仮面ライダーWアンチスレ16
1 ：名無しより愛をこめて：
ここは、「仮面ライダーW」のアンチスレです
仮面ライダーWの悪そうなところ、不満なところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。
おかしいな？
と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1282433919/
仮面ライダーWの悪そうなところ、不満なところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。
おかしいな？
と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1282433919/
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2 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 19:16:37 ID:dVCErmY/0
>>1乙
これが最後のスレになりそうだな
これが最後のスレになりそうだな
3 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 19:54:10 ID:LYQfn0Yx0
>>１乙
子供番組ならば「願っていれば死者がよみがえる」なんて話は絶対にしちゃいけない。
そういう展開にするならそもそもフィリップはただのデータで人間でもなんでもない、
だからデータの復元さえ出来れば復活は出来る、とかの設定にしなきゃいけない。
実際にはフィリップはたしかに人間で、たしかに死んでいて、その後データとして復元された存在。
データは消滅したが、若菜が自分の肉体と魂を使って復元した。
最終的にはあれどういうことなんだろ。あれは肉体も含めて完全に「薗崎来人」という存在がよみがえったんだろうか？
だとしたら要するに人の命を使った人体練成だよな。データ体として復活させるよりも性質が悪い。
それとも若菜もデータの集合体のような状態だから復活したフィリップもあいかわらずデータなんだろうか。
子供番組ならば「願っていれば死者がよみがえる」なんて話は絶対にしちゃいけない。
そういう展開にするならそもそもフィリップはただのデータで人間でもなんでもない、
だからデータの復元さえ出来れば復活は出来る、とかの設定にしなきゃいけない。
実際にはフィリップはたしかに人間で、たしかに死んでいて、その後データとして復元された存在。
データは消滅したが、若菜が自分の肉体と魂を使って復元した。
最終的にはあれどういうことなんだろ。あれは肉体も含めて完全に「薗崎来人」という存在がよみがえったんだろうか？
だとしたら要するに人の命を使った人体練成だよな。データ体として復活させるよりも性質が悪い。
それとも若菜もデータの集合体のような状態だから復活したフィリップもあいかわらずデータなんだろうか。
4 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 20:31:27 ID:2BVlWy5s0
エクス鳥からターミネーターばりに出てきたんだから
データでしょ。
データでしょ。
5 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 20:47:44 ID:LYQfn0Yx0
>>4
そういえばフィリップがデータ体であること自体はだーれも気にしてないよなぁ。
あとＷって演出とか流れを考えようとすると変なことになる。
ビギンズナイトで「死んだ人間は戻らない」ことを強調し、夏映画では死体を復元した戦士を敵として倒す、
という流れからすればフィリップを蘇えらせるのはおかしい。けど蘇らせた。
登場時に風都が大嫌いだという照井と、最終回で風都を危機にさらすものは許さんという照井
生身のアイスエイジ母に斬りかかる照井と、生身の若菜に斬りかかる照井、
この対比は言葉ではどう言おうとも本質は何も変わっていないという意味に取れる、けど多分そうではない。
ラストカットの視聴者を指差しながら「お前の罪を数えろ」でその下に「１年間応援ありがとうございました」
なんてどう解釈したら良いか分からない。この番組を応援したことが罪ってことか？
そういえばフィリップがデータ体であること自体はだーれも気にしてないよなぁ。
あとＷって演出とか流れを考えようとすると変なことになる。
ビギンズナイトで「死んだ人間は戻らない」ことを強調し、夏映画では死体を復元した戦士を敵として倒す、
という流れからすればフィリップを蘇えらせるのはおかしい。けど蘇らせた。
登場時に風都が大嫌いだという照井と、最終回で風都を危機にさらすものは許さんという照井
生身のアイスエイジ母に斬りかかる照井と、生身の若菜に斬りかかる照井、
この対比は言葉ではどう言おうとも本質は何も変わっていないという意味に取れる、けど多分そうではない。
ラストカットの視聴者を指差しながら「お前の罪を数えろ」でその下に「１年間応援ありがとうございました」
なんてどう解釈したら良いか分からない。この番組を応援したことが罪ってことか？
6 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 21:08:34 ID:ZFaWy/ME0
まあそれはコナンが劇場版の番宣とかで犯人はお前だとか言って視聴者指差すようなもんだし、気にしたら負けだろ、上のは禿げ上がるほど同意
あとはあれだけの汚さを見せつけておいて「この街は汚れてなどいない」は何だかな
汚さを受け入れた上でそれよりも風都の素晴らしさの方が優ってるとかいう表現に出来ないのか
あとはあれだけの汚さを見せつけておいて「この街は汚れてなどいない」は何だかな
汚さを受け入れた上でそれよりも風都の素晴らしさの方が優ってるとかいう表現に出来ないのか
7 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 21:23:44 ID:XZrljXu30
8 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 21:44:55 ID:E5kvoG180
データ人間にも肉体と精神の区別はあるよ
サイクロンメモリに精神だけ乗せて飛ばし肉体は倒れる
クレイドールXから精神だけ抜け出した後メモリ鳥が肉体を取り返す
成長する 食べ過ぎで太る
若菜に肉体を貰って復活したが、あの時点の若菜はデータ人間
サイクロンメモリに精神だけ乗せて飛ばし肉体は倒れる
クレイドールXから精神だけ抜け出した後メモリ鳥が肉体を取り返す
成長する 食べ過ぎで太る
若菜に肉体を貰って復活したが、あの時点の若菜はデータ人間
9 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 21:49:38 ID:MZtPkrCn0
そーいや財団Xも未消化だよな。できたことはユートピアぶち殺しただけ。
「これで財団Xはガイアメモリ事業から手を引く」ってストップウォッチ婆が言っただけで
ばっちり存続している上に、最終回も言及なし。
あれはどうみても信者の超解釈に補完してもらおうって丸投げだよな。
「これで財団Xはガイアメモリ事業から手を引く」ってストップウォッチ婆が言っただけで
ばっちり存続している上に、最終回も言及なし。
あれはどうみても信者の超解釈に補完してもらおうって丸投げだよな。
10 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 21:55:19 ID:+iinKWDi0
いま録画見たけど「さようならドラえもん」のパク・・・・オマージュが
前回からけっこー盛り込まれてたような
エナジーの正体をミスリードとか主張されてもなー
それならサンタかなすびがエナジーで良かったじゃん
前回からけっこー盛り込まれてたような
エナジーの正体をミスリードとか主張されてもなー
それならサンタかなすびがエナジーで良かったじゃん
11 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 21:58:57 ID:E5kvoG180
あのミスリードは井上敏樹レベルだったな
12 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:08:28 ID:ieRykd0w0
「さよならドラえもん」と一緒にしないでいただきたい
あの話ののび太はドラえもんがいなくても、血まみれになりながら
自分一人の力で苦難を打開してみせた
その上でのおまけというか思わぬご褒美がドラえもん帰還だよ
便利ガジェットや超便利検索人間に頼らずどうやって「街の顔」になれたのか
具体的に描くことすらできなかった半人前とは違うのよ
…いや正直ストレートに「さよならドラえもん」パクった方がよっぽどすっきりしたと思うよ
ミスリードやら時系列トリックやらやってるヒマあったら
翔太郎がまともに一人でがんばってるとこ描いてやれよ
一年たってもあんなぐずぐずフィリップフィリップ言ってる半人前見たら
鳴海壮吉は何て言うんだろうな
あの話ののび太はドラえもんがいなくても、血まみれになりながら
自分一人の力で苦難を打開してみせた
その上でのおまけというか思わぬご褒美がドラえもん帰還だよ
便利ガジェットや超便利検索人間に頼らずどうやって「街の顔」になれたのか
具体的に描くことすらできなかった半人前とは違うのよ
…いや正直ストレートに「さよならドラえもん」パクった方がよっぽどすっきりしたと思うよ
ミスリードやら時系列トリックやらやってるヒマあったら
翔太郎がまともに一人でがんばってるとこ描いてやれよ
一年たってもあんなぐずぐずフィリップフィリップ言ってる半人前見たら
鳴海壮吉は何て言うんだろうな
13 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:12:32 ID:e3ewMZ12Q
鳴海壮吉「Nobody's Perfect」
14 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:14:50 ID:XashYxx20
ついに仮面ライダーWが終わってくれた、こんなに嬉しいことはない
俺元々三条なんて好きじゃなかった、ダイの大冒険も嫌いだった
ポップなんて全然格好良くない、どこが格好良いんだってずっと思ってた
さらに塚田も嫌いだったのでこの２人の組み合わせは本当地獄だった
仮面ライダーＷは三条だからって盲目的に崇拝されてるんじゃないのか
だがそのＷも終わった、本当に嬉しい
長かったなこの１年･･･
俺元々三条なんて好きじゃなかった、ダイの大冒険も嫌いだった
ポップなんて全然格好良くない、どこが格好良いんだってずっと思ってた
さらに塚田も嫌いだったのでこの２人の組み合わせは本当地獄だった
仮面ライダーＷは三条だからって盲目的に崇拝されてるんじゃないのか
だがそのＷも終わった、本当に嬉しい
長かったなこの１年･･･
15 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:15:24 ID:ZFaWy/ME0
>>13
言ってることがこども店長もどきと変わんねえｗｗｗ
言ってることがこども店長もどきと変わんねえｗｗｗ
16 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:15:30 ID:MZtPkrCn0
17 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:16:01 ID:XZrljXu30
1年も経ってるのにフィリップがいなくなった事を認めてないってのはな…
1ヵ月後ぐらいなら分かるんだけど
1ヵ月後ぐらいなら分かるんだけど
18 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:18:29 ID:9ht3ORJI0
冬の映画もあるし信者はまだまだ盛り上がる気まんまんだ
狂信者が次のライダーの弊害にならないといいがなあ
狂信者が次のライダーの弊害にならないといいがなあ
19 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:19:49 ID:ieRykd0w0
＞前ｽﾚ999
ディケイド固有の悪いところはｽﾚ違いだから専用ｽﾚで
そんな涙目になんなよ
ビギンズナイトの大層な事とは「死んだ人は生き返ったりしない」と作中で言い切ったこと
あと物事は自分で決めろ、責任は自分で取れ、など
鳴海壮吉の教えとして盛大にぶちかましてたよな
ディケイド士の主体性のなさ、安易な死亡リセットにうんざりしたところに
Ｗがそんなかっこいい真っ当な事ぶちかましてくれたから嬉しかったんだよ
それがＷの最終回まででどれだけ守られた？
いやんなるわ
ディケイド固有の悪いところはｽﾚ違いだから専用ｽﾚで
そんな涙目になんなよ
ビギンズナイトの大層な事とは「死んだ人は生き返ったりしない」と作中で言い切ったこと
あと物事は自分で決めろ、責任は自分で取れ、など
鳴海壮吉の教えとして盛大にぶちかましてたよな
ディケイド士の主体性のなさ、安易な死亡リセットにうんざりしたところに
Ｗがそんなかっこいい真っ当な事ぶちかましてくれたから嬉しかったんだよ
それがＷの最終回まででどれだけ守られた？
いやんなるわ
20 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:20:07 ID:XZabc3SaP
幼なじみであるＴレックス真奈美に対しては、説得しつつも涙を呑んで逮捕させたのに……あの頃の翔太郎はどこへ
21 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:20:56 ID:plEXTol40
>>9
ガイアメモリとNEVERと加頭を失ったぐらいで、財団X自体は無傷に等しいもんな。
財団Ｘが他の事業で人々に危害を与えるのはほぼ確実だから、Ｗの活躍も結局は末端を潰したに過ぎず
大局は全くと言っていいほど好転していない。
風都ローカルヒーローとしてはあれでハッピーエンドなんだろうけど
ここまで悪の根源が野放しにされてるのもＷぐらいだ。
響鬼の更に身なりの良い男女どころじゃない。
ガイアメモリとNEVERと加頭を失ったぐらいで、財団X自体は無傷に等しいもんな。
財団Ｘが他の事業で人々に危害を与えるのはほぼ確実だから、Ｗの活躍も結局は末端を潰したに過ぎず
大局は全くと言っていいほど好転していない。
風都ローカルヒーローとしてはあれでハッピーエンドなんだろうけど
ここまで悪の根源が野放しにされてるのもＷぐらいだ。
響鬼の更に身なりの良い男女どころじゃない。
22 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:28:30 ID:zuXJChxM0
照井は一家全員殺されてるというのに
死んだはずの人間が生き返るという現象に思うところはないのか
死んだはずの人間が生き返るという現象に思うところはないのか
23 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:29:53 ID:ZFaWy/ME0
24 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:30:43 ID:UeyiOoaN0
前スレ>>993
いや、オールドの男は占いの商売を通して「人を他人の不幸を願ってる」ことを知ったから
老けさせ屋を始めたって言ってたんだが。
占い師やっててそんなこと知る機会あるか？
占いに来る客が占い師に話すことなんて自分の幸福のことだけだろ。
いや、オールドの男は占いの商売を通して「人を他人の不幸を願ってる」ことを知ったから
老けさせ屋を始めたって言ってたんだが。
占い師やっててそんなこと知る機会あるか？
占いに来る客が占い師に話すことなんて自分の幸福のことだけだろ。
25 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 22:55:38 ID:YE9XBEm50
26 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:16:13 ID:skMQUA2e0
それをやったからダメだとは思わないが、やたらと若菜関連を
とても素晴らしく、かつ天才的なアイディア・演出であるかのように
マンセーされてるのを見るとなんか違うだろと思う
そう珍しいものじゃないとはいえ
「ミステリ的トリックじゃ分からない人が多いのかな(ｷﾘｯ」
的なレスを複数見かけるのもそれはそれで頭抱えたくなる
ただ「分からなかった人の質問に答えてあげる」で止まればいいのに
何故そこでミステリ通ぶるのか。まず別にミステリならではの手法でもなくね？
そもそもメインターゲットの層や大の大人でもハァ？続出って
結果を考えたらあの見せ方失敗じゃないの？
一年後とかいちいち言ったりテロップ出さなくても、普通に先に若菜とシュラウドあたりまでやって
口走ってしまったこと、若菜を見失ったことを悔やみながら戦う翔太郎でも描いてから
フィリップ復活でこんなことがあったんだよとネタバラシでいいんじゃん？
とても素晴らしく、かつ天才的なアイディア・演出であるかのように
マンセーされてるのを見るとなんか違うだろと思う
そう珍しいものじゃないとはいえ
「ミステリ的トリックじゃ分からない人が多いのかな(ｷﾘｯ」
的なレスを複数見かけるのもそれはそれで頭抱えたくなる
ただ「分からなかった人の質問に答えてあげる」で止まればいいのに
何故そこでミステリ通ぶるのか。まず別にミステリならではの手法でもなくね？
そもそもメインターゲットの層や大の大人でもハァ？続出って
結果を考えたらあの見せ方失敗じゃないの？
一年後とかいちいち言ったりテロップ出さなくても、普通に先に若菜とシュラウドあたりまでやって
口走ってしまったこと、若菜を見失ったことを悔やみながら戦う翔太郎でも描いてから
フィリップ復活でこんなことがあったんだよとネタバラシでいいんじゃん？
27 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:24:31 ID:aZIS1E+v0
風都が良い街という設定なら、それを納得させるだけの長所を見せるドラマにすべきだったよな。
ミュージアムがメモリをばらまいて犯罪を増やそうとしても、市民達は頑張ってそれを抑えようとする、
その市民達を助けるのがＷ、とか。それならライダーも街の守護者として成り立つ。
照井刑事が「風都は汚れていない！」と啖呵を切った後に、風都の若者たち自身によってＥＸＥ結成とか
劇場版で、テロリストのちらつかせた報酬に釣られてメモリを提供し始める市民とか
（でも、テロリストが自分たちも殺そうとしていると解るとＷを応援する）
実際には風都の民度の低さを示す描写ばかり
ミュージアムがメモリをばらまいて犯罪を増やそうとしても、市民達は頑張ってそれを抑えようとする、
その市民達を助けるのがＷ、とか。それならライダーも街の守護者として成り立つ。
照井刑事が「風都は汚れていない！」と啖呵を切った後に、風都の若者たち自身によってＥＸＥ結成とか
劇場版で、テロリストのちらつかせた報酬に釣られてメモリを提供し始める市民とか
（でも、テロリストが自分たちも殺そうとしていると解るとＷを応援する）
実際には風都の民度の低さを示す描写ばかり
28 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:28:17 ID:UQczosgz0
平成ライダーの中ではマシっていうのはなんとなくわかるけど
決して褒めるほど出来よくない
決して褒めるほど出来よくない
29 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:31:11 ID:zuXJChxM0
>>27
この街ではよくあることだ
この街ではよくあることだ
30 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:33:19 ID:aZIS1E+v0
>>26
あれをミステリ的トリックというなら、それが仕掛けだとわかった時に「なるほど！」と思わせるような
面白さがもっと無いと駄目だよな。読み解く楽しみの無いトリックはただの蛇足。
もしトリックではなく、単純に構成としての面白さを狙ったというなら、
（それこそ、キバで井上が何度かやったように）意図的に対比になる台詞や行動を配置して、
二つの時系列を引き立たせるような工夫をすべきだった。
トリックとしても、ギミックとしても上手くないんだよね
あれをミステリ的トリックというなら、それが仕掛けだとわかった時に「なるほど！」と思わせるような
面白さがもっと無いと駄目だよな。読み解く楽しみの無いトリックはただの蛇足。
もしトリックではなく、単純に構成としての面白さを狙ったというなら、
（それこそ、キバで井上が何度かやったように）意図的に対比になる台詞や行動を配置して、
二つの時系列を引き立たせるような工夫をすべきだった。
トリックとしても、ギミックとしても上手くないんだよね
31 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:35:39 ID:MXZRdNk80
あのミスリードは無駄に混乱を招いただけだよね
最終回でも風都は治安最悪だし
翔太郎は1年間もフィリップフィリップ引きずりすぎててキモい
最終回でも風都は治安最悪だし
翔太郎は1年間もフィリップフィリップ引きずりすぎててキモい
32 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:37:33 ID:A3R7nzQU0
特ヲタの知人は、最初は若菜が一年前にタイムワープして歴史変えたんだと解釈してたらしい
紙袋のミスリードのせいで、俺が指摘するまで時間軸が混在してるなんて夢にも思わなかったそうだ
そんなズレた解釈が起こってしまうぐらい、視聴者を混乱させるばかりの意図も意味も不明などうしようもない描写
>>19
ディケイドのオチは、本来消滅するしかなかった存在がそれまでの旅で様々な人々と関わり、
残された仲間達の想い、裏読みすれば視聴者の願いによって新たな物語として再生すると言う、メタ物としては至極真っ当なオチだ
個々人の好みはともかく、脚本的にも倫理的にも特におかしな部分は無い
かっこつけのために平気で人を犠牲にしたり前言を翻すようなWと一緒にするな
紙袋のミスリードのせいで、俺が指摘するまで時間軸が混在してるなんて夢にも思わなかったそうだ
そんなズレた解釈が起こってしまうぐらい、視聴者を混乱させるばかりの意図も意味も不明などうしようもない描写
>>19
ディケイドのオチは、本来消滅するしかなかった存在がそれまでの旅で様々な人々と関わり、
残された仲間達の想い、裏読みすれば視聴者の願いによって新たな物語として再生すると言う、メタ物としては至極真っ当なオチだ
個々人の好みはともかく、脚本的にも倫理的にも特におかしな部分は無い
かっこつけのために平気で人を犠牲にしたり前言を翻すようなWと一緒にするな
33 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:39:57 ID:UeyiOoaN0
>>26
翔太郎が若菜の行方を追う形で話が進んでるんだったら
視聴者の興味は自ずと若菜の行動に向けられるから
あの時系列シャッフルも効果があったと思うんだが、
メインの筋とは外れたところでやられても散漫な印象しかないな。
時折若菜のシーンが挿入されて、それが一年前だったからって
「あっそう、だから何？」って感じ。
翔太郎が若菜の行方を追う形で話が進んでるんだったら
視聴者の興味は自ずと若菜の行動に向けられるから
あの時系列シャッフルも効果があったと思うんだが、
メインの筋とは外れたところでやられても散漫な印象しかないな。
時折若菜のシーンが挿入されて、それが一年前だったからって
「あっそう、だから何？」って感じ。
34 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:40:36 ID:MZtPkrCn0
>>20
なるほど、成長ではなく退行してるわけだ…奴は一生半ズボンの刑だな。
なるほど、成長ではなく退行してるわけだ…奴は一生半ズボンの刑だな。
35 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:43:05 ID:zbyyspw70
＞19
ここはＷのアンチスレだぜ。
俺みたいなディケイド信者もいるんだから自重してくれよ。
おやっさんの教えについては同意する。
あの時の←はかっこよかった。だからＷを見ようと思った。
あの映画では明かされなかった謎も本編で明かされていくんだろうと思った。
正直、俺自身もＷに完成度の高さを求めていたんだよ。 ディケイドがあんなオチだったから。
でも、結局全部ハッタリだったって気付いた時に一気に冷めた。
何のためにディケイドは憎まれっ子になったのかと。
こんな煮え切らないオチなら、メタに始まりメタに終わったディケイドの方がまだマシだ。
ここはＷのアンチスレだぜ。
俺みたいなディケイド信者もいるんだから自重してくれよ。
おやっさんの教えについては同意する。
あの時の←はかっこよかった。だからＷを見ようと思った。
あの映画では明かされなかった謎も本編で明かされていくんだろうと思った。
正直、俺自身もＷに完成度の高さを求めていたんだよ。 ディケイドがあんなオチだったから。
でも、結局全部ハッタリだったって気付いた時に一気に冷めた。
何のためにディケイドは憎まれっ子になったのかと。
こんな煮え切らないオチなら、メタに始まりメタに終わったディケイドの方がまだマシだ。
36 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:44:13 ID:zbyyspw70
アンカーミスった…
>>19
>>19
37 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:48:09 ID:aZIS1E+v0
>>34
あの序盤の事件で、←に情報を流すことで犯人逮捕の手柄を得ていた老獪な（でもある意味頼れる）刑事は
後のエピソードでお人よしの騙され上手ｗになっていました。
主人公に限らず、あらゆる人物が退行していくのがＷの物語です
あの序盤の事件で、←に情報を流すことで犯人逮捕の手柄を得ていた老獪な（でもある意味頼れる）刑事は
後のエピソードでお人よしの騙され上手ｗになっていました。
主人公に限らず、あらゆる人物が退行していくのがＷの物語です
38 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:51:26 ID:XZrljXu30
Wは死んだ人間は絶対に生き返らないクウガみたいな現実的な作品としていくのかと思ったな
39 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:54:14 ID:MXZRdNk80
消えかかって消えなかったじゃなくて一度消えて復活ってのが駄目だった
翔太郎はフィリップから離れない限りハーフボイルドで甘ったれなんだろうな
翔太郎はフィリップから離れない限りハーフボイルドで甘ったれなんだろうな
40 ：名無しより愛をこめて：2010/08/30(月) 23:56:41 ID:MZtPkrCn0
41 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:00:29 ID:4++FMQV70
おやっさんおやっさん言ってたころの←は
目標に向かってひたすら突っ走るような
わかりやすい主人公だったのに
フィリップフィリップ言い出してからなんかただ偉そうなだけになった
目標に向かってひたすら突っ走るような
わかりやすい主人公だったのに
フィリップフィリップ言い出してからなんかただ偉そうなだけになった
42 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:03:51 ID:1+5+cib6P
←が成長して憧れのおやっさんを超える成長物語だと思ってたら
ただの主人公幼児退行化物語だったでござる
ただの主人公幼児退行化物語だったでござる
43 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:04:56 ID:qa0rHGOH0
んでもって50年ばかし成長させたら「天下太平ぢゃあ^^」だったのです。
44 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:12:03 ID:4++FMQV70
←爺化とかやったのいいけど、幼女声の婆ちゃんとか
昼ドラみたいなことやって笑えない話だったからあんまネタにされないよなｗ
昼ドラみたいなことやって笑えない話だったからあんまネタにされないよなｗ
45 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:14:14 ID:1+5+cib6P
>>2
まだ、冬映画があるから続けようぜ
まだ、冬映画があるから続けようぜ
46 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:17:15 ID:YJiSNIvF0
まあフィリップ復活は商業的な理由を考えるとしょうがない（MOVIE大戦今年もやるっていうのは塚田や三条より
もっと上の人が決めたことだろうし）からそこをどうこう言うのはかわいそうな気もする。
それ抜いてもパッと見綺麗に纏まって見えるだけで、十分今までの平成ライダーでも最底辺の最終回だったけどな。
もっと上の人が決めたことだろうし）からそこをどうこう言うのはかわいそうな気もする。
それ抜いてもパッと見綺麗に纏まって見えるだけで、十分今までの平成ライダーでも最底辺の最終回だったけどな。
47 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:29:26 ID:+27aBYtW0
今までの平成ライダーって、目先の細かい設定部分は「よく言えばなんでもあり、悪く言えばどうでも良い」って言うくらい自由に好き勝手やってるけど、テーマ的部分は各作品毎にやり方が違う分、ちゃんとどれも大事にしてた。
もう「理屈がなくても、素晴らしく面白い良い物を作ろう！」って言うくらい。
Ｗはその逆、目先の細かいトコばっか変に理屈ぶった設定にして、肝心のテーマはおざなり。
それはもう「この作品はこうじゃないとオカシイし、こんな設定じゃヤダ！テーマ？そんなの最初っから決まってるし、今更考えなくてもいいじゃん？」って感じなくらい興味がない。
そりゃぁ、終盤もあんなにgdgdになって、最終回でそのツケも回るよな。
ホントやってくれたよ、このクソ番組！
もう「理屈がなくても、素晴らしく面白い良い物を作ろう！」って言うくらい。
Ｗはその逆、目先の細かいトコばっか変に理屈ぶった設定にして、肝心のテーマはおざなり。
それはもう「この作品はこうじゃないとオカシイし、こんな設定じゃヤダ！テーマ？そんなの最初っから決まってるし、今更考えなくてもいいじゃん？」って感じなくらい興味がない。
そりゃぁ、終盤もあんなにgdgdになって、最終回でそのツケも回るよな。
ホントやってくれたよ、このクソ番組！
48 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:45:53 ID:1/lNZ/c40
フィリップ復活だのバカ姉弟など色々突っ込みどころはあったがやっぱり一番駄目なのは翔太郎だった
相棒いなくなって悲しいってのは十分分かるし引きずるのもまああるだろうが
フィリップ帰ると思ったらカエルでしたの下りはもう見てらんなかった、ガキの前で大の男がメソメソしてんじゃねえ
相棒いなくなって悲しいってのは十分分かるし引きずるのもまああるだろうが
フィリップ帰ると思ったらカエルでしたの下りはもう見てらんなかった、ガキの前で大の男がメソメソしてんじゃねえ
49 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:55:19 ID:6nFHACmD0
フィリップの復活って
「翔太郎の勇気に魔法が答えた」どころか、「そのとき奇跡が起こったのです」とかですらないからな
若菜よりもフィリップのほうが現世に生きるべきだ（と若菜が思）ったから復活した命
翔太郎が孤独な時間をどう生きていようが関係なく、１年後に自動的に戻ってくる命
ただそれを誰も知らなかったってだけ
もしくは
翔太郎のあまりの情けなさに地球の巫女の若菜様がご慈悲で与えたもうた命
ごめんこれで感動するのは無理
「翔太郎の勇気に魔法が答えた」どころか、「そのとき奇跡が起こったのです」とかですらないからな
若菜よりもフィリップのほうが現世に生きるべきだ（と若菜が思）ったから復活した命
翔太郎が孤独な時間をどう生きていようが関係なく、１年後に自動的に戻ってくる命
ただそれを誰も知らなかったってだけ
もしくは
翔太郎のあまりの情けなさに地球の巫女の若菜様がご慈悲で与えたもうた命
ごめんこれで感動するのは無理
50 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 00:56:40 ID:y3uUswIR0
おうおう、今年もまたひねたおっさん共が吼えとる吼えとる。
子供が楽しめりゃそれでいいんだよ、仮面ライダーは。
そんなに面白くなけりゃ見なけりゃいいんだよ。
子供が楽しめりゃそれでいいんだよ、仮面ライダーは。
そんなに面白くなけりゃ見なけりゃいいんだよ。
51 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:03:03 ID:4++FMQV70
翔太郎は途中までは一貫性のあるキャラだっただけに
終盤の失速っぷりが余計哀れに感じるな
終盤の失速っぷりが余計哀れに感じるな
52 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:05:05 ID:1+5+cib6P
この作品のおかげでダイの大冒険が嫌いになりました
53 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:07:54 ID:o+js7s2m0
54 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:35:44 ID:sRDHrrvh0
55 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:43:32 ID:jEIrzRgu0
あげんなやカス
56 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:50:38 ID:o+js7s2m0
>>54
本当だね、ちょっとＷ憎しが過ぎていらない主観付け足してごめんよ
ただ描写しないもの以外認めないってスタンスならもう一度よくＷを見てほしい
Ｗは背景設定や心情の移行がおざなりだから
ちなみに誤ったのは描写されていないのを見返すつもりがないし
余り熱心に見れる作品じゃないからって意味もある
お互いに注意していこう
本当だね、ちょっとＷ憎しが過ぎていらない主観付け足してごめんよ
ただ描写しないもの以外認めないってスタンスならもう一度よくＷを見てほしい
Ｗは背景設定や心情の移行がおざなりだから
ちなみに誤ったのは描写されていないのを見返すつもりがないし
余り熱心に見れる作品じゃないからって意味もある
お互いに注意していこう
57 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:51:13 ID:v5hFC/pm0
>>50
子供だからってなんでも楽しめると思うなよ
子供だからってなんでも楽しめると思うなよ
58 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:53:34 ID:PG8ixpWn0
台詞が厨二BL臭くて気持ち悪い作品
59 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 01:58:54 ID:Lspnhi4j0
フィリップを復活させようとしてた割には荒れてたな若菜。消えた理由も知らなかったようだし
60 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 02:21:24 ID:8jiVBDKm0
クレイドールエクストリームが結局「ライダーより強い最強怪人」のまま終わったのに納得いかん。
神や超越存在の類でもない、特別な怪人ごときにライダーが勝てず終いなんてアリかよ。
登場した時は、壮絶な戦いの末にこいつを倒して若菜を止めるのかと思ってたのに、
まさかユートピアなんてぽっと出のしょぼいヘタレが実質ラスボスなんて、ねえ。
神や超越存在の類でもない、特別な怪人ごときにライダーが勝てず終いなんてアリかよ。
登場した時は、壮絶な戦いの末にこいつを倒して若菜を止めるのかと思ってたのに、
まさかユートピアなんてぽっと出のしょぼいヘタレが実質ラスボスなんて、ねえ。
61 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 03:42:37 ID:iVjh6OQf0
クウガのとき子供騙しではない子供向けを作ろうってなこと言ってたけど、
今回は子供騙しだったな
今回は子供騙しだったな
62 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 06:58:49 ID:LiNwy2qoP
消えるのがフィリップじゃなく若菜なら良かった
・自分が姉を消したトラウマで戦うどころか検索さえ出来ないフィリップ
・相棒の復活を信じて、弱音を吐かずにジョーカーとして戦う翔太郎
・しかし復活ドーパントに囲まれ大ピンチ
・倒れる翔太郎を（地球に選ばれたとか何とかで）若菜inエクストリームメモリが助ける
・ダブル復活&無双
・俺達の探偵物語はまだまだ続くぜ！
まぁ所詮はぼくのかんがえたダブルに過ぎないが
とにかく翔太郎の劣化が悲しい
・自分が姉を消したトラウマで戦うどころか検索さえ出来ないフィリップ
・相棒の復活を信じて、弱音を吐かずにジョーカーとして戦う翔太郎
・しかし復活ドーパントに囲まれ大ピンチ
・倒れる翔太郎を（地球に選ばれたとか何とかで）若菜inエクストリームメモリが助ける
・ダブル復活&無双
・俺達の探偵物語はまだまだ続くぜ！
まぁ所詮はぼくのかんがえたダブルに過ぎないが
とにかく翔太郎の劣化が悲しい
63 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 07:15:01 ID:FHBDGwOg0
確かに
64 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 08:47:28 ID:uixSwz/30
相棒がいなくなったショックを紛らわそうとするかのように
探偵業に没頭する翔太郎
しかし久しぶりにフィリップの声を聞いて動揺する
これくらいの引きずり描写なら許せた
つい癖で…とかお前の力が恋しいとかくどすぎ
探偵業に没頭する翔太郎
しかし久しぶりにフィリップの声を聞いて動揺する
これくらいの引きずり描写なら許せた
つい癖で…とかお前の力が恋しいとかくどすぎ
65 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 08:59:34 ID:4++FMQV70
癖でっていうことは普段からあんなだって受け取ってしまうよな
66 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 10:02:59 ID:eoVRXjaP0
ついこないだフィリップが消えましたという冒頭の前提なら違和感はないんだが
結局おまえ一年間、毎回検索頼みかけてたのか？ という疑問が沸いてしまうのは確かだね。
結局おまえ一年間、毎回検索頼みかけてたのか？ という疑問が沸いてしまうのは確かだね。
67 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 10:37:42 ID:NaspBhP60
まさか時系列トリックやりたいがための一年後設定とか？
Ｗって本当にそういう感じで制作進行してそうで怖い
トリックありき、オチありきで逆算してあらすじつくって無理やり辻褄合わす感じ
目指すオチにたどり着くことだけが目的だから
物語や登場人物が破綻したって気にしない
Ｗって本当にそういう感じで制作進行してそうで怖い
トリックありき、オチありきで逆算してあらすじつくって無理やり辻褄合わす感じ
目指すオチにたどり着くことだけが目的だから
物語や登場人物が破綻したって気にしない
68 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 10:57:54 ID:6nFHACmD0
別に時系列の読み解き要素が風都タワーである必要はないしなー
衣装だって、翔太郎も照井もいかにも夏服！って感じなわけでもない
（つか、照井に至っては暑いのに無理して革ジャケ着せてる）から
秋とかでも全然ごまかし利くし
なんでわざわざ一年にしたんだろうな
衣装だって、翔太郎も照井もいかにも夏服！って感じなわけでもない
（つか、照井に至っては暑いのに無理して革ジャケ着せてる）から
秋とかでも全然ごまかし利くし
なんでわざわざ一年にしたんだろうな
69 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:08:53 ID:GGqQCfiG0
たぶん一年の空白は冬映画用じゃないかな。シュラウドの死んだ原因が明らかに、みたいな。
でもそれじゃ話が完結してないからディケイドと変わらないような・・・。
でもそれじゃ話が完結してないからディケイドと変わらないような・・・。
70 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:24:07 ID:o7euG1+50
>>68
むしろ1年前と現在で変えるべきだったよな服わかりやすいし
というか戦隊ジャケットじゃあるまいし２年間ほとんど同じ服ってどうよ
左に至っては3年前と同じ服だ
書いてて思ったけど他のライダーが最初と最後でわざと同じ服着てるの
けなしてるわけじゃないよ
むしろ1年前と現在で変えるべきだったよな服わかりやすいし
というか戦隊ジャケットじゃあるまいし２年間ほとんど同じ服ってどうよ
左に至っては3年前と同じ服だ
書いてて思ったけど他のライダーが最初と最後でわざと同じ服着てるの
けなしてるわけじゃないよ
71 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:33:50 ID:o0eiI/s20
三条の思惑通りに時系列トリック引っかかって必死に攻撃してるアンチ可愛いｗ
その反応が時系列トリックの成功をなにより語ってる
その反応が時系列トリックの成功をなにより語ってる
72 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:39:48 ID:RTh5FQOv0
もはや意味がわからない
73 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:41:31 ID:PhmNbRYP0
74 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:42:04 ID:LiNwy2qoP
トリック自体は騙されたし、映画にも上手く絡んでて良かったとは思う
しかし肝心の「トリックを使う意味」がまるで無かった
良くできてるな、だが無意味だ
としか言えん、トリックに関しては
しかし肝心の「トリックを使う意味」がまるで無かった
良くできてるな、だが無意味だ
としか言えん、トリックに関しては
75 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:51:25 ID:o0eiI/s20
やっぱWはともかく三条がすごいってことは認めてるんだね
ああいう上手さ井上や小林にはないもんね
ああいう上手さ井上や小林にはないもんね
76 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:52:59 ID:KP+bBDMqP
あれだけ高速移動やってたRナスカがクレイドール相手だと高速使わないままメモリブレイク
ユートピアも前回使いまくった杖ほとんど使わず生身の翔太郎にすら圧倒される始末
終盤はテンション高けりゃラスボス格にもあっさり勝利と敵の能力出し惜しみでつまらなかった
ユートピアも前回使いまくった杖ほとんど使わず生身の翔太郎にすら圧倒される始末
終盤はテンション高けりゃラスボス格にもあっさり勝利と敵の能力出し惜しみでつまらなかった
77 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 11:58:20 ID:eoVRXjaP0
俺が思うに、時系列のトリックを使いたかったんじゃなくて
「フィリップが復活する」っていう「絶対にあると読めている展開」を
どこでいきなり出すかっていうタイミング調整に
時系列トリックを使ったんだと思う。
仮に若菜がフィリップ蘇生術を使ったのが一年前ではなく（つまり最終話本体が一年後の話ではなく）、
若菜が身を犠牲にして直後にフィリップが復活、再会という流れにしてしまうと
いくらなんでも翔太郎側フィリップ側ともに
いきなり手放しで喜びあえないっていう事情もあったのかもな。
（翔太郎が「お前に合わせる顔がねえ」って述懐していたのは、若菜が死んだことまでは知らなくても
少なくとも「生死不明」って形で一年前の若菜逃亡事件が片付いてしまっているからだろう。）
「フィリップが復活する」っていう「絶対にあると読めている展開」を
どこでいきなり出すかっていうタイミング調整に
時系列トリックを使ったんだと思う。
仮に若菜がフィリップ蘇生術を使ったのが一年前ではなく（つまり最終話本体が一年後の話ではなく）、
若菜が身を犠牲にして直後にフィリップが復活、再会という流れにしてしまうと
いくらなんでも翔太郎側フィリップ側ともに
いきなり手放しで喜びあえないっていう事情もあったのかもな。
（翔太郎が「お前に合わせる顔がねえ」って述懐していたのは、若菜が死んだことまでは知らなくても
少なくとも「生死不明」って形で一年前の若菜逃亡事件が片付いてしまっているからだろう。）
78 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:05:50 ID:Lvw83bZ30
79 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:09:36 ID:NaspBhP60
志村ーそこは擁護と言ってあげてｗ
小林や井上にあって三条にないものといえば
セリフのキレのよさを上げたいな
筋の状況説明をセリフでだらだらやりすぎて冗長きわまりない
トリックに凝るならそういうところをスマートにやんないとダサいわ
小林や井上にあって三条にないものといえば
セリフのキレのよさを上げたいな
筋の状況説明をセリフでだらだらやりすぎて冗長きわまりない
トリックに凝るならそういうところをスマートにやんないとダサいわ
80 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:22:35 ID:jaq2SYtZ0
なんかこのスレで言われてることを論破できないからって顔真っ赤にして必死になってるのがいるねぇ。
前にも言ったが、「具体性のないマンセー」「アンチの人格批判」「他作品を貶してWを持ち上げる」
この三つをどれだけやっても、Wは具体的に褒められるようなところが一切ない内容ってことを自分で
証明してるに過ぎないのに。
前にも言ったが、「具体性のないマンセー」「アンチの人格批判」「他作品を貶してWを持ち上げる」
この三つをどれだけやっても、Wは具体的に褒められるようなところが一切ない内容ってことを自分で
証明してるに過ぎないのに。
81 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 12:37:05 ID:9mHgWfQyQ
>>49
若菜を助けてなかったらフィリップ復活も無かったっていうの忘れてない？
若菜を助けてなかったらフィリップ復活も無かったっていうの忘れてない？
82 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 13:00:10 ID:6InbNAKx0
物語にちゃんと決着がつきました
設定に一切破綻がありませんでした
主人公がヒーローで最終回がハッピーエンドでした
これだけで過去作品のどれよりも褒められる
設定に一切破綻がありませんでした
主人公がヒーローで最終回がハッピーエンドでした
これだけで過去作品のどれよりも褒められる
83 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 13:34:41 ID:qMMeCd4E0
それだけで褒められるなら脚本家苦労しねぇよ
戦隊なんて毎回決着ついて破綻なくてハッピーエンドなのに
面白かったり面白くなかったり差が激しいじゃねぇか
戦隊なんて毎回決着ついて破綻なくてハッピーエンドなのに
面白かったり面白くなかったり差が激しいじゃねぇか
84 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 13:34:58 ID:B8QAcm/60
財団X放置ですけど？
ガイアメモリと園咲家周りの設定がコロコロ変わったようにしか見えないけど？
若菜を助けるためにフィリップが消えたのにその若菜がフィリップを生き返らせて消えるなんて無意味な連鎖でハッピーエンドって正気？
ほんと信者の質が知れるわ。
電王信者もたいがい人気を傘に着てはしゃぎすぎな感はあったが、W信者と比べたら普通だわ。
ガイアメモリと園咲家周りの設定がコロコロ変わったようにしか見えないけど？
若菜を助けるためにフィリップが消えたのにその若菜がフィリップを生き返らせて消えるなんて無意味な連鎖でハッピーエンドって正気？
ほんと信者の質が知れるわ。
電王信者もたいがい人気を傘に着てはしゃぎすぎな感はあったが、W信者と比べたら普通だわ。
85 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 13:51:03 ID:VqLYQ54j0
フィリップが消えたのは若菜を助ける為ではなかっただろ 放っておいても消えるって話だった
キャラクターが話の展開の為の駒に成り下がっていたのが残念だ
実際それが普通なんだろうがそこに目がいってしまうのが作りの粗さか
冬映画がなければ違った結末もあったかも、とか言い出すとキリないな
キャラクターが話の展開の為の駒に成り下がっていたのが残念だ
実際それが普通なんだろうがそこに目がいってしまうのが作りの粗さか
冬映画がなければ違った結末もあったかも、とか言い出すとキリないな
86 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 13:57:07 ID:1QE5523y0
Ｗという作品自体はかなり好きだし、最終回もジョーカー無双までは楽しめてたんだけど
フィリップ復活のくだりと琉兵衛の豹変はうーんと思わずにはいられない
フィリップがいない間翔太郎が成長した訳でもないし、消える必要なかったんじゃないの
とりあえずハッピーエンドにしたかったなら
メモリが無くなった風都で普通の探偵業を営む二人が見たかったかな
フィリップ復活のくだりと琉兵衛の豹変はうーんと思わずにはいられない
フィリップがいない間翔太郎が成長した訳でもないし、消える必要なかったんじゃないの
とりあえずハッピーエンドにしたかったなら
メモリが無くなった風都で普通の探偵業を営む二人が見たかったかな
87 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:02:33 ID:6nFHACmD0
>>81
うん忘れてた
結果的にはそういうことになるけど、最終回で翔太郎は
「フィリップを取り戻したい」いう意識を持ってるくせに
別にそれを成し遂げるために何かを頑張ったってわけではないから
俺はそういうカタルシスが欲しかったってだけの話
１年間一人で戦ってきたのはそれはそれでよく頑張ったねとは思うけど
別に１年間戦わずにずっと引き篭もってたって、グレて珍走団の仲間入りしてたって
結局フィリップは戻ってきたわけだしね
うん忘れてた
結果的にはそういうことになるけど、最終回で翔太郎は
「フィリップを取り戻したい」いう意識を持ってるくせに
別にそれを成し遂げるために何かを頑張ったってわけではないから
俺はそういうカタルシスが欲しかったってだけの話
１年間一人で戦ってきたのはそれはそれでよく頑張ったねとは思うけど
別に１年間戦わずにずっと引き篭もってたって、グレて珍走団の仲間入りしてたって
結局フィリップは戻ってきたわけだしね
88 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:29:37 ID:cy1vwUV10
左本人は自分を完成形だとは思ってないようだが一人前になる気も独り立ちする気もない自称永久半人前状態はそれこそどうなの？
すくなくともヒーローというカテゴリーには収まらない気がする
すくなくともヒーローというカテゴリーには収まらない気がする
89 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:33:15 ID:9mHgWfQyQ
あの園咲家集合シーンを見た上で無意味な連鎖か～
まあ龍騎をリセットエンドって言う人もいるしな
Wは風都が舞台の話なんだからガイアメモリから手を引いた時点で財団Xはフェードアウトだろ
この先映画で決着とか別作品にも登場とか何もなかったら
その時は単なる蛇足だったって事だから全力で叩きに回るけど
>>87
そのための「若菜には内緒」や照井を止めるシーンなんじゃね
若菜がフィリップ復活させるトリガーを引いたのは翔太郎
まあ龍騎をリセットエンドって言う人もいるしな
Wは風都が舞台の話なんだからガイアメモリから手を引いた時点で財団Xはフェードアウトだろ
この先映画で決着とか別作品にも登場とか何もなかったら
その時は単なる蛇足だったって事だから全力で叩きに回るけど
>>87
そのための「若菜には内緒」や照井を止めるシーンなんじゃね
若菜がフィリップ復活させるトリガーを引いたのは翔太郎
90 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:36:46 ID:NaspBhP60
その園咲家が集合にいたるまでの過程にﾎﾟｶｰﾝとしてるからこそ
「感動的だな、だが無意味だ」となるんだよ
霧彦以上にひどい改変というか設定放棄じゃないのあれって
あ、ちょっと聞いてみたいや≫89
イーヴルテイル回って面白かった？
「感動的だな、だが無意味だ」となるんだよ
霧彦以上にひどい改変というか設定放棄じゃないのあれって
あ、ちょっと聞いてみたいや≫89
イーヴルテイル回って面白かった？
91 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:44:42 ID:cy1vwUV10
ポップは左と一緒でかっこ悪い部分もあったが人間味や泥臭さもあったし成長もしたと思うが
少なくとも左よりはカッコよくなったと思う
少なくとも左よりはカッコよくなったと思う
92 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:50:18 ID:2wvGB94o0
そもそもなんで、園咲家はガイアメモリを
風都に散布したんだろう？
彼らの目的がガイアメモリの研究やガイアインパクトであるなら、
大量の人を拉致して来て自分たちの屋敷で
実験したほうが効率がいいはずなんだけどね。
風都に散布したんだろう？
彼らの目的がガイアメモリの研究やガイアインパクトであるなら、
大量の人を拉致して来て自分たちの屋敷で
実験したほうが効率がいいはずなんだけどね。
93 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 14:53:07 ID:9mHgWfQyQ
>>90
むしろ3・4話から間開きすぎだボケと思った
むしろ3・4話から間開きすぎだボケと思った
94 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:02:37 ID:6nFHACmD0
>>89
ああ、その辺の仕組みは理解してるつもりだよ
仕組みを説明されただけで感動の無い最終回だったな、って思ったんだ
秘密をうっかり言っちゃう翔太郎のそのトリガーに対して、頑張れとか格好いいとか思えた？
若菜は翔太郎が自分を守ってくれたから、ご褒美にフィリップを与えたの？
俺にはそうは思えなかった
ああ、その辺の仕組みは理解してるつもりだよ
仕組みを説明されただけで感動の無い最終回だったな、って思ったんだ
秘密をうっかり言っちゃう翔太郎のそのトリガーに対して、頑張れとか格好いいとか思えた？
若菜は翔太郎が自分を守ってくれたから、ご褒美にフィリップを与えたの？
俺にはそうは思えなかった
95 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:13:00 ID:IJ6f2cjV0
ハードボイルドになろうとしてなりきれない未熟さが魅力のはずなのに、
ハーフボイルドであることを最後まで肯定されてしまうのも疑問。
それに左の弱さや迂闊さは、もう「ハーフボイルド」という言葉で済まされるものではないと思うんだ。
照井が一方的に弄られて死んでもおかしくない状態で、
フィリップ大事が優先で変身しない奴が「ハーフボイルド」では済まない。
守るべきは死んでいる人間じゃなく、生きている人間なのは考えるまでもない。
若菜にうっかりフィリップのことを言わなければ、
生きてる若菜がそこからわざわざ死んでるフィリップを復活させることもなかった。
(若菜が検索すればフィリップが消えたことはわかるだろうが、それは左の落ち度ではない。)
一年を通してハードボイルドとして完成するのは安っぽくて有り得ないけど、
だからと言ってハーフボイルド以下に退化してしまうのはもっと有り得ない。
ハーフボイルドであることを最後まで肯定されてしまうのも疑問。
それに左の弱さや迂闊さは、もう「ハーフボイルド」という言葉で済まされるものではないと思うんだ。
照井が一方的に弄られて死んでもおかしくない状態で、
フィリップ大事が優先で変身しない奴が「ハーフボイルド」では済まない。
守るべきは死んでいる人間じゃなく、生きている人間なのは考えるまでもない。
若菜にうっかりフィリップのことを言わなければ、
生きてる若菜がそこからわざわざ死んでるフィリップを復活させることもなかった。
(若菜が検索すればフィリップが消えたことはわかるだろうが、それは左の落ち度ではない。)
一年を通してハードボイルドとして完成するのは安っぽくて有り得ないけど、
だからと言ってハーフボイルド以下に退化してしまうのはもっと有り得ない。
96 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:40:02 ID:Cqen4xFe0
屋敷の使用人達はどうなったんだろ。まさかテラーと一緒に焼死したとかじゃないよな。
97 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:44:05 ID:oNON9GEe0
>>89
>Wは風都が舞台の話なんだからガイアメモリから手を引いた時点で
>財団Xはフェードアウトだろ
じゃあ財団Ⅹなんていう外部の存在を最初から出さなければ良かったじゃん
街に関係なくなったから悪の組織でも放置するなんてスケールを広げる所か
余計に箱庭感を強調しちゃってるよ
そのくせ街に蔓延る密造銃や麻薬取引と戦う探偵って筋書きだったのを
ガイアメモリがもっとしょぼいタウンメモリとかで、街の嘆きと言い出すならまだしも
大した描写もなく地球がどうたらっていう無駄にでかいスケールの話にまで広げちゃってるし
というか街と密接に関わってるはずのミュージアム相手でも左は終盤まで放置してるだろ
街どころか自分の周囲にしか興味ないんじゃないか、この男は
>Wは風都が舞台の話なんだからガイアメモリから手を引いた時点で
>財団Xはフェードアウトだろ
じゃあ財団Ⅹなんていう外部の存在を最初から出さなければ良かったじゃん
街に関係なくなったから悪の組織でも放置するなんてスケールを広げる所か
余計に箱庭感を強調しちゃってるよ
そのくせ街に蔓延る密造銃や麻薬取引と戦う探偵って筋書きだったのを
ガイアメモリがもっとしょぼいタウンメモリとかで、街の嘆きと言い出すならまだしも
大した描写もなく地球がどうたらっていう無駄にでかいスケールの話にまで広げちゃってるし
というか街と密接に関わってるはずのミュージアム相手でも左は終盤まで放置してるだろ
街どころか自分の周囲にしか興味ないんじゃないか、この男は
98 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:49:55 ID:1+5+cib6P
>>96
そういうとこ三条は雑だよね
そういうとこ三条は雑だよね
99 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:50:52 ID:RTh5FQOv0
あの時は園崎家の連中だけで使用人は全員どっか行ってる
しかし園崎家は本当駄目駄目だった
霧彦、琉兵衛、冴子、若菜、シュラウドどいつもこいつも唐突に善人化して死ぬ
しかし園崎家は本当駄目駄目だった
霧彦、琉兵衛、冴子、若菜、シュラウドどいつもこいつも唐突に善人化して死ぬ
100 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 15:53:53 ID:rOYXrZJN0
だから財団XはWとオーズの世界観を繋げたい東映とバンダイのごり押しで
塚田はそれを上手く処理しただけだろ
財団Xがオーメダルに投資してるカットもあったし
EXEを倒して終わったWとネオファンガイアを投げっぱなしたキバ
どっちが美しい最終回だったかは分かるよね？
塚田はそれを上手く処理しただけだろ
財団Xがオーメダルに投資してるカットもあったし
EXEを倒して終わったWとネオファンガイアを投げっぱなしたキバ
どっちが美しい最終回だったかは分かるよね？
101 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:02:41 ID:1+5+cib6P
>>99
冴子なんか夫殺しているのに善人化だもんな
冴子なんか夫殺しているのに善人化だもんな
102 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:05:08 ID:NaspBhP60
キバsageは該当ｽﾚでやれ
Ｗ擁護と一緒にやるな屑
何がわかるよね？だ脳足りん
Ｗ擁護と一緒にやるな屑
何がわかるよね？だ脳足りん
103 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:06:06 ID:6nFHACmD0
シュラウドが死んだ意味がわからない
ヒーローの照井が「許す」と言った時点で、少なくとも作中正義的には
あの人はあの世界に生きていてもいい人になったんじゃないのか？
そりゃやってきたことへの相応の罰は受けるべきだとは思うんだけど
ヒーローの照井が「許す」と言った時点で、少なくとも作中正義的には
あの人はあの世界に生きていてもいい人になったんじゃないのか？
そりゃやってきたことへの相応の罰は受けるべきだとは思うんだけど
104 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:07:45 ID:RTh5FQOv0
105 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:14:39 ID:sx3gFz8Z0
>>100
テストで20～30点とか低い点数取っても「俺より点数低い奴がいるから俺はまだ大丈夫＾＾」って喜ぶタイプだな
テストで20～30点とか低い点数取っても「俺より点数低い奴がいるから俺はまだ大丈夫＾＾」って喜ぶタイプだな
106 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:26:49 ID:1+5+cib6P
Wの最終回は、あぁやっぱりこうなるんだって感じの展開だな
これが信者の言う「安心して見れる」って感覚だとしたらｸﾀﾞﾗﾈww
これが信者の言う「安心して見れる」って感覚だとしたらｸﾀﾞﾗﾈww
107 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:47:13 ID:3CC2G3DO0
信者が言うにはジャリ番にしてはジャリ番にしては素晴らしい出来らしいから許してやれよ
108 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 16:59:56 ID:kthVuSmF0
109 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 17:23:25 ID:SYBfoYrG0
井上の場合は様式とか手法じゃなくて単純に尺の計算ができないだけ
110 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 17:39:53 ID:/YHglqoi0
キバアンチと井上アンチは本当に何処にでも湧くからウザいっったらありゃしない
大体この道何十年もやってきたベテランが尺の計算ができないとか脳ミソ腐ってるとしか思えん
大体この道何十年もやってきたベテランが尺の計算ができないとか脳ミソ腐ってるとしか思えん
111 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 17:49:04 ID:Irw/wr560
信者の人格攻撃してる奴は信者と何も変わっとらんぞ
112 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 17:58:21 ID:Ptw19eFw0
頼むからそういうことは具体的に言ってくれよ…
大抵、一言アンチを否定発言、しかも大雑把。
大雑把なんで「違うだろ！」と発言すると、どっかにそのレスをお持ち帰り。
流れ関係なしにレスを並べて「底辺すぐるｗｗ」
あと、信者の人格批判は
・アンチでも信者でもない→アンチだろお前！
・内容よりも文字や漢字変換など、突ける所を常に探す
・憶測で性別や職種を言う
・常に上から目線で解説し、楽しめないことについて哀れそうに諭す
・自分達が真っ当だから、相手はおかしいが標準
が俺の印象だからだいぶ違うんだよなぁ
大抵、一言アンチを否定発言、しかも大雑把。
大雑把なんで「違うだろ！」と発言すると、どっかにそのレスをお持ち帰り。
流れ関係なしにレスを並べて「底辺すぐるｗｗ」
あと、信者の人格批判は
・アンチでも信者でもない→アンチだろお前！
・内容よりも文字や漢字変換など、突ける所を常に探す
・憶測で性別や職種を言う
・常に上から目線で解説し、楽しめないことについて哀れそうに諭す
・自分達が真っ当だから、相手はおかしいが標準
が俺の印象だからだいぶ違うんだよなぁ
113 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:07:06 ID:Irw/wr560
114 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:07:59 ID:FiAZjPYf0
フィリップの復活劇を否定している時点で、充分アンチのほうが人格的におかしいけどな、世間の基準から言えば。
何しろドラマのキャラとはいえ、その人物の消滅を願っているってことだからな。
仮にも主役の一人が死んでしまうような展開を見て、普通の視聴者が喜ぶと思うのか？
正しい心を持った人間は死なない、消えない、死んでも生き返る･･･それがドラマづくりの上での良心というものではないのか？
何しろドラマのキャラとはいえ、その人物の消滅を願っているってことだからな。
仮にも主役の一人が死んでしまうような展開を見て、普通の視聴者が喜ぶと思うのか？
正しい心を持った人間は死なない、消えない、死んでも生き返る･･･それがドラマづくりの上での良心というものではないのか？
115 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:15:12 ID:Irw/wr560
>>114
で、アンタも人格攻撃かい
現実とフィクションぐらい切り離して考えるよ普通
死んだ人間は生き返らないって断言した映画に対して
普通に生き返ってしまったんじゃあおいおい…って思っても何もおかしくはないと思うよ
それも存在を賭けて助けた人間を犠牲にしてね
で、アンタも人格攻撃かい
現実とフィクションぐらい切り離して考えるよ普通
死んだ人間は生き返らないって断言した映画に対して
普通に生き返ってしまったんじゃあおいおい…って思っても何もおかしくはないと思うよ
それも存在を賭けて助けた人間を犠牲にしてね
116 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:22:57 ID:SYBfoYrG0
最終回で主要キャラがいっぱい死ねば高尚で感動的
こういう安っぽい思考でバカなファンを騙してきたのが井上小林ですから
そんな作品で育った平成ライダーファンのレベルが低いのは当然
三条センセという新風を招き入れた塚田の英断は素晴らしい
こういう安っぽい思考でバカなファンを騙してきたのが井上小林ですから
そんな作品で育った平成ライダーファンのレベルが低いのは当然
三条センセという新風を招き入れた塚田の英断は素晴らしい
117 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:28:33 ID:9mHgWfQyQ
存在を賭けて助けた人間に命を譲られて生き返るのが
「普通に生き返ってしまった」か
ハードルたけえなー
「普通に生き返ってしまった」か
ハードルたけえなー
118 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 18:32:03 ID:IzEW4Mas0
最終回手前で主要キャラを1人殺し最終回で主要キャラを2人殺し
急にキャラの変わった家族との感動的な別れを経て1人は生き返るという素敵な本を書く三条先生にはかないませんねー
急にキャラの変わった家族との感動的な別れを経て1人は生き返るという素敵な本を書く三条先生にはかないませんねー
119 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:01:06 ID:iVjh6OQf0
フィリップ死ねなんて誰も言ってないだろ、復活の仕方がどうなんだって話
120 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:01:27 ID:6nFHACmD0
若菜の自己犠牲もシュラウド並みに俺は理解できん
あの世界で生きることを、フィリップというヒーローが許した存在じゃなかったのか？
だからこそ自分が消える前に必死に助けようとしたわけだし
それともフィリップにとって若菜は
「死ぬべき外道だけどガイアインパクトから街を守るために仕方なく助けた」
ってだけだったのかね
若菜もシュラウドも、せっかくヒーローがお前らの存在を肯定したのに勝手に死ぬな
最後の最後で「私達はこのヒーローは間違ってると思います」で終わってどうすんの
あの世界で生きることを、フィリップというヒーローが許した存在じゃなかったのか？
だからこそ自分が消える前に必死に助けようとしたわけだし
それともフィリップにとって若菜は
「死ぬべき外道だけどガイアインパクトから街を守るために仕方なく助けた」
ってだけだったのかね
若菜もシュラウドも、せっかくヒーローがお前らの存在を肯定したのに勝手に死ぬな
最後の最後で「私達はこのヒーローは間違ってると思います」で終わってどうすんの
121 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:16:15 ID:c8YBaU4U0
結局誰も彼もが話の都合で動かされる駒でしかなかったって事だろ。
「若菜は死ぬべき」「でも翔太郎やフィリップには殺させたくない」→「だから自分から死んで貰おう」
井坂も琉兵衛も冴子も、幹部連中みーんなこの手で始末された。
キャラクターとしての性格も思考も全く省みられずに。
「若菜は死ぬべき」「でも翔太郎やフィリップには殺させたくない」→「だから自分から死んで貰おう」
井坂も琉兵衛も冴子も、幹部連中みーんなこの手で始末された。
キャラクターとしての性格も思考も全く省みられずに。
122 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:25:35 ID:pGF42N9B0
麻薬を暗示してるガイアメモリを主人公側が平然と使ってるのに違和感
もうちょっと自分らの力も所詮ドーパントと同じっていう自覚持って欲しかった
他のライダーと違って一般人が主人公と同じアイテムで怪人に変身してるんだから、
尚更そういうメモリ使用に対する覚悟は必要じゃないのか
さしたるデメリットがないのが緊張感のなさに繋がってる
フィリップ消す展開やるなら変身の多用でデータが消費されていったから、で良かったんじゃないか
比較的楽勝ムードだった電王でさえ後半はイマジンが良太郎に憑けなくなる措置で緊迫感出してたぞ
もうちょっと自分らの力も所詮ドーパントと同じっていう自覚持って欲しかった
他のライダーと違って一般人が主人公と同じアイテムで怪人に変身してるんだから、
尚更そういうメモリ使用に対する覚悟は必要じゃないのか
さしたるデメリットがないのが緊張感のなさに繋がってる
フィリップ消す展開やるなら変身の多用でデータが消費されていったから、で良かったんじゃないか
比較的楽勝ムードだった電王でさえ後半はイマジンが良太郎に憑けなくなる措置で緊迫感出してたぞ
123 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:42:21 ID:6nFHACmD0
>>121
琉兵衛の場合は、燃えてる屋敷に入っていくのを
翔太郎（とフィリップ）が明らかに見殺しにする描写があったから
こいつはこの世界で生きてちゃいけない悪だって定義付けられたんだな、とは思った
まあ目の前で人（しかも実の父親）が死にそうになってて
それを助けられる力を持ってるくせにただ見てるだけ
ってのはキャラクターの心理を考えるとやっぱりおかしいんだがね
琉兵衛の場合は、燃えてる屋敷に入っていくのを
翔太郎（とフィリップ）が明らかに見殺しにする描写があったから
こいつはこの世界で生きてちゃいけない悪だって定義付けられたんだな、とは思った
まあ目の前で人（しかも実の父親）が死にそうになってて
それを助けられる力を持ってるくせにただ見てるだけ
ってのはキャラクターの心理を考えるとやっぱりおかしいんだがね
124 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:49:22 ID:SqU15Dsf0
結局園咲家はライダーシリーズの悪役としては失格だったな。
125 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:50:26 ID:lMhB7hJm0
園崎家の目的って何だったの？
126 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:51:29 ID:qMMeCd4E0
>>124
こんなこともあろうかと、財団Xという悪の組織を用意しておいたぜ！
こんなこともあろうかと、財団Xという悪の組織を用意しておいたぜ！
127 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:52:21 ID:RTh5FQOv0
128 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:52:59 ID:NIq5MpD/P
シュラウドはホントその場のノリで殺されたようなもんだな
ダークカブトの死の様にもポカーンだったがそれを超えた
ダークカブトの死の様にもポカーンだったがそれを超えた
129 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:54:32 ID:VJN1f7Oe0
同じ小林脚本でも◯◯は好きだけど△△と××××は受け付けないとか
トータルで見て好き嫌いを判断して、脚本家だけでは決めないけどなぁ…
トータルで見て好き嫌いを判断して、脚本家だけでは決めないけどなぁ…
130 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:54:36 ID:lMhB7hJm0
131 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:55:45 ID:lPzfS1Ps0
せめてそろそろ死にそうムードとか
いつ死んでもおかしくないオーラとか
死亡フラグの一本でも立てて見せてれば
いつ死んでもおかしくないオーラとか
死亡フラグの一本でも立てて見せてれば
132 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 19:58:13 ID:RTh5FQOv0
つーかビギンズナイトとかノーバディーパーフェクトとかガイアインパクトとか
Wのキャラって妙な横文字を連呼するよな
Wのキャラって妙な横文字を連呼するよな
133 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:06:13 ID:TX5WJSiC0
特攻多いな。他のアンチスレにいたことあるけどここまでのねちっこさはあまり見ない。
しかし主人公側の人間が死ななきゃハッピーエンドって危険思想過ぎるだろ。
夫を殺す妻、バスローブと舌なめずり、姉妹喧嘩、結婚詐欺男、復讐者、死人が蘇る・・・・
例えばクウガの流血描写には「暴力の否定」という確固たる信念があったわけだけど、
Ｗのこの汚さの描写には何の意味があるんだろ。子供に見せてどうしたいんだろ。
しかし主人公側の人間が死ななきゃハッピーエンドって危険思想過ぎるだろ。
夫を殺す妻、バスローブと舌なめずり、姉妹喧嘩、結婚詐欺男、復讐者、死人が蘇る・・・・
例えばクウガの流血描写には「暴力の否定」という確固たる信念があったわけだけど、
Ｗのこの汚さの描写には何の意味があるんだろ。子供に見せてどうしたいんだろ。
134 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:07:32 ID:qZhHjk3u0
135 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:11:52 ID:lMhB7hJm0
有機情報制御器官試作体ガイアプログレッサー
136 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:14:34 ID:Sukz1QuTP
>>133
＞特攻多いな。他のアンチスレにいたことあるけどここまでのねちっこさはあまり見ない。
確かに異常だけど、また見られるよ。
次のライダーの本スレでｗ
このねちっこいのがオーズ本スレに特攻して暴れる。
これは絶対間違いない。
＞特攻多いな。他のアンチスレにいたことあるけどここまでのねちっこさはあまり見ない。
確かに異常だけど、また見られるよ。
次のライダーの本スレでｗ
このねちっこいのがオーズ本スレに特攻して暴れる。
これは絶対間違いない。
137 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:15:19 ID:NIq5MpD/P
そもそも「お前の罪を数えろ」って台詞自体がかっこつけとしかとしか思えん
いつまで中二病患者なんだよ左は
いつまで中二病患者なんだよ左は
138 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:19:27 ID:9Dt2q6i/0
次が井上ライダーだったらよかったのにな、特攻してネガキャンしても普通に受け入れられたろうにｗ
Wと同じく信者の多い小林ライダーだから（井上も参加するらしいが）、本スレでネガキャンなんてやったら
袋叩きだろうな。
Wと同じく信者の多い小林ライダーだから（井上も参加するらしいが）、本スレでネガキャンなんてやったら
袋叩きだろうな。
139 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:25:29 ID:7uv9gWsr0
>>133
>>主人公側の人間が死ななきゃハッピーエンドって危険思想過ぎるだろ。
お前はハッピーエンドの定義をわかっていない。
主人公側に犠牲を出したまま終わる作品が「ハッピー」といえるのか？
逆に、主人公と親しいキャラが皆生き残っているのに、なぜ良い結末といえないんだ？
>>主人公側の人間が死ななきゃハッピーエンドって危険思想過ぎるだろ。
お前はハッピーエンドの定義をわかっていない。
主人公側に犠牲を出したまま終わる作品が「ハッピー」といえるのか？
逆に、主人公と親しいキャラが皆生き残っているのに、なぜ良い結末といえないんだ？
140 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:28:32 ID:VZZgvSgy0
こんな見え見えの釣りはそろそろいい加減にして欲しいもんだ
141 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:29:33 ID:lMhB7hJm0
みんなで手をつないで一緒にゴールするのがハッピーエンドだよ
勝ち負けがあったり誰かを悪者にしたりということがあったらハッピーじゃないよ
勝ち負けがあったり誰かを悪者にしたりということがあったらハッピーじゃないよ
142 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:30:16 ID:qZhHjk3u0
翔太郎と認め合った霧彦は死んで
フィリップと親しかった若菜も死んで
照井が許したシュラウドも死んだ
ハッピーエンドねえ…
フィリップと親しかった若菜も死んで
照井が許したシュラウドも死んだ
ハッピーエンドねえ…
143 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:34:09 ID:lMhB7hJm0
だから結局園咲の目的は何なんだよ
これがはっきりしないからコロコロ悪人になって善人になって
なんか死にました完みたいになるんだろ
誰か早くはっきりさせろ
これがはっきりしないからコロコロ悪人になって善人になって
なんか死にました完みたいになるんだろ
誰か早くはっきりさせろ
144 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:34:39 ID:LaDri85x0
どうでもいいけどsageとけ
145 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:37:50 ID:c/68GgIC0
若菜がフィリップの身代わりになって消える展開なのに信者の感想がハッピーエンド一色で誰も疑問を持たないのが不思議だったのだが
>>139みたいな考え方だったのかい。呆れた
>>139みたいな考え方だったのかい。呆れた
146 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:40:11 ID:lMhB7hJm0
なんでハッピーエンドなんだって劇中でハッピーエンドってことになってるからだろ
それより園咲きの目的は誰もしらんのか？これは投げっぱなしエンド確定の予感
それより園咲きの目的は誰もしらんのか？これは投げっぱなしエンド確定の予感
147 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:41:17 ID:2wvGB94o0
園咲の目的はガイアインパクト
148 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:45:47 ID:TlxwqyuY0
つか、『主人公と親しいキャラの生死』という話題で、
（設定上は）主人公の原点であり、背負い続けた十字架であるはずのおやっさんのことを
信者もアンチも誰一人として名前を挙げないことに恐怖を覚える・・・
そのくらいＷという作品にとって「主人公のミスで死んだ師匠」はどうでもいい、もしくは邪魔な存在だったと言うことか
ここまで人の死が軽いライダーって他に無いだろ、マジで・・・
（設定上は）主人公の原点であり、背負い続けた十字架であるはずのおやっさんのことを
信者もアンチも誰一人として名前を挙げないことに恐怖を覚える・・・
そのくらいＷという作品にとって「主人公のミスで死んだ師匠」はどうでもいい、もしくは邪魔な存在だったと言うことか
ここまで人の死が軽いライダーって他に無いだろ、マジで・・・
149 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:54:54 ID:HyfP1Jb80
Ｗって剣と逆の方向に行きそうだな
剣は放送当時は結構ボロクソに言われてたけど、時間が経つにつれ最終回とかがだんだん評価されて
今では剣は平成ライダー最高傑作なんて言う奴も出てきた（剣もそこまで大それた作品じゃないけどな･･･）
Ｗは放送が終わったばかりで熱が残ってる今は最高傑作だとか言われてちやほやされてるが
数年経って熱が冷めると「Ｗって本当に名作か？」「今にして思えばそこまで大した作品じゃなかったな」とか言われてそう
俺は井上敏樹が好きだけど、井上を馬鹿にできるレベルじゃないと思うわ本当･･･
ていうかラスボスがあんなしょぼい不良グループって･･･
不良がドーパントに変身してたけど、アノマロカリスとかコックローチとか既に出てる奴ばっかだし
どうせならキーとかユニコーンとか出せばいいのに
剣は放送当時は結構ボロクソに言われてたけど、時間が経つにつれ最終回とかがだんだん評価されて
今では剣は平成ライダー最高傑作なんて言う奴も出てきた（剣もそこまで大それた作品じゃないけどな･･･）
Ｗは放送が終わったばかりで熱が残ってる今は最高傑作だとか言われてちやほやされてるが
数年経って熱が冷めると「Ｗって本当に名作か？」「今にして思えばそこまで大した作品じゃなかったな」とか言われてそう
俺は井上敏樹が好きだけど、井上を馬鹿にできるレベルじゃないと思うわ本当･･･
ていうかラスボスがあんなしょぼい不良グループって･･･
不良がドーパントに変身してたけど、アノマロカリスとかコックローチとか既に出てる奴ばっかだし
どうせならキーとかユニコーンとか出せばいいのに
150 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 20:56:02 ID:pGF42N9B0
>>148
冬の映画で補完するつもりか知らんが、劇中ではたいして触れられなかったのは違和感あるな
そのわりには妙に持ち上げられてるけどな、鳴海壮吉
「吉川が演じてたからかっこいい」くらいのもんなんだろうけど
冬の映画で補完するつもりか知らんが、劇中ではたいして触れられなかったのは違和感あるな
そのわりには妙に持ち上げられてるけどな、鳴海壮吉
「吉川が演じてたからかっこいい」くらいのもんなんだろうけど
151 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:04:27 ID:sx3gFz8Z0
152 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:05:30 ID:IzEW4Mas0
そういや翔太郎は最後まで所長におやっさんのこと話さないままだったな
いつか話すと言っていたのは何だったのか…
察してくれてる所長に甘えてなあなあで済ますとは思わなかったぜ
いつか話すと言っていたのは何だったのか…
察してくれてる所長に甘えてなあなあで済ますとは思わなかったぜ
153 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:07:12 ID:LaDri85x0
154 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:11:44 ID:eoYCduzv0
なんて言うかWは薄っぺらいんだよな
どんな話か淡々と語られてんのとあんま変わんない
わかりにくいし
どんな話か淡々と語られてんのとあんま変わんない
わかりにくいし
155 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 21:46:22 ID:pGF42N9B0
薄っぺらいという意見もあきた。どう薄っぺらいのか具体的に述べてほしい
156 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:00:08 ID:LaDri85x0
逆に
厚ぼったい作品の
例を出すとか
厚ぼったい作品の
例を出すとか
157 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:00:46 ID:NIq5MpD/P
特に罪を数えてないのに毎回「お前の罪を数えろ」って言うところかな
158 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:02:38 ID:RTh5FQOv0
159 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:06:34 ID:LaDri85x0
コロコロ変わったら
淡々と語られてることにならんような気も
淡々と語られてることにならんような気も
160 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:12:46 ID:NIq5MpD/P
なんで？
毎回違うことを淡々と語ってるじゃない
毎回違うことを淡々と語ってるじゃない
161 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:13:16 ID:qa0rHGOH0
>>74
推理もののトリックって登場人物がきっちりかかっていて、その謎をとこうとする話であって、
その上で見てる側にかからなきゃ意味がないよな。
あの時系列トリック、その点で何の意味もなかった。それこそからっきし。
ただの検索小僧のイナイイナイバアだった。
推理もののトリックって登場人物がきっちりかかっていて、その謎をとこうとする話であって、
その上で見てる側にかからなきゃ意味がないよな。
あの時系列トリック、その点で何の意味もなかった。それこそからっきし。
ただの検索小僧のイナイイナイバアだった。
162 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:14:53 ID:JC4lyqoT0
周りから甘やかされて成長もしなかった翔太郎が
最後の最後で相棒との別れを越えてやっと少し成長しようとする話なのかと思ってたら
消滅して一年経っても即相棒に電話して頼ろうとしたり｢お前の力が欲しいよ｣とか言って全然成長してないし
その上結局相棒も戻ってきてめでたしめでたしって･･･
しかもフィリップからしたら存在全てをかけた若菜含め家族全員死んでどう考えてもハッピーではないだろうに
何なんだ最後のあのハッピーエンドな雰囲気は･･･
翔太郎が幸せならそれでいい翔太郎に都合の良すぎる世界だからか
最後の最後で相棒との別れを越えてやっと少し成長しようとする話なのかと思ってたら
消滅して一年経っても即相棒に電話して頼ろうとしたり｢お前の力が欲しいよ｣とか言って全然成長してないし
その上結局相棒も戻ってきてめでたしめでたしって･･･
しかもフィリップからしたら存在全てをかけた若菜含め家族全員死んでどう考えてもハッピーではないだろうに
何なんだ最後のあのハッピーエンドな雰囲気は･･･
翔太郎が幸せならそれでいい翔太郎に都合の良すぎる世界だからか
163 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:19:06 ID:cfP9bbl10
照井やフィリップは家族失ったけど
翔太郎はハーフボイルドのまんまでしかも相棒戻ってきてハッピーエンド
翔太郎は最初から最後まで幸せな奴だな
翔太郎はハーフボイルドのまんまでしかも相棒戻ってきてハッピーエンド
翔太郎は最初から最後まで幸せな奴だな
164 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:26:04 ID:qMMeCd4E0
そこはまぁ、一応おやっさん死んだりしてるし
165 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:27:46 ID:RTh5FQOv0
おやっさんとは一体何だったのか
166 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:32:14 ID:LaDri85x0
えーと
日本語では先代とか親方のことを
「親父さん」と言いまして…
日本語では先代とか親方のことを
「親父さん」と言いまして…
167 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:33:46 ID:qMMeCd4E0
シャンクス
168 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:40:07 ID:qa0rHGOH0
>>165
個人的にはおやっさん関係はそこそこ効果的に使われてたと思うし、
何より48話の白帽子出撃は燃える展開だったから、そこはまぁいっかな？と思ったりするｗ
Wはおやっさん絡みよりも園咲関係の投げ出しっぷりがどうしようもなくひどい。
個人的にはおやっさん関係はそこそこ効果的に使われてたと思うし、
何より48話の白帽子出撃は燃える展開だったから、そこはまぁいっかな？と思ったりするｗ
Wはおやっさん絡みよりも園咲関係の投げ出しっぷりがどうしようもなくひどい。
169 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:44:54 ID:NIq5MpD/P
投げ出しというか在庫処分というか
170 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:47:17 ID:IJ6f2cjV0
最終回で「おやっさん」という目標の存在が希薄(ほぼゼロ)なのは酷いと思った。
おやっさんに限りなく近い存在になったため意識していない、というわけでもない。
まだまだハードボイルドには遠い。
しかし、翔太郎は最終回では師弟で言えば師にあたる動き方を他の人間に対してしている。
このチグハグさは何なんだ。
成長して大きくなって人にハードボイルドを説く立場になっことにしたいのか、
まだまだハードボイルドには程遠いハーフボイルドのままということにしたいのか。
「ハーフボイルドだから、"小学生相手に"ハードボイルドを説く次元の低さ」というのなら筋は通ってるが、
それではあまりにも可哀想ではないだろうか。
おやっさんに限りなく近い存在になったため意識していない、というわけでもない。
まだまだハードボイルドには遠い。
しかし、翔太郎は最終回では師弟で言えば師にあたる動き方を他の人間に対してしている。
このチグハグさは何なんだ。
成長して大きくなって人にハードボイルドを説く立場になっことにしたいのか、
まだまだハードボイルドには程遠いハーフボイルドのままということにしたいのか。
「ハーフボイルドだから、"小学生相手に"ハードボイルドを説く次元の低さ」というのなら筋は通ってるが、
それではあまりにも可哀想ではないだろうか。
171 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 22:53:07 ID:o7euG1+50
他のライダーの例になるが
ヒビキさんが最終回で「明日夢が弟子をやめちゃったよー」って
メソメソしてたらかっこいいかってだよなあ
あの2人は最終的にお互い自分の道を行くことを決めたが
こっちの2人は
ヒビキさんが最終回で「明日夢が弟子をやめちゃったよー」って
メソメソしてたらかっこいいかってだよなあ
あの2人は最終的にお互い自分の道を行くことを決めたが
こっちの2人は
172 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:00:19 ID:sx3gFz8Z0
1年も経って「フィリップがいないorz」状態ってのはなぁ…
173 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:01:19 ID:pGF42N9B0
フィリップ消失後、一年経っても女々しくフィリップを想う翔太郎さんマジかっけえ
二人の友情は不滅だな、これに感動できない奴は友達いないだろ
二人の友情は不滅だな、これに感動できない奴は友達いないだろ
174 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:13:08 ID:gkeiKdxk0
>>109
特攻信者って「更に身なりのいい男女」とかネオファンガイアが
本来は劇中でライダーと戦う予定だったのが
脚本家の構成ミスで出番がなくなったとか本気で思ってんの？
すごいね。
だったらWの霧彦も琉兵衛も加頭も
三条と長谷川が尺の計算ができないからあっさり退場したとか考えてもよさそうなもんだがｗ
特攻信者って「更に身なりのいい男女」とかネオファンガイアが
本来は劇中でライダーと戦う予定だったのが
脚本家の構成ミスで出番がなくなったとか本気で思ってんの？
すごいね。
だったらWの霧彦も琉兵衛も加頭も
三条と長谷川が尺の計算ができないからあっさり退場したとか考えてもよさそうなもんだがｗ
175 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:17:02 ID:KU/PIDba0
相棒ってよりか恋人に対する依存症みたいになってたな…
ハーフボイルドは非情になりきれない翔太郎の甘さを皮肉った単語だと思ってたんだが、
まさか精神的に成長しないことの免罪符になるとは
ハーフボイルドは非情になりきれない翔太郎の甘さを皮肉った単語だと思ってたんだが、
まさか精神的に成長しないことの免罪符になるとは
176 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:19:28 ID:RTh5FQOv0
>>175
前スレで誰か言ってたけど本当少女漫画だなと思う
前スレで誰か言ってたけど本当少女漫画だなと思う
177 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:28:01 ID:cfP9bbl10
178 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:33:31 ID:pGF42N9B0
179 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:40:00 ID:gkeiKdxk0
フロッグポッドの声聞いて勘違いした時の
「帰ってくるってわかってたぜﾋｬｯﾎｰ」な反応はいくらなんでもないな。
フィリップ恋しさに多少女々しくなるのは仕方ないとしても
未だに帰ってくると思ってたってのはおかしいだろ。
「帰ってくるってわかってたぜﾋｬｯﾎｰ」な反応はいくらなんでもないな。
フィリップ恋しさに多少女々しくなるのは仕方ないとしても
未だに帰ってくると思ってたってのはおかしいだろ。
180 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:43:15 ID:mtQAd9VF0
「蛙だよな…」って思って入ってやっぱり蛙でした
わかってはいたのにがっかり、という展開なら理解できる
この作品に限ったことじゃないかもしれないけど、登場人物の思考が浅すぎる
わかってはいたのにがっかり、という展開なら理解できる
この作品に限ったことじゃないかもしれないけど、登場人物の思考が浅すぎる
181 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:44:44 ID:1+5+cib6P
>>179
アレ見て散々既出で悪いが帰ってきたドラえもんを思い出した
アレ見て散々既出で悪いが帰ってきたドラえもんを思い出した
182 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:44:56 ID:sx3gFz8Z0
のび太君でも「ドラえもんはもう帰ってこないんだ」って現実を受け入れてたのにな…
183 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:46:41 ID:LaDri85x0
184 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:50:19 ID:1+5+cib6P
いっそのことフィリップはロストドライバーとライアーメモリを翔太郎に渡して
何かのタイミングで「フィリップは絶対帰ってくる」と言わせればよかったんだな
何かのタイミングで「フィリップは絶対帰ってくる」と言わせればよかったんだな
185 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:50:59 ID:tMcvdfZJ0
>>177
そりゃあフィリップが検索仕事をしたり
フィリップが半分もって変身したりで
フィリップがいてこそどうにか一人前の仕事してるからな
ひとりで全部やらなきゃとなったら不安だろう
一人で立てない甘ったれな未熟者が
それに気づいてるのにはっきり自覚したくなくて
仲間とか情とかにすり替えてる感じだった
むかついたなあ
そりゃあフィリップが検索仕事をしたり
フィリップが半分もって変身したりで
フィリップがいてこそどうにか一人前の仕事してるからな
ひとりで全部やらなきゃとなったら不安だろう
一人で立てない甘ったれな未熟者が
それに気づいてるのにはっきり自覚したくなくて
仲間とか情とかにすり替えてる感じだった
むかついたなあ
186 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:51:51 ID:pGF42N9B0
187 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:58:23 ID:LaDri85x0
>>186
そこまで知ってるんならわかるだろ。
その前にも
「ぼくはだめだなあ。いつまでもおもいきりが悪くて。しっかりしなくちゃ」
「くよくよしたって、ドラえもんが帰ってくるわけじゃなし。
ようし！これから気を取り直して明るくくらそう。」
と、ちゃんと現実を受け入れてる。
そこまで知ってるんならわかるだろ。
その前にも
「ぼくはだめだなあ。いつまでもおもいきりが悪くて。しっかりしなくちゃ」
「くよくよしたって、ドラえもんが帰ってくるわけじゃなし。
ようし！これから気を取り直して明るくくらそう。」
と、ちゃんと現実を受け入れてる。
188 ：名無しより愛をこめて：2010/08/31(火) 23:59:07 ID:KU/PIDba0
ドラえもんとの比較で際立つのは、
一年後の話（翔太郎）が次の日の話（のび太）よりひどい反応してるってとこだなぁ
しかも一年後の話でクヨクヨ落ち込んでるのは成年したいい大人っていうね…
一年後の話（翔太郎）が次の日の話（のび太）よりひどい反応してるってとこだなぁ
しかも一年後の話でクヨクヨ落ち込んでるのは成年したいい大人っていうね…
189 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 00:03:36 ID:58PrEUn50
一年後ってするなら、一見ハードボイルドに思えるぐらいに成長してて欲しかったなぁ。
痩せ我慢してでも体裁を立て繕って、フィリップ復活でようやく以前と同じ砕けた表情を見せてくれるならまだ納得した。
痩せ我慢してでも体裁を立て繕って、フィリップ復活でようやく以前と同じ砕けた表情を見せてくれるならまだ納得した。
190 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 00:12:39 ID:l9F1DRLC0
子供にまで落ち込んでるのバレバレだったからな
191 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 00:13:36 ID:yDL5p/9C0
どうにも見せ方が悪かったな
フィリップは帰ってこなければならないという事を翔太郎の弱さと依存でもって描かれていた感がある
フィリップは帰ってこなければならないという事を翔太郎の弱さと依存でもって描かれていた感がある
192 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 00:49:11 ID:Rf05f+Y40
193 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 00:53:36 ID:k/7P03yV0
フロッグの所で亜樹子にいつものように怒鳴ったりしてな
さすがに無言で部屋出てくってのは無いんじゃないかと思ったし…
さすがに無言で部屋出てくってのは無いんじゃないかと思ったし…
194 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 01:03:17 ID:dV4S50Ps0
何あの糞最終回
翔太郎のクズっぷりはエクストリーム初登場回でもう諦めたからいいけど
若菜意味わかんねーし
シュラウドは突拍子もなく死ぬし
手のひら返したように仲良くなった家族は気持ち悪いし
理由もなく一度壊したはずのメモリは復活してるし
最終回だけでこれだけ突っ込みどころあるんだから49話通して見たら余計に粗が目立つだろうな
翔太郎のクズっぷりはエクストリーム初登場回でもう諦めたからいいけど
若菜意味わかんねーし
シュラウドは突拍子もなく死ぬし
手のひら返したように仲良くなった家族は気持ち悪いし
理由もなく一度壊したはずのメモリは復活してるし
最終回だけでこれだけ突っ込みどころあるんだから49話通して見たら余計に粗が目立つだろうな
195 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 01:14:21 ID:mpN7rhnw0
一年後じゃなく一週間後でも何の問題もない、それどころか自然ですらある。
一年後なんて大上段に構えたから「一年も経ってそれかよ！」というダメさが際立ってしまった。
どうせ冬の映画もフィリップ復活後だろうし、オーズとの時系列関係が混乱するだけで何一ついい事がない。
一年後なんて大上段に構えたから「一年も経ってそれかよ！」というダメさが際立ってしまった。
どうせ冬の映画もフィリップ復活後だろうし、オーズとの時系列関係が混乱するだけで何一ついい事がない。
196 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 01:23:00 ID:rAfQQclj0
稀に見る糞最終回だったなとんだ茶番だった子供騙しもいいとこ
ハッピーエンドにしとけばいいとでも思ってんだろうな
本も演出も三流だからこうなるんだよまったく説得力がない
普通に財団Ｘとかドーパントとかおやっさんとか投げっぱなし（笑）だったしな
こんな糞回認めちゃう奴は５５５とか響鬼とかカブトはもう批判できないな
しかも東映公式見たら物語はまだ終わってません！とか書いてあったんだけど？
これは？最終回詐欺ってことでいいのかなぁ？
ハッピーエンドにしとけばいいとでも思ってんだろうな
本も演出も三流だからこうなるんだよまったく説得力がない
普通に財団Ｘとかドーパントとかおやっさんとか投げっぱなし（笑）だったしな
こんな糞回認めちゃう奴は５５５とか響鬼とかカブトはもう批判できないな
しかも東映公式見たら物語はまだ終わってません！とか書いてあったんだけど？
これは？最終回詐欺ってことでいいのかなぁ？
197 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 01:41:30 ID:ualYqxT40
シュラウドが死んだのって、決着後の身の振り方を考えてなかったからだろ？
今さら探偵事務所でフィリップと暮らすのは有り得ないし、風都から離れようにも行き場所なんてない。
前もってどうするか描いておけば良かったのだけど、何もないから死なせるしかなかった。
全くもって酷い人員整理だとしか言いようがないよ。
今さら探偵事務所でフィリップと暮らすのは有り得ないし、風都から離れようにも行き場所なんてない。
前もってどうするか描いておけば良かったのだけど、何もないから死なせるしかなかった。
全くもって酷い人員整理だとしか言いようがないよ。
198 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 02:02:50 ID:VDQeWYt60
199 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 02:16:48 ID:nbum2dwbP
>>198
クワガタと一緒に暮らしているんですね
クワガタと一緒に暮らしているんですね
200 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 03:01:16 ID:VW+1nQQe0
>>198
スタッフが作ってた「風都ＭＡＰ」に「シュラウドの森」ってのがあるんだぜ…
スタッフが作ってた「風都ＭＡＰ」に「シュラウドの森」ってのがあるんだぜ…
201 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 07:52:57 ID:yAoE8fJz0
確かに森に住む怪しいおばさんになっちゃってたけど
神出鬼没であることは変わらないし「何処かへ消えた」でも通用したと思うよ。
いきなり死んだのはフィリップと家族の別れのシーンをやりたいがための話の都合じゃね。
どっちにしろキャラクターへの愛もクソもない酷いやり方だけど。
神出鬼没であることは変わらないし「何処かへ消えた」でも通用したと思うよ。
いきなり死んだのはフィリップと家族の別れのシーンをやりたいがための話の都合じゃね。
どっちにしろキャラクターへの愛もクソもない酷いやり方だけど。
202 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 08:32:40 ID:DAJiZEzoP
散々言われてるけど、やっぱり翔太郎がシャキッとしてなかったのが悪い
復活したフィリップを見て、皆が大喜びする中で一人だけ帽子で涙を隠す……だったらおやっさんのセリフにも合ってたのに
復活したフィリップを見て、皆が大喜びする中で一人だけ帽子で涙を隠す……だったらおやっさんのセリフにも合ってたのに
203 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 09:27:48 ID:r7aPNMGd0
一年ぶりの変身ってことにするだけでだいぶイメージ変わったのに…
翔太郎のへタレ具合。
ミュージアムが潰れて財団も手を引いて
流通しているガイアメモリーと適合者のマッチングがうまくいっていなかったのに
メモリーと適合者を結びつけるエナジーﾄﾞｰパント…
ﾄﾞｰパンとの事件が無かったから、検索の必要性も変身するのも1年ぶりだと。
翔太郎のへタレ具合。
ミュージアムが潰れて財団も手を引いて
流通しているガイアメモリーと適合者のマッチングがうまくいっていなかったのに
メモリーと適合者を結びつけるエナジーﾄﾞｰパント…
ﾄﾞｰパンとの事件が無かったから、検索の必要性も変身するのも1年ぶりだと。
204 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 11:31:10 ID:m9RcE96E0
悪い意味で←はずっと一般人、英雄になれない調子乗った兄ちゃんだった
物話・Ｗの戦いを意識してかあまり日常と切り離して描いていなかったせいで
主人公も悪役もゆるゆる馴れ合いの話になってしまったと思う
始まりはそれこそ大事件だったけど、今となっては単なる目くらましな展開だったなぁ
最終回でおやっさんはスルーだったし
物話・Ｗの戦いを意識してかあまり日常と切り離して描いていなかったせいで
主人公も悪役もゆるゆる馴れ合いの話になってしまったと思う
始まりはそれこそ大事件だったけど、今となっては単なる目くらましな展開だったなぁ
最終回でおやっさんはスルーだったし
205 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 12:32:31 ID:u2DkqnsP0
仕事の関係上なかなか観れなくって時間ができてやっと観たが、前回の話が台無し過ぎると思った。
シュラウドは何で死んだのか？（無理矢理死なされたとしか思えない） 若菜関連はテロップなりで１年前表記をして
おけば多少は良かったと思う。マンセーしている人で背景を見れば１年前とかわるそうだけどそこまで観る人っているのかな？と
シュラウドは何で死んだのか？（無理矢理死なされたとしか思えない） 若菜関連はテロップなりで１年前表記をして
おけば多少は良かったと思う。マンセーしている人で背景を見れば１年前とかわるそうだけどそこまで観る人っているのかな？と
206 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 12:36:06 ID:hIn7Sehy0
フィリップ「最後に消えると言ったな。アレは嘘だ」
207 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 13:01:51 ID:yRJUBpa30
>>206
どういうことなのか説明してちょうだい！
どういうことなのか説明してちょうだい！
208 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 13:59:45 ID:FJQSJLbg0
シュラウドは包帯ぐるぐる巻きの面で普通の服着ててギャグかと思った
209 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:02:58 ID:FOLhsE6h0
>>208
初見であまりにも「ハンター×ハンター」のキルアの母親過ぎて吹いたよ
初見であまりにも「ハンター×ハンター」のキルアの母親過ぎて吹いたよ
210 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:07:39 ID:N8Of3Gis0
211 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:21:24 ID:WD74556e0
ここの最終回批判って「信者は100点って言うけど95点だろ！」ってことだよね
でも今までの平成ライダーの最終回は全部70点とか50点だったんだから
Wを駄作と言うには苦しいと思う
でも今までの平成ライダーの最終回は全部70点とか50点だったんだから
Wを駄作と言うには苦しいと思う
212 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:25:26 ID:FOLhsE6h0
213 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:26:17 ID:qkQIBCqu0
0点すら付ける価値のない、駄作未満の出来でしたが何か。
214 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:38:22 ID:yDL5p/9C0
Wが駄作とは思わんが最終回は20点だ
ジョーカーの活躍が40点 ドラマ部分の雑さが-20点
ジョーカーの活躍が40点 ドラマ部分の雑さが-20点
215 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:38:35 ID:gKe5BWp2O
やたら女々しい翔太郎、セコい敵、分かりにくい構成、本末転倒なフィリップの復活、被害者面する姉、無理矢理な一家団欒
これらで-5点か
あと95点分は何なんだろ
これらで-5点か
あと95点分は何なんだろ
216 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 14:39:57 ID:TMzDlorG0
>>211
最終回が酷すぎてアンチスレに来るようになった俺みたいのもいるんだけど
これまでのWは面白くもなくつまらなくもない非っ常ーに平凡な作品としか思ってなかったが
10点の最終回を信者が100点と絶賛してるんじゃアンチスレにも来たくなるわ
最終回が酷すぎてアンチスレに来るようになった俺みたいのもいるんだけど
これまでのWは面白くもなくつまらなくもない非っ常ーに平凡な作品としか思ってなかったが
10点の最終回を信者が100点と絶賛してるんじゃアンチスレにも来たくなるわ
217 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 15:35:01 ID:oqmMp3oD0
テレ朝チャンネルで龍騎見直してるんだけど、
普通の人が理想を持ってベルトの力を使ったのが真司だよなと痛感する。
少女を救った朝倉（彼的にはミラモンを釣るためのエサに過ぎなくとも）にも生きる価値を見出して
ぎりぎりの状況だった朝倉ミラモンがエサ喰うの邪魔させなかったりさ…。
真司ですら一度は「こいつだけは許せない」と思い実際に最悪な男なのに
「理由はどうあれお前の存在があの子を救ったんだ」と…。
確かにバトルの流れ考えると真司は余計な事やった事になる。
でも上手く言えないし翔太郎が同じ事やってもパクリっぽくて仕方ないんだけど
Wでも「ハーフボイルド」標榜するならもうちょっとどうにかならなかったのか…。
ああそうか。真司は普通に理想を貫いただけで、
「ハーフボイルド」なんてかっこつけた言葉つけなかったもんな。
だから鼻につかないんだ。
普通の人が理想を持ってベルトの力を使ったのが真司だよなと痛感する。
少女を救った朝倉（彼的にはミラモンを釣るためのエサに過ぎなくとも）にも生きる価値を見出して
ぎりぎりの状況だった朝倉ミラモンがエサ喰うの邪魔させなかったりさ…。
真司ですら一度は「こいつだけは許せない」と思い実際に最悪な男なのに
「理由はどうあれお前の存在があの子を救ったんだ」と…。
確かにバトルの流れ考えると真司は余計な事やった事になる。
でも上手く言えないし翔太郎が同じ事やってもパクリっぽくて仕方ないんだけど
Wでも「ハーフボイルド」標榜するならもうちょっとどうにかならなかったのか…。
ああそうか。真司は普通に理想を貫いただけで、
「ハーフボイルド」なんてかっこつけた言葉つけなかったもんな。
だから鼻につかないんだ。
218 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 15:38:10 ID:N8Of3Gis0
ハーフボイルドのどこがかっこつけた言葉なのか問い詰めたい
219 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 15:40:51 ID:JHoEETMX0
どこをどう読んだら95点なんて点数が出てくる？
最終回だけじゃないぞ。一年通してせいぜい甘く付けたって60点だ。
最終回だけじゃないぞ。一年通してせいぜい甘く付けたって60点だ。
220 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 16:30:05 ID:34v9fndw0
最終回点数と年間平均点数 ()内が年間平均
クウガ 70(80)
アギト 30(70)
龍騎 60(70)
555 5(55)
剣 85(40)
響鬼 3(20)
カブト 10(30)
電王 65(75)
キバ 1(0)
DCD 0(50)
W 80(90)
クウガ 70(80)
アギト 30(70)
龍騎 60(70)
555 5(55)
剣 85(40)
響鬼 3(20)
カブト 10(30)
電王 65(75)
キバ 1(0)
DCD 0(50)
W 80(90)
221 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 16:31:32 ID:K/avC5Vd0
222 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 16:43:03 ID:FOLhsE6h0
>>221
特攻にエサやっちゃダメだって
特攻にエサやっちゃダメだって
223 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 16:58:42 ID:34v9fndw0
224 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 17:05:52 ID:XBB/hnQW0
225 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 17:22:38 ID:FwCz4BbV0
>>224
スリッパ登場で+10点!!
スリッパ登場で+10点!!
226 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 18:03:19 ID:6+8g9PnE0
玩具を集めた身としては
アイテムの使い方や販促はよかったからそこは９０点くらいあげたい
ドラマ部分で３０点は減点入っちゃうんだけどね
アイテムの使い方や販促はよかったからそこは９０点くらいあげたい
ドラマ部分で３０点は減点入っちゃうんだけどね
227 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 18:10:33 ID:sLVXz/590
俺はアクションでマイナス40点は行くなぁ…
ドラマは本気で観るならマイナス80近いけど、どーでもいいカスなので流し観してのマイナス20点くらい。
で、細かい所でいろいろ減点して相当行く
ドラマは本気で観るならマイナス80近いけど、どーでもいいカスなので流し観してのマイナス20点くらい。
で、細かい所でいろいろ減点して相当行く
228 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 18:35:28 ID:ykAp8lMy0
１０年前のクウガには後の平成ライダー群に受け継がれる要素がいくつかあったがＷにはあまりない様に感じる。
229 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 18:38:53 ID:/60upZKv0
あげんなやクズ
目障りだ
目障りだ
230 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 18:51:17 ID:34v9fndw0
最終回の投げっぱなし要素
クウガ→究極の闇、薔薇の女
アギト→オーパーツ、サソリ座、火のエル
龍騎→全部リセットオチ
555→巧の生死、人類とオルフェノクの決着、オルフェノクの王
剣→なんで嶋さんを解放しなかったのか
響鬼→鬼を全て集めろ、オロチ、洋館男女
カブト→ダークカブト、赤い靴
電王→デンライナーとベルトの出自、カイ
キバ→ほとんど全て
DCD→全て
W→なし
クウガ→究極の闇、薔薇の女
アギト→オーパーツ、サソリ座、火のエル
龍騎→全部リセットオチ
555→巧の生死、人類とオルフェノクの決着、オルフェノクの王
剣→なんで嶋さんを解放しなかったのか
響鬼→鬼を全て集めろ、オロチ、洋館男女
カブト→ダークカブト、赤い靴
電王→デンライナーとベルトの出自、カイ
キバ→ほとんど全て
DCD→全て
W→なし
231 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 18:56:26 ID:VW+1nQQe0
俺はキバのほとんど全てが投げっぱなしって言われるのがよくわかんねーんだけどな
あと投げっぱなしがなければ良い作品、っていうのも違うだろと
まぁ龍騎を「全部リセット」とか言う読解力の無い人に言っても無駄か
あと投げっぱなしがなければ良い作品、っていうのも違うだろと
まぁ龍騎を「全部リセット」とか言う読解力の無い人に言っても無駄か
232 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 19:05:48 ID:34v9fndw0
ハイハイ優衣の死を受け入れられず世界をリセットしてたのは神崎の方で
ライダーバトルなんかない平和な世界こそが本来あるべき姿だっていうんでしょ
それは作品内世界においては確かに正しいけど
一年間見てきた視聴者に対して説明できなかった部分を
投げっぱなしていい理由にはならないよね
ライダーバトルなんかない平和な世界こそが本来あるべき姿だっていうんでしょ
それは作品内世界においては確かに正しいけど
一年間見てきた視聴者に対して説明できなかった部分を
投げっぱなしていい理由にはならないよね
233 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 19:11:51 ID:FOLhsE6h0
234 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 19:36:00 ID:VW+1nQQe0
まぁダブルの場合はどっちかと言えば、逆かな
フィリップが戻ってくるのは“二人で一人”というテーマ的には正しいけど
作品世界内での説明はまるで成立してない
「翔太郎が我慢してるのを救ってやる」以上の妥当性がない
フィリップが戻ってくるのは“二人で一人”というテーマ的には正しいけど
作品世界内での説明はまるで成立してない
「翔太郎が我慢してるのを救ってやる」以上の妥当性がない
235 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 19:37:22 ID:wgscBfI/0
>>ID:34v9fndw0
頑張ってすべての作品に都合よく脳内補完して観れるようになりましょう。
頑張ってすべての作品に都合よく脳内補完して観れるようになりましょう。
236 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 19:48:39 ID:rAfQQclj0
シュラウド熱中症で死亡（-60点）
237 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 19:57:26 ID:kp6uYP8L0
「ガイアメモリ」っちゅう「架空の存在」の整合性ばかりを取ろうとして
肝心の人間ドラマ部分がシッチャカメッチャカになっちゃった、て言う印象
･･･新人のSF作家とかによくありがちな失敗をしちゃった、みたいな感が
（「パラサイトイブ」とか「ループ」に感じた、作家の自己満足感みたいなのが
Wにはあるんだよなあ、なんとなく…）
肝心の人間ドラマ部分がシッチャカメッチャカになっちゃった、て言う印象
･･･新人のSF作家とかによくありがちな失敗をしちゃった、みたいな感が
（「パラサイトイブ」とか「ループ」に感じた、作家の自己満足感みたいなのが
Wにはあるんだよなあ、なんとなく…）
238 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:14:33 ID:XPmVaB9+0
>>236
同意。
同意。
239 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:18:50 ID:N8Of3Gis0
シュラウドこそ、既に死んでる人間ってことにしておけばよかった
あの不自然な死に方はない
あの不自然な死に方はない
240 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:27:25 ID:dZ8L2baX0
アレはシュラウドさんの命がけのギャグ・注意喚起だぞ！ たぶん
>>239のほうがいいとは思うが、あのギャグで最終回に存在感だした
そういえば、シュラウドさんてどこをどうして便利道具を開発してたのかしら
バックグラウンドの描写ってあったっけ？ 映画かな？
>>239のほうがいいとは思うが、あのギャグで最終回に存在感だした
そういえば、シュラウドさんてどこをどうして便利道具を開発してたのかしら
バックグラウンドの描写ってあったっけ？ 映画かな？
241 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:30:01 ID:nbum2dwbP
>>240
映画にはシュラウドさん出演してないんだぜ
映画にはシュラウドさん出演してないんだぜ
242 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:30:45 ID:w5cvNhrv0
しかし信者は電王みたいにシリーズ化して欲しいっていうけどいいのか？
作品が続けばそれだけ風都に犯罪者やクズ人間が増えていくんだぞ
作品が続けばそれだけ風都に犯罪者やクズ人間が増えていくんだぞ
243 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:33:35 ID:nbum2dwbP
>>242
Wに縛られて他の映画やドラマに出演できなくなる役者もお笑い草だなww
Wに縛られて他の映画やドラマに出演できなくなる役者もお笑い草だなww
244 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:49:16 ID:6eOYwUhk0
245 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:53:00 ID:Z8iPNUrxP
左は屑とガイアメモリが溢れてて自分がヒーローごっこできる風都が好きなんだろうな
246 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 20:58:58 ID:KD30xRQi0
どうしようもないくらいのアンチではないんだけど
ＴＶにしても映画にしても落とし所が家族の揉め事ってのがなんとも。
ＴＶは園崎の内輪揉め感も良いかなった思ったけど、映画まで母と息子ってのはなぁ…と
ＴＶにしても映画にしても落とし所が家族の揉め事ってのがなんとも。
ＴＶは園崎の内輪揉め感も良いかなった思ったけど、映画まで母と息子ってのはなぁ…と
247 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 21:11:52 ID:oH6pqOot0
和解したとしても心中して一家がまとまったようなものだしな
248 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 21:14:59 ID:nW0MSPjjP
他のシリーズと比べて～とか点数つけたりとかは俺には出来んが
Wのドラマがクソバカだったのは間違いない。
いや幼年誌で見る分には問題ないんだけどな。
Wのドラマがクソバカだったのは間違いない。
いや幼年誌で見る分には問題ないんだけどな。
249 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 21:24:11 ID:n3QT2fgP0
Ｗの話はいつも元ネタありきだった気がする
マネーでｼﾞｮｼﾞｮ３部、アームスでｼﾞｬｷﾞとか
そのまんま使わず多少ひねってくるから許容範囲だったけど
それが最終回では裏目に出た
「さよならドラえもん」をひねった挙句
成人済みでかっこつけまくりの翔太郎が
小学生で何もできないのび太以下に見えちゃう始末
これはお粗末だった
あと邪推なんだけど、Ｗの最終回って
電王の、消えたと思ったイマジンとの再会をひねりたかったんじゃないかな
特にデネブと再会した侑斗、あれをやるつもりで滑ったと思ってる
侑斗の役者はインタビュー読む限りドンビキしそうなほどデネブが好きで
だからこそ脚本にない再会に、何もかも吹っ飛ばして本気の泣き顔ができた
見てるこっちは首ひねりながら、それでも侑斗のマジ泣きにつられて
「よかったねー」くらいは心の底から言えた
ところが翔太郎の役者はそこまでできなかった
それが敗因かなと
マネーでｼﾞｮｼﾞｮ３部、アームスでｼﾞｬｷﾞとか
そのまんま使わず多少ひねってくるから許容範囲だったけど
それが最終回では裏目に出た
「さよならドラえもん」をひねった挙句
成人済みでかっこつけまくりの翔太郎が
小学生で何もできないのび太以下に見えちゃう始末
これはお粗末だった
あと邪推なんだけど、Ｗの最終回って
電王の、消えたと思ったイマジンとの再会をひねりたかったんじゃないかな
特にデネブと再会した侑斗、あれをやるつもりで滑ったと思ってる
侑斗の役者はインタビュー読む限りドンビキしそうなほどデネブが好きで
だからこそ脚本にない再会に、何もかも吹っ飛ばして本気の泣き顔ができた
見てるこっちは首ひねりながら、それでも侑斗のマジ泣きにつられて
「よかったねー」くらいは心の底から言えた
ところが翔太郎の役者はそこまでできなかった
それが敗因かなと
250 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 21:26:30 ID:T02djLAp0
なんかダイの大冒険のことまで悪く言われるのは納得いかないなぁ。
ただ、あの漫画の良さに「１巻で大魔王を倒すと決めて最終巻で大魔王を倒して終わる」
っていう一貫性があるけど、そう考えると三条は酷い劣化だと思う。ミュージアムの処遇とか目的の不明さとか。
超人と凡人という意味でフィリップと翔太郎はダイとポップに通じるけど、成長も友情の描写もこれまた酷い劣化だ。
なんで翔太郎は「君はそれで良い」と言われて放置されて自分では何もせずフィリップが苦しんでるときにシカトし続けたんだろ。
ちなみにあの漫画では最終的にダイは消えてしまい戻ってこないけど生存は確認されて終わる。
戻ってきたときの為に平和な世界を作ろう、という「寂しいけどハッピーエンド」を描いてたんだ。何から何まで酷い。
ただ、あの漫画の良さに「１巻で大魔王を倒すと決めて最終巻で大魔王を倒して終わる」
っていう一貫性があるけど、そう考えると三条は酷い劣化だと思う。ミュージアムの処遇とか目的の不明さとか。
超人と凡人という意味でフィリップと翔太郎はダイとポップに通じるけど、成長も友情の描写もこれまた酷い劣化だ。
なんで翔太郎は「君はそれで良い」と言われて放置されて自分では何もせずフィリップが苦しんでるときにシカトし続けたんだろ。
ちなみにあの漫画では最終的にダイは消えてしまい戻ってこないけど生存は確認されて終わる。
戻ってきたときの為に平和な世界を作ろう、という「寂しいけどハッピーエンド」を描いてたんだ。何から何まで酷い。
251 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 21:49:30 ID:6eOYwUhk0
ダイの大冒険は嫌いじゃないが、それを引き合いにべた褒めする信者は気持ち悪い
「さすが三条」「三条だから安心できる」
過去の実績に惑わされすぎというか、脚本家という色眼鏡で判断するのが特撮板には多すぎ
「さすが三条」「三条だから安心できる」
過去の実績に惑わされすぎというか、脚本家という色眼鏡で判断するのが特撮板には多すぎ
252 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 21:55:45 ID:nbum2dwbP
Wベタ褒めしている連中は別に三条じゃなくても井上、小林、米村じゃなきゃ
誰でもいいんでしょ
誰でもいいんでしょ
253 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:03:41 ID:kp6uYP8L0
主人公二人がもっと
とびっきりの素敵な馬鹿
とびっきりのぶっ飛んだ天才
だったなら、少々パクリ・予定調和・御都合主義でも
もっとお話が「転がった」ように思うんだよね…
せっかくのコンビ物なのに、二人ともあまり枠からはみ出ない「凡人」ぽくて
なんかもったいなかったな～
（極端な性格にすると、今の時代ウザがられるんだろうけど）
とびっきりの素敵な馬鹿
とびっきりのぶっ飛んだ天才
だったなら、少々パクリ・予定調和・御都合主義でも
もっとお話が「転がった」ように思うんだよね…
せっかくのコンビ物なのに、二人ともあまり枠からはみ出ない「凡人」ぽくて
なんかもったいなかったな～
（極端な性格にすると、今の時代ウザがられるんだろうけど）
254 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:07:12 ID:oH6pqOot0
三次元の女子だと三条はマイナスに働く
鬼太郎とかは幼女ばかりがゲストだから悪い部分が見えにくかったんだろうな
男主人公も熱血少年じゃないと合わないようだが
鬼太郎とかは幼女ばかりがゲストだから悪い部分が見えにくかったんだろうな
男主人公も熱血少年じゃないと合わないようだが
255 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:34:16 ID:RKkOr0RX0
正直、三条と塚田のコンビがこんな目を覆うような糞ライダーを生み出したという現実が信じられない
二人とも成長ヒーロー物に関してはかなりの傑作を作ってきた実績があるのだが・・・
駄作・傑作が生まれる要因とは何なのだろうとか哲学的なことを考えてしまう
二人とも成長ヒーロー物に関してはかなりの傑作を作ってきた実績があるのだが・・・
駄作・傑作が生まれる要因とは何なのだろうとか哲学的なことを考えてしまう
256 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:43:52 ID:kpHqXKq30
>>253
シャンゼリオンか
シャンゼリオンか
257 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:44:59 ID:bSD4wwwq0
ぶっちゃけ終わり8週間くらい作り直せば納得いく作品になったかもしれない
前々作のDCDでも同じことがいえるけどさ(後半の寄り道が蛇足なわけで)
終盤のたたみ方がしょっばいのは時折あったけど、Wはまさにそんな作品になっちゃった
前々作のDCDでも同じことがいえるけどさ(後半の寄り道が蛇足なわけで)
終盤のたたみ方がしょっばいのは時折あったけど、Wはまさにそんな作品になっちゃった
258 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:54:50 ID:yAoE8fJz0
霧彦退場あたりから作り直さんとどうにもならんと思うけどね。
ファング回を起点にいよいよ本筋が動き始めるのかと思ったら
唐突に善人ぶったこと言い出して退場するライバルキャラ、
復讐を振り切ってみたり復讐に取り付かれてみたり忙しい2号ライダー、
そして敵組織の存在を放置してダラダラ繰り返される二話完結エピソード
（しかも単発話として見ても出来がいいわけでもない）
どうしてこうなった、としか言いようがない。
ファング回を起点にいよいよ本筋が動き始めるのかと思ったら
唐突に善人ぶったこと言い出して退場するライバルキャラ、
復讐を振り切ってみたり復讐に取り付かれてみたり忙しい2号ライダー、
そして敵組織の存在を放置してダラダラ繰り返される二話完結エピソード
（しかも単発話として見ても出来がいいわけでもない）
どうしてこうなった、としか言いようがない。
259 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 22:56:15 ID:FOLhsE6h0
>>255
三条はそれこそジャンプでの実績があるから別にいいとしても
塚田って何か面白いもの作ったかね？
デカからこっち微妙でアニヲタに媚び媚びのくだらない作風で質の悪いライトファンを大量生産するってイメージしか無いんだが。
三条はそれこそジャンプでの実績があるから別にいいとしても
塚田って何か面白いもの作ったかね？
デカからこっち微妙でアニヲタに媚び媚びのくだらない作風で質の悪いライトファンを大量生産するってイメージしか無いんだが。
260 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:02:13 ID:w5cvNhrv0
ファンを大量生産できる、というのは重要なスキルだと思うけどね
面白いかどうかは別として
面白いかどうかは別として
261 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:16:44 ID:jGQmfbs90
霧彦退場エピソードから、転げ落ちるように酷くなったもんな
質の悪いギャグ回が何度もあったのも良くなかった
質の悪いギャグ回が何度もあったのも良くなかった
262 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:21:24 ID:rsKDZ84t0
263 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:34:38 ID:kp6uYP8L0
今ふっと思ったんだけど、塚田三条長谷川の三人とも
「女性心理がリアルで描けない」んじゃないかと？
ゲスト・レギュラーとも、女性キャストがもっとうまく動けば
なんだかもっと面白いお話になったような気がするんだよね
「女性心理がリアルで描けない」んじゃないかと？
ゲスト・レギュラーとも、女性キャストがもっとうまく動けば
なんだかもっと面白いお話になったような気がするんだよね
264 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:43:13 ID:7/9lBs1V0
俺は所長があまりにもウザいんで第一話からこのスレにいたけど結局改善される
ことはなかったな。
キーキー耳障りな叫び声、場の空気をひたすら乱す行為の数々、どれをとっても
最悪だった。
脚本の質とかアクションとかこの作品の問題点は色々あったけど、俺はあの所長
がいなければいくらかは我慢して見られたと思う
ことはなかったな。
キーキー耳障りな叫び声、場の空気をひたすら乱す行為の数々、どれをとっても
最悪だった。
脚本の質とかアクションとかこの作品の問題点は色々あったけど、俺はあの所長
がいなければいくらかは我慢して見られたと思う
265 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:47:51 ID:cQtVNkC20
>>262
そうか？マジはともかくゲキは成長を前面に押し出そうとしたが結局失敗した作品
というイメージがあるが。
これがジャンと理央だけがメインキャストであるならば結構うまくいってたとは
思うんだけど。如何せん戦隊であったため他のメンバーが成長物としては正直邪魔
だった。これ以上はスレ違いか
そうか？マジはともかくゲキは成長を前面に押し出そうとしたが結局失敗した作品
というイメージがあるが。
これがジャンと理央だけがメインキャストであるならば結構うまくいってたとは
思うんだけど。如何せん戦隊であったため他のメンバーが成長物としては正直邪魔
だった。これ以上はスレ違いか
266 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:49:08 ID:FOLhsE6h0
>>262
まぁ、マジは塚田の中じゃ一番マシな出来だったかもな
ゲキは言われてみれば良いところも多少はあるんだが、
あまりにも歪な出来になってしまった印象がある
でもＷでそれらの反省を生活かすことなく、結果デカに逆戻りだから救いようがないというか
もう塚田というプロデューサーはこれ以上成長しないんだろうな
まぁ、マジは塚田の中じゃ一番マシな出来だったかもな
ゲキは言われてみれば良いところも多少はあるんだが、
あまりにも歪な出来になってしまった印象がある
でもＷでそれらの反省を生活かすことなく、結果デカに逆戻りだから救いようがないというか
もう塚田というプロデューサーはこれ以上成長しないんだろうな
267 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:49:32 ID:N8Of3Gis0
268 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:52:34 ID:bSD4wwwq0
自分で「これ以上は～」とかやるなら最初から言及しちゃだめだと思うの。
269 ：名無しより愛をこめて：2010/09/01(水) 23:54:50 ID:k/7P03yV0
デカマジゲキ信者の自分からしてもWは…
270 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 00:05:41 ID:487OIDnY0
所長は一回ぐらい「スリッパ」じゃなく「素手」で（本心で）
翔太郎をひっぱたいとくべきやったね…
女性レギュラー達の「本心」が、全員最後まで良く判らんかったな～
翔太郎をひっぱたいとくべきやったね…
女性レギュラー達の「本心」が、全員最後まで良く判らんかったな～
271 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 00:13:01 ID:Q2OmqnuW0
塚田と三条、ついでに長谷川の組み合わせが悪かったとしか思えない
個人的にはＷで一番嫌だったのは亜樹子役の山口だけどな
ネットで裸晒す自己管理もろくにできないやつをヒロインに起用って時点でＷのイメージ悪かった
そういうのを平気で起用する番組に不信感すら抱いた
それ抜きにしても霧彦退場以降はもう目も当てられなかったけど
個人的にはＷで一番嫌だったのは亜樹子役の山口だけどな
ネットで裸晒す自己管理もろくにできないやつをヒロインに起用って時点でＷのイメージ悪かった
そういうのを平気で起用する番組に不信感すら抱いた
それ抜きにしても霧彦退場以降はもう目も当てられなかったけど
272 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 00:16:39 ID:QeDe5fA/0
初EX鳥回
「翔太郎君は、ハーフボイルドだからこそ、良いんでしょ！」←亜樹子のこの台詞がある意味戦犯
フィリップの少々ドライすぎる迷いに対して、その場で感情的に言う言葉としては正解。
でも、これを盾ににしたような形で翔太郎が徹底して肯定的に表現されてないか？挙句の果てにあのラスト。
さぁ、お前の罪を数えろ＞亜樹子
「翔太郎君は、ハーフボイルドだからこそ、良いんでしょ！」←亜樹子のこの台詞がある意味戦犯
フィリップの少々ドライすぎる迷いに対して、その場で感情的に言う言葉としては正解。
でも、これを盾ににしたような形で翔太郎が徹底して肯定的に表現されてないか？挙句の果てにあのラスト。
さぁ、お前の罪を数えろ＞亜樹子
273 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 00:20:05 ID:avG4QePe0
>>272
>フィリップの少々ドライすぎる迷いに対して、その場で感情的に言う言葉としては正解。
>でも、これを盾ににしたような形で翔太郎が徹底して肯定的に表現されてないか？挙句の果てにあのラスト。
完全に同意
ポジティブな意味＝人間味、として使われるなら良いと思う
ネガティブな面をフォローするために使うと、最低の台詞になる
>フィリップの少々ドライすぎる迷いに対して、その場で感情的に言う言葉としては正解。
>でも、これを盾ににしたような形で翔太郎が徹底して肯定的に表現されてないか？挙句の果てにあのラスト。
完全に同意
ポジティブな意味＝人間味、として使われるなら良いと思う
ネガティブな面をフォローするために使うと、最低の台詞になる
274 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 00:36:49 ID:kUiHjtep0
>>264
全文同意させてもらう
仮にＷをもう一度見直す機会があったとしても
数々のどの拙い点よりも亜樹子のあの演技をまた見なくてはならないと思うと
見直す事はしないだろうと言い切れるくらいあのキャラの存在がキツい
なんというか本当に存在自体が作品ブチ壊しキャラだった
全文同意させてもらう
仮にＷをもう一度見直す機会があったとしても
数々のどの拙い点よりも亜樹子のあの演技をまた見なくてはならないと思うと
見直す事はしないだろうと言い切れるくらいあのキャラの存在がキツい
なんというか本当に存在自体が作品ブチ壊しキャラだった
275 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 00:43:25 ID:bHdFy+HA0
クウガ 80(90)
アギト 50(80)
龍騎 70(80)
555 30(60)
剣 80(60)
響鬼 20(30)
カブト 60(90)
電王 60(60)
キバ 10(20)
DCD 40(70)
W 10(20)
アギト 50(80)
龍騎 70(80)
555 30(60)
剣 80(60)
響鬼 20(30)
カブト 60(90)
電王 60(60)
キバ 10(20)
DCD 40(70)
W 10(20)
276 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 01:03:52 ID:SKgJhDn20
277 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 01:17:29 ID:396UAA1m0
()は何の点数なんだ？
278 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 01:35:31 ID:Bsou4laP0
＞２４５
奇しくも同時期に最終回（と言うか掲載誌ごと打ち切り）を迎えた「蒼天の拳」（最後の敵がザコな所まで一緒）の霞拳志郎も見方によってはそんな感じなのだが、人間として左より完成しているからかっこよかったなあ。
奇しくも同時期に最終回（と言うか掲載誌ごと打ち切り）を迎えた「蒼天の拳」（最後の敵がザコな所まで一緒）の霞拳志郎も見方によってはそんな感じなのだが、人間として左より完成しているからかっこよかったなあ。
279 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 01:36:28 ID:c5n7/mUU0
Wのアンチスレで他ライダーの点数付けする時点で
煽って荒らしたいだけなんだから相手しなきゃいいのに
煽って荒らしたいだけなんだから相手しなきゃいいのに
280 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 01:58:36 ID:7AS/7uST0
財団Xが園崎家とは別にガイアメモリ流通させてたら良かったんじゃないかと思う。
園崎家は純粋に地球と風都の為にガイアメモリが必要だと考えた上で行動していたことにして。
財団Xを潰す為に霧彦とかと共闘するけど、最終的には園崎家と戦う、みたいな。
支援関係だったから無理なんだろうけど、そうじゃないと霧彦の存在が無駄すぎる。
順番逆にしたら最後の和解が難しいから駄目だったのか、園崎家がラスボスじゃ駄目だったのか。
相手の思想を理解するシーンとか入れたり、和解まで行かなくても、受け入れた上で倒したりとかさ……。
後はやっぱり、元は同じガイアメモリ同士で戦ってるっていう点に触れるべき。
そこに触れたら、人類の為にガイアメモリが必要だとか色々言えそうなもんなのに。
いい人物も設定もあるのに、全部無駄にしてた印象ばっかりだった。本当にもったいない……。
園崎家は純粋に地球と風都の為にガイアメモリが必要だと考えた上で行動していたことにして。
財団Xを潰す為に霧彦とかと共闘するけど、最終的には園崎家と戦う、みたいな。
支援関係だったから無理なんだろうけど、そうじゃないと霧彦の存在が無駄すぎる。
順番逆にしたら最後の和解が難しいから駄目だったのか、園崎家がラスボスじゃ駄目だったのか。
相手の思想を理解するシーンとか入れたり、和解まで行かなくても、受け入れた上で倒したりとかさ……。
後はやっぱり、元は同じガイアメモリ同士で戦ってるっていう点に触れるべき。
そこに触れたら、人類の為にガイアメモリが必要だとか色々言えそうなもんなのに。
いい人物も設定もあるのに、全部無駄にしてた印象ばっかりだった。本当にもったいない……。
281 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 03:41:41 ID:SQlyL+ceP
282 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 04:08:47 ID:SQlyL+ceP
>>272-273
彼が半熟(情に流される/優しい？)であることで傷付くのは
いつも他の誰かで、彼本人じゃない。
そういう意味で自身を振り返りもしない。
キーワード的なものにこだわりすぎて目指すものを誤ったとしか思えないなあ。
彼が半熟(情に流される/優しい？)であることで傷付くのは
いつも他の誰かで、彼本人じゃない。
そういう意味で自身を振り返りもしない。
キーワード的なものにこだわりすぎて目指すものを誤ったとしか思えないなあ。
283 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 07:50:18 ID:1QGm8f2M0
>>271
Ｗのヒロインって若菜とちゃうの？所長はマスコットでしょ？
Ｗのヒロインって若菜とちゃうの？所長はマスコットでしょ？
284 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 08:01:57 ID:+3jhI924P
285 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 10:32:18 ID:JYtanYu10
Ｗって怪奇色が無いんだよな
探偵オタクが薬中凹ってた印象しかない
探偵オタクが薬中凹ってた印象しかない
286 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 10:50:18 ID:FGoLTxNK0
仮面ライダーの原点は子供にまったく受けなかった怪奇要素を放棄したところにあるからな
そういう意味でもまさに原点回帰
そういう意味でもまさに原点回帰
287 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 12:39:23 ID:+3jhI924P
仮面ライダーの原点は怪奇ドラマですけど
288 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 12:41:56 ID:TOhSbp930
「ハーフボイルド」という言葉は当初
「一見欠点だが、場合によっては長所となりうる人間的な甘さ」という意味だとおもっていたが
いつのまにかどんなに見苦しい真似をしようが、周囲の足を引っ張ろうがそれを言えば許される
謎の免罪符になってしまった。
普段ハーフボイルドといわれると大人気なく切れている←が、都合のいいときだけ
その言い訳に甘んじている辺りに、人間的な未熟さをひしひしと感じる
「一見欠点だが、場合によっては長所となりうる人間的な甘さ」という意味だとおもっていたが
いつのまにかどんなに見苦しい真似をしようが、周囲の足を引っ張ろうがそれを言えば許される
謎の免罪符になってしまった。
普段ハーフボイルドといわれると大人気なく切れている←が、都合のいいときだけ
その言い訳に甘んじている辺りに、人間的な未熟さをひしひしと感じる
289 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 12:44:21 ID:HPYLsaXL0
だからその怪奇ドラマを1クールですっぱり切り捨てたところからライダーの歴史は始まってるの
世間でいう昭和ライダーってのは厨二病の石ノ森じゃなく、明るくてかっこいい平山ライダーのこと
Wはまさにその正統後継者だね
世間でいう昭和ライダーってのは厨二病の石ノ森じゃなく、明るくてかっこいい平山ライダーのこと
Wはまさにその正統後継者だね
290 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 12:51:17 ID:+3jhI924P
>>289
死神博士登場から怪奇性が強調されるようになったんですけど
死神博士登場から怪奇性が強調されるようになったんですけど
291 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 12:59:05 ID:+3jhI924P
ちなみにV3の新番組予告でも「怪奇アクションドラマ」と銘打ってます^^
292 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 13:08:00 ID:HPYLsaXL0
で、キミはV3を怪奇ドラマだと思ってるの？ｗ
自分で自分の傷口広げない方がいいよ
自分で自分の傷口広げない方がいいよ
293 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 13:16:51 ID:+3jhI924P
>>292
前半はともかく中盤はキバ男爵やツバサ大僧正など怪奇性は強いと思いますがね
前半はともかく中盤はキバ男爵やツバサ大僧正など怪奇性は強いと思いますがね
294 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 13:21:29 ID:J25VzNSF0
いい加減単発IDの荒らしに構うのやめろよ。
勝利宣言（笑）したいならさせてやりゃいいじゃない、別に勝ち負け競ってるわけじゃないんだし。
Wが初代の正当な後継者とか特攻信者でも言わないわ、そんな恥ずかしい低脳丸出しなこと。
勝利宣言（笑）したいならさせてやりゃいいじゃない、別に勝ち負け競ってるわけじゃないんだし。
Wが初代の正当な後継者とか特攻信者でも言わないわ、そんな恥ずかしい低脳丸出しなこと。
295 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 13:38:14 ID:5gn8+SBj0
ttp://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2010/a/20100310w01.jpg
拾いモンだけど、翔太郎が変身する顔の模様が濃くなるという検証画像
当時は翔太郎がメモリ中毒で飲み込まれるんじゃないかって展開も予想されてて
自分もその辺期待してたけど、フィリップうぇーんで結局なーんも無かった
これは投げっぱなしの分類に入るんじゃないかな？
まぁ主人公がメモリ中毒で発狂するとか
ドライバー持ってる子供からすればショックだろうしね
だったら思わせぶりな表現はやめろと言いたい
拾いモンだけど、翔太郎が変身する顔の模様が濃くなるという検証画像
当時は翔太郎がメモリ中毒で飲み込まれるんじゃないかって展開も予想されてて
自分もその辺期待してたけど、フィリップうぇーんで結局なーんも無かった
これは投げっぱなしの分類に入るんじゃないかな？
まぁ主人公がメモリ中毒で発狂するとか
ドライバー持ってる子供からすればショックだろうしね
だったら思わせぶりな表現はやめろと言いたい
296 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 13:49:03 ID:+3jhI924P
結局、翔太郎って変身にもなんもデメリットもないし
街の人間は皆、翔太郎に対して甘やかしだし
温室育ちの主人公だよな
街の人間は皆、翔太郎に対して甘やかしだし
温室育ちの主人公だよな
297 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 13:50:19 ID:eL8F+ueE0
このスレの住人的には次回作オーズがＷと繋がってるという設定はどうなの
もうすでにＷ登場を願ってる奴もいるが
もうすでにＷ登場を願ってる奴もいるが
298 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 14:39:05 ID:mbPwFOic0
結局、翔太郎って孤児かどうかすら判らないんだよな？
家族家族言ってる割に、その手の情報が一方に偏り過ぎって、歪じゃないか？
家族家族言ってる割に、その手の情報が一方に偏り過ぎって、歪じゃないか？
299 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 14:41:48 ID:jHPJELih0
玩具的にこの前買ったでしょになっちゃうから出ないほうがいいだろ
そうじゃなくても出て欲しくねーし
これとディケイド平成ライダーで一番信者やネタにするやつがうっとおしい
オノレディケイドとかエクストリーム！とかいつまでそんなつまらんネタいい続けてんだよ
そうじゃなくても出て欲しくねーし
これとディケイド平成ライダーで一番信者やネタにするやつがうっとおしい
オノレディケイドとかエクストリーム！とかいつまでそんなつまらんネタいい続けてんだよ
300 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 14:51:39 ID:othr1Kb70
>>299
それも乾巧って奴の仕業なんだ
それも乾巧って奴の仕業なんだ
301 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 14:54:30 ID:+3jhI924P
W出てきてオーズの噛ませになって欲しい
具体的にはディケイドの電王編のクウガみたいな醜態を
全国ネットで晒して欲しい
具体的にはディケイドの電王編のクウガみたいな醜態を
全国ネットで晒して欲しい
302 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 15:06:24 ID:wfejc1Ns0
303 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 15:20:11 ID:tnlpirkT0
304 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 15:44:33 ID:+3jhI924P
最近デカレンジャーを見始めたけど結構（すごくではない）面白い
こんな作品を作れるPなのにどうしてWはここまで糞になった？
脚本家のせいか？
こんな作品を作れるPなのにどうしてWはここまで糞になった？
脚本家のせいか？
305 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 15:55:21 ID:tnlpirkT0
Ｗはフォームの使い分けが下手だった
サイクロントリガーとサイクロンメタルの存在意義がわからない
つかルナが万能すぎて、とりあえずルナになっときゃいいじゃんって感じ
特に基本フォームのサイクロンとジョーカーは役に立たなかった
この2つじゃなきゃＷになれないのかと思ったけど、いきなりルナジョーカーで変身したこともあったし･･･
つかメタルとヒート倒したジョーカー見てると、ジョーカー1つのほうが強いんじゃねえか･･･
サイクロントリガーとサイクロンメタルの存在意義がわからない
つかルナが万能すぎて、とりあえずルナになっときゃいいじゃんって感じ
特に基本フォームのサイクロンとジョーカーは役に立たなかった
この2つじゃなきゃＷになれないのかと思ったけど、いきなりルナジョーカーで変身したこともあったし･･･
つかメタルとヒート倒したジョーカー見てると、ジョーカー1つのほうが強いんじゃねえか･･･
306 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 15:58:25 ID:SKgJhDn20
デカも糞だったなー、キャラクターがアニメ臭くで見られたもんじゃなかった
しかも警察のくせにその場で処刑とか、タイムのほうがまだ警察らしかったよ
しかも警察のくせにその場で処刑とか、タイムのほうがまだ警察らしかったよ
307 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 16:22:11 ID:+3jhI924P
308 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 16:26:35 ID:Kd1VVCMN0
309 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 16:41:18 ID:U7zLy/yv0
日曜になれば誰もWを叩く人間なんていなくなるんだろうな
小林信者→オーズマンセーで忙しい
なんでもいいから現行作品叩きたいやつ→現行作品がオーズになったのでそっち叩く
このスレは過疎って終了だな
小林信者→オーズマンセーで忙しい
なんでもいいから現行作品叩きたいやつ→現行作品がオーズになったのでそっち叩く
このスレは過疎って終了だな
310 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 16:42:49 ID:396UAA1m0
Wアンチスレだからな
Wは嫌いでもダイ大やデカレン好きな奴はいるだろうし
Wは嫌いでもダイ大やデカレン好きな奴はいるだろうし
311 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 16:46:54 ID:SKgJhDn20
>>308
Ｗとデカは同じプロデューサーなんだから関連話題としては充分アリだろ
欠点もまったく同じなんだし
ってかお前は昨日クソくだらないランク付けで叩かれたのが気に食わないだけだろ？
その時の>>306と同じ文面でやりかえすとか、ガキ丸出しだな
Ｗとデカは同じプロデューサーなんだから関連話題としては充分アリだろ
欠点もまったく同じなんだし
ってかお前は昨日クソくだらないランク付けで叩かれたのが気に食わないだけだろ？
その時の>>306と同じ文面でやりかえすとか、ガキ丸出しだな
312 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 16:53:55 ID:SKgJhDn20
313 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:07:12 ID:0nu3bzUL0
まあそうでもしないとこのスレ1000いかないだろうしな
デカのその場処刑は別にいいだろ
地球ですら週一のペースで宇宙人が犯罪起こしてるんだから宇宙規模になったら裁判所の人が過労死するわ
デカのその場処刑は別にいいだろ
地球ですら週一のペースで宇宙人が犯罪起こしてるんだから宇宙規模になったら裁判所の人が過労死するわ
314 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:14:49 ID:NoDbCq8F0
日付が変わってから書き込んでたの忘れてて成りすまし失敗ｗｗｗ
こういうのがアンチでも特攻信者でもないレス乞食なんだろうな
こういうのがアンチでも特攻信者でもないレス乞食なんだろうな
315 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:20:20 ID:+3jhI924P
翔太郎は殺人犯なのになんで逮捕されないの
316 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:20:37 ID:Kd1VVCMN0
317 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:24:32 ID:wfejc1Ns0
基本的に塚田の作風は戦隊が限度だよね。戦隊は女性がいるからその人たちをアイドルにして
ＣＤ出したりするのもギャグとしてはありだし、それはゴーオンでもやってた。
ただＷでやろうとすると女子高生が出てきてＣＤ出したり今にして思えば
必要性が無いラジオＤＪとかよく分からん存在や設定が前面に出てきてしまう。
若菜が女王がどうたら言われてそれと無関係にクイーンてキャラの名前やメモリがあるのも
微妙に流しきれない。特にクイーンて「女王の記憶」だろうし。
ＣＤ出したりするのもギャグとしてはありだし、それはゴーオンでもやってた。
ただＷでやろうとすると女子高生が出てきてＣＤ出したり今にして思えば
必要性が無いラジオＤＪとかよく分からん存在や設定が前面に出てきてしまう。
若菜が女王がどうたら言われてそれと無関係にクイーンてキャラの名前やメモリがあるのも
微妙に流しきれない。特にクイーンて「女王の記憶」だろうし。
318 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:28:05 ID:Kd1VVCMN0
>>317
似たような言葉を使うのは避けるべきだよな。
若菜の女王云々はナシで、地球の巫女だけで良かった。
若菜"姫"→女王の流れを最初から予定してたなら、他の女王関連の名称は最初から避けられたはずだ。
似たような言葉を使うのは避けるべきだよな。
若菜の女王云々はナシで、地球の巫女だけで良かった。
若菜"姫"→女王の流れを最初から予定してたなら、他の女王関連の名称は最初から避けられたはずだ。
319 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 17:50:04 ID:cM4tAw6y0
320 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:21:00 ID:TOhSbp930
スタッフ自身がこれが良い、と思ってあの展開にしたのか
それとも「翔太郎とフィリップが別れるなんてやだ～」「ハーフボイルドのままでいて～」
というファンの声にあわせてあの展開にしたのか・・・
前者なら、本当にＷ製作陣は救いがなくなってしまうが
それとも「翔太郎とフィリップが別れるなんてやだ～」「ハーフボイルドのままでいて～」
というファンの声にあわせてあの展開にしたのか・・・
前者なら、本当にＷ製作陣は救いがなくなってしまうが
321 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:36:34 ID:/T5PlmwW0
555や剣のころと違って今は安心できるハッピーエンドが望まれてるんだよ
厨二病の小林井上ですら電王キバをハッピーエンドにしただろ
それともイマジンが二度と帰ってこない電王や渡と太牙が殺し合うキバを見たかったか？
厨二病の小林井上ですら電王キバをハッピーエンドにしただろ
それともイマジンが二度と帰ってこない電王や渡と太牙が殺し合うキバを見たかったか？
322 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:39:57 ID:mSD4l9Tt0
ディケイドはハッピーエンドだったのか
323 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:40:00 ID:+3jhI924P
俺Wが嫌いっていうかWマンセーしている信者が嫌いだな
一部の良識ある人にはわるいけど>>321みたいなおバカさんばかりだし
一部の良識ある人にはわるいけど>>321みたいなおバカさんばかりだし
324 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:43:06 ID:E3DKbNJ30
キバがハッピーエンドになったのは脚本じゃなくてPの要望なんだが…
井上は普通に太牙が死ぬ話にしようとしてたし、太牙の中の人すら「かっこよく死にたかった」って言ってたぞ
井上は普通に太牙が死ぬ話にしようとしてたし、太牙の中の人すら「かっこよく死にたかった」って言ってたぞ
325 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:46:38 ID:mSD4l9Tt0
つーかＷはハッピーエンドとも言えなくね
エロゲやギャルゲで言えば「本当のハッピーエンド」のルートを解禁するために攻略する一つのルートみたいな終わり方だった
翔太郎や照井からすれば満足なんだろうけど全体的な見方をすればハッピーとも言えない終わり方って言うのか
エロゲやギャルゲで言えば「本当のハッピーエンド」のルートを解禁するために攻略する一つのルートみたいな終わり方だった
翔太郎や照井からすれば満足なんだろうけど全体的な見方をすればハッピーとも言えない終わり方って言うのか
326 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:49:11 ID:yw6BA9e1P
翔太郎がハッピーなエンドなんだろ
327 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:49:39 ID:/T5PlmwW0
>>324
知ってるけど今なぜそんな話を？
ここで語られてるのは世間の風潮を受けて最終的に井上がハッピーエンドに「した」って事実だろ
武部が自分で脚本書いたわけじゃないし脚本家がPの意向を汲んで結末を決めるのなんて当たり前だぞ
反論でも批判でもいいからもう少し脈絡のあるレスを頼む
知ってるけど今なぜそんな話を？
ここで語られてるのは世間の風潮を受けて最終的に井上がハッピーエンドに「した」って事実だろ
武部が自分で脚本書いたわけじゃないし脚本家がPの意向を汲んで結末を決めるのなんて当たり前だぞ
反論でも批判でもいいからもう少し脈絡のあるレスを頼む
328 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:50:46 ID:sH05EgRG0
おやっさんの帽子をかぶって決断した翔太郎はもういないんだな
329 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:54:31 ID:ypkcmZvp0
330 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:55:56 ID:+3jhI924P
331 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:57:18 ID:EeLQlwez0
>>324
それでも太牙生存フラグはだいぶ前から予定して組まれてるから急遽な変更ではない
それでも太牙生存フラグはだいぶ前から予定して組まれてるから急遽な変更ではない
332 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:57:36 ID:mSD4l9Tt0
せめて冬の映画の土壇場で復活とかすればまだ見せ場があったものを
そんなことしたら翔太郎がフィリップ消えたショックでメンヘラ化してうんこちんぽこよろしくネットに張り付きそうだが
そんなことしたら翔太郎がフィリップ消えたショックでメンヘラ化してうんこちんぽこよろしくネットに張り付きそうだが
333 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 18:58:41 ID:E3DKbNJ30
334 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:12:04 ID:1MUoEQW80
ベタなハッピーエンドってエンターテイメントの王道なんだよね
特に子供向け作品では正しい人間は報われる、信じたり努力する人間は幸せになれる
っていう教訓を例え理想論だとしても見せなきゃいけないんだから
フィリップ死ねとか言ってる厨二はフィリップの復活に感動してる
小さな子供やお父さんお母さんの前でも同じこと言えるのかな？
特に子供向け作品では正しい人間は報われる、信じたり努力する人間は幸せになれる
っていう教訓を例え理想論だとしても見せなきゃいけないんだから
フィリップ死ねとか言ってる厨二はフィリップの復活に感動してる
小さな子供やお父さんお母さんの前でも同じこと言えるのかな？
335 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:14:27 ID:EeLQlwez0
ハッピーエンドにする過程で強引にドッキリ大成功みたいになるのは仕方ないけど
園咲家全滅とか、巨悪が消えても相変わらずの風都の状態とか、どう受け止めていいかわからんな
園咲家全滅とか、巨悪が消えても相変わらずの風都の状態とか、どう受け止めていいかわからんな
336 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:17:18 ID:+3jhI924P
337 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:19:35 ID:qIi5iTZU0
まあ釣られてやるけど
上の方でも書かれてるけど別にフィリップ復活に文句あるやつは
あんまりいないだろ
その過程が最悪だったってだけで
上の方でも書かれてるけど別にフィリップ復活に文句あるやつは
あんまりいないだろ
その過程が最悪だったってだけで
338 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:21:52 ID:EeLQlwez0
フィリップ死ねとまで思ってる人はあまりいないと思うが
フィリップが救いたかった人物まで死んで、？になってる人は多いと思う
フィリップが救いたかった人物まで死んで、？になってる人は多いと思う
339 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:22:51 ID:kDF87L1D0
実は死んでいませんでしたならまだ良かったな
若菜消えて一度死んだのに復活してしまったから
色んな人を踏み台にしてハッピーエンドな感じで萎えた
若菜消えて一度死んだのに復活してしまったから
色んな人を踏み台にしてハッピーエンドな感じで萎えた
340 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:23:01 ID:yw6BA9e1P
W自体がハードボイルドに憧れる厨二病患者が主人公な番組だからなぁ
最後まで憧れるだけで終わってしまったけど
最後まで憧れるだけで終わってしまったけど
341 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:23:55 ID:do0ADW35O
別にフィリップ復活はいいと思うよ、問題なのはその過程と環境
フィリップが文字通り命を懸けて助けた若菜を殺したのと翔太郎のメンタルが最悪
フィリップが文字通り命を懸けて助けた若菜を殺したのと翔太郎のメンタルが最悪
342 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:36:46 ID:cM4tAw6y0
>>325
フィリップからしたら家族全員死んで全然ハッピーエンドじゃないのに
無理やりみんなハッピーエンドって感じにしているのが違和感あるんだよな
そりゃ翔太郎からしたら周りの人は甘やかしてくれるわ
唯一ショックだった相棒消滅もなしになるわで大満足なハッピーエンドなんだろうけど
フィリップからしたら家族全員死んで全然ハッピーエンドじゃないのに
無理やりみんなハッピーエンドって感じにしているのが違和感あるんだよな
そりゃ翔太郎からしたら周りの人は甘やかしてくれるわ
唯一ショックだった相棒消滅もなしになるわで大満足なハッピーエンドなんだろうけど
343 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:46:24 ID:mbPwFOic0
>>326
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
344 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:53:13 ID:tCYp835B0
>>340
憧れさえ有耶無耶じゃないか？
小学生捕まえてハードボイルドとはなんぞやと説いてる時点で、
すっごく低いとこまで来てしまってる
フィリップを意識するそぶりを見せず仮面ライダージョーカーとして街の平和を守り続けてたなら、
やせ我慢＝ハードボイルド→ボロが出る＝ハーフボイルドという流れが成立するんだろうけど、
明らかに意識しまくって散々トチってる段階でハードボイルド気取りさえどっか行っちゃってる
フィリップも鳥の中から見ててよく不安じゃなかったと思う
消えてから一年後なのに、相方があそこまで自立できてないなんて
憧れさえ有耶無耶じゃないか？
小学生捕まえてハードボイルドとはなんぞやと説いてる時点で、
すっごく低いとこまで来てしまってる
フィリップを意識するそぶりを見せず仮面ライダージョーカーとして街の平和を守り続けてたなら、
やせ我慢＝ハードボイルド→ボロが出る＝ハーフボイルドという流れが成立するんだろうけど、
明らかに意識しまくって散々トチってる段階でハードボイルド気取りさえどっか行っちゃってる
フィリップも鳥の中から見ててよく不安じゃなかったと思う
消えてから一年後なのに、相方があそこまで自立できてないなんて
345 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:55:28 ID:wfejc1Ns0
フィリップと照井でＷになるんじゃいけない理由が無いよね。
フィリップの成長に翔太郎はついていけない、照井ならできる→翔太郎の弱さを受け入れるｗ
特異体質の２人が組むことでテラーに対応できる→俺はアクセルだ
ハッピーエンド云々もそうだけどＷって結局「主人公達の気分」がすべてだよな。
フィリップの成長に翔太郎はついていけない、照井ならできる→翔太郎の弱さを受け入れるｗ
特異体質の２人が組むことでテラーに対応できる→俺はアクセルだ
ハッピーエンド云々もそうだけどＷって結局「主人公達の気分」がすべてだよな。
346 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 19:55:50 ID:TOhSbp930
←は自分が身を張って庇おうとした若菜が消えたと聞かされて
何か思うところはないのか･･･
普通「あの若菜姫が･･･」くらいは言うだろ。
なんで「よっしゃー」とか言ってるんだよ
何か思うところはないのか･･･
普通「あの若菜姫が･･･」くらいは言うだろ。
なんで「よっしゃー」とか言ってるんだよ
347 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 20:01:12 ID:TOhSbp930
348 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 20:10:17 ID:2Y/Kry3W0
>>346
結論ありきだから他の要素が目に入らないんだろう
フィリップ復活を優先するために若菜を「利用」したとしか思えない脚本の粗さ
若菜と言えば、犯罪者でも欠かさず聞き入る街中のプリンセスだったはずだが
突然ラジオ降板して黒化して外出しまくってんのに街の人ノーリアクションだったよな
そのへんも人物造型の浅いところ
結論ありきだから他の要素が目に入らないんだろう
フィリップ復活を優先するために若菜を「利用」したとしか思えない脚本の粗さ
若菜と言えば、犯罪者でも欠かさず聞き入る街中のプリンセスだったはずだが
突然ラジオ降板して黒化して外出しまくってんのに街の人ノーリアクションだったよな
そのへんも人物造型の浅いところ
349 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 20:26:36 ID:396UAA1m0
350 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 20:50:32 ID:qIi5iTZU0
>>348
今週の刑事2人のリアクションで十分とか思ってんじゃね
今週の刑事2人のリアクションで十分とか思ってんじゃね
351 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 21:00:01 ID:wfejc1Ns0
作劇が結論ありきだからかキャラもそれを知った上で行動してるように見える。
ユートピアに踏みつけられてるのに変身しない翔太郎とかクレイドールをスリッパではたく所長とか。
「自分は死なない、こいつは私を殺さない」って分かってる上での行動に見える。
邪推なんだけどさ。脚本がキャラを駒としか見てないからこっちもそういう目で見てしまう。
ユートピアに踏みつけられてるのに変身しない翔太郎とかクレイドールをスリッパではたく所長とか。
「自分は死なない、こいつは私を殺さない」って分かってる上での行動に見える。
邪推なんだけどさ。脚本がキャラを駒としか見てないからこっちもそういう目で見てしまう。
352 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 21:27:52 ID:yH8LpTaN0
最高傑作スレとか立ってるけどほんと信者はアホだな…ここまで痛い信者がついた
ライダーは史上初なんじゃなかろうか
ライダーは史上初なんじゃなかろうか
353 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 21:29:29 ID:5RfxT6Rl0
信者の団結力は確かに今までに無い
緘口令がいきわたってるってのがすごいなｗ
緘口令がいきわたってるってのがすごいなｗ
354 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 21:44:00 ID:396UAA1m0
355 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 22:06:14 ID:SlVtGKN40
登場人物まとめ
←：未熟な甘えんぼ格好付け野郎、一切の成長なしむしろ性悪に劣化 半熟卵完全体
→：アニメ的チート検索の不思議っ子、一応人間らしくなったが実はデータの塊
所長：おやっさんの娘、が途中から無意味に ただの盛り上げ役でうるさいだけ
霧彦：何か登場して、何か死んだ
照井：トライアルの修行、お疲れ様でした
パパ：テラーは最高のメモリ、この能力で一年間Ｗの引き伸ばしを支えた
冴子：タブーは能力に触れてはいけないというタブーか 落ちぶれ悪女
若菜：舌打ち女からヒロイン候補へ、最後は地球の巫女になって弟のため消える
伊坂：変態医者 天候操れる 残像拳苦手 照井の家族の敵
シュ：森に棲むという某猫型ロボに並ぶ便利屋さん ギャグ担当？ 実はママン
ユートピア：失恋した
おやっさん：←の師、あんまり碌な事してないのは気のせい 終盤はいなかったも同じ
←：未熟な甘えんぼ格好付け野郎、一切の成長なしむしろ性悪に劣化 半熟卵完全体
→：アニメ的チート検索の不思議っ子、一応人間らしくなったが実はデータの塊
所長：おやっさんの娘、が途中から無意味に ただの盛り上げ役でうるさいだけ
霧彦：何か登場して、何か死んだ
照井：トライアルの修行、お疲れ様でした
パパ：テラーは最高のメモリ、この能力で一年間Ｗの引き伸ばしを支えた
冴子：タブーは能力に触れてはいけないというタブーか 落ちぶれ悪女
若菜：舌打ち女からヒロイン候補へ、最後は地球の巫女になって弟のため消える
伊坂：変態医者 天候操れる 残像拳苦手 照井の家族の敵
シュ：森に棲むという某猫型ロボに並ぶ便利屋さん ギャグ担当？ 実はママン
ユートピア：失恋した
おやっさん：←の師、あんまり碌な事してないのは気のせい 終盤はいなかったも同じ
356 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 22:47:12 ID:+3jhI924P
>>355
霧彦が笑えたww
霧彦が笑えたww
357 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 22:57:30 ID:EPT+C7t/0
本当にテラーさんのおかげでＷは一年もったようなもんだな
途中から思いついたっぽいけど
途中から思いついたっぽいけど
358 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 23:02:54 ID:+3jhI924P
おやっさんは幽霊（笑）になって←のもとにロストドライバーを持ってくる
っていう大活躍があるぜ
っていう大活躍があるぜ
359 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 23:21:02 ID:W7w5fOEZ0
幽霊がアイテム持ってくるとか
他の脚本家がやったら何言われるかわかんないような超展開だよね。
他の脚本家がやったら何言われるかわかんないような超展開だよね。
360 ：名無しより愛をこめて：2010/09/02(木) 23:27:37 ID:+3jhI924P
361 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:10:31 ID:wlO7+BXA0
俺が思うに多分Wの世界のバトルは言ったもん勝ちバトル
だから戦闘も適当ぶりが酷い（アクションそのものは良いが）
登場人物も馬鹿ばっかりだしそう思い込めばそうなる
逆に「硬ぇんだ！」と言われれば
「そうか！硬いのかこいつ！」と思い込んで、最強フォームの攻撃すら効かないようになってしまう
ほんとキン肉マンの嘘理屈より無茶苦茶だぞ三条ｗ
だから戦闘も適当ぶりが酷い（アクションそのものは良いが）
登場人物も馬鹿ばっかりだしそう思い込めばそうなる
逆に「硬ぇんだ！」と言われれば
「そうか！硬いのかこいつ！」と思い込んで、最強フォームの攻撃すら効かないようになってしまう
ほんとキン肉マンの嘘理屈より無茶苦茶だぞ三条ｗ
362 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:17:38 ID:L9ogvJ310
ドーパントに固有能力持たせて一応能力バトルものの体をとってるくせに
「特殊体質（笑）だから効かない」とか「なんだか知らんが効かない」とか平気でやるあたり
三条も長谷川もなかなかいい根性してるよな。羞恥心がないともいうけど。
「特殊体質（笑）だから効かない」とか「なんだか知らんが効かない」とか平気でやるあたり
三条も長谷川もなかなかいい根性してるよな。羞恥心がないともいうけど。
363 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:27:34 ID:8VuZKZiqP
>>362
結局、荒木飛呂彦の漫画みたいな作品を作ろうとして失敗しちゃった感が満々だもんな
結局、荒木飛呂彦の漫画みたいな作品を作ろうとして失敗しちゃった感が満々だもんな
364 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:29:16 ID:wlO7+BXA0
あと園崎家含む悪役の最後は適当処理で本当に酷い
何で血も涙もない悪党として育ててきた奴らが最後唐突に善人化するんだよ
同じ平成ライダーのグロンギや草加なんかは最後まで悪を貫いていたぞ
少なくとも夫まで殺してる冴子さんだけは最後まで極悪人であってほしかった
それに対して主人公サイドのキャラクターは全く自省することがないよね
行き当たりばったりで、葛藤することもなく、ご都合主義的な展開があるだけ
これじゃキャラクターの精神的な成長なんて描写しようがない
信者は主人公サイドのキャラクター視点で物語を追うのが楽しいんだろうな
自分の都合のいいように世界が動いてくれると思ってるDQNばかりなんだから
何で血も涙もない悪党として育ててきた奴らが最後唐突に善人化するんだよ
同じ平成ライダーのグロンギや草加なんかは最後まで悪を貫いていたぞ
少なくとも夫まで殺してる冴子さんだけは最後まで極悪人であってほしかった
それに対して主人公サイドのキャラクターは全く自省することがないよね
行き当たりばったりで、葛藤することもなく、ご都合主義的な展開があるだけ
これじゃキャラクターの精神的な成長なんて描写しようがない
信者は主人公サイドのキャラクター視点で物語を追うのが楽しいんだろうな
自分の都合のいいように世界が動いてくれると思ってるDQNばかりなんだから
365 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:29:34 ID:05b+uWLy0
ていうか、荒木をパクったわりに敵ボスにあんまり凄みがない
寺田氏の演技を悪く言うんじゃなく、もうちょっと描き方なかったの？って思う
寺田氏の演技を悪く言うんじゃなく、もうちょっと描き方なかったの？って思う
366 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:33:53 ID:8VuZKZiqP
テラー；テラードラゴンがいないと何にもできない
ユートピア：ステッキがないと何にもできない
何故？
ユートピア：ステッキがないと何にもできない
何故？
367 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:38:21 ID:L9ogvJ310
>>365
結局何がしたいかよくわからなかったからな。
劇中の説明を聞いた限りじゃ「人類ドーパント化計画」でしかないガイアインパクトで
どうやって星の嘆きとやらを解決するつもりだったのか謎だし。
そもそも星の嘆きってなんだよって話だし。
最終回になって地球を守るだの言い出したけど、
何から守ろうと思ったのか、どうして守ろうと思ったのかも不明瞭だし。
荒木は「登場人物の『動機』をしっかり描くことが大事」って言ってたけど
その点でいうとWは全然駄目だ。
結局何がしたいかよくわからなかったからな。
劇中の説明を聞いた限りじゃ「人類ドーパント化計画」でしかないガイアインパクトで
どうやって星の嘆きとやらを解決するつもりだったのか謎だし。
そもそも星の嘆きってなんだよって話だし。
最終回になって地球を守るだの言い出したけど、
何から守ろうと思ったのか、どうして守ろうと思ったのかも不明瞭だし。
荒木は「登場人物の『動機』をしっかり描くことが大事」って言ってたけど
その点でいうとWは全然駄目だ。
368 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 00:58:44 ID:RA2J4Y2J0
俺はガイアインパクトの意味そのものがよくわからない
369 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 01:05:30 ID:wlO7+BXA0
そりゃ設定の後付けが多発するのはよくあることだし、ある意味仕方がないんだけど
そのやりかたが、今までの展開や設定を破綻させてしまったり
キャラクター自体を崩壊させてしまってるからなあ・・・塚田三条長谷川の場合
そのやりかたが、今までの展開や設定を破綻させてしまったり
キャラクター自体を崩壊させてしまってるからなあ・・・塚田三条長谷川の場合
370 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 01:10:38 ID:05b+uWLy0
>>367
そうそう…
ついでに、イービルテイル(笑)の話が滑稽すぎた
「家族への想いを捨てきれなかった、悪事に手を染めていく自分が怖かった」という
その場限りのちょっといい話テイストに目がくらんじゃうと気付かない
あーまで大仰に、しかも唐突に回収騒ぎやって(ていうか失くすなｗ)、拾われて図星突かれた日にゃ、
刷毛への中二命名含めて、恥ずかしくて死にたくなるレベル
まぁ、最終回に向けて唐突に「いい人琉兵衛」を演出したかっただけだろうけど、
もしも「巨悪には歪んだ弱さがあり、それがあるからなお恐ろしい(荒木悪役に多い)」
という意味も盛り込みたかったとしたら、かなり滑ってる
そうそう…
ついでに、イービルテイル(笑)の話が滑稽すぎた
「家族への想いを捨てきれなかった、悪事に手を染めていく自分が怖かった」という
その場限りのちょっといい話テイストに目がくらんじゃうと気付かない
あーまで大仰に、しかも唐突に回収騒ぎやって(ていうか失くすなｗ)、拾われて図星突かれた日にゃ、
刷毛への中二命名含めて、恥ずかしくて死にたくなるレベル
まぁ、最終回に向けて唐突に「いい人琉兵衛」を演出したかっただけだろうけど、
もしも「巨悪には歪んだ弱さがあり、それがあるからなお恐ろしい(荒木悪役に多い)」
という意味も盛り込みたかったとしたら、かなり滑ってる
371 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 01:26:51 ID:wlO7+BXA0
ふと思ったんだけど、翔太郎は成長してないってよく言われるが
変わってない×
劣化 ○
↑が正解じゃね？
変わってない×
劣化 ○
↑が正解じゃね？
372 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 05:07:34 ID:6air0hC70
東映チャンネルで録画しててふと見返した回が丁度ヴァイラス回だったんだが、これすげえ後味悪いな。
何せひき逃げ犯一部死亡（しかも翔太郎の目の前で）するわ
それでいて結婚詐欺師への復讐は、「これ以上罪を重ねさせない」とWが阻止して完遂させないわ
詐欺師が受けた報いは結局翔太郎からのワンパンのみだわ
真犯人だった姉は眠り続けたままだわ（いずれ起きるだろうと翔太郎の希望的観測のみ）
…井上脚本かよ！って位やり切れねえと思うんだが、儲様方はどうお思いなんだこれ。
序盤にこう言う事やっといて、後のイエスタデイ回で地上げ屋全員生き残ってるのは一体。
何せひき逃げ犯一部死亡（しかも翔太郎の目の前で）するわ
それでいて結婚詐欺師への復讐は、「これ以上罪を重ねさせない」とWが阻止して完遂させないわ
詐欺師が受けた報いは結局翔太郎からのワンパンのみだわ
真犯人だった姉は眠り続けたままだわ（いずれ起きるだろうと翔太郎の希望的観測のみ）
…井上脚本かよ！って位やり切れねえと思うんだが、儲様方はどうお思いなんだこれ。
序盤にこう言う事やっといて、後のイエスタデイ回で地上げ屋全員生き残ってるのは一体。
373 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 06:34:00 ID:c8wisw5V0
いまさらだが塚田テンプレ↓
最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める （この時点でストーリーの大筋は読める）
↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける （新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる）
↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む （しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方）
まさか最後までこれの通りになるとは・・・このテンプレ作った奴は天才だと思う。
いや、塚田が馬鹿なだけなのか？
最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める （この時点でストーリーの大筋は読める）
↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける （新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる）
↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む （しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方）
まさか最後までこれの通りになるとは・・・このテンプレ作った奴は天才だと思う。
いや、塚田が馬鹿なだけなのか？
374 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 07:31:17 ID:VUh7wW/C0
375 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 07:58:54 ID:P9t8yJ/E0
Ｗは今までのライダー作品の中で醜悪な人間が一番描かれたり後味が悪い結末と言い悪を最期まで貫かない園咲家と言い従来の白倉・井上ライダーの継承者としか言いようがない。
376 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 09:01:54 ID:YMJsUgMY0
説明台詞のオンパレードでした。
377 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 09:48:59 ID:JdiKMJy00
>>372
詐欺師ぶっ殺して後味悪い方がなんぼかマシだな。
詐欺師ぶっ殺して後味悪い方がなんぼかマシだな。
378 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 09:51:18 ID:JdiKMJy00
>>362
でも、ライアーの嘘は効いてたんだよなー。
でも、ライアーの嘘は効いてたんだよなー。
379 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 09:59:26 ID:8VuZKZiqP
>>378
信者曰くライアーの能力は精神攻撃じゃなくて相手に幻を見せる物理攻撃らしいよ
信者曰くライアーの能力は精神攻撃じゃなくて相手に幻を見せる物理攻撃らしいよ
380 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 10:15:32 ID:JdiKMJy00
> 幻を見せる物理攻撃
9文字で破綻しとるがな。
9文字で破綻しとるがな。
381 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 11:16:34 ID:c/0Vzuj60
思えば霧彦善人化から「２話内での辻褄さえ合えばそれ以前がどうだろうと知ったこっちゃない」
というルールが表に出てきて、最後までそんな状態だったように感じられる。
40話以上ずっと一貫して悪人だった奴らが、まるで先週出てきたかのように
「実はいい所もあったんですよ」とアピールして死んでいくのを見ると。
というルールが表に出てきて、最後までそんな状態だったように感じられる。
40話以上ずっと一貫して悪人だった奴らが、まるで先週出てきたかのように
「実はいい所もあったんですよ」とアピールして死んでいくのを見ると。
382 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 11:29:48 ID:zWzgfqYX0
>>372
井上だったら被害者加害者共に因果応報という形で
きれいさっぱりデストロイすると思うが、それはともかくとして
密輸銃を所持しているようなやばい連中とか
メモリによる狂乱が原因とはいえ弟を共犯者にしてしまった姉とか
街一つを滅ぼせるメモリを一般人に売りつけるミュージアムとか
あの回で風都の腐敗っぷりが一気に進行してしまったことの方が問題じゃないだろうか
井上だったら被害者加害者共に因果応報という形で
きれいさっぱりデストロイすると思うが、それはともかくとして
密輸銃を所持しているようなやばい連中とか
メモリによる狂乱が原因とはいえ弟を共犯者にしてしまった姉とか
街一つを滅ぼせるメモリを一般人に売りつけるミュージアムとか
あの回で風都の腐敗っぷりが一気に進行してしまったことの方が問題じゃないだろうか
383 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 11:36:50 ID:VUh7wW/C0
>>381
初代ウルトラマンみたいに1エピソード毎に設定が全てリセットされているのだろうか
初代ウルトラマンみたいに1エピソード毎に設定が全てリセットされているのだろうか
384 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 11:41:41 ID:0gAfZRnQ0
>>372
ラストの翔太郎の報告書で「彼女が目を覚ました時、愛する家族（弟）が待っている」と
なぜか美談ぽくまとめたから感動的に事件解決したと錯覚した奴もいるんだろうな。
諸々の問題をほったらかして、上っ面の美辞麗句で飾りたてていい話っぽくするのは
Wの長谷川脚本では常套手段なんだよな。霧彦退場回とかオールド回とか。
ラストの翔太郎の報告書で「彼女が目を覚ました時、愛する家族（弟）が待っている」と
なぜか美談ぽくまとめたから感動的に事件解決したと錯覚した奴もいるんだろうな。
諸々の問題をほったらかして、上っ面の美辞麗句で飾りたてていい話っぽくするのは
Wの長谷川脚本では常套手段なんだよな。霧彦退場回とかオールド回とか。
385 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 11:47:36 ID:YCDqjttLQ
>>378
照井に効かないのは「テラーと同じタイプの精神干渉波」としか言われてないから
ライアーはそれには含まれんってだけだろ
そもそも特異体質ってのはシュラウドが照井を選んだ理由として出てきた話だからな
それより精神干渉波で肉体が老化するのが意味分からん
照井に効かないのは「テラーと同じタイプの精神干渉波」としか言われてないから
ライアーはそれには含まれんってだけだろ
そもそも特異体質ってのはシュラウドが照井を選んだ理由として出てきた話だからな
それより精神干渉波で肉体が老化するのが意味分からん
386 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 11:52:59 ID:0gAfZRnQ0
「精神攻撃に耐性がある」って話だから
ライアーやナイトメアは別ですって言われても説得力ないんだよね。
実際のところはドロドロが効きません、って言いたいんだろうけど、
テラーもオールドも明らかに肉体にダメージを与えてるので何がなにやら。
ライアーやナイトメアは別ですって言われても説得力ないんだよね。
実際のところはドロドロが効きません、って言いたいんだろうけど、
テラーもオールドも明らかに肉体にダメージを与えてるので何がなにやら。
387 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 12:24:21 ID:VUh7wW/C0
無理に効かなかった説明なんてしなくても良いのにするからそうなる
388 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 12:35:18 ID:P9t8yJ/E0
もし白倉・井上の両名がＷを担当していたら風都はどうなっていたのやら。
389 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 13:04:19 ID:9rag8rJc0
390 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 14:27:39 ID:RA2J4Y2J0
いくらかというよりかなりマシになる。
ある意味馬鹿にした視点で描かれてはいるけど井上は本郷猛以来の
「正義感にあふれたカッコイイヒーロー」を作品中に出すことが多い。
ハードボイルドに憧れる心優しきハーフボイルドも井上なら成長を踏ま
えてきちんと描いてただろう。
色々問題もあるけど井上はやっぱり一流の脚本家だと思うよ
ある意味馬鹿にした視点で描かれてはいるけど井上は本郷猛以来の
「正義感にあふれたカッコイイヒーロー」を作品中に出すことが多い。
ハードボイルドに憧れる心優しきハーフボイルドも井上なら成長を踏ま
えてきちんと描いてただろう。
色々問題もあるけど井上はやっぱり一流の脚本家だと思うよ
391 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 14:31:26 ID:GzTrPp9JO
本当信じられないくらい都合の良い話ばかりで唖然とする
392 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 15:27:49 ID:YWQ0CkD80
井上が一流といわれると個人的にはかなり？だが
少なくともＷを手がけたら、あそこまでヌルい主役マンセーにはならなかったろうな、てのは想像できる
とりあえず照井があそこまで←たちとベッタリするようなことはなかっただろう
少なくともＷを手がけたら、あそこまでヌルい主役マンセーにはならなかったろうな、てのは想像できる
とりあえず照井があそこまで←たちとベッタリするようなことはなかっただろう
393 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 15:28:28 ID:J7UbbmNz0
394 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 15:32:53 ID:iiiHJVM70
このスレが生き残った井上信者最後の巣か
哀れなもんだな…
哀れなもんだな…
395 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 15:33:37 ID:GzTrPp9JO
冬映画でディケがダブルを一人づつに分けるのがファイナル～っていうのが白倉だなと思う
396 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 15:34:23 ID:e3VygVLR0
第一話でパンツが落ちているタカメダルをバイト代と思って貰っちゃうみたいだけどさ、
普通おもちゃにしか見えないメダルをバイト代だと思うか
良太郎ならちゃんと警察に届けて仮面ライダーオーズ完だったな
普通おもちゃにしか見えないメダルをバイト代だと思うか
良太郎ならちゃんと警察に届けて仮面ライダーオーズ完だったな
397 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 15:37:01 ID:e3VygVLR0
すまねえ、オーズスレに書き込もうとして誤爆
398 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 17:25:27 ID:NQTtCygN0
Wに足りなかった物は「賢く、すべてを受け入れる母性」という
「男の幻想」
（これがないとそもそも「ハードボイルド」と言うものが成立しえない）
出てくる女性のほとんどが「悪女」だったのもむべなるかな･･･
「男の幻想」
（これがないとそもそも「ハードボイルド」と言うものが成立しえない）
出てくる女性のほとんどが「悪女」だったのもむべなるかな･･･
399 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 17:36:12 ID:J7UbbmNz0
>>398
そもそも主人公が目指すべき「ハードボイルド」がどんなものか一切劇中で描かれなかったからな
なのに其処に至らない主人公を「ハーフボイルド」とか言って肯定しちゃうとか、ドラマ作りが下手糞すぎる
そもそも主人公が目指すべき「ハードボイルド」がどんなものか一切劇中で描かれなかったからな
なのに其処に至らない主人公を「ハーフボイルド」とか言って肯定しちゃうとか、ドラマ作りが下手糞すぎる
400 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 17:42:46 ID:GzTrPp9JO
結局相棒によりかかって終わりとか
ダブルライダーすら全否定
ダブルライダーすら全否定
401 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 18:00:49 ID:8VuZKZiqP
ここまで「仮面ライダー」をバカにした番組はないだろう
402 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 18:05:02 ID:GzTrPp9JO
マフラー着けてようがサイクロンとか言ってようが基本ライダーの全否定
マガジンの白倉の皮肉も通じません
かんばれーかめんらいだー
マガジンの白倉の皮肉も通じません
かんばれーかめんらいだー
403 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 18:09:44 ID:NQTtCygN0
愛すべき未完成なハードボイルド＝ハーフボイルド、と仮定するなら
日本には超有名なキャラクターが一人いるけれどねｗ
つ「寅さん」
（己が報われない「やせ我慢」を毎回やり通した、という意味で）
寅さんがなぜ何十年も日本人に愛され続けているのか？という部分を
うまく解釈できてれば、翔太郎ももっと愛すべきキャラたりえたのかも
日本には超有名なキャラクターが一人いるけれどねｗ
つ「寅さん」
（己が報われない「やせ我慢」を毎回やり通した、という意味で）
寅さんがなぜ何十年も日本人に愛され続けているのか？という部分を
うまく解釈できてれば、翔太郎ももっと愛すべきキャラたりえたのかも
404 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 18:36:06 ID:J7UbbmNz0
405 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 19:42:32 ID:yIkh9p6m0
もっと身近な例だと「甘い、だがそれが良い」って加賀美みたいなキャラだよな。
ただ加賀美は劇中でそこを「短所」として描写され全く報われること無く、天道にもバカにされ続けた。
けど踏ん張り続けてガタックに変身したときには「これが俺だ」と言った。
自分を変えることなく自己肯定しただけで、「君はそれで良い」という言い方はされなかったと思う。
「俺はこのやり方で人を守る」という決意があるわけで、変わってないが成長はしている。
翔太郎は「ハーフボイルド」と言われればフィリップを殴るけど、「君はそれで良い」と言われれば反論はしない。
ただ加賀美は劇中でそこを「短所」として描写され全く報われること無く、天道にもバカにされ続けた。
けど踏ん張り続けてガタックに変身したときには「これが俺だ」と言った。
自分を変えることなく自己肯定しただけで、「君はそれで良い」という言い方はされなかったと思う。
「俺はこのやり方で人を守る」という決意があるわけで、変わってないが成長はしている。
翔太郎は「ハーフボイルド」と言われればフィリップを殴るけど、「君はそれで良い」と言われれば反論はしない。
406 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 19:57:56 ID:e4iDXszt0
加賀美みたいにガタックになったものの死んでばっかじゃアレだけどなｗ
まぁ、最期は左殺して走馬灯の中でフィリップと再会してダブルがどこへ行くあてもなく去っていくので良かったんじゃないかな
どうせ今更風都を肯定できるわけがないし最期まで屑みたいな街で割り切ればよかったろうに
まぁ、最期は左殺して走馬灯の中でフィリップと再会してダブルがどこへ行くあてもなく去っていくので良かったんじゃないかな
どうせ今更風都を肯定できるわけがないし最期まで屑みたいな街で割り切ればよかったろうに
407 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 20:13:36 ID:GzTrPp9JO
お前は友達じゃないと前半でやってるカブト
408 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 20:27:49 ID:UDmPOZVf0
ジュエルの回、要らなかったよねぇ
刃さんがらみの掘り下げエピとか中盤にねじ込めなかったものか
刃さんがらみの掘り下げエピとか中盤にねじ込めなかったものか
409 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 20:30:50 ID:8gNU8gYG0
>>408
それまでやってなかったから、もう最後のチャンス的に焦ってねじ込んだような回だったよな。
一年を通してうまく展開を組めないと、
最終回のおよそ10話くらい前になってサブキャラに焦点を当てたエピをやる。
よくあるパターン。
それまでやってなかったから、もう最後のチャンス的に焦ってねじ込んだような回だったよな。
一年を通してうまく展開を組めないと、
最終回のおよそ10話くらい前になってサブキャラに焦点を当てたエピをやる。
よくあるパターン。
410 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 21:09:41 ID:iJPXdwFp0
>>390
井上敏樹が「一流の脚本家」とかいくら特板でも妄言は大概にして欲しいｗ
井上敏樹が「一流の脚本家」とかいくら特板でも妄言は大概にして欲しいｗ
411 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 21:12:26 ID:8gNU8gYG0
一流(早かろう悪かろうジャリ番でっちあげ)脚本家
412 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 21:39:14 ID:05b+uWLy0
敏鬼はgdgdライダーバトル大好きだし、話を無駄にややこしくするの大好きだし
無駄に倅がやってくる酷いハッピーエンドもやらかっしちゃったし、それはもう酷い有様でして、
そう思った上で言うんだけど三条のW最終回はそれ以下だわ
無駄に倅がやってくる酷いハッピーエンドもやらかっしちゃったし、それはもう酷い有様でして、
そう思った上で言うんだけど三条のW最終回はそれ以下だわ
413 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:15:19 ID:WNT+iICF0
>>412
あの最終回、一体どういう理由・目的で作ったんだろうな。
内容は、僅かに残ってる積み上げた物をグシャッと踏み潰しただけだし。
まとめるためという理屈もムービー大戦という続きが約束されてるＷには通じねえし。
あの最終回、一体どういう理由・目的で作ったんだろうな。
内容は、僅かに残ってる積み上げた物をグシャッと踏み潰しただけだし。
まとめるためという理屈もムービー大戦という続きが約束されてるＷには通じねえし。
414 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:24:13 ID:mDJrjF0k0
冴子役の人がもともとヒロインあきこポジションの予定だったって話を聞いたんだけど
マジなのかな？
もしそうだったら、もっと落ち着いた雰囲気になったんだろうな……
少なくともスリッパとか変顔とかぎゃーぎゃー五月蠅いとかは無かっただろう……
マジなのかな？
もしそうだったら、もっと落ち着いた雰囲気になったんだろうな……
少なくともスリッパとか変顔とかぎゃーぎゃー五月蠅いとかは無かっただろう……
415 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:34:46 ID:bMaL79kx0
誰が演じようと脚本と演出があれならウザキャラだろう。
冴子も何のためにいたのかわからん奴だったな。
敵組織の幹部としても大物ぶってるだけで何もしてないし、
反逆者としても何もしないまま終わったし、
どん底から這い上がるのかと思えばそうでもなく、
中途半端にいい奴になって死んだ。なんだったんだろう。
冴子も何のためにいたのかわからん奴だったな。
敵組織の幹部としても大物ぶってるだけで何もしてないし、
反逆者としても何もしないまま終わったし、
どん底から這い上がるのかと思えばそうでもなく、
中途半端にいい奴になって死んだ。なんだったんだろう。
416 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:37:56 ID:8gNU8gYG0
あの赤ナスカの無駄さは酷い。
左と戦って霧彦云々の話になるわけでもなく、
照井と戦って井坂云々の話になるわけでもなく、
タブーを失った代わりに出てきただけ。
かと思えばタブーも復活しちゃうというグダグダ。
左と戦って霧彦云々の話になるわけでもなく、
照井と戦って井坂云々の話になるわけでもなく、
タブーを失った代わりに出てきただけ。
かと思えばタブーも復活しちゃうというグダグダ。
417 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:45:16 ID:05b+uWLy0
418 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:48:15 ID:e4QdVTN/0
「井坂先生の仇！」のすぐあとには仲良くビリヤードやってたからなあ
はっきりいっていなくてもストーリー上何の問題もなかったな
母親とは最後まで絡みがなかったし
はっきりいっていなくてもストーリー上何の問題もなかったな
母親とは最後まで絡みがなかったし
419 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 22:52:13 ID:bMaL79kx0
何故か園咲家の晩餐にのこのこ出かけていって、
やっぱり感情を抑えられなくて暴れて、そしてあっさり返り討ちにされてメモリブレイク。
お前は何をやってんだと思った。
話の都合で処理された感がアリアリ。
あと「園咲をなめた」とか言って加頭を拒絶してたけど、あんたの好きな井坂先生も
直挿しでメモリ使わない園咲家を暗に馬鹿にして勝手に若菜のドライバーいじったり
図々しく居候して大飯食らったり琉兵衛への反抗心を隠しもしなかったりで
ぶっちゃけ加頭よりよっぽど園咲のことなめてなかったか？
やっぱり感情を抑えられなくて暴れて、そしてあっさり返り討ちにされてメモリブレイク。
お前は何をやってんだと思った。
話の都合で処理された感がアリアリ。
あと「園咲をなめた」とか言って加頭を拒絶してたけど、あんたの好きな井坂先生も
直挿しでメモリ使わない園咲家を暗に馬鹿にして勝手に若菜のドライバーいじったり
図々しく居候して大飯食らったり琉兵衛への反抗心を隠しもしなかったりで
ぶっちゃけ加頭よりよっぽど園咲のことなめてなかったか？
420 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 23:02:20 ID:JdiKMJy00
>>417
口元の皺がなあ…。
口元の皺がなあ…。
421 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 23:02:43 ID:UyeZgf2X0
ダブルの登場人物は二話以上前の記憶は全てリセットされるので残っていません
422 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 23:07:16 ID:9rag8rJc0
園崎家は最後まで脚本に翻弄された一家だったな
それに比べてなんという翔太郎の安定っぷり（悪い意味で）
それに比べてなんという翔太郎の安定っぷり（悪い意味で）
423 ：名無しより愛をこめて：2010/09/03(金) 23:42:07 ID:8VuZKZiqP
>>410
井上敏樹は三条先生がリスペクトするくらいの一流の脚本家だよ
井上敏樹は三条先生がリスペクトするくらいの一流の脚本家だよ
424 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:04:33 ID:FSHNSg6o0
>>422
いや、初期はダメなりにもっとおやっさん的ハードボイルドを目指してたぞ
いや、初期はダメなりにもっとおやっさん的ハードボイルドを目指してたぞ
425 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:10:53 ID:7BkVcGBd0
←は安定というより停滞だよな
おやっさんを目標にしているなら、「今の俺じゃあ天国のおやっさんには追いつけない･･･」
などと、せめて何らかの自己批判をしてほしかった
逆にハーフボイルドのままで進めるなら、
「皆はハーフボイルドといって馬鹿にするだろうが、自分はこれが正しいやり方だと思う」
という風に、いっそ開き直って自己肯定するべきだった
←は現在の自分自身を評価することすらしていないので、向上心があるかどうかも実はよくわからない
おやっさんを目標にしているなら、「今の俺じゃあ天国のおやっさんには追いつけない･･･」
などと、せめて何らかの自己批判をしてほしかった
逆にハーフボイルドのままで進めるなら、
「皆はハーフボイルドといって馬鹿にするだろうが、自分はこれが正しいやり方だと思う」
という風に、いっそ開き直って自己肯定するべきだった
←は現在の自分自身を評価することすらしていないので、向上心があるかどうかも実はよくわからない
426 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:14:05 ID:Bezcazce0
>>424
それなんだよな
あらためて第1話みてると、勘違いしたイタい兄ちゃんだけど、軸はあったと思うんだ
イタいなりに背負い込むものがあって頑張ってた奴が
最後は背負い込んでいたものを昇華するでもなく、
(肝心の内面的な部分で忘れ去って)芯の抜けた駄目な奴になってしまったように思う
それなんだよな
あらためて第1話みてると、勘違いしたイタい兄ちゃんだけど、軸はあったと思うんだ
イタいなりに背負い込むものがあって頑張ってた奴が
最後は背負い込んでいたものを昇華するでもなく、
(肝心の内面的な部分で忘れ去って)芯の抜けた駄目な奴になってしまったように思う
427 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:21:59 ID:Bezcazce0
>>425
作品を擁護するわけではないが、
一応最初はあったんだよ、最初だけは…＜開き直った自己肯定
それこそフィリップぶん殴ってまで
「ハーフボイルド。」
「なにッ？！」
「君は忘れたのかい？(以下略
それが、中盤あたりからおかしくなったので、左は結局駄目なわけだが
作品を擁護するわけではないが、
一応最初はあったんだよ、最初だけは…＜開き直った自己肯定
それこそフィリップぶん殴ってまで
「ハーフボイルド。」
「なにッ？！」
「君は忘れたのかい？(以下略
それが、中盤あたりからおかしくなったので、左は結局駄目なわけだが
428 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:34:31 ID:QhbWIbYc0
周りから言われている「ハーフボイルド」を悪い意味で受け入れちゃったと思えば最後の←のダメっぷりも理解できなくもないが
そんなのはドラマとして下の下の下以下だしな
そんなのはドラマとして下の下の下以下だしな
429 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:38:01 ID:3sSAz0sd0
48話で決意を固めた翔太郎はなんだったんだ
49話での退化が激しい
フィリップもよく見限る気にならなかったな
49話での退化が激しい
フィリップもよく見限る気にならなかったな
430 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:46:28 ID:FSHNSg6o0
駄目な男に肩入れして抜け出せない駄目なパターンだよな
左は甘いからロジカルでクールなフィリップと一緒でバランスが取れるはずなのに、
どっちも甘くなっちゃって…
左は甘いからロジカルでクールなフィリップと一緒でバランスが取れるはずなのに、
どっちも甘くなっちゃって…
431 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:46:58 ID:3cRxIxUr0
432 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 00:54:38 ID:vj/b7nBK0
そうだね、三条は井上未満
風呂敷がわりのハンカチを丸めただけ
そして長谷川は一生Ａ級戦犯
風呂敷がわりのハンカチを丸めただけ
そして長谷川は一生Ａ級戦犯
433 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 01:09:15 ID:Bezcazce0
なんか惨状信者が特攻してきてるな
434 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 01:42:55 ID:QhbWIbYc0
435 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 04:41:03 ID:Iqbg1fPW0
渡の成長をまったく描けなかった井上よりはまあマシだな
翔太郎は一応3年間も風都の平和を守ったし多くの人を救ったという事実がある
かっこつけだろうとキザだろうとそれは評価できるよ
翔太郎は一応3年間も風都の平和を守ったし多くの人を救ったという事実がある
かっこつけだろうとキザだろうとそれは評価できるよ
436 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 06:11:10 ID:VMDZqCJt0
個人的な理由で照井見殺しにした翔太郎よりマシだろ
437 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 06:17:15 ID:0x0heTXuP
翔太郎って自分からドーパントと戦おうとしたことないよね
いつも事件の依頼にドーパーントが絡んでくるから戦うだけで
3年間街の平和のために戦ったって言うけどただ単に自分の仕事をしていた
だけでしょ
いつも事件の依頼にドーパーントが絡んでくるから戦うだけで
3年間街の平和のために戦ったって言うけどただ単に自分の仕事をしていた
だけでしょ
438 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 07:46:19 ID:7BkVcGBd0
本気で街を守りたいと思ってるなら、依頼のない時でも何らかの行動はしてるはずだよね
報道をチェックして、ドーパント絡みの事件が起きてないか定期的に調べるとか
それこそ街を散歩しているときに、怪しい噂を聞きつける位でもいい
照井が着任するまで、風都のライダーはＷしかいなかったにも関わらず、事件が起きていても
探偵に依頼がない限りライダーが解決に乗り出すことはなかった、と考えると怖いものがある
報道をチェックして、ドーパント絡みの事件が起きてないか定期的に調べるとか
それこそ街を散歩しているときに、怪しい噂を聞きつける位でもいい
照井が着任するまで、風都のライダーはＷしかいなかったにも関わらず、事件が起きていても
探偵に依頼がない限りライダーが解決に乗り出すことはなかった、と考えると怖いものがある
439 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 08:07:56 ID:0x0heTXuP
440 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 08:15:50 ID:J0cgommL0
毎度話の流れが依頼→動くだっただけに自主的に平和を守る姿が全く想像できない。
最後のほうのボスとの決戦エピソードですら依頼形式だったし、Ｗの物語は
取り決めたテンプレートに機械的にはめ込んで構成し過ぎてて柔軟性に乏しい印象が強い。
オチの、ほぼ探偵事務所で事件の回想独白タイプライターも含めて。
なんかクエスト依頼所でクエストを受けて初めてイベントが発生する形式のゲームみたいだよｗ
最後のほうのボスとの決戦エピソードですら依頼形式だったし、Ｗの物語は
取り決めたテンプレートに機械的にはめ込んで構成し過ぎてて柔軟性に乏しい印象が強い。
オチの、ほぼ探偵事務所で事件の回想独白タイプライターも含めて。
なんかクエスト依頼所でクエストを受けて初めてイベントが発生する形式のゲームみたいだよｗ
441 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 09:07:51 ID:abwRk2Pk0
＼ｵｰｼｬﾝ!／
→「レアじゃないっすか！」
→その割には誰も使わない
→「レアじゃないっすか！」
→その割には誰も使わない
442 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 09:18:11 ID:mkOU+F/bP
>>435
それを言うなら渡だって結果的にファンガイアと融和して人類救ってるし
それを言うなら渡だって結果的にファンガイアと融和して人類救ってるし
443 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 09:29:28 ID:EfkyVhXw0
翔太郎は財団X放置してるしな。
財団Xはガイアメモリからは手を引いたけど翔太郎はそれを知らんのだから、
いつまた風都を脅かすかもしれない財団Xに対して
警戒・調査を続けるのが当然のはずだがそんな様子もない。
財団Xはガイアメモリからは手を引いたけど翔太郎はそれを知らんのだから、
いつまた風都を脅かすかもしれない財団Xに対して
警戒・調査を続けるのが当然のはずだがそんな様子もない。
444 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 09:52:24 ID:J/NkS28H0
445 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 09:56:11 ID:0x0heTXuP
つーかイチイチ翔太郎の引き合いに渡出す奴ってなんなの？
キバに対してコンプレックスでもあんの？
キバに対してコンプレックスでもあんの？
446 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 10:26:47 ID:ovawp/Kl0
井上信者が井上は一流の脚本家とか言い出すから
実例をもって否定してあげただけだろ
二大クズライダーの桐矢と渡を生み出した井上大先生はある意味天才だよ
実例をもって否定してあげただけだろ
二大クズライダーの桐矢と渡を生み出した井上大先生はある意味天才だよ
447 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 10:29:49 ID:J+1uObA90
草加じゃなく桐谷なのか…
448 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 10:34:27 ID:0x0heTXuP
何でアギトやファイズは持ち上げないの？
449 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 10:35:10 ID:mkOU+F/bP
むしろ左が屑であることを証明してしまったような
450 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 10:38:04 ID:0x0heTXuP
>>446
そもそも最終回でチラっと変身しただけの桐矢をライダーとか言っちゃう時点でおかしい
そもそも最終回でチラっと変身しただけの桐矢をライダーとか言っちゃう時点でおかしい
451 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 10:41:21 ID:J/NkS28H0
人間だから割り切れないのは仕方ないしグズグズしてしまうのも仕方ない
でも街の守護者って自覚があって仮面ライダーなんだからそこはやせ我慢してでも隠すべきだった
フィリップはもういないっていうのを認めたくはなくても表には出すべきじゃなかったな
>>448
その辺見た事ないんじゃないの
電王辺りからはいって近いところのキバ辺り見てるだけとか
だが見てたからといって話に出す必要はない
でも街の守護者って自覚があって仮面ライダーなんだからそこはやせ我慢してでも隠すべきだった
フィリップはもういないっていうのを認めたくはなくても表には出すべきじゃなかったな
>>448
その辺見た事ないんじゃないの
電王辺りからはいって近いところのキバ辺り見てるだけとか
だが見てたからといって話に出す必要はない
452 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 11:35:41 ID:0x0heTXuP
>>446みたいなの見てるとW信者って平成ライダー途中参戦のにわかライダーファンの
集まりって感じがする
集まりって感じがする
453 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 11:49:39 ID:SA2TMDlV0
あらあら根拠のないレッテル貼りが始まりましたか
いや悪いけど平成ライダーは全話見てますから
いや悪いけど平成ライダーは全話見てますから
454 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 11:56:32 ID:EfkyVhXw0
全部見た上で桐矢を「悪いライダーの代表」の一人として挙げてるんだとしたら
絶望的なまでに頭が悪いとしか言いようがない。
絶望的なまでに頭が悪いとしか言いようがない。
455 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 11:59:00 ID:0x0heTXuP
>>453
バカ認定おめでとう
バカ認定おめでとう
456 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:14:07 ID:WB2yAWsj0
全部見た上で翔太郎を「ダメなライダーの代表」に挙げちゃう超絶バカに言われましても…
457 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:20:32 ID:x0sDuk2+0
NGされたくないからID替えるのか？
ここは左最低と言えるスレだという事を忘れんなよ
ここは左最低と言えるスレだという事を忘れんなよ
458 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:20:54 ID:EfkyVhXw0
桐矢の性格とか行動がどうだってんじゃなくて、最終回でちょっと変身しただけの桐矢を
「いのうえとしきのかいたわるいかめんらいだー」として挙げるのが頭悪いって話なんですけど？
せめて草加とか襟立とか挙げたらどうかね。本当に気持ち悪いほどの馬鹿だな。
「いのうえとしきのかいたわるいかめんらいだー」として挙げるのが頭悪いって話なんですけど？
せめて草加とか襟立とか挙げたらどうかね。本当に気持ち悪いほどの馬鹿だな。
459 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:26:17 ID:0x0heTXuP
>>456
ライダー全話見てる云々の前にスレタイが読めない時点で究極のバカじゃないですか
ライダー全話見てる云々の前にスレタイが読めない時点で究極のバカじゃないですか
460 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:29:46 ID:RCjiziOK0
構ってちゃんにあんまり構うなよ
いや、構ってちゃんにしてもヤバイレベルだけどさ
いや、構ってちゃんにしてもヤバイレベルだけどさ
461 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:40:36 ID:KNlfq4mr0
462 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 12:50:51 ID:GZwKRGRc0
なんでスレ違いの意見に対していちいち根拠示さないといけないのか
463 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 13:01:44 ID:x0sDuk2+0
完全無欠のいい子ちゃんな明日夢を渡されたらどうするよ
手っ取り早く外圧で改心させなきゃの桐矢京介
左は最後まで女々しいのに神輿状態だったからタチが悪い
響鬼前半信者は密林に特攻したりして狂ってたが
○○と比べてとは言ってなかった
Ｗ狂信者は…
手っ取り早く外圧で改心させなきゃの桐矢京介
左は最後まで女々しいのに神輿状態だったからタチが悪い
響鬼前半信者は密林に特攻したりして狂ってたが
○○と比べてとは言ってなかった
Ｗ狂信者は…
464 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 13:15:37 ID:EfkyVhXw0
>>461
登場時間一分にも満たない奴をライダー扱いして叩くとか頭悪いにも程があるだろ。
桐矢というキャラクターを叩くなら兎も角。
一瞬でも劇中に登場したらライダー扱いだっつーなら
映画限定の悪役とはいえ悪逆非道のテロリストライダー・エターナルを出した
三条センセーも等しく叩くべきだなｗ
登場時間一分にも満たない奴をライダー扱いして叩くとか頭悪いにも程があるだろ。
桐矢というキャラクターを叩くなら兎も角。
一瞬でも劇中に登場したらライダー扱いだっつーなら
映画限定の悪役とはいえ悪逆非道のテロリストライダー・エターナルを出した
三条センセーも等しく叩くべきだなｗ
465 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 13:55:17 ID:QhbWIbYc0
いちいちＩＤ変えなきゃ書き込めないなんて卑怯な奴だな
まぁその程度の臆病者の言う事には何の説得力もないから別にいいけど。
そもそも渡を成長してないとかキバ見てない証拠だね
少なくとも←なんかよりは全然成長が描かれていたから（飛翔態への変身話やクライマックスの決断～エピローグ等）
井上が一流かどうかはともかくとして、キャラクターの成長をまるで描けなかった三条が井上以下なのは明らか。
さらに言うなら桐谷は明日夢と対比させるためのキャラクターなんだから性悪に描かれるのは当たり前
しかも最終回の変身は「京介変身態」であり、正式な鬼では無いから「仮面ライダー」ですらない。
完膚なきまでに論破された哀れな負け犬が感情的に言い返したいのは心情的には解らないでもないけれど
反論の代わりにほかの作品を叩く時点で大間違いだし、叩くにしてもせめて正確に調べてから叩くべきでは？
平成ライダー全話見てる？見てても覚えてなかったり間違えて覚えてたら何の意味もないでしょ
ただＴＶつけて画面眺めてるだけなんて犬や猿にでも出来ることなんだからさ。
まぁその程度の臆病者の言う事には何の説得力もないから別にいいけど。
そもそも渡を成長してないとかキバ見てない証拠だね
少なくとも←なんかよりは全然成長が描かれていたから（飛翔態への変身話やクライマックスの決断～エピローグ等）
井上が一流かどうかはともかくとして、キャラクターの成長をまるで描けなかった三条が井上以下なのは明らか。
さらに言うなら桐谷は明日夢と対比させるためのキャラクターなんだから性悪に描かれるのは当たり前
しかも最終回の変身は「京介変身態」であり、正式な鬼では無いから「仮面ライダー」ですらない。
完膚なきまでに論破された哀れな負け犬が感情的に言い返したいのは心情的には解らないでもないけれど
反論の代わりにほかの作品を叩く時点で大間違いだし、叩くにしてもせめて正確に調べてから叩くべきでは？
平成ライダー全話見てる？見てても覚えてなかったり間違えて覚えてたら何の意味もないでしょ
ただＴＶつけて画面眺めてるだけなんて犬や猿にでも出来ることなんだからさ。
466 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 14:06:32 ID:VMDZqCJt0
467 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 14:18:24 ID:htRnv/rX0
あー000が楽しみだなー。
468 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:13:31 ID:0x0heTXuP
京介変身態が仮面ライダーなら
雪菜アギトやあきらが響鬼本編で変身した鬼（天鬼じゃないよ）
も仮面ライダーなのか？
雪菜アギトやあきらが響鬼本編で変身した鬼（天鬼じゃないよ）
も仮面ライダーなのか？
469 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:34:39 ID:vnjuosjDO
470 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:42:56 ID:FRGQfF2P0
ていうか京介変身態ライダー（？）って←より人助けに熱心で良い奴じゃね？
471 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:47:45 ID:QhbWIbYc0
472 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:54:35 ID:eupM0pvTO
とりあえずお前らスレタイ読み直してこいと
473 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 16:57:13 ID:ia5aJSST0
言わせてもらうけど、平成ライダーをわざわざ全話見た奴の意見なんて
公平でもなんでもないと思う。
あれだけ毎年作風の違う作品に毎年付き合えるなんて正気の沙汰じゃない。
「仮面ライダー」っていう名前になんらかの執着があるとしか思えない。
タイトルに「仮面ライダー」ってついてる物を昭和のころから見続けるくらいの
信念がなければ、すべての平成ライダーを見続けるのは難しいし、
そんな奴本当に平成ライダーを愛せてるかどうかも怪しい。
Ｗを持ち上げてる連中ってそういう奴が案外多いのよ。
エラソーに平成ライダーをレビューしてきた連中が、なぜかこぞってＷを賞賛してる。
お前ら平成ライダーの何を見てきたのかと。本当にあんなラストで満足なのかと。
正直歪んでるとしか思えない。
ありとあらゆる映画を見まくって何もかもわかった気になって
ズレた意見しか出せない映画評論家みたいなもの。
公平でもなんでもないと思う。
あれだけ毎年作風の違う作品に毎年付き合えるなんて正気の沙汰じゃない。
「仮面ライダー」っていう名前になんらかの執着があるとしか思えない。
タイトルに「仮面ライダー」ってついてる物を昭和のころから見続けるくらいの
信念がなければ、すべての平成ライダーを見続けるのは難しいし、
そんな奴本当に平成ライダーを愛せてるかどうかも怪しい。
Ｗを持ち上げてる連中ってそういう奴が案外多いのよ。
エラソーに平成ライダーをレビューしてきた連中が、なぜかこぞってＷを賞賛してる。
お前ら平成ライダーの何を見てきたのかと。本当にあんなラストで満足なのかと。
正直歪んでるとしか思えない。
ありとあらゆる映画を見まくって何もかもわかった気になって
ズレた意見しか出せない映画評論家みたいなもの。
474 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:02:44 ID:vC3e6pl40
見てると言ってる相手に見てないとレッテルを貼る以外反論もできなくなったアンチ哀れ
話題をすり替えてごまかさないとプライドを保てないのね
残念だけどライダーは昭和から見てます
井上作品はジェットマンやシャンゼリオンから見てます
まあ古い作品見てるから俺の方が正しいなんて言う気はありませんけどねｗ
それにしても天道、良太郎、渡、士のヒーロー失格クソ主人公4連発を見過ごして
平成屈指の正統派ヒーロー翔太郎を攻撃するあたり
お前らの方こそWしか見たことないんじゃないかと疑わしいけどな
話題をすり替えてごまかさないとプライドを保てないのね
残念だけどライダーは昭和から見てます
井上作品はジェットマンやシャンゼリオンから見てます
まあ古い作品見てるから俺の方が正しいなんて言う気はありませんけどねｗ
それにしても天道、良太郎、渡、士のヒーロー失格クソ主人公4連発を見過ごして
平成屈指の正統派ヒーロー翔太郎を攻撃するあたり
お前らの方こそWしか見たことないんじゃないかと疑わしいけどな
475 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:03:05 ID:ZbR5nUM1O
戦闘のやっつけぶりがライブマンみたいな感じだな。
476 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:05:45 ID:vnjuosjDO
477 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:08:07 ID:Psw16BGx0
478 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:08:39 ID:mkOU+F/bP
まー平成ライダー好きでもWは良かったって言う奴は多いけど
Wが一番好きとまで言ってる奴はあんまりいないよ
そういうところでも空気読まずにWを絶賛して
他ライダーを叩いちゃうのがW信者なんだけど
Wが一番好きとまで言ってる奴はあんまりいないよ
そういうところでも空気読まずにWを絶賛して
他ライダーを叩いちゃうのがW信者なんだけど
479 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:11:33 ID:QhbWIbYc0
480 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:23:34 ID:6H6ikQs2P
>>477
事実、Ｗを途中までは面白く見てたけど、途中からつまらなくなってきて
最終回で大コケしたって感想も多くあるけど、その大半の原因が翔太郎だ。
翔太郎が、というより翔太郎の扱いがひどすぎて全然主人公ではなく、
おまけに最終回であんなにヘタレな姿を見せられ、ものすごくガッカリし
ている人が多い。
俺も、ここまでメインのドラマに絡ませてもらえない、物語の終わりが
主人公の人生を何も左右しないのって初めて見た。
これってもはや主役とは言えないんじゃ……。
どうしてＷのファンが、主役のこの扱いをマンセー出来るのかがわからない。
Ｗが好きなら怒るとこだろう、ここ。
で、こういう普通の感想も本スレに書けない状況は本当におかしいと思う。
早くも狂信者はオーズを叩くことに必死だし。
何かがおかしいよ、Ｗとそのファンは。
事実、Ｗを途中までは面白く見てたけど、途中からつまらなくなってきて
最終回で大コケしたって感想も多くあるけど、その大半の原因が翔太郎だ。
翔太郎が、というより翔太郎の扱いがひどすぎて全然主人公ではなく、
おまけに最終回であんなにヘタレな姿を見せられ、ものすごくガッカリし
ている人が多い。
俺も、ここまでメインのドラマに絡ませてもらえない、物語の終わりが
主人公の人生を何も左右しないのって初めて見た。
これってもはや主役とは言えないんじゃ……。
どうしてＷのファンが、主役のこの扱いをマンセー出来るのかがわからない。
Ｗが好きなら怒るとこだろう、ここ。
で、こういう普通の感想も本スレに書けない状況は本当におかしいと思う。
早くも狂信者はオーズを叩くことに必死だし。
何かがおかしいよ、Ｗとそのファンは。
481 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:28:41 ID:Zm1+YTC+0
最終回はフィリップに依存してる駄目男にしか見えなかった
カエルでフィリップの声聞いてはしゃぐ姿は痛々しかった
3日や一週間ぐらいだったらマシだったのに
カエルでフィリップの声聞いてはしゃぐ姿は痛々しかった
3日や一週間ぐらいだったらマシだったのに
482 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:37:09 ID:EfkyVhXw0
終始傍観者的な立場の主人公ってのもアリなんだけど、
翔太郎の場合は中途半端に本筋に関わって中途半端に右往左往してたからな…。
序盤を見て「今回のライダーは面白い」と感じた人ほど
中盤以降の翔太郎の扱いには納得いかんと思うんだが。
トライセラ回とかひどすぎるだろ。
翔太郎の場合は中途半端に本筋に関わって中途半端に右往左往してたからな…。
序盤を見て「今回のライダーは面白い」と感じた人ほど
中盤以降の翔太郎の扱いには納得いかんと思うんだが。
トライセラ回とかひどすぎるだろ。
483 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 17:56:48 ID:0x0heTXuP
>>474
他作品叩かないとWを擁護できない信者哀れ
他作品叩かないとWを擁護できない信者哀れ
484 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 18:08:21 ID:ia5aJSST0
485 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 18:28:10 ID:z/LIc2Xf0
>>484
昭和ライダー派で響鬼後期アンチの人も、平成ライダーは
ライダーの魂を受け継いでいない偽者ばかり
でもＷは珍しく『仮面ライダー』を名乗るに値するヒーローだったと褒めてたなあ
こういう極端な人と一緒にされちゃうんだから、昭和ライダー好きのファンは大変だね
昭和ライダー派で響鬼後期アンチの人も、平成ライダーは
ライダーの魂を受け継いでいない偽者ばかり
でもＷは珍しく『仮面ライダー』を名乗るに値するヒーローだったと褒めてたなあ
こういう極端な人と一緒にされちゃうんだから、昭和ライダー好きのファンは大変だね
486 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 18:34:57 ID:htRnv/rX0
>>480
全文同意。
全文同意。
487 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:00:06 ID:0x0heTXuP
>>474
まず、翔太郎のどこが正統派ヒーローなのか教えてくれ
まず、翔太郎のどこが正統派ヒーローなのか教えてくれ
488 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:06:19 ID:CGbPLhO/0
公式HPで主人公の枠に入っている所
489 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:07:13 ID:SOxbHLoz0
>>427
あの回の翔太郎はあれはあれでイライラしたな。
幼馴染を信じるのは別にいいけど助けてもらったんだからありがとうぐらいちゃんと言えよと思う。
映画のフィリップみたいに自分のやった事は間違ってはいなかったと思ってるけど
みんなに迷惑かけた事に対してはちゃんと謝罪するとかさ。
言うべき事はちゃんと言わないとただの駄目な奴にしか見えない。
あの回の翔太郎はあれはあれでイライラしたな。
幼馴染を信じるのは別にいいけど助けてもらったんだからありがとうぐらいちゃんと言えよと思う。
映画のフィリップみたいに自分のやった事は間違ってはいなかったと思ってるけど
みんなに迷惑かけた事に対してはちゃんと謝罪するとかさ。
言うべき事はちゃんと言わないとただの駄目な奴にしか見えない。
490 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:17:43 ID:0x0heTXuP
491 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:26:28 ID:TlBi1l7Z0
左が探偵としていらないことになってたからな終盤
検索はフィリップ情報はウォッチャマン足で探すのは
アキコと照井で十分
序盤で出てた「探偵としての直感」みたいなのも
アキコがもってっちゃったし
検索はフィリップ情報はウォッチャマン足で探すのは
アキコと照井で十分
序盤で出てた「探偵としての直感」みたいなのも
アキコがもってっちゃったし
492 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:48:53 ID:QQC+oQGu0
私立探偵という職業を選んでる時点でそれが何よりの「行動」だと思うが
困った人間は助けますよ、悪人がいたら退治しますよという意思表示を
常に行っている翔太郎がどうやったら消極的に見えるのだ？
困った人間は助けますよ、悪人がいたら退治しますよという意思表示を
常に行っている翔太郎がどうやったら消極的に見えるのだ？
493 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:51:02 ID:mkOU+F/bP
私立探偵は悪人を退治するのが仕事ではない
退治したいのなら警察官にでもなれば
退治したいのなら警察官にでもなれば
494 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:54:11 ID:CGbPLhO/0
>>492
これいいな、凄くいい
パン屋という職業を選んでる時点でそれが何よりの「行動」だと思うが
困った人間は助けますよ、悪人がいたら退治しますよという意思表示を
常に行っている翔太郎がどうやったら消極的に見えるのだ？
何入れてもオッケーだし、改変も面白そうだ
これいいな、凄くいい
パン屋という職業を選んでる時点でそれが何よりの「行動」だと思うが
困った人間は助けますよ、悪人がいたら退治しますよという意思表示を
常に行っている翔太郎がどうやったら消極的に見えるのだ？
何入れてもオッケーだし、改変も面白そうだ
495 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:55:05 ID:QQC+oQGu0
仕事でもないのに自分の意志で自分の身を危険に晒して悪と戦い
ミュージアムまで壊滅させたんだな
やっぱり最高のヒーローだ
ミュージアムまで壊滅させたんだな
やっぱり最高のヒーローだ
496 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:56:45 ID:TlBi1l7Z0
>>495
だから依頼がなきゃ戦ってないとゆーとるにw
だから依頼がなきゃ戦ってないとゆーとるにw
497 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:56:49 ID:/pwvrtAm0
仕事だったのって剣と響鬼ぐらいじゃないのか？
498 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 19:57:11 ID:0x0heTXuP
>>495
ミュージアム壊滅は依頼の一旦だったじゃない
ミュージアム壊滅は依頼の一旦だったじゃない
499 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:00:35 ID:CGbPLhO/0
私立探偵という職業を選んでる時点でそれが何よりの「行動」だと思うが
お金払えば助けますよ、依頼するなら退治しますよという意思表示を
常に行っている翔太郎がどうやったら消極的に見えるのだ？
お金払えば助けますよ、依頼するなら退治しますよという意思表示を
常に行っている翔太郎がどうやったら消極的に見えるのだ？
500 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:04:57 ID:QQC+oQGu0
501 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:06:25 ID:0x0heTXuP
>>500
ただし、お金を払えば
ただし、お金を払えば
502 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:06:43 ID:CGbPLhO/0
困ったときに頼まなければ必ず助けません、依頼人のためなら周りの連中（とくに照井）の命をかけて悪と戦います
という覚悟を常にオープンにしているということだな
本当に現代が生んだ歪んだヒーローだな
という覚悟を常にオープンにしているということだな
本当に現代が生んだ歪んだヒーローだな
503 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:09:34 ID:0x0heTXuP
ちゃんと自分で捜査する分、照井の方が行動派だな
504 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:23:14 ID:Psw16BGx0
私立探偵だから・正統派（？）だから…ってのは所詮基礎設定のガワの部分
実際の脚本の中で実を伴わない行動が目立つからあれ？って思われるんだよ翔太郎は
最初に脚本家や視聴者が思い描いた理想の翔太郎と
実際のドラマ内で描写されてた翔太郎には埋めがたい大きな隔たりがあると思うんだな
実際の脚本の中で実を伴わない行動が目立つからあれ？って思われるんだよ翔太郎は
最初に脚本家や視聴者が思い描いた理想の翔太郎と
実際のドラマ内で描写されてた翔太郎には埋めがたい大きな隔たりがあると思うんだな
505 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:31:42 ID:UfgHAglT0
Wの脚本で許せないのは本当に人物を「駒」としか扱わないこと。
敵組織の目的が最終段階というなら、これまで暗躍していた敵が表に出て暴れる、これで良い。
けどWは「ミュージアムを倒す回に入るので博物館の人が依頼に来る」という展開。
しかも普通に客がいる場で館長が加頭に「あれが無いと困る」とか言っててそれを聞いた人が依頼に来るという超展開。
あの博物館の人とか、博物館にいた客とか、ミュージアムが壊滅したことどう受け止めてるんだろ。
園崎家の行動って風都の人々に伝わったんだっけ？風都を支配していた家族が崩壊したなら風都もこれまで通りに行かないよね普通。
「主人公を事件に巻き込む」という目的を達したら用済みとばかりにフェードアウト。何が街を守るライダーだ。
敵組織の目的が最終段階というなら、これまで暗躍していた敵が表に出て暴れる、これで良い。
けどWは「ミュージアムを倒す回に入るので博物館の人が依頼に来る」という展開。
しかも普通に客がいる場で館長が加頭に「あれが無いと困る」とか言っててそれを聞いた人が依頼に来るという超展開。
あの博物館の人とか、博物館にいた客とか、ミュージアムが壊滅したことどう受け止めてるんだろ。
園崎家の行動って風都の人々に伝わったんだっけ？風都を支配していた家族が崩壊したなら風都もこれまで通りに行かないよね普通。
「主人公を事件に巻き込む」という目的を達したら用済みとばかりにフェードアウト。何が街を守るライダーだ。
506 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 20:40:58 ID:0x0heTXuP
ヴァイオリンが壊れれば必ず直します、ブラッディローズが鳴ったら命がけで悪と戦います
という覚悟を常にオープンにしているということだな
本当に現代が生んだ正統派ヒーローだな
という覚悟を常にオープンにしているということだな
本当に現代が生んだ正統派ヒーローだな
507 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:03:16 ID:0x0heTXuP
ぶっちゃけガイアメモリ街中にばら撒いて悪事を働いてきた
園咲一家が最終回で急に善人化されたのが気に食わん
井上脚本なら悪人にはしたるべき鉄槌が落ちるところだろ
園咲一家が最終回で急に善人化されたのが気に食わん
井上脚本なら悪人にはしたるべき鉄槌が落ちるところだろ
508 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:12:30 ID:pViRDfKG0
「わたくし、街を愛しております。
そして街を泣かせる悪党どものの存在を認知しております。許せません。
しかし依頼があるまで動くつもりはございません」
正統派ねえ…。
まあ終盤になって「悪の親玉の能力のせいで動けませんでした」という
馬鹿丸出しの言い訳がされるわけだが、どっちにしろ正統派ではないな。
そして街を泣かせる悪党どものの存在を認知しております。許せません。
しかし依頼があるまで動くつもりはございません」
正統派ねえ…。
まあ終盤になって「悪の親玉の能力のせいで動けませんでした」という
馬鹿丸出しの言い訳がされるわけだが、どっちにしろ正統派ではないな。
509 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:12:47 ID:MZfktO0f0
どこのパン屋が悪人退治してるんだよｗ
510 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:16:40 ID:abwRk2Pk0
>>509
アンパンマンだろ
アンパンマンだろ
511 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:22:20 ID:J+1uObA90
アンパンマンはパン屋じゃなくパンだけどな
512 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:23:47 ID:vTgsy/m80
Ｗってほとんど園崎家の話が土台としてストーリーがあったのに、
あの一家皆在庫処分みたいな結末だから、なんとなく本末転倒な気がする
そのうえポッと出の加頭に悪の部分丸投げしちゃったから
園崎が今までやってきたことって何だったのかわからない
あの一家皆在庫処分みたいな結末だから、なんとなく本末転倒な気がする
そのうえポッと出の加頭に悪の部分丸投げしちゃったから
園崎が今までやってきたことって何だったのかわからない
513 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:25:20 ID:NbXQQE5+0
じゃウルトラマンAの北斗星司
514 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:27:58 ID:Psw16BGx0
今思うと冴子の反乱はいらなかったかなーなんて気がする
あれに使った分の尺を園咲の掘り下げに使っとけば…なんて。
でも、その分の余った尺が出来ても下らんギャグ描写に費やされそうだから
結局２話テンプレートに収められてチャッチャと片付けられてそうだけど。
あれに使った分の尺を園咲の掘り下げに使っとけば…なんて。
でも、その分の余った尺が出来ても下らんギャグ描写に費やされそうだから
結局２話テンプレートに収められてチャッチャと片付けられてそうだけど。
515 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:30:04 ID:3sSAz0sd0
良くも悪くも型にはめすぎた
516 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:34:13 ID:FSHNSg6o0
517 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:37:54 ID:TlBi1l7Z0
518 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:41:02 ID:vTgsy/m80
正統派っていうか、あんまり感情を荒らげない素っ気なさというか
垢抜けない大人っぽさが表面上の左だったと思うんだけど、
ラスト付近で一気にボロが出てきて急にガキっぽくなっちゃって、
大人気のなさだけが際立ってたように感じた
垢抜けない大人っぽさが表面上の左だったと思うんだけど、
ラスト付近で一気にボロが出てきて急にガキっぽくなっちゃって、
大人気のなさだけが際立ってたように感じた
519 ： [―{}@{}@{}-] 名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:41:13 ID:PIDCFsGCP
何を持ってして地球に選ばれたのかは謎だしな
フィリップが井戸に落ちたのも、井戸見付けたのも半分偶然だし
フィリップが井戸に落ちたのも、井戸見付けたのも半分偶然だし
520 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:49:36 ID:xruzqQTZ0
今日でこの糞ライダーも終わりだな
よかったよかった
よかったよかった
521 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:51:28 ID:0x0heTXuP
>>520
君、どこのド田舎の人？
君、どこのド田舎の人？
522 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:52:01 ID:Psw16BGx0
>>516
言われて思ったが尺があっても配分を上手くしても結局足りない気がする
なんというか物語上での存在感が序盤から終盤までボヤけてた
あれだけ時間的な機会がありながら
終始話の都合上なんとなくいる悪い組織の元締め一家でしかない扱いだった
言われて思ったが尺があっても配分を上手くしても結局足りない気がする
なんというか物語上での存在感が序盤から終盤までボヤけてた
あれだけ時間的な機会がありながら
終始話の都合上なんとなくいる悪い組織の元締め一家でしかない扱いだった
523 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 21:52:33 ID:uyNkNoTY0
結局のところ倒すべき悪として描いてきた園崎家は善人化して死んだ挙げ句
諸悪の根源である財団Xとは決着はおろかほぼ一戦も交えてないに等しい
こういった作品に必要不可欠なカタルシスが全く得られないのが不満
諸悪の根源である財団Xとは決着はおろかほぼ一戦も交えてないに等しい
こういった作品に必要不可欠なカタルシスが全く得られないのが不満
524 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:00:27 ID:0x0heTXuP
思ったんだけどさ映画でスカルの幽霊がロストドライバーを運んできたのって
今後、弁当、宅配便パワーアップよりネタになると思うぜ
今後、弁当、宅配便パワーアップよりネタになると思うぜ
525 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:04:20 ID:mkOU+F/bP
信者的には感動したらしいからどうしようもない
526 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:09:48 ID:J+1uObA90
冬映画はスカルがメインだとか言われてたけど
そこで夏映画のロストドライバーの真実でもやるのかな…
そこで夏映画のロストドライバーの真実でもやるのかな…
527 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:10:39 ID:v920ZPCx0
ビギンズナイトであんだけカッコ良く「死人は生き返らない」って言ったのにNEVERやらフィリップ復活やらは駄目だろ
「フィリップはデータ人間だから人間じゃねえし」とかいう屁理屈レベルの意見を見るが、違うんだよ
別に矛盾がどうたらとかあげつらう気は無いんだよ
「死んだ人は嘆いてももう戻らない、だから残された者は辛くても前に進むしかない」ってメッセージを否定してどうするよ
なんというか理屈や整合性とやらには合ってても気に食わないことが多い
「フィリップはデータ人間だから人間じゃねえし」とかいう屁理屈レベルの意見を見るが、違うんだよ
別に矛盾がどうたらとかあげつらう気は無いんだよ
「死んだ人は嘆いてももう戻らない、だから残された者は辛くても前に進むしかない」ってメッセージを否定してどうするよ
なんというか理屈や整合性とやらには合ってても気に食わないことが多い
528 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:17:03 ID:sE4X9ZKX0
細かい設定に対する整合性には気を使ってるのに、作品そのもののテーマの統一性というのは欠けてるよね
529 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:22:43 ID:MZfktO0f0
＞理屈や整合性とやらには合ってても気に食わないことが多い
あってても気に食わないってのはいくらなんでもなあ…
あってないものを非難することが「批判」でありアンチスレであり。
気に食わないから叩く、なんてのは屁理屈レベルの意見と変わらんのじゃないか？
あってても気に食わないってのはいくらなんでもなあ…
あってないものを非難することが「批判」でありアンチスレであり。
気に食わないから叩く、なんてのは屁理屈レベルの意見と変わらんのじゃないか？
530 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:33:20 ID:6H6ikQs2P
>>529
いや、アリだろ。
理屈や整合性が合ってるだけなんて、まさに設定ばかり凝るだけの
オタク作品にありがち。
そういう作品は人間が書けてない。
ラノベとかにもよくある。
でも矛盾さえなければ傑作とか言っちゃう奴が多い。
オーズはまさにそれ。
机上でこねくり回した世界の中で、人間ではなく駒でしかないキャラ
が右往左往してるだけ。
いや、アリだろ。
理屈や整合性が合ってるだけなんて、まさに設定ばかり凝るだけの
オタク作品にありがち。
そういう作品は人間が書けてない。
ラノベとかにもよくある。
でも矛盾さえなければ傑作とか言っちゃう奴が多い。
オーズはまさにそれ。
机上でこねくり回した世界の中で、人間ではなく駒でしかないキャラ
が右往左往してるだけ。
531 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:34:50 ID:3u3DHYO80
は？何を言ってるんだ？
仮に整合とれてようがつまらないものはつまらないんだから仕方ないだろ
仮に整合とれてようがつまらないものはつまらないんだから仕方ないだろ
532 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:37:36 ID:sE4X9ZKX0
>>529
いやいや、だから劇中で矛盾は起きてないけど、キャラの心情とか作品のスタンスの面においてはぶれまくりってことだろ
さらに言えばべつに劇中で矛盾が起きてしまっても、それを覆す勢いや面白さがあればいいんだよ
白倉のようなやり方は極端だと思うが、かと言って劇中設定の整合性ばかり気にして肝心の面白さが損なわれたら意味がない
いやいや、だから劇中で矛盾は起きてないけど、キャラの心情とか作品のスタンスの面においてはぶれまくりってことだろ
さらに言えばべつに劇中で矛盾が起きてしまっても、それを覆す勢いや面白さがあればいいんだよ
白倉のようなやり方は極端だと思うが、かと言って劇中設定の整合性ばかり気にして肝心の面白さが損なわれたら意味がない
533 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:39:21 ID:Psw16BGx0
>>527
>「死んだ人は嘆いてももう戻らない、だから残された者は辛くても前に進むしかない」
>ってメッセージを否定してどうするよ
最終回の翔太郎がまさにそれだったんだよなぁ…
フィリップの消滅を全然乗り越えてない描写になんだコイツ…と思ってしまった
親しい人がいなくなってしまうというのは何も特撮物語のヒーローにだけ起こる特別な事じゃなく
視聴者の生活や人生の中で普通にある事なんだよ
でも一年も時間が経てば気持ちの整理がついたり思う所あって頑張ったりで乗り越えてる人が多い
しかし翔太郎はなんか全然そういう感じが伝わってこなかった
物語の中での事だから描写をデフォルメさせて分かりやすくしてたのかもしれないし
それだけフィリップが相棒として重要な存在だったというのを示していたのかもしれない
…でも、いい年した大人の男にしてはあまりにも弱すぎる描写だったかな
電話をかけそうになったり、フィリップに語りかけたり…
それはハードボイルドはおろかハーフボイルドにすら至ってないと感じたよ
一人で変身してドーパントと戦うというガワの部分だけはヒーローしてたけど
内面・心の成長は一年経ったのに全く出来てなかったってのはガッカリしたな
最終回、しかも一年後と銘打って始まった話だったのに（ハードボイルドが目標なんて言ってた）
主人公に人間としての厚みや深みが感じられ無かったのは残念の一言に尽きる
終わりよければ全てよし、なんて言葉があるけどソレを期待して最後もダメだった印象が強いなＷは
>「死んだ人は嘆いてももう戻らない、だから残された者は辛くても前に進むしかない」
>ってメッセージを否定してどうするよ
最終回の翔太郎がまさにそれだったんだよなぁ…
フィリップの消滅を全然乗り越えてない描写になんだコイツ…と思ってしまった
親しい人がいなくなってしまうというのは何も特撮物語のヒーローにだけ起こる特別な事じゃなく
視聴者の生活や人生の中で普通にある事なんだよ
でも一年も時間が経てば気持ちの整理がついたり思う所あって頑張ったりで乗り越えてる人が多い
しかし翔太郎はなんか全然そういう感じが伝わってこなかった
物語の中での事だから描写をデフォルメさせて分かりやすくしてたのかもしれないし
それだけフィリップが相棒として重要な存在だったというのを示していたのかもしれない
…でも、いい年した大人の男にしてはあまりにも弱すぎる描写だったかな
電話をかけそうになったり、フィリップに語りかけたり…
それはハードボイルドはおろかハーフボイルドにすら至ってないと感じたよ
一人で変身してドーパントと戦うというガワの部分だけはヒーローしてたけど
内面・心の成長は一年経ったのに全く出来てなかったってのはガッカリしたな
最終回、しかも一年後と銘打って始まった話だったのに（ハードボイルドが目標なんて言ってた）
主人公に人間としての厚みや深みが感じられ無かったのは残念の一言に尽きる
終わりよければ全てよし、なんて言葉があるけどソレを期待して最後もダメだった印象が強いなＷは
534 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:48:19 ID://cCRIWu0
NEVERに関しては個人的にまだありだと思うんだよな、
息子の死を受け入れられなかった母親が禁断の技術に手を染めるけど
それによって甦った息子は変わり果ててしまって
最終的に母親の願いを託された相手によって再び死を迎える
死んだ人間を生き返らせてしまった事は間違いだった、って話なんだから。
フィリップの方は元々死んでたはずの人間が
捕らわれた姉を助けて相棒の覚悟を見届けて満足して成仏したと思ったら
助けたはずの姉の命と引き替えに未練タラタラの相棒の元に返ってきましたって
台無しにも程があるだろう
息子の死を受け入れられなかった母親が禁断の技術に手を染めるけど
それによって甦った息子は変わり果ててしまって
最終的に母親の願いを託された相手によって再び死を迎える
死んだ人間を生き返らせてしまった事は間違いだった、って話なんだから。
フィリップの方は元々死んでたはずの人間が
捕らわれた姉を助けて相棒の覚悟を見届けて満足して成仏したと思ったら
助けたはずの姉の命と引き替えに未練タラタラの相棒の元に返ってきましたって
台無しにも程があるだろう
535 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:49:29 ID:abwRk2Pk0
>>530
オーズはまだ始まってすらいないんですけど……
オーズはまだ始まってすらいないんですけど……
536 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:53:19 ID:3sSAz0sd0
最終話に関しては本当に同じ脚本監督役者その他スタッフが映像化したものなのかを疑いたくなるレベル
537 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 22:55:41 ID:MZfktO0f0
無駄に喧嘩腰なのはどこのアンチスレも同じでちょっと疲れる('A`)
「整合してれば大傑作なんだ！」と叫ぶ糞信者にはそれらのツッコミでいいんだが
俺別にそんなこと言ってないじゃん（´・ω・｀）
「整合してれば大傑作なんだ！」と叫ぶ糞信者にはそれらのツッコミでいいんだが
俺別にそんなこと言ってないじゃん（´・ω・｀）
538 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:03:48 ID:TlBi1l7Z0
>>537
考えすぎ。レスつけてる人はそこまで喧嘩腰でもないぞ
ところで左はラストの変身を見るにWドライバーとLドライバー両方
持ち歩いてるんだよな？Lドライバーを間違わずにつけてるのに
フィリップの名前呼ぶのって変じゃね？
考えすぎ。レスつけてる人はそこまで喧嘩腰でもないぞ
ところで左はラストの変身を見るにWドライバーとLドライバー両方
持ち歩いてるんだよな？Lドライバーを間違わずにつけてるのに
フィリップの名前呼ぶのって変じゃね？
539 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:04:59 ID:+VZAtoq40
2ちゃんはそんなに快適な場所じゃないってことさ
それにアンチスレは、本スレから隔離された場所なんだぜ？
まあお世話になるのはWが初めてだけど
それにアンチスレは、本スレから隔離された場所なんだぜ？
まあお世話になるのはWが初めてだけど
540 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:08:02 ID:pViRDfKG0
>>537
まず「整合性がとれてないものを非難するのがアンチであり批判」という
お前の理屈がおかしい。
「実はテラーの能力のせいで琉兵衛に手を出せませんでした」みたいな
一応整合性はとれてるがお話としてはどうなの、って場合もあるわけで、
批判は様々な観点からなされるべき。
「理屈は合ってるがドラマ的なメッセージを否定しているのが気に食わん」
というのも立派な批判だ。
まず「整合性がとれてないものを非難するのがアンチであり批判」という
お前の理屈がおかしい。
「実はテラーの能力のせいで琉兵衛に手を出せませんでした」みたいな
一応整合性はとれてるがお話としてはどうなの、って場合もあるわけで、
批判は様々な観点からなされるべき。
「理屈は合ってるがドラマ的なメッセージを否定しているのが気に食わん」
というのも立派な批判だ。
541 ： [―{}@{}@{}-] 名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:11:51 ID:PIDCFsGCP
本スレの>>106が叩かれ過ぎてて泣いた
542 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:13:52 ID:MZfktO0f0
だから「それ以外は「批判」じゃない」なんて言ってないってば
そういうところが無駄に喧嘩腰というわけで・・・
そういうところが無駄に喧嘩腰というわけで・・・
543 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:15:05 ID:3sSAz0sd0
544 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:17:48 ID:v920ZPCx0
545 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:18:18 ID:uyNkNoTY0
>>537
お前の言い方が悪い
お前の言い方が悪い
546 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:19:29 ID:FRGQfF2P0
>>542
「あってないものを非難することが「批判」でありアンチスレ」で、それ以外の批判に対して屁理屈って言ったじゃん
「あってないものを非難することが「批判」でありアンチスレ」で、それ以外の批判に対して屁理屈って言ったじゃん
547 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:21:14 ID:MZfktO0f0
いや、まあ・・・いいんだけど
こういう風潮があるから狂アンチも発生しちゃうんだよなあ。
こういう風潮があるから狂アンチも発生しちゃうんだよなあ。
548 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:22:40 ID:pViRDfKG0
>>542
自分の書いた文章読み返せばぁ？>>529
だいたい>>527は普通に論理的な批判をしていると思うが。
そこを無視して「気に食わない」という一文にだけ突つくのはフェアじゃないと思うな。
つーかズレた発言してちょっと叩かれたら喧嘩腰だなんだと逆切れするようじゃ
どのスレ行ったって疲れるんじゃね？
自分の書いた文章読み返せばぁ？>>529
だいたい>>527は普通に論理的な批判をしていると思うが。
そこを無視して「気に食わない」という一文にだけ突つくのはフェアじゃないと思うな。
つーかズレた発言してちょっと叩かれたら喧嘩腰だなんだと逆切れするようじゃ
どのスレ行ったって疲れるんじゃね？
549 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:22:55 ID:uyNkNoTY0
>>547
お前も自分と意見が噛み合わないと人を非難したがるな
お前も自分と意見が噛み合わないと人を非難したがるな
550 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:25:15 ID:FSHNSg6o0
>>528
これこれ
これこれ
551 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:27:27 ID:MZfktO0f0
552 ： [―{}@{}@{}-] 名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:28:49 ID:PIDCFsGCP
シュラウドの死因は復讐達成して、辛うじて生きていた気力も無くしたから
確かにそう読み取れるし、大体正しいんだろうが半ば公式解釈みたいな扱いは如何かと……
確かにそう読み取れるし、大体正しいんだろうが半ば公式解釈みたいな扱いは如何かと……
553 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:28:52 ID:MZfktO0f0
554 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:29:39 ID:+VZAtoq40
>>553
そろそろ正直邪魔なんでお引き取り下さい
そろそろ正直邪魔なんでお引き取り下さい
555 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:32:25 ID:MZfktO0f0
ﾔﾚﾔﾚ
556 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:33:19 ID:pViRDfKG0
>>553
「矛盾をあげつらうつもりはない」と表明しているだけで意見自体は論理的だろう。
メッセージ性を否定している、というのは筋が通った批判だ。具体例も挙げてるし。
根本的に理解力ないんだから他人の意見にイチャモンつけるのやめれば？
「矛盾をあげつらうつもりはない」と表明しているだけで意見自体は論理的だろう。
メッセージ性を否定している、というのは筋が通った批判だ。具体例も挙げてるし。
根本的に理解力ないんだから他人の意見にイチャモンつけるのやめれば？
557 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:35:06 ID:3sSAz0sd0
>>544
同意見だわ
ただあそこはあそこで一部住人には統一見解が根付いているように思う
とてもそれを聞けないし、あんな流れになるのは目に見えていた
推測はまあ出来るんだがその理由なんかの描写が本編でどうにも薄くて納得が出来ない
説明的な台詞を登場人物に言わせることもあったからその辺りも詳しく説明してくれると思っていたんだがなあ
同意見だわ
ただあそこはあそこで一部住人には統一見解が根付いているように思う
とてもそれを聞けないし、あんな流れになるのは目に見えていた
推測はまあ出来るんだがその理由なんかの描写が本編でどうにも薄くて納得が出来ない
説明的な台詞を登場人物に言わせることもあったからその辺りも詳しく説明してくれると思っていたんだがなあ
558 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:35:45 ID:v920ZPCx0
なんか色々言われててワロタ、正直気に入らないから叩くって全てのアンチの原点だと思うけどなぁ
気に入った作品なんか矛盾点があろうが気にならないし
それで他所様のスレに迷惑かけるのは論外だが、ここはほらアンチスレだし
気に入った作品なんか矛盾点があろうが気にならないし
それで他所様のスレに迷惑かけるのは論外だが、ここはほらアンチスレだし
559 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:37:26 ID:uyNkNoTY0
あのスレ怖い
560 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:38:10 ID:sE4X9ZKX0
ID:MZfktO0f0が批判されて躍起になる気持ちはわかるけどね
でも>>529の批判やアンチスレのありからについての考えはさすがに主観的すぎる
べつに整合性に関することばかりじゃないから、批判意見は
結局は「気に入らない」っていう感情が出発点なわけだし
アンチスレは本スレより客観的だとかそういうことも言われることもあるが、基本的にアンチスレ住民ははぐれ者
ちょっと気品を求めすぎてやしないかと思う
でも>>529の批判やアンチスレのありからについての考えはさすがに主観的すぎる
べつに整合性に関することばかりじゃないから、批判意見は
結局は「気に入らない」っていう感情が出発点なわけだし
アンチスレは本スレより客観的だとかそういうことも言われることもあるが、基本的にアンチスレ住民ははぐれ者
ちょっと気品を求めすぎてやしないかと思う
561 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:43:19 ID:pViRDfKG0
>>552
いつもアニメとか漫画の粗を叩きまくってるブログで
「実は琉兵衛にやられたときに致命傷を受けていたのでは」とか
「特殊なメモリを使って延命していたのを自らやめたのでは」とか
一生懸命シュラウドの死因をフォローしてて笑った。
まあ包帯グルグルの状態で十数年間生きてたわけだし
音速のトライアルと戦えるほど元気いっぱい動き回ってたこともあるから
かつての傷が…とか言われてもあまり説得力ないんだけどな。
普段杖をついてるとかもっと身体悪そうな描写があればよかったんだけど。
いつもアニメとか漫画の粗を叩きまくってるブログで
「実は琉兵衛にやられたときに致命傷を受けていたのでは」とか
「特殊なメモリを使って延命していたのを自らやめたのでは」とか
一生懸命シュラウドの死因をフォローしてて笑った。
まあ包帯グルグルの状態で十数年間生きてたわけだし
音速のトライアルと戦えるほど元気いっぱい動き回ってたこともあるから
かつての傷が…とか言われてもあまり説得力ないんだけどな。
普段杖をついてるとかもっと身体悪そうな描写があればよかったんだけど。
562 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:44:58 ID:MZfktO0f0
＞ちょっと気品を求めすぎてやしないかと思う
う～んそこだねやっぱ。俺の悪いとこは。
俺の考え方、というとややこしくなるので「感情」ってことにしておきたいが
俺（を含めたここの皆さん）が
「何かを批判していい気になりたいだけ」「ファンを煽って不快にさせたいだけ」
みたいなタイプのアンチと同一視されたり、実際同レベルまで落ちたりするのは
ちょっとなあと思うわけなのさ。
そういう意味で、「意見の否定」や「間違いの指摘」ですむのに
人格批判をしたりするのは「無駄に喧嘩腰」と思うんだ。
う～んそこだねやっぱ。俺の悪いとこは。
俺の考え方、というとややこしくなるので「感情」ってことにしておきたいが
俺（を含めたここの皆さん）が
「何かを批判していい気になりたいだけ」「ファンを煽って不快にさせたいだけ」
みたいなタイプのアンチと同一視されたり、実際同レベルまで落ちたりするのは
ちょっとなあと思うわけなのさ。
そういう意味で、「意見の否定」や「間違いの指摘」ですむのに
人格批判をしたりするのは「無駄に喧嘩腰」と思うんだ。
563 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:48:12 ID:FSHNSg6o0
564 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:51:37 ID:fPcok2CF0
言いたい奴には好きに言わせときゃいいんじゃないのかねぇ…
ただのアンチスレだ、そんな気高い志を持った仲間なんてわけでもない
スレがどんな内容だろうが信者は今日も今日とて突撃してくるしな
ただのアンチスレだ、そんな気高い志を持った仲間なんてわけでもない
スレがどんな内容だろうが信者は今日も今日とて突撃してくるしな
565 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:52:01 ID:3unCYqQH0
ガイアインパクトは人間をドーパントにするだけのものと思って納得してたけど
若菜が「私なりのガイアインパクト」とか言って、フィリップを復活させたりして
ガイアインパクトが結局(具体的に)何なのかわからなくなった。
若菜が「私なりのガイアインパクト」とか言って、フィリップを復活させたりして
ガイアインパクトが結局(具体的に)何なのかわからなくなった。
566 ：名無しより愛をこめて：2010/09/04(土) 23:53:53 ID:FSHNSg6o0
>>565
「ガイアインパクト」ってのはそれぞれが好きな意味で使っていい、
それ自体に特に意味をもたないフレーズになってんだよね。
「計画」とか「作戦」ってフレーズと同じ。
計画の内容、作戦の内容、ガイアインパクトの内容は、
それぞれ好きなようにすればいいっていう。
「ガイアインパクト」ってのはそれぞれが好きな意味で使っていい、
それ自体に特に意味をもたないフレーズになってんだよね。
「計画」とか「作戦」ってフレーズと同じ。
計画の内容、作戦の内容、ガイアインパクトの内容は、
それぞれ好きなようにすればいいっていう。
567 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 01:27:14 ID:6uaCDuG30
前の方にも出てたけど、登場人物が展開のための駒にしかすぎないんだよな。撮りたいシチュエーションありきでキャラクターを作ってる感じ。
最終話の翔太郎なんてその最たる被害者。「帰って来たドラえもん」やりたさに1年後設定にも関わらずめそめそさせられてる。正直最終話に関しては翔太郎に同情するわ。
・・・そういえば霧彦もだな。
最終話の翔太郎なんてその最たる被害者。「帰って来たドラえもん」やりたさに1年後設定にも関わらずめそめそさせられてる。正直最終話に関しては翔太郎に同情するわ。
・・・そういえば霧彦もだな。
568 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 01:54:11 ID:Pwiu3eA00
子供向け特撮が「お約束」で流してしまうことにちゃんと理由を用意したのがWの素晴らしいところ。具体的には
最終回間近まで敵が主人公の本拠地を襲わない→Wを泳がせてデータを収集していた
最終回間近まで敵の本拠地に乗り込まない→無意識の恐怖心を植えつけられていた
この辺が妥協しない番組作りだよね
最終回間近まで敵が主人公の本拠地を襲わない→Wを泳がせてデータを収集していた
最終回間近まで敵の本拠地に乗り込まない→無意識の恐怖心を植えつけられていた
この辺が妥協しない番組作りだよね
569 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 01:56:04 ID:WwQsUSOo0
ほんとだね。すげー無理矢理な後付けだったよね。
570 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 01:58:28 ID:YP6ekfHD0
もう信者のフリして低レベルな釣りしなくていいから
571 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 02:05:33 ID:GMh7K1Qu0
金貰える依頼なら本拠地に乗り込めるってとこがスゲーと思う
572 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 02:14:25 ID:6uaCDuG30
ファングの回で琉兵衛が「そろそろ新しいメモリが欲しい」とか言って冴子に来人奪還を唆していたのは何だったんだろうな。
573 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 03:43:15 ID:PoYZREL70
>>570
明らかに皮肉だろ
明らかに皮肉だろ
574 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 04:14:46 ID:qe5hzytQ0
ライダーのファイルイベントに初めて行った。
戦隊はだいぶスカイシアターに行ったが、やはり戦隊の方が迫力があって面白いと思った。
Ｗイベントは、Ｇロッソになってからの戦隊のヒーローショーをさらにひどくしたような感じ。
Ｗには相当思い入れがあったが、色眼鏡で見ても、絶賛している人の心情がわからない。
戦隊はだいぶスカイシアターに行ったが、やはり戦隊の方が迫力があって面白いと思った。
Ｗイベントは、Ｇロッソになってからの戦隊のヒーローショーをさらにひどくしたような感じ。
Ｗには相当思い入れがあったが、色眼鏡で見ても、絶賛している人の心情がわからない。
575 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 05:17:05 ID:hS+8TLNG0
ファイナルイベントのショーはおまけみたいなもんだからあんま気にするなｗ
「絶賛してる人」ってのは今回のファイナルショーを、ってこと？それとも本編？
「絶賛してる人」ってのは今回のファイナルショーを、ってこと？それとも本編？
576 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 08:31:16 ID:wojdlrPhO
本スレでユートピアの弱体化をなんとか理論づけようとする
信者の人々の努力に泣いた
信者の人々の努力に泣いた
577 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:04:55 ID:FQlgsUaI0
案の定、W信者がオーズアンチスレ伸ばしててて噴いた
しかも故意にａｇｅまくりとか頭悪すぎｗｗｗ
しかも故意にａｇｅまくりとか頭悪すぎｗｗｗ
578 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:28:01 ID:oi8b0ebJ0
オーズの１話は面白かったなもうこのスレには用ないかも
579 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:32:58 ID:FQlgsUaI0
>>578
俺もオーズが面白かったかｒあこのスレへの出席率下がると思うわ
いつまでも終わったクソ番組の文句言い続ける暇なんて無いし
まぁ、オーズの映画にオマケ出てくるらしい半分こ怪人がクソだったらまた来ると思うけど
あとはオーズ本スレに規制しているＷ信者のぐちは良いにくるかもしれん
オーズ本スレは某本スレみたいな狂信者専用スレにはならない雰囲気だから住みやすい半面
寄生虫がいつまでも腐臭を発し続ける可能性はあるが
俺もオーズが面白かったかｒあこのスレへの出席率下がると思うわ
いつまでも終わったクソ番組の文句言い続ける暇なんて無いし
まぁ、オーズの映画にオマケ出てくるらしい半分こ怪人がクソだったらまた来ると思うけど
あとはオーズ本スレに規制しているＷ信者のぐちは良いにくるかもしれん
オーズ本スレは某本スレみたいな狂信者専用スレにはならない雰囲気だから住みやすい半面
寄生虫がいつまでも腐臭を発し続ける可能性はあるが
580 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:35:14 ID:Mlx1rz4o0
オーズ本ｽﾚにいるW信者は巣にこもっていてくれ
そこでだったら幾らでも文句いっていてもいいよ
どうせそっちは読まないし
そこでだったら幾らでも文句いっていてもいいよ
どうせそっちは読まないし
581 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:48:51 ID:A/zHr/vQO
582 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 09:50:24 ID:0Glh4lwV0
583 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:01:23 ID:OjGgt2ZU0
すいませんオーズの本スレもWのと同じようなキモい雰囲気がして嫌です
案外Wの信者がそのまま移行しちゃってる感じ
案外Wの信者がそのまま移行しちゃってる感じ
584 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:04:18 ID:qy76BUi50
まあそれはなんか釈然としないとこ質問してみたらわかるんじゃね？
「よく見てない馬鹿」「録画して二週以上見ない奴は来んな」とか言われたらご愁傷さま
「よく見てない馬鹿」「録画して二週以上見ない奴は来んな」とか言われたらご愁傷さま
585 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:05:39 ID:kfYtbVXQP
>>583
はぁ？
全然絶賛されてねーじゃん。
せいぜい一話としては面白かったってレベル。
一話にしちゃ掴みが弱いって奴もいるけど、別に追い出されてねーし。
W信者みたいに、平成で一番おもろい第一話とか言い出したら終わりだけどな。
はぁ？
全然絶賛されてねーじゃん。
せいぜい一話としては面白かったってレベル。
一話にしちゃ掴みが弱いって奴もいるけど、別に追い出されてねーし。
W信者みたいに、平成で一番おもろい第一話とか言い出したら終わりだけどな。
586 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 10:52:49 ID:FQlgsUaI0
587 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:29:37 ID:FIdE5do+0
とりあえずＷ信者が暴れまくるのでOOOスレから来たって人が大量にこのスレに来るなんて展開にならないことを祈っとく
588 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:31:05 ID:ujThcYQjP
Wのない日曜の朝がこんなに清々しいなんて
589 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:36:31 ID:bM0j4WOV0
>>583
スレどころか番組もまだ見てないが、小林作品なんだから当然だよ
層が被ってるのか単に似たもの同士なのか知らんが、Ｗ信者と小林信者の同類っぷりは有名
これから両信者の血で血で洗う大戦争の始まりかと思うと、ゾクゾクするねぇ
危惧しているのは、どちらかが矛先を逸らそうと結託してゴセイ叩きを始めないかってことだけ
こんな厨信者二作の相方を務める羽目になってるゴセイジャー、マジ頑張れ
スレどころか番組もまだ見てないが、小林作品なんだから当然だよ
層が被ってるのか単に似たもの同士なのか知らんが、Ｗ信者と小林信者の同類っぷりは有名
これから両信者の血で血で洗う大戦争の始まりかと思うと、ゾクゾクするねぇ
危惧しているのは、どちらかが矛先を逸らそうと結託してゴセイ叩きを始めないかってことだけ
こんな厨信者二作の相方を務める羽目になってるゴセイジャー、マジ頑張れ
590 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:43:28 ID:DpJdrTlr0
未知の世界観を主人公視点を通して一つ一つ体験していくってのはやはり最高に楽しいな
あの右手だけの怪人は何？怪人たちが探してるメダルの意味は？
自販機持ち上げちゃうあの女の子は誰？グリードやオーズの登場を予感してた鴻上の真意とは？…等々
フィリップは最初から1年間付き合ってきた相棒です。しかもその過程は描かれません
刃野もウォッチャマンもサンタもAKBも最初から翔太郎の事情を知ってて協力的です
大阪から土地の権利を奪いにやってきた亜樹子は2話でマンセー要員になります
対立するはずだった照井も2話で馴れ合い要員になります
これじゃ物語が面白くなるはずもない
あの右手だけの怪人は何？怪人たちが探してるメダルの意味は？
自販機持ち上げちゃうあの女の子は誰？グリードやオーズの登場を予感してた鴻上の真意とは？…等々
フィリップは最初から1年間付き合ってきた相棒です。しかもその過程は描かれません
刃野もウォッチャマンもサンタもAKBも最初から翔太郎の事情を知ってて協力的です
大阪から土地の権利を奪いにやってきた亜樹子は2話でマンセー要員になります
対立するはずだった照井も2話で馴れ合い要員になります
これじゃ物語が面白くなるはずもない
591 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:47:52 ID:kfYtbVXQP
592 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 11:52:50 ID:bM0j4WOV0
593 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:03:14 ID:nxOTukLA0
「スレどころか番組も見てないのに」「Wアンチスレで」「小林信者を叩き始める」
このキチガイはスレタイも読めないんだろうね
以下完全スルーで
このキチガイはスレタイも読めないんだろうね
以下完全スルーで
594 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:13:56 ID:OjGgt2ZU0
他作品のこと話題に出したのは悪いけど
そういう決め付けはかつてのW本スレとどっこいだぞ
ここは冷静に話できると思ってたがやっぱりこんなもんか
そういう決め付けはかつてのW本スレとどっこいだぞ
ここは冷静に話できると思ってたがやっぱりこんなもんか
595 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:18:36 ID:wojdlrPhO
スレタイも読めない子に言われてもな
596 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:21:27 ID:leajkvbs0
基本喧嘩腰スレ
597 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:28:44 ID:YVYWmiQO0
>>594
別に悪くないと思うぞ
実際オーズ本スレは早くもネタに走って尻彦初登場時みたいなノリだし
Ｗ信者＝オーズアンチと断言してた香具師は首吊ってこいよ
番組内容に不満だけど派閥争いなんてくだらねえ
別に悪くないと思うぞ
実際オーズ本スレは早くもネタに走って尻彦初登場時みたいなノリだし
Ｗ信者＝オーズアンチと断言してた香具師は首吊ってこいよ
番組内容に不満だけど派閥争いなんてくだらねえ
598 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:30:53 ID:FQlgsUaI0
手を変え品を変えご苦労なこった
そんなにこのスレが気に入らないのか
そんなにこのスレが気に入らないのか
599 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:35:17 ID:YVYWmiQO0
600 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:35:22 ID:8aybVj890
Wを好きにならない奴は邪魔なんだよ！
601 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:40:45 ID:FQlgsUaI0
>>599
ちがうちがう、あなたには言ってない
ID変えて本スレには痕跡を残さなかったり
Wを持ち上げる話題を出さずにただこのスレの住人を非難したり
挙句の果てには他スレとの対立に持っていこうとしている哀れなクソ特攻信者様に言ってやったのさ
ちがうちがう、あなたには言ってない
ID変えて本スレには痕跡を残さなかったり
Wを持ち上げる話題を出さずにただこのスレの住人を非難したり
挙句の果てには他スレとの対立に持っていこうとしている哀れなクソ特攻信者様に言ってやったのさ
602 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:51:25 ID:nxOTukLA0
Wアンチスレでオーズ本スレ叩くのを「別に悪くない」とか言っちゃう人間が
派閥争いなんてくだらねえってのは笑うところですか？
派閥争い煽ってるのはお前だろ。このスレに持ち込むなよ
早く消えろ
派閥争いなんてくだらねえってのは笑うところですか？
派閥争い煽ってるのはお前だろ。このスレに持ち込むなよ
早く消えろ
603 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 12:56:03 ID:3eL7lWkf0
あんた自分で「完全スルーで」とか言ってるのにできてないじゃないですか…
604 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:00:54 ID:bM0j4WOV0
まぁ彼が「完全スルーで」って言ったのは、俺に対してだからな
つーか小林信者（というか電王層）とＷ信者が似ているのなんて
昔からしばしば言われてきたことだったと思うんだが、
なんで今更こんなことで大荒れするのかよく分からない
しかし火種になるようなレスをしたのは悪かった、すまん
つーか小林信者（というか電王層）とＷ信者が似ているのなんて
昔からしばしば言われてきたことだったと思うんだが、
なんで今更こんなことで大荒れするのかよく分からない
しかし火種になるようなレスをしたのは悪かった、すまん
605 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:05:40 ID:ujThcYQjP
とにかくストレス無くSHTを楽しめるようになったのが何より嬉しい
606 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:11:20 ID:/gE+74i30
スレ立て人のお許しが出たんだから今日からこのスレで小林信者、オーズ信者、オーズ本スレ叩きはオッケーな。
逆らうやつはイコールW信者と見なす。
逆らうやつはイコールW信者と見なす。
607 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:16:17 ID:Mlx1rz4o0
>>606
Wも嫌いだけどあんたみたいなのも嫌いだわ
Wも嫌いだけどあんたみたいなのも嫌いだわ
608 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:26:42 ID:kfYtbVXQP
うわー、要するにＷ叩きを封じたい小林アンチがこのスレを
荒らしてたことが明白になったなぁ。
荒らしてたことが明白になったなぁ。
609 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:28:24 ID:kfYtbVXQP
>>604
＞つーか小林信者（というか電王層）とＷ信者が似ているのなんて
＞昔からしばしば言われてきたことだったと思うんだが、
小林アンチが言ってるだけだろｗ
何、一般的に言われてるみたいなこと言ってんの。
Ｗ信者と小林アンチの行動がそっくりだという俺の指摘に対して
何の反論もできないで、よく言うわー。
＞つーか小林信者（というか電王層）とＷ信者が似ているのなんて
＞昔からしばしば言われてきたことだったと思うんだが、
小林アンチが言ってるだけだろｗ
何、一般的に言われてるみたいなこと言ってんの。
Ｗ信者と小林アンチの行動がそっくりだという俺の指摘に対して
何の反論もできないで、よく言うわー。
610 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:37:58 ID:bM0j4WOV0
>>609
特に反論する理由が無い
（井上アンチのが似てるだろという指摘はしたが）
俺は別に良いよ、ここで小林アンチ叩いてくれても
これまでの流れから住人にウザがられるのは確実だと思うが
つーかおまえもＷ嫌いなんだろ？
とりあえずそこは共通してるんだから一緒にＷ叩こうぜ
特に反論する理由が無い
（井上アンチのが似てるだろという指摘はしたが）
俺は別に良いよ、ここで小林アンチ叩いてくれても
これまでの流れから住人にウザがられるのは確実だと思うが
つーかおまえもＷ嫌いなんだろ？
とりあえずそこは共通してるんだから一緒にＷ叩こうぜ
611 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:39:52 ID:YVYWmiQO0
612 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:47:16 ID:6aoXzYRo0
そもそもWは「整合性は取れている」物語なのか？
「照井は体を老化させる粘液を耐えられる」→「照井は精神攻撃に耐性がある(すでに意味不明)」
→「でもライアーの嘘にはまってたよね？」→「ライアーは精神攻撃じゃない」
こんなので整合性が取れている扱いになるなら平成ライダーは大概平気だと思うんだが。
「照井は体を老化させる粘液を耐えられる」→「照井は精神攻撃に耐性がある(すでに意味不明)」
→「でもライアーの嘘にはまってたよね？」→「ライアーは精神攻撃じゃない」
こんなので整合性が取れている扱いになるなら平成ライダーは大概平気だと思うんだが。
613 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:48:37 ID:/gE+74i30
ま、ゴセイが駄作なのはWやオーズに関係なく事実なんで擁護できないけどな。
614 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:53:33 ID:bM0j4WOV0
当初、「おまえの罪を数えろ」って台詞は自分達にも向かっている言葉だと思ってた
しかし実際は←もフィリップも、怪人の罪を責めるばかりで自分自身の罪は振り返りもしないんだもんな
ヒーローってのは自分が犯した罪・責任に対して逃げずに真っ向から償ってこそだろう
やっぱりこいつらをヒーロー、ライダーとは認めたくない
しかし実際は←もフィリップも、怪人の罪を責めるばかりで自分自身の罪は振り返りもしないんだもんな
ヒーローってのは自分が犯した罪・責任に対して逃げずに真っ向から償ってこそだろう
やっぱりこいつらをヒーロー、ライダーとは認めたくない
615 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 13:57:51 ID:FIdE5do+0
616 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 14:00:51 ID:WdFDhzOc0
>>614
そんな今さら感のある意見を唐突に言われても…
スレ違いの話題で周りからツッコミ入れられまくって恥ずかしいのは解るけど
流れ変えたいならもう少し上手くやろうな
ID変わるまでおとなしくしときなさい、坊主
そんな今さら感のある意見を唐突に言われても…
スレ違いの話題で周りからツッコミ入れられまくって恥ずかしいのは解るけど
流れ変えたいならもう少し上手くやろうな
ID変わるまでおとなしくしときなさい、坊主
617 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 14:00:57 ID:bM0j4WOV0
ナイトメアもなー
あと本当に酷いのは何故か無効化できないＣＪＸだと思う
照井のは精神攻撃の分類次第で逃げられなくも無いが、
「全てのドーパントの能力を無効」を完無視してるのは言い逃れの仕様が無いｗ
あと本当に酷いのは何故か無効化できないＣＪＸだと思う
照井のは精神攻撃の分類次第で逃げられなくも無いが、
「全てのドーパントの能力を無効」を完無視してるのは言い逃れの仕様が無いｗ
618 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 14:05:16 ID:+nhSLBO70
>>615
三条はダイの時点で既に「呪文の効果がある物理攻撃」ってのをやってるからなぁ
言い逃れでも何でもなく制作側としてはそういうつもりなのかもしれん
説明不足もいいとこだがｗ
>>617
それはディケイドコンプの「邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろう」みたいなもんだろ
そこまで気にするほどのことじゃないような
三条はダイの時点で既に「呪文の効果がある物理攻撃」ってのをやってるからなぁ
言い逃れでも何でもなく制作側としてはそういうつもりなのかもしれん
説明不足もいいとこだがｗ
>>617
それはディケイドコンプの「邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろう」みたいなもんだろ
そこまで気にするほどのことじゃないような
619 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 14:06:54 ID:qy76BUi50
620 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 14:11:00 ID:6aoXzYRo0
テラーの能力も翔太郎にしか効かないなら照井がミュージアムに乗り込んでもいいはずなのにな。
それで「一緒に行こう」って言われた翔太郎が「悪いが依頼が優先だ」とかいえば
その場では翔太郎のキャラ描写で後になってみると伏線ていうような描写になるのに。
照井もフィリップも井坂も冴子も加頭も「全員特異体質です」なら矛盾とは言わないかもしれないが
ご都合主義という立派な批判材料になるしそもそもそんな体質は特異ではない。
それで「一緒に行こう」って言われた翔太郎が「悪いが依頼が優先だ」とかいえば
その場では翔太郎のキャラ描写で後になってみると伏線ていうような描写になるのに。
照井もフィリップも井坂も冴子も加頭も「全員特異体質です」なら矛盾とは言わないかもしれないが
ご都合主義という立派な批判材料になるしそもそもそんな体質は特異ではない。
621 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 14:13:33 ID:bM0j4WOV0
>>618
いや、その例えとは全然違うだろう
ライダーによくある設定上に存在するだけの謎リスクと違って、
ＣＪＸは劇中で何度もドーパント能力無効化をやってるし明言もしてる
剣崎のジョーカー化や良太郎の特異点が無かったことになるレベルの設定無視だと思うが
いや、その例えとは全然違うだろう
ライダーによくある設定上に存在するだけの謎リスクと違って、
ＣＪＸは劇中で何度もドーパント能力無効化をやってるし明言もしてる
剣崎のジョーカー化や良太郎の特異点が無かったことになるレベルの設定無視だと思うが
622 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 17:44:38 ID:FQlgsUaI0
結局その辺の細かい設定周りなんか気にしないで話優先で番組作っちゃってるんだよな
こんなチート設定考える方も阿呆だけど、それをその場の話の都合で使ったり使わなかったりするのはもっと阿呆だ
こんなチート設定考える方も阿呆だけど、それをその場の話の都合で使ったり使わなかったりするのはもっと阿呆だ
623 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 18:07:24 ID:MEzAxYxPO
王道が良いとかはどうでもいいけど、Ｗは王道系ではなく腐の同人系の感じがする。所々でBLみたいな所がある。
624 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 18:22:19 ID:ujThcYQjP
2人で1人の仮面ライダーとかどう見ても王道と言うよりキワモノだと思う
625 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 18:25:45 ID:8WTTR2Ks0
工藤俊作のコスプレしてカッコつけ台詞を吐く主人公なんかどう考えてもキワモノ。
行動がヒーロー的ならまだいいけど「精神攻撃のせいで敵の本丸に手を出せない」っていう
設定上の枷をつけられてるし。
行動がヒーロー的ならまだいいけど「精神攻撃のせいで敵の本丸に手を出せない」っていう
設定上の枷をつけられてるし。
626 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 18:31:34 ID:+Mm6ETlV0
2人で1人のライダーで進めてきて、最後に1人で変身って普通は結構燃える展開
なんだろうけど左のキャラのショボさもあって全然ダメだったな。折角の1人ライダー
なのに単なる色変えだし、少しでも違う姿ならまだ良かったのに
なんだろうけど左のキャラのショボさもあって全然ダメだったな。折角の1人ライダー
なのに単なる色変えだし、少しでも違う姿ならまだ良かったのに
627 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 18:33:11 ID:A/zHr/vQO
塚田作品全部だがヲタ臭さが凄まじい
628 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 18:50:48 ID:FQlgsUaI0
>>626
「二人で一人の仮面ライダー」から「一人ぼっちの仮面ライダー」になるって展開は悲劇的でカッコいい展開な筈なのに
「一人でも頑張ってるぜ」じゃなくて「一人だとやっぱ弱いです帰ってきて相棒」な展開になっちゃったのが凄く残念。
「二人から一人になる」ってことは、相棒への依存からの脱却・卒業を意味し、同時に主人公の成長を描写できる、良い締めに出来る筈なのに
それを「相棒が戻ってきてよかったね、めでたしめでたし」じゃ今まで積み重ねてきたドラマの意味もクソもない
最初から最後までフィリップは主人公にとって都合のいい相棒であり道具でしたっていう酷いオチにしかならない
設定周りの事もそうだけど、Wって視聴者のレベルをとてつもなく低く設定してるんだろうな。子供番組だからって子供ナメすぎだろ。
「二人で一人の仮面ライダー」から「一人ぼっちの仮面ライダー」になるって展開は悲劇的でカッコいい展開な筈なのに
「一人でも頑張ってるぜ」じゃなくて「一人だとやっぱ弱いです帰ってきて相棒」な展開になっちゃったのが凄く残念。
「二人から一人になる」ってことは、相棒への依存からの脱却・卒業を意味し、同時に主人公の成長を描写できる、良い締めに出来る筈なのに
それを「相棒が戻ってきてよかったね、めでたしめでたし」じゃ今まで積み重ねてきたドラマの意味もクソもない
最初から最後までフィリップは主人公にとって都合のいい相棒であり道具でしたっていう酷いオチにしかならない
設定周りの事もそうだけど、Wって視聴者のレベルをとてつもなく低く設定してるんだろうな。子供番組だからって子供ナメすぎだろ。
629 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:07:53 ID:sY1t1LWWO
>>628
まったく同感
結局この作品って悪い意味で翔太郎にとってのユートピアなんだよな
成長もせず、いつまでも仲間に囲まれ気分よくヒーロー気取り
サザエさんやこち亀だったらかまわないけど、
仮面ライダーでそういうのやってほしくなかったわ
まったく同感
結局この作品って悪い意味で翔太郎にとってのユートピアなんだよな
成長もせず、いつまでも仲間に囲まれ気分よくヒーロー気取り
サザエさんやこち亀だったらかまわないけど、
仮面ライダーでそういうのやってほしくなかったわ
630 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:15:13 ID:MEzAxYxPO
所詮少年漫画専門の人に脚本書いてもそこまでって事だよ。
631 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:22:24 ID:wojdlrPhO
少年漫画を馬鹿にするのは良くない、ダイは面白かったしね
でもアバン先生とか死んだ人間が帰ってくるのはなんだかなあ
って展開を実写でやってしまうと更に微妙だったね
でもアバン先生とか死んだ人間が帰ってくるのはなんだかなあ
って展開を実写でやってしまうと更に微妙だったね
632 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:25:25 ID:KQwBIp5e0
>>630
ドラクエのイメージばかりが先行してるけど、アニメの仕事もけっこうやってるぞ。
鬼太郎とかガイキングとかビックリマンとか。
>>631
死人が復活したのはアバン先生ぐらいでしょ。
バランやハドラーは上手い落としどころだった。
ドラクエのイメージばかりが先行してるけど、アニメの仕事もけっこうやってるぞ。
鬼太郎とかガイキングとかビックリマンとか。
>>631
死人が復活したのはアバン先生ぐらいでしょ。
バランやハドラーは上手い落としどころだった。
633 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:28:56 ID:jTv3K+n20
漫画やアニメと実写作品の違いは大きいからなぁ
Wはアニメのギャグやノリを実写でそのままやっちゃったって感じ
Wはアニメのギャグやノリを実写でそのままやっちゃったって感じ
634 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:33:40 ID:wojdlrPhO
635 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:36:23 ID:bM0j4WOV0
アバン先生やヒュンケルは「実は生きてた」パターンだから厳密には蘇生では無い
劇中で明確に「死んで生き返った」描写があるのは、ハドラー、ポップ、ラーハルトの三人
あとＷのフィリップ復活が問題なのは、
・以前に死人は生き返らないことの重みを説いたテーマとの矛盾
・既に死んでいる人間を生き返らせるのに生者が犠牲になっている
・←に都合が良いばかりで、彼自身の成長が完全に放棄された
という三点に寄る物だと思ってるから、
死者蘇生ネタ自体は俺は必ずしも否定しない
劇中で明確に「死んで生き返った」描写があるのは、ハドラー、ポップ、ラーハルトの三人
あとＷのフィリップ復活が問題なのは、
・以前に死人は生き返らないことの重みを説いたテーマとの矛盾
・既に死んでいる人間を生き返らせるのに生者が犠牲になっている
・←に都合が良いばかりで、彼自身の成長が完全に放棄された
という三点に寄る物だと思ってるから、
死者蘇生ネタ自体は俺は必ずしも否定しない
636 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:46:11 ID:KQwBIp5e0
>>635
ああ、ラーハルトもあったか。
ハドラーのは「何度殺されても復活して修羅のように戦う」って設定だったから、ここで引き合いに出すのはちょっと違うだろうと。
そういう存在が二度と生き返れなくなる魔改造を受けて最後の戦いに挑むって展開だったし。
ポップの場合も、生死の境を彷徨ったぐらいの描写でしょ。
心臓が止まったってセリフはあったけど、本人の主観ではあの世の手前で踏みとどまってるし。
>・既に死んでいる人間を生き返らせるのに生者が犠牲になっている
そのことについて、肝心のフィリップが何も語ってないのがなんともなあ。
ついこの前まで姉のために戦ってたのは何だったのかと。
ああ、ラーハルトもあったか。
ハドラーのは「何度殺されても復活して修羅のように戦う」って設定だったから、ここで引き合いに出すのはちょっと違うだろうと。
そういう存在が二度と生き返れなくなる魔改造を受けて最後の戦いに挑むって展開だったし。
ポップの場合も、生死の境を彷徨ったぐらいの描写でしょ。
心臓が止まったってセリフはあったけど、本人の主観ではあの世の手前で踏みとどまってるし。
>・既に死んでいる人間を生き返らせるのに生者が犠牲になっている
そのことについて、肝心のフィリップが何も語ってないのがなんともなあ。
ついこの前まで姉のために戦ってたのは何だったのかと。
637 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:49:46 ID:sY1t1LWWO
翔太郎が所長におやっさんのことを何時どう話すかって結構ドラマ的に重要な所だと思ってたのに
そこら辺をあっさりすっ飛ばしたのには本当に呆れたわ
そこら辺をあっさりすっ飛ばしたのには本当に呆れたわ
638 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:54:32 ID:/PEl9Eq80
まあ功名心からの焦りで言う事聞かなかった結果死んじゃいましただからな
黙ってるのは最悪だと思うが
黙ってるのは最悪だと思うが
639 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 19:59:22 ID:bM0j4WOV0
←はまず自分の罪を数えるべきだったな
640 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 20:01:05 ID:wojdlrPhO
自分の未熟さでおやっさんを死なせた事を所長に告げ赦されてこそ
意味があるエピソードだと思うんだけどね
意味があるエピソードだと思うんだけどね
641 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 20:06:36 ID:ujThcYQjP
結局、ビギンズナイトでも所長におやっさんの死を告げたのはフィリップだし
←は辛いことは全部相棒任せだな
←は辛いことは全部相棒任せだな
642 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:04:22 ID:PW/JXiGh0
照井は、「俺に質問するな！」というのであれば、誰とも会話するな！
643 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:06:03 ID:NdCDZ7XL0
あの台詞は本当に意味が分からなかった
644 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:08:59 ID:lb/LwaEl0
645 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:13:13 ID:FQlgsUaI0
>>643
それこそ井上脚本みたいなキャラだった
生身で2～30㎏の件で斬りつけるとか、とても警察の人間とは思えなかった
あと、「へんっ…しぃんっ！」って掛け声も無駄に古臭い熱血感が出ててどこがハードボイルドなのかと疑問だった
それこそ井上脚本みたいなキャラだった
生身で2～30㎏の件で斬りつけるとか、とても警察の人間とは思えなかった
あと、「へんっ…しぃんっ！」って掛け声も無駄に古臭い熱血感が出ててどこがハードボイルドなのかと疑問だった
646 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:16:55 ID:+Mm6ETlV0
全く汎用性も意味も無いセリフだよね、使ってる場面のほとんどが浮いてた。
647 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:20:35 ID:/PEl9Eq80
なぜそんな決め台詞を言うようになったかが描かれてないからな＞質問
お前の罪を数えろも初期だとなんかの小説のパクりなんだっけ？
塚田にとってキャラのキメ台詞なんてその程度のもんなんだろ
お前の罪を数えろも初期だとなんかの小説のパクりなんだっけ？
塚田にとってキャラのキメ台詞なんてその程度のもんなんだろ
648 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:27:24 ID:MQ5MoQRRO
>>645
井上なら少なくとも「質問するな」って言うようになったバックボーンくらいは用意するだろう
井上なら少なくとも「質問するな」って言うようになったバックボーンくらいは用意するだろう
649 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:27:26 ID:2k/GISCB0
>>628
今までフィリップが悩んでても落ち込んでても物扱いされててもどうでもよさそうにスルーしてた左が
フィリップが消滅するってわかった途端自分一人で生きていくのに自信がないからと
フィリップ、フィリップ言い出した時はあまりに自分中心すぎて情けなくて引いた
最終回も一年経っても未だに女々しくフィリップを失った事を受け入れられない左には何のリスクもなく
消滅するのを覚悟して若菜を助けたフィリップの方がその若菜を失うリスクを負って復活してしまう流れには唖然とした
今までフィリップが悩んでても落ち込んでても物扱いされててもどうでもよさそうにスルーしてた左が
フィリップが消滅するってわかった途端自分一人で生きていくのに自信がないからと
フィリップ、フィリップ言い出した時はあまりに自分中心すぎて情けなくて引いた
最終回も一年経っても未だに女々しくフィリップを失った事を受け入れられない左には何のリスクもなく
消滅するのを覚悟して若菜を助けたフィリップの方がその若菜を失うリスクを負って復活してしまう流れには唖然とした
650 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:33:39 ID:/PEl9Eq80
>648
濡れティッシュで手を拭く草加のクセとかな
そういう最低限のことさえできていないのがＷ
なにせ左の詳細な生い立ちすら不鮮明だからな
濡れティッシュで手を拭く草加のクセとかな
そういう最低限のことさえできていないのがＷ
なにせ左の詳細な生い立ちすら不鮮明だからな
651 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:35:21 ID:PoYZREL70
>濡れティッシュで手を拭く草加のクセとかな
俺の記憶が確かなら、これは井上は考えてなくて中の人が考えたのが採用されたわけだが
俺の記憶が確かなら、これは井上は考えてなくて中の人が考えたのが採用されたわけだが
652 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:40:25 ID:MQ5MoQRRO
>>651
いやいや、大事なことは視聴者が理解できるように作られているかどうかだろ
いやいや、大事なことは視聴者が理解できるように作られているかどうかだろ
653 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:40:44 ID:A/zHr/vQO
母親絡みのことを言いたいんだろうが、それとは別
掌が血まみれになっていると錯覚するシーンがあっただろ
つか、井上が考えてないというより村上にその理由付けを任せたんじゃなかったか
掌が血まみれになっていると錯覚するシーンがあっただろ
つか、井上が考えてないというより村上にその理由付けを任せたんじゃなかったか
654 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 21:56:40 ID:MQ5MoQRRO
映画見て思ったが普通にＷのメモリ＝T2メモリで良かったんじゃね？
655 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 22:14:45 ID:lb/LwaEl0
656 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 22:21:29 ID:MQ5MoQRRO
>>655
言っている意味がよくわからんのだが
言っている意味がよくわからんのだが
657 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:07:01 ID:wojdlrPhO
決め台詞のウザさなら｢わたし聞いてない！｣に勝るものはない
658 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:12:51 ID:KQwBIp5e0
>>657
アレは決めぜりふというより口癖といった類のものではないかと。
アレは決めぜりふというより口癖といった類のものではないかと。
659 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:14:37 ID:lb/LwaEl0
>>656
ああ悪い、
あの回でメモリ奪ってったコックローチの中の人が
とりあえず自分に挿してみたけど変身しないぞなんで？ ってシーンがあったんでな。
ダブルのメモリがＴ２だったら、あの時点でルナドーパントその他がイッチョ上がりだったってワケ。
ああ悪い、
あの回でメモリ奪ってったコックローチの中の人が
とりあえず自分に挿してみたけど変身しないぞなんで？ ってシーンがあったんでな。
ダブルのメモリがＴ２だったら、あの時点でルナドーパントその他がイッチョ上がりだったってワケ。
660 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:25:32 ID:KQwBIp5e0
翔太郎の問題点でもあるけど、「ハードボイルドって何」っていう問いかけがまったくなかったな。
だからそこから派生した「ハーフボイルド」って概念も曖昧なまま済まされてた。
見た目、ハードボイルドっぽいおやっさんを用意しただけで、「これがハードボイルドの完成系ですよ」って
雰囲気だけで誤魔化されてたような。
「お前の罪を数えろ」とか、そういう見た目のカッコ良さってハードボイルドの本質とは無関係なことなんだけどねえ。
だからそこから派生した「ハーフボイルド」って概念も曖昧なまま済まされてた。
見た目、ハードボイルドっぽいおやっさんを用意しただけで、「これがハードボイルドの完成系ですよ」って
雰囲気だけで誤魔化されてたような。
「お前の罪を数えろ」とか、そういう見た目のカッコ良さってハードボイルドの本質とは無関係なことなんだけどねえ。
661 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:29:23 ID:lb/LwaEl0
そういえば、ハードボイルドの本質ってなんなんだ？
それ系の知識皆無なんでさっぱり分からんのだが。
それ系の知識皆無なんでさっぱり分からんのだが。
662 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:31:32 ID:FTXejUg30
>>646
最終回なんてEXEの連中からすりゃいきなり殴りかかってきた
真夏でも革ジャンの怪しい男に正体を聞いただけなのにな
いや、そこは「警察だ！」とかだろうと
井坂を倒した回のも子供のあしらい方としては最低だろうあれ
最終回なんてEXEの連中からすりゃいきなり殴りかかってきた
真夏でも革ジャンの怪しい男に正体を聞いただけなのにな
いや、そこは「警察だ！」とかだろうと
井坂を倒した回のも子供のあしらい方としては最低だろうあれ
663 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:47:42 ID:MQ5MoQRRO
>>659
それなら「T2の直刺しは相性が良くないと起動しない」とかいう設定でも後付けすりゃいいよ
ヒートDとメタルDはジョーカーがトリガーDはアクセルがルナDはオーズが倒しちゃって
それっぽい場面がHM対ヒートDとメタルDぐらいだったし、だったら
CJHMLTFPASの10メモリ以外の16のメモリを松岡達が奪い、残りを手に入れるために
風都に現れ暴れ、J以外のメモリが奪われフィリップも拐われとピンチって展開で
T2は「メモリが人を選ぶ」っていうなのでなりふり構わずジョーカーDになる翔太郎
しかしうまく適合しないって時になぜか変身できているテラーが現れてロストドライバーを翔太郎に渡し
「この街を守ってみたまえ仮面ライダー君、はっはっはー」とか言って消える
(園咲家はネバーやエターナルに対抗できますよって演出)
そんで仮面ライダージョーカー無双してフィリップは杉本彩にサイクロンメモリを託されてＷ完全復活
とかにしてほしかった、ついでに風都民にメモリ探させるのも金じゃなくて「殺されたくなければ」とかで
風都タワーに人質がいる感じの方が王道に感じた
それなら「T2の直刺しは相性が良くないと起動しない」とかいう設定でも後付けすりゃいいよ
ヒートDとメタルDはジョーカーがトリガーDはアクセルがルナDはオーズが倒しちゃって
それっぽい場面がHM対ヒートDとメタルDぐらいだったし、だったら
CJHMLTFPASの10メモリ以外の16のメモリを松岡達が奪い、残りを手に入れるために
風都に現れ暴れ、J以外のメモリが奪われフィリップも拐われとピンチって展開で
T2は「メモリが人を選ぶ」っていうなのでなりふり構わずジョーカーDになる翔太郎
しかしうまく適合しないって時になぜか変身できているテラーが現れてロストドライバーを翔太郎に渡し
「この街を守ってみたまえ仮面ライダー君、はっはっはー」とか言って消える
(園咲家はネバーやエターナルに対抗できますよって演出)
そんで仮面ライダージョーカー無双してフィリップは杉本彩にサイクロンメモリを託されてＷ完全復活
とかにしてほしかった、ついでに風都民にメモリ探させるのも金じゃなくて「殺されたくなければ」とかで
風都タワーに人質がいる感じの方が王道に感じた
664 ：名無しより愛をこめて：2010/09/05(日) 23:57:25 ID:i/8KKfZO0
個人的なＷの不満点
・霧彦の退場早すぎ
・ガイアインパクトをきちんと説明しろよ
（メモリ適正の無い人間を消滅させて、適正のある者を若菜姫EXの力で量産したメモリで進化させ、人類が生き残るってことか？）
・園咲家が狂う原因になった「地球の嘆き」って何？
・フィリップが消滅するとかしないとかを重視しすぎて47話から最終話までが悲惨なことに
・霧彦の退場早すぎ
・ガイアインパクトをきちんと説明しろよ
（メモリ適正の無い人間を消滅させて、適正のある者を若菜姫EXの力で量産したメモリで進化させ、人類が生き残るってことか？）
・園咲家が狂う原因になった「地球の嘆き」って何？
・フィリップが消滅するとかしないとかを重視しすぎて47話から最終話までが悲惨なことに
665 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 00:27:34 ID:17UNzHZj0
最初はもっと矛盾のない展開するかなと思ってたんだが…
何であんなグダグダになったんだろね
ガイアインパクトちゃんと説明できないなら、
あの設定無しにして、園崎家単なる悪党一家でいいと思うんだが
何であんなグダグダになったんだろね
ガイアインパクトちゃんと説明できないなら、
あの設定無しにして、園崎家単なる悪党一家でいいと思うんだが
666 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 00:28:02 ID:ndbKpqOl0
『切り札』という言葉の軽さが気になる
小学生の『一生のお願い！』レベルで多用されても・・・
小学生の『一生のお願い！』レベルで多用されても・・・
667 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 00:35:56 ID:3E7HM5Wp0
>>623
むしろＢＬ臭さを出さないように無駄に気を使いすぎたように感じるｗ
左が身内にだけやたらドライな態度だったりとか
で、たまには絆を確認する熱い展開を！ってことでやりすぎたりするｗ
>>649
フィリップ消えるって聞いてからの亜希子と照井の態度は立派だったと思うわ
何で左だけ・・・
むしろＢＬ臭さを出さないように無駄に気を使いすぎたように感じるｗ
左が身内にだけやたらドライな態度だったりとか
で、たまには絆を確認する熱い展開を！ってことでやりすぎたりするｗ
>>649
フィリップ消えるって聞いてからの亜希子と照井の態度は立派だったと思うわ
何で左だけ・・・
668 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 00:50:04 ID:IVG6I5TNO
ロストドライバーとはなんなのか？
というのが最大の謎だと思うんだけど特に触れられてない感じだよね
というのが最大の謎だと思うんだけど特に触れられてない感じだよね
669 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 00:57:03 ID:c7YUq63v0
謎だとは思うが
最大とは思わない
最大とは思わない
670 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:00:56 ID:IVG6I5TNO
まぁ最大ではないだろうがベルトやメモリ辺りの設定がスタッフだけわかってる感じだよね
671 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:06:41 ID:17UNzHZj0
３条の他の作品は知らないが、妙な風呂敷拡げすぎなきゃ
それなりに話はまとめられる人と思ってたのは俺だけか？
それなりに話はまとめられる人と思ってたのは俺だけか？
672 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:11:06 ID:XDHYIeL20
>>671
ドラクエなんかはきっちりと納められたからね。
ところで、こんなものを見つけたんだが。
ttp://data.tumblr.com/tumblr_l87z7s07PZ1qa9c6wo1_500.jpg
ドラクエなんかはきっちりと納められたからね。
ところで、こんなものを見つけたんだが。
ttp://data.tumblr.com/tumblr_l87z7s07PZ1qa9c6wo1_500.jpg
673 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:30:51 ID:ueiIK8OY0
ネバーとか劇場版の単語をさらっと出してたけど劇場版は見てて当然とでも思ってるのか
674 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:34:50 ID:VI3sUc8YO
>>660
翔太郎がガキに自分は１人じゃ何もできない、
痩せ我慢していると話をして、ガキがそれを
ハードボイルドなの？と勘違い。翔太郎は何か
言いかけるが止めて、ガキに事務所に戻れ
とだけ言う。
その後、ガキが翔太郎を見習ってやせ我慢を
して、姉に自分なりのハードボイルドと言う。
ハードボイルドに憧れて自称し、何事も形から
入っては、周りに半熟と言われ続けた翔太郎は、
ガキに格好つけずに正直に話した事で結果的に、
ガキからハードボイルドと思って貰えた。
具体的な答えなど最初から最後まである訳無い。
ハードボイルドってのは他人がそう思うか？
思わないか？って事でしかない。これが答え。
翔太郎がガキに自分は１人じゃ何もできない、
痩せ我慢していると話をして、ガキがそれを
ハードボイルドなの？と勘違い。翔太郎は何か
言いかけるが止めて、ガキに事務所に戻れ
とだけ言う。
その後、ガキが翔太郎を見習ってやせ我慢を
して、姉に自分なりのハードボイルドと言う。
ハードボイルドに憧れて自称し、何事も形から
入っては、周りに半熟と言われ続けた翔太郎は、
ガキに格好つけずに正直に話した事で結果的に、
ガキからハードボイルドと思って貰えた。
具体的な答えなど最初から最後まである訳無い。
ハードボイルドってのは他人がそう思うか？
思わないか？って事でしかない。これが答え。
675 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:40:24 ID:xQ7UkB34O
降ってわいたかのようにフィリップから渡されたロスドラのせいで
え、ひとりで変身できたの？って疑問も結構聞いたな。
ガチ試聴(って表現が正しいかは知らんが)派だけとでも思ってんのかね。
映画を観なかったり、アイテムの設定をいちいち知らないと疑問が出るってのは普通に破綻だよな
え、ひとりで変身できたの？って疑問も結構聞いたな。
ガチ試聴(って表現が正しいかは知らんが)派だけとでも思ってんのかね。
映画を観なかったり、アイテムの設定をいちいち知らないと疑問が出るってのは普通に破綻だよな
676 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:42:00 ID:c7YUq63v0
不親切とは思うが
破綻とは思わん
破綻とは思わん
677 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:45:53 ID:hmNDm9Ko0
突然出てきたロストドライバーは、
数回おやっさんやスカルのカットインを入れるだけで全然違ったはず
数回おやっさんやスカルのカットインを入れるだけで全然違ったはず
678 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 01:46:33 ID:phIwk70s0
また映画ネタかよって不快にはなるな
679 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:06:07 ID:VI3sUc8YO
680 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:06:12 ID:2ai5OhKcO
おやっさんみたいな重要キャラがちゃんとテレビで見れないのも劇場版の弊害だよね。
確かに吉川はいいキャスティングだとは思うけどテレビに出せないランクの人を選出したばかりに
劇場版を観てない人は結局Ｗ誕生の経緯はわからないし、
シュラウドの素顔を最後まで出せなかったのも劇場版でフィリ母を彷彿させるキャラに
杉本彩をキャスティングしちゃったからだよな。
こうした劇場版優先でテレビ版にそのしわ寄せが来るなんて本末転倒だと思うんだけど
本スレでそう指摘したら貧乏人は観なくていいって言われたわ。
確かに吉川はいいキャスティングだとは思うけどテレビに出せないランクの人を選出したばかりに
劇場版を観てない人は結局Ｗ誕生の経緯はわからないし、
シュラウドの素顔を最後まで出せなかったのも劇場版でフィリ母を彷彿させるキャラに
杉本彩をキャスティングしちゃったからだよな。
こうした劇場版優先でテレビ版にそのしわ寄せが来るなんて本末転倒だと思うんだけど
本スレでそう指摘したら貧乏人は観なくていいって言われたわ。
681 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:08:15 ID:xQ7UkB34O
確かにW全体のストーリーとしてみればそりゃ破綻じゃないかもしれないけど
TVシリーズだけでみりゃ父の死を知りもしなかった亜樹子が突然父の死を
受け入れたり不死身だNEVERだロスドラだってのはどこをどうひっくり返しても
推察すら不可能ってのは十分破綻だろ。その一番スタンダードな枠組み外での
補完しかないってのは単なる作劇スキルの欠如でしかないわけだし
亜樹子の件はある意味亜樹子のストーリーの中核なわけで集客的な面で
わざと外したって可能性がなきにしもだけど。
TVシリーズだけでみりゃ父の死を知りもしなかった亜樹子が突然父の死を
受け入れたり不死身だNEVERだロスドラだってのはどこをどうひっくり返しても
推察すら不可能ってのは十分破綻だろ。その一番スタンダードな枠組み外での
補完しかないってのは単なる作劇スキルの欠如でしかないわけだし
亜樹子の件はある意味亜樹子のストーリーの中核なわけで集客的な面で
わざと外したって可能性がなきにしもだけど。
682 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:15:57 ID:Qm16mei80
「映画見ないとストーリー補完できない」と
「映画見ないとストーリー完結しない」って大差ないよね
「映画見ないとストーリー完結しない」って大差ないよね
683 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:17:27 ID:2ai5OhKcO
風都タワー倒壊にしても劇場版での出来事なのに
それを最終回で演出上の重要な鍵として使う感覚が信じられない。
以前は劇場版はあくまでもパラレルでボーナスみたいな物だったはずなのに
いつからこんなに下品になったんだろう。
それを最終回で演出上の重要な鍵として使う感覚が信じられない。
以前は劇場版はあくまでもパラレルでボーナスみたいな物だったはずなのに
いつからこんなに下品になったんだろう。
684 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:24:04 ID:VI3sUc8YO
>>683
前作からだろ？映画に繋げますって姿勢を
出したんだから。今作はそれを更に進めた
だけだ。金儲けコンテンツとして強化が
可能かな？と判断したのは一連の電王の
映画だろうが。Ｗというよりは東映の方針。
前作からだろ？映画に繋げますって姿勢を
出したんだから。今作はそれを更に進めた
だけだ。金儲けコンテンツとして強化が
可能かな？と判断したのは一連の電王の
映画だろうが。Ｗというよりは東映の方針。
685 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:24:30 ID:7xeyo6If0
686 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 02:36:18 ID:YUDOWepA0
＞NEVER、ロスドラ
いろんな事情で劇場版が観られない子供もいるだろうに、何故本編でも説明を入れないのか。
あとおやっさんの死に関して（アキコが事実を知る）も、本編でもっと丁寧に扱うべき要素じゃないの？
びっくりしたわ。無駄に長いフリしよってからに。
テラーが突然「おまえもう用済」って自分の妻殺そうとしといて、なにかそれなりの事情がと思ったら
特に説明もなく「母さん踊ろうハハハ」で死んでしまったよ。怖い。
左はアンパンマン見習え。おまえにはガッカリだ。
いろんな事情で劇場版が観られない子供もいるだろうに、何故本編でも説明を入れないのか。
あとおやっさんの死に関して（アキコが事実を知る）も、本編でもっと丁寧に扱うべき要素じゃないの？
びっくりしたわ。無駄に長いフリしよってからに。
テラーが突然「おまえもう用済」って自分の妻殺そうとしといて、なにかそれなりの事情がと思ったら
特に説明もなく「母さん踊ろうハハハ」で死んでしまったよ。怖い。
左はアンパンマン見習え。おまえにはガッカリだ。
687 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 03:00:10 ID:IVG6I5TNO
ロスドラって映画と最終回にしか出てないんだよね、そりゃ意味不明だわ
・園咲がばらまいてるメモリ
・ダブルのメモリ
・アクセルのメモリ
・T2メモリ
・疑似メモリ
・園咲ベルト
・ダブルドライバー
・アクセルドライバー
・ロストドライバー
と色々あり一応
・園咲メモリ＝園咲ベルト
・ダブルメモリ＝ダブドラ
・アクセルメモリ＝アクドラ
・T2メモリ＝ロスドラ
と解釈出来るがそうなると
園咲、ダブル、アクセル、T2は何がどう違うのかという説明がない、個人的には
園咲＝一世代
ダブル＝二世代
T2＝三世代
アクセル＝二世代亜種
と解釈しているが違いについて特に説明がないので想像でしかない
・園咲がばらまいてるメモリ
・ダブルのメモリ
・アクセルのメモリ
・T2メモリ
・疑似メモリ
・園咲ベルト
・ダブルドライバー
・アクセルドライバー
・ロストドライバー
と色々あり一応
・園咲メモリ＝園咲ベルト
・ダブルメモリ＝ダブドラ
・アクセルメモリ＝アクドラ
・T2メモリ＝ロスドラ
と解釈出来るがそうなると
園咲、ダブル、アクセル、T2は何がどう違うのかという説明がない、個人的には
園咲＝一世代
ダブル＝二世代
T2＝三世代
アクセル＝二世代亜種
と解釈しているが違いについて特に説明がないので想像でしかない
688 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 03:14:50 ID:Bq+2Wlf10
仮面ライダーアクセルって何だったのっていう
完全に浮いている全く統一感の無いデザインで現れ
二人で変身というＷの基本コンセプトを真っ向から否定し
物語の本筋に絡まず
かといって横の世界観も広げず
主人公を初めとした他キャラに全く影響を与えず
戦闘やアクションにも何も目新しい変化をもたらさず
本人の命題は怒り狂って復讐相手に突進することだけ
ここまで存在意義の分からない二号ライダーなんて他に居るのかっていう
完全に浮いている全く統一感の無いデザインで現れ
二人で変身というＷの基本コンセプトを真っ向から否定し
物語の本筋に絡まず
かといって横の世界観も広げず
主人公を初めとした他キャラに全く影響を与えず
戦闘やアクションにも何も目新しい変化をもたらさず
本人の命題は怒り狂って復讐相手に突進することだけ
ここまで存在意義の分からない二号ライダーなんて他に居るのかっていう
689 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 03:45:12 ID:hmNDm9Ko0
アクセルはノリと勢いだけで最終回まで振り切っちゃいましたっていうライダー
井坂との決着のあとは、やられ役かわざわざ主役が出る必要のない敵の処理に徹するのみ
獅子舞にやられ、バイクに変身するライダーなのに空を飛んでで獅子舞にリベンジ
Aパートでユートピアにやられ、生身で処理できてた戦闘員相手にわざわざ変身し、
同じ回のBパートでまたユートピアにやられ…
最終回ひとつ前はいないも同じで、フィリップに別れもなし
フィリップが消えて一年後の最終回、どうでもいい変身でどうでもよく戦って…
ギャグかと思った
井坂を倒した照井と冴子で因縁の対決という展開もなく、
本当になんだったのか
井坂との決着のあとは、やられ役かわざわざ主役が出る必要のない敵の処理に徹するのみ
獅子舞にやられ、バイクに変身するライダーなのに空を飛んでで獅子舞にリベンジ
Aパートでユートピアにやられ、生身で処理できてた戦闘員相手にわざわざ変身し、
同じ回のBパートでまたユートピアにやられ…
最終回ひとつ前はいないも同じで、フィリップに別れもなし
フィリップが消えて一年後の最終回、どうでもいい変身でどうでもよく戦って…
ギャグかと思った
井坂を倒した照井と冴子で因縁の対決という展開もなく、
本当になんだったのか
690 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 07:03:26 ID:DcYhqbE8O
園咲家それぞれの末路
流兵衛：焼死
冴子：窒息死
シュラウド：突然死
若菜：強引に死亡
ってろくな死に方しねえなｗ
しかし冬の映画で来人がピンチに陥るとまた勢揃いする事見え見えだなｗ
流兵衛：焼死
冴子：窒息死
シュラウド：突然死
若菜：強引に死亡
ってろくな死に方しねえなｗ
しかし冬の映画で来人がピンチに陥るとまた勢揃いする事見え見えだなｗ
691 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 07:42:38 ID:a4H7sbQ+0
テラー戦でフィリップが一時的に眠りにつく
ユートピアに左１人で挑むもかなわず照井は使いまわしドーパンド軍団に
足止めされて動けず
この大ピンチにフィリップ復活、Wでフィニッシュとかのほうが
すっきりした気もする
ユートピアに左１人で挑むもかなわず照井は使いまわしドーパンド軍団に
足止めされて動けず
この大ピンチにフィリップ復活、Wでフィニッシュとかのほうが
すっきりした気もする
692 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 08:44:29 ID:LWtMm+VF0
オーズがいつもの平成ライダーに戻って良かったですねｗ
693 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 08:53:14 ID:iSwLAtTL0
園咲父の家族観が全く解らなかった。
特に妻に対するわけわからん扱い。
刷毛に邪悪な尻尾と名付けて家族の思い出の象徴としてすがる、ってのも、
スケールが逆ビッグバンっていうか、ショボ！！！！！！！！みたいな。
悪事に執着し過ぎて狂ったって事にしても、
正気っぽすぎて単なる意味不明としか。展開に詰まった子供の書いた小説みたいな。
特に妻に対するわけわからん扱い。
刷毛に邪悪な尻尾と名付けて家族の思い出の象徴としてすがる、ってのも、
スケールが逆ビッグバンっていうか、ショボ！！！！！！！！みたいな。
悪事に執着し過ぎて狂ったって事にしても、
正気っぽすぎて単なる意味不明としか。展開に詰まった子供の書いた小説みたいな。
694 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 10:06:52 ID:UjsujSe00
Wこそアクセル省いて30話程で納めるべき物語だった
695 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 10:45:06 ID:3E7HM5Wp0
696 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 10:46:37 ID:3E7HM5Wp0
あ、シュラウドのね
697 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:04:14 ID:7SxseCdj0
照井役の人が可哀想なぐらい、アクセルも照井も酷いからな……
アクセルは統一感もなければわざとやってんのかってぐらいダサイことのオンパレードでしかも弱い
照井もただの基地外でまともな視聴者ならコイツ出て来てからつまらなくなったってのが普通の感性だと思う
本人も俺こそが絶望のゴールだ！！とか思いながら演じてたんじゃないのかｗ
五月蠅いだけの最悪の女と何故か恋人にされちゃうしさｗ悲惨すぎるｗ
アクセルは統一感もなければわざとやってんのかってぐらいダサイことのオンパレードでしかも弱い
照井もただの基地外でまともな視聴者ならコイツ出て来てからつまらなくなったってのが普通の感性だと思う
本人も俺こそが絶望のゴールだ！！とか思いながら演じてたんじゃないのかｗ
五月蠅いだけの最悪の女と何故か恋人にされちゃうしさｗ悲惨すぎるｗ
698 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:20:59 ID:4qZDf+0f0
>>697
登場エピソードで心を入れ替えたにも関わらず
脚本家が変わったら暴走刑事に戻ったり復讐鬼に戻ったりするから
演じる方は大変だったろうな。
描写の積み重ねとか考えないで適当にやればいいんだから逆に楽か。
登場エピソードで心を入れ替えたにも関わらず
脚本家が変わったら暴走刑事に戻ったり復讐鬼に戻ったりするから
演じる方は大変だったろうな。
描写の積み重ねとか考えないで適当にやればいいんだから逆に楽か。
699 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:32:01 ID:IVG6I5TNO
照井の一番酷い部分は警察って設定がほとんど活きてなかったところだと思う
700 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:40:03 ID:yqLZdRq2O
12話までをDVDで見て24話からリアルタイムで追ってたけど、
結局園咲ファミリーが最後まで何をしたいか分からなかった
途中抜け落ちてるから分からないだけで、通しで見てる人には物語の謎が分かる作りだったのかな
駄作ではないけど、信者が言うところの「平成ライダー至上最高傑作」にはどうしても思えない
可もなく不可もなくというか、最終回ですら盛り上がりに欠けてた
あと個人的に翔太郎がマンセーされるのが腑に落ちない
最後まで中途半端な雰囲気だったというか（ハーフボイルドって意味の中途半端じゃなく）
フィリップや冴子、亜樹子辺りはいいキャラだと思ったけど、
翔太郎や若菜なんか序盤から出てるのに何かよく分からないキャラ像だったな
まあ全部主観だけどｗ
スーツアクターさんやゲストキャラはいい味出してただけに、この体たらくにもやもやする
結局園咲ファミリーが最後まで何をしたいか分からなかった
途中抜け落ちてるから分からないだけで、通しで見てる人には物語の謎が分かる作りだったのかな
駄作ではないけど、信者が言うところの「平成ライダー至上最高傑作」にはどうしても思えない
可もなく不可もなくというか、最終回ですら盛り上がりに欠けてた
あと個人的に翔太郎がマンセーされるのが腑に落ちない
最後まで中途半端な雰囲気だったというか（ハーフボイルドって意味の中途半端じゃなく）
フィリップや冴子、亜樹子辺りはいいキャラだと思ったけど、
翔太郎や若菜なんか序盤から出てるのに何かよく分からないキャラ像だったな
まあ全部主観だけどｗ
スーツアクターさんやゲストキャラはいい味出してただけに、この体たらくにもやもやする
701 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:51:11 ID:atfqqCwa0
大丈夫、全ての設定が二話でリセットされるから謎なんてない。
意固地になって毎週見てたけど、本当に一年通しての物語の縦軸のないライダーだった。
毎週頭を空っぽにしてみるにはちょうど良かったんだけど、一年通して「これが面白かった」
や「このエピソードが印象的」というのがまったくない希有な番組。
それが仮面ライダーW
意固地になって毎週見てたけど、本当に一年通しての物語の縦軸のないライダーだった。
毎週頭を空っぽにしてみるにはちょうど良かったんだけど、一年通して「これが面白かった」
や「このエピソードが印象的」というのがまったくない希有な番組。
それが仮面ライダーW
702 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:57:27 ID:IVG6I5TNO
「お前の罪を数えろ」→おやっさんの受け売りでどこでも使うから違和感
「俺に質問するな」→最初から言っててなぜこういった口癖があるのかは不明
「あたし聞いてない」→言葉自体はおかしくないが発音がいつも騒がしい過剰演出
「ゾクゾクするねぇ」→フィリップのキャラ的に違和感はない
「亜樹子ぉー！」→翔太郎が亜樹子の言動にキレた時に発する台詞、みっともない
「俺に質問するな」→最初から言っててなぜこういった口癖があるのかは不明
「あたし聞いてない」→言葉自体はおかしくないが発音がいつも騒がしい過剰演出
「ゾクゾクするねぇ」→フィリップのキャラ的に違和感はない
「亜樹子ぉー！」→翔太郎が亜樹子の言動にキレた時に発する台詞、みっともない
703 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 11:58:13 ID:Bq+2Wlf10
本当に悪い意味で『戦隊的』
もちろん戦隊の良い部分を全て落っことした上での例え
もちろん戦隊の良い部分を全て落っことした上での例え
704 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:09:11 ID:4qZDf+0f0
>>700
俺は全部リアルタイムで見たけど園咲家が何をしたいのかはわからなかった。
地球を危機から救いたかったらしい、ということはおぼろげに明かされたが、
彼らが「星の嘆き」と呼んだ地球の危機がどのようなものなのか一切不明だし、
ガイアインパクト（人類のドーパント化？）で何故地球を救えるのかもわからない。
動機・目的・手段のすべてが描写不足。ここまで無茶苦茶なのも珍しいよ。
俺は全部リアルタイムで見たけど園咲家が何をしたいのかはわからなかった。
地球を危機から救いたかったらしい、ということはおぼろげに明かされたが、
彼らが「星の嘆き」と呼んだ地球の危機がどのようなものなのか一切不明だし、
ガイアインパクト（人類のドーパント化？）で何故地球を救えるのかもわからない。
動機・目的・手段のすべてが描写不足。ここまで無茶苦茶なのも珍しいよ。
705 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:22:34 ID:rzta8Jl70
Ｗは新しいライダーを目指しておきながら結局こけて次回のオーズからいつもの平成ライダーに戻っている辺り次なる十年への一歩としては失敗作だったわけだ。
706 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:36:42 ID:xPzEpxFiO
最終回まではＷ面白いと思ってたけどよく考えたらギャグ回が印象に残ってただけだった
707 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:39:32 ID:yqLZdRq2O
一年通して見てた人ですら園咲家の存在意義が分からなかったのか
上のレスに映画の話が出てたけど、まさか冬の映画で帳尻合わせするつもりじゃないだろうな
思い返してみれば、印象的なエピソードが全くない
まさに>>701が言った通り
ラスボスの目的が不透明だったり、終盤gdgdな展開だったライダーや戦隊は多いけど、
印象的なエピソードの1つや1つはあるものだよね
でもいくら考えてもWでは思いつかない
無味乾燥な印象しかないな
上のレスに映画の話が出てたけど、まさか冬の映画で帳尻合わせするつもりじゃないだろうな
思い返してみれば、印象的なエピソードが全くない
まさに>>701が言った通り
ラスボスの目的が不透明だったり、終盤gdgdな展開だったライダーや戦隊は多いけど、
印象的なエピソードの1つや1つはあるものだよね
でもいくら考えてもWでは思いつかない
無味乾燥な印象しかないな
708 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:44:39 ID:DcYhqbE8O
ゴセイナイトが一緒にいたら真っ先に左と照井は怒られの対象になるな。
特に左は見習い天使よりだめだからな。
特に左は見習い天使よりだめだからな。
709 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:46:02 ID:IVG6I5TNO
710 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:46:10 ID:5YwZKi8HP
ライダーだったら最高に盛り上がるはずの最終フォーム登場回がどんな話だったか
覚えだせないんですけど
覚えだせないんですけど
711 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:51:10 ID:xQ7UkB34O
おやっさんのサプライズのためにやのつくおじさんが苦労した話
712 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:55:48 ID:IVG6I5TNO
Ｗに問題が生じた時こそアクセルを主役にした回が作れそうなもんだが
結局はＷが主軸になってアクセルは敵倒しただけというのが酷いと思う
45・46話＝ユートピア撃破、フィリップ消滅
～一ヶ月～
47話(単発)＝ジョーカー活躍
～一年～
48話(前編)＝ミュージアムの残党現れ翔太郎ピンチ
最終話(後編)＝フィリップ復活、大団円(笑)
とかにならなかったのか
結局はＷが主軸になってアクセルは敵倒しただけというのが酷いと思う
45・46話＝ユートピア撃破、フィリップ消滅
～一ヶ月～
47話(単発)＝ジョーカー活躍
～一年～
48話(前編)＝ミュージアムの残党現れ翔太郎ピンチ
最終話(後編)＝フィリップ復活、大団円(笑)
とかにならなかったのか
713 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 12:57:24 ID:E2rqBtSm0
あれはおやっさんがサムに何を伝えたかったのか
未だに良くわかってないんだが
「お前は悪女に騙されて10年棒に振ったんだけど
完璧な人間なんていないんだからまあ気にするなよ」
って事で良いのか？
未だに良くわかってないんだが
「お前は悪女に騙されて10年棒に振ったんだけど
完璧な人間なんていないんだからまあ気にするなよ」
って事で良いのか？
714 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 13:12:10 ID:YcLaq+ZN0
715 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 13:15:56 ID:IEh5Yn0H0
>>714
ダンボール箱でＫ太郎に手渡し（台詞で説明）だったと思う
ダンボール箱でＫ太郎に手渡し（台詞で説明）だったと思う
716 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 13:16:36 ID:xOvlwKix0
それは別に映画見たって同じだよ
717 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 13:37:01 ID:xQ7UkB34O
>>713
そんな感じではあるんだろうけど少なくともおやっさんがベルが裏切ってることを
伝えていれば10年無駄にすることはなかったし、ゾーンメモリを破壊していれば
10年越しで友人や弟子を危険な目にあわせることはなかった。
もちろん本人だって10年後死んでるなんて考えてなかったんだろうけど
ゾーンメモリを壊さずにおいといた(しかも隠し場所も微バレ)理由はマジ謎
映画でも基本ミスしかしてないのにこんなにマンセーされてるのもマジ謎
そんな感じではあるんだろうけど少なくともおやっさんがベルが裏切ってることを
伝えていれば10年無駄にすることはなかったし、ゾーンメモリを破壊していれば
10年越しで友人や弟子を危険な目にあわせることはなかった。
もちろん本人だって10年後死んでるなんて考えてなかったんだろうけど
ゾーンメモリを壊さずにおいといた(しかも隠し場所も微バレ)理由はマジ謎
映画でも基本ミスしかしてないのにこんなにマンセーされてるのもマジ謎
718 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 14:56:53 ID:5YwZKi8HP
今日、近所のおもちゃ屋にオーズグッズを見に行ったけど
オーズ関連の商品がズラッと並んでる中で隅っこの方にチラッと並ばれてる
エンジンブレードやエクストリーム・・・・・・・
いくら「神」「最高傑作」と叫んでも終わった番組の扱いなんてこんな物
オーズ関連の商品がズラッと並んでる中で隅っこの方にチラッと並ばれてる
エンジンブレードやエクストリーム・・・・・・・
いくら「神」「最高傑作」と叫んでも終わった番組の扱いなんてこんな物
719 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 15:22:21 ID:atfqqCwa0
５５５はブラスター云々よりもこれまでデルタやカイザより（アクセルにならない限り）
圧倒的に弱かったファイズのパワーアップが来た！って喜びが大きかったな、俺は。
最終フォーム回で印象的なのは龍騎サバイブだ。あの真司がとうとう…って感じで
圧倒的に弱かったファイズのパワーアップが来た！って喜びが大きかったな、俺は。
最終フォーム回で印象的なのは龍騎サバイブだ。あの真司がとうとう…って感じで
720 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 15:24:59 ID:KHq14Lwl0
721 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 15:25:20 ID:5YwZKi8HP
>>719
龍騎はナイトに先越されたからな
龍騎はナイトに先越されたからな
722 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 16:22:29 ID:Qm16mei80
723 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 16:56:01 ID:5YwZKi8HP
724 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 17:12:10 ID:Qm16mei80
>>723
子供に買ってやったとかじゃないの？
後は単に玩具買うのが好きな人とか？
俺もWは好きじゃないけど、特撮玩具そのものが好きだから多少は買ったよ（それでも地やした金額は過去最低だったな）
ただ俺は「口先だけで何も番組に貢献しない奴ほどよく騒ぐ」って事を言いたかったのさ
子供に買ってやったとかじゃないの？
後は単に玩具買うのが好きな人とか？
俺もWは好きじゃないけど、特撮玩具そのものが好きだから多少は買ったよ（それでも地やした金額は過去最低だったな）
ただ俺は「口先だけで何も番組に貢献しない奴ほどよく騒ぐ」って事を言いたかったのさ
725 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 17:45:16 ID:QUbmTO700
Wの売上って実際よくわからない。メモリ関連は俺が見ても面白そうだから
あれが売れるのは分かるけど、ガジェットとかパワーアップとかの関連商品
あとDVDとかCDとかそういうのはどうなんだろ。CDはあんまり売れてる印象はないかな。
「作品が素晴らしい」っていうならやっぱりDVDの売上が良いはずなんだけどデータあるのかな。
あれが売れるのは分かるけど、ガジェットとかパワーアップとかの関連商品
あとDVDとかCDとかそういうのはどうなんだろ。CDはあんまり売れてる印象はないかな。
「作品が素晴らしい」っていうならやっぱりDVDの売上が良いはずなんだけどデータあるのかな。
726 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 18:07:49 ID:IVG6I5TNO
727 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 18:29:33 ID:G1lTA4g2O
便乗して井上を叩きたいだけだろ
728 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 18:49:10 ID:L2uuFFls0
>>714
入手経緯自体はＷ同様に適当だが描写されてるから見逃してるね
ついでに言うと710が問題にしてるのは変身アイテム自体じゃなくて
最終フォームお披露目回の出気栄えだろう
まあＳＢ衛星のＣＧはしょっぱかったが
入手経緯自体はＷ同様に適当だが描写されてるから見逃してるね
ついでに言うと710が問題にしてるのは変身アイテム自体じゃなくて
最終フォームお披露目回の出気栄えだろう
まあＳＢ衛星のＣＧはしょっぱかったが
729 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 19:02:42 ID:VI3sUc8YO
>>717
犯人を隠すのは罪。でも男がこうと決めた決断。
止めはしない。
その先のとてもつらい真実があったとしても
それは決断したサムの責任。それこそケツは
自分で拭け、って事だろうな。だから黙して
語らずをおやっさんは貫いた。
犯人を隠すのは罪。でも男がこうと決めた決断。
止めはしない。
その先のとてもつらい真実があったとしても
それは決断したサムの責任。それこそケツは
自分で拭け、って事だろうな。だから黙して
語らずをおやっさんは貫いた。
730 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 19:11:58 ID:IVG6I5TNO
731 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 19:18:58 ID:Bq+2Wlf10
おやっさんってなんか三国志の孫堅に似てるな
生前の功績は特に目立ったものはなく、
最期は本人の不注意による犬死に
しかし息子（弟子）二人が後に大活躍したために神格化
生前の功績は特に目立ったものはなく、
最期は本人の不注意による犬死に
しかし息子（弟子）二人が後に大活躍したために神格化
732 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 19:38:26 ID:IVG6I5TNO
設定はごちゃごちゃ無駄に作ってるくせに前提となる部分の描写がおろそかって
もろオタクの素人作品って感じ
もろオタクの素人作品って感じ
733 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 19:42:16 ID:a4H7sbQ+0
734 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 19:57:29 ID:AZ2NTPRI0
>>730
俺>>719だけど、真司がとうとうって言うのは、ライダー同士の戦いを止めることしか
頭になかった真司が大きな目的のために蓮と戦う決意をしたって意味だったんだけど。
そのときに流れたevolutionのかっこよさと相まってすごく良いシーンだったと思うんだよ。
翻ってエクストリームのエピソードって、どんなのだっけ？って感じ。
一応燃える展開にしようとはしてみたけど無理でしたっていうのが感想
俺>>719だけど、真司がとうとうって言うのは、ライダー同士の戦いを止めることしか
頭になかった真司が大きな目的のために蓮と戦う決意をしたって意味だったんだけど。
そのときに流れたevolutionのかっこよさと相まってすごく良いシーンだったと思うんだよ。
翻ってエクストリームのエピソードって、どんなのだっけ？って感じ。
一応燃える展開にしようとはしてみたけど無理でしたっていうのが感想
735 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:04:31 ID:mgDmvgN1O
>>733
感化されても絶対的なマンセーじゃなく仲間として認めるってスタンスだから時に対立したりする所が良いと思う｡
そう考えるとゴセイナイトって2号ライダーとしては凄く理想的なんだよな｡
警察と探偵ってそれこそ協力したり対立したりする馴れ合わない関係なのに｡
照井はいっそ復讐鬼のまま突っ走ってＷのアンチテーゼ的な存在で良かったのに｡
どうしてこうなった…
感化されても絶対的なマンセーじゃなく仲間として認めるってスタンスだから時に対立したりする所が良いと思う｡
そう考えるとゴセイナイトって2号ライダーとしては凄く理想的なんだよな｡
警察と探偵ってそれこそ協力したり対立したりする馴れ合わない関係なのに｡
照井はいっそ復讐鬼のまま突っ走ってＷのアンチテーゼ的な存在で良かったのに｡
どうしてこうなった…
736 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:08:32 ID:10TBIlpj0
とっとと和解させたほうがいいって三条が言ってたんだっけ
それであの持て余しっぷりはアホとしか言いようがないな
それであの持て余しっぷりはアホとしか言いようがないな
737 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:20:20 ID:xQ7UkB34O
738 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:36:54 ID:gRfPHws20
739 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:37:30 ID:jLw2w+Ux0
Ｗは終わったコンテンツ
740 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 20:59:54 ID:VI3sUc8YO
>>737
出所祝はベルがゾーンに変身できなくさせる事。
つまり、いずれ真実を知った時もサムがベルを
更正させられる機会を与えるという事になるね。
でも真実を知ったサムが激怒したり絶望したり
して変な行動を取らないようにメモを遺した。
犯人をかばったサムも含めて誰も完璧じゃない。
と俺は解釈したが、確かに分かりにくいわなｗ
出所祝はベルがゾーンに変身できなくさせる事。
つまり、いずれ真実を知った時もサムがベルを
更正させられる機会を与えるという事になるね。
でも真実を知ったサムが激怒したり絶望したり
して変な行動を取らないようにメモを遺した。
犯人をかばったサムも含めて誰も完璧じゃない。
と俺は解釈したが、確かに分かりにくいわなｗ
741 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:03:29 ID:a4H7sbQ+0
最大の問題は実行犯のマル完全放置で
メモリも取り上げてないってことなんだよな
メモリも取り上げてないってことなんだよな
742 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:30:34 ID:WmcZXj2Q0
映画見てないからジョーカーになれるロスドラ使ってユートピアと戦えば良いのにと思ったけど
あれって制約とかデメリットとかあるの？
あれって制約とかデメリットとかあるの？
743 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:32:54 ID:10TBIlpj0
映画は観たけどデメリットもへったくれもねえな
まぁＴ２メモリ装備してメモリブレイクされると死ぬらしいけど
まぁＴ２メモリ装備してメモリブレイクされると死ぬらしいけど
744 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:45:22 ID:IVG6I5TNO
745 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 22:46:08 ID:E2rqBtSm0
>>743
マキシマムで死ぬのはNEVERによる死者蘇生の副作用でT2は関係ないぞ
マキシマムで死ぬのはNEVERによる死者蘇生の副作用でT2は関係ないぞ
746 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:08:15 ID:10TBIlpj0
>745
マジかそれは悪かった
マジかそれは悪かった
747 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:09:42 ID:5YwZKi8HP
748 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:19:37 ID:N9MmHD+n0
ガイアインパクトとは一体なんだったのだろうか・・・
749 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:23:52 ID:phIwk70s0
いざという時に力出せないでさ
インパクトがコンパクトにまとまってるんだ
インパクトがコンパクトにまとまってるんだ
750 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:27:07 ID:xQ7UkB34O
ほんと理由付けがヘタだよね
751 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:29:43 ID:2ai5OhKcO
優しいはずの翔太郎はどうして生身の加頭に攻撃するタブーを止めないんだ？
あの時点では加頭がネバーだってわかってないのに
あの時点では加頭がネバーだってわかってないのに
752 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:37:32 ID:YGeSiU65O
>>751
その冴子に相棒を物呼ばわりされても、一言もない翔太郎くんですから。
その冴子に相棒を物呼ばわりされても、一言もない翔太郎くんですから。
753 ：名無しより愛をこめて：2010/09/06(月) 23:50:50 ID:VI3sUc8YO
>>741
その通り。マルをテキトーに中途半端に扱ってた。
サムの話とエクストリームの両方を同時平行させて
見事に失敗した感じ。
マルと園咲一味のシーンとかで尺を無駄遣いして、
翔太郎の格を可哀想なぐらい低下させてしまった。
そのリカバリーが単に戦闘中に見せた根性だしね。
もっと翔太郎があがくシーンを何故入れなかった
のかいまだに不満。凡人だからこそ、あがく姿が
格好よく見えるってのに。
その通り。マルをテキトーに中途半端に扱ってた。
サムの話とエクストリームの両方を同時平行させて
見事に失敗した感じ。
マルと園咲一味のシーンとかで尺を無駄遣いして、
翔太郎の格を可哀想なぐらい低下させてしまった。
そのリカバリーが単に戦闘中に見せた根性だしね。
もっと翔太郎があがくシーンを何故入れなかった
のかいまだに不満。凡人だからこそ、あがく姿が
格好よく見えるってのに。
754 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 00:33:05 ID:m3Va0Hq00
この作品の悪女ってなんだったんだろうね
それこそ最初のマネーの頃からただ不快なだけだった
演技が下手というかほとんどの人が無理矢理悪人ぶってまーすみたいな演技で見てて痛々しいし……
それこそ最初のマネーの頃からただ不快なだけだった
演技が下手というかほとんどの人が無理矢理悪人ぶってまーすみたいな演技で見てて痛々しいし……
755 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 00:42:16 ID:TRwI9x4M0
756 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 01:13:48 ID:d12pDXge0
>>755
あの巨乳アイドルを塚田が使いたかったんだろ
あの巨乳アイドルを塚田が使いたかったんだろ
757 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 01:21:30 ID:sH4ce9EF0
>>754
悪女に関わらず、ゲストは不愉快なヤツが多かったな。依頼人も大抵自業自得だったし。
悪女に関わらず、ゲストは不愉快なヤツが多かったな。依頼人も大抵自業自得だったし。
758 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 01:52:35 ID:En/J4PUeO
テレビ本編は糞だけど映画は普通に良作だった
翔太郎がフィリップを気遣うというお宝シーンがあるからな
ロストドライバーの入手方法やライダーへの応援、「嫌いじゃないわ」のネタ使いまくるウザさなど嫌な部分もあるが、
普段のテレビシリーズより全然マシだった
翔太郎がフィリップを気遣うというお宝シーンがあるからな
ロストドライバーの入手方法やライダーへの応援、「嫌いじゃないわ」のネタ使いまくるウザさなど嫌な部分もあるが、
普段のテレビシリーズより全然マシだった
759 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 02:05:26 ID:zwwiMqBeO
しかし探偵らしいことやらない方がヒーロー物らしくなるって本末転倒だな
760 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 02:48:59 ID:kT+x8rPt0
杉本彩の「エクスビッカー」は、かなり言わされてる感があった。
本人も何のこっちゃだっただろう。
本人も何のこっちゃだっただろう。
761 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 03:30:22 ID:zwwiMqBeO
ジョーカーのライダーパンチやライダーキックとかを見てＷに感じてたもやもや感が
なんなのか分かった気がした、Ｗのライダーっぽさはオマージュじゃなくてパロディっぽいんだ
なんなのか分かった気がした、Ｗのライダーっぽさはオマージュじゃなくてパロディっぽいんだ
762 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 04:07:09 ID:X4cMarO2O
そういや探偵物語に対してもオマージュというよりパロディっぽいよな
763 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 04:19:08 ID:pObicg1Z0
ジョーカーの変身ポーズには笑った
764 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 06:47:08 ID:v0GB1jFz0
>>752
あれ気にしながらも何も言ってやれないとかならまだしも
直後にかっこつけながら「お前はうちの所長様の凄さをわかってねえよ」とか言い出した時は呆れた
相棒の方がお前よりは先に所長の良さに気付いてたと思うがな
あれ気にしながらも何も言ってやれないとかならまだしも
直後にかっこつけながら「お前はうちの所長様の凄さをわかってねえよ」とか言い出した時は呆れた
相棒の方がお前よりは先に所長の良さに気付いてたと思うがな
765 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 08:02:15 ID:UdDquQD5O
エクストリームはデザインがいいから余計にがっかり感があるな。
地球の力と言っときながら。
地球の力と言っときながら。
766 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 08:23:10 ID:NE5HK+Fe0
不快な一般人が怪人・被害者問わず多かったな。白倉・井上路線を否定したんじゃないのかと思ったよ。今やっているオーズはこれからどうなるのやら。
767 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 10:57:58 ID:HJLPH/6KO
768 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 12:35:14 ID:ebcjYZs9O
>>758
個人的にはマシってだけで相変わらずだったな｡
問答無用でエターナル殺した時ははぁ？ってなったわ｡
脚本家スレに信者かどうかわからんがＷ擁護しまくってる人が居たんだが基本的に描写を美化して見過ぎなんだよな｡
あとＷは完成されたハーフボイルドになる話でハードボイルドになる成長物語じゃないそうな｡
個人的にはマシってだけで相変わらずだったな｡
問答無用でエターナル殺した時ははぁ？ってなったわ｡
脚本家スレに信者かどうかわからんがＷ擁護しまくってる人が居たんだが基本的に描写を美化して見過ぎなんだよな｡
あとＷは完成されたハーフボイルドになる話でハードボイルドになる成長物語じゃないそうな｡
769 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 12:39:52 ID:baIrfVX50
「それが死だ（ｷﾘｯ」ってセリフにはハァ？ってなったわ俺も
その時点では知らなかったとはいえヒートとメタルぶっ殺したことにも特に何もなかったし
死人なら殺してもいいのかっていう気持ち悪さがあったな
その時点では知らなかったとはいえヒートとメタルぶっ殺したことにも特に何もなかったし
死人なら殺してもいいのかっていう気持ち悪さがあったな
770 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 13:04:22 ID:idsRO7SdO
771 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 13:10:36 ID:fU56SRv1O
>>764
しかしその所長様の「人形が襲ってきた」という言葉を信用しなかったのが翔太郎なんだよな。
しかしその所長様の「人形が襲ってきた」という言葉を信用しなかったのが翔太郎なんだよな。
772 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 13:40:53 ID:7z9gcpSD0
>>768
まあ俺もこのスレでよく言われてる
ハーフボイルドなら成長してハードボイルドになるべきだ、
って意見は違うと思うけどね。
だからって「ハーフボイルドが完成するまでの話」ってのはもっと的外れだと思うがｗ
最初から完成したハーフボイルドとして想定されていたキャラクターだったのが
描写の稚拙さゆえに「ただの未熟者」になってしまったのが実際のところじゃないだろうか。
まあ俺もこのスレでよく言われてる
ハーフボイルドなら成長してハードボイルドになるべきだ、
って意見は違うと思うけどね。
だからって「ハーフボイルドが完成するまでの話」ってのはもっと的外れだと思うがｗ
最初から完成したハーフボイルドとして想定されていたキャラクターだったのが
描写の稚拙さゆえに「ただの未熟者」になってしまったのが実際のところじゃないだろうか。
773 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 13:51:18 ID:/3tDy9LAO
映画当時、「元から死人だから死んで当然」って擁護してた信者さん、どうしてるかなぁ
ここまでハシゴ外され続けたのは流石に哀れだったよ
ここまでハシゴ外され続けたのは流石に哀れだったよ
774 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:09:01 ID:zwwiMqBeO
>>766
一年Ｗを見てきて風都っていう町の汚さと翔太郎がただ単に
「風都はいいやつしかいない」って思いたいだけなやつってイメージしかないな
しかし風都って町の表すのに風車を置くだけっていうのは
悪くはないと思うがもうすこし同じ場所を定期的に出す方が良かった気がする
あと同じ人もあんまり出てねーよな、なすびもサンタも町人っつうより
情報屋って記号だし見てくれもはじかれ者っぽいし
「再登場」ってやつならいたけど準レギュラー的な一般人がいなかった
鳴海探偵事務所か警察か園咲家かって感じ
>>770
なるほど「殺した人が翔太郎じゃなければ翔太郎は清いままなんだ」って思想なわけか
一年Ｗを見てきて風都っていう町の汚さと翔太郎がただ単に
「風都はいいやつしかいない」って思いたいだけなやつってイメージしかないな
しかし風都って町の表すのに風車を置くだけっていうのは
悪くはないと思うがもうすこし同じ場所を定期的に出す方が良かった気がする
あと同じ人もあんまり出てねーよな、なすびもサンタも町人っつうより
情報屋って記号だし見てくれもはじかれ者っぽいし
「再登場」ってやつならいたけど準レギュラー的な一般人がいなかった
鳴海探偵事務所か警察か園咲家かって感じ
>>770
なるほど「殺した人が翔太郎じゃなければ翔太郎は清いままなんだ」って思想なわけか
775 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:19:00 ID:1Z7SHLbT0
これは俺の基準だけど
やせ我慢ってのは人に言った瞬間からやせ我慢じゃなくなるんじゃないだろうか
左はやせ我慢すらできないって印象が強かったな
わかりやすくする為に他の作品出すけど
五代雄介みたいな奴のことをやせ我慢してるって言うんじゃないか？
やせ我慢ってのは人に言った瞬間からやせ我慢じゃなくなるんじゃないだろうか
左はやせ我慢すらできないって印象が強かったな
わかりやすくする為に他の作品出すけど
五代雄介みたいな奴のことをやせ我慢してるって言うんじゃないか？
776 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:22:45 ID:7z9gcpSD0
「この街は汚れてなどいない！」って照井に大見得切らせても
EXEみたいな最低のクズ共が跋扈してたら説得力ないもんな。
しかもサンタちゃんの店の店員がリーダーだったとか、
もう風都という街は隅々まで腐りきってるようにすら見える。
「この街は汚れているかもしれないが、それでも守りたい」
っていうならまだ筋は通るんだけど。
バットマンから犯罪都市ゴッサムシティ、探偵物語からは街を愛する探偵と、
適当にいいとこ取りして何も考えずにミックスした結果、
どう考えても腐った街を何故か「いい街だ」と言い張る
頓珍漢なヒーローになってしまった気がする。
EXEみたいな最低のクズ共が跋扈してたら説得力ないもんな。
しかもサンタちゃんの店の店員がリーダーだったとか、
もう風都という街は隅々まで腐りきってるようにすら見える。
「この街は汚れているかもしれないが、それでも守りたい」
っていうならまだ筋は通るんだけど。
バットマンから犯罪都市ゴッサムシティ、探偵物語からは街を愛する探偵と、
適当にいいとこ取りして何も考えずにミックスした結果、
どう考えても腐った街を何故か「いい街だ」と言い張る
頓珍漢なヒーローになってしまった気がする。
777 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:32:01 ID:HJLPH/6KO
つーか街が全然描けてないよなタワー出せばいいと思ってる
照井や右が突然風都持ち上げ始めた意味もわからん
照井や右が突然風都持ち上げ始めた意味もわからん
778 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:34:59 ID:+OabQxgWO
>>768
脚本家スレは昨日フィリップ復活について議論してたが、これまでの平成ライダーでのキャラの死亡からの復活に比べて
「フィリップ復活は若菜という犠牲があるから安易な復活じゃない」って言ってるやつがいたが…
誰かが犠牲になってるから安易じゃないなんてのは、それこそ安易な考え方じゃないのかと思ったな
脚本家スレは昨日フィリップ復活について議論してたが、これまでの平成ライダーでのキャラの死亡からの復活に比べて
「フィリップ復活は若菜という犠牲があるから安易な復活じゃない」って言ってるやつがいたが…
誰かが犠牲になってるから安易じゃないなんてのは、それこそ安易な考え方じゃないのかと思ったな
779 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:36:01 ID:idsRO7SdO
780 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 14:54:42 ID:Vu447LJqO
>>776
塚田って、京都の頃に上司から
「プロデューサーは目隠しと手袋をして女体を触っているようなもの。
全体は朧げに把握出来るけど細かいところは各部所に任せているから分からない」(うろ覚え)みたいなアドバイスをされたらしいけど
全然出来て無いよな。それこそサブタイの法則とか細かいことにばっかりこだわり過ぎるし
風都の描写やナスカの唐突な善人化なんかを見るに全体的に見てもかなりいびつ
塚田って、京都の頃に上司から
「プロデューサーは目隠しと手袋をして女体を触っているようなもの。
全体は朧げに把握出来るけど細かいところは各部所に任せているから分からない」(うろ覚え)みたいなアドバイスをされたらしいけど
全然出来て無いよな。それこそサブタイの法則とか細かいことにばっかりこだわり過ぎるし
風都の描写やナスカの唐突な善人化なんかを見るに全体的に見てもかなりいびつ
781 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:29:10 ID:1Z7SHLbT0
782 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:30:33 ID:ebcjYZs9O
>>770
きっかけを作ったのは翔太郎だろ？
それに対してのリアクションもない｡
>>772
俺もハードボイルドにってのは違うと思う｡
翔太郎には翔太郎の信念があるのならいっそみんなはハーフボイルドって言うけどこれが俺だ!開き直ってくれればよかったのに｡
完成されたハーフボイルドって凄い矛盾した言葉だし悪口にしか聞こえない｡
>>776
悪は常にどんな世でも居るから仕方ないって言ってる人が居たが風都って悪人ばっかのイメージだよな｡
>>778
何か本末転倒って感じだよね｡
復活自体は別にいいんだが他にいくらでも方法があった気がする｡
せめて冬の映画まで待てばよかったのに｡
きっかけを作ったのは翔太郎だろ？
それに対してのリアクションもない｡
>>772
俺もハードボイルドにってのは違うと思う｡
翔太郎には翔太郎の信念があるのならいっそみんなはハーフボイルドって言うけどこれが俺だ!開き直ってくれればよかったのに｡
完成されたハーフボイルドって凄い矛盾した言葉だし悪口にしか聞こえない｡
>>776
悪は常にどんな世でも居るから仕方ないって言ってる人が居たが風都って悪人ばっかのイメージだよな｡
>>778
何か本末転倒って感じだよね｡
復活自体は別にいいんだが他にいくらでも方法があった気がする｡
せめて冬の映画まで待てばよかったのに｡
783 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:35:32 ID:sH4ce9EF0
>>778
俺の見て来た作品の幅が狭いからかもしらんが、誰かの命と引き換えに誰かを蘇生させるのって他の作品(ドラマでもアニメでも)なら真っ先に否定される偽善じゃないか？
それこそビギンズナイトの翔太郎みたいに「本物は俺の中で生きてるアイツだけだ！」と言い切る強さこそが肯定されるべきで、死者に縋るような展開は否定されてしかるべきだろ。
・・・ホント、あの頃の翔太郎何処に行ったんだろ・・・最終的にはハードボイルドじゃなくても優しくて強い探偵になると思ってたのに。
俺の見て来た作品の幅が狭いからかもしらんが、誰かの命と引き換えに誰かを蘇生させるのって他の作品(ドラマでもアニメでも)なら真っ先に否定される偽善じゃないか？
それこそビギンズナイトの翔太郎みたいに「本物は俺の中で生きてるアイツだけだ！」と言い切る強さこそが肯定されるべきで、死者に縋るような展開は否定されてしかるべきだろ。
・・・ホント、あの頃の翔太郎何処に行ったんだろ・・・最終的にはハードボイルドじゃなくても優しくて強い探偵になると思ってたのに。
784 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:36:42 ID:dqfBx+0IO
仲間が消えるってとこが何となく龍騎とか剣とか電王を思い出したんだが、それらに比べると無理矢理なハッピーエンド感が強くて微妙なんだよな
消滅したまま悲しみを乗り越えるか、復活するなら明確な理由が欲しかった
大事な姉の命であっさり復活したり急に園崎家がいい人たちになったり、上辺だけのハッピーエンドに見えて一年間かけて描いたものの結果って感じがしない
消滅したまま悲しみを乗り越えるか、復活するなら明確な理由が欲しかった
大事な姉の命であっさり復活したり急に園崎家がいい人たちになったり、上辺だけのハッピーエンドに見えて一年間かけて描いたものの結果って感じがしない
785 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:42:47 ID:er0krWyqO
786 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:55:17 ID:/Upq3Y4j0
787 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:58:35 ID:HJLPH/6KO
風都のアイドルが消えたのに街の住人とやらが無反応なのが不自然
ラジオも中途半端にやって放置だし何がしたかったかのかわからん
ラジオも中途半端にやって放置だし何がしたかったかのかわからん
788 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 15:58:55 ID:zwwiMqBeO
むしろ自分がデータだと分かった上で「だったらバックアップをとればいい」とエクス鳥に
消滅寸前に自分のデータを入れて再構築まで一年掛かったとかいうほうが誰も死なない展開だったのにね
シュラウドも許されたのに関わらず熱中症(笑)で死ぬぐらいなら
翔太郎を庇って死んで(最初はいらない子扱いしてたが最後に)「あの子を任せれるのはあなただけ」とか言わせる
ぐらいした方がいい感じになったんじゃないかね
消滅寸前に自分のデータを入れて再構築まで一年掛かったとかいうほうが誰も死なない展開だったのにね
シュラウドも許されたのに関わらず熱中症(笑)で死ぬぐらいなら
翔太郎を庇って死んで(最初はいらない子扱いしてたが最後に)「あの子を任せれるのはあなただけ」とか言わせる
ぐらいした方がいい感じになったんじゃないかね
789 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:04:03 ID:eiS34m7g0
Wって言うヒーロー役を楽しんでプレイするために作られた「箱庭世界」じゃん？風都って
（ドラマ仕立てのアトラクション的な、と言うか）
だからクエストの動機付けはおやっさんが
ナビ係は右側がやってくれるし
かっこ悪いバカで笑える行動は所長が肩代わりしてくれて
手に負えない強敵はバイクマンが身代わりに
悪人とはいえ、一家族を崩壊させてるのに後味も悪くならないようにしてあるし
実は一人でも変身できます！という裏技もあるらしいし
とかくユーザーフレンドリーに出来てる、て点ではかなり完成度は高いよ
この「THE・仮面ライダーW」っていう商品はw
大体が「仮面ライダーであり続ける」事が「最大の幸福」って主人公が
最終回で思っちゃってる様に見えるって部分で、各話の細かい倫理感とか
生死感とかもうどうでもいいような気がするよ（ごっこ遊びかよ！って…）
（ドラマ仕立てのアトラクション的な、と言うか）
だからクエストの動機付けはおやっさんが
ナビ係は右側がやってくれるし
かっこ悪いバカで笑える行動は所長が肩代わりしてくれて
手に負えない強敵はバイクマンが身代わりに
悪人とはいえ、一家族を崩壊させてるのに後味も悪くならないようにしてあるし
実は一人でも変身できます！という裏技もあるらしいし
とかくユーザーフレンドリーに出来てる、て点ではかなり完成度は高いよ
この「THE・仮面ライダーW」っていう商品はw
大体が「仮面ライダーであり続ける」事が「最大の幸福」って主人公が
最終回で思っちゃってる様に見えるって部分で、各話の細かい倫理感とか
生死感とかもうどうでもいいような気がするよ（ごっこ遊びかよ！って…）
790 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:04:11 ID:er0krWyqO
>>787
ラジオしたりメモリ捨てたりラリったり豹変したり行き当たりばったりだよな
ラジオしたりメモリ捨てたりラリったり豹変したり行き当たりばったりだよな
791 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:20:26 ID:wOhWjMQP0
結局、若菜が井坂にイジられておかしくなったって何の意味があったんだろう
しばらくしたら元に戻ったし、それが展開に影響を及ぼしたわけでもないし、井坂のキャラ立てにも必要とは特に思えなかったし
こういうのをライブ感っていうんじゃないのかな
しばらくしたら元に戻ったし、それが展開に影響を及ぼしたわけでもないし、井坂のキャラ立てにも必要とは特に思えなかったし
こういうのをライブ感っていうんじゃないのかな
792 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:23:35 ID:2VSiczQoO
放送が遅い地域で今日最終回だったんだけど、園咲家の面々は
どうしていきなりいい人になってるの？
地球と一体化したから心も浄化されたとか？
それとも自分が見落としてただけできちんとその辺の描写があったのかな
それにしても最後まで盛り上がりに欠けるライダーだったな
どうしていきなりいい人になってるの？
地球と一体化したから心も浄化されたとか？
それとも自分が見落としてただけできちんとその辺の描写があったのかな
それにしても最後まで盛り上がりに欠けるライダーだったな
793 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:28:34 ID:XtRcf4T10
中盤のおもしろくなさは異常
794 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:44:28 ID:7z9gcpSD0
795 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 16:54:30 ID:HJLPH/6KO
クレイドールメモリの能力って不死身だったと思うんだけどあれって何か意味あったの？
あとタブーは？空飛んで弾飛ばせる能力なの？何がタブーだったの？
あとタブーは？空飛んで弾飛ばせる能力なの？何がタブーだったの？
796 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 17:08:18 ID:bpDdMj0lP
スレチかもしれないけどデカレン見てたら怪奇大作戦の「死神の子守唄」まんま
の話があって塚田ってPにとことん呆れた
の話があって塚田ってPにとことん呆れた
797 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 17:36:25 ID:bMMO1FwE0
798 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 17:47:36 ID:zwwiMqBeO
テラーの能力もナスカのレベルアップもタブーの存在意義も
一話から描写してきたやつらとして考えるとありえないほど薄いよな
どうせなら冴子は素質がないから危険なタブーメモリを渡して素質ある若菜には
防御能力の高いクレイドールメモリを渡していた父とか、それを分かっていた
冴子はいつか父を見返してやろうと内心謀反のチャンスを狙ってた、みたいなさ
そもそも冴子が色々な男に好かれるのはいいが井坂にだけガチ惚れするのはセオリーから外れてるよね
せめて霧彦だろ、三人いて二番目の男にだけ惚れても中途半端なイメージにしかならない
一話から描写してきたやつらとして考えるとありえないほど薄いよな
どうせなら冴子は素質がないから危険なタブーメモリを渡して素質ある若菜には
防御能力の高いクレイドールメモリを渡していた父とか、それを分かっていた
冴子はいつか父を見返してやろうと内心謀反のチャンスを狙ってた、みたいなさ
そもそも冴子が色々な男に好かれるのはいいが井坂にだけガチ惚れするのはセオリーから外れてるよね
せめて霧彦だろ、三人いて二番目の男にだけ惚れても中途半端なイメージにしかならない
799 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 17:52:09 ID:ruNDSZNM0
冴子さんsageマン
あいつに関わる男は皆ろくな目に合わない
あいつに関わる男は皆ろくな目に合わない
800 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 17:56:31 ID:zwwiMqBeO
>>797
そういうのはオマージュっつうかパロディだろ
そういうのはオマージュっつうかパロディだろ
801 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 17:59:27 ID:hHrxZbfY0
探偵物語のオマージュの塊らしいけど、汚しただけなんじゃねえの最終話
802 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 18:11:32 ID:HJLPH/6KO
探偵物語の名前出さないで欲しいレベルだな
803 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 18:22:41 ID:hHrxZbfY0
オチ見る限り正反対だよな？？？
youtubeで「探偵物語のラストシーン」の動画を見ていたら、
コメント欄に
>今日最終回だった仮面ライダーWは、
>この「探偵物語」と松田優作へのオマージュの塊
とか書いてる奴がいておいおい勘弁してくれと思った。
youtubeで「探偵物語のラストシーン」の動画を見ていたら、
コメント欄に
>今日最終回だった仮面ライダーWは、
>この「探偵物語」と松田優作へのオマージュの塊
とか書いてる奴がいておいおい勘弁してくれと思った。
804 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 18:46:08 ID:SRrbQ+83O
どうでもいいけど「オマージュ」の意味勉強してこいよ
805 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 18:48:43 ID:bpDdMj0lP
806 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 18:49:53 ID:fQQHJjJn0
オマージュって言えば展開もキャラ立ても過去作に依存して良いと思ってるのかね。
ライダーパンチとライダーキックなんてやろうと思えば過去のどのライダーだって出来るんだよ。
それをやらなかったのは「過去作によっかかりたくない」というプライドであったり
「自分達で同人ライダーなんて作り始めたら終わりだ」っていう危機感があったから。
そういうのを一切気にせず東西南北「自分の好きなもの」をごちゃ混ぜにし続けた。
でもそういうのに騙されちゃってる人結構いるんだよな。それが怖い。
ライダーパンチとライダーキックなんてやろうと思えば過去のどのライダーだって出来るんだよ。
それをやらなかったのは「過去作によっかかりたくない」というプライドであったり
「自分達で同人ライダーなんて作り始めたら終わりだ」っていう危機感があったから。
そういうのを一切気にせず東西南北「自分の好きなもの」をごちゃ混ぜにし続けた。
でもそういうのに騙されちゃってる人結構いるんだよな。それが怖い。
807 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 18:55:12 ID:bMMO1FwE0
ライダーキックはカブトもやってましたが？にわか乙
808 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 19:01:09 ID:3fgHVx2l0
回し蹴りじゃねえか
809 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 19:10:02 ID:d12pDXge0
良くも悪くも二次創作っぽいんだよね
これも同人文化の影響かね？
これも同人文化の影響かね？
810 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 19:15:42 ID:fQQHJjJn0
その前にアギトでやってただろ。やっぱW好きは最近入ってきた人が多いのかな。
そうじゃなしに初代ライダーパロとしてのパンチとキックね。カブトでホッパーがやってたけど
そういうパロはそういう端っこのライダーでやるべきことだよ。
本筋はちゃんとあって、メインライダーには独自の戦い方があって、その上で隅っこでお遊びすれば良い。
「オマージュがたくさん」が番組最大の魅力なんて作品として恥ずかしいことだ。
そうじゃなしに初代ライダーパロとしてのパンチとキックね。カブトでホッパーがやってたけど
そういうパロはそういう端っこのライダーでやるべきことだよ。
本筋はちゃんとあって、メインライダーには独自の戦い方があって、その上で隅っこでお遊びすれば良い。
「オマージュがたくさん」が番組最大の魅力なんて作品として恥ずかしいことだ。
811 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 19:22:13 ID:baIrfVX50
高岩さんの演じたライダーでここまでアクションの印象が薄いライダーは初めてだ
サイクロンジョーカーは多少動いてたけどすぐメモリチェンジしてＣＧバリバリになるし
サイクロンジョーカーは多少動いてたけどすぐメモリチェンジしてＣＧバリバリになるし
812 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 20:00:03 ID:teo+0iYEO
最強フォームがあるという前提だったからお粗末な扱いなのか
空気過ぎ、扱いが悪いという声を聞いて急きょ設定したのか
確実に後者臭いけど
空気過ぎ、扱いが悪いという声を聞いて急きょ設定したのか
確実に後者臭いけど
813 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 20:15:56 ID:wU11cKVv0
この半年間、季節は春から夏へ移り変わったというのに
特撮枠はひたすら寒い時期が続いたな。
特撮枠はひたすら寒い時期が続いたな。
814 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 20:27:14 ID:Vu447LJqO
遠回しにゴセイも叩いてる奴、それ全然面白くないから
815 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 20:31:33 ID:juyMdKjG0
ゴセイは仕方ない気もしないでもないが、
まあスレの決まりとしてはそうだな
まあスレの決まりとしてはそうだな
816 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 21:13:12 ID:84Sno0B50
三条なんて嫌い
塚田のオナニーを散々見せつけられて非常に不愉快だった
フォームの使い分けが下手
サイクロントリガーとかサイクロンメタルとかいらなくね？
もてあますなら基本で9フォームも出すなや
つかファングよりメタルとヒート撃破したジョーカーのほうが強そうにみえる
ジョーカーなんてクウガでいえばグローイングみたいなもんだろうに強化フォームより強く見えるって･･･
それに地球の記憶ってもう広大すぎ
自然現象のサイクロン（風）の記憶とかアイスエイジ（氷河期）の記憶とか
動物や虫のコックローチ（ゴキブリ）やバード（鳥）の記憶とかはまあ理解できんでもないが
ジョーカー（切り札）とかルナ（幻想）とかバイオレンス（暴力）とかクイーン（女王）の記憶とかなんだよ
もう地球の記憶とか関係なくね？
あとあの半分に割れるキックは間違いなく歴代ライダーキックで最低に格好悪いな
塚田のオナニーを散々見せつけられて非常に不愉快だった
フォームの使い分けが下手
サイクロントリガーとかサイクロンメタルとかいらなくね？
もてあますなら基本で9フォームも出すなや
つかファングよりメタルとヒート撃破したジョーカーのほうが強そうにみえる
ジョーカーなんてクウガでいえばグローイングみたいなもんだろうに強化フォームより強く見えるって･･･
それに地球の記憶ってもう広大すぎ
自然現象のサイクロン（風）の記憶とかアイスエイジ（氷河期）の記憶とか
動物や虫のコックローチ（ゴキブリ）やバード（鳥）の記憶とかはまあ理解できんでもないが
ジョーカー（切り札）とかルナ（幻想）とかバイオレンス（暴力）とかクイーン（女王）の記憶とかなんだよ
もう地球の記憶とか関係なくね？
あとあの半分に割れるキックは間違いなく歴代ライダーキックで最低に格好悪いな
817 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 21:44:04 ID:sg6AJlxMP
>>795
一応クレイドールの不死身は
父親的に若菜をガイアインパクトの巫女にさせるために
過保護というか防御力の高いメモリを渡されてたという事が
冴子の妹に対する嫉妬も含めてほのめかされてて
タブーの能力は不明ながら、霧彦以前の男から加頭まで言いよる男が全員死んでるのと
アダムとイブのユートピアに対するタブーの林檎的な意味合いで
禁忌のメモリなんじゃないかと思われる
一応クレイドールの不死身は
父親的に若菜をガイアインパクトの巫女にさせるために
過保護というか防御力の高いメモリを渡されてたという事が
冴子の妹に対する嫉妬も含めてほのめかされてて
タブーの能力は不明ながら、霧彦以前の男から加頭まで言いよる男が全員死んでるのと
アダムとイブのユートピアに対するタブーの林檎的な意味合いで
禁忌のメモリなんじゃないかと思われる
818 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:03:41 ID:idsRO7SdO
低空ライダーキックとか好きだけど本編に
仮面ライダージョーカーはいらなかったな。
ガジェットを使ってあの手、この手で戦う。
時にはアクセルを支援みたいな悪戦苦闘の
１年にあえてしなかったのはバンダイの
要望と尺の関係と翔太郎つか桐山の扱いか。
仮面ライダージョーカーはいらなかったな。
ガジェットを使ってあの手、この手で戦う。
時にはアクセルを支援みたいな悪戦苦闘の
１年にあえてしなかったのはバンダイの
要望と尺の関係と翔太郎つか桐山の扱いか。
819 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:03:55 ID:ebcjYZs9O
820 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:13:04 ID:VK3Ud6uZ0
＞塚田のオナニーを散々見せつけられて
いや別にイヤなら見なきゃいいだけなんだが。
見せつけられたわけじゃなくお前の方から見たんだろ、一応。
いや別にイヤなら見なきゃいいだけなんだが。
見せつけられたわけじゃなくお前の方から見たんだろ、一応。
821 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:16:59 ID:WX6OjzA+0
>>819
「ゴセイ＝駄目な作品」が特撮版の総意だとでも思ってるんだろう
「ゴセイ＝駄目な作品」が特撮版の総意だとでも思ってるんだろう
822 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:19:42 ID:sPl/CDd/0
駄目どころか近年稀に見る「戦隊としての王道に立ち返った戦隊」だろ。
ゴセイの方が本流と言っても過言じゃないわ。
ゴセイの方が本流と言っても過言じゃないわ。
823 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:49:57 ID:6zyKMB/J0
取りあえずゴセイ信者が板もわからん糞なのはわかった。
やはりのというかなんというかやっぱりここはゴセイ信者の巣窟だったかｗ
奇跡で勝つゆとり戦隊に劣る特撮なんていくら叩いてもねぇよｗ
やはりのというかなんというかやっぱりここはゴセイ信者の巣窟だったかｗ
奇跡で勝つゆとり戦隊に劣る特撮なんていくら叩いてもねぇよｗ
824 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:50:50 ID:FVtZZAYb0
嫌いだけど、ちゃんと観ないと文句も言えないし
Ｗは観る気もないから、アンチスレの住民にはなれんかったな・・久々に。
Ｗは観る気もないから、アンチスレの住民にはなれんかったな・・久々に。
825 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:51:06 ID:sPl/CDd/0
>>823
巣に帰れよｗ
巣に帰れよｗ
826 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:53:53 ID:8fL8HsB/O
827 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:03:14 ID:6zyKMB/J0
>>823こそゴセイ本スレに帰っては？
822 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:19:42 ID:sPl/CDd/0
駄目どころか近年稀に見る「戦隊としての王道に立ち返った戦隊」だろ。
ゴセイの方が本流と言っても過言じゃないわ。
825 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:51:06 ID:sPl/CDd/0
>>823
巣に帰れよｗ
ここ仮面ライダーＷのスレだよね？なんでゴセイの話題なの？アホなの？
ゴセイの方が本流
（キリッ）ｗ
822 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:19:42 ID:sPl/CDd/0
駄目どころか近年稀に見る「戦隊としての王道に立ち返った戦隊」だろ。
ゴセイの方が本流と言っても過言じゃないわ。
825 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 22:51:06 ID:sPl/CDd/0
>>823
巣に帰れよｗ
ここ仮面ライダーＷのスレだよね？なんでゴセイの話題なの？アホなの？
ゴセイの方が本流
（キリッ）ｗ
828 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:08:11 ID:8fL8HsB/O
>>827
アンカー一つマトモに打てないのか？
アンカー一つマトモに打てないのか？
829 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:09:15 ID:WUISWCWv0
釣られてみるかー
ゴールドエクストリームはすごい奇跡でしたねー
ゴールドエクストリームはすごい奇跡でしたねー
830 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:13:02 ID:bpDdMj0lP
831 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:13:38 ID:Vu447LJqO
>>827
荒らしの癖にお茶目さんとかふざけんな
荒らしの癖にお茶目さんとかふざけんな
832 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:15:44 ID:6zyKMB/J0
>>829ＣＪＧＸは普通にＷの最終形態でしょ。奇跡で勝つヒーローなんてそんなばかなはなしナイヨネー
833 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:15:49 ID:d12pDXge0
834 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:24:02 ID:d12pDXge0
フィリップ「解ったよ翔太郎>>823>>827>>832のID、「6zyKMB/J0」で検索したところ、今日一日この3レス以外はこの板ではこのIDは検出されていない
さらに故意にsageも使わないでスレ違いなゴセイの話題でこのスレを荒らしている、つまりID:6zyKMB/J0の正体は……」
←「特攻信者ってことか！でかしたぞフィリップ！」
この予定調和な捜査もへったくれもないやり取りをもう見ないで済むのかと思うとホッとするわ
さらに故意にsageも使わないでスレ違いなゴセイの話題でこのスレを荒らしている、つまりID:6zyKMB/J0の正体は……」
←「特攻信者ってことか！でかしたぞフィリップ！」
この予定調和な捜査もへったくれもないやり取りをもう見ないで済むのかと思うとホッとするわ
835 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:26:26 ID:juyMdKjG0
>捜査もへったくれもないやり取り
ああ、これはまさにだな
ああ、これはまさにだな
836 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:30:14 ID:8fL8HsB/O
最高傑作スレより
798 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 02:14:29 ID:1x3CuQxO0
なんでキバ擁護・Ｗ批判する奴に限って日本語の使い方が怪しいんだ？
800 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 02:16:34 ID:WnZT8fhv0
>>798
腐って在日も多いからね
803 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 02:36:50 ID:d12pDXge0
>>800
お前クズだな
こんな奴がW見てたのかと思うと吐き気がする
804 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 03:12:28 ID:oqeb/U6sO
>>803
お前ら在日がＷ見て2chにいる方が吐き気がする
さっさと国へ帰れよ腐豚
ここまで腐ってるのか、風都市民は…
798 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 02:14:29 ID:1x3CuQxO0
なんでキバ擁護・Ｗ批判する奴に限って日本語の使い方が怪しいんだ？
800 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 02:16:34 ID:WnZT8fhv0
>>798
腐って在日も多いからね
803 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 02:36:50 ID:d12pDXge0
>>800
お前クズだな
こんな奴がW見てたのかと思うと吐き気がする
804 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 03:12:28 ID:oqeb/U6sO
>>803
お前ら在日がＷ見て2chにいる方が吐き気がする
さっさと国へ帰れよ腐豚
ここまで腐ってるのか、風都市民は…
837 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:30:56 ID:bpDdMj0lP
Wの捜査は情報屋と地球の本棚があればおk
翔太郎ｲﾗﾈ
翔太郎ｲﾗﾈ
838 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:36:17 ID:ruNDSZNM0
チート能力だけど初期はフィリップは暴走起こすし
ヘブンズトルネードみたいにわからない知識もあると結構制約あったのに
4コマ漫画の4コマ目みたいに次いったらリセット入るよねこの作品
ヘブンズトルネードみたいにわからない知識もあると結構制約あったのに
4コマ漫画の4コマ目みたいに次いったらリセット入るよねこの作品
839 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:39:18 ID:bpDdMj0lP
ビギンズナイトで暴走しなかったファングがいつ暴走することがあったのかが最大の謎
うっかり暴走してドーパントを殺したりとかしなかったんだろうか？
あ、でもマスカレイドだったら何人殺しても罪にはならないのか
うっかり暴走してドーパントを殺したりとかしなかったんだろうか？
あ、でもマスカレイドだったら何人殺しても罪にはならないのか
840 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:41:34 ID:juyMdKjG0
841 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:43:33 ID:v0GB1jFz0
翔太郎って情報屋に話聞いたら即フィリップに電話しようとするし
探偵のくせに自分で調査しようなんて考えてないよな
探偵のくせに自分で調査しようなんて考えてないよな
842 ：名無しより愛をこめて：2010/09/07(火) 23:43:34 ID:bpDdMj0lP
843 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:01:07 ID:LCiNHBhOO
>>842
ビギンズナイトで平気な顔してたから、テレビ本編で「実はあのときやばかった」みたいなこと言われても説得力なかったな
ビギンズナイトで平気な顔してたから、テレビ本編で「実はあのときやばかった」みたいなこと言われても説得力なかったな
844 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:06:14 ID:WVQcLY5T0
Ｗは正統派ライダー、なぜなら見た目が昭和ライダーに似てるから
←は素晴らしい人物、だって他のキャラからそう言われてるから
Ｗの設定は丁寧に描写されている、だって口頭で設定が説明されたから
Ｗのキャラは立っている、だって各々定番の決め台詞があるから
信者の評価っていつもこんな感じ。人物の台詞とか見た目とか上っ面だけしか見てなくて
実際の本編での描写やストーリーからは評価しようとしてない
←は素晴らしい人物、だって他のキャラからそう言われてるから
Ｗの設定は丁寧に描写されている、だって口頭で設定が説明されたから
Ｗのキャラは立っている、だって各々定番の決め台詞があるから
信者の評価っていつもこんな感じ。人物の台詞とか見た目とか上っ面だけしか見てなくて
実際の本編での描写やストーリーからは評価しようとしてない
845 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:15:14 ID:i5gzN/D4O
ん？
ビギンズナイトの時ってファングに変身した後フィリップの顔映ったっけ？
ビギンズナイトの時ってファングに変身した後フィリップの顔映ったっけ？
846 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:19:51 ID:nAFD+tZA0
マスカレイドを倒したところで回想終わりじゃなかったか
そのあとフィリップがへこんだとかどうやって脱出したかとかはなかったはず
そのあとフィリップがへこんだとかどうやって脱出したかとかはなかったはず
847 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:31:13 ID:f5NatjlmO
848 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:34:19 ID:UPl0dT0dO
そもそも右側の三本が属性系のメモリなのに(ルナは微妙だが、雷とかでよかったんじゃ)
いきなりファングって何だよって感じなんだが。塚田は設定厨のくせに設定に統一感がないから嫌なんだよ
いきなりファングって何だよって感じなんだが。塚田は設定厨のくせに設定に統一感がないから嫌なんだよ
849 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:44:53 ID:LagXvvW20
つーか何であいつらだけ３本もメモリ使えるん？
メモリと人は惹かれあうとか何とかで一人一本がデフォな世界観で、
特に理由も無く３本使ってるのは違和感が強かった
メモリと人は惹かれあうとか何とかで一人一本がデフォな世界観で、
特に理由も無く３本使ってるのは違和感が強かった
850 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:48:05 ID:3XWQD8bc0
何で敵はＷドライバー使わないんだ？
敵にも二人で一人居れば面白かったのに
敵にも二人で一人居れば面白かったのに
851 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 00:55:29 ID:wc5/BUBc0
２号ライダーや敵も二人で一人のを出せば面白そうだったのにね・・・
852 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 01:02:05 ID:VLuxflfW0
アクセルが出る前まだダブルに希望があった頃、友達とそういう予想してたのが懐かしい
二号は仮面ライダーツインとかそういう感じの名前になるんだろうなとか言ってたっけ
二号は仮面ライダーツインとかそういう感じの名前になるんだろうなとか言ってたっけ
853 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 01:02:28 ID:LagXvvW20
>>851
そうそう、そこだよ
ライダーになるには二人で一人が必須でよかった
二人分のパワーで支えあうことで初めてメモリの毒素を封じることが出来るとか、
そんな設定だったらライダーと怪人の差別化がちゃんとできたはず
そうそう、そこだよ
ライダーになるには二人で一人が必須でよかった
二人分のパワーで支えあうことで初めてメモリの毒素を封じることが出来るとか、
そんな設定だったらライダーと怪人の差別化がちゃんとできたはず
854 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 01:49:07 ID:wc5/BUBc0
Ｗと同じ男２人でもいいし､男と女のパターンや､女２人のパターンと、
いろんな二人で一人を出せば盛り上がれそうなのに勿体ないよなぁ
他にも面白くなりそうな要素はいろいろあったのにいかせない塚田は残念。
何より統一感がないというか､アクセルの情報を初めて見たときが絶望のゴールだった
いろんな二人で一人を出せば盛り上がれそうなのに勿体ないよなぁ
他にも面白くなりそうな要素はいろいろあったのにいかせない塚田は残念。
何より統一感がないというか､アクセルの情報を初めて見たときが絶望のゴールだった
855 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 02:56:35 ID:lm3K/tSXO
>>816
CTは命中連射に優れるが威力が弱く、HTは威力は高いが命中連射が駄目とかいう描写でもあればなー
CTは命中連射に優れるが威力が弱く、HTは威力は高いが命中連射が駄目とかいう描写でもあればなー
856 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 02:59:12 ID:lm3K/tSXO
翔太郎と照井でアクセルになるとかだったら片方棒立ちとかなくて
新しい変身スタイルみたいな感じになったんじゃないかな
まぁ話的に制限増えそうだが
新しい変身スタイルみたいな感じになったんじゃないかな
まぁ話的に制限増えそうだが
857 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 03:26:16 ID:MM+w1S1c0
何度も言われてるけど、素材はいいのに扱いきれてない。
細かいこと言うけど、好きな人（照井）が丸焼きにされて入院したのに
付き添いもしないで、何の用事もないのに事務所に帰ったアキコ。
話の都合（ユートピアに襲われる）のために帰ったんですよね。としか思えない。
それでラブラブみたいな描写されても、薄ら寒い。
細かいこと言うけど、好きな人（照井）が丸焼きにされて入院したのに
付き添いもしないで、何の用事もないのに事務所に帰ったアキコ。
話の都合（ユートピアに襲われる）のために帰ったんですよね。としか思えない。
それでラブラブみたいな描写されても、薄ら寒い。
858 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 03:32:41 ID:vrs0i5/HO
そうだよなー
翔太郎とフィリを二人だけにしようとしたのはわかるけど
それならどう考えても病院に戻るのが普通
まさにユートピアに襲われるために事務所に戻ったとしか受け取れないよ
全体通してこうした不自然さ、結論先ありでキャラが駒のように
都合よく動かされてるのが目立つ
翔太郎とフィリを二人だけにしようとしたのはわかるけど
それならどう考えても病院に戻るのが普通
まさにユートピアに襲われるために事務所に戻ったとしか受け取れないよ
全体通してこうした不自然さ、結論先ありでキャラが駒のように
都合よく動かされてるのが目立つ
859 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 03:50:25 ID:KSdCevQNO
消える覚悟があるなら、フィリップがロスドラで仮面ライダーサイクロンなり仮面ライダーファングなりになって戦えば良かったのに……。
翔太郎は依頼人（しかも子供）を危険な場所に連れてくし……おやっさんが知ったら、スカルマグナムぶっ放すぞ。
翔太郎は依頼人（しかも子供）を危険な場所に連れてくし……おやっさんが知ったら、スカルマグナムぶっ放すぞ。
860 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 04:07:06 ID:lm3K/tSXO
そもそも照井と亜樹子がくっつく過程がよくわからんかった
なんつーか「照井と亜樹子はくっつく」っていう結果ありきで話作ってるんだろうな
なんつーか「照井と亜樹子はくっつく」っていう結果ありきで話作ってるんだろうな
861 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 04:46:29 ID:rp+hnTfD0
お前らもまず「Wは駄作」って結論ありきで後から言いがかりつけてるよな
862 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 04:51:05 ID:azQCCPOu0
>>816
地球の記憶に関してはマネーとスイーツが出た段階で諦めたなｗ
地球の記憶に関してはマネーとスイーツが出た段階で諦めたなｗ
863 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 04:51:23 ID:eq83JC/FO
>>861
狂信者もまず「Wは傑作」って結論ありきで後から見苦しい言い訳しまくってるよなww
狂信者もまず「Wは傑作」って結論ありきで後から見苦しい言い訳しまくってるよなww
864 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 06:39:44 ID:llm3vo460
まぁアンチスレだから言いがかりみたいな批判はあるよね
865 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 06:50:23 ID:Inaeab6n0
>>830
あの金ラインは10億という大金に対する風都市民の欲望の祈りが込められているんだろ
あの金ラインは10億という大金に対する風都市民の欲望の祈りが込められているんだろ
866 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 06:56:50 ID:Inaeab6n0
・ファングは暴走する危険性がある！→１話で解消
・今度変身すればボクは消える……→１話で復活
・ツインマキシマムは危険だ！→エクストリームで４本挿し
・サイクロンメタルは互いの利点を潰しあう→全くそんなことは無かった
・マスカレイドはドーパントが生み出した幻影だから人殺しにはならない！(ｷﾘｯ→ミュージアムの人間が直接変身していました
・イービルテイル……→刷毛
・今度変身すればボクは消える……→１話で復活
・ツインマキシマムは危険だ！→エクストリームで４本挿し
・サイクロンメタルは互いの利点を潰しあう→全くそんなことは無かった
・マスカレイドはドーパントが生み出した幻影だから人殺しにはならない！(ｷﾘｯ→ミュージアムの人間が直接変身していました
・イービルテイル……→刷毛
867 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 07:40:33 ID:pmng5lbFO
多分オーシャンドーパントはエターナルほどインパクトはないなｗ
ＷとOOOにあっけなくやられるよ。
ＷとOOOにあっけなくやられるよ。
868 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 08:19:08 ID:5HcJ4lLmO
オーシャンは名前からして強そうな敵が最終回の相手か！って一瞬わくわくしたんだがエナジーって…
倒されるために出てきた敵で、敵に何のストーリーも無いのがつまらなすぎた
倒されるために出てきた敵で、敵に何のストーリーも無いのがつまらなすぎた
869 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 08:40:20 ID:Bqx+rj1T0
すみません、エヴァ板からやってきた者なんですが
最近、エヴァの最終回を解釈出来ている人はいないからあの作品は駄作だ！と主張を
ずっと続けておられる方がいるのです
そこで「あなたの言うちゃんとした解釈ってどういうことなの？ ちゃんと解釈が出来る作品
で実際にやってみてよ」とお願いしたら、仮面ライダーＷについて彼は
とまあ、こういうのを「解釈」というのだよ。と自信満々に仮面ライダーＷについて解釈してくれたらしいのですが、
なにぶんエヴァ板なものでライダーには無知な人間も多く、彼の言う解釈が本当に解釈と言えるようなものなのか
誰にも判断できません。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247677014/
↑このスレの907～909で彼は仮面ライダーＷについて正しい解釈をされているそうなので
ちゃんとＷを見てくださった皆様の目で彼の解釈がごもっともなのか、それともおかしいのか
もし良かったらコメントなどくださいませんか？ よろしくお願いします。
最近、エヴァの最終回を解釈出来ている人はいないからあの作品は駄作だ！と主張を
ずっと続けておられる方がいるのです
そこで「あなたの言うちゃんとした解釈ってどういうことなの？ ちゃんと解釈が出来る作品
で実際にやってみてよ」とお願いしたら、仮面ライダーＷについて彼は
とまあ、こういうのを「解釈」というのだよ。と自信満々に仮面ライダーＷについて解釈してくれたらしいのですが、
なにぶんエヴァ板なものでライダーには無知な人間も多く、彼の言う解釈が本当に解釈と言えるようなものなのか
誰にも判断できません。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247677014/
↑このスレの907～909で彼は仮面ライダーＷについて正しい解釈をされているそうなので
ちゃんとＷを見てくださった皆様の目で彼の解釈がごもっともなのか、それともおかしいのか
もし良かったらコメントなどくださいませんか？ よろしくお願いします。
870 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 09:21:48 ID:IhR+Ne2VO
ダイ大が好きだからWにも期待してたんだけど、盛り上がりに欠けるし
行き当たりばったりなのが透けて見えてがっかりした
あと、過去ライダーや別の媒体からのオマージュが多いってのも受けてるみたいだが、
どれもオマージュってより寄せ集めって言うか小手先だけの小細工にしか見えなかったな
他の戦隊やライダーにも思うところはあるけど、こんなにがっかりしたのはWが初めてだ
行き当たりばったりなのが透けて見えてがっかりした
あと、過去ライダーや別の媒体からのオマージュが多いってのも受けてるみたいだが、
どれもオマージュってより寄せ集めって言うか小手先だけの小細工にしか見えなかったな
他の戦隊やライダーにも思うところはあるけど、こんなにがっかりしたのはWが初めてだ
871 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 09:24:02 ID:+vo2wPFsP
>>869
アニメ版にも出張かよ本当にW信者は節操がないな
アニメ版にも出張かよ本当にW信者は節操がないな
872 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 09:37:44 ID:Q9AbgkyB0
他作品を貶すのはＷ信者の使用だからしょうがない。
主役からして、Ｗ終わった後のブログに「俺がやるならただの特撮作品にしない」
「結果、そうなった」とか豪語しちゃって、大人も取り込んだことが自慢らしいけど、
まるで、これまでの特撮は、ただのお子様向け特撮で大人ファンがいなかった
みたいじゃないか。
前々からカッコばっかりつけて嫌いだったが、ホントに嫌いになった。
今度の主役も「これまでで一番のライダーにしたい」って言ってるけど、気合い
入れるためだし、自分で「大言壮語した」って自覚してるしね。
主役からして、Ｗ終わった後のブログに「俺がやるならただの特撮作品にしない」
「結果、そうなった」とか豪語しちゃって、大人も取り込んだことが自慢らしいけど、
まるで、これまでの特撮は、ただのお子様向け特撮で大人ファンがいなかった
みたいじゃないか。
前々からカッコばっかりつけて嫌いだったが、ホントに嫌いになった。
今度の主役も「これまでで一番のライダーにしたい」って言ってるけど、気合い
入れるためだし、自分で「大言壮語した」って自覚してるしね。
873 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 09:43:33 ID:nV2ALesh0
素直に受け止めりゃＷで言いたかった事伝えたかった事ってのはそうなんだろうな。
ただの感想を“解釈”なんて大袈裟な言い方しなきゃならないぐらい
伝わり難かったんだろうが。
ただの感想を“解釈”なんて大袈裟な言い方しなきゃならないぐらい
伝わり難かったんだろうが。
874 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 10:15:15 ID:B4gnloFr0
>>869
この作品を全く知らない人に対する説明としては悪くないと言えそうです
しかし実際に見ても番組後半の描写不足のせいで園咲家へ対しその人と同じ感想を得られるかは分かりません
そもそも作品と名のつくものに統一的な解釈を行おうなんて不粋もいいとこじゃーん
この作品を全く知らない人に対する説明としては悪くないと言えそうです
しかし実際に見ても番組後半の描写不足のせいで園咲家へ対しその人と同じ感想を得られるかは分かりません
そもそも作品と名のつくものに統一的な解釈を行おうなんて不粋もいいとこじゃーん
875 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 10:38:12 ID:ucdEUQ/B0
>>869
ひとつの解釈としては間違ってないと思う。
ただWは全体的に「言いたいことはわかるが、描写がよくない」作品だと思うので
解釈する側の贔屓目が多分に含まれてしまってるように見える。
だからその人が「Wは解釈できるがエヴァ解釈できない」と言っても
あまり説得力はないかも。
ひとつの解釈としては間違ってないと思う。
ただWは全体的に「言いたいことはわかるが、描写がよくない」作品だと思うので
解釈する側の贔屓目が多分に含まれてしまってるように見える。
だからその人が「Wは解釈できるがエヴァ解釈できない」と言っても
あまり説得力はないかも。
876 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 10:57:36 ID:IhR+Ne2VO
>>872
これまでの特撮どれもが大人も子供も楽しめる出来に仕上がってるのに、思い上がりも甚だしいな
これまでの特撮どれもが大人も子供も楽しめる出来に仕上がってるのに、思い上がりも甚だしいな
877 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:23:23 ID:3cQiPfus0
剣、響鬼、カブト、キバ、ディケイドの体たらくや
子供と腐女子だけに人気だった電王を見れば
Wが久々に大人の視聴者まで取り込んだ成功作っていうのは事実だろ
子供と腐女子だけに人気だった電王を見れば
Wが久々に大人の視聴者まで取り込んだ成功作っていうのは事実だろ
878 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:25:05 ID:nAFD+tZA0
はいはい他のライダーはダメダメ
879 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:26:38 ID:iPA+/LBj0
880 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:31:49 ID:lm3K/tSXO
もし大人が離れていて戻ってきた要因があるとすればそれはディケイドだろ
ディケイドの恩恵あってのＷの評価なのによく勘違いできるよなｗ
ディケイドの恩恵あってのＷの評価なのによく勘違いできるよなｗ
881 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:36:26 ID:iPA+/LBj0
>>869
まぁ、ストーリーの概要を説明した文章としては悪くは無いかな
それにしても数々の描写不足を好意的に解釈しすぎな点が目立つので、多分に公平性には欠けと言わざるを得ないね
これをそのまま信用するのはちょっと危険なレベルかな。
まぁ、個人的にはその後10レスぐらいにわたってとても的確な突っ込みが続いてて思わず笑っちゃったんだけど
この「解釈」を書いた人はEVA板でこんなカス番組を自信満々に「解釈」して笑われないとでも思ったのかね？
なんにせよ、いいものを見せてもらった>>869に感謝。
まぁ、ストーリーの概要を説明した文章としては悪くは無いかな
それにしても数々の描写不足を好意的に解釈しすぎな点が目立つので、多分に公平性には欠けと言わざるを得ないね
これをそのまま信用するのはちょっと危険なレベルかな。
まぁ、個人的にはその後10レスぐらいにわたってとても的確な突っ込みが続いてて思わず笑っちゃったんだけど
この「解釈」を書いた人はEVA板でこんなカス番組を自信満々に「解釈」して笑われないとでも思ったのかね？
なんにせよ、いいものを見せてもらった>>869に感謝。
882 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:37:28 ID:Q9AbgkyB0
>>877
Ｗのファイナルステージ、腐女子だらけだったんですけどｗ
つか、>>877の手元にある視聴率データには、ちゃんと大人と子供、そして腐女子の世代別項目があるんだろうな。
そういうソースがなきゃ、とても言えないよなぁ。
本当にＷ信者ってバカばっかり。信者が作品の質を落とす典型。
他の作品はアンチがアンチの質を落としてるけどｗ
Ｗのファイナルステージ、腐女子だらけだったんですけどｗ
つか、>>877の手元にある視聴率データには、ちゃんと大人と子供、そして腐女子の世代別項目があるんだろうな。
そういうソースがなきゃ、とても言えないよなぁ。
本当にＷ信者ってバカばっかり。信者が作品の質を落とす典型。
他の作品はアンチがアンチの質を落としてるけどｗ
883 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:42:59 ID:HvxuI4H/0
未だに視聴率で煽ったり叩いたりする奴っているんだな
響鬼の鰹の回を神棚に飾ったりしてんのか？
響鬼の鰹の回を神棚に飾ったりしてんのか？
884 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:44:39 ID:3cQiPfus0
>>879
相対評価の話題なんだから他との比較がなければ語れないと思うが？
最初にWと他作品を比較したのは>>872や>>876なんだから文句を言うならそっちにしてくれ
あと具体的に優れた点なんてもう何百回と書かれてきたけど
全部見えないふり聞こえないふりしてるのはそっちだろ
相対評価の話題なんだから他との比較がなければ語れないと思うが？
最初にWと他作品を比較したのは>>872や>>876なんだから文句を言うならそっちにしてくれ
あと具体的に優れた点なんてもう何百回と書かれてきたけど
全部見えないふり聞こえないふりしてるのはそっちだろ
885 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:47:00 ID:MzwYq3yWP
電王で腐女子人気が出て、キバが大人向けのストーリーで
ディケイドでオールドファンが戻って来て
という布石があって
ディケイドの場合ストーリーが支離滅裂なお祭り騒ぎでそれはそれで楽しかったけど
映画で一緒にやったWが意外としっかりとした話でちゃんと見るようになった
って人は多そうだ
ディケイドでオールドファンが戻って来て
という布石があって
ディケイドの場合ストーリーが支離滅裂なお祭り騒ぎでそれはそれで楽しかったけど
映画で一緒にやったWが意外としっかりとした話でちゃんと見るようになった
って人は多そうだ
886 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:55:08 ID:sYsSKkKp0
>>884
書いてない、お前がそう思ってるだけで具体性0のしょうもないマンセーばかり。
一番「全部見えないふり聞こえないふり」しているのはお前。
・最終回は1年後、洋館の男女放置
：井上め！投げっぱなしだな！氏ね！！
・最終回は1年後（意味ない時系列トリック（笑）付き）、財団X放置
：三条神！素晴らしい時系列トリックにやられた！！やっぱ井上とは違うな！！
俺にはこの違いがどうしてもわからない。
書いてない、お前がそう思ってるだけで具体性0のしょうもないマンセーばかり。
一番「全部見えないふり聞こえないふり」しているのはお前。
・最終回は1年後、洋館の男女放置
：井上め！投げっぱなしだな！氏ね！！
・最終回は1年後（意味ない時系列トリック（笑）付き）、財団X放置
：三条神！素晴らしい時系列トリックにやられた！！やっぱ井上とは違うな！！
俺にはこの違いがどうしてもわからない。
887 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 11:56:37 ID:HvxuI4H/0
変身してる状態の幽霊スカルがロストドライバー置いてったのには笑ったわ
弁当・宅配便超えたじゃん、おめでとうｗ
弁当・宅配便超えたじゃん、おめでとうｗ
888 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:04:54 ID:fpR71mT+0
「今まで何百回と言ってる」
少なくとも、君みたいな特攻信者が爆発的に増える前の中盤辺りからこのスレに入り浸ってる俺は見た覚えがない。
「全部見えない聞こえないふりしてるのはお前だろ」
人格批判で話を逸らす。
どう見てもいつもの人です、本当に（ｒｙ
とっととNGにぶち込んで無視しよう、必死でID変えてくるかもしれんがスルーで。
少なくとも、君みたいな特攻信者が爆発的に増える前の中盤辺りからこのスレに入り浸ってる俺は見た覚えがない。
「全部見えない聞こえないふりしてるのはお前だろ」
人格批判で話を逸らす。
どう見てもいつもの人です、本当に（ｒｙ
とっととNGにぶち込んで無視しよう、必死でID変えてくるかもしれんがスルーで。
889 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:06:11 ID:Q9AbgkyB0
一般人の認識なんてこんなもん。
＞この前の日曜日から、new仮面ライダーオーズがstart。
＞中途半端な時期のhero交替、ダブル視聴率悪かったのかな・・・なんて考えながら、録画してあった。
＞主題歌は大黒摩季でノリノリ、まだ第１話だけど、以前の大人向け？！っぽくなく、kids3は夢中・・・
Ｗを大人の鑑賞に堪えうるとか言うくせに、都合悪くなると子供向けに何言ってんの？とかいう
Ｗ信者は、オーズがさっそく子供に受けてることを考えろ。
Ｗは特撮ヲタクに露骨に媚び売りすぎ。
マフラーしてるだけでマンセーするバカばっかりだから、内容について語れず、アンチスレ荒らすしか
出来ないんだよ。
＞この前の日曜日から、new仮面ライダーオーズがstart。
＞中途半端な時期のhero交替、ダブル視聴率悪かったのかな・・・なんて考えながら、録画してあった。
＞主題歌は大黒摩季でノリノリ、まだ第１話だけど、以前の大人向け？！っぽくなく、kids3は夢中・・・
Ｗを大人の鑑賞に堪えうるとか言うくせに、都合悪くなると子供向けに何言ってんの？とかいう
Ｗ信者は、オーズがさっそく子供に受けてることを考えろ。
Ｗは特撮ヲタクに露骨に媚び売りすぎ。
マフラーしてるだけでマンセーするバカばっかりだから、内容について語れず、アンチスレ荒らすしか
出来ないんだよ。
890 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:07:16 ID:sQ4ogjsRO
>>884
大体君たち信者が言う優れている所って俺達の嫌いな所なんだよね
だからいくら優れた点とか言われてもこっちとしては駄目な点にしか見えないんだよ
もはやアンチが信者に転ぶなんて金輪際あり得ないから
アンチスレでWの素晴らしさを説くなんて無駄な事は止めて信者スレ行ってろよ
大体君たち信者が言う優れている所って俺達の嫌いな所なんだよね
だからいくら優れた点とか言われてもこっちとしては駄目な点にしか見えないんだよ
もはやアンチが信者に転ぶなんて金輪際あり得ないから
アンチスレでWの素晴らしさを説くなんて無駄な事は止めて信者スレ行ってろよ
891 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:09:04 ID:3cQiPfus0
>>886
加頭との最終決戦をちゃんと描ききってからエピローグとしての一年後と
オロチ現象との最終決戦をすっ飛ばしていきなり一年後の違いが分からないとは…
洋館男女は響鬼の中で決着をつけなきゃいけなかった悪役で
財団Xはオーズに繋げるために決着をつけちゃいけなかった悪役だってことも分からない？
自分の理解力が足りないのを作品のせいにしちゃいかんなぁｗ
加頭との最終決戦をちゃんと描ききってからエピローグとしての一年後と
オロチ現象との最終決戦をすっ飛ばしていきなり一年後の違いが分からないとは…
洋館男女は響鬼の中で決着をつけなきゃいけなかった悪役で
財団Xはオーズに繋げるために決着をつけちゃいけなかった悪役だってことも分からない？
自分の理解力が足りないのを作品のせいにしちゃいかんなぁｗ
892 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:11:15 ID:ucdEUQ/B0
>>884
具体的って、王道だとか二話完結で謎を引っ張らないとか
ライダー同士が揉めないとか
謎がすべて解決して破綻なく完璧にまとまったとかか？
まあ王道か否かは個人の見方もあるから否定はせんが、
他はどれも散々突っ込まれまくってたじゃんｗ
謎は普通に園咲関連を引っ張りまくってたし
ライダーバトルはなくてもいいが代わりに照井のキャラが薄くなったことを指摘されてるし
結局園咲家は何をしたくてガイアインパクトを起こそうとしたのか？など謎も残ったままだし、
唐突に子供を愛する善人になる霧彦（アノマリ回で子供の誘拐に加担したくせに）、
理由もなく復讐鬼に戻る照井、なぜかジュエルの能力を無効化できないCJX、
ライアーやナイトメアの能力は防げない精神攻撃耐性など描写の破綻も多い。
ドライバーいじられてラリった若菜が特に何もなく元に戻るとか
破綻してなくても「あれってなんだったの？」っのもあるしな。
お前みたいなのはそれらを「全部見えないふり聞こえないふり」している。
具体的って、王道だとか二話完結で謎を引っ張らないとか
ライダー同士が揉めないとか
謎がすべて解決して破綻なく完璧にまとまったとかか？
まあ王道か否かは個人の見方もあるから否定はせんが、
他はどれも散々突っ込まれまくってたじゃんｗ
謎は普通に園咲関連を引っ張りまくってたし
ライダーバトルはなくてもいいが代わりに照井のキャラが薄くなったことを指摘されてるし
結局園咲家は何をしたくてガイアインパクトを起こそうとしたのか？など謎も残ったままだし、
唐突に子供を愛する善人になる霧彦（アノマリ回で子供の誘拐に加担したくせに）、
理由もなく復讐鬼に戻る照井、なぜかジュエルの能力を無効化できないCJX、
ライアーやナイトメアの能力は防げない精神攻撃耐性など描写の破綻も多い。
ドライバーいじられてラリった若菜が特に何もなく元に戻るとか
破綻してなくても「あれってなんだったの？」っのもあるしな。
お前みたいなのはそれらを「全部見えないふり聞こえないふり」している。
893 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:12:06 ID:fpR71mT+0
>>891
脇からツッコませてもらうが、響鬼もオロチ現象はきちんと解決しましたが？
財団Xも、実際に行なったのはミュージアムにしろあれだけ風都を滅茶苦茶にしたのは財団Xが全面的に援助したからで、
間違いなく「倒さなきゃいけない敵」ですが？
自分に都合のいいように作品の解釈を作品ごとにねじ曲げちゃいかんなぁｗ
脇からツッコませてもらうが、響鬼もオロチ現象はきちんと解決しましたが？
財団Xも、実際に行なったのはミュージアムにしろあれだけ風都を滅茶苦茶にしたのは財団Xが全面的に援助したからで、
間違いなく「倒さなきゃいけない敵」ですが？
自分に都合のいいように作品の解釈を作品ごとにねじ曲げちゃいかんなぁｗ
894 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:13:01 ID:Q9AbgkyB0
>>891
＞財団Xはオーズに繋げるために決着をつけちゃいけなかった悪役だってことも分からない？
オーズじゃ全然拾ってないんだよ。
自作品に丸投げって、どんだけだ。ここまでひどいのは平成でも群を抜いている。
言っておくが、冬の映画でも財団Ｘなんて出てこないよ。
ああやって、普通の人はスルーする所にメダル出すだけで、信者が擁護してくれるんだから楽だよなぁ。
財団Ｘを野放しにて、主役もまったく追跡しようともしないとか、Ｗの最終決戦の決着の付け方は史上最低、
これは揺るがないよ。
＞財団Xはオーズに繋げるために決着をつけちゃいけなかった悪役だってことも分からない？
オーズじゃ全然拾ってないんだよ。
自作品に丸投げって、どんだけだ。ここまでひどいのは平成でも群を抜いている。
言っておくが、冬の映画でも財団Ｘなんて出てこないよ。
ああやって、普通の人はスルーする所にメダル出すだけで、信者が擁護してくれるんだから楽だよなぁ。
財団Ｘを野放しにて、主役もまったく追跡しようともしないとか、Ｗの最終決戦の決着の付け方は史上最低、
これは揺るがないよ。
895 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:25:21 ID:3cQiPfus0
>>893
さあこれから最終決戦ってところで次週に続いて翌週ではもう一年後
セリフでオロチ現象は解決しましたと言うだけ
これで「きちんと解決しました」って何の冗談だよ
>>894
まだ第一話なのに全然拾ってないなんて当たり前だろうがｗ
財団Xは1号～スカイまでずっと生き延び続けた大首領と同じ全ての黒幕ポジション
わざわざ世界観を繋げるために登場させてることも分からないのか
さあこれから最終決戦ってところで次週に続いて翌週ではもう一年後
セリフでオロチ現象は解決しましたと言うだけ
これで「きちんと解決しました」って何の冗談だよ
>>894
まだ第一話なのに全然拾ってないなんて当たり前だろうがｗ
財団Xは1号～スカイまでずっと生き延び続けた大首領と同じ全ての黒幕ポジション
わざわざ世界観を繋げるために登場させてることも分からないのか
896 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:34:04 ID:SQwZFIul0
やだなぁ…Ｗと世界観共有なんかしたくないなぁ…
せっかくオーズ面白そうなのに
せっかくオーズ面白そうなのに
897 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:37:26 ID:Q9AbgkyB0
>>895
全部お前の脳内だろうがｗ
武部とか小林が財団Ｘに言及したか？
そもそも、Ｗ側の公式だって、まったく触れてない。
大体、Ｗで一端きちんと潰しておいたって、組織自体は生き延びてましたって出来るだろ。
むしろ潰してこそだ。
それを、ヲタクな信者の脳内妄想だけを煽っておいて、番組を普通に見てる視聴者には
「悪の組織放置……」にしか見えないって、最悪だろうが。
かつてこんなひどいヒーローは存在してない。
全部お前の脳内だろうがｗ
武部とか小林が財団Ｘに言及したか？
そもそも、Ｗ側の公式だって、まったく触れてない。
大体、Ｗで一端きちんと潰しておいたって、組織自体は生き延びてましたって出来るだろ。
むしろ潰してこそだ。
それを、ヲタクな信者の脳内妄想だけを煽っておいて、番組を普通に見てる視聴者には
「悪の組織放置……」にしか見えないって、最悪だろうが。
かつてこんなひどいヒーローは存在してない。
898 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:41:03 ID:Q9AbgkyB0
ああ、間違い。
＞「悪の組織放置……」にしか見えない
見えないとかじゃない、「悪の組織放置……」でしかない、だな。
ラスボス完全放置をやっておいて、よくＷを完璧、なんて褒められるもんだ。
お前一人じゃこれ以上擁護出来ないだろ。
本スレ行って、「ラスボス放置っていじめられた」って泣きついてこいよ。
ま、それでも「オーズにつながっている」って妄想しか返ってこないだろうけどな。
＞「悪の組織放置……」にしか見えない
見えないとかじゃない、「悪の組織放置……」でしかない、だな。
ラスボス完全放置をやっておいて、よくＷを完璧、なんて褒められるもんだ。
お前一人じゃこれ以上擁護出来ないだろ。
本スレ行って、「ラスボス放置っていじめられた」って泣きついてこいよ。
ま、それでも「オーズにつながっている」って妄想しか返ってこないだろうけどな。
899 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:41:59 ID:ucdEUQ/B0
オロチ現象なんてあの石をぶっ叩き続ければ治まるわけで、
明確に誰それを倒せ、って話じゃないんだから
あれ見て「さあこれから最終決戦」って思う方がアホだろう。
劇中最大の戦いを「現象」相手にしたことの賛否は兎も角。
明確に誰それを倒せ、って話じゃないんだから
あれ見て「さあこれから最終決戦」って思う方がアホだろう。
劇中最大の戦いを「現象」相手にしたことの賛否は兎も角。
900 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:45:21 ID:3cQiPfus0
901 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:57:24 ID:5HcJ4lLmO
Ｗは響鬼みたいな、昔からいる敵とこれからも戦い続けるって話じゃないんだから、園崎家を倒してメモリ全部壊して街は平和になりました！って分かりやすい終わり方で良かった気がする
ちゃんと敵を倒した筈なのにメモリはまだ流通してるしよくわからない組織出て来ちゃうし…
ちゃんと敵を倒した筈なのにメモリはまだ流通してるしよくわからない組織出て来ちゃうし…
902 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 12:58:54 ID:IhR+Ne2VO
903 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:00:35 ID:ucdEUQ/B0
「仮面ライダーW」は次回作との兼ね合いで悪の黒幕を放置したまま終わった。
これが現実だな。
ひどい番組だと思う。塚田や三条のせいじゃないけどね。
とはいえ、財団Xがメモリから手を引いたことなんか知らないはずの翔太郎が
その後の財団Xの動向をまったく気にも留めてない様子なのは如何なものか。
ところでWの良さを具体的にたくさん知っているID:3cQiPfus0君は
>>892には答えてはくれないのかな。
これが現実だな。
ひどい番組だと思う。塚田や三条のせいじゃないけどね。
とはいえ、財団Xがメモリから手を引いたことなんか知らないはずの翔太郎が
その後の財団Xの動向をまったく気にも留めてない様子なのは如何なものか。
ところでWの良さを具体的にたくさん知っているID:3cQiPfus0君は
>>892には答えてはくれないのかな。
904 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:03:29 ID:Ia4H3K8b0
オーズのせいにすんなよ。
905 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:05:53 ID:Q9AbgkyB0
>>900
事実？
どこにオーズと財団Ｘが絡むという事実が？
Ｗ側スタッフのただのお遊びを、必死でラスボス放置の言い訳にしてるってことに気づいてる？
映画で最終回とかいうディケイドがさんざん叩かれたわけだが、あれよりひどい。
テレビをきっちり終わらせてこそだろう。
塚田も三条もそこから逃げて、メダル描写を入れてオーズに責任転嫁してるだけ。
事実？
どこにオーズと財団Ｘが絡むという事実が？
Ｗ側スタッフのただのお遊びを、必死でラスボス放置の言い訳にしてるってことに気づいてる？
映画で最終回とかいうディケイドがさんざん叩かれたわけだが、あれよりひどい。
テレビをきっちり終わらせてこそだろう。
塚田も三条もそこから逃げて、メダル描写を入れてオーズに責任転嫁してるだけ。
906 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:09:18 ID:Q9AbgkyB0
でも、「オーズとつなげるため」って必死に言い続けてるってことは、
Ｗというテレビシリーズの中では「ラスボス完全放置」だった事実は認めてるんだな。
で、翔太郎が財団Ｘの追求さえしないことも、きっとまた「恐怖」とかで補完するのか？ｗ
ますますＷは何の解決もしてないな。
主人公さえ、何かの暗示にかかったままとかｗ
Ｗというテレビシリーズの中では「ラスボス完全放置」だった事実は認めてるんだな。
で、翔太郎が財団Ｘの追求さえしないことも、きっとまた「恐怖」とかで補完するのか？ｗ
ますますＷは何の解決もしてないな。
主人公さえ、何かの暗示にかかったままとかｗ
907 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:32:38 ID:Inaeab6n0
加頭との最終決戦とは言うがそうなるほどに互いの対立なんて全く無かったよね
908 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:32:50 ID:MzwYq3yWP
財団X＝大ショッカーで10年後にまたディケイドが出てくるんだよきっと
909 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:38:48 ID:sQ4ogjsRO
>>907
←とフィリップは初対面、照井も何処かで見たような…程度の認識だしな
←とフィリップは初対面、照井も何処かで見たような…程度の認識だしな
910 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:49:52 ID:Q9AbgkyB0
まぁ、ポッと出のラスボスなんて絶対盛り上がらないのは、俺らシロウトでさえわかってること。
それをやったのは、キャラ萌え役者萌え激しすぎる塚田が、一家をイイ人にしたかったからだけだろ。
何の前フリもなく、実はイイ人でした、とかありえんわ。
どうせ本能寺の変から持ってきた、炎の中でのダンスだって、唐突すぎて何がなにやら。
けど、1分で過去を忘れられて、点でしかモノを見ないＷ信者は騙せる。
過去も線も見えないから、その瞬間で良さげなシーン作ればＯＫ。
「つい癖で」っていうのは、何かそれだけ切り取ると泣けるっぽくね？ってだけで、実は一年もたってる
という時間と心情を線でつなげれば、ありえねーシーンでも「泣いた」とか言う。
でも、そんな即席ドラマには騙されない人間からすれば、本当に三文芝居でしかなかったよ、Ｗのドラマは。
それをやったのは、キャラ萌え役者萌え激しすぎる塚田が、一家をイイ人にしたかったからだけだろ。
何の前フリもなく、実はイイ人でした、とかありえんわ。
どうせ本能寺の変から持ってきた、炎の中でのダンスだって、唐突すぎて何がなにやら。
けど、1分で過去を忘れられて、点でしかモノを見ないＷ信者は騙せる。
過去も線も見えないから、その瞬間で良さげなシーン作ればＯＫ。
「つい癖で」っていうのは、何かそれだけ切り取ると泣けるっぽくね？ってだけで、実は一年もたってる
という時間と心情を線でつなげれば、ありえねーシーンでも「泣いた」とか言う。
でも、そんな即席ドラマには騙されない人間からすれば、本当に三文芝居でしかなかったよ、Ｗのドラマは。
911 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 13:50:31 ID:+vo2wPFsP
912 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:02:47 ID:ziLkG+BgO
>>900
＞ ここまで哀れで惨めなブーメランは初めて見た
俺らに散々言われたおかげで「ブーメラン」という言葉を学習できたんだね
おめでとう、やればできるじゃん。
でもね
＞ いい加減現実を見ような
現実を見るのは君の方なんだよ
キミがどんなに妄想を膨らませようとWのストーリー上の不備が補完されることはないし
結末をオーズに丸投げする事を「W」という物語が選択したという事実は覆らないんだよ。
言ってる意味わかる？
＞ ここまで哀れで惨めなブーメランは初めて見た
俺らに散々言われたおかげで「ブーメラン」という言葉を学習できたんだね
おめでとう、やればできるじゃん。
でもね
＞ いい加減現実を見ような
現実を見るのは君の方なんだよ
キミがどんなに妄想を膨らませようとWのストーリー上の不備が補完されることはないし
結末をオーズに丸投げする事を「W」という物語が選択したという事実は覆らないんだよ。
言ってる意味わかる？
913 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:24:26 ID:sQ4ogjsRO
「オーズに繋げる」だとなんかかっこよさげだが実際やってる事は「オーズに丸投げ」だしな
財団Xなんて正直足枷にしかならんだろうが武部小林には頑張って欲しい
少なくとも加頭よりはマシだろうが
財団Xなんて正直足枷にしかならんだろうが武部小林には頑張って欲しい
少なくとも加頭よりはマシだろうが
914 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:30:44 ID:Q9AbgkyB0
915 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:33:11 ID:nV2ALesh0
白鳥突然の降板をなんとかした小林なら造作も無いこと
916 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:46:47 ID:f5NatjlmO
ダブルでもまして脚本家でもなく、単に東映が
どうするかって話じゃないのかね？テレビ本編も
映画も事業の一環だから、このシリーズ全体を
東映がどう見てるかだろ？
造作もないとか書いてて恥ずかしくね？
自分が関わってる訳でもないのにｗ
どうするかって話じゃないのかね？テレビ本編も
映画も事業の一環だから、このシリーズ全体を
東映がどう見てるかだろ？
造作もないとか書いてて恥ずかしくね？
自分が関わってる訳でもないのにｗ
917 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:53:51 ID:iPA+/LBj0
そもそも財団Xがらみの話が番組スタッフ以外の者による番組への介入なのかWの番組スタッフの意思なのか何処にも明言はされていないわけだが？
918 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 14:57:07 ID:QI5Kxhm70
ディケイドで平成シリーズにいったん区切りつけたわけだし
これからは財団シリーズが始まるんだろ
本筋に財団の影をちらつかせて、シリーズごとに財団に何らかの損失が出て、劇場版で財団シリーズのライダー全員集合で決着みたいな
ディケイドなんて反則技使うよりも無理なく共演できるわけだしな
そのうち初代よろしく財団製のライダーが出てきてくれたら面白いんだがなあ
これからは財団シリーズが始まるんだろ
本筋に財団の影をちらつかせて、シリーズごとに財団に何らかの損失が出て、劇場版で財団シリーズのライダー全員集合で決着みたいな
ディケイドなんて反則技使うよりも無理なく共演できるわけだしな
そのうち初代よろしく財団製のライダーが出てきてくれたら面白いんだがなあ
919 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 15:08:21 ID:sQ4ogjsRO
920 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 15:09:35 ID:Q9AbgkyB0
>>916
東映の上層部なんて、ついこの間まで、仮面ライダーは全部一緒くただった。
電王の時、ようやく劇場に足を運んで「あ、電王って儲かるね」となったレベル。
作品内容なんて関知しない。
映画作れ、それだけ。
具体的な内容は現場のＰと脚本任せなんだよ。（まぁ、それはどの映画もそうだけど）
財団Ｘは塚田筆頭のＷチームのお遊び。
武部と小林は、そんなもん続ける気なし。
Ｗ信者がいくら喚いても、Ｗがポッと出のラスボス出して、しかも決着つけなかったという
事実は変わらない。
東映の上層部なんて、ついこの間まで、仮面ライダーは全部一緒くただった。
電王の時、ようやく劇場に足を運んで「あ、電王って儲かるね」となったレベル。
作品内容なんて関知しない。
映画作れ、それだけ。
具体的な内容は現場のＰと脚本任せなんだよ。（まぁ、それはどの映画もそうだけど）
財団Ｘは塚田筆頭のＷチームのお遊び。
武部と小林は、そんなもん続ける気なし。
Ｗ信者がいくら喚いても、Ｗがポッと出のラスボス出して、しかも決着つけなかったという
事実は変わらない。
921 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 15:15:48 ID:D751wc9JO
オーズで財団X拾わなかったら叩かれるのかね
まだ1話だけど拾ったところで合わない気がする。
まだ1話だけど拾ったところで合わない気がする。
922 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 15:20:10 ID:sQ4ogjsRO
923 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 15:25:55 ID:Q9AbgkyB0
924 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 15:26:22 ID:f97kaLo1O
同じ世界だろうがそうでなかろうが、共演するときはそんなの関係なく共演するけどな
同じ世界だから共演しやすいとかいうのは特オタだけだろ
同じ世界だから共演しやすいとかいうのは特オタだけだろ
925 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 16:54:38 ID:KVBLmok4O
>>887
しかも弁当と宅急便はデマだがロスドラは事実という
しかも弁当と宅急便はデマだがロスドラは事実という
926 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:19:51 ID:0U7RS/qsO
財団Xって多分白倉武部とかは拾わない気がする
ディケイドみたいな作品では拾うかも知れないが
でも塚田が次にライダー作品を担当したら財団Xを出すんだろうな
スーパー戦隊の恐竜やの話題みたいに
ディケイドみたいな作品では拾うかも知れないが
でも塚田が次にライダー作品を担当したら財団Xを出すんだろうな
スーパー戦隊の恐竜やの話題みたいに
927 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:20:44 ID:iPA+/LBj0
>>925
デマという言い方は語弊がある
あれは阿呆な人達が作品の価値を貶めるために故意に悪意ある解釈を広めた結果だ
弁当は翔一に「日常」を思い起こさせ、平常心でアギトの力をコントロールさせるというストーリーだったし
宅急便も自分が直接持って歩く事で敵に奪われるのを防ぐための流星塾のお父さんのアイデアなわけで
物語をちゃんと読み取ればそれぐらいの事は容易に解る。
ロスドラは…まぁ、見たまんまの解釈しかしようが無いけどな。
デマという言い方は語弊がある
あれは阿呆な人達が作品の価値を貶めるために故意に悪意ある解釈を広めた結果だ
弁当は翔一に「日常」を思い起こさせ、平常心でアギトの力をコントロールさせるというストーリーだったし
宅急便も自分が直接持って歩く事で敵に奪われるのを防ぐための流星塾のお父さんのアイデアなわけで
物語をちゃんと読み取ればそれぐらいの事は容易に解る。
ロスドラは…まぁ、見たまんまの解釈しかしようが無いけどな。
928 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:24:46 ID:Dp1waPDA0
こないだ初めてビギンズナイト観たんだけど、面白いかどうかは別として
ヒーロー物としての構成や展開は、実はさほど違和感なく観れた
で、最近のWと何が違うので普通に観れたのか？と考えたんだけど
どうやら「魔少年」フィリップの扱いの差なのかな、と
「ハーフボイルド」がヒーローとしてて成立するには「魔少年」との対立構造が
実は不可欠なんだよね
翔太郎ばかり攻められやすいけど、実は最大の戦犯はフィリップの「常人化」なのかも？
ヒーロー物としての構成や展開は、実はさほど違和感なく観れた
で、最近のWと何が違うので普通に観れたのか？と考えたんだけど
どうやら「魔少年」フィリップの扱いの差なのかな、と
「ハーフボイルド」がヒーローとしてて成立するには「魔少年」との対立構造が
実は不可欠なんだよね
翔太郎ばかり攻められやすいけど、実は最大の戦犯はフィリップの「常人化」なのかも？
929 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:27:28 ID:+vo2wPFsP
10億のためにやっきになったり生き残りたいために必死でCJXに祈る
風都民からはかなり強力なヤミーが作られるだろうな
風都民からはかなり強力なヤミーが作られるだろうな
930 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:54:50 ID:u4BRtzeT0
本気で財団Xを投げっぱなしとか言ってるとしたら頭おかしすぎる
加頭を倒した時点で財団はガイアメモリから手を引いてるのだから
Wと財団との関係は綺麗に決着してるよ
直接戦ってきたアークオルフェノクや洋館男女を野放しにしたまま終わったのとは訳が違う
加頭を倒した時点で財団はガイアメモリから手を引いてるのだから
Wと財団との関係は綺麗に決着してるよ
直接戦ってきたアークオルフェノクや洋館男女を野放しにしたまま終わったのとは訳が違う
931 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 17:57:23 ID:fpR71mT+0
>>930
わざわざID変えてまで御苦労さまですID:3cQiPfus0さん^^
わざわざID変えてまで御苦労さまですID:3cQiPfus0さん^^
932 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:01:35 ID:OjQaV4g7O
933 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:01:59 ID:BlBSGgIE0
だぶるはせいぎのみかただからざいだんXががいあめもりじゃないわるいことしても
ぜったいやっつけてくれるとおもいます
がいあめもりをつかわないわるいことをしらんぷりなんかしないとおもいます
ぜったいやっつけてくれるとおもいます
がいあめもりをつかわないわるいことをしらんぷりなんかしないとおもいます
934 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:04:38 ID:TNw1xS+l0
43話の話になるけど、照井は「俺に質問するな！」といったシーンにも腹立ったが、
にもかかわらず冴子に質問攻めしたシーンは、すんげー腹立った！
にもかかわらず冴子に質問攻めしたシーンは、すんげー腹立った！
935 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:04:44 ID:7LFl7p6zO
つーか何でガイアメモリから手を引いたの？
あとテラーがそろそろ新しいメモリが欲しいとか言ってたけどあれ何だったの？それにはライトが必要だ的な感じじゃなかった？
あとナスカメモリのレベルが何だのも適当な設定だよな
あとテラーがそろそろ新しいメモリが欲しいとか言ってたけどあれ何だったの？それにはライトが必要だ的な感じじゃなかった？
あとナスカメモリのレベルが何だのも適当な設定だよな
936 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:04:55 ID:Dp1waPDA0
555は、ホントは戦いなんてしたくない「普通の人達」が
自分を犠牲にしてひと時の平和を得る、というお話
響鬼は、多分猛士の連中はこれが「終わらない戦い」であることを
知ってる節があるよね（でないと、師弟制度を導入してまで何百年も
戦いを続けてる、って設定が「出来レース」っぽく見えちゃう
自然現象を相手にした「仕事」ならではのラストだったかと）
Wは「街を泣かせる奴は」とか言いながら、やれる事をやってないという･･･
自分を犠牲にしてひと時の平和を得る、というお話
響鬼は、多分猛士の連中はこれが「終わらない戦い」であることを
知ってる節があるよね（でないと、師弟制度を導入してまで何百年も
戦いを続けてる、って設定が「出来レース」っぽく見えちゃう
自然現象を相手にした「仕事」ならではのラストだったかと）
Wは「街を泣かせる奴は」とか言いながら、やれる事をやってないという･･･
937 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:06:07 ID:VjSaLmgA0
>>928
初期はフィリップが子供みたいに感情が未成熟で迷惑かけてたから
それでバランス取れてたとこはある
でも子供って成長するもんだしなあ…
左に関しては、言動に優しさが見えればこんなに叩かれなかったと思う
自分の世界にこもって陶酔してるシーンばかり目立って
アキコやフィリップに向き合ってなかった
初期はフィリップが子供みたいに感情が未成熟で迷惑かけてたから
それでバランス取れてたとこはある
でも子供って成長するもんだしなあ…
左に関しては、言動に優しさが見えればこんなに叩かれなかったと思う
自分の世界にこもって陶酔してるシーンばかり目立って
アキコやフィリップに向き合ってなかった
938 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:08:10 ID:wvRw5Az/0
>>930
いくらもう手を引いて風都に危険はないとはいえ、財団Xがガイアメモリに投資したせいで園咲家は滅茶苦茶になって
フィリップ以外全員死んで、園咲家がバラ撒いたガイアメモリを使ったドーパントのせいで多くの風都住人が死んで
その何倍もの人が不幸になったり悲しむことになったんだが、そんな巨悪を放置して「Wと財団の関係は綺麗に決着している」
とかあり得ないんだけど。
それともまた「翔太郎は探偵だから依頼が来た時戦えばいいだけで巨悪の財団Xは放置しててもいい」なの？
いくらもう手を引いて風都に危険はないとはいえ、財団Xがガイアメモリに投資したせいで園咲家は滅茶苦茶になって
フィリップ以外全員死んで、園咲家がバラ撒いたガイアメモリを使ったドーパントのせいで多くの風都住人が死んで
その何倍もの人が不幸になったり悲しむことになったんだが、そんな巨悪を放置して「Wと財団の関係は綺麗に決着している」
とかあり得ないんだけど。
それともまた「翔太郎は探偵だから依頼が来た時戦えばいいだけで巨悪の財団Xは放置しててもいい」なの？
939 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:12:20 ID:ucdEUQ/B0
>>935
ガイアメモリで人類を進化させるのだワハハハハ
人類は地球とともに永遠に残るのだワハハハハ
若菜を地球の記憶と一体化させ生きたガイアメモリ製造機にするのだワハハハハ
ライトよ地球を守るのだワハハハハ
テラーさんが何をしたかったのか全然わかりません！
実はボケてたんだろうか？
ガイアメモリで人類を進化させるのだワハハハハ
人類は地球とともに永遠に残るのだワハハハハ
若菜を地球の記憶と一体化させ生きたガイアメモリ製造機にするのだワハハハハ
ライトよ地球を守るのだワハハハハ
テラーさんが何をしたかったのか全然わかりません！
実はボケてたんだろうか？
940 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:12:23 ID:LagXvvW20
インタビューでの人柄見る限り、
←もフィリップも中の人に役柄がどんどん引っ張られていった印象だなぁ
役者自身の人柄がキャラクターに影響するのは特撮では珍しいことでは無いが、
Wではそのことが完全に裏目に出たという気がする
←もフィリップも中の人に役柄がどんどん引っ張られていった印象だなぁ
役者自身の人柄がキャラクターに影響するのは特撮では珍しいことでは無いが、
Wではそのことが完全に裏目に出たという気がする
941 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:17:39 ID:wvRw5Az/0
942 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:17:40 ID:D751wc9JO
ガイアメモリ使って「この街を泣かせる奴」もまだまだいるな。
943 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:23:33 ID:iPA+/LBj0
944 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:28:54 ID:OjQaV4g7O
そもそも左は依頼さえ解決すればモラルとかはどうでもいいのか？
最終回の依頼人の姉を助けてめでたしめでたしって
金のためにガイアメモリを売りさばいた罪は数えないのか？
エグゼ(笑)の基盤になったんじゃないの？
最終回の依頼人の姉を助けてめでたしめでたしって
金のためにガイアメモリを売りさばいた罪は数えないのか？
エグゼ(笑)の基盤になったんじゃないの？
945 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:32:49 ID:f5NatjlmO
>>937
フィリップは振る舞いが常人化しただけで、
未熟なまま。観てるこっちが成長したんだと
色眼鏡で観てる感じもするよ、信者もアンチも。
フィリップは悩んでもかなり追い詰められて
からでないと打ち明けなかったり行動をして
ないのはファング、エストリーム、消滅の回も
一貫してる。
いきなり後１回で消えるけど諦めておくれよ。
と言っておきながら、変身しない翔太郎を
責めるとか普通ありえないわな。自分は
悩む期間を入れといて他人には即決を求める
とか何だそれ？とかほんの少し呆れたぐらい。
そういう意味では役者の成長とキャラの成長の
速度を観てる我々が混同してるような気がするよ。
フィリップは振る舞いが常人化しただけで、
未熟なまま。観てるこっちが成長したんだと
色眼鏡で観てる感じもするよ、信者もアンチも。
フィリップは悩んでもかなり追い詰められて
からでないと打ち明けなかったり行動をして
ないのはファング、エストリーム、消滅の回も
一貫してる。
いきなり後１回で消えるけど諦めておくれよ。
と言っておきながら、変身しない翔太郎を
責めるとか普通ありえないわな。自分は
悩む期間を入れといて他人には即決を求める
とか何だそれ？とかほんの少し呆れたぐらい。
そういう意味では役者の成長とキャラの成長の
速度を観てる我々が混同してるような気がするよ。
946 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:37:17 ID:ziLkG+BgO
>>944
＞ そもそも左は依頼さえ解決すればモラルとかはどうでもいいのか？
これって「ダブル」っていう番組そのものにも言えることだよね
･前のライダーの不満点を解消出来ればそれでいい
･視聴者にウケさえすればどんなデタラメな展開でもいい
･玩具さえ売れればストーリーはどうだっていい
･キャラ萌えさえ出来ればどんな理不尽な行動をとってもいい
･ハッピーエンドにさえなれば何を犠牲にしてもいい
実際は殆ど達成出来てない上に論理的に破綻しているから、最終的にボロボロな出来の酷い番組になったけど。
＞ そもそも左は依頼さえ解決すればモラルとかはどうでもいいのか？
これって「ダブル」っていう番組そのものにも言えることだよね
･前のライダーの不満点を解消出来ればそれでいい
･視聴者にウケさえすればどんなデタラメな展開でもいい
･玩具さえ売れればストーリーはどうだっていい
･キャラ萌えさえ出来ればどんな理不尽な行動をとってもいい
･ハッピーエンドにさえなれば何を犠牲にしてもいい
実際は殆ど達成出来てない上に論理的に破綻しているから、最終的にボロボロな出来の酷い番組になったけど。
947 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:39:50 ID:pmng5lbFO
Ｗの最終回は最高って言ってるやつ何なんだよｗ
あんなの蛇足もいいところじゃねえかｗ
若菜とシュラウドはあの場面を作る為に強引に殺しちゃうしよ。
あんなの蛇足もいいところじゃねえかｗ
若菜とシュラウドはあの場面を作る為に強引に殺しちゃうしよ。
948 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:58:17 ID:cec7hCaS0
>>789
あーなんかわかるなその感じ。左を自分に置き換えれば気持ちよくなれるんだな。
取り得が無くむしろ最低に見えるようなキャラがモテまくるハーレムものみたいなものか。
>「仮面ライダーであり続ける」事が「最大の幸福」
普通ヒーローって「平和=自分の力が要らなくなる世界」を求めて戦うよな。
クウガでも「４号がいない世界が一番良い」っていう台詞があった。
けど左は違う。自分がヒーローをやれなくなることは求めていない。
最終回なんて「そこらの不良が変身した」っていう１人でも倒せるイージーモードプレイ中に
相棒が左の関与しないドラマによって戻ってきて、RPGでいう２周目をクリア後の装備で
プレイするような状態になって終わる。左にとっては最高の世界だな。
「これからもみんなと戦っていきたい」と言ってた良太郎だって最終回ではイマジンと別れた。
三条だってダイに「お前を倒してこの地上を去る」と言わせて結果その通りにさせたというのに・・・。
>>939
やべえ面白ぇｗ本当にWって雰囲気だけで薄っぺらいよなぁ。
あーなんかわかるなその感じ。左を自分に置き換えれば気持ちよくなれるんだな。
取り得が無くむしろ最低に見えるようなキャラがモテまくるハーレムものみたいなものか。
>「仮面ライダーであり続ける」事が「最大の幸福」
普通ヒーローって「平和=自分の力が要らなくなる世界」を求めて戦うよな。
クウガでも「４号がいない世界が一番良い」っていう台詞があった。
けど左は違う。自分がヒーローをやれなくなることは求めていない。
最終回なんて「そこらの不良が変身した」っていう１人でも倒せるイージーモードプレイ中に
相棒が左の関与しないドラマによって戻ってきて、RPGでいう２周目をクリア後の装備で
プレイするような状態になって終わる。左にとっては最高の世界だな。
「これからもみんなと戦っていきたい」と言ってた良太郎だって最終回ではイマジンと別れた。
三条だってダイに「お前を倒してこの地上を去る」と言わせて結果その通りにさせたというのに・・・。
>>939
やべえ面白ぇｗ本当にWって雰囲気だけで薄っぺらいよなぁ。
949 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 18:59:53 ID:3XWQD8bc0
いくら好きだからって無理に絶賛しなくていいのにな
むしろ好きだからこそ後半は文句言いたくなる展開ばかりだったと思うけど
むしろ好きだからこそ後半は文句言いたくなる展開ばかりだったと思うけど
950 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:06:37 ID:8dMg4MNEO
>>945
結局あいつらお互いに甘えてるんだよな
左はフィリップの「ハーフボイルド」肯定に乗っかって自分で成長しようとしないし
フィリップは左が自分の望みは全部叶えてくれるものとして行動してる。
ファングなんかは、まだ「信頼」って感じなんだけど
エクストリームは自分と釣り合わないからって、対策を練るでもなく切り捨てようとするし
消滅関連なんか、家族だから若菜を救いたいってことなら冴子を気にかけないのはおかしいし。
結局若菜は自分に優しいから救いたいだけ、冴子はどうでもいいんだろって感じ。
打算的な女みたいなんだよ。
結局あいつらお互いに甘えてるんだよな
左はフィリップの「ハーフボイルド」肯定に乗っかって自分で成長しようとしないし
フィリップは左が自分の望みは全部叶えてくれるものとして行動してる。
ファングなんかは、まだ「信頼」って感じなんだけど
エクストリームは自分と釣り合わないからって、対策を練るでもなく切り捨てようとするし
消滅関連なんか、家族だから若菜を救いたいってことなら冴子を気にかけないのはおかしいし。
結局若菜は自分に優しいから救いたいだけ、冴子はどうでもいいんだろって感じ。
打算的な女みたいなんだよ。
951 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:09:31 ID:HvxuI4H/0
サイクロンアクセルエクストリームだっけ？
あんなリペイント商品のために引っ張り出される照井もいい迷惑だろうよｗ
あんなリペイント商品のために引っ張り出される照井もいい迷惑だろうよｗ
952 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:10:10 ID:8dMg4MNEO
あ、ごめん携帯から950踏んじゃった。
誰か立てられる人いればお願いします。
誰か立てられる人いればお願いします。
953 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:13:31 ID:lm3K/tSXO
>>948
アギトの翔一も「みんなの居場所を守るため」戦っていたが
翔太郎は自分の居場所のために戦ってる感じだよな、しかもそれが風都を守るために
繋がってしまうため表面上はうまい事やっているように錯覚してしまうという
アギトの翔一も「みんなの居場所を守るため」戦っていたが
翔太郎は自分の居場所のために戦ってる感じだよな、しかもそれが風都を守るために
繋がってしまうため表面上はうまい事やっているように錯覚してしまうという
954 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:18:03 ID:UPl0dT0dO
>>948
塚田はデカとかマジでも無駄に変身する奴出していたからな
塚田の根底には「ヒーローごっこ」願望があるのかもしれない
←のキャラはナルっぽい桐山とヒーロー遊びがしたい塚田の化学反応だったのかもな
勿論悪い意味での
塚田はデカとかマジでも無駄に変身する奴出していたからな
塚田の根底には「ヒーローごっこ」願望があるのかもしれない
←のキャラはナルっぽい桐山とヒーロー遊びがしたい塚田の化学反応だったのかもな
勿論悪い意味での
955 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:31:20 ID:sQ4ogjsRO
まあチート検索エンジンがいないから翔太郎が調べても財団Xについて何も掴め無かったんだよ
フィリップが戻ったから財団Xでググって研究所を全部照井と一緒に潰し
こうしてオーズの手を煩わせる事なく財団Xは滅びました めでたしめでたし
ここまで脳内補完すれば何も問題はない
フィリップが戻ったから財団Xでググって研究所を全部照井と一緒に潰し
こうしてオーズの手を煩わせる事なく財団Xは滅びました めでたしめでたし
ここまで脳内補完すれば何も問題はない
956 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:32:33 ID:iPA+/LBj0
ごめん、どうやら俺のホストではスレ立てが出来ないらしい
誰か頼む
誰か頼む
957 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:33:39 ID:f5NatjlmO
958 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:38:10 ID:MzwYq3yWP
まあ加頭が死んで財団Xと接点が無くなったので調査が行きづまった、と
とりあえず風都には手を出して来ないし
物語的には翔太郎とフィリップの戦いはこれからだという余地を残す
そんなとこで納得いくけどな
とりあえず風都には手を出して来ないし
物語的には翔太郎とフィリップの戦いはこれからだという余地を残す
そんなとこで納得いくけどな
959 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:41:53 ID:onbN7f4e0
やっぱディケイドが最高傑作だね
960 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:44:10 ID:3XWQD8bc0
いい作品だった
感動的だな
だが無意味だ
感動的だな
だが無意味だ
961 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:46:48 ID:Q9AbgkyB0
>>958
うわ、手がかり一つなくなっただけで、簡単に諦めるのかよ。
まぁ、それまでもフィリップがいないと何も出来ない、探偵とは名ばかりの奴だったが。
一年近く描いてきた敵を、あっさりいい人にして、突如出してきた敵は、主人公が知らない
内に手を引いたからＯＫって、それで納得する方がどうかしてる。
風都しか守る気ないってのも、どうなの、それ。
翔太郎がディケイドみたいに、あちこちの世界回っても、戦うとは思えないところがすごい。
風都じゃないし、依頼もないから、観光だけで終わる感じ。
うわ、手がかり一つなくなっただけで、簡単に諦めるのかよ。
まぁ、それまでもフィリップがいないと何も出来ない、探偵とは名ばかりの奴だったが。
一年近く描いてきた敵を、あっさりいい人にして、突如出してきた敵は、主人公が知らない
内に手を引いたからＯＫって、それで納得する方がどうかしてる。
風都しか守る気ないってのも、どうなの、それ。
翔太郎がディケイドみたいに、あちこちの世界回っても、戦うとは思えないところがすごい。
風都じゃないし、依頼もないから、観光だけで終わる感じ。
962 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:49:43 ID:MzwYq3yWP
翔太郎は多分風都から出た事ないだろ
田舎っぺ大将なんだよ
田舎っぺ大将なんだよ
963 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:52:23 ID:sQ4ogjsRO
照井はユートピアとの戦いの後遺症でアクセルに変身不能
ジョーカーがクウガGFか電王PF並に弱くてドーパント一匹倒すのも一苦労
翔太郎は孤独で見てて辛いほど肉体も精神もボロボロの状態
そこでフィリップが来たら素直に嬉しかったかもしれない
翔太郎の環境が恵まれてるからこそなんかフィリップ復活が合都合に見える
ジョーカーがクウガGFか電王PF並に弱くてドーパント一匹倒すのも一苦労
翔太郎は孤独で見てて辛いほど肉体も精神もボロボロの状態
そこでフィリップが来たら素直に嬉しかったかもしれない
翔太郎の環境が恵まれてるからこそなんかフィリップ復活が合都合に見える
964 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:53:23 ID:f5NatjlmO
>>955
財団Ｘの事を左がちょっとでも単独で調べられて
いたら…んな訳ない。ずっと１人じゃ何もできず、
周り肯定され、いい気になってる奴だと評された
奴が、たった１年でそんな事できて良いはずもない。
残ったドーパント退治が関の山だ。それ以上を
求めても、キャラの評価からした不可能な事だ。
最終回で財団Ｘを一切語らないのも左らしいよｗ
財団Ｘの事を左がちょっとでも単独で調べられて
いたら…んな訳ない。ずっと１人じゃ何もできず、
周り肯定され、いい気になってる奴だと評された
奴が、たった１年でそんな事できて良いはずもない。
残ったドーパント退治が関の山だ。それ以上を
求めても、キャラの評価からした不可能な事だ。
最終回で財団Ｘを一切語らないのも左らしいよｗ
965 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:57:15 ID:KSdCevQNO
>>944
偶然拾ったガイアメモリを売る。しかもそんな怪しい物がかなりの金になった……盗品売買のルートでも持ってんのか？＞依頼人の姉
偶然拾ったガイアメモリを売る。しかもそんな怪しい物がかなりの金になった……盗品売買のルートでも持ってんのか？＞依頼人の姉
966 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 19:58:03 ID:lm3K/tSXO
フィリップは凄いが使い勝手が悪い的な演出は序盤には見られたけど
だんだんと当たり前のように事件の検索優先に動いてくれるようになっちゃったよね
あとは検索に必要なキーワードもすぐ集まっちゃうし
前編＝依頼来る、ドーパントと遭遇、キーワード集め
後編＝検索開始、事件解決、ドーパント撃破
って感じでよくね？
だんだんと当たり前のように事件の検索優先に動いてくれるようになっちゃったよね
あとは検索に必要なキーワードもすぐ集まっちゃうし
前編＝依頼来る、ドーパントと遭遇、キーワード集め
後編＝検索開始、事件解決、ドーパント撃破
って感じでよくね？
967 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:02:46 ID:nAFD+tZA0
968 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:06:12 ID:3XWQD8bc0
情報屋って探偵がライダーって知らないのかな
969 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:10:00 ID:2Y64WuEL0
>>928
前半は翔太郎も半熟野郎だけどフィリップも検索暴走したりと
お互いさまな感じだったからそんなにイライラしなかったんだよな
どんどんフィリップだけが成長して常識的になってきたから
いつまでも半熟で相棒頼りの翔太郎が駄目な奴にしか見えなくなってきた
前半は翔太郎も半熟野郎だけどフィリップも検索暴走したりと
お互いさまな感じだったからそんなにイライラしなかったんだよな
どんどんフィリップだけが成長して常識的になってきたから
いつまでも半熟で相棒頼りの翔太郎が駄目な奴にしか見えなくなってきた
970 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:11:13 ID:pmng5lbFO
何はともあれ、この作品の一番の痛いところは魅力的な悪役がいなかった事かな。
悪が駄目だとそれだけで作品がトーンダウンしちゃう事があるからな。
悪が駄目だとそれだけで作品がトーンダウンしちゃう事があるからな。
971 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:19:15 ID:sQ4ogjsRO
972 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:25:56 ID:i5gzN/D4O
32話は｢サイクロンのパワーが強すぎたからお前が俺にあわせろ｣的な事を左が言ってたけど
弱い方が偉そうに強い方にあわせろなんて傲慢な事よく言うなと思った
自分が足引っ張ってるなんて思ってもいないのか
弱い方が偉そうに強い方にあわせろなんて傲慢な事よく言うなと思った
自分が足引っ張ってるなんて思ってもいないのか
973 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:26:28 ID:lm3K/tSXO
ダブルドライバー、アクセルドライバーを使った怪人が仮面ライダーなのは
まぁもうそういうものだと納得できんことないが
ロストドライバー使ったら＝仮面ライダーという設定が判明した映画
しかし園咲が使ってるドライバーじゃあくまで怪人というのはなんなんだろうか
まぁもうそういうものだと納得できんことないが
ロストドライバー使ったら＝仮面ライダーという設定が判明した映画
しかし園咲が使ってるドライバーじゃあくまで怪人というのはなんなんだろうか
974 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:33:50 ID:VjSaLmgA0
園咲姉妹とナスカ旦那の小物臭が・・・
975 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:41:44 ID:f5NatjlmO
>>969
製作陣がインタビューであんだけ菅田は成長した
成長したと誉めているのを見れば答えは分かる。
つい成長をもっと分かり易くお見せしようと、
片方を落として片方を上げるって劇薬を使用した。
亜紀子や照井にまで仕方がない奴扱いされて、
いつの間にやらネットじゃ駄目男やら、扱いが
悪いとか書かれて思った以上に評価がガタ落ち。
慌てて劇場版でジョーカーを出したが今更、
左を周りが肯定しながらも小馬鹿にする演出の
パターンを変えるわけにもいかず…本編にも
ジョーカーを出しちゃったり無駄なリカバリー。
特徴の優しさじゃなく、諦めずに踏ん張る姿を
描いたがいまいち伝わらずに後の祭りとなった。
最終回の依頼のシーンから亜紀子の左に対する
リアクションが微妙で、まして傷付けたから
殊勝にスリッパで１発とかキャラ変わっとるし。
普段ならいつまで引きずってんのよ！ぐらいは
言うキャラだったのに。
若い役者を俺たちが成長させた！って製作陣が悦に
浸る辺りでライダーは必ずグダる。あれもこれも
できるでしょ？的な発想からくる微妙な演出が
増えて、下手をすればキャラが変わるｗ
製作陣がインタビューであんだけ菅田は成長した
成長したと誉めているのを見れば答えは分かる。
つい成長をもっと分かり易くお見せしようと、
片方を落として片方を上げるって劇薬を使用した。
亜紀子や照井にまで仕方がない奴扱いされて、
いつの間にやらネットじゃ駄目男やら、扱いが
悪いとか書かれて思った以上に評価がガタ落ち。
慌てて劇場版でジョーカーを出したが今更、
左を周りが肯定しながらも小馬鹿にする演出の
パターンを変えるわけにもいかず…本編にも
ジョーカーを出しちゃったり無駄なリカバリー。
特徴の優しさじゃなく、諦めずに踏ん張る姿を
描いたがいまいち伝わらずに後の祭りとなった。
最終回の依頼のシーンから亜紀子の左に対する
リアクションが微妙で、まして傷付けたから
殊勝にスリッパで１発とかキャラ変わっとるし。
普段ならいつまで引きずってんのよ！ぐらいは
言うキャラだったのに。
若い役者を俺たちが成長させた！って製作陣が悦に
浸る辺りでライダーは必ずグダる。あれもこれも
できるでしょ？的な発想からくる微妙な演出が
増えて、下手をすればキャラが変わるｗ
976 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 20:48:10 ID:Ap9BG6S1O
塚田と惨状のｦﾅﾇｰｴｸｽﾄﾘｰﾑが終わってせいせいした
977 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:02:49 ID:2Y64WuEL0
>>975
一番よくわからないのが
中盤からの翔太郎がフィリップが悩んでようが落ち込んでようが完全スルーだった所
半熟のまま成長しないのもどうかと思うがそれ以上にそんな翔太郎の一番の魅力であるはずだった
優しさがまったく感じられなくなったのも評価がガタ落ちした原因のひとつだと思う
最終回の亜樹子の腫れ物に触るような態度は本当にどうかと思った
ガツンと一発活を入れてやるのが亜樹子だと思ってたんだけどなぁ
一番よくわからないのが
中盤からの翔太郎がフィリップが悩んでようが落ち込んでようが完全スルーだった所
半熟のまま成長しないのもどうかと思うがそれ以上にそんな翔太郎の一番の魅力であるはずだった
優しさがまったく感じられなくなったのも評価がガタ落ちした原因のひとつだと思う
最終回の亜樹子の腫れ物に触るような態度は本当にどうかと思った
ガツンと一発活を入れてやるのが亜樹子だと思ってたんだけどなぁ
978 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:03:07 ID:pJ5h86tD0
まだ終わってないよ、冬の映画があるもの
スカル出るだけで（信者の中では）大傑作ってもう結果が出てるけどな
スカル出るだけで（信者の中では）大傑作ってもう結果が出てるけどな
979 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:03:54 ID:Inaeab6n0
スレ立てて来る
980 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:09:08 ID:Inaeab6n0
無理だった……
一応、>>1をちょこちょこ改変したのを貼っときます。
----ｺｺｶﾗ----
ここは、放送終了した「仮面ライダーW」のアンチスレです
仮面ライダーWの疑問・不満etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
その作品が力説する程、傑作or駄作だと確信しているのなら、反対意見などはスルーして下さい。
おかしいな？と思うレスや人物はスルーかNG登録し、レスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
作品に対する個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
そういった相手はこちらが反応する様子を楽しんでいるのでその場合は一切構わずにスルーするのが鉄則です。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ16
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1283148884/
----ｺｺﾏﾃﾞ----
一応、>>1をちょこちょこ改変したのを貼っときます。
----ｺｺｶﾗ----
ここは、放送終了した「仮面ライダーW」のアンチスレです
仮面ライダーWの疑問・不満etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
その作品が力説する程、傑作or駄作だと確信しているのなら、反対意見などはスルーして下さい。
おかしいな？と思うレスや人物はスルーかNG登録し、レスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
作品に対する個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
そういった相手はこちらが反応する様子を楽しんでいるのでその場合は一切構わずにスルーするのが鉄則です。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
・前スレ
仮面ライダーWアンチスレ16
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1283148884/
----ｺｺﾏﾃﾞ----
981 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:26:54 ID:2Y64WuEL0
スレ立て行ってみる
982 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:31:11 ID:f5NatjlmO
>>977
エストリームの回から左はフィリップ本格的に
相棒として認識した。だから前みたいに弟分的な
扱いではなく対等な立場として接するようになり、
フィリップが自分から話すまで待った。
うがった見方をすれば、相棒と認めてくれている
間はという言葉から、フィリップが自分を必要と
しなくなる事があると認識したから扱いが慎重に
臆病になった。劇場版は母性を求めるフィリップの
姿に、つい上から目線になって接して殴られた。
もう１つの見方とすれば、最初にどうした？と
声をかけてるのは左だが、その後はほぼ必ず、
亜紀子の台詞になってるんだよね。だから左が
スルーというより…これは他の場面でも言えるが、
亜紀子が持っていっちゃうパターンが多くなった。
どれも完璧な説明にはならないねー。左のキャラ
というか立ち位置がエストリーム以降、話ごとに
微妙にズレてるとは思う。これで主役だもんなｗ
エストリームの回から左はフィリップ本格的に
相棒として認識した。だから前みたいに弟分的な
扱いではなく対等な立場として接するようになり、
フィリップが自分から話すまで待った。
うがった見方をすれば、相棒と認めてくれている
間はという言葉から、フィリップが自分を必要と
しなくなる事があると認識したから扱いが慎重に
臆病になった。劇場版は母性を求めるフィリップの
姿に、つい上から目線になって接して殴られた。
もう１つの見方とすれば、最初にどうした？と
声をかけてるのは左だが、その後はほぼ必ず、
亜紀子の台詞になってるんだよね。だから左が
スルーというより…これは他の場面でも言えるが、
亜紀子が持っていっちゃうパターンが多くなった。
どれも完璧な説明にはならないねー。左のキャラ
というか立ち位置がエストリーム以降、話ごとに
微妙にズレてるとは思う。これで主役だもんなｗ
983 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:34:10 ID:2Y64WuEL0
ごめん無理だった
984 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 21:39:05 ID:lm3K/tSXO
スカル(おやっさん)の評価が高いのって出番少なくてボロが出てないだけの典型だよね
985 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:16:30 ID:pmng5lbFO
Ｗってさ、一言で言うと仮面ライダーごっこだよなｗ
986 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:18:05 ID:HvxuI4H/0
おやっさん生きてたら左の人生ってどうだったんだろな
987 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:20:02 ID:7Hng3kNe0
おやっさんも←のマンセー要員になるだけだよ
988 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:32:25 ID:cec7hCaS0
スレ立てどうかな？しかし最終回後に伸びたなぁ。
989 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:40:17 ID:wvRw5Az/0
990 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:43:49 ID:7Hng3kNe0
じゃあスレ立て行ってくるよ
991 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 22:44:53 ID:7Hng3kNe0
992 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 23:02:11 ID:+vo2wPFsP
993 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 23:17:31 ID:bBwkYqOqO
乙です!
ここは埋め
ここは埋め
994 ：名無しより愛をこめて：2010/09/08(水) 23:33:51 ID:wc5/BUBc0
うめ
995 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 00:08:28 ID:q1FUr/kP0
うめ
996 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 00:09:32 ID:yE7uSZVE0
997 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 01:21:59 ID:UmIVAaWP0
998 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 01:22:46 ID:UmIVAaWP0
ごめんageちゃった
999 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 01:27:46 ID:fA25a3W/O
巨匠はたぶん桐山嫌いなんだろうなｗ
1000 ：名無しより愛をこめて：2010/09/09(木) 01:35:18 ID:j+GCe+Q/O
埋め
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
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:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://toki.2ch.net/sfx/