白倉&井上敏樹を失笑した高寺&細川茂樹

http://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/06_takeshi/index.html http://113.37.205.107/ame/tokusatsu/100526152354.html
−−−ところで最終回なんですが…。
細川　台本読まれただけですよね？見ていただかないとわからない部分あるんですよ。ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。
−−−そうなんですか？
細川　台本に間に合わなかった部分があって、現場で多少相談したんです。そのかわり、みんな納得のいく映像がとれたと思います。結構いいラストなんじゃないかな。
−−−僕がラストシーンを読んだ印象だけで言わせていただきますと…。
細川　あれは忘れた方がいいですよ、ホント（笑）。
−−−それじゃあ話になんないじゃん！
細川　話になんないんですよ、申し訳ないけど（笑）。

『吉田 戦車、山本 弘、東 雅夫など『響鬼』ファンを公言する著名人が、
主に批判側からネット上でコメントを発し、
2005年末、主演のヒビキ役・細川 茂樹が自身のサイトで最終話脚本（井上 敏樹によるもの）に対して「手直しが必要」「話が違う」「これじゃプチ詐欺」などのコメントを出す
（細川は前期体制において脚本制作の会議に参加するほど深い関わりを見せており、後期体制では時間が切迫していることにより作品の方向性について口を挟めなかったため、
このような確執が生じたのではないかとする見方がある）。
また、細川はテレビ朝日公式サイトのインタビューで、最終之巻の脚本の一部を現場で変更したことを明かしたほか、
2006年１月に行われた『仮面ライダースーパーライブ』で「不完全燃焼です」「あの終わり方はないよな」等と不満の旨を発言した。』

まあ何となく後半になって「ヒビキ」というキャラの魅力が損なわれた感じだし

何故今更になって？

>>1はただの白倉＆井上アンチだろ
それ以前に、高寺がどれだけ現場に迷惑をかけたのか分かってるのか？
途中でP交代しなきゃ、確実に番組自体が打ち切られてたのに
きだつよしのこれも忘れるなよ
http://kidablog.jugem.jp/?eid=174
http://kidablog.jugem.jp/?eid=542

なにを今さら
この話をさっき知ったばかりの夏厨が得意になって話題にしてんのか
こんな話題はもう語り尽くしたよ

窮地を救った白倉Pは今や社長兼所長だしな
そんな人に現場のプロデューサーまだやらすなよ東映っつう感じではあるが

作品に対する扱いなど、人格や思想を抜きにすれば
平成ライダーをここまで盛り上げた凄腕プロデューサーだしな

作品に思いいれが強すぎて、大博打うちまくりな高寺とは凄い好対照だわね

悔しいけど白倉Pは数字で結果は出しているんだよな。
しかし、ストーリー性よりも派手さやお祭り要素を優先するのはなんか許せない。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1065745.jpg

節約も出来て、ストーリー性も重視、安定した儲けを出せるPが一番
白倉も高寺もｲﾗﾈ

つまり今も昔も東映じゃ無理ってこったな。
昭和からライブ感だらけ。

井上敏樹可哀想…

家電マニア細川茂樹は井上敏樹を嫌ってるんだな

>>11
昭和特撮はライブ感の塊だからな…

第二期ウルトラのライブ感っぷりと来たら

「ライブ感」という言葉を使った時点でもう、
お前たちの脳みそが白倉さんより下位にあることの証明だぞｗ

白倉さんに脳内支配されてどうするんだよ・・・

高寺が東映に帰ってくる可能性は無いのか？

「ライブ感」というのは白倉さんが自分の愚行を正当化するために勝手に作った造語で、
「行き当たりばったり」と同じ意味です。

>>17
今の職場で石ノ森テイストの特撮ドラマを作ってほしいね。
東映にいては無理なようだから。

>>10
會川と組んだ淳ちゃんor三条・長谷川と組んだ塚田なら・・・
前者はもう無理だけどorz

高寺は東映に戻る云々の前にカノンをなんとかしろよ

高寺イズムと石ノ森イズムって最も対極に位置するものだと思うんだがなぜ作ってほしいのか？

>>17
予算とスケジュールを守って番組を作る、という最低限の事が出来ないんじゃ絶対に無理
カノンだって予定より半年遅れで放送して、あのザマだからな

響鬼前半も馬鹿にしてたよね細川。
説明不足だの猛士ってなんだよだの

予算、スケジュールの管理すら出来ないって
プロデューサーとして終わってるよな

細川がプロデューサーやったらどうなるのか

>>1はカノンの面白いとこでも言ってみろ

> 琉兵衛がふらふらの状態で園咲邸へと戻ってくるシーン。
> 本当に屋敷を燃やすわけにはいかず（笑）、あくまで燃えているという想定

普通はそうだよねえ

クウガのときの白倉みたいに、バランスを取ってくれる補佐役が高寺の周囲にいたら、
予算もスケジュールも極端に困ることは無いはずなんだけどねえ

それより問題なのは、能力よりもっと根本的な、高寺の人間性みたいな面だろ
他業者との約束を破るとか、専門外の分野に口出しするとか、公の記者会見で他人の作品（同社作品）を貶す発現をするとか･･･
そのくせ、自分に意見した人間は悪役扱いするとかね･･･

結局クウガ＆響鬼を完遂できたのも>>1が叩いている白倉＆井上のおかげっていうのが皮肉すぎる

高寺は白倉＆井上に感謝してないの？

白倉は知らんが、クウガ終了後に井上には感謝してると言ってたはずだな

そろそろ、きだにも同じこと言ってやるべきだと思う

>>28
俺の知ってる高寺のファンもそんな感じ。
高尚に他の作品を批評して辛辣な意見吐くこともままある。それはいいけど
大好きなクウガはじめ高寺作品が叩かれるのはみんな理不尽な攻撃とレッテル貼って被害者気取りっていう。
お前が批判した作品のファンだってそう思ってるだろうし引っ叩かれる覚悟が無いなら他所を引っ叩かいたりしなければいいのにって思う。
やっぱ信者は教祖と似るのかね。

井上とはクウガ作った盟友みたいな感じだが白倉とは仲悪そうだよな高寺

けど白倉は高寺を褒めた事あるよ

響鬼って名作だよな。紅白も唯一出た現役ライダーだし。だから細川はもう二度と関わらないはずw

>>35
紅白にも出たんだ。知らなかったわ

紅白で布施明さんが「少年よ」を歌ってるときに響鬼との２ショット、
歌い終わったら細川さんがヒビキとして出てきて２ショットになったんだよ。

>>35
＞響鬼って名作だよな。紅白も唯一出た現役ライダーだし。だから細川はもう二度と関わらないはずw
井上以外の人間が脚本やれば響鬼の続編やるんじゃないの＞細川

色んな人が歌ったけど、歌った年に紅白出たのが布施さんぐらいだからな

ふーん
細川が井上嫌いなのは分かったけど白倉のことはどう思ってんのかな

家電キャラでブレイクした細川

響鬼なんて所詮ライダーヲタしかいないマイナーだからな。家電はワイドw

でもなぁ・・・
自分好みに書き直してあの有様だろ？
あの最終回ってヒビキさん分裂症みたいじゃないかった？

細川はよっぽど響鬼後半の作風が嫌いなんだろうな

書き直しって普通出来ないだろ？まあ憶測で叩かれたら本人もイヤになるだろうな。

これがその最終回の脚本ね
細川が直す前の方が良かった、という意見が圧倒的に多かったよ
http://kbeat.blog18.fc2.com/blog-entry-78.html

所詮細川は素人だな
ていうかよく監督OKだしたな

名案！お前が響鬼撮り直せばいいじゃん。ﾄﾞシロートw

やばいよ、これ。
ヤフオク出したヤツや書き込んだヤツ、関係者ｽｼﾞから通報されてるぞ。

俺放送版の方好き。

制作に口出しせず
作品批判もしない
高寺にも井上にも白倉にも可愛がられる松田賢二

これが役者だよ

ライダー専門役者の松田だが、週刊誌に(ヒモライダー)って書かれるのは、甲斐性も華もないなwお前、しっかり応援してやれ！

辺見えみりの元夫・木村祐一も役者やってんだよな
知名度は松田賢二よりも木村祐一のほうが上か
細川茂樹と松田賢二は今でも交流あるのかな？

>>52
＞ ライダー専門役者の松田だが、週刊誌に(ヒモライダー)って書かれるのは、甲斐性も華もないなwお前、しっかり応援してやれ！
ザンキってヒモなのか？

46…ヤバイね。台本売るなんて関係者ですって名乗ってるし。

ヒモの特撮俳優といや原田篤

響鬼松田・剣天野・コスモス杉浦・555原田の４人が純烈に加入したら話題になるかな？

太陽がいるからヤフーニュースに載るぐらいの話題にはなるだろう

特撮版的にはザンキさんと橘さんで賛否両論になるだそうし

>>57

４人とも｢そこまで底辺じゃない｣と言っています

“純烈に一番近い男”といえば椿隆之に決まっているだろに


ってそろそろスレチだな

もし細川が響鬼のオファー受けなかったらどんな作品になってただろう

>>59
もしデビット伊東が響鬼本編の主演だったらギャグの多い作品になったかも

>>51
まさに飼い犬だな

「制作に口を出さない、作品批判をしない」で飼い犬扱いはおかしい。

>>51
松田って武部とは仲良いの？

仕事なくなるから何も言えない、もしくは(意見さえ求められていない役者)とも考えられるが？話題になるのはヒモライダーってのも…。

>>23
実際細川氏は
『高寺さんはプロデューサーと言うより芸術家』
『白倉さんはまさにスーパープロデューサーです』と二人を評し、
“原案高寺、制作総指揮白倉”な作品ならまた関わりたい、な事言ってるし、まぁ、そういう人なんだろうw

ただ、断言してもいいが、高寺は
その常に“視聴者が見たいモノ”より“自分が見たいモノ”を優先させるような思想を誰かが何とか矯正させない限り、
もうただズルズルとマイナーな位置に堕ちていくだけだろうね

冗談抜きで、特撮業界からは完全に去った方が(長い目で見て)本人の為なんじゃないだろうか

…カノン見てると真剣にそう思う

>>65
細川は白倉の事をスーパープロデューサーだと言ってたの？
井上の事はどう思ってるんだろう………

細川は響鬼が終わってからライダーものに一切関わってないからな。そういうことだろw

>>67
つまり、オダギリは荒川の事を…w

そりゃ高寺みたいな無能に比べたらスーパーに見えるわな＞白倉

確か、響鬼TV本編制作が始まってかなり早い時期に“劇場版には手がまわらない”ってなったんだっけ
どんだけ無能なんですかって話だよな＞高寺

>>66
あんまり好いてないのは確かだろ
高寺の際は細川自身もシナリオに色々口出ししてたのに
白倉に変わってから、ほとんど口出しできなくなったらしいし
最終話の脚本に手を加えてる事を考慮しても、井上脚本に不満ありありなのは確実

>>71
井上って、脚本に自分の電話番号載せて
「言いたい事があるなら連絡してくれ」
という人じゃなかったかｗ？

細川茂樹も俺は主役張れる程の役者、響鬼は俺の作品だって自負があったんなら
ブツブツ文句言う前に電凸してやればよかったんだよ、実際





…松田賢二と井上が今や呑み友達、だってのはやっぱり松田が電凸した結果なんだろうなぁ…ｗ

後半は井上脚本に口出ししたくても、出来る状態じゃなかっただろ
高寺のせいでスケジュールが遅れまくって、本来は半月で2話分、1ヶ月で4話撮影なのに
後半は2班体制の4話同時撮影で、約2ヶ月で12話分を撮影と通常じゃ考えられないスケジュールだったし
予算も足りなくなって、カブトの予算を使って作ってた位だ
そんな厳しい状態で、細川の要求なんて聞いてる余裕なんて全く無いよ
細川は他の仕事と掛け持ちで、響鬼の撮影に半分も出てないから、後半のスタッフの苦労が分からないんだろう

そもそも主役とはいえ一役者が脚本会議に出席すること自体が異常なわけで

正直、高寺は脚本家に対してとても無礼な事をしていると思うよ

高寺はスタッフに謝ったほうがいいな

細川は別に特別優れた役者でもないのにスケジュールは大河優先、脚本会議に出席とか破格の待遇だよな
アフレコは最後まで下手糞だったのに

5年の時間が過ぎても、憶測でgdgd文句言われちゃ二度とやらないわな。(電話してこい)って脚本家…その時点で馬鹿丸出しw脚本家じゃねーわ。俺は細川響鬼が好きだから支持者。

井上は豪快というか、遠まわしにグチグチ文句言う卑屈な奴よりも、直接連絡して文句言ってくる奴を気に入るタイプなんだろ

>>76
Ｗ桐山のほうが細川より演技上手いと思う

じゃあ主役とはいえ「太陽にほえろ！」で自分の役をキャラが気に入らないと変更させ
劇伴担当者にと自分のバンド仲間を連れてきて
さらに自分のアイディアを市川森一に脚本にしてもらったショーケンなんて
有り得ない位に異常ってことだな

いや、さすがにそのレベルになると、異常だと思う奴が多いんじゃないかｗ

いくら予算無くてもまともなの書けば文句言われないよ
後半の脚本は予算関係なくテキトーだった

そりゃ、放送事故寸前の状況から突貫工事で仕上げれば脚本だって強引な進行になるだろう。
井上が、細川がー、以前にまともなスケジュール管理をできずに現場を崩壊させた高寺が
響鬼の全体を通しての戦犯だと思うが。

京介のキャラは作風から明らかに浮いていたし鰹のバカ話はいらなかったな
あと朱鬼の話は先代斬鬼がなかったことになったり斬鬼の脛の古傷だったはずが
何故か命に関わる怪我になってたりと前半との統合性がな

そこらへんさえしっかりしてれば突貫工場でも俳優は文句言わないと思うが、どうかね？

結局プロデュースもまともに出来ず、脚本も世界観をぶち壊し、大きな裏切りをした東映の不祥事を、主役俳優に押し付けられたら不条理だと思うがな。響鬼2を新たなキャストでやってもらう署名でもしたら？

>>84
鰹回は前半で飽きた子供を呼び戻すつもりだったんじゃない？
最高視聴率を更新したし

そういや鰹のバカ回からザンキの崩壊は始まっていたな
ついでに鬼が楽器の手入れを怠るといったまさかの描写もあったな

そういや視聴率が上がり始めたのはエンディング廃止の影響ってマジだっけ？

響鬼は後半のほうが面白い

確かに作風は変わった
残念な部分もいくつかある
しかし前半の作風では、番組、シリーズの存続が危うかったんだから、なんとか着地まで持って行った後半の牽引者たちは、ある程度の評価を受けるべきだろう
いや、評価を受けられないとしても、文句を言われるのは納得いかんだろう
「やり始めたけどなんかヤバい、あとなんとかしといてな」って言われたようなもんじゃん

しかし、まずあり得ない事だからこそ言えるけど、万が一にも響鬼後半を作り直すなら是非とも前半のスタッフで、
30話から後半のスタッフが引き継がされた期間と予算の範囲内で作って欲しいモノだと思う。
それまでに５年近くやって期間も必要な予算も目途が付いてるはずなのに半分過ぎたところでスケジュールはボロボロ、
予算は最終的にカブトの分を前借りとか異常な話。

理想と現実の折り合いがつけられなかったってことだよな

準備に5年掛けたのに番組が始まった途端に明日夢の弟子入り辞めますじゃどうしようもないだろ

>>92
クウガ終わってからずっと響鬼の準備してたのか？

555始まったあたりで「来年どうよ」ゆわれたが当時なんか企画練ってたらしくて断る
で剣作り始めた頃そのあと正式に剣のあとやれゆわれてスタートなんでそういうわけではない
まあ少なくとも響鬼の代打のおかげで9月からやっとこ準備はじめたカブトよりゃ時間あったわな

>>84
＞あと朱鬼の話は先代斬鬼がなかったことになったり

あれさ、劇中で

轟鬼『え、斬鬼さんの師匠て、先代斬…』
斬鬼『朱鬼だ』

なんてやり取りがなかったか？

ぶっちゃけ、どう考えてもそれまでの設定が浅いんで、
“実は先代に師事する前に破門された鬼に弟子入りしてました”
てドラマチックな新設定付け足しただけだと思うんだが

あ、で、煽りじゃなくて真剣に聞くけど、膝の怪我で引退と、心臓に問題があって引退、
どっちがヒーロー物語として盛り上がると思う？

単純に考えれば、心臓だろうが
膝だって書き方が上手ければ充分盛り上げられる

連投スマン。

少なくとも、過去設定があってないような上にあまり活躍しない役と、
それなりに派手な過去持ちでそれなりにスポットライト当ててもらえる役、
どっちが役者として不満がでると思うかな、って話



……威吹鬼の中の人だっけ、前期の時点で
『人間を演じてる気がしない』とかスゴイ事言ってたの

>>84
斬鬼ってアミキリの攻撃を回避して烈雷を轟鬼に投げたりバケネコの童子と姫と戦ったりと引退した割には案外元気だったから膝がだいぶ良くなったっていうのは解らなくはない気がする
胸の古傷が後付けというのを置いとけば

プロなら膝でも十分盛り上げられるだろ〜
心臓とかに頼らなくてもさｗ

>>99
…一応聞くけど、それは、
膝を痛めたという設定だけ作っておいて、それを活かすどころか完全放置、のきだ氏と大石にも対する皮肉だよね？

大石はプロでもなんでもないから別にいいけど、きだ氏の悪口はちょっと…
スレの趣旨から少し外れるし、それにあの人も高寺の被害者なんだし

まあねｗ
井上もきだも嫌いだからね〜ｗ

>>101
なんだ、ただ煽りたいだけのド低能か

乗ってくれてありがとうｗ
低能くん

>>100
＞ …一応聞くけど、それは、膝を痛めたという設定だけ作っておいて、それを活かすどころか完全放置、のきだ氏と大石にも対する皮肉だよね？
＞ 大石はプロでもなんでもないから別にいいけど、きだ氏の悪口はちょっと… スレの趣旨から少し外れるし、それにあの人も高寺の被害者なんだし
大石は高寺の被害者なのか？

ここって高寺アンチスレ？

大石ってプロじゃないんなら普段何やってる人なの？

>>106
作家なんて兼業でやってる人はいくらでもいるよ
小説や論評より単価が低い脚本家もまた然り。

>>104
いや、大石は単なる高寺の子分な気がw

>>106
確か元宇宙船編集者
で今は、カノン絡みで特ニューでなんかやってるとか何とか
まぁ、高寺の口ききでだと思うけど
(ここら辺詳しい人いたら教えてくださいw)

大石が今後の平成ライダーに関わる可能性ってあるの？

高寺って８０年代にＢＬＡＣＫ　ＲＸの製作をある程度任されてた時期があったけど、その頃から既にやばい兆候はあったんだよな
平成ライダーの時期になると、それが修正されるどころかむしろ悪化してたという

>>110
高寺もも戦隊のPやってた頃はかなり良い仕事してたんだけどね…どうしてこんなんなっちゃったんだか…

>>111
なんと言うか…、
自分と同格のメンツ、更にはちゃんとお目付け役がいるチーム(この場合は八手三郎)の一員としてならいい仕事するんだけど、
自分が最高責任者になっちゃったら途端に駄目になるタイプな人なんだと思う…

戦隊の時も実はロボ戦廃止とか、かなりおかしな事考えてたって話だし

>>112
そうだな
八手三郎みたいなベテラン大御所がいたら好き勝手にはできないもんな
君の分析は当たってるよ、鋭いね

鈴木武幸が高寺をコントロールできなくなったのは双方にとって不幸だった。

高寺の作風って、一見子供向けに見せておいて、中身はほとんど子供意識してない玄人好みな匂いが強すぎる
何つうか、子供にグリム童話読ませるといって、原作版グリム童話読ませてるような感じ

やってやろー！ｗ

やってみろ！ｗ

>>109
まず、東映が呼ばないんじゃない？

オーズも小林メインだし、サブで井上が参加しそうな感じか
まあ、大石とのつながりは明らかにない

>115
何処かで言われてた様な気がするが、高寺の場合「子供達が見たい番組を作る」じゃなくって
「自分が見たい番組を作る」のを目的としてる節があるんだよな。
しかも特撮に長い事関わってきた人間の視点で「見たい番組」を制作するから、
特オタには斬新な作風に見えても、子供にとっては面白みの無い作品に化ける、と。

あと、細川に関してはヒビキさんを演じていたのではなく、ヒビキさんに自分を投影していたんじゃないかな、と思う。

仮に響鬼が仮面ライダーという枠をとっぱらって放送してたとしても、途中で路線変更してた可能性は高いだろうな
もしくは酷いと打ち切り…

いや、それだと余計に厳しい。
仮面ライダーだからこそスタッフ変更までして1年なんとか続いたんだよ。
これが音撃戦士響鬼とかだったら企画の段階で潰れてると思う。

>>120
変身と言わない、バイクに乗らない、変身すると服が燃える、武器を常に持ち運ぶ
この辺りは特オタが考えそうなリアルさだと思う

>>123
＞変身すると服が燃える

例えばこれ、本当にリアルに考えたら、どうしたってヒーローの普段着は百円ショップやホームセンターでジャージや靴まとめ買い、みたいな、
超ダサファッションになるよなぁw

要は、先人達がやらなかったリアルさ、というのは、
やらなかっただけの理由がそこにちゃんとあるんだよな…

響鬼が業界デビュー作、とかならともかく
何年も作り手側にいて、(しかも東映だよ？）なんで今更駄目な特ヲタマインド炸裂させてるのかと、えぇ小一時間(ry

>>115
>>120

でもメガだけは高寺のカラーは薄かった気がする。
うまく言葉で表せんが。

>>125
なんとなく解る気がする
シボレなが城麻美（AV女優）だったくらいであの頃高寺がご執心だった「定石崩し」があまり見られないんだよな、メガって
なんか凄く手堅く完成度の高いものを作ったって感じで俺は凄く好きな戦隊だ。

ターボ以上に学生生活感を出そうと演出していたところが
高寺らしいリアルさであり、評価ポイントだと思うが・・・

しかし戦隊のターゲットは就学前児童であるので
どんなにリアルに学園生活を描こうと
TVの前のよい子たちにはピンと来なくて無意味なのであった


と考えるといかにもな高寺感がしてくる不思議さよ

それでもヒーローの日常という側面を持つんだけど響鬼の場合は普通の高校生の生活を延々とやってる訳でまさしく誰得

何で高寺は、弟子入りして修行して少しずつ強くなっていく明日夢より
普通の高校生の明日夢の方が、子供達に受けると本気で思ったんだろうな？

ナルトやドラゴンボールだって、主人公がどんどんと強くなっていくのが面白いのに

実はショタコン・・・なわけではないかｗ

>>130
自分は前半も後半も好きだけど
明日夢がヒビキに弟子入りする響鬼の方が面白そうだなｗ

>>130
高寺が見たい展開＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供達に受ける展開
だからじゃね？

今やってる大魔神カノンでも、一般人のヒロインを徹底して魔物退治に関わらせないようにしてるからなあ。
そのせいで魔物退治部分とヒロインのエピソードが水と油のように分離して、見事にかみ合ってないｗ

>>130
元々6話位で弟子にするつもりだったのに明日夢役の演技を見て弟子にしない方向に変えたとか

>>135
それは周知の事実だけど、今ここで話題になっているのは「何故そんな無駄な改悪をしたか？」って話だと思うよ

メガレンジャーのメインライターは武上だが最終回の脚本を書いたのは荒川
荒川はクウガでもメインライターに起用されてる。荒川は高寺に信頼されてるのかな？

今やってるＭＭ９でも怪獣の事件そのものを描こうとせずに、そこに関わる人間のドラマを描こうとしてるんだよね。
特撮オタクが濃くなると、そういうストレートに怪獣とかそういったものを描くのに抵抗が出てくるんじゃなかろうか。

>>138　
高寺がオダギリをクウガに選んだのも人間のドラマを重視してたからか
変身するヒーローが気持ち悪くて大嫌いなオダギリが特撮オタクの高寺を持ち上げるのが不思議だな
http://www.geocities.jp/odagiri319/ http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060114/1137234542
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050316 http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/live14.2ch.net/liveplus/kako/1111/11110/1111077601.dat
オダギリ「酒は人間を変える怖い液体である 特に中学や高校の時は飲み方も分からずとにかく量に走る。（中略）
学校が終わると取り敢えず梅酒を一瓶と安い酎ハイを適当に買い、
友達とカラオケボックスへ向かう。一気を競いながら、酔い方も同時に競い合う。」
オダギリ「とにかく酔った者勝ちのあの世界では、暴れ方も尋常ではなかった。
カラオケを歌いながらモニターを蹴り倒し小爆発。部屋を駆けずり回り、
エアコンを蹴り落とす。天井に穴を開ける競争をする。照明器具は明るすぎるから叩き割る。注文した食べ物はただ投げ合い、ぶつけ合う。
たこ焼き合戦で部屋はソースだらけである。
最終的にはトイレに行くのも諦めて、観葉植物に肥料を注ぐ。代金は払わずに逃げた」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229729982 http://ame.x0.com/
−−−その「クウガ」ですが、今のオダギリさんからすると、ずいぶんかけ離れてると思うんですが。
「あれは本当にやりたくなかったんですよね」
−−−（笑）！！
「いや、本当に（笑）。実は「クウガ」の前の年のゴーゴーファイブのオーディションに呼ばれた ことがあって。
そこでメチャメチャ暴れて帰ったんですよ。東映はもう一生僕を使わないだろうっていうくらい、暴れて帰った（笑）」
−−−ちなみに、どんなことを言ったんですか。
「『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、
そんな子供向けの番組でリアリティを持った芝居なんかできません』って（笑）」
−−−すごいですね（笑）
「審査員の人もブチ切れてて、つままれるようにして会場を追い出されました（笑） 」

見かけはかわいいお遊戯会に見えたとしても、裏側は必死でやってる人たちがたくさんいるのに
オダギリのその発言は軽んじ過ぎてると思うわ

>>139
クウガは移動時間とか警察の対応とか特撮オタクの突っ込みを真面目にやってたからじゃね？
後は変人同士波長があったとか

>>138をもうちょっと補足すると、ある種のオタは怪獣そのものより、怪獣が出現する状況の方に
興味を抱くようになるんだよね。
ゴジラを撃退するためのシミュレーションとか、そういった類の研究本っていろいろ出てるでしょ？

んで、高寺って人はそういう「架空の現実についてのリアリティ」を追求するのが大好きなんだろう。
オダギリにもそんな感じで口説いたんじゃないの？
「こういう有り得ない状況でリアルな人間ドラマを作りたいんですよ！」とか。

>>142
クウガは明日夢と違って五代がライダーとしても人間としても成長して行く
物語を丁寧に描いたから魅力があったのに、明日夢のライダーと無関係な
成長を描くのでは、普通のドラマやもんなあ。結局、主人公が全く成長
しない井上脚本と同じぐらい魅力ないわなあ

五代はライダーとしてはともかく人間としては最初からほぼ完成された人だったぜ。

明日夢は29話かけて響鬼の側にいて成長した気になってただけって事に気付いただけな気がしないでもないのが…
当の響鬼からも少年第一歩だなとか言われてるし

>>138
そういうのは過去映画でもあったし。

ＭＭ９はあくまで怪獣を自然災害として描くので
必然的に人間側の描写が多くなってくる。
（予算つうのもあるけど）

五代は別に成長していないよ。
単に覚悟を決めただけで、最初から偉大な男だったよ。
マスターヨーダのような導師を主人公に持ってきたような感じだ。

>>146
いや、それは発想が逆。
「特殊な仕事をしてる凡人たちの日常」を描くために、それと関わる怪獣を災害として描いたわけでしょ。
伊東和典はそういうのを描くのが好きなんだろうね。
パトレイバーなんかでもそうだったし。

>>148
とにかく原作読んでね。
伊藤がそいうの描くの好きつうのもあるが監督繋がりの仕事だし。

単なる売れ行きやら数字の面では後期のニセ響鬼のほうが上かもしれんが、
人物のリアリティや設定の緻密さ、心情描写の繊細さはどう見ても前期のほうが上だろ。
でなければ、あれだけ各方面の知識層から支持されたりはしない
まあ、白倉こそ正義、厨二病的作品こそ傑作！なあの時期の特オタには理解できなかっただけかもしれんが

設定が緻密とか言うけど正直太鼓祭り辺りから崩壊し始めてたと思う

悲しいことに、
特オタ：白倉さん支持
各方面の著名人：高寺さん支持
という図式を浮かび上がらせたのも後半響鬼の功罪の一つですよね…。

いくら設定が緻密でも
始まってすぐに「やっぱり明日夢は弟子入りなしでいこ」なんて簡単に大筋を変更してちゃなぁ

高寺は才はあるけど能はないタイプなんだろうな
誰かに能の方をカバーしてもらえばいいものが作れる
でも好き勝手出来ないと仕事投げちゃうタイプなんだろうな

おかげで響鬼が途中であんな産廃に成り果てちゃって

むしろプロデューサーという立場にありながら、時間や予算のマネジメントができてない時点で
才能もへったくれもない気もするけどな。

ここで重要なのは、時間とか予算とか些細なことではなくて
実際に井上･白倉が手にかけて以降の響鬼のほうが内容が支離滅裂・ストーリー作りの基本すらなっていない
事実上の産廃レベルの代物だったってことだろ

>>152
その著名人ですら、カノンはクズすぎて見捨ててるけどな
吉田戦車や山本弘はあまりの酷さに、ブログで全く取り上げてない程だ
響鬼の時はあれだけ大騒ぎしたのに、ほとんど何も言ってないし
どうやら、他の旧信者と同じく完全に見捨てたらしいな

>>156
では、仮定の話だがあの時点で予算も時間も追い詰められたまま続投して、果たして
放送事故一つ無しに４クール完結したのか、と言う疑問がある。
後期組が大幅に路線変更したのは事実だが、ハッキリ言えば放送事故にならなかっただけ奇蹟に近い。
予算も時間も与えられなかった後任を改変、産廃とこき下ろす前に、
そうせざるを得ない状況を作った前期スタッフは作品の質以前に責められるべきと思うが。

高寺があのままやってたら前代未聞の2クール歴代平成ライダー再放送とかもあったんだがな
まぁ特オタ的にはそっちのほうがいいかもしれんけど

新しい古傷が出来ちゃったりオロチ一年後しちゃったりしても仕方ないよね
限られた時間の中で井上先生が苦心して考えてくださったんだものね
我々は黙ってありがたく頂戴しないとね

完走すら果たせなかったという時点で、もうね。

>>158
白倉も仮にも企業人、サラリーマンなんだから、会社から与えられた仕事には黙って真摯に打ち込むのがスジだろ。
状況とか時間がどうとか言って言い訳するのは問題外。

それに前期響鬼の場合、より一層のクオリティーを追い求めたがゆえに時間や資金がかかったのであって、
まずは作品を単なる一年間の消費物に終わらせず、より質の高いものにしようとした高寺の志だけでも認めるべき

こういう馬鹿が高寺をつけあがらせてオナニーPにしてしまったんだな

>>162
ねーよ
高寺は無能
井上は無才
それが全て。白倉はお仕事頑張ったね

サラリーマンを理由にするならまずは納期も予算も守らなかった高寺に突っ込めよ

>>162は自己矛盾がひどすぎるだろw

>>162
お前らみたいな旧信者が必要以上に持ち上げるから高寺勘違いしてるぞ。
やっぱり、僕は何も間違ってなかったんだー。僕にはこんなに支持してくれる人がいるんだー
って感じで好きなようにやって出来上がったのがカノンだ。合掌。

自分の作りたいモノをやるなら、資金準備、枠確保、スタッフ・キャストへのオファー全部やって完成後に公開すればいい。
高寺に求められたのはスポンサーから渡された資金と時間で、４クールの番組を完走させる事じゃないのか？

響鬼後半の脚本が酷い、高寺最高という前に、誰がそういう事態を招いたのかよく考えてみろ、と。

>>168
だから高寺が任を全うしなかったせいで
響鬼が途中から産廃になっちゃったんだろ？わかってるよ
高寺にはほんと懲りたわ

スタッフが代わった経緯が何であろうと、井上の手にかかった後期響鬼の脚本が、
物語の基礎すらなってない糞レベルであることに変わりはないだろ
井上がクズなことまで高寺のせいにすんなや

お前はカノンを本スレで擁護する仕事に戻ってろｗ

いや、前期響鬼の時点で、物語の基礎すらなってない糞レベルだったからさ。

全く、なんというか。誰も井上登板後の響鬼が良かった、とか言ってないわけで。
問題は高寺と高寺信奉者がボロボロの状況から辛うじて完走した響鬼、特に後半を
貶められる程、プロデューサーとして立派な仕事してたと言えるのか、だ。

俺は高寺信奉者には含まないよな？高寺は無能だって言ってるんだし
ですから胸を張って申し上げます。井上登板後の響鬼は産廃です。

>>174
高寺時代が三敗じゃないような言い方だねｗ

でも井上だけの責任かというと、必ずしもそうでもなさそうなんだよなー
マカモウデザインのうんこっぷりだろ？
オリエンテーリング用の地図を街中で広げたりマカモウに音撃棒と音撃鳴で飛び込んでいったりの池沼演出だろ
なんか全体的に終わってる！時間と予算の不足はスタッフの脳神経さえ蝕んでしまうのか…

魔化魍のデザインは前半も後半も安定して酷いだろ

前半は好き嫌いあるだろうな
後半は産廃

>>169
高寺さん、大魔神カノンという作品では、ちゃんと任を全うされていやす。
見てあげてねｗ

>>179
だいぶ前に一度本スレを見に行った
そっとスレを閉じる俺

カノンは時間も金もタップリあったんだからね。

だから能がねえんだよ
スタッフに身内起用とかもさー死ねよって思う

つまり、最後まで任を全うできても高寺は駄目であると。

>>150
厨二病って００年代のアニメや漫画で主人公が生まれながらに特別で大した苦労もなく快勝の連続みたいなものを言うんだぞ
そこへ行くと白倉はライダーだけ見ても主役がぼろカスにされて落ち込む時もあるけど立ちあがるって話が多いからむしろ古臭いタイプだぞ
龍騎や555は世界観が少し気取ってるだけでドラマは厨二とは真逆

>>95
盛り上がりもそうだが映像コンテンツは絵面ってものもある
確かに現実のスポーツ選手でひざ故障はあるが
こういったジャンルで膝に爆弾てのは画的にギャグにしかならん

前期と後期の総集編の数を比べれば前期は明らかににスケジュール破綻していたことが解るぞ
さらに明日夢弟子入りの代案もなく、極めつけは29話の時点で予算もほぼ使い切り
高寺はどうやって一年間乗り切るつもりだったんだろうか？

今考えるとこんな状況でどうやって後期が作られたのかの方が疑問だし、一回も総集編をやること無く撮りきれた事の方が奇跡に近いのでは？
あと、井上の脚本にケチ付ければいいと思ってる奴がいるけど、
明日撮る脚本すらない状態で、しかも今後の展開は全くの白紙、さらに碌に予算もないから派手なバトルは描けない
そんな状況で脚本gあ毎回上がるってだけでも並大抵のことじゃないと思うのだが。

>>186
むしろ降板が決まってそれまでに好き勝手やってやろうくらいに思ってたんじゃないの？
予算の使い方は太鼓祭りからさらに酷くなるし遠方ロケ止めないし自分流最終回までやるし

それマジモノの屑じゃねえか…

絶対後任への嫌がらせ仕込んでただろうなぁ。
高寺ってそういうイメージ。

井上にはシナリオ構成作りのテンプレみたいなのがあって
それに既存の設定や登場人物を当てはめ足りない物は適当に付け足してって感じだったんかな。
そういえば一部設定が変わってたのはミス？　わざと？　死んだ祖父が生きてたりとか。

祖父には母方と父方があるということも知らんか最近のゆとりは

>> 184
いえ、ライダーに限らず、少年向けのアニメ・特撮・コミックは多かれ少なかれ中２病要素を含んでいます。
極端な中２病作品となると型月の作品などになりますが、いずれにせよ、ライダーに対して中２すぎるというのは卑語になりません。

ＢＬＡＣＫ　ＲＸの後半、当時サブＰだった高寺は一時的に製作指揮を任されている。
恐らく当時の吉川Ｐや堀Ｐには、若手だった彼に経験と実績を積ませる目的があったと思われる。
で、そこで権限を得た若き高寺は、独自のヒーロー観のもと、幾つかの新要素を作品に持ち込んだ。

たとえば新レギュラー・的場響子の導入。彼女は超能力者でアーチェリーの名手という設定の女子中学生（！？）であり
初登場の回を始め、シリーズ後半にはメイン回も複数設けられているほか、戦闘でも活躍シーンが多く、明らかに製作側に優遇されたキャラであった。
（ＲＸを苦戦させる怪魔ロボットをアーチェリーで損傷させたり、１０人ライダーも敵わない怪人を一人で超能力で押さえ込んだりする）

また高寺は「ヒーローは絶対的な正義、敵は絶対的な悪であるべき」というヒーロー観を持っており、この発想のもと、
ＲＸの敵であるクライシス帝国は、「悪の皇帝に支配され、地球への強制移民を目的とする独裁国」から
「地球人を滅亡させんとする悪の集団」へと描き方がシフトされた。
番組前半の設定では、平和な世界であった怪魔界がクライシス皇帝に支配され、住民達は強制労働や移民など、圧制を強いられているという状態だった。
そのためＲＸの目的はあくまで「クライシス皇帝からの、怪魔界住民の解放」であり、ワールド博士（ライドロンの設計者）をはじめ
奇跡の谷の住人達や、霞のジョーの恋人セーラなど、「帝国の圧制に抵抗する怪魔界人」や、
帝国の支配を逃れるため地球を訪れた家族のエピソードなどが繰り返し描かれていた。
しかし後半の路線変更に伴い、怪魔界そにものが叩くべき絶対悪として描かれるようになると、これらのエピソードはまとめて「なかったこと」にされ、
ＲＸ自身も怪魔界そのものの壊滅が自身の使命だと発言するようになった。
終盤、実際に怪魔界からの移民団はＲＸの活躍？により全滅し、最終話では怪魔界そのものが５０億の民とともに消滅した。

ティーンエイジャーの少女レギュラー、敵の絶対悪的存在化、敵の完全な全滅で終わるラスト、他もろもろなど、
後の高寺作品で見られる要素は、この時点である程度確立していたようである。

>>191
中２といえば、そもそもライダーの視聴対象年齢。
それを、いい大人が中２くさいとかいうのは、お門違いだね。

ＲＸはつまんなくて見なくなったなー

平成になって、ちょい見のつもりのクウガからずっと見るとは思わなんだ。

>>170
ネットに流れてた前半の脚本を
読んだ？あの書式は基礎通り？
あんたがプロ目指してるなら
永遠に日の目は見ないだろうな。

>>189
ＤＶＤあったら見直してみろ。
一話に一言も「祖父」と
出てきてない。

>>194
えっ？

>>196
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/02_katsudo/index02.html
というか2話の時点では祖父は生きてる

>>194
>中２といえば、そもそもライダーの視聴対象年齢。
それはないｗｗｗ

>>152
悲しいことに、
当時高寺を支持した各方面の著名人の知名度全部足しても、
白倉ファンを公言した吉本ばなな一人の知名度に勝てるかどうか正直微妙な辺りが
響鬼の功罪というか高寺の限界というか…

陰陽二元論とかラノベ作家とか四コマ漫画家とかだしなあ
そもそもプロならもうちょっと大人の対応が出来なかったのか？

>>200>>152
高寺を支持してる細川とオダギリの知名度足しても吉本ばななに勝てないの？
特にオダギリは
「高寺Ｐじゃなかったら絶対にライダーやらなかった」
「高寺Ｐがやるなら今でもライダー役を引き受ける」
と公言してるけど

昨日のイベントでも響鬼の話題でかなり盛り上がったみたいだねー

｢白倉来てないよね？｣(高寺Ｐ)
｢映画後の撮影は板挟みで大変だった｣(坂本監督)
｢高寺さんが辞める時
自分も辞めると言った役者も何人かいた｣(ザンキ松田)

>>202
どっちも高寺作品の主演の上にオダギリは当時、響鬼の高寺更迭騒動に何かコメント出したっけ？
細川の場合は特に、当事者でしかもに高寺の時にかなりの好待遇を受けてたわけだし、第三者評価と較べるとねえ……

>>202
……はぁ？


あのね、今言ってる“支持者”ってのは、

『あくまでイチ視聴者として、高寺を応援した外部の人間』の事でしょ？

“直接関係の無い、普段活動してるジャンルも違う人達が支持した”、
からこそステータスになるんだよ！
ていうのが当時の響鬼信者の主張だったしね

正直、ここでオダギリや細川の名前出しても
「そりゃあ主演俳優なんだから褒めるのは当たり前でしょ、ある意味身内なんだから。で、それが何か？」
としか返しようがないや、ごめんね

特に(上でも出てたけど)細川は高寺と白倉両方、ひいては東映の機嫌を損ねないように気を使った
コメントしてるし、この話題の時に名前だされてもねぇ

細川はもう仮面ライダー系の仕事は一切やらないだろう。口説いたPが交代とか詐欺にあったトラウマは癒えないw

わたしくしたちの響鬼を返してください
というネガティブキャンペーンは記憶に新しいですね。

あの高寺Ｐが最後まで指揮をとった特撮作「大魔神カノン」、絶賛放送中です。
旧信者の皆さん、見てあげてね。

>>206
まぁ交代になったのは高寺の自業自得だけどな。

>>203のレポを見る限りだと反省はしてなさそう

あのネガキャンすごかったよな
当時仮面ライダーから離れてた自分にも騒ぎが耳に入ってきた
正直なんて恥ずかしい事してるんだと思ったな

高寺って、つまり面白いもの作れるだけの才はあっても
周囲を省みない独善ぶりでその才を台無しにした人なのでは？
その才を惜しむ声はあったけど
あまりに自分の才を過信して自分の世界に閉じこもった結果
独りよがりすぎて面白くないものしか作れなくなったと

そしてそれが今露呈してきて信者が夢から覚めてきていると

まあ、誰にでも失敗はあります。
このスレは、いまさら高寺の響鬼での失敗を扱っていますが、
今はカノンの失敗を糧にしてどうするかです。

>>211
貴方にはここのスレタイを十回ほど声に出して読んだあと、黙ってカノンスレに行く事を薦める

二度ならずと三度も同じ事を繰り返している辺り、高寺を使わない、が失敗を避ける為の最良の方法に思えるんだが。

まあ、カノンは響鬼を遥かにしのぐ失敗作ですが、スレチガイでしたね。

高寺がクビにした東映を恨むのは、理屈としてわかりますが、
白倉は響鬼のリカバリーをやりたくてやったのではないことを理解すべきですね。
自分の尻拭いをしてくれたことを感謝こそすれ、
失笑するのは人の道を外れた行為ではないですかね。

それが耳に痛い意見でも人の話を聞いて
取り入れるって事出来るようにならないと難しいのでは

自分のやり方に固執し過ぎたのが失敗の原因だろ
自分は失敗したって事を認められない限り
墜ちる一方じゃねえか？

>>214
とりあえず、>>211について真面目に答えると
響鬼の失敗を何も糧に出来なかったお人に、
カノンの失敗を今後の糧に出来るなどとは到底思えない



………というか、高寺本人はカノンを失敗だと思っているかどうか、これからして既に怪しいんだが………

いや、失敗の程度が違いますから。

響鬼の失敗は、資金やらスケジュール面での失敗という部分が大きくて、
作品自体には支持者もいたし、例のネガティブキャンペーンもあったじゃないですか。
だから、響鬼は失敗じゃなかったんだと思ったとしても不思議ではない。

カノンの場合、熱烈な高寺支持層であった旧信者にも存在を無視されていますから。
これは誰の目にも明らかな失敗なんじゃないですかね？

カノンで明確に「巨額を投じて駄作を作る製作者」の仲間入りをしてしまったな。
デビルマンの那須や２０世紀少年の堤と同格だよ。

>>218
擁護するわけじゃないけど、前者の二人はあくまで仕事としてやってたから断れる余地はあった
けど高寺は自発的に行っているから、この二人よりタチが悪い

所詮、オタク上がりのアーティスト気取りに好き勝手やらせたのが大きな間違いだったってことだ

>>203
>｢高寺さんが辞める時
>自分も辞めると言った役者も何人かいた｣(ザンキ松田)
その後キバやら電王やらドラゴンナイトの吹き替えやら色々と「高寺以外のライダー」でご活躍ですよね＾＾

>>220の読解力の無さには笑ってしまった

>>218
その２つはやる前から爆死決定だな
前者はハードルが高すぎて、後者はどうやっても死ぬしかない
それでも原作よりは分かりやすかったし、ネタ映画としては面白かった

それが井上信者クオリティ
八手三郎が実在してると思ってんだしｗ

>>218
20世紀はカノンやデビルマンと比べれば名作といっていいでしょ。
デビルマンもネタとして語れるだけマシと思う。

カノンは丁寧に隙のない作りだけど、
とにかく退屈でネタにもならないという救いの無いパターン。

>>224
いや、３部作にしてる分ある意味デビルマンより苦痛だと思ったんだがな。俳優がいいだけで。
俺はテレビで初めて見たクチだけど１章はまだ見れたけど２章と終章は退屈で仕方なかった。
２章は原作から省きすぎでわけ分からんし終章はその上ケンヂが歌ってる浦沢の自作曲がサムい。
映画館で見てたらさらに凄く眠くなってたかと思う。

>>224
丁寧……？
隙のない作り……？

>>217
特撮ニュータイプでカノン絶賛記事があってな。
ホントによく出来ていて、カノンが面白そうに思えるそうだ。
ま、あくまで未視聴であればだが。

でも、編集者には高寺の名前があったんだ。
そうか、これがホントの”自作自演お疲れ様”ってやつか。
いらんスキルばっか身につけてんじゃねえよｗ

>>226
もちろん、ダラダラとして中身がないともいうね

クウガと響鬼好きで、カノン滅茶苦茶期待してたのに、
今はただ見てるだけになった。
解体新書も、やっぱり消化不良。
響鬼のゲストは、細川に来てほしかった。
松田は関係ない下ネタ振って時間消費するなと思ったの、
俺だけか？
途中、下ネタに付いていけなかったゲストが雑談始めてただろう？
松田って役者はもっと評価されていい筈だと思ってるから、
応援してるけど、あれは正直うざかった。
途中川口の話出た時に、なんか追加のエピぐらいくれても良さそうなのに
なかったし。
もう、覚えてないのか？
それとも女のとこに入り浸りで、下ネタしか思いつかなくなってんのか？

高寺も、言えば悪口になるって、まあその通りだけど。
結局、なんだ。
白倉じゃない、おもちゃの売上ってのも違う。
そうじゃなく、色々な事情が重なって……って。
かあ、未消化だ。
結局、ウィキに載ってる理由を鵜呑みにするなって言いたかった
イベントなのか？

会場に松田狙いの芸能記者が来てて、
熱愛続報がご丁寧に写真入りで出たからなんかイラッとした。（笑）
ブジンは、こうして報道されるの分かってて、
敢えて来てくれてありがとうってスタンスみたいだが。
出席して報道されて、イベントの宣伝してくれたって
解釈する奴がいるってのに笑ったわ。
松田が来なくて芸能記者が来てなきゃ、
立ち見の人何人か座れたんじゃね？

>>224
名作が言いすぎだわ、でも原作も読んだけど原作自体も尻つぼみな
作品だね、20世紀。
　正直、キャシャーンの方がまだマシっぽかった、映画は。

>>224
デビルマンなんかネタとしても笑えない

>>229
松田の下ネタと記憶力曖昧は標準仕様
今回のトークはまだましな方だったよ


“松田と報道陣が来なかったら立ち見の人が座れたかも”
そりゃあ松田の登壇が発表された1日前でチケットが余ってたくらいだから立ち見どころか空席ができてたんじゃね？


細川がもし来てくれてたらチケットは即完売だっただろな

そんな人気あるのか?<細川
正直バラエティーのトーク見ると性格の悪さがにじみ出て見える

細川は、今は家電タレントというニッチ方面に活路を見出されたので、イメージが違いませんか？

ところで何で今さらこんなスレ立ってんだ？細川なんてもう高寺の事忘れてんじゃないのかw

高寺本人でさえ「響鬼の時はやっちゃったな〜（笑）」ぐらいにしか思ってない気がするｗ

>>232
松田の下ネタと記憶力曖昧は標準仕様

ああ、確かにそうだったな。

スマン、イベント未消化の苛立ちと
当日列並び中に耳にした女子トークの
不快感から八つ当たりしちまった。
蟹共演者ブログ写真で騒いでたから。
女子もファンの一人だろうけど、
ちっと、場所考えてくれ……。
松田は悪くないよな。
いや、写真上げさせんのが悪いのか。
トークが悪いのか。
気にする俺が悪いのか。
なんかもう分からん、寝るわ。
スマン。

性格悪いのお前じゃね？

高寺は響鬼で犯した失敗を認めることが出来ず、よって、何も学ぶこともできなかった。
それどころか、自分の尻拭いを懸命にやってくれた人を失笑するような行動をとっていたため、
後にカノンみたいな歴史的大失敗作を生み出してしまった。

が、このスレの結論なのかな。

もっと言うならクウガの時に学ぶべきだった。クウガだって途中で白倉&井上が来なけりゃ
確実に破綻していたのにヒットしたのが全て自分の力だとでも思ってなきゃ、響鬼の惨状は
ありえんだろう。

なるほど、クウガがなまじ数字が良かっただけに
以降のプロデューサーを任せられなかった原因にも気付かなかったのか

>>241
クウガの映画をやる気だったんだから失敗だとは思って無かっただろう
当時アギトのPだった白倉の口添えがあっても戦隊とライダーでやったほうが販促になるという事で流れたが
クウガ終盤で販促を投げた高寺には痛い話だったかもしれんが

カノンはマジでつまらん
カーレンジャーは面白かったのに……

高寺が嫌いな人でも、クウガや響鬼には失敗じゃない部分もあるということは認める思います。
カノンは、高寺が好きな人でも・・・

響鬼の失敗じゃない部分ってドコだ？

旧信者の皆様が口をそろえて仰るとおり、雰囲気です

妖怪退治を仕事としてやってるっぽさなんかはよく出てる作品だったと思う
まあ、それも高寺より東映スタッフの努力がでかかったんだろうとカノンちゃん見てるとしみじみ思うけど

初めての平成ライダーが響鬼だった自分は朝ドラみたいな雰囲気が好きだったな…

>>245
とりあえずキャスティングだけは良かった。

もう根本的なとこになっちゃうけど、明日夢みたいなヒーローに憧れる子供、みたいな
ポジションのキャラって必要なのかね？子供はヒーローになりたいんであって、ヒーローに
憧れる子供になりたいわけじゃないと思うんだが。
しかも、明日夢、自分で強くなろうとかしねーしな。少なくとも前半は。
それに、明日夢の中学から高校にかけて、って年齢も微妙だ。対象である子供の年齢から
すれば遥かに年上だし、明日夢と同年代って一番特撮から縁遠い時期じゃないのか。

さらに言えば明日夢が憧れてるのはヒビキという大人であって響鬼というヒーローではないというのが…
明日夢パート飛ばしても響鬼パートの話は理解できるし
バンダイも明日夢を退場させろって言った理由も分かる気がする

>>247
ていうかスポンサーのノルマが無いとただのクズでしかない典型だろ＞高寺
カノンの場合、角川が単独でアホみたいに金出してるからな

ノルマも全然果たしてないクズだけどな

>>249
細川だけはクズキャストだと断言する
デビのがずっと良かったわ、文字通り飄々としたキレ者のオッサンで

そのノルマがまともに働いたのがクウガだと思う

クウガも中盤から玩具売り出されてたアルティを48話にしか(まともに)出さなかったり、色々ぶっちぎってるけどな
なまじそれが超奇跡的に視聴者にウケただけに
響鬼では勘違いをしてしまったんだろう

たまたまその時やりたい方向性が市場と合致してたので
なんかよう分からんがスタッフ一同必死でやってる内に当たっちゃったというのがクウガだろう

ノルマがあっても達成のために頭ひねるようなまともな奴じゃねえって
戦隊の時も主力商品のロボ外そうとしてるし

>>250
俺は交代した途端に明日夢の成長エピソードやったの見て(親父と犬小屋の話ね)
なんで高寺は29話かけてこれができなかったんだろう思ってから
普通に後半派になったわ

>>245
キャラそのものは悪くなかったと思う。
ただし、それが生かされたのはもっぱら後半になってからだけど。

作品の雰囲気など空気その物は嫌いじゃないけど
あの時間帯に放送して受けるかどうか考えてないのはアホだと思う

カーレンジャーもクウガも前期響鬼もカノンも俺は楽しめてる
どうやら俺は高寺と相性が良いようだ

カノンは視聴者を惹きつけたり、観たいと思わせる要素が無さすぎるのがな
大魔神ブランドを馬鹿にしてるつもりはないけど、現代だとカーレンやクウガ、響鬼での戦隊やライダーブランドのがやっぱり大きい訳だし

ブランドっつーのは、客が求めてるイメージに合致してこそ機能するもんでな。
イメージと違うものを提供した場合、中身の出来に関係なく即座に拒否されることが往々にしてある。

例：「となりの山田君」「Ｇガンダム」

Gガンダムは旧来のファンには叩かれたが、メインターゲットの子供には人気があったぞ
今は無きコミックボンボンの人気投票で、前番組のVガンダムはイマイチだったけど
Gガンはすぐにトップになる位人気が高かったし、プラモの売り上げもVガンより良かった

>>262
というより高寺が響鬼でやった事って、男はつらいよで本筋とは何の関係もないところで
いきなり銃撃戦が始まった、ぐらい場違いな事だと思う。

＞男はつらいよで本筋とは何の関係もないところで いきなり銃撃戦が始まった

寅さんシリーズおなじみの冒頭の夢のシーンは場違いではないぞw

まあ平成ライダー自体仮面ライダーというブランドイメージにに
あえてとらわれずにやって続いてるもんだからな
高寺も言ってたようだが
「平成ライダーがウケたのはライダーだからじゃなくて毎度毎度斬新なヒーローだったから」だよ

だから響鬼の問題点は必ずしもそこじゃない

仮面ライダーを見ようとしたら高校生日記だったっていうのは斬新過ぎた

受験前に散々、悩んでたくせになあ。
入試とか卒業をカットして入学とか新しかったよ。

>>263
>Gガンダムは旧来のファンには叩かれたが、メインターゲットの子供には人気があったぞ

つまりブランドに囚われなかった層に人気が出たって事でしょ。
平成ライダーと同様、ブランドの縮小再生産って愚を犯さなかった作品ってわけだ。

Pが高寺の作品は、高寺が濃すぎるから脚本家はあまり叩かれない気がする
クウガアンチは高寺ばっかり叩いて、荒川叩いてる人あんまいないし
前期響鬼にしても当時のことあんま知らんけど高寺ばっかり叩かれて大石ときだの2人は空気だったんじゃないか？

逆に小林と井上はよく叩かれるな
555にしても電王にしても両方のPである白倉はスルーされてる感じ
まあ小林と井上はその分濃い信者もいるけど
米村とかは叩かれてばっかりで濃い信者もいないから可哀想だな

>>270
ぶっちゃけ高寺が直しまくるから誰が書いても大して変わらないというかなんというか
大石なんて素人に毛が生えた程度で語るに値しないし

大石の関わってるカノンの初期回は本気で素人レベルだったな
何でもかんでも思ってること全部モノローグで説明しやがんの

>>271
だったら、最初から高寺が脚本書けよ!!って話だけど、
自分で書こうとは思わないのかな？

自分で書けないから代筆の大石がいるんだろう

きだは後に思うようにやれなかったとかブログで書いてたしな

>>270
ディケイド信者は米村信者なんじゃないか？
ディケイドは響鬼と違って前半信者と後半信者の争いはあまりなかった気がする
荒川はメガレンジャー(メインライターは武上)でも最終回を担当してるし高寺に信頼されてるんじゃないか？
クウガは高寺がゴーゴー�X(日笠＆武上)のオーディションで大暴れしたオダギリを主演に選んだ事が叩かれてる

米村信者という人種をボクは知らない

白倉も白倉で叩かれてるっての
平成ライダーの、盛り上げるだけ盛り上げて伏線丸投げな終わり方はこのおっさんの指図だし
ただ業績として残してる分、独りよがりな高寺みたいに批判できないというか

>>276
ディケイド後半はTGクラブ、兄さん、シンケンジャー、てつを、アマゾン
そして最終回で信者同士が争う暇が無かった気がする…

ディケイドで信者云々持ち出すとしたら、相変わらずキチガイじみてる高寺信者と小林信者と、後半のお祭り路線叩くために會川持ち上げるような連中くらいだが

ディケイドの米村はファンガイアと人間が手を組んでる！とか書いちゃった時点で誰も擁護できんし

>>281
なにこのキチガイ

響鬼の米村回は凄く褒められてたよね
井上じゃなければ誰でもおｋ＆監督が響鬼初参戦で前半っぽい演出をしただけで米村の実力で褒められた訳ではないが

>>253
真面目な話、細川の責任も大きい。一役者を超えたレベルで話に口も出してたみたいだし。
ってか、高寺がそうさせてたんだけどw
そりゃあ高寺と共にひたすら明日夢をちやほやする世界を作ってた人間は気に入らんだろうな、
明日夢が独り立ちしてヒビキとは違う道を歩み、ヒビキは明日夢の事を一人前の男として認める
ってラストはw

>>282
えっ、何かおかしいことでも書いた？

ディケイドのキバ編はキバ本編のおかげで異常に好評だっただろう

>>286
いや、お前も何言ってんだよw 全然会話噛み合ってねーぞw
ついでに補足すると>>281の台詞がおかしいのはキバがファンガイアの王である事を
知ってるのにキバとファンガイアが組んでる事に驚いてるから。で、その事忘れてるのか
と思ったら、その後でちゃんとその事に言及する台詞があったりする

ディケイドには本当に信者いないのか？
電王トリロジー公開が分かった時のディケイド本スレは電王叩きが凄まじかったが……
あれを見る限り電王映画で電王がディケイドを倒したらディケイド信者にメチャクチャ叩かれると思う

「ファン」ならいるけど「信者」はいない、要はそういうことじゃなくって？

「ファン」と「信者」の違いって何なんだ？
響鬼前半を愛してる人が井上の脚本を｢話にならない｣｢忘れた方がいい｣と言ったら その人は｢響鬼前半信者｣って事になるのか？

何も成長しない高校生のだらだらした日常と悪い意味でお仕事っぽいルーティンワークと
化したバケモノ退治を素晴らしいと思える人間なら、そりゃ信者と言うしかない。

クウガと龍騎の井上は良い井上
俺井上敏樹苦手だけど、クウガと龍騎は井上が関わってくれて良かったなあと思ってるよ
響鬼でも斬鬼さんの死に様とか七人の戦鬼とか良かった

>>291
実際毎回同じ事やってるだけのDA探索や移動中の描写をカットしたら非難轟々だった訳だしなあ

俺の知り合いも「あの細かい段取りが丁寧で良かったのに・・」とか言ってたよ
俺は「あんだけ毎回のように描いたんだからそろそろ省いたっていいだろ、描かないだけでやってんだろきっと」と思った

細川がディケイド響鬼編やmovie大戦、オールライダーを見たらどんな感想を持つんだろう？
ディケイドでもザンキは松田なのにヒビキが細川じゃなかったのは残念
ディケイド最終回には椿と瀬戸が出たけど細川も出て欲しかった

>>294
後半でも当たり→移動くらいはやってるんだからそれ以前の展開は脳内保管しろよという

>>294
普通はそうやって「省略した」思うけどな
いちいち描写しないと「やってない」と受け取ってしまう人が多い事には愕然とするよ
戦隊モノだって合体シーンなんかはバンクを更に短縮するってのに。

>>295
「ディケイド」のヒビキは、デビだから良かったんだよ。

>>295
リ・イマジネーションの世界だから、ヒビキを別人のデビが演じたのは当たり前
映画の超電王と繋がってた電王は仕方ないけど、それ以外の世界は全て
別人が主人公を演じてたし、響鬼だけ本人が出たらそれこそ変だよ
もし細川が出るとしたら、椿や瀬戸と同じように最初や最後に出た方が良かった

300

>>297
というか、普通は最初この作品ではそういう風にやっている、という説明の意味で
描写が入るんだけど、それを毎度繰り返すというのはそうすればリアルだ！という風に
手段が目的化しちゃったんだろう。響鬼が魔化魍の探索と退治だけが目的の番組なら
それでいいかもしれないけど、他にやる事もあるんだからさ。

>>291
読解力のない馬鹿なアンチは明日夢が鬼にならなかったというだけで
「成長してない」とか平気で言うんだもんなあ
『響鬼』の何を観てたんだろうこの人って

そうそう、平気で約束をすっぽかしていた明日無が最後には早起きできるようになりましよねー♪

寝坊して友達との約束すっぽかしてその友達にフォローしてもらったり高校生としてもどうよ？って思うところはあった
部活もそこまでやる気がある訳でもないし

良くも悪くも「普通」の環境で生きてきたから、自分自身にも、それ以外の事についても真剣に考える事が無かったんだよな
そこが明日夢の「普通の男の子」たる所以であって、最大の欠点であると同時に、これからの伸び代であった筈。

明日夢の弟子入りを取りやめた話云々はさておいても、それでも「明日夢の成長物語」を描くために
響鬼と、というか「鬼（＝仮面ライダー）」ともっと絡ませる必要があったんじゃないかと思う

例えば>>304が言うように「高校生としてどうよ？」といういい加減さ、態度の甘さ、のままの明日夢が
ヒビキの周りの人の勧めによって弟子入りの「体験修行」をしてもいい
もちろん明日夢自身はそこまで乗り気ではないのだが、明日夢の事だから断れないとかなんとかで安請け合いする
そこで明日夢は一歩間違えば命を失うような危ない目に逢って、自分の人生観や態度を振り返り、真剣に考えることで
「自分が本当にやりたい事」を自覚することで、初めて、目の前に「鬼にある」という選択肢が出てくるわけだ。
で、それを自分の意思で否定し、別の道を歩む。というようにすれば、不満も少なく、あのEDを迎えられたんじゃないかと思うのだが。
もちろん、対比としてのあきらや桐矢はアリの方向で。

どうあっても一般人の主人公と魔物退治をからめたくないんだろ。
大魔神カノンでもその辺、徹底してるし。

つーか、だったら一般ドラマやれと言いたい。

一般ドラマに失礼

なんか自分が世間で低く見られてる特撮が好きだ、って事に根深いコンプレックスとか
ありそうだな。だからなんか一般ドラマっぽい話作ろうとするんだよ。クウガでもそうだった
じゃん。心底どうでもいいさゆるの話とかさw

>>308
クウガはおそらく永井豪のデビルマンぐらい奇跡的に製作者のやりたい
ことと受け手のニーズが合致した作品なんだと思う。

>>308
というかクウガは高寺の暴走を周りのスタッフが上手くコントロール出来た結果だと思う
アギトの準備で白倉と井上が抜けたらさゆるとかアルティメットでやらかした訳だし

>>310
さゆるはともかく、バンダイには悪いけどアルティメットの出し惜しみは
稀少感があって良かったけどなあ、デザイン的にも平成でも最高ランクの
格好良いフォームだし

ただ出番がなさすぎたのがな…
作品上の扱いとかはともかく、最強の姿だけにかっこいいアクションを期待してた奴もいるだろうし

各フォームの武器が使えるとか発火以外の能力も設定のみで終わっちゃったしな
話としてはダグバとの最終決戦が殴り合いだったのは良いけどその前にガドルを圧倒してアルティメットの強さを見せつける場面があっても良かったと思う
現実としてアルティメットの装着変身は売れなかった訳だし

>>313
子供は電王みたいなコテコテなデザインの方がいいのかなあ、やっぱ。
アクセルのベルトなんかアホみたいだと思ってたけど、対象世代の子供が
いる同僚は売切れでなかなか買えないってぼやいてたし

デザインがどうとかじゃなくて、
悪い敵を倒さない、カッコ良く戦わない、そもそもTVに出てこない
そんなキャラのおもちゃなんて子供が欲しがる訳ないだろ

>>315
そんなもんなのかなあ、昔は１回しか出てこない敵怪獣もソフビの商品
になってたけど、今の子はそこまで深くは嵌ってくれないのね。

その敵怪獣のソフビにしたってただ商品になったってだけで絶対に売れてねえよ。

ソフビと装着じゃ手頃さが違うだろうよ。
それに怪獣は1回しか出てこなかったとしても、
散々街を壊した後はきっちりウルトラマンに派手にやられてちゃんと自らの働きをする
散々子供に分かりづらいイメージ映像で出し惜しみしといて、
いざ出てきたら雪や画面効果で見づらくて、やってる事は地味な殴り合いで、子供が怖がりそうな血がいっぱい出てたアルティとは大分違うかと。

批判ぽくなっちゃったが、俺もアルティは好きだし、48話の演出は素晴らしいと思うよ。
ただおもちゃの売り上げが全ての朝8時の子供番組にはちょっとどうなのかなと。

>>316
敵怪獣のソフビにしても派手に戦って倒されるから印象に残って売れる
ちゃんと映ったのは2分程度で殴り合って変身解除しただけのアルティメットが売れる訳が無い
極端な話デザイン云々よりも活躍するかどうか

>>313
装着アルティ、近所のダイエーで1000円で投げ売りされてるの買ったよｗ

アルティの出番が少ないのは、高寺がバンダイに無断でアメイジングマイティを出したからだろ
本当はアルティでガドルと戦う予定だったのに、勝手にデザインして変更した
ガドルと戦ってれば、クリスマス＆お年玉商戦でアルティの玩具も売れたのに
そのガドル戦も本当はかなり長い時間あったけど、さゆるに時間をとられて大幅にカットされたみたいだけど
ギンガマンのロボ廃止未遂といい、高寺はスポンサーに逆らうのがカッコいいと思ってるのかね？

オダギリと高寺は中二っぽい

2年前にもこんなスレがあったよ、ここで初めて出た話もあるな
http://www.unkar.org/read/tv11.2ch.net/sfx/1203907627

カノンだけど、何を考えてこんな古くさい
ノスタルジーをただ垂れ流しているのか分からない
特撮部分が完全に浮いてるじゃないか

「高寺の」独りよがりなノスタルジーにしか見えん
これが旧信者が絶賛していた雰囲気とかいうやつか？

正直、１クールでも辛いのに２クールやる必要がない

明日夢が約束ブッチして万引き少年に絡まれて一人で落ち込んでるとこにモッチーが来て、
約束破った事や落ち込んでる理由など聞かずに慰めるとこなど高寺の望む世界を象徴的に
現わしてる。自分が他人にどんな迷惑をかけようと自分が落ち込んだり、困ったりしてれば
理由も聞かずに助けろとそういう事だろw

>>324
大魔神のリメイクなのに肝心の大魔神が最終回まで引き籠ってるし何をやりたいんだか

>>327
まあ、映画の大魔神も溜めに溜めて最後にカタルシスって展開だったけど
響鬼の前半から推測すると、さぞかし盛り上がらない展開なんだろうなあ
とは思う。

響鬼と違ってそれっぽい雰囲気作りさえできてないからなぁカノン
響鬼前半信者が評価することの多い仕事してる感やら合理的そうな殺陣やら、
斬鬼・轟鬼コンビの存在感とか全部無いからあれを楽しく見るのはマジできついと思う

>>328
映画一本のラストにカタルシス持ってくるのと、２クール作品の終盤にカタルシス持ってくるのを比較するのおかしくね？
ラストにカタルシスを持ってくるのは間違いじゃないけど、そのラストを見せるまでの惹きがないのがな…

クウガマイティや無印響鬼をラスト５０話ぐらいにやっと見せるような物だし

>>324
本スレ見る限りカノンは旧信者すら褒めてないわけだが
肯定的な意見もカノン可愛いブチンコ可愛いイケチヨのおっぱい！おっぱい！くらいでストーリーに関して褒めてる人はほとんどいない。

>>330
個人的には白倉、井上大嫌いなんだけど、高寺にも思い入れは無いので
普通に響鬼の前半はつまらないと思っている。だからあれよりつまらない
らしいカノンを見る気にはとてもならない。ただ、大魔神ってアクション
を起こす時がクライマックスだからなあ、
電王みたいな最初からクライマックスなんて流れは合わない気はする。

最初からクライマックスにしろとは言わん
だけどダラダラした日常をダラダラとやり過ぎ
最後に待ってるはずのカタルシスを期待してみるにはそれまでが退屈すぎ
カタルシスを先送りにされているイライラだけが募る

これで最終回の大魔人の活躍がしょぼかったら何を言われるか

>>332
> 電王みたいな最初からクライマックスなんて流れは合わない気はする。

登場人物がクライマックスとか連呼してただけで、物語自体はそんな最初からクライマックスでもねえだろ
感動とかはやはり積み重ねた物の大きい後半でこそ輝く訳だし

>>334
つっても大魔神が毎回、毎回戦隊ロボみたいな働きするのも値打ちない
感じはする。ただ、響鬼の前半を全く評価してない自分としては見たこと
無いにもかかわらずカノンだったらミカヅキの方が遥かに面白いんだろう
なとは思う。

誰も大魔神を毎回大暴れさせろなんて言ってないでしょ？
ただ大魔神大暴れをクライマックスとして見せたいなら、そこにいくまで視聴者が離れないように工夫するのが必要って事よ
カノンはそのクライマックスに行く前に「つまらない」から視聴者離れしてる訳だし

オリジナル大魔神の前半1時間と、カノンのこれまでの話じゃ、比べるのもおこがましいくらい質が違うんだが…
そもそも大魔神はラスト20分以上、つまり映画の5分の1は延々活躍するんだから、そのやり方するならもうとっくに大活躍を始めてないとおかしい

>>337
違うんだが、と言われてもカノンを見たこと無いし、高寺を評価してるわけ
でもないのでなんとも言い様が無い。ただ大魔神が引き籠ってるのは大魔神
の性質上仕方無いので、それをもって批判の対象にするのはおかしいと
思っただけ

そもそも大魔神は連続もの向きの題材じゃないってのもあるが、それならそれで
連続ドラマ向けに変えなきゃいけないはず。毎回大魔神が暴れる必要はないにしても
それに代わるものが何もないってのはねー

>>335と>>338は同じ奴の書き込みだと思うが、こいつ頭悪いな
他の奴らの書き込みの意味を理解してない

>>330も言ってるけど映画のクライマックスにカタルシスを持ってくるのと、26話の連続
ドラマのカタルシスとじゃ全く別物だからな。「大魔神だからラストまでカタルシスは取っておくんです！」
なんて本気で考えてるとしたらただのアホ。それじゃ一本の映画の内容薄めて無駄に引き延ばしてるだけだ。

高寺はさらに突き抜けて「カタルシスなんて必要ない、この作品で表現したいのはメッセージなんだ！」
みたいなこと言いそう。いや、実際いまどんなスタンスで仕事に臨んでるのかはしらないけども

普通に考えたらDAでの探索はリアリティ表現じゃなくて玩具の販促だろ
玩具をはぶらない仮面ライダーには珍しい作品だと思うよ

旧大映大魔神が、前半がごくフツーの時代劇で結構退屈であるにも関わらず、なぜ日本特撮映画の中でも作品評価がトップクラスなのかというと、
やはり終盤の大魔神の暴れっぷりの特撮の出来が本当に凄まじいからだと思う。
2･5分の1というミニチュアのリアル感と、当時最新の機材を使った合成は、同時期の円谷英二以上とも言える位凄かった。
もうカノンが旧大魔神並の評価をされるには、ラスト2話でハリウッドの超大作に負けない位のレベルの特撮映像を見せるしかないと思う。

普通の時代劇を見慣れてる俺としては、
前半も嫌いじゃないよ。

>>72
＞井上って、脚本に自分の電話番号載せて「言いたい事があるなら連絡してくれ」 という人じゃなかったかｗ？
＞細川茂樹も俺は主役張れる程の役者、響鬼は俺の作品だって自負があったんならブツブツ文句言う前に電凸してやればよかったんだよ、実際
細川が井上に｢あんたは詐欺師｣｢あんたの脚本はどうしようもない｣とか言ったらケンカになるんじゃないか？

そりゃ、そんなこと言ったら、誰だって喧嘩になるよ。

椿はブログでディケイド剣編を批判した癖にディケイド完結編で士に惨殺される剣崎の声を引き受けてたな
椿がオダギリジョーや細川茂樹くらい売れてたら｢あんな脚本は忘れた方がいい(笑)どうしようもない(笑)プチ詐欺(笑)｣と言って断れたんだろうが････
売れない役者は辛いね

井上ってクウガにも参加してたんだよな

井上って今年に入ってから仕事ゼロだったけど武部のおかげでライダーに復帰できるね
高寺もクウガ響鬼の件で井上に感謝してるなら大魔神の脚本に使ってやるべきだよな
今の状態じゃ松田賢二はライダーしかマトモな仕事がない｢辺見えみりにたかるヒモ｣
井上敏樹はライダーしか仕事がない｢武部直美にたかるヒモ｣
響鬼後半を詐欺だと言い放った細川茂樹がライダーのオファーを断っても全く困らない超売れっ子で
松田井上がライダーにすがるしかない現状は皮肉すぎないか？

「俺は無職だ」まで読んだ

井上先生はアニメの牙で良い仕事してたのに何でアニメの仕事まで減ってしまったんだろう？
過去の仕事量に比べて今は明らかに少なすぎ。
密かにゲームのシナリオでも書いてるのかな？

超久々に信者の特攻かよwつーか、スレ立てた本人か？
今頃こんなスレ立てたって高寺罵倒大会にしかならねーっつーの。

>>352
最近は後進の指導に力を入れてるとか聞いた。
そういった学校の講師でもやってるんだろうかね？

>>352
50過ぎると大抵の脚本家は仕事が減るものらしい

>>349
クウガでも高寺の尻拭いしたからな、その実があっての響鬼参戦であろう

>>140>>139>>138
熱海の捜査官も大魔神カノンもつまらない……
オダギリがバカにしたゴーゴーファイブのほうがマシ

お前の感想かよ

>>358
じゃあお前は熱海やカノンのどこが面白いのか説明できるのか？

人に面白さの説明を求めちゃったよ
もし文章でつまらないと思ってる人間に面白さが伝えられると思うなら、お前がオダギリに
ゴーゴーファイブの面白さを手紙に書いて説明すればいいじゃね？

スレ違いだし、遅レスだし、このへんにしません？

ごめん

高寺の罪は予算やスケジュールの管理がずさんだったこともさることながら
極めつけはやっぱり更迭がきまった後の処理の仕方だと思う
交代の時期が迫ったにもかかわらず今までと何の変わりもない毒にも薬にもならん話の連続
おまけにロケも相変わらずしまくり
そしてとってつけたような（前期の）最終回
もちろん物語的な進展はなし

尻拭いをしてもらう立場でコレってどうなの？
相手に「紙無くなっちゃったから素手で俺のケツ拭けよ」
って言うようなもんじゃん

そんなんだから、カノンみたいな超絶失敗作を作ってしまった
というのが、このスレの結論じゃないですかね？

まあな
高寺は自分のやり方が悪いなんて本気で全然思って無かったらしいって事を
カノンの惨状見てつくづく思い知った
反省して起動修正するどころか悪化しておる

かつての信者の馬鹿騒ぎが高寺の勘違いに拍車をかけただろう事を思うと
ため息しか出てこない
あの頃騒いでいた信者のブログとか回ってみたが
放送前は期待とかの記事載せてても
最近は不自然なくらいにスルーなのな
過大評価してた自分の馬鹿さ加減が恥ずかしかったりするんだろうか

更迭決まったらヤケクソの様にバケネコやドロタボウの着ぐるみ
20体近く作りまくったものな

角川も特撮のTV経験ある人なんてほとんどいないから
高寺に任せたんだろうけど、出てきたのはこんなんでしたと

マジで高寺の現役最後の作品になるんじゃなかろうか

>>363
自分流最終回をやる暇があるなら洋館の実験によって都市部に魔化魍が出現し始めるとか後半への引き継ぎをするのが当然だよな

>>366
流石にバケネコやドロタボウの着ぐるみは5体くらい(それでも十分多いんだけど)
1話だけのカッパですら2体
鋭鬼も響鬼以外の太鼓の鬼なら既に弾鬼が登場しているから削ろうと思えば削れる(実は弾裁鋭3人合わせて5分くらいしか映ってない)

>>356>>349
井上って特撮板の住人にとってはクウガでも響鬼でも高寺の尻拭いした英雄なんだけど主演の細川の脳内では詐欺師なのが不思議
俺達2ちゃんねらーでさえ分かる事が細川には分からないのか？
オダジョーとかも高寺をあそこまでベタ褒めするのが理解できん。日笠には東映と絶縁するつもりで喧嘩売ったのに高寺のオファーは快く引き受けるのが謎

個人的に井上は好きな脚本家だけど、自分が好きでも他人に叩かれても仕方ない糞な脚本も多い人だし
やっぱり単純だけど細川とは感性やノリが違うってのが一番大きいんだろ

>>369
ネガの世界は酷かった
別に退学クラブとかはギャグだから気にならなかったけど音也の人類虐殺は許せない
ケータッチを手に入れたらとっとと次の世界に行くツカサ逹には失望したよ
せめて音也を殺してから次の世界に行けよ
あのまま音也ほっといたらネガ世界の人間皆殺しにされるぞ!?
細川には響鬼後半よりネガを批判してもらいたかった。まぁディケイド見てないだろうけど

Ｗの塚田や田崎は高寺の弟子みたいなもんだけど師匠の現状をどう思ってんのかね………
２人とも高寺の紹介で東映に使ってもらえるようになったわけだし多少は感謝してるんだろうけど
カノンについてコメントして欲しい

>>368
子供向けってカテゴリーだとベクトルは真逆だけど井上、高寺の両者とも
糞だと思う。ただ、井上がミカヅキの脚本やってたのは意外だったけど

>>368
前にも出てるけど細川は役者を超えたレベルで話にも口出してた。っつーか、高寺が
そうさせてた。言ってみりゃ高寺の共犯なんだから後半を肯定なんざするはずない。
そして、それが爆発したのが最終回。
「もう俺の傍にいても大丈夫だな」→「俺について来い」って、お前の方が明日夢から
自立出来てねーよ！w おまけに「最初に会った時から自慢の弟子だった」って、なんでだよw
単なるショタ好きのおっさんの話だったのかよ、響鬼ってw そういや29話のあの内容のない
説教も細川が考えたんだっけ？

>>372
シリーズ構成で悪い癖が出ると酷評されるが、サブ回や劇場版では普通にこなす事も多い井上と、
枷がないと苦言を呈する人を排除してでも自分のやりたい事をやり出す高寺、
どっちがまだ評価できるかな、という辺りだと思う。

しかし、響鬼の場合プロデューサー降板の時に後期スタッフに果たしてまともな情報の引き継ぎしたんだろうか。
あれだけ路線変更や新キャラ投入を敢行した辺りを考えると、予定されていた全体の流れや伏線、キャラ配置を
一切伝えてなかったとしてももう驚かない。

>>374
それなんだけどさ、結局最終的にはあの謎の男女の正体不明のまま終わったじゃん。
あれ旧信者は叩いてたけど、高寺が嫌がらせに資料全部破棄したんじゃない限りあいつらが
どういう存在だったかってぐらいの構想時の資料ぐらいは残ってるはずだと思う。
それが結局謎のまま終わったって事は、単に高寺が何も考えてなかったかホントに嫌がらせで
伝えなかったかのどっちかなんじゃないの？

>>372
子供向きって事では同じぐらい評価できないと思うけどなあ。
キバの時に玩具を全く魅力的に演出できなかったしね井上も
出したがらない高寺と結果は同じかなと、ま、今の子はライダーごっこ
なんかしないのかもしれんけどさ

自分で自分に話しかけて楽しいかい？

島本和彦さんは前半響鬼派だったらしい
クウガとかいかにも島本さんが好きそうだからたぶんクウガも好きだろうけど
カノンについてはどう思ってるんだろう？

あと井上敏樹についてはどう思ってんだろ？

>>378
個人的には島本和彦にクウガや響鬼のメインライターやって欲しかったな
荒川や井上よりも島本の方が熱いヒーローを描ける気がするんだよ

368が非常にアレ臭いのは置いておくとして


オダジョーて高寺の事を絶賛してたっけ？

トーク番組で
クウガ時代に否定的な事を言ったついでに「でも一緒に仕事してたスタッフはソンケーしてますよ^^」と茶を濁す程度だったり
「高寺さんはプロデューサーというよりゲージュツカ」みたいに、プロデューサーとしての手腕はあえて評価を避けていたと思うんだが。

>>375
高寺更迭が無くても、正体不明のまま終わってた気がするな。

何百年も前から続いてた鬼と魔化魍の戦いが、
今の響鬼たちの代で親玉の正体が判明し、魔化魍は根絶されました。
なんて結末は、ご都合主義すぎる。

>>380
「高寺はPというより芸術家」と言ってたのは、細川じゃなかったっけ？

オダギリは、結構、言ってたな。
途中からロケが減った、弁当までショボクなった、合成なんてギザギザ
とか言いたい放題だった。

響鬼もCGとアテレコに関しては下から数えたほうが早いクオリティだったからなー

>>381

＞「高寺はPというより芸術家」と言ってたのは、細川じゃなかったっけ？

…そうだったかも。

所詮、子供特撮番組なんだからw何目くじら立ててるんだ？

ここ見るまで響鬼のPが変わってたなんて知らんかった
でも前半も後半も違和感なく楽しめたからどうでもいいやｗ

意識してみると本当に別番組になってる事はすぐに分かる

>>376
玩具の演出を考えるのはＰや監督の仕事だよ。
Ｐにきちんとポリシーのあった５５５ではベルトが物語の中にきちんと組み込まれていて
魅力的に演出できていた。
逆に何も考えてなかった高寺は太鼓も変身アイテムも上手く生かせなかった。

>>379
井上シナリオも充分に熱いじゃん。
井上と島本じゃ作品のテイストが全然違うんだから単純に比較できないだけで。

絵柄の熱さに騙されやすいけど島本漫画は昔から熱血ものの皮をかぶった”主人公が屁理屈言うマンガ”だよ

基本的に既存の熱血スポコンに対するカウンターみたいな作風だからな
ついでに当人がオタク過ぎるので仮に島本メインでやったとしてもボロが噴出するとおもう

去年発売された仮面ライダー大全？の井上インタビューは面白かった
村上が草加をクウガの一条みたいにしたいと井上に言ったら鼻で笑われたんだって
｢あんなもん(一条)ぜんぜんおいしくないんだよ(笑)｣
｢俺みたいに複雑な話を書いてる人間はしんどい｣
｢単純な話を書いてる奴は楽でいいよな(笑)｣
井上は複雑なドラマを書いてるという自負があるんだろう
アギトキバと同時期に放送されてたガオゴーオンなんてまさに井上がバカにする単純で荒唐無稽な戦隊だもんね
555と同時期にやってたアバレは井上も認めてるだろうな。荒川作品だし作風も井上好みだから

細川茂樹は京介が気に入らなかったようだね
京介役の中村も特ニューとかで｢最終回までにはあの性格を治してほしい｣と言ってた

白倉も京介に関しては失敗だと認めてる
電王の時に｢中村は響鬼で嫌われ者のイメージがついたから何が何でもユウトを愛されるキャラにしてくれ｣と注文したそうだから。ソースは仮面ライダーマガジン

前半響鬼派だから桐谷はうざかった
北條とか草加とか井上は本当ああいう嫌味な奴好きだな
草加は木場やサイガに殺されたりちゃんと因果応報な結末迎えたから別に良いけど

カノンは完走できたけどな、すっげえツマンネーけど

時間的には余裕のあったはずのカノンで途中降板とかあったらマジモンの社会不適合者だわ

なんかカノンを見てると、前期路線の成れの果てというものがそこにあるように思えてしまうな。

もちろんスポンサーの縛りとかもあるだろうからあそこまでひどくはならないかも知れないが、
仮にあのまま高寺に最後まで舵取りを任せたままだったら、視聴者からはそっぽ向かれ、
挙句平成ライダーの命脈自体途絶えてしまうという、最悪な展開を迎えてた事は想像するに難くはないと思う。

＞あのまま高寺に最後まで舵取りを任せたままだったら

総集編を５回くらい入れるかな？

高寺にあのまま続けさせてたら、それ以前に35話前後辺りで確実に製作体制が崩壊
残り3ヶ月分も放送が残ってるのに、打ち切られてたよ
旧信者の中にはネクサスみたいに打ち切った方が良かった、という連中もいたけど
実際に打ち切られたら、東映やテレ朝にどれだけ損害を与えたんだろうな？
細川も打ち切りライダーの主役なんて、恥ずかしい経歴が付くのに

打ち切られるほど酷くはなかったんだろ。
旧信者のような熱烈なファンも一部にはいたんだから。

旧信者ですら、つまらなくて見てられないほど酷いのがカノンだ。
角川に、どれだけの損害を与えるんだろうなｗ

>>399
内容以前に製作体制の崩壊だって言われたのが理解できなかった？

すまん。

旧信者ですら、つまらなくて見てられないほど酷いのがカノンだ。
角川に、どれだけの損害を与えるんだろうなｗ

プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/
プリキュアヲタめもりあん(笑)チビ池谷ヲタめもりあん(笑)→ http://www.youtube.com/user/TheMemorin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6650576 http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=976696&guid=ON http://ameblo.jp/nijimos/

ネクサスの場合は明らかに製作側より上の問題（というか常にウルトラは抱えている）
で、スタッフの異常に高いモチベーションで纏め上げた
高寺の作風はそもそも金がいくらあっても足りないのであんなにきれいにはまとまらないよ

ネクサスは物語としてはよく出来てたと思う。ただ対象年齢を読み（つうか
敢えてなのか）間違えていたので最初から失敗確定みたいなもんだったけど

>>374
転校生が来るのは高寺案で既にある。

とりあえず響鬼の事情見てみ？

>>405だけど、一応これも↓
「響鬼の事情」　作者出演のネットラジオ
ttp://www.voiceblog.jp/miyagawa/m200705.html

狂儲は聴かない方がいいｗ

色々と興味深い事が聴ける。
ＴＶ番組作るってのは相当
難しいんだろうな。

>>393
ディケイドに出てきたカイザ(草加？)は結局どうなったんだろう？
海東兄やネガ世界の音也もかなりの悪人だけど生き残ったんだろうか？

>>406
カノンを見た今では、響鬼の高寺はマシだったなと。
完走出来ても、あんな面白くない作品を作ったら意味無いよ。

白倉「ディケイドにお話はない」（つまりそういうこまかいこと気にするな！）

>>405
装甲響鬼も交代前に既にあった物だしな

>>393
俺は後期派だけど、京介はたしかにウザかったｗ

>>399
翌年がライダー35周年だから、
何が何でも打ち切る訳には行かなかったってだけじゃないかな。

桐谷は井上の悪い部分が露出した感じだな
悪いヤツじゃないけど糞野郎

桐谷はヘタレになった明日夢のケツを叩く役目だから、嫌な奴でも仕方が無い
前半は明日夢を甘やかす連中ばかりで、誰も厳しくしなかったし
大体、前半29話でほとんど動かない話を、残り19話で強引にまとめようとしたのが無理がある

前期響鬼みたいなクソ温い世界観に於けるカンフル剤敵ポジションの桐矢が嫌な奴じゃなかったらどうやって話動くんだよ
あれは「嫌な奴」である事が当たり前のキャラクターだろ？

カンフル剤など必要悪なのは重々承知してるわ
ただ内情を知らない前半信者からは叩きの矛先として真っ先に挙げられる桐谷が可哀想だな、と思う訳で

だからそれのどこが「井上の悪い部分」なんだよw
嫌な奴として用意された奴が嫌な奴なのは当たり前じゃねえか。
本当に駄目なのは等身大の少年として出されたはずが自分からは一切動かず他人の慰めに
すがり、口先だけで努力などしてる様子がない明日夢の方だろw
高寺が「これなら弟子入りなしでいける！」などとトチ狂った判断した演技力も裏目に出た。
あの「え……?」とか言いながら浮かべる半笑いがホントむかついた覚えがあるw 真面目な話、
一番演技上手かったんじゃないかな。

井上脚本にも嫌な奴は山ほどいるけど、大抵は同情できる部分や因果応報のオチで緩和される
中には草加や佐野みたいな愛されるキャラもいる
ただ桐谷の場合そうした「落とし所」がなかったっていうのは落ち度かな
つっても最初から計算されてたキャラじゃなく途中からいきなり入れられたんで100%井上にコントロールしろ
っていうのも酷だがな

高寺がどういう転校生を想定してたかは気になるな

井上敏樹さんは好きだな、特にシャンゼリオンが好きだった、あとジェットマンも
でも響鬼は高寺さんも好きだったからちょっと複雑だった
もっとも今の高寺さんは援護できないけど･･･カノンはもう駄目だ

>>417
桐谷、ネガ音也、海東兄、名護は優遇されてたかも
まぁ明日夢も優遇されてたからな

落とし所というか寄って立つ根拠みたいなんは何度も描かれてたやん桐矢
ヒビキ通しての親父越えみたいな部分

マザコンな部分とか、妙に勝負にこだわって必死になったりする底の浅いところとか。

最初から欠点だらけの人間として描かれてたんだけどねえ。＞桐谷

というか、最初は鼻にも引っ掛けてなかった明日夢の事を邪魔者として意識→ライバル視→対等の
存在、と桐矢自身の意識も変遷はしてるけどね。
それに対して明日夢も最初はつまらない人間と笑われても何も言い返せなかったのが、あきらに対して
嫌味言う桐矢に反論したり、「お前に何がわかるんだ！」と激昂したりと同じ目線で争うようになった。
前半明日夢の周囲にいたのはペットに対する飼い主目線で可愛がる気味悪い大人と、何があっても肯定しか
しないクラスメートだけだったしな。

ちゃんと桐谷と主張をぶつけ合って殴り合えるくらいになったしな

>>417
桐矢の落としどころは「明日夢の代わりに響鬼の弟子になる」ってところだったと思うんだけど、桐矢にどういうオチを望んでたの？
まさか死ねばよかったとか？別に死ななきゃならないようなことしてないしなぁ

非戦闘員のガキのレギュラーってだけで使いどころなんか知れてるわ。
エースのダンとかも存在理由がわけわからんまま途中いきなり消えたし。

正直、桐矢はうざいだけだったし明日夢の成長とかもそんなに上手く
描けてたとは思えない、今年のアホアホ大河みたいではあるけど
いっそハードな対決路線でガキパートは削ってしまった方がすっきり
したと思う。

俺は桐谷好きだったぞ。
あの空回りして歪んでて認められたくて必死な所が良かった。良い井上だ。
愛されたくてもがいてるどうしようもなさが良いんだ。

草加はネタキャラとして好きだけどクズ過ぎたので死んでせいせいしたわ。
でもディケイドで出てきて興奮。好きでもあり嫌いでもある。

>>427
その「死んでせいせいした」けど何か好きっていうのは桐谷にはない（というかあっちゃいけない）

>>426
未就学児や小学生にとっては縁遠い世界だし高校生は特撮をとっくに卒業してるし一体あの高校生日記は誰をターゲットにしていたのか

>>429
高寺のオナニー、つうか桐谷も含めてガキパートいらんかったと思う。
どうせライブ感なら後期ではぶったぎってくれれば良かったのに

そこらへんは最大限の配慮だったと思うよ。
信者の方々のような高尚な目を持ってない一般人からすれば
明日夢パートは単に馴れ合いしてるだけに見えたし、明らかに作品のテンポ悪くしてたと思う
だから製作やスポンサーからしたら出来れば切りたい。
ただそれ切ったら響鬼の大きな一要素が無くなるのも事実だし、何よりファンやキャストが反発する。
だったら仕方無い、もう少し明日夢パートにも刺激を与えるライバルを出すっていう折衷案で…
みたいな考えが画面からありありと感じられた。

そんな配慮も虚しく、結局、前期狂信者は大暴れするわ、一部キャストはぎゃんぎゃん騒ぐわで大変だった訳だがｗ

つーか、明日夢は「ヒーローに弟子入りする少年」ってプロットのために作られたキャラなのに、
それを取りやめたんだから存在意義がなくなるのは当たり前だわな。

当時さんざん言われたことだけどね。
明日夢は、子供たちにとってはヒーローそのものより、もうちょっと身近で、かつ
感情移入できる存在だし、大人目線で見るとかつて自分がそうなりたかった少年ってことでしょ。
そういう計算で作られたキャラクターなのに、一番肝心の弟子入りを取りやめたら
何の意味もなくなるわな。

で、懲りない高寺はカノンでも一般人のヒロインをバケモノ退治から遠ざけたままで
話を進行させているわけで。
つくづく懲りないおっさんやな。

>>429
放送開始前のインタビューで高寺は、
「平成ライダーを見て育った中学生を含めた〈夢見る子供達〉に、
大人が本気で夢語りをするのを見て貰えれば」
と話してた。

正直ガキ枠はあきらだけで十分だった。

そのあきらも明日夢ありきのキャラクターだから。
明日夢の存在意義がなくなったら、あきらもなんのために存在するのかわからなくなる。

明日夢を弟子にしなかった事で猛士の面々が揃いも揃って部外者の明日夢に機密を喋っちゃうという不可解な状況に

明日夢は最初から好きなキャラではなかったけど
ブラバン部長がたちばなを訪ねるシーンで決定的に嫌いになった
途中から入部した分際で気に入らないパートを割り振られたら部活をサボる
そしてわざわざバイト先まで来てくれた部長にあの態度
さらには、これらのことを叱らずに明日夢カワイソーって甘やかす猛士の面々
クウガの家出少年話や冴の婆ちゃんを上回る気持ち悪さだった

>>437
その後の合宿で部長に補欠は連れて行けないと言われ補欠組をみどり主催の合宿へ誘うが誰も来ず桐矢に嫌味を言われる
少なくとも部活の仲間からは良く思われては無さそうだよな

>>437
カノンもほぼ同じパターンだよなｗ
君はそのままでいいんだよ、なメッセージは高寺自身が聞きたいだけの自己満足台詞にしか思えない

その明日夢へのヒビキからの台詞は「少年はさあ、何も悪くないよね」
部活サボり事件、映画の約束すっぽかし事件を経て与えられた台詞がこれって････

高寺さんって五代雄介には思い入れあるのかな？
アギトやるときクウガで五代が守った平和を壊されるなんてふざけんなって言ったって聞いたけど

>>441
そりゃあるでしょ
本来正義を掲げる胡散臭いヒーローが大嫌いな高寺が自分なりの考えで作ったヒーローなんだし
高寺にとって今の平成ライダーって、電王で続編が出すぎて桜井の犠牲が無意味に感じちゃうような虚無感があると思う

>>441
高寺がディケイドの響鬼編クウガ編を見たらどんな感想を持つんだろう？
ディケイドみたいな悪人が主人公の特撮には興味ないのかもしれないが……

>>443
何も言えないだろう
本来なら自分が一年かけて描く筈だった物語をたったの二話で見事に描ききられちゃったんだから

しかも自分が思い付きで追加したキャラにまで使いこなされちゃったんだから立つ瀬がないだろう

>>444
だろう、だろう

「ディケイドみたいな悪人」ねえ……。

かなり特殊な善悪の基準を持ってるらしいなぁ。

特殊といってやるな鳴滝と同レベルなだけだ

クウガは面白かったが五代の論理に共感できなかったなぁ
「綺麗事が本当は一番いい」とか
しゃべらなきゃ尊敬できる人なんだけど、語らせると新興宗教じみた部分が見えちゃう

思えばあの頃から高寺の根幹部分と反りが合わなかったかも

結局クウガも高寺が感情移入している五代総マンセー話だもんなぁ、
白倉井上がいなかったら蝶野が２回も登場するなんてありえなかっただろう

>>447>>446
もやしって悪人じゃないの？
あいつ大ショッカーの大首領なんだけど……
ライダーマンの腕を切断させたのもアイツ
キバの世界じゃ罪のないファンガイア殺してたじゃん
movie大戦ではライダー殺しまくったし、オールライダーでも変なトーナメント開催してライダー倒しちゃった……

だよね、俺もディケイド嫌い
善良なファンガイアを殺しといて反省なし、大ショッカーではシャドームーンに首領の座を奪われて
裏切った夏海に泣きつくわ･･･史上最低の屑だろ

もしディケイドが井上ライダーだったら今の２０倍くらい叩かれてただろうな
まあディケイドは井上も関わってるけど

「誰かの笑顔のために戦う」奴を助けるために圧倒的な数の敵に立ち向かうってのは、普通は悪人のすることじゃないな。
基本的に士は、どこの世界にいってもその世界を救おうとするライダーのために戦ってたんだけどね。

>>450
>あいつ大ショッカーの大首領なんだけど……

騙されて大首領に祭り上げられてただけ。意外と馬鹿って事にはなるが。

>ライダーマンの腕を切断させたのもアイツ

その時点でライダーマンもショッカーの一員だったわけでな。

>キバの世界じゃ罪のないファンガイア殺してたじゃん

「人間を襲っている」という勘違いから。別に理由もなく難癖をつけて殺したわけじゃない。
「人間を守るため」っていう動機からの行動を単純に悪と断罪するのはどうかねえ。

その後、反省しないのはどうかと思うが、士は単純に善良な人間じゃないって事だろ。
だからって悪人だってのは、人間を善か悪かでしか見られないデジタル思考って奴だな。

>>451
>大ショッカーではシャドームーンに首領の座を奪われて
>裏切った夏海に泣きつくわ･･･史上最低の屑だろ

屑であることと悪人であることはイコールじゃないな。
屑みたいな善人もいれば、高潔な悪人もいる。
人間ってのは、そんな単純なもんじゃないんだよ。だから面白い。

>>451
>>450
普段の善行を完全に無視してたった数個の描写だけで悪人と決め付けるとは…
主人公に敵対するものは完全悪みたいな高寺思考か

序盤とってつけたように良いこと言う割に洒落にならないレベルで外道なことしてフォローなしっていうのは
記憶喪失であることと素性のこともあってわざとやってるんだと思ってた
會川が降板しちゃったから真意は分からずじまいだけど

単にそういう人間性ってだけだと思うんだが
基本的に上から目線だから、他人に説教したり、自分勝手な行動したり

もやしは井上も入ってるそうだから（大体わかったとか
嫌われるのは仕方ない
自分の感覚では、俺様系キャラは好きになるまで時間がかかるな

井上脚本？…失笑駄作w

>>448
だからって人間は汚いみたいな言い方も好きじゃないな。
ガイア前半の藤宮みたいなの。

井上は中二病なんかも可愛がる（本人的には）かなり器がでかい人間
だから他人がどうい言おうと気にせず、自分を嫌う人間でも普通に接することが出来る
天道なんかがこれに近いタイプで、士はまだ自分の素性が分からないからメンタル的に脆い

>>442
虚無感、ってなんで高寺ごときにライダーが自分だけのものであるかのような感想
なんざ抱かれなきゃならんのだ。
アギトの時の「五代が作った平和が云々」ってのもそうだけど、五代がなんかやりゃそれで
世界は永遠に平和なのかよ。もっと言うなら別にクウガは高寺だけのもんじゃない。

昭和無印→V3の流れを見たら
クウガ→アギトなんてかわいいもんですよ

昭和無印最終回のラストシーン、脚本には
「ゲルショッカーは全滅した。そして恐るべき首領は死んだ。
平和が蘇ったのである。
しかし仮面ライダーにとって、その平和がわずかな時間であろうとは、
誰もまだ知らなかった…」
というナレーションが書かれてるんだよな。

初代、V3と連続で置物首領だったのはイタいな。
あれ当時ネットがあったら確実にぶっ叩かれてるよね。

昭和ライダーは井上敏樹の父親の伊上勝がやってんだっけ
親子揃って仮面ライダーに深く関わってんだな

親子揃って最終回を批判されてるんだな

敏樹の最終回演出は父親や石ノ森章太郎の仮面ライダー像を再現しようとしてるんじゃね
極論を言ってしまえば
・異形になってしまった孤独なヒーロー
と
・あまりにも強大な組織に対する空しい反抗（復讐）
が仮面ライダーの真髄だし

でも父親と違って、息子は仕事が早いけどね
父は脚本をあげるのが遅く、よく敏樹が死んだとか言い訳してたし
阿部Pなんて催促の電話でいつも怒鳴っていたから、伊上の奥さんが初めて会った時に
「阿部さんはもっと怖い人だと思ってた」と言われたとか

あまりに仕事の掛け持ち量が多かったからと聞いたが。

30分の本を30分で書くと言われた人が遅いなんつうことあるかい

阿部Pによれば、伊上は自宅では原稿を書かず、四谷の仕事部屋があったけど
実際は近所の喫茶店で書く事が多くて、そこでいつも原稿をもらっていた
それでも書けない時はどこかに消えてしまうから、自宅に電話して
「バカ！、死んでしまえ！」と伝えてくれと、厳しい言葉を奥さんに言っていたそうだ
それで奥さんから怖い人だと思われていた

井上敏樹を批判した細川茂樹が恋愛小説で文壇デビュー
細川には恋愛小説よりもヒーロー物の小説を書いてほしいな

>>470
悪質な借金取りみたいだなw
そりゃ奥さんもビビるわ

>>466
確かにライダーの戦いって人の心によるものだから特定の個体を倒して綺麗に終了ってのはそぐわない感じがするなあ
石ノ森氏のライダー以外の漫画もそういう感じのが多いし

>>458
その辺は白倉ライダーみたいに人間の良い面悪い面がぶつかり合うバランス具合がいいな
確かに人間は汚い一辺倒でもそれはそれで面白みがない

もうこのスレと統合でいいよね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284545406/

細川は井上を批判したんじゃなくて最終回の結末を批判しただけだろ
前半でも話の進行に関してあれこれ愚痴は言ってたらしいぞ

聞いた話だからソースないんだけどな！

細川は響鬼なんて二度と話したくないってさ。関わりたくないってさ。だからライダーには出てこないってさ。

アフレコ下手なのバレたから？

しつこいアフレコネタ〜wお前みたいな腐った声な奴が居座ってるからじゃないか？

あれはベテラン過ぎて逆に下手くそになったパターン
とはいえデビキは普通に上手かったけどな

細川茂樹の恋愛小説を白倉や井上敏樹にも読んでもらいたい

特撮スタッフのやつらには小説読めないだろw

東大出のお方になんという不遜なことを

東大？…遠大のマチガイか？賢い大卒ならもちっとマシなヒーロー描け！

馬鹿って「他人は自分以上に馬鹿だ」って思ってるよねw

無知の知すらないとか

昔の東映は社員が映画撮ってたから
スタッフみんな高学歴だったらしいね

細川は有言実行なのが凄いよ
井上の脚本を｢話にならない(笑)｣｢プチ詐欺(笑)｣｢手直しが必要(笑)｣｢忘れた方がいい(笑)｣と言い放って自分はベストセラー作家になるんだもん
細川は家電にも精通してる。あの多才さには驚かされたわ

ヒビキの小説でもかけばいいのにw
そしたらそれが旧信者のバイブルとして扱われヒビキの本来あるべき姿として語り継がれるであろうw

ベストセラーってどこでよ？少なくとも紀伊国屋書店じゃないよな。ちょっと見たけど
かすりもしてねーし。

まあ、カノンも見事にアレだったし、次は初監督作品がコケた山本寛とでも組んで
なんかやってくれ。勘違い野郎同士でちょうどいいだろうw

>>488
俺も細川茂樹にはヒビキの小説かいてもらいたいw
それが旧信者のバイブルとして扱われヒビキの本来あるべき姿として語り継がれるのもありだと思う(笑)
細川茂樹は知名度だけはあるから井上敏樹よりは売れるだろうしｗｗ

>>490
＞まあ、カノンも見事にアレだったし、次は初監督作品がコケた山本寛とでも組んでなんかやってくれ。勘違い野郎同士でちょうどいいだろうw
細川や水嶋も入れて何かやればいいんじゃないか？w
細川も水嶋も映画監督や脚本家に挑戦したいらしいから
勘違い野郎が四人もいれば色々と面白い事になりそうだwww

オダギリジョーも監督した映画が大コケしちゃった
細川茂樹もオダギリジョーも高寺組に入って監督やればいいよ
予算は使い放題

高寺の好みの役者はクリエーター志向なのが多いんだろな

>>494
まあ自分の資質について自覚できてない者どうしは仲良くなりやすいからね･･･
何年活動しても同人誌が売れないサークルなんかはそんなパターンが多い
（内容が自己満足に過ぎるうえ、妙に他人を見下しているので交流の幅も広がらない）

2ちゃんにしか書けないお前らがエラソーに…痛すぎるw

>>496
2ちゃんにしか細川茂樹への批判を書けない奴等と小説家になった細川茂樹とでは差がありすぎるよなｗｗｗｗ
細川茂樹が井上敏樹を批判したのは立派。彼のような名優に愛された響鬼という作品は本当に恵まれてるよ
小説家としても俳優としても大活躍して欲しい

俳優として活躍なんかしてたっけ？<細川

俳優ではなく家電タレントとして大成されましたな

>>496
白倉、40代前半の若さで東映テレビプロ社長に執行役員と大出世
高寺、カノンの大失敗で大赤字、責任を取らされて今後は2度と特撮を作れない可能性が大

結果がハッキリと別れたな
本当に高寺はどうやって10億を回収する気なんだろうな？
多くの旧信者に見捨てられた以上、DVD&BDだって売れないのに

>>500
いや、カノンはもともとドブに投げ捨てるための予算だから
１０億無駄に使ったって言うか無駄に使わせるための予算
税金逃れのための茶番だよ

……まあ、高寺も最後に好きなだけ金が使えて満足したろうね

響鬼を引き受けた細川氏に、後悔させよう！ここを覗いたら二度と関わりたくないし、スタッフも履歴からも抹消させるだろう。

芦名や梅宮の履歴からは響鬼抹消済みw

高寺みたいなこだわり派の芸術家タイプは社会の摂理からすると自滅してしまうんだろな｡

>>504
高寺オダギリ細川みたいなこだわり派の芸術家(笑)は白倉日笠井上みたいな職人を批判するんだよな
日笠にケンカ売ったオダギリと井上にケンカ売った細川は市ね

細川と井上がケンカしたら普通に井上が勝つと思うが

永井大はケンカ強いでしょ。空手の全国大会で優勝してるから
あの秋山成勲とスパーリングやる勇気もあるし
細川茂樹やオダギリジョーは格闘技経験あるのか？
ゴーゴーファイブのオーディションで暴れたオダギリをクウガの主役にした高寺はムカつく

クウガ自体はまだ良かったとは思うよ
子供番組ではないヒーローを作ろうという意気込みやそのためにオダギリをキャスティングするのも良い
けど他の作品にまで自分のエゴを押し付けるのは駄目だし
何より予算や納期などプロデューサーとして当然の仕事ができないのがいただけない
つか普通のドラマでも駄目だろアレ

少なくとも響鬼の路線変更自体に高寺やその儲が文句言う資格はなくね？
路線変更って高寺が予算やスケジュールを決められた通りにやらなかったのが原因だろ？
高寺はクウガでも教会燃やしなど無駄遣いもしてる
クウガのバックアップ担当が白倉、井上なら高寺はこいつらを恨む資格はなさそうなもんだが
白倉、井上の人間性や仕事姿勢も問題あるが高寺もバカに出来たもんじゃないからな

井上と白倉いなかったら多分4週連続で総集編とか映画抜きとか
下手したら一年間別のアニメが入ったりして
カブトが始められない可能性があったからなあ

響鬼での明日夢ヨイショはクウガの五代ヨイショよりもおかしいと思った
間違いがあったら申し訳ないが五代は命がけでグロンギ退治（警察の協力もあり）したりするけど
明日夢はへたれでバス（？）で年寄りに席譲らない、万引き野郎をスルー、軽はずみに部活入部、約束破りもするし
そもそも背負ってるものが全然違うしなあ

細川は明日夢の事をどう思ってたのかな？

>>504
芸術家じゃなくて単なる芸術家気取りだろ。こいつに金や時間をいくらやっても無駄だと
いうのはカノンではっきりした。

響鬼は明日夢よりはあきらの方がまだしっかりしてたな
そのあきらも最初は明日夢にきつかったがすぐ打ち解けたしな

○だが、そのあきらも最初は明日夢にきつかったがすぐ打ち解けたから
「明日夢甘やかされてるな」とは思った

×そのあきらも最初は明日夢にきつかったがすぐ打ち解けたしな

あきらが明日夢にはつかず離れずでたまにチクチクっと痛いとこついてくるポジションだったら
桐矢なしでも十分後半の話が回っていっただろうにねぇ

響鬼で高寺がクウガの時より悪化したんだが五代マンセー、明日夢マンセーのおかしさの差がそれの表れだな
クウガの時ですら大変だったが響鬼は途中で変更になるくらいだった

五代は1人で怖いグロンギ倒す使命があって常に命がけだったんだがまだ理解出来る
明日夢は駄目駄目で同年代のあきらの方が真剣なのを差し置いてヒビキからも周りからも
「それで良いんだよ」みたいに言われてたからなあ。これじゃヘタレでも良いって正当化してるみたいでなあ
しかし桐谷はそれ関係なく問題はあったが明日夢に物を申すキャラがいるべきだった（あきらに期待してた）

>>376みたいな人って何故井上がアギトや555できちんと劇中要素生かして成功させたこと無視すんだろ
自演するような人だからっていわれりゃそれまでだが

キックを片足にするか両足で蹴るかを決めるまで
脚本家のお仕事だと思ってそうだよね

あと高寺ライダーみたいな製作の遅延や態勢の危険といったことは起こしてないのに

むしろ納期には必ず間に合わせる、作り手にしたらこれ以上ありがたい存在はいない

…君は

か、か、関係者？

関係者だろうがなかろうが


納期守るなんて社会人なら当然なような…

まるで高寺さんが社会人じゃないような言い方はよしたまえ

>>522
君には正社員どころかバイトとして社会で働いた経験もないのかw

>>524
『クウガでの出渕裕氏との一件』、
あれが事実なら高寺は社会人失格だろう

響鬼の時に旧信者がほざいてたような商業主義のせいだ、時間や予算が十分あれば、
みたいな戯言はカノンの後では全て虚しいだけだな。

>>526
しかも『高寺さんは玩具販促無しの深夜番組なら名作を作れるに決まってる！』だったっけか…。

旧儲さん達は現在リアルで“ねぇねぇ今どんな気持ち？のＡＡ状態”な訳だw



まぁ、自業自得と言えばそれまでだけどさ。

>>525
デザインでちょっと揉めたらその後連絡なしで気付いたらＴＶ放送が始まっていたという話だな
その後アギトに参加してたりするが白倉のフォローだったりするのか？

>>524
オーディションで大暴れした奴を主役にしちゃダメだよ……

響鬼後期を象徴すると言われてる桐谷なんだがこのキャラは実はオダギリをモデルにしてんじゃね？
オダギリは特撮ヒーローを馬鹿にしてるそオーディションで大暴れするような輩だからなあ

桐谷は純粋に響鬼のドラマを動かすにはああいうキャラじゃないといかん
明日夢が前半で何やっても成長できない構成である以上「乗り越えなければいけない」壁が必要だった

>>531
確かにそうかも

>>531
実際に乗り越えたり、競い合って明日夢が正しく成長すれば
カタルシスを味わえたと思うがなあ・・・
方向修正のための桐谷だったのだろうけど、結局明日夢の着地点が
ぼやけてたから、桐谷のキャラも振り回されたんだろな

一部のキャストがぎゃんぎゃん騒いだのって中村が泣いたこと言ってるのか?

中村を責めるな！今心の病と戦っている

中村がいつ心の病になったんだ？

最近舞台をやむなく降板したのがきっかけで
それに責任感じて心の病になったらしいぞ…＜中村

またライダーから引退フラグが起つのか｡

中村と秋山は響鬼で良い演技してたね

おほほ

オロナミンを持ちながら｢勝負だ！｣ ？だったがな｡

>>518
５５５に関してはここ数年何故かアンチが活発化してたから、その印象で実際のクオリティより低く見られてるんじゃね？
放送終わって何年も立った今更アンチスレ立てたり、例として適切でないときも５５５を悪い例として無理矢理引き合いに出したり、良いとも悪いとも取れるどうでもいい要素を悪い方に言って作品の粗を多く見せようとしてたし。
近年板に来た人は悪い印象持ってそう。

アギトにはそういうの沸かなかったし、そつなく成功させてるから引き合いに出しにくいのかね。

細川って特撮板ではよく叩かれてるけど 細川の小説は普通におもしろかった。個人的には井上の小説より良かったよ

響鬼は秀逸な作品で好きなんだが
スタッフのごたごたに巻き込まれたから
未だに主演も叩くんだろ。
細川氏カワイソだがな。

高寺、井上あたりに比べれば、細川なんて叩かれているのかってレベルだよ

中途半端にやってるその道で食ってる奴と比較されてもなあ？
5年前の主演に今頃ブツブツ言う奴がいるのもわからん。
その後は全く関わってない人だしw

アフレコが上達しなかったのとアドリブより台本のがマシだった以外は叩かれる要素ないしな。

このスレ、細川氏の名前がスレタイに入ってるけど、実質高寺戦犯説スレだよな。
そう言う意味では巻き添えかもしれない。実際、そっちの方の話題はあまり出ないし。
……最終回のアドリブより元の台本の方が良かった気がするのはさておき。

ageちまってたかすまん。
そもそも細川（と松田と村田）は失笑するというよりはマジで怒ってたし、当時の高寺に到っては今後の自分と大石のことで手一杯で失笑どころではなかっただろ。
スレタイがおかしいんだよ

アフレコとかアドリブで叩いてる奴ってまだいるの？都市伝説かと思ってたわ。
ちっちゃすぎて、ﾊｽﾞｲw

チミのちんちんよりゃデカいから安心したまへ

一方、2話オンリーのデビッド伊藤はアフレコ込みでしっかり響鬼役を完遂していた、

叩くってかまぁ正直な感想だろ
俺は別に下手じゃなく単に声に迫力がないだけって思うけど

俺はあれも味だと思うがなあ

まじちいさいw
そんなに細川氏の響鬼が気に入らないなかったなら
本当の響鬼はＤ伊東ということでいいじゃん。解決した。

まあ掛け声に関してだけ言えばｵﾝﾄﾞｩﾙ以下だと思うがね

いまさら叩く気はないが、

爆裂強打の型（へナッ

って感じは笑えたｗ

確かにアフレコの馴染まなさは当時気になったな

細川は声質で損をするタイプ
松田は声質で得をするタイプ

仮面ライダー響鬼はＤ伊東で決まりだね！

>>560
そのＤはディケイドのＤ？

>>561
デビットのＤ

イニシャルＤ！決まった

ドラゴンズのＤ

明日夢は本当はアス夢。

アスムセイじゃない？

>>152
>>200
阿部和重は555の脚本褒めてたな
前半響鬼を持ち上げるフレーズとして「文学性」なんてあやふやな言葉をよく目にしたけど
実際に文学畑の人たちが支持してるのは白倉井上の方だというのは実に皮肉だ

>>152
>>152
>>567
>>200
オダギリジョーは日笠P白倉Pより高寺Pのほうに魅力を感じてたみたいだけど……
細川茂樹の小説が文芸評論家に評価されたら面白いね

ＤボーイズのＤ。
毎年主役はワタナベエンターテインメント枠で
決まり！

>>568
高寺は、役者ウケ「だけ」は良いみたいだから

響鬼に高岩さんと次郎さんがいなかったのは、戦隊をやってた時に
高寺と揉めたのが原因だと言われてるしな
高寺が無茶な要求をしたり、聞こえるようにわざと大声で悪口を言ったり
放送当時のスーアクスレで、高寺降板が決まったらスタッフ達から歓声があがったとあった位だ

Ｄ伊東が本気の響鬼だ！

Ｄ伊東の画像希望

特撮板の癌、あすむを徹底的に叩くスレPart22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276739531/

>>542
アギトやシャンゼ辺りは粘着対象外だから井上アンチってわけじゃなさそうだよなあ奴さんら
あれらの555粘着見るとそれ良くも悪くもない点だろとかそれ555に限った話じゃないだろって思う内容だし
彼奴の熱心な活動に流されたりしてる奴らも多いのか、長文書きたがる時他作品を褒めていい評論を演出しようと適切じゃなくても555叩くパターンをよく見るし

細川より伊東のほうが評判良いのは皮肉だな＞響鬼
クウガもオダギリより村井のほうが良いね

デヴィッド響鬼の動画くれ！

Ｄ伊東響鬼が本物。
ラーメンライダー響鬼！
またやってくれ！

細川は過小評価されてる。あの人の小説は面白いよ

恋愛小説なんぞ読む趣味も予定も無いから何とも言えないが
響鬼最終回の台詞改悪っぷりだけ見ると糞としか

デヴィッド響鬼まだ〜？

高寺はカノン作って失笑されたが 細川茂樹は恋愛小説でベストセラー作家になった
批判した井上敏樹よりもクオリティの高い作品を作った細川は凄いと思うよ
まぁ４４歳無職あすむ金子昭也は井上ヲタだから絶対に細川の才能を認めないだろうがなｗｗ

キチガイ井上信者あすむ氏ね

>>582
お前絶対読んでねえだろ

>>584は読んでるのか？

>>582
アマゾンのランキングだと42,677位だそうだが。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%82%82%E5%83%95%E3%81%AF%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84-%E7%B4%B0%E5%B7%9D-%E8%8C%82%E6%A8%B9/dp/4062164698/ref=pd_rhf_p_t_2

評価もファンらしいのの一つしかついてないね。
同じ日に発売された太田光の小説は７つついてるけど。

デヴィッド響鬼のあの眼差しは最高だったな！

ラーメン響鬼の再来希望

>>588は本当に伊東好きなんだなｗｗ

デヴィッド響鬼は最高。

いや、デビット伊東のヒビキは本当に良かったよ

ストーリーも良かった「ヒビキの後をアスムが継ぐ」ってのも番組開始時点の構想まんまだし。

旧信者も謎の大絶賛を送ってたな。
ようやく、我々の求めていた響鬼が視れたとかいって、
長きにわたるネガキャン活動を終えているのが多かった。

デヴィッド響鬼マンセー

正直、細川響鬼のよかった所って演技じゃなくて鍛えた体だよなｗ

ラーメン響鬼はまだかしら？

>>594
演技も良かったよ

>>591
ディケイドの響鬼編は響鬼の本来のプロットをまとめた物だって聞いたことがある。

前半儲の戯言真に受けるなよw
高寺のやる本来のプロットとやらで明日夢がヒビキ倒して後を継ぐなんつう展開やる度胸あるかい
白倉のラインなら普通にやるかもだが

デヴィッド響鬼は神！
デヴィッドでパート2希望

600

伊東響鬼は最高クオリティ！またやってくれ

>>601
お前あすむか？

あすむだ！仕事くれ

>>591
その構想を始まってすぐに分投げたのが高寺
>>597
多分、嘘だと思う。その話。根拠はないけどなんとなしに。

でも正直、大石を叩くやつはなんかなぁ。と思う。プロじゃない、とか言っているけど金もらって脚本書いている時点でプロだし
高寺も信頼を寄せている。脚本も井上レベルの糞じゃない。
プロでもない素人がプロを糞呼ばわりってのはあんまり感心しないな。

>>６０４
大爆死カノン見た？

>脚本も井上レベルの糞じゃない。
>プロでもない素人がプロを糞呼ばわりってのはあんまり感心しないな。
自分が何書いたか把握すら出来ない脳みその持ち主なんだから放っておけよ

いや>>604はプロなんだろw
大石本人とかw

そもそもディケイド響鬼が原作のプロットと関係ないならどこから生まれた話なんだってことだな
クウガやカブトはテーマを再度浮き彫りにし
剣やキバは一部分を抽出
龍騎は時事ネタ
電王は宣伝
アギト、555は原作初期プロットだ
普通に響鬼で当初はやりたかった少年の自立を描いたというのが一番しっくりくる

>>604
大石は一切文句を言わず、高寺の代筆をするから使ってるだけだろ
第一、そんな優秀な脚本家なら、高寺作品以外でも仕事があって当然なのに
実際は他の番組では名前を見ないし、その時点で井上よりもクソだろう
カノンでもつまらない話は大石脚本、まともな話は荒川たち他の脚本だった

カノンに面白い話なんて無い

大石はアギトをほぼ全話書き上げて年間平均視聴率11％オーバーを記録したり
シリーズ構成を担当したデスノートがゴールデンタイムに特番放映されたりした
井上よりすごい脚本家なのか

>>603
お前があすむかｗ
あすむはバカだから細川の実績を知らないんだろうな(笑)
細川が井上を批判したのは響鬼という作品を愛していたからだ
あすむも細川の小説を読みなさい。読めば彼の才能が理解できる

カノンは最高！デヴィッド響鬼動画くれ！

釣れたのは四匹ほどか。
頭の悪い文にしすぎたかと思ったけどこのスレの住人にはちょうどいいレベルだったようだ。
また暇になったら釣りに来てやるからそのときまで煽り耐性つけておけよ。

うわあ恥ずかし

後から釣りでした発言ってどうしてこう
むず痒くなるんだろうね

残留スタッフと新参スタッフに迷惑をかけまくりだったが、個人的には高寺はいい時期に退場したんじゃないかと思う。

どうしても明日夢を弟子にしたくない高寺
どうしても明日夢と弟子にしたかった細川

高寺がPのままじゃ細川は最終回の台本にケチつけるどころじゃなくなってるだろこの二人ｗ
メインストーリーに触れる前に縁切れていい別れ方したよなｗ

デヴィッド響鬼が早くみたい！

湯江もよろしく

実際に井上の脚本を糞呼ばわりしたのは大石ではなく細川茂樹
細川はベストセラー作家になったわけだから大石や井上よりも文才がある。まさに有言実行の男
井上ヲタの中年無職あすむ金子昭也には細川茂樹の文才は理解できないだろうがな(爆笑)

デヴィッド響鬼2の企画はまだか？

あすむ金子はマジで基地害だから困る
あすむの細川叩きは酷すぎ

>>620
だからどこでベストセラーになってんのよ？
>>586のランキングよりさらに落ちてるんだけど。

デヴィッド響鬼の動画をくれ〜！

>>620
最終回の脚本を読んだ連中のほとんどが、改変前の方が良い
細川が余計な事しなけりゃ良かったのに、という感想だけどな
>>46にその脚本があるから、実際に読んで、お前の感想を聞かせてくれよ

物語全体のストーリーと１キャラクター主眼のストーリーは別物だからな
その演じてる役者が考える結末が必ずしも物語全体にいい結果とは限らない

例えば555で言えば草加の立場からすればTVのアレはもっとも嫌な死に方（わざわざ村上氏に聞いてるし）
だけど、じゃあ草加にとって良い死に方、例えば「真理を守るためにドラゴンオルフェノクと相打ちで、真理に看取られて死ぬ」
とかやったとしても、多分視聴者はいい気分はしないと思う

デヴィッド響鬼が本当のヒーローだ。
デヴィッドでやり直せ！

デヴィッド響鬼がいいとここのヲタは全員思っているんだ！
デヴィッド伊東で再撮頼む！

>>628

デビッド響鬼はディケイドという特別な企画でのみ実現した事だ。2度目はない。
というかみたけりゃビデオレンタルなどの正規な手段で見るがいい。

動画を催促するような行為はやめろ。

デヴィッド響鬼希望

デヴィッド響鬼こそ、真のヒーローだった。
伊東はいい眼をしていた。

伊東響鬼は何も問題がなかった最高傑作！グレートだったからには伊東で再撮希望！

>>632
嫌いな奴もいると思うけど……

やっぱ響鬼は細川茂樹しか居らんよ！一度取り手一新して深夜帯でやりたいようにやってほしい。

デヴィッド響鬼が本物。デヴィッドカムバック！

>>634
誰もしたがらないし人気でないと思うよ

デヴィッド響鬼がNo.1。それ以外は誰も認めてないんだよ

>>636
細川茂樹は人気あるけどね

デヴィッド響鬼で一年放送希望。みんなの願いだ

細川茂樹が数字持ってると思う？
もしくは今ついているファンが特撮に抵抗のない層だと思う？

>>638

俳優として細川が人気があろうが「仮面ライダー響鬼」が人気がないことは、当時の玩具の売り上げやDVDの売り上げが証明してるよ。
人気があったら電王みたいな手法で続けられるからね。


空しい仮定だがあのまま番組が続けば、空気のような中学生日記が1年間放映されて番組終了と同時に誰も語らないライダーになっただけさ。
高寺更迭前までのリアルタイム放送中は別に全然人気なかったもん。
熱狂的に支持する連中が出てきたのは、更迭決定後…

つまりは

響鬼を持ちあげてる奴らは高寺の持つ「平成ライダーの生みの親」というブランドと
「平成ライダーの生みの親が悲劇的な打ち切りに見舞われた」というシチュエーションに食いついただけだよ。

デヴィッド響鬼再強！数字も人気も最強。
みんなの願いだ！

「響鬼」の中学生〜高校生日記部分おかげで
NHK中学生日記を作ってるスタッフの能力の高さが分かった。

デヴィッド響鬼で中学日記希望！

伊東の演技は最高だった。誰もが絶賛だろ！

デビット響鬼！最高！もう一度！やってくれ！みんなの願い！

長谷川裕一も細川と同じ意見らしい
ネガの世界には呆れたそうだ

ネガの世界は本当にヒドいよな。
最強フォーム登場回なのに全然盛り上がらなかった。

そりゃそうだ
謎だらけでスタッフにも分からないのに盛り上げろと言うのが無理な話
最初から意味が無いなら勢いだけでどうにもできるが伏線が「あった」からなあ
けどその伏線の回収方法を知ってる人間がいなくなった結果
謎をばら撒いて消化不良でその後放置って結果になった
本来のディケイドの設定も見てみたかったな

ネガの世界はヒドいが、長谷川は響鬼最終回は叩いてないし、細川はディケイド自体見てないだろうにｗ
同じって言われてもなｗ

ネガ世界は前半の話を見た後「何が退学クラブじゃアァァァッァァ、またやってくれたのォォォ井上ェェェェェェェェェェェ」と怒り狂ったが
後半は「実は人類はとっくに絶滅させられてました」という前半との圧倒的ギャップと絶望感がうまいと感じて許せたわ。

長谷川、山本、細川は井上の脚本を失笑したが この3人は井上より面白い作品作ってるから許せる
高寺はカノンみたいな駄作しか作れなくなったのが残念

長谷川や細川の２人については、まだしも分かる。
しかし、山本ってのは単なる基地外なんだな・・・

長谷川の漫画おもしろいね
ディケイドのメインライターが長谷川だったら上手く話をまとめられたんじゃないか？
ゴーカイジャーのメインライターは長谷川にやってもらいたい

−−−ところで最終回なんですが…。
細川　台本読まれただけですよね？見ていただかないとわからない部分あるんですよ。ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。
−−−そうなんですか？
細川　台本に間に合わなかった部分があって、現場で多少相談したんです。そのかわり、みんな納得のいく映像がとれたと思います。結構いいラストなんじゃないかな。
−−−僕がラストシーンを読んだ印象だけで言わせていただきますと…。
細川　あれは忘れた方がいいですよ、ホント（笑）。
−−−それじゃあ話になんないじゃん！
細川　話になんないんですよ、申し訳ないけど（笑）。

『吉田 戦車、山本 弘、東 雅夫など『響鬼』ファンを公言する著名人が、
主に批判側からネット上でコメントを発し、
2005年末、主演のヒビキ役・細川 茂樹が自身のサイトで最終話脚本（井上 敏樹によるもの）に対して「手直しが必要」「話が違う」「これじゃプチ詐欺」などのコメントを出す
（細川は前期体制において脚本制作の会議に参加するほど深い関わりを見せており、後期体制では時間が切迫していることにより作品の方向性について口を挟めなかったため、
このような確執が生じたのではないかとする見方がある）。
また、細川はテレビ朝日公式サイトのインタビューで、最終之巻の脚本の一部を現場で変更したことを明かしたほか、
2006年１月に行われた『仮面ライダースーパーライブ』で「不完全燃焼です」「あの終わり方はないよな」等と不満の旨を発言した。』

>>655
でもこれ結局細川の響鬼観がニッチ過ぎた（というか主役贔屓過ぎた）ってだけなんだよな
全体から見ると本来のラストのほうが自然だし

>>654
白倉がまとまらないようにするだろうけどねｗ

ネガの世界は、仕方がない部分もあるし
合川が逃げたから、急遽頼まれて書いて、ディケイドの世界観をよく理解してなかったのもあるだろう
その後のディエンドの世界は面白かったから、やはり話をじっくり練る時間は必要だよ
本来、合川が書くはずだったネガの世界の話も見てみたいけど

>>658
じっくり練るならそもそも「ネガ」の世界自体がなくなってると思う
大ショッカー編以降ネガの要素はなくなってるし、オリジナルとリ・イマジの説明もされてない
多分スポンサーの方針転換で「オール平成ライダーシリーズ」から「オール仮面ライダーシリーズ」にスケールが変えられたんだろう
ネガの設定はその名残で、多分ゲームに出てきたダークディケイドとかが本来のストーリーの黒幕だったんじゃないかな

ケータッチ入手も９人の平成ライダーの力が集結して出現とかいうベタな方法だったりして

デビット伊東の響鬼は最高だった！
Ｂ２１でやってもらいたい。

変にカッコつけない分、細川さんより自然でいいってのはあるね

>>653
＞長谷川や細川の２人については、まだしも分かる。
＞しかし、山本ってのは単なる基地外なんだな・・・

単なるキチガイはあすむ
山本はキチガイじゃない
山本は東大の講師を務めた経験もあるインテリ

>>662
細川って変にカッコつけてるか？ ナチュラルな演技だと思うが
井上のほうがインタビューとかで無駄にカッコつけてて痛い

山本は放火予告をするキチガイです、大学出てません

山本弘については、これでも見て勉強しろよ

山本弘トンデモ資料展
http://www.tondemo.info/#01

>>666
著作で南京大虐殺肯定だの著作権侵害して何が悪いだの
ちょっと突き抜けすぎていてなにこれこわい
まとめる方もまとめる方だが

ファイズの映画で、巧がオルフェノクだったことに何の意味もないって言った時点で
山本を見捨てた。

劇場版響鬼の歌舞鬼についての「悪人なのに子供好きなんておかしい」発言で
失望は決定的になった。

>>668
山本のはライダーを見たことが無い人が抱く漠然としたヒーロー像だよね
「如何にも悪そうな怪人」を「完全無欠のヒーローが倒して終わり」っていう
平成どころか昭和ライダーにも当てはまらない

でも山本の場合、オタクで特撮アニメにも詳しいってスタンスだから痛々しいんだよね。
変にマニア気取ってるけど、結局作品についても表面的な部分しか観てないから、>>668みたいに
薄っぺらいことしか言えないわけで。
結局、高寺と同じように、細部をこだわったら良い作品になる的な勘違いをしてるんだよ。
現にクウガについては気に入ってるようだし。

ストーリー上の意味が無いって
巧は真里が嫌ってたオルフェノクだったけどその正体を知って「巧は巧だ」ってなる心の動きと共存への僅かな可能性の示唆に何の意味もないとか
いったいどこ見てるんだと・・

ぶっちゃけ高寺作品には出てこないような痛くてギスギスしたキャラクター

>>671
おそらく、オルフェノクの能力をストーリーのギミックに生かさなかったとか、そんな理由じゃないかと思うんだが。
作品をハンバーガーに喩えた時、肉にあたる部分を「科学考証」といった人だから。
キャラクターの感情の流れなんてものはまったく意識してないんだろう。
よりそれで作家やってられるなと感心するわ。

山本はよく知らないが長谷川は凄いぞ
クロボンは原作者の富野も名作だと認めた
すごい科学シリーズも面白い
長谷川にアギト555キバの続編作らせたらいいと思う。石ノ森プロも長谷川の実力は認めてるし可能だと思うわ

しかし絵は酷い

東大講師も嘘だしマジキチだな
>>663の騙されぶりが可哀想なレベル

よりによって、山本弘なんかに騙されるなんてなｗｗｗ
でも僕は100回だましたヤツよりだまされたヤツのほうが好きだよ

>>665 ：名無しより愛をこめて：2010/12/11(土) 19:55:59 ID:aggG1NcK0
山本は放火予告をするキチガイです、大学出てません

山本弘って放火予告したの？カラオケ店を襲撃したオダギリといい高寺信者にはろくなのがいないな

http://www.geocities.jp/odagiri319/ http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060114/1137234542
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050316 http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/live14.2ch.net/liveplus/kako/1111/11110/1111077601.dat
オダギリ「酒は人間を変える怖い液体である 特に中学や高校の時は飲み方も分からずとにかく量に走る。（中略）
学校が終わると取り敢えず梅酒を一瓶と安い酎ハイを適当に買い、
友達とカラオケボックスへ向かう。一気を競いながら、酔い方も同時に競い合う。」
オダギリ「とにかく酔った者勝ちのあの世界では、暴れ方も尋常ではなかった。
カラオケを歌いながらモニターを蹴り倒し小爆発。部屋を駆けずり回り、
エアコンを蹴り落とす。天井に穴を開ける競争をする。照明器具は明るすぎるから叩き割る。注文した食べ物はただ投げ合い、ぶつけ合う。
たこ焼き合戦で部屋はソースだらけである。
最終的にはトイレに行くのも諦めて、観葉植物に肥料を注ぐ。代金は払わずに逃げた」

http://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/06_takeshi/index.html http://113.37.205.107/ame/tokusatsu/100526152354.html http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229729982
−−−その「クウガ」ですが、今のオダギリさんからすると、ずいぶんかけ離れてると思うんですが。
「あれは本当にやりたくなかったんですよね」
−−−（笑）！！
「いや、本当に（笑）。実は「クウガ」の前の年のなんとかレンジャーのオーディションに呼ばれた ことがあって。
そこでメチャメチャ暴れて帰ったんですよ。東映はもう一生僕を使わないだろうっていうくらい、暴れて帰った（笑）」
−−−ちなみに、どんなことを言ったんですか。
「『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、
そんな子供向けのヒーロー番組でリアリティを持った芝居なんかできません』って（笑）」
−−−すごいですね（笑）
「審査員の人もブチ切れてて、つままれるようにして会場を追い出されました（笑） 」

>>678
山本弘が友人との会話で
「住所がわかればガソリン持って井上の家に火を付けに行きてえ」
みたいな感じの事を言った事を、自分とこの掲示板に書いてたのは覚えてる。
そのレスに対して山本ファンであり井上ファンでもある人が注意してたが
「いや、冗談だから」って感じのレスを返してたような気がする

>>677
虎太郎乙

リアル鬼ごっこの作者に対する妬みっぷりから察して
井上敏樹に嫉妬してるんじゃないかこの人

放火予告した山本やカラオケ店を襲ったオダギリジョーみたいな基地外は論外だが
長谷川裕一や細川茂樹が脚本を担当するライダー映画は観てみたいな
長谷川の作った作品は面白い
「マップス」「超獣機神ダンクーガBURN」「鉄人２８号皇帝の紋章」「機動戦士クロスボーンガンダム」

長谷川や細川だけじゃなく水嶋ヒロも井上敏樹の脚本を批判した事あるけど
細川や水嶋の小説は是非とも映画化して欲しいな。２人とも映画監督やりたがってる

やっぱり明日夢の弟子入りを序盤でやらなかったのはなぁ…
学校の行事と修行の両立に悩む明日夢を描写したら
中二病視聴者のハートも鷲掴みに出来たのではなかろうか

学校パートヒロインのモッチーと修行パートヒロインのあきらも完備してるし
ただうだうだ悩むよりは人気出ただろうにと思う

長谷川は二次創作ばっかりだけどな

水嶋も細川も小説は酷いぞ・・・
役者としてはそれなりだから、別にかまわないんだけど

>>680
555の映画で普通に見てりゃ解る事さえ理解出来ずに批判してたのを、結構あちこちで
バカにされてたからな。その私怨の可能性はある

−−−ところで最終回なんですが…。
細川　(井上の)台本読まれただけですよね？見ていただかないとわからない部分あるんですよ。ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。
−−−そうなんですか？
細川　台本に間に合わなかった部分があって、現場で多少相談したんです。そのかわり、みんな納得のいく映像がとれたと思います。結構いいラストなんじゃないかな。
−−−僕がラストシーンを読んだ印象だけで言わせていただきますと…。
細川　あれ(井上の台本)は忘れた方がいいですよ、ホント（笑）。
−−−それじゃあ話になんないじゃん！
細川　話になんないんですよ、申し訳ないけど（笑）。

973 長谷川裕一先生の著作より一部抜粋[]投稿日：2010/09/07 22:58:26 ID:iNXlAxxD0 ツイートする
TGクラブなんぞを作って甘ったれていた学生をわざわざ出席扱いにしてもっと甘やかす、
やることなすこと全部不可思議な、ネガの世界
（おっとそれやってたのは夏海のいた元の世界か･･･ま、どっちでもいいや、
そんなこと。ケッ！）(注1)

(注1)すいません個人的に本気で腹立ててたもので(笑）

井上って特ヲタからは支持されてるのに長谷川や細川には嫌われてるんだね

長谷川なんて同人誌みたいな巨大ロボット２次創作漫画描いてただけなのに随分調子に乗ってるな
作家の事情だけで物語を進めることが難しいのは、あれほど巨大ロボットアニメの外伝執筆を任されてきた長谷川なら解ってるもんだと思うんだが・・・・・・
まぁわかんねーか。鉄人やガンダムと言う超巨大コンテンツの外伝ですらメディアミックスされなかったもんな。所詮２流作家の域を出ない俺らと同じ凡人か

水嶋ヒロの小説、amazonのレビューで酷い事になってるな…

細川の小説は批判されてないな。やはり細川の実力は本物

売れてないけどな。

つうかどうせゴーストだろ

批判されてないがまるで話題にもなってないという一番ダメな状態じゃねーか

細川は家電芸人とか、そういうニッチ路線に活路を見出すしかなかったし、
残念ながら人気が違いすぎたんだろ

２ｃｈでしか書けないお前らが言うのもハズイがなｗ

やっかみ人生なんだな、俺たちｗ
俺も小説書きてー！

>>695
かわいそうに、そんなに自分に絶望しているのかい？

水嶋ヒロのKAGEROUは売り切れましたとか書店に貼ってあってビビッたな。
しかし、細川って小説出してたのか。知らんかったよ・・・

響鬼後半の現場スタッフが井上よりも細川の方を支持したのは事実だからなぁ
石森プロは響鬼最終回を認めてるよ。だからこそ細川はスカルマンに起用されたわけだし
長谷川の漫画･細川の小説はあまり話題にならないが井上の小説よりは売れてる
細川は早瀬マサトのようにライダー小説書いたら良いと思う。長谷川にもライダー漫画描いてもらいたい

>>698
>長谷川の漫画･細川の小説はあまり話題にならないが井上の小説よりは売れてる

どこで数字が出てる？

まあ小説で比較すれば確かにそっちの方が売れてると思うが
小説で比較する時点でおかしいだろ

細川の小説を水嶋と比べてみようか・・・

井上の５５５小説、アマゾン中古で定価より高くて笑ったｗ
プレミアついてるけど

水嶋や細川は名前事態が宣伝効果があるからな。内容なんて白紙でも一定数は売れるだろうがなぁ

細川の宣伝効果は怪しいものだ

>>687
長谷川裕一が二次創作専門とか、無知すぎ。
あろひろしや三浦健太郎や村枝賢一、笹本祐一や新城カズマみたいな連中が
長谷川作品のアンソロに参加するクラスのベテランだぞ。

知られてないのも当たり前じゃね？
悪いけど、ヒット作に恵まれてるわけじゃないしね。

>>706
「マップス」は一応ヒット作に入れてやれよwww

デビット伊東の響鬼を復活をみんな望んでる。
デビットの小説も希望！

>>705
笑えることに、その漫画家全員知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その中で、長谷川が一番売れっ子ってことなんだろ？　正直ドマイナーと言わざるを得ん
知らなくて普通だろ。そのオリジナル作品はクロスボーンより売れたのかよ

脊椎反射乙。漫画好きでライダー好きで　村枝賢一　を知らない奴がいるか。

つーか脊椎反射してるのは俺か。スレ違いな話題だったスマン。

>>709
三浦健太郎は国内累計2400万部も売れてるベルセルクの作者だが。

>>709
サンデー読んでた人なら村枝は知ってるけどねｗ
三浦の作品「ベルセルク」はアニメ化もされてるし漫画好きなら知らん奴はモグリ

山本某みたいに、お仲間に有名人が多くても本人がマジキチっていう例が
すぐ前のレスにいるんだが……

井上敏樹はライダーを手がけるとライダーがダメになった。
井上が手がけていないライダーの回は良い回が多い。
GAは井上がシリーズ構成をしたから名作になった。井上のいないる〜んは駄目。
いや、むしろ、GAのお陰で井上は御大と呼ばれたとも言える。

井上をウルトラの方に持って行っても、ウルトラが駄目になるだろうね。

その釣りは無いわ・・・

>>671
巧がオルフェノクじゃなかったら純粋な人間タッグがオルフェ社会に一矢報いましたってだけの話になって
それこそ無意味な救いのない話になるよな

>>687
比較的直接的にかかわるスタッフの少ない漫画って媒体でさえ苦労したってMGクロボンの取説に書いてあったのに
何故自分以外のケースになると途端に最低限の理解すらなくなるんだ…

>>717
もっと考えて発言してもらいたいよな
畑が違うとはいえ、脚本家も漫画家も小説家も、同じ創作屋さんなんだし
物語の創作から離れたところに居る一般人とは立場が違う

長谷川の仕事は大掛かりな同人活動だから、そういう視点なんだろ

長谷川！寿司屋いくぞ！

捜索の現場での苦労なんて部外者には想像もつかないからなあ。
チーフプロデューサーで社長で所長で、気に入らなけりゃライターを降板に追い込むまでボツにする暴君白倉や
白倉含むプロデューサー複数からリスペクトされてる井上も、きっと色々と苦労してるんだろうなあ。

中島かずきも田崎との対談で井上の脚本を批判してたよ。中島は塚田プロデュースのゲキやダブルで脚本やった。塚田なら長谷川裕一を戦隊やライダーに起用する可能性あるな
放火予告した山本、交番を破壊したアギトG4唐渡、カラオケ店を襲撃したオダギリジョーはマジキチだが 長谷川は人間性には問題なし。ゴーカイの脚本やってほしい

ガオレンジャー酒井は赤ん坊かかえたままプロレスやった基地外。クラッシャーカズヨシとかいう意味不明の駄作を作った
山本や酒井みたいな基地外よりは長谷川や細川のほうがマシ

>>722
それってNEXTについてるやつ？
できれば内容を知りたい。

年単位の週間連載をほぼ休まず書いてた三条ですらこの業界じゃ遅筆扱いなのに長谷川に脚本書けると思ってるアホって何なんだｗ

>>698
よく知らないが響鬼の現場スタッフって細川と高寺と文芸スタッフとあと宇宙船から引っ張って来た素人しかいなかったのか？

425 ：名無しより愛をこめて ：2010/09/13(月) 09:54:27 ID:9LhGHz1F0
THE NEXTのDVDについてた田崎監督対談集で中島かずきとの対談が面白かった
田崎は井上脚本ベタ誉めしてるのだが、中島がまったく同意してないｗｗ
そして電王を絶賛し始める中島、草加のキャラ描写について批判する中島
（555放映中、電車の中で嬉しそうにカイザギアで遊ぶ子供を見た。
　しかし劇中でカイザに変身する草加はあまりいい描かれ方をしていなかった。
　あの子がテレビでカイザを見たら一体どう思うことだろう？
　クリエイターってのはそういうところまで責任を持って描写しなければいけないと思う。とのこと）
中島かずきには是非キバについて語っていただきたいと思ったｗ

625 ：名無しより愛をこめて：2010/10/26(火) 01:06:12 ID:6ktijdfr0
すごかがの作者の長谷川裕一はSF学会で「今年(キバ放送中)はテレビでライダーやっていない」といったことを言っている。

＞しかし劇中でカイザに変身する草加はあまりいい描かれ方をしていなかった。
＞あの子がテレビでカイザを見たら一体どう思うことだろう？
＞クリエイターってのはそういうところまで責任を持って描写しなければいけないと思う

この人、５５５以前のタイガとか王蛇とかあたりはどう考えてるの？

>>726
ﾄﾝ

井上嫌いの理由はそう言うところなんだろうなぁ＞あの子がテレビでカイザを見たら一体どう思うことだろう？
俺は井上も好きだし、草加がいないと555はしまらないと思っている。
でも人によってはヒーローになったなら絶対にヒーローをしないといけない、っていう価値観もあるんだろうね。
井上の主張は力があっても(ヒーローに変身できても)心が弱ければヒーローではない。力がなくても心が強ければヒーローになれる
みたいなのがあるから嫌うひとからはとことん嫌われる、と。
どちらも正しいと思うけどやっぱり見ていて気持ちいいのは前者の方なのかな。

だったら中島は公式サイトでプリキュアのマスコット撃ち殺してるヨーコに真っ先に苦言入れとくべきだったんじゃないのかｗ

>>729
それは番組を見る層が違うからだろ
仮面ライダーのメインターゲットは子供たちで大友じゃない。
子供たちが見るのであればヒーローは正統派のほうが好ましい。みたいなことじゃない？
まあ、対談を見たことないのでニュアンスは分からないけど

>>730
グレンラガンは大友じゃなくて中高生向けに作ってたわけで
まあスレチだからどうでもいいけどな

グレンラガンやクロボンみたいな特撮が制作されたら嬉しいな
厳しい演劇の世界で活躍してる中島なら井上よりも面白い特撮脚本が書けるだろう

>>718
何と言うか、年齢に関わらずヲタにもゆとりって奴が増えてるな
他者の視点や立場を想像できてない


>>726
典型的な「子供に見せたい」と「子供が見たい」を混同してる例だな
悪い奴だろうが子供が面白いならいいじゃん。
特撮は子供の娯楽番組であって教育番組じゃないしそういうのはNHK担当。躾は親の仕事だし

>>728
俺は草加自体は好きだがその草加を徹底的に汚れ役として演出してオルフェノクを相対的に哀れに見せるような演出がちょっと嫌だった。
だから井上脚本でも人類側の正義も描かれたアギトは好きだけど人類の言い分がイマイチな５５５は面白いとは思っても好きとまではいかないな。

浅倉が華麗にスルーなのは何故なんだぜ

もし長谷川がアギト555キバの続編を作ったら｢クロスボーン・ガンダム｣のような名作になるんだろうか？

長谷川の傑作はマップスやダイソードやクロノアイズであってクロスボーンの話を考えたのはあくまで禿だ。
本編がキレイにまとまってた分、正直長谷川オリジナルのスカルハートや鋼鉄の七人は超電王レベルの蛇足。

>>734
草加は正義≠善を象徴するようなキャラだったからな。

>>686
細川や長谷川は仮面ライダーを愛しているからこそ批判したんじゃないか？
ネガの世界や響鬼後半を蛇足だと思う人がいるのは理解できる
細川は響鬼終了後もスカルマンやNECKに出演してる。また細川にライダーやってもらいたいな

>>738
その愛し方が偏愛的というか自分勝手というか、あり体に言えばオナニーというか
細川とかまさにオナニーだろ。「話作りに参加してる自分クリエイティブ！！」って状況に酔って、シュッシュッおちんちん一人で鍛えてるだけ。
明らかにＰ＆脚本交代のあたりから視聴率は超上昇傾向に在ったわけだし、感謝すれど怨む理由はこれっぽっちも無いだろ
おまけに最終話の台詞だって自分で改変しておきながら「あの終わり方は無い」ってどんだけ馬鹿なのかと。失礼ってレベルじゃない

長谷川さんはガンダムの同人誌でも出してて下さいよ＾＾

>>738
>細川は響鬼終了後もスカルマンやNECKに出演してる。

仕事でやってるだけだろ。それだけじゃライダー愛なんて言えないな。

デヴィッド響鬼希望なんだ！
再撮頼む！みんなの夢だ！

途中で方向性変わればデヴィッド響鬼もありじゃないのか？
伊東はいい目をしていた。相応しい。

デヴィッドは何も文句を言わず未だにラーメンだって茹でる。
そんな男こそ響鬼は相応しい。
仮面ラーメン響鬼でいい！みんなの願いだ！

確かにデビットは細川よい演技したし、変な口出しもしないだろうけど。
デンオウじゃないんだから、やらないだろ。

失礼、”デビットは細川より素晴らしい演技をした”でした。

頭の悪い井上信者がわいているなぁ

>>739
冷静に考えれば井上以上に坂本監督叩いてんだよなｗ
初期からのスタッフなのに

>>747
坂本監督と細川茂樹は仲良いよ。また一緒に仕事したいと言ってたじゃん

原田篤はmixiで｢俺は555よりゴーゴーファイブのほうが断然好きです｣と言ってた
原田も中島と同じく舞台脚本やってるけど いつか特撮脚本もやってほしいな

>>702
井上の小説は既に絶版されてるからなぁ…
細川の小説や長谷川の漫画の方が売れてるのは事実
サイレントメビウスやベルセルクの作者は長谷川を尊敬してるからこそマップスのアンソロジーに参加したんだろうし
寺田がスパロボやヒーロー戦記を作ったのは長谷川のガンダムVSイデオンを読んだのがキッカケ
長谷川なら井上よりも面白い特撮脚本書くのは可能だろうね

脚本家スレならバカ乙って一蹴されそうなレスだなｗ

中島のＷ脚本は脚本家スレでも結構評判良かった
演劇界小説界漫画界には｢俺は井上よりも面白い特撮を作れるぞ｣と思ってる人が結構いるんだろう
中島長谷川原田山本吉田東あたりが良い例

>>727
確かに草加以前からいるんだからその辺についても触れなきゃ単なる脚本家の好みを、子供を引き合いに出して一般化しようとしてるにすぎないな

>>748
そりゃ終盤からの参加と最初からのメインキャラじゃ思い入れに差があるわな

>>752
まあ悪役の変身アイテムってだけなら井上脚本に限らず王蛇やタイガ、インパクターロギア、アバレキラー、ダークメフィストあたりも出てるからな。
要するに中島も「全部は見てない」ってことなんだろうけど。

井上脚本作品に登場したカイザ、グレイブ、アナザーアギト、アーク、バース、カブキ、ゾルダ、リュウガ、王蛇、ガイ、タイガ、ベルデが好きな俺は中二病なのか……
もし長谷川先生が平成ライダーのメインライターだったら俺みたいな中二野郎は長谷川先生を批判したのかもしれない……

ケチをつける対象ぐらいちゃんと見ようよ。
>>726にわざわざどういう話の流れでそうなったか書いてあるのに、読んでないの？
＞555放映中、電車の中で嬉しそうにカイザギアで遊ぶ子供を見た。
このフリで王蛇批判に持っていったら不自然だろうが。

崇める相手がキャラ設定おかまいなしに自分のテンプレに押し込む井上だと、
信者も自分の妄想で相手を叩くようになっちゃうんだね。

>>755
東映はある程度脚本家としての経験積んだ人しか呼ばないみたいだから長谷川裕一が呼ばれることはないと思うがｗ
2000年代唯一の例外が響鬼できだが逃げた時に大石呼んだくらいで。

>>756
そもそも>>726のカイザギアで遊んでた子供は「555のTV放映を見てた子供」だと思うんだがｗ
これについては中島が的外れなこと言ってると思うんだよな。
あと井上は「自分の仕事は台本を上げることで映像化したものは監督や俳優たちの作品、自分は口を出す道理はない」ってポリシーなんで響鬼最終回の改悪やキバの理不尽なカットにも口出さなかったからな。

デヴィッド不足。
デヴィッド響鬼

デヴィッドは素直に仕事をやる。演技もうまい。いい目をしていた。だから
デヴィッド響鬼で決まり！奥様もこどもも納得

井上信者っているのか？

どちらかというと井上を叩いている奴が的外れなことを言ってるのにつっ込むと勝手に井上信者にされてるってイメージだｗ
井上は叩かれるような要素は多いと思うが、何を言っても批判してる側が常に正しい訳じゃない。

現に、このスレの響鬼の件なんか井上の脚本がどうこう以前に全面的に悪いのは高寺で、白倉&井上はむしろ厄介事を押し付けられた側なんだし

>>754
カイザは悪のライダーじゃないだろ。主人公側の立ち位置にありながら卑劣なライダー。だから子供がどう思うだろう、って話が出てくる
最初から悪で通すライダーと比べるのは間違い。

>>761
>主人公側の立ち位置にありながら卑劣なライダー。

まずこの時点で５５５のストーリーをちゃんと理解してないのがモロバレなんだが。

>>762
言葉足らずだったかな。スマン
主人公側に立ちながら卑劣ってのは確かにニュアンスが違うかも、取り合えず言いたかったのは
草加は王蛇や蟹みたいな悪党とは違うってこと、だから中島の発言は的外れってわけじゃないのではないか、ということ

>>756
しかしカイザの玩具で楽しそうに遊ぶ子供という現物を見た上で、子供がどう思うかクリエイターたるものは云々と言ったならなおさらおかしなことになるかと

>>762
761はそこまで外れてはいなくない?
卑劣だが正論もいうし現実的な姿勢をとるってのも味噌だが

長谷川長谷川って五月蝿い人とデビット響鬼を愛しすぎてる人は同じ人じゃないかなって思うの
あと忘れた頃に誤爆？ってタイミングで井上信者って単語持ち出す人も

>>763
どちらにしろ子供にもウケたのに子供はどう思うだろうなんて余計なお世話だけどね
教育的効果だの高尚さだの気にしてるなら高寺の自己陶酔くさい思考と変わらん

つーか、子供だってそんな馬鹿じゃねえだろ。

「ヒーロー＝絶対善」みたいに妙な神格化をしてるのは一部の特オタぐらいなもんだ。

紅白に出場した響鬼

>>765

いくら憶測を重ねても確認できないんじゃ意味ないが違うんでない？

デビッド伊東を連呼してる奴らしい奴がその行為を始めたのは555辺りからで、
そいつは細川信者でディケイドの響鬼は見てすらいないようだし。
長谷川長谷川うるさい奴は、憎い井上を貶める為によく知りもしない人間を持ち上げてる感じだ。


まあどっちもアレだが、方向性が違うと思うんだ。

>>766
＞どちらにしろ子供にもウケたのに
ただ555もアギトもキバも前作より売上は落ちてるんだよな……
もちろん売上がすべてとは思わないが
俺は井上以外の人間が作る555の続編を見てみたいな

>>770
擁護するわけじゃないが、アギトの玩具に関してはクウガの焼きましだったからしょうがないきがする。
555はファイズドライバーがかなり売れたって聞いたけどどうなんだろ

>>760
キバアンチスレで暴れてるやつは少なくともそうなんじゃないか？
まあただの障害者の可能性もあるが。

>771
つか555ドライバーはディケイドライバーが出る前なら平成ライダーで一番売れたベルトだ。

>>770
アギトはクウガ商品が爆死したんで、玩具屋が発注を見合わせたせいで売り上げが下がった。

龍騎はカード関連が好調だったから売り上げが良かった。
５５５も計画自体は達成してるし、>>773の言うようにメイン商材の販売は前半平成ライダーでダントツ。

つか、こういう玩具の販売の売り上げについては、バンダイとプロデューサーがどういう販促をするか
決定する領分だから、ライターはほとんど関係ないよ。
５５５についても玩具自体の魅力もあったが、劇中で争奪戦という形で販促したことが大きいわけだし。

でも最終的な結果を見ると
・２００２年　仮面ライダー龍騎　　１３９億円
・２００３年　仮面ライダー５５５　 １２０億円

で、一番最初に出るアイテムである主役の変身ベルトは一番売れた、と。
つまり、あまりの物語のクソさに途中で失速しちゃったって解釈でいいのかな？

ちなみに夏映画の興行収入。

仮面ライダーアギト　PROJECT G4　　　 12.5億　9月公開
仮面ライダー龍騎　EPISODE FINAL 　　 14.3億　8月公開
仮面ライダー555　パラダイスロスト　　　 15.0億　8月公開
仮面ライダー剣　MISSING ACE　　　　　　 9.2億　9月公開
仮面ライダー響鬼と七人の戦鬼　　　　　 11.0億　9月公開
仮面ライダーカブト　GOD SPEED LOVE　9.5億　8月公開
仮面ライダー電王　俺、誕生　　　　　　　 13.8億　8月公開
仮面ライダーキバ　魔界城の王　　　　　　9億　8月公開
仮面ライダーディケイド オールライダー対大ショッカー　19.0億　8月公開
仮面ライダーW(ダブル) FOREVER AtoZ 運命のガイアメモリ　14億　８月公開

まぁこれも公開時期の問題や、同時期にどんな対抗馬があるかにもよるから、
単純な比較はできないけどね。

>>774
＞アギトはクウガ商品が爆死したんで、玩具屋が発注を見合わせたせいで売り上げが下がった。
じゃあ同時期の戦隊ヒーローの売り上げと並べて比較してみよう。

2000年　未来戦隊タイムレンジャー　 64億　仮面ライダークウガ　118億
2001年　百獣戦隊ガオレンジャー　　118億　仮面ライダーアギト　 94億
2002年　忍風戦隊ハリケンジャー　　136億　仮面ライダー龍騎　　139億
2003年　爆竜戦隊アバレンジャー　　130億　仮面ライダー５５５　120億

タイムレンジャーはクウガ以上の大爆死だけど、翌年はもう回復路線だったみたいだが。

アギトが売れなかったのは>>771の言うクウガの焼き増しだったことだろ
てか玩具が売れたってのはあくまでその玩具が子供に受け入れられたってだけであってキャラクター自体がうけいられたわけじゃないだろうし
だんだん話の核がずれてきてる

最初は中島の言った
＞＞しかし劇中でカイザに変身する草加はあまりいい描かれ方をしていなかった。
＞＞　あの子がテレビでカイザを見たら一体どう思うことだろう？
が論点だったんだから売上がどうこうっていうのは的外れだと思う。

で、話を戻すけど中島がこうかんじた理由はやっぱり草加が味方のポジションで一応、敵と戦う立場にいたこと何だと思う。

>>773
>>771
＞つか555ドライバーはディケイドライバーが出る前なら平成ライダーで一番売れたベルトだ。
電王のベルトは555のベルトより売れてるが

>>778
そうするとアギトは一年間の放送期間中、ずっとクウガの影から抜け出せなかったと？
アギトに人気が有ったら、子供はクウガのベルトを持っていようがいまいが欲しがるだろ……っておいィ！

778 ：名無しより愛をこめて：2010/12/26(日) 14:05:41 ID:qFNaZsRZ0
アギトが売れなかったのは>>771の言うクウガの焼き増しだったことだろ

771 ：名無しより愛をこめて：2010/12/26(日) 09:01:35 ID:qFNaZsRZ0
>>770
擁護するわけじゃないが、アギトの玩具に関してはクウガの焼きましだったからしょうがないきがする。

山本を基地外扱いするのはやめたほうがいいと思う。放火予告？については詳しく知らないけど実際にはやってないんでしょ？
山本が基地害なら実際に交番やカラオケ店を襲ったオダギリジョーや唐渡亮は山本以上の基地外ってことになってしまう

http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/sfx/1261196593 http://113.37.205.107/ame/tokusatsu/100601143903.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251550277/ http://113.37.205.107/ame/tokusatsu/100601143539.html
【事件】映画「仮面ライダーアギト」仮面ライダーG4役の俳優・唐渡亮(44)が交番のガラスを割り逮捕
1 ： ◆GoggleV0l2 ＠桃園ミキφ ★：2009/08/29(土) 21:51:17 ID:??? ?PLT(20695)
交番にライダーキック！？　映画「仮面ライダーアギト　ＰＲＯＪＥＣＴ　Ｇ４」（２００１年）で
仮面ライダーＧ４役を演じた俳優、唐渡亮（４４）が今月２３日、
滋賀県大津市内の交番のガラスを割り、大津署に器物損壊容疑で
逮捕されていたことが２８日、分かった。 年齢詐称も判明

http://www.geocities.jp/odagiri319/ http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060114/1137234542
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050316 http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/live14.2ch.net/liveplus/kako/1111/11110/1111077601.dat
オダギリ「酒は人間を変える怖い液体である 特に中学や高校の時は飲み方も分からずとにかく量に走る。（中略）
学校が終わると取り敢えず梅酒を一瓶と安い酎ハイを適当に買い、
友達とカラオケボックスへ向かう。一気を競いながら、酔い方も同時に競い合う。」
オダギリ「とにかく酔った者勝ちのあの世界では、暴れ方も尋常ではなかった。
カラオケを歌いながらモニターを蹴り倒し小爆発。部屋を駆けずり回り、
エアコンを蹴り落とす。天井に穴を開ける競争をする。照明器具は明るすぎるから叩き割る。注文した食べ物はただ投げ合い、ぶつけ合う。
たこ焼き合戦で部屋はソースだらけである。
最終的にはトイレに行くのも諦めて、観葉植物に肥料を注ぐ。代金は払わずに逃げた」

>>778
まあ、話がずれてるという指摘はもっともだ。

むしろ草加の黒さは子供は受け入れていた（単に理解できなかった？）みたいで
「木場がカイザに変身して草加の首をへし折った後、子供が泣きながらカイザの人形を壊しちゃった」
という内容の抗議の書き込みが公式サイトの掲示板に書き込まれていた。
記憶が頼りなのでソースは出せないが。

ベクトルは中島の発言と正反対だが、やっぱり子供にショックを与えたには違いない。
ウィキによると白倉はジュウレンジャーの頃に脚本の杉村升に「子供の夢を壊していいのか？
子供番組の制作者だったら何やってもいいってことじゃないだろ!」と大激怒されたことを
非常に勉強になったと語っていたらしいが、全然身についてなかったわけだ。

売上の数字で作品を比較するの？実にくだらないw

>>777
戦隊は商品全体のコンセプトを一年ごとにガラッと変えてるから比較の対象にならない。
特にガオはパワーアニマル商法がヒットしたし。

>>783
子供に受けてるかどうかってことを、具体的な数字をもとに話してるんだよ。
内容について語ってんじゃない。

>>775
クウガは高寺が後半、販促をしなかったから
アルティメットフォームの玩具は確か、10月位から出てたのに、全然番組に出さないし
やっと出たと思ったら、最終回1話前の話で出番は1〜2分で殴り合ってるだけ
後半のメイン玩具なのに、肝心のクリスマス＆お年玉商戦前に全く出番無しじゃ売れる訳が無い

>>780
スマン 自分のレスっことを忘れてナチュラルに自演してしまった。
マジで恥ずかしい

視聴率は判断基準になりませんかそうですか

>>779
総合的な売り上げは電王の勝ちだろうが、電王とゼロノスのベルトって100万個以上売れたのか？

>>780
＞そうするとアギトは一年間の放送期間中、ずっとクウガの影から抜け出せなかったと？

スマン、この理屈が理解出来ない。
子供に自由にできる金があると思うか？
子供がアギトの玩具をほしいと思っても親からみて大差のないものなら"もう、持っているでしょ"で終わる すくなくとも俺はそうだった
てか、玩具がどうの、視聴率がどうの、ってのは的外れな言い合いじゃね？

>>784
前番組と似てるのが理由になるか？　アギトごっこをする時にクウガのベルトで「似てるからいいや」と思う子供がどれだけいるよ。
そもそもメインターゲットの子供たちは一部は毎年入れ替わるし、クリスマスも誕生日も毎年あるのに？

まあ推論をぶつけ合っても水掛け論にしかならないから、戦隊ヒーローが駄目なら平成ウルトラマン三部作の売り上げを参考にしてみる。
特にティガとダイナは同一世界の七年後と言う設定でコンセプトの一新とかは特にないが、三年連続で150億オーバーしているぞ？

>>790
個人的な体験を持ってこられると反論のしようもないが、似たような体験がないので同意もできない。
ねだった玩具を何でも買ってもらえたってわけじゃなく、ねだるのが玩具じゃなくて絵本や漫画な子供だったんだ。
けどウルトラマンティガ→ダイナの例を見ると、あなたの家庭が多数派とは言えないんじゃないか。


>>788
玩具の売り上げは子供の間での人気を計る目安だよ。視聴率には戦隊ヒーローや俺たちの影響もあるけど
俺たち大きな友達はよっぽどのマニアでない限り玩具までは買わないだろ。
もちろん玩具自体の出来不出来や、その時期の景気の影響もあるから、目安の一つでしかないけれど。

で、ここは何のスレなの？
高寺については既に過去の人扱いなの？

デヴィッド伊東でマジンガーＺやってくれ！

>>792
玩具を買うのは大人だよ。親のスネかじってる子供に玩具を買う金なんかない
親が『汗水流して働いたお金で買った玩具』をガキに与えてやってる。玩具が売れるかどうかは親にかかってるんだよ
オダギリや高寺が特撮番組のイメージをブチ壊そうとしたのは評価できる。子供に媚び売る必要なんかないんだよ

http://www.geocities.jp/odagiri319/ http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060114/1137234542
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050316 http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/live14.2ch.net/liveplus/kako/1111/11110/1111077601.dat

−−−その「クウガ」ですが、今のオダギリさんからすると、ずいぶんかけ離れてると思うんですが。
「あれは本当にやりたくなかったんですよね」
−−−（笑）！！
「いや、本当に（笑）。実は「クウガ」の前の年のゴーゴーファイブのオーディションに呼ばれた ことがあって。そこでメチャメチャ暴れて帰ったんですよ。東映はもう一生僕を使わないだろうっていうくらい、暴れて帰った（笑）」
−−−ちなみに、どんなことを言ったんですか。
「『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、
そんな子供向けのヒーロー番組でリアリティを持った芝居なんかできません』って（笑）」
−−−すごいですね（笑）
「審査員の人(日笠)もブチ切れてて、つままれるようにして会場を追い出されました（笑） 」
だから、まさかまた『クウガ』の時に呼ばれるとも思ってなくて。でも、東映のプロデューサー(高寺)がすごく面白くて才能のある人だったし
とにかく現場に入りたいって気持ちもあったので、『主役はキツいけど、友達の役とかがあったらください』って言ってたんです」
−−−でも、主役に選ばれたと。
「何度も断ったんですけど、プロデューサーから『僕らも子供番組のイメージを無視したい。だから一緒に子供番組を壊そう。君にしか絶対できないはずだから』と言われて、悩みに悩んだあげくに受けたんです」

高寺とオダギリのおかげでクウガは大人の鑑賞にも耐えうる作品になった。リアリティのない駄作を量産している日笠や武上なんかとはレベルが違う

無理やり戻したなw

まあゴーゴーからは出世者が一人も出なかったからある意味言ってることは正しいのかもなｗ＞オダギリ

>>795
子供が欲しがらない玩具買ったって「こんなの要らない」って言われるのがオチだな。

>子供に媚び売る必要なんかないんだよ

じゃあ子供向け番組で宣伝する必要なんかまったくない筈だがな。

熱海の捜査官もカノンもコケちゃったけどね

http://web.archive.org/web/20070503052553/www.panchanne.com/index.html
美少女戦麗舞パンシャーヌの変身シーンを手がけた人物って誰？
後発の実写キューティーハニーより、このパンシャーヌ変身映像が
何が原因か判らないんだが、決めポーズの瞬間にカチッと「絵」が締まるんだが、
これが一体どんな撮影技法なり加工なりで創作されたものなのか知りたい。
知ってる人は気が向いたら回答をよろしく。（他２〜３スレ回ってくるょ）

グッズ売れたらいい作品とでもおもってんのか？白痴だなw

>>770
アギトと555は全体的に高い上視聴率や映画の何等かでトップクラス出してるじゃん


>>775
単に人気で龍騎が上回ってたってだけで555が駄目ってだけだろ
555は目標額もきちんと越えてるし
クソなのはお前の理解力だｗ

>>770
アギトと555は全体的に高い上視聴率や映画の何等かでトップクラス出してるじゃん


>>775
単に人気で龍騎が上回ってたってだけで555が駄目ってことにはならないだろ
555は目標額もきちんと越えてるし
クソなのはお前の理解力だｗ

↑お前の視野や器の小ささは親譲りなんだなw永遠に言ってろ、マヌケw

>>795
>『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、
>そんな子供向けのヒーロー番組でリアリティを持った芝居なんかできません』

これ、オーズ劇場版で明智光秀の子孫のバレリーナが
劇中で言った台詞と同じ種類のやつだなw
はっきり言って頭がおかしいと思ったがw

オダギリって放映後にこぼしてるけど子供が大嫌いだから出たくなかっただけだろｗ
クウガでの幼稚園で園児にまとわりつかれる場面は精神的に相当キツかったと思うぞｗ

>>792
頼むから文をちゃんと読んでくれ。
話が噛み合ってない
俺は自分が多数派だなんて言ってないし、一番言いたいところはそこじゃなくて最後の一文だということを理解してくれ

グッズが売上なんて殆ど変わらない。ガンダムだって初期には及ばないだろ？
業者ニワカみたいなウザイ奴がいるから、仮面ライダーは発展しないのさw

「荒唐無稽なヒーロー番組であっても自分の演技でリアリティを与えてみせます！」って方がかっこいいよね

>>807
>一番言いたいところはそこじゃなくて最後の一文だということを理解してくれ
ならその前の三行は余計だよね。

何も変わらない。何も望んでない。
スタッフが能無しだから、仮面ライダーは朽ち果てていく。

白倉Pご用達やご縁のあるｽﾀｯﾌ方特撮物ばかりではなく､
東映が誇る｢相棒｣位に参加するのをひそかに期待しております｡

>>811
朽ち果てるだけの中身が残ってるかな？
今やってるのは仮面ライダーの仮面をかぶってるだけで中身は毎年新番組だ。サンライズのガンダム商法を笑えない。

真面目な話、白倉って２１世紀になってから他人のフンドシでしか相撲とってない。
ググッて見れば仮面ライダー以外にプロデュースしたのは美少女戦士セーラームーン。終わってる。

斬鬼さんは出たよね＞相棒

>>809
なにそれカコイイ
ハリウッドのCGアーティストが「どこにCGが使われていたのか分からない」って
言われるのが理想だって言ってたのを思い出した

>>813
それでも白倉は結果を出して、若くして東映の役員に出世した
高寺は21世紀になって作ったのは、響鬼前半とカノンの2本だけ
カノンなんてあれだけ大気を掛けたのに、信者ですら逃げ出す超駄作だし
ヒット作を何本も出した白倉が終わってるなら、高寺なんて完全に終わったゴミだろ

相棒の主演やってる水谷豊は特撮出身だね

オダギリジョーと細川茂樹がカノンやディケイドの事をどう思ってるのか気になる
東映の偉い人はオダギリや細川をディケイドに出したかったんだろうか？

オダも細も実はもう、ライダーに関わりたくないだろうと推測。

>>811
朽ちてるどころかむしろライダーと戦隊とプリキュアと相棒が現在の東映を支えてるわけで

戦隊ＶＳ超全集で子供へのメッセージを求められて｢戦隊なんか見てないで勉強でもしろ！｣と言った浦沢
浦沢をカーレンジャーのメインライターに抜擢したのも高寺
高寺は浦沢やオダギリジョーみたいな中二野郎が好きなんだろうね
浦沢が脚本をつとめた映画で香椎由宇と結婚したオダギリジョー

細川はスカルマンに出たし特撮NGではないよ
井上が関わってたら絶対に出演しないだろうが

オダギリは高寺が関わってたらカノンみたいな駄作にも出る

ライダー系には関わりたくなさそうだな。正解だと思うがw
くだらないし、もう仮面ライダーは終わってる。

仮面ライダー１号　３９年ぶり“主演映画”
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/12/28/03.html

>来年創立６０周年を迎える東映の記念作品第１弾として、生誕４０周年の「仮面ライダー」が選ばれた。
>映画「オーズ・電王・オールライダー　レッツゴー仮面ライダー」が製作され、１１年４月１日に公開される。

＞くだらないし、もう仮面ライダーは終わってる。

あんたがどう思おうが勝手だが平成ライダーはバンダイのキャラクタービジネスでガンダムを抜いて1位になってる。


それにその終わっているライダーのさらに最底辺のカスを作っちゃった高寺や細川が可哀想やんけ。

》823
カスなお前だから、カスな発想が豊かだなw
カスな人生を早く終わらせたら？

響鬼はまだエンタメを作ろうとする気概はあってんでホントに最底辺のカスはカノンだった希ガス

クロボンやグレラガのような戦隊を見てみたいな
長谷川や中島が戦隊のメインライターになったら面白くなりそうだ

あけおめ

>>824
ひねりのない直接的罵倒ワロス
小学生かw

カスな発想ってのも、キャラクタービジネスの話は事実だし、響鬼が不祥事起こした不名誉ライダーなのも事実だしなぁ

白倉とすき焼き食いてぇな

>>826
だからクロスボーンの話考えたのは富野だっつうにｗ

>>829
長谷川もクロスボーンのストーリー考えてるんだけどｗ
宇宙海賊という設定は長谷川が考えた
長谷川に海賊戦隊ゴーカイジャーの脚本担当してもらいたいわ
マップスめちゃくちゃ面白い

月一連載が限界の上に脚本経験のない長谷川が担当したら刀語みたく月一放映が限界ｗ

長谷川は半年ほど月1冊づつ描き下ろし単行本出してたことがあったぞ
画は荒れまくってたが

>>832
プラス月間連載２作品も同時進行だったことも書いとけ。詳しく知りもしないくせに名前を出すな。
おかげで井上白倉儲から目をつけられて、長谷川ファンからすれば迷惑な話だ。

そもそも脚本家なんてやってたら漫画家できんだろうにｗ
長谷川の名前出したやつが池沼なんでそいつに言えよｗ

>>834
池沼は貴様だ。池沼に言われるまでもなく「名前を出すな」と833に書いてるのも見えねえのか池沼。

NGワードに長谷川って入れておけよｗ

宮内洋も週刊誌のインタビューで伊上勝の台本を手直ししたと言ってた
細川も宮内も我が強いんだろうな
まぁ細川は人望あるみたいだけど(響鬼後半の現場スタッフは細川の手直しを支持した)

それ手直しじゃなくてアドリブじゃないかと思うんだがｗ

＞おかげで井上白倉儲から目をつけられて、長谷川ファンからすれば迷惑な話だ。

すげー被害妄想ｗかつ何たる攻撃性。器小っちゃすぎだろ。落ち着けｗ

だいたい、このスレに井上白倉信者なんているか？
スレの起こりからして井上白倉アンチだし、長谷川だって井上を相対的に貶める為に持ち上げるやつがいたからだし。
そいつらがツッコみたくなる事を書くからツッコまれてるんじゃないの？

だいたい響鬼の件で、本当に高寺に罪がないと思ってんのか、白倉や井上のせいだと思ってんのか知りたいわｗ

>>839
ふざけんな。どこが被害妄想だ>>683>>687>>709>>717-720>>725>>739
長谷川の名前出して、良く知りもしないから擁護も出来ず撤退してる高寺細川派（と言うより井上アンチ？）も気に喰わんが、
井上白倉派も十分以上に事実無根の誹謗中傷言いたい放題言ってくれてんじゃねえか！
シャンゼリオンで打ち切られて以来、仮面ライダーってブランドに頼りきった商売しかしてねえ白倉ごときのファンが、
オリジナル作品でも星雲賞取ったり雑誌が潰れてもきっちり風呂敷畳んで完結させてる作家をディスれると思ってんのか。

ついでに言うと、長谷川の弟はシリーズ構成も経験してる脚本家だよ。脚本家の実態を知った上で井上脚本批判してんだよ>>717-719の阿呆どもが。

必死やな、お前らｗ
これじゃ、いいスタッフはライダーなんてやらんわｗ

>>840
>仮面ライダーってブランドに頼りきった商売しかしてねえ白倉

本人もとっとと辞めたがってたのに、高寺が失敗したから引き戻されたわけだが。

>>840
ついでに言うと、弟のキャリアと本人のキャリアは無関係だわな。
弟はシリーズ構成も経験してる脚本家だからって、本人まで脚本家としてやっていけるってわけじゃない。

そういえば、ガンダム種の監督の嫁の弟もベテランの脚本家だったけど、嫁は種以降、消えてっちゃったねえ。

>>837
そのふたつだとどっちかと言うと支持されてたのは宮内じゃね？
V3で勝手に火薬の量増やすとか今ならとっとと宮内が事務所から解雇されて東映と剣友会から宮内と所属事務所が訴訟されるレベルのことだと思うぞｗ

予算無駄に増える上に剣友会の人の命を危険に晒してんのに笑って許してもらえてそれ以降も呼んでもらえるとか愛されてなきゃありえんだろ。

宮内はスタッフに命令して台本変えちゃった事を武勇伝みたいに言ってるんだよね・・・・・
自分の出番を増やして中屋敷の出番を減らした宮内

細川だけが悪いわけじゃない
白倉も東映の面接でRXをどうしようもない駄作だと言ってる
「戦隊で一番おもしろいのはダイレンジャー」だとヒーローMAXのインタビューで言った＞白倉
曽我もジュウレンジャーの時に色々と揉めたし

http://www9.ocn.ne.jp/~yukinaka/interview/soga/sogaint3.html
曽我 そうそうそう！何かね、もうバッチリ組めると思ってね。
　　　で、あそこまでいくのに作者ともちょっとあったし・・・。
　　　ミュージカル風になるのもいろいろあって、
　　　あたしの意見が入っちゃったんだよね。まぁいろいろあったんです。
　　　もうあのへんになってくると、あたしももうね、面白くする為に、作者にまで言うのはイヤだったんだけど、
　　　あまりにもマンネリ化した物の考え方だから、あたしホントはね、あの半分で降りるつもりだったの。

曽我 えぇ、ちょうどね半年になって、ある回の呪文を唱えるシーンで、
　　　あの「わたしの息子カイを」なんとか・・・って、よくやる手だったんだけど、「下から読んで、このように呪文を言って下さい」って、
　　　あたしいつもの様に、呪文のところは、「アテニィ〜〜パワ〜〜！・・・」とか、いろいろ考えてる訳。考えてて、撮影に入った時に、あの監督が何かね、
　　　「上の方でね、呪文ね、このように読んでくれ」って言うから、「『コ・ス・ム・ガ・ワ・ノ・シ・ト・イ・・・・』って何コレ？！」って言ったら、
　　　「それを反対から読むと『愛しの我が息子』という謎解きになって、最後それで、あっと驚くんだ」って。「ふざけないでよーっ、もうあたし降りる！」って。
　　　「お化粧落とすから。監督さん、あたし番組降りたからって言っておいて」って。「ちょっと待ってよ。困るよ、そんなこと！」って、それですぐに監督が「大変です、曽我さんがこの通り演れって言ったら、
　　　　もうお化粧落として帰るって言ってる」って。そしたらすぐに、「ダメだよ、やっぱり言ったように演ってくれよ」って。「作者の意図はもう先が見えてるし、観てる人たちをガッカリさせたくないから、あたし真剣に演ってきたんです。
　　　　こんなくだらないコントのために、演ってきたんじゃないんです。あたしの呪文は、あたしなりに考えてるんです。この言葉はアラブ語なりにいろいろな言葉があって、意味があるんです。こんなの最初たしかね、”オ・イ・ウ・ア・・・”なんて書いてあったの。

>>864

上から1行目、2行目、3行目のつながりが全くわからない。何が言いたいのかもわからない…。

曽我さんのインタビューは、曽我さんがジュウレンジャーに不満があったとわかったが、
「白倉は悪い奴なんだ!!!!!!!」と言いたいとかか？

また妙なのが参戦してきたなオイ

翻訳してみる

ワガママなのは細川だけじゃないお！
白倉は性格が悪いよ！
昔の戦隊にはこんなのもいたよ！
俺って特撮に詳しいでしょ！？
宮内って人は知らない。

>>864
何でわざわざ読みにくい改行にしてんの？

>>849
昭和や平成の東映特撮に、何本もレギュラーやゲストで出た
宮内を知らないバカが騒いでいるという事か

>>851
宮内や細川の人望を知らないバカが騒いでんだよ
彼等が井上親子の台本を手直ししても許されるのは現場に好かれてるから

手直しなんてどの現場でも日常的に行われるの知らない方がバカだと思うがねｗ

555の最終回では俳優陣の発案で、台詞の割り当てや立場を変えたりしたそうだし
最終的には監督の判断だとしても、役者に作品への思い入れがあっての事だと思う
よい方向に作用するかは別として

宮内さんもV3が好きすぎて平成ヘイトしてると思えば……

アギトの劇場版でも要がアドリブでセリフを追加したんだっけ。

現場で変えることはたいした問題じゃないが
普通は台詞変えたことだけ言うのに対して
細川の場合は変える前が話にならないとか言い出したのがねえ。

誤解してる人多いけどあれは
現場でラストシーンを大幅に変えたので
まだ脚本しか読んでない（映像では見ていない）インタビュアーに対し
それじゃ最終回を語ろうとしても話にならないと言っただけだぞ？

個人的に切ないのは
高寺：「絶対に明日夢を弟子にしたくない」
細川：「絶対に明日夢を弟子にして終わりたい」

この齟齬だな
結局細川って高寺尊敬してるって言ってたけどその真意は汲めなかったってことだな

>>857　
細川はインタビュアーに「あれ(井上の台本)は忘れた方がいいですよ、ホント（笑）」と言ってるぞ・・・
とりあえず>>1をよく読め。細川は自分のサイトで井上の脚本に対して「プチ詐欺」というコメントまで出した

−−−ところで最終回なんですが…。
細川　台本読まれただけですよね？見ていただかないとわからない部分あるんですよ。ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。
−−−そうなんですか？
細川　台本に間に合わなかった部分があって、現場で多少相談したんです。そのかわり、みんな納得のいく映像がとれたと思います。結構いいラストなんじゃないかな。
−−−僕がラストシーンを読んだ印象だけで言わせていただきますと…。
細川　あれは忘れた方がいいですよ、ホント（笑）。
−−−それじゃあ話になんないじゃん！
細川　話になんないんですよ、申し訳ないけど（笑）。

『吉田 戦車、山本 弘、東 雅夫など『響鬼』ファンを公言する著名人が、
主に批判側からネット上でコメントを発し、
2005年末、主演のヒビキ役・細川 茂樹が自身のサイトで最終話脚本（井上 敏樹によるもの）に対して「手直しが必要」「話が違う」「これじゃプチ詐欺」などのコメントを出す
（細川は前期体制において脚本制作の会議に参加するほど深い関わりを見せており、後期体制では時間が切迫していることにより作品の方向性について口を挟めなかったため、
このような確執が生じたのではないかとする見方がある）。
また、細川はテレビ朝日公式サイトのインタビューで、最終之巻の脚本の一部を現場で変更したことを明かしたほか、
2006年１月に行われた『仮面ライダースーパーライブ

脚本のヒビキさんは自分を頼ったままじゃ明日夢のためにならないッてんであえて突き放して
其の後明日夢が一人でも生きていける事を確信して対等の付き合いになるんだよな
対してテレビのヒビキさんは「明日夢はいつまでも俺の庇護下にいればいい」みたいな

あれ、人類に対する白ダミアンと黒ダミアンみたいだなw

>>859
お前が自分で貼った文章をよく読めよｗ
俺は何一つ間違ったこと言ってないぞ

ラーメン響鬼、デビット復活希望なんだ！
みんなの意見なんだ！

細川は井上の脚本を「話にならない」とは言ってない
細川は井上の脚本を「話が違う」「プチ詐欺」「手直しが必要」とは言ってるが

856 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 00:19:53 ID:XkJiQPm80
現場で変えることはたいした問題じゃないが
普通は台詞変えたことだけ言うのに対して
細川の場合は変える前が話にならないとか言い出したのがねえ。

857 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 00:27:06 ID:gjOkZOsA0
誤解してる人多いけどあれは
現場でラストシーンを大幅に変えたので
まだ脚本しか読んでない（映像では見ていない）インタビュアーに対し
それじゃ最終回を語ろうとしても話にならないと言っただけだぞ？

861 ：名無しより愛をこめて：2011/01/11(火) 19:04:00 ID:gjOkZOsA0
お前が自分で貼った文章をよく読めよｗ
俺は何一つ間違ったこと言ってないぞ

細川悪くないよ
井上の脚本を詐欺だと批判しただけだし
現場が細川を支持したのなら何の問題もない

「話が違う」ってことは細川は白倉や井上に「明日夢を弟子にしてよ、明日夢を鬼にしてよ」って連呼し続けてたんだよな。

明日夢を弟子にする展開だったのを思いつきで変えたのは高寺だけどな
細川が明日夢が弟子になる展開に未練があった結果が最終回の俺についてこい

あれは響鬼さんみっともなかったよなあ
彼女はとっくに別れたと思ってたのに
男は冷却期間だと思ってましたみたいな

6年前の話をうだうだ言ってんのか？
絶対不可能だけど本人召喚して真実聞いたらｗ

オダギリみたいに今も高寺と付き合いがあるってわけでもないしそんなに思い入れないのかもな

他スレやここと同系統のスレの過去スレで言及されてたから気になったんだが
ギルスのスーツがない理由って結局なに？
本編みかえしてみたら実際は水落ちは他作品ライダーと大差ない頻度だったし表面に塗ったジェルのせいって話もあるが
単なる経年劣化としか思えんし
公式からのアナウンスって何かあった？

>>870
単なる経年劣化だよ。
怪人のスーツが残ってないのと同じ理由で
あれは怪人と同素材、つまりスポンジにラテックス加工してるから
ラテックスという素材がいわば中が半生で表面の劣化と主に
ベトベトになってぼろぼろになるから長期保存が出来ないの。
しかも怪人より使う頻度が高く、アクションが激しい分まともな物は
残らない。

>>870
公式が明確に何か言ってたようなことはないし水ってのは単に同時期のネタが誤認されただけだな
ディケイドに出たクウガアギト組は新造、大幅改修されてるし龍騎はドラゴンナイトとの提携で改修されてた

公式ソースもなしにネタが独り歩きしてるなあ
しかもそれで毎週水落ちやってたかのように言われちゃたまんねえな

話に尾ひれがつくことはよくあることだが近い時期のネタと融合するとはなｗ
しかもそれが敏樹のせいだと思われてるんじゃ気の毒よなｗ

細川は特撮に抵抗があるわけじゃないんだよな
井上の脚本に呆れただけだからｗ
響鬼終了後もスカルマンに出演してるしｗｗ

特撮はもういい。

特撮に抵抗がないってのは呼ばれてないのに出たがる京本みたいな人のことを言うんじゃね？

高寺プロデュースライダーをまた見たいわ

わしズムで切通理作が井上敏樹の話してたのって何号かわかる人いたら教えてください。
読みたくて検索しても離婚の件しか出てこないorz

ポリリズムでも聞いとけや！

聞いとくw

このリズム！

繰り返す！

水嶋はカブト11話12話を酷評してた

>>884
水嶋は｢俺は受け入れられなかった。あの回は必要ないと思った｣と言ってたね
水嶋は細川以上に毒舌

水嶋先生は神だよ！天才だよ！100万部売上た大先生！誰とも比較できないよw

水嶋二枚舌

888

まきやまw

>>870-874

>100 ：名無しより愛をこめて：2011/02/01(火) 03:24:48 ID:TgllE3dy0
>>59-61
俺はライダー見始めたのは遅くてでアギトは結構後になって全部見たんだが水落ち２回くらいしかしてなくて驚いたｗ
しかも内１回は着ぐるみに影響なんてない役者の生身だしｗ」

脚本家スレで見つけたんだがこれえらい風評被害だなｗ

新しめのブログとかだと裏とらずに水落ちってかいってるなあ
本当は龍騎の脇役ライダーとかも経年劣化で新造してたんだがね

龍騎だけはドラゴンナイトのを借りたんじゃね？

>>892
龍騎は劣化でだめになっててドラゴンナイトから借りたらしい
確か公式サイトかどっかに構造が今のと違うから動きにくいとか書いてあった
しかしソースも提示せずギルスは水落ちｷﾘｯとか吹聴する奴のせいで
ギルス(あとついでに井上のおっさん)の評判はボロボロだなｗ

ギルスのスーツとこのスレ関係あるの？
ここは響鬼を改悪して細川に失笑された井上のアンチスレだが
アンチスレに突撃するキチガイ井上信者が多いってことか

井上アンチスレで井上マンセーしてる奴が基地害なのは同意だが細川も痛い

そもそも井上アンチスレはすでにあるのにスレ乱立するヤツがキチガイなんや

ここが井上アンチスレだなんて認識なかったわw
細川井上をネタに雑談するスレだろ

>ここは響鬼を改悪して細川に失笑された
未だにこの認識ってどれだけ大物よｗ

普通に高寺Pをネタにするスレだと思い込んでたわ
井上アンチスレとか白倉P無視されててｶﾜｲｿｽ

900

まあ響鬼に関して、

例え白倉と井上が、どんな様を晒そうが高寺と細川はそれをどうこういう資格はないからな。

P降板という前代未聞の事態に至ったのは他ならぬ高寺の管理能力不足だからね
それはそうとオーズの3か月分の売上が響鬼の年間売上を超えたとか

オモチャの売上報告に必死なヤツいるけど、磐梯社員か？

オーズのPはキバの失敗を取り戻せて良かったな

フォームチェンジがチンポジ直してる様に見えるのは俺だけだろう

細川茂樹がゴーカイジャーの追加戦士を演じたら響鬼ファンも喜ぶと思うな

結婚したばっかりで物入りなのに出演料の安い特撮番組のレギュラーなんて出ないだろ

高寺ってラノベ作家でいえば西尾維新だよな
変わったことして満足しちゃって中身はすっからかんって言う
創作屋としてのこだわりが作品の質の向上に繋がらないただのオナニスト

西尾は自力でものが書けるが高寺はデカい会社の支援と素人の脚本家使わなきゃ作品作れないんで･･････

コストパフォーマンスの悪さはプロデューサーとしては致命的だよな

職業プロデューサーは妥協が必要なんだろな｡

高寺も西尾や水嶋みたいに小説書けばいいのに

小説家は異常に遅筆な奴がいて当たり前な世界だしなぁ・・

クウガは高寺ライダー
カブトは白倉ライダー

響鬼は高寺ライダーなのかそれとも白倉ライダーなのか

>>770
玩具って前年度の日じゃなくてその年ごとの目標とかだろ
じゃなきゃ555の後の剣とか、剣のあとの響鬼とか相対比で条件が変わってしまう

>>778
それって結局味方側にはきれいな人間しかだめですってことだから
高寺の排他的思想と何も変わらないじゃん

>>914
井上メインのライダーすべてが前作より売上落ちてるのは事実だ認めろ

>>915
目標額や視聴率とかは全く考慮しないのか?

>前作より売上落ちてるのは事実だ認めろ

っていうかこの物言いがν速民みたいで気持ち悪いなｗ

前作より大幅に落とした剣より、額自体最低でも少し落としただけ響鬼の方が良いってことか?

>>916>>917
視聴率スレで日朝戦隊最低視聴率のゴーオンジャーが絶賛されるようなもんか

最近特板に入り浸るようになったが
ライダーの制作者同士って仲悪いの?

なんかこのスレ見てても互いに罵りあってる感じだが

マルハン大山店行こうぜ〜！

>>919
俺様の支持するモノは貴様らの支持するモノと違ってすばらしい
故に俺様は貴様らより優れた人間なのだあ

とネットで言ってなきゃアイデンティティが持たない可哀想な奴というのが多いのよ昨今

昨今と言うかそれこそ宮崎勤逮捕前からいただろ
昭和二期ウルトラを馬鹿にする昭和一期ウルトラ信者とか

剣信者でゴセイファンの俺は人よりどうとかなんて…ウッ

>>917
前作がこけてれば普通レベルでも上げたことになるし
前作がヒットしたら同程度のヒットでも１億足りないだけで下げたことになるよな

555に関しては前作の龍騎に井上が関わりまくってるから余り比較対象にはできないがな
劇場版の脚本も敏樹だし

>>925
カブトや響鬼にも井上が関わりまくってるよな
響鬼は劇場版の脚本も井上だし

>>896
＞そもそも井上アンチスレはすでにあるのにスレ乱立するヤツがキチガイなんや
オーズや小林のアンチスレも乱立されてるじゃん
小林アンチはキチガイなのか？

>>927
アンチも信者も両方基地外

井上アンチも井上信者も両方基地外

930

>>927
乱立させたヤツは間違いなくキチガイ
マナーを守らないアンチは同じアンチから見ても迷惑だろうに

特撮板以外にもクソスレ乱立させまくってるのは何なんだろうね


【武上純希以下】井上敏樹【中身スッカラカン】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1297747687/
【水嶋ヒロの先輩】細川茂樹【井上敏樹を酷評】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1286084393/
【伊上勝の息子】井上敏樹1【水嶋ヒロの師匠】　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1293432264/
白倉伸一郎&井上敏樹がスパロボを手がけたら２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1297920148/
【赤影】伊上勝井上敏樹親子スレ１【響鬼】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1275370255/
【竹中清】伊上勝評伝part1【井上敏樹
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kin/1297056588/
【老害】井上敏樹の脚本にありがちなこと【厨二】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1297919170/
長谷川裕一吉田戦車山本弘東雅夫の井上敏樹批判
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1293162275/
井筒和幸＆武上純希＆井上敏樹が種死の続編を
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1281248944/
白倉伸一郎＆井上敏樹&要潤が新作を手がけたら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1270874963/
【映画界の癌】井上敏樹１【親は基地外】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1297749341/

>>932
これもはや荒らしじゃねえのｗ

漫画サロン板へも行ってみよう
新たな発見があるぞｗ

「DBZは井上のおかげで面白くなった」とかテキトーすぎてマジ吹くｗ

>>935
漫画サロン板の井上信者は面白すぎるなｗ
あいつら本気で井上が鳥山より格上だと思ってるのが笑えるｗｗ

うわー、わざとらしい
キチガイアンチが乱立させまくってる分際でｗ

井上信者って>>937みたいな煽りしか出来ないカスばっかりだなｗ
井上の糞脚本を批判したせいで井上信者に逆恨みされてる細川さんや長谷川先生がかわいそう

実際乱立スレの自称井上信者はクウガ以前のアニメ特撮をまともに語ってないし
普通に誉めれそうな所をスルーして無理のある所を誉めるからな
その上で「井上の方が〜より格上」みたいな敵しか作らないレスをする
普通に考えれば井上アンチしか得しないだろう

だがここまでやられてもこの板のスレが平和ならいいみたいな牙の抜けた信者を
弁護するつもりもない
「井上は解る奴にだけ解る存在なのでマイノリティでいい」と大人の対応をして
満足するのはいいが、それだと中立層は暇人しか信者には加勢しない

小林信者と小林アンチみたいな終わりなき戦いになるくらいなら大人の対応でいいよｗ

これはちょっとひどすぎるな

井上や小林自体は好きだけど狂信者や狂アンチは嫌い

http://www.youtube.com/watch?v=MoacEw7_hic&feature=related
さて　ここで初心者の皆さんへの日本実写特撮作品の徹底比較紹介の時間です　これは新マンのサケをモチーフとした魚怪獣戦戦です　雨に濡れ　町が燃えて行く中戦う様は壮大であるとすら言えますね
ウルトラマンシリーズは映画並みのクオリティと言いますが　実際にこういった膨大な専門の技術者や予算　特撮撮影施設や機械　現実さながらの巨大で細かいセットなどが組むにはかなりの予算が掛かります

http://www.youtube.com/watch?v=_vxaDxUg7Dg&feature=more_related
へっぴり腰マンの魚怪獣戦です　えいが・・なみ・・？　何だろうこのチープさ ショッカーの雑魚怪人みたいな酷さを感じるこのクタクタの安っぽい怪獣は　　正に五秒で考えたような何のひねりも無い安い半漁人コスプレって感じですね　
というかこれはもう怪獣じゃなくて服じゃねーかと
因みにこの酷い怪獣ですら他番組で使用済みのジャンク品の改造品だったりします　じゃあどこに金掛けてるんだと思うかも知れません　が金があったらそもそも売れない棒読み演技俳優なんて雇うわけがないです

http://www.youtube.com/watch?v=kupvNbEd1eA&feature=related
ティガの魚怪獣です　精巧に作られた着ぐるみや巨大な町膨大な予算で作られた破壊ギミックの数々は正に特撮です　魚が突然変異で人型になったという設定に基づかれた魚と人間の中間の様なデザインも見るに不気味と言えます

http://www.youtube.com/watch?v=zoVnv7iytog&feature=more_related
これはへっぴり腰マンのシーボーズの回ですね　一目で　「これはひでえええええええ」　と分かる安いセットやクタクタにしなびて垂れた着ぐるみが凄いです　へっぴり腰マンが「ロケットで帰れなくなった幽霊怪獣を宇宙に帰す感動的な」回ですね　
わざわざこんな何も無い更地に機材運んでロケット建設するのは大変だったと思います

http://www.youtube.com/watch?v=Mae5w7OVEyI&feature=mfu_in_order&list=UL
これは豚鼻セブンのペガッサ鬼ごっこ回です　単なる街中や更地で格闘を行うだけのライダーよりウルトラマンシリーズの方が遥かに金が掛かってる　こんな話をウルトラファンがしているのを聞きますが　実際はピンきりです　
例えば豚鼻セブンの様なライダーと比べるのも失礼な


超が付く低予算作品


もあります　
特にこの回なんてどう見てもライダーより遥かにしょぼいです　多くのアクターを雇って格闘を行い火薬もそれなりに使い格闘してるライダーに比べて　この素人が乙女走りでえっほえっほ走ってるだけのシュールな漫才小芝居レベルの特撮はいったい？
この走るたびにぶっかぶっか着ぐるみが揺れて見苦しい宇宙人は「宇宙で最高の科学」を持つ宇宙人らしいです　それでこの爆弾は地球を粉々にするだけの力があるらしいのです　セブンスタッフはクタクタのロボットをスーパーロボットと豪語したり
更地で石を投げあってたケツタイツを宇宙の帝王と豪語したりと　「視聴者を失笑させる才能だけは天才」です　果たして地球粉々にする爆弾あんなに近くで爆発させて良いのか疑問なんですが　あの爆破の規模を見る限り


犬小屋一つすら吹き飛ばせない感じ


なので別に良いのかも知れませんね　このように超低予算特撮ですらない仮装大会レベルの映像を宇宙規模の戦争と言い張る当たり　
この番組そのものが「チープ系特撮への究極の皮肉」「シュールギャグのコンセプト」として作られたのかも知れません

http://www.youtube.com/watch?v=yVFxo0AATuk&feature=related
ということで再び哀れなクタクタロボットです　相変わらず低予算過ぎて　ぷっにぷに　くにゃくにゃーん　です　この「超兵器」らしいモヒカンブーメランが跳ね返った時のカキンって音　
これ編集していれたスタッフは「死にたい気持ち」にならなかったのかつい心配してしまいますね　この「ゴムガッパロボ一体」で二話引っ張りました

http://www.youtube.com/watch?v=cdnYwuZAqq0&feature=more_related
太郎の鬼ごっこ回です　鬼ごっこと言っても一流の作品は全然違いますね　実物大の人間が逃げる姿や　
町を破壊しながら追いかける怪獣の姿が交互に描かれています　巨大生物から家の地下に逃げ込むも地下まで追ってくるのは怖い
ＺＡＴの空中戦や　不死身の如く強さを誇るジレンマにアルカリ液で対抗するなど怪獣や自衛隊もちゃんと動いてます　まあ超低予算特撮遥かに追い越して低予算コント作品と比べるのもあれですが

http://www.youtube.com/watch?v=djtsbkwJHZo
素晴らしい演技力ですね　へっぴり腰マンの棒読み演技を遥かに超越してます

>>932
このスレ立てた日は全部、カノンがゴミで高寺が無能のクズだと証明された後ばかりだな
スレを乱立したバカは、カノンが名作で高寺をクビにした東映が後悔すると思ってたんだろうが
実際は、歴史に残る超駄作で相当悔しかったんだろう
仕方ないから、5年も前の細川の発言を持ち出して、白倉と井上を叩くしかなかった訳だ

響鬼の細川ジャリ番だから舐めてるとしか言えないような演技だよね
俺細川嫌いだわ
なんであんな気の抜けたアフレコなんだよ
やる気無いならすんなボケ

誰からも嫌われ仕事もない無能なお前が男らしいw

5年前のガキ番組の文句言ってないで明日福島第一にボランティアしてこいや！へたれニートが！

バカはよくニートって罵るよね＾＾；
言葉のレパートリーが無いのかな

http://www.youtube.com/watch?v=qishXoU1OYA

>>947
言葉のレパートリーwww

950

>>947
ボキャブラリーと言いたいのかもしれんな

レパートリーでもあってるぞ
言葉のボキャブラリだと頭痛が痛い

あってませんし言葉のボキャブラリなんて誰も言ってません

947のレパートリーがダメでボキャブラリーってのを当て嵌めるってなら｢言葉のボキャブラリー｣になるじゃん

>>947のレスが
レパートリーが無いのかな とか

言葉のボキャブラリーが無いのかな なら前者は不足、後者は過剰で危険が危ないが
言葉のレパートリーなら意味は一応通るぞ
言葉尻をとらえて嘲笑うなど民度の低いことされる必要ない程度には

>>951の書き込みは「言葉のレパートリーというのはボキャブラリと言いたいのかもしれんな」、と受け取るのが普通
ちなみに
ボキャブラリは語彙
レパートリーは上演演目とか得意な種目ね

昔いた「ら」君を彷彿させる流れですね

白倉と高寺が仲良くやってることがあきらかになった今、このスレはどうすりゃいいんだｗ

>>958
白倉は高寺Ｐを尊敬してるからね
｢高寺さんのように完成度の高い作品を作るのは僕には無理｣と公言してるし
高寺Ｐが東映に復帰できるように白倉も努力してほしい

>>958
高寺は人望あるみたいだな
アホな高寺アンチは高寺を「人望がない男」にしたいみたいだけどｗ
ギンガマンやメガレンジャー出演者の不仲説を流してるのも高寺アンチ

高寺は役者だけに人望があるんだろ、その代わりにスタッフやスーアクは道具扱い
長石監督やきだつよし、高岩さんや次郎さんなどスタッフやスーアクには嫌ってる連中が多い
もし、東映に復帰できても、予算とスケジュールを守って番組を作る、玩具の販促をするという
特撮番組として、最低限のルールが守れないんじゃねえ・・・
いくら白倉と仲良くても、東映とテレ朝の番組の作り方を守れないんじゃ意味が無い

ぶっちゃけ上司としては嫌だが友達としてはありなタイプの人なんだろうな

オダギリとも未だに仲良いしね＞高寺

>>958
そんなに不仲ではないだろうと思っていたが、
あんなに仲良しだとも思っていなかったので驚いてる

白倉ときだつよしって仲良いの？

ディケイドの「響鬼の世界」の脚本依頼もあったそうだし、
良好な関係は保ってるみたいだね

きだつよしは舞台版ゴーカイジャーも手がけてる
彼は高寺以上の天才

つか「電王書きたい書きたい」ってブログでプッシュしてたから映画村版電王の脚本書かせて貰ったからきだと白倉仲悪いってこともないんじゃね？
特別仲いいってほどでもないだろうけど

細川茂樹は響鬼スタッフボロクソ言ったんでしょ？
ディケイドで呼ばれなくてよかったわ
デビットの方が演技上手かったし

970

>>964
なかいい様子って何処でみられるの?

井上氏はキバの大失敗の責任で脚本家引退の危機に立たされた。

井上アンチスレの延びが鈍くなるには井上氏が脚本家引退した時かな？

井上氏の後任の脚本家は川崎ヒロユキ氏とあかほりさとる氏がいいかもしれん

>>972
このレスはコピペキチガイなので無視してください

>>973
現実を見ようよ。
確かに井上は素晴らしい脚本家だったと思うよ。ただし、555までっていう条件付きだけど。
誰にだって劣化はある。もうこのオッさんは枯れたんだよ。白倉も井上から米村に乗り換えた。せめて有終の美をと、武部は映画を渡して切り捨てた。
アギトで一緒だった塚田、555で一緒だった宇都宮にいたっては見向きもしない。
ドラマを見る力をもつ人々はもう気づいている。井上はオワコンだって。

何回同じコピペやってるんですか？

いくら井上をバカにしても、高寺原作＆大石清書のクソ脚本より
酷い話を書ける奴なんていないぞ
カノンの大失敗で、高寺の方がオワコンだろ

>>974
いい加減お前の文章特徴的過ぎるぞ
デマ流すなよ

>>972
あかほりってアニメじゃん
しかもほぼ隠居状態お前バカだろ

細川さんは脚本家に口出しするほど偉いのか
すげえな

980

響鬼の最終回は評価がたかかったじゃん。
それで細川が手を加えたって情報が流れたら、皆が'やっぱり'みたいな評価が多かったよ。

だな、井上の最終回の脚本は本当にひどかった。
放送された細川版は後のベストセラーであることを納得させるほど、素晴らしいものだった。
井上はあの時に、引退したほうがよかったね。

最終回は「えええ何この会話…咬み合ってねー」と思ったがなぁ
あとで聞いた敏樹の脚本のほうがまだマシと思った

>>981も>>982も皮肉で言ったに決まってるじゃん

>>981-982
なにこの露骨な自演･･･

俺も敏樹の脚本の方が良かったと思う、流石にあれは
っていうかさあ、敏樹が良い奴すぎるんだよ
無理して出演者の言う事聞かなくていいんだよ
マジで可哀想だよ、汚れ役で呼ばれたうえこんな扱いとか
高寺と細川はマジで許せんわ俺、何もしない癖に主張ばかりする最低男だわ

自演じゃないんだ。もし、そう見えたらスマン。
俺は明日夢に弟子になってほしかったから細川版のほうが好きなだけかもしれん。
井上のを読んだこともあるけど、もう大丈夫だな、俺のそばにいても。のくだりが不自然だと思ってどうしても好きになれなんだ。

ライダーの脚本なんて糞みたいなもんだからな。商売したいだけでやってんだから、７年前の脚本にそうムキになるな、少年w

俺にはそんな激しさで高寺が憎いなんて気持ちはないわw

井上の脚本が良い悪いかは置いといて
役者はつまらんとか言っちゃいかんでしょ
分を弁えてないよね細川

役者にだって本を選ぶ権利くらいあるだろ。

細川の演技が（特にアフレコ）ド下手糞なんだよなあ
ジャリ番だから舐めてるって感じは確かにある
ばくれつきょうだぁ〜〜〜（棒読みとか

あ、ディケイドの時のデビットさんだっけ
あの人は凄く素晴らしかった

井上の脚本が（特に伏線回収）ド下手糞なんだよなあ
ジャリ番だから舐めてるって感じは確かにある
TG倶楽部〜〜〜（笑とか

あ、ディケイドの時の會川さんだっけ
あの人は凄く素晴らしかった

デビッド響鬼最高だ！
イケメン、渋さ、人気絶頂の、デビッド伊東が全部演じたら良かった！

オタは全員デビ響鬼が本物意識だから、細川にはライダーや特撮に今後一切触れないよう
事務所、東映、テレ朝、局に抗議出した。
これからもデビ響鬼！訴え続けようぜ！
デビ響鬼しか認めない運動！盛り上げていこうぜ！

デビ最高！

デビがいい！

イケメンデビ響鬼

響鬼は放送しないでくれ！

仮面ライダーヒロミ

じゃあ、埋めるか

1000ゲット

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ〜

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　 ／‖　　∧∧
　　　　♪〜　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 〜♪
　　 　 　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　 　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:　　;;..:　　:;　　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /.,　,;.:　 ,,｡,, .;
:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://toki.2ch.net/sfx/