所は悪いって認めてるんだぜ？
そんな罵られるいわれはないぞ。
887 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:33:44 ID:iAaKgv/s0
ああ、P交代時に旧信者が繰り広げたネガキャンを知らない人ですか。
当時を知っているオレから言おう、こんなの十分に冷静だろうが・・・
当時を知っているオレから言おう、こんなの十分に冷静だろうが・・・
888 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:40:06 ID:Pv4l2KEZ0
ブログや2ちゃんでで白倉・井上叩きするのは高寺信者止まり
公式掲示板を荒らしたり、いろんなところで井上虐殺AAを連投で張りまくるのが高寺狂信者
前者はまあ好みの問題、後者が問題だった。
高寺本人から見ても迷惑なわけだし。
公式掲示板を荒らしたり、いろんなところで井上虐殺AAを連投で張りまくるのが高寺狂信者
前者はまあ好みの問題、後者が問題だった。
高寺本人から見ても迷惑なわけだし。
889 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:42:11 ID:uYUVdHfh0
>>887
ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
890 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:43:56 ID:tK83OKUD0
891 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:48:32 ID:QoiUJkSF0
今はほんと落ち着いてるな
響鬼本スレも（軽く覗いただけだけど）、
桐矢の再評価まで出来る雰囲気みたいだし
井上白倉に親を殺されたかのような「狂」儲が、いなくなったわけじゃないんだろうけど
少なくとも、目立たなくはなった
響鬼本スレも（軽く覗いただけだけど）、
桐矢の再評価まで出来る雰囲気みたいだし
井上白倉に親を殺されたかのような「狂」儲が、いなくなったわけじゃないんだろうけど
少なくとも、目立たなくはなった
892 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 22:51:09 ID:cIg+ZuP60
京極夏彦や島本和彦が旧儲批判を述べたら
裏切り者扱いしたこともあったな。
お前らが勝手にみこしに担ごうとしたくせして。
裏切り者扱いしたこともあったな。
お前らが勝手にみこしに担ごうとしたくせして。
893 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:02:32 ID:QoiUJkSF0
京極夏彦が旧儲批判とも取れることを言ってたと聞いたことがあるけど、憶えが無い
具体的にどんなふうに言ってたの？
島本和彦のほうは憶えてる
「いったん路線変更したら絶対にもどりません！
だから我々がオモチャを買い支えなければいけないんです
いま批判している人は、響鬼の玩具を買ってたのですか？」みたいな話だったかな
具体的にどんなふうに言ってたの？
島本和彦のほうは憶えてる
「いったん路線変更したら絶対にもどりません！
だから我々がオモチャを買い支えなければいけないんです
いま批判している人は、響鬼の玩具を買ってたのですか？」みたいな話だったかな
894 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:10:06 ID:BqqDS3hu0
あの思わず高寺に同情したくすらなってくる
訳の分からない電波飛ばしまくりの
狂信者達の存在って一体なんだったんだろうな
訳の分からない電波飛ばしまくりの
狂信者達の存在って一体なんだったんだろうな
895 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:12:29 ID:Y8DpJ1lSO
島本は真面目にコメントしてるようだけどオモチャがどうののレベルを超越してたから多分龍騎並みに売れてても降ろされてたと思う。
896 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:19:41 ID:cIg+ZuP60
897 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:21:13 ID:29YMI6Gx0
島本先生はあのとき過去の他の特撮番組を例に挙げてたから
路線変更の理由を勘違いしてたんだと思う
路線変更の理由を勘違いしてたんだと思う
898 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:27:15 ID:QoiUJkSF0
899 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:38:11 ID:HRGl6iWA0
信者の件やオダギリがカノン出たことで思ったんだが
高寺って人望集めるのは上手いんだろうな、詐欺師的に
2ちゃん見てなくて事情すら知らないにわかは今でも高寺は被害者で
井上や白倉が悪いと思ってるんだろうし
しかしオダギリカノン出演はマジで納得いかない
高寺なんかの何処がいいんだよ…
逆に井上は世渡り下手そうだ、インタビューの偽悪的な回答見てると思う
なんで賀集や半田とか有名になった奴等は井上の回に出ないんだろ？
こういう人こそ出てあげるべきだろ
高寺って人望集めるのは上手いんだろうな、詐欺師的に
2ちゃん見てなくて事情すら知らないにわかは今でも高寺は被害者で
井上や白倉が悪いと思ってるんだろうし
しかしオダギリカノン出演はマジで納得いかない
高寺なんかの何処がいいんだよ…
逆に井上は世渡り下手そうだ、インタビューの偽悪的な回答見てると思う
なんで賀集や半田とか有名になった奴等は井上の回に出ないんだろ？
こういう人こそ出てあげるべきだろ
900 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:42:28 ID:nR/ffHRJ0
響鬼前期後期騒動だけど、ガンダムＷの池田降板前降板後騒動
に近いものがある。
に近いものがある。
901 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:43:44 ID:BJ/O9cvhO
Pの高寺と脚本の井上を並べられても
引き合いにだすなら井上じゃなくて白倉でしょ
引き合いにだすなら井上じゃなくて白倉でしょ
902 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:47:35 ID:zd9Zxzqr0
でも何故か引き合いに出されるのは高寺井上だよな
903 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:49:18 ID:ZOP+SJa80
前期響鬼が好きだけど、明日夢の日常カットバックまで好きだったわけじゃないんだが、
そこらへんごっちゃになった人もいるんじゃないかな。
そこらへんごっちゃになった人もいるんじゃないかな。
904 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:49:29 ID:QoiUJkSF0
>高寺って人望集めるのは上手いんだろうな、詐欺師的に
スタッフには逃げられてるんで、人望があるわけじゃないと思う
特定の人が共鳴しやすい、何かを持ってるんじゃないかな
スタッフには逃げられてるんで、人望があるわけじゃないと思う
特定の人が共鳴しやすい、何かを持ってるんじゃないかな
905 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:51:54 ID:ZOP+SJa80
役者にちやほやされるのって気持ちいいんだと思うよ。
906 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:52:51 ID:XFVH2BYN0
人望は白倉の方がありそうだと思ったが
907 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:53:45 ID:LYsw/oj50
908 ：名無しより愛をこめて：2010/10/13(水) 23:59:53 ID:yF2OJLTBP
最初は高寺の「本物を作りたい」って意気込みに騙されるんじゃねえかなぁ
一回はそういう作品に関わりたいよね、みたいな
でも高寺は気持ちだけで実際が伴ってないから付いて行こうって人間がどんどん少なくなる
一回はそういう作品に関わりたいよね、みたいな
でも高寺は気持ちだけで実際が伴ってないから付いて行こうって人間がどんどん少なくなる
909 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:01:11 ID:QoiUJkSF0
>狂信者達の存在って一体なんだったんだろうな
自分の好きなものが壊れてしまったから怒る、その気持ちは理解できる
ただ、
良き大人、子供にすぐケチをつけず、ゆっくり見守る大人の響鬼さんが好きで、
登場人物がギスギスしてない、まったりとした仮面ライダー響鬼が好きなのに
自分たちの言動・行動は正反対だね、と思ってた
井上キャラみたいな人ばっかりだったわ
自分の好きなものが壊れてしまったから怒る、その気持ちは理解できる
ただ、
良き大人、子供にすぐケチをつけず、ゆっくり見守る大人の響鬼さんが好きで、
登場人物がギスギスしてない、まったりとした仮面ライダー響鬼が好きなのに
自分たちの言動・行動は正反対だね、と思ってた
井上キャラみたいな人ばっかりだったわ
910 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:03:45 ID:kFmTMsW70
911 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:22:46 ID:BVlVkVUC0
井上と村上幸平はクリスマスに一緒に七面鳥を焼く仲だからな。
912 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:33:35 ID:c3fVbqxF0
なんとなくだが
高寺ってクウガと響鬼前半のPをやったら本人の仕事態度やら性格はそれらの人物とかけ離れてない？
逆に白倉は自分がPをやったキャラで良くも悪くもディケイドのもやし、電王のウラタロスに近いのかもな
高寺ってクウガと響鬼前半のPをやったら本人の仕事態度やら性格はそれらの人物とかけ離れてない？
逆に白倉は自分がPをやったキャラで良くも悪くもディケイドのもやし、電王のウラタロスに近いのかもな
913 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:48:15 ID:9E6FTZQhO
高寺作品だとメガレンジャーのヒネラーが一番高寺に近いキャラな気がする。
914 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:51:58 ID:fJ5TO2Ad0
小林や三条や會川も井上と親交深い
井上は人付き合いが良いんだな
あと白倉と高寺はよく知らんが、井上と高寺は仲悪いわけでもないんだろ
井上は人付き合いが良いんだな
あと白倉と高寺はよく知らんが、井上と高寺は仲悪いわけでもないんだろ
915 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 00:55:23 ID:K4WA//YA0
みんな
仕事
でやってんだから、仕事上の礼節は守るだろ。
礼節を守らなきゃ狭い業界でやってけない。
仕事
でやってんだから、仕事上の礼節は守るだろ。
礼節を守らなきゃ狭い業界でやってけない。
916 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 01:44:40 ID:nyTeO69d0
だから高寺は干されたんだろうな
井上も個性はかなり強いが仕事は自分ひとりのものじゃないと割り切ってるから妥協する
井上も個性はかなり強いが仕事は自分ひとりのものじゃないと割り切ってるから妥協する
917 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 02:04:09 ID:xoRTUq6z0
井上は自分の好みの要素はいれてると思うけど
高寺の場合好みじゃなくてそれが生き過ぎて思想とか宗教の領域だから物凄い気持ち悪く感じる
高寺の場合好みじゃなくてそれが生き過ぎて思想とか宗教の領域だから物凄い気持ち悪く感じる
918 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 02:10:51 ID:+D6hxAlM0
>>914
高寺と井上は荒川が間に入る形だからそこまで仲がいい訳でもないだろう
>>916
555もキバも最終的にはプロデューサーの意向を受け入れてるしな
現場での改変も臨機応変に対応するタイプみたいだし
高寺と井上は荒川が間に入る形だからそこまで仲がいい訳でもないだろう
>>916
555もキバも最終的にはプロデューサーの意向を受け入れてるしな
現場での改変も臨機応変に対応するタイプみたいだし
919 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 04:28:28 ID:c3fVbqxF0
これだけ暴れてもディケイド最終回と違ってBPOに苦情が来なかったんだな
奴等ならしそうなのに
響鬼の路線変更は一部という事も証明された要素の１つではあるが・・・
奴等ならしそうなのに
響鬼の路線変更は一部という事も証明された要素の１つではあるが・・・
920 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 04:29:10 ID:c3fVbqxF0
○一部の連中
×一部
×一部
921 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 07:31:26 ID:i6PmgEBS0
>>919
番組内容に倫理的な問題があったわけじゃないから、苦情が来たところでBPOも取り上げようがないだろ。
番組内容に倫理的な問題があったわけじゃないから、苦情が来たところでBPOも取り上げようがないだろ。
922 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 10:10:41 ID:4GGG6O2t0
倫理的に…
子供番組で朝から男の尻が… 男ならいいのか？
オドロキくんとかザンキさんとかシリヒコさんとか。
子供番組で朝から男の尻が… 男ならいいのか？
オドロキくんとかザンキさんとかシリヒコさんとか。
923 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 10:37:06 ID:9E6FTZQhO
今の日本ではさほど問題ではないんだろうな。
924 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 11:05:50 ID:FdSdj6530
いやいや友愛の精神から言えば、武力で問題を解決する番組など放送するべきではありませんよ。
925 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 11:59:51 ID:4GGG6O2t0
926 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 13:24:15 ID:jXF6ViO7O
で、次スレどうする？
カノンの余波もあるし、まだまだ議論の余地はありそうなんだが。
カノンの余波もあるし、まだまだ議論の余地はありそうなんだが。
927 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 13:43:41 ID:9pRf/3ul0
928 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 18:16:16 ID:K4WA//YA0
929 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 20:49:24 ID:G0NYP2BG0
930 ：名無しより愛をこめて：2010/10/14(木) 23:10:02 ID:K4WA//YA0
>>929
龍騎と同じ2002年から始まって2008年までメニコンのCMやっていたとは驚きだ。
龍騎以降の一番大きな仕事が
映画
・夏音 -Caonne （2006年、監督：IZAM） 松本夏音/松本優子 役（二役・主演）
かな。
中身はまったく知らんが「監督：IZAM」な時点で跨いで通った方がｗ
龍騎と同じ2002年から始まって2008年までメニコンのCMやっていたとは驚きだ。
龍騎以降の一番大きな仕事が
映画
・夏音 -Caonne （2006年、監督：IZAM） 松本夏音/松本優子 役（二役・主演）
かな。
中身はまったく知らんが「監督：IZAM」な時点で跨いで通った方がｗ
931 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 02:23:48 ID:Xv4+lEH50
こう言うと電王信者乙と言われそうだが旧響鬼信者は電王信者以下じゃね？
同じ騒ぐ信者でも、電王信者は旧響鬼信者より遥かに金を払ってるだろ
同じ騒ぐ信者でも、電王信者は旧響鬼信者より遥かに金を払ってるだろ
932 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 02:27:42 ID:FMKiSh+90
電王腐、信者の場合は映画やDVD金払うのに玩具屋アクションフィギュアには無頓着な連中が多い、単なる客層の違いだと思う
933 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 02:29:02 ID:ng9uvXCm0
なんで高寺と井上が同列に語られてるんだ？と思ったが
これは脚本にまで大幅に介入する高寺だからってことだよね
これは脚本にまで大幅に介入する高寺だからってことだよね
934 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 07:07:06 ID:gD19+hgX0
俺は高寺作品ではギンガマンが一番好きなんだが
当初の構想どおりギンガイオーなしだったらそれはどうかと思った。
しかしその結果として起きたギンガイオー登場の異例の遅さやスーパー合体なしという展開は
すごく好きな部分なんだよ。
誰かがブレーキかけるくらいでちょうど良い作品ができるんじゃないか、と。
当初の構想どおりギンガイオーなしだったらそれはどうかと思った。
しかしその結果として起きたギンガイオー登場の異例の遅さやスーパー合体なしという展開は
すごく好きな部分なんだよ。
誰かがブレーキかけるくらいでちょうど良い作品ができるんじゃないか、と。
935 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 08:01:38 ID:NK89agqq0
手綱を引き締めるという意味でのブレーキと、快調に走っているのに
緊急停止ブレーキを操作されるのとでは意味が違う。
緊急停止ブレーキを操作されるのとでは意味が違う。
936 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 08:16:36 ID:Oryb+licO
>>891
ホントかよと思って覗きにいったら普通に旧儲が暴れてて噴いたｗ
ま、ただ孤立無援状態だったのがある意味救いといえば救いか
ああいう振る舞いが結局作品そのものの評価を下げる事になんで今だに気付かないのかねぇ…
>>899
半田は以前こんな事言ってた
「仮面ライダーは自分にとって忘れてはいけないけど、頼り過ぎてもいけない物。
それは、たとえばもし今、“ファイズの新作”をやるからまた乾巧で出てくれ、というのは全然ＯＫなんですが、
“仮面ライダーの新作”をやるからまたライダーに変身してくれ、と言われたら 『いやちょっと待ってくれ、考えさせてくれ』
ということなんです」
人がどう思うかわからんがｗ、俺はこれ読んで(確かフィギュア王がハイパーホビーのインタ)素直に感動した
ホントかよと思って覗きにいったら普通に旧儲が暴れてて噴いたｗ
ま、ただ孤立無援状態だったのがある意味救いといえば救いか
ああいう振る舞いが結局作品そのものの評価を下げる事になんで今だに気付かないのかねぇ…
>>899
半田は以前こんな事言ってた
「仮面ライダーは自分にとって忘れてはいけないけど、頼り過ぎてもいけない物。
それは、たとえばもし今、“ファイズの新作”をやるからまた乾巧で出てくれ、というのは全然ＯＫなんですが、
“仮面ライダーの新作”をやるからまたライダーに変身してくれ、と言われたら 『いやちょっと待ってくれ、考えさせてくれ』
ということなんです」
人がどう思うかわからんがｗ、俺はこれ読んで(確かフィギュア王がハイパーホビーのインタ)素直に感動した
937 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 13:39:29 ID:cJGTU/W5O
>>936
そういや森次さんもレオでオファーがあった際にダン以外の役では出ないって言ったんだってな。
そういや森次さんもレオでオファーがあった際にダン以外の役では出ないって言ったんだってな。
938 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 16:03:37 ID:Y15S59440
シリーズ物の「主役」は重いからな
宮内や高寺、オダギリの主張もそんなところだろうけどいかんせん口下手すぎる
やっぱライダー俳優でトークで食っていけるのは半田だけだな
宮内や高寺、オダギリの主張もそんなところだろうけどいかんせん口下手すぎる
やっぱライダー俳優でトークで食っていけるのは半田だけだな
939 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 17:39:28 ID:Jabtf8Q6O
あのトーク力は俺も欲しいな
940 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 21:19:42 ID:gD19+hgX0
でも飽きられたらあっさり捨てられそうなのが怖いんだよな・・・
941 ：名無しより愛をこめて：2010/10/15(金) 22:03:23 ID:cJGTU/W5O
半田｢俺には演技力がない、だがなトーク力で稼ぐことはできる。｣
942 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 00:28:50 ID:Jw8G/QhF0
昭和レトロとかビルマニアとか妙な属性がついてるからサバイバル力はあるだろう。
943 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 06:49:09 ID:PQHx48x20
前期信者は前期響鬼を「ほのぼの」の作品と言うのが多いよな
ここで不可解なのがクウガまで「ほのぼの」という奴までいたような（記憶の違いなら悪い）
つーかこれで本気で言ってるなら「ほのぼの」の意味を理解してないんじゃね？
彼らにとって主役サイドの登場人物がギスギスしてない仲良しな作品は何でも「ほのぼの」な作品なのか？
例え主役サイドの人物が仲良しだとしても作風は殺伐としてる作品だってあると思うんだが
例えば主人公は明るくてもシリアスな作品だってあるしな
>>579と意見被るけど
ここで不可解なのがクウガまで「ほのぼの」という奴までいたような（記憶の違いなら悪い）
つーかこれで本気で言ってるなら「ほのぼの」の意味を理解してないんじゃね？
彼らにとって主役サイドの登場人物がギスギスしてない仲良しな作品は何でも「ほのぼの」な作品なのか？
例え主役サイドの人物が仲良しだとしても作風は殺伐としてる作品だってあると思うんだが
例えば主人公は明るくてもシリアスな作品だってあるしな
>>579と意見被るけど
944 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 07:09:07 ID:MnB0kuKq0
たしかにその「ほのぼの」と言ってた奴は意味を理解してないのかもしれないけど
ここにそいつがいないのにそんな事書かれても
ここにそいつがいないのにそんな事書かれても
945 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 11:35:23 ID:kmJOpK3H0
そもそも響鬼も周りの連中はほのぼのしてるんだが、肝心の主人公は少年期にありがちな悩みで終始悩んでたような
946 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 11:49:44 ID:dbdkfqR70
少年期にありがちな悩みで終始悩むドラマには興味ない。
そういう人も周囲の人にいる中での現代の鬼退治ドラマでいいのに、
配分がおかしいんだよなあ。
そういう人も周囲の人にいる中での現代の鬼退治ドラマでいいのに、
配分がおかしいんだよなあ。
947 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 12:24:49 ID:MnB0kuKq0
君に興味がないからって絶対的にダメみたいに書かれると腹が立つわけだよ。
異色ではあっても、響鬼が戦うシーンはちゃんとヒーローしてたし。
異色ではあっても、響鬼が戦うシーンはちゃんとヒーローしてたし。
948 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 13:37:58 ID:S0FEfVDH0
あの時期は、不思議なくらい
「主役サイドの登場人物がギスギスしてない仲良し」であることを
オタが求めていたような気がする
よく覚えてないから漠然とした印象だけなんだけど
漫画でもアニメでも主役サイドの登場人物の人間関係がギスギスしてる作品がブームだった時期だったのかな？
その反動か何かだったかもしれない
「主役サイドの登場人物がギスギスしてない仲良し」であることを
オタが求めていたような気がする
よく覚えてないから漠然とした印象だけなんだけど
漫画でもアニメでも主役サイドの登場人物の人間関係がギスギスしてる作品がブームだった時期だったのかな？
その反動か何かだったかもしれない
949 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 14:06:57 ID:JiNWIpa50
>>947
日曜朝の子供向けヒーロー物としては駄目って話でしょ。
日曜朝の子供向けヒーロー物としては駄目って話でしょ。
950 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 14:10:10 ID:JiNWIpa50
>>948
Category:2005年のテレビアニメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2005%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
そういう印象は全然受けないけど
Category:2005年のテレビアニメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2005%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
そういう印象は全然受けないけど
951 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 14:48:04 ID:Xvk66mER0
アギト、555、剣と無駄にギスギスしたのが続いていてた反動だろ。
龍騎はギスギスもしていたが、どっちかというと「馴れ合い」の方がイヤだった。
龍騎はギスギスもしていたが、どっちかというと「馴れ合い」の方がイヤだった。
952 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 15:24:06 ID:06KRqrFK0
953 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 16:22:30 ID:0yEPssJP0
ただ普通のドラマとしても、微妙に明日夢のキャラや悩みは時代からずれてる気がしたな
2000年代前半の若者のイメージって色んなツールに囲まれててもコミュニケーションが取れずにやさぐれる
たっくんみたいなタイプの方が共感できそうだし、最近は良太郎や渡ののび太タイプが成長する方が主流
「弱いままでもいいんだよ」はいつごろなら受けたんだろうな
2000年代前半の若者のイメージって色んなツールに囲まれててもコミュニケーションが取れずにやさぐれる
たっくんみたいなタイプの方が共感できそうだし、最近は良太郎や渡ののび太タイプが成長する方が主流
「弱いままでもいいんだよ」はいつごろなら受けたんだろうな
954 ：名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中：2010/10/16(土) 17:43:18 ID:qg9CBRi/0
2年前の555はともかく前年のブレイドは人間関係がギスギスしていたわけじゃなかったし、
逆に前半響鬼もそんなに理想的な人間関係と思えなかったが。
逆に前半響鬼もそんなに理想的な人間関係と思えなかったが。
955 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 18:14:00 ID:MnB0kuKq0
>>953
良太郎は精神的には最初から出来上がってたキャラだし、渡って最後まで成長したか？って感じだけど。
「弱いままでもいいんだよ」は２年くらい前に流行ってたらしい。大きく振りかぶってとか。ちょうどキバの頃だ。
時代からずれてる件については、４期以降の金八先生を見る気分に似てるかな。
良太郎は精神的には最初から出来上がってたキャラだし、渡って最後まで成長したか？って感じだけど。
「弱いままでもいいんだよ」は２年くらい前に流行ってたらしい。大きく振りかぶってとか。ちょうどキバの頃だ。
時代からずれてる件については、４期以降の金八先生を見る気分に似てるかな。
956 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 18:32:15 ID:S0FEfVDH0
おおきく振りかぶっては別に弱いままでもいいんだよじゃなかったような
能力はある、努力もする、ただとんでもなくネガティブ思考で面倒くさい性格の
エースピッチャーを中心に据えた野球部の部活模様が描かれてるだけで
野球部員全10名、エースピッチャーやれるのはこいつしかいないので
部員全員でこいつを盛り立てなきゃいけないってのが大前提
それを認めながらもイライラしまくってる奴数名、自分もネガティブ派なので気持ちがわかって同調気味になってる奴数名
人付き合い上手いので特に何の衝突も起きる気配もない奴数名、基本誰が上も下もないガキ同士のやりとり
大人である監督とか顧問は全員成長させようと綿密に計画を立ててる
主人公の駄目なところにも突っ込み入ってるし、逆に主人公に突っ込む人の駄目なところにも突っ込み入ってる
ただ、ドカベンのごとく話の展開遅いので（一試合に何話も掛ける）成長もゆっくりなだけ
決して「そのままでよい」とは書かれてないがな
能力はある、努力もする、ただとんでもなくネガティブ思考で面倒くさい性格の
エースピッチャーを中心に据えた野球部の部活模様が描かれてるだけで
野球部員全10名、エースピッチャーやれるのはこいつしかいないので
部員全員でこいつを盛り立てなきゃいけないってのが大前提
それを認めながらもイライラしまくってる奴数名、自分もネガティブ派なので気持ちがわかって同調気味になってる奴数名
人付き合い上手いので特に何の衝突も起きる気配もない奴数名、基本誰が上も下もないガキ同士のやりとり
大人である監督とか顧問は全員成長させようと綿密に計画を立ててる
主人公の駄目なところにも突っ込み入ってるし、逆に主人公に突っ込む人の駄目なところにも突っ込み入ってる
ただ、ドカベンのごとく話の展開遅いので（一試合に何話も掛ける）成長もゆっくりなだけ
決して「そのままでよい」とは書かれてないがな
957 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 19:51:13 ID:c0ghN9FB0
958 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 20:05:31 ID:yQlqVjxS0
>>957
二言目には怒鳴りつけてぶん殴るがデフォだったしな
二言目には怒鳴りつけてぶん殴るがデフォだったしな
959 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 20:19:23 ID:u8lE75np0
キャラが立つ前にみんなテンパって怒鳴りあいだったからな
剣崎が1クール経つくらいまでどんな奴だかさっぱり分からなかった
剣崎が1クール経つくらいまでどんな奴だかさっぱり分からなかった
960 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 20:59:40 ID:Xvk66mER0
>>954
響鬼前半は嫌な意味で大人というか、他人と深く関わらないドライな連中の
集まりだったような気がする。所謂仕事上の付き合い的な。
後半になって色恋沙汰だの他人の仕事以外に首を突っ込むようになった。
良い悪いは別の話でね。
響鬼前半は嫌な意味で大人というか、他人と深く関わらないドライな連中の
集まりだったような気がする。所謂仕事上の付き合い的な。
後半になって色恋沙汰だの他人の仕事以外に首を突っ込むようになった。
良い悪いは別の話でね。
961 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 22:21:13 ID:eRqGSgO30
トドロキたちが出たての頃、「トドロキや明日無がヘマしても、ヒビキやザンキはそれを叱らない。こういう優しい世界が好きなんだよ」と本スレでは言われてた。
個人的には、それが「優しさ」と「甘やかし」を混同しているように思えて、本スレ住人との距離を感じたりした。
本当にヒビキやザンキが「良い大人」なら、若者を叱るべきときにはちゃんと叱って、どこが良くないのかを具体的に説明すべきじゃないの
ヒビキが何かにつけ「少年は悪くないよ」とか言うのがどうにも嫌だった
個人的には、それが「優しさ」と「甘やかし」を混同しているように思えて、本スレ住人との距離を感じたりした。
本当にヒビキやザンキが「良い大人」なら、若者を叱るべきときにはちゃんと叱って、どこが良くないのかを具体的に説明すべきじゃないの
ヒビキが何かにつけ「少年は悪くないよ」とか言うのがどうにも嫌だった
962 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 22:48:40 ID:O4woPFJD0
響鬼って
結局高寺の壮大な現実逃避だったんだろうな。
結局高寺の壮大な現実逃避だったんだろうな。
963 ：名無しより愛をこめて：2010/10/16(土) 23:13:48 ID:lejEPeB10
964 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 07:16:39 ID:Hgkqw6Ok0
「俺が見たいものは視聴者も見たいはずだ」
という高寺の思い込みだけで作られた前期比引きだったが、
結局見たがったのは高寺と同じ趣味のヤツだけだったというオチがついたわけだ。
という高寺の思い込みだけで作られた前期比引きだったが、
結局見たがったのは高寺と同じ趣味のヤツだけだったというオチがついたわけだ。
965 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 07:31:51 ID:6sIsMTgY0
逆にいうと高寺も現場ではクチだけがでかくて目立つくせに本人は何もできるわけがないし
一番下につきたくないタイプの上司だな
一番下につきたくないタイプの上司だな
966 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 07:43:47 ID:ikMULg9c0
スポンサーとスタッフと若者には白倉の方が支持されやすく
一部役者とオジンオバンには高寺の方が支持されやすいって意見あったけど
実際に高寺は一部の役者しかついて来てないのか？
オダギリや細川以外はスルーしてんのか？
一部役者とオジンオバンには高寺の方が支持されやすいって意見あったけど
実際に高寺は一部の役者しかついて来てないのか？
オダギリや細川以外はスルーしてんのか？
967 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 15:15:04 ID:MoqZl/s+0
>>966
高寺のことを好きって役者はいっぱいいるよ。
めちゃくちゃ無茶振りされるせいか監督や助監や脚本家なんかで高寺褒めてる人があんまりいないけど。
まあ音楽はずっといっしょだから少なくとも佐橋とは仲は悪くないような。
高寺のことを好きって役者はいっぱいいるよ。
めちゃくちゃ無茶振りされるせいか監督や助監や脚本家なんかで高寺褒めてる人があんまりいないけど。
まあ音楽はずっといっしょだから少なくとも佐橋とは仲は悪くないような。
968 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 19:22:50 ID:XTopEb+20
>>967
斬鬼役の松田なんて高寺の事を「心の師匠」とまで崇めているからなｗ
斬鬼役の松田なんて高寺の事を「心の師匠」とまで崇めているからなｗ
969 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 20:25:10 ID:+8BcmQF00
カノンにオダギリが出てきたときは驚いたな
今でも高寺さんと親交深いのか、もう10年もたつのに
今でも高寺さんと親交深いのか、もう10年もたつのに
970 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 21:31:28 ID:GiI4wifW0
>>966
”特撮らしさ”＝ チャカチャカしたジャリ番 と軽視して(実は頭固いだけ)のオジンオバン？ｗｗ
”特撮らしさ”＝ チャカチャカしたジャリ番 と軽視して(実は頭固いだけ)のオジンオバン？ｗｗ
971 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 22:12:53 ID:DMiEwt8nO
次スレって必要ないかな？
最初はまた荒れるかと思ったけど皆けっこう真面目に議論してきたし
響鬼本スレやカノンスレもあるけど高寺の事を語るなら相応しいスレも他にないし…。
最初はまた荒れるかと思ったけど皆けっこう真面目に議論してきたし
響鬼本スレやカノンスレもあるけど高寺の事を語るなら相応しいスレも他にないし…。
972 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 22:30:14 ID:OCOEapfR0
消費速度的にはあっても良いんじゃないかと思う
973 ：名無しより愛をこめて：2010/10/17(日) 23:06:58 ID:XTopEb+20
ワシが立てようか？
974 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 00:00:35 ID:HLo21lCy0
975 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 00:44:35 ID:41yzt2NQ0
>>974
ほう。「まったり」を求めるのは荒んだ実生活の裏返しか？
クウガ信者を見るにつけても高寺信者は(自称)ナイーブで(生身の)人間嫌い
清濁併せ飲むしたたかさに乏しい潔癖症が多いかもな
高寺イダー派ＶＳ白倉イダー派は
欠点を許せない正義好きVS不完全なものも慈しむ愛と嗜好という構図かも
まあ心の拠り所「まったり」を奪われたと感じて暴れたのなら気の毒だったな
ほう。「まったり」を求めるのは荒んだ実生活の裏返しか？
クウガ信者を見るにつけても高寺信者は(自称)ナイーブで(生身の)人間嫌い
清濁併せ飲むしたたかさに乏しい潔癖症が多いかもな
高寺イダー派ＶＳ白倉イダー派は
欠点を許せない正義好きVS不完全なものも慈しむ愛と嗜好という構図かも
まあ心の拠り所「まったり」を奪われたと感じて暴れたのなら気の毒だったな
976 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 11:51:00 ID:o9Xr5+oB0
>>973
頼む
頼む
977 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 14:06:13 ID:fmbSpKwL0
高寺は批判があったらキレて「俺の良さを理解出来ない馬鹿」と見下すタイプなん？
978 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 15:02:09 ID:ej/9o5yU0
>>974-975
そんな「まったり」が欲しいならそもそも仮面ライダーなんて見ずに寝てりゃいいんじゃなかろうか。
そんな「まったり」が欲しいならそもそも仮面ライダーなんて見ずに寝てりゃいいんじゃなかろうか。
979 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 16:22:05 ID:41yzt2NQ0
980 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 17:54:58 ID:o9Xr5+oB0
981 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 17:58:23 ID:NDgyYdaj0
>>980
斬鬼さんは美尻だったな
斬鬼さんは美尻だったな
982 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 18:32:38 ID:QSkxOEML0
俺的に美男揃いと認められるレベルは龍騎カブトまでだな
キバも美形が多いが、個性派揃いで好みに左右されそうだ
キバも美形が多いが、個性派揃いで好みに左右されそうだ
983 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 18:36:15 ID:NDgyYdaj0
加藤慶祐は文句ないイケメンだと思う
ただ顔芸がかなり強烈だった」
ただ顔芸がかなり強烈だった」
984 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 19:08:47 ID:wgeLSh600
カブトは天道と風間はイケメンと思うがぼっちゃまと加賀美はどうだろ・・・
濃い顔と丸顔なイメージなんだが
濃い顔と丸顔なイメージなんだが
985 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 19:23:27 ID:o9Xr5+oB0
>>981
斬鬼さんと響鬼（伊藤慎さん）は文句なしの美尻だなｗ
美形とイケメンは違う気がするんだよなぁ
美形は女顔に近い、女装や濃いメイクが似合いそうな顔立ちじゃないかと
その基準だと風間とアンクは美形
逆に、響鬼にはそういうタイプがいなかったような気がする
斬鬼さんと響鬼（伊藤慎さん）は文句なしの美尻だなｗ
美形とイケメンは違う気がするんだよなぁ
美形は女顔に近い、女装や濃いメイクが似合いそうな顔立ちじゃないかと
その基準だと風間とアンクは美形
逆に、響鬼にはそういうタイプがいなかったような気がする
986 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 19:44:36 ID:QSkxOEML0
ああ何となく分かる
アギトの黒い人もその類いだな
アギトの黒い人もその類いだな
987 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 19:46:14 ID:4EoZ5wyi0
まあトドあたり一昔前の戦隊イエロー感があったからな
あくまでもイメージとしての
あくまでもイメージとしての
988 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 20:36:34 ID:CjMRSNPE0
女優もきれいどころを集めたわりには
全員壁の花状態で
トドロキがリハビリ中の妹とか
明日夢・桐矢と組んで少年ライダー隊を始めたあきらくらいしか
記憶に残ってない。
少年ライダー隊……じゃなくて
コダマの森のエピソードは賛否あるだろうが
番組開始前にイメージしていた響鬼という番組に
ある意味いちばん近かったりする。
予算もスケジュールもかつかつの状況だったけれども。
全員壁の花状態で
トドロキがリハビリ中の妹とか
明日夢・桐矢と組んで少年ライダー隊を始めたあきらくらいしか
記憶に残ってない。
少年ライダー隊……じゃなくて
コダマの森のエピソードは賛否あるだろうが
番組開始前にイメージしていた響鬼という番組に
ある意味いちばん近かったりする。
予算もスケジュールもかつかつの状況だったけれども。
989 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 21:01:05 ID:Af1+HmSX0
響鬼がバイクに乗ったから姉運転手、妹留守番という区分もお払い箱に
990 ：名無しより愛をこめて：2010/10/18(月) 22:52:14 ID:41yzt2NQ0
俺的には響鬼が神がかり的な美しさなんだが・・・
隈取りの絶妙なバランス、銀のアーマー、筋肉、マジョーラの輝き
歌舞鬼もええね
左右非対称が活きてる
たちばなという店がまた美しい。時代めいていい味出してる。美女が集まる店だしｗ
近くにあったら贔屓にするわ
童子と姫は超絶妖艶。目が離せなかった。
ザンキさんは男前なんじゃないの？！ まあメイキングとか見るとギャップにずっこけるけど
イブキは劇場版の方がイケメンに見えたｗ カブキも美人だった
隈取りの絶妙なバランス、銀のアーマー、筋肉、マジョーラの輝き
歌舞鬼もええね
左右非対称が活きてる
たちばなという店がまた美しい。時代めいていい味出してる。美女が集まる店だしｗ
近くにあったら贔屓にするわ
童子と姫は超絶妖艶。目が離せなかった。
ザンキさんは男前なんじゃないの？！ まあメイキングとか見るとギャップにずっこけるけど
イブキは劇場版の方がイケメンに見えたｗ カブキも美人だった
991 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 00:03:29 ID:HHnYSbbu0
992 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 00:04:31 ID:HHnYSbbu0
やばｗｗｗ板間違えたｗｗｗｗｗ
立て直します。
立て直します。
993 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 00:05:45 ID:dOxYhfiS0
アイドル画像板ｗｗｗ
994 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 00:08:49 ID:HHnYSbbu0
立て直しました・・・
響鬼前期後期騒動から丸5年が経った訳だが・二之巻
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1287414409/
いやぁ・・・アイドル画像板というのが我ながら痛々しいｗｗｗ
響鬼前期後期騒動から丸5年が経った訳だが・二之巻
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1287414409/
いやぁ・・・アイドル画像板というのが我ながら痛々しいｗｗｗ
995 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 00:27:05 ID:jM15Ua6m0
> コダマの森のエピソードは賛否あるだろうが
> 番組開始前にイメージしていた響鬼という番組に
> ある意味いちばん近かったりする。
ああ、何となく分かる。
日本的な妖怪とか含めた怪奇現象に立ち向かうのが、響鬼というライダーなんかな？
というような雰囲気が開始前のムックとかにあった。
屋久島で取ったグラビアとかはそんな雰囲気があった、コダマの森はそれに近いね。
なにかとらえどころのない現象という辺りが。
> 番組開始前にイメージしていた響鬼という番組に
> ある意味いちばん近かったりする。
ああ、何となく分かる。
日本的な妖怪とか含めた怪奇現象に立ち向かうのが、響鬼というライダーなんかな？
というような雰囲気が開始前のムックとかにあった。
屋久島で取ったグラビアとかはそんな雰囲気があった、コダマの森はそれに近いね。
なにかとらえどころのない現象という辺りが。
996 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 00:54:15 ID:0N9fOC+30
997 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 02:11:52 ID:+AobKwJoO
まかもー退治はもちろんだけれど
明日夢はじめ少年少女の物語への関わり方がね
１クールからきちんとこれでやってたら！
みたいな
明日夢はじめ少年少女の物語への関わり方がね
１クールからきちんとこれでやってたら！
みたいな
998 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 02:12:07 ID:daCz96i50
999 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 02:18:01 ID:ZvLxpFIhO
ななじゅう～♪
1000 ：名無しより愛をこめて：2010/10/19(火) 02:33:05 ID:f3299gaBO
おしまい
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
∧ 人 ／∥ ∧∧
♪～ ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 ～♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /., ,;.: ,,｡,, .;
:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://toki.2ch.net/sfx/