仮面ライダーWアンチスレ17

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1名無しより愛をこめて
ここは、放送終了した「仮面ライダーW」のアンチスレです
仮面ライダーWの疑問・不満etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

その作品が力説する程、傑作or駄作だと確信しているのなら、反対意見などはスルーして下さい。
おかしいな?と思うレスや人物はスルーかNG登録し、レスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。

作品に対する個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
そういった相手はこちらが反応する様子を楽しんでいるのでその場合は一切構わずにスルーするのが鉄則です。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
 立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
 新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ16
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1283148884/
2名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:05:21 ID:ziLkG+BgO
さぁ、>>1への乙を数えろ!
3名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:11:11 ID:cec7hCaS0
>>1

やっぱ終盤になって伸びたね。
4名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:14:20 ID:bBwkYqOqO
>>1

最初は人が少なかったアンチスレが終盤になるにつれてどんどん人が増えてきたのは
番組がグダグダになっていったのとシンクロしていて実に興味深いw

さぁWの罪を数えよう
5名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:16:28 ID:Lv0zza2oO
W信者くだらないスレ立てすぎ
6名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:21:13 ID:cec7hCaS0
平成ライダーを「1年かける大河ドラマ」として見てる人にとってはWの評価は低いね。
特に終盤。まぁなんとなく感想ブログとか見ての印象だけど。
逆にWの「それっぽさ」に騙されちゃってる人も結構いる。
マフラーがあって「仮面ライダーだ!」って言えばオールOKみたいな人とか。
7名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:26:40 ID:wvRw5Az/0
>>1乙。
アンチスレが伸びたのが特攻してきた信者のせいってのがおかしいなw
8名無しより愛をこめて:2010/09/08(水) 23:34:19 ID:+vo2wPFsP
このスレ見てると駄作ほど信者がアンチスレに特攻してくる
って言葉に信憑性が持てるよ
9名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:08:20 ID:jyGa9EUCP
特撮ヲタってのは拘る所がそれぞれ偏向してて
ヒーローの造形、登場人物の性格、シナリオの質、怪人の造形、メカニック、アクションシーン、玩具の売り上げなど
各ジャンルに限定して異常に拘り、自分の理想と少しでも違うと騒ぎだす癖があるからな

Wの場合は、主人公の性格が気に食わないって意見と
敵が実はいい人でしたのような展開がヌルくて燃えない
という意見が多く見られる傾向があるように思う
10名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:13:03 ID:UmIVAaWP0
>>1

そしてほぼ予言通りとなってしまった塚田テンプレ

最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める (この時点でストーリーの大筋は読める)
        ↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける (新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる)
        ↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む (しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方)

最後の園咲家のやっつけ善人化と財団Xのグダグダっぷりはまるでこのテンプレにムリヤリ抗ったように思えてしまうwww
11名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:23:53 ID:bPvbiyQ+0
>>9
主にシナリオの質が低いから叩かれております。
翔太郎の性格描写は叩かれてるが、そんなもんシナリオに含まれる部分でしょう。

「敵が実はいい人」もいい人だからヌルいとかではなく
いい人だったと明かされるのが唐突かつ説得力がないから叩かれてるだけ。
結局シナリオの質の問題。
大体そこが槍玉に上がったのは最終回と霧彦退場回くらいのものだし
アンチの叩きどころの代表のように言うのは無理がある。

的外れな分析して「という意見が多く見られる傾向があるように思う」
とかわかった風なこと言われてもね。
12名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:26:36 ID:ztNWgAleO
>>9
別にアンチスレの住人がそこにこだわってる人が多いんじゃなくて、Wのおかしいところとしてそこを挙げる人が多いってことだろ

あと特定の箇所に異常にこだわるなんて奴は少数派だろ
「この作品のここは好きだが、ここは残念」なんて普通の意見の「ここは残念」だけを過剰に受け取ってるんじゃないのか
13名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:34:18 ID:bPvbiyQ+0
ここに特攻してきた連中の言い分を聞く限り、
どっちかっていうとWのファンの方が
ライダーバトルは許せないとか謎を引っ張るのは許せないとか
変な部分に異常にこだわっておったように思います。
14名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:38:38 ID:oBegD2vi0
ライダーバトルの何がそんなに気に入らないのかなぁ?
照井なんか少なくともウェザー倒すまで対立してた方が面白かったと思うけどなぁ
15名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:43:24 ID:HgH7cXic0
何か「ライダーバトルは駄目」みたいな感じになっちゃってるな…

子供の喧嘩みたいな理由でイチイチ変身して戦うバトルは駄目だと思うけど
ちゃんとした理由があってのバトルはあっても良いだろうに…
16名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 00:54:46 ID:reVe3IYE0
てかライダーバトルがあったほうが子供も盛り上がると思うんだけどね
17名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:05:10 ID:fA25a3W/O
ライダーバトルそのものは別に否定はしてない
人も多かったよ。でも無い事がいけないって
書く連中がいたのも事実だしな。

シュラウドや園咲家が左排除の為などで画策して
左とフィリップや照井と対立させる話があっても
良かったね。第3者の企みが原因の警察と探偵、
相棒同士の仲違いは、ベタだけどバトルに繋げ
易いし、双方にそれなりの正当性があったり
したら面白かったのでは?と思うけどね。
18名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:06:48 ID:UmIVAaWP0
そもそもWのライダーバトルは毎回毎回「アクセル(照井)がWを攻撃する」ってパターンばかりで呆れる
そんなにWを守りたいのかと
しかも後から「アクセルは精神攻撃に耐性がある」とかデタラメな設定くっつけるし
スタッフが何も考えないで作ってるのがモロバレ
どんだけライブ感で作ってるんだよ
19名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:13:29 ID:Qe2qQjCG0
>>15
ちゃんと理由があったのは龍騎までで555からはくだらない子供の喧嘩だから
それに関しては言われてもしゃーない
20名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:13:46 ID:BCiDvEXV0
お前らって何でそう抽象的な批判しかできないわけ?

精神攻撃云々がデタラメだとか
シナリオの質が低いとか

どや顔でそんな的外れな批判してて恥ずかしくないの?
21名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:20:29 ID:oUnJtY7n0
お前って何でそう事実に中傷しかできないわけ?

精神攻撃云々がデタラメだと言われる理由はさんざんがいしゅつだし
辻褄のあわないシナリオだから質が低いと言われてるのに

アンチスレで論破されまくって恥ずかしくないの?
22名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:21:51 ID:fA25a3W/O
>>20
いつまで経っても具体的に書けない人もいるから、
お前さんの言わんとしてる事も分かるけど。

中傷じみた内容は一緒だからお前さんも駄目。
23名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:26:13 ID:bPvbiyQ+0
>>20
精神攻撃に耐性があるのに、
明らかに精神に作用するライアーやナイトメアの攻撃を防げなかったのは何で?
あと明らかに肉体を老化させてるオールドの能力のどこが精神攻撃なの?
これがデタラメじゃなくて何なの?

序盤〜中盤までミュージアムの計画の進行状況をちっとも描写してなかったくせに
終盤になったら急に「計画は最終段階に入った」とか言い出したり
そもそも計画自体何が目的で何がしたくてどんな手段をとろうとしたのかすらよくわからないとか
(地球を守りたかったらしいが、何から守りたかったの?
メモリ作って適合者を選別するだけのガイアインパクトでどうやって守るの?)
こんなシナリオの質が低くなかったらなんなの?
24名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:31:11 ID:oBegD2vi0
子供の喧嘩みたいな理由でバトルはダメなんて言うけどさぁ
人間ってのはさぁ、嘘か本気かわかんないそういうギリギリのところで生きてるんじゃないかしら?
25名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:38:32 ID:0zGfsvaH0
おっ、またブーメランさんがアンチスレを盛り上げに来てくれてたんスね!
新スレに変わって早々、盛り上げにかけつけてくれるなんてWの最終回より感動的だなぁ(だが無意味)

良い点を挙げろと言われてもおもちゃが売れたとか破綻のない完璧な脚本(まったくの嘘ですけどね)
とかしか擁護意見も言えないっていうのにめげずに突撃してくるスピリッツにはマジ恐れ入るッス・・・
26名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:41:00 ID:06CHWa5m0
というか今までの平成ライダーのライダーバトルを
「それぞれの主張ばっかしてわかりあおうとしないバトル」とか捉えてるやつが多すぎ
(で、そういう奴らの中じゃ必然的に即効和解した照井関連は持ち上げられてるんだけど)
肝心なのはその主張や対立を経て、分かりあっていくっていう過程にあるんだろっつーに
結局そのシーンの点での印象しか覚えてなくて
総体的な、線や面でのドラマのうねりをまるで理解できてない

>>17
そういう話はあると思ったんだけどなー
シュラウドの行動も終始中途半端だったね
27名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:44:06 ID:Qe2qQjCG0
>>26
結局分かり合うこともなかった草加や地獄兄弟はどうなんですか
あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
それってヒーローと呼べるの?
28名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:53:24 ID:bPvbiyQ+0
>>27
>あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね

そんな描写あったっけ?

映像化されていないところで起こっていることを指すのなら、
依頼がないと動かない翔太郎が事務所の椅子でふんぞり返ってる間に
ドーパント犯罪の犠牲になった人は沢山いたんじゃないですか?
まあ俺は君ほど了見が狭くないからそれを以って翔太郎を責める気はないけど。
29名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 01:55:12 ID:UmIVAaWP0
>>27
>結局分かり合うこともなかった草加や地獄兄弟はどうなんですか
人間すべてがそんなに容易く解り合えたら誰も苦労はしねーよ
あの若さで警視にまで上り詰めた品行方正(でなきゃその地位には就けない)エリートが
たかが街のアウトローと簡単に慣れ合う不自然さよりもリアリティを重視すれば解り合えないキャラの一人や二人いて当然

>あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
>それってヒーローと呼べるの?
「探偵」という立場に胡坐をかいて自分で操作しないから、、依頼が持ち込まれる時には既に犠牲者や被害者が出ていますよね
「街を守る」とか言ってる割には自分で捜査とかしないカッコつけ野郎をヒーローって呼べるの?
30名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 02:18:55 ID:/pymt6V+O
毎回誰かからの依頼があって事件に関わり、事件には必ず女性が絡む
てのは無駄な縛りだったな

話が単調気味になったし、翔太郎は依頼が無いと動かないとか、風都女性は嫌な女ばかりとか
印象付ける原因になったし

こういう無駄なこだわり、塚田さんらしいけど
31名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 02:25:19 ID:EJVEL+a10
玩具が売れたのはWのよかったところだと思うよ。
結局どんなに制作側が高尚に言ったり視聴者がありがたがって受け取ったって、特撮番組が玩具CM
なのは否定できないしそこをきっちりやったのは評価してもいい。
だからってWを神作と崇める義務があるとか、否定意見を出しちゃいけないとかそんなことはないんだけどな。

>>19
555のライダーバトルが子供の喧嘩とか、「マスカレードは幻影だから殺してもいい(キリッ」とか言ってた
信者とそんな変わらんぞ。
32名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 02:34:18 ID:UmIVAaWP0
>>31
うん
玩具が売れたのは良いことだよね

だからってあんな出来の悪いストーリーの免罪符にはならないし
「結果さえ出せば何をやっても良いんでしょ」みたいな考え方は嫌いだけど

「玩具が売れなくてシリーズ存続の危機」みたいな事にならなかった事「だけ」は評価に値するよね。
33名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 02:38:33 ID:fA25a3W/O
>>27
ライダーバトルの結末のいくつかが胸クソ悪い
ハードランディングになった事実は確かにある。
話の意図は別として佐野の悲惨な結末は良い例だ。

でも>>26も書いてるけどシュラウドが左を排除
する手段として画策しても良かったと思うのさ。
エクストリームになっても左を認めない彼女が
取った手段がふけさせ屋だけ…復讐する気あるの?
って感じだし。ならばライダーバトルを起こして、
照井が左を倒して逮捕させるよう仕向けたしても
良かったと思う。そこに正当な理由(左逮捕)が
存在した場合なら、合理的思考のフィリップは
照井と組む事を拒否しないという考えの下での
シュラウドの陰謀で。ちょうどフィリップが
人間じみてきた頃の話になるし、合理的思考と
感情の狭間で悩む描写もできる。

ようはライダーバトルは手段でしかないし、
見せ方や、話のやりようはいくらでもある。
一面だけで安易に否定しなさんな。
34名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 03:44:23 ID:5iA/f7Iq0
もう終了した作品を批判しても平成ダントツトップ売り上げの結果はかわらんし
ここの人達なにがしたいの?ライダー見たくないならWより王道(キリッ)の
ゴセイジャーみればいいじゃないかw
35名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 03:52:26 ID:EDMtQw9sO
>>27
草加や地獄兄弟を引き合いにだす時点で語るに落ちてる感じだなw
36名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 03:55:30 ID:EDMtQw9sO
ライダーバトルは否定するくせに照井がライダーバトルしてくださいと言わんばかりの
設定なのには何も答えてくれない信者さん達
37名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 03:55:45 ID:0C/Btw6CO
>>34
はぁ?
Wが平成ダントツトップ売り上げ結果?

何言ってんのこいつ?
38名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:03:54 ID:j7tSG6TK0
Wが王道とかいう主張には納得いかない
39名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:14:38 ID:eRY54IhP0
>>34
今年のムービー大戦忘れてますよ、信者様w
feat.スカル(笑)
40名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:24:48 ID:5iA/f7Iq0
>>37ここの住人ってここまで情弱なの?Wは平成ライダー歴代、2010年度の磐梯の冠のガンダムシリーズ抜いて
シリーズ累計売り上げトップだよ。

まぁこの板にいる事実上今年平成ライダー史上最大の流行に乗り遅れた上
もうすでに本放送も終了したのにまだ焦って批判を続けてる流行に取り残された情弱どもならしかたないかな。
41名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:39:19 ID:MP5tPX6VO
Wは王道系じゃなくて同人系。
腐女子が喜びそうな要素いっぱいあるわ。
42名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:40:21 ID:eRY54IhP0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 「若菜の時系列トリック」や「EXEのボスのミスリード」などと言う言葉が出ても
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) やっていることはどの作品にもある演出なのだという事を肝に銘じておけ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
43名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:46:59 ID:n4gQvPl/0
>>40
へーw

じゃあ潔く、全ての平成ライダーを、売り上げの順位で傑作度と人気度の順位を決めるか。
それをお前が例外なく、文句なく受け入れるというならそれでもいいよ。
順位出してみて?
44名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 06:58:13 ID:ShLhPhPzO
売り上げだの流行だのの言葉を使ってアンチスレに特攻してくる辺り
けいおんとかangelbeatsの狂信者と同じ臭いがする
最近はこういうのが流行りなのかしら
45名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:05:06 ID:CmSLHoilO
mixiのコミュひどいな
46名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:33:48 ID:8mItPv43O
上でライダーバトル云々の話があったみたいだから自分もひとこと。

所謂ライダーバトル嫌ってる、あるいは最近ライダーみ始めたヌルヲタは電王劇場版シリーズとかVSエターナルとかみたいなライダー同士のケンカでも善悪きっちり分かれてるようなら文句は一切言わないようだな。

あと偽スカルやアクセルのような「偽者でした」「操られてました」でも納得するようだ。
・・・つまりWを支持する連中は単純明快な話しか認めないし理解も出来ないってことか。
47名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:37:38 ID:EykdS4Ae0
精神攻撃耐性の話で何故かいつもハブられるパペティアーについて
48名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:49:03 ID:Bifi+HTVO
どのキャラクターにも魅力が感じられないのが致命的だと思う。多少魅力を感じる描写があっても、すぐさまそれをぶち壊すような行動や言動をとったり…
いくら周囲がマンセーしてても、欠点描写が多すぎて説得力を感じない
49名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:51:06 ID:CnNBZKvBO
Wの売上の話をするならシリーズ「累計」しちゃいかんだろ。
これまでの各ライダーでなくガンダムと比較する理由も謎だし。




というのがつっこみどころだろ
おちつけ>>43-44
50名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:52:30 ID:eJDI4edqO
Wの売り上げが一番だって証明する方法無いよね…
決算には前のライダー絡むし…
もし君がバンダイ社員でデータ持ってるなら謝る
51名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:59:02 ID:CKcLml2LO
別に流行に乗ることが良いわけでもないのだが
52名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 08:06:02 ID:CnNBZKvBO
視聴率とか売上を根拠に叩くアホなアンチがいるせいだな。
売れてない良作や
売れてる駄作(アイドル歌手が好例)は
たくさんあるんだからわかるだろうに。
53名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 08:11:15 ID:EykdS4Ae0
響鬼前半だけは売上で叩いても許す
54名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 08:39:42 ID:oUnJtY7n0
売上だけを根拠に名作認定!異論唱える奴は馬鹿!とか威張るだけ
ストーリーの破綻、描写のイマイチさ、中途半端な盛り上がり、場当たり的キャラ改悪を認めたことになるんだが
いいのかねえ

だから中身の話しろっつってんだろ
55名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 08:53:45 ID:CnNBZKvBO
いや別に認めたことにはならんと思うが
56名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 09:48:58 ID:yEqxdqu1O
主観だけど玩具の出来はすごくよかったから売れるのも納得なんだが、
だからって、玩具の売り上げで矛盾や穴だらけのストーリーが補填できるわけじゃないんだけどな。
物語に魅力を感じなかった人間から言わせてもらえれば
玩具の売り上げは歴代ライダー1?ふーん、それが何か?
としか答えられない。
57名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:01:19 ID:n4gQvPl/0
いや、玩具の売り上げで平成ライダーの優劣を決めるなら、そうさせるべきだって。
絶対、W以外の順位が気に入らない結果になるから、もう言わなくなるか、言い訳を始めるよw
58名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:20:58 ID:yEqxdqu1O
>>57
Wのストーリーがダメだから玩具の売り上げ対決にシフトするってこと?
心酔してるなら普通はまず内容で張り合おうとするものだけど…
信者に駄作の烙印を押されるって前代未聞だな
59名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:25:08 ID:yEqxdqu1O
>>57
信者かと思ってたけど違った
変なこと言ってすみません
60名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:26:30 ID:aOhmGXLy0
矛盾や穴を数値化すると
米村10井上8小林7三条3くらいだな
緻密で破綻がないとは言うが三条にも矛盾や穴はある
61名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:32:05 ID:bHxLLw0Y0
売上=作品の価値だ!って言うんならW信者は前スレ>>869のエヴァのスレで土下座してくりゃいいのに
62名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:40:25 ID:lCJdsExm0
シュラウドがいきなり何の理由もなく死ぬとか平気でやるあたり
三条さんは相当能力が低いと思うな。数値化したら13くらいはいくんじゃないか。
脚本には死ぬまでの過程がきちんと書いてあったけど現場でカットしたとかなら別だが。
63名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 10:46:25 ID:n4gQvPl/0
>>60
設定に対する矛盾や穴という意味なら、そういうことにしてやってもいいが、(つか数値が多い方が
ダメなの?、ネガティブなものに対する数値化ってわかりにくいな)

人間の心情に対する矛盾や穴だったら、もうブッちぎりで三条がダメ。
数値にも出来ないぐらいダメ。
64名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:04:06 ID:zoftXcca0
シュラウドは復讐のために生き長らえていたのを
目的が果たされ娘の若菜とも和解したことで
思い残すことがなくなり昇天したんだろ
これくらい誰でも読みとれると思うんだが
小林信者はなんでもセリフでベラベラ説明されないと解らないのか?
65名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:06:38 ID:EykdS4Ae0
シナリオや設定がどんなに破綻していても、
キャラクターに一本筋が通っていればかろうじて観ていられるんだよな
カブトなんかはモロにこのパターン

一方、シナリオや設定にどんなに破綻が無くても、
肝心のキャラクターに筋が通ってない作品ほど観ていて辛いものはない
言うまでも無くWがコレ
66名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:12:32 ID:5H6LNCRL0
>>64
とは言えこれって子供番組だからなぁ。
長々とした台詞費やしたってそれがメインの視聴層に伝わるかは…。
67名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:15:35 ID:n4gQvPl/0
>>64
台詞でベラベラ心情を説明するのは三条の得意技だろw
ほんと、台詞が説明臭い。

で、なんで急に小林信者とか言い出してんの??
やっぱりW信者って、Wが好きなんじゃなくて、小林アンチなんだな。
だから本スレよりも、アンチスレに小林信者がいるだろうと思って突撃
してくるわけだw
そして、今年はオーズ本スレに突撃すると。
わかりやすいなぁw
68名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:18:28 ID:EykdS4Ae0
いや、あちこち見る限りは小林アンチはWアンチも兼ねてる奴が多いっぽい
もちろんW信者の小林アンチもいないわけじゃないが
69名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:22:22 ID:fMuuWAfi0
>>64
それならそれで以前から死にそうなアクション(吐血するとかね)を
見せるとかいくらでも描いておけたはずだからね。
こういうのをちゃんと描いておくのが信者の大好きな『伏線』だね
70名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:22:24 ID:lCJdsExm0
>>64
死にかけている、もしくは身体が悪そうな描写なんかなかったけど?
全身包帯だけど背筋は伸びてるしハキハキ喋るし、
アクセルトライアルと互角に戦ったりしてむしろ元気そうだった。

百歩譲って実は死にかけていたとして、どうやって生き永らえてたの?
根性?
元気そうだった奴がなんの前フリもなく死んで、
「実は根性で生きていたんだよ」ってそんな馬鹿な脚本があるかね。
小学生だってもっとマシな話を書くよ。

そもそもテラーにやられた傷が元で死んだんなら
最終回の家族集合シーンが非常に薄ら寒いものになるんですけど。
自分が殺した女房と笑顔で並び立つ父親とか気持ち悪すぎる。
71名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:26:39 ID:yEqxdqu1Q
小林アンチもいれば信者もいるだろう
ただここはWアンチスレ
Wに関係のない批判や擁護はよそでやってくれ
Wアンチは○○信者、もしくは○○アンチも兼ねてるとか妙なレッテル貼られるのは勘弁
72名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:27:52 ID:0C/Btw6CO
>>64
そんなの根拠も何もないただの妄想じゃねーかw
何一つ読み取って無いから
笑わせんな
73名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:31:58 ID:EDMtQw9sO
つか信者だのアンチだの言う時点で信者だろうがアンチだろうが痛いの一言だろ
脚本家基準で語る時点で最近来た厨房って丸わかりじゃん
74名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:34:07 ID:0C/Btw6CO
>>40
>ここの住人ってここまで情弱なの?Wは平成ライダー歴代、2010年度の磐梯の冠のガンダムシリーズ抜いて
> シリーズ累計売り上げトップだよ。

そこまで言うなら誰もが納得のいくソースが出せるんだよなぁ?
半年ずらして年度跨ぎになったにも関わらず、しかも決算前のこの時期にそこまで豪語出来るなら見せて貰おうじゃないか?
あと、お前が比較対象にしているガンダムはTV放送が途切れた時期だってことを忘れずにな?
75名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 11:39:10 ID:ShLhPhPzO
別に小瓶かなんか持たせて口から血でも流すだけで自殺って風にもできるのにな
なしてあんな訳の分からん演出にしたんだか
76名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:05:53 ID:ti1FwAhAO
>>75
口出せないからむりw

いかに音也の死に際を美しく彩った巨匠といえど
さすがに脚本時点前後の脈絡ゼロの死ばかりはどうしようもないって話だなアレは
77名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:12:42 ID:EDMtQw9sO
死なせるならいくらでもチャンスはあったのにな
78名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:22:54 ID:LikyVW4Z0
脚本が前後の脈絡ゼロなのは音也死亡の方だろ
ゆりが妊娠するより先に音也殺すとか
渡と恵の年齢設定すら忘れたか
79名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:24:33 ID:MP5tPX6VO
ハトプリの方がしっかりしてるな。
80名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:31:20 ID:JetzObzyO
死にかけてる描写もなにも、
なにもないところから現れたり、
逆にいたと思ったらいきなり消えたり、
フィリップがウェザーにやられたところを回収した時とかも人間としてではなくデータの羅列として現れたり、
明らかに人間やめてる描写全開だった
81名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:38:46 ID:MbDktQjr0
>>80
どういう原理で人間やめたんだ?
>フィリップがウェザーにやられたところを回収した時とかも人間としてではなくデータの羅列として現れたり
ここを見た時はフィリップに近い能力でも持ってるのかと予想してたが、後に何か説明はあったか?
82名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:42:54 ID:lCJdsExm0
>>78
そういうのは考証のミスであって話の「脈絡」とは関係がない。

「人間が変身したら死ぬ」ダークキバに変身したり
シュラウドさんと違って死にそうな前フリは散々やってただろ。
83名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:43:37 ID:OwrFxTmFO
>>64
必死に守ろうとしてた来人が消滅したのに思い残す事なくってw
84名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:45:14 ID:jyGa9EUCP
シュラウド=死体を包む布 なので
最初から死んでたって線もある
85名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:51:08 ID:0C/Btw6CO
>>84
俺も名前からしてそう思ってたんだけど
だったら尚更あんなあからさまに「死んだ」演出にしなくても良かったのにね…
どうにも中途半端というか、何も考えてなかったんだろうとしか思えない
86名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 12:51:59 ID:lCJdsExm0
普通に動いて喋っていた人物が
原因も描写されずに突然倒れて退場したことが問題なんであって、
シュラウドが設定上人間やめてようが最初から死んでようが関係がないだろう。
劇中では語られてないわけだし。
87名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 13:33:35 ID:UTEpta3M0
またキバ(井上ライダー)叩きか。
いい加減ワンパターンで飽きたな、せっかく特攻するならもっと工夫してせいぜい俺らを楽しませろよw

ライダーバトルはあれだ、それ自体の是非は置いておいて、ライダーバトル回避したやり方が
・キャラ描写も物語の積み重ねも無しにいきなり主人公らと慣れ合う2号ライダー
・でも操られて戦うとかはやりますよ!
と徹底して稚拙で杜撰だったのと不徹底さがWの問題なんだ。
88名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 15:26:16 ID:EDMtQw9sO
つーか、キバを叩いたからといってWが肯定されるわけないのにな
89名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 15:28:40 ID:EDMtQw9sO
>>78
で?キバの音也死亡の部分がおかしかったからといってWの脚本が正当化されるわけじゃないけど?
もっと下があるから気にするなとか言いたいわけ?
90名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 15:31:09 ID:Pwz6JZCn0
W信者の言い分は「○○と比べて〜」「××よりは〜」ばっかりだからな…
あれか、単体で見ると全く価値がないっていう自虐なのか?
91名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 15:49:41 ID:r7FLCztN0
>>78
若菜のシーンだけ風都タワーが壊れてたのを「見事な時系列トリック(キリッ」とか言ってたのに
音也がゆりに別れを告げに来たときぶるまんが成犬になってたのは気づかなかったのか?
92名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 16:07:29 ID:UTEpta3M0
>>90
平成ライダーの中でも割とダントツで人気がないキバ(好きな人には悪いが)を貶して持ち上げるってことは、
Wは「キバよりはマシ」程度の作品って言ってるようなもんなのにな。
93名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 16:42:10 ID:WFUzf6bCO
俺としてはライダーではWが最低辺なんだが
今までのライダーが糞Wより下とか有り得ない。キバ好きとしては比べられること自体不愉快

まあぶっちゃけ白倉井上アンチの神輿でしかないんだろうな、Wって作品は
94名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 16:52:04 ID:ZeN/YxFb0
音也の死に際を美しく彩ったとかW叩きにかこつけてキバ持ち上げたのはそっちなんだから
比較論で返されるのは当たり前だろ
クウガ以外はライブ感だらけでまともな作品になってないからWの相手にもならねえよ
95名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 16:58:04 ID:lCJdsExm0
特攻信者君はやけにクウガを神格化したがるね。
数少ない「白倉がメインPではない商業的成功作品」だから
ロクに見たこともないくせに持ち上げてるだけだろうけど。

クウガにもライターの男とかグロンギの羊皮紙とか
完璧主義者(笑)なW信者が嬉々としてこき下ろしそうな粗は結構あるのにな。
96名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 17:21:19 ID:fbenmsJhO
二話完結や主人公が探偵というのに拘り過ぎたせいで
物語の本筋、というものがなく一年通して見ても何の感慨もない
97名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 17:22:33 ID:fMycmEyd0
話自体はとても子供受けしそうに無い555もベルト売れまくってたから、ストーリーが子供にウケたかと
売上は=にはならないよね。USBは軽くて持ちやすいしボタン押せば立木文彦の声が鳴って
「なりきり」としてはとても簡単で魅力的。あの玩具がある時点でWの売上は保障されたようなモンだよ。
もちろんベルトの魅力を生かした描写をしたことも大きいし、それはWのがんばりであり評価点。
ただWならキバの龍も響鬼の太鼓も全部売れたのかというとそんなことは無いだろう。

ところで評判悪いエクストリームは売れたのかな?あれも売れてるならすごいけど。
98名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 17:25:40 ID:AW3nm24r0
ガチャガチャとかのモモタロスメモリとか
他ライダーの音声のメモリもWの売り上げに入ってるの?
99名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 17:34:53 ID:0C/Btw6CO
>>94
見苦しいなぁ
最初から抽象的な比較論ばかりで何一つ具体例を示せないから
同じ方法論に則って返してやったらすぐこれだよ。

少しは自分の言動を自覚したら?
キミの態度はまるで駄々っ子のようで非常にみっともないよ?
100名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 17:42:03 ID:e9zAOpYGP
Wだって急に善人化する霧彦や映画じゃ暴走なんかしなかったのに
いつの間にか暴走する危険メモリになってるファングとかライブ感の塊
じゃないか
101名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 18:10:34 ID:fMycmEyd0
「最終回の時系列トリックが成立する」というところにWの駄目さが詰まっている。
「主人公と周りの人たちは1年たっても顔つきも髪型も服装も言動も態度もなーんも変わってません」
って番組が認めちゃったわけだから。1年放送しておいて1年間での人間の変化を否定している。
役者も複雑じゃない?「1年後だけど演技は変えないで」なんて言われてさ。
あんなの誰でも出来る。役者の演技も撮影日も一緒の映像を「これは1年後、これは1年前」って分けてるだけなんだから。
ただ、そのおかげで「翔太郎は1年間戦い続けた」という印象がゼロになった。
普通にフィリップが消えた1週間後に戻ってきたようにしか見えない。当然再会の喜びも薄まる。感動なんて出来るわけない。
102名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 18:30:06 ID:vJ205wBmO
信者には素晴らしいトリック!って見えてるんだろうが、そういう所考えると微妙だよな
小さい子には分かりにくいだろうし
個人的に役者はがんばってたと思うんで可哀想だ
103名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 18:34:12 ID:CKcLml2LO
そもそもトリックやる必要あったのか

わかったところで「ふーん、で?」って感じだったが
104名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 18:42:44 ID:dv18GkOs0
もしやEXEのリーダーは若菜!?
って緊迫感を最終回に与えただろ
ああいう脚本技術は引き出しの多い三条ならでは
105名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 18:53:20 ID:XmD5j7LBP
浅い引き出しだったな
106名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 18:59:48 ID:fMycmEyd0
あんなガキどものリーダーだったら悲しくなるな。
107名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:01:07 ID:lCJdsExm0
>もしやEXEのリーダーは若菜!?

それはそう思ったけど劇中の登場人物が言及しないから緊迫感ゼロだったな。
エナジー(笑)なんて小賢しいフェイクなんかやらないで
EXEは若菜信奉者の集団(むろん若菜が既に消滅していることは知らない)にでもして、
一方の翔太郎は消息を絶った若菜を心配して行方を追い続けていて…とかなら
時系列トリックがスリリングに作用したかもしれないし
若菜はフィリップを救うために消滅していた、という真相が翔太郎への救いにもなるし
超人気取りのEXEの連中にとっては強烈な皮肉にもなるしで
きれいにまとまったかもしれない。まあ少し話の構成を変えにゃならんけど。

あの最終回じゃただ視聴者の意表をついただけで「ああ、そう」くらいにしか思えなかった。
108名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:03:39 ID:dv18GkOs0
>>105
今までの連続ドラマ形式と違って2話完結の探偵依頼物語という縛りの中で
あれだけ毎回新しいパターンを描けていたのだから引き出しは相当多いだろ
109名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:06:37 ID:e9zAOpYGP
>>108
殆ど復讐絡みだったじゃん
110名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:07:16 ID:XmD5j7LBP
>>108
馬鹿だなぁ
浅い引き出しが多くても何の役にも立たんよ
111名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:08:42 ID:j/Gs35Sd0
3つの作品と6つ劇場版と小説一冊を一人で書き上げた敏樹は神だな
112名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:09:14 ID:WFUzf6bCO
井上のシャンゼは色んなパターンの話があったな
113名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:10:35 ID:fMycmEyd0
依頼来る→ちょっと調べて検索→犯人は悪女か復讐者かその両方。まず1パターンね。あとは?
アンチ側が具体例出したり論理的な説明しようとしてるのに特攻側はそれにたいして反論しないんだよな。
114名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:10:49 ID:e9zAOpYGP
>>112
井上脚本じゃないけど「ヒーローの先生」大好きだな
今でもあの話を見ると爆笑してしまう
115名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:11:14 ID:fMuuWAfi0
というか未だにどこら辺がトリックだったのかわからんのだが…
ただ時系列シャッフルしたらわかりづらくなったって
ただそれだけにしか見えないんだけど
116名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:12:54 ID:dv18GkOs0
>>111
アギトの焼き直しが555で555のさらに焼き直しがキバだったじゃん
剣、カブト、ディケイドのサブに入ったときも似たような話の使い回しだったし
117名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:13:29 ID:lCJdsExm0
ロクに他作品を見てないか、見ても理解できないW信者は勘違いしてるけど、
今までの平成ライダーも基本二話完結なんだけどな。
同時に連続ドラマの要素も織り交ぜてただけで。
連続ドラマと平行して二話で完結するネタも仕込んでた
今までの平成ライダーの脚本家の方が明らかに引き出しは多い。

つーか園咲絡みとか連続ドラマの要素があるのに放置して単発話ばかりやってた三条は
はっきり言って楽しすぎ。
118名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:17:45 ID:fMycmEyd0
他作品批判はある程度具体的に貶すのにWに関しては印象論だな。
そりゃラスボスを2話で倒してたら楽だろうさ。
119名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:23:00 ID:EDMtQw9sO
「EXEのリーダーが若菜」のミスリードとか今知ったわw
あぁミュージアムの残したものは(悪い意味で)大きかったんだなぁとしか思わなかったよ

そもそも風都って町に存在感を全く感じないんだよなぁ
情報屋みたいなビジネスパートナーしか翔太郎のこと知らないとかなんかねぇ
翔太郎が一歩町を歩けば気の良いおっちゃんやお節介なおばちゃんや元気な子供達から
話しかけられたりとかさ、風都ってそんな広いの?っていうか
まぁ別に別に架空の町じゃなくても、主人公が有名じゃなくてもいいんだよ
主人公が根を張っている地で探偵として活動してるって描写がほしいんだ
探偵っていう設定なら尚更ね
120名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:23:14 ID:3J+zTf+g0
ここまでほかのライダーを観てないか見ても理解できてないってのはヤバいぞ信者くん
121名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:26:56 ID:lCJdsExm0
>>116
焼き直しってどこがどんなふうに?
メインテーマに共通性はあるけど中身は別物だったと思うが。
(たとえばアギトも555も「人類の進化」が描かれてるけど
アギトでは進化を阻もうとするものとの戦いで、
555では進化した後どうするか、の話だからだいぶ違う)

似たような話の使い回しって具体的には?
まさか「嫌な奴が出てくる」とか「ライダーバトルがある」とかじゃないよね。
122名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:28:43 ID:fMuuWAfi0
>>119
そういうのがあれば風都にもいい人はいる=風都はいい町って出来たのにね
フィリップや照井、アキコが町を好きになる描写にも説得力でるし
123名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:32:59 ID:AW3nm24r0
>>119
フィリップの検索と情報屋の情報と女子高生のネットワークが万能過ぎて、
左側は何もしなくてもいレベルだったからな。
124名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:37:31 ID:vJ205wBmO
時系列トリック?の話に戻して悪いんだが、あのトリックの描写ってタワーが作りかけ?って以外に何かあったっけ?
そもそも何でタワー作りかけなんだっけ?
テラー倒した時に一緒に壊したかなんかしたか?
125名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:42:39 ID:/KiQmstI0
タワーは劇場版で壊れるらしい
劇中時系列で言うと44話→劇場版AtoZ→45話
45話冒頭で風都タワーが壊れたことについて言及があった
126名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:44:02 ID:ma2gkD8VO
>>124
真相が知りたい人は金払って映画観てね!
127名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:44:13 ID:CKcLml2LO
あの流れで緊迫感なんて

どうせなら、どっか半ばの事件で一つトリック使った話やればよかったのに
128名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:45:33 ID:j/Gs35Sd0
>>119
犯罪者絡みの奴ばっかでそこに住んでいる人を書くってことを放棄してたよな
129名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:51:16 ID:vJ205wBmO
>>125-126
映画の話だったのか!
ありがとう。どんなに思い出しても分からないわけだ
映画とのリンクネタやるのはいいと思うんだが、やるなら冬映画だよなあ絡めやすそうな話だったのにそこスルーで夏映画ネタで最終回って…
誰もが映画観てるわけじゃないのに
130名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:54:12 ID:BdmHA3Rc0
>>129
翔太郎が劇中でタワーの修復だか修理だかって言ってるし、
TVCMで風都タワーが壊れるシーンあったじゃん。
映画見てね作戦はおかしいと思うが、ちゃんと見てれば意味はわかるだろ。
131名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:56:59 ID:j/Gs35Sd0
出たよ「ちゃんと見ろ」
132名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:58:38 ID:BdmHA3Rc0
ちゃんと見てるから叩けるわけだから、
ちゃんと見てない奴がアンチやってるわけにいかないだろ
133名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 19:59:45 ID:AW3nm24r0
TVCMまで考慮しろたあ無茶な話だ。DVDどうすんだよ。
134名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:05:44 ID:UTEpta3M0
最終話は素直に翔太郎は頑張ってますよ、照井や亜樹子も頑張ってますよ、若菜やシュラウドも過去を
振りきって新しい道を歩もうとしていますよ、でもフィリップがいない……って煽っておいて、実はエクストリームメモリ
の力で大丈夫でした!身体を復元するのに一年かかったけど戻ってきたよ!なら俺は今までの微妙さは
置いといて泣いてたかもしれん。
あの時系列トリック(笑)やEXEリーダーのミスリード(笑)はWスタッフの悪いところの縮図だな。
時系列トリックやミスリードがやりたいありきで、まともな話を作る気がない、作れない。
あのトリックを入れる必要がまったくないからな。
135名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:10:48 ID:/ZVEewnj0
うむ、平成ライダー初3話で切っちゃった俺はここROMってはいるけど
叩く書き込みは一度もしたことない。
しかし玩具屋で触っただけだけどWドライバーってそんなに
面白い玩具だったかなぁ。
136名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:16:53 ID:zUBp+4HeO
>>111とか>>112とか見るとやっぱここは井上敏樹が好きな人間がちらほらいるな
あと白倉信者も多そうだ
クウガ、剣、響鬼、キバと非白倉ライダーはことごとく失敗して、Wは唯一成功したライダーだからな
>>95とかなぜかクウガまで叩いてるし
あと、ユートピアドーパントが韓国人だったから、嫌韓も多そうだな
ポッと出のラスボスって・・・井坂が死んだ後ずっと出てたじゃん
Wアンチは全員日本人だな

あとシンケンジャーも韓国人の朴路美さんが出てたから
シンケンジャーアンチは全員日本人だね

韓国人も日本人もセックスすればお互いの血が混じった人間ができあがるのに
差別はよくないよ

ていうかキバは白倉ライダーじゃなくて武部だってわかってるよね?
137名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:21:09 ID:o1Rs8S9OO
>>136
ここはお前みたいな脳みそが足りん奴の来るとこじゃないよ?
138名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:21:49 ID:EykdS4Ae0
>>95が言いたいのは、それこそ「Nobody's Parfect」ってことだろ

誰も完璧じゃないという言葉で奮い立った←に感動してたW信者が、
何故か完ぺき主義者ってのが変な話だよなぁ
139名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:22:48 ID:K2y1xSTn0
PROJECT G4を書いたってだけで他に問題のある駄目な脚本はあっても
井上の事は好きよ、俺は。
ティガやグレート書いた小中千昭が好きな如く。
140名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:23:37 ID:e9zAOpYGP
>>136
ここではリントの言葉で話せ
141名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:27:06 ID:TTEPfhj40
>>135
最近まで面白い玩具と思ってたが、オーズドライバー弄りだしたら途端にしょぼく感じ始めた現金な俺
「メダルは単体で遊べなくてつまらん、ガイアメモリのほうがプレイバリューあった」みたいな意見が多いけど、
DXベルトとしても面白さは正直……
142名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:29:19 ID:HgH7cXic0
>>136
ここまでくると恐ろしさを感じる…
143名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:37:11 ID:EDMtQw9sO
>>130
CMありきで映画の内容を考慮しないと楽しめない本編は素晴らしいね!
144名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:44:12 ID:XmD5j7LBP
もう細かい説明はCMですればいいんじゃね
145名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:44:35 ID:rJMTfx/20
>136はじめ特攻してくる信者はどうしてもWの中身の話をしたくないらしいな
よそのアンチスレでも時々見かける手合いだけど
どうしてそこまで大好きな番組を汚したいのか理解に苦しむ
146名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:54:20 ID:ncCwma3S0
>>136
これコピペしてWアンチは狂ってるって触れまわるためだけに、わざわざ長文書いたのか
もう狂気の類だわ
147名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:56:57 ID:WFUzf6bCO
だってあすむだもの
148名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 20:58:58 ID:EDMtQw9sO
イエスタデーとかタブーとかユートピアとか厨二っぽいネーミングの割りに
大半が能力しょぼかったり、逆にビーストとかが謎の再生能力持ってたり同人以下の適当さだな
149名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 21:08:05 ID:fMycmEyd0
やっぱりあのフィリップ復活は理屈はどうあれ「良くない」よな。
若菜はずっと園崎家にいて最初は舌打ちばかりで裏表のある悪女、
しかしフィリップとの交流で園崎家にいることに疑問を持ち、
その後ジャンキー化やらなんやら経て父親を選んで(そういうことだよね?)
ミュージアムを継ぐ者、地球の巫女となり、最終決戦後唯一生き残ったミュージアムの人間。
ある意味Wでの最重要人物。だからこそ1人残ったからには風都で生きて欲しかった。
自分なりにミュージアムの遺志を継ぐとか、若菜姫として風都を元気付けるとか。
あれだとそういう苦難を嫌がってなんやかや理由をつけてフィリップに押し付けたように見える。
150名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 21:12:10 ID:EDMtQw9sO
復活自体が駄目っつうか照井のとの和解と同じで「たった二話でやることじゃない」って話だよな
151名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:02:17 ID:P1yXjvlf0
来人⇒ライト⇒右に冠を付けると若菜の『若』になる。

これってそんなに褒め称えるほど凄い事か。
最初から若菜を巫女にする為の伏線、とか絶賛されてたけど
来人が井戸に落ちる前まで、お父さんそんな素振り無かったんだけど。
152名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:11:35 ID:4d1ng1Pg0
>>149
むしろ勢いよく脱出したが行くあてもなくボロボロな若菜を町の人が果物でもくれて人の温かさに触れて立ち直ってくストーリーでよかったと思う
所詮販促番組だから最期にダブル復活させなきゃならんのはわかるけど・・・受け入れられないね
なくしてしまったものは帰ってこないという寂しさを教えるのも子供番組だと思うんだがもうそういう教育的な面はないんだろうね
ただライダーを戦わせて玩具を煽って売るだけに徹底しているのを感じて寂しいわ
153名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:22:37 ID:TTEPfhj40
>>151
そんなので褒め称える人がいるんだ
園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
154名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:27:04 ID:Ly+bLLTf0
>>151
なかなか凝ってるなあとは思うけど
それって伏線か?w
155名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:27:43 ID:EykdS4Ae0
というかフィリップ+冠=若菜って、普通に意味が分からないんだが・・・

進化して同じ能力を得たって意味で、若菜+冠=フィリップならまだ分かる
156名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:34:24 ID:reVe3IYE0
新番組も始まったのにこんだけアンチスレが盛り上がってるのも凄いよな、Wが
どれだけ酷かったのかがよく分かる
157名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:39:28 ID:ztNWgAleO
つーか絶賛してるってのは(どこでしてるのかしらんけど)、最初に言い出したやつは制作側に対して絶賛したんじゃなく「これを見つけた俺スゲー!」って意味で絶賛したんじゃないかと思う
そんで否定的なことを言うと叩かれるから他も絶賛って感じじゃないのか
158名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:42:04 ID:e9zAOpYGP
>>156
まだ冬映画もあるし
中盤〜終盤にかけての駄作っぷりはまだまだ語り終えないレベル

とりあえず俺がきになるのは
クレイドールエクストリームとはなんだったのか?
159名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:42:22 ID:Yk18zDLv0
糞ライダーW、毎週やってない事がこんな清々しいなんて思いもしなかった
ありがとうオーズありがとう日曜朝8時
160名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:54:48 ID:pu0i+G1R0
>>151
だからどうしたんだレベルだよな
Wはほうほうそれで?ってネタが多い
161名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 22:56:46 ID:rJMTfx/20
>園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
まじでかw知らんかったw
でも本当にどうでもいいな
162名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:07:21 ID:ecMAKkh2O
最終話の照井の
「この町は腐ってなんてない、腐っているのはお前の心だ」
みたいなセリフってW信者の主張っぽいよな
「Wはつまらなくなんかない、お前が腐っているからつまらいと思うだけだ」みたいな
163名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:10:16 ID:/KiQmstI0
クレイドールXは現場も持て余してた感があるな
164名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:10:31 ID:m+0Jd20g0
>>149
そうそう
園咲家の最後のシーンは感動シーンのつもりだったみたいだけど
自分達のやってきた事の後始末をフィリップに押し付けただけにしか見えないんだよね
165名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:13:07 ID:e9zAOpYGP
三条はできもしないのに荒木飛呂彦のマネするのはやめた方がいいよ
166名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:15:16 ID:AW3nm24r0
ジョジョは随分昔に一度読んだきりだから詳しく覚えてないので、
例をあげてくれると助かる。
167名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:18:42 ID:HgH7cXic0
>>151
役名のお遊び?なんてどの作品にもあるだろうに…w
168名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:20:39 ID:/pymt6V+O
赤ナスカとクレイドールXは
女がライバル役って盛り上げるに欠けるけど、どうやって倒すんだろう
とか思っていたら戦わずに消えていってポカンとなった
169名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:25:12 ID:XmD5j7LBP
>>166
仮面ライダーW ジョジョでググればいっぱい出るよ
170名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:36:21 ID:c2/aYi4e0
前スレでも言われてたけど、クレイドールXの倒し方はカブトゼクターが蟹ワーム倒しましたと同レベルだもんな。
どうやって倒すんだろうとワクワクしてた期待を返して欲しいもんだ。
171名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:46:54 ID:oBegD2vi0
つーかあれって何で鳥ごときにメモリブレイクされたの?
クレイドールってただでさえ不死身なんじゃなかっけ?
172名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:56:03 ID:Ly+bLLTf0
>>164
罪を犯した父親と、そんな父を否定して結果的に死に追いやった息子が再会したのに
お互いそこんところどう思ってるのかとか一切描かずに
死ねば仏とばかりに皆穏やかな顔して和気藹々してるのがえらく不気味だった。

琉兵衛って計画のために家族を犠牲にしたことには罪悪感を抱いてたけど、
計画を遂行して風都に被害を与えたことには死に際になってもついに省みなかったんだよね。
そんな琉兵衛がさも立派なことのように「地球を頼む」とか言うのは筋が通ってないと思うし、
何の疑問もなく引き受けるフィリップもおかしい。

そりゃ死んだ人が笑顔で地球を守るだのきれいな台詞を吐いたりすれば
なんとなく感動的に見えるんだろうけどさ、いくらなんでもドラマ作りってもんを馬鹿にしすぎだよなー。
173名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 23:57:03 ID:8mItPv43O
フィリップが土人形Xに取り込まれるのを逆手に取って中から細工→土人形Xバグる→あぼん

なんつー倒し方wwww
しかしもっと酷いのが赤ナスカやタブー、
もはやマスカレイド以下のやっつけぶりw

正直あの姉妹は敵キャラとしてもっと膨らましようがあったと思ったが・・・
174名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:15:05 ID:2vAI3dqvO
>>152
まぁでも主人公が最終回に死んだ龍騎があるしなぁ、ぶっちゃけ
最終回間際なんて販促の影響とかないんじゃないか?
175名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:21:41 ID:HCxQ/bwy0
オーズが始まった途端Wアンチスレの伸びが異常になった
小林信者は実にわかりやすいな
176名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:24:02 ID:NMj18zKC0
困った時は陰謀論
177名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:44:39 ID:jgHBuyK50
>>175
そりゃwが神だっただけにオーズのあらが目立つとかほざいてる信者もいるし
反動はしかたないんじゃないか?
178名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:45:04 ID:GK0wG3AR0
>>172
フィリップが消滅するきっかけになったのもお父さんが再度井戸の中に突き落として
クレイドールに取り込まれた事が原因だしな
冴子さんやシュラウドに対しての扱いもそうだけどお父さんは笑顔でそこにいちゃいけないだろうとw
179名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:47:29 ID:3vIPN2Pl0
オーズに粗?あったか?
180名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:48:19 ID:JHIYPGG50
>>172
霧彦は結局どうなってんだろうな
琉兵衛も冴子もみんな忘れてるが一応あいつも家族だろww
181名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 00:58:19 ID:HLaHQ5yVO
>>178
普通に見れば意味が分からん展開としか言えん。
好意的に見れば、死んで執着がなくなった。
うがった目で見ればあれは若菜が作った幻影。
超人ロック的に見れば、改心チェックに成功。
そんなもんかな…。
182名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 01:03:21 ID:2vAI3dqvO
なんかな、次変身したらフィリップが消えるって展開は別にいいんだがそれをすぐ言っちゃって
そこから葛藤させるって端からみたらただただ翔太郎がうじうじしてるだけにしか見えないんだよね
ガジェットを駆使してドーパントを追い詰めるのだって翔太郎が一人になってからの物語で
変身出来ない状態で相手は町の雑魚ドーパントとかだったら燃えたんだと思う
(ガジェット達にWのメモリさしてMD状態で総攻撃とかならそれなりの威力になるだろうし)

次消えるならユートピア以外の敵(ユートピアの部下)が立ち塞がって
変身しなきゃいけない、しかし今は変身出来ない、そこに照井が、刃野刑事達が、情報屋達が、敵だったはずの冴子が助けにってなって
ユートピアまでたどり着いて対決、ユートピアを倒して
みんなが集まりフィリップが「僕にはこんなに大切な家族がいたんだ」とか言う

そういうのが王道なんじゃねぇの?
183名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 01:20:56 ID:yBXTGd1h0
下らないスレばっか立てるW信者はマジで害だな
184名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 01:27:53 ID:KB52w1Z10
終わった後は絶賛の嵐だったにしても
新ライダー始まったらさすがに人はそっちに流れるわな
信者ではないがWに好意的だった人たちがそのクソスレを見ることがあるのやら
185名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 01:56:41 ID:2vAI3dqvO
まぁWに限らんが大半の人は「仮面ライダーが好き」なわけだからな
186名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 06:26:24 ID:diYzzPXv0
最終回でグーグルが戻って来た時の←のノリノリっぷりとエナジー(笑)に対するリンチが見てられなかった
187名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 13:57:10 ID:Ag7n1inlO
結局「2人で1人の仮面ライダー」ってのは2人分の力を持っていることとかじゃなくて
2人じゃないとやっていけないという短所になった気がする
188名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 14:12:10 ID:uNmcBbna0
二人で一人とかお互いに支え合ってるように言ってるけど

左が必死こいてやってる情報収集は地球の本棚で出来る
ファングジョーカーでフィリップも戦闘出来るし

何が言いたいかってもう全部フィリップ一人でいいんじゃないかな
189名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 14:15:35 ID:poZ+bsJN0
・シュラウドが館長への復讐という個人的な理由で井坂にメモリを渡す
・井坂は照井の家族やケツァクトル過剰適合者の親父などを殺す
・「あんた的にも井坂があそこまでヤバいとは思わなかったんでしょ?
  しゃーないよ。逮捕?いやあ俺はもう過去振り切ってるから平気だよ」

いやいやなんで照井が振り切ったらそれで終わりなんだよ。
190名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 14:23:17 ID:diYzzPXv0
>>189
自分の家族が殺された過去を「呪われた過去」と言っちゃうぐらいだから何も考えてないよ
191名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 14:43:24 ID:wxKRUvY90
Wの世界では動機が愛だの親孝行だのなら何やったって許されます。

しかし井坂みたいな力に飢えてギラギラしてる人間にメモリ渡しといて
「まさか殺人鬼になるなんて思わなかった」はないな。
シュラウドさんはどんだけ迂闊なのか。
もともとミュージアムの計画に参加してたんなら
メモリ使った人間がイカレることくらいわかってただろうに。
192名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 14:54:28 ID:Ag7n1inlO
ガイアメモリなんて力にのまれて悪事する奴が大半だった気がするのに
井坂があそこまで残虐になるとは思わなかったは、シュラウドがその場で思いついた言い訳臭かった
193名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 15:02:41 ID:Ag7n1inlO
あ、でもガイアメモリってヤクみたいなもんだし
実はシュラウドもメモリ中毒で正常な判断ができず、突然死するほど体を蝕まれてたとも解釈できるか
194名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 15:04:21 ID:poZ+bsJN0
主人公達のガイアメモリに対する認識が最後まではっきりしなかったな。
「ガイアメモリを風都から根絶する」という意識はなかったっぽいが、
かといってガイアメモリの可能性とか良いこと使うとかそういうものでもなさそう。
ガイアメモリが人を狂わせるという認識はありつつガイアメモリを使ってマジック成功させて
金を取る女とか映画作る奴とかは基本肯定するしそういう奴らのメモリには毒素が無いらしい。
最終回ではメモリを使ってノリノリで雑魚をボコる。
「拳銃を作る工場の人は犯罪者か?」とかメモリをドラッグのように描写したり、
フリだけはするけどそれに対する回答はしない。
195名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 15:25:23 ID:k5QfzAwu0
>>189
他の遺族はどうなるんだろうなww
196名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 15:35:07 ID:JEq3erXoO
>>195
そういえば井坂は暴れて凍結感電と色んな事件を起こしてたけど
照井以外の犠牲者は全く出てこなかったな
197名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 16:00:38 ID:Ag7n1inlO
シュラウドとライトは犯罪に加担したんだけど、ライダーの手伝いをしているから許す、みたいな雰囲気
翔太郎はともかく照井がそれでどうなのよ、とは思う

そもそも照井は園崎や財団の奴らを捕まえるとか全然考えてなかった印象

警官という地位にはいるけど警官ぽくはなかったな
198名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 16:52:59 ID:KKAcMIGv0
>>189
信者の言い訳予想
「井坂の被害者にして正義の執行者の警察官で仮面ライダーたる照井が許したんだから、他の被害者も許して当然!」
199名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 17:13:55 ID:6CjvFAFPO
照井は本当、警官という設定が全然生かされてなかったな。

シュラウドもあんな怪しげなキャラなのに
最終回間際までほとんど掘り下げられなかったし。

Wがなぜ大絶賛されてるのか不思議でならない。
映画は良かったと思うけど本編の脚本は特別上手かったとは思わない
200名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 17:16:33 ID:diYzzPXv0
「シュラウドの森」で興奮する信者
201名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 17:35:25 ID:Q+iqRFDPO
歌丸が映画観て号泣したとか言っててドン引きしたしかもろくにテレビシリーズ観てないのにもかかわらず
街のみんなが仮面ライダーを応援する演出がいいとかあれぞヒーローとか絶賛してたけど
テレビシリーズ観てる人間からするとあの街の住人のクズっぷりとか主人公のダメっぷりよくわかってるし
全然感動しないと思うんですよね。いや僕は金払いたくないから映画観てないんですけどね
大体一号みたいにベルトに風を受けて変身するとこで号泣したとか言ってたけどさ
あんなもん他のライダーもやろうと思えばいくらでもできるんですよ
それをやらないってのは仮面ライダーって作品は常に新しいことをやって行きたいっていう気持ちの表れでしょ〜
まったくあのハゲはわかってないわ〜浅はかな手に引っ掛かるなよ〜
Wって何の意味もないのに昭和みたいな音入れてみたりマフラー付けたりして媚び売ってるとこが腹立つんだよな〜
202名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 17:38:37 ID:ZDU7a2FQ0
結局のとこ「仮面ライダーが世界の中心にいる」という
危険なお話にしちゃったんだよな、W
これって、いわゆる安物Vシネのヤクザ物とかに多い
「主役ヤクザの倫理観がこの世界の一番正しい倫理」みたいなモンで…

考えるに、今までの平成ライダーはコレを避けるために四苦八苦して
正義やら倫理やら生死感やら、答えの出ない話を必死で探してたと思う
(グダグダ、と揶揄されようとも…)
203名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 17:59:31 ID:poZ+bsJN0
「メモリを見つけた奴に10億」という敵の言葉に狂ったようにメモリを探す住民を描いてるから、
映画だけでも十分に風都のクズっぷりは描けてるよね。
そもそもメモリを探させるんなら「あと一つはジョーカーメモリだ」とか言うよね普通。
そりゃ翔太郎がメモリ見つけたときの驚きとして取っておいたんだろうけどそんなの演出側の都合だし。
あと気になるのは最後の場面で「仮面ライダー!」ってみんなが言うのはなんか変。
「翔太郎くーん!」とかの方が自然だ。ただ言わせたかっただけなんだろうね、キャラを不自然にしてでも。
本当にWって段取りだけなんだと思うし、しかもその段取りが上手くない。
204名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:00:34 ID:jhRuROLk0
>>201
夏のWの映画は普段見てない人の方が受けがいいんだろう。
205名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:05:22 ID:aM0+N2QzO
一見良くできているようにも見えるが、考えてみるとダメになる印象がある。
206名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:08:13 ID:4xqJ6HaRP
CJGXの半分は風都民の金欲で出来てます
207名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:12:08 ID:2vAI3dqvO
「仮面ライダー」って言葉がなんか軽いんだよな
208名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:15:21 ID:Ag7n1inlO
>>206
だからゴールドになったのかw
209名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:18:08 ID:NMj18zKC0
金(キン)の力でパワーアップするのがクウガ

金(カネ)の力でパワーアップするのがW
210名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:25:15 ID:aM0+N2QzO
仮面ライダーがやられたことに絶望するわけでもなく、
NEVERに恐怖するわけでもなく、
金もらいにいくっていう
211名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:26:25 ID:cR9hxItvO
山田く〜ん、座布団
212名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:30:45 ID:JEq3erXoO
信者様の言い分によると「全員が全員クズな訳じゃない、どこの街にもあんな奴はいる」だとか
だったらなんで汚さを全面に出す演出をしてるんだか
213名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:39:24 ID:NjLz7FgE0
良い街を強調したいならベタだけど…
八百屋のオジサンに「おっ!翔ちゃん、コレ(野菜)持ってけ^^」みたいなシーンがあった方が良いな
214名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:39:58 ID:poZ+bsJN0
完全なる妄想だけど「もしWをディケイド的に再構築したら」って考えたら、
まーったくストーリーが浮かばなかった。基本2話完結だからやりやすいはずなんだけど。
なんというかエッセンスとか大きなテーマとかそういう印象が無いからかな。
一応「家族」をキーワードに作ると思うんだけどディケイドキバみたいなのも違うと思うし
カブト編みたいな感じでもないだろうし、大体それだとショウタロウ関係ないし・・・。
215名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:40:48 ID:aM0+N2QzO
屑じゃない人がどれだけいたか…
216名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:45:11 ID:2vAI3dqvO
そもそも町って感じがあんまり・・・
217名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:46:59 ID:4xqJ6HaRP
しかし、探偵物語のwikiではWは街を描いた良作ということになっているんだぜ
218名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:47:35 ID:NMj18zKC0
作品に出てくる街の人間が、曰く付きの依頼人や犯罪者ばっかだからな
別になんでもない子供からおっさんおばちゃんまで、名前もない様々な人々を出すべきだった
219名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:53:20 ID:Q+iqRFDPO
右が急に街のみんなが大好きだとか言いはじめたのもおかしいよな
そんな親しくなるような描写あったか?個別にプレゼント贈るなんて相当親密だろ〜
ねーちゃんのせいで検索できないとかいう時に街のみんなのおかげで事件解決できた的な話があればまだわかるよ
特に何もなかっただろ〜何かね結果だけ来ちゃってるんだよねそこに至るまでの過程が大事なのにさ〜三条クリムゾンですっ飛ばしちゃうんだもんな〜
220名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 18:57:36 ID:poZ+bsJN0
探偵物語のwikiまで出張してるのかよあの連中。怖すぎるな。なんか文量多いし。
221名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:01:54 ID:Q+iqRFDPO
いくら東映だからって探偵物語の名前出さないで欲しいよな
はっきり言って冒涜レベルだから
222名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:02:54 ID:MnEC8nDzO
>>214
絶望的に仲が悪いけど、街を守るために嫌々Wに変身して戦う二人組とか。
戦闘中に互いに足を引っ張りまくって、結果町の人を見殺しにしそうになって云々かんぬん
223名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:12:04 ID:2vAI3dqvO
仮面ライダーで探偵物語をパロディにした、というより仮面ライダーと探偵物語を合わせたパロディ作品って感じ
224名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:30:08 ID:ruTK6UMqO
>>220
一時期ハードボイルドの欄にダーティハリーやゴルゴ13と仮面ライダーWが並んでた
Wだけ誰か消したけどw
書き込みした奴は日曜朝8時の子供番組に一体何を期待したんだろう…
225名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:31:11 ID:wxKRUvY90
主人公が探偵で工藤俊作のコスプレしてるとこ以外
探偵物語との共通点なんかないだろw
wikiに書くとか本当に勘弁してほしい。

>>213
N回の床屋のおっちゃんとか一応それに当たるんだろうけど、
おっちゃんに「娘が二日も家に帰ってこない」って相談されても
翔太郎は「どうせプチ家出だろ?」とか言ってまともに取り合わないというね…
226名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:32:07 ID:aRu635OEO
最近やたらガイアメモリよりオーメダル遊べないというわかりやすいオーズsageを見掛ける気がする
やはりメモリ集めまくってたW信者が新しく始まるオーズをこき下ろしてオーズは人気出ない、メダルなんて集める価値はないと自分に暗示でもかけてるのかな
普通に考えて遊び方の違うガイアメモリとオーメダルを単純に比較できないと思うのだが……
227名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:36:03 ID:KKAcMIGv0
>>217
「一つの架空の街を描いた」って点だけでも、リュウケンドーの足下にも及ばないどころか比べるのも失礼なレベルなんだが……
W信者の過剰な持ち上げぶりは笑えるな。
228名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:41:01 ID:poZ+bsJN0
ガイアメモリはドライバー無くても黒ペンでコネクタ描いちゃえばドーパントごっこできる優れものだからな。
武器類と違って大人が使ってもサイズに違和感ないし。「単体で音が鳴る」というのはカードよりすごい。
Wはメモリだけは評価できるし、だからこそこんなクソ話に使われないで欲しかった。
229名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:41:25 ID:diYzzPXv0
誰かが探偵物語のwikiでの記述分を消したみたいだね
230名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:47:57 ID:+xVkkTGFO
>>227
絶対参考にしてないよな
参考にしてあれだったら本気でクリエイター廃業すべき
231名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:51:51 ID:Kqia1ZSoP
別に風都が屑の街でも構わんけど、それならそれで
「屑の街だが生まれ故郷だし、数人いる良い人の為に守り抜く」くらいの開き直りをしても良かったんじゃないか
232名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 19:59:56 ID:Ag7n1inlO
風都を泣かせてる大半が他ならぬ風都民だからなぁ
233名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:04:03 ID:2vAI3dqvO
しかもメモリは自分で買ってるやつが主という
234名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:11:47 ID:aM0+N2QzO
共通の目的があるわけでもなく、ほぼ個人的な理由
235名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:16:19 ID:diYzzPXv0
メモリのデータを無線で飛ばしてWに対抗しうるメモリを生み出すとかならまだ良かったんだけど単純にブレイクされるだけ
ケツァコアトルに関してもあれだけ煽っておきながら鳥に量産メモリ挿しただけだし
あそこは凪が強制変身してしまうも特訓を乗り越えたアクセルが撃破するとか出来たんじゃないかね?
236名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:25:05 ID:KKAcMIGv0
「メモリは使い続けると飲まれて暴走する」っていうのが風都民はクズじゃないよ全部メモリのせいだよアピールなんだろうが、
そもそもメモリを強制的に与えられて狂ってしまったドーパントっていうのがほとんど出てこなかったから説得力0だしな。
237名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:25:09 ID:/lu/6P5q0
>214
ダブルの世界のライダーはガキ二人
士とユウスケがなだめすかして仲直りで変身みたいな
舞台はふうとようちえんとかでいいんじゃね
メンタリティがそんな程度だし
238名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:28:08 ID:poZ+bsJN0
やっぱ1年後設定いらないなぁ。おやっさんを失いショックの翔太郎、
フィリップと接するがコミュニケーションが全く取れない。
そんな中でもおやっさんの遺志を継いで奮闘する翔太郎が見たかった。
メモリの性能もわからないまま変身、左右の動きが全く合わず苦戦、
ルナジョーカー→腕が伸びる「おお!」ルナメタル→棒が伸びる「なるほど!」
フィリップの検索で弱点発見、「やるな!よし、技名を叫んで息を合わせるぜ」
Wに変身することで2人の距離が縮まる過程があれば「2人で1人の仮面ライダー」も
より深まったと思うんだけどね。おいしい部分をすっとばしたから最初から中盤みたいな雰囲気に・・・。
239名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:29:19 ID:/V4fTTWfO
>>237
二人が子供っていいアイディアだな
ちょうどバロム1だし
240名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:35:46 ID:SAYMKSDv0
そういやWのマシンってミュージアムからかっぱらってきたもんだとか
どっかで見た気がするんだけど本編で一切触れられなかったな
どう考えてもW用のメカがミュージアムにあるってすごい伏線だと
思うんだけど伏線をきれいに回収する三条さんどうですか?
241名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:36:02 ID:wxKRUvY90
>>236
せっかくセールスマンの設定があるんだから
善良な市民の心の隙に付け込んで売りつけるみたいな話を何度かやっとけばよかったのにな。

まあガイアメモリのセールスマン自体
売り上げナンバーワンの霧彦スゲー!って言いたいだけの捨て設定っぽかったけど。
242名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:36:52 ID:KKAcMIGv0
>>240
シュラウドが一晩でやってくれました

だろ。
シンケンの源太並みに便利キャラだったな、シュラウド。
役目が終わったら成仏家族やるためだけに脚本に殺されるし、悲しいキャラだわ。
243名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 20:46:18 ID:4xqJ6HaRP
>>229
本当だ消えてる!!
やっぱり良識ある人間ならあの部分は削除しないとだめだよな
244名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 21:09:06 ID:Fr6GHMfK0
今までドーパント=「街を泣かせる悪い奴ら」だったのは
霧彦の妹と加頭除いて全員街の奴だよな
エナジーもエクゼの連中も街の奴なんじゃないの?
あれがもし余所者で「こんな街汚れ腐ってるwww」とか言ったんなら
「お前の目が腐ってるだけだ」っていう切り返しもまだ我慢できたよ

悪い奴が街から出てきたのはガイアメモリのせい
ガイアメモリを売ってたミュージアム=園咲一家のせい
なのに全員何となくで善人化されてて
挙句のオチにあれはないわ

Wの短所欠点には目もくれず賛美しないアンチの人格否定にだけ熱心な信者と
街の暗部から目をそらしまくって街街繰り返す翔太郎は見事にシンクロしてる
245名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 21:09:35 ID:GTmUCubr0
>>214
たぶんキーワードは「二人で一人」とかじゃないかな。全然本編で描かれてなかったけどw
塚田が24時間半+劇場版で描けなかった事でも白倉ならグダグダでも2週できっちり描けそうだな。
246名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 21:10:57 ID:8eXnCR2P0
>>244
え、地元の犯罪者の所業って俺ら普通の市民も悪いことになんの?
247名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 21:43:16 ID:Sh7QNHmSP
そこに住んでる普通の市民には悪いが
そんなに犯罪率の高い腐った街には近寄りたくない
248名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 21:51:40 ID:ncyYFeeZ0
そもそも風都って吹き溜まりちゃうんかと
249名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 21:54:43 ID:MnEC8nDzO
>>245
Wのテーマは一応、人と人の繋がりじゃねーの
二人で一人も家族も街も、すべて人と人との繋がりの一要素なわけだし
250名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 22:33:06 ID:4SMmuP6m0
>>246
当 た り 前 だ ろ

お前は一人で生きているとでも思っているのか?
お前の意識に関わらずお前はその地域社会の一員なんだよ
「細部は全体の縮図」だ。
会社だろうが学校だろうが国家だろうがそれは変わらんよ。
251名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 22:55:38 ID:aoOjytcY0
『無意識の恐怖』とか『右に冠で若』とかが完璧な伏線回収とか言われてるのを見ると
本当にバカバカしくなってくる。
で、こんなのを持ち上げる奴に限って、これまでの平成ライダーが伏線未回収とかうるさいんだ。
伏線の意味もろくに解ってないくせに。
252名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:06:32 ID:3nbBLUcO0
右に冠で若菜ってなんだよ

菜はどこにいったんだよ
253名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:13:19 ID:ncyYFeeZ0
俺本スレにそのこと書き込んだことある
ほんのネタのつもりだった
254名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:19:56 ID:ruTK6UMqO
>>250
現実なら あの辺は治安悪い くらいで済むかもしれないが映像がすべてと言っても過言じゃない特撮番組だしな
悪人しか描かないでプラスに脳内補完はできないだろと思う
風車+良心的な市民の映像入れるだけでも良かったのになんか人気ないし
もしくは吹きだまりみたいな街だけど俺は好きだ くらいでもいい
255名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:32:45 ID:aRu635OEO
>>250
おいおい現実と虚構を一緒にするなよ
風都が悪人ばっかに見えるのは作劇に問題があるからで、悪人ばかりじゃないのは常識でわかることだろ
まあ風都みたいに特定の地域から犯罪者が立て続けに出たらそこの地域は治安悪いという認識くらい持たれるだろうが
お前あれか、大阪民国とかいうネタをマジに受け取ってるような奴か
256名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:41:34 ID:eDub/FP20
>>254
いっそ「(済んでる奴らは糞だけど)いい風が吹くから守りたい」でも構わん
257名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:51:02 ID:LP9QgqXf0
>>255
週一、週二のペースで凶悪犯罪起きるような街の住人が極めて善良で品行方正ですよって言われてもいまいち信じる気になれないだろ
258名無しより愛をこめて:2010/09/10(金) 23:51:23 ID:GTmUCubr0
しかし、番組終了してオーズも始まったのにこのスレの勢いは止まらないな
いかにwがダメダメだったかがわかるな
259名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:09:02 ID:QoQv2FL10
ゴッサムシティみたいにしたかったんだろうけど
だったら「いい街だ」「いい街だ」言わせるなって話だな。
260名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:23:34 ID:vHRwKxaeO
何も全市民が悪者とか思ってないがちょっと描写偏り過ぎてね?って話
風都の依頼人はやたら反省ナシの自己中悪女ばっかだったり狂人だったりするじゃないか
ドーパントになる奴だって欲があるのは当たり前だけど騙されて強制的に弄くられた訳でもないだろう
まだ霧彦(もしくは井坂)がメモリ売りさばいてちょっとした欲のある市民を騙して実験したり洗脳してる悪の手先とかの方が良かった
今じゃ二人とも小手先の存在になっちまったけどなw
Wは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
261名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:29:56 ID:cHNy+6yS0
>>258
オーズの第一話に対して肯定的な意見が多さに焦った信者達が特攻しているせいもあるんだろうな
乱立したオーズ叩きスレの常時ageっぷりからもW信者の焦りが伝わるよ。

しかし、番組が終わったってのにアンチ叩きしかやる事が無いなんて、かわいそうな人達だね
もう好きな番組について語る事よりアンチ叩きの方が目的化しちゃってるんだろうな
262名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:31:25 ID:cHNy+6yS0
>Wは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
まぁ主役のライダーからしてそういう奴だしな
263名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:34:36 ID:URXRWofQO
>>261
せっかく舞台(風都)の話で進んでるのにやっぱ
出てきちゃうんだね、信者アンチだけ書く人が。
中傷や溜飲下げるのが目的なら別スレ立てろ。
264名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:51:47 ID:Ci9PPSsSO
>>259
『ダークナイト』の劣化コピーとはよく言われてたけど
塚田や惨状は本当に『ダークナイト』を意識していたのかな?
もし意識していたとしたら、何一つ本質に近付けてもいない三流以下の糞クリエイターだと思うんだけど
265名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:56:35 ID:IneIjylq0
ゴッサムシティなんて変態たちがコスプレパーティーしてるイカれた街なのに
266名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 00:58:35 ID:QoQv2FL10
>>264
ダークナイトを意識してるかは知らんけど
主人公が犯罪都市で活躍するクライムハンターで住居の地下が基地になってたりとか
ビギンズナイトってタイトルとかノーラン版バットマンの吹き替え声優(井坂役の人)起用したりとか
バットマンみたいのやりたいなーと思ってたのは確かだと思う。
267名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 01:00:33 ID:XeC+/hXm0
ぶっちゃけ、ノーランのバットマン、クリスチャン・ベールと
井坂役の人の声と演技は全く合ってないと思う。若さもなきゃ下手糞だし。
268名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 01:04:53 ID:URXRWofQO
>>264
ダークナイト版のゴッサムはないんじゃない?
一応は朝の子供向けだしね。むしろ70年代の
探偵モノや刑事モノに出てくる街(歓楽街は除く)を
融合させようとして失敗した感が凄くあるよ。
事務所もそうだけど、ちょっと古臭さを感じる
建物を出したりしてるし。

ゴッサムは箱庭という意味で真似ただけだろう。
何ひとつ重なってたトコないからねぇw
269名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 01:40:44 ID:Yt8SLQKZ0
>>264
「ビギンズナイト」ってタイトルだけで意識してるの丸わかりだと思う(バットマンの映画の新シリーズが
「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト」)。
270名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 01:58:56 ID:j/Ialk3ZO
風都にモデルがあるならゴッサムシティっていうよりやっぱり杜王町な気がする。
あの登場人物が街を愛し守ろうとするあたり。
実際は劣化も良いとこのなんだったら避けたい街だけど。
271名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 02:10:50 ID:isWdq+MO0
いや普通に探偵物語の街だろ工藤ちゃんが街大好きって設定だし
劣化コピーしただけ
272名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 03:08:41 ID:QuPPgcAZO
街に根付くハードボイルド探偵をイメージしている以上、その街が犯罪の匂いで充満しているのは分かる

だが、そこに「風都はいい街」アピールをしたためチグハグになってしまったと思う

本当は左も薄々風都は犯罪で汚れた街だと認めているんじゃないの?
平和な街ではハードボイルド探偵は成り立たんからな
273名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 08:11:53 ID:V0ms4fkTO
>>255
風都のパロネタのひとつであろうジョジョ四部の杜王町は
他の町に比べ行方不明しゃが8倍ぐらい多いということが判明し
それを聞いた主人公達が「許せねぇ」みたいなこと言ったり
話のボスである殺人鬼に対して善か悪か微妙なキャラ達まで
「お前は生きてちゃいけない!」と命を掛けて戦っていたわけだが
274名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 09:40:04 ID:TPgiUV4iP
地方型ヒーローで街に愛着を持ち、街もヒーローを愛する……リュウケンドーか
275名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 09:41:20 ID:ufjKt/c6O
翔太郎達が良い街って言ってるから良い街

ってことはないよね…?
276名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 09:44:26 ID:V0ms4fkTO
よく、良いところも悪いところも含めて好きなのがファン
悪いところに目がいかないのが信者なんて言うが翔太郎はまさに風都信者だな

良い悪いと好き嫌いはまた別の話だしね
277名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:23:34 ID:g77/zRbj0
探偵ドラマの犯人役でありヒーロードラマの怪人役であるドーパントを取り上げて
クズばかりと言われてもねえ…
翔太郎が救ってきた依頼者たちは善良な人間ばかりだったのに
わざとそっちは見て見ぬふりですか
278名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:27:33 ID:lVGz7psqP
あれだけゲストキャラが屑揃いだったのにどの口が善良とか言えるの
279名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:29:37 ID:V0ms4fkTO
>>277
依頼者が犯人だったってパターンもありますが?
しかも問題なのは犯人が翔太郎の愛する風都民ばかりなんですが?


あと照井に対して「なんで対立しないんだ」とか「すぐ和解かよw」とか言うと
「ライダーバトルしないのがいいんだろ」とか「そういうギスギスしないのがWの良いところ」とかいうくせに
照井の立ち位置がそういう対立するためにあるようなところなのはなんで見て見ぬふりなの?
280名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:34:31 ID:Ktr3vevIO
食玩のメモリの悪乗りが好きじゃない。
クウガメモリとかオーズメモリとか馬鹿丸出しじゃねえか。
まあこの作品自体馬鹿の集まりなんだけどなw
281名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:34:43 ID:Ci9PPSsSO
またブーメランかよ
282名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:34:47 ID:5uEdTwRK0
お前らはどうしてそんな犬の糞以下の釣り針にご丁寧に喰らいついてやるんだよ
283名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:41:18 ID:kl1zBo8R0
突然出てきたスカルがロストドライバー置いていくのが・・・

ヒート襲撃→T2ジョーカー発見→ジョーカードーパントになってヒート撃破→照井と殴りこみしてメタル撃破
→フィリップ救出→ライダーに変身!の流れのほうが自然じゃ?

つーかW専用のガイアメモリの怪人体お披露目がウリなんだから、ジョーカードーパントも出してくれんと
ヒーローが怪人になるのなんて555の巧のウルフオルフェノクで既に通った道じゃないか
284名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:44:39 ID:X/KEiJWY0
ヒーロー物の対立図式は「正義と悪」であって探偵と刑事はどちらも正義側なんだから
対立させる理由がないだろ
どうしてお前らはすぐくだらない理由でライダー同士を内輪揉めさせたがるんだw
285名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:45:14 ID:b3cK/5w40
>>280
オーズのメダルも同じ方向で進んでるけどなw
286名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:56:49 ID:Ktr3vevIO
>>285
それは以降のライダーもやりつづけるだろうな。
287名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:57:19 ID:dbLJ65x8O
大衆のために動く警察の正義と、個人のために動く探偵の正義とでは、正義の形みたいな物が違うと思う。

考え方の違いが有れば少なからず対立するのは当たり前。
意見の相違を互いにぶつけ合い、時には拳も交えつつ、次第に解り合っていく…って、古臭いけど王道の展開だよね。


翔太郎と照井の場合、格好や肩書きだけで解り合う中身が無いみたいだけどw
288名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 10:59:19 ID:ufjKt/c6O
ドーパントじゃないけど依頼人や被害者も屑ってパターンもあるな
289名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:00:33 ID:V0ms4fkTO
>>284
じゃあもし翔太郎と別の探偵の依頼者同士が対立してて相手の探偵が変身して
「俺は俺の依頼を依頼者を守る」って攻撃してきたらそいつは悪なの?
290名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:06:13 ID:Fn40nGy2O
>>284
同じ正義にも色々あるわけだがね
そもそも左と照井はドーパントと戦う動機や理由が違うんだから、対立(からずしもライダーバトルに発展させる必要はないが)しながら徐々に互いを理解していく展開がピタッと当てはまる
探偵と警察だから対立しなくちゃならないわけじゃないけど、ろくに警察という立場が劇中で有効活用できてなかったから、
しばらく対立は引っ張ったほうが面白いと思うんだがな
291名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:16:07 ID:X/KEiJWY0
子供番組で探偵と刑事の正義は違うなんて力説したところで
当の子供たちからしたら全く理解できないし
なんで正義の味方同士が仲間割れしてんのと悲しくなるだけだろう
今までのライダーはエゴやプライドの塊で他のライダーを
怪人そっちのけで殺そうとしてたけど
翔太郎と照井は何が倒すべき悪かをわきまえた大人として描かれたってことだよ
292名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:19:19 ID:V/rHpd890
「正義だから揉めない」ってびっくりするほど安っぽい思考だよなぁ。
正義の多様性なんて子供向けの漫画だって描いてるようなことだろ。

揉めさせたくないなら氷川みたいな素直な熱血漢にでもすりゃよかったのに
照井みたく屈折したキャラクターにしといてさっさと和解するから変なんだよ。
293名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:21:08 ID:6JZUB1He0
即共闘自体は全然問題ないけど、ここで散々言われてるのは照井のキャラだろ?
いかにも復讐優先で生身の人間に切りかかるような奴が、いきなり主人公を認めだすのは違和感
そういう展開にするなら最初から節度を持てと
まあ結局ガキってことなんだけどね、照井は
294名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:24:52 ID:V0ms4fkTO
>>291
だからさーw、なんで照井のキャラ設定について触れないわけ?ww
295名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:28:26 ID:dbLJ65x8O
>>291
子供なりに「どうしてだろう?」と考えるきっかけにはなるんじゃない?
全員が全員、ただ理解不能のまま悲しむだけではないと思う
296名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:28:50 ID:Ktr3vevIO
Wの戦闘はヒーローショー程度にしか見えない。
いやホントにw
297名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:30:17 ID:Fn40nGy2O
子供向けを言い訳にしすぎだな
むしろ子供向けだからこそしっかり描かないといけないところじゃないか?
同じ目的持ってれば仲よしこよし、なんて簡単なもんじゃない

照井は普段から「質問するな」みたいに危ない雰囲気持ってるから、スピード和解がちぐはぐに感じるんだな
298名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:31:49 ID:dbLJ65x8O
>>296
そんな事言っちゃヒーローショーに失礼だよw
299名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:34:30 ID:DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死w
300名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:37:18 ID:V0ms4fkTO
そもそも照井の「俺に質問するな」って口癖の起源が分からないのがね
自分の答えたくないことにだけ言うのかと思えば子供相手に無理矢理使うし
照井的にも答えて損のないような場面でも使うから頭おかしいようにしか見えない

一番きついのは「振りきるぜ」と「絶望がお前のゴールだ」だな
前者は登場回で走り屋みたいな演出でもあれば納得いかんこともないし
後者は普通の事件で犯人に言ってたなら分かるがいかんせんWって
普通の事件がないから(笑)、キャラクターの私情が垣間見れない
301名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:39:54 ID:Ci9PPSsSO
>>299
へー、劇中でたった二人しかいないライダーのうちの一人の性格設定ですら「重箱の隅」レベルなのか〜
302名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:41:30 ID:V/rHpd890
>>301
そういうところを重箱の隅扱いするって、致命的に作品に対する愛情がないよな。
ある意味Wは不幸な作品なのかもしれない。
303名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:42:52 ID:Ci9PPSsSO
>>284
探偵が正義?

浅い

浅すぎるよお前

304名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:49:45 ID:V0ms4fkTO
>>303
むしろ探偵だからこそ正義感があるやつがあまちゃん扱いされてヒーローらしくなるんだけどな
Wじゃ最初っから探偵=ヒーローでシビアスさの欠片もない
ここはハードボイルドの具体例を出さないのと同じ逃げ方だな
305名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 11:58:50 ID:Ci9PPSsSO
>>304
そうそう
「探偵」ってのは原則的にアウトローな存在なんだから、その時点で既に「正義」から外れているんだよね

だから尚のこと「自らの規範としての正義」を劇中で描く(台詞で説明とかいう陳腐なマネじゃなくてね)事が重要なのであって
事務所の人間と擬似家族ごっこなんてもってのほか、ましてや警察の人間と馴れ合うなんて論外なんだけどね…

プロデューサーも脚本家も子供番組ナメ過ぎちゃったんだろうな
306名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:12:49 ID:V0ms4fkTO
>>305
まぁ個人的には探偵=ヒーローなこと自体はいいんだが問題は
フィリップをはじめそれが本来の探偵ではないって劇中で触れていることかな
そして翔太郎は「探偵ってのはなぁ」って探偵の黒い部分も知ってる風なところ
ようは中途半端なところ
307名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:31:55 ID:X/KEiJWY0
お前ら本当に白倉みたいな時代遅れの正義論振りかざすのなw
探偵はアウトロー(キリッとか照井は復讐鬼(キリリッとかそういうのもう誰も望んでないからさ
いい加減厨二は卒業しようよ、な?
308名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:38:05 ID:U/NdwcPPO
時代遅れの正義論振りかざすのな(キリッ
いい加減厨二は卒業しようよ、な?(キリッ

キリが無いなこれは
309名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:40:03 ID:cHNy+6yS0
>>307
「ヒーローと正義」も読んだことのないガキが時代遅れとか良く言えるな
そもそもWの作中で「正義論」なんて描かれたか?

そこまで言うなら塚田がネタの使おうとしたハードボイルド探偵モノのおける「探偵」って何だよ?「正義」ってどう描写されたか語ってみろよ?



310名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:40:11 ID:Y1b8ucrjO
どうしようもないバカだな。
311名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:42:52 ID:6JZUB1He0
内容については触れるのをやめ、アンチすること自体に文句をつける
いったい何がしたいんだろうな
312名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:46:44 ID:Y1b8ucrjO
途中で送信してしまった。
何度も照井の復讐をぶり返したのは他ならぬWのスタッフだろ。
それに地球の嘆きとかまさに厨二じゃねえか。厨二がどうとか言ってたら特撮見れねえよ。
313名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:47:06 ID:ufjKt/c6O
Wを褒めるより、他のライダー(というか白倉?)を貶したいんだろうな
314名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:49:29 ID:V/rHpd890
今子供が喜んで読んでるワンピースとかでも「正義とは?」って問いかけはやってるし
正義の有り方というのは時代に関係ない普遍的なテーマなんだよ。
白倉の思想がどうとか我々の意見ががどうとかじゃなく、
正義は絶対的に正しくてワルモノを倒せばそれでいい、なんていう
W信者の知的レベルが低いだけの話。

大体悪役のはずの園咲家は実は地球を守ろうとしていたわけだし
(描写不足のせいで「急に何言ってんだお前」状態だったが)
Wも単純な善悪二元論でとらえていい作品じゃないはずなんだが。
315名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:49:49 ID:EcdOcq6w0
凸信者が「ぼくちんの大好きな◯◯を貶すな!うゎ〜ん」だけになるのは
某アニメのスレでも同じだな…
316名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 12:52:20 ID:DaBnNP670
偏屈な輩が多くて楽しめるよw
317名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:01:12 ID:cHNy+6yS0
DaBnNP670が書き込んだスレッド一覧

仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな アンクに】
38 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 10:48:30 ID:DaBnNP670
枕声優は幹部で言うとどの位の地位なのかな?
幹部になるにも枕で勝ち取ったのかな?

それにしてもオーズはいつもの平成ライダーっぽくてつまらないな
これじゃ平成ライダー一番の癌であるキバと低視聴率を争いをしそうだねw
私も明日つまらなければ視聴を打ち切るよこんなの毎回見なくても内容分かるし
キバに続く時間の無駄なライダーにはなって欲しくないんだけどね
ほんと1話はキバ臭がして見てて全然面白くなかったなぁ

仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな アンクに】
45 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 10:54:48 ID:DaBnNP670
小林腐はつまらない作品でも必死にフォローして泣けるなぁw

仮面ライダーオーズはコケる
874 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 10:57:40 ID:DaBnNP670
自動販売機がバイクに変形?そんなもん子供欲しがるのかな?

仮面ライダーWアンチスレ17
299 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 11:34:30 ID:DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死w

仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな アンクに】
76 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいw

318名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:04:36 ID:VvmNe58q0
あぁやっぱただの品性下劣な奴だったか
319名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:11:45 ID:qjPCnmJT0
オーズアンチスレじゃなくて本スレでそんなことやってるのか下劣だなぁ…
320名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:12:56 ID:ufjKt/c6O
どっちが偏屈なんだか
体を張ったギャグか?
321名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:16:07 ID:0gkE3cOp0
「最低だ」…この一言しか思い浮かばねえ
322名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:17:58 ID:kzN+I9n/O
76 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいw


これWの事だろ、書くスレ間違ってるぞ
323名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:23:27 ID:URXRWofQO
左はこの街が好きだと言っている台詞はあるが、
良い街だと他人に説明してる描写は殆んどない。
良い風が吹くって台詞やト書きが前半に結構あり
且つ流して観てるせいか、結構ごっちゃにして
いるかのように見受けられるアンチが多いよ。
他人への明確な説明は最終回で照井が腐ってなど
ない、と若菜に言っただけなんだよね。

左の風都を泣かせる奴は許さないという台詞は
何度もある。しかし他人に良い街だという台詞を
出してたのは床屋での霧彦との会話だけ。それ
以外で良い街だと他人に認識させようとかいう
台詞はないんだが?

ま、アンチだから普通に観てないって言われれば
そうだが、他の要素で嫌いになったからといって
事実を曲げるのはいかんだろ。最近ちょっと多いよ。
324名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:26:19 ID:kzN+I9n/O
>>323
そうだっけ、まあ照井のは異常だがな
どうでもいいけど改行おかしくね?
325名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:35:34 ID:Y1b8ucrjO
まあ、塚田本人が
風都。いい街でした。
とか言ってる訳だが。
326名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:37:36 ID:cHNy+6yS0
>>324
几帳面な人改行を忘れて一直線にならないように気を使って書くとこういう改行になるんだよ
327名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:38:46 ID:6JZUB1He0
>>323
何が言いたいのやら
風都をいい街のように見てもらいたい、描いているつもりだったのは塚田の「風都、いい街でした」という発言からも明らかなんだがな
それとも塚田=翔太郎が勝手にそう思ってるだけで、性根の腐った街というのは公然の事実ってことかい
328名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:38:47 ID:EcdOcq6w0
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
329名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:42:05 ID:U/NdwcPPO
ガイアメモリが全てを狂わせたと言いたかったんだろう
330名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:44:15 ID:ipS+p5EkO
まったくだ
毎回見なくても予定調和の展開で話もさっぱり進まなくて見ても見なくても一緒、見るだけ時間の無駄なライダーはWのことだろうw
とんだブーメランだ
331名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:44:29 ID:vHRwKxaeO
それにしても翔太郎たちはなんであの街が好きなんだ?
生まれ育った街だから?

風都にこだわるようなのに曖昧なんだよな描写が
かといってキャラが掘り下げられてるかと言うとそうでもないし
悪役の理由はたくさん出てくるのに味方の理由があやふやって戦隊から持ってきた塚田の悪い癖でないの

>風都。良い街でした。
塚田ェ…どこを拾ったらそうなる
332名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:44:59 ID:XeC+/hXm0
翔太郎って実家ないの?
333名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:49:32 ID:T5lMrXjL0
子供番組で描くべき正義とはなにか?
昭和ライダーやクウガを見ればそこに答えがある
Wはその正義の原点に10年ぶりに立ち返った作品だから大ヒットした
相対的な「それぞれの正義」同士の争いを描いた白倉井上ライダーが
どんどん飽きられ視聴率6%まで低下したのとは実に対照的だね
334名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 13:54:06 ID:QwFeYnj/O
やたら仮面ライダー言ってるとこもなんか薄ら寒いんだよな
しかも序盤ラジオで若菜が少し触れるのと自称ばかりだし
もっと街の住人に言わせればいいのにさ。えー左が仮面ライダーだったのー?とかそんなんばっかりだろ
つーかバイクバレしないのもおかしいよせっかくガイアメモリとかあるんだからバイクも変身させればいいのに
335名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:01:09 ID:Ci9PPSsSO
>>323
これこそ「重箱の隅」だね
主人公が「この街を守る」と劇中で実際に言ってるから俺達は「風都が守るに値するか街か否か」を論じているんだよ

キミは冷静に物事を論じているフリをしているようだけど、目の付け所からして本質を大きく逸脱していて、調子外れで痛々しいことこの上無いよ。
更に

>アンチだから普通に観てない
ここで馬脚を現しちゃったのが運の付きだね。
恥ずかしすぎるわ。
336名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:02:03 ID:V/rHpd890
実際に台詞で言った言わないの話をしてるわけではないしなあ。
台詞で連呼してたと思い込んでそうな人がちらほらいるのも確かだけど。

「この街が好き」「街を泣かせる奴は許さない」と口にしたり
照井に「この街は腐っている」って言われて鼻白んだり
街の人がつけてくれた仮面ライダーの名に誇りを持ってたりと
風都に対して肯定的な描写が多い反面、
翔太郎が風都のネガティブな面を認識・問題視してるような描写は特にない。
それでN回みたいなエピソードもあるんだから
作品世界の総意として風都はいい街「ということになってる」のは間違いないと思う。
337名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:07:22 ID:U/NdwcPPO
「どんなクズでもこの街の人間だ、死なせるわけにはいかねえ」
って発言をしてる以上、風都の人間がどうこうよりも
自分が住んでいるこの風都という町の存在そのものを、盲信的に好いてるんだろうよ
338名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:19:12 ID:ipS+p5EkO
Wはクウガとも昭和ライダーとも全然ちがうと思うんだけどな
一見それっぽくしてるから騙される人がいるだけで
他のパクリネタと同じで全てが上っ面だけで中身スカウスカなのがW
339名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:19:57 ID:0gkE3cOp0
>>>333
>視聴率6%まで低下
…ああ、なるほど
暗に「最終回放映時期が夏休み+映画公開中っていう今までに無いハンデ付きで、最終回6.2%とったWは一体何なの?」って言ってるのか。

全くスバラシイWアンチだ
見習うよ俺
340名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:25:58 ID:DMrkn2R00
オールド回ほど風都ダメ過ぎるだろって感じた回はないな
次点で最終回
犯罪者や問題のある連中が跋扈してる雰囲気>平和な雰囲気
はどうにかならなかったのか
安い風車のオブジェとか映してないで平和な町の風景でも映してくれよ
341名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:27:28 ID:URXRWofQO
>>327
塚田=翔太郎と断定する理由はよー分からんのだが?
塚田が評した良い街は、普通に考えりゃ視聴者に
魅力的に見せられたという意味での良いだろ?
で、左が劇中でそれに類する台詞を言う訳ない。

お前の言う明白、ようは断定する理由は何?
342名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:30:42 ID:DMrkn2R00
>>341
それこそブーメランになってない?
「普通に考えりゃ〜」って部分が自分には疑問に感じるんだが
343名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:36:18 ID:ipS+p5EkO
平和な街の描写とかがなさすぎるよなぁ
イレギュラーズとか良い人というより特殊だし、まくら刑事も何故あそこまで嫌な奴にする必要があるんだ?って感じだし、依頼人も酷い奴のほうが多いし、善良な人の描写が少なすぎる。
あれが良い街に見える奴のほうが腐ってるんじゃないか?
汚れた街だけど好きだから守るっていうならまだわかるが
まあそもそも主人公たちも腐ってるからな
344名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:42:41 ID:URXRWofQO
>>336
君が書いた前半の部分を書いただけなんだがな。
後半部分は、君みたいに事実に沿って類推する
ならいいのさ。でも
結論は偶然同じだが、その根拠が妄想になって
たりする事が多いし、それは避けたいんだよ。
そうしなきゃ、それこそ馬鹿にしてる信者と
何ら変わらないと思う。
345名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:45:59 ID:cHNy+6yS0
おいおい全レスする気かよ?
346名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:46:04 ID:G8z97x1rO
何度も言われてるけど「どんなクズでも街の住人」って理由で守るなら
ウェザーやテラーを殺すなよな
347名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:47:04 ID:U/NdwcPPO
ウェザーは勝手に死んだからいいものの、テラーは見殺しだったな完全に
348名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:48:22 ID:URXRWofQO
>>342
塚田の良いに関しちゃ解釈の違いにしかならない。
だから君の疑問も分かるし、俺が答えた時点で
ブーメランと評価されるのは仕方ないわな。
349名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:49:29 ID:V/rHpd890
>>346
ウェザーは不可抗力だから仕方ない。
メモリブレイク→肉体崩壊して死亡の流れ上、照井が殺したように見えるのはアレだがw

でも死を悼むでもなく、むしろ死んでも仕方ないよねとばかりに
「悪魔にふさわしい最期か」ってオサレ台詞吐いたのは擁護できない。
350名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:50:14 ID:G8z97x1rO
しかもテラーを見殺しにした理由がわからんしね
その後の処遇に困ったのとあの最終回をやりたかったから退場してもらったとしか思えん
351名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:50:47 ID:DMrkn2R00
守るべき価値のあるこの街の人間かどうかの判断は翔太郎の気分次第です
その気分によってはたとえメモリ販売の大本であったが
同時に相棒の父親でもある人ですら見殺しOKとなります

こんな風にしか考えられないw
死なせるわけにはいかないけどすぐにメモリブレイクせずにリンチならしてもOKみたいだし
352名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 14:54:13 ID:G8z97x1rO
>>349
うん、まぁウェザーは自業自得だから仕方ないんだけどその台詞はないよね
353名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 15:02:19 ID:DMrkn2R00
>>352
いくら殺人鬼相手とはいえ今までの翔太郎の言動を考慮すれば
哀悼の意を表するにしてもやり方はいくらでもあったハズなんだけどなぁ…

なんかフィリップの事を便利なチートアイテムだと感じる人が最初多かったけど
実際は翔太郎の方が話の都合に合わせてコロコロ人格や思想を操作される
(脚本家の人達にとっての)便利な道具扱いだったように思えてならない
354名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 15:19:56 ID:QwFeYnj/O
左はまじでクズだな何が悪魔に相応しい最期だなキリッだよ
家族を皆殺しにされた照井ですらそんなこと言わなかったというのに
355名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 15:43:37 ID:BZem+Wke0
>>334
ほとんどライダーに対するリアクションとらないからなああの町の人
アームズの偽ライダーの時やイエスタデイのW講演会襲撃とか
考えるとライダーに反発するような人がいてもおかしくないのにね
356名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 15:48:49 ID:V0ms4fkTO
>>333
つまりドーパント=グロンギ、ガイアメモリ=グロンギだと?へー
357名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 15:53:25 ID:6JZUB1He0
>>341
単純にお前揚げ足取りしたいだけか?
翔太郎が「良い街であると他人に認識させようとしてない」と>>323で書いてあったが、
だったらゴッサムシティみたいに単に治安の悪い犯罪都市で良かったんじゃないかね
でもW劇中ではお前が>>323で例を挙げたように風都はいい街ですよ、護るべき価値がありますよって描写が何度かあるわけで
翔太郎が「良い街アピール」した回数の多寡なんて関係なく、翔太郎が街に愛着を持っているという事実が、
視聴者に「風都は良い街だ」と見てもらいたいというPの狙いであるのは明らかなのはわかるだろ
風都という設定が単に戦いの舞台を限定するための装置なら、そもそも翔太郎に「街が好き」なんて設定与えないし、
霧彦や照井なんかも風都という街についての印象や思いを語らせたりしない
「翔太郎は風都が好き=視聴者にも好いてもらいたい」、だからこそ塚田の「風都、良い街でした」で、
風都という街を魅力的に伝えられたという自画自賛に他ならない
そういう意味で翔太郎の風都好きと、塚田の風都を好いてもらいたい・魅力的に魅せたいっていうのはイコールで結ばれる
長くなったが、要するにお前は劇中キャラと制作スタッフの感情を切り離しすぎ
358名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 15:54:11 ID:dwkbX/BXO
若菜やシュラウドもそうなんだけど、
ライダー自身は不殺を信条としてる癖に、そのライダーにとって生きてると都合悪い奴は無理やりな展開で死なされるんだよな
そういうのが本当に気持ち悪い
359名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:11:50 ID:V/rHpd890
もしかするとバイラス回やアイスエイジ回での翔太郎の言動は
「ここで悪党の命を守ろうとしたらカッコよくね?」
というライブ感で何も考えずにやっちゃっただけでなのではないだろうか?
それがたまたま「ドーパントは倒されても死なない」という設定と符合したがために
信者もアンチも翔太郎を不殺主義者と誤解してしまったと考えれば、
マスカレイド虐殺も琉兵衛見殺しも納得できる。

製作スタッフには「Wは不殺のライダー」という認識など
最初から最後までなかったのだ。多分。知らんけど。
360名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:13:09 ID:IxPbXkJA0
>>358
加頭のNEVERは明らかに後始末に困った末の後付けだよな
361名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:17:59 ID:U/NdwcPPO
物語の都合でキャラが死なされるのは構わないよ。
創作物である以上それは仕方ないし、他のどの創作でもやってること。
ただし死に方やそれに対する周辺のキャラの反応が不自然で、「都合」が透けて見えるのがマズいだけ。
362名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:20:47 ID:IxPbXkJA0
7 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 13:58:11 ID:y2eeWvAMO [1/2]
ダブル公式読本より
47話のオーメダルのシーンは新番組をプレで盛り上げようという意図で
「いろんなものに投資してる組織だからオーメダルがあってもいいじゃない」
ということで入れたサービスカット



財団Xはガチでぶん投げたっぽいな
363名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:32:50 ID:b3cK/5w40
ぶん投げという言葉の意味を勉強し直した方がいい
364名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:39:55 ID:VvmNe58q0
ほう…身なりのいい男女どころじゃないなそりゃ
365名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:43:57 ID:QwFeYnj/O
つまり響鬼や555の文句はもう言えないってことでいいかなぁ?
366名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:44:34 ID:6JZUB1He0
>>362
ああ、それはそれでいいや
オーズが無理して拾う要素じゃないって判明しただけでも僥倖
相変わらず世界観繋がってるってうるさいのは消えないんだろうがな
367名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:46:21 ID:dwkbX/BXO
ぶん投げって勉強するような言葉だったんすか
ちなみに正確にはどんな意味?
368名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 16:52:58 ID:b3cK/5w40
仮面ライダーWの敵組織は財団Xではなくミュージアムだぞ?
加頭が倒された今財団Xはガイアメモリから完全に撤退したし
これ以上なんの関わりもない
仮面ライダーWという作品の中で財団Xは100%描き切った要素だ
369名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:15:44 ID:kzQx19Mo0
>>368
なら最初から、そんな消化不良になるような要素を描くなって言いたいよ
370名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:20:50 ID:6JZUB1He0
>>368
出た出た、財団Xはガイアメモリから手を引いたから云々
加頭倒してガイアメモリ関連がすべて解決したか?
EXEとかいう阿呆ガキ集団出てる時点で何も解決してないよ
371名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:25:45 ID:cHNy+6yS0
>>362
ぶん投げたんじゃなくて
何も考えていなかったってことだな

それも園咲家をムリヤリ善人にするためか園咲家じゃスケールが足りなかったからなのかは知らんが
無駄に自作に迷惑をかけるなよ

本当に無策で無能だな塚田は
頭が悪すぎるにもほどがあるだろ
372名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:27:32 ID:VvmNe58q0
へぇガイアメモリ絡みの悪事じゃなきゃ知らんぷり決め込むと
信者さんでも思っているのか。大した正義の味方だな
373名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:39:09 ID:dbLJ65x8O
最後の最後で平和な街が見られるのかと思いきや、頭悪そうな非行少年グループが出て来るし…ホント、クソみたいな小悪党しか居ない街って印象しかないわ

てか翔太郎は、本当にあの一年間なにやってたの?依頼が無い日以外はひたすらメソメソ引きこもってたワケ?無能過ぎる…
374名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:39:58 ID:b3cK/5w40
>>370
ガイアメモリ犯罪がすべて解決したなんて誰も言ってないぞ?
ガイアメモリ犯罪と財団Xとの関係が完全になくなったと言ってるんだ

>>372
そりゃ翔太郎たちはEXEみたいな風都に残されたガイアメモリ犯罪の解決で忙しいからな
まったく知らない街で起きる「かもしれない」まったく自分に関係ない犯罪まで
どうにかしろなんて言いがかりもいいとこすぎる
ショッカーと戦ってた1号2号に対して「どうしてゲルダム団を野放しにしてたんだ!ヒーロー失格!」
とでも言うのかねあんたは
375名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:48:23 ID:G8z97x1rO
園咲家の悪事に手を貸して街を泣かせてた組織だけど
手を引くっていうならもういいや、ってか

探偵って名乗っても良いけど正義や仮面ライダーは名乗るなよ
376名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:50:31 ID:VvmNe58q0
え〜?1号2号デストロンと戦ってたじゃん
377名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:51:44 ID:b/fUH2gk0
エグゼ(笑)でバード回の存在涙目
378名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 17:56:50 ID:b3cK/5w40
>>375
その理屈だと乾巧も正義や仮面ライダー名乗れないな
379名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:07:10 ID:U/NdwcPPO
>>373
メソメソ引きこもってた描写なんかどこにも無いだろ
一年間やせ我慢しながら戦い続けてたと考えるのか妥当
380名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:07:27 ID:G8z97x1rO
>>378
んで、555を落としたらWの欠点は無くなるわけか?
381名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:13:06 ID:b3cK/5w40
>>380
誰も555を落としてなんかないぞ?
Wに欠点はないと言ってるだけなんだが
アンチスレ住人ってやっぱりそういうマイナスの発想しか出来ないんだな
382名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:14:16 ID:n9piadupP
>>317
まさに名作には本スレにアンチが特攻
駄作にはアンチスレに信者が特攻
を地で言ってるな
383名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:15:45 ID:U/NdwcPPO
>>381
欠点は無いは言い過ぎ
欠点が無ければアンチスレがここまで伸びるわけがないし、
そもそも欠点が無いなんてことは有り得ないみたいなことを
ハードボイルドなおやっさんも言ってたじゃないか、うろ覚えだが。
384名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:18:36 ID:b/fUH2gk0
たっくんは正義もライダーも名乗ってない
385名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:20:03 ID:DMrkn2R00
>>379
依頼限定で戦い続けてたんだろうな
>>373のいう通り依頼があれば動くだろうけど依頼がなけりゃ無視決め込んでたんだろう
メソメソはしてたかどうかは分からんが
最終回の描写の程度が酷くなった状態で周囲の人達を心配させてたとは想像する
386名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:20:29 ID:G8z97x1rO
>>381
財団を見逃してるって書き込みに555の話持ち出したのはお前じゃん
欠点から目を逸らしているだけじゃないのか?
387名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:21:02 ID:07OG6rK50
ここはオーズ信者多いようでw
388名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:22:59 ID:6JZUB1He0
>>374
で、完全になくなったから財団Xは放置してOKと……
ガイアメモリ犯罪が蔓延った一因である財団Xをだよ
それってどうなのって話なんだが、まあお前の頭の中じゃ放置して良しってことなんだろうな
389名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:26:20 ID:Ci9PPSsSO
>>378
もっと詳しく書かないとただ煽ってるようにしか見えないよ

390名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:26:25 ID:b3cK/5w40
>>386
本当に馬鹿だなw
そんなデタラメな理屈を通そうとするなら巧もライダー失格になっちゃいますよ
と皮肉を返しただけで翔太郎も巧もライダー失格じゃないよと言ってるんだが
391名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:28:26 ID:DMrkn2R00
>>381
作中で仮面ライダーと名乗る事がどういう事かが重要な要素として語られてた
Wでの話と別ライダーの事とを強引に結びつける論調は
的がズレてるといわざるを得ない
第一それは本当にWに欠点が無いと証明する事になる発言なのか?
392名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:28:32 ID:Fn40nGy2O
依頼がなかったから翔太郎が自発的に動かなかったのはしかたない
テラーの能力でびびってたからミュージアムについて調べなかったのもしかたない
ガイアメモリから手を引いたから財団X放置もしかたない
「しかたない」ばかりだな、こんなヒーロー情けなさすぎる……
393名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:29:54 ID:ML2YCXRNO
>>387
W信者も多いようで(笑)
394名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:30:52 ID:G8z97x1rO
>>390
いや、だから555はいいから

ガイアメモリをバラまいた財団をスルーするのは欠点じゃないのか?
他作品を持ち出さないと左の擁護も出来ないの?
395名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:31:54 ID:DMrkn2R00
>>375の発言がどう「デタラメな理屈」なんだ?
皮肉とかどうでもいいからその説明をして欲しいところ
396名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:33:07 ID:U/NdwcPPO
>>385
無視決め込んでた描写も全く無いが、EXEの存在をあの話の時点まで知らなかったって事は
街の調査はロクにしてなかった可能性が高いな。
あるいは小規模だったんで見落としてたとか、結成したのはごく最近だったとか
まあ好意的な解釈も出来なくもないが
397名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:35:38 ID:dwkbX/BXO
つーかここでオーズ信者とか、びっくりするぐらい見ねえよ
例年だったら前番叩くために後番持ち上げる奴の一人や二人いるもんだが…

まぁそんな必要もないぐらいWが穴だらけってこった
398名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:36:01 ID:b3cK/5w40
>>394
ガイアメモリばらまいたのはミュージアムですが…お前本当に大丈夫か?
ミュージアムに肩入れしてた加頭はもう倒したぞ?
ちゃんと見ようなって言われるとファビョっちゃうんだっけ?
399名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:38:52 ID:DMrkn2R00
>>396
冒頭とか会話上でもいいから一年間翔太郎がどういう活動してたか
少しでも説明が入ればよかったんだけどねぇ
少なくとも、一人でライダー化できてるって事は
本編のようなドーパント事件は続いててそれには関わってたんだろうけど
探偵の仕事の域を出てるような描写は無い以上
いつも通り依頼がドーパント絡みなら変身して解決という流れかな?
(「いつも通り」だからこそ、依頼外の人助けは特にしてなかったとも予想はできる)

まぁその辺はご想像にお任せしますっていう扱いなんだろうけどね
400名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:39:16 ID:G8z97x1rO
>>398
ん?劇場版の敵とメモリって誰がつくったんだっけ?
末端の加頭を倒せばそれで良いのかって聞いてんだよ

質問の意図すらわからないくらい頭悪いのか?
401名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:42:24 ID:kNaT9nxe0
オーズとの繋がりがなくてほんと良かったわ
小林靖子の書く「やけにベタベタしたホモ臭い翔太郎とフィリップ」
「暴力ヒス女化した所長」「自分に酔ってる悲劇のヒーロー照井」を見ないで済んだから
402名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:43:18 ID:IxPbXkJA0
大体NEVERとかガイアメモリの他にも色々悪事してるのにな
俺のシマに来なきゃ何してもいいよ、か
403名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:45:29 ID:ufjKt/c6O
もう風都を泣かせないからいいんですよ(棒
404名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:51:22 ID:U/NdwcPPO
>>399
冒頭で「財団Xの尻尾は一向に掴めねえ」的な事を言わせておきゃよかったのにな
そうすれば悪の組織完全スルーのダメ翔太郎とかも言われなかったし
一年間きちんと活動してることも描写できただろう(財団ブン投げには変わりないが
405名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 18:57:23 ID:Da4gl4qm0
>>376
いやたぶん判ってんだよ
デストロンの名前出すと不味いんでゲルダムなんて持ち出してんの
それが無理ありすぎだってのもおそらく判ってる
406名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 19:34:10 ID:Ci9PPSsSO
>>398
でも財団Xが存在する以上、いつまた風都みたいな被害にあう人や街が出てこないとも限らないし
それどころか、再度風都が何らかの実験に利用される可能性もあるんだけど
そういう「悪の芽を摘む」みたいな正義感が翔太郎には無いって事だよね?

風都さえ平和ならそれで良いんだ?
そんなご当地ヒーロー以下のメンタリティの腰抜けを君たちは愛して敬ってそれで満足なんだ?

407名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 19:39:04 ID:IxPbXkJA0
>>404
やっぱり最終回でいきなり一年後は失敗だと思うな、一ヶ月くらいで十分だと思う
で、エナジー倒して再会を喜んだあとに一年後のテロップいれて財団Xの白服にお前の罪を数えろとか言えば
財団Xとの戦いはこれからも続くって風になったのに
408名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 19:46:58 ID:j2ft59tZ0
>>406
左は別に風都なんかどうでもいいのは劇中から読み取れるだろ
あいつは自分の英雄願望が満たせるなら何でもいいんだよ

事態を改善しようとか平和にしようとか考えて行動してるならもっとマシな話になるだろ?
自分の勝手な正義感と英雄願望で動いて結果事態を悪化させてるある意味一番の害悪
409名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 19:55:52 ID:isWdq+MO0
これも全部左翔太郎って奴のせいなんだ・・・あいつは口が巧いんだよ
410名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 20:00:00 ID:rfR9+mwU0
結局「ラスボスを倒す」っていう物理的な勝利では
問題の根本的な解決は不可能だっていうある意味衝撃的なオチが
初代〜V3あたりの最終回をなぞっているんだよなあ
411名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 20:19:34 ID:hqvMD/B/0
似てるとこ必死に探し出してなぞってる扱いっすか
結局ほかのライダー引き合いに出さないと語れない、と
412名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 20:31:52 ID:Yt8SLQKZ0
>>398
前にも言ったが、ミュージアムが風都全体を実験台にしてガイアメモリ適合者以外は死に絶える世界にするような
大規模な行動を行えたのは、財団Xが全面的に資金援助等をしたからなんだがな。
財団Xがいなくても園咲父は行動を起こしたかもしれんが、少なくともあそこまで風都にドーパント犯罪が蔓延して
何度も「街が泣く」ような事態にはならなかった。
俺みたいなアンチでもここまで考察できるのですが、ちゃんと見ようなと言われるとファビョるのはどちらですかねぇ。
413名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 20:37:16 ID:V0ms4fkTO
555を例に出されてもオルフェノク化自体は人間の力じゃどうにもならんし
そもそも「オルフェノクの中にも良いやつはいる」っていうので一番分かりやすい例が
何を隠そう主人公である巧なわけでさ
ベルトを使って悪巧みしてたやつの中心にいたやつはほとんど消えて
(テレビ見ただけじゃわからんのが悲しいが)アークの消えたし
何かあっても巧と三原が仮面ライダーになれるわけだし

世界設定から何やら555を引き合いに出してもなんにもならんと思うんだがな
414名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 20:48:08 ID:V0ms4fkTO
>>398
例えばよ、キバの最終回とかあるだろ?
あれは今までの敵組織を倒したから最後の最後に新しい敵だーって終わり方になったんだよ
でもよ、財団Xは本編でもがっつり絡んでるわけだよ(まずここを理解しような?)
加頭が個人でミュージアムに投資していたとかじゃなくて加頭は財団Xの一員で財団Xの他の人間も出てるわけだよ
で、加頭を倒した結果が何かっていいと「新組織の下っぱを倒した」になるわけ
そこで打ち切り、これがW

どんな言い訳をしたって「翔太郎達が財団Xを放置した」って結果は変わらんわけ
財団Xを放置しても平気なW信者的思考は結局風都以外が危険になっても気にしない翔太郎達と同じ思考ってことで
全く説得力がない
415名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 20:55:32 ID:07OG6rK50
面白いアンチスレだなw終わった作品にいつまでもネチネチと女々しくケチつけるのか?
どんなにアンチがケチつけてもWは平成ライダーの作品では上位の作品である事は変わらないのにw
矛盾だけならキバ・電王・オーズ・カブトの方が何万倍もあるのにねw
女々しいアンチが多い事w
416名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:02:47 ID:G8z97x1rO
痛いところを突かれて反論出来ないID:b3cK/5w40が逃げ出して
単発IDが煽りに来て相変わらず他作品を持ち出して擁護とか、もうね
417名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:03:25 ID:IxPbXkJA0
オーズ…まだ一話なのに…
418名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:03:32 ID:0gkE3cOp0
ああ、面白いスレだよここは
何せ特攻してくる人はだーれも理にかなったことは言わないという不思議な現象が起きているから

たとえば一話しか始まってないのにオーズに対して矛盾とか言うアレな人とかな
419名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:05:12 ID:3SG/bEXp0
煽ってないでWの何処がどう素晴らしい作品なのか説明していけば
あ、他の作品の貶めはやめてね
420名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:06:44 ID:dwkbX/BXO
オーズの何万個の矛盾を知りたいので是非とも教えてくれ
オーズアンチスレに貼ってくるからさ
421名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:07:34 ID:rfR9+mwU0
ていうかこれまでの全セリフで一万字もないだろwwwwww
422名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:07:38 ID:BZem+Wke0
フィリップが劇中でいってるからわかりやすいのが拳銃のたとえだよね
拳銃を売ってた犯罪組織のボスと資金提供してた会社の担当者は摘発できた
じゃあそこで警察は追及をやめるか、というと違う。
会社のほうもちゃんと調べるし組織の後始末だってちゃんとやるだろう
423名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:08:30 ID:rfR9+mwU0
え、でもあのおばちゃんひとりでやってる組織つぶしたって
なんの意味もなくね?
424名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:15:12 ID:Ci9PPSsSO
>>415
またID変えたのか
425名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:21:43 ID:XjBzHxsK0
>>421
ハイパークロックアップ使って最終話まで見て来たんだろ

「仮面ライダー」って呼称が劇中で使われても依頼人が「貴方が……」とかドーパントが「お前が……」とか言うぐらいで
他のシーンで「仮面ライダー」としての扱いなんて全くされてないんだよね
そんなのでマフラーがあるからとかサイクロンがあるからで原点回帰!とか言われてもねぇ
426名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:23:11 ID:Fn40nGy2O
ここで信者がいくら喚いたって「スレ違い」で一蹴できるんだがね
相も変わらず必死な奴がいるなぁ
あんまり言いたくないが、信者装っているだけで単に煽りたいだけの馬鹿なんだろうな
反応が穴だらけで、都合の悪いことには反応しないし
427名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:26:35 ID:KJLbvHkr0
あと知りたいのは結局ロストドライバーはいくつあったのか
・ビギンズナイトでおやっさんがスカルになった
・夏映画で翔太郎がジョーカーになった
・最終回前にフィリップがプレゼントに入れた
他に出てたっけ?
で、どれとどれが同一なの?全部違うやつなの?

Wになったら消滅しちゃうんなら
フィリップはプレゼントの包みひっぺがせばいいだけ
翔太郎に渡して単体ジョーカーにしてもよし
自分が単体サイクロンになってもよし
照井も無駄な入院しないしのっぺらぼう被害も未然に防げたかも
なぜ誰もそれに思い至らない?不自然
428名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:26:59 ID:Sqsg+fR10
別に仮面ライダーの定義がどうとかうるさい事は言いたくないんだけど、Wは「仮面ライダーであること」の
こだわりがあまりにも無さ過ぎるんだよなあ。
都市伝説としての仮面ライダーってアイディアは面白いけど、似たようなことは既にブレイドでも
やっちゃってるし、Wの場合「ライダーは正義の味方だから」って言葉だけで済ませちゃってるから
正直いってつまらん。

まぁ仮面ライダーが正義だってだけで満足する人はそれでいいんだろうけどさ。
429名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:27:02 ID:rfR9+mwU0
まあそうだわな。

だいたい「仮面ライダー」って命名される経緯が無理やりすぎるだろ。
あんなん「仮面」に見えるのか? フルヘルメットじゃん。
430名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:28:21 ID:vZk3Cxk10
>>408
翔太郎って相棒の忠告聞かず自己満足な優しさで行動した結果
自分や亜樹子や刃野刑事を殺しそうになった事が何度かあったけど
あれでよくフィリップがいない一年間誰も失わなかったと思うよ
431名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:34:53 ID:XjBzHxsK0
>>427
「ライブ感」あるいは「ご都合主義」のガイアメモリの力
432名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:40:41 ID:sRtltThK0
>>427
シュラウドがフィリップ救出依頼時に
おやっさんにロストドライバーとスカルメモリを渡す

ビギンズナイトでおやっさん死亡

AtoZでおやっさんの幽霊が翔太郎にロストドライバーを届ける

エターナル戦でロストドライバー破損して変身がとける

フィリップが回収して修理

最終回前にプレゼント

って経緯で味方側のは全部同一じゃねーかなと個人的には思ってる
それとは別にエターナルが使ってたロストドライバーもあるけど
これに関しては出所の説明特に無かったはず

後ユートピア戦で使わなかったのは
単純にジョーカーじゃ勝てないと思ったからじゃね?
433名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:42:11 ID:XjBzHxsK0
>>432
勝てないとしてもフィリップを消滅させない・のっぺら現象を一時的に封じるという使い方は出来たはず
434名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:45:46 ID:Fn40nGy2O
ダブルって「〜っぽい」のばかりだな
〜に入るの王道でも昭和でもいいけど、本当にそれっぽいだけ
真面目に見てれば不自然な箇所が多いけど、雰囲気に流されればまあそこそこ面白いと感じてしまうような
言うなれば頭空っぽな人ほど楽しめるというかね、今までの平成ライダーシリーズ見てれば凡作くらいには感じる出来だと思う
でも恐らくスタッフの名前に惑わされた過剰マンセーが目立つから、違和感を抱く人が後を絶たないんだろう
435名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:48:31 ID:osbBRw5C0
無意識の恐怖
特異体質
スカル宅配便

この三つはWの中でも群を抜いて酷い要素だと断言できる。
特に無意識の恐怖とか言わなかったら、全26話でWは終わってるはず。
それぐらい酷い話の長引かせ。
436名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:55:07 ID:rfR9+mwU0
>>433
前者はドライバーも要らんというかあのまま拒否リつづけるだけで済むが
後者はどうやってやるんだ?
437名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 21:58:05 ID:Sqsg+fR10
劇中の描写だとロストドライバーの存在を認識さえしてなかったように見えるってのがなあ。
438名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 22:07:48 ID:V0ms4fkTO
>>427
そもそもロストドライバーとは何なのかってこれといった説明がなくね?
アクセルやスカルがなぜWみたいな形のメモリなのかとか
そもそもアクセル関係は園咲から出たシュラウドがなぜあんなもの作れたのかとか不思議だし
そこにきてT2だしさ、雰囲気では分かるが踏み込むと意味不明だよ
439名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 22:09:47 ID:QuPPgcAZO
ちょっと野暮なのかも知れんがエターナルメモリで旧来のメモリを一括停止できる可能性があるよな

設定上シュラウドが作ったであろうエターナルメモリが存在する可能性が高いし
T2は、能力そのものは旧メモリと変わってなかったし

財団とかに新タイプのメモリを作られるとキツいが、それでもエクゼとかには悪用されなかったはずだ

まぁそんなこと考えずにエターナルの能力を作ったんだろうが
440名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 22:15:50 ID:STeD5R1q0
園咲家崩壊後園咲家の元で働いていた戦闘員達が行方不明なのが気にくわない。
441名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 22:55:41 ID:jdu6K+UVO
>>429さすがにその意見は低脳だわ
442名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 22:57:11 ID:BZem+Wke0
>>439
というかメモリってフィリップかエクストリーム姉しか作れないんだよな?
なんでエターナルで困ってんだよ2人とも
443名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:02:07 ID:sRtltThK0
>>442
W、アクセル、スカルとライダーのメモリはシュラウド製(夏映画でフィリップが明言)だし
T2はそのデータを元に財団が作ってる
444名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:07:20 ID:BZem+Wke0
>>443
ああそうなの?
じゃあ中盤くらいに親父が言ってた
「そろそろメモリの種類増やしたいからライト連れてきてよ」ってのは
なんだったんだ?
445名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:07:40 ID:V0ms4fkTO
なんつーか、龍騎や剣なんかでも「仮面ライダー」って単語出てるけどそれは
その世界においての「仮面ライダー」って単語なんだけどWのはまんま仮面ライダーを意識してる感じがキツい
446名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:12:25 ID:cHNy+6yS0
>>398ことID: b3cK/5w40が書き込んだ書き込んだスレッド一覧

仮面ライダーオーズはコケる
平野綾ちゃんに特撮出てほしい
仮面ライダーWアンチスレ17
アンチがうざい特撮作品
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第十二幕
東映プロデューサー総合スレ33
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仮面ライダー000 アンチスレ その1
【ディケイド】森カンナ 夏みかん七個目【光夏海】
仮面ライダーオーズネタバレスレ Part7
【園咲若菜】飛鳥凛【ダブル】
戦隊出身の俳優は何故売れない?2
仮面ライダーディケイドPart414【フリーター門矢士】
【シンケンピンク】高梨 臨 5【白石茉子】

要するにただのクズって事か
447名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:13:09 ID:isWdq+MO0
つーか何で敵はダブルドライバー使わないんだよ使えばよくね?
ロストドライバー使ってるぐらいなんだし
448名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:18:40 ID:cHNy+6yS0
>>447
ご都合主義により翔太郎サイドより強大な力を敵方に渡すわけにはいきません、悪しからず。
449名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:34:41 ID:U/NdwcPPO
フィリップがいなきゃ使えないんじゃなかったっけダブルドライバー
450名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:35:10 ID:b3cK/5w40
>>446
俺が書き込んだスレばっかだな〜と思ったらまた違う人とID被ったのかorz
これで2度目だ…
451名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:45:11 ID:V0ms4fkTO
ロスドラは考察できるほど情報ないだろう
452名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:54:04 ID:0gkE3cOp0
>>447
ダブルドライバー作ったのはミュージアムじゃなくてシュラウドだし、敵は使えないというか持ってない。使用条件にフィリップいることもあるしな。

それにダブルドライバーなんて役に立たんよ。
2人いなけりゃ使えない・ドライバーは1つしかないから片方がら空き・別に普通のドーパントでも対抗できる程度の力。
こんなの使うぐらいならドーパント数人がかりで襲った方が手早い。
てかなんでこんな機能で次世代型とか名乗れるんだろうか。
453名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:56:57 ID:5uEdTwRK0
フィリップの頭脳を替えの効く肉体に放りこんで戦わせる戦闘マシーンとしては良いアイデアだと思うが
454名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:59:51 ID:n9piadupP
>>452
ビギンズナイトのフィリップの説明によると
ダブルドライバーは屈強な肉体とフィリップの知能を持った究極の超人
を生み出すためのツールらしい
しかし、装着するのが翔太郎ではなぁ・・・・・
455名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 23:59:58 ID:9CazkkeN0
探偵さんはフィリップがいなくなってから1年間ずっと「いつもの癖で・・・」ってやり続けていたのかなあ。

ミュージアムを依頼がないから放置し続けたのと同じく財団Xも依頼がないからスルーってことかね、
それかあれか、財団Xの誰かにまた恐怖心を植え付けられてて無意識に調べられないようにされてんのか?
きっと風都以外のことにも関われないように恐怖心を植えつけられてんじゃないか?w
456名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:00:48 ID:lVGz7psqP
>>453
どうせなら左以外とも変身すればよかったのにな
それで左との差を見せれば分かりやすい
457名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:02:05 ID:n9piadupP
>>456
CAXを劇中に登場させればよかったんだな
458名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:04:49 ID:isWdq+MO0
>>452
ロストドライバーはどこから来たの?あれもシュラウド製じゃないの?
つーか使用条件に右が必要ってのはどういうことなの?
ファングの時は左の精神が向こう行くんだろ?あれは一体どうなってるんだってばよ!?

459名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:12:19 ID:qNlzzn6QO
>>455
劇中では言ってませんでしたが、財団Xについてはキチンと捜査してました
って脳内保管でもしとければよし
460名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:30:15 ID:nz0HIQbA0
欠点はあるけどWが好きってだけ言えばいいのに史上最高の傑作とか他のライダーは糞とか言うから信者は嫌がられるんだよな
461名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:35:24 ID:JiMXTkFW0
欠点だと思ってない/欠点に気づいてない
462名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:36:07 ID:DcCWT8810
>>460
そこがファンと信者の大きな違いだな…
463名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 00:38:19 ID:qvz/7V4i0
なんだ俺ファンだったのか
464名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 01:18:40 ID:6boln/Qc0
常識的に考えて、このスレに信者が乗り込む時点で既に論外だし、話し合う余地もないんだけど
そういう輩に限ってWのどこが優れているのか語ってくれないし、一方的にここの住人を非難することしかできないからなぁ

俺は本スレは全く覗かないからどういう話してるのか知らないけど、
アンチスレに特攻という愚を犯すぐらいWを愛しているならせめて他のライダーを貶すことなく、Wという番組の良さ語って欲しいもんだね
465名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 01:40:55 ID:GgERksr10
ライブ感なんてほとんどの平成ライダーに当てはまるな(特に555・カブト・電王・キバ・ディケイド)
466名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 01:53:48 ID:7ZYf7fj7O
ライブ感自体を否定する時点でにわかっつうか聞き齧った情報に踊らされてるしな
467名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:10:24 ID:mDTlk79e0
怪人そっちのけでライダーバトルするのが嫌だとか信者は言うけど、怪人でもない生身の人間に
斬りかかるライダーは初なんじゃかろうかw
468名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:25:14 ID:vGZYPI4AO
今日のNGさん ID:GgERksr10
469名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:28:43 ID:7ZYf7fj7O
一年後設定がもうアレなのは当然として、最初はCとJしかメモリないっていう方が良かったんじゃないかね?
もしくはフィリップ側だけ3本あるとか、まぁWでのパワーupはシュラウドさんからもらうか
玩具から勝手に来てくれるかのどっちかだから難しいのかもしれんがw

あとサブキャラ達との関係とかさ、akbのやつらとか最初は依頼者で事件解決後手伝う言い出すとかでいいのにな
刃野刑事もおやっさんが健在の頃からの仲で翔太郎だけがやる時はやるんだって知ってるって
話で良かったのに、なぜか「騙され上手(笑)」とかいうヘボ刑事のまま・・・
なすびはそういう話なくてもいいかわりにもっと出番欲しかったな
探偵物だと情報屋と味方の刑事がやっぱり大事だし

照井は金田一少年でいうところの明智警視みたいな距離感にするのが良かったんじゃないかな?
470名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:37:04 ID:YXbvqE2HO
>>469
最初は徐々にメモリを増やしていく方向だったらしいよ
玩具のダブルドライバーにメモリが四本だけなのは、残り二本を物語上でも後から入手する予定だったからだとか
普通に考えれば最初からメモリ六本持ってるよりもいいわな
471名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:43:37 ID:JiMXTkFW0
>>469
>照井は金田一少年でいうところの明智警視みたいな距離感にするのが良かったんじゃないかな?

つーか、OPで探偵組の前に立ち入り禁止のテープ張るカットが毎回入ってるから、まさにそうする展開だと
ばかり思ってたよ。
照井の警察官としての正義感と左の探偵としての正義感がこれっぽっちもズレずにぴったり同じってのも
たいがい気持ち悪い話だな。
472名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:50:57 ID:7ZYf7fj7O
Wの必殺技で特に必要性のない6Fの必殺技、その内四つはテレビ放送、ガジェット付きは確か二つ
6つ、つまり6エピ分ある、これを3Fに回せばよかったのに、とつくづく思う
二号ライダーやパワーupが中盤にくるから二話に一回の必殺技だとして基本Fは大体12回が必殺技お披露目の回数
しかし半分は別の技で消費、そしてWは必殺技が3つ、簡単に計算するだけで
Wの基本Fの必殺技は2回しか登場してないことになる

更に言うならアクセルも活躍回数少ないわりに必殺技は無駄にバリエーションがある
劇場番ですら新しいやつ出てた、CJXなんか4つの組み合わせとかゲロ吐くような設定

もうね、オタクの漫画家志望者レベルだよこれは
473名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 02:52:21 ID:vGZYPI4AO
まあ、なんて言うか・・・Wって、最初から最後まで、全部・・・

“結局、何がしたかったの!?”

・・・の一言に尽きるよね。
474名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 06:37:07 ID:Afz/6ngwO
結局何が聞きたいのかよくわからん文章だな
475名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 07:28:09 ID:rdL1BGAr0
>>469
トリガーは扱いづらいから慎重に…とか
最初の1回だけだったしなあ
476名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 07:40:05 ID:d6+2o0Yj0
・サイクロンジョーカー:素手での接近戦のみ
・ヒートメタル:接近戦+メタルシャフトでの中距離
・ルナトリガー:射程距離ほぼ無限の素手+トリガーマグナムのホーミング弾
・ファングジョーカー:アームファングの近距離+ショルダーファングでの中範囲攻撃
・CJX:プリズムソードでの中距離

覚えてる限りだとこんな感じか
なんつーか、ルナトリガー万能過ぎだろ弱点っぽい弱点も無いし
477名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 07:57:41 ID:EufoKmzC0
接近戦だとボコボコにされるぐらいか。……当たり前だな。
478名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:38:01 ID:iD47ya4z0
ここにいる人には1話からWがしっくり来なかった人も多いと思うが
オーズもそうだと言う人はいるかな?
俺が正しくそうなんだ・・・・2年連続になりそうで辛いorz

スレ違いだとは思うけど少し聞きたかったので質問してみた
479名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:41:25 ID:J/Tk+4wa0
いやぁ今んとこすっげェ楽しい
タコどんだけいるのよとかは思ったけど
480名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:46:51 ID:GZ2F4fgG0
>>478
辛いかもしれんがもうそれは
仮面ライダーそのものを卒業しなきゃいけない時期が来てるんだと思うよ
481名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:48:55 ID:pFcmV6HhO
腐女子狙い臭が若干鼻につくが、結構楽しいかも
482名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:52:01 ID:bEfFqzrs0
764 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 08:35:07 ID:eiaFCLqJ0
Wの後だからしょうがないとはいえつまらなすぎるな
483名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:55:21 ID:pFcmV6HhO
ああそっか!あのWの後だからあんなに面白く感じるのか!
484名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 08:57:19 ID:XwCMBt4dP
>>482
こういう書き込み見ると本スレにアンチが特攻する作品は名作というのが
痛いほどわかるな
485名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 09:10:08 ID:d6+2o0Yj0
>>484
確かに
アンチスレに信者が特攻する作品は駄作という証明でもあるな
痛いほど解る
486名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 09:33:25 ID:RzjSDpWbO
少なくともパンツ君には左の何倍もの魅力とヒーロー魂を感じる。
487名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 10:08:05 ID:5zmfSPmgO
少なくともWみたいに生理的に無理ってことはなさそう
488名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 10:31:59 ID:UuFsz1Jg0
いやパンツ君の方が生理的にキモいだろ
489名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 10:42:14 ID:VN9/T1JM0
パンツ君は変身できなくても危険に飛び込めるいい男。←は・・・と思ったけどそもそもダブルは一般市民が襲われるシーン自体ほとんどなかったな。勝手でみみっちい事情で動く頭の弱い怪人しかいなかったわ。
490名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:05:10 ID:RzjSDpWbO
翔太郎はキモいんじゃなくて駄々滑りしてる。所々に出る「アタッ!」とかいい加減滑ってる事に気づけと言いたくなる。
イエスタデーの回の翔太郎はホント情けなくて見てられなかった。
491名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:14:30 ID:tNKnvmx20
ここのアンチスレは低レベルな奴らが多くて見てて楽しいなw
言ってる事は小さい子供が欲しい物を買って貰えず駄々を捏ねてるレベルなのにw
492名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:16:02 ID:VVZuwIzG0
いや〜性懲りも無くやってくる凸信者さんには敵いませんって
493名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:17:30 ID:wcZ43kF8O
小さな子供向けの番組観てるんだから心はいつも少年なんだよ、みんな
大人は子供番組観ないで2ちゃんねるにも書き込みしないで良いよ
494名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:17:56 ID:tNKnvmx20
予想通りこれからの半年間は9時までゆっくり寝れる
いつもの平成ライダー(笑)ライブ感(笑)コントバトル(笑)
495名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:20:37 ID:UuFsz1Jg0
全49話通してほぼ一般人の被害者を出さなかったW
一方オーズは主人公のせいで高層ビル一軒倒壊、一軒半壊
死者多数、被害総額数百億はくだらないだろあれ
496名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:23:35 ID:UpGoYu2d0
オーズの話とかどうでもいいわ。
持ち上げてる奴も貶してる奴もスレタイが読めない馬鹿なのか?
497名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:28:03 ID:h8bdvahs0
>>495
風都はビルが解けて人が死ぬのがザラにあるって予告の段階で言われてたけど
498名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:28:18 ID:7QXTaGAl0
ダブルも最初のTレックスの時に死者多数だろう
どこぞのハーフボイルドさんのせいでなw
そもそもおやっさんも左のせいなわけじゃん
499名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:33:50 ID:tNKnvmx20
>>495
辞めとけ辞めとけここの住人は自分の言ってる事を否定されると
その場で寝転んで駄々捏ねるお子ちゃま思想の奴ばかり
例えると近所の公園でお母さん同伴じゃないと遊べないオムツはいてる子供みたいなもん
そんな奴に諭しても疲れるだけ
500名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:34:51 ID:bTZRXOFQ0
うん、俺は昨シーズン経験したけどいいものだぞ
30分とは言え休日に余計寝られるってのは
501名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:38:52 ID:UpGoYu2d0
基本的にドーパントは個人レベルの犯罪者で、復讐目的で特定の人物を殺害したり
愉快犯じみたことをするだけだから大規模な被害が出にくいのは当たり前。
被害が少ないのはWが凄いんじゃなくて敵がショボいんだよ。
502名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:45:47 ID:61H5ojVq0
辞めるは
503名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:52:51 ID:7ZYf7fj7O
オーズの話は態とでも釣られない方がいいぞ、目的はオーズ擁護させて
Wアンチ=オーズ信者ってことにしたいやつだから
504名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:55:15 ID:bqs69i5e0
何の努力もしてないチンピラが敵だもんな
オルフェノクは使徒再生とか、衝撃的な死の上人間に見捨てられた奴がSBに入ってオルフェノクとして生きる覚悟をした奴ばかり

チンピラ(正直に言えば)快楽殺人ヤクチュウのドーパント(笑)
505名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:57:20 ID:tNKnvmx20
やっぱりオーズ信者いたねw⇒(61H5ojVq0)
暇な信者だなw

まぁ身体は大人だけど精神が幼稚園以下のお子ちゃんに言っても伝わらないよなぁw
君達はほんとに生きてる価値も無い位つまらない連中だけど
  
   私にとって仮面ライダーWは面白い作品だったよ

私の暇な時間を相手をしてくれてありがとうw
日曜日なのにこんな事を書き込んで満足してる陳腐な大人子供さんたち(笑笑笑)
506名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 11:59:23 ID:bqs69i5e0
オーズの小林信者とW信者の戦いを想定した煽りか?
もっと上手くやったらどうなんと思ってみる
507名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 12:00:18 ID:iPlA3TCw0
>>505
お前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな
508名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 12:02:34 ID:d6+2o0Yj0
>>505
涙ぐらい拭いてけよ
509名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 12:05:10 ID:OIbswpRo0
うっわ〜w
ここまで凄いブーメランって久しく見たこと無かったは
510名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 12:13:30 ID:5zmfSPmgO
>>506
工作するにしても、こんなところでやっても意味ないんだけど、
狂信者は本物のキチガイだからレス乞食風情には構ってくれないのよねw
511名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 12:13:40 ID:KT2mBsdj0
で、その後即また本スレに凸かw
512名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 12:56:49 ID:7ZYf7fj7O
登場人物が設定の段階で既に固定されてて記号化されたまま一年が終わったな
その中で話の都合で動かされた園咲姉妹はとてもトチ狂った感じだったし
照井と亜樹子の関係も謎だし、動かさなくても動かしても駄目っていう
513名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 15:26:29 ID:MNFp4Xwq0
一年間キャラの関係性が変わらないから安心して見られる
大ヒットする作品ってのは必ずそういうもんだ
昨日の味方が今日は敵になったり先週までのレギュラーが死んで
またコロコロ入れ替わるような作品を日曜朝から見たくはないんだよ
514名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 15:27:20 ID:Nu/JfixW0
龍騎がヒットしてないとかW信者様のハードルはすげえなあw
515名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 15:30:09 ID:FTC3gblDO
>>513
若菜はなんなのか
昨日どころかその日の内にコロコロ変わってたよな
516名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 15:32:16 ID:7ZYf7fj7O
>>513
知り合いから友達、そして友達から親友へとかの関係の変化はいらないと
やっぱり友達すらいないオタクはそういうプラスの人間関係すら拒んでしまうんだな、納得
517名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 15:33:13 ID:NCgmWOcN0
>>513
かつてのライバルが味方になる少年ジャンプ漫画を全否定ですか。

同じ日曜朝にもドラゴンボールとかワンピースをやってんたけどね。

518名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 15:35:47 ID:UpGoYu2d0
アギトも龍騎も555もW信者の中ではなかったことになってるらしいな。
まあ実際はネットの情報を聞きかじってわかった気になってる馬鹿どもが騒いでるだけで
たまに揉めることはあっても敵味方のポジションはある程度固定されてるし
レギュラーキャラはあまり死んでないんだけど。

むしろレギュラーの霧彦がいきなり死んで替わりとばかりに井坂が出てきたり
話の都合で照井が探偵組と仲がよかったり険悪になったりするWの方が
>>513の言う「日曜朝から見たくない番組」に当てはまっている。
519名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:09:09 ID:5N4AN7dWP
照井はほんとコロコロ変わったよな…
生身で剣で切りかかってくる基地外だったのに…
520名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:11:48 ID:wcZ43kF8O
大丈夫、最終回でも生身に剣で切りかかるキチガイだから
521名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:14:00 ID:T4JBuFNS0
尻彦さん→井坂先生はライダーシリーズ定番の悪役幹部交代だろ
こういうとこでも昭和ライダーオマージュが効いてるんだよ
522名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:14:15 ID:GZ2F4fgG0
まず変身後用の武器を生身で使おうとするアホでもある
523名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:18:18 ID:WKJKAb/wO
>>521
なんでもかんでも「昭和オマージュ」って言えば良いってもんじゃないだろ

脳味噌小せぇなあ
524名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:18:52 ID:wcZ43kF8O
>>521
理由があっての交代ならともかく急激な善人化からの死亡とか意味わかんね
525名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:22:07 ID:UpGoYu2d0
園咲家入りした井坂が霧彦2号とでも言うべき
チンケな三下になってしまったことを考えると
中途半端な昭和オマージュとやらは失敗だったと言わざるを得ない。
526名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:32:40 ID:T4JBuFNS0
もう現実に平成ライダー最高の成功作という結果が出てるのに
こんな狭いスレに閉じこもって失敗失敗叫んでるマイノリティは悲しくならないのかね
言えば言うほど自分たちの負けになるのに
527名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:34:33 ID:4f14PMEN0
おお、アンチスレから飛び出してアンチ活動していいという許可が出なすったぞ
528名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:34:51 ID:Nu/JfixW0
結果(笑)どこで出てるのかねぇ教えてほしいわ
529名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:38:58 ID:ci59qGA50
これまでにない程の残念な言動をするファンが大勢出てきてしまった、ということがWの最大の不幸だと思ってる。
確かにクウガや響鬼の時も残念な人はいたし、その中には悪質な連中も多かったけど
平成ライダーだけに留まらず、ウルトラシリーズなど他の作品まで貶してまで持ち上げる連中が出てきたのは今回が初めてじゃないか。

頼むから数年後、普通にWが好きな人にとって居づらいようにはならないでくれ。
530名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:40:51 ID:GZ2F4fgG0
アホか。そんなもんファンの名を騙るアンチの工作に決まってんだろ
ていうかその貶してる方の作品もWも両方嫌いな
アンチしてないとすぐ死んじゃう星人だよ。
531名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:42:14 ID:FTC3gblDO
オーズ本スレなどそこかしこで暴れる信者様と違って
こっちはマナーを守って楽しくアンチしてるんだからそっとして置いて欲しい
532名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:45:05 ID:XwCMBt4dP
>>513
ダイ大でヒュンケルが仲間になるのはいけないことだったんですね
533名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:49:11 ID:T4JBuFNS0
>>528
ライダー史上最高の玩具売上
前作のディケイドより視聴率アップ

クウガアギトの頃みたいな一過性の「イケメンライダーブーム」
でもなく少子化のこのご時世にこの結果は
世の中に一番届いたライダーと言って間違いない
534名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:51:31 ID:Nu/JfixW0
ディケイドから上がっただけで最高(笑)
仮面ライダー響鬼の鰹の回が何%取ったか調べてきてから言おうね
535名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:57:36 ID:UaM7Whil0
>>533
>ライダー史上最高の玩具売上

それWだけの売り上げじゃないから。
536名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 16:57:52 ID:XwCMBt4dP
>>533
終了して一年もたたないのになんで一過性じゃないってわかるの?
予言者なの?
537名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:05:12 ID:T4JBuFNS0
>>536
は?ワイドショーなんかが作り出したイケメンライダーブームなんて
せいぜい555くらいまでで終わってただろ?
そういう一過性のにわかファンなしでWがここまでの数字を出したのは
本物の大成功だと言ってるの
君読解力ないんじゃない?ちゃんと学校行かなきゃダメだよw
538名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:09:10 ID:XwCMBt4dP
>>537
ここまでの数字ってなんかすごい数字ありましたっけW
玩具売上はWだけのものではないし視聴率がカブトに毛が生えた程度
なら大成功なんですか?
539名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:09:30 ID:5N4AN7dWP
Wで入ったにわかファンが多いからこその数字だろうに
540名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:10:20 ID:Nu/JfixW0
説得力がない書き込みしといて他人の読解力を問うとか超ウケるんですけど
お前がそう思ってるってだけじゃんw
541名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:11:27 ID:UaM7Whil0
いや、電王で盛り上がりはじめ、ディケイドがお祭りで徹底的に盛り上げた
第二次平成ライダーブームに乗れたのがWだよ。
オーズも乗れるかどうかはわからん。Wでもうブームに終止符打たれたかもしれんからね。
542名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:13:06 ID:/oq4ap/A0
知らなかったけど、Wの視聴率がディケイド越えって最高視聴率がってことだったんだ……
それも第一話だし……
なんで大きな顔できるんだろう……
543名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:20:50 ID:d0ta8viBO
>>526
何に対しての負けなんだ?
544名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:23:04 ID:d0ta8viBO
>>522
あれは先にエンジンブレード渡したシュラウドさんも悪いw
545名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:23:19 ID:UaM7Whil0
>>542
しかも、初回の視聴率を一度も超えられなかったライダーって、Wの他は
後はブレイドとカブトだけ。
どちらも内容的に、ちと微妙と言われている作品だな。(俺は好きだけど)

他は、初回のご祝儀数字を超える数字を一度は出してる。
546名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:35:38 ID:Nu/JfixW0
つまり……目に見える「結果」のひとつとして剣カブトと同程度ってことか
あれあれ? 最高?
547名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:38:18 ID:5Pccv35h0
>>542
無知乙
年間平均視聴率もW>ディケイドだよ
それもディケイドは半年、Wは一年だからWの方が不利なのに
548名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:40:08 ID:5zmfSPmgO
レス乞食が粘着し続ける限りこのスレもしばらく続くだろうな
レス乞食とアンチスレ住人のどっちが飽きるのが先かね
549名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 17:52:52 ID:XwCMBt4dP
俺もそろそろWアンチスレ卒業するかなここでバカの相手しているより
オーズ本スレでオーズの話している方が面白いし
550名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:00:44 ID:FTC3gblDO
まあキバアンチや井上小林アンチほど頑張るバイタリティーはないし
オーズおもしれーにシフトしよ
W信者がオーズスレで暴れてきたらここで愚痴吐くわ
551名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:01:20 ID:RzjSDpWbO
AKBの二人組についてはどうなのかな。あれは失敗なの。
552名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:06:09 ID:GZ2F4fgG0
>>551
二人組側の観点からすると
「こんなもんに出てるうちにもっと他で稼げたのに!! 」みたいな
失敗だと考える可能性も無くは無いな。
553名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:06:21 ID:UaM7Whil0
>>547
あんな小数点レベルで超えたとかwww
初回のディケイドのおかげでとれた10%がなかったら厳しいだろ。
半年が不利とか良いわけもほどほどに。
554名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:08:20 ID:Nu/JfixW0
>551
CDが4バージョンしか出ないなんてAKBにしちゃ温いなって感じがした
そういや信者が褒めてるの見たことないな
555名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:20:00 ID:GZ2F4fgG0
まあ致命的なことに
同じオタクでもアイドルとライダーでは
層が被ってないからな

褒める貶す以前の問題として
あいつらがアイドルグループの一員だってこと自体
知らない奴多かったんじゃないか?
556名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:23:28 ID:6boln/Qc0
>>549>>550
同感だね
特攻信者みたいに毎日毎日不自由な頭を捻って屁理屈を捏ねては俺らに片手間で論破されてカリカリする人生を送るより
面白おかしくオーズの話して楽しく暮らす人生の方が何倍も素敵だよね
557名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:25:40 ID:UaM7Whil0
こうやって、アンチスレをつぶすのがW信者の目的であった・・・・・・。
558名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:35:11 ID:gFc00y+D0
そもそもwは最終話の視聴率が直前の48話よりひくいってどうなの?
最高傑作である結果が出てるとか言ってる信者は恥ずかしくないの?
559名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 18:59:27 ID:5Pccv35h0
>>553
3行あって3行ともツッコミどころってすごいなお前

>>558
24時間テレビも知らないんですねw
560名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:04:18 ID:6boln/Qc0
>>559
へ〜、24時間TVとWの視聴者層って被ってるんだ?
561名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:05:33 ID:NCgmWOcN0
ま、逆に言えば最終回でも24時間テレビに勝てない程度ってわけだ。
562名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:07:23 ID:oJdN8BrY0
Wが視聴率と玩具の売り上げが良かったのは全てディケイドのせいだ!おのれディケイド!
って冗談は置いといて、ディケイドなしでWが放送されてたらもっと散々な結果だったと思う。
出戻り組もいない、クリスマスシーズンに「今買ってもあと半年遊べる」というのもない。
そんな状況なら視聴率も売り上げも平成ライダー中ワースト1位になるかもね。
563名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:07:37 ID:/A9eYQfL0
本スレは少しでも疑問を持つとアンチ扱いして追い出すくせに
アンチスレでも暴れるとか本当にまともなヲタがいないんだなWは
564名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:10:30 ID:oJdN8BrY0
>>563
そりゃまともじゃないスタッフによって作られた作品だもん。
まともじゃない信者ばっかりになるのも当然。
565名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:14:20 ID:/qt5uIPF0
>>555
俺はアイドルオタでライダーオタだけどなw
566名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:25:46 ID:bEfFqzrs0
>>562
ディケイドなかったら前作のキバ叩きがもっと酷いことになった気もしなくもない
井上白倉じゃなければ何でもいいって連中ばっかりだしW信者のモラルがないのは証明済みだし
井上アンチ+腐女子+W信者からフルボッコにされるなんて想像もしたくない
567名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:31:16 ID:oJdN8BrY0
>>566
キバ叩きの1〜2割位は井上アンチ=腐女子=W信者な気がする・・・ソースは俺
568名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:32:12 ID:unP1XBw+0
>>559
同じ24時間テレビやってたという条件付きのあのディケイド最終回よりも低いのはなんででしょうか?
569名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:46:08 ID:UaM7Whil0
>>567
W信者は小林アンチ=腐女子だろ。(実は小林アンチの腐女子って多いんだよ)
今オーズスレをメインに特効かけてるし。
570名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:51:05 ID:4f14PMEN0
普通にW信者=井上アンチじゃないの?
このスレに特攻してくる信者は99%井上叩いてるが
571名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:54:38 ID:UaM7Whil0
他の作品やライター叩くたびに、ちゃんと仲裁入ってるだろ。
W本スレとは違うんだから。

そういう俺はWアンチの井上アンチの會川信者だ。
オーズは現状肯定派。Wより全然マシ。
572名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:55:49 ID:5zmfSPmgO
小林の場合、信者もアンチも割と一枚岩じゃない感じがある
信者の中でも前後作品を叩くような層は100%井上アンチだけど、Wに関しては信者アンチ共に評価が分かれているように見える
573名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:56:45 ID:4f14PMEN0
>>571
いや、仲裁してんのはWアンチの方々だろ
それが何でW信者=井上アンチを否定する理由になるんだ
574名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 19:58:32 ID:bEfFqzrs0
まあ一概に括ることは出来ないってことだよな、当たり前だが
なんか変なこと言ってごめんね
575名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 20:07:47 ID:7ZYf7fj7O
>>570
いや、井上叩きは「叩いても批判されにくいやつ」ということでにわかに利用される場合がある
576名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 20:10:35 ID:4f14PMEN0
>>575
でもその割りに(解釈が的外れとは言え)具体的なシーンを指定する場合が多くね?
確かに井上をスケープゴートにしてるだけのニワカもいるだろうが、
少なくともこのスレに来るのに限っては筋金入りだと思うがねぇ
577名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 20:37:25 ID:WKJKAb/wO
>>576
そりゃ井上アンチなんて腐るほどいるから
具体例なんてネットの個人ブログやこの板のどこからでもコピペしてこれるわな
578名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 20:48:58 ID:GZ2F4fgG0
なんかどんどん言い方が苦しくなってきてないか?
そんなムリしないでもいいんだぞ。
579名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 21:06:13 ID:RzjSDpWbO
照井の特異体質問題は結局投げっぱなしなのなw
580名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 21:20:11 ID:7ZYf7fj7O
まぁ大前提として「○○信者(アンチ)=××アンチ(信者)って考えのやつは馬鹿」ってのがあるけどね
581名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 21:48:57 ID:WKJKAb/wO
またオーズ叩きスレが立ってる…

Wが何をそんなに焦ってるのかさっぱり解らん
W信者の嫌いないつも通りの平成ライダーが始まっただけにしか思えないんだけど?
582名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 21:50:34 ID:bqs69i5e0
コバヤシ腐さんの特攻隊さんは相手にすんなよ。
こいつら前後作のアンチしておいて被害者面する基地外だからw
583名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 21:55:29 ID:uPvkKhJiO
ん、つまりオーズの前番を叩いてる俺らはコバヤシ腐なのか
584名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:11:11 ID:p27LLVcU0
そんな馬鹿なw
始まったばかりのオーズにはまだツッコミどころも見えないというのに

そういう俺はシンケンアンチでもあるが
Wと似たような感じで本編のいいかげんな幕引きと
信者が本編の話がちっともできない上に他作品見てもないくせに何とかして叩こうとする馬鹿ばっかりなのに
辟易して本スレ出てったクチ
585名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:15:02 ID:WKJKAb/wO
どうもこのスレの住人の矛先を他所に向けさせたり
住人同士で喧嘩させようとしている阿呆がいるみたいだね

ID見れば一発で解るから誰も騙されてないけど
586名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:16:18 ID:GZ2F4fgG0
まあな。
ていうかああいう手合いは基本的に
ID出ない板の住民と見たw
587名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:19:35 ID:uPvkKhJiO
オーズ始まる前は小林のコの字も出て来なかったのにね
今更井上アンチが小林絡みに罪をなすりつけようとしても無理ありすぎ
588名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:29:27 ID:iPwoCeH10
■仮面ライダーWの駄目な点

1:寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。

2:本来作品にあるべき区切りがない上、展開が唐突すぎる
・回想が多すぎる、マンネリ、似たような展開で引き伸ばしすぎる
二話構成としては出来た話が多いが、全体を通しては説明不足な点が多すぎる。


3:設定管理能力の欠如
前振りもなく出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しいファング、出るたび定義があやふやになるガイアメモリの能力、設定崩壊のもとになったエクストリーム。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られなかった。
589名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:30:11 ID:iPwoCeH10
■仮面ライダーWの駄目な点(続き)

4:主人公の成長を描くどころか、不愉快な方向へと成長(劣化)
街の守護神=仮面ライダーとしてハードボイルドに憧れる青年であったハズが、終盤ではなぜかのび太のような他力本願へと劣化。
こんな主人公を出して一人で喜んでいる様は、塚田Pのオナニー描写の典型例である。


5:作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている(殺す)理由がないのに生きている(殺す)。
強敵が急に雑魚化する。諸悪の根源だった極悪人達が最終回で急に善人化する。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 いい人化したならば、それなりの心情の変化が説明されなければならない。
風都で起こった事件は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

6.最強敵キャラとの決着は無し
別に最強キャラがラスボスでなければ駄目だというわけではない
ただ劇中で若菜姫が変身するクレイドールのエクストリーム化における描写において
あれだけチートな強化を見せつけ
つつも、同じ能力を有しているWエクストリームとの直接対決は無し
登場するライダーとドーパントとして、この二形態は劇中ではほぼ負け知らず
なのに、最強VS最強!戦えばどっちが強いんだ?みたいな視聴者の要望に最初から答える気が無い

以上に述べた要因こそが、仮面ライダーWを鑑賞に耐えない駄作に貶めているものだと思われる。
590名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:29:13 ID:5D/4i5rb0
Wのアクションはいくらなんでも酷過ぎると思う
映画じゃないとろくに動かない
放送前は動くとかっこよさそうとか考えてたけど結局あんまり動かなかったよ
ガキっぽいかもしれないけど特撮ってアクションも結構重要じゃね?
CGばっかりのライダーが最高傑作とか勘弁してくれ
591名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:36:18 ID:UcvutE9JP
主人公の成長に関しては
Nobody's perfect=完璧な人間などいない 二人で一人の探偵
ってのがあって
最初から、半人前でいいじゃん、頼れる仲間がいればってのが
是として着地点というかテーマになってるっぽいので
そこを攻めるのは違うのかなと思ってる
592名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:40:06 ID:4f14PMEN0
おやっさん死なせたけど半人前だからいいよね〜♪
で通るとでも思ってんのか

仮にそれがテーマだとしても、最低でもそこにケジメをつけるのは必須だろ
できないなら最初からそんな十字架負わすな
593名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:42:43 ID:nxD/3oqi0
左は半人前ですらないなからな右のおかげで何とか仮面ライダー名乗らせて貰ってるだけ
594名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:43:03 ID:AfoLnHV+O
長々と駄目な点が書いてるが、そのほとんどがwも含め平成ライダー全部に当てはまるのが笑えます。

要はもともと平成ライダーなどはどれも欠点だらけの駄目作品なんだから、個々のアンチが欠点を並べても「お前が言えた義理か!」ってなもんじゃないの?


もっと気楽に見ろよこんなジャリ番なんかw
595名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:50:23 ID:pFcmV6HhO
>>591
完璧になろうと最大限努力している過程を描いた末にその結論ならまだいいけど…

翔太郎は周囲の肯定的な態度にすぐ甘えるから嫌だ
596名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:56:01 ID:p27LLVcU0
>594
他平成作品の失敗と同じ轍を踏んでるWを
崇めたてまつる奴が多すぎて笑えます。

要はもともとWなんて欠点だらけの駄目作品なんだから、
他作品の欠点を並べても「お前が言えた義理か!」てなもんじゃないの?

もっと気楽にWの悪口言えよw
597名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 23:59:42 ID:msGxIaUvO
ユートピアとテラーはいきなり弱くなった印象
598名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 00:13:46 ID:ewDtjGMo0
ユートピアののっぺら攻撃に仲間がやられるシーンは恐ろしい感じを出そうとしてたんだろうけど
ギャグにしか見えなかったwクウガのダグバが人々を燃やしまくってるシーンをパクったんだろうか
599名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 00:17:18 ID:exDG/qdv0
フィリップ友達少ねえなあとは思った
交友範囲これだけで風都大好きw
600名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 00:24:24 ID:7CMQTiXU0
最終回はいつまでもフィリップを失った事を受け入れられない左が
何らかのリスクを背負う事でフィリップが復活するのならまだしも
何で若菜が消滅する事でフィリップが復活するなんて
フィリップが願ってた事とまったく逆の結末に持っていったのかわからない

左はお互い支えあうというよりは一方的に助けられてたようにしか見えなかったな
左が馬鹿な行動とっても左が落ち込んでも即フォローしてたからなフィリップは
そしてそれに甘えてたから一人で立ち直る術を知らず一年間も女々しく落ち込んでたんだろうな
601名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:14:32 ID:Vzj+RMo20
でも世間の最終回評価は

神 剣、W
良 クウガ、電王
普 アギト、龍騎
悪 555、カブト
糞 響鬼、キバ、ディケイド

なんですよ
602名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:21:54 ID:WtMRfD50O
一話の冒頭から一年後とか最終回の一年後とか見てる方からしたら
一年の重みとか分からんのだからあえて分かりやすく演出してくれよと思う
603名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:27:45 ID:Vo1llBS00
>>601
そのまんま伏線回収率のランキングだな
やはり物語にとって伏線回収が一番大事な要素だとよく解る
604名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:31:54 ID:Y/PhMxFF0
>>603
>やはり物語にとって伏線回収が一番大事な要素だとよく解る

もう何処から突っ込んだらいいのやら
605名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:32:23 ID:ewDtjGMo0
どこ世間だよw伏線がどうとか自虐的な事も含めてもうわざと言ってるだろ
606名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:37:47 ID:2ejHTGXw0
財団Xを放置した時点で碌な最終回じゃない。

信者も劇中の登場人物も「財団はガイアメモリから手を引いたからOK」とか思ってるようだが、
メモリ適合者以外の人類を全滅させようとしたことからもわかる通り、
財団Xは世界規模で大量虐殺を実行できる力と非情さを持った組織。
今後彼らが再びガイアメモリのような「投資対象」を見つけた場合
また世界規模の被害が出るような事態になることは確実だし、
そうなれば当然愛する風都(笑)だって無事ではすまないことは馬鹿でもわかる。

「とりあえず風都には直接手を出してこないからいいや」程度の浅い認識で
財団を放置してる翔太郎は恐ろしいほど想像力の欠如した真性の低能であり、
正義感のかけらもない似非ヒーローと言わざるをえまい。
607名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:46:01 ID:Jvute+Kw0
>>606
お前その内容をこのスレ以外で言ったら頭おかしいと思われるから注意な
608名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:48:46 ID:asC62VE90
そりゃ住み分けできない人は頭おかしいと思われて当然だな

で、>>607は何でそんな当たり前のことを鬼の首取ったかのように言ってんの?
609名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:50:50 ID:82FKX4R8O
初回と最終回の一年後設定に何の意味があったのか、未だによくわからんのだが
610名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:52:37 ID:Jvute+Kw0
自分たちの感覚が異常で間違ってるって分かってて呟いてたのか
611名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 01:52:59 ID:2ejHTGXw0
>>607
まーた反論できなくて悪態つくパターンか。
そりゃ真面目に視聴しててあの最終回に何の疑問も抱かない奴は
知的レベルが悲しいほど低いんだから俺の言ってることなんか理解できないし
頭おかしいとも思うんだろうよ。
馬鹿に馬鹿といわれても気にならないのと同じでどーでもいい話だな。

あと俺は躾のなってない犬コロ以下のお前らとは違って住み分けってモンを知ってるから
他所で長々とアンチ意見を書いたりしないから安心しろ。
612名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 02:00:53 ID:4gy/T6510
>>606

特大の爆弾を抱えた状態でハッピーエンドだからな。

ロブスターオルフェノクとか更に身なりの良い男女とか、確かに敵勢力が残ったまま終了した作品はあるが
『その気になれば世界規模で大虐殺も可能』な敵がほとんど無傷で終わるのは、後にも先にもWだけだと思う。
613名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 02:12:39 ID:2ejHTGXw0
財団Xは本当にただのスポンサーで、加頭ひとりが暴走したって形にすれば放置でもよかったんだけどね。
加頭の計画実行を許可してるから組織自体がミュージアム以上に危ないのは明らかだし、
しかもお遊びでオーメダルなんか出すからメモリから手を引いても「他にアテがある」ことがわかって
世界の脅威が全然去ってないことになってしまった。
614名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 02:15:28 ID:WtMRfD50O
Wの問題はドーパントの存在、立ち位置を明確にしないまま
「はい、一区切りついたからこれで終わり^^」ってやってるところだな
グロンギやアンデッドみたく殲滅すれば終わりなのか、アンノウンやミラモンみたく
元を断てば終わりなのか、オルフェノクやマカモウ、ワーム、イマジン、ファンガイアみたく
モンスター達の存在自体はどうすることもできないのか
615名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 02:53:52 ID:erJE17wk0
お前ら終わった番組のことまだごちゃごちゃ言ってんのかよ
616名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 03:02:13 ID:WtMRfD50O
アンチスレでアンチ意見交わすことの問題点を教えてほしいもんだ
617名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 03:39:17 ID:Yg9oRZP90
>>590
同意。アクションも大事な要素だと思う。というか個人的には一番大事な部分。
スーツのせいで本当に動かないし、印象に残ってるアクションがない…。
CJXのバイクにひかれたみたいな部分が、すごく硬くて動けないとか酷いよ。
パックリ割れる必殺技は最後まで許容できなかった。最悪。
618名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 03:48:24 ID:ewDtjGMo0
轢かれたみたいな部分ワラタw
619名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 04:52:44 ID:nX5C4cL60
世間が〜とか一般人が〜って言うけど、本当の「世間」や「一般人」はそこまで注意深く見てないよ

>>615
それなら本当に放送終了した「キバ」の関連アンチスレが稼動していることに付いて一言下さい
後、Wはまだ冬のムービー大戦があります
620名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 07:42:24 ID:62PRyJgmO
とりあえず・・・
まだ元気だよなここw
621名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 07:43:33 ID:exDG/qdv0
>>613
いっそ財団自体なくてもよかったかもなあ
財団のせいで園崎が1人では資金調達もできない勘違い小金持ちになっちゃったし
加頭はミュージアムのNo2が下克上とかでよかったんじゃないの
622名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 07:46:22 ID:X2R7QtxCO
>>620
終わってからもちょくちょく信者が来るからな
623名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 07:54:39 ID:baTbpBWAO
>>619
他の人がやってるからおれもやっていい、って
万引きした中学生かよw
624名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 08:01:27 ID:nX5C4cL60
>>623
???
625名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 08:09:15 ID:ngR7mZx+0
>623
ファイズがなげっぱなし〜とか響鬼がなげっぱなし〜とか
信者って本当にうるせえ中学生みたいだよなw
626名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 08:42:05 ID:baTbpBWAO
ヤレヤレ
627名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 09:14:23 ID:9yYRO9jCO
Wが最高傑作とかふざけるんじゃねぇよ
終盤はどう考えてもウンコだろ
本当に尻つぼみな展開で肩透かし感が酷い

今月から始まったオーズの面白さでW終盤の残念感が払拭された気がするわ
628名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 10:10:40 ID:FY6WbMv30
全然凄く感じられない迷言「嫌いじゃないわ!」を使いまくってる信者うざい。W信者は感動的だなだが無意味だ人気がコンプレックスなのかな?
629名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 11:07:40 ID:nX5C4cL60
>>628
何かある度に使ってるよな
流行を逃した芸人のネタみたい
630名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 11:08:56 ID:asC62VE90
というかどこで誰が言ってた台詞なのか全く思い出せない
いい台詞だ(ryは明確なシーンは覚えてなくても誰が誰に言ったかぐらいは覚えてたんだがな
631名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 11:10:28 ID:/ISDPMS2O
まあ映画版のセリフらしいから、このスレで知らない人間が多いのは当然というか
632名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 11:11:32 ID:E/AeueUP0
口癖や決め台詞は多いが名台詞はない番組だった。
633名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 11:15:00 ID:exDG/qdv0
あのシーン役者の演技が一本調子で同じこと連呼してたせいで
「やっぱり役者は本職に限るなあ…」しか思わなかったな俺
634名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 11:24:43 ID:WtMRfD50O
記号的なキャラ付けが求められる戦隊なら浮いた口癖や決め台詞も楽しめるが
一応特撮の中じゃドラマ色強い方の仮面ライダーでバックボーンのない決め台詞や
意味もなく連呼する口癖は寒いだけなんだよな
635名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:22:47 ID:D/CPPlyvO
診療所の冴子のあえぎ声はいただけない。
636名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:26:08 ID:10A9h/3oO
もやしの声よりは良かった
637名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:30:20 ID:82FKX4R8O
朝っぱらから下品なシーンを垂れ流すのは勘弁して欲しかった。
ゴセイの水着ブラ外れはまだ健康的だったけど、Wは少女漫画の名を騙ったエロ漫画のような下品さが目に余る…
638名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:48:04 ID:p4X5sr2y0
>>637
ゴセイ見てない俺にその詳細を詳しく教えろ
今すぐツタヤ行って借りてくる
639名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:48:41 ID:nOSiBxriO
その決め台詞すらパロディにするつもりだった塚田
640名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:49:44 ID:nX5C4cL60
>>638
多分、そこまで期待するものでもないと思う
641名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 12:52:17 ID:WtMRfD50O
エロ演出自体は構わんが、くどいんだよねWはさ
642名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 13:22:47 ID:64tqP0yZP
>>638
その話まだDVDになってないよ
643名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 13:49:31 ID:3tg2Lpuf0
>>597
ボスや幹部格だけじゃなく、ちゃんとCJXの能力で弱体化されて倒されたビースト&ゾーン以外の強敵ドーパントは
みんなそうだった印象。
オールドもヨボヨボになった翔太郎がそれでも頑張って倒すのかと思いきや、アクセル任せだったし。
644名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 13:58:57 ID:NunnuZhm0
オーズの出来がアレすぎてこっちのスレ一気に人減ったね
645名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 14:10:35 ID:2CUra/ko0
>>644
ここそういうスレじゃないんで
646名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 14:12:06 ID:Y/PhMxFF0
>>644
寧ろ盛んだよ
オーズの出来が良かったのに焦った君たちが大暴れして、こっちにも頻繁に来るようになってるじゃないか?
647名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 15:19:07 ID:PHTeSqPiO
>>1を見ればこのスレがいつ立ってどれぐらいの勢いがあるのか一発でわかるのにな…

なんでW信者って>>644みたいに空気を吐くように嘘をつくんだろう?

648名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 15:51:28 ID:WtMRfD50O
オーズの出来とか関係なく「いつもの平成ライダーだから」叩くみたいなやつって理解に苦しむ
だったら何で見てるの?って思う
「民主党じゃなきゃいい」って言うやつみたいな、そんな考え方なら態々政治語るなよ、って思う
649名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 15:53:46 ID:SMqL75c60
特撮のファンだから
長年の生活の一部になっているから

どうしても見てしまうんだったさ
650名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 16:43:34 ID:z/7dLpTUO
まぁ懐古厨がクズなのは同意。

昭和時代なんか特撮は懐古厨でしゃばってエースの合体がなくなりスカイも飛べなくなるとか散々だったからな。

ディケイドとかが懐古厨を挑発してまんまと東映に釣られたオールライダーの鳴滝みたいな老害はいちいち新しいもんに噛みつくなら一生2ちゃんで陰口叩くのが特撮業界の為ってちゃんと理解しろよ?

651名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 16:53:30 ID:wbqbmEOG0
南夕子の退場やセイリングジャンプ使用減少が
当時の懐古厨の文句の所為だったなんて初めて聞いたぞ
652名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 17:26:44 ID:5BB5Ps4zO
>>529
亀ですまんがウルトラ批判てどんなことを言ってたんだ
653名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 18:00:37 ID:IhD2cDb5O
なんで懐古厨の話をここでするのかよくわかないんだが
654名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 18:47:42 ID:hGh58tfAO
うんこ
655名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 18:50:13 ID:Y/PhMxFF0
>>653

>>650=ID:z/7dLpTUOが書き込んだスレッド一覧

アンチ天装戦隊ゴセイジャー epic.29
仮面ライダーオーズ/OOO アンチスレ その2
一部のWファンのマナーが悪すぎる件について
仮面ライダーW Part211【WS-09K-097T】
子供向け番組を叩く特撮オタク
海賊戦隊ゴーカイジャー【総合1】
仮面ライダーWアンチスレ17

つまりこういう事
656名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 18:51:15 ID:hGh58tfAO
うわ、ごめん規制解除されてた

南夕子の退場はごっこ遊びで変身した後、一人余るから
スカイが飛ばなくなったのはスーツの色を変えたけど飛んでるシーンを録り直す予算がなかったからだろ
懐古まったく関係無い
657名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 19:09:37 ID:ISfwaqqlO
ライダーだけじゃなくファンがでしゃばってあーだこーだ言って内容変更って逸話いくらでもある
ここでブツブツ言ってる方がまだ製作陣に迷惑かからんからドンドン吐き出せよwwww
邪魔だけはするなよっと
658名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 19:28:57 ID:E/AeueUP0
確かに。
頭が悪いから連続したストーリーにはついていけなかったりとか
性格の悪いキャラクターを出したり暗い話をやると鬱だ何だと文句垂れたりする
低レベルな視聴者に合わせてたらWみたいな無様な番組になってしまうからな。
製作陣は確固たる信念を持って番組作りに取り組んでいただきたい。
659名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 20:03:34 ID:baTbpBWAO
という話を
製作者に直接言わずに
ここでぶつぶつ言ってどーすんだ
660名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 20:12:52 ID:P4shGF7d0
>>658
むしろWって性悪なキャラばかりじゃね?
どんだけ犯罪者予備軍がいるんだよ風都は
化け物じゃなくて人間の犯罪者相手だから暗い話もてんこもりだし
661名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 20:26:29 ID:PcYixdwq0
>>658
wはむしろ製作がわが好きであんな作風にしたとしかおもえん
じゃなきゃ塚田からあんな自画自賛なコメントは出ないだろ
いい街でした、じゃねぇよホント
662名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 20:43:10 ID:WtMRfD50O
>>649
いやぁ、「いつもの平成ライダー批判」ってのが慢性で見続ける理由にはならないと思うんだよね
いつものような作風でいくなら見ないっていうのはもう半分卒業してるようなもんでしょ
龍騎とか響鬼とか個性の強い作品を見てのことなら分かるけど
663名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 21:02:24 ID:/2hYOiYP0
>>660
レギュラーキャラの性格が悪いのを嫌がってるだけで
二話限りで退場する敵役はナンボ極悪非道でもいいんじゃね?
むしろ信者はヒーロー番組の原点に立ち返った勧善懲悪(笑)とか喜んでるみたいだし。
664名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 21:05:31 ID:OMiwJ3P10
>>660
照井「ガイアメモリは所持しているだけで犯罪だ(キリッ」
つまりほとんどのキャラが犯罪者。予備軍ではない。
665名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 21:13:39 ID:SWYcqSby0
>>664
リリィは?ジーンは?
666名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 21:56:28 ID:57G1tazh0
Wアンチは全員土人

Wアンチは全員いじめられっ子 W信者は全員いじめっ子
Wアンチは全員ユダヤ人 W信者は全員ナチス
Wアンチは全員広島原爆被爆者 W信者は全員大阪人
Wアンチは全員日本人 W信者は全員韓国人
Wアンチは全員追手内洋一で絶対不幸になる W信者は全員ラッキーマンで絶対幸せになる
Wアンチは全員嫌煙者 W信者は全員喫煙者
Wアンチは全員障害者 W信者は全員健全者

これは事実なのだ!
667名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:05:36 ID:FY6WbMv30
ガイアメモリ(おもちゃ)にジャンキーになる風都民
668名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:09:04 ID:OMiwJ3P10
>>665
その辺も知った上で皮肉って言っただけなんだ・・・。
>>666
人種を決め付けるのは色々良くないが、W信者が不幸になる人の事を考えてない人が多いのは
当たってるかも。
669名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:25:37 ID:eX+pJh7c0
ライダーシリーズ最高傑作は『仮面ライダーW』!
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0911&f=national_0911_114.shtml
670名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:29:29 ID:PHTeSqPiO
>>669
アホらし
これってわざわざageるような話題か?
671名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:35:24 ID:9yYRO9jCO
Wみてぇな欠陥作品が最高傑作とかまじありえねぇだろ
やっぱ終盤の糞っぷりは酷ぇよ
672名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:39:12 ID:OMiwJ3P10
>>669
やっぱりW信者はライダーのアクションや俳優くらいしか見てないんだな・・・。
外見が好みじゃないからオーズ見ないとか酷すぎる
673名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:46:59 ID:9yYRO9jCO
あとよ
いたるところでオーズ叩いてんじゃねぇよ、糞W信者が

始まって間もない番組を必死でネガキャンとかどういう了見だコラ
674名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:47:50 ID:zvQGzurFO
しかもWはアクションも酷いのにね。
左と亜希子は俳優もダメっぽいし。
675名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:53:28 ID:tItMiO/J0
特攻してくる信者の皆さんは二言目には「大ヒット」というが、Wのヒットってせいぜい
平成ライダーの中ではヒットした方って程度だろ。
絶頂期のエヴァブームみたいに普段はアニメを特集しないような雑誌で特集されたり
アニメとは縁が無さそうなコギャルが普通に話題にしたりとか、そういうブームの広がりって
まるっきり感じられないんだけどね。
676名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:58:44 ID:hkiHHoP70
>>669
ていうか、この記事って何なんだ?
台湾の一般人がブログで「W最高」書いただけじゃん…

俺がブログで「ディケイド最高」って書くのと変わんない…
677名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:00:29 ID:57G1tazh0
そんなもん全ての平成ライダーに言えることじゃん
社会現象になるような作品がクウガ〜ディケイドまでにあったっけ?
オーズも空気だし
しかもエヴァって・・・

Wアンチは全員キモイアニオタか
臭い臭い
678名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:07:29 ID:tItMiO/J0
>>677
つまりその程度のことで「平成ライダー最高」とか言ってる信者の皆さんはアホという結論でよろしいですね?
679名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:07:32 ID:82FKX4R8O
アニオタ臭ってんなら、寧ろW信者…と言うか、Wそのものからアニオタ臭が漂ってくる気がするんだけど
680名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:18:34 ID:Y/PhMxFF0
>>666=>>677であるID: 57G1tazh0が書き込んだ書き込んだスレッド一覧

【oooは】小林靖子アンチスレ10【劣化電王キバ】
仮面ライダーWアンチスレ17
仮面ライダーW Part211【WS-09K-097T】
信者がうざい特撮作品6
仮面ライダーオーズ/OOO アンチスレ その2
【映画】仮面ライダーW FOREVER Part8
【煽り禁止】特撮脚本家スレ27【妄想禁止】

キモいのはどっちだよゴミクズが
681名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:30:53 ID:KGpilzGr0
>>677
アギトの視聴率はかなり話題になってたよ、世間的に
682名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:34:41 ID:/2hYOiYP0
クウガはニュース番組で取り上げられて高寺がインタビュー受けたりしてたし
アギトはSPA!だかに載ったこともあるよ。

ってかまだ始まったばかりのオーズを空気呼ばわりってどうかしてるとしか。
Wって2話の時点で大ブームになってたのか?
683名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:52:31 ID:FY6WbMv30
荒らしたいからって剣の名前使うのやめてくれよ
684名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 01:09:06 ID:IIxpLOREO
むしろWって最初の頃は本スレでも普通にあまり盛りあがらなかったとか、一年これで大丈夫かとか言われてたな
685名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 01:21:29 ID:Rjch1w/40
キバでも速攻売れたPBMのWCJが全然売り切れませんな
最近出た555は売切れそうなのに
686名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 01:37:12 ID:wEmyAaeFO
>>666
こういう事を平気で書き込める奴の品性を疑う。
687名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 01:43:01 ID:znowZUQH0
>>686
こんなスレに書き込みしてる時点で品性なんてあるわけない
どんだけ上から目線だお前
688名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 01:59:52 ID:gbxuJFXx0
W信者であり小林アンチが、最近必死なのは、オーズの玩具スタートダッシュが
好調だから。
玩具スレまで出張って、「たいして好調ってわけでもないだろ」という言葉を引き出そう
とするも、スタートダッシュは好調、という評価が揺るがなかった。

内容でなく、視聴率や玩具売り上げでしか語れない奴なので、どうしてもそっちを隠したくて
たった二話しか放映してないのに、平均視聴率出してWより下とか言い出したり(失敗に終わる)
とにかく、玩具に話題が行かないようにしている。

玩具の売り上げなんかで作品を評価するバカはW信者=小林アンチしかいないのに、自分が
そうだから他人もそうだろうと必死になっている。
(誰も言わないから玩具売り上げの情報を掴んでるのは自分だけと思ってるだろう)

本当に大馬鹿wwww
689名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 02:09:06 ID:Rjch1w/40
ドーパントの人間体なんてメモリが無くなって廃人化確定なんだから
いっそ殺してやりゃ良いのにな。偽善者のハーフボイルド野郎ときたら
690名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 02:11:02 ID:8qgrKXCa0
>>687
なんでもどっちもどっちで片付けようとしてもごまかせないことってあるよ
691名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 02:21:02 ID:FfSK33Nn0
メモリブレイク(笑)すれば元通りってのがつまらない、相応のリスクがあればよかったのに
692名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 02:29:51 ID:zh84TFr2O
オールドのときのお爺ちゃんが言う親の「愛」に違和感を感じた。
親の愛だからって・・・子供が、それも女の子が老人に
されるという事態を前にあんな生暖かいことを言えるんだろうか?

洒落になってなさすぎなのに。後で元に戻ることが前提になって
でもなければあんな流し方は無理じゃないか。
693名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 03:31:28 ID:qjeLMgk60
まぁ在日にプロデューサーなんてやらせるもんじゃないな
694名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 03:48:24 ID:+nnRydJUO
>>689
廃人化するのかはわからないけど以前ドーパントになったやつが
更正した感じで翔太郎のところに礼に来るエピソードの一つぐらい
あってもよかったのにな
695名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 07:24:56 ID:qPQ1M43T0
個人的にはおおむね満足だったんだが
照井の特異体質とかテラーのイービルテイルとか唐突すぎる
ジュエルの回とかあの時期にやる話じゃない
最終回もかなり急ぎ足だし
シュラウドとか最後のフィリップ復活シーンの為に死んだとかしか思えない

あと他のライダー貶めるのはやめろ
696名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 08:14:30 ID:1WHbFKaS0
>>695
そういう重箱の隅突く人って素直に物語楽しめてないよね
普通に見ればWは最高に面白い作品なのに可哀想
697名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:17:37 ID:zh84TFr2O
スルーしようにも重ねられた段ごとに
四隅でも収まりきれない粗かあると厳しいものがある。
箱の歪みが積み重なった結果、全体的にもぐらぐらしてる。
698名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:22:39 ID:PaxlT4vOP
俺みたいに翔太郎が好きだったからこそ、最終回の女々しさに絶望ゴールした奴もいる
最終回翔太郎を全肯定出来る奴は本当に一話からダブルを観てたのかと思う
699名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:27:31 ID:6y75h0U90
別に他作品を貶すわけじゃないけど
Wは平成ライダーの中でも特に粗が少ない方じゃね?
俺はどの作品も話として成立しない程の粗なんてないと思うけど
その中でも一番破綻のないWをわざわざ叩く意味が解らない
700名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:31:30 ID:hLkKlOusO
破綻があるから叩いてるんじゃない
嫌いだから叩いてるんだ、文句あっか
701名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:31:38 ID:Yxh78hNF0
細かい設定が破綻してるライダーなんて腐るほどあるが、
キャラクターの心情という最も破綻させてはいけない部分が破綻しているのがWでしてね・・・
702名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:48:31 ID:6y75h0U90
なんだ
ヒーロー物から何も大切なことを学ばなかったクソ野郎どもか
703名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:51:35 ID:4cP2tJz60
敵が何をしようとしたのか曖昧なままだったのって
かなり酷い部類じゃなかろうか?
地球を守るためにガイアインパクトで人類ドーパント化とか
まったく意味がわからないし。

だいたいK回で「人類が地球とひとつになって永遠に生き延びる」
とか言ってたのはなんだったんだよ。
ドーパントになると地球と一体化できるのか?
それが地球を守ることと関係あるのか?
そのへんも曖昧でわからない。
704名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 09:53:53 ID:Yxh78hNF0
>>702
よく分からないんですが、
Wから学ぶべき大切なこととは、

自分のミスで師匠を死なせた責任を全く取らなかったり、
口だけ振り切ると言いながらいつまでも復讐に拘ったり、
姉を救うと言いながらその姉の命を犠牲に蘇ってニコニコしてたりとか、

そういう心構えのことでございましょうか?
705名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:00:40 ID:6y75h0U90
>>704
やはり悪意と偏見で心が汚れきってるんだな
お前みたいなやつにはWだけでなく平成ライダー全てについて語ってほしくないよ
一体今まで翔太郎、照井、フィリップの何を見てきたんだ
706名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:02:33 ID:Yxh78hNF0
>>705
あのう、こちらは最初にそちらの質問に親切丁寧に答えて差し上げたのですが、
それに対してそのような口汚い罵倒で返すのがヒーロー物から学んだ大切なこととやらなのでしょうか?

違うとおっしゃるのなら、具体的にその大切なこととやらを解説して頂けると助かります
707名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:06:23 ID:tTPYq0Eu0
>701
そうなんだよね…

最初からずっと敵だった人たちが元の家族に戻って勢ぞろいし
主人公の片方に暖かい言葉をかける←すばらしい

実は十数年前に死んでいた主人公の片方を復活させるために
ラスボスであるべき姉はその力を使いはたして去ってゆく←感動的だな

ここだけ見れば確かに優れた最終回なのよ
でもそこに至るため「だけ」にどれだけひどい設定放棄、破綻、キャラ改悪をやってのけた?
ずっと観てたら大声で言うしかないわけよ「だが無意味だ」と。
708名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:08:16 ID:4cP2tJz60
>>705
園咲家の行動は破綻していたと思いますが
それについてはどうお考えですか?
709名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:13:52 ID:Y/hqvvCN0
個人的に特にダメだったのは、
タダの刷毛に名前書いてイービルテイルとか言っちゃうところ。
狂ってる表現なの?ならもっと狂ってよ。
正気なんだったら、脚本家の家族観がおかしいとしか思えない。
710名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:14:28 ID:aiXTB0xnO
見た目だけ取り繕ったハリボテって感じ。
711名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:15:28 ID:6y75h0U90
>>704の書き込みを見れば破綻してるのはWの登場人物ではなくアンチ側の心だとよく解る
712名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:15:51 ID:tTPYq0Eu0
>702
ビギンズナイトのご高説は大変胸にしみました
本当にそうだと思った 至極ごもっともだった
涙すら流したぜw

一度死んだ人間は決して生き返ったりしない
だから犯した罪を数えて生きてゆくしかない
決断し責任を背負っていくのが男ってもんだ
まったくその通り

……なあ、その同じ作品の最終回なんだよなあれ
TVと映画がパラレルなんてこともない同じ世界、同じ時間軸、同じ人物なんだよな
どう控えめに表現しても台無しだわ
713名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:17:18 ID:4cP2tJz60
>>711
アンチの心とかどうでもいいです。
園咲家の行動が破綻しておらず、筋が通ったものだと考えているのなら、
その理由を具体例を挙げつつ論理的に説明してください。
714名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:19:10 ID:Yxh78hNF0
>>711
とうとう質問に答えるどころか対話すら放棄し、
中身の無い個人攻撃に終始することを決意なされたのですね・・・

もし貴方が真摯に受け答えをしていれば心動かされるアンチの一人や二人ぐらい居たかもしれませんが、
こうなってしまってはアンチは愚か、真っ当なファンの賛同すら得ることは難しいでしょう

誠に残念です
715名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:21:00 ID:AfsZB2cd0
まあ破綻してないといえば破綻してないと思うな。
だって最終決戦までずーーーーーーーーっと曖昧な観念論ばかり言って具体的に何したいのかちーーーーっとも
わからなかったんだものw
まあ最終決戦とその後の「ガイアメモリに適応できない生物は消した世界を作る」→「地球の嘆きを聞いて救いたかった」
だけでもよく信者が槍玉に挙げる555や響鬼やキバのこと笑えない破綻ぶりだけども。
716名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:21:59 ID:PaxlT4vOP
>>712
あの後、別の世界のおやっさんに認められて泣きながら笑う翔太郎はまさにハーフボイルドだった

最終回の翔太郎はそれこそディケイドが他所から連れてきた別の誰かじゃねぇか
717名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:24:32 ID:tTPYq0Eu0
ですよねー
ビギンズナイトではつられて泣いてしまう始末だったがw
終盤の翔太郎の泣き顔にはただただドンビキしたわ
718名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:27:18 ID:AfsZB2cd0
おやっさんもビギンズナイトだけなら翔太郎が目指すのも納得の人だったが、テレビで何故かメモリブレイクせずに
木彫りの熊にメモリ隠してたり変な歌自作して歌ってたりで残念な人になったな。
719名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:33:54 ID:hLkKlOusO
>>716
確かに初盤の翔太郎と終盤の翔太郎を同一人物だとは思いたくない
720 [―{}@{}@{}-] 名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:34:33 ID:PaxlT4vOP
>>718
歌はおやっさんに責任無いだろw
721名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 10:56:43 ID:ouKOitnv0
渡や士なんて前半と後半どころか毎週別人のようにキャラがブレまくりだったんだが
キバやディケイドは叩かなくていいのか?
オーズの主人公なんてたった2話でパンツにしかこだわりがないという
キャラクターの根本設定が破綻しちゃってるぞ?
722名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:03:30 ID:4cP2tJz60
>>721
叩くにしたってこのスレではやらないよ。
馬鹿じゃないの? 実際馬鹿なんだろうけど。
723名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:05:10 ID:Yxh78hNF0
>>721
失礼ですが、書き込むスレを間違えておられるかと思われます
僭越ながら妥当と思われるスレを探してまいりましたので、どうぞご利用ください

仮面ライダーキバアンチスレ110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1281360735/

仮面ライダーディケイドアンチスレ16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1274448540/

仮面ライダーオーズ/OOO アンチスレ その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284275587/
724名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:05:27 ID:ZLg3jjktO
構うの飽きた
725名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:06:03 ID:AfsZB2cd0
>>720
あれって吉川晃司の歌う挿入歌って扱いじゃなく、劇中でおやっさんが作って歌ってた歌って設定じゃなかったっけ。
違ったなら申し訳ない。
726名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:08:14 ID:bXZNaZzG0
>>725
その話は聞いた事無いな…
727名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:10:57 ID:ouKOitnv0
>>723
うん、だからそのスレが必要なのは君たちでしょ
翔太郎以上に人格破綻してるんだから早くそのスレに行って叩いてこなきゃ
728名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:15:18 ID:PaxlT4vOP
>>725
おやっさん名義のキャラソンだったはず
さすがに劇中で鳴海壮吉が作詞作曲はしてないw
729名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:17:22 ID:ZddQ8fZuO
Wから矛先をずらしたいならWの良さを相対的にじゃなくて絶対的に言ってくれ…
話が噛み合わん
730名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:19:28 ID:J/MLU1JzO
信者の反論っていうか言い返す事って、教師や親に怒られて
「僕だけじゃないもん!〇〇君もやってるもん!」って小学生の言い訳と同じだよな
さすがハーフボイルドという甘えん坊主人公を許せるだけはあるぜ
731名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:19:48 ID:bXZNaZzG0
それに「さあ〜お前の罪を数え〜」なんて決め台詞を歌のサビにしちゃうとか
おやっさん本人が劇中でやってたらカッコ悪いとしか思えない…w
732名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:22:50 ID:Yxh78hNF0
>>727
ご所望通りに叩いて参りました

 336 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:19:29 ID:Yxh78hNF0
 渡って毎週別人のようにキャラがブレまくり

 247 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:20:10 ID:Yxh78hNF0
 士って毎週別人のようにキャラがブレまくり

 651 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:20:53 ID:Yxh78hNF0
 たった2話でパンツにしか拘りが無いという根本設定が破綻してしまった


さて、このスレでも翔太郎を叩きに参りましょうか
733名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:23:43 ID:4cP2tJz60
特攻信者君って「同じような欠点がある作品は片っ端から叩かなきゃ!」
とか考えながら生きてるの?
それって精神病だよ。強迫神経症ってやつ。
病院に行った方がいいと思う。
734名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:28:17 ID:ouKOitnv0
>>732
キミ精神病だってさ
早く病院行っておいで
735名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:31:23 ID:Yxh78hNF0
>>734
お言葉ですが、Wアンチスレにおける特攻信者とは、
すなわちW信者のこと以外ではありえないと思われます
故にWアンチである私はその方の言う精神病である特攻信者には当て嵌まりません
なので>>733氏がおっしゃる精神病患者とは私のことではないことは明白でしょう
736名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:37:58 ID:ouKOitnv0
>>735
いやキミさっきからおかしいって
キミのお母さんも心配してるだろう
いい医者紹介してあげようか?
737名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:40:26 ID:Yxh78hNF0
>>736
自分ではおかしいとは思っておりませんが、
そこまでおっしゃるのでしたら念の為にそのいい医者を紹介して頂く事にします
それではお願いいたします
738名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:41:55 ID:4cP2tJz60
>>734
最初に「叩かなきゃ! 叩け!」と他人に要求した君は確実に病んでいると思うが
それに従っただけのYxh78hNF0を安易に病気と断ずることはできないな。材料が足りない。
739名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:42:14 ID:hLkKlOusO
ID:Yxh78hNF0
もう信者に構うのをやめろよ
なんかお前も気持ち悪い
740名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:50:19 ID:kw/AOQgM0
Wアンチってここまでレベル低いのかw
これだけ簡単に釣れちゃうんじゃ楽しいだろうな
とりあえずさっきから釣られてるやつはマジで精神病っぽい
741名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 11:55:20 ID:DFDGOvvb0
>>740
涙拭けよ
742名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 12:22:29 ID:nRe1XQaf0
まあ何しようが残念な事にWが史上最強の糞ライダーの事実は変わらないんだよね
743名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 12:36:45 ID:rGonYRGI0
史上最強に糞とまでは思わない。
とは言え自分は、一度寝過ごして見られなかっただけで
「あぁ次回からはもういいや」と思って視聴切った
初めての平成ライダーではあるけれど。

もっと駄目だと思っている某は、見逃した回
動画サイトまで使って全話見ているが。
744名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 12:47:57 ID:Y/hqvvCN0
なんで ビギンズナイト なんだろう。変じゃない?
The night of the beginning とかじゃないの?
745名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 12:51:09 ID:vrtmJ4cEO
そんなことは村野武範に聞け
746名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 12:55:41 ID:GJEoZ7VzO
形だけ 格好だけ 上辺だけ どこかから持ってくるだけなのがW
核心を突こうにも芯がなくて 全てが重箱の隅だけなのがW
見ても見なくてもどっちでもいい程度の面白さなのがW
747名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:00:18 ID:AdMCwxAj0
脚本家が良くてもプロデューサーが糞なら駄作といういい見本だな
まさに三条の無駄遣い
実にもったいない
748名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:02:54 ID:+nnRydJUO
ということにしたい
749名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:10:57 ID:td2QwJzg0
塚田スケープゴートにまでして三条守りたい理由がわからん…
750名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:16:11 ID:AoTc03KT0
鬼太郎五期なんかクソ中のクソだったし
デジモンウォーズもどうしようもない駄作進行中だし
三条も大概だよな
751名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:17:30 ID:GfnkPes5O
>>744

そりゃ「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト」からパクりたかったからだろう

そもそも基本設定からしてバットマンの劣化コピーなんだし
752名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:18:49 ID:AdMCwxAj0
Wの糞な部分って薄っぺらい作品コンセプトとか箱庭的世界観とか
オタク臭い趣味とかプロデューサーの領分ばかりで
脚本自体はおおむね高評価だったじゃん
三条は過去に熱くてストレートな王道作品いくつも手がけてるしな
753名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:22:41 ID:gbxuJFXx0
>>752
表面上、熱くてストレートなのは良いが、肝心の人物の心理が描けてない。
人物を描くのは脚本家の仕事だ。

754名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:28:31 ID:GfnkPes5O
今、ふたばの特撮板で財団X丸投げの件で盛り上がってるんだけど
あれだけ「OOOはWの続き!」って喚いてた人達は何処に行ったんだろう…?

755名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 13:30:17 ID:aiXTB0xnO
悪い意味で印象に残る曲だったな…>お前の罪を数え〜
他はOP以外どんな曲だったかすら覚えてない。
756名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 14:00:47 ID:X6PX1VYzO
荒川のヘブンズトルネードの回が一番マシに思えてきた
757名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 14:12:04 ID:4cP2tJz60
おやっさんの行動に穴が多すぎるエクストリーム回とか
導入部分が適当すぎるイーヴィルテイル回とか見ると
三条は単純に腕が悪いとしか思えないけどなあ。

ていうか遅筆なんだか知らんけど半分近く長谷川が書いてるから
Wを三条作品扱いすること自体疑問っちゃあ疑問だ。長谷川脚本も相当酷いが。
758名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 14:14:10 ID:DFDGOvvb0
>>747
小林の時も同じこと書いてるよな
「脚本家の小林は悪くない!悪いのは彼女の腕を生かせなかったスタッフ!」って
759名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 14:17:56 ID:gbxuJFXx0
>>758
アホか。
成功失敗はともかく、小林はどの作品も小林が自分のカラーを出し切ってるし、
大半を自分で書いてるから、生かすも糞もない。

三条みたいに、書記をやってしまう脚本家にだけ通用することだ。
ライターとして自分のカラーで勝負出来ないという点だけは同情すべき点。
でも、腕が悪いことには変わりない。
760名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 14:52:46 ID:+nnRydJUO
>>752
過去作品で良いのがあったから叩く必要がないって理屈が通るなら
井上や小林にこれほど信者とアンチが生まれる状況にはならなかったはずだが
761名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 16:44:40 ID:5a4mhmK60
オーズ面白えなぁ・・・
Wもこの時期は毎週楽しみに観てたのに・・・
762名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 17:01:25 ID:gbxuJFXx0
オーズもこの先つまらなくなるかもしれないさ。
要するに序盤のおもしろさは、後半の面白さの保証にはならんという良い実例。
763名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 17:21:32 ID:dpIcI0Sj0
確かにこの時点でオーズがどうなるかはまだ未知数だね
妙な宗教原理に毒されてない限り、今から「傑作」だの「駄作」だの騒ぐようなのには近づかない方が吉。

まぁ、オーズが放送終了後も信者がアンチスレに特攻を仕掛けるような歪んだ作品にならない事を祈るよ。
764名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 17:27:12 ID:5a4mhmK60
それでも、Wよりつまらなくなることだけは無いだろうという確信は持てる
それぐらい酷いと思った
仮面ライダーでアンチスレのお世話になるなんて初めてだわ
765名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 17:36:52 ID:GJEoZ7VzO
仮面ライダーWが平成ライダー最低糞作に決定!

…の間違いなんじゃないかねぇ信者の立てた糞スレのタイトルは。
766名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 17:47:26 ID:A5gaa/Ua0
>>765
さすがにあのスレ自体はネタだろwww

















ただ他のスレで本気で最高傑作って言ってる奴もいるけどね・・・。
767名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 17:47:51 ID:asLDQb5p0
どうしてその日生きていけるだけのお金とパンツにしか執着しないのか
どうして目の前で危険に晒されてる他人を命懸けで救おうとするのか
どうしてためらいもなく拳銃を撃ってしかも命中させられるのか
どうして朝出会ったばかりの人間との付き合いを大切にできるのか
一見不思議に思える行動が「戦地で少女を救えなかった」という過去を示すことで
実は全て一貫した思想であり行動原理だと判明する
これが作品内で「生きている」主人公だよな

その時々の思いつきで「犯罪者でも死なせたくない」と言ったかと思えば
「悪魔にふさわしい最期」と言わせたり
「死人は生き返らない」と言ったかと思えば「帰ってくると信じてた」と言わせたりしてたら
全く背景が感じられない作り物の主人公になってしまう
768名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:00:12 ID:+XEDcx6h0
精神攻撃に耐えられるか否かが体質だってのはこの先一生納得できないと思う
769名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:09:09 ID:dpIcI0Sj0
>>765
「自称スレ立て」が本気でスレ立てたってレスしてたな
770名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:16:02 ID:NeJQFsbU0
>>767
同意。wと比較してオーズ叩いている信者がいるが、
オーズのキャラの行動には説得力があるし、共感もしやすい
それにまだ序盤だが一年楽しめるかな、って思わせる勢いがある

設定や物語の整合性だけにこだわった作品よりも、物語をぐいぐい引っ張ってくれる生きたキャラが
いる番組のほうがいいな
wが設定、整合性において本当に完璧だったかどうかはしらんけど
771名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:23:18 ID:uNuBgx4rO
まあそんなに小林脚本が好きって程でもないが、
wよりかはセリフ回しとかは巧いな、とは思った。
そもそも三条はマンガ出身、小林は東映特撮がスタートだしなぁ。
さしずめマンガと実写の違いか。
772名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:30:39 ID:A5gaa/Ua0
結局Wからオーズに引き継がれた物はベルトのギミックだけだったな
次の10年へ向けて作ったはずがオーズのスタッフにはスルーされたんだなww
773名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:41:47 ID:O+eUU1C80
>>770
Wは中途半端に理屈の説明だけは入るから「まとまってる!」って錯覚する人が多いんだと思う
翔太郎がミュージアム乗り込まなかった理屈とか
メモリブレイクだけで勝手に退場してくれる井坂加頭とか

最終回のフィリップ復活なんかが最たる例で
ああ若菜が体を与えたから生き返ることができたんだね、とは納得できるんだけど
なぜ若菜がそうして、なぜフィリップがそれを受け入れたのかが全く分からない
だから俺はどうしても感動することができない
774名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:43:09 ID:nxUdPieS0
半人前のくせにキザでカッコつけってキャラの時点で
共感はされにくいんだから、せめて行動に信念や説得力が欲しいのに、
毎回言ってることややってることがバラバラなんだよね
出来事の辻褄合わせにばかり気を取られて、
人物描写の整合性がおろそかになっている典型的作品だ
775名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:49:07 ID:ZLg3jjktO
変身解除した人間にアクセルが切り掛かる時の←の台詞が長すぎて吹いたw
「おい、やめろ!生身の人間に攻撃するな!」だったか
映像で見せてるんだから状況の説明はいらねーよ
「やめろ」だけで十分だろ
776名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 18:59:16 ID:YzC8/ICMO
OOOは映像面も、Wの時より面白い工夫が凝らしてたし、画の撮り方もWと比べるのも失礼な位キレイで素晴らしかったよ

自分、田崎監督がパイロット演出した作品は殆ど好き(特に、龍騎とディケイドが大好き)なんだけど、
Wだけはもう、同じ人が撮ったとは思えない程ヒドくて、大嫌いなんだよなぁ・・・

なんでこうも違うんだろうね・・・
777名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 19:34:14 ID:Cinoj2lTO
正直オーズ始まったばっかでまだなんとも言えないのに褒めすぎだと思う

WアンチスレなんだからWの批判は当然OKだけど、なんかオーズを褒めるほうが目的になってるようなレスはどうかと思う

つーか自分の好きな作品を褒めるために他作品批判って、W信者とやってること同じじゃないのか
778名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 19:54:11 ID:auEA66xP0
>>742
ディケイドこそ史上最低の駄作だと思う
歴代ライダーを召還モンスターやら武器扱いしたり・・・

俺の好きなJを怪獣扱いしやがって・・・
Wなんてディケイドに比べりゃ全然マシじゃないか

ディケイドを許容できる奴がなぜWを許容できないのか本当に疑問だ
779名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:05:53 ID:AfsZB2cd0
琉兵衛が特にライダーに対処したり警察に圧力かけたりする描写がなかったのは、「来るならいつでも来い、
叩き潰してあげよう」っていう悪の大物の余裕だと思ってたら、実は必死こいてテラーの能力使ってビビらせて
自分に捜査の手が及ばないようにしてました!ってのでガッカリしたな。
しかもそのビビらせも、「行きたかないけど依頼ならしょうがない」程度で解けるショボいものだったし。
死に際に「踊ろう母さん」とか急にいい人ぶりだしたり、「本当は地球の嘆きを聞いて救いたかったんだよ」
って下手な言い訳にしか聞こえない善人化したり、個人的にはWで一番がっかりしたキャラだった。
寺田農に申し訳ないわ。
780名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:06:47 ID:YzC8/ICMO
>>778
きみきみ、スレタイをしっかり読もうな
781名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:14:10 ID:AoTc03KT0
最低の駄作よりマシでいいなんてW信者さんは謙虚ですね(棒
782名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:19:56 ID:bXZNaZzG0
「〇〇よりマシ」なんてその作品が駄目である事を認めてるようなもんだからなw
783名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:21:43 ID:7ajwyM1T0
ディケイドはとにかく急展開が読めなくて毎週ワクワクした
続きが気になって仕方がなく、録画予約してるのに日曜の朝になると早起きしてしまった
Wは2週ごとにただ依頼→解決のルーチンワークを垂れ流してるだけで
録画してても見るのが面倒なくらい続きが気にならなかった
784名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:43:40 ID:jeUWJDLm0
照井が一番性格が良かったのは、初登場時だったな。
785名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:46:13 ID:28l1D81e0
一年通してWは楽しみに見てたけど、8月の終盤の展開になり
ストーリーが進むにつれイラ立ちがつのって、最終回ですっぽ抜けた感じになったわ
ここを覗くと、感じてた不満がほぼ網羅されててわろたw
二話構成に特化すればいい話が多かったが、終盤はとにかく何もかもひどすぎるw

普通なら好きで見ていた番組が終盤まで話が進んでいたら
より理解が深まったり、新しい発見があったりして
一粒で二度ウマー と充足した読後感を得ることが多かったんだけど
最後の展開だけで、こんな不愉快な気分になったのは久しぶり。
やっぱ色んな人が言うように処理っぽい感じが全体を通して漂うんだよな…。

本当に終盤〜最終回だけはマジ幻滅したわ…。とりあえず塚田と三条には
「子供にも理解できる」と「子供だまし」は全く別だろうと言いたい。
それこそヨダレ垂らした乳幼児が読むような絵本でも
優れた作品は大人の鑑賞にも堪えるもんだよ。
786名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 20:59:51 ID:Cinoj2lTO
「大人の鑑賞にも堪える」とか言ってるやつも子供向けを低く見てると思うけどな
787名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 21:11:16 ID:5a4mhmK60
>>777
Wが酷すぎたから、反動で凄く面白く感じちゃってるだけだよ
別に皆オーズを褒める為にWを貶めてるわけじゃないと思う
仰る通り、現段階じゃまだなんとも言えないからね
788名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 21:28:29 ID:MDVdaMqh0
>>786
子供向け作品におまけの大人まで楽しませる義務なんてねえしな
Wはわりとどうでもいいけど、オーズアンチスレなどのW関係以外の場所で
Wをベタ褒めする信者がうっとうしいからアンチ寄りになってはいるが
789名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 22:21:31 ID:ptTk04lF0
Wは劇場二作品だけ見てれば幸せだった
テレビ本編なんてなかった
790名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 22:39:43 ID:Rjch1w/40
>>789
敵が死神のデスドーパントで苦戦するかと思ったビギンズナイト
ダミーでした、子悪党でしたの糞オチに萎えた
791名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 22:45:17 ID:ptTk04lF0
>>790
あれはあれでいいと思ったがな
メモリの名前を偽るネタは普通にあり
まあそのネタをウェザーあたりの強敵に使って欲しかったってのあるが

たしかに劇場二作も手放しで褒めるほどではないけどね
テレビシリーズで不快な部分が薄められてるから幾分か見られるってだけな気もする
792名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 22:51:43 ID:gb2WHAKD0
まあビギンズナイトの最大の突っ込みどころは左がうじうじしてるせいで
依頼人のほうが先に犯人にたどりつくとこだけどね
793名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 22:54:17 ID:AfsZB2cd0
ウェザーは結局何本ものメモリを使っているって設定はなんだったんだかなあ。
「ウェザー」というのは多くの気象系の能力を使うことからそう思われてただけで、実は多くのメモリの能力を
合わせ持ってるんだと思ったら結局全部ウェザーメモリの能力だったし。
794名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 22:59:16 ID:EW0XBRQ70
井坂のやってきたことって後に何にもつながらないという
795名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:01:18 ID:bDJEQFG70
霧彦に比べたらまだマシ
796名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:02:50 ID:ptTk04lF0
>>793
俺もそれ期待してた
ウェザーはフェイクで、実は複数のメモリの能力を組み合わせていたっていうなら、
全身コネクタの意味もあったのに
異常性を変態行動ばかりで見せて、本当に化け物じみた描写やら設定を捨てたもったいないキャラだと思う
797名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:06:25 ID:69l9gqa10
予告で出てきたケツアルコアトスの翼を生やした姿がイメージ映像だったのは笑った。
ファンやってる奴らはよくあんなので怒らないな。
798名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:08:27 ID:cD4aapj70
ウェザーはせめてCJXと互角…いやサイクロンメモリ使ったアクセルを倒すぐらいしろよと言いたい
負けっぱなしでケツァルメモリを吸収して云々言われても説得力ゼロだよ
ガチで負け犬の遠吠えじゃねえか
799名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:17:31 ID:AfsZB2cd0
>>798
話的にも強さ的にもツインマキシマムの回で終わってるんだよな。
あそこまでもう実質負けてるのにダラダラ2号ライダーのパワーアップまで生き残らせたのはある意味すごい。
800名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:23:44 ID:bDJEQFG70
>>799
復讐でなく人を守るために敵へ挑むなんて展開を二回もやってるしな
しかも二回目は照井だけで蹴り殺してるから行為的に復讐してんのと変わんないという
なんでツインマキシマムで倒さなかったのか理解に苦しむ
トライアルのお披露目相手役は速さが売りのホッパーかRナスカあたりでいいだろうに
801名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:34:39 ID:IIxpLOREO
CAXもイメージだけだったな
劇中キャラの「こうなればいいのになぁ」なんてどうでもいいから、映像出したからには実際に登場させればいいのに
802名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:42:04 ID:69l9gqa10
戦力的にはWと二人がかりでやれば普通に勝てるからパワーアップの必然性ないしなあ。
凪に勇気を与えたいんだ!とかいう理由でタイマンで勝ちたかったらしいけど
そのために特訓で死にかけて、そんな照井を心配して外に出た凪が井坂にさらわれるという
本末転倒にも程がある展開w
803名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:48:44 ID:5a4mhmK60
ツインマキシマムでやられ、アクセルのCメモリMDでやられ、
エクストリームメモリでやられ、CJXにやられ・・・
804名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:55:07 ID:69l9gqa10
なんか「エクストリーム!お手並み拝見といきましょうか!」みたいなこと言って
自信満々でCJXと戦ったけどあっさり負けてたよな。何がしたかったんだろう。

せっかくコネクタまみれの設定があるんだから
どんどん新しいメモリの能力を追加してパワーアップさせればよかったのに。
805名無しより愛をこめて:2010/09/14(火) 23:59:18 ID:O+eUU1C80
井坂こそ26本のメモリを同時使用すべきだったのかも知れん
806名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 00:04:05 ID:UJ5BDKUA0
大量にメモリあるくせに色んな天候攻撃出来るウェザー一筋ってなんかオカシクね
807名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 00:06:48 ID:TMJvQjeLO
井坂の体内でメモリが融合を始め、本物の化け物になるみたいな展開が欲しかった
チラリと出た複合メモリも井坂の体内で精製、終盤は複合メモリの使用者らと主に戦えば良かった、むしろ井坂がラスボスでも全然良かった
設定からいくらでも膨らませられるのに、実にもったいない
高級食材使ってるけど料理人の腕はからっきし、そんなイメージだなWは
高級食材ってだけでありがたがる人が多いのもしかたないのかも
808名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 00:13:36 ID:RyUdmBg/O
敵幹部クラスの話やバトルがしょぼいってのは致命的だな。
個人的に一番評価できない点。
809名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 00:22:15 ID:eGqp5PZD0
財団Xはまさに話を終わらせ次回作「オーズ」につなげるための設定でしかなかったのだが、もし財団Xなしでミュージアムとのラストバトルにもって行ったらどんなことになっていたのだろうか。  
810名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 00:51:02 ID:Qkb4H7foO
ほんとあんな展開にするなら井坂がパワーアップして園咲ファミリーを壊滅させてラスボス化、その井坂を倒して全してめでたしめでたしなら全て丸く収まったかもな
811名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 01:12:58 ID:V38Pxssi0
>>809
しかし真相は
>
>ダブル公式読本より
>47話のオーメダルのシーンは新番組をプレで盛り上げようという意図で
>「いろんなものに投資してる組織だからオーメダルがあってもいいじゃない」
>ということで入れたサービスカット

というていたらく
次回作に繋げる意思も何にもないただのお遊び
しかもそのお遊びを理由に園咲家を善人化させる始末
ここまでバカにされてよくファンは怒らないな
812名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 02:14:41 ID:fDwXY5HDO
トライアル回で一番笑ったのは凪が危険だと知ってもまだトライアルの訓練続けたところ
あそこはまだ成功してないのに現場に行ってぶっつけ本番で成功するってのがセオリーなのに
シュラウドの残酷さ(?)みたいのを表現するために態々照井にもう一周させて
しかも成功していないっていう展開にしたのが見え見えで呆れるのを通り越して笑っちゃったよ
813名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 02:16:34 ID:Q7lH5ehD0
>>811
前に突撃してきた信者が、オーズのために財団Xを残さなければならなかったので、
全然放置じゃないと豪語してたが、結局ただの放置だったな。

敵組織放置してるのに、ハッピーエンドってどういうことだ。
814名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 04:11:14 ID:cOrtPkwZ0
まあライブ感の東映(白倉P一人の主義じゃないだろもう)だから、儲かりそうだと思ったら手の平返して繋げてくると思うけどな。
それでも一時とはいえ、スタッフが公式に「あれは繋がってませんよ」って言っちゃったからなぁ。
815名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 05:33:17 ID:WBODjQEs0
繋げたからといって儲かる単純に儲かるわけじゃないだろう
816名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 06:56:50 ID:nw8G/LeGO
スカルってライダーとしては単純に酷いと思うんだが。
817名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 07:01:08 ID:ysxjsrtV0
>>814
でも、オーズの途中で財団Xが〜とか言われたら凄い萎えると思う
818名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 08:31:41 ID:GKNpKdE4O
オーズの途中では言わないかも知れんが、次回の塚田ライダーで財団Xに触れるとかはあるかもしれんなー
それか春映画が塚田担当になったときにW編をやって回収とか
819名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 08:56:44 ID:13Ec+XAg0
もし高寺がWをやってたらどうなってたんだろう?
820名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 09:40:53 ID:cVpf01jAO
>>819
途中で破綻して後始末した井上と白倉が叩かれまくる
821 [―{}@{}@{}-] 名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 09:59:25 ID:AWl7iiaQP
大魔神ダブルというものが出来上がる
822名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 10:03:21 ID:iKXDmmXEO
幕の引き方がよかった、中盤はもちろん最後までだれなかった
昭和ライダーのオマージュや小ネタがきいていた
ストーリーやキャラ立てが素晴らしかった
総括するとWは平成ライダー最高傑作

って信者の言い分がどうしても理解できない
園崎家の唐突な善人化やシュラウドの謎の死、
49話だけでも突っ込みどころが満載な気がするが
あと翔太郎や井坂は中途半端な印象で、キャラ立て成功しているようには思えん
筋立てだって、だれなかったというよりは終始盛り上がりに欠けていたからなんじゃないのか
823名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 10:46:00 ID:yDqJLslX0
>>822
2話1エピソードの依頼解決話を徹底したことにより
例年ならダレる中盤もきっちりと起承転結が存在した

緑と黒の体に赤マフラー、風(サイクロン)の力で変身、悪と戦うヒーロー等
昭和へのリスペクト、オマージュは言うまでもなく過去最高

キャラ立ちに関しては個人の主観なのであなたが立ってないと感じたならそれは自由だが
2chだけに限らずネット上を広く見渡したときに
これだけキャラが愛され支持されている作品はWか電王くらいじゃなかろうか
824名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 10:46:35 ID:ysxjsrtV0
>>823
来るのが早いよ信者様
825名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 10:49:52 ID:GKNpKdE4O
リスペクトやオマージュってやればいいってもんでもないけどな
826名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 10:57:19 ID:5MNF1883O
>>822
最初、ストーリーの盛り上がらなさに関しては、プロデューサーや脚本家が破綻を避けるために故意に風呂敷を広げずにしていたのだと思っていた
でなければ執拗に二話内で収まりきる(寧ろギャグを入れる余地さえある)ミニマムな話を繰り返す理由が解らなかったし
大河ドラマ的ダイナミズムは園咲家周りだけに留めていけば一応全体のストーリーの軸は通るものだと思っていたから。

ストーリーそのものの中身については「塚田だし、まぁこんなもんか」ぐらいのつもりで一年生温い目で見てやろうぐらいのつもりだったのに…

最後の最後で自分達の無能さらけ出し、客を(加えて来年のライダーのスタッフやファンも)バカにしている事が解って一気に見限ったよ。

827名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:09:19 ID:GzU3tJe00
そうか…人によって感じ方は違うもんだな
初代と同じ黒と緑を使っているものの身体の真ん中から
左右に半分ずつなんて俺は冒涜にしか感じなかったよ
クラッシャー部の無いツルンとした顔も嫌だったしな
これはWのデザイン初見の時の感想ね
「動いているのを見たら」という淡い期待も
第1話で脆くも崩れ去ったさ
828名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:15:56 ID:yDqJLslX0
>>825
俺も安っぽいオマージュの乱発はかえって作品の価値を貶めることになるというのには同意する
しかしWの昭和オマージュに関してはこれだけ大多数に歓迎されている以上
「良いオマージュ」だったと言って間違いないだろう
特にディケイドで歴代ライダーをないがしろにされたと感じた人が
多かった直後だけになおさら好印象を受けた人は多い
829名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:31:34 ID:mNbHuuVP0
俺もマヌケだからWのデザインが昭和ライダーオマージュなんて気付かなかったな。
後でそう言ってんの見て「へぇ」とは思ったが。
ついでに言うとこんなオマージュやリスペクトの仕方、別に歓迎していない。
830名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:39:29 ID:cVpf01jAO
>>823
愛されてるキャラなんて
ネット上見渡したらダディ草加753がぶっちぎりだろ
831名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:43:39 ID:Q7lH5ehD0
>>823
>例年ならダレる中盤もきっちりと起承転結が存在した

二話完結すぎて最初っから盛り上がってないもん、ダレるわけねーだろw

昭和リスペクトをありがたがるなんて、ごくごくごく一部のヲタだけだ。
そんなもんのためにライダー作ってんじゃねぇよ。
常に新しくて人を驚かせるものを好んだ原作者の精神からしたって、
過去リスペクトなんて一番いやがりそうなもん。
そこからして、石森先生を一番侮辱した最低作品。

キャラ立ちが最悪なのは、特撮板でさえ、主役のスレがいまだに1スレって
何なんだ。ゴセイレッドでさえ2スレ目なのに。
ネットを見ても、腐女子以外で、翔太郎とフィリップを愛してる奴なんて滅多に
いない。Wという作品をおもしろがっている人でさえだ。
ネットと言えば、ミクシィのキャラコミュでも、桐山は最初からたくさんの人間が
参加してたが、Wで激増しなかったな。
キャラ萌えと叩かれまくる電王と比べるなんてありえんわ。
過去作品の中で一番主役キャラが愛されなかった、制作側にさえ冷遇されたのは
翔太郎が初めて。
832名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:46:55 ID:Q7lH5ehD0
そういえば、最初から翔太郎というキャラに期待して、好感を持ってた人間ほど
後半のあまりの翔太郎のひどさに激怒して、呆れてるな。
せっかくのファンを、自分達で潰してるんじゃどうしようもない。

大体、オマージュがたくさんの人に喜ばれてるって、それ日本で百人ぐらいじゃね?w
ヲタでネットにはガンガン書き込むから声がでかいだけで。
833名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:47:28 ID:8WLT7eyt0
>>830
アイタタタタ…
もうちょっと視野を拡げた方がいいよオタクさん
834名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:49:38 ID:GKNpKdE4O
>>828
あのさあ…Wのマフラーって赤くないんだけど?
835名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:51:45 ID:9qvAOp6NO
>>830
照井(笑)ごときがその三人と同じカテゴリーに入れられることがあるけどスゲー邪魔
一緒にして欲しくない
836名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:54:04 ID:fDwXY5HDO
>>828
ネットの情報だけで通ぶってるやつが今までの平成ライダーを知ったかで批判したい結果がWの持ち上げだろ
だからこそ安っぽい昭和ライダーパロに喜んでる

クウガからして色々昭和の要素を気にならん程度に踏襲してるんだけどな
まぁ実際見たことないやつには分からんだろうから
平成ライダーっていうのが確立しだした後半の平成ライダーを持ち出して
叩き材料にしてるんだろうけど

あとWのはオマージュじゃねぇよ、あんなのパロディだよ
837名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 11:58:33 ID:mNbHuuVP0
やっぱ俺マヌケだから“中盤でも起承転結のしっかりした話が続いた”のか
“無駄な話が無くて一年間を通しての起承転結がしっかりしていた”のか
どっちを言いたいのか判んねぇや
どっちも無かった気がしてんだけどな
838名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:02:09 ID:iKXDmmXEO
>>823
中盤のだれない雰囲気とやらをいつまでも引きずって、
残り数話になっても盛り上がらないどころかgdgdな展開だったように感じるんだけど
まあこれもキャラ立てと同じくこっちの主観でしかないわけだがw
839名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:04:29 ID:UPwYJFGSO
この番組がオマージュwしたのはジョジョだろ
840名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:08:18 ID:13Ec+XAg0
エクストリームは地球と直結とか壮大なわりに
ジュエルやオールドみたいな雑魚に苦戦してるのはあれだった

デザインもダサイし・・・ウリのハーフチェンジも無いし
ヒートメタルエクストリームとかルナトリガーエクストリームとかできるようにすればよかったのに
ファングもなあ・・・なんか毛が逆立ってる猫みたいで格好悪い

結局基本フォームのWが一番シンプルで良いってことになるな・・・
でもジョーカーは結構格好良いかも
841名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:08:27 ID:Q7lH5ehD0
塚田の過去のインタビュー見ても、「○○みたいなのがやりたい」「○○が好き」って
シロウトかよ!っつーぐらい、自分の好きな作品と同じようなことがしたいってだけで
作品作ってんだよな。

Wがそれまでの平成ライダーと違う!という部分は信者と同意だが、それはこんな
同人誌みたいなパロディ、他のプロが作るわけないからだ。
たまたま玩具が売れて、ディケイドから盛り上がったライダー熱に支えられたが、
ディケイドなかったら、爆死だったろう。
842名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:14:20 ID:GzU3tJe00
翔太郎の変身する黒のジョーカーとフィリップの変身する緑のサイクロンが
合体してWでも良かったと思うなジョーカーのカッコよさを見たら
あっ、ただし半分こずつ合体は無しね
843名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:17:03 ID:VOfu4YMX0
ディケイドこそパロディ同人誌そのものだろw
同人否定しながらディケイド持ち上げるってレベルの高い釣りだなw
844名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:21:42 ID:21l0jqBy0
Wの起承転結ねえ…
本筋をまったくといっていいほど進めないで終盤になってワーッと片付けたから
承がなくていきなり転がきて結になった雑なシナリオって印象しかないな。
二話完結という視点から考えてもイーヴィルテイル捜索の発端とか
起の部分がむちゃくちゃだったりするし。

荒木飛呂彦は起承転結をすごく大事にしてるって言ってたけど
三条はジョジョから小ネタのイタダキだけやってないで
そういうところも見習って欲しかったもんだ。
845名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:35:12 ID:TMJvQjeLO
オーズを見て思ったが、やっぱり主人公の初変身から丁寧に描いていったほうが面白いな
すでに変身能力を持っているタイプも嫌いじゃないが、ダブルに限っては初変身からじっくり描くのが王道だと思う
左右の息が合わずにうまく戦えないとか、フィリップの常識のなさや検索能力に驚く翔太郎とか、やりようによってはすごく面白くできたはずなのに……
なんか手抜きというか、二人の関係を構築していく過程を描くのが面倒くさかったのかね、説得力のある描写なしにいきなり「二人はベストパートナー」みたいに振る舞われても納得できん
オーズを持ち上げるわけじゃないが、映司がアンクに振り回される構図はまんまダブルの理想として自分が描いていた翔太郎とフィリップの関係そのものなんだよね
846名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:46:36 ID:5MNF1883O
>>843
レベルの低い釣りだなぁ
847名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:47:14 ID:nw8G/LeGO
Wの最終回
良く言えばよね明るく爽やかな作風を貫き通した
悪く言えば今まで隠し通してきた駄目な部分を一気に凝縮した物
らしいな。
848名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:52:06 ID:fDwXY5HDO
>>843
昭和ライダー否定入りましたー
849名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 12:55:36 ID:fDwXY5HDO
>>847
ミスリードするなら最初からフィリップは消滅していなかったってのを
さも消えてしまったかのように演出してってやった方がまだマシだった気がする
850名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:06:43 ID:OvnJSjSl0
シュラウドの死因→元々肉体は既に失われていて
復讐のために生き長らえているデータ人間という描写はあった

ガイアインパクト→来たるべき脅威に備えて人類をガイアメモリで進化させるための適合試験

フィリップが救った若菜がフィリップを救うのは本末転倒→勘違いしてる人間が多いが
フィリップは若菜を救わなくてもどのみちすぐに消滅する運命だった
フィリップのあの行動が若菜の心を動かし若菜かフィリップに命を与える
きっかけになったのだから何も理不尽な点はない

ちゃんと説明や理由はあるのにどこが破綻なのかな
851名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:14:51 ID:AWl7iiaQP
>>850
それらの解釈は正しいとは思う
しかし台詞で説明すべきではあった(特にシュラのデータ人間と若菜)

逆に台詞にしちゃいけない部分を台詞にしてしまってる
最終回の翔太郎の独白や女々しさとかね

その辺りはもっとやりようがあったはずだ
852名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:17:24 ID:x1V0b4FfO
息子を復讐のための手駒にして旦那を殺した挙げ句
自分の復讐が果たされて満足して死ぬ時に言う台詞が
「あなた、いま逝きます」ってシュラウド脳死してるよな

娘二人はどうでもよくて息子にだけ拘ってたのは復讐に便利だからか?
853名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:19:04 ID:21l0jqBy0
>>850
>シュラウドの死因→元々肉体は既に失われていて
>復讐のために生き長らえているデータ人間という描写はあった

エクストリームメモリの中にいたりとデータ人間と解釈できないこともないが、
明言はされていないので妄想の域を出ない。
そもそも復讐のために生き長らえている(=いつ死んでおかしくない)という描写はない。
むしろ元気いっぱいに動き回っていた。
それに琉兵衛に肉体を傷つけられて包帯姿になったはずだが、
肉体のないデータ人間なら何故いまだに全身包帯姿のままなのか?ファッション?
仮にデータ人間という裏設定が存在したとしてもしても、
上にも挙げたとおり「死にそう」な前フリもなくいきなり死ぬのは作劇として変。

>ガイアインパクト→来たるべき脅威に備えて人類をガイアメモリで進化させるための適合試験

来るべき脅威って何?
ドーパントになるとどうして脅威に耐えられるの?
そこが描写されてないから試験もクソもない。
854名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:19:24 ID:cOrtPkwZ0
>>850
「あった」とか言われてもとんと覚えが無いんだが。
そりゃこっちはお前さん達信者様みたいに同じ話何回も見返して画面に写っていないところまで都合よく考察してはいませんjけどさ。
ガイアインパクトも地球の嘆きっていうのはなんなの?
フィリップは若菜を助けてなくても消えたとかはどうでもいいんだよ、フィリップが命を賭けて(ここまで間違ってるとは言わないよな?)
助けたのに、そのフィリップを助けるために若菜が死んでしまうというのが結局無意味で理不尽って言ってるんだ。

どれもこのスレで散々既出なんだがな……W信者の程度の低さには驚かされるわ。
855名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:40:13 ID:velmNUCD0
ちらほらオーズ信者見かけますねw悪質だなぁw
856名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 13:45:24 ID:fOEtMmiV0
いやぁオーズ本スレでネガキャンやってるW信者さんには負け…ないな
あちらではまるっきり無視されて相手にされてないし
857名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 15:07:34 ID:O80bn8yA0
そもそもオーズはまだ二話しか放送されてないのに信者とかねえよw
現時点でオーズに対して好意的な意見が多いのは「この先期待できる」と思ってる人が多いからに過ぎない
Wアンチするために必要以上によいしょするのはいかんけど、
>>845の言うような映司・アンクの関係が翔太郎・フィリップの関係の理想系というのはわかる
もしくは良太郎・モモタロスの関係か
オーズの第二話とか、電王の第三話みたいな話をWの第一話でするのが本当だと思う
常識を持った翔太郎と常識知らずのフィリップの対比、あくまで視聴者の視点は翔太郎に固定ね
だから所長を視聴者と同じ目線のキャラとして第一話で登場させたのがそもそも間違いな気がする
858名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 15:09:40 ID:nw8G/LeGO
ここに来てるW信者って本スレで相手にされないから来てるのかねw
859名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 15:30:36 ID:yBRFGQhE0
>>850
>フィリップのあの行動が若菜の心を動かし若菜かフィリップに命を与えるきっかけになった

その程度の理屈は誰でも分かるんだよ
なんでフィリップはそれでOKなの?って話
結果的に自分のせいで若菜が死んだことになるんだが
860名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 15:40:15 ID:fDwXY5HDO
塚田の「風都、良い町」っていうのは多分間違ってないんだと思う、なぜなら
彼は風都の生みの親だから、風都の良いところをいやというほど知っている
つまりスタッフからしたら「こんな良い町にこんな脅威が!」っていう感じなんだろう
しかし視聴者には「こんな良い町」の描写がひと欠片もなく、もっと言うなら
街っぽさすらない、風都タワー(CG)と風車(小道具)はあったが特定の場所が
よく現れるといったことがなかった、あとは風関係の単語を入れた地名ぐらいか

唯一の希望が亜樹子に翔太郎が風都を案内するような描写だったがそれもなく
何より探偵物として期待した街の人から慕われる探偵というものがまずなかったのが残念
861名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:03:40 ID:gYL+UjTAO
オーズアンチスレがW信者ばっかでたまらん
二年連続アンチの自分としてはツラい
862名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:12:34 ID:oG7ae/JK0
何度も特定の場所は出てきたじゃないか
シュラウドの森(笑)
863名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:21:46 ID:Q7lH5ehD0
たった二話しか放映してないのに、二年連続アンチと決めてるのが理解不能だがな。
作品じゃなくて、脚本家かPアンチなんだろうから、そっち行けば仲間がいっぱいいるだろ。
あ−、そっちもW信者の巣窟か。
864名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:26:20 ID:gYL+UjTAO
>>863
865名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:30:40 ID:yMBDYhWN0
>>859
若菜本人からあんなに美しい笑顔で命を譲られたんだからフィリップだって納得してるさ
お別れのシーンの若菜、琉兵衛、文音、冴子はすごく幸せそうだったろ?
そりゃ命をもらった直後は葛藤だってあっただろうが
再び翔太郎の前に現れたシーンはあれから一年後なんだから
ウジウジ悩んだり罪悪感感じてる方が不自然
フィリップは若菜や家族の意志を汲み取って生きていく決意を既に固めてるんだよ
866名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:36:23 ID:Q7lH5ehD0
>>865
うわー、すごい心のない解釈w

「美しい絵だから納得」ってねーちゃんだろうがw
じゃあ若菜がブスだったらフィリップは納得しないのか?

>お別れのシーンの若菜、琉兵衛、文音、冴子はすごく幸せそうだったろ?

あんだけ悪いことしといて、何自分達だけ幸せになっちゃってんの?
何で急にいい人になってんだ。
つか、何で急に幸せになっちゃっ

>再び翔太郎の前に現れたシーンはあれから一年後なんだから
>ウジウジ悩んだり罪悪感感じてる方が不自然

ほう、じゃあ、ウジウジしていた翔太郎は不自然なんだな?


まぁWは最初っから、一年後とかにして、人と人の絆を描くことを放棄していたから
最後も、一年後にして、描くのが難しい人と人の絆が強くなる課程を放棄したわけだ。
「この人達は仲が良いんです」で、仲が良いと信じ込む視聴者って、本当にラノベと読者の
関係とそっくり。
867名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:39:13 ID:cVpf01jAO
>お別れのシーンの若菜、琉兵衛、文音、冴子はすごく幸せそうだったろ?

なんかこのシーンもシーンだけみれば感動的なんだが
今まで踏まえると無理やりそういう方向に歪めてったって感じがしてなぁ
これの為に無理やりシュラウドと若菜殺したようなもんだし冴子にも違和感ありまくり
あと園咲家からも探偵事務所からも妹からも忘れられた霧彦カワイソス
868名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:52:52 ID:O80bn8yA0
度々言われてることだけど、過程がズタボロなんだよな
感動的なシーンや面白いシーンは結構あるのは認めるところだけど、
そこにいきつくまでの描写が不自然で素直に楽しめない
登場人物の口を使って理屈は説明するが、心情のほうが理解しがたいっていうパターンが多い
逆にこれまでの平成ライダーは話の理屈はおかしいけど、キャラの心情は一応筋が通っていたように思う
そこの違いかな、Wはとにかくキャラが好かないのが今までになく嫌いな要因かも
869名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:59:19 ID:z+eVrPM70
放送後でも評価下げようと必死なアンチの皆さんはどうとでも取れる抽象的なコメばっか。

素直に俺の仮面ライダーOOが最高!って書けば?あ、でも流石にシリーズ違うのにいつも比べられてたからって
ゴセイジャーは王道!!(笑)とか書くのは簡便なw

870名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:04:22 ID:Q7lH5ehD0
>>868
>感動的なシーンや面白いシーンは結構あるのは認めるところだけど、
>そこにいきつくまでの描写が不自然で素直に楽しめない

だから、オーズに感動したとか面白かったとか言ってる人は、その瞬間だけそんな気に
なってるだけなんだよ。
そんなインスタントなものは、長く続かない。
後に残るのは理屈だけ。
それも、全部が全部矛盾がないわけでもない。

これまでのライダーが、設定矛盾とか理屈のおかしいところがあっても、長くファンの心に
残るのは、即席じゃない積み重ねがあるから。
だからDVDで見直しても、さらにその理解が深まるだけ。

WなんかDVDで見直したら、ラストを知ってるだけに、全然楽しめないし、心情描写の
おかしさに気づくだけだろう。
871名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:06:36 ID:Q7lH5ehD0
>>869
2ちゃんのアンチスレごときで評価が下がるとか、何恐れてんの?ww
でも、そんなに2ちゃんを過剰評価してるから、お前は他の作品のアンチ活動に必死なんだな。
「評価下げよう」と思って。
無駄だよ。

それより、抽象的なことばっか言ってるのはお前ばかりなんだが。具体的な反論出来ないの?
単発IDでしか書き込めないチキンのお前には、翔太郎のチキンさが親近感持てるのかねぇ。
872名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:12:29 ID:6P1Alxer0
>>868
俺の言いたいことを全て言ってくれた
ファンや信者が盛り上がっててこっちもそういう気持ちが全くないわけではないんだけど「え?それでいいの?」ってところばっかだわ
873名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:21:47 ID:awjFg2bV0
一話で崩壊したパンツ設定やこの世アレルギーに比べたら
ものすごく一貫してただろWのキャラは
874名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:23:44 ID:+YenDRPz0
>>859
それでOKなの?というか家族全員であんな風に説得されたら断れん気もするw
まぁ急に良い人になったというより体よく後始末押し付けられたようにしか見えなかったけど
一年たってもウジウジしている翔太郎よりは一年たって笑ってるフィリップの方がまともだと思う
875名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:47:15 ID:ku3ZN4u+P
130 :名無しより愛をこめて :sage :2010/09/15(水) 17:10:59 (p)ID:zrBMsWSz0(3)
>>129
はあ、戦隊物もライダーも根本は一緒だが
まさかライダーは大人の鑑賞に堪えられる別物とか
マジで信じちゃってる、おこちゃま?

最高傑作スレにこんな書き込みがあったんだけどさ
W信者って都合が悪くなると仮面ライダーは子供向きって言うよね
876名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:11:19 ID:aHBU2euD0
>861
オーズ叩くためにWを引き合いに出すのは自然だろとか
気に入らないならWアンチスレ行けば?とかやりたい放題だよな
クソが
877名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:23:04 ID:3S7vR2hF0
どんな悪党でも死なせたくねえんだ!とか言ってたくせして
井坂が死んだ時に「悪魔にふさわしい最後か…」とか
一貫してるとは思えないが

それに「悪魔にふさわしい最後か…」とかはアウトローなヒーローや
ダークヒーロ的なポジションじゃなく、正義のヒーロー、まして
優しさ(笑)を売りにしてる主人公が言っていいセリフじゃないだろう

878名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:28:06 ID:UJ5BDKUA0
>>875
昨日最終回だったアニメの信者とソックリだな
879名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:28:22 ID:x1V0b4FfO
つうか本当にファンの人に真面目に聞きたいんだけど
テラーを助けに踏み出したフィリップをなんで左は止めたんだ?
880名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:34:05 ID:JnDOpi/n0
>>879
「よせよ相棒。あのトシで刑務所は逆にキツいだろ」
881名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:39:02 ID:nw8G/LeGO
夏みかん「私、士君の帰りを待ってます。私の待ってる場所が士君の帰る所です。」
所長「あたしっ!竜君やみんなが行く所ならどこでもついてくもんね〜」
とにかく所長みたいなでしゃばりなKYヒロインはもう勘弁だな。
882名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:40:17 ID:JnDOpi/n0
>>881
アンチスレですまんがその二択だと
個人的には前者もかなりキツいw
883名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:44:40 ID:x1V0b4FfO
>>880
なるほど、納得した
884名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:47:42 ID:Qop0lvtcO
>>860
風都に関しては、剣の一話で主人公の職場無くなったけど、視聴者的にはなにがなんだか…みたいな状態が最後まで続いた
翔太郎の幼少期の良い思い出とか、第三者目線で町を良く描くとかやれば、いい町っぽくなるのに、完全に描写不足だったな
本編見る限り荒んでいて、悪女だらけな街だ
885名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:54:09 ID:yBRFGQhE0
>>865>>874
一年後のシーンのフィリップの態度は別にあれで問題ないと思う
俺が気になってるのは若菜に体をもらうシーンのほうだよ


というかそもそもフィリップと翔太郎が命がけで若菜を助けた理由もはっきりしないんだよねこれ
“加頭のガイアインパクトから街を守る”っていうのと一緒くたになってるせいで

てっきり自分の姉ちゃんだからとか、もっと言えば琉兵衛の被害者だから死ぬべきじゃないとか
そういう思いがあったんだと思ってたんだけど
最終的に若菜の消滅をあっさり受け入れたからその線も考えにくくなっちゃった

まあ翔太郎に至っては最終回で
「ここで彼女を傷つけたらフィリップは何のために!」とか言ってるあたり
“若菜は生きるべきだと自分が思ったから助けた”んじゃなくて
“フィリップが助けてって言ったから仕方なく助けた”以上の動機は無かったんだな〜とは思ったけど
886名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:59:05 ID:rZXQHANj0
子供向きならくどくど長台詞で説明してやるぐらいで丁度いいんだよ
本当に伝えたい事があるんならな
887名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 18:59:51 ID:qFPdqzYg0
ナツミカンはいいヒロインだったと思うよ。
ちょっとうっとおしい所もあったけどさ。
888名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:05:34 ID:6Y45ZuDG0
>>887
どういう所が、うっとおしかったのだ?www
一応聞いてみたいなwww
889名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:05:50 ID:Q7lH5ehD0
>>873
>一話で崩壊したパンツ設定

どこが崩壊してんの??
塚田のアニメキャラみたいに毎回毎回わざとらしく不自然にパンツ出さなきゃ崩壊ですかw

って、さっきから論破されてばっかりで、まったく反論出来ないんだな。
890名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:06:07 ID:ysxjsrtV0
>>869
仮面ライダー00がどんなストーリーか解らん
000なら知ってるんだよ、000なら
891名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:11:17 ID:fDwXY5HDO
>>873
そういう下らない設定に固執するのがオタク臭い
892名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:11:45 ID:awjFg2bV0
はい、論破宣言(笑)入りましたー
893名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:12:23 ID:O80bn8yA0
ああ、シリアスなシーンにまでスリッパかます所長みたいなのは一貫してたな
894名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:12:54 ID:Q7lH5ehD0
>>892
その通りじゃんw
895名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:14:56 ID:JnDOpi/n0
フロッグポッドでぬか喜びさせたあとの所長は
精神的DV被害者以外の何者でもなかったな
896名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:18:41 ID:yBRFGQhE0
>>889
多分毎回パンツ一丁になる画が見たい人なんだと思う

アイスを買う時にパンツも少しのお金もちゃんと出てきてる
ご丁寧にアップでね
なんでこれで崩壊したと思うんだろう
897名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:21:47 ID:fDwXY5HDO
バンツとちょっとのお金あればなんとかなるっていう台詞から
本当にパンツと小銭あれば平気とか思っちゃうのはどうなんだ?
大人だったらもう少し色々な本にしろ漫画なりを読むことを薦めるし
子供だったら仮面ライダー見る子供が2ちゃんやってるとかろくなガキじゃねーな

あぁあれか、翔太郎達が依頼じゃなきゃ動かないようなやつなのにヒーローだと認識していたから
そういうことなのかな?怖いなぁ、リアリスト気取ってるのかな
898名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:23:10 ID:67AJTu7r0
誤解を解こうとセーラールナが近所の人を招いてのバイオリンコンサートを企画
でもやっぱ駄目だったとか、キバでもあったじゃん。
899名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:25:06 ID:gYL+UjTAO
>>876
誰かにわかってもらいたかってさ
わかってもらえただけいいや
ありがとう
900名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:26:55 ID:58uIBHcE0
俺は良く平成ライダーの主人公を自分に置き換えてしてしまうんだが、翔太郎だけは一度もなかったな。
901名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:42:10 ID:PvfeTG0b0
>>836
そういや何となく一号ぽいグロンギがいたね、さり気ないけど「おっ」て思った
902名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 19:42:42 ID:A/XM3P960
自分だったらどうするだろうか、とか?>>900
903名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:28:06 ID:fDwXY5HDO
wiki見たらプリズムビッカーの四本メモリってソウルサイド3本とボディサイドのどれか1本を刺す仕様だったんだな
しかもトリガーは未使用ってw

CJX→HLMTを刺す
HMX→CLJTを刺す
LTX→CHJmを刺す
とかいう形にはならんかったのかな
最強Fが3種類あるとか今までにないし、Wの特徴を活かした形だと思うんだけど
904名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:31:44 ID:JnDOpi/n0
>>903
まあいかんせん、マルチ変身の根幹を脅かす
全能力一斉使用系最強形態だからなあ。
905名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:33:08 ID:21l0jqBy0
CJXが出てくる頃になるとあまりにも話がクソすぎて
メモリの使い分けとかもうどうでもよかった。
906名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:38:32 ID:oOB084USO
塚田って設定は細かいんだけど、その大半を表に出さずに独り占めで妄想して悦に入ってる印象がある
907名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:45:10 ID:PIiaGzIb0
つかエクストリームがまずい。
Wの売りのハーフチェンジ消しちゃってるからさ・・・・。
908名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:52:08 ID:9qvAOp6NO
ハーフチェンジやめるなら、ただ単に「Wエクストリーム」でよかったのでは
見た目はともかく能力はCJの強化版て感じがしないし
909名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:56:41 ID:O80bn8yA0
最強フォームでハーフチェンジは最初から期待してなかったからそこはまだいいよ
最強武器が中途半端に四本のメモリしか挿せない仕様なのは駄目だと思う
せめてメタルシャフトやトリガーマグナムと合体させるとかして欲しかったかな
「メモリとの互換性さえあればそれでいい」ってな感じの玩具展開には呆れた
初期のガジェットシリーズはまだ武器関連との連動はきっちりしてたのにな
910名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 20:58:19 ID:SkSOIpGC0
ていうかハーフチェンジをウリにするなら
最強フォームが複数あるって形にしても面白かったのにな
もしくはクウガみたいに全部の能力が使えるとか
911名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:08:48 ID:fDwXY5HDO
>>909
むしろエクス鳥にCJ刺して、残りをプリズムビッカーに刺す仕様にして
玩具的にはどれに何刺してもokって感じにすれば良かったんじゃね?
912名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:22:42 ID:O80bn8yA0
>>911
それくらいはやってほしかったな
玩具的にサイクロンジョーカーが基本になってる説明にもなるし
ああ、あとファングメモリの救済措置も欲しかった
913名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:25:57 ID:PIiaGzIb0
ファングがいらない子になってしまったからな・・・・・・・w
914名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:26:52 ID:58uIBHcE0
冬の映画で、ディケイドなら話数も少なかったしまあまあ何とかって所が多少なりともあったが、
Wの場合はきっちり一年間やったわけだし、最終回も内容はどうあれ、それなり纏めたんだからわざわざ映画やる必要無いと思うよ。
オーシャンメモリだってそこまで気にするレベルじゃないしな。
915名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:35:07 ID:PIiaGzIb0
つぅか
二人で一人とか要らないから
翔太郎で仮面ライダージョーカー一年やりゃ良かったと思う。
そのほうが否が応でも成長するだろうし、
照井にも時間割けるからもっとましになったろうし。
916名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:49:01 ID:gYL+UjTAO
照井のレザージャケットのバックプリントがダサすぎ
917名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:52:33 ID:Ed8KxPoo0
>>915
わざわざ二人で一人なんて設定にするぐらいだから
「二人で一人ならでは」の何かがあるんだろうなと考えていたのに、
特にそれらしいものなんて無かったっていう
918名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:59:05 ID:uuYf/gjF0
>>917
「のーばでぃーずぱーふぇくと」って言って「二人で一人なら完璧!!!」ってなったらよかったと思う
まあ←に良い所なんて無いが
919名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 21:59:22 ID:PIiaGzIb0
>>917
いやハーフチェンジじゃないの・・・と思ったが
照井が二個(アクセルとエンジン)のメモリを使ってた・・・・。
マジイミネェじゃんw
920名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:08:54 ID:Ed8KxPoo0
>>919
別にハーフチェンジ自体は、一人でメモリを切り替えるスタイルでも良いしなぁ
オーズなんてまさにそれだし
そういうんじゃなくて、もっと絶対的に「二人で一人じゃないと駄目」な何かがあるべきだった
921名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:10:28 ID:uuYf/gjF0
>>920
腐女子人気が出る
922名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:11:44 ID:A/XM3P960
二人で一人ってのは、仮面ライダーとしてはどうにもおさまりが悪いなあと思ってずっと見てた。
変身すると一人倒れちゃうし。
ファングでは翔太郎が倒れてたから、
フィリップがデータであるという事とは関係ないみたいだし。
照井は一人で変身してるから、一人でもいいんじゃんみたいな無駄さ。
俺たちは二人で一人の仮面ライダーだって何度も言ってたけど、
二人である事のメリットって、作劇上何もなかったと思う。
倒れたのを受け止めるギャグとか小ネタばっかり。
精神的にどうかといえば、離れがたく結び付きあう、みたいな熱さも全くなかったし、
喧嘩したら変身解除みたいな事すらなかったし。
結局、持て余してた感しかない。
923名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:12:33 ID:JnDOpi/n0
フィリップの能力だけではダメで
翔太郎の人間味がなくてはダメなんだ、

みたいなノリに持っていくためには
フィリップの人間化が早すぎたな
924名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:12:35 ID:fDwXY5HDO
アクセルは名前やバイクフォームとかあるのにパワー型で強化Fがそのパワー捨てて
スピード強化って照井並になにがしたいのかわからん能力だった

まぁ酷いのは塚田によくある「敵を強く見せるために味方の弱体化」で
ヒートより強い氷怪人を圧倒するアクセルっていうのがかなり凄かった
925名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:15:11 ID:uuYf/gjF0
>>924
ライブ感だよ、きっと
926名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:20:10 ID:O80bn8yA0
一応Wは、フィリップの知識を備えた究極の超人というコンセプトはあるんだよな(ビギンズナイトでフィリップが言ってた)
しかし実際は変身しちゃうとフィリップが気絶して肉体は危険に晒されちゃうわ(データ人間だからOKってことはないだろう)、
逆にFJでフィリップ自身が変身しても片方が気絶する意味がないわで、本当設定面でもWの変身システム難ありじゃないか?

作品のテーマ的にも、翔太郎とフィリップのコンビじゃないと駄目だ!って思わせるものが何もない
仮面ライダージョーカーなんてものを出したら、それこそWでいる意味なんてないわな
927名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:25:02 ID:QoB3QiTl0
>>924
せめてウェザーがスピード型で攻撃が当らないからスピード特化に
パワーアップとかならよかったんだけどそうでもなかったしなあ
思えばあれもシュラウドがおかしい所の1つだったなあ
「1発でだめなら100発当てるのよ!」って
ウェザーは1発強いの当てれば倒せるの今まで散々やってきたのに
928名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:29:02 ID:GKNpKdE4O
>>895
スリッパで叩いていいから、みたいに言うシーンは恋愛末期で自分に興味を失くしかけてる男を体で引き止めようとする女みたいな気持ち悪さがあったな
929名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:37:54 ID:fDwXY5HDO
>>926
まぁ簡単な話、一年後設定なんてせずに最初に息の合わない部分だとか
ドライバー介するメリットデメリット、直刺しのメリットデメリットを描写するべきだったな

つか、コネクター=簡易版ドライバーって感じで良かったんじゃないかなぁ
ベルトはメモリの毒素を抑える代わりに力を引き出すとかでさ
井坂はその毒素こそ強さだっていうやつにしてさ

まぁWのメモリやアクセルのメモリが他のメモリと何が違うのかとかろくな説明がないような
信者いわく破綻のない作品だからなぁ
930名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:40:01 ID:J84mArA90
園咲の目的もガイアインパクトも答えがないし
「エックストリーーーーーーーーーム!!!!!」が結局何だったかの説明もないからなあ
何だったのあのマトリックスグリーン
931名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:40:49 ID:Ed8KxPoo0
>>927
そもそもそれまでにウェザーが負けすぎていたもんで、
パワーアップの特訓とかする意義が感じられなかった
今まで一度も勝てない相手だったら、
パワーアップが絶対に必要なんだと思わせられるし、
それを倒すトライアルの強さを実感できるのに
932名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 22:58:31 ID:cOrtPkwZ0
>>930
若菜が「きれーい!」って感動して地球の巫女になってくれました。
933名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:02:14 ID:21l0jqBy0
若菜が巫女になったのは星の嘆きを聞いたからです。
ちなみに「星の嘆き」がなんだったのかは不明。恐ろしい番組だ。
934名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:02:41 ID:TMJvQjeLO
>>931
特訓やれば王道っぽいとか、その程度の意味しかないと思うよ
玩具販促的にただトライアル出すだけじゃドラマにならんし、とりあえず特訓しとくかってノリ
「復讐を乗り越えた照井がトライアルでウェザーを撃破!」の結末だけ決めて、そこへ向かうための理由付をことごとく怠ったからズレが生じてる
935名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:13:29 ID:Z9LbJn3w0
だいたい照井はあの凪って子と付き合うのが普通とうか自然なんじゃないのか
あの子の存在が照井を変えたのだったらさ
まぁ照井のキャラとしては恋愛関係はそもそも無くて良かったってのが一番なんだが
どういう考えで、あの五月蠅いあきこと恋仲にするって発想が出てきたのかよくわからん
936名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:16:17 ID:cOrtPkwZ0
>>933
星野嘆きが何なのかが不明なら、何故ガイアメモリに適合しない生物を地球から抹消して全生物をドーパント化すれば
それが解決するのかも一切不明だったな。
本編に出てきたドーパント見てると、どいつもこいつも欲望のまま力を振りかざして暴走して地球の危機だと思うんだが。
937名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:23:19 ID:J84mArA90
そういうの踏まえてまだ
「破綻のないキレイにまとまった最終回」とか吹ける神経って何なの?
938名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:27:57 ID:8DApz6Ng0
ビリーバードーパント
939名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 23:53:18 ID:PIiaGzIb0
>>937
好き過ぎて見えないんだろう、きっと。
反抗期の女の子が良く考えないで男と付き合っちゃう
ようなもんだよw
940名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 00:24:59 ID:EH+plG3y0
>>895
今まで的外れな説教ばかりしてきた亜樹子だけど
ああいう時こそ「いつまでもメソメソしてんな」とビシッと言ってやるべきだろうにな
941名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 01:29:08 ID:E3KKhJ/eO
>>940が言うように、最終回でぐじぐじしてる翔太郎を叱咤激励したりするシーンが有れば、辛うじて所長の存在意義が見いだせたのにな。それこそ、おやっさんの面影を感じさせる描写として使えるだろうし

結局所長は、賑やかし担当の騒音公害でしか無かったんだな
942名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 02:26:32 ID:61ttG2XRO
形式美と予定調和を勘違いしてる感じがする作品
943名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 02:33:41 ID:the6weQw0
勘違いだったらこんなに大多数から支持されないんですよ
あなた方の感性がマイノリティなんですよ
944名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 02:52:14 ID:Zxw2y6e90
そして何故それをここでいうのかね・・・・。
別にお前らはWを神神いってりゃいいんだよ。
お前らの価値観ではあの穴ぼこだらけの脚本で神作なんだろうから。
でも俺らは満足できなかったの。だからアンチスレにいるの。
わかる?キリスト教徒に「イスラム教はすばらしいですよ!」
っつっても「はぁ?」としか言われないだろ?わかったらしんj・・・本スレに帰りなさい。
945名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 02:53:39 ID:znOkfwy30
マイノリティでもなんでも良いよ。
俺はダブルが嫌いだ。ストーリーは心に響かない薄っぺらなものだと思ったし、キャラクターはただの記号で間違っても人間なんかじゃないとも思った。
俺の中ではね。
だから特攻信者さんが何を言っても俺はここで毒を吐き続ける。序盤中盤にかけていた期待を裏切られた憂さがはれるまではな。
946名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 03:08:47 ID:YFpyma8jO
>>899
ちょっとでもダブル上げするなって言おうがものなら即小林信者認定されるからな
そういうの嫌だからもう行ってないや
ホント迷惑だなW信者
947名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 03:09:13 ID:61ttG2XRO
>>943
予定調和で満足するようなやつが多いって考え方も出来ると思うが
948名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 03:18:25 ID:zNLEE2dvO
>>861
アンチスレなのに常時ageとか常軌を逸してるよ

マナーも知らないチンピラに板を汚された気分だ
949名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 03:39:16 ID:61ttG2XRO
なんつーか、Wって最初の頃は普通に面白いなって思うんだよ
新番組効果っつうか新しいライダーとその能力っていう刺激があるから
だけどすぐ気づくんだよね、あれ、この作品って急激につまらなくはならなそうだけど
劇的に面白くもならなそうだな、って
そしてメモリチェンジの大体が消化したころに霧彦退場で照井登場
ここでぬるい世界観に慣れてしまっていた視聴者に新キャラ投入という刺激で
Wという作品に違和感を覚えるんだよね、言ってみれば一年後設定で怠った人間関係の
構築描写のツケが回ってくる、そしてシュラウドという謎の存在の出現により
二話完結ならぬ二話リセットを繰り返していたツケも回ってくる
そして終盤になるにしたがい敵幹部が女か猫か爺しかいないとうツケが回ってくる

設定面に関しては問題は多いが本編てはスルーしてるため信者は特に問題に気付かないという
950名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 03:39:47 ID:6bsC9S5c0
今のとこオーズの不満点はあんまりないな
Wは2話目の時点で不満多かった
・いきなり一年後
・変身で気絶する
・うんぽこがうざい
・怪人の造形が酷い
・ライダーキックがありえないくらいダサい
・まだ2話なのにもう仲間割れしちゃう
951名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 03:45:57 ID:YFpyma8jO
なんか全体的に緩いって言うか丸い印象だわWは
セリフもダサいし
あと登場人物が馴れ馴れしいモラルの低い奴ばかり
952名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 06:04:51 ID:5+H8omGI0
3,4話(実質2エピソード目)からいきなりパクリ度の高い話を
見せられて速攻で嫌な予感がした。予感は的中した訳だが。
953名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 06:26:31 ID:NI+pmXOT0
Wの最終回を評価してる人って、ひょっとして
オールライダーから入ってきた人が多いのかな…とふと思った

あれのライダー集合シーンで「燃えた!」って人がいたけど
潰し合いトーナメントから急に仲間同士になってたり、
各キャラの正体も行動原理の描写もほとんど省かれてたりで
かなり脳内補完の要る展開だった

園咲集合はやってることはまさにあれと同じだと思うんだよな
954名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 07:18:40 ID:q5FfeLTKO
地球に選ばれた家族(笑)
955名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 08:45:11 ID:ejb16lbq0
>>953
そりゃあライダー集合を観に行ったんだもの 燃えるさw
あの映画の中での過程がものすごくてびっくりしたが
各ライダーが背負った物語はあの映画の外にちゃんとあるから
それはそれ、これはこれで楽しめた
冬の完結編となると事情はまた異なるがな

そういうよそに頼れるバックボーンもなしに
突然敵を善人化して綺麗な絵面だけ整えて喜んでたW最終回とは訳が違うよ
956名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 10:32:18 ID:BxCU3J150
サイクロン使えねえ・・・
957名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 11:32:20 ID:61ttG2XRO
映画だけどT2メモリがWのメモリの事だと思ったのにむしろT2メモリに機能停止させられていたのは萎えたわ
T2メモリとWのメモリが同じ見た目なのは意味ないし、敵がWと同じメモリ使うのも意味ないし
ドライバーあれば仮面ライダー扱いだし、翔太郎はジョーカードーパントにはならんし
おやっさんの幻影に導かれてロストドライバー見つけるならともかく幻影が持ってきちゃうし
風都民は金に汚いし、Wがエターナル倒さなかったら園咲家はどうなったんだ?って感じだし

戦闘シーンが多かったからそれなりに楽しめたが探偵物なのに探偵パートが短い方が楽しめる作りとか
958名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 11:58:52 ID:rsoi7uHA0
1位W 2位電王 3位クウガ 4位ディケイド 5位アギト
6位龍騎 7位555 8位カブト 9位響鬼 10位剣 11位キバ

子供、一般層、ライトオタクまで含めた世間的なブームの度合いならこんなもんだろ
アンチがマイノリティなのは明白
959名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:05:57 ID:X38Z/AXw0
ここに突撃してる信者は中学生か?
俺もガキの頃は剣批判がいやでたまにアンチスレに乗り込んだときもあったな…
今思えばそのスレの人たちに申し訳ない。感性はそれぞれ違う。
960名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:16:39 ID:tZfd2HB40
>>958
うわーすげえどうやって調べたんだろう(棒)
961名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:21:17 ID:Zxw2y6e90
>>958
クウガが上位に入ってるのは誉めてやるが
剣が11位なのが誉められないな。
どんだけオンドゥルが貢献したとおもって(ry
962名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:31:22 ID:kmiPAGOG0
>>961
玩具売り上げ、視聴率、評価とかを考えると剣は下から数えた方が早いだろうな
オンドゥル語も笑いのネタにされてるだけだし…

>>958
マジレスするのもバカらしいけど555と龍騎はもっと上だろ
963名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:32:11 ID:H3E81dtP0
マイノリティだからどうしたって話しだわな。
964名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:32:13 ID:YWvBdHKj0
子供人気トップってのならそれほどズレてはいないと思うが
ディケイド効果でようやく響鬼レベルの平均視聴率に返り咲けたWが
最も世間で流行したというのは少し無理があるだろう

Wドライバーの売り上げは平成第一位を達成したが
前トップの555は前年の龍騎より年度別売り上げ、視聴率共に
低下しているからそれだけで番組そのものもトップってのは無理があるぞ
2009年度第3四半期累計実績のガンダム超えも評価できることではあるけれど
ディケイドの売り上げとガンダムTV未放映期間が重なった
幸運によるものだということも忘れてはいけない
965名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:33:31 ID:sx3kq5qs0
W以前、玩具売上一位は龍騎だっけ。ベルトなら555だっけ。DVD売上一位は電王?
Wは上二つどのへんなの?
966名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:34:54 ID:sx3kq5qs0
あ、遅かった。違ってるし、ごめん。
967名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 12:39:57 ID:p7Wdl6uq0
>>958
電王はライトオタどころか、平均視聴率はキバが来るまでは歴代最低だったにも関わらず
トークライブDVDも含めてCD・DVDがバカ売れ
日本オタク大賞ではオタ女に人気ってことで倉田真澄賞を頂いたという
ライダー屈指のディープなオタ向け作品やがな

しかし釣りにしてもひどいんじゃねーの?
968名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 13:01:50 ID:G6+//KPR0
俺的ランキング垂れ流す奴なんか2chでも最底辺の馬鹿なんだから
いちいち相手にすんなよ。
969名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 13:11:54 ID:I7Sy9cmAO
何だかんだで次スレタイムじゃないか。あすむが伸ばしている分もあるけど
970名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 13:18:44 ID:Zxw2y6e90
変わりに立ててみようか?
971名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 13:24:45 ID:Zxw2y6e90
げげっ、無理でした・・・・。
誰か頼みます。
972名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 13:38:00 ID:0Jxyo8Ak0
973名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 14:50:27 ID:taaQejUy0
974名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 15:25:38 ID:61ttG2XRO
オーズの映司とアンクの関係を良太郎とモモタロスだって言ってるやついるじゃん?
まぁ全部が全部W信者とは言わんけど結局そういうことなんだろうな
見た目っつうか形がそれっぽいのは同じに見えてしまうっていうか
マフラーがあれば昭和だのサイクロンがあれば昭和だのベルトに風当てれば昭和だのさ
975名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 15:29:21 ID:sx3kq5qs0
昭和っぽいを追求するなら、ハーフボイルドとか温いんじゃなくて、
荒野を渡る風のようなハードボイルドにして欲しかったね。
976名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 15:42:16 ID:MNxA/Itf0
あくまで「っぽい」だから本質を追求しちゃダメなんだろうね。
さらーっとぬるーっと表面だけ取り繕えば釣れるんだから楽な商売だよ。
977名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 15:46:30 ID:sx3kq5qs0
仮面ライダーのさ、第一話、本郷猛がショッカー基地から逃げ出すんだよ。
喉が渇いた彼は水道の蛇口をひねって水を飲もうとするんだけど、
改造されていた彼は力のコントロールができなくて蛇口をねじ切ってしまうんだ。
その、絶望感。
978名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 15:52:41 ID:DJMNvwgX0
昭和ライダーを勘違いしてる人たまにいるけど
あれは数ある特撮の中でも最高クラスにヌルいぞ
979名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:03:08 ID:MNxA/Itf0
>>オーズの映司とアンクの関係を良太郎とモモタロスだって言ってるやついるじゃん

「相棒」という「設定」がすべてなんだろうな。キャラのセリフとか態度とかから読めない。
Wは設定がすべてで「そうは見えない」とか「それおかしくね」とかあっても「そういう設定」で通してた。
翔太郎がフィリップに冷たいようにしか見えないのに「翔太郎は優しい人、2人は相棒」という設定だからOK、とか。
「園崎家のやったことは風都を泣かせていた」のに「幸せそう」だからOK、なんてのはもはやそんなレベルではないが。

>>改造されていた彼は力のコントロールができなくて蛇口をねじ切ってしまう

そうやって設定を描写しなきゃダメなのに。Wだと公式サイトに「常人をはるかに超える力を持つ」とか
「彼は己の力に絶望している」とか書いてあるだけなんだろうな。
980名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:10:50 ID:UNdYVcaW0
いやドラマや会話の内容そのものが良太郎とモモのまんま焼き直しだったから批判されてるんだろ
お前こそオーズ見てもいないのにWを下げるために無理矢理擁護するなよ
981名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:11:19 ID:I7Sy9cmAO
塚田は第三者からの視点が全く持てていないと思う
本当に同人レベル
982名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:15:47 ID:MNxA/Itf0
あれが焼き直しにしか見えないとは。末期だな。
相棒キャラの目的も違うし説明係も違うしお互いの感情も違うし。
「相棒キャラ」がすべて焼き直しに見えるんだな。悲しい。
983名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:20:11 ID:dYQyOrjzO
まるっきり同じではないが、焼き直しと言われてもしかたないくらい似ているとは思うよ
だからオーズを批判するわけじゃないが、いきなり「映司とアンクの関係を良太郎とモモタロスの関係と同じ〜」とか引き合いに出すのは激しく疑問
そんなの引き合いに出さないとWアンチできないの?
984名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:29:38 ID:kmiPAGOG0
放送終わってからの方がスレのペースが早いとは
985名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:38:45 ID:Zxw2y6e90
なぜか信者特攻が多くなったからな・・・・。
まぁ大体は同じWアンチの人が自作自演して話題提供してくれて
いるんだろうが、時々マジの信者も来てるからなwww
986名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:39:16 ID:MNxA/Itf0
Wのダメなところっていうのはそういう違いが分からない奴向けに作っちゃった部分だと思うんだが。
描写で区別せずに設定を作るだけでもう説明しなくて良いっていう考え方で。だから薄っぺらい。
987名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:45:03 ID:mmKsfw/U0
>>982
映司とアンクを見てちらりとも電王を思い出さない奴なんているのかな
「相棒キャラ」って括りの中でもかなりモモタロスと近いと思うし、そこを頑なに否定しても似てるというイメージは払拭できん
少なくとも現時点ではな
Wのアンチの材料にするには、ちょっと弱い
「映司とアンク、良太郎とモモタロス」を同一視する奴がWをマンセーしてるってわけじゃないんだからさ
988名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 16:56:59 ID:MNxA/Itf0
ちらりとでも思い出す=まんま焼き直し、になるならもう何も言わんけど。

Wの評価って「箸休め」としてのものなんだろうな。
平成ライダー10年でしかもこってりしたディケイドの後だからあっさりしたのが食べたいっていう。
そういう意味でも存在理由はあったのかな。つまらないライダーっていうのも。
989名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:04:12 ID:nhhY4/7f0
アンクとモモタロスって似てるか?

同じなのって主人公が自分の命を賭けて相手に謝らせたってとこぐらいだろ。
それ以外に何か似てる要素ってあったっけ?
990名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:10:50 ID:taaQejUy0
さすがにその域までなったらオーズスレでやってくれよ
991名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:11:53 ID:zNLEE2dvO
>>987
映司とアンクの関係を「電王の焼き直し」と必死に喚いてる人達は
「二人で一人の仮面ライダー」が「電王の劣化コピー」であり事に抱いている強烈なコンプレックスの裏返しで喚いてるんだろ?

「仮面ライダーの中に二人の人格があるせいで身体の左右がちぐはぐな行動を取る」シーンなんてどこからどう見ても電王のワンシーンだもんなぁ

まぁ、ダブルのアンチスレで何故オーズの話が出てくるのか理解に苦しむが
きっとオーズの面白さを認めたくない変な宗教の信者が嫉妬のあまり自分以外をすべて敵と見なして八つ当たりしまくってるんだろうな。
992名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:16:20 ID:G6+//KPR0
もういいよオーズの話は。
「オーズの面白さを認めたくない変な宗教の信者は〜」とかさすがにキモイわ。
「白倉井上信者にWの良さはわからない」っていうW信者の理屈と同レベルじゃねえか。
993名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:17:14 ID:UNdYVcaW0
ごめん必死に喚いてるのは>>991の方にしか見えないわ
オーズが電王の焼き直しってのは信者とかアンチ関係なく
至るところで語られすぎてて今さら必死になる意味がないもの
994名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:17:16 ID:mmKsfw/U0
>>989
人間と怪人のコンビっていうフォーマットはまずまんまだし、その怪人は人間に憑依もできる(髪型や色に変化が現れる)
さらにライダーの能力にその怪人の力が使われている

>>991
いや、いきなりオーズの話題出してW信者を貶し始めたのは>>974
関係ないオーズ持ち出して何言ってるんだってことだよ
そもそも俺はオーズアンチじゃない
アンクと映司の関係がモモタロスと良太郎の関係と似てるなぁと思ってるだけで、
それを餌にオーズを叩いたりはしないよ
995名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:44:03 ID:3yRTZzXO0
まんま焼き直しって言うのは三条のジョジョネタとかのことを言うのであって
アンクとモモタロスは何から何まで違う
996名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 17:59:44 ID:UTXU/tEDO
続きは次スレで。
ここは埋め。
997名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 18:00:20 ID:mmKsfw/U0
焼き直しといったらネガティブな感じがするが、アンクとモモタロスがまったく違うってことはないだろうに
何から何まで同じってわけではないが、何から何まで違うってわけでもない
俺が挙げた共通点をなんで無視するかな
998名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 18:37:35 ID:E5URZ1KkO
wアンチスレでオーズは電王の焼き直しとか力説されても困るし
オーズアンチスレ辺りでWアンチがオーズ持ち上げてウザいとでも愚痴ってくれ
999名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 18:43:35 ID:MNxA/Itf0
次スレではオーズの話は辞めたほうがいいな。最初から分かりきってたことだけど。
1000名無しより愛をこめて:2010/09/16(木) 18:47:07 ID:kmiPAGOG0
オーズは関係ないもんな
10011001

♪進め ♪進め 次スレへ   ♪新スレ 始まるぞ〜

           ∧    人    /‖  ∧∧
    ♪〜 < ・∀・>( 0w0) (  ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉  〜♪
      ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
      ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:  ;;..:  :;   ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /., ,;.:  ,,。,, .;
:;.. .;   ; ,,。゚  ::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  :: :; ;: ;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
     このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
     新番組「次スレ」  お楽しみに!!
                            特撮!
                      http://toki.2ch.net/sfx/