ここは、放送終了した「仮面ライダーW」のアンチスレです
仮面ライダーWの疑問・不満etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
その作品が力説する程、傑作or駄作だと確信しているのなら、反対意見などはスルーして下さい。
おかしいな?と思うレスや人物はスルーかNG登録し、レスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
作品に対する個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
そういった相手はこちらが反応する様子を楽しんでいるのでその場合は一切構わずにスルーするのが鉄則です。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ16
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1283148884/
>>1乙
最初は人が少なかったアンチスレが終盤になるにつれてどんどん人が増えてきたのは
番組がグダグダになっていったのとシンクロしていて実に興味深いw
さぁWの罪を数えよう
W信者くだらないスレ立てすぎ
平成ライダーを「1年かける大河ドラマ」として見てる人にとってはWの評価は低いね。
特に終盤。まぁなんとなく感想ブログとか見ての印象だけど。
逆にWの「それっぽさ」に騙されちゃってる人も結構いる。
マフラーがあって「仮面ライダーだ!」って言えばオールOKみたいな人とか。
>>1乙。
アンチスレが伸びたのが特攻してきた信者のせいってのがおかしいなw
このスレ見てると駄作ほど信者がアンチスレに特攻してくる
って言葉に信憑性が持てるよ
特撮ヲタってのは拘る所がそれぞれ偏向してて
ヒーローの造形、登場人物の性格、シナリオの質、怪人の造形、メカニック、アクションシーン、玩具の売り上げなど
各ジャンルに限定して異常に拘り、自分の理想と少しでも違うと騒ぎだす癖があるからな
Wの場合は、主人公の性格が気に食わないって意見と
敵が実はいい人でしたのような展開がヌルくて燃えない
という意見が多く見られる傾向があるように思う
>>1乙
そしてほぼ予言通りとなってしまった塚田テンプレ
最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める (この時点でストーリーの大筋は読める)
↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける (新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる)
↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む (しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方)
最後の園咲家のやっつけ善人化と財団Xのグダグダっぷりはまるでこのテンプレにムリヤリ抗ったように思えてしまうwww
>>9 主にシナリオの質が低いから叩かれております。
翔太郎の性格描写は叩かれてるが、そんなもんシナリオに含まれる部分でしょう。
「敵が実はいい人」もいい人だからヌルいとかではなく
いい人だったと明かされるのが唐突かつ説得力がないから叩かれてるだけ。
結局シナリオの質の問題。
大体そこが槍玉に上がったのは最終回と霧彦退場回くらいのものだし
アンチの叩きどころの代表のように言うのは無理がある。
的外れな分析して「という意見が多く見られる傾向があるように思う」
とかわかった風なこと言われてもね。
>>9 別にアンチスレの住人がそこにこだわってる人が多いんじゃなくて、Wのおかしいところとしてそこを挙げる人が多いってことだろ
あと特定の箇所に異常にこだわるなんて奴は少数派だろ
「この作品のここは好きだが、ここは残念」なんて普通の意見の「ここは残念」だけを過剰に受け取ってるんじゃないのか
ここに特攻してきた連中の言い分を聞く限り、
どっちかっていうとWのファンの方が
ライダーバトルは許せないとか謎を引っ張るのは許せないとか
変な部分に異常にこだわっておったように思います。
ライダーバトルの何がそんなに気に入らないのかなぁ?
照井なんか少なくともウェザー倒すまで対立してた方が面白かったと思うけどなぁ
何か「ライダーバトルは駄目」みたいな感じになっちゃってるな…
子供の喧嘩みたいな理由でイチイチ変身して戦うバトルは駄目だと思うけど
ちゃんとした理由があってのバトルはあっても良いだろうに…
てかライダーバトルがあったほうが子供も盛り上がると思うんだけどね
ライダーバトルそのものは別に否定はしてない
人も多かったよ。でも無い事がいけないって
書く連中がいたのも事実だしな。
シュラウドや園咲家が左排除の為などで画策して
左とフィリップや照井と対立させる話があっても
良かったね。第3者の企みが原因の警察と探偵、
相棒同士の仲違いは、ベタだけどバトルに繋げ
易いし、双方にそれなりの正当性があったり
したら面白かったのでは?と思うけどね。
そもそもWのライダーバトルは毎回毎回「アクセル(照井)がWを攻撃する」ってパターンばかりで呆れる
そんなにWを守りたいのかと
しかも後から「アクセルは精神攻撃に耐性がある」とかデタラメな設定くっつけるし
スタッフが何も考えないで作ってるのがモロバレ
どんだけライブ感で作ってるんだよ
>>15 ちゃんと理由があったのは龍騎までで555からはくだらない子供の喧嘩だから
それに関しては言われてもしゃーない
お前らって何でそう抽象的な批判しかできないわけ?
精神攻撃云々がデタラメだとか
シナリオの質が低いとか
どや顔でそんな的外れな批判してて恥ずかしくないの?
お前って何でそう事実に中傷しかできないわけ?
精神攻撃云々がデタラメだと言われる理由はさんざんがいしゅつだし
辻褄のあわないシナリオだから質が低いと言われてるのに
アンチスレで論破されまくって恥ずかしくないの?
>>20 いつまで経っても具体的に書けない人もいるから、
お前さんの言わんとしてる事も分かるけど。
中傷じみた内容は一緒だからお前さんも駄目。
>>20 精神攻撃に耐性があるのに、
明らかに精神に作用するライアーやナイトメアの攻撃を防げなかったのは何で?
あと明らかに肉体を老化させてるオールドの能力のどこが精神攻撃なの?
これがデタラメじゃなくて何なの?
序盤〜中盤までミュージアムの計画の進行状況をちっとも描写してなかったくせに
終盤になったら急に「計画は最終段階に入った」とか言い出したり
そもそも計画自体何が目的で何がしたくてどんな手段をとろうとしたのかすらよくわからないとか
(地球を守りたかったらしいが、何から守りたかったの?
メモリ作って適合者を選別するだけのガイアインパクトでどうやって守るの?)
こんなシナリオの質が低くなかったらなんなの?
子供の喧嘩みたいな理由でバトルはダメなんて言うけどさぁ
人間ってのはさぁ、嘘か本気かわかんないそういうギリギリのところで生きてるんじゃないかしら?
おっ、またブーメランさんがアンチスレを盛り上げに来てくれてたんスね!
新スレに変わって早々、盛り上げにかけつけてくれるなんてWの最終回より感動的だなぁ(だが無意味)
良い点を挙げろと言われてもおもちゃが売れたとか破綻のない完璧な脚本(まったくの嘘ですけどね)
とかしか擁護意見も言えないっていうのにめげずに突撃してくるスピリッツにはマジ恐れ入るッス・・・
というか今までの平成ライダーのライダーバトルを
「それぞれの主張ばっかしてわかりあおうとしないバトル」とか捉えてるやつが多すぎ
(で、そういう奴らの中じゃ必然的に即効和解した照井関連は持ち上げられてるんだけど)
肝心なのはその主張や対立を経て、分かりあっていくっていう過程にあるんだろっつーに
結局そのシーンの点での印象しか覚えてなくて
総体的な、線や面でのドラマのうねりをまるで理解できてない
>>17 そういう話はあると思ったんだけどなー
シュラウドの行動も終始中途半端だったね
>>26 結局分かり合うこともなかった草加や地獄兄弟はどうなんですか
あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
それってヒーローと呼べるの?
>>27 >あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
そんな描写あったっけ?
映像化されていないところで起こっていることを指すのなら、
依頼がないと動かない翔太郎が事務所の椅子でふんぞり返ってる間に
ドーパント犯罪の犠牲になった人は沢山いたんじゃないですか?
まあ俺は君ほど了見が狭くないからそれを以って翔太郎を責める気はないけど。
>>27 >結局分かり合うこともなかった草加や地獄兄弟はどうなんですか
人間すべてがそんなに容易く解り合えたら誰も苦労はしねーよ
あの若さで警視にまで上り詰めた品行方正(でなきゃその地位には就けない)エリートが
たかが街のアウトローと簡単に慣れ合う不自然さよりもリアリティを重視すれば解り合えないキャラの一人や二人いて当然
>あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
>それってヒーローと呼べるの?
「探偵」という立場に胡坐をかいて自分で操作しないから、、依頼が持ち込まれる時には既に犠牲者や被害者が出ていますよね
「街を守る」とか言ってる割には自分で捜査とかしないカッコつけ野郎をヒーローって呼べるの?
毎回誰かからの依頼があって事件に関わり、事件には必ず女性が絡む
てのは無駄な縛りだったな
話が単調気味になったし、翔太郎は依頼が無いと動かないとか、風都女性は嫌な女ばかりとか
印象付ける原因になったし
こういう無駄なこだわり、塚田さんらしいけど
玩具が売れたのはWのよかったところだと思うよ。
結局どんなに制作側が高尚に言ったり視聴者がありがたがって受け取ったって、特撮番組が玩具CM
なのは否定できないしそこをきっちりやったのは評価してもいい。
だからってWを神作と崇める義務があるとか、否定意見を出しちゃいけないとかそんなことはないんだけどな。
>>19 555のライダーバトルが子供の喧嘩とか、「マスカレードは幻影だから殺してもいい(キリッ」とか言ってた
信者とそんな変わらんぞ。
>>31 うん
玩具が売れたのは良いことだよね
だからってあんな出来の悪いストーリーの免罪符にはならないし
「結果さえ出せば何をやっても良いんでしょ」みたいな考え方は嫌いだけど
「玩具が売れなくてシリーズ存続の危機」みたいな事にならなかった事「だけ」は評価に値するよね。
>>27 ライダーバトルの結末のいくつかが胸クソ悪い
ハードランディングになった事実は確かにある。
話の意図は別として佐野の悲惨な結末は良い例だ。
でも
>>26も書いてるけどシュラウドが左を排除
する手段として画策しても良かったと思うのさ。
エクストリームになっても左を認めない彼女が
取った手段がふけさせ屋だけ…復讐する気あるの?
って感じだし。ならばライダーバトルを起こして、
照井が左を倒して逮捕させるよう仕向けたしても
良かったと思う。そこに正当な理由(左逮捕)が
存在した場合なら、合理的思考のフィリップは
照井と組む事を拒否しないという考えの下での
シュラウドの陰謀で。ちょうどフィリップが
人間じみてきた頃の話になるし、合理的思考と
感情の狭間で悩む描写もできる。
ようはライダーバトルは手段でしかないし、
見せ方や、話のやりようはいくらでもある。
一面だけで安易に否定しなさんな。
34 :
名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 03:44:23 ID:5iA/f7Iq0
もう終了した作品を批判しても平成ダントツトップ売り上げの結果はかわらんし
ここの人達なにがしたいの?ライダー見たくないならWより王道(キリッ)の
ゴセイジャーみればいいじゃないかw
>>27 草加や地獄兄弟を引き合いにだす時点で語るに落ちてる感じだなw
ライダーバトルは否定するくせに照井がライダーバトルしてくださいと言わんばかりの
設定なのには何も答えてくれない信者さん達
>>34 はぁ?
Wが平成ダントツトップ売り上げ結果?
何言ってんのこいつ?
Wが王道とかいう主張には納得いかない
>>34 今年のムービー大戦忘れてますよ、信者様w
feat.スカル(笑)
40 :
名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 05:24:48 ID:5iA/f7Iq0
>>37ここの住人ってここまで情弱なの?Wは平成ライダー歴代、2010年度の磐梯の冠のガンダムシリーズ抜いて
シリーズ累計売り上げトップだよ。
まぁこの板にいる事実上今年平成ライダー史上最大の流行に乗り遅れた上
もうすでに本放送も終了したのにまだ焦って批判を続けてる流行に取り残された情弱どもならしかたないかな。
Wは王道系じゃなくて同人系。
腐女子が喜びそうな要素いっぱいあるわ。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 「若菜の時系列トリック」や「EXEのボスのミスリード」などと言う言葉が出ても
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) やっていることはどの作品にもある演出なのだという事を肝に銘じておけ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>40 へーw
じゃあ潔く、全ての平成ライダーを、売り上げの順位で傑作度と人気度の順位を決めるか。
それをお前が例外なく、文句なく受け入れるというならそれでもいいよ。
順位出してみて?
売り上げだの流行だのの言葉を使ってアンチスレに特攻してくる辺り
けいおんとかangelbeatsの狂信者と同じ臭いがする
最近はこういうのが流行りなのかしら
45 :
名無しより愛をこめて:2010/09/09(木) 07:05:06 ID:CmSLHoilO
mixiのコミュひどいな
上でライダーバトル云々の話があったみたいだから自分もひとこと。
所謂ライダーバトル嫌ってる、あるいは最近ライダーみ始めたヌルヲタは電王劇場版シリーズとかVSエターナルとかみたいなライダー同士のケンカでも善悪きっちり分かれてるようなら文句は一切言わないようだな。
あと偽スカルやアクセルのような「偽者でした」「操られてました」でも納得するようだ。
・・・つまりWを支持する連中は単純明快な話しか認めないし理解も出来ないってことか。
精神攻撃耐性の話で何故かいつもハブられるパペティアーについて
どのキャラクターにも魅力が感じられないのが致命的だと思う。多少魅力を感じる描写があっても、すぐさまそれをぶち壊すような行動や言動をとったり…
いくら周囲がマンセーしてても、欠点描写が多すぎて説得力を感じない
Wの売上の話をするならシリーズ「累計」しちゃいかんだろ。
これまでの各ライダーでなくガンダムと比較する理由も謎だし。
というのがつっこみどころだろ
おちつけ
>>43-44
Wの売り上げが一番だって証明する方法無いよね…
決算には前のライダー絡むし…
もし君がバンダイ社員でデータ持ってるなら謝る
別に流行に乗ることが良いわけでもないのだが
視聴率とか売上を根拠に叩くアホなアンチがいるせいだな。
売れてない良作や
売れてる駄作(アイドル歌手が好例)は
たくさんあるんだからわかるだろうに。
響鬼前半だけは売上で叩いても許す
売上だけを根拠に名作認定!異論唱える奴は馬鹿!とか威張るだけ
ストーリーの破綻、描写のイマイチさ、中途半端な盛り上がり、場当たり的キャラ改悪を認めたことになるんだが
いいのかねえ
だから中身の話しろっつってんだろ
いや別に認めたことにはならんと思うが
主観だけど玩具の出来はすごくよかったから売れるのも納得なんだが、
だからって、玩具の売り上げで矛盾や穴だらけのストーリーが補填できるわけじゃないんだけどな。
物語に魅力を感じなかった人間から言わせてもらえれば
玩具の売り上げは歴代ライダー1?ふーん、それが何か?
としか答えられない。
いや、玩具の売り上げで平成ライダーの優劣を決めるなら、そうさせるべきだって。
絶対、W以外の順位が気に入らない結果になるから、もう言わなくなるか、言い訳を始めるよw
>>57 Wのストーリーがダメだから玩具の売り上げ対決にシフトするってこと?
心酔してるなら普通はまず内容で張り合おうとするものだけど…
信者に駄作の烙印を押されるって前代未聞だな
>>57 信者かと思ってたけど違った
変なこと言ってすみません
矛盾や穴を数値化すると
米村10井上8小林7三条3くらいだな
緻密で破綻がないとは言うが三条にも矛盾や穴はある
売上=作品の価値だ!って言うんならW信者は前スレ
>>869のエヴァのスレで土下座してくりゃいいのに
シュラウドがいきなり何の理由もなく死ぬとか平気でやるあたり
三条さんは相当能力が低いと思うな。数値化したら13くらいはいくんじゃないか。
脚本には死ぬまでの過程がきちんと書いてあったけど現場でカットしたとかなら別だが。
>>60 設定に対する矛盾や穴という意味なら、そういうことにしてやってもいいが、(つか数値が多い方が
ダメなの?、ネガティブなものに対する数値化ってわかりにくいな)
人間の心情に対する矛盾や穴だったら、もうブッちぎりで三条がダメ。
数値にも出来ないぐらいダメ。
シュラウドは復讐のために生き長らえていたのを
目的が果たされ娘の若菜とも和解したことで
思い残すことがなくなり昇天したんだろ
これくらい誰でも読みとれると思うんだが
小林信者はなんでもセリフでベラベラ説明されないと解らないのか?
シナリオや設定がどんなに破綻していても、
キャラクターに一本筋が通っていればかろうじて観ていられるんだよな
カブトなんかはモロにこのパターン
一方、シナリオや設定にどんなに破綻が無くても、
肝心のキャラクターに筋が通ってない作品ほど観ていて辛いものはない
言うまでも無くWがコレ
>>64 とは言えこれって子供番組だからなぁ。
長々とした台詞費やしたってそれがメインの視聴層に伝わるかは…。
>>64 台詞でベラベラ心情を説明するのは三条の得意技だろw
ほんと、台詞が説明臭い。
で、なんで急に小林信者とか言い出してんの??
やっぱりW信者って、Wが好きなんじゃなくて、小林アンチなんだな。
だから本スレよりも、アンチスレに小林信者がいるだろうと思って突撃
してくるわけだw
そして、今年はオーズ本スレに突撃すると。
わかりやすいなぁw
いや、あちこち見る限りは小林アンチはWアンチも兼ねてる奴が多いっぽい
もちろんW信者の小林アンチもいないわけじゃないが
>>64 それならそれで以前から死にそうなアクション(吐血するとかね)を
見せるとかいくらでも描いておけたはずだからね。
こういうのをちゃんと描いておくのが信者の大好きな『伏線』だね
>>64 死にかけている、もしくは身体が悪そうな描写なんかなかったけど?
全身包帯だけど背筋は伸びてるしハキハキ喋るし、
アクセルトライアルと互角に戦ったりしてむしろ元気そうだった。
百歩譲って実は死にかけていたとして、どうやって生き永らえてたの?
根性?
元気そうだった奴がなんの前フリもなく死んで、
「実は根性で生きていたんだよ」ってそんな馬鹿な脚本があるかね。
小学生だってもっとマシな話を書くよ。
そもそもテラーにやられた傷が元で死んだんなら
最終回の家族集合シーンが非常に薄ら寒いものになるんですけど。
自分が殺した女房と笑顔で並び立つ父親とか気持ち悪すぎる。
小林アンチもいれば信者もいるだろう
ただここはWアンチスレ
Wに関係のない批判や擁護はよそでやってくれ
Wアンチは○○信者、もしくは○○アンチも兼ねてるとか妙なレッテル貼られるのは勘弁
>>64 そんなの根拠も何もないただの妄想じゃねーかw
何一つ読み取って無いから
笑わせんな
つか信者だのアンチだの言う時点で信者だろうがアンチだろうが痛いの一言だろ
脚本家基準で語る時点で最近来た厨房って丸わかりじゃん
>>40 >ここの住人ってここまで情弱なの?Wは平成ライダー歴代、2010年度の磐梯の冠のガンダムシリーズ抜いて
> シリーズ累計売り上げトップだよ。
そこまで言うなら誰もが納得のいくソースが出せるんだよなぁ?
半年ずらして年度跨ぎになったにも関わらず、しかも決算前のこの時期にそこまで豪語出来るなら見せて貰おうじゃないか?
あと、お前が比較対象にしているガンダムはTV放送が途切れた時期だってことを忘れずにな?
別に小瓶かなんか持たせて口から血でも流すだけで自殺って風にもできるのにな
なしてあんな訳の分からん演出にしたんだか
>>75 口出せないからむりw
いかに音也の死に際を美しく彩った巨匠といえど
さすがに脚本時点前後の脈絡ゼロの死ばかりはどうしようもないって話だなアレは
死なせるならいくらでもチャンスはあったのにな
脚本が前後の脈絡ゼロなのは音也死亡の方だろ
ゆりが妊娠するより先に音也殺すとか
渡と恵の年齢設定すら忘れたか
ハトプリの方がしっかりしてるな。
死にかけてる描写もなにも、
なにもないところから現れたり、
逆にいたと思ったらいきなり消えたり、
フィリップがウェザーにやられたところを回収した時とかも人間としてではなくデータの羅列として現れたり、
明らかに人間やめてる描写全開だった
>>80 どういう原理で人間やめたんだ?
>フィリップがウェザーにやられたところを回収した時とかも人間としてではなくデータの羅列として現れたり
ここを見た時はフィリップに近い能力でも持ってるのかと予想してたが、後に何か説明はあったか?
>>78 そういうのは考証のミスであって話の「脈絡」とは関係がない。
「人間が変身したら死ぬ」ダークキバに変身したり
シュラウドさんと違って死にそうな前フリは散々やってただろ。
>>64 必死に守ろうとしてた来人が消滅したのに思い残す事なくってw
シュラウド=死体を包む布 なので
最初から死んでたって線もある
>>84 俺も名前からしてそう思ってたんだけど
だったら尚更あんなあからさまに「死んだ」演出にしなくても良かったのにね…
どうにも中途半端というか、何も考えてなかったんだろうとしか思えない
普通に動いて喋っていた人物が
原因も描写されずに突然倒れて退場したことが問題なんであって、
シュラウドが設定上人間やめてようが最初から死んでようが関係がないだろう。
劇中では語られてないわけだし。
またキバ(井上ライダー)叩きか。
いい加減ワンパターンで飽きたな、せっかく特攻するならもっと工夫してせいぜい俺らを楽しませろよw
ライダーバトルはあれだ、それ自体の是非は置いておいて、ライダーバトル回避したやり方が
・キャラ描写も物語の積み重ねも無しにいきなり主人公らと慣れ合う2号ライダー
・でも操られて戦うとかはやりますよ!
と徹底して稚拙で杜撰だったのと不徹底さがWの問題なんだ。
つーか、キバを叩いたからといってWが肯定されるわけないのにな
>>78 で?キバの音也死亡の部分がおかしかったからといってWの脚本が正当化されるわけじゃないけど?
もっと下があるから気にするなとか言いたいわけ?
W信者の言い分は「○○と比べて〜」「××よりは〜」ばっかりだからな…
あれか、単体で見ると全く価値がないっていう自虐なのか?
>>78 若菜のシーンだけ風都タワーが壊れてたのを「見事な時系列トリック(キリッ」とか言ってたのに
音也がゆりに別れを告げに来たときぶるまんが成犬になってたのは気づかなかったのか?
>>90 平成ライダーの中でも割とダントツで人気がないキバ(好きな人には悪いが)を貶して持ち上げるってことは、
Wは「キバよりはマシ」程度の作品って言ってるようなもんなのにな。
俺としてはライダーではWが最低辺なんだが
今までのライダーが糞Wより下とか有り得ない。キバ好きとしては比べられること自体不愉快
まあぶっちゃけ白倉井上アンチの神輿でしかないんだろうな、Wって作品は
音也の死に際を美しく彩ったとかW叩きにかこつけてキバ持ち上げたのはそっちなんだから
比較論で返されるのは当たり前だろ
クウガ以外はライブ感だらけでまともな作品になってないからWの相手にもならねえよ
特攻信者君はやけにクウガを神格化したがるね。
数少ない「白倉がメインPではない商業的成功作品」だから
ロクに見たこともないくせに持ち上げてるだけだろうけど。
クウガにもライターの男とかグロンギの羊皮紙とか
完璧主義者(笑)なW信者が嬉々としてこき下ろしそうな粗は結構あるのにな。
二話完結や主人公が探偵というのに拘り過ぎたせいで
物語の本筋、というものがなく一年通して見ても何の感慨もない
話自体はとても子供受けしそうに無い555もベルト売れまくってたから、ストーリーが子供にウケたかと
売上は=にはならないよね。USBは軽くて持ちやすいしボタン押せば立木文彦の声が鳴って
「なりきり」としてはとても簡単で魅力的。あの玩具がある時点でWの売上は保障されたようなモンだよ。
もちろんベルトの魅力を生かした描写をしたことも大きいし、それはWのがんばりであり評価点。
ただWならキバの龍も響鬼の太鼓も全部売れたのかというとそんなことは無いだろう。
ところで評判悪いエクストリームは売れたのかな?あれも売れてるならすごいけど。
ガチャガチャとかのモモタロスメモリとか
他ライダーの音声のメモリもWの売り上げに入ってるの?
>>94 見苦しいなぁ
最初から抽象的な比較論ばかりで何一つ具体例を示せないから
同じ方法論に則って返してやったらすぐこれだよ。
少しは自分の言動を自覚したら?
キミの態度はまるで駄々っ子のようで非常にみっともないよ?
Wだって急に善人化する霧彦や映画じゃ暴走なんかしなかったのに
いつの間にか暴走する危険メモリになってるファングとかライブ感の塊
じゃないか
「最終回の時系列トリックが成立する」というところにWの駄目さが詰まっている。
「主人公と周りの人たちは1年たっても顔つきも髪型も服装も言動も態度もなーんも変わってません」
って番組が認めちゃったわけだから。1年放送しておいて1年間での人間の変化を否定している。
役者も複雑じゃない?「1年後だけど演技は変えないで」なんて言われてさ。
あんなの誰でも出来る。役者の演技も撮影日も一緒の映像を「これは1年後、これは1年前」って分けてるだけなんだから。
ただ、そのおかげで「翔太郎は1年間戦い続けた」という印象がゼロになった。
普通にフィリップが消えた1週間後に戻ってきたようにしか見えない。当然再会の喜びも薄まる。感動なんて出来るわけない。
信者には素晴らしいトリック!って見えてるんだろうが、そういう所考えると微妙だよな
小さい子には分かりにくいだろうし
個人的に役者はがんばってたと思うんで可哀想だ
そもそもトリックやる必要あったのか
わかったところで「ふーん、で?」って感じだったが
もしやEXEのリーダーは若菜!?
って緊迫感を最終回に与えただろ
ああいう脚本技術は引き出しの多い三条ならでは
浅い引き出しだったな
あんなガキどものリーダーだったら悲しくなるな。
>もしやEXEのリーダーは若菜!?
それはそう思ったけど劇中の登場人物が言及しないから緊迫感ゼロだったな。
エナジー(笑)なんて小賢しいフェイクなんかやらないで
EXEは若菜信奉者の集団(むろん若菜が既に消滅していることは知らない)にでもして、
一方の翔太郎は消息を絶った若菜を心配して行方を追い続けていて…とかなら
時系列トリックがスリリングに作用したかもしれないし
若菜はフィリップを救うために消滅していた、という真相が翔太郎への救いにもなるし
超人気取りのEXEの連中にとっては強烈な皮肉にもなるしで
きれいにまとまったかもしれない。まあ少し話の構成を変えにゃならんけど。
あの最終回じゃただ視聴者の意表をついただけで「ああ、そう」くらいにしか思えなかった。
>>105 今までの連続ドラマ形式と違って2話完結の探偵依頼物語という縛りの中で
あれだけ毎回新しいパターンを描けていたのだから引き出しは相当多いだろ
>>108 馬鹿だなぁ
浅い引き出しが多くても何の役にも立たんよ
3つの作品と6つ劇場版と小説一冊を一人で書き上げた敏樹は神だな
井上のシャンゼは色んなパターンの話があったな
依頼来る→ちょっと調べて検索→犯人は悪女か復讐者かその両方。まず1パターンね。あとは?
アンチ側が具体例出したり論理的な説明しようとしてるのに特攻側はそれにたいして反論しないんだよな。
>>112 井上脚本じゃないけど「ヒーローの先生」大好きだな
今でもあの話を見ると爆笑してしまう
というか未だにどこら辺がトリックだったのかわからんのだが…
ただ時系列シャッフルしたらわかりづらくなったって
ただそれだけにしか見えないんだけど
>>111 アギトの焼き直しが555で555のさらに焼き直しがキバだったじゃん
剣、カブト、ディケイドのサブに入ったときも似たような話の使い回しだったし
ロクに他作品を見てないか、見ても理解できないW信者は勘違いしてるけど、
今までの平成ライダーも基本二話完結なんだけどな。
同時に連続ドラマの要素も織り交ぜてただけで。
連続ドラマと平行して二話で完結するネタも仕込んでた
今までの平成ライダーの脚本家の方が明らかに引き出しは多い。
つーか園咲絡みとか連続ドラマの要素があるのに放置して単発話ばかりやってた三条は
はっきり言って楽しすぎ。
他作品批判はある程度具体的に貶すのにWに関しては印象論だな。
そりゃラスボスを2話で倒してたら楽だろうさ。
「EXEのリーダーが若菜」のミスリードとか今知ったわw
あぁミュージアムの残したものは(悪い意味で)大きかったんだなぁとしか思わなかったよ
そもそも風都って町に存在感を全く感じないんだよなぁ
情報屋みたいなビジネスパートナーしか翔太郎のこと知らないとかなんかねぇ
翔太郎が一歩町を歩けば気の良いおっちゃんやお節介なおばちゃんや元気な子供達から
話しかけられたりとかさ、風都ってそんな広いの?っていうか
まぁ別に別に架空の町じゃなくても、主人公が有名じゃなくてもいいんだよ
主人公が根を張っている地で探偵として活動してるって描写がほしいんだ
探偵っていう設定なら尚更ね
ここまでほかのライダーを観てないか見ても理解できてないってのはヤバいぞ信者くん
>>116 焼き直しってどこがどんなふうに?
メインテーマに共通性はあるけど中身は別物だったと思うが。
(たとえばアギトも555も「人類の進化」が描かれてるけど
アギトでは進化を阻もうとするものとの戦いで、
555では進化した後どうするか、の話だからだいぶ違う)
似たような話の使い回しって具体的には?
まさか「嫌な奴が出てくる」とか「ライダーバトルがある」とかじゃないよね。
>>119 そういうのがあれば風都にもいい人はいる=風都はいい町って出来たのにね
フィリップや照井、アキコが町を好きになる描写にも説得力でるし
>>119 フィリップの検索と情報屋の情報と女子高生のネットワークが万能過ぎて、
左側は何もしなくてもいレベルだったからな。
時系列トリック?の話に戻して悪いんだが、あのトリックの描写ってタワーが作りかけ?って以外に何かあったっけ?
そもそも何でタワー作りかけなんだっけ?
テラー倒した時に一緒に壊したかなんかしたか?
タワーは劇場版で壊れるらしい
劇中時系列で言うと44話→劇場版AtoZ→45話
45話冒頭で風都タワーが壊れたことについて言及があった
>>124 真相が知りたい人は金払って映画観てね!
あの流れで緊迫感なんて
どうせなら、どっか半ばの事件で一つトリック使った話やればよかったのに
>>119 犯罪者絡みの奴ばっかでそこに住んでいる人を書くってことを放棄してたよな
>>125-126 映画の話だったのか!
ありがとう。どんなに思い出しても分からないわけだ
映画とのリンクネタやるのはいいと思うんだが、やるなら冬映画だよなあ絡めやすそうな話だったのにそこスルーで夏映画ネタで最終回って…
誰もが映画観てるわけじゃないのに
>>129 翔太郎が劇中でタワーの修復だか修理だかって言ってるし、
TVCMで風都タワーが壊れるシーンあったじゃん。
映画見てね作戦はおかしいと思うが、ちゃんと見てれば意味はわかるだろ。
出たよ「ちゃんと見ろ」
ちゃんと見てるから叩けるわけだから、
ちゃんと見てない奴がアンチやってるわけにいかないだろ
TVCMまで考慮しろたあ無茶な話だ。DVDどうすんだよ。
最終話は素直に翔太郎は頑張ってますよ、照井や亜樹子も頑張ってますよ、若菜やシュラウドも過去を
振りきって新しい道を歩もうとしていますよ、でもフィリップがいない……って煽っておいて、実はエクストリームメモリ
の力で大丈夫でした!身体を復元するのに一年かかったけど戻ってきたよ!なら俺は今までの微妙さは
置いといて泣いてたかもしれん。
あの時系列トリック(笑)やEXEリーダーのミスリード(笑)はWスタッフの悪いところの縮図だな。
時系列トリックやミスリードがやりたいありきで、まともな話を作る気がない、作れない。
あのトリックを入れる必要がまったくないからな。
うむ、平成ライダー初3話で切っちゃった俺はここROMってはいるけど
叩く書き込みは一度もしたことない。
しかし玩具屋で触っただけだけどWドライバーってそんなに
面白い玩具だったかなぁ。
>>111とか
>>112とか見るとやっぱここは井上敏樹が好きな人間がちらほらいるな
あと白倉信者も多そうだ
クウガ、剣、響鬼、キバと非白倉ライダーはことごとく失敗して、Wは唯一成功したライダーだからな
>>95とかなぜかクウガまで叩いてるし
あと、ユートピアドーパントが韓国人だったから、嫌韓も多そうだな
ポッと出のラスボスって・・・井坂が死んだ後ずっと出てたじゃん
Wアンチは全員日本人だな
あとシンケンジャーも韓国人の朴路美さんが出てたから
シンケンジャーアンチは全員日本人だね
韓国人も日本人もセックスすればお互いの血が混じった人間ができあがるのに
差別はよくないよ
ていうかキバは白倉ライダーじゃなくて武部だってわかってるよね?
>>136 ここはお前みたいな脳みそが足りん奴の来るとこじゃないよ?
>>95が言いたいのは、それこそ「Nobody's Parfect」ってことだろ
誰も完璧じゃないという言葉で奮い立った←に感動してたW信者が、
何故か完ぺき主義者ってのが変な話だよなぁ
PROJECT G4を書いたってだけで他に問題のある駄目な脚本はあっても
井上の事は好きよ、俺は。
ティガやグレート書いた小中千昭が好きな如く。
>>135 最近まで面白い玩具と思ってたが、オーズドライバー弄りだしたら途端にしょぼく感じ始めた現金な俺
「メダルは単体で遊べなくてつまらん、ガイアメモリのほうがプレイバリューあった」みたいな意見が多いけど、
DXベルトとしても面白さは正直……
>>130 CMありきで映画の内容を考慮しないと楽しめない本編は素晴らしいね!
もう細かい説明はCMですればいいんじゃね
>136はじめ特攻してくる信者はどうしてもWの中身の話をしたくないらしいな
よそのアンチスレでも時々見かける手合いだけど
どうしてそこまで大好きな番組を汚したいのか理解に苦しむ
>>136 これコピペしてWアンチは狂ってるって触れまわるためだけに、わざわざ長文書いたのか
もう狂気の類だわ
だってあすむだもの
イエスタデーとかタブーとかユートピアとか厨二っぽいネーミングの割りに
大半が能力しょぼかったり、逆にビーストとかが謎の再生能力持ってたり同人以下の適当さだな
やっぱりあのフィリップ復活は理屈はどうあれ「良くない」よな。
若菜はずっと園崎家にいて最初は舌打ちばかりで裏表のある悪女、
しかしフィリップとの交流で園崎家にいることに疑問を持ち、
その後ジャンキー化やらなんやら経て父親を選んで(そういうことだよね?)
ミュージアムを継ぐ者、地球の巫女となり、最終決戦後唯一生き残ったミュージアムの人間。
ある意味Wでの最重要人物。だからこそ1人残ったからには風都で生きて欲しかった。
自分なりにミュージアムの遺志を継ぐとか、若菜姫として風都を元気付けるとか。
あれだとそういう苦難を嫌がってなんやかや理由をつけてフィリップに押し付けたように見える。
復活自体が駄目っつうか照井のとの和解と同じで「たった二話でやることじゃない」って話だよな
来人⇒ライト⇒右に冠を付けると若菜の『若』になる。
これってそんなに褒め称えるほど凄い事か。
最初から若菜を巫女にする為の伏線、とか絶賛されてたけど
来人が井戸に落ちる前まで、お父さんそんな素振り無かったんだけど。
>>149 むしろ勢いよく脱出したが行くあてもなくボロボロな若菜を町の人が果物でもくれて人の温かさに触れて立ち直ってくストーリーでよかったと思う
所詮販促番組だから最期にダブル復活させなきゃならんのはわかるけど・・・受け入れられないね
なくしてしまったものは帰ってこないという寂しさを教えるのも子供番組だと思うんだがもうそういう教育的な面はないんだろうね
ただライダーを戦わせて玩具を煽って売るだけに徹底しているのを感じて寂しいわ
>>151 そんなので褒め称える人がいるんだ
園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
>>151 なかなか凝ってるなあとは思うけど
それって伏線か?w
というかフィリップ+冠=若菜って、普通に意味が分からないんだが・・・
進化して同じ能力を得たって意味で、若菜+冠=フィリップならまだ分かる
新番組も始まったのにこんだけアンチスレが盛り上がってるのも凄いよな、Wが
どれだけ酷かったのかがよく分かる
つーか絶賛してるってのは(どこでしてるのかしらんけど)、最初に言い出したやつは制作側に対して絶賛したんじゃなく「これを見つけた俺スゲー!」って意味で絶賛したんじゃないかと思う
そんで否定的なことを言うと叩かれるから他も絶賛って感じじゃないのか
>>156 まだ冬映画もあるし
中盤〜終盤にかけての駄作っぷりはまだまだ語り終えないレベル
とりあえず俺がきになるのは
クレイドールエクストリームとはなんだったのか?
糞ライダーW、毎週やってない事がこんな清々しいなんて思いもしなかった
ありがとうオーズありがとう日曜朝8時
>>151 だからどうしたんだレベルだよな
Wはほうほうそれで?ってネタが多い
>園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
まじでかw知らんかったw
でも本当にどうでもいいな
最終話の照井の
「この町は腐ってなんてない、腐っているのはお前の心だ」
みたいなセリフってW信者の主張っぽいよな
「Wはつまらなくなんかない、お前が腐っているからつまらいと思うだけだ」みたいな
クレイドールXは現場も持て余してた感があるな
>>149 そうそう
園咲家の最後のシーンは感動シーンのつもりだったみたいだけど
自分達のやってきた事の後始末をフィリップに押し付けただけにしか見えないんだよね
三条はできもしないのに荒木飛呂彦のマネするのはやめた方がいいよ
ジョジョは随分昔に一度読んだきりだから詳しく覚えてないので、
例をあげてくれると助かる。
>>151 役名のお遊び?なんてどの作品にもあるだろうに…w
赤ナスカとクレイドールXは
女がライバル役って盛り上げるに欠けるけど、どうやって倒すんだろう
とか思っていたら戦わずに消えていってポカンとなった
>>166 仮面ライダーW ジョジョでググればいっぱい出るよ
前スレでも言われてたけど、クレイドールXの倒し方はカブトゼクターが蟹ワーム倒しましたと同レベルだもんな。
どうやって倒すんだろうとワクワクしてた期待を返して欲しいもんだ。
つーかあれって何で鳥ごときにメモリブレイクされたの?
クレイドールってただでさえ不死身なんじゃなかっけ?
>>164 罪を犯した父親と、そんな父を否定して結果的に死に追いやった息子が再会したのに
お互いそこんところどう思ってるのかとか一切描かずに
死ねば仏とばかりに皆穏やかな顔して和気藹々してるのがえらく不気味だった。
琉兵衛って計画のために家族を犠牲にしたことには罪悪感を抱いてたけど、
計画を遂行して風都に被害を与えたことには死に際になってもついに省みなかったんだよね。
そんな琉兵衛がさも立派なことのように「地球を頼む」とか言うのは筋が通ってないと思うし、
何の疑問もなく引き受けるフィリップもおかしい。
そりゃ死んだ人が笑顔で地球を守るだのきれいな台詞を吐いたりすれば
なんとなく感動的に見えるんだろうけどさ、いくらなんでもドラマ作りってもんを馬鹿にしすぎだよなー。
フィリップが土人形Xに取り込まれるのを逆手に取って中から細工→土人形Xバグる→あぼん
なんつー倒し方wwww
しかしもっと酷いのが赤ナスカやタブー、
もはやマスカレイド以下のやっつけぶりw
正直あの姉妹は敵キャラとしてもっと膨らましようがあったと思ったが・・・
>>152 まぁでも主人公が最終回に死んだ龍騎があるしなぁ、ぶっちゃけ
最終回間際なんて販促の影響とかないんじゃないか?
オーズが始まった途端Wアンチスレの伸びが異常になった
小林信者は実にわかりやすいな
困った時は陰謀論
>>175 そりゃwが神だっただけにオーズのあらが目立つとかほざいてる信者もいるし
反動はしかたないんじゃないか?
>>172 フィリップが消滅するきっかけになったのもお父さんが再度井戸の中に突き落として
クレイドールに取り込まれた事が原因だしな
冴子さんやシュラウドに対しての扱いもそうだけどお父さんは笑顔でそこにいちゃいけないだろうとw
オーズに粗?あったか?
>>172 霧彦は結局どうなってんだろうな
琉兵衛も冴子もみんな忘れてるが一応あいつも家族だろww
>>178 普通に見れば意味が分からん展開としか言えん。
好意的に見れば、死んで執着がなくなった。
うがった目で見ればあれは若菜が作った幻影。
超人ロック的に見れば、改心チェックに成功。
そんなもんかな…。
なんかな、次変身したらフィリップが消えるって展開は別にいいんだがそれをすぐ言っちゃって
そこから葛藤させるって端からみたらただただ翔太郎がうじうじしてるだけにしか見えないんだよね
ガジェットを駆使してドーパントを追い詰めるのだって翔太郎が一人になってからの物語で
変身出来ない状態で相手は町の雑魚ドーパントとかだったら燃えたんだと思う
(ガジェット達にWのメモリさしてMD状態で総攻撃とかならそれなりの威力になるだろうし)
次消えるならユートピア以外の敵(ユートピアの部下)が立ち塞がって
変身しなきゃいけない、しかし今は変身出来ない、そこに照井が、刃野刑事達が、情報屋達が、敵だったはずの冴子が助けにってなって
ユートピアまでたどり着いて対決、ユートピアを倒して
みんなが集まりフィリップが「僕にはこんなに大切な家族がいたんだ」とか言う
そういうのが王道なんじゃねぇの?
下らないスレばっか立てるW信者はマジで害だな
終わった後は絶賛の嵐だったにしても
新ライダー始まったらさすがに人はそっちに流れるわな
信者ではないがWに好意的だった人たちがそのクソスレを見ることがあるのやら
まぁWに限らんが大半の人は「仮面ライダーが好き」なわけだからな
最終回でグーグルが戻って来た時の←のノリノリっぷりとエナジー(笑)に対するリンチが見てられなかった
結局「2人で1人の仮面ライダー」ってのは2人分の力を持っていることとかじゃなくて
2人じゃないとやっていけないという短所になった気がする
二人で一人とかお互いに支え合ってるように言ってるけど
左が必死こいてやってる情報収集は地球の本棚で出来る
ファングジョーカーでフィリップも戦闘出来るし
何が言いたいかってもう全部フィリップ一人でいいんじゃないかな
・シュラウドが館長への復讐という個人的な理由で井坂にメモリを渡す
・井坂は照井の家族やケツァクトル過剰適合者の親父などを殺す
・「あんた的にも井坂があそこまでヤバいとは思わなかったんでしょ?
しゃーないよ。逮捕?いやあ俺はもう過去振り切ってるから平気だよ」
いやいやなんで照井が振り切ったらそれで終わりなんだよ。
>>189 自分の家族が殺された過去を「呪われた過去」と言っちゃうぐらいだから何も考えてないよ
Wの世界では動機が愛だの親孝行だのなら何やったって許されます。
しかし井坂みたいな力に飢えてギラギラしてる人間にメモリ渡しといて
「まさか殺人鬼になるなんて思わなかった」はないな。
シュラウドさんはどんだけ迂闊なのか。
もともとミュージアムの計画に参加してたんなら
メモリ使った人間がイカレることくらいわかってただろうに。
ガイアメモリなんて力にのまれて悪事する奴が大半だった気がするのに
井坂があそこまで残虐になるとは思わなかったは、シュラウドがその場で思いついた言い訳臭かった
あ、でもガイアメモリってヤクみたいなもんだし
実はシュラウドもメモリ中毒で正常な判断ができず、突然死するほど体を蝕まれてたとも解釈できるか
主人公達のガイアメモリに対する認識が最後まではっきりしなかったな。
「ガイアメモリを風都から根絶する」という意識はなかったっぽいが、
かといってガイアメモリの可能性とか良いこと使うとかそういうものでもなさそう。
ガイアメモリが人を狂わせるという認識はありつつガイアメモリを使ってマジック成功させて
金を取る女とか映画作る奴とかは基本肯定するしそういう奴らのメモリには毒素が無いらしい。
最終回ではメモリを使ってノリノリで雑魚をボコる。
「拳銃を作る工場の人は犯罪者か?」とかメモリをドラッグのように描写したり、
フリだけはするけどそれに対する回答はしない。
>>195 そういえば井坂は暴れて凍結感電と色んな事件を起こしてたけど
照井以外の犠牲者は全く出てこなかったな
シュラウドとライトは犯罪に加担したんだけど、ライダーの手伝いをしているから許す、みたいな雰囲気
翔太郎はともかく照井がそれでどうなのよ、とは思う
そもそも照井は園崎や財団の奴らを捕まえるとか全然考えてなかった印象
警官という地位にはいるけど警官ぽくはなかったな
>>189 信者の言い訳予想
「井坂の被害者にして正義の執行者の警察官で仮面ライダーたる照井が許したんだから、他の被害者も許して当然!」
照井は本当、警官という設定が全然生かされてなかったな。
シュラウドもあんな怪しげなキャラなのに
最終回間際までほとんど掘り下げられなかったし。
Wがなぜ大絶賛されてるのか不思議でならない。
映画は良かったと思うけど本編の脚本は特別上手かったとは思わない
「シュラウドの森」で興奮する信者
歌丸が映画観て号泣したとか言っててドン引きしたしかもろくにテレビシリーズ観てないのにもかかわらず
街のみんなが仮面ライダーを応援する演出がいいとかあれぞヒーローとか絶賛してたけど
テレビシリーズ観てる人間からするとあの街の住人のクズっぷりとか主人公のダメっぷりよくわかってるし
全然感動しないと思うんですよね。いや僕は金払いたくないから映画観てないんですけどね
大体一号みたいにベルトに風を受けて変身するとこで号泣したとか言ってたけどさ
あんなもん他のライダーもやろうと思えばいくらでもできるんですよ
それをやらないってのは仮面ライダーって作品は常に新しいことをやって行きたいっていう気持ちの表れでしょ〜
まったくあのハゲはわかってないわ〜浅はかな手に引っ掛かるなよ〜
Wって何の意味もないのに昭和みたいな音入れてみたりマフラー付けたりして媚び売ってるとこが腹立つんだよな〜
結局のとこ「仮面ライダーが世界の中心にいる」という
危険なお話にしちゃったんだよな、W
これって、いわゆる安物Vシネのヤクザ物とかに多い
「主役ヤクザの倫理観がこの世界の一番正しい倫理」みたいなモンで…
考えるに、今までの平成ライダーはコレを避けるために四苦八苦して
正義やら倫理やら生死感やら、答えの出ない話を必死で探してたと思う
(グダグダ、と揶揄されようとも…)
「メモリを見つけた奴に10億」という敵の言葉に狂ったようにメモリを探す住民を描いてるから、
映画だけでも十分に風都のクズっぷりは描けてるよね。
そもそもメモリを探させるんなら「あと一つはジョーカーメモリだ」とか言うよね普通。
そりゃ翔太郎がメモリ見つけたときの驚きとして取っておいたんだろうけどそんなの演出側の都合だし。
あと気になるのは最後の場面で「仮面ライダー!」ってみんなが言うのはなんか変。
「翔太郎くーん!」とかの方が自然だ。ただ言わせたかっただけなんだろうね、キャラを不自然にしてでも。
本当にWって段取りだけなんだと思うし、しかもその段取りが上手くない。
>>201 夏のWの映画は普段見てない人の方が受けがいいんだろう。
一見良くできているようにも見えるが、考えてみるとダメになる印象がある。
CJGXの半分は風都民の金欲で出来てます
「仮面ライダー」って言葉がなんか軽いんだよな
金(キン)の力でパワーアップするのがクウガ
金(カネ)の力でパワーアップするのがW
仮面ライダーがやられたことに絶望するわけでもなく、
NEVERに恐怖するわけでもなく、
金もらいにいくっていう
山田く〜ん、座布団
信者様の言い分によると「全員が全員クズな訳じゃない、どこの街にもあんな奴はいる」だとか
だったらなんで汚さを全面に出す演出をしてるんだか
良い街を強調したいならベタだけど…
八百屋のオジサンに「おっ!翔ちゃん、コレ(野菜)持ってけ^^」みたいなシーンがあった方が良いな
完全なる妄想だけど「もしWをディケイド的に再構築したら」って考えたら、
まーったくストーリーが浮かばなかった。基本2話完結だからやりやすいはずなんだけど。
なんというかエッセンスとか大きなテーマとかそういう印象が無いからかな。
一応「家族」をキーワードに作ると思うんだけどディケイドキバみたいなのも違うと思うし
カブト編みたいな感じでもないだろうし、大体それだとショウタロウ関係ないし・・・。
屑じゃない人がどれだけいたか…
そもそも町って感じがあんまり・・・
しかし、探偵物語のwikiではWは街を描いた良作ということになっているんだぜ
作品に出てくる街の人間が、曰く付きの依頼人や犯罪者ばっかだからな
別になんでもない子供からおっさんおばちゃんまで、名前もない様々な人々を出すべきだった
右が急に街のみんなが大好きだとか言いはじめたのもおかしいよな
そんな親しくなるような描写あったか?個別にプレゼント贈るなんて相当親密だろ〜
ねーちゃんのせいで検索できないとかいう時に街のみんなのおかげで事件解決できた的な話があればまだわかるよ
特に何もなかっただろ〜何かね結果だけ来ちゃってるんだよねそこに至るまでの過程が大事なのにさ〜三条クリムゾンですっ飛ばしちゃうんだもんな〜
探偵物語のwikiまで出張してるのかよあの連中。怖すぎるな。なんか文量多いし。
いくら東映だからって探偵物語の名前出さないで欲しいよな
はっきり言って冒涜レベルだから
>>214 絶望的に仲が悪いけど、街を守るために嫌々Wに変身して戦う二人組とか。
戦闘中に互いに足を引っ張りまくって、結果町の人を見殺しにしそうになって云々かんぬん
仮面ライダーで探偵物語をパロディにした、というより仮面ライダーと探偵物語を合わせたパロディ作品って感じ
>>220 一時期ハードボイルドの欄にダーティハリーやゴルゴ13と仮面ライダーWが並んでた
Wだけ誰か消したけどw
書き込みした奴は日曜朝8時の子供番組に一体何を期待したんだろう…
主人公が探偵で工藤俊作のコスプレしてるとこ以外
探偵物語との共通点なんかないだろw
wikiに書くとか本当に勘弁してほしい。
>>213 N回の床屋のおっちゃんとか一応それに当たるんだろうけど、
おっちゃんに「娘が二日も家に帰ってこない」って相談されても
翔太郎は「どうせプチ家出だろ?」とか言ってまともに取り合わないというね…
最近やたらガイアメモリよりオーメダル遊べないというわかりやすいオーズsageを見掛ける気がする
やはりメモリ集めまくってたW信者が新しく始まるオーズをこき下ろしてオーズは人気出ない、メダルなんて集める価値はないと自分に暗示でもかけてるのかな
普通に考えて遊び方の違うガイアメモリとオーメダルを単純に比較できないと思うのだが……
>>217 「一つの架空の街を描いた」って点だけでも、リュウケンドーの足下にも及ばないどころか比べるのも失礼なレベルなんだが……
W信者の過剰な持ち上げぶりは笑えるな。
ガイアメモリはドライバー無くても黒ペンでコネクタ描いちゃえばドーパントごっこできる優れものだからな。
武器類と違って大人が使ってもサイズに違和感ないし。「単体で音が鳴る」というのはカードよりすごい。
Wはメモリだけは評価できるし、だからこそこんなクソ話に使われないで欲しかった。
誰かが探偵物語のwikiでの記述分を消したみたいだね
>>227 絶対参考にしてないよな
参考にしてあれだったら本気でクリエイター廃業すべき
別に風都が屑の街でも構わんけど、それならそれで
「屑の街だが生まれ故郷だし、数人いる良い人の為に守り抜く」くらいの開き直りをしても良かったんじゃないか
風都を泣かせてる大半が他ならぬ風都民だからなぁ
しかもメモリは自分で買ってるやつが主という
共通の目的があるわけでもなく、ほぼ個人的な理由
メモリのデータを無線で飛ばしてWに対抗しうるメモリを生み出すとかならまだ良かったんだけど単純にブレイクされるだけ
ケツァコアトルに関してもあれだけ煽っておきながら鳥に量産メモリ挿しただけだし
あそこは凪が強制変身してしまうも特訓を乗り越えたアクセルが撃破するとか出来たんじゃないかね?
「メモリは使い続けると飲まれて暴走する」っていうのが風都民はクズじゃないよ全部メモリのせいだよアピールなんだろうが、
そもそもメモリを強制的に与えられて狂ってしまったドーパントっていうのがほとんど出てこなかったから説得力0だしな。
>214
ダブルの世界のライダーはガキ二人
士とユウスケがなだめすかして仲直りで変身みたいな
舞台はふうとようちえんとかでいいんじゃね
メンタリティがそんな程度だし
やっぱ1年後設定いらないなぁ。おやっさんを失いショックの翔太郎、
フィリップと接するがコミュニケーションが全く取れない。
そんな中でもおやっさんの遺志を継いで奮闘する翔太郎が見たかった。
メモリの性能もわからないまま変身、左右の動きが全く合わず苦戦、
ルナジョーカー→腕が伸びる「おお!」ルナメタル→棒が伸びる「なるほど!」
フィリップの検索で弱点発見、「やるな!よし、技名を叫んで息を合わせるぜ」
Wに変身することで2人の距離が縮まる過程があれば「2人で1人の仮面ライダー」も
より深まったと思うんだけどね。おいしい部分をすっとばしたから最初から中盤みたいな雰囲気に・・・。
>>237 二人が子供っていいアイディアだな
ちょうどバロム1だし
そういやWのマシンってミュージアムからかっぱらってきたもんだとか
どっかで見た気がするんだけど本編で一切触れられなかったな
どう考えてもW用のメカがミュージアムにあるってすごい伏線だと
思うんだけど伏線をきれいに回収する三条さんどうですか?
>>236 せっかくセールスマンの設定があるんだから
善良な市民の心の隙に付け込んで売りつけるみたいな話を何度かやっとけばよかったのにな。
まあガイアメモリのセールスマン自体
売り上げナンバーワンの霧彦スゲー!って言いたいだけの捨て設定っぽかったけど。
>>240 シュラウドが一晩でやってくれました
だろ。
シンケンの源太並みに便利キャラだったな、シュラウド。
役目が終わったら成仏家族やるためだけに脚本に殺されるし、悲しいキャラだわ。
>>229 本当だ消えてる!!
やっぱり良識ある人間ならあの部分は削除しないとだめだよな
今までドーパント=「街を泣かせる悪い奴ら」だったのは
霧彦の妹と加頭除いて全員街の奴だよな
エナジーもエクゼの連中も街の奴なんじゃないの?
あれがもし余所者で「こんな街汚れ腐ってるwww」とか言ったんなら
「お前の目が腐ってるだけだ」っていう切り返しもまだ我慢できたよ
悪い奴が街から出てきたのはガイアメモリのせい
ガイアメモリを売ってたミュージアム=園咲一家のせい
なのに全員何となくで善人化されてて
挙句のオチにあれはないわ
Wの短所欠点には目もくれず賛美しないアンチの人格否定にだけ熱心な信者と
街の暗部から目をそらしまくって街街繰り返す翔太郎は見事にシンクロしてる
>>214 たぶんキーワードは「二人で一人」とかじゃないかな。全然本編で描かれてなかったけどw
塚田が24時間半+劇場版で描けなかった事でも白倉ならグダグダでも2週できっちり描けそうだな。
>>244 え、地元の犯罪者の所業って俺ら普通の市民も悪いことになんの?
そこに住んでる普通の市民には悪いが
そんなに犯罪率の高い腐った街には近寄りたくない
そもそも風都って吹き溜まりちゃうんかと
>>245 Wのテーマは一応、人と人の繋がりじゃねーの
二人で一人も家族も街も、すべて人と人との繋がりの一要素なわけだし
>>246 当 た り 前 だ ろ
お前は一人で生きているとでも思っているのか?
お前の意識に関わらずお前はその地域社会の一員なんだよ
「細部は全体の縮図」だ。
会社だろうが学校だろうが国家だろうがそれは変わらんよ。
『無意識の恐怖』とか『右に冠で若』とかが完璧な伏線回収とか言われてるのを見ると
本当にバカバカしくなってくる。
で、こんなのを持ち上げる奴に限って、これまでの平成ライダーが伏線未回収とかうるさいんだ。
伏線の意味もろくに解ってないくせに。
右に冠で若菜ってなんだよ
菜はどこにいったんだよ
俺本スレにそのこと書き込んだことある
ほんのネタのつもりだった
>>250 現実なら あの辺は治安悪い くらいで済むかもしれないが映像がすべてと言っても過言じゃない特撮番組だしな
悪人しか描かないでプラスに脳内補完はできないだろと思う
風車+良心的な市民の映像入れるだけでも良かったのになんか人気ないし
もしくは吹きだまりみたいな街だけど俺は好きだ くらいでもいい
>>250 おいおい現実と虚構を一緒にするなよ
風都が悪人ばっかに見えるのは作劇に問題があるからで、悪人ばかりじゃないのは常識でわかることだろ
まあ風都みたいに特定の地域から犯罪者が立て続けに出たらそこの地域は治安悪いという認識くらい持たれるだろうが
お前あれか、大阪民国とかいうネタをマジに受け取ってるような奴か
>>254 いっそ「(済んでる奴らは糞だけど)いい風が吹くから守りたい」でも構わん
>>255 週一、週二のペースで凶悪犯罪起きるような街の住人が極めて善良で品行方正ですよって言われてもいまいち信じる気になれないだろ
しかし、番組終了してオーズも始まったのにこのスレの勢いは止まらないな
いかにwがダメダメだったかがわかるな
ゴッサムシティみたいにしたかったんだろうけど
だったら「いい街だ」「いい街だ」言わせるなって話だな。
何も全市民が悪者とか思ってないがちょっと描写偏り過ぎてね?って話
風都の依頼人はやたら反省ナシの自己中悪女ばっかだったり狂人だったりするじゃないか
ドーパントになる奴だって欲があるのは当たり前だけど騙されて強制的に弄くられた訳でもないだろう
まだ霧彦(もしくは井坂)がメモリ売りさばいてちょっとした欲のある市民を騙して実験したり洗脳してる悪の手先とかの方が良かった
今じゃ二人とも小手先の存在になっちまったけどなw
Wは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
>>258 オーズの第一話に対して肯定的な意見が多さに焦った信者達が特攻しているせいもあるんだろうな
乱立したオーズ叩きスレの常時ageっぷりからもW信者の焦りが伝わるよ。
しかし、番組が終わったってのにアンチ叩きしかやる事が無いなんて、かわいそうな人達だね
もう好きな番組について語る事よりアンチ叩きの方が目的化しちゃってるんだろうな
>Wは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
まぁ主役のライダーからしてそういう奴だしな
>>261 せっかく舞台(風都)の話で進んでるのにやっぱ
出てきちゃうんだね、信者アンチだけ書く人が。
中傷や溜飲下げるのが目的なら別スレ立てろ。
>>259 『ダークナイト』の劣化コピーとはよく言われてたけど
塚田や惨状は本当に『ダークナイト』を意識していたのかな?
もし意識していたとしたら、何一つ本質に近付けてもいない三流以下の糞クリエイターだと思うんだけど
ゴッサムシティなんて変態たちがコスプレパーティーしてるイカれた街なのに
>>264 ダークナイトを意識してるかは知らんけど
主人公が犯罪都市で活躍するクライムハンターで住居の地下が基地になってたりとか
ビギンズナイトってタイトルとかノーラン版バットマンの吹き替え声優(井坂役の人)起用したりとか
バットマンみたいのやりたいなーと思ってたのは確かだと思う。
ぶっちゃけ、ノーランのバットマン、クリスチャン・ベールと
井坂役の人の声と演技は全く合ってないと思う。若さもなきゃ下手糞だし。
>>264 ダークナイト版のゴッサムはないんじゃない?
一応は朝の子供向けだしね。むしろ70年代の
探偵モノや刑事モノに出てくる街(歓楽街は除く)を
融合させようとして失敗した感が凄くあるよ。
事務所もそうだけど、ちょっと古臭さを感じる
建物を出したりしてるし。
ゴッサムは箱庭という意味で真似ただけだろう。
何ひとつ重なってたトコないからねぇw
>>264 「ビギンズナイト」ってタイトルだけで意識してるの丸わかりだと思う(バットマンの映画の新シリーズが
「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト」)。
風都にモデルがあるならゴッサムシティっていうよりやっぱり杜王町な気がする。
あの登場人物が街を愛し守ろうとするあたり。
実際は劣化も良いとこのなんだったら避けたい街だけど。
いや普通に探偵物語の街だろ工藤ちゃんが街大好きって設定だし
劣化コピーしただけ
街に根付くハードボイルド探偵をイメージしている以上、その街が犯罪の匂いで充満しているのは分かる
だが、そこに「風都はいい街」アピールをしたためチグハグになってしまったと思う
本当は左も薄々風都は犯罪で汚れた街だと認めているんじゃないの?
平和な街ではハードボイルド探偵は成り立たんからな
>>255 風都のパロネタのひとつであろうジョジョ四部の杜王町は
他の町に比べ行方不明しゃが8倍ぐらい多いということが判明し
それを聞いた主人公達が「許せねぇ」みたいなこと言ったり
話のボスである殺人鬼に対して善か悪か微妙なキャラ達まで
「お前は生きてちゃいけない!」と命を掛けて戦っていたわけだが
地方型ヒーローで街に愛着を持ち、街もヒーローを愛する……リュウケンドーか
翔太郎達が良い街って言ってるから良い街
ってことはないよね…?
よく、良いところも悪いところも含めて好きなのがファン
悪いところに目がいかないのが信者なんて言うが翔太郎はまさに風都信者だな
良い悪いと好き嫌いはまた別の話だしね
探偵ドラマの犯人役でありヒーロードラマの怪人役であるドーパントを取り上げて
クズばかりと言われてもねえ…
翔太郎が救ってきた依頼者たちは善良な人間ばかりだったのに
わざとそっちは見て見ぬふりですか
あれだけゲストキャラが屑揃いだったのにどの口が善良とか言えるの
>>277 依頼者が犯人だったってパターンもありますが?
しかも問題なのは犯人が翔太郎の愛する風都民ばかりなんですが?
あと照井に対して「なんで対立しないんだ」とか「すぐ和解かよw」とか言うと
「ライダーバトルしないのがいいんだろ」とか「そういうギスギスしないのがWの良いところ」とかいうくせに
照井の立ち位置がそういう対立するためにあるようなところなのはなんで見て見ぬふりなの?
食玩のメモリの悪乗りが好きじゃない。
クウガメモリとかオーズメモリとか馬鹿丸出しじゃねえか。
まあこの作品自体馬鹿の集まりなんだけどなw
またブーメランかよ
お前らはどうしてそんな犬の糞以下の釣り針にご丁寧に喰らいついてやるんだよ
突然出てきたスカルがロストドライバー置いていくのが・・・
ヒート襲撃→T2ジョーカー発見→ジョーカードーパントになってヒート撃破→照井と殴りこみしてメタル撃破
→フィリップ救出→ライダーに変身!の流れのほうが自然じゃ?
つーかW専用のガイアメモリの怪人体お披露目がウリなんだから、ジョーカードーパントも出してくれんと
ヒーローが怪人になるのなんて555の巧のウルフオルフェノクで既に通った道じゃないか
ヒーロー物の対立図式は「正義と悪」であって探偵と刑事はどちらも正義側なんだから
対立させる理由がないだろ
どうしてお前らはすぐくだらない理由でライダー同士を内輪揉めさせたがるんだw
>>280 オーズのメダルも同じ方向で進んでるけどなw
>>285 それは以降のライダーもやりつづけるだろうな。
大衆のために動く警察の正義と、個人のために動く探偵の正義とでは、正義の形みたいな物が違うと思う。
考え方の違いが有れば少なからず対立するのは当たり前。
意見の相違を互いにぶつけ合い、時には拳も交えつつ、次第に解り合っていく…って、古臭いけど王道の展開だよね。
翔太郎と照井の場合、格好や肩書きだけで解り合う中身が無いみたいだけどw
ドーパントじゃないけど依頼人や被害者も屑ってパターンもあるな
>>284 じゃあもし翔太郎と別の探偵の依頼者同士が対立してて相手の探偵が変身して
「俺は俺の依頼を依頼者を守る」って攻撃してきたらそいつは悪なの?
>>284 同じ正義にも色々あるわけだがね
そもそも左と照井はドーパントと戦う動機や理由が違うんだから、対立(からずしもライダーバトルに発展させる必要はないが)しながら徐々に互いを理解していく展開がピタッと当てはまる
探偵と警察だから対立しなくちゃならないわけじゃないけど、ろくに警察という立場が劇中で有効活用できてなかったから、
しばらく対立は引っ張ったほうが面白いと思うんだがな
子供番組で探偵と刑事の正義は違うなんて力説したところで
当の子供たちからしたら全く理解できないし
なんで正義の味方同士が仲間割れしてんのと悲しくなるだけだろう
今までのライダーはエゴやプライドの塊で他のライダーを
怪人そっちのけで殺そうとしてたけど
翔太郎と照井は何が倒すべき悪かをわきまえた大人として描かれたってことだよ
「正義だから揉めない」ってびっくりするほど安っぽい思考だよなぁ。
正義の多様性なんて子供向けの漫画だって描いてるようなことだろ。
揉めさせたくないなら氷川みたいな素直な熱血漢にでもすりゃよかったのに
照井みたく屈折したキャラクターにしといてさっさと和解するから変なんだよ。
即共闘自体は全然問題ないけど、ここで散々言われてるのは照井のキャラだろ?
いかにも復讐優先で生身の人間に切りかかるような奴が、いきなり主人公を認めだすのは違和感
そういう展開にするなら最初から節度を持てと
まあ結局ガキってことなんだけどね、照井は
>>291 だからさーw、なんで照井のキャラ設定について触れないわけ?ww
>>291 子供なりに「どうしてだろう?」と考えるきっかけにはなるんじゃない?
全員が全員、ただ理解不能のまま悲しむだけではないと思う
Wの戦闘はヒーローショー程度にしか見えない。
いやホントにw
子供向けを言い訳にしすぎだな
むしろ子供向けだからこそしっかり描かないといけないところじゃないか?
同じ目的持ってれば仲よしこよし、なんて簡単なもんじゃない
照井は普段から「質問するな」みたいに危ない雰囲気持ってるから、スピード和解がちぐはぐに感じるんだな
>>296 そんな事言っちゃヒーローショーに失礼だよw
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死w
そもそも照井の「俺に質問するな」って口癖の起源が分からないのがね
自分の答えたくないことにだけ言うのかと思えば子供相手に無理矢理使うし
照井的にも答えて損のないような場面でも使うから頭おかしいようにしか見えない
一番きついのは「振りきるぜ」と「絶望がお前のゴールだ」だな
前者は登場回で走り屋みたいな演出でもあれば納得いかんこともないし
後者は普通の事件で犯人に言ってたなら分かるがいかんせんWって
普通の事件がないから(笑)、キャラクターの私情が垣間見れない
>>299 へー、劇中でたった二人しかいないライダーのうちの一人の性格設定ですら「重箱の隅」レベルなのか〜
>>301 そういうところを重箱の隅扱いするって、致命的に作品に対する愛情がないよな。
ある意味Wは不幸な作品なのかもしれない。
>>303 むしろ探偵だからこそ正義感があるやつがあまちゃん扱いされてヒーローらしくなるんだけどな
Wじゃ最初っから探偵=ヒーローでシビアスさの欠片もない
ここはハードボイルドの具体例を出さないのと同じ逃げ方だな
>>304 そうそう
「探偵」ってのは原則的にアウトローな存在なんだから、その時点で既に「正義」から外れているんだよね
だから尚のこと「自らの規範としての正義」を劇中で描く(台詞で説明とかいう陳腐なマネじゃなくてね)事が重要なのであって
事務所の人間と擬似家族ごっこなんてもってのほか、ましてや警察の人間と馴れ合うなんて論外なんだけどね…
プロデューサーも脚本家も子供番組ナメ過ぎちゃったんだろうな
>>305 まぁ個人的には探偵=ヒーローなこと自体はいいんだが問題は
フィリップをはじめそれが本来の探偵ではないって劇中で触れていることかな
そして翔太郎は「探偵ってのはなぁ」って探偵の黒い部分も知ってる風なところ
ようは中途半端なところ
お前ら本当に白倉みたいな時代遅れの正義論振りかざすのなw
探偵はアウトロー(キリッとか照井は復讐鬼(キリリッとかそういうのもう誰も望んでないからさ
いい加減厨二は卒業しようよ、な?
時代遅れの正義論振りかざすのな(キリッ
いい加減厨二は卒業しようよ、な?(キリッ
キリが無いなこれは
>>307 「ヒーローと正義」も読んだことのないガキが時代遅れとか良く言えるな
そもそもWの作中で「正義論」なんて描かれたか?
そこまで言うなら塚田がネタの使おうとしたハードボイルド探偵モノのおける「探偵」って何だよ?「正義」ってどう描写されたか語ってみろよ?
どうしようもないバカだな。
内容については触れるのをやめ、アンチすること自体に文句をつける
いったい何がしたいんだろうな
途中で送信してしまった。
何度も照井の復讐をぶり返したのは他ならぬWのスタッフだろ。
それに地球の嘆きとかまさに厨二じゃねえか。厨二がどうとか言ってたら特撮見れねえよ。
Wを褒めるより、他のライダー(というか白倉?)を貶したいんだろうな
今子供が喜んで読んでるワンピースとかでも「正義とは?」って問いかけはやってるし
正義の有り方というのは時代に関係ない普遍的なテーマなんだよ。
白倉の思想がどうとか我々の意見ががどうとかじゃなく、
正義は絶対的に正しくてワルモノを倒せばそれでいい、なんていう
W信者の知的レベルが低いだけの話。
大体悪役のはずの園咲家は実は地球を守ろうとしていたわけだし
(描写不足のせいで「急に何言ってんだお前」状態だったが)
Wも単純な善悪二元論でとらえていい作品じゃないはずなんだが。
凸信者が「ぼくちんの大好きな◯◯を貶すな!うゎ〜ん」だけになるのは
某アニメのスレでも同じだな…
偏屈な輩が多くて楽しめるよw
DaBnNP670が書き込んだスレッド一覧
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな アンクに】
38 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 10:48:30 ID:DaBnNP670
枕声優は幹部で言うとどの位の地位なのかな?
幹部になるにも枕で勝ち取ったのかな?
それにしてもオーズはいつもの平成ライダーっぽくてつまらないな
これじゃ平成ライダー一番の癌であるキバと低視聴率を争いをしそうだねw
私も明日つまらなければ視聴を打ち切るよこんなの毎回見なくても内容分かるし
キバに続く時間の無駄なライダーにはなって欲しくないんだけどね
ほんと1話はキバ臭がして見てて全然面白くなかったなぁ
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな アンクに】
45 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 10:54:48 ID:DaBnNP670
小林腐はつまらない作品でも必死にフォローして泣けるなぁw
仮面ライダーオーズはコケる
874 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 10:57:40 ID:DaBnNP670
自動販売機がバイクに変形?そんなもん子供欲しがるのかな?
仮面ライダーWアンチスレ17
299 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 11:34:30 ID:DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死w
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな アンクに】
76 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいw
あぁやっぱただの品性下劣な奴だったか
オーズアンチスレじゃなくて本スレでそんなことやってるのか下劣だなぁ…
どっちが偏屈なんだか
体を張ったギャグか?
「最低だ」…この一言しか思い浮かばねえ
76 :名無しより愛をこめて[sage]:2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいw
これWの事だろ、書くスレ間違ってるぞ
左はこの街が好きだと言っている台詞はあるが、
良い街だと他人に説明してる描写は殆んどない。
良い風が吹くって台詞やト書きが前半に結構あり
且つ流して観てるせいか、結構ごっちゃにして
いるかのように見受けられるアンチが多いよ。
他人への明確な説明は最終回で照井が腐ってなど
ない、と若菜に言っただけなんだよね。
左の風都を泣かせる奴は許さないという台詞は
何度もある。しかし他人に良い街だという台詞を
出してたのは床屋での霧彦との会話だけ。それ
以外で良い街だと他人に認識させようとかいう
台詞はないんだが?
ま、アンチだから普通に観てないって言われれば
そうだが、他の要素で嫌いになったからといって
事実を曲げるのはいかんだろ。最近ちょっと多いよ。
>>323 そうだっけ、まあ照井のは異常だがな
どうでもいいけど改行おかしくね?
まあ、塚田本人が
風都。いい街でした。
とか言ってる訳だが。
>>324 几帳面な人改行を忘れて一直線にならないように気を使って書くとこういう改行になるんだよ
>>323 何が言いたいのやら
風都をいい街のように見てもらいたい、描いているつもりだったのは塚田の「風都、いい街でした」という発言からも明らかなんだがな
それとも塚田=翔太郎が勝手にそう思ってるだけで、性根の腐った街というのは公然の事実ってことかい
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
ガイアメモリが全てを狂わせたと言いたかったんだろう
まったくだ
毎回見なくても予定調和の展開で話もさっぱり進まなくて見ても見なくても一緒、見るだけ時間の無駄なライダーはWのことだろうw
とんだブーメランだ
それにしても翔太郎たちはなんであの街が好きなんだ?
生まれ育った街だから?
風都にこだわるようなのに曖昧なんだよな描写が
かといってキャラが掘り下げられてるかと言うとそうでもないし
悪役の理由はたくさん出てくるのに味方の理由があやふやって戦隊から持ってきた塚田の悪い癖でないの
>風都。良い街でした。
塚田ェ…どこを拾ったらそうなる
翔太郎って実家ないの?
子供番組で描くべき正義とはなにか?
昭和ライダーやクウガを見ればそこに答えがある
Wはその正義の原点に10年ぶりに立ち返った作品だから大ヒットした
相対的な「それぞれの正義」同士の争いを描いた白倉井上ライダーが
どんどん飽きられ視聴率6%まで低下したのとは実に対照的だね
やたら仮面ライダー言ってるとこもなんか薄ら寒いんだよな
しかも序盤ラジオで若菜が少し触れるのと自称ばかりだし
もっと街の住人に言わせればいいのにさ。えー左が仮面ライダーだったのー?とかそんなんばっかりだろ
つーかバイクバレしないのもおかしいよせっかくガイアメモリとかあるんだからバイクも変身させればいいのに
>>323 これこそ「重箱の隅」だね
主人公が「この街を守る」と劇中で実際に言ってるから俺達は「風都が守るに値するか街か否か」を論じているんだよ
キミは冷静に物事を論じているフリをしているようだけど、目の付け所からして本質を大きく逸脱していて、調子外れで痛々しいことこの上無いよ。
更に
>アンチだから普通に観てない
ここで馬脚を現しちゃったのが運の付きだね。
恥ずかしすぎるわ。
実際に台詞で言った言わないの話をしてるわけではないしなあ。
台詞で連呼してたと思い込んでそうな人がちらほらいるのも確かだけど。
「この街が好き」「街を泣かせる奴は許さない」と口にしたり
照井に「この街は腐っている」って言われて鼻白んだり
街の人がつけてくれた仮面ライダーの名に誇りを持ってたりと
風都に対して肯定的な描写が多い反面、
翔太郎が風都のネガティブな面を認識・問題視してるような描写は特にない。
それでN回みたいなエピソードもあるんだから
作品世界の総意として風都はいい街「ということになってる」のは間違いないと思う。
「どんなクズでもこの街の人間だ、死なせるわけにはいかねえ」
って発言をしてる以上、風都の人間がどうこうよりも
自分が住んでいるこの風都という町の存在そのものを、盲信的に好いてるんだろうよ
Wはクウガとも昭和ライダーとも全然ちがうと思うんだけどな
一見それっぽくしてるから騙される人がいるだけで
他のパクリネタと同じで全てが上っ面だけで中身スカウスカなのがW
>
>>333 >視聴率6%まで低下
…ああ、なるほど
暗に「最終回放映時期が夏休み+映画公開中っていう今までに無いハンデ付きで、最終回6.2%とったWは一体何なの?」って言ってるのか。
全くスバラシイWアンチだ
見習うよ俺
オールド回ほど風都ダメ過ぎるだろって感じた回はないな
次点で最終回
犯罪者や問題のある連中が跋扈してる雰囲気>平和な雰囲気
はどうにかならなかったのか
安い風車のオブジェとか映してないで平和な町の風景でも映してくれよ
>>327 塚田=翔太郎と断定する理由はよー分からんのだが?
塚田が評した良い街は、普通に考えりゃ視聴者に
魅力的に見せられたという意味での良いだろ?
で、左が劇中でそれに類する台詞を言う訳ない。
お前の言う明白、ようは断定する理由は何?
>>341 それこそブーメランになってない?
「普通に考えりゃ〜」って部分が自分には疑問に感じるんだが
平和な街の描写とかがなさすぎるよなぁ
イレギュラーズとか良い人というより特殊だし、まくら刑事も何故あそこまで嫌な奴にする必要があるんだ?って感じだし、依頼人も酷い奴のほうが多いし、善良な人の描写が少なすぎる。
あれが良い街に見える奴のほうが腐ってるんじゃないか?
汚れた街だけど好きだから守るっていうならまだわかるが
まあそもそも主人公たちも腐ってるからな
>>336 君が書いた前半の部分を書いただけなんだがな。
後半部分は、君みたいに事実に沿って類推する
ならいいのさ。でも
結論は偶然同じだが、その根拠が妄想になって
たりする事が多いし、それは避けたいんだよ。
そうしなきゃ、それこそ馬鹿にしてる信者と
何ら変わらないと思う。
おいおい全レスする気かよ?
何度も言われてるけど「どんなクズでも街の住人」って理由で守るなら
ウェザーやテラーを殺すなよな
ウェザーは勝手に死んだからいいものの、テラーは見殺しだったな完全に
>>342 塚田の良いに関しちゃ解釈の違いにしかならない。
だから君の疑問も分かるし、俺が答えた時点で
ブーメランと評価されるのは仕方ないわな。
>>346 ウェザーは不可抗力だから仕方ない。
メモリブレイク→肉体崩壊して死亡の流れ上、照井が殺したように見えるのはアレだがw
でも死を悼むでもなく、むしろ死んでも仕方ないよねとばかりに
「悪魔にふさわしい最期か」ってオサレ台詞吐いたのは擁護できない。
しかもテラーを見殺しにした理由がわからんしね
その後の処遇に困ったのとあの最終回をやりたかったから退場してもらったとしか思えん
守るべき価値のあるこの街の人間かどうかの判断は翔太郎の気分次第です
その気分によってはたとえメモリ販売の大本であったが
同時に相棒の父親でもある人ですら見殺しOKとなります
こんな風にしか考えられないw
死なせるわけにはいかないけどすぐにメモリブレイクせずにリンチならしてもOKみたいだし
>>349 うん、まぁウェザーは自業自得だから仕方ないんだけどその台詞はないよね
>>352 いくら殺人鬼相手とはいえ今までの翔太郎の言動を考慮すれば
哀悼の意を表するにしてもやり方はいくらでもあったハズなんだけどなぁ…
なんかフィリップの事を便利なチートアイテムだと感じる人が最初多かったけど
実際は翔太郎の方が話の都合に合わせてコロコロ人格や思想を操作される
(脚本家の人達にとっての)便利な道具扱いだったように思えてならない
左はまじでクズだな何が悪魔に相応しい最期だなキリッだよ
家族を皆殺しにされた照井ですらそんなこと言わなかったというのに
>>334 ほとんどライダーに対するリアクションとらないからなああの町の人
アームズの偽ライダーの時やイエスタデイのW講演会襲撃とか
考えるとライダーに反発するような人がいてもおかしくないのにね
>>333 つまりドーパント=グロンギ、ガイアメモリ=グロンギだと?へー
>>341 単純にお前揚げ足取りしたいだけか?
翔太郎が「良い街であると他人に認識させようとしてない」と
>>323で書いてあったが、
だったらゴッサムシティみたいに単に治安の悪い犯罪都市で良かったんじゃないかね
でもW劇中ではお前が
>>323で例を挙げたように風都はいい街ですよ、護るべき価値がありますよって描写が何度かあるわけで
翔太郎が「良い街アピール」した回数の多寡なんて関係なく、翔太郎が街に愛着を持っているという事実が、
視聴者に「風都は良い街だ」と見てもらいたいというPの狙いであるのは明らかなのはわかるだろ
風都という設定が単に戦いの舞台を限定するための装置なら、そもそも翔太郎に「街が好き」なんて設定与えないし、
霧彦や照井なんかも風都という街についての印象や思いを語らせたりしない
「翔太郎は風都が好き=視聴者にも好いてもらいたい」、だからこそ塚田の「風都、良い街でした」で、
風都という街を魅力的に伝えられたという自画自賛に他ならない
そういう意味で翔太郎の風都好きと、塚田の風都を好いてもらいたい・魅力的に魅せたいっていうのはイコールで結ばれる
長くなったが、要するにお前は劇中キャラと制作スタッフの感情を切り離しすぎ
若菜やシュラウドもそうなんだけど、
ライダー自身は不殺を信条としてる癖に、そのライダーにとって生きてると都合悪い奴は無理やりな展開で死なされるんだよな
そういうのが本当に気持ち悪い
もしかするとバイラス回やアイスエイジ回での翔太郎の言動は
「ここで悪党の命を守ろうとしたらカッコよくね?」
というライブ感で何も考えずにやっちゃっただけでなのではないだろうか?
それがたまたま「ドーパントは倒されても死なない」という設定と符合したがために
信者もアンチも翔太郎を不殺主義者と誤解してしまったと考えれば、
マスカレイド虐殺も琉兵衛見殺しも納得できる。
製作スタッフには「Wは不殺のライダー」という認識など
最初から最後までなかったのだ。多分。知らんけど。
>>358 加頭のNEVERは明らかに後始末に困った末の後付けだよな
物語の都合でキャラが死なされるのは構わないよ。
創作物である以上それは仕方ないし、他のどの創作でもやってること。
ただし死に方やそれに対する周辺のキャラの反応が不自然で、「都合」が透けて見えるのがマズいだけ。
7 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 13:58:11 ID:y2eeWvAMO [1/2]
ダブル公式読本より
47話のオーメダルのシーンは新番組をプレで盛り上げようという意図で
「いろんなものに投資してる組織だからオーメダルがあってもいいじゃない」
ということで入れたサービスカット
財団Xはガチでぶん投げたっぽいな
ぶん投げという言葉の意味を勉強し直した方がいい
ほう…身なりのいい男女どころじゃないなそりゃ
つまり響鬼や555の文句はもう言えないってことでいいかなぁ?
>>362 ああ、それはそれでいいや
オーズが無理して拾う要素じゃないって判明しただけでも僥倖
相変わらず世界観繋がってるってうるさいのは消えないんだろうがな
ぶん投げって勉強するような言葉だったんすか
ちなみに正確にはどんな意味?
仮面ライダーWの敵組織は財団Xではなくミュージアムだぞ?
加頭が倒された今財団Xはガイアメモリから完全に撤退したし
これ以上なんの関わりもない
仮面ライダーWという作品の中で財団Xは100%描き切った要素だ
>>368 なら最初から、そんな消化不良になるような要素を描くなって言いたいよ
>>368 出た出た、財団Xはガイアメモリから手を引いたから云々
加頭倒してガイアメモリ関連がすべて解決したか?
EXEとかいう阿呆ガキ集団出てる時点で何も解決してないよ
>>362 ぶん投げたんじゃなくて
何も考えていなかったってことだな
それも園咲家をムリヤリ善人にするためか園咲家じゃスケールが足りなかったからなのかは知らんが
無駄に自作に迷惑をかけるなよ
本当に無策で無能だな塚田は
頭が悪すぎるにもほどがあるだろ
へぇガイアメモリ絡みの悪事じゃなきゃ知らんぷり決め込むと
信者さんでも思っているのか。大した正義の味方だな
最後の最後で平和な街が見られるのかと思いきや、頭悪そうな非行少年グループが出て来るし…ホント、クソみたいな小悪党しか居ない街って印象しかないわ
てか翔太郎は、本当にあの一年間なにやってたの?依頼が無い日以外はひたすらメソメソ引きこもってたワケ?無能過ぎる…
>>370 ガイアメモリ犯罪がすべて解決したなんて誰も言ってないぞ?
ガイアメモリ犯罪と財団Xとの関係が完全になくなったと言ってるんだ
>>372 そりゃ翔太郎たちはEXEみたいな風都に残されたガイアメモリ犯罪の解決で忙しいからな
まったく知らない街で起きる「かもしれない」まったく自分に関係ない犯罪まで
どうにかしろなんて言いがかりもいいとこすぎる
ショッカーと戦ってた1号2号に対して「どうしてゲルダム団を野放しにしてたんだ!ヒーロー失格!」
とでも言うのかねあんたは
園咲家の悪事に手を貸して街を泣かせてた組織だけど
手を引くっていうならもういいや、ってか
探偵って名乗っても良いけど正義や仮面ライダーは名乗るなよ
え〜?1号2号デストロンと戦ってたじゃん
エグゼ(笑)でバード回の存在涙目
>>375 その理屈だと乾巧も正義や仮面ライダー名乗れないな
>>373 メソメソ引きこもってた描写なんかどこにも無いだろ
一年間やせ我慢しながら戦い続けてたと考えるのか妥当
>>378 んで、555を落としたらWの欠点は無くなるわけか?
>>380 誰も555を落としてなんかないぞ?
Wに欠点はないと言ってるだけなんだが
アンチスレ住人ってやっぱりそういうマイナスの発想しか出来ないんだな
>>317 まさに名作には本スレにアンチが特攻
駄作にはアンチスレに信者が特攻
を地で言ってるな
>>381 欠点は無いは言い過ぎ
欠点が無ければアンチスレがここまで伸びるわけがないし、
そもそも欠点が無いなんてことは有り得ないみたいなことを
ハードボイルドなおやっさんも言ってたじゃないか、うろ覚えだが。
たっくんは正義もライダーも名乗ってない
>>379 依頼限定で戦い続けてたんだろうな
>>373のいう通り依頼があれば動くだろうけど依頼がなけりゃ無視決め込んでたんだろう
メソメソはしてたかどうかは分からんが
最終回の描写の程度が酷くなった状態で周囲の人達を心配させてたとは想像する
>>381 財団を見逃してるって書き込みに555の話持ち出したのはお前じゃん
欠点から目を逸らしているだけじゃないのか?
ここはオーズ信者多いようでw
>>374 で、完全になくなったから財団Xは放置してOKと……
ガイアメモリ犯罪が蔓延った一因である財団Xをだよ
それってどうなのって話なんだが、まあお前の頭の中じゃ放置して良しってことなんだろうな
>>378 もっと詳しく書かないとただ煽ってるようにしか見えないよ
>>386 本当に馬鹿だなw
そんなデタラメな理屈を通そうとするなら巧もライダー失格になっちゃいますよ
と皮肉を返しただけで翔太郎も巧もライダー失格じゃないよと言ってるんだが
>>381 作中で仮面ライダーと名乗る事がどういう事かが重要な要素として語られてた
Wでの話と別ライダーの事とを強引に結びつける論調は
的がズレてるといわざるを得ない
第一それは本当にWに欠点が無いと証明する事になる発言なのか?
依頼がなかったから翔太郎が自発的に動かなかったのはしかたない
テラーの能力でびびってたからミュージアムについて調べなかったのもしかたない
ガイアメモリから手を引いたから財団X放置もしかたない
「しかたない」ばかりだな、こんなヒーロー情けなさすぎる……
>>390 いや、だから555はいいから
ガイアメモリをバラまいた財団をスルーするのは欠点じゃないのか?
他作品を持ち出さないと左の擁護も出来ないの?
>>375の発言がどう「デタラメな理屈」なんだ?
皮肉とかどうでもいいからその説明をして欲しいところ
>>385 無視決め込んでた描写も全く無いが、EXEの存在をあの話の時点まで知らなかったって事は
街の調査はロクにしてなかった可能性が高いな。
あるいは小規模だったんで見落としてたとか、結成したのはごく最近だったとか
まあ好意的な解釈も出来なくもないが
つーかここでオーズ信者とか、びっくりするぐらい見ねえよ
例年だったら前番叩くために後番持ち上げる奴の一人や二人いるもんだが…
まぁそんな必要もないぐらいWが穴だらけってこった
>>394 ガイアメモリばらまいたのはミュージアムですが…お前本当に大丈夫か?
ミュージアムに肩入れしてた加頭はもう倒したぞ?
ちゃんと見ようなって言われるとファビョっちゃうんだっけ?
>>396 冒頭とか会話上でもいいから一年間翔太郎がどういう活動してたか
少しでも説明が入ればよかったんだけどねぇ
少なくとも、一人でライダー化できてるって事は
本編のようなドーパント事件は続いててそれには関わってたんだろうけど
探偵の仕事の域を出てるような描写は無い以上
いつも通り依頼がドーパント絡みなら変身して解決という流れかな?
(「いつも通り」だからこそ、依頼外の人助けは特にしてなかったとも予想はできる)
まぁその辺はご想像にお任せしますっていう扱いなんだろうけどね
>>398 ん?劇場版の敵とメモリって誰がつくったんだっけ?
末端の加頭を倒せばそれで良いのかって聞いてんだよ
質問の意図すらわからないくらい頭悪いのか?
オーズとの繋がりがなくてほんと良かったわ
小林靖子の書く「やけにベタベタしたホモ臭い翔太郎とフィリップ」
「暴力ヒス女化した所長」「自分に酔ってる悲劇のヒーロー照井」を見ないで済んだから
大体NEVERとかガイアメモリの他にも色々悪事してるのにな
俺のシマに来なきゃ何してもいいよ、か
もう風都を泣かせないからいいんですよ(棒
>>399 冒頭で「財団Xの尻尾は一向に掴めねえ」的な事を言わせておきゃよかったのにな
そうすれば悪の組織完全スルーのダメ翔太郎とかも言われなかったし
一年間きちんと活動してることも描写できただろう(財団ブン投げには変わりないが
>>376 いやたぶん判ってんだよ
デストロンの名前出すと不味いんでゲルダムなんて持ち出してんの
それが無理ありすぎだってのもおそらく判ってる
>>398 でも財団Xが存在する以上、いつまた風都みたいな被害にあう人や街が出てこないとも限らないし
それどころか、再度風都が何らかの実験に利用される可能性もあるんだけど
そういう「悪の芽を摘む」みたいな正義感が翔太郎には無いって事だよね?
風都さえ平和ならそれで良いんだ?
そんなご当地ヒーロー以下のメンタリティの腰抜けを君たちは愛して敬ってそれで満足なんだ?
>>404 やっぱり最終回でいきなり一年後は失敗だと思うな、一ヶ月くらいで十分だと思う
で、エナジー倒して再会を喜んだあとに一年後のテロップいれて財団Xの白服にお前の罪を数えろとか言えば
財団Xとの戦いはこれからも続くって風になったのに
>>406 左は別に風都なんかどうでもいいのは劇中から読み取れるだろ
あいつは自分の英雄願望が満たせるなら何でもいいんだよ
事態を改善しようとか平和にしようとか考えて行動してるならもっとマシな話になるだろ?
自分の勝手な正義感と英雄願望で動いて結果事態を悪化させてるある意味一番の害悪
これも全部左翔太郎って奴のせいなんだ・・・あいつは口が巧いんだよ
結局「ラスボスを倒す」っていう物理的な勝利では
問題の根本的な解決は不可能だっていうある意味衝撃的なオチが
初代〜V3あたりの最終回をなぞっているんだよなあ
似てるとこ必死に探し出してなぞってる扱いっすか
結局ほかのライダー引き合いに出さないと語れない、と
>>398 前にも言ったが、ミュージアムが風都全体を実験台にしてガイアメモリ適合者以外は死に絶える世界にするような
大規模な行動を行えたのは、財団Xが全面的に資金援助等をしたからなんだがな。
財団Xがいなくても園咲父は行動を起こしたかもしれんが、少なくともあそこまで風都にドーパント犯罪が蔓延して
何度も「街が泣く」ような事態にはならなかった。
俺みたいなアンチでもここまで考察できるのですが、ちゃんと見ようなと言われるとファビョるのはどちらですかねぇ。
555を例に出されてもオルフェノク化自体は人間の力じゃどうにもならんし
そもそも「オルフェノクの中にも良いやつはいる」っていうので一番分かりやすい例が
何を隠そう主人公である巧なわけでさ
ベルトを使って悪巧みしてたやつの中心にいたやつはほとんど消えて
(テレビ見ただけじゃわからんのが悲しいが)アークの消えたし
何かあっても巧と三原が仮面ライダーになれるわけだし
世界設定から何やら555を引き合いに出してもなんにもならんと思うんだがな
>>398 例えばよ、キバの最終回とかあるだろ?
あれは今までの敵組織を倒したから最後の最後に新しい敵だーって終わり方になったんだよ
でもよ、財団Xは本編でもがっつり絡んでるわけだよ(まずここを理解しような?)
加頭が個人でミュージアムに投資していたとかじゃなくて加頭は財団Xの一員で財団Xの他の人間も出てるわけだよ
で、加頭を倒した結果が何かっていいと「新組織の下っぱを倒した」になるわけ
そこで打ち切り、これがW
どんな言い訳をしたって「翔太郎達が財団Xを放置した」って結果は変わらんわけ
財団Xを放置しても平気なW信者的思考は結局風都以外が危険になっても気にしない翔太郎達と同じ思考ってことで
全く説得力がない
面白いアンチスレだなw終わった作品にいつまでもネチネチと女々しくケチつけるのか?
どんなにアンチがケチつけてもWは平成ライダーの作品では上位の作品である事は変わらないのにw
矛盾だけならキバ・電王・オーズ・カブトの方が何万倍もあるのにねw
女々しいアンチが多い事w
痛いところを突かれて反論出来ないID:b3cK/5w40が逃げ出して
単発IDが煽りに来て相変わらず他作品を持ち出して擁護とか、もうね
オーズ…まだ一話なのに…
ああ、面白いスレだよここは
何せ特攻してくる人はだーれも理にかなったことは言わないという不思議な現象が起きているから
たとえば一話しか始まってないのにオーズに対して矛盾とか言うアレな人とかな
煽ってないでWの何処がどう素晴らしい作品なのか説明していけば
あ、他の作品の貶めはやめてね
オーズの何万個の矛盾を知りたいので是非とも教えてくれ
オーズアンチスレに貼ってくるからさ
ていうかこれまでの全セリフで一万字もないだろwwwwww
フィリップが劇中でいってるからわかりやすいのが拳銃のたとえだよね
拳銃を売ってた犯罪組織のボスと資金提供してた会社の担当者は摘発できた
じゃあそこで警察は追及をやめるか、というと違う。
会社のほうもちゃんと調べるし組織の後始末だってちゃんとやるだろう
え、でもあのおばちゃんひとりでやってる組織つぶしたって
なんの意味もなくね?
>>421 ハイパークロックアップ使って最終話まで見て来たんだろ
「仮面ライダー」って呼称が劇中で使われても依頼人が「貴方が……」とかドーパントが「お前が……」とか言うぐらいで
他のシーンで「仮面ライダー」としての扱いなんて全くされてないんだよね
そんなのでマフラーがあるからとかサイクロンがあるからで原点回帰!とか言われてもねぇ
ここで信者がいくら喚いたって「スレ違い」で一蹴できるんだがね
相も変わらず必死な奴がいるなぁ
あんまり言いたくないが、信者装っているだけで単に煽りたいだけの馬鹿なんだろうな
反応が穴だらけで、都合の悪いことには反応しないし
あと知りたいのは結局ロストドライバーはいくつあったのか
・ビギンズナイトでおやっさんがスカルになった
・夏映画で翔太郎がジョーカーになった
・最終回前にフィリップがプレゼントに入れた
他に出てたっけ?
で、どれとどれが同一なの?全部違うやつなの?
Wになったら消滅しちゃうんなら
フィリップはプレゼントの包みひっぺがせばいいだけ
翔太郎に渡して単体ジョーカーにしてもよし
自分が単体サイクロンになってもよし
照井も無駄な入院しないしのっぺらぼう被害も未然に防げたかも
なぜ誰もそれに思い至らない?不自然
別に仮面ライダーの定義がどうとかうるさい事は言いたくないんだけど、Wは「仮面ライダーであること」の
こだわりがあまりにも無さ過ぎるんだよなあ。
都市伝説としての仮面ライダーってアイディアは面白いけど、似たようなことは既にブレイドでも
やっちゃってるし、Wの場合「ライダーは正義の味方だから」って言葉だけで済ませちゃってるから
正直いってつまらん。
まぁ仮面ライダーが正義だってだけで満足する人はそれでいいんだろうけどさ。
まあそうだわな。
だいたい「仮面ライダー」って命名される経緯が無理やりすぎるだろ。
あんなん「仮面」に見えるのか? フルヘルメットじゃん。
>>408 翔太郎って相棒の忠告聞かず自己満足な優しさで行動した結果
自分や亜樹子や刃野刑事を殺しそうになった事が何度かあったけど
あれでよくフィリップがいない一年間誰も失わなかったと思うよ
>>427 「ライブ感」あるいは「ご都合主義」のガイアメモリの力
>>427 シュラウドがフィリップ救出依頼時に
おやっさんにロストドライバーとスカルメモリを渡す
↓
ビギンズナイトでおやっさん死亡
↓
AtoZでおやっさんの幽霊が翔太郎にロストドライバーを届ける
↓
エターナル戦でロストドライバー破損して変身がとける
↓
フィリップが回収して修理
↓
最終回前にプレゼント
って経緯で味方側のは全部同一じゃねーかなと個人的には思ってる
それとは別にエターナルが使ってたロストドライバーもあるけど
これに関しては出所の説明特に無かったはず
後ユートピア戦で使わなかったのは
単純にジョーカーじゃ勝てないと思ったからじゃね?
>>432 勝てないとしてもフィリップを消滅させない・のっぺら現象を一時的に封じるという使い方は出来たはず
ダブルって「〜っぽい」のばかりだな
〜に入るの王道でも昭和でもいいけど、本当にそれっぽいだけ
真面目に見てれば不自然な箇所が多いけど、雰囲気に流されればまあそこそこ面白いと感じてしまうような
言うなれば頭空っぽな人ほど楽しめるというかね、今までの平成ライダーシリーズ見てれば凡作くらいには感じる出来だと思う
でも恐らくスタッフの名前に惑わされた過剰マンセーが目立つから、違和感を抱く人が後を絶たないんだろう
無意識の恐怖
特異体質
スカル宅配便
この三つはWの中でも群を抜いて酷い要素だと断言できる。
特に無意識の恐怖とか言わなかったら、全26話でWは終わってるはず。
それぐらい酷い話の長引かせ。
>>433 前者はドライバーも要らんというかあのまま拒否リつづけるだけで済むが
後者はどうやってやるんだ?
劇中の描写だとロストドライバーの存在を認識さえしてなかったように見えるってのがなあ。
>>427 そもそもロストドライバーとは何なのかってこれといった説明がなくね?
アクセルやスカルがなぜWみたいな形のメモリなのかとか
そもそもアクセル関係は園咲から出たシュラウドがなぜあんなもの作れたのかとか不思議だし
そこにきてT2だしさ、雰囲気では分かるが踏み込むと意味不明だよ
ちょっと野暮なのかも知れんがエターナルメモリで旧来のメモリを一括停止できる可能性があるよな
設定上シュラウドが作ったであろうエターナルメモリが存在する可能性が高いし
T2は、能力そのものは旧メモリと変わってなかったし
財団とかに新タイプのメモリを作られるとキツいが、それでもエクゼとかには悪用されなかったはずだ
まぁそんなこと考えずにエターナルの能力を作ったんだろうが
440 :
名無しより愛をこめて:2010/09/11(土) 22:15:50 ID:STeD5R1q0
園咲家崩壊後園咲家の元で働いていた戦闘員達が行方不明なのが気にくわない。
>>439 というかメモリってフィリップかエクストリーム姉しか作れないんだよな?
なんでエターナルで困ってんだよ2人とも
>>442 W、アクセル、スカルとライダーのメモリはシュラウド製(夏映画でフィリップが明言)だし
T2はそのデータを元に財団が作ってる
>>443 ああそうなの?
じゃあ中盤くらいに親父が言ってた
「そろそろメモリの種類増やしたいからライト連れてきてよ」ってのは
なんだったんだ?
なんつーか、龍騎や剣なんかでも「仮面ライダー」って単語出てるけどそれは
その世界においての「仮面ライダー」って単語なんだけどWのはまんま仮面ライダーを意識してる感じがキツい
>>398ことID: b3cK/5w40が書き込んだ書き込んだスレッド一覧
仮面ライダーオーズはコケる
平野綾ちゃんに特撮出てほしい
仮面ライダーWアンチスレ17
アンチがうざい特撮作品
侍戦隊シンケンジャーアンチスレ 第十二幕
東映プロデューサー総合スレ33
信者がうざい特撮作品6
仮面ライダー000 アンチスレ その1
【ディケイド】森カンナ 夏みかん七個目【光夏海】
仮面ライダーオーズネタバレスレ Part7
【園咲若菜】飛鳥凛【ダブル】
戦隊出身の俳優は何故売れない?2
仮面ライダーディケイドPart414【フリーター門矢士】
【シンケンピンク】高梨 臨 5【白石茉子】
要するにただのクズって事か
つーか何で敵はダブルドライバー使わないんだよ使えばよくね?
ロストドライバー使ってるぐらいなんだし
>>447 ご都合主義により翔太郎サイドより強大な力を敵方に渡すわけにはいきません、悪しからず。
フィリップがいなきゃ使えないんじゃなかったっけダブルドライバー
>>446 俺が書き込んだスレばっかだな〜と思ったらまた違う人とID被ったのかorz
これで2度目だ…
ロスドラは考察できるほど情報ないだろう
>>447 ダブルドライバー作ったのはミュージアムじゃなくてシュラウドだし、敵は使えないというか持ってない。使用条件にフィリップいることもあるしな。
それにダブルドライバーなんて役に立たんよ。
2人いなけりゃ使えない・ドライバーは1つしかないから片方がら空き・別に普通のドーパントでも対抗できる程度の力。
こんなの使うぐらいならドーパント数人がかりで襲った方が手早い。
てかなんでこんな機能で次世代型とか名乗れるんだろうか。
フィリップの頭脳を替えの効く肉体に放りこんで戦わせる戦闘マシーンとしては良いアイデアだと思うが
>>452 ビギンズナイトのフィリップの説明によると
ダブルドライバーは屈強な肉体とフィリップの知能を持った究極の超人
を生み出すためのツールらしい
しかし、装着するのが翔太郎ではなぁ・・・・・
探偵さんはフィリップがいなくなってから1年間ずっと「いつもの癖で・・・」ってやり続けていたのかなあ。
ミュージアムを依頼がないから放置し続けたのと同じく財団Xも依頼がないからスルーってことかね、
それかあれか、財団Xの誰かにまた恐怖心を植え付けられてて無意識に調べられないようにされてんのか?
きっと風都以外のことにも関われないように恐怖心を植えつけられてんじゃないか?w
>>453 どうせなら左以外とも変身すればよかったのにな
それで左との差を見せれば分かりやすい
>>456 CAXを劇中に登場させればよかったんだな
>>452 ロストドライバーはどこから来たの?あれもシュラウド製じゃないの?
つーか使用条件に右が必要ってのはどういうことなの?
ファングの時は左の精神が向こう行くんだろ?あれは一体どうなってるんだってばよ!?
>>455 劇中では言ってませんでしたが、財団Xについてはキチンと捜査してました
って脳内保管でもしとければよし
欠点はあるけどWが好きってだけ言えばいいのに史上最高の傑作とか他のライダーは糞とか言うから信者は嫌がられるんだよな
欠点だと思ってない/欠点に気づいてない
なんだ俺ファンだったのか
常識的に考えて、このスレに信者が乗り込む時点で既に論外だし、話し合う余地もないんだけど
そういう輩に限ってWのどこが優れているのか語ってくれないし、一方的にここの住人を非難することしかできないからなぁ
俺は本スレは全く覗かないからどういう話してるのか知らないけど、
アンチスレに特攻という愚を犯すぐらいWを愛しているならせめて他のライダーを貶すことなく、Wという番組の良さ語って欲しいもんだね
ライブ感なんてほとんどの平成ライダーに当てはまるな(特に555・カブト・電王・キバ・ディケイド)
ライブ感自体を否定する時点でにわかっつうか聞き齧った情報に踊らされてるしな
怪人そっちのけでライダーバトルするのが嫌だとか信者は言うけど、怪人でもない生身の人間に
斬りかかるライダーは初なんじゃかろうかw
今日のNGさん ID:GgERksr10
一年後設定がもうアレなのは当然として、最初はCとJしかメモリないっていう方が良かったんじゃないかね?
もしくはフィリップ側だけ3本あるとか、まぁWでのパワーupはシュラウドさんからもらうか
玩具から勝手に来てくれるかのどっちかだから難しいのかもしれんがw
あとサブキャラ達との関係とかさ、akbのやつらとか最初は依頼者で事件解決後手伝う言い出すとかでいいのにな
刃野刑事もおやっさんが健在の頃からの仲で翔太郎だけがやる時はやるんだって知ってるって
話で良かったのに、なぜか「騙され上手(笑)」とかいうヘボ刑事のまま・・・
なすびはそういう話なくてもいいかわりにもっと出番欲しかったな
探偵物だと情報屋と味方の刑事がやっぱり大事だし
照井は金田一少年でいうところの明智警視みたいな距離感にするのが良かったんじゃないかな?
>>469 最初は徐々にメモリを増やしていく方向だったらしいよ
玩具のダブルドライバーにメモリが四本だけなのは、残り二本を物語上でも後から入手する予定だったからだとか
普通に考えれば最初からメモリ六本持ってるよりもいいわな
>>469 >照井は金田一少年でいうところの明智警視みたいな距離感にするのが良かったんじゃないかな?
つーか、OPで探偵組の前に立ち入り禁止のテープ張るカットが毎回入ってるから、まさにそうする展開だと
ばかり思ってたよ。
照井の警察官としての正義感と左の探偵としての正義感がこれっぽっちもズレずにぴったり同じってのも
たいがい気持ち悪い話だな。
Wの必殺技で特に必要性のない6Fの必殺技、その内四つはテレビ放送、ガジェット付きは確か二つ
6つ、つまり6エピ分ある、これを3Fに回せばよかったのに、とつくづく思う
二号ライダーやパワーupが中盤にくるから二話に一回の必殺技だとして基本Fは大体12回が必殺技お披露目の回数
しかし半分は別の技で消費、そしてWは必殺技が3つ、簡単に計算するだけで
Wの基本Fの必殺技は2回しか登場してないことになる
更に言うならアクセルも活躍回数少ないわりに必殺技は無駄にバリエーションがある
劇場番ですら新しいやつ出てた、CJXなんか4つの組み合わせとかゲロ吐くような設定
もうね、オタクの漫画家志望者レベルだよこれは
まあ、なんて言うか・・・Wって、最初から最後まで、全部・・・
“結局、何がしたかったの!?”
・・・の一言に尽きるよね。
結局何が聞きたいのかよくわからん文章だな
>>469 トリガーは扱いづらいから慎重に…とか
最初の1回だけだったしなあ
・サイクロンジョーカー:素手での接近戦のみ
・ヒートメタル:接近戦+メタルシャフトでの中距離
・ルナトリガー:射程距離ほぼ無限の素手+トリガーマグナムのホーミング弾
・ファングジョーカー:アームファングの近距離+ショルダーファングでの中範囲攻撃
・CJX:プリズムソードでの中距離
覚えてる限りだとこんな感じか
なんつーか、ルナトリガー万能過ぎだろ弱点っぽい弱点も無いし
接近戦だとボコボコにされるぐらいか。……当たり前だな。
ここにいる人には1話からWがしっくり来なかった人も多いと思うが
オーズもそうだと言う人はいるかな?
俺が正しくそうなんだ・・・・2年連続になりそうで辛いorz
スレ違いだとは思うけど少し聞きたかったので質問してみた
いやぁ今んとこすっげェ楽しい
タコどんだけいるのよとかは思ったけど
>>478 辛いかもしれんがもうそれは
仮面ライダーそのものを卒業しなきゃいけない時期が来てるんだと思うよ
腐女子狙い臭が若干鼻につくが、結構楽しいかも
764 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 08:35:07 ID:eiaFCLqJ0
Wの後だからしょうがないとはいえつまらなすぎるな
ああそっか!あのWの後だからあんなに面白く感じるのか!
>>482 こういう書き込み見ると本スレにアンチが特攻する作品は名作というのが
痛いほどわかるな
>>484 確かに
アンチスレに信者が特攻する作品は駄作という証明でもあるな
痛いほど解る
少なくともパンツ君には左の何倍もの魅力とヒーロー魂を感じる。
少なくともWみたいに生理的に無理ってことはなさそう
いやパンツ君の方が生理的にキモいだろ
パンツ君は変身できなくても危険に飛び込めるいい男。←は・・・と思ったけどそもそもダブルは一般市民が襲われるシーン自体ほとんどなかったな。勝手でみみっちい事情で動く頭の弱い怪人しかいなかったわ。
翔太郎はキモいんじゃなくて駄々滑りしてる。所々に出る「アタッ!」とかいい加減滑ってる事に気づけと言いたくなる。
イエスタデーの回の翔太郎はホント情けなくて見てられなかった。
ここのアンチスレは低レベルな奴らが多くて見てて楽しいなw
言ってる事は小さい子供が欲しい物を買って貰えず駄々を捏ねてるレベルなのにw
いや〜性懲りも無くやってくる凸信者さんには敵いませんって
小さな子供向けの番組観てるんだから心はいつも少年なんだよ、みんな
大人は子供番組観ないで2ちゃんねるにも書き込みしないで良いよ
予想通りこれからの半年間は9時までゆっくり寝れる
いつもの平成ライダー(笑)ライブ感(笑)コントバトル(笑)
全49話通してほぼ一般人の被害者を出さなかったW
一方オーズは主人公のせいで高層ビル一軒倒壊、一軒半壊
死者多数、被害総額数百億はくだらないだろあれ
オーズの話とかどうでもいいわ。
持ち上げてる奴も貶してる奴もスレタイが読めない馬鹿なのか?
>>495 風都はビルが解けて人が死ぬのがザラにあるって予告の段階で言われてたけど
ダブルも最初のTレックスの時に死者多数だろう
どこぞのハーフボイルドさんのせいでなw
そもそもおやっさんも左のせいなわけじゃん
>>495 辞めとけ辞めとけここの住人は自分の言ってる事を否定されると
その場で寝転んで駄々捏ねるお子ちゃま思想の奴ばかり
例えると近所の公園でお母さん同伴じゃないと遊べないオムツはいてる子供みたいなもん
そんな奴に諭しても疲れるだけ
うん、俺は昨シーズン経験したけどいいものだぞ
30分とは言え休日に余計寝られるってのは
基本的にドーパントは個人レベルの犯罪者で、復讐目的で特定の人物を殺害したり
愉快犯じみたことをするだけだから大規模な被害が出にくいのは当たり前。
被害が少ないのはWが凄いんじゃなくて敵がショボいんだよ。
辞めるは
オーズの話は態とでも釣られない方がいいぞ、目的はオーズ擁護させて
Wアンチ=オーズ信者ってことにしたいやつだから
何の努力もしてないチンピラが敵だもんな
オルフェノクは使徒再生とか、衝撃的な死の上人間に見捨てられた奴がSBに入ってオルフェノクとして生きる覚悟をした奴ばかり
チンピラ(正直に言えば)快楽殺人ヤクチュウのドーパント(笑)
やっぱりオーズ信者いたねw⇒(61H5ojVq0)
暇な信者だなw
まぁ身体は大人だけど精神が幼稚園以下のお子ちゃんに言っても伝わらないよなぁw
君達はほんとに生きてる価値も無い位つまらない連中だけど
私にとって仮面ライダーWは面白い作品だったよ
私の暇な時間を相手をしてくれてありがとうw
日曜日なのにこんな事を書き込んで満足してる陳腐な大人子供さんたち(笑笑笑)
オーズの小林信者とW信者の戦いを想定した煽りか?
もっと上手くやったらどうなんと思ってみる
>>505 お前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな
うっわ〜w
ここまで凄いブーメランって久しく見たこと無かったは
>>506 工作するにしても、こんなところでやっても意味ないんだけど、
狂信者は本物のキチガイだからレス乞食風情には構ってくれないのよねw
で、その後即また本スレに凸かw
登場人物が設定の段階で既に固定されてて記号化されたまま一年が終わったな
その中で話の都合で動かされた園咲姉妹はとてもトチ狂った感じだったし
照井と亜樹子の関係も謎だし、動かさなくても動かしても駄目っていう
一年間キャラの関係性が変わらないから安心して見られる
大ヒットする作品ってのは必ずそういうもんだ
昨日の味方が今日は敵になったり先週までのレギュラーが死んで
またコロコロ入れ替わるような作品を日曜朝から見たくはないんだよ
龍騎がヒットしてないとかW信者様のハードルはすげえなあw
>>513 若菜はなんなのか
昨日どころかその日の内にコロコロ変わってたよな
>>513 知り合いから友達、そして友達から親友へとかの関係の変化はいらないと
やっぱり友達すらいないオタクはそういうプラスの人間関係すら拒んでしまうんだな、納得
>>513 かつてのライバルが味方になる少年ジャンプ漫画を全否定ですか。
同じ日曜朝にもドラゴンボールとかワンピースをやってんたけどね。
アギトも龍騎も555もW信者の中ではなかったことになってるらしいな。
まあ実際はネットの情報を聞きかじってわかった気になってる馬鹿どもが騒いでるだけで
たまに揉めることはあっても敵味方のポジションはある程度固定されてるし
レギュラーキャラはあまり死んでないんだけど。
むしろレギュラーの霧彦がいきなり死んで替わりとばかりに井坂が出てきたり
話の都合で照井が探偵組と仲がよかったり険悪になったりするWの方が
>>513の言う「日曜朝から見たくない番組」に当てはまっている。
照井はほんとコロコロ変わったよな…
生身で剣で切りかかってくる基地外だったのに…
大丈夫、最終回でも生身に剣で切りかかるキチガイだから
尻彦さん→井坂先生はライダーシリーズ定番の悪役幹部交代だろ
こういうとこでも昭和ライダーオマージュが効いてるんだよ
まず変身後用の武器を生身で使おうとするアホでもある
>>521 なんでもかんでも「昭和オマージュ」って言えば良いってもんじゃないだろ
脳味噌小せぇなあ
>>521 理由があっての交代ならともかく急激な善人化からの死亡とか意味わかんね
園咲家入りした井坂が霧彦2号とでも言うべき
チンケな三下になってしまったことを考えると
中途半端な昭和オマージュとやらは失敗だったと言わざるを得ない。
もう現実に平成ライダー最高の成功作という結果が出てるのに
こんな狭いスレに閉じこもって失敗失敗叫んでるマイノリティは悲しくならないのかね
言えば言うほど自分たちの負けになるのに
おお、アンチスレから飛び出してアンチ活動していいという許可が出なすったぞ
結果(笑)どこで出てるのかねぇ教えてほしいわ
これまでにない程の残念な言動をするファンが大勢出てきてしまった、ということがWの最大の不幸だと思ってる。
確かにクウガや響鬼の時も残念な人はいたし、その中には悪質な連中も多かったけど
平成ライダーだけに留まらず、ウルトラシリーズなど他の作品まで貶してまで持ち上げる連中が出てきたのは今回が初めてじゃないか。
頼むから数年後、普通にWが好きな人にとって居づらいようにはならないでくれ。
アホか。そんなもんファンの名を騙るアンチの工作に決まってんだろ
ていうかその貶してる方の作品もWも両方嫌いな
アンチしてないとすぐ死んじゃう星人だよ。
オーズ本スレなどそこかしこで暴れる信者様と違って
こっちはマナーを守って楽しくアンチしてるんだからそっとして置いて欲しい
>>513 ダイ大でヒュンケルが仲間になるのはいけないことだったんですね
>>528 ライダー史上最高の玩具売上
前作のディケイドより視聴率アップ
クウガアギトの頃みたいな一過性の「イケメンライダーブーム」
でもなく少子化のこのご時世にこの結果は
世の中に一番届いたライダーと言って間違いない
ディケイドから上がっただけで最高(笑)
仮面ライダー響鬼の鰹の回が何%取ったか調べてきてから言おうね
>>533 >ライダー史上最高の玩具売上
それWだけの売り上げじゃないから。
>>533 終了して一年もたたないのになんで一過性じゃないってわかるの?
予言者なの?
>>536 は?ワイドショーなんかが作り出したイケメンライダーブームなんて
せいぜい555くらいまでで終わってただろ?
そういう一過性のにわかファンなしでWがここまでの数字を出したのは
本物の大成功だと言ってるの
君読解力ないんじゃない?ちゃんと学校行かなきゃダメだよw
>>537 ここまでの数字ってなんかすごい数字ありましたっけW
玩具売上はWだけのものではないし視聴率がカブトに毛が生えた程度
なら大成功なんですか?
Wで入ったにわかファンが多いからこその数字だろうに
説得力がない書き込みしといて他人の読解力を問うとか超ウケるんですけど
お前がそう思ってるってだけじゃんw
いや、電王で盛り上がりはじめ、ディケイドがお祭りで徹底的に盛り上げた
第二次平成ライダーブームに乗れたのがWだよ。
オーズも乗れるかどうかはわからん。Wでもうブームに終止符打たれたかもしれんからね。
知らなかったけど、Wの視聴率がディケイド越えって最高視聴率がってことだったんだ……
それも第一話だし……
なんで大きな顔できるんだろう……
>>522 あれは先にエンジンブレード渡したシュラウドさんも悪いw
>>542 しかも、初回の視聴率を一度も超えられなかったライダーって、Wの他は
後はブレイドとカブトだけ。
どちらも内容的に、ちと微妙と言われている作品だな。(俺は好きだけど)
他は、初回のご祝儀数字を超える数字を一度は出してる。
つまり……目に見える「結果」のひとつとして剣カブトと同程度ってことか
あれあれ? 最高?
>>542 無知乙
年間平均視聴率もW>ディケイドだよ
それもディケイドは半年、Wは一年だからWの方が不利なのに
レス乞食が粘着し続ける限りこのスレもしばらく続くだろうな
レス乞食とアンチスレ住人のどっちが飽きるのが先かね
俺もそろそろWアンチスレ卒業するかなここでバカの相手しているより
オーズ本スレでオーズの話している方が面白いし
まあキバアンチや井上小林アンチほど頑張るバイタリティーはないし
オーズおもしれーにシフトしよ
W信者がオーズスレで暴れてきたらここで愚痴吐くわ
AKBの二人組についてはどうなのかな。あれは失敗なの。
>>551 二人組側の観点からすると
「こんなもんに出てるうちにもっと他で稼げたのに!! 」みたいな
失敗だと考える可能性も無くは無いな。
>>547 あんな小数点レベルで超えたとかwww
初回のディケイドのおかげでとれた10%がなかったら厳しいだろ。
半年が不利とか良いわけもほどほどに。
>551
CDが4バージョンしか出ないなんてAKBにしちゃ温いなって感じがした
そういや信者が褒めてるの見たことないな
まあ致命的なことに
同じオタクでもアイドルとライダーでは
層が被ってないからな
褒める貶す以前の問題として
あいつらがアイドルグループの一員だってこと自体
知らない奴多かったんじゃないか?
>>549>>550 同感だね
特攻信者みたいに毎日毎日不自由な頭を捻って屁理屈を捏ねては俺らに片手間で論破されてカリカリする人生を送るより
面白おかしくオーズの話して楽しく暮らす人生の方が何倍も素敵だよね
こうやって、アンチスレをつぶすのがW信者の目的であった・・・・・・。
そもそもwは最終話の視聴率が直前の48話よりひくいってどうなの?
最高傑作である結果が出てるとか言ってる信者は恥ずかしくないの?
>>553 3行あって3行ともツッコミどころってすごいなお前
>>558 24時間テレビも知らないんですねw
>>559 へ〜、24時間TVとWの視聴者層って被ってるんだ?
ま、逆に言えば最終回でも24時間テレビに勝てない程度ってわけだ。
Wが視聴率と玩具の売り上げが良かったのは全てディケイドのせいだ!おのれディケイド!
って冗談は置いといて、ディケイドなしでWが放送されてたらもっと散々な結果だったと思う。
出戻り組もいない、クリスマスシーズンに「今買ってもあと半年遊べる」というのもない。
そんな状況なら視聴率も売り上げも平成ライダー中ワースト1位になるかもね。
本スレは少しでも疑問を持つとアンチ扱いして追い出すくせに
アンチスレでも暴れるとか本当にまともなヲタがいないんだなWは
>>563 そりゃまともじゃないスタッフによって作られた作品だもん。
まともじゃない信者ばっかりになるのも当然。
>>555 俺はアイドルオタでライダーオタだけどなw
>>562 ディケイドなかったら前作のキバ叩きがもっと酷いことになった気もしなくもない
井上白倉じゃなければ何でもいいって連中ばっかりだしW信者のモラルがないのは証明済みだし
井上アンチ+腐女子+W信者からフルボッコにされるなんて想像もしたくない
>>566 キバ叩きの1〜2割位は井上アンチ=腐女子=W信者な気がする・・・ソースは俺
>>559 同じ24時間テレビやってたという条件付きのあのディケイド最終回よりも低いのはなんででしょうか?
>>567 W信者は小林アンチ=腐女子だろ。(実は小林アンチの腐女子って多いんだよ)
今オーズスレをメインに特効かけてるし。
普通にW信者=井上アンチじゃないの?
このスレに特攻してくる信者は99%井上叩いてるが
他の作品やライター叩くたびに、ちゃんと仲裁入ってるだろ。
W本スレとは違うんだから。
そういう俺はWアンチの井上アンチの會川信者だ。
オーズは現状肯定派。Wより全然マシ。
小林の場合、信者もアンチも割と一枚岩じゃない感じがある
信者の中でも前後作品を叩くような層は100%井上アンチだけど、Wに関しては信者アンチ共に評価が分かれているように見える
>>571 いや、仲裁してんのはWアンチの方々だろ
それが何でW信者=井上アンチを否定する理由になるんだ
まあ一概に括ることは出来ないってことだよな、当たり前だが
なんか変なこと言ってごめんね
>>570 いや、井上叩きは「叩いても批判されにくいやつ」ということでにわかに利用される場合がある
>>575 でもその割りに(解釈が的外れとは言え)具体的なシーンを指定する場合が多くね?
確かに井上をスケープゴートにしてるだけのニワカもいるだろうが、
少なくともこのスレに来るのに限っては筋金入りだと思うがねぇ
>>576 そりゃ井上アンチなんて腐るほどいるから
具体例なんてネットの個人ブログやこの板のどこからでもコピペしてこれるわな
なんかどんどん言い方が苦しくなってきてないか?
そんなムリしないでもいいんだぞ。
照井の特異体質問題は結局投げっぱなしなのなw
まぁ大前提として「○○信者(アンチ)=××アンチ(信者)って考えのやつは馬鹿」ってのがあるけどね
またオーズ叩きスレが立ってる…
Wが何をそんなに焦ってるのかさっぱり解らん
W信者の嫌いないつも通りの平成ライダーが始まっただけにしか思えないんだけど?
コバヤシ腐さんの特攻隊さんは相手にすんなよ。
こいつら前後作のアンチしておいて被害者面する基地外だからw
ん、つまりオーズの前番を叩いてる俺らはコバヤシ腐なのか
そんな馬鹿なw
始まったばかりのオーズにはまだツッコミどころも見えないというのに
そういう俺はシンケンアンチでもあるが
Wと似たような感じで本編のいいかげんな幕引きと
信者が本編の話がちっともできない上に他作品見てもないくせに何とかして叩こうとする馬鹿ばっかりなのに
辟易して本スレ出てったクチ
どうもこのスレの住人の矛先を他所に向けさせたり
住人同士で喧嘩させようとしている阿呆がいるみたいだね
ID見れば一発で解るから誰も騙されてないけど
まあな。
ていうかああいう手合いは基本的に
ID出ない板の住民と見たw
オーズ始まる前は小林のコの字も出て来なかったのにね
今更井上アンチが小林絡みに罪をなすりつけようとしても無理ありすぎ
588 :
名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:29:27 ID:iPwoCeH10
■仮面ライダーWの駄目な点
1:寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。
2:本来作品にあるべき区切りがない上、展開が唐突すぎる
・回想が多すぎる、マンネリ、似たような展開で引き伸ばしすぎる
二話構成としては出来た話が多いが、全体を通しては説明不足な点が多すぎる。
3:設定管理能力の欠如
前振りもなく出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しいファング、出るたび定義があやふやになるガイアメモリの能力、設定崩壊のもとになったエクストリーム。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られなかった。
589 :
名無しより愛をこめて:2010/09/12(日) 22:30:11 ID:iPwoCeH10
■仮面ライダーWの駄目な点(続き)
4:主人公の成長を描くどころか、不愉快な方向へと成長(劣化)
街の守護神=仮面ライダーとしてハードボイルドに憧れる青年であったハズが、終盤ではなぜかのび太のような他力本願へと劣化。
こんな主人公を出して一人で喜んでいる様は、塚田Pのオナニー描写の典型例である。
5:作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている(殺す)理由がないのに生きている(殺す)。
強敵が急に雑魚化する。諸悪の根源だった極悪人達が最終回で急に善人化する。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 いい人化したならば、それなりの心情の変化が説明されなければならない。
風都で起こった事件は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。
6.最強敵キャラとの決着は無し
別に最強キャラがラスボスでなければ駄目だというわけではない
ただ劇中で若菜姫が変身するクレイドールのエクストリーム化における描写において
あれだけチートな強化を見せつけ
つつも、同じ能力を有しているWエクストリームとの直接対決は無し
登場するライダーとドーパントとして、この二形態は劇中ではほぼ負け知らず
なのに、最強VS最強!戦えばどっちが強いんだ?みたいな視聴者の要望に最初から答える気が無い
以上に述べた要因こそが、仮面ライダーWを鑑賞に耐えない駄作に貶めているものだと思われる。
Wのアクションはいくらなんでも酷過ぎると思う
映画じゃないとろくに動かない
放送前は動くとかっこよさそうとか考えてたけど結局あんまり動かなかったよ
ガキっぽいかもしれないけど特撮ってアクションも結構重要じゃね?
CGばっかりのライダーが最高傑作とか勘弁してくれ
主人公の成長に関しては
Nobody's perfect=完璧な人間などいない 二人で一人の探偵
ってのがあって
最初から、半人前でいいじゃん、頼れる仲間がいればってのが
是として着地点というかテーマになってるっぽいので
そこを攻めるのは違うのかなと思ってる
おやっさん死なせたけど半人前だからいいよね〜♪
で通るとでも思ってんのか
仮にそれがテーマだとしても、最低でもそこにケジメをつけるのは必須だろ
できないなら最初からそんな十字架負わすな
左は半人前ですらないなからな右のおかげで何とか仮面ライダー名乗らせて貰ってるだけ
長々と駄目な点が書いてるが、そのほとんどがwも含め平成ライダー全部に当てはまるのが笑えます。
要はもともと平成ライダーなどはどれも欠点だらけの駄目作品なんだから、個々のアンチが欠点を並べても「お前が言えた義理か!」ってなもんじゃないの?
もっと気楽に見ろよこんなジャリ番なんかw
>>591 完璧になろうと最大限努力している過程を描いた末にその結論ならまだいいけど…
翔太郎は周囲の肯定的な態度にすぐ甘えるから嫌だ
>594
他平成作品の失敗と同じ轍を踏んでるWを
崇めたてまつる奴が多すぎて笑えます。
要はもともとWなんて欠点だらけの駄目作品なんだから、
他作品の欠点を並べても「お前が言えた義理か!」てなもんじゃないの?
もっと気楽にWの悪口言えよw
ユートピアとテラーはいきなり弱くなった印象
ユートピアののっぺら攻撃に仲間がやられるシーンは恐ろしい感じを出そうとしてたんだろうけど
ギャグにしか見えなかったwクウガのダグバが人々を燃やしまくってるシーンをパクったんだろうか
フィリップ友達少ねえなあとは思った
交友範囲これだけで風都大好きw
最終回はいつまでもフィリップを失った事を受け入れられない左が
何らかのリスクを背負う事でフィリップが復活するのならまだしも
何で若菜が消滅する事でフィリップが復活するなんて
フィリップが願ってた事とまったく逆の結末に持っていったのかわからない
左はお互い支えあうというよりは一方的に助けられてたようにしか見えなかったな
左が馬鹿な行動とっても左が落ち込んでも即フォローしてたからなフィリップは
そしてそれに甘えてたから一人で立ち直る術を知らず一年間も女々しく落ち込んでたんだろうな
でも世間の最終回評価は
神 剣、W
良 クウガ、電王
普 アギト、龍騎
悪 555、カブト
糞 響鬼、キバ、ディケイド
なんですよ
一話の冒頭から一年後とか最終回の一年後とか見てる方からしたら
一年の重みとか分からんのだからあえて分かりやすく演出してくれよと思う
>>601 そのまんま伏線回収率のランキングだな
やはり物語にとって伏線回収が一番大事な要素だとよく解る
>>603 >やはり物語にとって伏線回収が一番大事な要素だとよく解る
もう何処から突っ込んだらいいのやら
どこ世間だよw伏線がどうとか自虐的な事も含めてもうわざと言ってるだろ
財団Xを放置した時点で碌な最終回じゃない。
信者も劇中の登場人物も「財団はガイアメモリから手を引いたからOK」とか思ってるようだが、
メモリ適合者以外の人類を全滅させようとしたことからもわかる通り、
財団Xは世界規模で大量虐殺を実行できる力と非情さを持った組織。
今後彼らが再びガイアメモリのような「投資対象」を見つけた場合
また世界規模の被害が出るような事態になることは確実だし、
そうなれば当然愛する風都(笑)だって無事ではすまないことは馬鹿でもわかる。
「とりあえず風都には直接手を出してこないからいいや」程度の浅い認識で
財団を放置してる翔太郎は恐ろしいほど想像力の欠如した真性の低能であり、
正義感のかけらもない似非ヒーローと言わざるをえまい。
>>606 お前その内容をこのスレ以外で言ったら頭おかしいと思われるから注意な
そりゃ住み分けできない人は頭おかしいと思われて当然だな
で、
>>607は何でそんな当たり前のことを鬼の首取ったかのように言ってんの?
初回と最終回の一年後設定に何の意味があったのか、未だによくわからんのだが
自分たちの感覚が異常で間違ってるって分かってて呟いてたのか
>>607 まーた反論できなくて悪態つくパターンか。
そりゃ真面目に視聴しててあの最終回に何の疑問も抱かない奴は
知的レベルが悲しいほど低いんだから俺の言ってることなんか理解できないし
頭おかしいとも思うんだろうよ。
馬鹿に馬鹿といわれても気にならないのと同じでどーでもいい話だな。
あと俺は躾のなってない犬コロ以下のお前らとは違って住み分けってモンを知ってるから
他所で長々とアンチ意見を書いたりしないから安心しろ。
>>606 特大の爆弾を抱えた状態でハッピーエンドだからな。
ロブスターオルフェノクとか更に身なりの良い男女とか、確かに敵勢力が残ったまま終了した作品はあるが
『その気になれば世界規模で大虐殺も可能』な敵がほとんど無傷で終わるのは、後にも先にもWだけだと思う。
財団Xは本当にただのスポンサーで、加頭ひとりが暴走したって形にすれば放置でもよかったんだけどね。
加頭の計画実行を許可してるから組織自体がミュージアム以上に危ないのは明らかだし、
しかもお遊びでオーメダルなんか出すからメモリから手を引いても「他にアテがある」ことがわかって
世界の脅威が全然去ってないことになってしまった。
Wの問題はドーパントの存在、立ち位置を明確にしないまま
「はい、一区切りついたからこれで終わり^^」ってやってるところだな
グロンギやアンデッドみたく殲滅すれば終わりなのか、アンノウンやミラモンみたく
元を断てば終わりなのか、オルフェノクやマカモウ、ワーム、イマジン、ファンガイアみたく
モンスター達の存在自体はどうすることもできないのか
お前ら終わった番組のことまだごちゃごちゃ言ってんのかよ
アンチスレでアンチ意見交わすことの問題点を教えてほしいもんだ
>>590 同意。アクションも大事な要素だと思う。というか個人的には一番大事な部分。
スーツのせいで本当に動かないし、印象に残ってるアクションがない…。
CJXのバイクにひかれたみたいな部分が、すごく硬くて動けないとか酷いよ。
パックリ割れる必殺技は最後まで許容できなかった。最悪。
轢かれたみたいな部分ワラタw
世間が〜とか一般人が〜って言うけど、本当の「世間」や「一般人」はそこまで注意深く見てないよ
>>615 それなら本当に放送終了した「キバ」の関連アンチスレが稼動していることに付いて一言下さい
後、Wはまだ冬のムービー大戦があります
とりあえず・・・
まだ元気だよなここw
>>613 いっそ財団自体なくてもよかったかもなあ
財団のせいで園崎が1人では資金調達もできない勘違い小金持ちになっちゃったし
加頭はミュージアムのNo2が下克上とかでよかったんじゃないの
>>620 終わってからもちょくちょく信者が来るからな
>>619 他の人がやってるからおれもやっていい、って
万引きした中学生かよw
>623
ファイズがなげっぱなし〜とか響鬼がなげっぱなし〜とか
信者って本当にうるせえ中学生みたいだよなw
ヤレヤレ
627 :
名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 09:14:23 ID:9yYRO9jCO
Wが最高傑作とかふざけるんじゃねぇよ
終盤はどう考えてもウンコだろ
本当に尻つぼみな展開で肩透かし感が酷い
今月から始まったオーズの面白さでW終盤の残念感が払拭された気がするわ
全然凄く感じられない迷言「嫌いじゃないわ!」を使いまくってる信者うざい。W信者は感動的だなだが無意味だ人気がコンプレックスなのかな?
>>628 何かある度に使ってるよな
流行を逃した芸人のネタみたい
というかどこで誰が言ってた台詞なのか全く思い出せない
いい台詞だ(ryは明確なシーンは覚えてなくても誰が誰に言ったかぐらいは覚えてたんだがな
まあ映画版のセリフらしいから、このスレで知らない人間が多いのは当然というか
口癖や決め台詞は多いが名台詞はない番組だった。
あのシーン役者の演技が一本調子で同じこと連呼してたせいで
「やっぱり役者は本職に限るなあ…」しか思わなかったな俺
記号的なキャラ付けが求められる戦隊なら浮いた口癖や決め台詞も楽しめるが
一応特撮の中じゃドラマ色強い方の仮面ライダーでバックボーンのない決め台詞や
意味もなく連呼する口癖は寒いだけなんだよな
診療所の冴子のあえぎ声はいただけない。
もやしの声よりは良かった
朝っぱらから下品なシーンを垂れ流すのは勘弁して欲しかった。
ゴセイの水着ブラ外れはまだ健康的だったけど、Wは少女漫画の名を騙ったエロ漫画のような下品さが目に余る…
>>637 ゴセイ見てない俺にその詳細を詳しく教えろ
今すぐツタヤ行って借りてくる
その決め台詞すらパロディにするつもりだった塚田
>>638 多分、そこまで期待するものでもないと思う
エロ演出自体は構わんが、くどいんだよねWはさ
>>597 ボスや幹部格だけじゃなく、ちゃんとCJXの能力で弱体化されて倒されたビースト&ゾーン以外の強敵ドーパントは
みんなそうだった印象。
オールドもヨボヨボになった翔太郎がそれでも頑張って倒すのかと思いきや、アクセル任せだったし。
オーズの出来がアレすぎてこっちのスレ一気に人減ったね
>>644 寧ろ盛んだよ
オーズの出来が良かったのに焦った君たちが大暴れして、こっちにも頻繁に来るようになってるじゃないか?
>>1を見ればこのスレがいつ立ってどれぐらいの勢いがあるのか一発でわかるのにな…
なんでW信者って
>>644みたいに空気を吐くように嘘をつくんだろう?
オーズの出来とか関係なく「いつもの平成ライダーだから」叩くみたいなやつって理解に苦しむ
だったら何で見てるの?って思う
「民主党じゃなきゃいい」って言うやつみたいな、そんな考え方なら態々政治語るなよ、って思う
特撮のファンだから
長年の生活の一部になっているから
どうしても見てしまうんだったさ
650 :
名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 16:43:34 ID:z/7dLpTUO
まぁ懐古厨がクズなのは同意。
昭和時代なんか特撮は懐古厨でしゃばってエースの合体がなくなりスカイも飛べなくなるとか散々だったからな。
ディケイドとかが懐古厨を挑発してまんまと東映に釣られたオールライダーの鳴滝みたいな老害はいちいち新しいもんに噛みつくなら一生2ちゃんで陰口叩くのが特撮業界の為ってちゃんと理解しろよ?
南夕子の退場やセイリングジャンプ使用減少が
当時の懐古厨の文句の所為だったなんて初めて聞いたぞ
>>529 亀ですまんがウルトラ批判てどんなことを言ってたんだ
なんで懐古厨の話をここでするのかよくわかないんだが
うんこ
655 :
名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 18:50:13 ID:Y/PhMxFF0
>>653 >>650=ID:z/7dLpTUOが書き込んだスレッド一覧
アンチ天装戦隊ゴセイジャー epic.29
仮面ライダーオーズ/OOO アンチスレ その2
一部のWファンのマナーが悪すぎる件について
仮面ライダーW Part211【WS-09K-097T】
子供向け番組を叩く特撮オタク
海賊戦隊ゴーカイジャー【総合1】
仮面ライダーWアンチスレ17
つまりこういう事
うわ、ごめん規制解除されてた
南夕子の退場はごっこ遊びで変身した後、一人余るから
スカイが飛ばなくなったのはスーツの色を変えたけど飛んでるシーンを録り直す予算がなかったからだろ
懐古まったく関係無い
ライダーだけじゃなくファンがでしゃばってあーだこーだ言って内容変更って逸話いくらでもある
ここでブツブツ言ってる方がまだ製作陣に迷惑かからんからドンドン吐き出せよwwww
邪魔だけはするなよっと
確かに。
頭が悪いから連続したストーリーにはついていけなかったりとか
性格の悪いキャラクターを出したり暗い話をやると鬱だ何だと文句垂れたりする
低レベルな視聴者に合わせてたらWみたいな無様な番組になってしまうからな。
製作陣は確固たる信念を持って番組作りに取り組んでいただきたい。
という話を
製作者に直接言わずに
ここでぶつぶつ言ってどーすんだ
>>658 むしろWって性悪なキャラばかりじゃね?
どんだけ犯罪者予備軍がいるんだよ風都は
化け物じゃなくて人間の犯罪者相手だから暗い話もてんこもりだし
>>658 wはむしろ製作がわが好きであんな作風にしたとしかおもえん
じゃなきゃ塚田からあんな自画自賛なコメントは出ないだろ
いい街でした、じゃねぇよホント
>>649 いやぁ、「いつもの平成ライダー批判」ってのが慢性で見続ける理由にはならないと思うんだよね
いつものような作風でいくなら見ないっていうのはもう半分卒業してるようなもんでしょ
龍騎とか響鬼とか個性の強い作品を見てのことなら分かるけど
>>660 レギュラーキャラの性格が悪いのを嫌がってるだけで
二話限りで退場する敵役はナンボ極悪非道でもいいんじゃね?
むしろ信者はヒーロー番組の原点に立ち返った勧善懲悪(笑)とか喜んでるみたいだし。
>>660 照井「ガイアメモリは所持しているだけで犯罪だ(キリッ」
つまりほとんどのキャラが犯罪者。予備軍ではない。
Wアンチは全員土人
Wアンチは全員いじめられっ子 W信者は全員いじめっ子
Wアンチは全員ユダヤ人 W信者は全員ナチス
Wアンチは全員広島原爆被爆者 W信者は全員大阪人
Wアンチは全員日本人 W信者は全員韓国人
Wアンチは全員追手内洋一で絶対不幸になる W信者は全員ラッキーマンで絶対幸せになる
Wアンチは全員嫌煙者 W信者は全員喫煙者
Wアンチは全員障害者 W信者は全員健全者
これは事実なのだ!
ガイアメモリ(おもちゃ)にジャンキーになる風都民
>>665 その辺も知った上で皮肉って言っただけなんだ・・・。
>>666 人種を決め付けるのは色々良くないが、W信者が不幸になる人の事を考えてない人が多いのは
当たってるかも。
669 :
名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 22:25:37 ID:eX+pJh7c0
>>669 アホらし
これってわざわざageるような話題か?
Wみてぇな欠陥作品が最高傑作とかまじありえねぇだろ
やっぱ終盤の糞っぷりは酷ぇよ
>>669 やっぱりW信者はライダーのアクションや俳優くらいしか見てないんだな・・・。
外見が好みじゃないからオーズ見ないとか酷すぎる
あとよ
いたるところでオーズ叩いてんじゃねぇよ、糞W信者が
始まって間もない番組を必死でネガキャンとかどういう了見だコラ
しかもWはアクションも酷いのにね。
左と亜希子は俳優もダメっぽいし。
特攻してくる信者の皆さんは二言目には「大ヒット」というが、Wのヒットってせいぜい
平成ライダーの中ではヒットした方って程度だろ。
絶頂期のエヴァブームみたいに普段はアニメを特集しないような雑誌で特集されたり
アニメとは縁が無さそうなコギャルが普通に話題にしたりとか、そういうブームの広がりって
まるっきり感じられないんだけどね。
>>669 ていうか、この記事って何なんだ?
台湾の一般人がブログで「W最高」書いただけじゃん…
俺がブログで「ディケイド最高」って書くのと変わんない…
そんなもん全ての平成ライダーに言えることじゃん
社会現象になるような作品がクウガ〜ディケイドまでにあったっけ?
オーズも空気だし
しかもエヴァって・・・
Wアンチは全員キモイアニオタか
臭い臭い
>>677 つまりその程度のことで「平成ライダー最高」とか言ってる信者の皆さんはアホという結論でよろしいですね?
アニオタ臭ってんなら、寧ろW信者…と言うか、Wそのものからアニオタ臭が漂ってくる気がするんだけど
680 :
名無しより愛をこめて:2010/09/13(月) 23:18:34 ID:Y/PhMxFF0
>>666=
>>677であるID: 57G1tazh0が書き込んだ書き込んだスレッド一覧
【oooは】小林靖子アンチスレ10【劣化電王キバ】
仮面ライダーWアンチスレ17
仮面ライダーW Part211【WS-09K-097T】
信者がうざい特撮作品6
仮面ライダーオーズ/OOO アンチスレ その2
【映画】仮面ライダーW FOREVER Part8
【煽り禁止】特撮脚本家スレ27【妄想禁止】
キモいのはどっちだよゴミクズが
>>677 アギトの視聴率はかなり話題になってたよ、世間的に
クウガはニュース番組で取り上げられて高寺がインタビュー受けたりしてたし
アギトはSPA!だかに載ったこともあるよ。
ってかまだ始まったばかりのオーズを空気呼ばわりってどうかしてるとしか。
Wって2話の時点で大ブームになってたのか?
荒らしたいからって剣の名前使うのやめてくれよ
むしろWって最初の頃は本スレでも普通にあまり盛りあがらなかったとか、一年これで大丈夫かとか言われてたな
キバでも速攻売れたPBMのWCJが全然売り切れませんな
最近出た555は売切れそうなのに
>>666 こういう事を平気で書き込める奴の品性を疑う。
>>686 こんなスレに書き込みしてる時点で品性なんてあるわけない
どんだけ上から目線だお前
W信者であり小林アンチが、最近必死なのは、オーズの玩具スタートダッシュが
好調だから。
玩具スレまで出張って、「たいして好調ってわけでもないだろ」という言葉を引き出そう
とするも、スタートダッシュは好調、という評価が揺るがなかった。
内容でなく、視聴率や玩具売り上げでしか語れない奴なので、どうしてもそっちを隠したくて
たった二話しか放映してないのに、平均視聴率出してWより下とか言い出したり(失敗に終わる)
とにかく、玩具に話題が行かないようにしている。
玩具の売り上げなんかで作品を評価するバカはW信者=小林アンチしかいないのに、自分が
そうだから他人もそうだろうと必死になっている。
(誰も言わないから玩具売り上げの情報を掴んでるのは自分だけと思ってるだろう)
本当に大馬鹿wwww
ドーパントの人間体なんてメモリが無くなって廃人化確定なんだから
いっそ殺してやりゃ良いのにな。偽善者のハーフボイルド野郎ときたら
>>687 なんでもどっちもどっちで片付けようとしてもごまかせないことってあるよ
メモリブレイク(笑)すれば元通りってのがつまらない、相応のリスクがあればよかったのに
オールドのときのお爺ちゃんが言う親の「愛」に違和感を感じた。
親の愛だからって・・・子供が、それも女の子が老人に
されるという事態を前にあんな生暖かいことを言えるんだろうか?
洒落になってなさすぎなのに。後で元に戻ることが前提になって
でもなければあんな流し方は無理じゃないか。
まぁ在日にプロデューサーなんてやらせるもんじゃないな
>>689 廃人化するのかはわからないけど以前ドーパントになったやつが
更正した感じで翔太郎のところに礼に来るエピソードの一つぐらい
あってもよかったのにな
個人的にはおおむね満足だったんだが
照井の特異体質とかテラーのイービルテイルとか唐突すぎる
ジュエルの回とかあの時期にやる話じゃない
最終回もかなり急ぎ足だし
シュラウドとか最後のフィリップ復活シーンの為に死んだとかしか思えない
あと他のライダー貶めるのはやめろ
>>695 そういう重箱の隅突く人って素直に物語楽しめてないよね
普通に見ればWは最高に面白い作品なのに可哀想
スルーしようにも重ねられた段ごとに
四隅でも収まりきれない粗かあると厳しいものがある。
箱の歪みが積み重なった結果、全体的にもぐらぐらしてる。
俺みたいに翔太郎が好きだったからこそ、最終回の女々しさに絶望ゴールした奴もいる
最終回翔太郎を全肯定出来る奴は本当に一話からダブルを観てたのかと思う
別に他作品を貶すわけじゃないけど
Wは平成ライダーの中でも特に粗が少ない方じゃね?
俺はどの作品も話として成立しない程の粗なんてないと思うけど
その中でも一番破綻のないWをわざわざ叩く意味が解らない
破綻があるから叩いてるんじゃない
嫌いだから叩いてるんだ、文句あっか
細かい設定が破綻してるライダーなんて腐るほどあるが、
キャラクターの心情という最も破綻させてはいけない部分が破綻しているのがWでしてね・・・
なんだ
ヒーロー物から何も大切なことを学ばなかったクソ野郎どもか
敵が何をしようとしたのか曖昧なままだったのって
かなり酷い部類じゃなかろうか?
地球を守るためにガイアインパクトで人類ドーパント化とか
まったく意味がわからないし。
だいたいK回で「人類が地球とひとつになって永遠に生き延びる」
とか言ってたのはなんだったんだよ。
ドーパントになると地球と一体化できるのか?
それが地球を守ることと関係あるのか?
そのへんも曖昧でわからない。
>>702 よく分からないんですが、
Wから学ぶべき大切なこととは、
自分のミスで師匠を死なせた責任を全く取らなかったり、
口だけ振り切ると言いながらいつまでも復讐に拘ったり、
姉を救うと言いながらその姉の命を犠牲に蘇ってニコニコしてたりとか、
そういう心構えのことでございましょうか?
>>704 やはり悪意と偏見で心が汚れきってるんだな
お前みたいなやつにはWだけでなく平成ライダー全てについて語ってほしくないよ
一体今まで翔太郎、照井、フィリップの何を見てきたんだ
>>705 あのう、こちらは最初にそちらの質問に親切丁寧に答えて差し上げたのですが、
それに対してそのような口汚い罵倒で返すのがヒーロー物から学んだ大切なこととやらなのでしょうか?
違うとおっしゃるのなら、具体的にその大切なこととやらを解説して頂けると助かります
>701
そうなんだよね…
最初からずっと敵だった人たちが元の家族に戻って勢ぞろいし
主人公の片方に暖かい言葉をかける←すばらしい
実は十数年前に死んでいた主人公の片方を復活させるために
ラスボスであるべき姉はその力を使いはたして去ってゆく←感動的だな
ここだけ見れば確かに優れた最終回なのよ
でもそこに至るため「だけ」にどれだけひどい設定放棄、破綻、キャラ改悪をやってのけた?
ずっと観てたら大声で言うしかないわけよ「だが無意味だ」と。
>>705 園咲家の行動は破綻していたと思いますが
それについてはどうお考えですか?
個人的に特にダメだったのは、
タダの刷毛に名前書いてイービルテイルとか言っちゃうところ。
狂ってる表現なの?ならもっと狂ってよ。
正気なんだったら、脚本家の家族観がおかしいとしか思えない。
見た目だけ取り繕ったハリボテって感じ。
>>704の書き込みを見れば破綻してるのはWの登場人物ではなくアンチ側の心だとよく解る
>702
ビギンズナイトのご高説は大変胸にしみました
本当にそうだと思った 至極ごもっともだった
涙すら流したぜw
一度死んだ人間は決して生き返ったりしない
だから犯した罪を数えて生きてゆくしかない
決断し責任を背負っていくのが男ってもんだ
まったくその通り
……なあ、その同じ作品の最終回なんだよなあれ
TVと映画がパラレルなんてこともない同じ世界、同じ時間軸、同じ人物なんだよな
どう控えめに表現しても台無しだわ
>>711 アンチの心とかどうでもいいです。
園咲家の行動が破綻しておらず、筋が通ったものだと考えているのなら、
その理由を具体例を挙げつつ論理的に説明してください。
>>711 とうとう質問に答えるどころか対話すら放棄し、
中身の無い個人攻撃に終始することを決意なされたのですね・・・
もし貴方が真摯に受け答えをしていれば心動かされるアンチの一人や二人ぐらい居たかもしれませんが、
こうなってしまってはアンチは愚か、真っ当なファンの賛同すら得ることは難しいでしょう
誠に残念です
まあ破綻してないといえば破綻してないと思うな。
だって最終決戦までずーーーーーーーーっと曖昧な観念論ばかり言って具体的に何したいのかちーーーーっとも
わからなかったんだものw
まあ最終決戦とその後の「ガイアメモリに適応できない生物は消した世界を作る」→「地球の嘆きを聞いて救いたかった」
だけでもよく信者が槍玉に挙げる555や響鬼やキバのこと笑えない破綻ぶりだけども。
>>712 あの後、別の世界のおやっさんに認められて泣きながら笑う翔太郎はまさにハーフボイルドだった
最終回の翔太郎はそれこそディケイドが他所から連れてきた別の誰かじゃねぇか
ですよねー
ビギンズナイトではつられて泣いてしまう始末だったがw
終盤の翔太郎の泣き顔にはただただドンビキしたわ
おやっさんもビギンズナイトだけなら翔太郎が目指すのも納得の人だったが、テレビで何故かメモリブレイクせずに
木彫りの熊にメモリ隠してたり変な歌自作して歌ってたりで残念な人になったな。
>>716 確かに初盤の翔太郎と終盤の翔太郎を同一人物だとは思いたくない
渡や士なんて前半と後半どころか毎週別人のようにキャラがブレまくりだったんだが
キバやディケイドは叩かなくていいのか?
オーズの主人公なんてたった2話でパンツにしかこだわりがないという
キャラクターの根本設定が破綻しちゃってるぞ?
>>721 叩くにしたってこのスレではやらないよ。
馬鹿じゃないの? 実際馬鹿なんだろうけど。
構うの飽きた
>>720 あれって吉川晃司の歌う挿入歌って扱いじゃなく、劇中でおやっさんが作って歌ってた歌って設定じゃなかったっけ。
違ったなら申し訳ない。
>>723 うん、だからそのスレが必要なのは君たちでしょ
翔太郎以上に人格破綻してるんだから早くそのスレに行って叩いてこなきゃ
>>725 おやっさん名義のキャラソンだったはず
さすがに劇中で鳴海壮吉が作詞作曲はしてないw
Wから矛先をずらしたいならWの良さを相対的にじゃなくて絶対的に言ってくれ…
話が噛み合わん
信者の反論っていうか言い返す事って、教師や親に怒られて
「僕だけじゃないもん!〇〇君もやってるもん!」って小学生の言い訳と同じだよな
さすがハーフボイルドという甘えん坊主人公を許せるだけはあるぜ
それに「さあ〜お前の罪を数え〜」なんて決め台詞を歌のサビにしちゃうとか
おやっさん本人が劇中でやってたらカッコ悪いとしか思えない…w
>>727 ご所望通りに叩いて参りました
336 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:19:29 ID:Yxh78hNF0
渡って毎週別人のようにキャラがブレまくり
247 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:20:10 ID:Yxh78hNF0
士って毎週別人のようにキャラがブレまくり
651 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:20:53 ID:Yxh78hNF0
たった2話でパンツにしか拘りが無いという根本設定が破綻してしまった
さて、このスレでも翔太郎を叩きに参りましょうか
特攻信者君って「同じような欠点がある作品は片っ端から叩かなきゃ!」
とか考えながら生きてるの?
それって精神病だよ。強迫神経症ってやつ。
病院に行った方がいいと思う。
>>732 キミ精神病だってさ
早く病院行っておいで
>>734 お言葉ですが、Wアンチスレにおける特攻信者とは、
すなわちW信者のこと以外ではありえないと思われます
故にWアンチである私はその方の言う精神病である特攻信者には当て嵌まりません
なので
>>733氏がおっしゃる精神病患者とは私のことではないことは明白でしょう
>>735 いやキミさっきからおかしいって
キミのお母さんも心配してるだろう
いい医者紹介してあげようか?
>>736 自分ではおかしいとは思っておりませんが、
そこまでおっしゃるのでしたら念の為にそのいい医者を紹介して頂く事にします
それではお願いいたします
>>734 最初に「叩かなきゃ! 叩け!」と他人に要求した君は確実に病んでいると思うが
それに従っただけのYxh78hNF0を安易に病気と断ずることはできないな。材料が足りない。
ID:Yxh78hNF0
もう信者に構うのをやめろよ
なんかお前も気持ち悪い
Wアンチってここまでレベル低いのかw
これだけ簡単に釣れちゃうんじゃ楽しいだろうな
とりあえずさっきから釣られてるやつはマジで精神病っぽい
まあ何しようが残念な事にWが史上最強の糞ライダーの事実は変わらないんだよね
史上最強に糞とまでは思わない。
とは言え自分は、一度寝過ごして見られなかっただけで
「あぁ次回からはもういいや」と思って視聴切った
初めての平成ライダーではあるけれど。
もっと駄目だと思っている某は、見逃した回
動画サイトまで使って全話見ているが。
なんで ビギンズナイト なんだろう。変じゃない?
The night of the beginning とかじゃないの?
そんなことは村野武範に聞け
形だけ 格好だけ 上辺だけ どこかから持ってくるだけなのがW
核心を突こうにも芯がなくて 全てが重箱の隅だけなのがW
見ても見なくてもどっちでもいい程度の面白さなのがW
脚本家が良くてもプロデューサーが糞なら駄作といういい見本だな
まさに三条の無駄遣い
実にもったいない
ということにしたい
塚田スケープゴートにまでして三条守りたい理由がわからん…
鬼太郎五期なんかクソ中のクソだったし
デジモンウォーズもどうしようもない駄作進行中だし
三条も大概だよな
>>744 そりゃ「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト」からパクりたかったからだろう
そもそも基本設定からしてバットマンの劣化コピーなんだし
Wの糞な部分って薄っぺらい作品コンセプトとか箱庭的世界観とか
オタク臭い趣味とかプロデューサーの領分ばかりで
脚本自体はおおむね高評価だったじゃん
三条は過去に熱くてストレートな王道作品いくつも手がけてるしな
>>752 表面上、熱くてストレートなのは良いが、肝心の人物の心理が描けてない。
人物を描くのは脚本家の仕事だ。
今、ふたばの特撮板で財団X丸投げの件で盛り上がってるんだけど
あれだけ「OOOはWの続き!」って喚いてた人達は何処に行ったんだろう…?
悪い意味で印象に残る曲だったな…>お前の罪を数え〜
他はOP以外どんな曲だったかすら覚えてない。
荒川のヘブンズトルネードの回が一番マシに思えてきた
おやっさんの行動に穴が多すぎるエクストリーム回とか
導入部分が適当すぎるイーヴィルテイル回とか見ると
三条は単純に腕が悪いとしか思えないけどなあ。
ていうか遅筆なんだか知らんけど半分近く長谷川が書いてるから
Wを三条作品扱いすること自体疑問っちゃあ疑問だ。長谷川脚本も相当酷いが。
>>747 小林の時も同じこと書いてるよな
「脚本家の小林は悪くない!悪いのは彼女の腕を生かせなかったスタッフ!」って
>>758 アホか。
成功失敗はともかく、小林はどの作品も小林が自分のカラーを出し切ってるし、
大半を自分で書いてるから、生かすも糞もない。
三条みたいに、書記をやってしまう脚本家にだけ通用することだ。
ライターとして自分のカラーで勝負出来ないという点だけは同情すべき点。
でも、腕が悪いことには変わりない。
>>752 過去作品で良いのがあったから叩く必要がないって理屈が通るなら
井上や小林にこれほど信者とアンチが生まれる状況にはならなかったはずだが
オーズ面白えなぁ・・・
Wもこの時期は毎週楽しみに観てたのに・・・
オーズもこの先つまらなくなるかもしれないさ。
要するに序盤のおもしろさは、後半の面白さの保証にはならんという良い実例。
確かにこの時点でオーズがどうなるかはまだ未知数だね
妙な宗教原理に毒されてない限り、今から「傑作」だの「駄作」だの騒ぐようなのには近づかない方が吉。
まぁ、オーズが放送終了後も信者がアンチスレに特攻を仕掛けるような歪んだ作品にならない事を祈るよ。
それでも、Wよりつまらなくなることだけは無いだろうという確信は持てる
それぐらい酷いと思った
仮面ライダーでアンチスレのお世話になるなんて初めてだわ
仮面ライダーWが平成ライダー最低糞作に決定!
…の間違いなんじゃないかねぇ信者の立てた糞スレのタイトルは。
>>765 さすがにあのスレ自体はネタだろwww
ただ他のスレで本気で最高傑作って言ってる奴もいるけどね・・・。
どうしてその日生きていけるだけのお金とパンツにしか執着しないのか
どうして目の前で危険に晒されてる他人を命懸けで救おうとするのか
どうしてためらいもなく拳銃を撃ってしかも命中させられるのか
どうして朝出会ったばかりの人間との付き合いを大切にできるのか
一見不思議に思える行動が「戦地で少女を救えなかった」という過去を示すことで
実は全て一貫した思想であり行動原理だと判明する
これが作品内で「生きている」主人公だよな
その時々の思いつきで「犯罪者でも死なせたくない」と言ったかと思えば
「悪魔にふさわしい最期」と言わせたり
「死人は生き返らない」と言ったかと思えば「帰ってくると信じてた」と言わせたりしてたら
全く背景が感じられない作り物の主人公になってしまう
精神攻撃に耐えられるか否かが体質だってのはこの先一生納得できないと思う
>>765 「自称スレ立て」が本気でスレ立てたってレスしてたな
>>767 同意。wと比較してオーズ叩いている信者がいるが、
オーズのキャラの行動には説得力があるし、共感もしやすい
それにまだ序盤だが一年楽しめるかな、って思わせる勢いがある
設定や物語の整合性だけにこだわった作品よりも、物語をぐいぐい引っ張ってくれる生きたキャラが
いる番組のほうがいいな
wが設定、整合性において本当に完璧だったかどうかはしらんけど
まあそんなに小林脚本が好きって程でもないが、
wよりかはセリフ回しとかは巧いな、とは思った。
そもそも三条はマンガ出身、小林は東映特撮がスタートだしなぁ。
さしずめマンガと実写の違いか。
結局Wからオーズに引き継がれた物はベルトのギミックだけだったな
次の10年へ向けて作ったはずがオーズのスタッフにはスルーされたんだなww
>>770 Wは中途半端に理屈の説明だけは入るから「まとまってる!」って錯覚する人が多いんだと思う
翔太郎がミュージアム乗り込まなかった理屈とか
メモリブレイクだけで勝手に退場してくれる井坂加頭とか
最終回のフィリップ復活なんかが最たる例で
ああ若菜が体を与えたから生き返ることができたんだね、とは納得できるんだけど
なぜ若菜がそうして、なぜフィリップがそれを受け入れたのかが全く分からない
だから俺はどうしても感動することができない
半人前のくせにキザでカッコつけってキャラの時点で
共感はされにくいんだから、せめて行動に信念や説得力が欲しいのに、
毎回言ってることややってることがバラバラなんだよね
出来事の辻褄合わせにばかり気を取られて、
人物描写の整合性がおろそかになっている典型的作品だ
変身解除した人間にアクセルが切り掛かる時の←の台詞が長すぎて吹いたw
「おい、やめろ!生身の人間に攻撃するな!」だったか
映像で見せてるんだから状況の説明はいらねーよ
「やめろ」だけで十分だろ
OOOは映像面も、Wの時より面白い工夫が凝らしてたし、画の撮り方もWと比べるのも失礼な位キレイで素晴らしかったよ
自分、田崎監督がパイロット演出した作品は殆ど好き(特に、龍騎とディケイドが大好き)なんだけど、
Wだけはもう、同じ人が撮ったとは思えない程ヒドくて、大嫌いなんだよなぁ・・・
なんでこうも違うんだろうね・・・
正直オーズ始まったばっかでまだなんとも言えないのに褒めすぎだと思う
WアンチスレなんだからWの批判は当然OKだけど、なんかオーズを褒めるほうが目的になってるようなレスはどうかと思う
つーか自分の好きな作品を褒めるために他作品批判って、W信者とやってること同じじゃないのか
>>742 ディケイドこそ史上最低の駄作だと思う
歴代ライダーを召還モンスターやら武器扱いしたり・・・
俺の好きなJを怪獣扱いしやがって・・・
Wなんてディケイドに比べりゃ全然マシじゃないか
ディケイドを許容できる奴がなぜWを許容できないのか本当に疑問だ
琉兵衛が特にライダーに対処したり警察に圧力かけたりする描写がなかったのは、「来るならいつでも来い、
叩き潰してあげよう」っていう悪の大物の余裕だと思ってたら、実は必死こいてテラーの能力使ってビビらせて
自分に捜査の手が及ばないようにしてました!ってのでガッカリしたな。
しかもそのビビらせも、「行きたかないけど依頼ならしょうがない」程度で解けるショボいものだったし。
死に際に「踊ろう母さん」とか急にいい人ぶりだしたり、「本当は地球の嘆きを聞いて救いたかったんだよ」
って下手な言い訳にしか聞こえない善人化したり、個人的にはWで一番がっかりしたキャラだった。
寺田農に申し訳ないわ。
最低の駄作よりマシでいいなんてW信者さんは謙虚ですね(棒
「〇〇よりマシ」なんてその作品が駄目である事を認めてるようなもんだからなw
ディケイドはとにかく急展開が読めなくて毎週ワクワクした
続きが気になって仕方がなく、録画予約してるのに日曜の朝になると早起きしてしまった
Wは2週ごとにただ依頼→解決のルーチンワークを垂れ流してるだけで
録画してても見るのが面倒なくらい続きが気にならなかった
照井が一番性格が良かったのは、初登場時だったな。
一年通してWは楽しみに見てたけど、8月の終盤の展開になり
ストーリーが進むにつれイラ立ちがつのって、最終回ですっぽ抜けた感じになったわ
ここを覗くと、感じてた不満がほぼ網羅されててわろたw
二話構成に特化すればいい話が多かったが、終盤はとにかく何もかもひどすぎるw
普通なら好きで見ていた番組が終盤まで話が進んでいたら
より理解が深まったり、新しい発見があったりして
一粒で二度ウマー と充足した読後感を得ることが多かったんだけど
最後の展開だけで、こんな不愉快な気分になったのは久しぶり。
やっぱ色んな人が言うように処理っぽい感じが全体を通して漂うんだよな…。
本当に終盤〜最終回だけはマジ幻滅したわ…。とりあえず塚田と三条には
「子供にも理解できる」と「子供だまし」は全く別だろうと言いたい。
それこそヨダレ垂らした乳幼児が読むような絵本でも
優れた作品は大人の鑑賞にも堪えるもんだよ。
「大人の鑑賞にも堪える」とか言ってるやつも子供向けを低く見てると思うけどな
>>777 Wが酷すぎたから、反動で凄く面白く感じちゃってるだけだよ
別に皆オーズを褒める為にWを貶めてるわけじゃないと思う
仰る通り、現段階じゃまだなんとも言えないからね
>>786 子供向け作品におまけの大人まで楽しませる義務なんてねえしな
Wはわりとどうでもいいけど、オーズアンチスレなどのW関係以外の場所で
Wをベタ褒めする信者がうっとうしいからアンチ寄りになってはいるが
Wは劇場二作品だけ見てれば幸せだった
テレビ本編なんてなかった
>>789 敵が死神のデスドーパントで苦戦するかと思ったビギンズナイト
ダミーでした、子悪党でしたの糞オチに萎えた
>>790 あれはあれでいいと思ったがな
メモリの名前を偽るネタは普通にあり
まあそのネタをウェザーあたりの強敵に使って欲しかったってのあるが
たしかに劇場二作も手放しで褒めるほどではないけどね
テレビシリーズで不快な部分が薄められてるから幾分か見られるってだけな気もする
まあビギンズナイトの最大の突っ込みどころは左がうじうじしてるせいで
依頼人のほうが先に犯人にたどりつくとこだけどね
ウェザーは結局何本ものメモリを使っているって設定はなんだったんだかなあ。
「ウェザー」というのは多くの気象系の能力を使うことからそう思われてただけで、実は多くのメモリの能力を
合わせ持ってるんだと思ったら結局全部ウェザーメモリの能力だったし。
井坂のやってきたことって後に何にもつながらないという
霧彦に比べたらまだマシ
>>793 俺もそれ期待してた
ウェザーはフェイクで、実は複数のメモリの能力を組み合わせていたっていうなら、
全身コネクタの意味もあったのに
異常性を変態行動ばかりで見せて、本当に化け物じみた描写やら設定を捨てたもったいないキャラだと思う
予告で出てきたケツアルコアトスの翼を生やした姿がイメージ映像だったのは笑った。
ファンやってる奴らはよくあんなので怒らないな。
ウェザーはせめてCJXと互角…いやサイクロンメモリ使ったアクセルを倒すぐらいしろよと言いたい
負けっぱなしでケツァルメモリを吸収して云々言われても説得力ゼロだよ
ガチで負け犬の遠吠えじゃねえか
>>798 話的にも強さ的にもツインマキシマムの回で終わってるんだよな。
あそこまでもう実質負けてるのにダラダラ2号ライダーのパワーアップまで生き残らせたのはある意味すごい。
>>799 復讐でなく人を守るために敵へ挑むなんて展開を二回もやってるしな
しかも二回目は照井だけで蹴り殺してるから行為的に復讐してんのと変わんないという
なんでツインマキシマムで倒さなかったのか理解に苦しむ
トライアルのお披露目相手役は速さが売りのホッパーかRナスカあたりでいいだろうに
CAXもイメージだけだったな
劇中キャラの「こうなればいいのになぁ」なんてどうでもいいから、映像出したからには実際に登場させればいいのに
戦力的にはWと二人がかりでやれば普通に勝てるからパワーアップの必然性ないしなあ。
凪に勇気を与えたいんだ!とかいう理由でタイマンで勝ちたかったらしいけど
そのために特訓で死にかけて、そんな照井を心配して外に出た凪が井坂にさらわれるという
本末転倒にも程がある展開w
ツインマキシマムでやられ、アクセルのCメモリMDでやられ、
エクストリームメモリでやられ、CJXにやられ・・・
なんか「エクストリーム!お手並み拝見といきましょうか!」みたいなこと言って
自信満々でCJXと戦ったけどあっさり負けてたよな。何がしたかったんだろう。
せっかくコネクタまみれの設定があるんだから
どんどん新しいメモリの能力を追加してパワーアップさせればよかったのに。
井坂こそ26本のメモリを同時使用すべきだったのかも知れん
大量にメモリあるくせに色んな天候攻撃出来るウェザー一筋ってなんかオカシクね
井坂の体内でメモリが融合を始め、本物の化け物になるみたいな展開が欲しかった
チラリと出た複合メモリも井坂の体内で精製、終盤は複合メモリの使用者らと主に戦えば良かった、むしろ井坂がラスボスでも全然良かった
設定からいくらでも膨らませられるのに、実にもったいない
高級食材使ってるけど料理人の腕はからっきし、そんなイメージだなWは
高級食材ってだけでありがたがる人が多いのもしかたないのかも
敵幹部クラスの話やバトルがしょぼいってのは致命的だな。
個人的に一番評価できない点。
809 :
名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 00:22:15 ID:eGqp5PZD0
財団Xはまさに話を終わらせ次回作「オーズ」につなげるための設定でしかなかったのだが、もし財団Xなしでミュージアムとのラストバトルにもって行ったらどんなことになっていたのだろうか。
ほんとあんな展開にするなら井坂がパワーアップして園咲ファミリーを壊滅させてラスボス化、その井坂を倒して全してめでたしめでたしなら全て丸く収まったかもな
>>809 しかし真相は
>
>ダブル公式読本より
>47話のオーメダルのシーンは新番組をプレで盛り上げようという意図で
>「いろんなものに投資してる組織だからオーメダルがあってもいいじゃない」
>ということで入れたサービスカット
というていたらく
次回作に繋げる意思も何にもないただのお遊び
しかもそのお遊びを理由に園咲家を善人化させる始末
ここまでバカにされてよくファンは怒らないな
トライアル回で一番笑ったのは凪が危険だと知ってもまだトライアルの訓練続けたところ
あそこはまだ成功してないのに現場に行ってぶっつけ本番で成功するってのがセオリーなのに
シュラウドの残酷さ(?)みたいのを表現するために態々照井にもう一周させて
しかも成功していないっていう展開にしたのが見え見えで呆れるのを通り越して笑っちゃったよ
>>811 前に突撃してきた信者が、オーズのために財団Xを残さなければならなかったので、
全然放置じゃないと豪語してたが、結局ただの放置だったな。
敵組織放置してるのに、ハッピーエンドってどういうことだ。
まあライブ感の東映(白倉P一人の主義じゃないだろもう)だから、儲かりそうだと思ったら手の平返して繋げてくると思うけどな。
それでも一時とはいえ、スタッフが公式に「あれは繋がってませんよ」って言っちゃったからなぁ。
815 :
名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 05:33:17 ID:WBODjQEs0
繋げたからといって儲かる単純に儲かるわけじゃないだろう
スカルってライダーとしては単純に酷いと思うんだが。
>>814 でも、オーズの途中で財団Xが〜とか言われたら凄い萎えると思う
オーズの途中では言わないかも知れんが、次回の塚田ライダーで財団Xに触れるとかはあるかもしれんなー
それか春映画が塚田担当になったときにW編をやって回収とか
もし高寺がWをやってたらどうなってたんだろう?
>>819 途中で破綻して後始末した井上と白倉が叩かれまくる
大魔神ダブルというものが出来上がる
幕の引き方がよかった、中盤はもちろん最後までだれなかった
昭和ライダーのオマージュや小ネタがきいていた
ストーリーやキャラ立てが素晴らしかった
総括するとWは平成ライダー最高傑作
って信者の言い分がどうしても理解できない
園崎家の唐突な善人化やシュラウドの謎の死、
49話だけでも突っ込みどころが満載な気がするが
あと翔太郎や井坂は中途半端な印象で、キャラ立て成功しているようには思えん
筋立てだって、だれなかったというよりは終始盛り上がりに欠けていたからなんじゃないのか
>>822 2話1エピソードの依頼解決話を徹底したことにより
例年ならダレる中盤もきっちりと起承転結が存在した
緑と黒の体に赤マフラー、風(サイクロン)の力で変身、悪と戦うヒーロー等
昭和へのリスペクト、オマージュは言うまでもなく過去最高
キャラ立ちに関しては個人の主観なのであなたが立ってないと感じたならそれは自由だが
2chだけに限らずネット上を広く見渡したときに
これだけキャラが愛され支持されている作品はWか電王くらいじゃなかろうか
リスペクトやオマージュってやればいいってもんでもないけどな
>>822 最初、ストーリーの盛り上がらなさに関しては、プロデューサーや脚本家が破綻を避けるために故意に風呂敷を広げずにしていたのだと思っていた
でなければ執拗に二話内で収まりきる(寧ろギャグを入れる余地さえある)ミニマムな話を繰り返す理由が解らなかったし
大河ドラマ的ダイナミズムは園咲家周りだけに留めていけば一応全体のストーリーの軸は通るものだと思っていたから。
ストーリーそのものの中身については「塚田だし、まぁこんなもんか」ぐらいのつもりで一年生温い目で見てやろうぐらいのつもりだったのに…
最後の最後で自分達の無能さらけ出し、客を(加えて来年のライダーのスタッフやファンも)バカにしている事が解って一気に見限ったよ。
そうか…人によって感じ方は違うもんだな
初代と同じ黒と緑を使っているものの身体の真ん中から
左右に半分ずつなんて俺は冒涜にしか感じなかったよ
クラッシャー部の無いツルンとした顔も嫌だったしな
これはWのデザイン初見の時の感想ね
「動いているのを見たら」という淡い期待も
第1話で脆くも崩れ去ったさ
>>825 俺も安っぽいオマージュの乱発はかえって作品の価値を貶めることになるというのには同意する
しかしWの昭和オマージュに関してはこれだけ大多数に歓迎されている以上
「良いオマージュ」だったと言って間違いないだろう
特にディケイドで歴代ライダーをないがしろにされたと感じた人が
多かった直後だけになおさら好印象を受けた人は多い
俺もマヌケだからWのデザインが昭和ライダーオマージュなんて気付かなかったな。
後でそう言ってんの見て「へぇ」とは思ったが。
ついでに言うとこんなオマージュやリスペクトの仕方、別に歓迎していない。
>>823 愛されてるキャラなんて
ネット上見渡したらダディ草加753がぶっちぎりだろ
>>823 >例年ならダレる中盤もきっちりと起承転結が存在した
二話完結すぎて最初っから盛り上がってないもん、ダレるわけねーだろw
昭和リスペクトをありがたがるなんて、ごくごくごく一部のヲタだけだ。
そんなもんのためにライダー作ってんじゃねぇよ。
常に新しくて人を驚かせるものを好んだ原作者の精神からしたって、
過去リスペクトなんて一番いやがりそうなもん。
そこからして、石森先生を一番侮辱した最低作品。
キャラ立ちが最悪なのは、特撮板でさえ、主役のスレがいまだに1スレって
何なんだ。ゴセイレッドでさえ2スレ目なのに。
ネットを見ても、腐女子以外で、翔太郎とフィリップを愛してる奴なんて滅多に
いない。Wという作品をおもしろがっている人でさえだ。
ネットと言えば、ミクシィのキャラコミュでも、桐山は最初からたくさんの人間が
参加してたが、Wで激増しなかったな。
キャラ萌えと叩かれまくる電王と比べるなんてありえんわ。
過去作品の中で一番主役キャラが愛されなかった、制作側にさえ冷遇されたのは
翔太郎が初めて。
そういえば、最初から翔太郎というキャラに期待して、好感を持ってた人間ほど
後半のあまりの翔太郎のひどさに激怒して、呆れてるな。
せっかくのファンを、自分達で潰してるんじゃどうしようもない。
大体、オマージュがたくさんの人に喜ばれてるって、それ日本で百人ぐらいじゃね?w
ヲタでネットにはガンガン書き込むから声がでかいだけで。
>>830 アイタタタタ…
もうちょっと視野を拡げた方がいいよオタクさん
>>828 あのさあ…Wのマフラーって赤くないんだけど?
>>830 照井(笑)ごときがその三人と同じカテゴリーに入れられることがあるけどスゲー邪魔
一緒にして欲しくない
>>828 ネットの情報だけで通ぶってるやつが今までの平成ライダーを知ったかで批判したい結果がWの持ち上げだろ
だからこそ安っぽい昭和ライダーパロに喜んでる
クウガからして色々昭和の要素を気にならん程度に踏襲してるんだけどな
まぁ実際見たことないやつには分からんだろうから
平成ライダーっていうのが確立しだした後半の平成ライダーを持ち出して
叩き材料にしてるんだろうけど
あとWのはオマージュじゃねぇよ、あんなのパロディだよ
やっぱ俺マヌケだから“中盤でも起承転結のしっかりした話が続いた”のか
“無駄な話が無くて一年間を通しての起承転結がしっかりしていた”のか
どっちを言いたいのか判んねぇや
どっちも無かった気がしてんだけどな
>>823 中盤のだれない雰囲気とやらをいつまでも引きずって、
残り数話になっても盛り上がらないどころかgdgdな展開だったように感じるんだけど
まあこれもキャラ立てと同じくこっちの主観でしかないわけだがw
この番組がオマージュwしたのはジョジョだろ
エクストリームは地球と直結とか壮大なわりに
ジュエルやオールドみたいな雑魚に苦戦してるのはあれだった
デザインもダサイし・・・ウリのハーフチェンジも無いし
ヒートメタルエクストリームとかルナトリガーエクストリームとかできるようにすればよかったのに
ファングもなあ・・・なんか毛が逆立ってる猫みたいで格好悪い
結局基本フォームのWが一番シンプルで良いってことになるな・・・
でもジョーカーは結構格好良いかも
塚田の過去のインタビュー見ても、「○○みたいなのがやりたい」「○○が好き」って
シロウトかよ!っつーぐらい、自分の好きな作品と同じようなことがしたいってだけで
作品作ってんだよな。
Wがそれまでの平成ライダーと違う!という部分は信者と同意だが、それはこんな
同人誌みたいなパロディ、他のプロが作るわけないからだ。
たまたま玩具が売れて、ディケイドから盛り上がったライダー熱に支えられたが、
ディケイドなかったら、爆死だったろう。
翔太郎の変身する黒のジョーカーとフィリップの変身する緑のサイクロンが
合体してWでも良かったと思うなジョーカーのカッコよさを見たら
あっ、ただし半分こずつ合体は無しね
ディケイドこそパロディ同人誌そのものだろw
同人否定しながらディケイド持ち上げるってレベルの高い釣りだなw
Wの起承転結ねえ…
本筋をまったくといっていいほど進めないで終盤になってワーッと片付けたから
承がなくていきなり転がきて結になった雑なシナリオって印象しかないな。
二話完結という視点から考えてもイーヴィルテイル捜索の発端とか
起の部分がむちゃくちゃだったりするし。
荒木飛呂彦は起承転結をすごく大事にしてるって言ってたけど
三条はジョジョから小ネタのイタダキだけやってないで
そういうところも見習って欲しかったもんだ。
オーズを見て思ったが、やっぱり主人公の初変身から丁寧に描いていったほうが面白いな
すでに変身能力を持っているタイプも嫌いじゃないが、ダブルに限っては初変身からじっくり描くのが王道だと思う
左右の息が合わずにうまく戦えないとか、フィリップの常識のなさや検索能力に驚く翔太郎とか、やりようによってはすごく面白くできたはずなのに……
なんか手抜きというか、二人の関係を構築していく過程を描くのが面倒くさかったのかね、説得力のある描写なしにいきなり「二人はベストパートナー」みたいに振る舞われても納得できん
オーズを持ち上げるわけじゃないが、映司がアンクに振り回される構図はまんまダブルの理想として自分が描いていた翔太郎とフィリップの関係そのものなんだよね
Wの最終回
良く言えばよね明るく爽やかな作風を貫き通した
悪く言えば今まで隠し通してきた駄目な部分を一気に凝縮した物
らしいな。
>>847 ミスリードするなら最初からフィリップは消滅していなかったってのを
さも消えてしまったかのように演出してってやった方がまだマシだった気がする
シュラウドの死因→元々肉体は既に失われていて
復讐のために生き長らえているデータ人間という描写はあった
ガイアインパクト→来たるべき脅威に備えて人類をガイアメモリで進化させるための適合試験
フィリップが救った若菜がフィリップを救うのは本末転倒→勘違いしてる人間が多いが
フィリップは若菜を救わなくてもどのみちすぐに消滅する運命だった
フィリップのあの行動が若菜の心を動かし若菜かフィリップに命を与える
きっかけになったのだから何も理不尽な点はない
ちゃんと説明や理由はあるのにどこが破綻なのかな
>>850 それらの解釈は正しいとは思う
しかし台詞で説明すべきではあった(特にシュラのデータ人間と若菜)
逆に台詞にしちゃいけない部分を台詞にしてしまってる
最終回の翔太郎の独白や女々しさとかね
その辺りはもっとやりようがあったはずだ
息子を復讐のための手駒にして旦那を殺した挙げ句
自分の復讐が果たされて満足して死ぬ時に言う台詞が
「あなた、いま逝きます」ってシュラウド脳死してるよな
娘二人はどうでもよくて息子にだけ拘ってたのは復讐に便利だからか?
>>850 >シュラウドの死因→元々肉体は既に失われていて
>復讐のために生き長らえているデータ人間という描写はあった
エクストリームメモリの中にいたりとデータ人間と解釈できないこともないが、
明言はされていないので妄想の域を出ない。
そもそも復讐のために生き長らえている(=いつ死んでおかしくない)という描写はない。
むしろ元気いっぱいに動き回っていた。
それに琉兵衛に肉体を傷つけられて包帯姿になったはずだが、
肉体のないデータ人間なら何故いまだに全身包帯姿のままなのか?ファッション?
仮にデータ人間という裏設定が存在したとしてもしても、
上にも挙げたとおり「死にそう」な前フリもなくいきなり死ぬのは作劇として変。
>ガイアインパクト→来たるべき脅威に備えて人類をガイアメモリで進化させるための適合試験
来るべき脅威って何?
ドーパントになるとどうして脅威に耐えられるの?
そこが描写されてないから試験もクソもない。
>>850 「あった」とか言われてもとんと覚えが無いんだが。
そりゃこっちはお前さん達信者様みたいに同じ話何回も見返して画面に写っていないところまで都合よく考察してはいませんjけどさ。
ガイアインパクトも地球の嘆きっていうのはなんなの?
フィリップは若菜を助けてなくても消えたとかはどうでもいいんだよ、フィリップが命を賭けて(ここまで間違ってるとは言わないよな?)
助けたのに、そのフィリップを助けるために若菜が死んでしまうというのが結局無意味で理不尽って言ってるんだ。
どれもこのスレで散々既出なんだがな……W信者の程度の低さには驚かされるわ。
ちらほらオーズ信者見かけますねw悪質だなぁw
いやぁオーズ本スレでネガキャンやってるW信者さんには負け…ないな
あちらではまるっきり無視されて相手にされてないし
そもそもオーズはまだ二話しか放送されてないのに信者とかねえよw
現時点でオーズに対して好意的な意見が多いのは「この先期待できる」と思ってる人が多いからに過ぎない
Wアンチするために必要以上によいしょするのはいかんけど、
>>845の言うような映司・アンクの関係が翔太郎・フィリップの関係の理想系というのはわかる
もしくは良太郎・モモタロスの関係か
オーズの第二話とか、電王の第三話みたいな話をWの第一話でするのが本当だと思う
常識を持った翔太郎と常識知らずのフィリップの対比、あくまで視聴者の視点は翔太郎に固定ね
だから所長を視聴者と同じ目線のキャラとして第一話で登場させたのがそもそも間違いな気がする
ここに来てるW信者って本スレで相手にされないから来てるのかねw
>>850 >フィリップのあの行動が若菜の心を動かし若菜かフィリップに命を与えるきっかけになった
その程度の理屈は誰でも分かるんだよ
なんでフィリップはそれでOKなの?って話
結果的に自分のせいで若菜が死んだことになるんだが
塚田の「風都、良い町」っていうのは多分間違ってないんだと思う、なぜなら
彼は風都の生みの親だから、風都の良いところをいやというほど知っている
つまりスタッフからしたら「こんな良い町にこんな脅威が!」っていう感じなんだろう
しかし視聴者には「こんな良い町」の描写がひと欠片もなく、もっと言うなら
街っぽさすらない、風都タワー(CG)と風車(小道具)はあったが特定の場所が
よく現れるといったことがなかった、あとは風関係の単語を入れた地名ぐらいか
唯一の希望が亜樹子に翔太郎が風都を案内するような描写だったがそれもなく
何より探偵物として期待した街の人から慕われる探偵というものがまずなかったのが残念
オーズアンチスレがW信者ばっかでたまらん
二年連続アンチの自分としてはツラい
何度も特定の場所は出てきたじゃないか
シュラウドの森(笑)
たった二話しか放映してないのに、二年連続アンチと決めてるのが理解不能だがな。
作品じゃなくて、脚本家かPアンチなんだろうから、そっち行けば仲間がいっぱいいるだろ。
あ−、そっちもW信者の巣窟か。
>>859 若菜本人からあんなに美しい笑顔で命を譲られたんだからフィリップだって納得してるさ
お別れのシーンの若菜、琉兵衛、文音、冴子はすごく幸せそうだったろ?
そりゃ命をもらった直後は葛藤だってあっただろうが
再び翔太郎の前に現れたシーンはあれから一年後なんだから
ウジウジ悩んだり罪悪感感じてる方が不自然
フィリップは若菜や家族の意志を汲み取って生きていく決意を既に固めてるんだよ
>>865 うわー、すごい心のない解釈w
「美しい絵だから納得」ってねーちゃんだろうがw
じゃあ若菜がブスだったらフィリップは納得しないのか?
>お別れのシーンの若菜、琉兵衛、文音、冴子はすごく幸せそうだったろ?
あんだけ悪いことしといて、何自分達だけ幸せになっちゃってんの?
何で急にいい人になってんだ。
つか、何で急に幸せになっちゃっ
>再び翔太郎の前に現れたシーンはあれから一年後なんだから
>ウジウジ悩んだり罪悪感感じてる方が不自然
ほう、じゃあ、ウジウジしていた翔太郎は不自然なんだな?
まぁWは最初っから、一年後とかにして、人と人の絆を描くことを放棄していたから
最後も、一年後にして、描くのが難しい人と人の絆が強くなる課程を放棄したわけだ。
「この人達は仲が良いんです」で、仲が良いと信じ込む視聴者って、本当にラノベと読者の
関係とそっくり。
>お別れのシーンの若菜、琉兵衛、文音、冴子はすごく幸せそうだったろ?
なんかこのシーンもシーンだけみれば感動的なんだが
今まで踏まえると無理やりそういう方向に歪めてったって感じがしてなぁ
これの為に無理やりシュラウドと若菜殺したようなもんだし冴子にも違和感ありまくり
あと園咲家からも探偵事務所からも妹からも忘れられた霧彦カワイソス
度々言われてることだけど、過程がズタボロなんだよな
感動的なシーンや面白いシーンは結構あるのは認めるところだけど、
そこにいきつくまでの描写が不自然で素直に楽しめない
登場人物の口を使って理屈は説明するが、心情のほうが理解しがたいっていうパターンが多い
逆にこれまでの平成ライダーは話の理屈はおかしいけど、キャラの心情は一応筋が通っていたように思う
そこの違いかな、Wはとにかくキャラが好かないのが今までになく嫌いな要因かも
869 :
名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 16:59:19 ID:z+eVrPM70
放送後でも評価下げようと必死なアンチの皆さんはどうとでも取れる抽象的なコメばっか。
素直に俺の仮面ライダーOOが最高!って書けば?あ、でも流石にシリーズ違うのにいつも比べられてたからって
ゴセイジャーは王道!!(笑)とか書くのは簡便なw
>>868 >感動的なシーンや面白いシーンは結構あるのは認めるところだけど、
>そこにいきつくまでの描写が不自然で素直に楽しめない
だから、オーズに感動したとか面白かったとか言ってる人は、その瞬間だけそんな気に
なってるだけなんだよ。
そんなインスタントなものは、長く続かない。
後に残るのは理屈だけ。
それも、全部が全部矛盾がないわけでもない。
これまでのライダーが、設定矛盾とか理屈のおかしいところがあっても、長くファンの心に
残るのは、即席じゃない積み重ねがあるから。
だからDVDで見直しても、さらにその理解が深まるだけ。
WなんかDVDで見直したら、ラストを知ってるだけに、全然楽しめないし、心情描写の
おかしさに気づくだけだろう。
>>869 2ちゃんのアンチスレごときで評価が下がるとか、何恐れてんの?ww
でも、そんなに2ちゃんを過剰評価してるから、お前は他の作品のアンチ活動に必死なんだな。
「評価下げよう」と思って。
無駄だよ。
それより、抽象的なことばっか言ってるのはお前ばかりなんだが。具体的な反論出来ないの?
単発IDでしか書き込めないチキンのお前には、翔太郎のチキンさが親近感持てるのかねぇ。
872 :
名無しより愛をこめて:2010/09/15(水) 17:12:29 ID:6P1Alxer0
>>868 俺の言いたいことを全て言ってくれた
ファンや信者が盛り上がっててこっちもそういう気持ちが全くないわけではないんだけど「え?それでいいの?」ってところばっかだわ
一話で崩壊したパンツ設定やこの世アレルギーに比べたら
ものすごく一貫してただろWのキャラは
>>859 それでOKなの?というか家族全員であんな風に説得されたら断れん気もするw
まぁ急に良い人になったというより体よく後始末押し付けられたようにしか見えなかったけど
一年たってもウジウジしている翔太郎よりは一年たって笑ってるフィリップの方がまともだと思う
130 :名無しより愛をこめて :sage :2010/09/15(水) 17:10:59 (p)ID:zrBMsWSz0(3)
>>129 はあ、戦隊物もライダーも根本は一緒だが
まさかライダーは大人の鑑賞に堪えられる別物とか
マジで信じちゃってる、おこちゃま?
最高傑作スレにこんな書き込みがあったんだけどさ
W信者って都合が悪くなると仮面ライダーは子供向きって言うよね
>861
オーズ叩くためにWを引き合いに出すのは自然だろとか
気に入らないならWアンチスレ行けば?とかやりたい放題だよな
クソが
どんな悪党でも死なせたくねえんだ!とか言ってたくせして
井坂が死んだ時に「悪魔にふさわしい最後か…」とか
一貫してるとは思えないが
それに「悪魔にふさわしい最後か…」とかはアウトローなヒーローや
ダークヒーロ的なポジションじゃなく、正義のヒーロー、まして
優しさ(笑)を売りにしてる主人公が言っていいセリフじゃないだろう
>>875 昨日最終回だったアニメの信者とソックリだな
つうか本当にファンの人に真面目に聞きたいんだけど
テラーを助けに踏み出したフィリップをなんで左は止めたんだ?
>>879 「よせよ相棒。あのトシで刑務所は逆にキツいだろ」
夏みかん「私、士君の帰りを待ってます。私の待ってる場所が士君の帰る所です。」
所長「あたしっ!竜君やみんなが行く所ならどこでもついてくもんね〜」
とにかく所長みたいなでしゃばりなKYヒロインはもう勘弁だな。
>>881 アンチスレですまんがその二択だと
個人的には前者もかなりキツいw
>>860 風都に関しては、剣の一話で主人公の職場無くなったけど、視聴者的にはなにがなんだか…みたいな状態が最後まで続いた
翔太郎の幼少期の良い思い出とか、第三者目線で町を良く描くとかやれば、いい町っぽくなるのに、完全に描写不足だったな
本編見る限り荒んでいて、悪女だらけな街だ
>>865>>874 一年後のシーンのフィリップの態度は別にあれで問題ないと思う
俺が気になってるのは若菜に体をもらうシーンのほうだよ
というかそもそもフィリップと翔太郎が命がけで若菜を助けた理由もはっきりしないんだよねこれ
“加頭のガイアインパクトから街を守る”っていうのと一緒くたになってるせいで
てっきり自分の姉ちゃんだからとか、もっと言えば琉兵衛の被害者だから死ぬべきじゃないとか
そういう思いがあったんだと思ってたんだけど
最終的に若菜の消滅をあっさり受け入れたからその線も考えにくくなっちゃった
まあ翔太郎に至っては最終回で
「ここで彼女を傷つけたらフィリップは何のために!」とか言ってるあたり
“若菜は生きるべきだと自分が思ったから助けた”んじゃなくて
“フィリップが助けてって言ったから仕方なく助けた”以上の動機は無かったんだな〜とは思ったけど
子供向きならくどくど長台詞で説明してやるぐらいで丁度いいんだよ
本当に伝えたい事があるんならな
ナツミカンはいいヒロインだったと思うよ。
ちょっとうっとおしい所もあったけどさ。
>>887 どういう所が、うっとおしかったのだ?www
一応聞いてみたいなwww
>>873 >一話で崩壊したパンツ設定
どこが崩壊してんの??
塚田のアニメキャラみたいに毎回毎回わざとらしく不自然にパンツ出さなきゃ崩壊ですかw
って、さっきから論破されてばっかりで、まったく反論出来ないんだな。
>>869 仮面ライダー00がどんなストーリーか解らん
000なら知ってるんだよ、000なら
>>873 そういう下らない設定に固執するのがオタク臭い
はい、論破宣言(笑)入りましたー
ああ、シリアスなシーンにまでスリッパかます所長みたいなのは一貫してたな
フロッグポッドでぬか喜びさせたあとの所長は
精神的DV被害者以外の何者でもなかったな
>>889 多分毎回パンツ一丁になる画が見たい人なんだと思う
アイスを買う時にパンツも少しのお金もちゃんと出てきてる
ご丁寧にアップでね
なんでこれで崩壊したと思うんだろう
バンツとちょっとのお金あればなんとかなるっていう台詞から
本当にパンツと小銭あれば平気とか思っちゃうのはどうなんだ?
大人だったらもう少し色々な本にしろ漫画なりを読むことを薦めるし
子供だったら仮面ライダー見る子供が2ちゃんやってるとかろくなガキじゃねーな
あぁあれか、翔太郎達が依頼じゃなきゃ動かないようなやつなのにヒーローだと認識していたから
そういうことなのかな?怖いなぁ、リアリスト気取ってるのかな
誤解を解こうとセーラールナが近所の人を招いてのバイオリンコンサートを企画
でもやっぱ駄目だったとか、キバでもあったじゃん。
>>876 誰かにわかってもらいたかってさ
わかってもらえただけいいや
ありがとう
俺は良く平成ライダーの主人公を自分に置き換えてしてしまうんだが、翔太郎だけは一度もなかったな。
>>836 そういや何となく一号ぽいグロンギがいたね、さり気ないけど「おっ」て思った
wiki見たらプリズムビッカーの四本メモリってソウルサイド3本とボディサイドのどれか1本を刺す仕様だったんだな
しかもトリガーは未使用ってw
CJX→HLMTを刺す
HMX→CLJTを刺す
LTX→CHJmを刺す
とかいう形にはならんかったのかな
最強Fが3種類あるとか今までにないし、Wの特徴を活かした形だと思うんだけど
>>903 まあいかんせん、マルチ変身の根幹を脅かす
全能力一斉使用系最強形態だからなあ。
CJXが出てくる頃になるとあまりにも話がクソすぎて
メモリの使い分けとかもうどうでもよかった。
塚田って設定は細かいんだけど、その大半を表に出さずに独り占めで妄想して悦に入ってる印象がある
つかエクストリームがまずい。
Wの売りのハーフチェンジ消しちゃってるからさ・・・・。
ハーフチェンジやめるなら、ただ単に「Wエクストリーム」でよかったのでは
見た目はともかく能力はCJの強化版て感じがしないし
最強フォームでハーフチェンジは最初から期待してなかったからそこはまだいいよ
最強武器が中途半端に四本のメモリしか挿せない仕様なのは駄目だと思う
せめてメタルシャフトやトリガーマグナムと合体させるとかして欲しかったかな
「メモリとの互換性さえあればそれでいい」ってな感じの玩具展開には呆れた
初期のガジェットシリーズはまだ武器関連との連動はきっちりしてたのにな
ていうかハーフチェンジをウリにするなら
最強フォームが複数あるって形にしても面白かったのにな
もしくはクウガみたいに全部の能力が使えるとか
>>909 むしろエクス鳥にCJ刺して、残りをプリズムビッカーに刺す仕様にして
玩具的にはどれに何刺してもokって感じにすれば良かったんじゃね?
>>911 それくらいはやってほしかったな
玩具的にサイクロンジョーカーが基本になってる説明にもなるし
ああ、あとファングメモリの救済措置も欲しかった
ファングがいらない子になってしまったからな・・・・・・・w
冬の映画で、ディケイドなら話数も少なかったしまあまあ何とかって所が多少なりともあったが、
Wの場合はきっちり一年間やったわけだし、最終回も内容はどうあれ、それなり纏めたんだからわざわざ映画やる必要無いと思うよ。
オーシャンメモリだってそこまで気にするレベルじゃないしな。
つぅか
二人で一人とか要らないから
翔太郎で仮面ライダージョーカー一年やりゃ良かったと思う。
そのほうが否が応でも成長するだろうし、
照井にも時間割けるからもっとましになったろうし。
照井のレザージャケットのバックプリントがダサすぎ
>>915 わざわざ二人で一人なんて設定にするぐらいだから
「二人で一人ならでは」の何かがあるんだろうなと考えていたのに、
特にそれらしいものなんて無かったっていう
>>917 「のーばでぃーずぱーふぇくと」って言って「二人で一人なら完璧!!!」ってなったらよかったと思う
まあ←に良い所なんて無いが
>>917 いやハーフチェンジじゃないの・・・と思ったが
照井が二個(アクセルとエンジン)のメモリを使ってた・・・・。
マジイミネェじゃんw
>>919 別にハーフチェンジ自体は、一人でメモリを切り替えるスタイルでも良いしなぁ
オーズなんてまさにそれだし
そういうんじゃなくて、もっと絶対的に「二人で一人じゃないと駄目」な何かがあるべきだった
二人で一人ってのは、仮面ライダーとしてはどうにもおさまりが悪いなあと思ってずっと見てた。
変身すると一人倒れちゃうし。
ファングでは翔太郎が倒れてたから、
フィリップがデータであるという事とは関係ないみたいだし。
照井は一人で変身してるから、一人でもいいんじゃんみたいな無駄さ。
俺たちは二人で一人の仮面ライダーだって何度も言ってたけど、
二人である事のメリットって、作劇上何もなかったと思う。
倒れたのを受け止めるギャグとか小ネタばっかり。
精神的にどうかといえば、離れがたく結び付きあう、みたいな熱さも全くなかったし、
喧嘩したら変身解除みたいな事すらなかったし。
結局、持て余してた感しかない。
フィリップの能力だけではダメで
翔太郎の人間味がなくてはダメなんだ、
みたいなノリに持っていくためには
フィリップの人間化が早すぎたな
アクセルは名前やバイクフォームとかあるのにパワー型で強化Fがそのパワー捨てて
スピード強化って照井並になにがしたいのかわからん能力だった
まぁ酷いのは塚田によくある「敵を強く見せるために味方の弱体化」で
ヒートより強い氷怪人を圧倒するアクセルっていうのがかなり凄かった
一応Wは、フィリップの知識を備えた究極の超人というコンセプトはあるんだよな(ビギンズナイトでフィリップが言ってた)
しかし実際は変身しちゃうとフィリップが気絶して肉体は危険に晒されちゃうわ(データ人間だからOKってことはないだろう)、
逆にFJでフィリップ自身が変身しても片方が気絶する意味がないわで、本当設定面でもWの変身システム難ありじゃないか?
作品のテーマ的にも、翔太郎とフィリップのコンビじゃないと駄目だ!って思わせるものが何もない
仮面ライダージョーカーなんてものを出したら、それこそWでいる意味なんてないわな
>>924 せめてウェザーがスピード型で攻撃が当らないからスピード特化に
パワーアップとかならよかったんだけどそうでもなかったしなあ
思えばあれもシュラウドがおかしい所の1つだったなあ
「1発でだめなら100発当てるのよ!」って
ウェザーは1発強いの当てれば倒せるの今まで散々やってきたのに
>>895 スリッパで叩いていいから、みたいに言うシーンは恋愛末期で自分に興味を失くしかけてる男を体で引き止めようとする女みたいな気持ち悪さがあったな
>>926 まぁ簡単な話、一年後設定なんてせずに最初に息の合わない部分だとか
ドライバー介するメリットデメリット、直刺しのメリットデメリットを描写するべきだったな
つか、コネクター=簡易版ドライバーって感じで良かったんじゃないかなぁ
ベルトはメモリの毒素を抑える代わりに力を引き出すとかでさ
井坂はその毒素こそ強さだっていうやつにしてさ
まぁWのメモリやアクセルのメモリが他のメモリと何が違うのかとかろくな説明がないような
信者いわく破綻のない作品だからなぁ
園咲の目的もガイアインパクトも答えがないし
「エックストリーーーーーーーーーム!!!!!」が結局何だったかの説明もないからなあ
何だったのあのマトリックスグリーン
>>927 そもそもそれまでにウェザーが負けすぎていたもんで、
パワーアップの特訓とかする意義が感じられなかった
今まで一度も勝てない相手だったら、
パワーアップが絶対に必要なんだと思わせられるし、
それを倒すトライアルの強さを実感できるのに
>>930 若菜が「きれーい!」って感動して地球の巫女になってくれました。
若菜が巫女になったのは星の嘆きを聞いたからです。
ちなみに「星の嘆き」がなんだったのかは不明。恐ろしい番組だ。
>>931 特訓やれば王道っぽいとか、その程度の意味しかないと思うよ
玩具販促的にただトライアル出すだけじゃドラマにならんし、とりあえず特訓しとくかってノリ
「復讐を乗り越えた照井がトライアルでウェザーを撃破!」の結末だけ決めて、そこへ向かうための理由付をことごとく怠ったからズレが生じてる
だいたい照井はあの凪って子と付き合うのが普通とうか自然なんじゃないのか
あの子の存在が照井を変えたのだったらさ
まぁ照井のキャラとしては恋愛関係はそもそも無くて良かったってのが一番なんだが
どういう考えで、あの五月蠅いあきこと恋仲にするって発想が出てきたのかよくわからん
>>933 星野嘆きが何なのかが不明なら、何故ガイアメモリに適合しない生物を地球から抹消して全生物をドーパント化すれば
それが解決するのかも一切不明だったな。
本編に出てきたドーパント見てると、どいつもこいつも欲望のまま力を振りかざして暴走して地球の危機だと思うんだが。
そういうの踏まえてまだ
「破綻のないキレイにまとまった最終回」とか吹ける神経って何なの?
ビリーバードーパント
>>937 好き過ぎて見えないんだろう、きっと。
反抗期の女の子が良く考えないで男と付き合っちゃう
ようなもんだよw
>>895 今まで的外れな説教ばかりしてきた亜樹子だけど
ああいう時こそ「いつまでもメソメソしてんな」とビシッと言ってやるべきだろうにな
>>940が言うように、最終回でぐじぐじしてる翔太郎を叱咤激励したりするシーンが有れば、辛うじて所長の存在意義が見いだせたのにな。それこそ、おやっさんの面影を感じさせる描写として使えるだろうし
結局所長は、賑やかし担当の騒音公害でしか無かったんだな
形式美と予定調和を勘違いしてる感じがする作品
勘違いだったらこんなに大多数から支持されないんですよ
あなた方の感性がマイノリティなんですよ
そして何故それをここでいうのかね・・・・。
別にお前らはWを神神いってりゃいいんだよ。
お前らの価値観ではあの穴ぼこだらけの脚本で神作なんだろうから。
でも俺らは満足できなかったの。だからアンチスレにいるの。
わかる?キリスト教徒に「イスラム教はすばらしいですよ!」
っつっても「はぁ?」としか言われないだろ?わかったらしんj・・・本スレに帰りなさい。
マイノリティでもなんでも良いよ。
俺はダブルが嫌いだ。ストーリーは心に響かない薄っぺらなものだと思ったし、キャラクターはただの記号で間違っても人間なんかじゃないとも思った。
俺の中ではね。
だから特攻信者さんが何を言っても俺はここで毒を吐き続ける。序盤中盤にかけていた期待を裏切られた憂さがはれるまではな。
>>899 ちょっとでもダブル上げするなって言おうがものなら即小林信者認定されるからな
そういうの嫌だからもう行ってないや
ホント迷惑だなW信者
>>943 予定調和で満足するようなやつが多いって考え方も出来ると思うが
>>861 アンチスレなのに常時ageとか常軌を逸してるよ
マナーも知らないチンピラに板を汚された気分だ
なんつーか、Wって最初の頃は普通に面白いなって思うんだよ
新番組効果っつうか新しいライダーとその能力っていう刺激があるから
だけどすぐ気づくんだよね、あれ、この作品って急激につまらなくはならなそうだけど
劇的に面白くもならなそうだな、って
そしてメモリチェンジの大体が消化したころに霧彦退場で照井登場
ここでぬるい世界観に慣れてしまっていた視聴者に新キャラ投入という刺激で
Wという作品に違和感を覚えるんだよね、言ってみれば一年後設定で怠った人間関係の
構築描写のツケが回ってくる、そしてシュラウドという謎の存在の出現により
二話完結ならぬ二話リセットを繰り返していたツケも回ってくる
そして終盤になるにしたがい敵幹部が女か猫か爺しかいないとうツケが回ってくる
設定面に関しては問題は多いが本編てはスルーしてるため信者は特に問題に気付かないという
今のとこオーズの不満点はあんまりないな
Wは2話目の時点で不満多かった
・いきなり一年後
・変身で気絶する
・うんぽこがうざい
・怪人の造形が酷い
・ライダーキックがありえないくらいダサい
・まだ2話なのにもう仲間割れしちゃう
なんか全体的に緩いって言うか丸い印象だわWは
セリフもダサいし
あと登場人物が馴れ馴れしいモラルの低い奴ばかり
3,4話(実質2エピソード目)からいきなりパクリ度の高い話を
見せられて速攻で嫌な予感がした。予感は的中した訳だが。
Wの最終回を評価してる人って、ひょっとして
オールライダーから入ってきた人が多いのかな…とふと思った
あれのライダー集合シーンで「燃えた!」って人がいたけど
潰し合いトーナメントから急に仲間同士になってたり、
各キャラの正体も行動原理の描写もほとんど省かれてたりで
かなり脳内補完の要る展開だった
園咲集合はやってることはまさにあれと同じだと思うんだよな
地球に選ばれた家族(笑)
>>953 そりゃあライダー集合を観に行ったんだもの 燃えるさw
あの映画の中での過程がものすごくてびっくりしたが
各ライダーが背負った物語はあの映画の外にちゃんとあるから
それはそれ、これはこれで楽しめた
冬の完結編となると事情はまた異なるがな
そういうよそに頼れるバックボーンもなしに
突然敵を善人化して綺麗な絵面だけ整えて喜んでたW最終回とは訳が違うよ
サイクロン使えねえ・・・
映画だけどT2メモリがWのメモリの事だと思ったのにむしろT2メモリに機能停止させられていたのは萎えたわ
T2メモリとWのメモリが同じ見た目なのは意味ないし、敵がWと同じメモリ使うのも意味ないし
ドライバーあれば仮面ライダー扱いだし、翔太郎はジョーカードーパントにはならんし
おやっさんの幻影に導かれてロストドライバー見つけるならともかく幻影が持ってきちゃうし
風都民は金に汚いし、Wがエターナル倒さなかったら園咲家はどうなったんだ?って感じだし
戦闘シーンが多かったからそれなりに楽しめたが探偵物なのに探偵パートが短い方が楽しめる作りとか
1位W 2位電王 3位クウガ 4位ディケイド 5位アギト
6位龍騎 7位555 8位カブト 9位響鬼 10位剣 11位キバ
子供、一般層、ライトオタクまで含めた世間的なブームの度合いならこんなもんだろ
アンチがマイノリティなのは明白
ここに突撃してる信者は中学生か?
俺もガキの頃は剣批判がいやでたまにアンチスレに乗り込んだときもあったな…
今思えばそのスレの人たちに申し訳ない。感性はそれぞれ違う。
>>958 うわーすげえどうやって調べたんだろう(棒)
>>958 クウガが上位に入ってるのは誉めてやるが
剣が11位なのが誉められないな。
どんだけオンドゥルが貢献したとおもって(ry
>>961 玩具売り上げ、視聴率、評価とかを考えると剣は下から数えた方が早いだろうな
オンドゥル語も笑いのネタにされてるだけだし…
>>958 マジレスするのもバカらしいけど555と龍騎はもっと上だろ
マイノリティだからどうしたって話しだわな。
子供人気トップってのならそれほどズレてはいないと思うが
ディケイド効果でようやく響鬼レベルの平均視聴率に返り咲けたWが
最も世間で流行したというのは少し無理があるだろう
Wドライバーの売り上げは平成第一位を達成したが
前トップの555は前年の龍騎より年度別売り上げ、視聴率共に
低下しているからそれだけで番組そのものもトップってのは無理があるぞ
2009年度第3四半期累計実績のガンダム超えも評価できることではあるけれど
ディケイドの売り上げとガンダムTV未放映期間が重なった
幸運によるものだということも忘れてはいけない
W以前、玩具売上一位は龍騎だっけ。ベルトなら555だっけ。DVD売上一位は電王?
Wは上二つどのへんなの?
あ、遅かった。違ってるし、ごめん。
>>958 電王はライトオタどころか、平均視聴率はキバが来るまでは歴代最低だったにも関わらず
トークライブDVDも含めてCD・DVDがバカ売れ
日本オタク大賞ではオタ女に人気ってことで倉田真澄賞を頂いたという
ライダー屈指のディープなオタ向け作品やがな
しかし釣りにしてもひどいんじゃねーの?
俺的ランキング垂れ流す奴なんか2chでも最底辺の馬鹿なんだから
いちいち相手にすんなよ。
何だかんだで次スレタイムじゃないか。あすむが伸ばしている分もあるけど
変わりに立ててみようか?
げげっ、無理でした・・・・。
誰か頼みます。
乙
オーズの映司とアンクの関係を良太郎とモモタロスだって言ってるやついるじゃん?
まぁ全部が全部W信者とは言わんけど結局そういうことなんだろうな
見た目っつうか形がそれっぽいのは同じに見えてしまうっていうか
マフラーがあれば昭和だのサイクロンがあれば昭和だのベルトに風当てれば昭和だのさ
昭和っぽいを追求するなら、ハーフボイルドとか温いんじゃなくて、
荒野を渡る風のようなハードボイルドにして欲しかったね。
あくまで「っぽい」だから本質を追求しちゃダメなんだろうね。
さらーっとぬるーっと表面だけ取り繕えば釣れるんだから楽な商売だよ。
仮面ライダーのさ、第一話、本郷猛がショッカー基地から逃げ出すんだよ。
喉が渇いた彼は水道の蛇口をひねって水を飲もうとするんだけど、
改造されていた彼は力のコントロールができなくて蛇口をねじ切ってしまうんだ。
その、絶望感。
昭和ライダーを勘違いしてる人たまにいるけど
あれは数ある特撮の中でも最高クラスにヌルいぞ
>>オーズの映司とアンクの関係を良太郎とモモタロスだって言ってるやついるじゃん
「相棒」という「設定」がすべてなんだろうな。キャラのセリフとか態度とかから読めない。
Wは設定がすべてで「そうは見えない」とか「それおかしくね」とかあっても「そういう設定」で通してた。
翔太郎がフィリップに冷たいようにしか見えないのに「翔太郎は優しい人、2人は相棒」という設定だからOK、とか。
「園崎家のやったことは風都を泣かせていた」のに「幸せそう」だからOK、なんてのはもはやそんなレベルではないが。
>>改造されていた彼は力のコントロールができなくて蛇口をねじ切ってしまう
そうやって設定を描写しなきゃダメなのに。Wだと公式サイトに「常人をはるかに超える力を持つ」とか
「彼は己の力に絶望している」とか書いてあるだけなんだろうな。
いやドラマや会話の内容そのものが良太郎とモモのまんま焼き直しだったから批判されてるんだろ
お前こそオーズ見てもいないのにWを下げるために無理矢理擁護するなよ
塚田は第三者からの視点が全く持てていないと思う
本当に同人レベル
あれが焼き直しにしか見えないとは。末期だな。
相棒キャラの目的も違うし説明係も違うしお互いの感情も違うし。
「相棒キャラ」がすべて焼き直しに見えるんだな。悲しい。
まるっきり同じではないが、焼き直しと言われてもしかたないくらい似ているとは思うよ
だからオーズを批判するわけじゃないが、いきなり「映司とアンクの関係を良太郎とモモタロスの関係と同じ〜」とか引き合いに出すのは激しく疑問
そんなの引き合いに出さないとWアンチできないの?
放送終わってからの方がスレのペースが早いとは
なぜか信者特攻が多くなったからな・・・・。
まぁ大体は同じWアンチの人が自作自演して話題提供してくれて
いるんだろうが、時々マジの信者も来てるからなwww
Wのダメなところっていうのはそういう違いが分からない奴向けに作っちゃった部分だと思うんだが。
描写で区別せずに設定を作るだけでもう説明しなくて良いっていう考え方で。だから薄っぺらい。
>>982 映司とアンクを見てちらりとも電王を思い出さない奴なんているのかな
「相棒キャラ」って括りの中でもかなりモモタロスと近いと思うし、そこを頑なに否定しても似てるというイメージは払拭できん
少なくとも現時点ではな
Wのアンチの材料にするには、ちょっと弱い
「映司とアンク、良太郎とモモタロス」を同一視する奴がWをマンセーしてるってわけじゃないんだからさ
ちらりとでも思い出す=まんま焼き直し、になるならもう何も言わんけど。
Wの評価って「箸休め」としてのものなんだろうな。
平成ライダー10年でしかもこってりしたディケイドの後だからあっさりしたのが食べたいっていう。
そういう意味でも存在理由はあったのかな。つまらないライダーっていうのも。
アンクとモモタロスって似てるか?
同じなのって主人公が自分の命を賭けて相手に謝らせたってとこぐらいだろ。
それ以外に何か似てる要素ってあったっけ?
さすがにその域までなったらオーズスレでやってくれよ
>>987 映司とアンクの関係を「電王の焼き直し」と必死に喚いてる人達は
「二人で一人の仮面ライダー」が「電王の劣化コピー」であり事に抱いている強烈なコンプレックスの裏返しで喚いてるんだろ?
「仮面ライダーの中に二人の人格があるせいで身体の左右がちぐはぐな行動を取る」シーンなんてどこからどう見ても電王のワンシーンだもんなぁ
まぁ、ダブルのアンチスレで何故オーズの話が出てくるのか理解に苦しむが
きっとオーズの面白さを認めたくない変な宗教の信者が嫉妬のあまり自分以外をすべて敵と見なして八つ当たりしまくってるんだろうな。
もういいよオーズの話は。
「オーズの面白さを認めたくない変な宗教の信者は〜」とかさすがにキモイわ。
「白倉井上信者にWの良さはわからない」っていうW信者の理屈と同レベルじゃねえか。
ごめん必死に喚いてるのは
>>991の方にしか見えないわ
オーズが電王の焼き直しってのは信者とかアンチ関係なく
至るところで語られすぎてて今さら必死になる意味がないもの
>>989 人間と怪人のコンビっていうフォーマットはまずまんまだし、その怪人は人間に憑依もできる(髪型や色に変化が現れる)
さらにライダーの能力にその怪人の力が使われている
>>991 いや、いきなりオーズの話題出してW信者を貶し始めたのは
>>974 関係ないオーズ持ち出して何言ってるんだってことだよ
そもそも俺はオーズアンチじゃない
アンクと映司の関係がモモタロスと良太郎の関係と似てるなぁと思ってるだけで、
それを餌にオーズを叩いたりはしないよ
まんま焼き直しって言うのは三条のジョジョネタとかのことを言うのであって
アンクとモモタロスは何から何まで違う
続きは次スレで。
ここは埋め。
焼き直しといったらネガティブな感じがするが、アンクとモモタロスがまったく違うってことはないだろうに
何から何まで同じってわけではないが、何から何まで違うってわけでもない
俺が挙げた共通点をなんで無視するかな
wアンチスレでオーズは電王の焼き直しとか力説されても困るし
オーズアンチスレ辺りでWアンチがオーズ持ち上げてウザいとでも愚痴ってくれ
次スレではオーズの話は辞めたほうがいいな。最初から分かりきってたことだけど。
オーズは関係ないもんな
1001 :
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toki.2ch.net/sfx/